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Titolo: il comando "vieni".. chi mi da un consiglio ?

ciao a tutti,
posseggo ormai da quasi un anno un amore biondo meraviglioso e nasuto (ah si
.. una femmina di golden retriever:-) che mi da' un sacco di soddisfazioni
(oltre ad avere devastato il giardino, scarpe , tappeti ecc ecc. durante la
sua cucciolitudine).
ha imparato benissimo il comando "seduto" e fa uno splendido "terra" (e'
stato piu' difficile da imparare) e capisce moltissimi altri ordini semplici
(no, fuori, ecc.)
L'unica cosa che non sono mai riuscito a insegnarle bene e' il comando
"vieni", spesso infatti non gliene frega nulla, specialmente se distratta da
altre cose.
mi potete dare qualche suggerimento su come "sistemare" questo tassello
dell'addestramento ?
ciao e grazie
aLzap

 dell'addestramento ?
già parti con il piede sbagliato.
"posseggo" non è il termine esatto per esprimere la tua convivenza con
l'animale.
ogni essere vivente ha una sua dignità e i suoi diritti.
tu non possiedi lei, come lei non possiede te.
per quanto riguarda la coercizione che vuoi imporle, nel farle interrompere
le sue attività per assecondare i tuoi capricci, beh, qui siamo realmente
allo schiavismo psicologico e fisico!
ps: sto ultimando il mio nuovo libro: "prova a chiedere al pollo se ha
voglia di venire nella tua padella.. sentirai cosa ti risponde!"

voglia di venire nella tua padella.. sentirai cosa ti risponde!"
Ah Lupo, se scherzi, almeno metti le faccine, che così, non si capisce
nulla!!!
Fede :o)

 Fede :o)
come! non hai letto il mio "la natura del cane non c'entra un accidenti con
l'igiene dentale"?
mettevo in evidenza la manicale ossessione umana, che sottopone gli animali
a ignobili torture..

Ciao! La prima risposta è: vai da un addestratore!! SErvirà a tutti e
due anche  se mi pare gia molto brava! il vieni non è semplice da
insegnare, perchè ci vuole pazienza. Se per lei il padrone sei tu, e
questo è al di fuori da ogni dubbio, un metodo c'è, forse è il più
forte, ma nella mia breve esperienza nei campi cinofili ho anche capito
che è l'unico modo che funziona! Lascia pure andare la tua cagnetta,
falla esplorare il mondo e assicurati che il posto non sia pericoloso in
caso di fuga! Che non dovrebbe avvenire se si fida di te: chiamala, con
tono autoritario, e se non ti ascolta, appena sei SICURO che non ti
vede, lanciagli vicino una catenella, va bene un collare a strozzo,
facendo moooolto rumore. Le prime volte la annueserà...se poi continua a
non tornare la prossima volta cerca anche di prendere la cagna!!! Vedrai
che avrà paura di questo oggetto misterioso che gli è piombato addoso
dal nulla, e quando subito dopo la chiamerai abbassandoti sulle
ginocchia, con tono rassicurante, vedrai che correrà da te, spaventata
in cerca di conforto. Dopo un po' che usi questo metodo ti basterà
girare con una catenella in tasca, e non appena si fa i fatti suoi ti
basterà farle sentire il rumore perchè venga subito da te! Fidati,
sembra un metodo un po' violento, ma è l'unico che funziona davvero, ed
è molto meglio una catenella che una macchina che la prende sotto,
quando la chiami e non ti da retta! L'unica cosa che ti raccomando cmq è
di andare da un addestratore. E se decidi di usare questo metodo si
sicuro che non veda che la catenella arriva da te. Da te deve sentirsi
rassicurata...non spaventata! se vuoi contattarmi il mio indirizzo è
gloc...@interfree.it

Allora tu che dici meglio che la prenda sotto una macchina perchè non 
ha dato retta quando gli si dice di tornare? Datti ai polli, che tu di
cani non ne capisci niente!

 cani non ne capisci niente!
che massimalismo ideologico.. suvvia!

 ha scritto nel messaggio

vabè, ti rispondo ugualmente:
per insgnare al cane a non andare sotto una macchina, cioè per introdurlo
"forzatamente" in un mondo che non è previsto nel suo patrimonio genetico, è
sufficiente investire il cane "piano piano", con la propria macchina, e,
progressivamente "più forte", finchè lui capisce che "fa male" e starà
lontano dalle macchine.
questo non lo "snatura" e non è un metodo coercitivo!!

 sembra un metodo un po' violento, ma è l'unico che funziona davvero,
Questo lo dici tu

 ha scritto nel messaggio
news:akg3o9$1ig6c0$1...@ID-121570.news.dfncis.de...

Beh se lo tieni *fermo* tu, un alano per es., possiamo anche provare!! ^_^
Ciao
Harada :-)

Questo lo dice il mondo intero! Almeno quello cinofilo! Frequento campi
di addetsramento da 2 anni, e collaboro con un istruttore serio che č
anche un finanziere, e quindi addestra cani della finanza. non č paura
del mondo intero, ma solo di quello che puň accadere nel caso non si
risponda al richiamo del padrone!!!

risponda al richiamo del padrone!!!
Gloria, puoi per cortesia quotare il messaggio a cui ti riferisci
(rispondi) o non si capisce nulla... E' da un po' che sei sul ng
ormai, copia :))
Ciao
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

 Ciao
si presuppone che il cane non abbia paura e che si faccia investire senza
problemi..
altrimenti non c'è scopo a seguire questo metodo.
ma, se si vuole convincerlo "del tutto" ed essere proprio sicuri-sicuri,
bisogna legarlo ad un tombino... e poi procedere.
cmq, per l'esperimento con l'alano, è chiaro che usiamo la TUA macchina, eh!
;)

 Questo lo dice il mondo intero! Almeno quello cinofilo!
Ho dei seri dubbi.

risponda al richiamo del padrone!!!
E quanti anni ha questo istruttore serio??? Era un metodo che si usava
tantissimi anni fa ed oltre al collare, si usava lanciare vasi, sedie e
utensili vari in maniera tale che il cane, arrivasse a fare il collegamento
richiamo = pericolo imminente!!! Dire che è un metodo superato, è poco!!!
Oggi si pensa, e spera, che il cane torni dal proprio padrone, per la gioia
di farlo!!!
Fede&PiperitaPatty (che torna "quasi" sempre!!! Lei, non io!!) :oP

 utensili vari
*O______________O????? Vasi e ***sedie***???? E utensili??? Cioè??? Pinze,
tenaglie, martelli???
MA ROTFL!
Questa non l'avevo ancora sentita, giuro!
Io non sono per "insegnare" il richiamo al cane con la catenella, ma in caso
di cane che CONOSCE già il richiamo e disobbedisce volutamente può essere un
metodo valido...sempre che tu abbia una mira della madonna (io non ce l'ho e
l'ho lasciato perdere subito).
Bisogna sempre distinguere tra l'"insegnare" un comando al cane che non lo
conosce, e correggere un cane che lo conosce benissimo, ma lo ignora.
Ogni tanto mi sembra di vede' un po' di confusione tra le due cose.
Il cane deve tornare per gioia di raggiungere il padrone, ok: quindi gli si
insegna il richiamo e lui viene tutto felice.
Ma quando NON viene, che fai?
E poi non esiste questo abbinamento richiamo=pericolo. Esiste l'abbinamento
"non ci vado=succede qualcosa di sgradevole". E' diverso!
Ciauz
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 ciao e grazie
*Be'..la soluzione migliore sarebbe prendere una macchina del tempo e
tornare a quando aveva due mesi, perché il richiamo si dovrebbe insegnare a
quell'età lì...ma pazienza, vediamo che si può fa' con un cane già adulto.
Primo: la chiami come? Col suo nome o con un ordine preciso e sempre uguale?
Sbagliata la prima soluzione, giusta la seconda.
Poi: è mai successo che la chiamassi per sgridarla, o per rimetterle il
guinzaglio e portarla via da una situazione divertente?
E ancora: hai mai "lavorato" davvero sul richiamo come esercizio? O
semplicemente dai per scontato che lei venga quando la chiami?
Se mi dai le info che ti ho chiesto, forse qualche consiglio te lo posso
da'. :-)))
Ciao!


 da'. :-)))
magari te ne sarei grato!!
per ora grazie
aLzap

 ha scritto nel messaggio news:Fwab9.116052
 a suo tempo un
| istruttore mi aveva insegnato le basi per fare passo / seduto / terra ecc.
| (che fa benissimo) ma non il richiamo :-)
|
Beh, se fa il "terra" sei in una posizione molto avvantaggiata. Lavora su
questo, falla stare ferma e.... quando ha obbedito le dai il "via libera"
permettendole di venire da te, con il comando "vieni"....
E qui il punto di vista cambia completamente. Non le "imponi" di venire da
te, ma le "permetti" di venire da te. Molti cani sono molto sensibili a
queste angolazioni diverse dei punti di vista... Cambia come dal giorno alla
notte. Il vieni, diventa addirittura un premio.... Quando arriva,
complimenti coccole, ma soprattutto deve trasparire il tuo orgoglio di avere
un cane così bravo e così obbediente. Devi essere come se il cane avesse
appena compiuto un'azione eroica e pericolosa, come se avesse fatto chissà
che cosa. E al cane non sembretà vero di poter essere tenuto così in
considerazione per "così poco" e tenderà a rispondere al richiamo sempre di
più.
Con i miei cani ho notato che conta tantissimo la predisposizione mentale,
quello che pensi veramente. Se sei nervoso, se sei deluso, se pensi "ma
guarda che deficente, non capisce", i cani se ne accorgono e si
demoralizzano. Si accorgono tantissimo anche se pensi "devi venire subito"
anziche "Ok, puoi venire". A te sembra di comportarti nello stesso modo, ma
loro si accorgono della differenza.
Denis


 (che fa benissimo) ma non il richiamo :-)
* Allora direi che il problema è tutto qui: lei considera il richiamo come
un esercizio-optional, ovvero come un non-esercizio. Il "resta" lo fa?
Dovresti insegnarle prima quello, poi partendo dal "terra-resta" la chiami a
te e lei arriva tutta felice, perché il "resta" è una costrizione a cui non
vede l'ora di sottrarsi.
Se andasse in direzioni diverse puoi lavorarla con la corda lunga...ma non
credo, perché così a occhio mi sembra che abbiate un buon rapporto, vero?
Quindi dovrebbe venire. A questo punto la cosa super-importante è la qualità
del rinforzo, ovvero il tipo di gratificazione che riesci a darle e che deve
essere più appetibile possibile. Quindi, se ama il gioco falla giocare, se è
golosissima dalle un boccone e così via, almeno per le prime volte: ma
soprattutto falle vedere che sei entusiasta della sua risposta, perché ,
gradualmente, il "vero" rinforzo deve diventare la tua approvazione.


Grazie a tutti.. penso di aver capito il concetto :-) vado a fare la prima
lezione alla mia nasona :-)
poi vi faccio sapere
ciao
aLzap

 wrote in message
bjkb9.119110$n04.3...@twister2.libero.it...


"non ci vado=succede qualcosa di sgradevole". E' diverso!
Lo so anche io che č diverso, ma a me l'avevano spiegato cosě!!! Mica per
nulla ho cambiato campo!!! :o))
Fede&PiperitaRichiamata


 Quando non viene???
CUT, ma ROTFL!!!! :-)))))


 CUT, ma ROTFL!!!! :-)))))
a proposito.. :PPP
č vero che nei cani (femmine) non esiste l'orgasmo??

 č vero che nei cani (femmine) non esiste l'orgasmo??
Spetta che lo chiedo al Bisbol....SNOWWWWWHITEEEEE!!! Vie' qua...
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...sorry... m'ha risposto che certe domande a una signora non si fanno
:-((((
