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Titolo: Domanda tecnica

Chi mi spiega come funziona(o mi consiglia un sito) la storia del pedigree?
Mi spiego, un cucciolo proveniente da allevamento deve obbligatoriamente
avere il pedigree? Bisogna eventualmente richiederlo? Si fa alla nascita o
anche in seguito è possibile farlo?Quali sono le razze aperte all'iscrizione
in prima generazione? Grazie, Michele

 ha scritto nel messaggio
news:0sB_8.112056$vm5.3...@news2.tin.it...
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Perche' un cucciolo abbia il pedigree vuol dire che ne e' stata fatta
denuncia di nascita e di monta...e che poi con il numero LOI ne sia stata
fatta registrazione presso l'Enci.
Un cucciolo puo' avere il pedigree che sia di allevatore o di privato, basta
che siano state fatte tutte le pratiche all'Enci.
Un allevatore puo' cedere il cane senza pedigree se richiesto
dall'acquirente(in genere viene fatto per pagare un po' meno il cucciolo),
anche se ne e' in possesso perche' richiesto all'Enci.
Il privato o l'allevatore che denunciano la cucciolata hanno il termine di
fare tutte le pratiche entro i tre mesi di vita del cane, se questo non
viene fatto, non ci sara' piu' possibilita' di farne richiesta in un secondo
tempo.
Per quanto riguarda il riconoscimento del LIR, ti consiglio di chiedere al
club di razza, sapranno certamente indicarti se sono ancora aperte o no le
nuove iscrizioni.
amie

 anche in seguito è possibile farlo?
Allora perché un cucciolo abbia il pedigree, è necessario che
l'allevatore faccia richiesta all'enci, consegnando due documenti
debitamente compilati: il mod. A (che è la denuncia di monta e nascita)
entro 25 gg dalla nascita dei cuccioli, e il mod B (contenente i dati di
cuascun cucciolo) entro 3 mesi. 
Il costo totale (spesa mod A + spesa mod B : n° cuccioli) per ogni
pedigree è di circa 25 euro (adesso non ho sotto mano il listino, però
più o meno la cifra è quella).
Il pedigree arriva poi dopo un tot di mesi.
Se non si fa questa trafila, il cane non potrà avere il pedigree
successivamente. Può essere però iscritto al LIR, se è permesso per
quella razza. L'elenco completo delle razze con LIR aperto dovrebbe
essere sul sito dell'ENCI.
Brina
ICQ 148404610
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/

 ha scritto nel messaggio
news:0sB_8.112056$vm5.3...@news2.tin.it...

Nel sito 
www.millenniumdogs.it
 oppure 
www.enci.it
 ci sono gli elenchi con le
razze per cui è ancora possibile l'iscrizione al LIR.
Privato o allevamenti possono scegliere se vendere cuccioli con o senza
pedigree, che è il documento che attesta l'appartenenza alla razza e la
genealogia. In realtà non ha molto senso comprare cani di razza senza
pedigree, perchè pur essendo di razza, non potranno mai partecipare ad
alcuna competizione ufficiale, oltretutto il costo delle pratiche per il
pedigree è irrisorio, non certo la cifra esorbitante che certi commercianti
di cani richiedono.

 in prima generazione? Grazie, Michele
*Tutta la trafila dell'iscrizione si deve completare entro tre mesi dalla
nascita (ma il modello A va consegnato entro 15 gg). In seguito non si può
fare alcuna iscrizione al LOI (Libro Origini Italiano), mentre per alcune
razze si può fare l'iscrizione al LIR (Libro Italiano Riconosciuti).
Sul sito dell'ENCI (
www.enci.it
) c'è l'elenco completo delle razze che non
possono più accedere al LIR (purtroppo la stragrande maggioranza delle più
diffuse).
I cani iscritti al LIR in prima generazione, e cioè come "capostipiti", non
sono particolarmente richiesti perchè non si sa nulla dei loro ascendenti.
Quindi sarebbe una vera assurdità non richiedere alla nascita  il pedigree
di cuccioli figli di cani iscritti al LOI , e poi sottoporli al LIR (che
richiede un giudizio in esposizione e, per le razze sottoposte a prova di
lavoro, anche un certificato di qualità naturali da conseguire in una prova
di lavoro).
Si fa MOLTO prima a iscriverli alla nascita!
Il  LIR ha senso solo se si possiede un cane di razza (magari adottato in un
rifugio) sprovvisto di documenti: ma deve appartenere a una delle razze
ancora "LIRabili", altrimenti non c'è nulla da fare.
Ciao
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 anche se ne e' in possesso perche' richiesto all'Enci.
*E vogliamo aggiungere che questo giochetto lo fanno solo i cagnari?
Non dovrebbe MAI esistere un cane iscritto senza il pedigree
"attaccato"...anche perché il fatto che un "allevatore" (tra virgolette) si
tenga il pedigree e detragga un  prezzo X da quello del cucciolo porta alla
domanda successiva: ***che caspita se ne fa?***
Il pedigree senza realtivo cane attaccato diventa un foglio di carta
straccia...a meno che, ovviamente, non si intenda "appiccicarlo" a un altro
cane che ne era sprovvisto, dando valore commerciale a un cucciolo che ne
era privo e FALSANDO completamente i dati relativi a quel cane. Ovvero
commettendo una truffa bella e buona.


 ha scritto nel messaggio
news:LjC_8.12497$GV2.3...@twister2.libero.it...

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stranamente mi trovi daccordissimo con te  :o)))))))
nei gatti ad esempio e' molto usato per risparmiare ......io non cedo il
pedigree se regalo o do' in affidamento....... ma solo per tutelare i cani
dagli eventuali pasticci che poi alle volte possono succedere nel tempo e
mantenere la proprieta'.....
e questo motivo lo ritengo invece segno di GRANDE serieta'  :o))))))))
amie

 amie
*Certo, questa č una cosa superlecita: l'ho sempre fatto anch'io, quando
regalavo un cane.
Ma il pedigree rimaneva lě a disposizione, era di quel cane e di nessun
altro.
E' lo "sconto-pedigree" che invece non esiste proprio...se non con ampi
margini per pensare  alla malafede piů bieca.
(Ue', ben DUE post senza scannarci: che dici, butto la pasta?=) :-)))
--


 commettendo una truffa bella e buona.
e pensa il consiglio datomi l'anno scorso da un'amica: se muore un
cucciolo, segnalo lo stesso sul mod B, così hai un pedigree in caso di
necessità... :o\  no  comment...
e la mia vet mi ha raccontato che anni e anni fa, quando le morì il suo
cane, che aveva una genealogia super stratosferica, ci fu chi le chiese
il pedigree del cane in questione, ovviamente pagando il dovuto... ri-no
comment
 ...quando si decideranno di fare le analisi del DNA a tappeto??!!! 


 amie
.infatti molte mie amiceh allevatrici di gatti...nn danno il pedigree a
coloro ke nn hanno intenzione di esporre e cosě via... diminuiscono il
prezzo e il pedigree se lo bruciano per dire... nn se ne fanno nulla...
anke perchč tutti i loro gatti sno registrati... ma č solo perchč cosě poi
qsta persona nn fa pasticci di incroci vari...diffusissimi... per poi
venderli a prezzo alto in qnto figli di pedigreeati!!...
anke se poi si sa... molto spesso nei gatti... motlo piů dei cani credo...
alcuni lo fanno cosě la persona che lo compra nn fa i miciuli e nn va in
concorrenza cn l'allevatore... cme molti contratti che obbligano alla
sterilizzazione... spesso anke di cuccioli da expo e nn solo da
compagnia... e danno cuccioli interi solo cn mille conoscenza..fortuna ke
nn en ho mai conosciuti ke fanno esagerazioni di qsto tipo.. tutela ok...
ma boicottaggio..mah!!!
nei cani succedono qste cose..tipo sterilizzazioni coatte ecc???
LAura
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 necessità... :o\  no  comment...
*Belle amiche frequenti :-)))))) !!!
--


 *Belle amiche frequenti :-)))))) !!!
l'importante č non prenderla come esempio di allevatore modello... ;)
i miei "maestri" sono tutt'altre persone :)))



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..... che forse ti manchi qualche tastetto nella tastiera come la "O"?
hehehehehehe qui' mica c'abbiamo il limite di 150 caratteri  :o))))))
io non concordo a non dare il pedigree nei gatti..... non tutti i felini di
una cucciolata sono sa esposizione e' vero.... ma non e' certo il documento
ne che fa un soggetto da esposizione o no...... E' la qualita' stessa del
cucciolo che IO allevatore ho prodotto.
E allora perche' non ammettere se produco soggetti non inerenti allo
standard?
No proprio non sono d'accordo...... il mio lavoro deve poter essere valutato
sempre se faccio "splendori" o emerite "schifezze"....
I cuccioli senza documenti di genitori con documenti valgono esattamente, ne
piu' e ne meno di un qualsiasi cucciolo di razza SENZA documenti.... non e'
certo un privato che si fa la sua cucciolata ad andare in concorrenza con
l'allevatore.... la concorrenza la trovi quando i tuoi soggetti non eccedono
qualitativamente rispetto agli altri... e allora sei costretto a scendere di
prezzo....
Perche' se di allevatore serio (anche nei gatti) vogliamo parlare, non
dovra' venderti a tariffa piena un gatto che non la vale.
La sterilizzazione "forzata" nei gatti e' a seconda del gatto che compri....
ovvero.... da  compagnia, da expo, o da riproduzione, ovvio che se non
compri un soggetto per quest'ultimo motivo ti "consigliano" di sterilizzare.
Io ad esempio faccio solo la distinzione tra expo e compagnia, ma se un
soggetto vale una cifra...... la vale veramente nel bene e nel male.
La distinzione tra tutela e "boicottaggio" e' solo esclusivamente per
tutelare la razza che alle volte stenta a stare con tutti i soggetti, di una
stessa cucciolata ,nei canoni di standard ( visto che non esiste sopressione
di cuccioli sbagliati nei gatti*), nonsi mettono  in circolo soggetti
portatori di difetti integri, ma ugualmente portati a dare affetto.
* spero che questa parentesi non sia da spiegare.....  :o) ormai dovreste
conoscere il mio pensiero riguardo a questo.
Nei cani, se proprio non si fidano della durata di un "patto".........che
non fara' mai cucciolare..... vengono chiuse le tube......  :o) e potra'
accorgersi "dell'inganno" solo nel momento in cui la femmina non rimane
gravida........ ( non considerando ovviamente motivi veterinari diversi)
amie


Mo mi sorge una riflessione: una fattrice LIR, puň essere accoppiata con uno 
stallone LOI, deve seere accoppiata con uno stallone LOI oppure non deve?
-- 
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
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http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra


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certo che puo' anche viceversa negli stalloni... ma i cuccioli nati saranno
LIR e solo in 4 generazione potranno passare al LOI se fatta richiesta.
amie

 hehehehehehe qui' mica c'abbiamo il limite di 150 caratteri  :o))))))
no no...lascia stare i tasti... presentandomi avevo scritto ceh sono
quella che prima di postare i post li mette nel frullatore.... è uan mi
aprerogativa...scrivo di impeto e inverto..salto..cambio le lettere!! :(((
..nota caratteristica dai... anke perchè ho visto che c'è un'altra laura
che ha postato stamattina... devo cambiare nick?
Laura
.grazie per la risposta :)


 stallone LOI, deve seere accoppiata con uno stallone LOI oppure non deve?
Pri č LIR di prima generazione, se l'avessi fatta accoppiare suo ma rito
sarebbe stato il campione del mondo 2000. Non ci sono limitazioni.
Per alcune razze č obbligatorio che il LIR si accoppi con un LOI. Per altre
č assolutamente facoltativo. Pensa ad esempio alle nuove razze: dove lo
troverebbero un LOI?

 Valeria
Grande Valeria!!!
Stiamo attenti ai cagnari e facciamo sapere ai meno esperti quello che si
cela dietro a queste cose!!!
Ciao,
Gabry