Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Siamo nuovi

Ciao a tutti mi chiamo stefano oggi è il mio primo giorno su questo
newsgroup lo trovo molto interessante.
Ma questo non c'entra il mio problema è questo rivolgo la domanda a quelli
un po più esperti poi se qualcuno mi rispondesse gli sarei grato ogni
consiglio è ben accetto.
veniamo al dunque 15 giorni fa ho trovato per strada un cucciolo di
rottweiler con una gamba rotta l'ho preso perchè amo troppo i cani e gli
animali adesso lo tengo nel mio giardino e cerco di farci amicizia lui è un
giocherellone per carità però lo vedo un po strano che non mi da ascolto il
cucciolo ha appena 3 mesi è normale che si comporti così? Anche se gli alzo
la voce lui ringhia fa il muso cattivo anche se poi si calma. Cosa posso
fare lasciarlo così e aspettare che cresce oppure? Grazie e ciao a tutti

 Ciao e benvenuto,
Per prima cosa dovresti farci sapere le condizioni della zampa del tuo
piccolo rott. poi non capisco perchè dover alzare la voce! disgrazie ne ha
già passate abbastanza per avere solo tre mesi per cui il mio consiglio è di
conquistare la sua fiducia e il suo rispetto con la dolcezza.

...
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 ha scritto nel messaggio
news:XX2i5.4093$dF5....@news.infostrada.it...


Ciao Stefano, benvenuto su idac.
Nensi
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 newsgroup lo trovo molto interessante.
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Ciao Stefano e benvenuto nel paese.
Io come altri, ti consiglio due cose importanti.
Non alzare la voce e cercare nella tusa zona un buon campo per fare prima
socializzazione e poi addestramento, voi due insieme.
Un saluto da nonno Silvio

bravo stefano magari ci fosse più gente come te invece che persone che li
abbandonano i loro cucciolotti. ma il veterinario cosa dice?
come l'hai chiamato? (il cucciolo non il vet haha)
-scusa . bianca



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Scusa come sta la zampona?
fammi sapere
       Guglielmo, Gossy e Dark

cani e che ho costruito pensando al calore di Gossy (la femmina
australian).
Tutto il resto potrebbe pure starmi bene (anche se si scrive Rottweiler), ma
questa del "redarguire" il cane DOPO che sei tornato dall'ospedale mi fa
rizzare i capelli!!! Un cane comprende una punizione solo se questa avviene
*quasi contemporaneamente* al comportamento indesiderato, aspettare anche
solo un minuto significa far perdere alla punizione qualsiasi efficacia, non
solo: significa anche che il cane non capisce cosa può aver fatto di male.
Il tuo rott si è beccato sonori scapaccioni ed è stato rinchiuso un giorno
nel box senza capirne il motivo!!
Ciao
Libera&Zoe
P.S. Mai lasciare bambini e cani insieme senza controllarli a vista.

 newsgroup lo trovo molto interessante.
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 P.S. Mai lasciare bambini e cani insieme senza controllarli a vista.
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               ==============================
                       ======================
    Forse non mi sono spiegato bene:
    Mia moglie lo ha redarguito subito visto che lo ha preso e messo nel
box; ed io, una volta tornato, avvicinandomi al box, lo ho sgridato.
    In quanto alla bambina giocava con il cane praticamente a due metri
dalla madre e da mia moglie.
    Il mio mestiere (magari adesso mi sono stufato un pň, e diciamo che
aiuto mio figlio) č quello dell'addestratore di cavalli; e ti assicuro che č
molto piů difficile gestire un puledro di 20/30 mesi di un qualsiasi cane di
12 (il cane č cento volte piů intelligente).
    Intendevo, con queste mie righe, soltanto mettere in guardia Stefano dal
non sottovalutare il carattere del suo Rottweiler (grazie per la
correzione).
    Ho ricevuto questa mattina la telefonata della nostra amica che ci
rassicurava sulle condizioni di Viola.
    Sta molto meglio, ha ripreso il suo buon umore, si lamenta solo quando
deve sbadigliare dicendo: con Dark non ci gioco piů, giocherň solo con
Gossy.
Un saluto a tutti
                   Guglielmo, Gossy e Dark

                   Guglielmo, Gossy e Dark
Ah, per fortuna! Scusa per il mio intervento, è che ormai sono un po'
"prevenuta" e tendo a scattare non appena leggo qualcosa che si potrebbe
interpretare in un certo senso.
Probabilmente la tua sgridata non l'ha capita, ma avrà compreso quella di
tua moglie.
Quanto ai cavalli... perché sostieni che sono meno intelligenti dei cani?
Hanno un'intelligenza diversa, modi diversi (e forse meno comprensibili) di
comunicare e rapportarsi all'uomo, paure e reazioni diverse.. ma meno
intelligenti.. no, non lo credo affatto. Gatti, cani e cavalli sono animali
che conosco abbastanza, ma mi troverei in difficoltà se dovessi stabilire
chi è più intelligente (intanto bisognerebbe definire l'intelligenza, ed è
tutt'altro che facile). Ho avuto per un anno una puledrona in fida:
all'inizio era una belva, ho impiegato mesi - e decine di cadute - per
capirla e farmi capire, ma alla fine.. era diventata come un cane! Mi
seguiva ovunque senza capezza (praticamente mi stava al piede), si lasciava
montare tranquillamente a pelo (sempre senza capezza), mi nitriva ogni volta
che mi vedeva arrivare, accorreva al mio fischio, si lasciava fare di
tutto,... spesso dormivo addirittura in box con lei. Era un rapporto cmq
diverso da quello che ho con Zoe, ma li metto, senza doverci pensare un
attimo, sullo stesso identico piano, sia a livello di affetto, sia a livello
di soddisfazioni.
Ciao
Libera&Zoe

 Il tuo rott si è beccato sonori scapaccioni ed è stato rinchiuso un giorno


Quello che dici sulla differenza di intelligenza è vero.
    Il cavallo ha una sua intelligenza che è molto diversa da quella del
cane per un semplice motivo: è un predato.
     Ed proprio per questo che si fa condizionare da qualsiasi cosa che

        Guglielmo, Gossy e Dark


    \Ed proprio per questo si che si fa condizionare da qualsiasi cosa che

Non stai distruggendo le mie convinzioni! :o) Ho solo sostenuto che hanno
due forme di intelligenza diverse e difficilmente paragonabili, tu hai
spiegato meglio in che senso si differenziano. Resto convinta che sia
assolutamente arduo decidere quali dei due (tre, se ci vogliamo mettere
anche il gatto) sia più intelligente. Mi piace confrontarli ed apprezzarli
proprio nelle loro somme diversità! Si potrebbero scrivere pagine e pagine
di aneddoti sull'intelligenza dei cani come su quella dei cavalli (al
maneggio ce n'era uno cui dovevamo mettere il lucchetto: il fetentone aveva
imparato ad aprirsi il box :o) ), ma, secondo me, non si arriverà mai ad una
conclusione del tipo "questo è più intelligente di quello". Tutti gli studi
in questo senso mi lasciano sempre molto perplessa.
Cmq mi sa che la mia puledrona non era tanto normale: arrivava al fischio
senza nessun tipo di premio, solo per venirmi vicina. Non solo: mi seguiva
senza la capezza fino al primo steccato o ostacolo fisso e si piazzava
parallelamente per farmi salire!! Con nessun altro cavallo sono riuscita a
stabilire un rapporto così intenso e di totale fiducia reciproca. Forse un
po' speciale lo era..
Ciao (e un baciotto anche ai tuoi di pelosi, cavalli compresi :o) )
Libera&Zoe


Beato te che il tuo cane viene sempre quando lo chiami! Il mio quando lo
chiamo prima vuole sapre cosa voglio, perché la chiamo e cosa le do se
viene.




delle tante discipline in cui si divide il western)
Bellissimo il Reining, snche io e mio marito siamo stati appassionati alle 
discipline western, io adoro il Trail Horse.
Di dove sei?
Che cavalli hai? Quarter, Paint od Appaloosa?
Avrei una voglia matta di rifarmi un giro a cavallo, ma mi manca sempre il 
tempo cavoli!
Pensa che per una decina di anni non ci siamo persi un'edizione della 
fieracavalli.. adesso a Verona ci vado solo in Expo coi cani.
la Dany

    Sono di vicino Roma,
in un ridente (tanto lo sono tutte le località) paesino dell'alta Sabina
(dove c'è l'olio buono), allevo quarter ed appaloosa, se volete riprovare a
cavalcare basta che mi veniate a trovare (chiaramente siete ospiti) e se
volete portare anche il/i (non so quanti, sono nuovo del ng) pelosi fate
pure.
    Purtroppo non posso ospitare umani, ma di pelosi quanti ne volete.
    Domenica sono a Voghera a giudicare una gara di Team Penning nazionale;
inizio previsto ore 17,00.
    Visto che ti piacciono i cavalli per questa volta mi firmo per esteso
Ciao
          Guglielmo, Gossy e Dark
    visita il nostro sito
www.agricolandia.com



Credo di si. Chissà, forse a me sono sempre capitati cavalli "tonti", ma se non dubito dell'
intelligenza dei cani, ho molte riserve su quella dei cavalli, anche se "intelligenza" è una parola
molto vaga. Sono convinto che i cani sappiano esprimere una qualche forma di pensiero creativo
(analisi della situazione -> azione -> ottenimento di un vantaggio per se) mentre non so fino a che
punto un cavallo ne sia capace.
Se un cavallo fosse veramente intelligente, non si farebbe montare. E' possibile quindi che i veri
"furbi" diventino bistecche molto presto e non abbiano modo di farsi conoscere
$$Alessandro$$


Non č che sia proprio un' eccezzione. Il quinto gruppo č fatto cosě  (anche se non so che cane abbia
Bianca), sono cani trooooppo intelligenti :-))
$$Alessandro$$

$$Alessandro$$
Esempio: cavallo montato da perfetto incapace.
Analisi della situazione: in sella ho un'idiota e mi sta pure rompendo le
cosiddette.
Azione: sgroppata mirata.
Ottenimento di un vantaggio per sé: l'idiota è a terra e non rompe più.
:o)))))))))
Seguendo il tuo ragionamento i cani, se fossero veramente intelligenti, non
si farebbero addestrare! E l'animale più intelligente risulterebbe il gatto.
Anche se qualcuno pare riesca ad addestrare anche i gatti...
Non si può usare come termine di paragone e come indicatore di intelligenza
la "disponibilità" all'addestramento. Cavalli e cani sono animali
addomesticati da millenni, selezionati proprio in base alla loro docilità e
disponibilità nei confronti dell'uomo, selezionati per svolgere qualche tipo
di lavoro utile per l'uomo!
I lupi e i cavalli selvatici dovrebbero allora essere più intelligenti? Non
lo credo.
Ciao
Libera&Zoe

 Non è che sia proprio un' eccezzione. Il quinto gruppo è fatto così


:o)))))))))
Esempio due:
Cavalla vivace, insanguata, divertente da montare per cavaliere esperto 
(che sappia tenersi in sella), insomma una diavoletta...
Con sopra bambino inesperto diventa un cavallino a dondolo, al passo 
lentissima, testa abbassata in relax, collo morbido a seguire i comandi ed 
in goduriosa attesa di carezze...
Intelligenza equina...
Cavallo argentino castrato, scavezzacollo, molto ombroso, dopo il tramonto, 
montato a pelo da persona con poca esperienza (io) e zoccoli ai piedi, 
quindi ancora più impacciata, visibilità scarsa... Nerone mi conduce senza 
esitare e a passo morbido al pascolo dove doveva essere condotto... Aspetta 
che io smonti, che gli tolga morso e capezza e poi via in una corsa pazza 
sgroppando felice! Un'esperienza mitica! 
La Dany

Mi hai fatto venire i brividi ... montare a pelo è una delle esperienze più
belle della vita ...
Fede.
Pridekennel Amstaff from Italy ha scritto nel messaggio >Esempio due:



BRIVIDI!!!
MONTARE!!!!!
PELO!!!!!!!!!!!!!!!!!
MA SIETE MATTE????
State usando parole asssssolutamente out!!
proibiten!!! bollino rosssoooo!!!
;-)))))
ciao
Ale e Web

 >



Ciao anche a te
$$Alessandro$$

AIUUUTATEMI!
I beagle sono specialisti nel prendere in giro il padrone. Al campo ne ho visti tanti che non appena
l' addestratore prendeva in mano il guinzaglio, senza fare assolutamente niente di altro,
diventavano i cani più ubbidienti del mondo, appena venivano restituiti al proprietario ...zacchete,
ridiventavano l' indisciplina fatta cane
$$Alessandro$$

 ha scritto nel messaggio
news:398EBDE5...@iperbole.bologna.it...


 ha scritto nel messaggio
news:v1ltos0altlh3nla8...@4ax.com...


 rapporto con loro rapporto è su un piano quasi "paritario"
Concordo.
Ma dico anche che i cavalli sono MOLTO intelligenti, ho lavorato in scuderia
per 11 anni ed ho il primo grado, ho fatto gare e ho fatto la groom, e posso
assicurare che anche se hanno un intelligenza che si muove con schemi
diversi sono molto intelligenti.
Il mio arabo, Azar, ne e\ una riprova.
Ombra

$$Alessandro$$
Ariciao :o)))
Libera&Zoe

Il mio arabo, Azar, ne e\ una riprova.
Oddio... allora tu sostieni che il gatto e i cani "primitivi" sono i più
intelligenti, ma che lo sono molto anche i cavalli (mentre Alessandro
sostiene che i cavalli sono fessi): lo vedete che non c'è verso di arrivare
a capo di qualcosa?! Non si farebbe prima a rinunciare a stabilire
graduatorie di intelligenza?
Ciao
Libera&Zoe

 proibiten!!! bollino rosssoooo!!!
Sai che ti dico? Qui bisogna postare ASSOLUTAMENTE l'elenco delle parole
vietate... ;-))))
Ciao
Silvio
P.S. C'è qualcuno che vuole digitare sul NG tutta la Treccani (l'unica
enciclopedia che non deve mai mancare ad un cittadino di IDAC)...

Dissento
Cattiveria delle 2 (quasi) del mattino:
Ho capito perché dissenti! Però non vale, hai l'unica razza che è stata
selezionata per la prelibatezza della carne invece che per qualche altra
utilità!!
Hehehehehe :o))))))))
Ciao
Libera&Zoe

 graduatorie di intelligenza?
No,no,
dico solo che ragionano in modo DIVERSO, non che siano piu' o meno
intelligenti.
io SO che i cavalli non sono fessi, e nemmeno i cani primitivi, e lo so per
esperienza, credimi.
Come so per esperienza che, ad es, i gatti sono intelligenti pure loro ( ne
ho otto in casa) e anche i PT ( Fern) e, per quanto scassacazzi, i bassotti
( Garou), e i merli indiani ( Gennaro).
SOLO vanno interpretati in modo diverso.
Spesso siamo noi che ci limitiamo ad un "sono fessi" perche' non sappiamo
interpretarli.
Ma posso garantirti che un cavallo ha tante manifestazioni emotive quanto un
cane, solo che chi non lo conose non lo capisce.
Personalmente riesco a capire l'umore di un cavallo sconosciuto anche solo
guardandolo da furoi del box, e non perche' sono uno sciamano ma solo
perche' ho lavorato coi cavalli per 11 anni.
:)
Ombra

intelligenti.
...tagliuzzo....
Allora sei d'accordo con me! ;o)
Ciao
Libera&Zoe


Gli arabi non fanno testo, sono una specie a parte :-))
$$Alessandro$$


grrrrrrrrr.......
certo che in effetti queste sull' intelligenza sono più che altro masturbazioni mentali, visto che
bisognerebbe prima poter definirla (visto che alla fine ti ho quasi dato ragione?)
$$Alessandro$$

          Guglielmo, Gossy e Dark
Oddio, forse manca qualche parola. Non ho capito molto bene il discorso sull' alimentazione con
grassi animali. Potresti essere più chiaro, visto che l' argomento mi interessa molto?
$$Alessandro$$

UN PO' (poco perň)
== cut==
Io sono a Trieste, il campo č gestito dall' Associazione Cinofila. Temo siamo un po' fuori mano per
te
$$Alessandro$$

 Io sono a Trieste, il campo è gestito dall' Associazione Cinofila. Temo


So che usa degli integratori naturali a base di anice(?)
o meglio sicuramente fanno puzza di anice.. posso chiederglielo. 
Comunque non e' un matto, voglio dire i suoi cavalli li 
tratta bene !
Ciao
LD


 Gli arabi non fanno testo, sono una specie a parte :-))
Ho anche uno stallone Trakehner, di nome Sarus, e saro' stata fortunata ma
anche lui e' cosi'.
:)
Ombra

Non è che ne manca qualcuna, ma diverse. Eppure io le avevo messe. Bah
misteri della rete!
Per poter effettuare una gara di endurance o di fondo, bisogna chiaramente
allenare il cavallo a sopportare lo stress che gli chiederemo.
Viene da se che se voglio partecipare ad una gara di fondo, di 30 Km (per
poter essere performante) dovrò allenare l'animale almeno su una distanza di
50/60 Km, altrimenti corro il rischio di rimanere troppo fermo, se non
addirittura eliminato ad uno dei cancelli veterinari (per chi non lo sa
durante qualsiasi gara di fondo o di endurance ci sono dei posti
prestabiliti, ogni tot Km, in cui bisogna fermarsi obbligatoriamente per un
x minuti, e prima di ripartire, bisogna sottoporre l'animale ad un controllo
veterinario che ausculterà il cuore, il quale non deve superare mi sembra i
40 battiti e gli atti respiratori che non devono essere superiori a 21. Se
si è al di sopra di questi parametri il vet, entro certi limiti, il vet ti
ferma per altri tot minuti e quindi ripete la visita. Se non rientri nella
seconda sei out).
E fin quì tutto ok.
Ma se vogliamo fare gare più lunghe anche l'allenamento diventa più lungo.
Quando arrivi a fare gare di 150 Km uniche (cioè tutti insieme), o 400 Km in
tre giorni, o addirittura "non mi ricordo come si chiamano; per intenderci
da un'oasi all'altra chi arriva primo vince", allora il discorso cambia ed
anche notevolmente.
Non puoi  allenare 24 ore su 24, 7 giorni su 7, e quindi si ricorre a
trucchi, che possono essere più o meno leciti, più o meno invasivi.
La reidratazione comincia ad essere la normalità al rientro
dell'allenamento; poi continui anche la notte, quindi se serve si
inseriscono anche farmaci.
La razione dell'animale subisce un drastico cambiamento: si toglie l'80% del
fieno, ed il 20% restante è di erba medica alfa/alfa di 3° taglio; il
mangime viene abolito e sostituito da biada (bagnata la sera per la mattina)
con l'aggiunta di semola, 200 Gr di fave o favino nero, 200Gr di soia, 4 o 5
uova sbattute, circa mezzo Kg di zucchero, 100 Gr. di olio di soia o
girasole, 200/250 Gr di grasso animale (equino, suino, ovino)
preventivamente squagliato.
La razione è di circa 10 Kg di "provenna" (la biada con il resto), e di 3/4
Kg di fieno (in modo da non fargli venire la pancia e di somministrargli
quel minimo di fibra lunga di cui il cavallo ha assoluto bisogno).
Nella sola profenda (la suddivisione della razione è chiamata così) del
mattino viene aggiunto alcool (normalmente wisky) dai 60 ai 100 Gr (circa
mezzo bicchiere).
Elettroliti come se piove e la famosa reidratazione anche fino a 10 litri
(al giorno)
Ora come dicevo ieri il cavallo è un, ed il suo metabolismo è costruito per
poter digerire appunto erba, radici, foglie, cortecce, cereali.
Il miscuglio di cui sopra con l'andar del tempo (non ne serve tantissimo, un
paio di anni bastano) provoca....
Pensa al fegato, al pancreas, a tutto il metabolismo in generale, e di
seguito anche al cuore, ecc, ecc.
          Guglielmo, Gossy e Dark

$$Alessandro$$
Sì, però mi hai ringhiato! :o))))))))))
Ciao, salutami i salami con le zampe! ;o)
Libera&Zoe

poter digerire appunto erba, radici, foglie, cortecce, cereali.
 E vero, lo dicevi anche ieri, io posso testimoniare...   8-)
 ciao
	pgg


La sambuca gli da la sambuca molinari, altro che grassi!
:oP
la Dany

Io le gare di endurance le detesto,
mi piace andare a cavallo ma non la competizione...
Ogni tanto vado a fare assistenza alle gare che fa il
mio amico e ho visto dei cavalli stare male, 
non ne ho mai visti morire, perfortuna!
Ma mi e' stato raccontato che a volte capita(???????)
soprattutto nelle gare lunghe dove i cavallari della 
domenica "tirano il collo " al loro cavallo da 20 
milioni, allenato per le passeggiate... 
I controlli tra un giro e l'altro che ho visto fare dai 
vet. della Fise mi sono sempre sembrati molto accurati, 
naturalmente per quello che ne posso capire io!!
Controllano i battiti cardiaci, la respirazione, l'andatura
e l'intestino, mi ricordo che una volta un cavallo del
mio amico fu squalificato in visita perche' aveva un 
"quadrante" dell'intestino rallentato(???).
Se avessi un cavallo mio sarebbe il "mio cavallo" e lo tratterei
come tratto i miei cani,bene.., non lo darei via se non vince 
piu' e non credo che riuscirei a mandarlo al macello...
Ma non ho mai avuto un cavallo mio... posso solo pensare quello
che ho scritto!!
Ciao
Luca