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Titolo: Adenium obesum

Ho alcune piante di A. obesum.
Con il passare del tempo noto che i rami si allungano progressivamente, 
dando alla pianta uno strano aspetto, un po' sgraziato.
Mi chiedo se è una sorta di eziolamento. Capita anche a voi? li avete mai 
potati?
grazie
Iris 

Ciao Iris,
La pianta eziola facilmente se la tieni al caldo, ma sono molti quelli
che la potano anche severamente, di tanto in tanto. Meglio farlo
presto, perché tra poco comincia la formazione delle gemme da fiore.
Ciao
Andrea



 ha scritto nel messaggio 
news:1137082689.8...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Ciao Iris,

Ciao
Andrea
Grazie.
In realtŕ non la tengo al caldo. Magari le poto il prossimo anno, ho paura 
che ormai sia troppo tardi.
Il problema, con dei rami cosě lunghi, č che ho temo si possano rompere 
quando hanno i frutti, che pesano e li piegano.
Tu sai quando č meglio potare?
grazie e ciao
Iris 

 Andrea
Grazie mille ancora per la risposta.
Certo, mi ci vorrà un bel coraggio per intervenire sulle mie piantine 
adorate!!!!
Vi terrò eventualmente al corrente dei risultati
Iris

Andrea
Cosa ci fai qui in giro?
Ciao
Alb
Alberto Marvelli
CACTUS & Co. president
Via Rismondo 4
I-21049 Tradate VA Italy
fax  0331-842921
e-mail: 
alberto....@gmail.com
www.cactus-co.com

Mi mancava il giro!!!!
Ciao Alberto!


 Tu sai quando è meglio potare?
Adesso può andar bene.
Ciao,
Nicola

 ha scritto nel messaggio 
news:43cd2deb$0$1069$4faf...@reader3.news.tin.it...

Comunque vi sottopongo ancora un quesito..
Con i tronchetti tagliati posso fare delle talee?
Si può sviluppare in spessore il caudex anche di rametti esili?
Qualcuno ha avuto delle esperienze in merito?
Rigrazie a tutti
Iris

 Qualcuno ha avuto delle esperienze in merito?
Guardati questo link è abbastanza esaustivo
http://www.angelfire.com/hi/AdeniumsofHawaii/propagation.html
Personalmente per fare talee aspetterei che la pianta riprenda l'attività 
vegetativa ma questo è in antitesi con il migliore momento per la potatura 
che è quello in cui va in riposo, a meno che non hai la possibilità di far 
radicare le talee al caldo (sui 25° in sabbia).
Piuttosto potresti usare un altro sistema, fare delle margotte sui rami che 
vuoi tagliare.
Incidi profondamente il caule, raggiungendo il legno (il taglio non deve 
necessariamente percorrere tutta la circonferenza del caule). Sul taglio 
crei un sacchettino con della plastica nera (va bene quella delle buste per 
l'immondizia. Il nero assorbe calore, specialmente se le piante sono in zona 
illuminata), che chiudi con della raffia o una fascetta di teflon lella 
parte inferiore. Riempi il sacchettino con della torba bagnata ma non zuppa, 
chiudi anche la parte superiore del sacchetto. Fra un tre mesi dovresti 
sentire sotto alle dita le radici, fai una piccola ispezione aprendo il 
sacchettino dall'alto, per prudenza; se vedi che le radici sono abbondanti, 
tagli e pianti.
Al limite potresti fare una pennellatina con ormone radicante sulla ferita.
L'ho fatto con le plumerie e funziona alla grande. Le piante ricavate con 
questo sistema fioriscono molto prima di quelle ricavate per talea dato che 
hanno speso meno energie per radicare.
Ciao
Nicola 

 ha scritto nel messaggio 
news:43ce64a3$0$1060$4faf...@reader2.news.tin.it...

Grazie del link
Sto ancora decidendo cosa fare di preciso: mi sarà utile
Iris 

Non consiglierei di fare margotte, soprattutto con incisione. La plumeria è
una semilegnosa, mentre l'adenium inciso espone i tessuti succulenti al
terriccio, con forte pericolo di marciumi.
 
Ciao
Andrea


 Andrea
Grazie ancora a tutti!
Vi comunico che ho finalmente potato (abbastanza drasticamente) le mie 
piante.
Per il momento non ho buttato via i rami, tanto se poi proverò a fare delle 
talee devo aspettare che asciughino bene, quindi temporeggio.
Spero che le mie piante non abbiano troppo sofferto e che si riprendano.
Iris 

 riprendano.
La potatura non fa soffrire la pianta, anzi, le da vigore. Non è un 
intervento innaturale, tutt'altro, ma il taglio deve essere netto e deciso. 
Molti dei danni che si pensa siano causati alla pianta dal perdere un ramo 
sono provocati da un modo scorretto di tagliare, che schiaccia i tessuti 
necrotizzandoli e favorendo il marciume. Questo in parte è dovuto alla paura 
di ferire troppo la pianta in parte a strumenti non perfettamente affilati.
Ho letto che ti producono semi. Quali varietà di Adenium possiedi e, nel 
caso, saresti disposta a mandarmi dei semi?
Ciao,
Nicola

 Andrea
Ciao Andrea,
non metto in dubbio la presenza di questo rischio, ma credo che sia piů
facile far marcire una talea che non ha un suppoto vitale, che una margotta.
Se il taglio č fatto bene, possibilmente disinfettando la lama e, con un po'
di verderame o polvere di carbone di legna, proteggere la ferita da
crittogame, non dovrebbero esswerci problemi.
Con l'occasione, mi potresti spiegare la tecnica per ottenere margotte senza
incisione?
Nicola

Ciao,
Il fatto č che non si usa proprio fare margotte con incisione nelle
succulente. Magari la fai e hai successo - non dico che sia impossibile, ma
che non č raccomandabile.
Con i cactus striscianti la margotta riesce senza tagliare nulla, perché
radicano spontaneamente nei punti di contatto con il terreno.
Ciao
A


 A
in quel caso non è "più giusto" parlare di propaggine?
Ciao
Pietro

 Ciao
Ma quel sistema non è la margotta, ma la calatoia, ed è tutta un'altra cosa.
Ciao
Nicola

Se propaghi in quel modo, allora fai una propaggine, certo.
È una questione di uso del termineŠ
Intendevo un'altra cosa: data la 'tendenza' delle piante a radicare
spontaneamente senza bisogno di incisioni, è anche più facile fare margotte
(non incise).


Ti sarei grato se spieghi questo termine per me inesistente :)
Ciao
Andrea


 (non incise).
Quindi ci sono piante più predisposte e altre meno, giusto?
Grazie 
Ciao
Pietro

 Andrea
Ciao,
temevo infatti  che fosse un termine dialettale in uso qui da noi al sud 
:-). Viene usato molto per propagare rampicanti. Si prende un ramo, lo si 
"cala" da cui il termine calatoia in un piccolo fosso scavato nel terreno e 
lo si piega in modo che fuoriesca, praticando una incisione anulare al 
tronco che raggiunga il cambio.  Si compatta il terreno in modo da coprire 
la parte immersa del tronco e si lega ad un piccolo tutore la parte 
emergente (quella ovviamente non collegata alla pianta madre) in maniera 
tale da evitare che per via della sua elasticità possa spostarsi dalla sede 
in cui è stata interrata.
Si innaffia e si aspetta che la parte esterna mostri segno di radicamento. A 
questo punto si isola dalla pianta madre e si ottiene una nuova pianta.
Praticamente è una variante della margotta o forse, più esattamente, la 
margotta è una variante della calatoia o propaggine, dato che in questo caso 
il substrato viene applicato al ramo e contenuto da un sacchetto di 
plastica. Una cosa curiosa, prima dell'avvento della plastica si usava fare 
la margotta con le lattine di pomodoro aperte longitudinalmente e con il 
fondo ritagliato in modo da contenere lo spessore del ramo. La si riempiva 
di terra umida e la si tappava con un disco tagliato a metà di metallo o di 
legno.
P&P © 

Si, alcune piante radicano facilmente, altre non lo fanno proprio. O almeno,
bisogna aiutarle molto di più.
Mi sono sempre meravigliato del fatto che una foglia di Aloe non radichi, ma
una di Haworthia si.
Ciao
Andrea


Caro P&P
Allora credo che la calatoia sia una propaggine vera e propria, 'aiutata'
con un'incisione.
Ti ringrazio molto per questo pezzetto di cultura. 'Calatoia' mi sembra un
termine anche più corretto di propaggine (tutto si propaga, ma solo la
propaggine si cala).
Ciao, e un saluto al Sud!
Andrea  


 Andrea
Grazie a te Andrea, riferirò allo splendido sole di questi giorni il tuo 
saluto ed anche ai miei adenium e plumerie e pachypodium :-).
Nicola

 una di Haworthia si.
Ma anche le crassulacee tra cui sedum e kalanchoe, queste due ultime poi, in 
alcune varietà diventano  addirittura infestanti (K. daigremontiana)  e una 
varietà di sedum dalle foglie piccolissime (3/4 mm.) che gradisce le 
cactacee. Estirparla diventa difficilissimo perchè basta una fogliolina a 
garantirne la propagazione come se non bastassero i suoi semi.
Nicola

 Nicola
Possiedo i più comuni, Adenium obesum ssp. obesum, questa dovrebbe essere la 
specie corretta.
Purtroppo non ho più semi, li ho regalati tutti e quest'anno non ne ho 
tenuti neppure per me. Purtroppo mi sono accorta che su uno dei rami 
tagliati dalla mia potatura selvaggia uno dei frutti non si era neanche 
schiuso :-(
Spero che mi riproduano fiori, frutti e semi anche il prossimo anno, così, 
se non ne avrai trovati altri ti potrò accontentare.
ciao
Iris

 Iris
Ciao
P&P©

 Maybe.
Maybe
Riciao
Iris