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Titolo: Accoppiamenti

Dato che non sono molto esperta sulla questione: qualcuno può spiegarmi come
ci si regola nei contratti di monta?
Partendo dal presupposto che io possiedo una femmina, quali sono i diritti
che mi spettano e quali al maschio?
La monta mi pare si paghi e poi...
Ma si fa proprio un contratto scritto oppure no?
Grazie mille per le risposte.
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 wrote:

Ti scrivo quali sono gli usi per quel che riguarda la mia razza.
Non si fa un contratto scritto. 
Di solito al proprietario del maschio spettano 1 o 2 cuccioli (1 se il
numero totale è da 5 in giù, 2 se sono 6 o più). Lui ha il diritto di
scegliere per primo, e se gli spettano 2 cuccioli avrà diritto a
scegliere il primo e poi decidi tu cos'altro dargli.
Se la femmina rimane vuota, non devi nulla (mentre ho sentito dire che
in altre razze cmq vada qualcosa al maschio paghi ''perché lui il suo
lavoro l'ha fatto'', ma a me 'sta cosa non mi convince...).
Se preferisci pagare di solito si paga il valore di un cucciolo.
-- 
Brina
ICQ 148404610
il sito ufficiale di idac: 
www.millenniumdogs.net

lavoro l'ha fatto'', ma a me 'sta cosa non mi convince...).
Ahahahahahha, questa e' da guinness!
E in quali razze esiste sta boiata? Ma soprattutto, esistono persone
che accettano una simile condizione?
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Sonar bracchetti e cacciatori aizzare,
lepri levare ed isgridar le genti,
e di guinzagli uscir veltri correnti
per belle piagge volgere e imboccare
assai credo de deggia dilettare
libero core...
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

 che accettano una simile condizione?
è quello che mi chiedo anche io... :o\


 Se preferisci pagare di solito si paga il valore di un cucciolo.
ah ah ahahha ahhaha
quindi la monta sarebbe un'obbligazione di mezzi e non di risultato
ah aha ahah ahahaha ahahhaa ahhahaha ahahha
rido rido rido rido rido


la boiata esiste e temo che non riguardi le razze ma sia nelle regole
generali....
scommetto che Mario dj ha quacosa si scritto....
Comunque, comunque..... non vorrei sbagliarmi, ma da quel che mi ricordo io,
se ti metti d'accordo per un cucciolo, se rimane vuota, finisce tutto lì e
non devi corrispondere il prezzo. Invece se paghi la monta, paghi subito e
non ti deve restituire niente se la femmina resta vuota. In effetti, se
resta vuota non è detto sia colpa del maschio. Se poi il maschio ha già
coperto con successo.... colpa tua che hai sbagliato giorno. Però il
servizio lo paghi .. perché in ogni caso hai sfruttato il maschio. Il
proprietario del maschio può aver rifiutato un'altra monta per quel giorno o
per il giorno successivo, sapendo che la fecondità sarebbe stata minore.
Denis


++++++
Scusa, ma io proprio non ci vedo niente da ridere. Il maschietto fa il suo
dovere, se poi la femmina non resta incinta non puoi mica dire che è colpa
del maschietto a meno che tu non possa provare che è sterile. Se accetti di
pagare il servizio senza che l'altro si impegni circa la garanzia del
risultato ... di cosa ti lamenti se poi il risultato non c'è ??
Per analogia Tizio si accorda con una signorina "disponibile" ... si,
diciamo pure una squillo, magari di lusso. Va e, per un misterioso motivo
... aaarrgghhhh!!! ... défaillance ... :-(((( Che Tizio ci provi a spiegarle
che non paga perchè .... perchè .... perchè .... Hanno combinato?? Lei è
stata disponibile ?? Allora Tizio deve pagare.
Col quadrupede è la stessa cosa ... saluti, MC
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Se la femmina rimane vuota, non devi nulla 
Se il maschio ha gia' montato con successo paghi comunque la monta per
poi ripeterla al prossimo calore.
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 ci si regola
Parlane con mamma :-)
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 del maschietto a meno che tu non possa provare che è sterile.
bene, ci sono obbligazioni di mezzi e obbligazioni di risultato,
nell'obbligazione di mezzi devi porre in essere una certa attivita', e devi
farlo bene, mentre in quelle di risultato devi per l'appunto conseguire un
risultato.
le obbligazioni sono normalmente di rusulatto, salvo che la legge o gli
accordi tra le parti non dispongano diversamente, non mi pare che la monta
possa essere classificata come obbligazione di mezzi, tanto e' vero che
spesso viene ripetuta quando non si raggiunge il risulatto.
ma venereplaz e' certamente piu' competente in materia e fresca di studi
avv gulliver

 per il giorno successivo, sapendo che la fecondità sarebbe stata minore.
**Quindi l'accordo può prevedere alternativamente:
-pagamento della monta
-un cucciolo
Io credevo che oltre al pagamento della monta, anche se la cana rimane
vuota, si prevedesse la consegna di un cucciolo o il pagamento
dell'equivalente.
Invece mi confermate che se il numero dei cuccioli è superiore ad un tot al
proprietario dello stallone gliene spettano più di uno.
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 vuota, si prevedesse la consegna di un cucciolo
??????
e lo vai a comprare dove se lei e' rimasta vuota?

 e lo vai a comprare dove se lei e' rimasta vuota?
**Intendevo che per sentito dire sapevo che:
-la monta và sempre pagata anche se la cana rimane vuota
-se và tutto bene della cucciolata al proprietario dello stallone spetta un
cucciolo oppure può concordarsi il pagamento del suo valore.
Forse mi ero spiegata male!
-- 
Ciao
Dobermina :-))


...credo che nel testo originale degli usi depositato all'Enci questa cosa
non ci sia. Però è diventata un usanza universalmente diffusa.... di fatto,
comunque, conta l'accordo tra le parti e ognuno si regola come vuole. Io per
esempio, pur avendo la femmina ho messo come condizione indispensabile che
la prima scelta spettasse a me.... lasciando due cuccioli in più come dirtto
di monta. Ciò che conta è solo l'accordo tra le parti. Le regole scritte
hanno solo un valore indicativo e servono a risolvere le controversie quando
le parti non si sono espresse.
Denis

 ...credo che nel testo originale degli usi depositato all'Enci questa cosa
**Ma questo testo degli usi Enci è reperibile online o solo presso le sedi
locali enci?
Grazie
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 wrote in message
evHFa.122733$g92.2...@news2.tin.it...

Si trova in giro... forse è scritto anche sulla copertina del pedigree..
devo guardare, non ricordo. Comunque l'ho visto pubblicato anche su alcuni
libri.... dovrei andare a spulciare. Comunque te lo cerco...
Anche perché a parte questi dettagli ci sono delle altre cose rotflissime,
che meritano veramente.... tipo la "monta d'appoggio" e robe simili... che
neanche mio cuggino... però sono documenti ufficialissimi. Stasera cerco.
Denis

 neanche mio cuggino... però sono documenti ufficialissimi. Stasera cerco.
**E che è sta monta d'appoggio???!!
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 wrote in message
JGHFa.122847$g92.2...@news2.tin.it...

non farmi ridere che sto facendo finta di lavorare. Spiego stasera... se non
ci pensa qualcun'altro nel mentre. Fine della pausa cazzeggio.
Denis

 neanche mio cuggino... però sono documenti ufficialissimi. Stasera cerco.
Ecchiteli ( estratto da " Usi internazionali di allevamento ):
Art.5 In caso di monta fortuita da parte di stallone diverso da quello
convenuto......... OMISSIS......... 
Tuttavia, se la monta fortuita ha avuto luogo prima di quella dello
stallone convenuto, una monta da parte di quest'ultimo stallone ( MONTA
D'APPOGGIO ) puo' essere fatta con l'autorizzazione formale del
proprietario della cagna; in questo caso i diritti ed i doveri reciproci
delle parti sono quelli abituali.
La seconda monta ( monta d'appoggio ) sara' ritardata , in quanto possa
ver luogo nei limiti del possibile, di diversi giorni.
art.6 quando una cagna sara' coperta da stalloni diversi il certificato
di monta menzionera' i diversi stalloni e le date delle loro monte .
Ciau 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Ecchiteli ( estratto da " Usi internazionali di allevamento ):
**Ma dove li trovo questi usi internazionali di allevamento? Su internet?


non ti deve restituire niente se la femmina resta vuota. In effetti, se
No, se resta vuota si ha diritto alla monta gratuita il calore
successivo.
Quando si paga lo si fa per avere dei cuccioli, non per far trombare
la propria cagna.


 *Ma dove li trovo questi usi internazionali di allevamento? Su internet?
Stanno su un vecchio libro " Il mio cane " Pier Angelo Pesce- ed.
Olimpia, comunque prova a cercare anche su Internet
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it


Articolo 12. Se la cagna resta vuota, il proprietario dello
stallone conserva i suoi diritti e l'ammontare della somma
convenuta.
Studia!! :-PPP
Denis
... Articolo 13. Tuttavia il proprietario della cagna o il
suo avente diritto, può ottenere per la stessa cagna la
monta dello stesso stallone al primo o al secondo calore
susseguente, a sua scelta, senza dover pagare una nuova
volta il prezzo convenuto. Se la nuova monta resta
inoperante, il diritto non si rinnova più. Questo diritto
cessa anche per la morte della cagnoa o per la morte o
incapacità dello stallone.

 Ma si fa proprio un contratto scritto oppure no?
*Ci sono usi e costumi più o meno "ufficiali", ma non c'è nessun obbligo di
seguirli: il risultato è che ognuno fa quello che gli pare e piace.
L' andazzo più diffuso è il seguente:
a) O paghi la monta, o scegli un cucciolo.
Il prezzo della monta, per definizione, in quasi tutto il mondo cinofilo
equivale al prezzo di un cucciolo.
Ultimamente è diventata di moda la storia dei due cuccioli se ne nascono più
di sei: personalmente non l'ho mai né praticata, né accettata.
Si dà un valore alla monta? E allora kakkio c'entra il numero di cuccioli?
b) la monta si paga non appena è avvenuta, indipendentemente dal risultato.
Se la cagna è rimasta vuota, hai diritto a una monta gratis al calore
successivo. Se resta di nuovo vuota, so' cavoli tua.
c) non si mette niente per iscritto.
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile di cultura cinofila online
www.millenniumdogs.net

 scommetto che Mario dj ha quacosa si scritto....
[CUT]
***si, qualcosa di scritto ce l'ho, ma non di incollabile qui sopra
in questo momento ... però se a Dobermina o a qualcun altro, interessa
ancora - dopo
tutte le risposte già avute - posso scannerizzare le c.d. Regole di Monaco
...
gli stralci che sono stati pubblicati sono parti di queste *regole* che
Pierangelo Pesce
ha chiamato "Usi Internazionali di Allevamento" e che furono approvati nel
1934
al Congresso Cinologico Internazionale F.C.I. (lo stesso in cui fu redatto
il primo
schema di standard di razza); da un punto di vista giuridico hanno valore
legale
solo se richiamate nell'eventuale contratto scritto di monta, quando questa
avviene
tra razze iscritte in un registro ufficiale tenuto da un ente cinofilo
membro federato
o associato alla F.C.I., altrimenti non possono essere richiamate ma devono
proprio
essere riportate espressamente come condizioni contrattuali.
Comunque sono utili per farsi un'idea delle problematiche che girano intorno
alla questione della monta; alcuni concetti si sono imposti nel tempo come
la monta
al calore successivo nel caso la cagna non rimanga gravida: il fatto trae
origine proprio
dalle Regole di Monaco, anche se oggi ormai nessuno se lo ricorda più ...
:-)
Sono una trentina di articoli, se non ricordo male ... appena posso li metto
sul sito
e mando un post al NG ... sempreché nel frattempo qualcuno non le abbia
trovato
in rete ... :-) ... anch'io devo scannerizzarle dal libro di Pierangelo
Pesce ...
Saluti a tutti
-- 
Mario
ma...@dogjudging.com
www.dogjudging.com

incapacità dello stallone.
E spererei...
Quelli che pretendono di far pagare una monta vuota sono,
semplicemente, dei disonesti.


Ringrazio tutti per le risposte che mi avete fornito.
Adesso ho le idee più chiare.
Ora proverò a cercare questi usi di cui parlate.
Ancora grazie
-- 
Ciao
Dobermina :-))

Ho sbagliato un'altra volta a postare.
Ogni tanto faccio un casino!!
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 Pesce ...
**Ti ringrazio sei gentilissimo! Comunque non c'è nessunissima fretta. Era
per darmi una regolata nel caso decidessi di far accoppiare la mia doby.
Ora, come ho scritto nell'altro post, proverò anche a cercare su internet e
il libro di cui mi avete parlato.


qualora la prima non sia attecchita.
emm... mica è una pianta :-))
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 ma venereplaz e' certamente piu' competente in materia e fresca di studi
*Leggo solo ora e confermo tutto quello che dice l'avv.Gulliver!
Dott.Venereplaz