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Titolo: [INFO] semine per principianti

Ciao NGisti,
vorrei contribuire anch'io alle schede monotematiche con un
argomento più volte trattato in questo NG: la semina delle
succulente. Vorrei trattarlo da un particolare punto di vista:
quello di chi incomincia e, vuoi per spazio, vuoi per poca
attitudine a smanettare, vuoi per chissà quanti altri motivi, non
dispone di una seminiera con luci artificiali e non vuole ancora
impegnarsi nella preparazione di terricci particolari.
È un tipo di semina semplice-semplice, utile per principianti, e
che ancora continuo ad utilizzare vista l'alta percentuale di
successi che mi ha dato. Non ci sono idee nuove, ma piuttosto il
tentativo di sistematizzare varie nozioni lette qua e là,
discusse su questo NG, e sperimentate nelle mie semine.
Alcune premesse:
1) Perché una semina abbia successo occorre che i semini trovino un
ambiente caldo e umido, questo è fondamentale per farli germinare.
2) Una volta germinati, occorre mantenere il più possibile queste
condizioni iniziali di caldo e umidità, perché le piantine
altrimenti non sopravviverebbero, ed inoltre bisogna dare loro molta
luce (questo evita quel fenomeno spiacevole detto eziolamento - la
pianta che invece che crescere cicciotta si allunga e fila...).
3) Occorre evitare un rischio sempre in agguato: gli attacchi
fungini e di altri parassiti, quali ad esempio le voracissime larve
di mosca sciara che si mangiano le plantule e sono inoltre
portatrici di spore fungine.
Ecco qui, dunque, il mio piccolo "manualino" di semina, alcune
semplici indicazioni sulla semina che potrebbero essere utili a chi
incomincia.
I. Contenitori per le semine
Si possono usare normali vasetti di plastica (con i soliti fori
sotto), se sono alti ci si può mettere un bel po' di ghiaietto sul
fondo, in modo da tenere solo 4-5 cm di terriccio. Non è necessario
un contenitore per ogni specie.  Se si mettono le specie mischiate è
utile separare il terriccio in riquadri (si può usare una tessera
telefonica scaduta tagliata a striscioline) e disegnarsi una mappa.
Io ho usato sia vasetti rotondi, sia rettangolari. Per la maggior
parte delle mie semine ho utilizzato dei vasetti rettangolari
(altezza circa 10  cm, larghezza 9 cm e lunghezza  26 cm) suddivisi
in 12 riquadri (ogni vasetto, quindi, poteva contenere 12 specie).
Ho usato anche vasetti rotondi di circa 10 cm di diametro e 8 di
altezza, ed anche vasetti piccolini di 5 cm di diametro e 5 cm di
altezza. Ognuno fa come gli è più comodo, tenendo conto della
quantità di semi da seminare e delle specie che ha.
II. Terriccio
Il terriccio deve essere sterile per evitare il rischio di infezioni
da funghi. Per avere un terriccio sterile ci sono diverse
possibilità (riscaldare il terriccio nel forno, annaffiarlo
con un fungicida, oppure disinfettarlocon un prodotto naturale
quale il propoli o l'equiseto).  Il sistema che uso io è forse il
più banale, ma è molto semplice ed efficace: uso un terriccio per
succulente già pronto e sterilizzato che si vende in sacchetti
(Compo cactea). Ovviamente lo uso fresco e non da un sacchetto
aperto da mesi.... per le semine va benissimo, e finora mi ha
evitato la comparsa di infezioni da funghi.
III. Preparazione dei contenitori:
a) Sul fondo metto uno strato di alcuni cm di ghiaietta grossa.
b) Sopra il ghiaino ci metto uno strato di terriccio per succulente.
c) Faccio quindi uno strato superficiale di terriccio misto con
sabbiolina molto abbondante (setacciata, meglio se silicea, perché
alcune piante sono danneggiate dalla sabbia calcarea), sul quale
avverrà la semina.
d) Immergo i vasetti col terriccio in una bacinella d'acqua fino a
che si imbibisca tutto.
IV. Semina
Spargo i semini sul terriccio così preparato (si può tener presente
che più o meno venti semi stanno in uno spazio di 3 x 3 cm) e poi li
ricopro con un'altro straterello sottile di sabbia (sufficiente a
coprire i semi; più grossi sono i semi, più coperti devono essere
dalla sabbiolina).
N.B. lascio circa 3 cm dal bordo del vaso al piano della semina:
questo consente di lasciare i semenzali per lungo tempo nello stesso
contenitore senza necessità di togliere la pellicola ricoprente
(vedi sotto).
V. Ultimi dettagli (non meno importanti!)
A questo punto bisogna chiudere tutto in modo stagno al più presto.
Si possono ricoprire i contenitori con una pellicola trasparente
(tipo domopack) - un solo giro - facendo in modo che la pellicola
sia ben tesa e che il vasetto sia ben sigillato (non mettere la
pellicola solo sulla parte superiore del vasetto, ma avvolgerlo
tutto in modo che non ci sia neanche un forellino di entrata per le
spore delle muffe e gli insetti, grandi portatori di spore). Le
piantine non soffocano, anche perché quel che serve (ossigeno e
luce) passa attraverso il domopack. Una alternativa può essere
quella di mettere il vasetto dentro un sacchettino di plastica
trasparentissimo (di quelli che si usano per conservare i cibi nel
freezer). Con i vasetti così ricoperti e sigillati non ci sarà
bisogno di annaffiare perché la terra rimarrà umida per lungo tempo.
Io tengno i vasetti in queste condizioni il più a lungo possibile
(alcune specie a crescita molto lenta le ho lasciate in queste
condizioni anche per due anni, es. aztekium e strombocactus, per
altre piante a crescita più veloce tolgo la pellicola dopo
uno-due-tre mesi, dipende...).
VI. Posizione
Non avendo una seminiera a luce artificiale, bisogna cercare di
mettere i vasetti in un posto luminoso e caldo della casa. Io uso un
davanzale interno esposto a sud, ben illuminato naturalmente e dove
la temperatura oscilla mediamente tra i 18-26 gradi (anche di più
nelle giornate di sole).
VII. Tempo di semina
Il tempo ideale per la semina a luce naturale è la primavera, sia a
motivo delle giornate più lunghe che garantiscono più ore di luce ai
semenzali, sia a motivo della temperatura più alta... Inizialmente
seminavo solo in primavera, perché temevo che in altre stagioni non
avrei avuto la quantità di luce sufficiente. Ma poi ho tentato delle
semine autunnali (esattamente di lophophore) che mi sono andate
molto bene. Da allora semino sia in primavera che in autunno senza
problemi. Anche se può sembrare strano non ho avuto fenomeni di
eziolamento... si vede che la posizione è azzeccata. Se non si è in
grado di fornire la luce sufficiente, è meglio limitarsi a semine
primaverili.
Per i mesemb ho fatto l'esperienza che è meglio seminarli in
autunno: in questo modo arrivano all'estate più robusti e
equipaggiati.
Le mie semine estive sono state invece un mezzo fallimento....
perché dentro casa non potevo tenerle (per via delle finestre
chiuse...) e fuori faceva troppo caldo... = molte perdite!!!
VIII. Primi mesi di vita dei semenzali
Quando giunge il momento di iniziare a annaffiare i semenzali (dopo
il periodo di incubazione con il domopack) è bene ricordare di non
farlo mai dall'alto (le radici sono ancora piccole e non
resisterebbero), ma dal basso, oppure nebulizzando. È importante non
esporre i vasetti così preparati al sole diretto estivo, si
rischierebbe di avere a pranzo semenzali lessi..... Una volta tolto
il domopack si deve continuare a mantenere l'umidità dei semenzali
per parecchi mesi.
Spero che queste semplici indicazioni che aiutano me, possano
aiutare anche altri. Ovviamente le "ricette" sono innumerevoli,
questa è solo una fra le tante....
Buona semina!!
Annamaria

Bravissima, Annamaria: questa sě che č una "perla"!
Hai fornito tantissime informazioni, corrette e semplici, oltretutto in modo
chiarissimo: sono sicura che invoglierai non solo i principianti (semine
autunnali... che tentazione!;-))...
Una sola cosa mi manca, anche perchč mi servirebbe molto leggere i tuoi
consigli in proposito: qualche nota sul primo inverno. Dove tenerle, come
tenerle, quanto bagnarle eccetera. Fai un altro piccolo regalo a tutti noi,
dai!
Un salutone,
Sandra

 piccolo regalo a tutti noi, dai!
Cara Sandra, sicuramente tu puoi dire mooolto piů di me a questo
proposito (e non solo). E mi piacerebbe sentire anche Giovanni che
semina da anni anche lui senza serre, senza seminiere artificiali,
ecc.
Posso dire solo la mia esperienza che č andata per tentativi, prove
ed errori, ed č tuttora in corso...
Ho provato due sistemi:
1) lasciare i semenzali nella serretta fredda (vasetto avvolto nel
TNT) asciutti come le piante adulte per tutto l'inverno (ho usato
questo sistema con i semenzali piů "vecchi": quelli delle semine di
febbraio-marzo). Risultati buoni. Le pianticelle hanno superato
molto bene sia il freddo sia l'asciutta invernale.
2) tenerli in casa in un ambiente luminoso sui 18 gradi
nebulizzandoli periodicamente (una volta al mese circa, non di piů),
ma non annaffiandoli (ho usato questo sistema con le semine piů
recenti: quelle di aprile-maggio). Risultati buoni, le plantule
arrivano a primavera un po' piů provate (purtroppo 18 gradi sono un
po' troppi per loro), ma presto si riprendono.
Se avessi un ambiente luminoso con una temperatura sui 5-8 gradi non
avrei alcun dubbio: li metterei lě,  e li lasciarei asciutti
per tutto l'inverno, senza problemi. Metterli nella serretta....
finora č andata bene ma... resto sempre un po' in sospeso perché se
dovesse fare una gelata non so come se la caverebbero le piccole!!
(probabilmente correrei in loro soccorso...).
Ho notato che - e so bene che non tutti sono d'accordo - le giovani
plantule resistono all'asciutta invernale come le adulte, se sono la
temperatura č adeguata.
Trattamento differenziale per mesemb: il primo inverno ho tenuto
queste plantule in casa, nebulizzando piů di frequente rispetto alle
plantule di cactacee.
Aztekium, blossfeldie, strombocactus: rigorosamente nell'
*incubatrice*: li tengo avvolti nel domopack sicuramente per tutto
il primo anno e anche di piů... Ma queste sono specie difficili da
portare alla vita adulta... :-((
Come ho giŕ detto parlando delle semine, ho avuto brutte esperienze
con le semine estive, per cui ho smesso di farle. In ogni caso penso
che le plantule delle semine estive sono troppo giovani per
sopportare il primo inverno asciutte e debbano essere mantenute
ancora in ambiente caldo-umido
Mi dispiace non poter dire altro....
Ora aspetto la tua continuazione.
Ciao, Annamaria
PS con alcune semine di marzo ho provato a fare 2 gruppi e
sperimentare i due tipi di trattamento (in serretta all'asciutto; in
casa nebulizzando): i risultati dell'esperimento nel thread del 17
ottobre "Semenziali d'inverno", iniziato da Francesca.

Bel lavoro. Ne avevo bisogno...
Finora ho fatto solo semine "all'avventuriera", ma ora è il caso che mi
metta a fare sul serio...
Anche perché, come ci si può immaginare, non è che così facendo si ottengano
risultati storici...
Non è che hai qualche consiglio pure sull'acqua da usare? Posto che meno
calcarea è meglio, con l'acqua di pozzo o piovana non c'é il rischio di
portare delle spore? O va fatta bollire?
Un saluto...
Jacopo.

Ti ringrazio anche io per le utili informazioni e per le chiarezza.
Ho anche alcune domande da porti.
Come sarà l'esposizione al sole per la seconda estate (visto che la prima
per piantine nate a
marzo- aprile è passata soprattutto a mezza ombra e non a sole diretto?
Quando sarà tempo di rinvasare le piccole senza danneggiarle?
grazie ancora
Francesca

 vorrei contribuire anch'io alle schede monotematiche ...
Aleeee! Le acque si smuovono ;-)
Ciao,
Hannibal tC (C questa volta sta per compliments)

 Francesca
ciao, Annamaria

 non c'é il rischio di portare delle spore? O va fatta bollire?
Dimentichi la premessa: "semine per principianti".... e i
principianti ancora non si pongono questi problemi.... ;-)
Io uso semplicemente l'acqua di rubinetto che, purtroppo, qui a
Parma è anche molto calcarea.... :-(  So che non è l'ideale, ma
finora problemi evidenti non ne ho trovati.
Più volte mi sono riproposta di raccogliere l'acqua piovana per
annaffiare le piante adulte, ma non ci sono ancora riuscita, vuoi
per mancanza di tempo, vuoi per mancanza di impegno e voglia....
Non saprei dirti se l'acqua piovana o l'acqua di pozzo siano
maggiormente portatrici di spore e neanche so dirti niente sui
metodi per eliminare il calcare dall'acqua di casa...
Forse chi coltiva piante carnivore o tiene acquari potrà aiutarti...
Ciao, Annamaria

 ha scritto nel messaggio
news:9stj69$15ah82$1...@ID-50779.news.dfncis.de...


 proposito (e non solo).
Al contrario, cara Antonella: io non sono affatto un'esperta di semine! Anzi
non sono esperta proprio di nulla, salvo, in questi giorni, di... starnuti
("qualcuno" forse avrebbe voglia di chiedermi se ho preso un'aspirina? ;-)).
Io ho sempre tenuto i semenzali in casa, durante il primo inverno, in una
zona un po' piů fresca e vicino alla finestra. Ma fa sempre troppo caldo e
dovevo inumidirli spesso, cosě vegetavano un po' stentati e a primavera
dovevo sempre contare qualche morto. :-(
Ecco perchč mi interessava sapere la tua opinione, di cui come sai mi fido
molto. E dopo averti letta, mi sono decisa: ho preso le mie poche cassettine
di vasetti (salvo gli aztekium, gli strombocactus e le blossfeldie che
restano in casa sotto pellicola!) e le ho trasferite nella parte alta della
serretta sul balcone, dove la temperatura non dovrebbe scendere sotto i 5°C
e la luce non manca! Sono sicura che a primavera le mie piantine saranno piů
forti e sane, e se malauguratamente l'inverno dovesse essere piů rigido del
solito, a riportarle dentro ci metto un attimo...
A proposito dell'acqua: anch'io uso quella del rubinetto,
semplicemente la lascio una giornata a decantare. Non mi pare che alle
piantine vada male, cosě.
Un'ultima nota sui primi rinvasi dei semenzali: nel dubbio, meglio dopo che
prima! Purtroppo, i primi anni, ho visto molte piantine morire a causa della
mia fretta di vederle sistemate piů comodamente, ed ora non le tocco
finchč proprio il vaso non scoppia!
Ciao,
Sandra

Aleeee! Le acque si smuovono ;-)
E io continuo a mettere sul sito.... :-)

 ed ora non le tocco finchè proprio il vaso non scoppia!
esattamente come faccio anch'io... :-))
Ciao, ci risentiremo fra una quindicina di giorni, visto che dovrò
stare via un po'...
Annamaria

 ecc.
Non ho neanche mai usato anticrittogamici. Quest'anno dopo 7 anni la
Matucana madisoniorum ha fiorito per la prima volta ed č stata una bella
soddisfazione. Era l'unico esemplare superstite della mia prima o seconda
semina di succulente funestata da una grandinata (immaginatevi a cercare dei
semenzali non spappolati sepolti nella torba dai chicchi di grandine...).
Ho perň raggiunto il limite di spazio e quindi l'anno prossimo o non semino
piů, oppure semino in vasi minuscoli specie minuscole a crescita zero.
Ciao
--
Giovanni (Brescia)
'Cactofilia'  
http://www.cactofilia.com
Prossimamente...
Cactofilia The File
Il sito del promotore di news:it.hobby.piante.cactus (13-7-1999) contiene:
Manuale sulla coltivazione delle succulente
Nozioni di base sui newsgroup
Breve storia di it.hobby.piante.cactus
Gallerie fotografiche (succulente fiorite, semenzali, innesti succulenti,
particolari insoliti)
Siti succulenti
I siti piů rappresentativi per genere di pianta grassa
ed altro ancora...

 Hannibal tC (C questa volta sta per compliments)
Grazie, fatti da te poi..... :-))
Ciao, Annamaria

 insieme.... ;-DDD
Oddio... Giuro che non l'ho fatto apposta!!! Meno male che ho la mamma
psicanalista: magari ci fa un prezzo di favore! :-(
Sandra

 ha scritto nel messaggio
news:9stj6a$15ah82$2...@ID-50779.news.dfncis.de...


  qualche errore?
Cara Angela Maria,
non ho esperienza con la pianta di cui parli, ma in ogni caso non credo che i
semi del n. graessneri siano di per sé difficili, né credo che il difetto sia
nella coltivazione (del resto tu stessa ne hai avuta conferma dal successo
dell'altra semina). Penso piuttosto che i semi che hai tu siano vecchi, oppure
che una qualche infezione, forse batterica, ha ridotto la loro germinabilità.
Mi dispiace non poterti dire altro. A me successe una volta con un frutto da me
raccolto di Notocactus haselbergii: risultato della semina zero! All'epoca
chiesi consiglio e mi fu detto che probabilmente i semi erano sterili a causa
di una qualche infezione....
Ciao, Annamaria
-- 
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 Jacopo.
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