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Titolo: San Bernardo.. Soccorso o Non soccorso?

Io ho sempre saputo che il san bernardo fosse un cane da soccorso.
Anche la mia enciclopedia del cane, De Agostini 1988 riporta svariate
pagine su questo tema e foto di alciuni soggetti al lavoro, molti
provenienti da un illustre allevamento che si chiama appunto "del
soccorso". 
In giugno, esce su 4 zampe (rivista) pag.11 la lettera di un lettore
che chiede info sul San Bernardo come cane da soccorso. 
Gli viene risposto con tono imho abbastanza categorico  che si tratta
di una leggenda. Riporto il testo:
Che i San Bernado siano cani da valanga è una leggenda.Troppo pesanti,
troppo grossi per questo impiego  Se lo immagina un SB  calato assieme
al conduttore  sul fronte di una valanga col verricello
dell'elicottero?[commento mio: perchè i conduttori sono fantini
acciuga? cali uno e cali anche l'altro... i terranova in acqua che
sono "libellule"?]
I monaci dell'omonimo convento li  allevavano per il trasporto, su
speciali basti, di piccoli carichi. Oppure per guidare i pellegrini in
difficoltà a causa del cattivo tempo.
CUT il resto è OT
Sul numero di Agosto, uscito adesso un'altro lettore chiede ragguagli
su quanto detto sopra.  e rispondono in modo molto poco garbato. :-((
opinioni... Guido & Gas dove siete?
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

soccorso". 
CUT
Mi do' risposta da sola dopo aver verificato la scheda di guido & Gas.
Ora il SB č poco usato (o non usato) causa elicotteri.. ma in passato
salvava eccome... che dicono stě bufalariiiiiiiiiiiiii
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 ha scritto nel messaggio
news:e2gelt4n2k96hak5j...@4ax.com...

ho letto anch'io l'articolo e mi è sembrato una cugginata,
il S.Bernardo leggenda o no è sempre stato un cane
da soccorso oppure la mia enc. MOTTA
racconta balle.........
x quanto riguarda le risposte date effettivamente
 hanno lasciato un po a desiderare....
--
Marina :-)

 ha scritto nel messaggio
news:e2gelt4n2k96hak5j...@4ax.com...

Ciao Rossé,
storicamente non c'è niente da interpretare ... il SB È STATO un cane di
soccorso ... e non soltanto proprio PER la sua mole fisica che gli
permetteva di sopravvivere anche in circostanza estreme (in quali qualsiasi
altro cane sarebbe morto per asfissia) e salvare pure persone.
Quel ragionamento scritto sopra è un ragionamento dei tempi moderni,
sviluppato sul tavolo di discussione da persone che non hanno mai messo
piede su una valanga ... è vero che per la ricerca servono cani più agili,
più leggeri. Ma -e leggi bene- questo concetto funziona soltanto quando i
soccorsi possono arrivare coi elicotteri e altri diavolerie moderne.
Quando invece si tratta di riprendere i metodi di salvataggio tradizionale
perché i mezzi moderni non riescono ad arrivare il SB rimane uno dei pochi
cani veramente utilizzabile per quel scopo. Direi di interpellare pure Nonno
Silvio ... anche lui sta in mezzo ste cose e dovrebbe sapere un sacco su
questo argomento.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Sei Bestioline impigliate nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net/
http://photo.millenniumdogs.net/

 
http://www.rifugio.3818.net
Anch'io ho sentito questa storia, che gira nell'ambiente dei fans del
pastore tedesco che vorrebbero il loro cane superiore in tutte le
discipline, caccia compresa.
In realtà il salvataggio fatto dai primi Sanbernardi e quello fatto oggi con
l'impiego di pastori tedeschi & tante altre razze è un lavoro molto diverso.
Il San Bernardo salvava per istinto, orientandosi nel territorio a lui
famigliare, cercando anche da solo o richiamando l'attenzione dei padroni
quando fiutava una situazione di pericolo. E questo perché si rendeva
perfettamente conto del lavoro che stava facendo. I Sanbernardi hanno un
forte istinto di protezione quasi materno. Sono i cani che si tuffano in
piscina per "salvare" padrone da un presunto affogamento. Sono i cani che
non lasciano che gli estranei prendano in braccio i "loro" bambini. Hanno
tanti comportamenti a volte eccessivi o fuori luogo, ma motivati da un vero
istinto di protezione.
I cani utilizzati oggi, fanno un lavoro insostituibile, ma non
necessariamente si rendono conto di quello che stanno facendo. Fanno tutto
per gioco. Cercano i dispersi così come cercherebbero la palla, con la
lusinga del premio che riceveranno. Non si rendono conto che stanno salvando
delle vite
umane. E' banale obbedienza e nemmeno spontanea per amore del padrone, ma
motivata dal solo desiderio egoistico di ricevere un premio dal conduttore.
Questi cani infatti, seppure con qualche margine di indipendenza lavorano
solo con l'uomo che li trasporta sul luogo della catastrove e dice loro che
cosa devono fare.
Un'altra differenza è data dalle caratteristiche fisiche. La grande mole e
la pesantezza del S.Bernardo servono a proteggerlo dal freddo che sulle Alpi
durante le tormente è addirittura più rigido che nei più remoti centri
abitati al di là del circolo polare. Tutti gli animali adattati al freddo
hanno le stesse caratteristiche (si pensi all'orso, al tricheco o agli
stessi uomini eschimesi che in inverno hanno un girovita uguale
all'altezza). Un labrador o un pastore tedesco possono fare il lavoro del
cane da catastrofe, se trasportati sul luogo successivamente, quando la
bufera è finita. Se dovessero affrontare una bufera non sopravviverebbero.
Un San Bernardo forse sì.
Denis

questo argomento.
Ok... saebbe da mandare lettera di 2disappunto" e spiegazioni alla
rivista
Rossella
--
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ho cuttato solo per i "liguri" se vi interessa posto anche la seconda,
cafonissima risposta data da 4 zampe. Proporrei di stampare questi mex
e inviarli in una bella letterina :-) che dite?
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 CUT

** Sono stato sul Grande in piena estate, con tempo pessimo, figuriamoci
d'inverno col passo chiuso quando restano solo i monaci. Altro che
elicotteri, nella nebbia in montagna non possono operare, servono le squadre
a terra, old stile, altro che pastori tedeschi.
Ricordo che da ragazzino in TV girava un serial ( eravamo al B/N) di
telefilm ( francese), con un San Bernardo co-protagonista, Bell se ricordo
bene.
L.W.


mmm.. strano l'abbiano chiamato Belle.. Belle et Sebastién.. noto
cartone... aveva come protagonista un montagna dei Pirenei.. In
compenso.. Heidi aveva il San Bernardo :-)
Rossella 
Quattro zampe è stata cafonissimaaaaaa!
--
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 ha scritto nel messaggio
news:29leltk96pk5f55p6...@4ax.com...

Senti ... una idea ... perché non mi mandi una scansione dell' articolo o
della domanda/risposta in questione? Mi piacerebbe scrivere una bella
letterina ... (mandami pure un indirizzo e-mail o un n° di fax).


letterina ... (mandami pure un indirizzo e-mail o un n° di fax).
Vuoi il motivop erchè non ti mando la scansione? devo ripreparare il
PC ha fine mese per problemi con l'USB scanner (tra le altre cose) ..
la prima lettera era quella postata.. posso solo... copiare tutto a
mano se va bene
Rossella
--
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 ha scritto nel messaggio
news:f5neltc2la7jrrfga...@4ax.com...

Va bene, va bene ... ma perché non fai un bel "format c:\" e ri-installi
winzzozz98?    8-Þ
Avrei la vita più facile!
--
Wuff            (8-))


Avrei la vita più facile!
deciderò col maestro in loco  fine mese.. ma win 2000+service pack
stavolta, resta
Rossella
--
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 ha scritto nel messaggio
news:mkneltkco0t3k4lo0...@4ax.com...

In ogni caso, mandami le cose, ok? Graassieeeee ...

 Rossella
Ma la fai leggere sta cugginata?
E' ora che la mollino di scrivere stronzate sui giornali (teoricamente)
cinofili.
Chi vuole può andare a Bagnara di Romagna (Ra)  alla fondazione Antonio
Morsiani per gli studi sul cane: ci sono PACCHETTATE di articoli di
giornali, disegni e anche foto di cani dopo i vari salvataggi.
Barry - il San Bernardo più famoso dell'Ospizio - ha salvato da solo
quaranta persone disperse: tutti i nomi sono documentati.
L'unica leggenda è quella della botticella di brandy al collo: i cani non
l'hanno mai  avuta, è solo un'attrazione turistica.
Ma per il resto, cazzo se sono stati cani da soccorso! E lo sono ancora,
perché ci sono ancora unità cinofile che lavorano in questo senso: i cani
salgono in elicottero esattamente come terranova e pastori tedeschi: la
differenza sta nel fatto
che hanno - a quanto pare - un "senso della neve" totalmente sconosciuto
alle altre razze. Per esempio, pesanti o no,
non finiscono quasi mai nei crepacci e "sentono" quando lo strato di neve è
troppo sottile per reggerli: gli altri cani vanno giù come salami e i
soccorritori devono tirare su LORO.
Ma guarda te cosa bisogna sentire...
Valeria


scriviamo tutto? :-))
Rossella
Voglio un san bernardo :-)) Troppo belli!!!! 
--
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http://www.rifugio.3818.net
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


Ieri sera ho appreso che è molto apprezzato anche in Cina......
se lo mangiano!!! :o(
Non scherzo!!!
Geco.


Cuggini....
Rossella
--
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Se vi può interessa', questo è il testo della lettera che ho inviato poco fa
a 4 zampe (ho telefonato anche a Giovanni Morsiani, figlio dell'allevatore
"storico" della razza in Italia e a sua volta allevatore e Giudice, e gli ho
spiattellato tutta la storia: si è  incazzato nero e scrive pure lui).
Ciao
Valeria
TESTO MIA E-MAIL:
Non so chi sia il signor Edo Prando che risponde alla posta di
"Quattrozampe": in trent'anni di cinofilia attiva non ho mai avuto il
piacere di sentire questo nome.
Scopro, però, che questo signore si permette di cancellare in due righe
secoli di storia di una razza, il Cane di San Bernardo,
e di relegare al ruolo di "leggenda" tutte le gesta eroiche che è possibile
leggere e visionare (saranno forse dei falsi???) sia
allo stesso Ospizio, sia alla Fondazione Antonio Morsiani per gli studi sul
cane.
In questa documentazione sono comprese anche le lettere di ringraziamento
delle persone salvate, che forse non avrebbero mai potuto scrivere alcunché
se avessero dovuto aspettare l'arrivo di pastori tedeschi o border collie
più o meno meticciati. Certamente non avrebbero potuto aspettare elicotteri
che allora non esistevano...ma anche oggi, ahimè, non è sempre così scontato
che un elicottero possa decollare (dipende dalle condizioni atmosferiche). E
nessun cane, oltre al San Bernardo, è in grado di salire davvero su una
montagna a piedi per portare soccorso.
Forse per questo esiste ancora oggi un gruppo di lavoro del Club Italiano
San Bernardo (formato da volontari) che prepara i cani al soccorso alpino
"appiedato".
Pastori tedeschi, border e meticci vari saranno più comodi da portare in
braccio: ma questa non è una buona ragione per sminuire e addirittura negare
il lavoro - e la STORIA - dei cani veramente "nati" con l'istinto al
salvataggio (e non con la "pallinodipendenza").  Gli unici, ripeto, in grado
di farlo anche senza l'ausilio di mezzi meccanici.
Credo che questo attacco alla storia del San Bernardo, oltre che inesatto e
privo di ogni fondamento storico, sia realmente vergognoso e possa provenire
soltanto da una persona priva di qualsiasi cultura cinofila (e anche della
più elementare educazione, vista la risposta sarcastico-piccatella che ha
dato - nel numero di agosto - a cui lo accusava di aver pubblicato
"un errore madornale").
Spero solo di non dover leggere altre perle di scienza come questa su quella
che dovrebbe essere una rivista "informativa"
per appassionati di animali: prima di informare gli altri, forse è meglio
leggersi un paio di libri in proprio.
Cordiali saluti
Valeria Rossi

 Omperatore


:-DDDDDD
Rossella
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