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Titolo: 2 domande sul CLC

visto il precedente thread ho elaborato un paio di curiosità
1) il clc e la predatorietà, specie nei confronti di piccoli animali
(gatti, nutrie...) e grossi ungulati (daini, caprioli, capre....)
insomma cerco di capire l'influsso della componente lupina... presumo,
anaso (husky docet) che sia spiccata
2) come sono percepiti dai cani tradizionalmente guardiani del gregge,
come il maremmano, li associano a dei lupi?
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

I CLC sono cani... La percentuale di sangue lupino è ormai così diluita da
non essere particolarmente influente, se non in una certa tendenza alla
neofobia (alcuni soggetti sono tendenzialmente timidi, sensibili e
reattivi agli stimoli sconosciuti, una caratteristica del lupo). La
predatorietà è molto alta in un sacco di cani, sangue di lupo o meno.
Quello che cambia è l'intensità delle varie fasi della sequenza di
predazione. Pochi cani (ma ne esistono) esibiscono la fase di morso per
uccidere, praticamente nessuno la dissezione e l'ingestione della preda.
Gli altri cani li percepiscono come cani, d'altra parte sono cani. 
rossella ha scritto:
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Gli altri cani li percepiscono come cani, d'altra parte sono cani. 
**non semplificherei. Spesso l'aspetto morfologico conta. Riprendo
sempre l'esempio dell'husky. Spesso non piace a molti cani, vuoi per
le orecchie erette e la postura della coda eretta e portata sul dorso
ma che possono essere intese come segnale di dominanza ma... spesso
stanno istintivamente sulle scatole ad altri cani... 
L'aspetto fisico (insieme alla taglia) è a mio avviso spesso
compenente della comunicazione tra cane cane. 


 compenente della comunicazione tra cane cane.
si ma non inficia la percezione...cmq sono percepiti come cani e non come
lupi


 e fini lě ci siamo.... ma voglio capire in che modi sono percepiti...
forse č difficile da spiegare scrivendo....
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 lupi
uhm...io so' di un'ignoranza mondiale...ma come lo si sà?...o meglio, come
si sà che li riconoscono come cani...e cosa fanno quando riconoscono un
lupo?....

 --
il mio husky e altri husky che mi č capitato osservare stanno moooolto sulle
palle ai cani da pastore, in genere, solo a guardarli.... quindi suppongo
che quello che dici non sia del tutto privo di senso...
snowy


anche a socks non piacciono... vabbč che setter e border sono lontani
parenti :-P 
cmq gli husky in genere piacciono poco, grazie per la testimonianza
facciamo un rendez vous clc piů ciarplarplanina (qui ci sono alcuni
originali ex-pastori from Bulgaria etc etc...) e filmiamo gli
atteggiamenti?
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 come il maremmano, li associano a dei lupi?
??? e come te ne accorgi ? a noi non sembra proprio...i rapporti sono 
quelli normali tra cani...è vero un po il contrario..come i levrieri i 
clc possono essere un po "razzisti"...
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it

 
http://www.wolfdog.org/ita/gallery/pic19677.html
sorry doppio link (77), ecco quello giusto :
http://www.wolfdog.org/ita/gallery/pic19676.html
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 uccidere, praticamente nessuno la dissezione e l'ingestione della preda.
ci raccontava il vet del centro di recupero di Semproniano che quando 
dava le carcasse ai lupi, quelli le ossa le lasciavano...quando le dava 
ai due suoi clc non rimaneva assolutamente NULLA!
puoi star sicuro che se un clc becca qualcosa..se la mangia in un boccone!


clc possono essere un po "razzisti"...
**ma i levrieri piů che essere razzisti in sé (poi dipende.. un
afghano č uncane molto diverso da un greyhound per esempio...) sono
spesso percepiti strani dalle altre razze
rossella
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puoi star sicuro che se un clc becca qualcosa..se la mangia in un boccone!
come il wolfhound ....
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 forse č difficile da spiegare scrivendo....
Scusa l'ignoranza, ma vorrei sapere, chi sono i cani CLC??
Grazie ciao
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 Scusa l'ignoranza, ma vorrei sapere, chi sono i cani CLC
Cane Lupo Cecoslovacco un tempo, oggi forse solo slovacco o ceco ..mah
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Grazie ciao
ehm..sul tuo sito c'è un piccolo articolo che ne parla :
"Qual è il cane che assomiglia più al lupo?"
:-))
per ulteriori info : 
http://www.wolfdog.org


 lupo?....
mah..a noi sembra che si comportino da cani con gli altri cani e 
viceversa..nulla di diverso.
è invece vero che tra di loro i clc, anche adulti, giocano in un modo 
tipico, molto organizzato se in più membri e molto "pesante" : ringhi, 
morsi, salti, atterramenti simulati della preda con morso finale al 
collo, ecc.
divertente l' episodio raccontatoci da una allevatrice : si porta la sua 
femmina - cane pacioso con gli umani ma avvelenata con femmine e maschi 
poco "bastardi dentro" - allo zoo di Praga.
La femmina era in calore e quindi parecchi lupi si sono avicinati alla 
rete incuriositi....beh, la cagnaccia assassina stava li piagnucolando 
con la coda tra le gambe e non vedeva l' ora di andarsene!!!!!


 scriveva / wrote / schrieb:
|| visto il precedente thread ho elaborato un paio di curiosità
||
|| 1) il clc e la predatorietà, specie nei confronti di piccoli animali
|| (gatti, nutrie...) e grossi ungulati (daini, caprioli, capre....)
|| insomma cerco di capire l'influsso della componente lupina... presumo,
|| anaso (husky docet) che sia spiccata
Non puoi generalizzare. Ci son esemplari che sono grandi cacciatori ma per mia
esperienza e per quanto vedo è una minoranza. E questo vale per piccoli animali.
Per gli ungulati ti posso dire che certi PT sono molto ma molto peggio del CLC
...
|| 2) come sono percepiti dai cani tradizionalmente guardiani del gregge,
|| come il maremmano, li associano a dei lupi?
Si.
C'è una forte diffidenza del Abruzzesi-Marammani nei confronti di CLC
sconosciuti e viceversa. Se invece vivono nello stesso branco normalmente
comandano i CLC ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 spesso percepiti strani dalle altre razze
fossero solo percepiti strani dai cani... :P
scherzi a parte, mi piacerebbe capire il perche' di sta cosa in effetti...
Tra l'altro mi viene da pensare (probabilmente e' una cavolata, lo so) 
che forse sono i primitivi in genere ad essere percepiti un po' 
diversamente dagli altri cani (tra cani ovviamente)...boh, qualcuno ne 
sa qualcosa?
Ciao,
Matteo e musilunghi senza firma (per ora)

 sa qualcosa?
*Io posso assicura' che i pastori tedeschi (i cani piů tradizionalmente
"cani" del mondo) so' razzisti come pochi.
Ma so' razzisti anche i bassotti, gli husky, i boxer...insomma, io devo
ancora trova' una razza che NON lo sia!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


CONCORDO, QUOTO e SOTTOSCRIVO :o)))

ancora trova' una razza che NON lo sia!
**i setterini.. sono degli hippies :-)
Rossella


 ancora trova' una razza che NON lo sia!
Il mio MdP , sarà perchè è ancora cucciolo , ma se ne sbatte altamente di
altri cani , piccoli o grossi che siano e pure dei gatti(anche passandoci ad
1 metro). Se la prende solo con le mosche e le farfalle che vanno a
importunarlo.

 ha scritto nel messaggio
news:Vo4Jc.45$OR2....@news3.tin.it...
weeeee!
sei viva.
è un po' che non ti leggo!
a quanto pare però tu leggi...
come va il lupone?
ciao.


Hai ragione, ma è la sigla che non capivo :-)
Ciao
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 scriveva / wrote / schrieb:
|| puoi star sicuro che se un clc becca qualcosa..se la mangia in un boccone!
Beh, avrei a disposizione la famosa eccezione della regola ...    ;-)


 Valeria
*** Ma quest "razzismo" non può dipendere dal fatto che di solito al
parchetto si tende a far socializzare il proprio cucciolo molto con cani
della stessa razza e molto poco con cani di altre razze?
Se in più ci metti una confomazione fisica molto differente (mancanza di
coda, muso schiacciato, orecchie cadenti piuttosto che erette ecc) tra le
varie razze, che porta x forza di cose il cane a comunicare in un "dialetto"
particolare, forse più che di razzismo si puòparlare di "incomprensioni
linguistiche"... o no?
Vale

 "incomprensioni linguistiche"... o no?
IMHO, se esiste un motivo, dipende anche dal fatto che in allevamento i 
cuccioli giocano sempre tra cani della stessa razza

 cuccioli giocano sempre tra cani della stessa razza
*** verissimo, ma in teoria una volta a casa loro dovrebbero poter giocare
anche con cuccioli e cani di razze diverse... almeno io faccio così con la
mia cucciola.

 della stessa razza e molto poco con cani di altre razze?
*Ma perché dovresti fa' una cosa simile? O______O
Allora che ci vai a fare, al parchetto?
Cmq...io non ho mai messo piede in un parchetto in vita mia, e credo proprio
che continuerò a non mettercelo :-)))
Non sono un'asociale (oddio, un po' sì...ghghghgh) ...ma non reggo la
combinazione cani maleducati + cani-che-nun-se-sa-se-hanno-mai-visto-un-vet
+ padroni cuggini che ti chiedono "che bello, è un pastore bergamano"?
(ultima riferita alla Bisbol, non al parchetto ma per strada).
Ergo, per i miei cani non può valere questa teoria: eppure so' sempre stati
razzisti.
Io penso che sia questione di vita familiare, imprinting e prima
socializzazione: tutto tra cani della stessa razza. Non so bene "come"
distinguano la razza  (cioè, se a vista, come noi, o magari perché ogni
razza ha un odore diverso), ma di sicuro la distinguono. E non è proprio che
schifino le altre, ma se possono stanno "in clan" tra di loro.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria
*** e questo è l'altro motivo x cui cani della stessa razza stanno meglio
assieme, xchè sono abituati a comunicare tra di loro fin da piccolissimi e
si capisono al volo.
secondo me in alcuni casi prevale la seconda "teoria", in altri c'è una
combinazione delle due.
Se poi parliamo di CLC, che hanno un modo di comunicare veramente
particolare, il tutto viene elevato all'ennesima potenza.
Vale

 ancora trova' una razza che NON lo sia!
*Eccotelo ... il belga nero ... pensa che yuck ed i suoi fratelli non
''razzistano'' con nessuno, anzi simpatizzano pure con le pecore che
anziche' condurle se le slappano a baci sul nasone
ghghghghghghghhghghghghghghhgh
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Yuck, il belga di Groenendael, mentre si allenava per il BAL3, mi
|| avvisava che "Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it>, con un'azione
|| ardita e senza pensare a quale funesta reazione poteva portare il suo
|| insano gesto, ha scritto:
||
||| Ma so' razzisti anche i bassotti, gli husky, i boxer...insomma, io devo
||| ancora trova' una razza che NON lo sia!
||
|| *Eccotelo ... il belga nero ... pensa che yuck ed i suoi fratelli non
|| ''razzistano'' con nessuno, anzi simpatizzano pure con le pecore che
|| anziche' condurle se le slappano a baci sul nasone
|| ghghghghghghghhghghghghghghhgh
Ahahaha ... solo perché hai un pecorone nero credi che tutti son così? Può anche
essere ...    ;-p


 essere ...    ;-p
*Rispondo a tutti e due per chiari' una cosa: per "razzisti" io non intendo
dire che aggrediscono i cani di razza diversa, eh?
Intendo solo dire che si trovano palesemente meglio con quelli della
propria: insomma, se c'č un gruppo di cani di due o tre razze diverse io ho
sempre notato che il primo interesse, i primi approcci e le prime amicizie
nascono tra cani della stessa razza.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 nascono tra cani della stessa razza.
*Oh bene ... ora e' chiaro ... confermo: yuck gioca piu' volentieri
con i groenendaels, i tervueren, i malinois (anche se piu'
''stronzetti'' ghgh), ma non disdegna ugualmente le slappate alle
pecore, anche se in compagnia di altri belga  ghghghghgh


 essere ...    ;-p
*Mica e' colpa mia se yuck e' un supercano  ;-P
