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Titolo: cane che insegna cane che impara

Ciao,
ma se avessi un cane perfettamente addestrato e ne prendessi un altro, 
l'addestramento sarebbe o no un po' più semplice?
Il secondo cane tenderebbe ad apprendere più facilmente osservando il primo?
mm

 Il secondo cane tenderebbe ad apprendere più facilmente osservando il primo?
apprenderebbe solo le scorrettezze!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 apprenderebbe solo le scorrettezze!
non capisco

 ha scritto nel messaggio
news:cv1Dc.380176$hc5.16...@news3.tin.it...

Vuol dire che il secondo apprenderebbe subito le cose sbagliate, per comodo.
Ciao
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

wilma wrote:
  > Vuol dire che il secondo apprenderebbe subito le cose sbagliate, per 
comodo.
quindi dite che se si devono prendere due cani č meglio farlo 
contemporaneamente e non prima uno e poi l'altro?
mm

 ha scritto nel messaggio
news:ws%Cc.531247$rM4.22...@news4.tin.it...

Io posso dirti che per il richiamo avere la madre in casa che lo faceva alla
perfezione è servito moltissimo...ora tommy ha un richiamo eccezionale...non
so per gli altri comandi.
Certo se hai un cane adulto bravo ed educato può solo dare il buon esempio
all'altro soprattutto per cose come le paure perchè il cucciolo tende a
guardare le reazioni dell'adulto.
Io in ogni caso non prenderei mai due cuccioli contemporaneamente (poi
bisogna vedere anche che esperienza ha uno nella gestione dei cuccioli)
perchè se uno riesce a fare il disastro figurarsi due :-) e poi portare a
casa un cucciolo è sempre una gioia enorme per cui poterla avere in due
tempi diversi è meglio :-D
ciao ciao
Chiara

 ha scritto nel messaggio
news:ws%Cc.531247$rM4.22...@news4.tin.it...

*Sì e no.
I cani - purtroppo in certi casi, per fortuna in altri - non hanno un grande
apprendimento mimetico: quindi, anche se un cane vede un altro cane che si
siede all'ordine "seduto", ci mette lo stesso identico tempo del primo a
imparare il significato dell'ordine.
Quello che invece si trasmette da un cane all'altro sono le sensazioni, gli
stati d'animo: quindi, se per esempio hai un cane che fa già bene gli
attacchi, è facile che il nuovo cane impieghi un minor tempo a reagire al
figurante, abbaiandogli.
In generale, cmq...ogni addestramento è storia a sè :-)))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

contemporaneamente e non prima uno e poi l'altro?
Per carita'. 
Gia' educarne uno e' uno smazzamento, con due usciresti pazzo e basta,
soprattutto se non hai esperienze precedenti.
Conosco un sacco di gente che credeva di essere molto furba prendendo
due o tre cani alla volta "cosi' poi non ci penso piu', crescono
assieme e io non devo ricominciare daccapo", e dopo tre mesi si e'
liberata dei cuccioli eccedenti...
Coi cani non esistono sconti: li educhi uno alla volta con la stessa
santa pazienza per ciascuno, non si scappa.
Lemming
--
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
Diamoci un taglio!
http://www.tailwagging.org
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
"Questa volta e' diverso, Virgilio...
Questa volta sono qui per spaccare dei culi!!!"
[Dante II - ritorno all'Inferno] 

 Coi cani non esistono sconti: 
grazie

 tempi diversi è meglio :-D
:-))
grazie

grazie

 In generale, cmq...ogni addestramento è storia a sè :-)))
mi spieghi come mai allora mya è uan fifona di prima?
ha paura di tutti, cani e persone che non conosce.
certo, se ti vede 2-3 volte poi ti salta addosso e ti rienpie di baci... ma
prima se provi ad accarezzarla per forza (o avvicinarla se cane) fa grrr e
sgnack.
l'ho sempre portata al campo con leo anche se non faceva lezione fin da
subito, e in effetti cani & persone che c'erano prima li saluta
gioiosamente... gli stalta addosso baci baci, come fa con i miei o i miei
amici. ma quelli nuovi venuti dopo vedi sopra.
e si che l'ho sepre portata in piazza in mezzo al casino e al parco fin da
subito, come leo, e non l'ho mai iperprotetta  del tipo vieni qui che il
cagnone cattivo ti mangia come fanno certe persone ma anzi, ho sempre fatto
"arrangiati" come con leo.
per di più c'era il leo che essendo sempre stato più spavaldo e avendo già
un anno andava incontro a tutti i cani e ci gicava ma lei restava li
attaccato ai miei piedi e non si muoveva. ogni tanto mi spostavo io o
lasciavo che i cani l'avvicinassero per vedere se... ma zero.
e anche con le persone per gelosia se accarezzano leo corre anche lei poi
quando realizza che non li conosce si pietrifica e se ne va.
mah!
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano/

 ha paura di tutti, cani e persone che non conosce.
*Questo č il comportamento di un cane scarsamente socializzato (e forse
anche male imprintato): tutte cose che vanno fatte entro le sette settimane
(l'imprinting) ed entro i tre mesi (la prima fase di socializzazione),
altrimenti non sono facilmente recuperabili (il mancato imprinting non si
recupera per nulla, la mancata socializzazione - parzialmente e
faticosamente - si puň recuperare, e ci si riesce quasi completamente se il
cane ha meno di sei mesi).
Se i tempi sono sballati, la vicinanza di un altro cane non influisce piů in
senso positivo (mentre puň peggiorare ancora i comportamenti negativi).
Quanto aveva Mya quando l'hai presa? E adesso quanto ha?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Quanto aveva Mya quando l'hai presa? E adesso quanto ha?
aveva 2 mesi e adesso ne ha 8 e mezzo.
l'ho sempre porta al campo, al parco e in piazza fin da subito.
l'ho sempre lasciata libera e mai protetta o allarmata o presa in braccio
quando c'erano altri cani "oddio ti mangiano..." ma lasciata "arrangiati"
con gli altri cani come ho fatto anche con leo... e nessuno di loro l'ha mai
aggredita da dire che si possa essere traumatizzata.
ho sempre avuto tanta gente in casa e lei ha sempre visto tutta questa
gente... e ha sempre visto tanti cani in casa in piazza e ai parchi e al
campo. e l'ho sempre portata in giro in macchian fin da subito...
da piccola faceva festa a tutti, scodinzolava e andava incontro a tutti poi
crescendo è diventata un po' più diffidente.
fattostà che quelli che ha visto sin da piccola fa gran feste, con gli
estranei finchè non li vede 2-3 volte (sia cani che umani) ha paura ed è
diffidente. poi però gran feste anche a loro.
la mamma era un po' diffidente ma a parte essere un po' restia all'inizio (2
minuti che mi girava larga di 2.-3 metri) dopo poco poi mi saltava addosso e
mi dava dei gran baci. stessa cosa la nonna.
chiaramente ero estranea, entravo in casa sui dove lei aveva i cuccioli per
cui non mi pareva poi cos' stranissimo...
quando andavamo al parco e lei aveva 2-3 mesi leo correva dagli altri a
giocare, e lei che di solito lo imita li invece stava attaccata ai miei
piedi, più volte l'ho spronata ad andare o mi scostavo se un cane la
avvicinava per far si che si arrangiassero fra loro ma lei tornava da me.
e se qualcuno accarezza leo lei corre gelosa ma se poi vede che non lo
conosce se ne va...
ma comunque si vede che è di carattere un po' fifone, ad es. l'altro giorno
è scivolata giù dalla bascula, era neanche metà quindi era in basso ed è
caduta in piedi e non si è fatta nulla, ma si è presa un gran spavento e ho
dovuto insistere parecchio per farglielo rifare, che ancora nonostante tutto
non è convinta come prima di cadere di farla... mentre leo da piccolo aveva
preso solo un po' paura del ponte ma era caduto dal punto più altro ed era
caduto male, ma fattoglielo rifare 2 volte si è chiusa lì...
io li ho sempre trattati uguale e ho fatto le stesse cose che facevo con leo
ma hanno caratteri completetamente opposti per certe cose...
del resto non sono neanche lo stesso tipo di cane.
comunque se la porti in giro e ognuno si fa gli affari suoi lei è
tranquilla, viene sempre anche in gara con noi e anche sabato con altri cani
estranei su altri ostacoli lei faceva qualche ostacolo con me
tranquillamente. e in gara come sai girano miriadi di cani che finchè non le
si avvicinanoi a meno di un metro lei non ha problemi.
di quelli grossi ha più paura chiaramente (è 12 kg) ma nche loro se li vede
2-3 volte son tutti amici.
leo invece non ha paura ma difficilmente saluta chi non conosce bene bene
che sia un apersona molto vicina a noi.
boh, non so... può anche darsi che abbia sbagliato in qualcosa ma non
capisco proprio cosa.


 capisco proprio cosa.
*Non credo che sia stata tu a sbagliare qualcosa.
Probabilmente c'è una componente genetica ('sta mamma diffidente...certo,
vista nella  situazione cagna-con-cuccioli la cosa poteva sembrare normale:
bisognerebbe vedere com'è quando i cuccioli non li ha) unita a un imprinting
incompleto (magari su una persona sola). L'abbinamento dei due fattori
spesso crea cani con caratteristiche simili a quelle di Mya. Crescendo
ancora e prendendo fiducia, però, potrebbe migliorare di molto, se continui
a socializzarla.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com