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Titolo: In ricordo dei caduti (lungo)

ELENCO DEI CAVALLI DECEDUTI PER CAUSA DEL PALIO DI SIENA DAL 1975 AL 1997
.1975: Orbello viene abbattuto il giorno seguente al palio del 2 luglio a
seguito delle molteplici fratture, lacerazioni ed emorragie.
.1976: Rio Marin viene abbattuto poco dopo la conclusione del palio del 2
luglio a seguito della frattura del  metacarpo destro.
.1977. Teseo I viene abbattuto nei giorni successivi al palio del 16 agosto
durante il quale aveva subito una frattura all’anteriore destro.
.1978: Ballera, infortunatasi all'arto anteriore sinistro durante la prima
prova del 13 agosto, viene abbattuta prima ancora del palio del 16 agosto.
.1979. Zurigo muore per una grave emorragia circa 20 minuti dopo la
conclusione del palio di luglio (corso il 4 luglio). Zirbo viene abbattuto
subito dopo questa edizione del palio a causa di una frattura all'anteriore
destro. Quebel viene abbattuto subito dopo il palio del 16 agosto durante il
quale aveva riportato una lussazione all'anteriore sinistro. Casperia viene
abbattuta a seguito di una frattura all'anteriore destro riportata in una
caduta durante la prima batteria della tratta nella stessa edizione. Niagara
muore per insufficienza miocardica due giorni dopo il palio.
.1980: Volturno viene abbattuto subito dopo l'edizione del 2 luglio a
seguito di una frattura all'anteriore destro. Alessio de Ozieri,
infortunatosi il 29 giugno durante la prima batteria della tratta al tendine
delle falangi e del nodello, viene abbattuto il 22 luglio.
.1981 : Black Magic e Bandida de Rio-Ros vengono abbattuti nei giorni
successivi all'edizione del 16 agosto, durante la quale si erano gravemente
infortunati.
.1982: Tessera viene abbattuta nei giorni successivi al palio del 2 luglio a
seguito di una distorsione alla spalla destra. Cinzano III, infortunatosi
all'arto anteriore sinistro durante le batterie della tratta del 13 agosto,
viene abbattuto nei giorni successivi. Claudia IV viene abbattuta a causa
della frattura del nodello anteriore sinistro, riportata durante la prova
generale del 15 agosto.
.1983: Bambola del Ploaghe riporta la lussazione dell'arto anteriore destro
durante il palio del 3 luglio e viene abbattuta un mese dopo. Cassius
riporta la frattura della prima falange dell'anteriore sinistro durante
l'edizione del 16 agosto e viene abbattuto il giorno dopo.
.1985: Balente viene abbattuto lo stesso giorno del palio del 16 agosto a
seguito delle gravissime lesioni riportate al nodello posteriore sinistro e
alle falangi.
.1986: Trebbiano cade durante la prima batteria di prova per la tratta
(edizione di luglio) e muore pochi minuti dopo a seguito di emorragia
interna per lacerazione del muscolo cardiaco. Emiro Benny, infortunatosi
nella stalla della Contrada (frattura multipla della tibia sinistra) alla
vigilia del palio del 13 settembre, viene abbattuto sul posto. Bizzarro
viene abbattuto nei giorni successivi alla stessa edizione del palio a
seguito di un grave infortunio allo zoccolo anteriore sinistro.
.1987: Brandano viene abbattuto subito dopo il palio del 2 luglio durante il
quale si era procurato una frattura all'anteriore destro.
.1988: Italicu viene abbattuto dopo il palio del 2 luglio a seguito di
frattura all'arto anteriore destro.
.1990: Vienna Girl viene abbattuta a seguito dell'infortunio riportato
durante la tratta del 29 giugno. Gaucho muore a causa di un urto
violentissimo subito alla curva di San Martino durante la stessa edizione.
Durante una prova clandestina tenuta la notte dell'11 agosto muore Sorano a
seguito di uno scontro con un altro cavallo.
.1991 : Siecolo e Victoria Principal vengono abbattuti a seguito delle gravi
lesioni riportate durante il palio del 3 luglio.
.1992: Eugenio muore a seguito di un grave infortunio durante il palio di
luglio.
.1993: Jasmine, infortunatasi durante le batterie, viene abbattuta. Stessa
sorte tocca a Way to Sky e Pinturetta, infortunatisi in uno scontro durante
l'edizione del 2 luglio. Sono diversi i cavalli gravemente feriti.
.1996: Minoredda muore schiantandosi contro una bandierina metallica durante
il palio del 2 luglio. Solstizio d'Estate si frattura le zampe anteriori e
viene abbattuto sul campo durante l'edizione di agosto.
Durante quasi tutte le edizioni citate e non citate del Palio di Siena si
sono verificati gravi incidenti e gravi infortuni ai cavalli e ai fantini,
comprese le due edizioni del 1997.

seguito delle molteplici fratture, lacerazioni ed emorragie.
[ecc.]
Poi ci sono tutti i cavalli morti DOPO il Palio, nelle loro stalle, in
seguito a infarti, e in genere per le conseguenze dovute a farmaci
dopanti e al forte stress della competizione. Di tali cavalli non ci è
dato di sapere ovviamente nulla, ma non ci vuol molto ad immaginare.
[Per] [rispondere] [togliere] [squax] [dal] [mio] [indirizzo]
[Bye from Diabolicus]

...

Ciò che stupisce maggiormente è che molti senesi sono convinti di amare i
loro cavalli.
Se si fa loro notare il gran numero di cavalli uccisi, ti rispondono,
statistiche alla mano, che negli ippodromi ne muoiono molti di più.
Ma certo! Non importa quanti ne abbattono; la cosa importante è che negli
ippodromi ne muoiano un numero maggiore!
Complimenti!
Caos.

Complimenti!
Una volta un collega di mio fratello vide un uccellino su di un
albero. Disse: "Oh quanto č bellino... mi viene una gran voglia di
sparargli" (evidentemente era un cacciatore). Cmq l'amore dei senesi
per i cavalli secondo me č un malinteso senso di amore. E cmq io non
sono certo favorevole a ippodromi e cinodromi. ABOLIRE!!!!


fantini????
Nooo, poveri fantini!!! :-))) Meglio abbattere gli organizzatori di
queste manifestazioni folkloristikkke!!!


statistiche alla mano, che negli ippodromi ne muoiono molti di più.
Se poi conti che, in proporzione al numero di corse, cioè in percentuale, di
cavalli all'ippodromo ne muoiono molti meno....
Michela

 
Vorrei che qualcuno mi spiegasse la differenza che passa tra il cavallo che
corre il Palio e viene abbattuto e il cavallo che viene macellato per farne
bistecche. Il primo lo compiangiamo, il secondo lo mangiamo. E il pollo, il
coniglio, il manzo? Oppure siamo tutti vegetariani? Siamo pronti a
commuoverci per il toro ucciso nell'arena e nello stesso tempo degustiamo
l'agnello al forno. Bhň.
Ciao.
Roby Wan

>>it.discussioni.animali.gatti
http://www.geocities.com/Heartland/Village/6074/
---------------------------------------------------------------
[Per] [rispondermi] [tramite] [e-mail]
[togliere] [squax] [dal] [mio] [indirizzo]
---------------------------------------------------------------

Roby Wan
Ci sono effettivamente molte persone che sono vegetariane... io non so
se facciano bene o facciano male ad ostinarsi con tale alimentazione.
Di fatto bisogna dire che l'organismo umano necessita di alcune
proteine ed aminoacidi che non puo' sintetizzare da solo e che non
sono reperibili nel mondo vegetale. Inoltre se osservi la dentatura
umana, ti renderai conto che non è assolutamente la dentatura di un
erbivoro, semmai di un onnivoro. Sono presenti infatti dei denti
tipici dei carnivori, come i canini. Da questo è facile comprendere
che un'alimentazione di tipo esclusivamente vegetale per l'uomo non è
la cosa migliore, almeno allo stato attuale delle cose. Se poi col
tempo delle mutazioni genetiche trasformeranno l'uomo in un VERO
vegetariano, beh, allora non avremo piu' bisogno di alimenti di
origine animale. L'uomo si trova nel gradino piu' alto della catena
alimentare. Le piante hanno bisogno soltanto di sali minerali e acqua,
ovvero di cibo non vivente. Gli erbivori mangiano i vegetali. Al
gradino successivo ci sono i carnivori che hanno bisogno non solo di
cibo vivente, ma di cibo di natura animale. Poi esistono gli onnivori,
come l'uomo, che debbono cibarsi sia di cibo vivo vegetale, che di
cibo vivo animale. Quindi siamo costretti dalla nostra stessa natura
ad uccidere degli animali per cibarcene, per quanto sgradevole tale
concetto possa apparire a taluni. Non possiamo cibarci solo di
vegetali e ancor meno di sole sostanze non viventi. Così come un
carnivoro come il leone ad esempio subirebbe gravi danni da
un'alimentazione esclusivamente vegetale, allo stesso modo anche
l'uomo subisce certamente danni da una tale alimentazione. Vi sono
degli aspetti che farebbero credere il contrario: il numero di infarti
tra i vegetariani è nettamente inferiore rispetto a chi fa uso di cibo
di origine animale. Ma non possiamo lasciarci ingannare da dati di
questo tipo. Bisogna considerare gli effetti a piu' ampio raggio di un
alimentazione di tipo esclusivamente vegetale sull'uomo. Effetti che
possono non riscontrarsi nell'individuo, ma che possono riscontrarsi
nel corso delle generazioni, ad esempio. Detto questo, mi pare ovvio
che siamo costretti ad uccidere degli animali. Ma solo per quanto
riguarda la nostra alimentazione. Chi uccide animali per farsene una
pelliccia ad esempio compie un gesto che secondo il mio punto di vista
è assai immorale. La moderna tecnologia ci permette di produrre capi
di abigliamento caldissimi, senza dover ricorrere alla pelle di
animali. Far correre i cavalli negli ippodromi considerandoli alla
stregua di macchine da corsa di formula uno è semplicemente la cosa
piu' stupida e brutta che si possa fare.
Per quanto riguarda l'agnello al forno... io sono stato costretto a
mangiarlo piu' di una volta in quanto ero invitato a pranzo, ma non lo
acquisterei, perché l'agnello, o il capretto, ha troppa poca carne
rispetto alle ossa, non vale proprio la pena ucciderlo. Ecco perché si
preferiscono animali come il vitello, il pollo, il tacchino. Alcuni
cacciatori mangiano la polenta cogli osei... beh... non fatemi dire
delle parolacce a quest'ora... sono le 0,50... e voglio andare a
dormire come un bravo bambino.


bistecche. Il primo lo compiangiamo, il secondo lo mangiamo.
Io sono vegetariano e quindi, per quanto mi riguarda, considero un atto di
violenza sia il primo che il secondo.
Riesco a capire chi considera la carne elemento essenziale
dell'alimentazione (non è così) e dunque ritiene "naturale" nutrirsene;
molto meno comprendo chi considera "naturale" mandare una dozzina di cavalli
a rompersi le ossa affinchè lui possa star li a urlare, ad esaltarsi, a bere
con il contradaiolo, a scommettere: in una parola a DIVERTIRSI.
Ecco la differenza: nutrimento/divertimento.
Divertimento?!
Che tristezza!!
Ciao.
Caos.

Che tristezza!!
Perfetto!!! Hai centrato il bersaglio. E la stessa cosa vale per la
caccia!!! Divertirsi a uccidere. Già solo pronunciare questa frase mi
ripugna.


dormire come un bravo bambino.
Il problema è quando mi invitano a cena, non capita spesso fortunatamente,
perchè un pò in imbarazzo ci si sente nei confronti di chi deve fare da
mangiare "per te faccio la verdurina, va bene ?"
Sono stata un po' lunga, spero per voi che sia valsa la pena leggere ! A
presto
Michela S.

Sono stata un po' lunga, spero per voi che sia valsa la pena leggere !
E' stato un discorso utilissimo secondo me. Mi hai fatto riflettere su
vari aspetti che evidentemente avevo dimenticato. Io cmq ci tengo a
precisare che mangio già adesso pochissima carne. Dammi delle
indicazioni piu' precise di quello che potrebbe essere il mio menu
giornaliero e forse avrai fatto un'altra "vittima" del vegetarianismo
(un altro "adepto" per così dire).
Salutissimi.


ripugna.
Considera che ci sono persone che ritengono i cavalli del palio FORTUNATI
perchè amatissimi.
Inoltre, tanto per abbssare il q.i. medio dell'umanità, ci sono persone che
sostengono che caccia e pesca sono degli sport!!!
A questi signori si dovrebbe rispondere ROTFL: peccato che non ci sia niente
da ridere.........
Delle due l'una: o sono fuori di testa loro, o siamo fuori di testa noi.
Ciao a tutti (tranne che ai cacciatori assassini).
Caos mentale.

(un altro "adepto" per così dire).
Non conosco i tuoi gusti alimentari e nemmeno la tua età, io non bevo caffé
e mangio corn flaks a colazione perché sono nutrienti con proteine e
vitamine, a pranzo mi basta un primo (insalata di pasta: pasta con cetrioli,
pomodori, lattuga e tutto quello che mi salta in mente) e frutta, per cena
riso (con dentro della verdura cotta) formaggio con qualche verdura
gratinata ... potresti comprare un libro, ci sono tante ricette. Io non sono
mangiona e mi accontento di poco ma stai certo che la verdura sazia. Cmq i
vegetariani sono generlamente, a io parere, un po' disprezzati e soprattutto
incompresi, tante volte mi hanno detto "tanto anche se tu non mangi carne
gli animali vengono uccisi ugualmente" ma ripeto, ognuno vive come meglio
crede e fa le proprie scelte, l'importante è esserne convinti poi gli altri
pensino quello che vogliono. Sono un po' stanchina stasera, scusate se il
mio discorso è risultato disarticolato e troncato in quest'ultima parte.
Domani, prometto, sarò più pimpante. A presto
Michela S.


Non saprei dire se sei tu ad essere fortunata o io sfortunato.
Anche a me ripugna vedere come trasportano o
"allevano" gli animali da macello.
Anch'io sono vegetariano da quattro anni (ne ho 26).
Però, diversamente da te, a me la carne piaceva. Molto.
Ci sono momenti in cui venderei l'anima al diavolo per un panino con il
prosciutto, o per una carbonara o per ecc. ecc..
Forse è per questo che capisco chi ama gli animali e nonostante ciò li
mangia: perchè è una scelta difficile.
Sono convinto (ma forse sbaglio) che molte persone, pur condividendo le
ragioni dei vegetariani (fortunatamente sempre più numerosi) continuano a
mangiare carne perchè non trovano la forza di rinunciarvi.
A queste persone io vorrei dire che la "strada vegetariana" è molto
difficile da percorrere ma la soddisfazione che se ne ricava è enorme.
NOI NON SIAMO COMPLICI DI QUESTA BARBARIE.
Ciao.
Caos.


Forse ti saranno utili questi url
http://www.veg.org/veg/
http://www.ivu.org/italian.html
http://ananas.usr.dsi.unimi.it/~maresa/nvm/
http://www.vegansociety.com/
http://members.tripod.com/~etna3/vegan.html
Ciao.
Caos.

Domani, prometto, sarò più pimpante. A presto
Allora... adesso che sei piu' pimpante riprendiamo la polemica: l'uomo
primitivo andava a caccia, questo lo sappiamo abbastanza bene per gli
utensili ed i graffiti ritrovati, quindi si nutriva anche di carne.
Perché faceva questo??? Aveva visto la pubblicita' in tv???
DIMMI DIMMI DIMMI...



http://members.tripod.com/~etna3/vegan.html
Ho bloccato il msg. Grazie delle info, appena possibile vado a
vedere...


Caos.
Ciao.
Michela S.

 .....



Sei stato superficiale, arrogante, offensivo, intollerante e palesemente
ignorante per quanto riguarda le ragioni che sono alla base della scelta
vegetariana. Tutto questo è segno di poca intelligenza. Non vorrei che un
giorno tu ti accorgessi di essere anche inutile; saresti costretto a
includerti nella tua stessa dieta.
Per quanto riguarda la questione maiale/suino/porco, a me sembra che maiale
e suino "suonino meglio" di porco,
ma se a te piace porco.................de gustibus non est disputandum!
Addio.
Caos.

fossero animali intelligenti... potrei capire! mah!
Il tono della tua lettera e' talmente ridicolo che penserei quasi ad uno
scherzo, tanto e' volgare e insignificante nelle argomentazioni (che ritengo
non valga la pena controbattere).
Io mangio carne e non provo neanche grande simpatia per i vegetariani che
considero, con le necessarie eccezioni, contraddittori ed irrazionali,
comunque rispetto le loro scelte.
La cosa buffa e' che non volevo entrare in questa polemica sulla carne non
tanto perche' off-topic (non mi dispiacciono le divagazioni) quanto perche'
rappresenta il classico argomento fra sordi in cui nessuno puo' convincere
nessuno, insomma sono discorsi di lana caprina che non aggiungono nulla alla
ricchezza spirituale l'uno dell'altro (come ogni conversazione feconda
dovrebbe fare). Si tratta per lo piu' di proclami e comizi dall'una e
dall'altra parte.
Dicevo la cosa buffa e' che proprio uno che mangia carne come me mi abbia
spinto ad entrare nell'arena di questo argomento: talmente vergognoso era il
tuo intervento.
Vorrei aggiungere solo 4 cose, ormai che ci sono voglio dire come la penso:
1) la stupidita' degli animali e' basata sull'osservazione; i conigli ad es.
(posseggo due dolcissimi esemplari di coniglio nano) sono animali molto
giocherelloni, affettuosi, curiosi, pieni di iniziativa, a loro modo
intraprendenti; certo che se li allevi 3 mesi in gabbie minuscole e poi li
mangi non te ne accorgi.
2) Le scelte di non mangiare carne le considero essenzialmente emotive (non
per questo degne di minor considerazione): io ad es. non mangio conigli (per
ovvi motivi), uccelletti, agnello, porcellini da latte, mongana.
3) Ritengo che l'usanza di mangiare carne (ripulita dalle barbarie di certi
metodi di macellazione e allevamento connessi, **del tutto inutili**)
permetta a molte specie di sopravvivere e condurre esistenze dignitose
altrimenti impossibili.
4) Sono sicuro che e' nell'evoluzione dell'uomo giungere domani alla
cessazione del consumo di carne (la carne e' Storia e Cultura), che resta
comunque, un "assassinio" (cosi' come il leone assassina la gazzella) e come
tale alla lunga intollerabile per una specie intelligente e *spiritualmente*
consapevole come l'uomo.
E' un processo lungo e complesso come la riconversione dalla benzina
all'elettricita'  (o altro carburante alternativo).
Se domani TUTTI diventassero vegetariani allora si' sarebbe una strage, di
animali e di uomini. Per esprimerla con un paradosso ai limiti della boutade
"I vegetariani possono esserlo perche' i loro vicini non lo sono".
5) Ecologia, rispetto per la natura e amore per gli animali NON vanno
confusi con la questione "carne si', carne no".
NoxRuit
**************************************************
    "La vertu n'irait pas si loin
si la vanite' ne lui tenait compagnie"
     FRANCOIS DE LA ROCHEFOUCAULD
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Andrea Marri is at 
nox...@tin.it
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SIETE DEGLI OTTUSI!
Come vedi i miei buoni motivi per essere vegetariana li ho e non mi importa
se a te non vanno bene perché io rispetto le scelte di ognuno, anche quelle
di chi sbraiata come te.
Saluti.
Michela S


SIETE DEGLI OTTUSI!
SMACK, BCIUICK!!! Lo sai che quando ti arrabbi sei ancor piu' bello???
Mi piace vederti con quel musetto imbronciato. Ma dai, adesso
andiamoci a fare una bella bistecca ai ferri, come Dio comanda!!!
Hai dimenticato di citare il Nuovo Testamento. S.Paolo (se non erro)
ebbe la visione di una grande tovaglia e su essa vi erano animali di
tutti i tipi, ed una voce misteriosa gli disse "uccidi e mangia".
Questo puo' significare due cose: o Dio aveva dato ai suoi fedeli la
possibilità di mangiare gli altri animali, oppure S.Paolo non ce la
faceva piu' per la fame.


<<<Ciao da Diabolicus!!!>>>
Finalmente una persona degna di essere chiamata UOMO! cominciavo a pensare
che questo newsgroup fosse popolato da folli...
Ottima la citazione a S.Paolo, pur non essendo religioso l'ho molto
apprezzata!
Mi piace pure il tuo Humor, quella sui comunisti poi è eccezionale...
complimenti!
PER TUTTI I VEGETARIANI: la mia lettera non aveva scopo offensivo, forse ho
usato un linguaggio troppo forte per Vs. gusti erbivori, me ne scuso... ma
la mia opinione rimane tale e quale! Io sono una persona cui piace esporre
il proprio pensiero qualunque esso sia e non me ne vergogno... MAI! (ad es.
non negherei mai di aver cercato di addestrare il mio cane a riconoscere i
comunisti, impresa folle certo! ma vera).
Perciò: primo non Vi capisco proprio; secondo pur rispettando il Vs. parere
Vi considero degli ottusi!
byebye
Alessandro Cerioni (Sunspot's Creations)
aiut@mici collaboratore - 
http://space.tin.it/computer/arosel
visitate la pagina del Groenendael (
http://space.tin.it/io/alcerion/dogs
 ) e
guardate le foto di DUX, tra breve aggiornerò il sito con le foto del mio
nuovo cucciolo LEX.

Si prega la gentile Michela S. di rispondermi a proposito della
seguente questione (presente già in un altro mio msg):
L'uomo primitivo andava a caccia, questo lo sappiamo abbastanza bene
per gli utensili ed i graffiti ritrovati, quindi si nutriva anche di
carne. Perché faceva questo??? Certamente non lo faceva per aver visto
la pubblicità in TV.
Gradirei una risposta da Michela, altrimenti questo dibattito rimane
appeso.
Thanks in advance.


<<<Ciao da Diabolicus!!!>>>
Ciao da Kingborn...5 anni Vegan...in perfetta salute: Sunspot: ne
riparliamo tra 10 anni, riguardo alla tua...
Rimuovi XYZ dall' email----Remove XYZ from my email

SIETE DEGLI OTTUSI!
Muuuuuuu!
Kingborn


carne. Perché faceva questo??? Certamente non lo faceva per aver visto
Se permetti ti rispondo io (puoi tacchinare Michela in tanti altri modi del
resto :-)
Andava a caccia perche' aveva fame.
La caccia e l'incredibile apporto calorico e nutrizionale (pur con tutte le
tossine introdotte improvvisamente) che essa ha apportato alla dieta degli
ominidi ha "sparato" l'evoluzione della specie umana.


Alessandro Cerioni (Sunspot's Creations)
Ragazzi... Alessandro non ha capito la mia ironia... quindi è un
animale stupido... MANGIAMOLO!!!!!!!!!!! :-)))))))))))))


ominidi ha "sparato" l'evoluzione della specie umana.
Quindi tanto male non doveva fare altrimenti la razza si sarebbe
estinta e non avremmo oggi NoxRuit!!!


estinta e non avremmo oggi NoxRuit!!!
Che per il vero illumina il mondo dall'apice della scala evolutiva.
NoxRuit.


SIETE DEGLI OTTUSI!


Ma perché... far correre i cavalli negli ippodromi ti sembra giusto???
No, ma vorrei che non si prendessero scuse stupide per giustificare altri
avvenimenti.
Michela

Thanks in advance.
Don't mention it !
<<<Ciao da Diabolicus!!!>>>
Bye, Michela S.

bene,
con queste mie ultime righe epistolari intendo chiudere definitivamente la
discussione!
ho lanciato un sasso mi ritrovo con una frana che mi viene addosso, non c'č
male per un carnivoro!
voi continuate pure a dilungarvi con le vostre stupide tesi e il fare
spiritoso da sapientoni!
io mi ritiro e sapete perché? NO? allora ve lo dico molto brevemente...
sto correndo il rischio di divenire Homivoro!
Meglio di NO... poi si finisce in galera e tocca mangiare gli aranci!
Un'ultima cosa... SIETE PROPRIO DEI CRETINI...
ah, dimenticavo pure OTTUSI
e per finire la ciliegina sulla torta:
che cazzo me ne frega a me del negretto (o bianco o rosso o giallo, o verde
(perché no?)) se muore di fame?
volete sapere la soluzione per la fame nel mondo?
:: Non inviamo piů aiuti umanitari.... nel giro di qualche mese moriranno
tutti ed il problema eccolo lě brillantemente risolto!
Voi dite che io sia razzista? che sia pazzo? che sia un mostro? NO, se cosě
fosse saremmo in tanti, SI perché sono in molti a pensarla come me... magari
non sono cosě schietti da dirlo o da ammetterlo, hanno paura di come puň
reagire la gente... BEH, Io non ho paura di un beato cazzo... imenticavo se
dovessi scegliere tra la vita del mio cane e quella di un milione di persone
(magari ebrei), sarebbe una carneficina! sai che arrosto che ci scappa...
La discussione che avevo impostato č degenerata! molto, MOLTISSIMO...
l'avete fatta degenerare Voi, con i vostri stupidi commenti...
Eh che cazzo! mi volete additare come uno stronzo o come uno stupido? beh Vi
sbagliate di grosso...
adesso che ho scritto questa lettera me ne potrete dire di tutti i colori...
tanto non me ne frega piů un cazzo!
Vi auguro una vita lunga nella Vs. ottusita,
non ho trovato niente di peggio!
Alessandro Cerioni!
aLEX (the Problem Solver)

Sunspot ha scritto:

TE prego damme l'indirizzo del tuo spacciatore,,,,,me voglio ridurre cosi' pure
io, te prego condividi il segreto della tua follia con gli altri, di cosa si
tratta: Mescalina? Peytol? LSD? Cactus messicano? o hai leccato i rospi della
california?

tanto non me ne frega più un cazzo!


Che per il vero illumina il mondo dall'apice della scala evolutiva.
Sia lode e gloria al suo nome per omnia saecula saeculorum... AMEN!!!
:-)))))


ominidi ha "sparato" l'evoluzione della specie umana.
Darwin ti ringrazia per avergli dato ragione e ti dice: Mangia tanta
carne, così potrai evolverti ancora!!! :-))))


Don't mention it !
Ua'... double meaning??? :-)))
Au revoir madame, à bientot...



wrote:

Non ricordo... quali scuse stupide erano???


aLEX (the Problem Solver)
WOW... il nuovo sturalavandini che non intacca le tubature!!!
E poi dicono che ci sono i neonazisti... MA QUAND' E' MAI!!!!!!!!!
:-)))))))))))))))))))


discussione!
Grazie di essere cosi': conferisci un significato alla mia esistenza.
NoxRuit


Scavenging and Human Evolution
(Robert J. Blumenschine and John A. Cavallo) Scientific American, October
1992
reviewed by:
Amy Jorgensen, Millie Rodriguez, Christina Reina
Hunting has long been thought of as the basis for genetic selection.There
has been a new look at the fossil evidence to now rethink this
theory.Contrary to the popular belief of early man as a hunter,
anthropologists have found evidence that man was a scavenger two million
years ago.These anthropologists believe scavenging was popular due to the
fact that it was less risky than hunting, and less time consuming. Early
Hominids would have broken bones to get at the marrow and brains in the
carcasses left over from big game kills and drowning victims. There would
have been enough calories in the brains and marrow to support an adult
Hominid's daily dietary intake. It was formally believed that hunting was
the cause of selection for larger brains, but it is now believed that living
together would have led to social cooperation and food sharing,thus
genetically selecting for "intelligence, language, and culture." This
selection would have distinguished Humans from apes.
http://www.mcli.dist.maricopa.edu/proj/anthro/asm101/articles/article8.html


una foresta in pascolo per le tue belle vacche da scuoiare? Nessuna?
Adesso non spariamole troppe grosse però! La deforestazione è dovuta alla
massiccia richiesta di cellulosa per la carta (e non so quanti vegetariani
comprino solo carta riciclata, quindi niente giornali e riviste, niente
scatole di cartone ecc.)  e del legno per la produzione di mobili (quanti
hanno in casa mobili in plastica riciclata magari?), e non ultima la
coltivazione di prodotti come il caffè e banane, cotone ecc., tutte cose ben
accette dai vegetariani se non erro....non contando anche della notevole
sofferenza imposta a certe popolazioni che da queste colture non ricavano
praticamente nulla e vedono distrutto per sempre il proprio ambiente.
Da quanto mi risulta poi, le vacche che noi mangiamo provengono per la
maggior parte da allevamenti argentini, dove è lo stesso territorio a non
offrire alternative valide all'allevamento.
In Africa la maggior parte dell'allevamento non è dedito all'esportazione di
carni (esclusi sud-Africa ecc.) semplicemente perché vista la siccità e la
scarsità dei pascoli è impossibile ottenere allevamenti redditizi.
Cari vegetariani, sono convinta che se sapeste quante vite UMANE costano
molti dei vostri prodotti magari preferireste una bella bistecca....
Michela

---------------------------------------------------------------
Ciao ! Michela S.

Michela
Michela S.

tuo parere.
Non ero io, comunque dipende da molti fattori, e peraltro tra i due in
genere scelgo anch'io l'essere umano....
Michela

1992
Well, admiss and not cuncess that this article says the truth :-)
remain the fact che se magnavana the meat, cerevelles, midollos,
interioras, pommes frittes... About the evolution that non sarebb
dovut a la meat, well il peut etre... but comme faciam to be sure?
Sicond a me st'article vale assais poc. So spoken Diabolicus.
Remerciements à tout le monde!!!
E comunque io mi cibo di carogne abitualmente eppure il mio cervello è
rimasto ad uno stato evolutivo molto vicino ai licheni.
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Non sono ancora "madame", o in francese fa lo stesso ?
No, è che non sapevo se fossi sposata o meno. Ora so che non sei
sposata. Quindi adesso mi rivolgerò a Tom Ponzi per indagare e
scoprire se sei fidanzata!!!
Au revoir mademoiselle Michelle!!!
(Nota per NoxRuit: NON DIRE CHE STO TACCHINANDO MICHELA!!!
Michela è vegetariana e quindi non puo' essere tacchinata!!!:-))))


E' già qualcosa. Ma come fai a sapere con precisione che carne mangi ?
Allo stesso modo in cui tu sai che verdura mangi, mi devo fidare del
produttore. Quando posso la compro dal proprietario del maneggio dove vado a
cavallo, che alleva e macella in proprio.

molti dei vostri prodotti magari preferireste una bella bistecca....
Conclusione veramente idiota questa. Frutto del tuo SPECISMO, che
significa, per chi non lo sapesse, considerare la razza umana
SUPERIORE a tutte le altre razze animali, così da giustificare ogni
maltrattamento e scannamento. I razzisti considerano il colore della
pelle come segno di superiorità o meno, tu e quanti altri parlano
così, vi considerate i padroni della terra e di tutto quello che ci
vive sopra. Ma non è così.
Se poi parli di vite UMANE, scrivendolo in maiuscolo, per me non fa
differenza. Con i TUOI prodotti grondanti sangue e sofferenza, invece,
OLTRE agli umani fai anche strage di non umani. No?
Rimuovi XYZ dall' email----Remove XYZ from my email

cavallo, che alleva e macella in proprio.
Tuttavia la max parte delle persone comprano la carne al supermercato o al
mercato. Personalmente io non mi fiderei.
Michela S.

?????
Si riferiva probabilmente alla carta igienica.
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:-))))))))))))))
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In questi messaggi si parla solo di carne, carne e carne. Ma dei pesci cosa
mi dite? Le pratiche per averli sulla nostra tavola sono certo meno
incruente e più naturali. Si pescano con la rete, o con la canna e non
essendo mammiferi hanno un aspetto meno umanoide. So per certo che quelli di
idrocultura vengono abboffati di antibiotici per evitare malattie nelle
vasche la qualcosa non mi entusiasma ed evito di mangiare pesci "coltivati".
Ma non trovo molto colpevolizzante mangiare delle sardine o dei merluzzi. Si
può vivere nel grigio o tutto deve essere bianco o nero?
Marilena
PS: se poi vogliamo tornare a bomba che nelle reti ci finiscono anche i
delfini che vengono ammazzati dai pescatori stronzi che non vogliono rompere
le reti; che le reti strappano i coralli sul fondo eccetera eccetera
eccetera; che i pesci soffrono una morte atroce per soffocamento allora
forse saprete anche che pure le piante soffrono, hanno una seppur minima
loro sensibilità e crescono meglio se parli loro e le coccoli. Penso che
forse dovremo cominciare a cibarci di proteine, vitamine e quant'altro serve
fabbricato in laboratorio così non avremo più complessi di colpa.

loro sensibilitą e crescono meglio se parli loro e le coccoli. Penso che
Forse e' vero su una puntata di Star Trek :-)
A parte gli scherzi non ho mai letto niente del genere. Se hai una fonte
attendibile che testimoni quanto dici sarei ben curioso di leggerla.
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fabbricato in laboratorio così non avremo più complessi di colpa.
Allora 'sti complessi li hai o no? E nei confronti di chi? Del tuo
stomaco o di un tonno?
Mah!
Kingborn
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era messo a discutere con un platano lunare.
ARGH! Mi cospargo il capo di cenere visto che sono un appassionato sfegatato
di entrambe le serie.
Ricordo anche una puntata di un qualche poliziesco italiano (credo) in b/n
di parecchi anni fa in cui le piante erano le uniche testimoni di un delitto
(era quello appunto il periodo in cui veniva fuori questa faccenda delle
piante senzienti): qualcuno se lo ricorda?
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mercato. Personalmente io non mi fiderei.
Almeno ha superato i controlli sanitari. So che molti odiano Rosy
Bindi, ma il Ministero della Sanità ha un ruolo importantissimo nella
nostra società, così come il FDA.
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Rimuovi XYZ dall' email----Remove XYZ from my email
Caro Kingborn, non sono troppo d'accordo con quanto affermi in questo
msg forse un po' troppo emotivo. L'essere umano è realmente superiore
a qualsiasi altra specie vivente, è al gradino piu' alto
dell'evoluzione. Trovami un altro animale capace di costruire un
computer, ad esempio. Ovviamente ciò non significa che egli debba fare
scempio di tutto quanto lo circonda. L'uomo deve sfruttare l'ambiente
così come tutti gli altri esseri viventi fanno, ma deve rispettarlo
nel proprio interesse. Quindi non dovrebbe inquinare, non dovrebbe
provocare alterazioni dannosissime come il buco nell'ozono e l'effetto
serra, non dovrebbe fare esperimenti nucleari, ecc. Tuttavia
ribadisco, l'essere umano è realmente superiore a tutti gli altri
esseri viventi e se per salvare una vita umana fosse necessario
abbattere 20 vitelli, io non esiterei un solo istante. Non puoi
mettere sullo stesso piano l'uomo e gli altri animali. Cmq non è solo
questione di superiorità. Se i bovini fossero piu' intelligenti, tanto
da fare ragionamenti piu' complessi, ed avessero da salvare un loro
simile, probabilmente non esiterebbero ad uccidere 20 esseri umani.
Ognuno fa i propri interessi e considera la propria razza quella per
la quale avere maggiore cura. Altra cosa è il razzismo tra esseri
umani. A mio parere bianchi, negri, ebrei, ecc. appartengono tutti ad
una stessa razza, quella umana, e vanno considerati tutti allo stesso
identico modo.
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fabbricato in laboratorio così non avremo più complessi di colpa.
Infatti. Alcuni esagerano con i loro atteggiamenti animalisti. Le
formiche, le mosche, le zanzare non le uccidono?
E le piante non soffrono??? E se anche non soffrissero, abbiamo noi
forse maggior diritto di mangiarle?


computer, ad esempio. Ovviamente ciò non significa che egli debba fare
Esistono diversi metri per misurare l'intelligenza, non e' necessariamente
la capacita' tecnologica di costruire un computer.
Cosa sappiamo di quello che i delfini si dicono fra di loro con i loro
straordinari canti subacquei?
Lo specismo come la sua lotta sono questioni ideali che non aiuteranno la
sopravvivenza della nostra come delle altre specie.
L'uomo e' il padrone del pianeta, questo e' un fatto: puo' infatti
distruggerlo e trasformarlo in un paradiso con uno o piu' semplici atti di
volonta'.
Ha quindi il compito e il dovere di salvare il mondo (soprattutto da se
stesso).
NoxRuit

stomaco o di un tonno?
Io amo i tonni!!! Specie quelli in scatola. I delfini invece
preferisco vederli saltare e giocare.
Cmq l'essere umano non puo' cibarsi di cibo non "vivo", mi dispiace,
ma se vogliamo vivere dobbiamo uccidere. Io comincerei da Kingborn...


attendibile che testimoni quanto dici sarei ben curioso di leggerla.
In passato un certo Cleve Baxter fece degli esperimenti collegando un
elettrocardiografo ad una dracena e noto' che i pennini registravano
qualcosa di simile ad emozioni quando ad esempio Baxter pensava di
recidere una foglia (pensava solo). Ma al pari della fusione a freddo
non se ne seppe piu' nulla.
Cmq non dimentichiamoci che le piante si muovono. I girasoli si
rivolgono verso il sole, la mimosa pudica, ribattezzata Demi Moore,
chiude le sue foglioline non appena uno le sfiori. Le radici del mio
philodendron si dirigevano verso il lavandino che č sulla parete
opposta. Anche gli alberi camminano in un certo senso. Tempo fa in tv
parlarono della velocitą dei vari alberi. Ovviamente ciņ va visto su
tempi lunghi e non sul singolo albero. 'nzomma... le piante vivono,
percepiscono l'ambiente che le circonda, si muovono, acchiappano le
mosche, leggono Camus, Sartre, si spostano dalla Rive Droite alla Rive
Gauche usando il bateau mouche... I fiori di Bach suonano i concerti
brandeburghesi...


piante senzienti): qualcuno se lo ricorda?
Si intitolava "La traccia verde". Certo che sei vecchietto pure tu!!!
Cmq gli sceneggiati di una volta erano stupendi!!!


stesso).
Non ho mai detto il contrario. Rileggiti il mio msg.


opposta. Anche gli alberi camminano in un certo senso. Tempo fa in tv
Si' , avevo pensato a questa obiezione quando scrissi il mio post.
Dal basso della mia ignoranza sull'argomento, potrei obiettare che non e'
necessario avere un sistema nervoso per compiere le prodezze di cui sopra.
In fondo luce, umidita', calore possono provocare contrazioni e movimenti in
particolari materiali inorganici.
Comunque mi informero' meglio.
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Non ho mai detto il contrario. Rileggiti il mio msg.
Non sempre cio' che scrivo e' rivolto allo scopo di contraddire Diabolicus.
Esiste anche il verbo ribadire nel mio vocabolario.
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Si intitolava "La traccia verde". Certo che sei vecchietto pure tu!!!
Thanx!!!!!!
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ma se vogliamo vivere dobbiamo uccidere. Io comincerei da Kingborn...
Ri bravo, vuoi farmi fuori? Tipica aggressività dei carnivori. Io però
non sono il vegetariano tipo che pensate voi, quindi se quella era una
minaccia (e poi non dire che "scherzavi e che non ho senso dell'umor")
te la puoi ficcare nel c**o. E pensare che mi stavi simpatico. Mi stai
proprio sulle palle invece.
Kingborn
.


Kingborn
Veramente da come hai risposto al mio messaggio e a questo mi sembra che
l'erbivoro aggressivo e invasato sei tu.
Se te la sei presa con uno che ha molto più humor di te mi fa pensare che
sei un pò invidioso. Del resto anch'io lo sono un poco ma mi piace chi ha la
battuta pronta. La vita  è  troppo  piena di gente rognosa ................
;-)
La mangiatrice di cadaveri

Cmq gli sceneggiati di una volta erano stupendi!!!
D'accordissimo!  Vi ricordate  A come Andromeda?
Un'altra vecchietta

nostra societą, cosģ come il FDA.
Ma come sai molti controlli si "superano" in tanti modi, come il sangue
infetto usato per le trasfusioni....
Michela

ma se vogliamo vivere dobbiamo uccidere. Io comincerei da Kingborn...
io prendo il Coscio!
e tu da dove inizi?
;))
ciao
Alessandro Cerioni
P.S.: stavolta l'hai fatto proprio arrabbiare Kingborn!

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Ma tu non eri quello che aveva deciso di porre fine alla discussione?
Per carità, malgrado quello che hai detto non intendo dire che ti
voglio eliminare, come invece pare vogliate fare voi. Per me è
importante la discussione e tutti hanno diritto di dire la loro, basya
non offendere gli altri, senza un valido motivo almeno.
E' solo che sei un pò' incostante.
Riguardo al coscio potrebbe risultarti indigensto, soprattutto per le
gengive...
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E' solo che sei un pò' incostante.
AFFATTO... te lo assicuro! :||
Goodbye
Alessandro

infetto usato per le trasfusioni....
D'accordo. Ma se non ci fosse il MDS sarebbe un casino peggiore.
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Comunque mi informero' meglio.
Ok, aspettero' con fede. ARGHHHHHH!!!! CHE HO DETTO!!!
Aspettero' con Bianca Berlinguer.
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proprio sulle palle invece.
Ua'... ecco... questo ad esempio è il dialogo.
Come vegetariano hai la pressione decisamente TROPPO ALTA!!! :-)))
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D'accordissimo!  Vi ricordate  A come Andromeda?
Certo!!! Con Luigi Vannucchi e la bellissima Paola Pitagora!!! Debbo
dirti che lo hanno replicato poco tempo fa nell'ambito del palinsesto
notturno di RAI 1 ed io me lo sono registrato. Solo è un guaio che
queste repliche vadano in onda di notte ad orari non precisi. Chi
dovrebbe vederle, i lupi mannari???
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La mangiatrice di cadaveri
GRANDE MARILENA!!! UNA STRETTA DI MANO!!!
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Visit my Landa:
Questo non c'è.
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<<<Ciao da Diabolicus!!!>>>
Se da come ho molto discretamente  ;-)  sbirciato nel tuo database sei di
Napoli,  ti restituisco la stretta da ex-compaesana.  Sono nata a Palazzo
Donn'Anna e quel mare me lo sogno ancora la notte :-(
Saluki dall'emigrante.

Donn'Anna e quel mare me lo sogno ancora la notte :-(
Conosco la zona, è a Via Posillipo, ci abitava un mio amico!!!
Salutissimi da un tuo compaesano
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P.S.: stavolta l'hai fatto proprio arrabbiare Kingborn!
Quindi deve stare in QUARANTENA!!! :-)))
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...

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Ciao Ruggero
Si si, li conosco i pronto soccorsi!
Ma siccome qui siamo su IDAC parliamo di cani, e qualche volta andiamo pure
fuori tema. Ti crea dei problemi?
Ciao. AD

gengive...
Dimenticavo di avvertirvi della protesi...
Masticate piano. Ogni boccone va masticato 32 volte.
--
ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø
<<<<<<<<Ciao da Diabolicus!!!>>>>>>>>
ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø
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perché sprecare altro fiato! :||
Beh... gli insetti il sistema nervoso lo hanno, su questo non ci sono
dubbi.
Dopo la batracomiomachia ecco a voi la sunspotkingbornmachia!!!
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Ciao Ruggero
Ciao Michela S.
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