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Titolo: il rapporto tra i miei cani...considerazioni

stamattina..mi sono svegliata di buon ora...
lavoro di pomeriggio, cè un sole splendido e fa caldino...
cosi ho deciso di portare i rgazzi al parco in modo da rendergli il
pomeriggio un pò meno noioso:-)
è una cosa che ho notato da tempo....ma oggi ero sola.., mi sono fermata ad
osservrli...
ciccio e la samy hanno rapporto molto forte tra di loro..si volgiono bene,
si vede.
sin dal primo giorno, ciccio ha lasciato libertà alla samy di fare ciò che
vuole, puo toccare i suoi giochi, mettere il muso nella sua ciotola,
mettergli i piedi in testa, ringhiargli, baciarlo..tutto..insomma...
ciccio non è mais tato un geloso..è sempre stato molto buono e tollerante...
apparentemente in casa comanda la samyna.
quando siamo alla parco, però...
lui la rincorre senza tregua, gli va addosso e la butta a terra..a voltre
anche con troppa forza...
lei scappa, soi rincorrono...ma dopo un pò...ciccio si infoga sempre di
piu...e la samyna smette di giocare..
rimane vicino a me e come lui si avvicina si mette a terra con la coda tra
le gambe...
io ho sempre cercato di tenermi fuori da questo "rito"...volgio che si
arrangino da soli...
cosi come nn intervengo in casa tra il loro menage...
(a parte logicamente, per cihiamarli all'ordine quando esagerano e
prevaricare un pò la picina quando stroppia...)
cerco sempre di mantenere quella gerarchia che io mi sono messa in testa
(prima ciccio e poi la samy)....nelle azioni di tutti i giorni tipo la
pappa, le coccole, i saluti..etcetc...
che ne pensate?
se puo servire....
nei confronti degli altri cani..
ciccio è un tranquillone, nn è litigioso, ringhia solo in presenza di maschi
piu piccoli che lo sfidano, soottomettendosi ai vecchi e ai grossi..
la samyna è agricola ma socievole....
ciccio la difende, e la controlla, sempre.
grazie ombryna

 scriveva / wrote / schrieb:
Ce l' ho questo fenomeno anch' io tra i miei ... imho č una esagerazione del
gioco, una esaltazione, qualcosa come una isteria ...
Io quando lo vedo mi intrometto si, richiamo il soggetto che lo fa ... e
quello(a) molto sorpresa si blocca, si ferma un' attimino e mi guarda come se
non sapesse che fosse successo. Un momento dopo riprende a giocare, ma molto piů
calma.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


credo che il problema (che poi non è un problema) è che
Ciccio in casa è educato. Evidentemente gli hai insegnato a
non fare troppo casino (per quanto può farlo un boxer) a non
travolgere gli oggetti, a non correre come un dannato, a non
distruggere la casa. Magari anche senza sgridarlo.... Ciccio
è nato in casa, ha visto come ci si comporta e ha capito che
fuori si corre si salta e si fanno cose che invece in casa
normalmente non si fanno. Quindi, in casa è un po' più
frenato e tranquillo, mentre fuori, si lascia andare e perde
un po' il controllo della propria forza. E arriva a fare
male persino alla Samy, che tanto agricola poi non lo è. E
agricola lei con gli altri, ma quando gli altri sono
agricoli con lei, si accorge di quanto non sia gradevole.
Secondo me devi un po' frenare il Ciccio per farle capire
che anche fuori ci sono dei limiti. Magari puoi indirizzare
la sua foga verso oggetti e non verso la Samy. E la Samy va
fatta tirata su, cercando di fare in modo che si infoghi lei
invece di Ciccio. E quando è su di giri, poi non sente
nemmeno il gioco pesante di Ciccio. In fondo è pur sempre un
boxer. Suggerimenti pratici però... non saprei. Andrebbero
valutati in base al comportamento del cane, non vorrei far
peggiorare la situazione. Come esperimento potresti provare
a giocare a tira e molla con il salamotto di pezza... parti
con la Samy e quando è carica che non molla più dai l'altro
capo a Ciccio. Funziona se i cani concentrano la loro
aggressività sulla finta preda e stanno al gioco. Ci sono
però dei cani possessivi che pensano che l'altro cane voglia
sottrargli il gioco e finiscono per bisticciare. Non credo
sia il caso dei tuoi cani. Ciccio, poi!
Un'altra cosa che puoi fare è legare un la Samy e giocare
con Ciccio. Ti fai rincorrere, gli fai mordere un
riportello.... in questo modo la Samy avrà voglia di giocare
e smanierà per partecipare al gioco. Quando la liberi
probabilmente sarà lei a correre dietro a Ciccio e a cercare
di unirsi al gioco ... e non vorrà più sottrarsi, ma sarà
mordicchiosa come quando è in casa.
Anche questa cosa è non è da fare con cani litigiosi. Con la
Samy e Ciccio, secondo me può andare.
Denis

 Denis
Aho Denis!! Se si sbranano mo' son c@voli tuoi!! ^__^
Harada

 stamattina..mi sono svegliata di buon ora...
CUT...
sono concorde con Denis sull'analisi un po' meno sulla conclusione del
post...
c'e' qualcosa che mi stona, non sono cosi' etologa/comportamentista da dirti
che cosa, ma diciamo che io non metterei in pratica i suoi consigli.
L'analisi della situazione che ti dice e' quella giusta anche secondo me,
quindi non mi ripetero'.
Pero' se vuoi la mia visione delle cose direi anche che:
Il gioco/lotta nei boxer e' sempre un rafforzamento della gerarchia e'
sempre un misurare quanto oltre si puo' andare come forze fisiche nella
lotta. E' anche per quello che 2 maschi integri anche se non esistono forti
gelosie o possessivita' possono finire per odiarsi...i boxer come altre
razze molossoidi (e lo sai che ci metto anche il Pit) tendono a portare il
gioco/lotta sempre un po' piu' avanti per misurare chi per primo decide o
fisicamente o psicologicamente di mollare. Ecco che due maschi integri
possono finire per darsele di santa ragione per vedere se nella lotta vera
sono davvero tutti e due di pari livello fisico e mentale. Allevatori di Pit
in USA, che tengono anche maschi assieme, suggeriscono di dissuadere SEMPRE
il gioco alla lotta corpo a corpo in due housemate dello stesso sesso,
preferiscono indirizzare il gioco-assieme sullo scaricarsi su una preda
(come dice Denis). Vi sono molti casi di Pit che lavorano allo springpole o
alla ruota assieme.
Ciccio esagera fuori e direi giustamente, poiche' ha ancora qualche
reminescenza di cio' che vuol dire essere maschio, e' una realta' che
fisicamente sia superiore, vuole solo evidenziare fuori (dove sa che e'
libero, mentre in casa si trattiene per educazione) che non e' cosi' tordo
come fa credere alla bimbetta quando sono a casa. Io lo lascierei fare. Se
la Samy vorra' imporsi lo fara' quando sara' maturata completamente.
Sui suggerimenti di Denis...beh io non li metterei in pratica, imho puo'
essere controproducente, la Samy ha un bel caratterino, quindi non andrei a
confermare la sua risolutezza piu' di tanto, potrebbe inficiare la sua
socievolezza nei confronti dei cani non di casa. Anche se lo fai per
stimolare il gioco tra i due. Diciamo che io non andrei a forzare
atteggiamenti che possono interferire sulla maturazione del carattere, sulla
educazione si, ma sul carattere no! Sai bene che i boxer tendono a diventare
caratterialmente come vuole il padrone, potresti con i sistemi di Denis
andare a confermare, non volutamente, atteggiamenti che invece vuoi lasciare
immutati, come ad esempio la predatorieta' o la possessivita' o il grado di
imposizione sull'altro. Non mi sbilancierei inavvertitamente.
Sul convogliare il gioco sul tiro alla fune beh, male non puo' fare,
anzi...e' un modo anche quello di lavorare sulla tenuta di presa, anche se
sai che io preferirei che certi giochi li facesse con te (ossia con
l'umano)....
AA :-)
Basini ai bimbetti *


Anche questa, può essere una soluzione se funziona. Ma non
sempre funziona. Ci sono cani che passano ben presto dal
mordere la fune al mordersi tra loro. Anche qui, mi sono
sbilanciato trattandosi di maschio e femmina.... anzi Ciccio
e femmina. ... insomma sono metodi che io non avrei nessun
timore a fare con i miei cani, primo perché sono poco
propensi al morso e si sfogano più correndo, secondo perché
sono in perfetta sintonia, non ho mai sentito un solo
ringhio..... è impensabile che il loro rapporto peggiori.
Però come giustamente fai notare può essere molto più
rischioso con cani dal carattere diverso, dello stesso sesso
o comunque un po' in competizione.
Denis


CUT
Ok, Concordo per il resto!
AA

 Denis
grazie, sempre:-))))
ombryna

 Denis
Eheheh mo non vi sbranate voi eh? ^__^
Ombry, per me, fai un po' come ti pare!! ^__^
Harada :-)

 che ne pensate?
*Ombry...ho resistito una giornata intera, ma mo' te lo dico in du' parole
(che peraltro so già che verranno ignorate :-PPPP): MA LASCIALI FA'!!!!
E' tutto normalissimo, logicissimo, tranquillissimo...ma tanto che parlo a
fa'?
Tu se non trovi il sistema de preoccupatte per qualcosa te senti
male...quindi come non detto, eh? Torna pure a preoccuparti in pace :-)))
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

 Valeria
uff....e tu se nn befani nn sei contenta:-pppp
non ho un problema
non sono preoccupata...ho solo "notato" questa cosa....:-PPP
e volevo i vostri pareri..tutto qua:-)))


eheheheheheheheh emmenomale che ogni tanto te lo dice qualcunoooo! :-)))))))
AA Brava Valeria!

 č solo manesco...e nn la lascia vivere...
.. eh, sě. Solo che io avevo capito che tu volessi dare
sicurezza alla Samy e che non volessi che si chiudesse al
gioco, mentre il gioco di Ciccio, tutto sommato ti andava
bene, da brava boxerista. L'alternativa all'infogare la Samy
č quella di calmare il Ciccio... cosa che io da Amedeista
condivido in pieno... I boxer sono cosě casinisti, un po'
per motivi genetici, ma un po' perché sono gli stessi
padroni ad amare il gioco fisico. Io con i miei cani non
faccio dei giochi cosě rudi come fanno gli addestratori di
boxer. A me del morso non me ne frega niente, se si agitano
troppo, li calmo, li indirizzo piů alle coccole che al
gioco... insomma tutte cose che non propongo a un boxerista
che solitamente cerca anche il morso, la forza fisica e
comunque un temperamento brioso.
In ogni caso, puoi fare una via di mezzo.. se si agita
troppo, lo richiami all'ordine, lo fai mettere seduto o a
terra e cerchi di farlo giocare piů delicatamente in questa
posizione, magari con lo straccio tira e molla, visto che
gli piace.
Insomma, fai come se avessi un bambino di quattro anni un
po' scalmanato con una sorellina di due. Malgrado si
vogliano bene ogni tanto serve ricordare al grande di fare
piano. Tutto qui, niente di particolarmente impegnativo.
Ciao, Denis
dimenticavo:
" ... " :-))

 non sono preoccupata...
*Ombry, tu menti sapendo di mentina...ma siccome ti voglio bene faccio finta
di crederci
:-))))
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net


:-)))
qualcuno è cosi gentile da spiegarmi sta cosa dei puntini????????
ombryna