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Titolo: Leishmaniosi - Omeopatia

Buongiorno a tutto il NG.
Mi chiamo Simone, ho 28 anni e vivo in provincia di Roma.
Sono qui per raccontarvi una vicenda che riguarda la mia cagnolina,
Briciola.
Circa due mesi fa la mia amichetta ha cominciato ad avere, sempre più
frequentemente, dolori agli arti posteriori.
Vedevo la mia Briciola sempre più triste, sedentaria, dolorante e,
dopo un po, anche piena di croste sul viso e sulle zampe, sulle quali
si grattava insistentemente.
L'ho portata dalla veterinaria, la quale, facendo un raschiamento ha
individuato la presenza della rogna, mi ha prescritto una cura ma, al
tempo stesso, ha prelevato del sangue perchè aveva il presentimento
che l'animale potesse avere una ben più grave malattia, che non mi ha
nominato.
Dopo due settimane, finalmente, ottiene la risposta delle analisi e mi
dice che Briciola è affetta da Leishmaniosi, che dovrà effettuare
nuove analisi e che, a seguito di queste, sarebbe dovuta essere
sottoposta a una lunga terapia di allopurinolo e una iniezione tutte
le sere per ben due mesi e mezzo.
Mi sono messo alla ricerca sfrenata su internet e, con mia profonda
tristezza, leggevo quasi dappertutto che per questa malattia non
esiste cura e che il cane, dopo un primo ciclo di terapia, è così
intossicato che non potrebbe resistere a un altro ciclo.
Grazie all'esperienza sulla mia persona e soprattutto sull'esperienza
di mio fratello, che aveva dei gravi prolemi gastrointestinali, per i
quali si stava avvelenando di medicinali, che con l'omeopatia abbiamo
ottenuto dei risultati meravigliosi, ho cercato su internet se poteva
esistere un metodo omeopatico contro la Leishmania.
Ebbene, ho trovato delle preziosissime informazioni, anche se non
numerosissime, tra cui il numero di telefono di un dottore di Verona,
il dott. David Bettio.
Il dottor Bettio, con estrema gentilezza, mi ha fornito il numero
della dottoressa Carla De Benedictis, di Velletri, con la quale ho
prontamente concordato un appuntamento.
La dottoressa ha visitato Briciola e mi ha prescritto una terapia da
seguire, chiedendomi comunque di effettuare anche delle analisi sul
profilo renale.
La cagnolina era arrivata a non muoversi quasi più ma dopo alcuni
giorni di terapia omeopatica, notavo dei miglioramenti, sebbene in
misura molto leggera.
Dopo due settimane, Briciciola ha iniziato di nuovo a camminare, anche
se piangeva dal dolore e dopo alcuni giorni ha ripreso a farsi delle
vere e proprie passeggiate.
Devo precisare che le analisi al profilo renale erano risultate buone,
quindi non voglio dare false speranze a tutti, perchè è di
fondamentale importanza capire a che punto è arrivata questa maledetta
malattia, se l'animale non è in buone condizioni renali è assai più
difficile che guarisca.
Devo prendere un nuovo appuntamento con la dottoressa De Benedictis
per valutare il da farsi, sono contentissimo di rivedere la mia
stellina camminare, scodinzolare, abbiare.... insomma, essere di nuovo
felice.
La dottoressa ha anche un sito 
http://www.lospiritodeglianimali.com/
Ho voluto condividere con voi questa mia esperienza, che serva anche a
rivalutare quelle che vengono comunemente chiamate medicine
alternative...... non perdetevi d'animo, tentate anche la strada
dell'omeopatia.
Un affettuso saluto a tutti
Simone

 dell'omeopatia.
Grazie dell'interessantissimo messaggio e del link! Ciao ed auguri,

 scriveva/wrote/schrieb:
...
[Bullshit cancellato]
| La dottoressa ha anche un sito 
http://www.lospiritodeglianimali.com/
| Ho voluto condividere con voi questa mia esperienza, che serva anche a
| rivalutare quelle che vengono comunemente chiamate medicine
| alternative...... non perdetevi d'animo, tentate anche la strada
| dell'omeopatia.
|
| Un affettuso saluto a tutti
Nonsense estremamente pericoloso, oltre ad essere spam.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]


Spam di sicuro, nonsense non lo darei per scontato... 

 Spam di sicuro
Beh... il 90% dei messaggi qui sono spam (rappresentanti, allevatori, 
addestratori... :-)

 > Spam di sicuro

Non mi pare proprio che si facciano pubblicità spudorata.
Quindi il 90% dei messaggi non è spam.
Stefano & Otto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Simone
Per quanto non del tutto convinto dell'efficacia dei rimedi omeopatici,
ammetto che in alcuni rari casi possono aiutare. 
Putroppo però sono casi che riguardano patologie di lieve gravità, e non
ho mai sentito rimedi omeopatici per malattie gravi.
La Leishmaniosi per i cani è uno dei mali più brutti, e putroppo i casi
sono destinati a crescere visto come i flebotomi si stanno espandendo
sulla nostra penisola.
Curarla solo usando rimedi omeopatici è un'utopia. E' meglio affidarsi a
un vet specializzato in questa malattia. Oggi si stanno sperimentando cure
che hanno sempre più successo, ma non tutti i vet ne sono a conoscenza
ovviamente. 
L'omeopatia potrà essere usata come cura aggiuntiva, per far si che il
cane magari si riprenda più in fretta o sia più forte, ma non può essere
l'unica cura per la Leishmania.
Affidatevi a un BUON vet che sia specializzato in questa malattia.
Visita il sito 
www.leishmania.org
 e troverai un mare di informazioni.
Ciao



Silenzio, ha parlato sua Maestà.
Ma come si rapporta Lei con la gente?
Prima cosa io NON ci guadagno nulla, seconda cosa la dottoressa NON mi
ha mai chiesto di farle pubblicità, dovevo capirlo che era meglio non
mettere il link !!!
Ho voluto postare questo mio racconto ritenendo di fare in un servizio
e l'ho fatto nella più totale buona fede.
Non ce la faccio più a sopportare questa aggressività e saccenza
diffusa sia in internet sia nella vita di tutti i giorni, tutti pronti
ad accusare e a puntare il dito, senza nemmeno conoscere una persona.
L'omeopatia è una vera e propria medicina, con l'omeopatia ho visto
risolvere un problema abbastanza grave di una persona a me cara come
mio fratello, l'ho sperimentata per problemi minori sulla mia persona
e la sto sperimentando ora con Briciola.
Buon pomeriggio


Un saluto affettuoso
Simone

 e la sto sperimentando ora con Briciola.
A parte i modi, spesso rudi e "teutonici", di Bestioline, devi anche
capire alcune cose.
Il tuo messaggio, per quanto in buona fede, potrebbe essere stato scritto
proprio dalla dottoressa a cui fai "pubblicità". Inoltre, se non erro, il
codice deontologico dell'ordine dei veterinari, vieta loro di farsi
pubblicità e quindi un messaggio come questo, se trovi l'avvocato
rompiballe, potrebbe creare problemi alla dottoressa stessa.
In secondo luogo, non metto in dubbio che l'omeopatia possa avere degli
effetti benefici, ma fino ad oggi non ci sono prove della loro effettiva
efficacia, e spesso le ricerche portano ad indicare che più che altro
hanno effetti a livello "psichico" sui pazienti e magari vengono
somministrati dopo cure a base di medicine tradizionali che esplicano il
loro effetto nel lungo termine, facendo pensare così che il medicinale
omeopatico abbia funzionato, mentre era quello tradizionale, somministrato
ancora prima, che stava facendo ancora effetto.
Non dico che la medicina omeopatica sia tutta una cialtroneria, ma
personalmente non credo che si possa curare tutto con l'omeopatia, ancora
meno che si possa curare malattie molto gravi come la leishmania nei cani.
Magari l'omeopatia ha rinforzato in parte il sistema immunitario del tuo
cane, magari ha migliorato l'equilibrio fisico del tuo cucciolone, e
facendo così ha fatto in modo che la cura intentata prima facesse il suo
corso in modo più efficace.
Se anche fossi convinto al 100% dell'efficacia dell'omeopatia per
esperienza personale, starei comunque attento a dare "false" (?) speranze
a chi sta affrontando questo male quando non ci sono prove scientifiche
che dimostrino l'effettiva valenza di queste cure.
Ai giorni nostri (per fortuna) la medicina veterinaria sta facendo passi
da gigante nella battaglia contro la leishmania, e ci sono oggi farmaci
che se proprio non riescono a sconfiggere questo male, almeno prolungano
di molto la vita dei nostri cari amici pelosi. Magari affiancare una cura
omeopatica a quella tradizionale, aiuterà ulteriormente a combattere la
Leishmania, ma starei molto attento a dire che una cura omeopatica è la
soluzione a questa malattia.
Tutto qui.
Ciao e grazie comunque delle tue info.


 Simone
Ciao, e tante coccole al tuo peloso!
;)



Di nulla, ci mancherebbe.
Io amo troppo gli animali, quello che ci danno è di granlunga
superiore alle cure che anche il più bravo dei proprietari riesce a
dare loro.
Un saluto da Simone e Briciola

Grazie per aver anche cambiato oggetto....
....che razza di soggetti che esistono !!!


Grazie mille, Briciola gradirà.
Fai tante coccole anche al tuo Otto

 e la sto sperimentando ora con Briciola.
 Lo sai che nella sperimentazione farmacologica "in doppio cieco" nel gruppo
che assume placebo si ha un numero abbastanza elevato di soggetti  (quasi un
terzo!) che presentano miglioramenti?
		pgg

 Un saluto da Simone e Briciola
Ecco... 
Io ora non voglio fare quello che porta jella.... me ne guardo bene.
Però potrebbe anche essere che la cura omeopatica abbia si "migliorato" le
condizioni fisiche di Briciola, magari ringalluzzendo il sistema
immunitario, ma come dici anche tu, non l'ha guarita.
Non pensi quindi che sarebbe il caso di andare da un vet "tradizionale"
specializzato nella cura della Leish?
Io ho diversi amici che, purtroppo, l'hanno dovuta affrontare.
Il primo caso risale a diversi anni fa, e grazie alle cure tradizionali il
cane è vissuto per 5-6 anni con la leishmania, fino a quando purtroppo le
cure non sono bastate più.
Di recente invece una mia amica con un bulldog è riuscita (a quanto pare
dalle ultime analisi) a debellare la Leish in modo definitivo. E ti
assicuro che quel povero cane è passato per l'inferno (è arrivato a pesare
quasi come un chiuauha).
La medicina tradizionale davvero sta raggiungendo il traguardo da tutti
sperato, magari bisogna solo avere un po' di pazienza. Ma riuscirà a
scoprire la cura definitiva, per tutti i casi di Leish.
Almeno una visita da uno specialista, a Briciola, io la farei fare.
In bocca al lupo ad entrambi.
Ciao


 		pgg
Questo è vero... ma i miglioramenti derivano dal fatto che loro "pensano"
di ricevere la cura...
Ma nel caso di un cane, che non ha coscienza del fatto che gli si sta
somministrando un potenziale medicinale, come si spiega la guarigione o la
parziale guarigione?
Io sono scettico riguardo all'omeopatia, è vero, ma ammetto che alcune
volte ho visto (per cose magari banali) degli effetti positivi.
Per ora l'unica spiegazione che mi do è "il caso".
Ciao 


Per ora l'unica spiegazione che mi do è "il caso".
 Appunto. Comunque non e' che io intenda portare avanti un dibattito su
omeopatia si', omeopatia no: chi e' convinto che gli faccia bene continui
pure, purche' non la imponga come *unico* trattamento a chi dipende da  lui,
persone od animali che siano.  
		pgg

 Stefano & Otto
Ciao.
Panoramix

 Simone
Onore al merito alla Collega: tentare un approccio *solo* omeopatico 
alla leishmaniosi presume un rischio notevole, che però non credo mi 
prenderò.
Uso l'omeopatia da tanti anni e con grande soddisfazione, ma in una 
patologia del genere continuo ad usufruirne esclusivamente come 
supporto. Il motivo è molto semplice: la leishmaniosi è una malattia 
subdola, che causa danni senza, inizialmente, presentare sintomi 
particolarmente evidenti. Allo stesso modo è molto difficile valutare 
miglioramenti e peggioramenti nel corso di una terapia e, a fronte di 
una comprovata efficacia del protocollo allopatico comunemente 
impiegato, tentare un approccio esclusivamente omeopatico è a mio avviso 
un rischio troppo grosso perchè c'è la possibilità di trovarsi ad un 
punto di non ritorno senza accorgersene.
Nel caso specifico del cane di tuo fratello, fra l'altro, non è detto 
che i dolori aricolari fossero dovuti alla leishmaniosi ed in mancanza 
di analisi cliniche pre e post-trattamento (tasso anticorpale, 
protidogramma, profili renali), non si può parlare di miglioramento 
della patologia ma solo della qualità di vita in relazione alla zoppia.
Ciao.
Panoramix

 Visita il sito 
www.leishmania.org
 e troverai un mare di informazioni.
Su questo sono d'accordo con te (risponderò a breve al nostro amico).


 la si trova...e quando si riesce a toglierla tutta...
Anche in questo caso, come fa l'omeopatia a far tornare indietro una cosa
che è morfologicamente costruita per andare solo avanti? 
Ciao druido!


 scettico.
quotissimo! io l'ho usata più volte su me stessa e sul bambino piccolo, 
augurandomi con tutto il cuore che funzionasse, visto che a lui non si 
potevano dare medicine tradizionali, e non ho visto *nessun* risultato...
 per i risultati "positivi" dell'omeopatia su animali e bambini (dove non ci 
sia quindi l'effetto "placebo" del diretto interessato) varrebbe quello che 
si dice circa l'effetto rosenthal:
http://209.85.135.104/search?q=cache:Ws2QVmQId1sJ:www.cicap.org/articoli/at100031.htm+effetto%2Brosenthal&hl=it&ct=clnk&cd=3&gl=it&client=firefox-a

 scriveva/wrote/schrieb:
| L'omeopatia è una vera e propria medicina,
Già, e le mucche sanno volare ...
| con l'omeopatia ho visto
| risolvere un problema abbastanza grave di una persona a me cara come
| mio fratello, l'ho sperimentata per problemi minori sulla mia persona
| e la sto sperimentando ora con Briciola.
L'ignoranza non può essere sostituita soltanto dalla buona volontà, sa?
Non so quanti anni abbia Lei, ma io l'omeopathia la conosco da oltre 20 anni
e l'apprezzo moltissimo.
Ma mai mi verrebbe in mente di urlare in piazza simili stupidate ...
Buona giornata
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Kamera^obsQura ha scritto:
||| Silenzio, ha parlato sua Maestà.
||| Ma come si rapporta Lei con la gente?
||| Prima cosa io NON ci guadagno nulla, seconda cosa la dottoressa NON
||| mi ha mai chiesto di farle pubblicità, dovevo capirlo che era
||| meglio non mettere il link !!!
||| Ho voluto postare questo mio racconto ritenendo di fare in un
||| servizio e l'ho fatto nella più totale buona fede.
||| Non ce la faccio più a sopportare questa aggressività e saccenza
||| diffusa sia in internet sia nella vita di tutti i giorni, tutti
||| pronti ad accusare e a puntare il dito, senza nemmeno conoscere una
||| persona. L'omeopatia è una vera e propria medicina, con l'omeopatia
||| ho visto risolvere un problema abbastanza grave di una persona a me
||| cara come mio fratello, l'ho sperimentata per problemi minori sulla
||| mia persona e la sto sperimentando ora con Briciola.
||
|| A parte i modi, spesso rudi e "teutonici", di Bestioline, devi anche
|| capire alcune cose.
Si ... che le cose si dicono come sono.
|| Il tuo messaggio, per quanto in buona fede, potrebbe essere stato
|| scritto proprio dalla dottoressa a cui fai "pubblicità". Inoltre, se
|| non erro, il codice deontologico dell'ordine dei veterinari, vieta
|| loro di farsi pubblicità e quindi un messaggio come questo, se trovi
|| l'avvocato rompiballe, potrebbe creare problemi alla dottoressa
|| stessa.
No Caro, sicuramente no.
Perché non ancora ho conosciuto un vet che fosse abbastanza stupido di
affermare quelle cose in quel modo.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 scriveva/wrote/schrieb:

Straquoto il druido.



http://209.85.135.104/search?q=cache:Ws2QVmQId1sJ:www.cicap.org/articoli/at100031.htm+effetto%2Brosenthal&hl=it&ct=clnk&cd=3&gl=it&client=firefox-a
Riporto qui sotto i risultati (come scritto nel sito linkato):
"Gli animali furono sottoposti alla prova del labirinto e fu registrato il
numero di percorsi esatti. Ecco cosa risultò: tutti gli sperimentatori
convinti di lavorare con ratti particolarmente intelligenti conseguirono
il risultato di un numero di percorsi esatti migliore di quello dell'altro
gruppo. Inoltre si rilevò una differenza di tempo significativa secondo le
aspettative, infatti gli animali indicati come più intelligenti diedero in
media più rapidamente la risposta esatta. Evidentemente, gli
sperimentatori trasmisero il loro ottimismo agli animali presunti
migliori. Rispondendo ad un questionario somministrato al termine della
prova, essi diedero globalmente un giudizio più positivo dell'esperimento
e si descrissero come i meno tesi al contatto con gli animali, riferirono
di averli trattati con crescente tenerezza e dolcezza. In conclusione,
Rosenthal attribuì proprio alla comunicazione non verbale l'effetto degli
sperimentatori sul comportamento dei ratti. "
Ora, leggendo questo articolo uno potrebbe arrivare a pensare che gli
sperimentatori riuscirono a migliorare le "prestazioni" dei topini solo
con il proprio ottimismo, con la propria fiducia, con la propria dolcezza.
Però questo sconfina nel paranormale!!! E visto il sito su cui viene
riportato l'articolo uno rimane basito!
Come è possibile che dei topi siano più rapidi a fare un labirinto grazie
all'ottimismo di chi li osserva?!?!?!? Stiamo parlando di telepatia?
Boh.... sono perplesso anche per questa dimostrazione.


 pubblicato un articolo in propostito.
In un altro ng si è parlato di medicina omeopatica. In generale non ha 
riscosso molto successo... Pur tuttavia ho postato alcune cose 
nell'ambito della chirurgia omeopatica in ambito umano. Forse esco un 
po' OT ma vorrei sottoporla alla vostra attenzione (pubblico ludibrio?).
Ciao e grazie a tutti per gli INTERESSANTISSIMI post.
--- snip ---
Ecco, alcuni stralci sulla chirurgia omeopatica.
--- snip --
1) <<aprirai la tua mano>>: è la mano del healer, insieme agli 
infermieri ed ai tecnici presenti. Occorre sacrificarsi per l'ammalato. 
Importante: in sala operatoria ci deve essere un bossolo per la raccolta 
delle offerte, i presenti vanno quando vogliono. Ci si prepara il giorno 
prima, in mezzo alla gente (equilibrio). L'operazione dipenderà dalla 
capacità del healer di aprire la mano e dalla disponibilità. Duplice 
ripetizione: <<aprirai... aprirai...>>. Quindi prima è l'healer che deve 
aprire se stesso, solo dopo si apre l'ammalato, con una giusta 
incisione. Altra interpretazione: prima di fare una critica o 
osservazione o consiglio sull'incisione (aprirai) dobbiamo rivolgerla a 
noi stessi (aprirai). Ancora: se l'healer da assistenza (aprirai) prima 
la deve chiedere (aprirai).
2) <<annullerai>>: il chirurgo apre la sua scatola ed estrae il suo 
bisturi. L'healer si annulla, raggiunge questa sensazione. Quando deve 
estrarre il tumore deve saper andare oltre gli occhi fisici, non potendo 
arrivare a vedere le radici della materia tumorale. La nullificazione è 
condizione necessaria. L'incapacità di annullarsi è disastrosa 
nell'operazione chirurgica, non si riesce a ripulire la massa tumorale. 
Un'opinione riporta che però il medico non può agire da solo. Altra 
opinione: in due si agisce sulle cose dette ma anche non dette. Ottimi 
chirurghi non riescono ad annullarsi.
3) <<felicità>>: disinfezione e ripulitura totale dell'organo. In questa 
fase non è importante solamente l'esperienza del chirurgo. Il chirurgo 
trasmette a tutti i presenti (infermieri, tecnici, anestesisti e 
paziente ancora sedato) la sensazione che qualcosa è avvenuto. 
Importante: tutti ne devono essere partecipi, in quanto tutti erano 
coscienti del pericolo di morte. Deve predominare la felicità, dunque 
nessuno può sedersi ed occorre stare in piedi. L'equipe medica riceve 
molta forza da questo.  L'equipe rimuove allora qualunque ostacolo , 
senza cedere allo sforzo dell'operazione, o blocchi fisici. In questa 
fase un mancato fluire del sangue genera infezioni o un nuovo insorgere 
della malattia. Ogni canale deve essere liberato, ogni fluido deve 
scorrere indisturbato <<la fonte dei piedi>> (Cfr. Islam lavaggio dei 
piedi o il lavaggio gioioso - India). Tutto è libero fluire, ripristino 
circolazione, ripulitura. Il chirurgo trasmette a livello profondo con 
l'equipe durante la ripulitura: <<tutto è avvenuto, la circolazione è 
ripresa perfettamente, il male non si riformerà>>. Attenzione: è 
importante per la ripresa del paziente (Cfr. statistiche); il chirurgo 
non deve delegare psicologi o operatori sociali, durante tutte le 
settimane seguenti. Se insorgesse qualunque dubbio deve essere 
stroncato: il dubbio è come il male.
4) <<reverenza>>: iniziandosi con aprire se stesso il chirurgo chiude se 
stesso, il paziente si risveglia. Chiudendo la ferita si chiude una 
precedente vita del paziente, se ne inizia una nuova, accolto 
dall'equipe. Si chiede se il paziente desidera cambiare nome. La 
situazione è di caos. Il paziente si sforzerà di vedere una nuova alba, 
di essere rinato. Il chirurgo si congratula col paziente per la perfetta 
operazione (non il contrario), insieme all'equipe si complimenta con il 
paziente per la bravura dimostrata. <<Il medico non può sperare di 
guarire il paziente solo con le sue conoscenze mediche. Comunque deve 
aiutare chi è ammalato ma anche chi è sano>>. Attenzione, nessuno deve 
andare al bossolo, si può andare solo nella fase 1).

 Boh.... sono perplesso anche per questa dimostrazione.
Non ho mai lavorato con i topi... ma tornando ai cani è piuttosto noto che 
la comunicazione non verbale è molto più significativa per ottenere 
determinate prestazioni.
un paio di esempi... in agility se pensi che il tuo cane andrà sull'ostacolo 
sbagliato puoi essere sicuro che lo farà, infatti in ricognizione del 
percorso è preferibile cercare di convincere i conduttori che quell'ostacolo 
non comporta nessuna probabilità di errore piuttosto che spiegargli come 
evitare che il cane sbagli.
personalmente allenandomi in obedience (in cui in gara capita spesso che il 
cane anticipi i comandi del conduttore basandosi su quelli che da l'aiutante 
di campo) mi è capitato molte volte che il mio cane ci fregasse tutti:
aiutante: "chiama il cane" .... e io non lo chiamo ma, dopo qualche secondo, 
torno a premiarlo perchè è stato fermo.
aiutante: "comando" e io come sopra
aiutante (bastardo): "chiama Sial!"  e io come sopra
il tutto per parecchie volte.
alla fine:
aiutante "chiamalo davvero"... e il cane parte anticipandomi.
Alcune persone che osservavano la scena hanno dichiarato che io non ho fatto 
nessun gesto o altro di visibile che potesse influenzare il cane... 
ovviamente per i nostri occhi.
Perchè pensi che molti proprietari di cani siano convinti che i loro amici 
siano telepatici? perchè il tuo cane sa sempre quando pensi di uscire con 
lui o di lasciarlo a casa? ecc
Il problema è che noi siamo terribilmente goffi e impediti a gestire questa 
forma di comunicazione... se riuscissimo a controllarla probabilmente 
saremmo molto più chiari nel rapporto con i nostri cani e molti problemi non 
esisterebbero.
ciao alessandra, sial e piper
PS: torno nel limbo nonostante lo sfratto (ma si comincia a stare strettini 
qui)


beh... questo ce l'hanno pubblicato sul Journal of American Holistic
Medical Veterinary Association
http://www.redsocks.it/javmha.pdf
Rossella
ps. l'allevamento del bovino biologico oggi si basa su omeopatia &
c...

> 
***linkato... abbiamo anche le foto :-)
Rossella

 strettini qui)
E' una vita che non ti si legge! Ma...quale sfratto??? 

 protocolli omeopatici. E sai bene che non sono certo un integralista...
L'ho utilizzata in qualche caso senza risultati eclatanti, ma ammetto di non 
aver sempre avuto la costanza necessaria e, soprattutto, di non essere 
affatto certa di essermi affidata a un bravo omeopata. Anzi. Però posso dire 
che mia madre doveva essere operata a un dito, l'operazione chirurgica era 
la sola, unica e indiscutibile possibilità di guarigione. Lei, invece, ha 
provato prima con l'omeopatia, e tutto si è completamente e definitivamente 
risolto così. 

 qui)
mi leggi? ma quanto mi leggi? :oP
ps: e` un po' che non ci sentiamo nel weekend o la settimana prossima ti
aggiorno; stropicciata alla piperina (a Sial un piu` dignitoso saluto da
lontano 0:-))
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' una vita che non ti si legge! Ma...quale sfratto???
I miei post non li leggi mai, incece lei che e` un'amica li legge :oP
(non esiste piu` il limbo per bolla papale)


Boh.... sono perplesso anche per questa dimostrazione.
 Direi che Osage (ehila', Osage! 8-) ) riferendo la sua esperienza abbia
portato una testimonianza interessante, comunque nel caso dei topi non e'
detto (non ho letto l'articolo) che gli sperimentatori li osservassero
soltanto: penso che li maneggiassero, anche, e dei topini sono sicuramente in
grado di avvertire la differenza fra essere afferrati e sbattuti sul campo di
lavoro o l'essere "trattati con tenerezza e dolcezza", e non c'e' da stupirsi
che il loro stato d'animo e le loro prestazioni ne abbiano un vantaggio.
		pgg

 E' una vita che non ti si legge! Ma...quale sfratto???
E che oggi fa un caldo boia e l'unico locale fresco della casa è la taverna 
dove vivono anche i PC.... un modo per passare il tempo qui sottoterra 
dovevo pur trovarlo.... il "Bricks of Egypt " dopo un po' stufa!!!!
Scherzo! io leggo spesso ma la voglia di rispondere è veramente pochina.
ciao
ale 

 pgg
eila' anche a te!
... infatti tutta la pappardella era per spiegare che IMHO l'effetto placebo 
funziona benissimo anche sui cani (o topi) tramite chi interagisce con loro.
Poi , con tutto questo, non voglio assolutamente sostenere che l'omeopatia 
non funzioni. Io sono pratica, se una cosa da risultati (medicina 
tradizionale, omeopatia, fiori di back, incantesimi e scongiuri) io, se 
reputo che possa essere una strada (in quella situazione e per quel 
soggetto) migliore di altre, la provo... non è che sto a farmi troppi 
sfregamenti neuronici.
Se poi funziona per effetto placebo... che me frega? ha funzionato!
Ovviamente se chi prescrive la terapia è competente e abbastanza 
intelligente da cambiare strada se necessario.
ciao
alessandra, sial e osage

 sbagliato puoi essere sicuro che lo farą,
Beh questo č il primo assioma di Murphy....
Ciaaao!!
Denis 

 Ma tutti a me? ;-)
i cani prendono dai proprietari ... :o)


 Panoramix
Ciao
Simone


Vista l'ora, buona serata a Lei


Ripeto, io non sono un esperto, non sono un veterinario ne uno


 Vista l'ora, buona serata a Lei
Sbagli, a Bestioline si deve dare del Voi!
:P


 		pgg
Io non impongo, niente a nessuno, io ho portato Briciola da una
veterinaria.
La dottoressa è una veterinaria vera e propria, vogliamo dire che è
una sprovveduta, una irresponsabile?
Ciao
Simone

 taverna
Ahhhh...il *solito* sfratto! Me stavo già a preoccupà! Salutami quadrupedi e 
bipedi di casa! 

una sprovveduta, una irresponsabile?
 Ripeto: se il trattamento omeopatico affianca ma non sostituisce la cura
tradizionale, certo non lo considero un atteggiamento irresponsabile (pur
restando con il mio scetticismo). 
		pgg

I dolori articolari erano di Briciola, rileggi i post.
 Calma! Non ha confuso tuo fratello con il cane, ma solo il tuo cane con
quello di tuo fratello! Rileggi il post.
 8-Þ

 Simone
Ti ha già risposto pgg: ho confuso solo i proprietari, ma il discorso 
resta il medesimo.
Ciao.
Panoramix

 		pgg
Comunque la dottoressa (che non nominerò mai più) è di parere diverso,
ripeto, io non sto decidendo nulla, mi sto affidando ad un'esperta
che, in questo caso, ha idee diverse dalle tue.
Coimunque grazie e ciao
Simone

  8-Þ
Guarda che sono calmissimo ;-)
Mi sembrava giusto, comunque, precisare.
Un saluto
Simone

che, in questo caso, ha idee diverse dalle tue.
 Beh, e' evidente che fra i due fai bene a fidarti di lei e non di me, ma
io, come altri qui, non e' che voglia suggerirti una cura per il tuo cane,
ho solo manifestato delle perplessita' sull'enfatizzare la validita' (IMHO
tutta da confermare) di certe procedure...
 ciao
	pgg

         pgg
E io ringrazio te e gli altri, perchè uno scambio di opinioni, quando
si svolge con il rispetto reciproco, può essere solo costruttivo.
Da quando ho scritto questo post, del quale non mi pento affatto
(certo se tornassi indietro non posterei link e il nome, non scrivo
nei gruppi e non sono abituato a pensare a queste conseguenze e per
questo riconosco pienamente la mia colpa e vi chiedo anche scusa), mi
sono posto maggiori domande, ho effettuato ricerche e parlato con la
mia veterinaria che comunque è rimasta aperta a far scegliere a me e
mia madre per che strada proseguire, ovviamente esprimendo le sue
opinioni, le quali sono state convincenti.
Comunque non mi pare proprio di aver enfatizzato da una parte ne
denigrato dall'altra, ho solo riportato i fatti, così come li sto
toccando con mano..... magari con quel pizzico di entusiasmo dovuto al
miglioramento della mia cara amichetta.
Ciao
Simone


Briciola sta molto bene e la dottoressa mi segue passo passo.....
stiamo procedendo con la sola omeopatia.
Un saluto a tutti

 stiamo procedendo con la sola omeopatia.
L'omeopatia e' acqua praticamente, un sistema per spillare soldi e 
basta. Somministrare un rimedio omeopatico e' la stessa cosa che non 
somministrare niente!
-- 
Alice sorrise: “E’ inutile tentare,” disse; “uno non può credere a cose 
impossibili.”
“Io oserei dire che non hai fatto molta pratica,” disse la Regina. 
“Quando ero giovane, lo facevo sempre per mezzora al giorno. Ebbene, a 
volte ho creduto ad addirittura sei cose impossibili prima di colazione. 
Lewis Carrol

comunque in umana ci sono tante persone che si curano con l'omeopatia
e con ottimi risultati.
mi sono info per una scuola omeopatica, con cui poi mi sono messa in
contatto bisognava essere veterinari per accedervi.
il metodo omeopatico purtoppo nn è dimostrabile con il metodo
scientifico perchè parte da diverse prospettive e quindi capisco gli
scettici. hp
molti miei compagni di università della facoltà di veterinaria (io
sono di tutela e benessere animale e quindi nn mi posso occupare di
omeopatia) si stanno interessando a questa nuova prospettiva, altri li
deridono in una querelle infinita..nn approderemo da nessuna parte.
porto solo la mia piccola esperieda marley è  in cura per la prostata
con farmaci omeopatici dal mio vet (clinica che usa medicina
tradizionale) perchè ha molti problemi con i farmaci (il mio piccolo
di 11anni è un equilibrio precario di diversi malanni). la scelta
omeopatica nn è stata la prima, siamo passati per vari tentativi ma
solo con l'omeopatia nn mi si scombussola tutto il bau. mar è un cane
molto delicato e quindi nn fa testo ed un cane nn fa una statistica ma
io dico Wl'omeopatia.
mari

 e con ottimi risultati.
Quoto. Ed idem tra i cani.


Abbi almeno l'umiltà di aggiungere un bel "IMHO", quando dici certe
cose.
Qualcuno mi accusava di aver scritto un nonsense pericoloso, è mia
opinione, a questo punto, che il pericolo sia proprio in questo tipo
di approccio.
K^Q

 mari
Accidenti che situazione, tanti auguri Mari, che poi servono anche a
me per Briciola.
W gli occhi aperti, SEMPRE !!!

 di approccio.
Q-U-O-T-O

 cose.
Non ' "imho", altrimenti lo avrei sicuramente scritto. E' scienza.



Dire che l'omeopatia è acqua?
IMHO, tu non hai alcun rispetto per chi la studia e l'ha studiata.

 IMHO, tu non hai alcun rispetto per chi la studia e l'ha studiata.
...o per chi si sta curando un cancro giudicato incurabile dalla 
<<medicina scientifica>>.


Spero non sia il tuo caso o quello di un tuo caro !!!
Io non capisco veramente tutto questo accanimento, lo potrei ammettere
se qui si stesse dicendo: "l'allopatia è uno schifo, solo l'omeopatia
è efficace"...... oddio, a pensarci bene, c'è qualcuno che invece il
contrario lo fa....
.....a pensarci bene !

 
Se lo dico significa che sono sicura! E poi lo dico anche perche' sono 
convinta che sia pericoloso. Ci sono persone che hanno perso la vita 
perche' si sono fidate di questi rimedi fasulli, che hanno solo 
l'effetto placebo! Ora, finche' si tratta di curare malattie non serie, 
ok. Ma per favore, se si ha qualcosa di veramente serio, come appunto e' 
il caso di un tumore, non scherziamo! Io sono una semplice maestra, ma 
ho conoscenti medici e fisici e mi fido di loro. Vi segnalo questo sito 
del cicap, di cui fanno parte nomi autorevoli del mondo della scienza, 
in cui troverete tutte le informazioni necessarie. Con la salute non si 
scherza! Rossella


Kamera^obsQura ha scritto:
ops...:-)
http://www.cicap.org/omeopatia/index.htm



Quante persone muoiono pur affidandosi all'allopatia? Su questo non
possiamo farci niente.
Noti come io aggiungo il "pur" prima dell'affidandosi, mentre tu dici
omeopatia = suicidio?
Qui sta la differenza di fondo, non si tratta di opinioni diverse ma
di un modo di rapportarsi completamente errato.
Io non ho fiducia nel CICAP, per esempio e guarda che ho seguito,
partecipandovi, anche molte delle loro dimostrazioni.
Questa è la mia opinione.
E' ovvio che i dottori e gli scienziati sono delle persone
autorevolissime ma io definisco dottori e scienziati anche coloro che
guardano all'omeopatia.
Non voglio mettere in mezzo altri discorsi, se no si andrebbe in
polemica, ti posso solo chiedere un favore: abbi rispetto per chi
studia e lavora.

 Io sono una semplice maestra
L'avevamo intuito qualcosa del genere...

il metodo scientifico ha come fondamento la riproducibilità
dell'esperimento in laboratorio, l'omeopatia si modella sul singolo
individuo. il dialogo è duro partendo da prospettive così diverse.
nella mia facoltà di veterinaria quando ho parlato al mio prof di
immunologia di omeopatia mi ha detto: nn posso dirti si funziona o no
non funziona perchè nn posso 
dimostrarlo.la
 mia vet monica usa
l'omeopatia. in umana sono semrpe più le persone che si affidano
all'omeopatia.
ti dirò, io mi fido, perchè seri professionisti laureati in
veterinaria me l'hanno proposta. non centra niente con le varie
magherie ci sono medici dietro che guardano le cose da un'altra
prospettiva.mari


auguri a briciola!!


Grazie Mari.
K^Q

Buongiorno a tutti,
vorrei condividere con voi la mia esperienza con la Leishmaniosi e l'Omeopatia.
Mi sono trasferito nella campagna sabina (60 KM da Roma) e quando di tanto in tanto quando abbandonano dei cani li adotto. Nel 2018 purtroppo 2 sono morti nonostante fossero seguiti da una specialista della Leishmania e avessero seguito più volte la terapia di Glucantime e poi  Milteforan (funzionano se si è fortunati, nonostante il costo della terapia).
 
Decisi allora di provare con l'omeopatia per i restanti 6. Ho fatto una ricerca ed ho trovato questo "vecchio post del 2007". Ho contattato la Dottoressa e abbiamo cominciato con una terapia individualizzata per i restanti 6. Li ho curati per 3 anni seguendo le sue indicazioni, nel frattempo una cagnolina è deceduta a causa di un morso di vipera, ma gli altri ora sono tutti in buona salute, il pelo è lucido, corrono, giocano, come se non fossero mai stati malati.
 
Dato che a me è l'informazione è stata utile, a beneficio di chi possa essere interessato, la Dottoressa ha anche un secondo sito: 
www.omeopatia-veterinaria.com