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Titolo: Comportamento Labbrador!

Ho un Labrador di 4 mesi e spesso quando viene accarezzato da mio suocero
perde alcune gocce di urina.
Questo lo fa solo con lui, ma non sembra ne abbia timore poichč sventola la
coda come un matto.
Perchč si comporta cosi?
Grazie
Bax

 Ho un Labrador di 4 mesi e spesso quando viene accarezzato da mio suocero

per caso tuo suocero si chiama Vespasiano?
Mortimer

 Perchè si comporta cosi?
*Perché ritiene tuo suocero un suo superiore gerarchico con cui vuole
assolutamente dimostrarsi pacifico e amichevole (perché in realtà lo teme)
ma che è anche contento di vedere perché lo "stima", in senso canino).
Si chiama "orinazione da sottomissione" ed è tipica dei cuccioli, che
emettono gocce di urina di fronte a un adulto dominante per fargli sentire
(attraverso l'odore dell'urina stessa) che sono appunto cuccioli e
sottomessi e che non hanno alcuna intenzione di rubare posti più elevati
nella scala gerarchica.
Tradotto dal canese all'italiano significa: "Sono piccolo! Sono amichevole!
Sono buonissimo! Non intendo fare il furbo con te! Quindi, tu essere
superiore che amo e ritengo degno della massima stima (ma di cui ho pure un
po' caga, perché sei grande e forte mentre io sono solo un cucciolo), non
farmi del male che non ne vale la pena!".
Tuo suocero è grande e grosso, ha un vocione forte o altre caratteristiche
che possono mettere soggezione al cucciolo?
Cmq...finché è cucciolo non c'è motivo di preoccuparsi: se il fenomeno
continuasse dopo i sei mesi, allora il cane potrebbe avere un problemino
comportamentale e aver bisogno di maggiore socializzazione per raggiungere
una migliore autostima.
Valeria

 che possono mettere soggezione al cucciolo?
Ha la voce un po' forte, ha sempre la vestaglia nera pero' vuole molto bene
al cucciolo.
Poi il cucciolone in altre occasioni sembra non avere propio paura di
niente.
Se vede un estraneo vola a fargli le feste, idem con i cani anche se molto
piu' grandi di lui...

 piu' grandi di lui...
*Dagli tempo, probabilmente appena acquista più fiducia in se stesso
smetterà di orinare, anche se continuerà a sottomettersi a questo "Grande
Capo" :-)
Non conta il fatto che gli voglia bene, conta molto l'"immagine", che
evidentemente lo mette in soggezione. Magari prova a suggerire a tuo suocero
di togliersi la vestaglia nera. A volte la soggezione scatta anche perché il
cucciolo abbina un certo abito, o un certo modo di parlare, a persone
conosciute in precedenza e che (magari senza assolutamente volerlo) l'hanno
spaventato.
A volte basta un niente, specie nel periodo dell'"impronta alla paura"
Una mia cucciola di PT si è spaventata di brutto vedendo arrivare in moto in
allevamento quello che sarebbe diventato il suo futuro proprietario: non
aveva mai visto una moto prima e quindi ha abbinato la moto a lui.
C'è voluto un mesetto perché smettesse di temere le moto, e un altro mesetto
perché smettesse di farsela sotto ogni volta che vedeva il padrone, anche se
lo adorava!
In seguito, fino a sei mesi circa, ha continuato a manifestare orinazione da
sottomissione con tutte le persone con gli occhiali e la barba (come aveva
lui).
Alla fine è passato tutto, ha preso un brevetto di lavoro ed è diventata una
cagna sicurissima di sè e dall'ottimo carattere :-)
Valeria

 scriveva / wrote / schrieb:

E' la gioa di vederlo!
Deve essere la componente favorita della famiglia ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 Deve essere la componente favorita della famiglia ...
*E te pareva... :-((((
Valeria

 scriveva / wrote / schrieb:

Argomento, non polemica (gratuita) ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
PS: Avrei potuto dire tanto sulla tua risposta, ma come non è una situazione
certa e nessuno ha potuto vedere live i comportamenti e situazioni mi son
limitato a esprimere una mia opinione ... a differenza di certe scribbacchine
...

 limitato a esprimere una mia opinione ... a differenza di certe
scribbacchine
*La tua opinione contrasta con TUTTI gli studi esistenti sul comportamento
canino.
Non serve vedere il cane per identificare un esempio da manuale di
orinazione da sottomissione: i cani che si pisciano addosso per "la gioia di
vedere il padrone" semplicemente non esistono...perlomeno, non secondo
l'etologia ufficiale.
Valeria

 ha scritto nel messaggio
| news:bencv2$73m67$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| PS: Avrei potuto dire tanto sulla tua risposta, ma come non č una situazione
|| certa e nessuno ha potuto vedere live i comportamenti e situazioni mi son
|| limitato a esprimere una mia opinione ... a differenza di certe scribbacchine
|
| *La tua opinione contrasta con TUTTI gli studi esistenti sul comportamento
| canino.
| Non serve vedere il cane per identificare un esempio da manuale di
| orinazione da sottomissione: i cani che si pisciano addosso per "la gioia di
| vedere il padrone" semplicemente non esistono...perlomeno, non secondo
| l'etologia ufficiale.
|
| Valeria
Che paio di p@@@@ ...
HAI RAGIONE! Te lo scrivo? Lo mando in tivů?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
Valeria ha sempre racione. Sempre. Senza eccezione.

 HAI RAGIONE! Te lo scrivo? Lo mando in tivų?
*Ma vaacagher! Te lo scrivo? Te lo mando in TV?
Valeria
Bestioline deve anna'
sempre a cagher, senza eccezione

 ha scritto nel messaggio
| news:beo2jj$7b51u$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Che paio di p@@@@ ...
|
| *Che par di marroni, dover SEMPRE intervenire per correggere le tue
| cugginate...e non poterti manco plonkare, che altrimenti si rischia di
| lasciarne passa' qualcuna e poi magari qualche poveraccio ci crede!
A proposito di caghate e cuggginate:
Cito:
"Domanda: ho un cane -anzi una cana- che saluta ogni persona molto festosa, non
ha paura di niente. E per farlo vedere porta sempre la coda tra le gambe. Che
posso fare con la mia cagnetta?
Risposta: La devi portare sul campo e farla fare l' attacco che li fa bene."
Non mi ricordo chi ha posto la domanda, ma mi ricordo molto bene chi ha dato la
risposta ...
|| HAI RAGIONE! Te lo scrivo? Lo mando in tivù?
|
| *Ma vaacagher! Te lo scrivo? Te lo mando in TV?
Una ricaduta nel linguaccio fecale? Stai regredendo molto velocemente! Possiamo
aver speranza che si annulla pure l' atto della tua nascita?
Lo so, lo so, è utopia pura ...    :-(((



Grazie
Bax

 ha scritto nel messaggio

Incontinenza causata da agitazione/emozione allora non esiste secondo te?
Ma va a farti seppellire con la tuo etoglia di 50 anni fa ...
Per Bax:
Ripeto che bisognerebbe vedere la/le situazione/i per poter farsi una idea
precisa.
Io non sono etologo, non ho scritto dei libri, sono un semplice cinofilo con un
po' di esperienza -quel poco che basta per istruire unità cinofile nella
Protezione Civile, e questo lo faccio (e l' ho fatto) da tempo- e ho una innata
diffidenza per tutti quelli che da quattro righe di descrizione di un -visto dal
punto cinofilo- dilettante riescono tirar fuori un discorso complesso di
etologia e comportamentalistica.
E ti dico anche perché: perché quei discorsi immediati e supersicuri in parte mi
ricordono le risposte degli maghi (soprattutto per quanto riguarda l'
esattezza), in parte perché in tutti i casi che ho potuto vedere si è verificato
che anche i veri esperti (gente che capisce sicuramente più di tutti noi messi
insieme) hanno dovuto rivedere giudizi iniziali.
Quello che scrive la Zoot in se per se è giusto (e io non l' ho mai
contraddetto), ma è solo una possibilità - l' altra è quella che ti ho detto io,
però ... chi sa qual' è il caso del tuo cane?
Nel caso tuo ti consiglio di trovarti qualcuno vicino a te che sa veramente che
cosa sono i cani, e fargolielo vedere, così forse otterai una risposta
obiettiva.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
Valeria ha sempre racione. Sempre. Senza eccezione.

 Risposta: La devi portare sul campo e farla fare l' attacco che li fa
bene."
*ROTFL!!! Se è questo che hai capito di tutto quel vecchio discorso...mi sa
che hai un problema serio.
Qui non è più questione di mettere una doppia di troppo o una "h" dove non
c'entra...il problema è che non capisci proprio il senso delle frasi.
A questo punto, per scoprire se è un problema di lingua-madre diversa o di
neuroni andati a male, bisognerebbe vedere la bestia.
Valeria

 ha scritto nel messaggio
| news:bepkpk$7ii46$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| A proposito di caghate e cuggginate:
|| Cito:
|| "Domanda: ho un cane -anzi una cana- che saluta ogni persona molto festosa,
|| non ha paura di niente. E per farlo vedere porta sempre la coda tra le
|| gambe. Che posso fare con la mia cagnetta?
|| Risposta: La devi portare sul campo e farla fare l' attacco che li fa bene."
|
| *ROTFL!!! Se è questo che hai capito di tutto quel vecchio discorso...mi sa
| che hai un problema serio.
Uno???
Ma grazie al kaiser son problemi miei ...
| Qui non è più questione di mettere una doppia di troppo o una "h" dove non
| c'entra...il problema è che non capisci proprio il senso delle frasi.
Se lo dici te ...
| A questo punto, per scoprire se è un problema di lingua-madre diversa o di
| neuroni andati a male, bisognerebbe vedere la bestia.
Preferei un macellaio qualsiasi nei confronti di te ...
Ma cmq vale sempre la mia firma!


 di togliersi la vestaglia nera.
e se sotto non ha niente?
e se il cagnolino vede che non scodinzola?
Denis

 Ma cmq vale sempre la mia firma!
*...........................................................................
--
Valeria

 l'etologia ufficiale.
Ciao Valeria! Vorrei capire meglio perché anche la mia levriera fa
cosě. Ogni volta che qualcuno (soprattutto estranei) le fa tanti
complimenti lei si lascia andare. Davvero non č dovuto alla gioia come
dice Bestioline?
Grazie!
-- 
Alessandro
"You were and will be the first, the last....our everything"
(To Barry)

 dice Bestioline?
*No, la gioia non c'entra proprio nulla.
Anche perché i cani (esclusi i "cucciolissimi") sono perfettamente in grado
di controllare la propria vescica: non esiste un cane che -
paradossalmente -  "se la faccia sotto dal ridere", o che "si pisci addosso
dalla paura" (esclusi i casi di vero e proprio choc, che possono avere la
meglio anche sulla vescica "blindata" del cane).
Figurati, quindi, se la semplice emozione di vedere il padrone o di essere
accarezzato da estranei potrebbe indurre un "cedimento" di questo genere!
E infatti...non succede.
Succede invece che i cuccioli, nella fase neonatale, imparano un
comportamento di sottomissione che sarà fondamentale per tutta la loro vita
futura: e cioè capottare a pancia all'aria.
Lo imparano quando la madre - il primo soggetto dominante con cui hanno a
che fare - li rovescia sulla schiena per pulirli.
In questo modo, però, i cuccioli abbinano il comportamento di sottomissione
passiva (capottare a pancia all'aria) alla pipì...perché la mamma, dopo
averli girati sottosopra, lecca i pancini stimolando l'orinazione.
Quando escono dalla cuccia e hanno i primi contatti con figure estranee
(uomini o cani) che a loro appaiono tutte dominanti anche solo per
l'imponenza fisica, la prima cosa che fanno i cuccioli è quella di capottare
e pisciarsi addosso:  in questo modo - senza neppure saperlo -  inibiscono
anche l'aggressività dei cani adulti, che: a) vedono il  gesto di
sottomissione; b) sentono, dall'odore della pipì, che si tratta di un
cucciolo e non semplicemente di un "cane piccolo" (i cani, avendo mille
taglie diverse, non possono basarsi solo sulle dimensioni per stabilire
l'età e la potenziale aggressività di un loro simile).
In questo modo i cuccioli evitano di essere aggrediti e uccisi.
L'orinazione in presenza di figure dominanti è assolutamente normale nei
cuccioli fino a tre-quattro mesi: ma in seguito, durante i periodi di
socializzazione e ordinamento del branco, le manifestazioni di sottomissione
passiva cominciano a regredire, perché  i cuccioli imparano altri metodi di
comunicazione meno "teatrali" e ugualmente comprensibili (almeno ai loro
simili).
Se l'orinazione perdura oltre i cinque-sei mesi può significare:
a) che il cane non ha acquisito sufficiente maturità (è il caso di molti
cani "bambinizzati", come li chiamo io) e/o fiducia in se stesso;
b) che alcune particolari figure gli mettono una soggezione sproporzionata,
a cui reagiscono con una sorta di "regressione infantile";
c) che non si sentono abbastanza "capiti" dagli esseri umani (questo è il
motivo per cui molti cani manifestano orinazione da sottomissione con gli
uomini, ma non con i loro simili).
In ogni caso bisogna correre ai ripari, perché sarebbe come se un bambino di
sette-otto anni continuasse a comportarsi come uno di tre. Non è corretto,
non è normale e bisogna  aiutare il cane a  superare il suo problema: per
questo mi incavolo quando sento dire che il cane "se la fa sotto dalla
gioia"...cosa che non "sembra" affatto un problema, e quindi NON spinge i
proprietari a cercare una soluzione.
Questo accade anche perché il cane, di solito, orina manifestando apparente
gioia e massima eccitazione: salta, scodinzola, dà musate eccetera.
In realtà questi sono tutti segnali di pacificazione, che "sembrano"
manifestazioni di gioia ma che significano "sono tuo amico! Sono un tuo
inferiore! Non farmi male! Non uccidermi!"
E' facile, per i neofiti, scambiare questi segni per gesti di gioia, ma non
lo sono, o almeno non è "solo" gioia: è gioia mista a timore.
Per accertarsene basta guardare le code: se stanno basse (anche se vanno a
duecento all'ora) il cane è in sottomissione.
Il cane "solo" felice, e anche sicuro di sè,  scondinzola a coda alta.
Per i cani che se la fanno addosso quando torna il padrone i
suggerimenti-tipo sono: a) non incombere dall'alto sul cane, ma accucciarsi
in modo da arrivare alla sua stessa altezza; b) non considerare il cane per
i primi cinque minuti dopo il rientro; c) insegnare al cane alcuni semplici
comandi, e festeggiare il cane solo dopo avergli chiesto di eseguirli
(quindi, per esempio, al rientro del padrone questi dovrebbe dire al cane
"seduto", "dai la zampa" - o simili - e POI salutarlo).
In questo modo il cane impara a padroneggiare le sue emozioni e non si sente
mai minacciato, perché sa che dopo aver obbedito a un ordine arriva sempre
una risposta positiva.
Se la tua levriera orina solo in presenza di estranei che la manipolano, ti
direi:
a) di chiedere agli estranei di non "incombere dall'alto" su di lei, ma di
accovacciarsi per coccolarla; b) di chiedere agli estranei di lasciarsi
osservare e annusare per qualche istante prima di toccare la cagna, in modo
che lei abbia il tempo di "inquadrarli" e non senta il bisogno di "mettere
le zampe avanti" sottomettendosi.
Il fenomeno, un po' alla volta,  dovrebbe regredire fino a scomparire.
Valeria

"> Incontinenza causata da agitazione/emozione

Grazie
Bax

 Il fenomeno, un po' alla volta,  dovrebbe regredire fino a
scomparire.
Infatti ora si controlla di più rispetto a prima. Forse questo
comportamento di sottomissione deriva anche dal fatto che sia stata
abbandonata...
Comunque davvero molto interessante, ho imparato molte cose! Grazie!!
PS: Sono contento che sei tornata! :-)


 *No, la gioia non c'entra proprio nulla.
---cuttone----
Ma che bel post :o))))))
ah, ci voleva
--
Marisa
ICQ 57300234