Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: pedegree per 150 euri?

ciao tutti, volevo rendervi partecipi della telefonata che ho appena 
ricevuto.
Un amico di una cara amica sta acquistando un canino, mi chiama perchč sa 
che io ho cani in cerca di un consiglio:
come fa ad avere il pedegree?
Cioč l'allevatore o commerciante non ben identificato gli chiede 150 euri in 
piu per avere il pedegree dicendo che ha tutto un iter burocratico da 
compiere, che oramai nessuno lo chiede piu ecc ecc.
io gli ho spiegato che il pezzetto di carta costa 35e di modello A e 14e a 
cucciolo di modello B.
Lo ho messo in guardia perchč mi sembra che uno che fa discorsi del genere 
non mi sembra affidabile.
Ribadendo che (secondo i punti di vista) il pedegree non č necessario, 
possibile che ci sia ancora gente che ci "marcia" cosě tanto sull'ignoranza 
della gente?
Ho sbagliato a metterlo in guardia da quasta persona?
Un piccolo sfoghetto per la baggianata giornaliera mi ci voleva!!!
-- 
ciaciaooo ;o) 

 Ho sbagliato a metterlo in guardia da quasta persona?
hai fatto benissimo perché trattasi di cagnaro della peggior specie. Di
all'amica della tua amica di non prendere niente da questo " signore " .
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 ciao tutti,
via da quello pseudoallevatore di corsa!
-- 
Barbara
---------
Lincols Six Echo:"Cos'è dio?"
McGord:"Hai presente quando desideri qualcosa e preghi con tutte le tue 
forze per averlo? Ecco, dio è quello che ti ignora." 

 via da quello pseudoallevatore di corsa!
--la stessa cosa che ho detto pure io usando un linguaggio ben piu 
colorito!!!!!!!!
assurdo che ci sia ancora di sta gente!!
al pensiero mi si scalda il sangue nelle vene e mi viene il nervoso!
ciaciaooo ;o) 

 Ho sbagliato a metterlo in guardia da quasta persona?
Hai fatto BENISSIMO!!
-- 
jody
_____
Einmal Eurasier, immer Eurasier! 

 non mi sembra affidabile.
Hai fatto male.
Dovevi essere MOLTO piů duro!!!!!!!!        :-)
Altro che "non sembrare affidabile": quel personaggio č un cagnaro e un
truffatore. Punto.
Se poi ti vengono in mente altri aggettivi piů coloriti, bene, Ma la
sostanza č questa.
Saluti            Archi

 compiere, che oramai nessuno lo chiede piu ecc ecc.
pensa che quando ho parlato con un tipo che vendeva un'auto che mi
interessava mi ha detto che il libretto di circolazione non l'aveva perchè
ormai non lo chiede più nessuno, e il passaggio di proprietà non serve tanto
non lo fa più nessuno.
ma secondo te devo pensare che sia un disonesto e magari la macchina l'abbia
pure rubata?
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 Ho sbagliato a metterlo in guardia da quasta persona?
no, hai fatto bene! inoltre avvertili che il pedigree non si può richiedere 
o non richiedere al momento dell'acquisto, perchè i cani con pedigree lo 
possiedono già alla nascita! (poi ci mette mesi ad arrivare, ma il tutto 
parte dalla denuncia di monta, quando il cucciolo nemmeno è nato). il tipo 
mi sa di cagnaro, ladro e disonesto. da stargli molto alla larga.
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 in piu per avere il pedegree dicendo che ha tutto un iter burocratico da
i cani senza pedigree in ogni caso sono sempre costati di meno.
Se un cane senza lo puoi trovare a 100 Euro con il pedigree  lo trovi ad 
almeno 600.
Ci sono allevatori tipo PT che spendono 2000 Euro per una monta con un 
campione e chiaramente si fanno pagare il pedigree.
un pedigree costa circa 50 Euro ma se poi ci aggiungiamo queste spese extra 
ecco spiegato l'arcano............... 

 i cani senza pedigree in ogni caso sono sempre costati di meno.
Quoto.

 extra ecco spiegato l'arcano...............
Ma non è il caso di Rouge.
E' vero che se vuoi un figlio di un campione è probabile che ti costi di 
piu', ma te lo chiedono prima.
Se invece ti dicono che lo *stesso* cane costa 150 euro in piu' col 
pedigree, significa che il tizio in questione è cagnaro, come hanno detto 
gli altri.
Non ci credo che possano far fare una cucciolata con un campione (pagandola 
fior di soldini) e proporti l'acquisto senza pedigree!!
Oniri@ e Panna

 ha scritto nel messaggio 
news:455ad67b$0$7625$4faf...@reader1.news.tin.it...

certo che possono.
se ne vendono 2 ed altri non ci riescono provano a darli senza pedigree a 
meno.
è una consuetudine.
si può essere cagnari anche dando il pedigree, anzi, forse lo sono di più 
quelli che lo danno.............. 


--quoto in pieno!!!!
mi sa che sto canino il pedegree non ce l'ha e se lo vuoi se lo devono 
inventare, ecco il vero motivo dei 150 euri!
aggiungo pure che se il tuo cane è campione e paghi la monta, non credo 
proprio che ti "avanzino" dei cuccioli da svendere.
Mi sa che anche chi lavora così è un cagnaro!!!
Io che cercavo una Pincherina di un Gran allevamento dovevo mettermi in fila 
e aspettare anche 2 o 3 cucciolate per avere la mia che gli altri erano 
tutti prenotati!
E manco ci pensavano di darmela senza pedegree!
ciaciaooo ;o) 

 prezzo.........
la butto lì: magari il tizio registra regolarmente le cucciolate, ma cerca 
di smerciare i cuccioli senza pedigree per venderlo a parte (esiste anche 
questo fenomeno). perciò, a chi vuole il legittimo pedigree del suo 
cucciolo, chiede il mancato guadagno della vendita del documento ad altri 
(che, suppongo, si aggiri sui 150 euro).


 quelli che lo danno..............
si come no, ammesso che fosse autentico, del pedigree che gli avanza SECONDO
TE che ne fanno? al di la del fatto che gli costerà 30 euro quindi tanto
varrebbe darglielo...
prova a butatrla lì, vediamo se ci arrivi...


"J-J®" <oflangolie...@NONNAtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:tFB6h.35$bJ4...@nntpserver.swip.net...

i cani non nascono con il pedigree.
quello che un  allevatore fa è di compilare un modello di monta dopo un mese 
e di registrare tutta la cucciolata a tre mesi.
il pedigree arriva dopo 6 mesi se tutto va bene.
Prima dei tre mesi può decidere di registrarli tutti o meno.
Magari un cane non rispecchia bene la tipologia ed allora evita di 
registralo per selezionare solo i migliori.
Questo cane magari è sano ma non potrà continuare una sua linea gentica 
registrata.
Magari l'allevatore ha poche richieste e per recuperare qualche soldo o per 
i più svariati motivi ne registra solo qualcuno.
Altre volte li registrano ma se non raggiungono il prezzo che vorrebbero li 
danno a di meno senza il pedigree che però esiste.
Nessuna legge impedisce di vender un cane senza pedigree.
non è mica il libretto della macchina che deve esere dato per forza
Sta all'acquirente accetare o meno.


ti spiego meglio: io faccio i pedigree ai cuccioli....a 3 mesi me ne restano 
2 che non riesco a vendere....li vendo a 100 euro senza pedigree che butterò 
nelle immondizie o faccio bella figura e li vendo a 100 euro con il 
pedigree? 

 vendere.....
questa è una delle principali cavolate che contribuisce all'abbandono
dei cani....  UN CANE NON VA MAI CEDUTO!!!!!! Almeno vanno chieste le
"spese di mantenimento e vaccini", che chi ha la vera intenzione di
prendere un cucciolo DEVE essere pronto a fare, cosicché l'aquirente
non sia pronto a "buttare via" il cagnino appena si accorge che non è
un pupazzo inerte ma un essere vivente e IMPEGNATIVO, perché "tanto
l'ha preso gratis".
***Sophie***

 vendere.....
questa è una delle principali cavolate che contribuisce all'abbandono
dei cani....  UN CANE NON VA MAI CEDUTO!!!!!! Almeno vanno chieste le
"spese di mantenimento e vaccini",
logico....intendevo non deve esserci un guadagno


 con il pedigree?
se li regali fai ancora più bella figura :-))))
OK li dai a 100 con il pedigree ad un tuo vicino.
Poi dopo un anno il tuo vicino fa una cucciolata  e li vende tutti a 100 con 
il pedigree.
Tu invece non ne vendi nemmeno uno perchè chi lo voleva da te a 700 ha 
preferito prenderli al tuo vicino che ha gli stessi cani a sette volte di 
meno.

 varrebbe darglielo...
io ti sto dicendo perchè lo fanno.
poi si può accettare o meno 

 Sta all'acquirente accetare o meno.
IO se devo prendere un cane di razza VOGLIO il pedigree, sennň prendo un
meticcio come un altro che ne trovo aggratis quanti ne voglio... magari piů
belli e sani del cane di razza-meticcio senza pedigree.
che te ne fai di un cane di razza, per farti vedere da tutti?  a sto punto
si, se non ti interessa il pedigree ma solo che il cane sia di razza, sai
quanti "simil" quel cane trovi che hanno bisogno di casa se vuoi?
non ha senso...
ma l'ingoranza che regna in questo campoc ome al solito č incredibile e il
90% della gente dice
"non ho preso il pedigree, volevano una cifra in piů di soldi tanto che mi
frega mica devo farci le gare... č bello lostesso il mio cane"
e nessuno sa tutto quello di cui stiamo discutendo qui alimentando il
businnes per certi cagnari.
io obbligherei il test del DNA a tutti, imbrogliare non sarebbe impossibile
ma piŕ difficile si... e magari allora sta cosa calerebbe...
pensa che giů piů di 30 anni fa era cosě, a mio padre allora chiesero il
doppio del prezzo del cane per darglia nche il pedigree e lui non lo prese
tanto non gli interessava fare le gare, e mio padre credimi, ne sa zero di
ste cose ed č stata la solita vittima ideale, guarda caso poi il cane ebbe
una serie di pare che mi sa tanto fosse o dell'est o proveniente d un
cagnaro DOC... GIA 30 ANNI FA! e stiamo ancora messi cosě nel 2006.
pazzesco!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano
robe da matti.

 poi si può accettare o meno
e io non accetterei MAI di prendere un cane da chi mi fa un discorso del
genere!
ma a me non capiterebbe perchè se voglio un cane mi informo prima in tutte
le maniere possibili e quando decido di andare da un allevatore so già che
non è un cagnaro...
io con un allevatori seri ci ho parlato, ti fa tanti discorsi ma stronzate
del genere non te le propone manco morto.
ti può proporre di prendere un bel cane in affido magari con ipotesi di
riscatto dopo tot monte, di prenderlo con la clausola di portarlo in expo e
a prove di bellezza ecc (ovvero di fargli fare carriera) questo se secondo
lui è promettente, o ti può chiedere di più se ti "sganci" da lui proprio
perchè è promettente, ti può dare un cucciolo meno promettente a prezzo
normale (poi non si sa mai eh, magari diventa il migliore della cucciolata!
ci si sbaglia anche a volte) e soprattutto ti fa un terzo grado assurdo
prima di dartelo
...e se ti chiede se lo vorresti a meno senza pedigree può anche essere una
prova per vedere se lo meriti e nel caso accetti NON TE LO DA!
ma evidentemente abbiamo idee diverse dic osa sia un buon alelvatore che ci
tiene alla razza che alleva e non solo ai profitti...
capisci?


 poi si può accettare o meno 
...alcuni lo fanno anche per altri motivi. Ad esempio l'introduzione di 
uno stallone "esterno" e la necessità di sistemare le carte. Certi 
allevatori sono convinti che non ha senso allevare in "purezza". Ho 
sentito con le mie orecchie dire: "eh... non c'è niente da fare... ogni 
due o tre generazioni ci vuole il "bastardo". Detto difersamente... è un 
refreshing "radicale" o una "correzione brusca" del modello.
Esempi stupidi ce n'è quanti ne vuoi... razze toy... staffy giganti... 
ecc. ecc.
Naturalmente anche io...


 ma pià difficile si... e magari allora sta cosa calerebbe...
esiste già.
è stata approvata una nuova regolamentazione.
tra qualche anno si dovrà anche fornire campioni del cane.

 Esempi stupidi ce n'è quanti ne vuoi... razze toy... staffy giganti...
ed infatti ci sono milioni di motivi per cui lo fanno.
Poi sta alla persona capire se l'allevatore è serio o meno. 

 cucciolata!
infatti questo è un altro modo per aumentare gli introiti.
Ma se presentato bene il pesce abbocca...........
Ma sempre di cagnaro parliamo.. 

 Un piccolo sfoghetto per la baggianata giornaliera mi ci voleva!!!
Guarda la coincidenza!!
Proprio stamattina è arrivata una letterina da Torino con dentro il 
famoso pedegree della mia bassottina pigrottina in modo assolutamente 
gratuito e senza che dovessi richiederlo insistentemente all'allevatore.
A proposito, non ci capisco na mazza, padri, madri, nonni, campioni... boh!
Ciao

 quelli che lo danno..............
Non mi metto a discutere sul fatto che certi *allevamenti* in realta' sono 
canifici (ne ho anche visti... :-(), certo è che se un allevatore ti fa 
pagare *in piu'* 150 euro, lo è di certo.
E quasi sicuramente IMHO quel pedigree non è del tuo cane.
Oniri@ e Panna

 Poi sta alla persona capire se l'allevatore è serio o meno. 
...ma molti "clienti" non sono interessati alla serietà, ma solo ai 
risultati (mostre, coursing, estetica, ecc.). Tutto sommato per loro il 
fine giustifica i mezzi, che comunque non vogliono conoscere nei 
particolari (-:

 ha scritto nel messaggio 
news:455b00bc$1...@x-privat.org...

infatti.
Molti prima di vedere il cane vogliono vedere il pedigree.
perchè sanno che potranno fare qualche affare con quello.
Odio queste persone 

 tra qualche anno si dovrà anche fornire campioni del cane.
lo so ma per adesso non è obbligatorio, di sicuro non in tutte le razze
almeno.


 Ciao
bello, hai beccato un allevatore SERIO!
dal tuo nick direi che sei veneto, da dove se non sono indiscreta?
ciaciaooo ;o) 

 Odio queste persone 
Però ti dico una cosa... Nel mondo dei cavalli io ho visto CON I MIEI 
OCCHI dei grandi campioni di galoppo con i documenti assolutamente 
taroccati, figli cioè, come dicevano negli ippodromi, di "minchia 
bastarda". Sembra pazzia imbastardire il purosangue inglese... 
imbattibile in velocità... eppure è così. per non parlare di purisangue 
arabi da esposizione... purissimi asil... con delle belle groppe da 
cavalli da tiro...

 > refreshing "radicale" o una "correzione brusca" del modello.
veramente basterebbe cercare in un altra linea di sangue...
non in un bastardo...
del resto le tare le può portare anche lui e non sei nemmeno sicuro di cosa
porti dentro quel bastardo...
comunque... che i meticci siano più robusti sono dccordo, che vada benissimo
fare così un po' meno...
a meno che non è un bastardo per modo di dire ecco...


 OCCHI dei grandi campioni di galoppo con i documenti assolutamente
è lo stesso per i cani.
è la natura a scegliere il meglio 

 veramente basterebbe cercare in un altra linea di sangue...
...ma talvolta ad alto livello o, nel mondo canino, in "nuove" razze, la 
"popolazione" è praticamente tutta consanguinea. Oppure fai prima a 
fissare certi caratteri, senza "perdere tempo" a selezionare...

 ecco spiegato l'arcano...............
Scusa, ma il tuo discorso non sta in piedi: confronti, come si suol dire, la
rava e la fava.
E' come dire:
"Una Fiat Panda praticamente nuova, con pochi Km, senza targa, senza
documenti e con i numeri di telaio abrasi la trovi, sul mercato, a 3000
euro; considerato che una Mercedes immatricolata e targata non te la porti a
casa con meno di 35000 euro, ecco spiegato l'arcano..."
No, non è così.
Un cucciolo vale per il suo patrimonio genetico, per i suoi genitori, per la
selezione che ha operato l'allevatore.
E vale (diciamo) 800 per questo.
Aggiungici i (numeri a capocchia) 400 di "spese vive" (vaccinazioni,
mangime, riscaldamento, lavoro)
Ed aggiungici financo i 20/30 di spese pedigree, ed avrai il "valore" finale
del cane.
Operi una selezione particolari, cerchi come padre quel certo campione, ti
vai una transvolata atlantica per accoppiare la tua femmina?
Quegli 800 diventeranno 1000, o anche 1200, o anche 2000... fermo restando
tutto il resto. Speculazione? Può darsi.
Ma non tutti i cani con pedigree sono figli di collari d'oro... e nessuno ti
obbliga ad acquistarteli.
Un cane senza pedigree invece (di cui, peraltro, non hai NESSUNA certezza di
cosa verrà fuori, e di quanto assomiglierà effettivamente alla razza che
vorresti acquistare) costa e vale i soli "400" di cui sopra. Se ben
allevato. Tutto il resto è pura speculazione.
Saluti             Archi
Saluti            Archi

 meno.
Tu vivi fuori dal mondo, e non hai la minima idea di quelle che sono le
procedure per ottenere il pedigree!!
Saluti            Archi

 Nessuna legge impedisce di vender un cane senza pedigree.
... purchè non lo presenti come "cane di razza".
Altrimenti è "Frode in commercio"... ne hai mai sentito parlare?
Se ti vendo una camicia di nylon spacciandola per seta è la stessa cosa.
Saluti             Archi

 ha scritto nel messaggio 
news:ejf4fi$sfb$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Nel mio mondo avrò registrato centinaia di cani.
e tu nel tuo? 

 obbliga ad acquistarteli.
e chi vuole obbligare chi.
Io a differenza di te alle favolette non ci credo e mi prendo molte piů 
precauzioni prima di acquistare un cane.
Sono cavoli di chi compra prendere da te o da qualsiasi cagnaro o 
speculatore.
ed a  me non me ne frega niente di dove lo prendono o di come la pensi tu o 
altri. 

 Se ti vendo una camicia di nylon spacciandola per seta è la stessa cosa.
il fatto che manchi il pedigree non modifica le caratteristiche del cane.
saluti e chiudo che ho da fare con i mie cani che mi chiamano 

 saluti e chiudo che ho da fare con i mie cani che mi chiamano
già, sono daccordo, ma non è più un cane di razza che puoi far rientrare nei
circuiti "ufficiali" della razza a meno di imbrogli, e se lo si fa deve
essere perchè c'è un buon motivo per farlo e dopo i dopvuti e straaccurati
controlli.
di nuovo, dubito un allevatore preso a caso dall'elenco possa rientrare in
questo caso.


 circuiti "ufficiali" della razza a meno di imbrogli, e se lo si fa deve
ed invece puoi.
le razze Italiane hanno uno speciale registro chiamato LIR.
Se un cane è tipico può essere inserito come capostipite.
Ciao 

 il fatto che manchi il pedigree non modifica le caratteristiche del cane.
Certo: un botolo diplasico e portatore di oculopatie col pedigree resterà
sempre e comunque un  un botolo diplasico e portatore di oculopatie.
Un cucciolo col pedigree, figlio e nipote di cani sani e carateristici avrà
ottime probabilità di essere un cane sano e caratteristico.
Questo, almeno, sulla Terra.
Su Plutone non so.
Saluti                        Archi

 Se un cane è tipico può essere inserito come capostipite.
non so se sia vero, di certo il lir non è aperto a tutti...
non so se ad es. per i border sia ancora aperto in italia, fino a non molto
fa lo era, conosco un border americano a cui è stato fatto il LIR, ma... ad
esempio, se vedi il cane dei miei vicini, la mamma dei cuccioli da piazzare
che dicevo lunedì... beh, lei sembra al 100% un border...morfologicamente e
come atteggiamenti/indole, non lo diresti che è una meticcia... eppure lo è.
pensa, le fai fare una cucciolata con un border, saltano fuori metà cucicoli
border puri, metà quasi setter per dire... sai che bello?
capisco che alcuni cani siano stati fatti rientrare così, ma attenzione
però... non è tutto oro quello che luccica.
e bisogna semrpe stare nel giro per saperle ste cose.
il punto è, dall'inizio del post... che noi si dubita sia il caso dell'amico
in questione che va cercando un cucciolo, e si vuole mettere in guardia chi
lo cerca da certi loschi figuri... ecco.
-- 


 Se un cane è tipico può essere inserito come capostipite.
Il LIR (che poi oggi non si chiama più LIR ma RSR) non è aperto a tutte le
"razze italiane".
E' aperto ad ALCUNE razze, ed ANCHE ad alcune italiane.
Ad esempio, è aperto per il Chesapeake Bay Retriever (che NON è una razza
italiana...) ed è chiuso per il maremmano (che è una razza italiana).
Premesso questo, l'iscrizione al LIR/RSR è una PALLA COLOSSALE,
pesantissisma, impegnativa e costosa.
Che qualche cagnaro imbecille mi venga a dire che va a risparmiare 25 euro
di pedigree "normale" perchè tanto poi investendone poche centinaia potrà
avere quel pedigree di serie "b" che l'RSR è il MASSIMO!!!
Lo fai per le razze "giovani" o rare (per le quali l'RSR è aperto apposta),
e solo perchè hai recuperato un cane veramente tipico e promettente, che
quindi potrà valorizzare la razza... ed allora si, il gioco vale la candela!
Ma non per riciclare il cucciolo comprato dal cagnaro dell'est!!!!
Saluti               Archi


Per il momento, l'unico qui ad averle confuse sei tu!   :-)
Saluti              Archi

 Nel mio mondo avrň registrato centinaia di cani.
Posso non crederti?
No?
Non posso?
Beh, fatti tuoi.
Io non ti credo lo stesso.
Saluti               Archi

 lo cerca da certi loschi figuri... ecco.
hai perfettamente ragione.
io anche preferisco registrare tutti i cani.
tra l'altro molte persone chiedono espressamente cani senza pedigree proprio 
per cercare di tagliare sul prezzo.
è quindi una consuetudine molto diffusa
Negare questo è falso 


vabbene ora te lo rispiego come faccio con i bambini che mi vengono a 
trovare:
il tuo cucciolo con pedigree figlio e nipote di cani sani sempre sano rimane 
anche se te lo danno senza pedigree. 

 italiana...) ed è chiuso per il maremmano (che è una razza italiana).
Non capisco perchè ti ostini a scontrarti con me proprio nel mio campo.
hai detto che sono un incompetente e mi metti nella condizione di deriderti.
Io non ho nulla contro di te ma visto che ti ostini a bussare ti dico che le 
palle colossali le dici tu.
Il registro per il Maremano, che poi si chiama Maremmano-Abruzzese non è 
chiuso.
I cani sopra i 2 anni possono essere presentati e riconosciuti.
ecco dimostato che dici cazzate.
Ed ora chiudiamola che è meglio per te.
io non ti conosco e non voglio aprire stupide discussioni con te. 

 Negare questo è falso
ma certo perchè c'è in giro l'idea che il pedigree costa un casino e senza
ilc ane costa meno, che abbiamo chiarito 3000 volte che non sia vero, perchè
la gente l'ha sentito dire da suo cuggino o dal cagnaro che gli ha venduto
il cane e spesso si convince che è così pittosto che penssare di averlo
preso in quel posto, come tante altre inesattezze diffuse fra i padroni di
cani non proprio eruditi...
poi è chiaro che per l'85% di essi andrà benissimo così. pero insomam dopo
tutti sti post penso chic i siamo chiariti.
se gli alelvatori fossero tutti seri e invece di sfruttare il cogl... ehm,
l'ignaro di turno spiegassero realmente come funzionano le cose e si
comportassero correttamente non ci sarebbe questa credenza,
nessuno comprerebbe in negozio e cani dell'est ecc ecc ecc...
ma si sa il mondo è dei "furbi" non dei "buoni".


   
Complimentiii, se capisse tanto?
Venezia e tu?

 ecco dimostato che dici cazzate.
Rectius: ecco dimostrato che Abruzzese dice cazzate.
Saluti               Archi


--si che se capisse ostrega!!!!
mi son vicentina!
ciaciaooo ;o) 

 anche se te lo danno senza pedigree.
Allora, ti faccio un ultimo esempio.
Immagina una mercedes perfetta; 20.000 Km, unico proprietario, mai
incidentata.
Uno la mette in vendita.
Uno viene per comprarla.
Ed il coprocefalo che la vende propone: "Sai cosa facciamo? Brucio il
libretto di circolazione, dò al maiale il foglio di proprietà, il bollo ed
il certificato di assicurazione, le targhe le buttiamo nella stufa e con la
flex eliminiamo ogni traccia dei numeri di telaio. La macchina è tua, resta
una mercedes, con tutta la qualità mercedes, bella, robusta, affidabile... e
così risparmi qualche centinaio di euro di passaggio di proprietà! E' una
bella idea?"
Ecco, uno che *potrebbe* vendere un cucciolo col pedigree ma non lo fa è
coprocefalo uguale.
Se poi neanche adesso non la vuoi capire... come diceva mia nonna: non c'è
peggior sordo di chi non vuol sentire, nè peggior imbecille di chi non vuol
capire.
Saluti                Archi

 per cercare di tagliare sul prezzo.
No, lo chiedono "senza pedigree" perchè appunto gira la leggenda
metropolitana (messa in giro dai cagnari) che il pedigree sia caro,
carissimo.
Nel momento in cui gli riveli che il pedigree costa la bellezza di 14 euro,
strabuzzano gli occhi increduli.
Se poi sono San Tommaso, gli fai vedere il prezzario ENCI, e gli spieghi la
storia dei cagnari...
Divulgare anche queste "piccole conoscenze" significa fare cultura cinofila.
Saluti                   Archi

> ecco dimostato che dici cazzate.
lo stiamo vedendo....;._)))))
dai continua.
eppure te lo avevo detto di lasciarmi in pace.
piccolo troll.
impara da queste delusioni: sei ancora acerbo.
dai non te la prendere.
Se passi qui sei mio ospite.
Non sei il primo ne l'ultimo che ci capita. 

 della nascita).
ma dici prima della nascita della madre o del cucciolo?
sai sapevo che vi erano allevatori che accettavano prenotazioni 365 giorni 
prima della nascita della fattrice. 

 pesantissisma, impegnativa e costosa.
non lo č, basta la valutazione di un giudice e l'iscrizione all'esposizione
dove far valutare il cane costa (o almeno costrava) meno di un'iscrizione in
classe libera. poi si deve sborsare qualcosa per il documento, ma non una 
cifra pazzesca. perň un cane LIR (o RSR, ora) ha delle limitazioni: mi pare
che non possa fare il campionato italiano, se non appartiene a una razza
italiana, e per alcune razze se accoppiato con un altro LIR ai cuccioli non
viene rilasciato il pedigree.
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

 cifra pazzesca.
Beh, qualcosina di più in realtà serve:
http://www.enci.it/documenti/norme_tecniche/norme_tecniche_enci.php#5
Saluti      Archi

 
http://www.enci.it/documenti/norme_tecniche/norme_tecniche_enci.php#5
una mia cagna è iscritta come capostipite, poichè il suo pedigree è andato 
perduto. non ha dovuto fare null'altro che ottenere il ct in esposizione.



A:..hai fatto benissimo!!
non fargli prendere cani da quel soggetto nemmeno x pena verso il cane!
spiegale che probabilmente le verrà rifilato un cane che viene da chissà
dove figlio di chissà chi, probabilmente non puro e certamente non tipico,
magari non vaccinato e fgià ammalato, e che il pedigree in questione molto
probabilmente NON è nemmeno di quel cucciolo!
rischia di portarsi a casa un cane non della raza che voleva o comunque
bruttino e di carattere probabilmente non tipico della razza, con probabili
malattie dovute al trasoporto fatto in tenerissima età e condizioni pessime,
non vaccinato, che potrebbe morire in pochi giorni x le malattie menzionate
sopra, con un pedigree non suo e pagato tantissimo, e con probabili disturbi
caratteriali dovuti a un distacco precoce dalla mamma e fratellini
(solitamente sta gente vende i cani a 40 giorni e li svezza a 30).....
e farà arricchire quello stronzo del cagnaro, istigandolo a continuare a
fregare la gente e maltrattare i cani!
se la tua amica vuole salvare un povero cucciolo che vada in un canile,
almeno fa del bene è gratis e non fa arricchire sta gente di merda!
ciao
by
Anguill@________

 credo che in molti stanno ridendo di te.
sì e da molto... lol lol lol
-- 
Wour!
Fra&Blizz


A:..anche i cellulari rubati costano meno...
costano meno di uno nuovo ma anche meno di uno usato comprato in negozio
"legalmente"....
ma comprando un cellulare rubato si incentiva indirettamente il furto di
cellulari...
ciao
by
Anguill@_____  &  Tessy

 (che, suppongo, si aggiri sui 150 euro).
A:..molto probabile...
anche x i cavalli c'č un gran commercio di documenti (sia di cavalli morti
che di cavalli ancora vivi venduti a sprovveduti che non li richiedono)...
cosě ti trovi un mezzo arabetto di 3 anni con un documento da doppio-pony di
7 anni..



A:..IMHO allevare in purezza dovrebbe essere un "mezzo" x ottenere "il
meglio" (in una razza, in un certo campo sportivo ecc...) non "il fine"!
nel senso che ad esempio se una raza è composta da pochi esemplari con alta
consanguineità (razza giovane o da "recuperare") può aiutare introdurre
sangue "esterno" (anche se IMHO meglio scegliere un cane di una razza affine
al posto che un meticcio, così si è + sicuri delle caratteristiche che può
trasmettere alla prole)...
oppure potrebbe aiutare se, come nell'allevamento dei cavalli ci
interessasse badare solo alle performace (ad esempio in un certo sport) e
non all'estetica...un po' come si faceva sino a poco + di 100 anni fa anche
con i cani (ad esempio se io volessi creare il super cane da agility
categiria taglia piccola, potrei prendere TUTTI i campioni di agility di
quella categoria indipendentemente dalla razza e farli accoppiare, poi
scegliendo la x la nuova generazione solo i migliori delle cucciolate e così
via..creerei una razza super campione di agility anche se x le prime
generazioni probabilmente non ci sarebbe una grande uniformità morfologica
ma solo attitudinale)...
allevare in purezza invece serve se la razza ha molti esemplari e se non ci
sono problemi di consanguineità eccessiva, per mantenere al meglio le
caratteristiche e il pool genico di quella razza...
ciao
by
Anguill@_______  & Tessy


A:..come i corsi boxerizzati x fissare il prognatismo?
o come quei mega-pseudo pit bull (probabilmente bulmastiffizzati) da 40 kg?
può essere un metodo accettabile in certi casi selezionati (razze con alta
consanguineità ad esempio), anche se IMHO se non si è proprio molto esperti
in genetica canina e selezione di una certa razza, si rischia di fare
macelli difficilmente correggibili in seguito...


 ha scritto nel messaggio 
news:455ce66d$1$7629$4faf...@reader1.news.tin.it...

Tuttavia penso che il pedigree falso te lo rifilino subito altrimenti non 
avrebbe senso farlo.
e quinti ti ritrovi felice e mazziato e per di piů con meno soldi. 

 macelli difficilmente correggibili in seguito...
Sì... Ma tutte le razze sono nate proprio facendo "nuovi macelli" (-:


A:..nel mondo dei cani probabilmente si...
in quello dei cavalli è un po' diverso (visto che i cavalli spesso parssano
molti proprietari nel corso della vita, e a ogni cambio di proprietario si
può fare un raggiro di sto tipo)...
ciao
by
Anguill@________


A:..certamente (a parte qualche razza molto antica che può essersi formata
prevalentemente x selezione dei + adatti a un compito, ma penso siano casi
rari)...
ma qui si parlava di migliorare una razza con standard già fissato, non di
crearne una nuova...
se vogliamo creare una nuova razza (a partire da un'altra razza e non da un
mix di razze diverse) agire solo selezionando le variazioni può funzionare
ma è una cosa molto lenta, quindi è + semplice e rapido prendere un mix di
razze con le caratteristiche volute e poi selezionare sugli ibridi...
se vogliamo solo migliorare una razza già esistente può essere + semplice
non fare apporti di sangue esterno a meno che non sia una razza con molta
consanguineità, perchè l'apporto di razze esterne può dare un rapido
miglioramento su alcuni caratteri, ma introduce nel pool genico anche
caratteri indesiderati magari difficilmente arginabili...
intendevo questo alla fine...
ciao
by
Anguill@________