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Titolo: Coccole ed errori (Rossella!)

Mi rivolgo a Rossella ma ogni parere è accetto.
Asia, come dicevo, è sempre stata piuttosto affettuosa ma ultimamente è
arrivata al "BOSTIK". 
A noi il fatto che cerchi continuamente carezze e coccole a chiunque sia
a tiro di zampa ha fatto sempre tenerezza; specifico che la ricerca
delle coccole è, fondamentalmente, continua....ma inizio a pensare che
sia una forma d'ansia.
Noi la coccoliamo molto: quando arriviamo, quando partiamo, quando
guardiamo la tv, quando ci svegliamo e lei è li....stiamo esagerando
noi?
Come tutti i cani si accoccola dove stai tu, eccezion fatta quando ha
davvero sonno nel qual caso va a dormire in camera nostra (spesso sul
nostro letto) finchè noi arriviamo e lei scende e va sul suo cuscinotto
dove passa poi la notte.
Ci sembra che il problema della cacconzola in casa sia il fatto che lei
non si voglia mai allontanare da noi; uscire in giardino da sola per
fare i suoi bisogni non è mai stato un problema. Non mi sembra  nemmeno
che abbia paura ad uscire in giardino; semplicemente preferisce stare
dove sei tu.
Stamattina si sveglia e la invito ad uscire in giardino per fare pipì;
le apro la porta ed attendo che esca....lei non si muove come se non
avesse impellente bisogno....e dopo 3 minuti esatti di accuccia e ne fa
un pochino in cucina.
Da ieri abbiamo provato a cambiare leggermente le abitudini e quando
esce stiamo fuori con lei per tutto il tempo ma temo di sbagliare e
darle "conferme" controproducenti.
Lei è paurosa in generale.
Dici che qualche rimedio omeopatico può aiutarla?

 Dici che qualche rimedio omeopatico può aiutarla?
Ma non è il caso di dare medicine ai cani per ogni cosa no?
I prodotti omeopatici non sono medicine?
E allora che cosa glie le date a fare?
Se l'effetto placebo su di loro non funziona (e non è detto) perchè buttare 
i soldi in questo modo?
Imo ci vuole un diverso approccio con il cane, meno ansioso da parte vostra, 
è stata abituata così ma si può rimediare cambiando sistema anche 
gradualmente penso 

 i soldi in questo modo?
Se funzionano, non ti viene in mente che forse non sia solo merito
dell'effetto placebo?
Romy

 noi?
Direi di sì... Se il cane è insicuro, coccolarla continuamente non la
aiuta a rendersi sicura ed autonoma... Io proverei con lei dei giochi
che la stacchino un po' da voi e che le facciano aumentare la
sicurezza in sè stessa, tipo la ricerca olfattiva o i problem solving.
Io inizierei a smettere di coccolarla al rientro a all'uscita, quando
rientrate e lei vi fa le feste, non coccolatela eccessivamente, basta
un buffetto e un ciao. Poi continuate a fare le vostre cose,
toglietevi le scarpe, etc. Quando lei sarà rilassata la chiamate e le
fate le coccole. All'uscita io uscirei senza dirle nulla. Lo stesso al
mattino quando vi alzate, niente coccole eccessive. Se lei viene a
chiedere coccole in continuazione ignooratela fino a quando non si
sarà rassegnata, a quel punto chiamatela e coccolatela. Cercate di
favorire i suoi spazi di autonomia.
Romy

dell'effetto placebo?
L'efficacia non è mai stata dimostrata nelle persone
Figurarsi negli animali 

 Figurarsi negli animali
**************************************************
è SOLO effetto placebo.
io infatti la chiamo scherzosamente omeoPAZZIA....
il mio medico li chiama "stregoni moderni" : tanti soldi, zero risultato.
Lucia
 

 noi?
sì, è una cosa che rischia di alimentarsi da sola.  Se il cane chiede
di essere coccolato (si accuccia vicino, dà la zampina, ecc) fino ad
un certo punto si può andargli incontro.  Ma esagerando si sbaglia di
sicuro.
 Idea, in questi giorni di pioggia, è diventata una gattona; io,
vabbè, per un pò la faccio contenta, ma poi la ignoro, non per
maldisposizione bensì perchè è evidente che non le faccio il suo bene

 ha scritto nel messaggio 
news:4948e749$0$1121$4faf...@reader1.news.tin.it...

beh... sai che la pensiamo diversamente... non credo possa essere effetto 
placebo su 4000 fagiani o sul cane Ionni, fratture che si saldano in metà 
tempo, dilatazioni dello stomaco risolte... sul cane Ionni leggi i post 
qualche giorno fa...  Potrei portarti molti altri casi, su animali che non 
sanno cosa sia l'effetto placebo..
che poi ci siano pochi che ne sappiano veramente qualcosa e che ci sia gente 
che si improvvisa perchè è di moda eccetera siamo d'accordo ma buttare il 
bambino con l'acqua sporca non mi pare proprio il caso 

 Dici che qualche rimedio omeopatico puň aiutarla?
***sě ma dovrei conoscere meglio il cane, non č facile a scatola chiusa. 
L'anti-age stress č un buon rimedio "generico" ma su di lei potrei vedere 
meglio qualche cosa piů particolareggiata ma... non č facile senza il cane 
sotto il naso. A pelle direi che č da fiori di Bach, li sto studiando ma 
anche lě non č facile azzeccare il rimedio giusto specie senza la cagnola 
sotto il naso. Cmq sia effetti collaterali non ce ne sono, esclusi quelli 
per il portafoglio. Mandami piů dettagli che puoi in pvt 
rossellaATalicePUNTOit tieni conto che potrei metterci un po' tra 
pacchettini, pacchettoni, studio e faccende varie...intanto basati si quanto 
detto a e da denis, l'atteggiamento del proprietario č fondamentale, il 
resto č un supporto
Rossella 

 zb
disattivare la suoneria?
rossella 

 buttare il bambino con l'acqua sporca non mi pare proprio il caso
***quoto al 100%. L'omeopatia funziona se chi la usa lo sa fare.

 wrote:

aehm....mail č rossellaATalicePUNTOit? mi č rimbalzato..

 gradualmente penso 
Dimmi esattamente il tuo parere, se ti va.
Tx, Simo

 Romy
L'ostacolo più grosso è superare il fatto che sta da sola per 8 ore al
giorno e non vezzeggiarla quando ci siamo è difficile.... capisco cosa
intendi, però...
grazie.

 wrote:


E' così poco il tempo che passiamo con lei che ignorarla mi pare così
brutto...

 telefonica. Una soluzione non l'ho ancora trovata...
mumble....stacco tutto! Già lo farei volentieri quando ci sono pure io
in casa!

Simona ha scritto:

hai sostituito AT e PUNTO??
ihiih scusa ma era servita su un piatto d'argento :P


Ed io pensavo che fosse ansiosa la mia Matilde ... :) ... anche lei come la
tua Asia ha sempre il terrore di perdermi ... , ma l'essenziale è il
contatto visivo ... se sono nel suo campo visivo è tutto ok ...diciamo che
ho cercato di non viziarla troppo (con le carezzze) altrimenti davvero me la
ritrovavo in braccio ... e non è il caso ... 65 kg sono sempre 65 kg, anche
per una "principessa" :) ... anche con lei ho comunque usato il metodo
niente (o quasi) per niente. Ogni carezza o coccola ha un "prezzo". Non è
facile eh! ... non devo guardarla negli occhi altrimenti ... devo cercare di
essere un pò "duro" ... ma devo dire che, oltre la mia personale posizione,
anche lei si è "rafforzata" ... ha acquisito sicurezza, almeno un pò
...insomma la attuale Mati è assai diversa da qualle che quasi quatto ranni
fa entrò a casa mia ... pertanto ... non viziarla troppo ... forse è un
pochino tenuta troppo nella "bambagia", se capisci cosa intendo ... :)
uan carezza ad Asia :)
ciao
mauro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 brutto...
credimi che lasciarglielo lasciar fare sarebbe ancora peggio.
Ignorare non significa "fregarsene" o "abbandonare", ma semplicemente
esprimere il nostro disappunto per qualcosa che non vogliamo sia fatto (come
la continua richiesta di coccole per esempio)
Ciao :)
Fabrizio


 un pochino in cucina.
***********
con la pointer appena arrivata, che soffre gli atteggiamenti di "chiusura",
la mattina, prima di farla uscire, ci "armiano" di bocconcini e senza dirle
assolutamente nulla la induciamo a seguirci con l'ausilio di questi ultimi
appunto.
Poi, una volta fuori, dopo la pipě coccole a go-go :)


Linoge@work ha scritto:



nemmeno delle medicine
-- 
Milano fa schifo: per Dio, spargete la voce.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lucia
il tuo medico e' un arrogante.


 Dici che qualche rimedio omeopatico puņ aiutarla?
Mio modestissimo parere: siamo troppo ansiose e mammose.
Questo tipo di cane e' tremendamente affettuoso (tutti davvero) ma
avvocendarli troppo, si rischia di indebolirli. E' un errore che ho
compiuto col mio.
Un cane e' un cane, non dovrebbe nemmeno salire sul letto, dovrebbe
altresi' essere sgridato. Questo e' quello che vuole il buonsenso. 
Per quanto mi riguarda, quando Ionni mi guarda o mi chiede, o piange, o mi
cerca, non riesco a non fare cio' che  dovrei non fare.
La cosa mi lascia l'esperienza di non ripetere l'errore, ma ormai il danno
e' fatto.
Cerca una buona via di mezzo tra lo stravolgimento delle sue abitudini e
qualche buon cambiamento....bei fiori d bach appositi?
(io credo nell'omeopatia totalmente)...
un abbraccio



sono fusa rdipal AT la stessa cosa 

 Una soluzione non l'ho ancora trovata...
Zia, togli la suoneria e sostituiscila con un sistema di luci

 Prendo in considerazione tutto...eccetto il metodo BDB.
ecco perchè nn risolverai mai il tuo problema

 lontane e costanti).
Non sono molto pratico, ma mi chiedo: non ci sono segreterie con il
volume regolabile o la possibilità di disattivare il viva voce quando
arriva una chiamata ?

.iovale. ha detto questo mercoledì :

quoto,e aggiungo che chi ormai chi ne parla male son solo quattro 
vecchi veterinari e loro discepoli ottusi

  fratture che si saldano in metà tempo
Mi basta questa
Chi non ricorda il tucker, la stufetta magica e la biowashball (eugeal :D)


LOL
Credi in dio? Semplice curiosità 


Non parlare di cose che non sai, per favore :) 

 ***quoto al 100%. L'omeopatia funziona se chi la usa lo sa fare.
Un medicinale che cura, dovrebbe funzionare se a prenderlo è un bimbo o un 
anziano e se a somministrarlo è una scimmia urlatrice o un premio nobel
Sta qui la differenza tra medicina e magia :) 

 Dici che qualche rimedio omeopatico può aiutarla?
Cambiare proprieatrio :o)
-- 
4th & inches

 ha scritto nel messaggio 
news:49494a94$0$1121$4faf...@reader1.news.tin.it...

abbiamo le lastre caro... e si sta facendo una casistica su casi e controlli

 avvocendarli troppo, si rischia di indebolirli. 
quoto
-- 
4th & inches


si parla del medico che lo prescrive dicendo chi la usa... sta qui la 
differenza tra chi sa leggere l'italiano e chi no? 

 brutto...
Non devi ignorarla.
Insegnale qualche scemata, è un buon modo per passare il tempo (anche 
trovare la sua pallina sotto la coperta).
-- 
4th & inches

 abbiamo le lastre caro... e si sta facendo una casistica su casi e controlli
Se fossero cure naturali come estratti di erbe, infusi, etc sarei pienamente 
d'accordo perche` sarebbero medicine vere e proprie, ma l'omeopatia alla fine 
e` acqua.  Gli elementi curativi sono talmente diluiti da essere irrilevanti.
L'effetto placebo c'e` e puo` essere potentissimo.
Nel caso dei cani puo` essere che funzioni perche`, essendo il padrone convinto 
di dare una medicina che fa bene al proprio animale, l'umano e` piu` sereno e 
rilassato e il cane lo sente e anche lui sta meglio di conseguenza.
Per fare la casistica bisognerebbe fare prove in doppio cieco con sostanze 
omeopatiche e placebo, senza che i padroni sappiano cosa si sta usando.
Eugeal
-- 
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
|     No   boom    today?      |    
http://eudial.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+


li hanno fatti... io sto lavorando su migliaia di fagiani-starne e pernici 
rosse e ti assicuro che funziona.
Appena rimetto a posto i materiali (purtroppo ritardo per inerzia personale) 
li andrò a rielaborare in università, pc della prof....
cmq i risultati ci sono e... credimi al dipendente dell'azienda non gliene 
frega nulla di quel che butta nell'acqua d'abbeverata
e non è che il principio attivo non ci sia, non ci sono strumenti capaci di 
rilevarlo.
Ma si ricomincia dalla fisica, dalla legge di Arndt-Schulz, dall'ormesi
Rossella 

 Cambiare proprieatrio :o)
ti rompo lo zigomo con una gomitata :P

 wrote:

.ecco...deve essere proprio una scemata perchè abbiam a che fare con la
Flavia Vento dei cani eh (se dici che padroni e cani si assomigliano di
gonfio di botte :P)...

 ihiih scusa ma era servita su un piatto d'argento :P
beh...mica sarebbe stato cos' strano eh ;)))

 wrote:

Nemmeno tu credi alla teoria del BDB a prescindere...ed infatti in
questo contesto non l'hai consigliato :)

 Fabrizio
CI sto provando....spero di riuscire ad essere coerente :P

 Ma Asia vede/gioca con altri cani?
Arturo: beagle che ADORA...si vedono tutti i giorni perchè per lui è un
rito, al ritentro della passeggiata, andare a baciare asia attraverso il
cencello ( ovviamente quando lei è in giardino); shonik, PT si vedono,
quando capita si sbaciucchiano attraverso la rete, Dasy, la odia
proprio. Poi c'è Poffy, il gatto del vicino che ritiene il nostro
giardino un estensione del suo: giochicchiano ma il micio non è molto
collaborativo, si ferma e lei perde interesse. In passeggiata incontra
raramente i cani...viviamo in una zona di boschi. In genere però si
stufa velocemente...due minuti di annusatina e se il cane è troppo
agitato ringhiotta e si sottra; se il cane è tranquillo lo guarda un po
ma senza cercare il gioco.
Smickkete

 differenza tra chi sa leggere l'italiano e chi no?
Veramente non si capisce nemmeno la tua frase :D 


Cucciola, non si fa così un test medico.
Sappilo
Ti dico una cosa
Doppio cieco
Cerca e informati :) 

 Ma si ricomincia dalla fisica, dalla legge di Arndt-Schulz, dall'ormesi
Dai per favore, ste cose no su 

 gonfio di botte :P)...
Ma poveraaaaa...Parlo di Asia, naturalmente, eh?
Daniela 

 Lei è paurosa in generale.
Lo so' che non c'entrera' un piffero, ma... bho... mi pare lo stesso 
atteggiamnto di Panna quando mi va in paranoia, quindi dico la mia lo 
stesso:
Nell'ultimo periodo ci sono stati cambiamenti "rumosi"?
Esempio: lavori stradali, vento forte, temporali, pioggia intensa, 
lavori dai vicini di casa, petardi?
Oppure: visto che non ha paura del giardino, non è che ha paura di 
"andare" in giardino?
Tipo paura della porta finestra o delle tende?
Lo so' che è una domanda scema, ma Panna dopo i forti temporali di 
quest'estate, ha sviluppato una paura molto forte per il vento.
Vento=porta che sbatte.
Morale: quando c'era vento non usciva in balcone, rimaneva li' a 
guardare la porta finestra poi faceva dietro front (strano, visto che 
lei adora il balcone).
Per questo ho collegato il vento alla paura... ma non è cosi'.
La prova è che anche se c'è vento, esce in passeggiata tranquillamente, 
ha paura solo di uscire sul balcone (poi una volta fuori è tranquilla).
Morale: ha paura della tenda della portafinestra della sala che vola a 
causa del vento.
Se vede che svolazza, mi va in paranoia e IMHO aspetta il botto della 
porte che sbatte a causa della corrente d'aria.
Ha collegato il rumore alla tenda... sono esseri talmenti semplici che a 
volte diventa difficile "decodificarli", io proverei ad osservarla molto 
bene quando non vuole uscire e cercherei di capire cosa non va nei pochi 
metri che separano Asia dal giardino (magari falle un filmato poi 
riguardalo).
Coccole alla signorina!
Oniri@ e Panna

 >

Bene allora rispondi a questa semplice domanda: puoi dire con certezza 
ASSOLUTA che se ho mal di testa, prendo un analgesico e passa? 
La risposta (a meno che tu sia Dio e gia' dall'affermazione ho seri dubbi
anche solo sul tuo livello di intelligenza, e' no.
Quindi, silenzio.
p.s.  quando hai tempo, enunciami tutte le cose che so e che non so,
cosi', per passare il tempo.
-- 
Milano fa schifo: per Dio, spargete la voce.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

rossella ha scritto:


Non mi fa paura la cattiveria, la combatti, ma l'arroganza unita
all'ignoranza, e' devastante.


Linoge® ha scritto:

***"chi la usa" è riferito a chi usa l'omeopatia come metodo di cura (= 
il medico). Se il medico conosce l'omoepatia e sa trovare i rimedi 
giusti, questi funzionano.
Tra l'altro, lo stesso vale x la medicina tradizionale. Se hai un 
ascesso e ti danno lo sciroppo per la tosse, non è che guarisci, eh!


LOL
Mettiamoci a tavolino e parliamone dove sta l'ignoranza! 

 ASSOLUTA che se ho mal di testa, prendo un analgesico e passa? 
Di solito se ho mal di testa e prendo un analgesico, nell'80% dei casi mi 
passa.
Questo con la tachipirina, quando potevo prendere l'Aulin, funzionava nel 99% 
dei casi.


 cosi', per passare il tempo.
Se tu sapessi cosa è un esperimento doppio cieco, sapresti anche che è stato 
dimostrato che l'omeopatia non funziona :)
Con tutta l'umiltà possibile, sai cosa è il numero di avogadro?
In una boccetta di soluzione omeopatica non può esserci una singola molecola 
di sostanza e sai perchè? Perchè la quantità di diluizioni che ha subito 
l'acqua in cui era sta fatta cadere una goccia di principio attivo, fa si 
che la singola goccia si trova in un quantità di solvente pari a qualcosa 
come 25 piscine. Oltre i 12 C si parla di una goccia nell'oceano indiano.
Secondo te, a rigor di logica, per quanto tu sappia o non sappia, non ti sto 
giudicando, se io butto una pasticca di antibiotico, o un antivirale o 
qualsiasi altra cosa, dentro l'oceano indiano, poi prendo un bicchiere 
d'acqua di quell'oceano, posso guarire?
Se per te è si allora io alzo le mani 

 Credi in dio? Semplice curiosità
plonk

 altri giochini? Lei è un po scema quindi qualcosa di molto semplice :P
Inizia con cose semplicissime, come nascondere un bocconcino sotto uno
scottex, dentro un asciugamano arrotolato, o sotto un bicchiere di
carta, poi aumenta gradualmente le difficoltà.
Romy

 stancarli;
Su questo dissento. Più fai correre il cane più lui vorrà correre
sempre di più. Facendo correre il cane molte ore, lo stanca sul
momento, ma in realtà lo allena solo a correre sempre di più. Il
risultato che ottieni è che se oggi stai fuori un'ora, tra una
settimana per stancare il cane come dici tu, dovrai starne fuori due e
così via... Molto meglio una lunga passeggiata rilassante in cui il
cane abbia modo di annusare, e giochi di fiuto...
Romy

 cane abbia modo di annusare, e giochi di fiuto...
***non posso che quotari!

 
***beh, dipende dalle condizioni di salute e dall'età del caane. E anche 
dal tipo di sforzo che gli fai fare.
Se il cane è sano e non troppo anziano, si stanca molto dopo rispetto ad 
una persona normale (se sei un atleta e il cane è un polentone il 
discorso cambia), e il risultato è di avere un cane che pian piano si 
allena a sopportare sforzi sempre più lunghi e intensi.

 d'acqua di quell'oceano, posso guarire?
ROTFL
Senza offesa per chi crede nell'omeopatia... ma questo post è FORMIDABILE!!!
GIURO che lo stampo e lo appendo!!! ^_^ 
M.&Fricco
-- 
http://digilander.libero.it/maria.rossa/

 Se per te è si allora io alzo le mani
La mia risposta e' che non lo posso sapere ne' io ne tu, ma di fronte a
cotanta arroganza, nulla puote.


 M.&Fricco
Quoto. Rotfl. Senza offesa per chi NON crede all'omeopatia, questo lo
appendo perche' e' un'immagine stupenda della cecita' e dell'arroganza
dell'uomo. Davvero, proseguite.


 LOL

Urca, una sintassi ineccepibile.


 Cerca e informati :)
Capito cucciola? Lui e' Dio.
Informati. Quali lastre? Finte, il tuo cane? Finto.


 dei casi.
io di solito non prendo niente.
Meno medicine si prendono meglio č, se non sono indispensabili... tiupo che
ti salvano la vita ho hai un mal di denti che č una settimana che non
dormi...
Tanto fanno bene da una parte e male dall'altra.
Fosse per me le case farmaceutiche non sarebbero cosě ricche...
-- 
ciao.
Il Sito dei NANI.
http://digilander.libero.it/iltoponano


per il mal di denti io trovo fenomenale la curcuma 

 Il mio cane no: al quinto si pianta e mi tocca portalo in braccio. 
Mi so persa :))) la trasformo nella figlia del vento
(mmmmpppphahahahah...sigh) oppure je fo fa la liberal-polentona?
No, perchè mi è già capitato che si piantasse, al portassi in braccio
per tot tempo e poi durante il meritato riposo la zoccola (pardon)
giocasse con un jack russel (drogato)...ma era cucciola, attorno agli
otto kili.....ora ne pesa 32!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 


Il discutere è alla base di ogni rapporto :D 


Ti assicuro che io non sono dio
Io esisto :D 


Ma come non puoi saperlo?
Non è arroganza, è semplicemente studio.
Allo stesso modo, se l'acqua avesse memoria, perchè se dentro l'oceano c'è 
un virus, tu non ti prendi quel virus semplicemente facendo il bagno?
Capisci che intendo?
L'omeopatia va benissimo per chi prende troppi farmaci. Anzi io la 
consiglierei a tutti, animali superiori e non. Ma con una piccola 
indicazione: fermarsi e andare da un medico quando una malattia diventa più 
grave.
L'omepatia non cura un tumore. L'omeopatia non cura una polmonita
L'omeopatia non cura un virus, un batterio.
Si rischiano danni enormi semplicemente trascurando una polmonite.
E non sono un medico, sono un biologo, e ti assicuro che so quello di cui 
sto parlando e non me ne frega assolutamente niente se fallisce una ditta di 
medicinali piuttosto che un'altra :) 

Dopo dura riflessione, Linoge@work ha scritto :

era un'esagerazione la mia non ho mai plonkato nessuno,o quasi!...trovo 
solo che non meriti risposta una domanda talmente superficiale

Ascolta, tu non credi all'omeopatia ,io si.
La differenza fra me e te e' che io non dico che i medici son o quasi
tutti delle merde che non sanno fare il loro lavoro, pressapochisti e
fannulloni. Anche se avrei molti motivi per dirlo oltre che esperienza.
Mi limito a dire ed e' nel mio diritto, che con me e molte persone animali
che conosco, l'omeopatia ha funzionato. Stop.
Nessuno al mondo, dico, nessuno al mondo puo' discutere ne' mettere in
dubbio cio.
Te ne fai una ragione? Si? Grazie
Pox. no offese, grazie.
Silvia


 (mmmmpppphahahahah...sigh) oppure je fo fa la liberal-polentona?
***una sana via di mezzo va bene. Per esempio, delle belle passeggiate 
in cui magari fate qualche gioco "intelligente" assieme. Ad esempio le 
fai cercare dei bocconi buttati per terra, o un calzino riempito di 
bocconi. Cse così, insomma. Che le facciano usare la testa e le 
accrescano l'autostima e la fiducia in se stessa.


Non era superficiale, era soltanto una curiosità
Ho notato una correlazione tra le due cose, tutto qui