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Titolo: DOMANDA: schnauzer e dobermann

Sono lupoidi o molossoidi??
Io dico che lo schnauzer e' molossoide ed il dobermann lupoide....
--
Veronica
"Imagine all the people...
....living life in PEACE.."
John Lennon

"Veleno" <chiedimi....@forse.te.lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:9rip98$440$1...@serv1.iunet.it...

In realtà la suddivisione non è così precisa ma c'è una variazione continua
tra un tipo e l'altro. Per esempio il rottweiler è molossoide, ma ha
caratteristiche molossoidi meno spiccate di quelle di un mastino napoletano.
Il terranova e il labrador derivano dallo stesso cane, ma il primo si è
spostato verso i molossoidi e il secondo verso i braccoidi ed entrambi non
raggiungono la massima espressione delle rispettive categorie.
La classificazione molossoide, lupoide, braccoide, graioide è stata
introdotta dal Mégnin. Siccome è una genialata è stata estesa a classificare
molte caratteristiche del corpo (testa, torace, occhi, ossatura), ma
inizialmente si riferiva solo alla struttura del muso. Se si guarda  solo il
muso, ci sono meno dubbi:
I molossoidi hanno il muso corto (sempre più corto del cranio) che mantiene
la stessa larghezza dall'inizio alla fine e termina con faccia anteriore
perpendicolare alla linea superiore. E' iscrivibile in un quadrato o
addirittura in un rettangolo disposto verticalmente. Le labbra raggiungono o
superano la mandibola, quindi se guardi il muso di fianco non vedi il taglio
delle labbra.
I lupoidi hanno il muso allungato (spesso lungo quanto il cranio) che si
restringe dalla base all'estremità, ma non termina a punta. E iscrivibile in
un tronco di cono. Le labbra non raggiungono la mandibola e se guardi il
muso di fianco vedi la commessura labiale.
I braccoidi hanno il muso lungo come i lupoidi ma che mantiene la stessa
larghezza dalla base all'estremità e la faccia anteriore del muso è
perpendicolare alla linea superiore del muso, come nei molossoidi. E'
iscrivibile in un rettangolo disposto orizzontalmente. Le labbra raggiungono
o superano la mandibola.
I graioidi hanno il muso sempre lungo quanto il cranio o addirittura di più.
Termina a punta ed è iscrivibile in un triangolo. Le labbra sono serrate e
la commessura labiale è visibile guardando il profilo del muso.
Conclusioni: il dobermann e lo schnauzer derivano dallo stesso cane (lupoide
con qualche influsso molossoide). Il dobermann è stato ingentilito con
incroci  col greyhound, mentre lo schnauzer ha mantenuto qualche componente
molossoide in più. Però, secondo me rimangono entrambi lupoidi, anche se lo
schnauzer è spesso classificato tra i molossoidi. Secondo me ci si fa
condizionare dal gruppo di appartenenza. E poi sono anche i baffoni e il
pelo ispido che gli conferiscono un aspetto più massiccio. Se lo vedessi
rasato non c'è poi tanta differenza tra i lupoidi classici. Sembra un
terrierone.
Ciao, Denis

 terrierone.
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Beh.......se sembra un terrierone,ci sarà pure un motivo.
 O no?
E allora come mai si classifica come lupoide/molossoide?
Uhmmmmmmm.....per me se lo schnauzer non è ampiamente terrier,io sono un
canguro.
D'altronde non sarebbe l'unico Terrier "elaborato" altrove.....vedi Jagde e
altri.
Vabbè.....non sono ferrato.
Geco


I terrier sono lupoidi. Quasi tutti. Il tuo no. E' un molosso-lupoide. La
classificazione del megnin non prevedeva il tipo "terrieroide". Si
classifiano guardando la forma del muso come tutti gli altri cani.
Non è una discrimanzione del gruppo.... non esistono nemmeno i segugioidi e
nemmeno i volpinodi e nemmeno gli spanieloidi..... Queste sono classifazioni
diverse. Anche i volpini, gli spaniel, i retriver ecc. rientrano in uno dei
quattro gruppi del Mégnin... o stanno a metà tra un gruppo e l'altro.
Ciao, Denis

 I terrier sono lupoidi. Quasi tutti. Il tuo no. E' un molosso-lupoide. >
.... ovviamente mi riferivo alla Bonnie. Jack č un lupoide..... cattivoide.
Denis

Io dico che lo schnauzer e' molossoide ed il dobermann lupoide....
lupoidi entrambi
Rossella
--
http://digilander.iol.it/rifugio01/
 
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 


=============================================================
Boh...a me questa latitanza dei Terrier mi ha sempre lasciato perplesso.
Non sò....un gruppo cosi' vasto e molto caratterizzato come i Terrier(ben 5
varietà,tra inglesi,scozzesi,irlandesi ,gallesi e non del regno unito),con
innegabili peculiarità caratteriali,citati già dal 1500 o ancora prima in
alcune opere(Fleming)...come "Terrar"...mi pare assurdo che siano definiti
"Lupoidi" e morta li.
Diciamo che mi pare riduttivo.
 Se pensi che i Romani suddividevano i cani in 6 gruppi...e poi Linneo
addirittura 9,...non sò,mi pare semplicistico ridurli a 4.
Per la verità 'sto Megnin non l'ho mai letto,per cui può aver più ragione di
altri.
IL termine Lupoide non è troppo generico?
Cioè: se è vero che tutti i cani sono discesi dal lupo ...in fondo lupoidi
lo sono tutti.
Boh.....non sono esperto di classificazioni.  :O)
Ciao.
Gecomolosso


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Jack NON č cattivoide...semplicemente č terribiloide!!:O)..eh ehe ehe
he...c'č una bella differenza.
Anche Batman o Zorro erano terribiloidi...ma mica erano cattivoidi!!!  :OŽ
Geco e il suo pupillo.

introdotta dal Mégnin. 
CUT
mari.. va sul sito?


 Boh.....non sono esperto di classificazioni.  :O)
Eh eh....in effetti è molto difficile fare delle classificazioni... perché
le mutazioni sono tantissime e il passaggio tra un tipo e un altro è
progressivo e continuo.
Infatti anche le classificazioni "ufficiali" cambiano in continuazione e
sono diverse anche tra paese e paese.
Puoi dividere con criteri funzionali o morfologici, ma i tipi "di confine"
esisteranno sempre.
La classificazione del Mégnin, nella sua semplicità è davvero una genialata,
perché evidenzia le mutazioni caratteriali associate alle mutazioni
morfologiche. E vero.... ci sono solo quattro tipi....Ma se consideri che
accanto ai quattro tipi puri (spitz, mastini, cani da ferma, levrieri) ci
sono quelli a metà..... abbiamo lupo-graioidi (molti terrier),
lupo-molossoidi (cani da montagna e guardia al gregge), lupo-braccoidi
(molti cani da pastore), bracco-graioidi (segugi), bracco-molossoidi
(retriever).. Alla fine ti accorgi come le caratteristiche morfologiche
influiscano sul carattere e come in alcune razze ogni centimetro del corpo
sia in funzione del lavoro che devono svolgere.
Ci sono indubbiamente delle eccezioni, ma parlando in generale è
sorprendente come questa classificazione, che è partita "solo"
dall'osservazione del muso, porti a risultati non molto distanti da quella
che è la classificazione in vigore che in molti casi è ancora molto più
funzionale che morfologica.
Ciao, Denis


 =============================================================
Grazie......quant'č?  :O)
Geco

 terrierone.
ok...lo chiedevo perche' un signore che ho incontrato, parlando mi diceva di
avere un dobermann e sosteneva fosse un molossoide perche' appartenente al
gruppo 2...gli ho detto che non c'entra il raggruppamento, perche' la
classificazione "-oide" ha a che vedere con certe caratteristiche della
testa, mentre il raggruppamento (il 2) e' visto nei termini di utilita'...ma
non ci voleva sentire...e cosi' ha messo in dubbio pure me :oP
Per lo schnauzer hai ragione...e' proprio la barbetta che mi ha tratto in
inganno...
ah...voto anche io per l'inserimento su millenniumdogs.....e mentre ci
sono..Muff..ho provato ad inviarti un po' di foto di Tatoni da mettere in
galleria...ma le mail mi tornano indietro...dice che hai la mail box
piena....che faccio? Le metto nella mia galleria ti do il link e te le
prelevi tu?


 Veronica
Mi intrometto :-O))
C'è anche qualche foto del mio mastino preferito :-))
Ciao
--
Paola e il piccolo zoo
http://digilander.iol.it/tequyla/


1 fiorino!
Denis

Conclusioni: il dobermann e lo schnauzer derivano dallo stesso cane
(cut)
E stasera chi glielo racconta a Baloo...i doberman proprio non li
sopporta 
:o)
(grazie del chiarimento comunque...non ne avevo proprio
idea!!!)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
9rk13m$u7m3c$1...@ID-77592.news.dfncis.de...

Non ce l'ho! ....ti mando un Ape-Car !  :O)
Geco

mari.. va sul sito?
 segurooooooo :-))))
___Mari_____________
Official Idac Website
www.millenniumdogs.net

 C'è anche qualche foto del mio mastino preferito :-))
hehe....zizi...pero' sono quelle che ci sono anche sul mio sito...invece dei
tatoni grandi c'e' qualche inedito :o))


 wrote in message
9rjotk$u1794$1...@ID-77592.news.dfncis.de...

CAVOLI CHE POZZI DI SAPIENZA!!!!!
:D
Ahahahhahaha! A parte gli scherzi ma qua si imparano un sacco di belle
cose!!! ^____^


Tanto è vero che negli USA fa parte del gruppo 4 che per loro è quello dei 
Terrier.
-- 
la Dany
"I do not know If dogs go to Heaven-But I do not want to go to any Heaven 
Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra
**************************************
scaccia le pulci per rispondere in e-mail

Io dico che lo schnauzer e'
molossoide ed il dobermann lupoide....
il dobermann è un dobermoide e lo
schnauzer uno schnauzeroide!!
ma che domende fai? :)
io ho un
bastardoide, mezzo pastoretedescoide e mezzo volpinoide.
potrei
classificarlo come pastore volpin-tedescoide..
sabato andrò a prendere un
dobermoide, per far compagnoide al povero bastardoide, dopo la morte del
povero rufusoide (che era un cane eccezionaloide, poveroide..).
ciaoide!!!!!!


povero rufusoide (che era un cane eccezionaloide, poveroide..).
Questa mi sembra di gran lunga l'analisi piů corretta di tutte, parlo sul 
serio! Eccheccavolo, bravo!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z8Z194Y1...@usenet.iol.it...


Penso tu sia un deficientoide..
ma come ti permetti, razza di un
rimbaboide???


 ha scritto:

Amici di IDAC, quest'uomo è un giusto!:o))))))
Facciamolo entrare di diritto nell'esclusivo club degli sparaca22ate, vorrei 
sottoporre la sua adesione all'esimio druido Panoramix, al guardiano delle 
nostre sventure Falcolino, al Capitano Ripley, alle vecchie Befane e 
stregacce varie ed al Lurkatore ed archivista ufficiale di IDAC.
Che il consiglio intero si riunisca, voglio che quest'uomo abbia un'arma di 
ultima generazione altamente tecnologica, un distintivo ed una licenza di 
sparare ca22ate.
Signori VOTATE!!!


la Dany
uh, che gentile la Dany..
ma vedrai
che arriverà qualche maschiaccio a far pipì sul territorio. :)
ehhh.. l'è
dura l'avventura!!!
ciauz


 la Dany
Il ragazzo ha stoffa, non c'č che dire, Comandante!!
Prima di dotarlo di un'arma da guerra, perņ, propongo per lui un periodo di
tirocinio presso le Segrete, nel corso del quale potrą impratichirsi nella
manutenzione, nell'uso e soprattutto nell'abuso del Mostromatik.
A proposito, come saprą, il Capitano Ripley ha ripreso a battere le nostre
rotte ed io sono lieto di annunciare che sto attendendo a giorni un nuovo
carico di sparacazzate ultima generazione: gli SventraMelassaMinkionici con
Stonzogranata a Frammentazione, nome in codice SS-02. Naturale evoluzione
del fido Guernica, hanno in dotazione anche una pratica termocoperta per le
fredde notti sul Fronte e riescono a preparare una superba cioccolata con
panna nel pieno dell'azione.
Attendo prenotazioni!
Ciao.
Panoramix

Attendo
prenotazioni!
cazzarola,
mi state facendo venire l'invidia!
pensare
che ho sempre combattuo a mani ignude nel terribile mondo dei gnuvs
gruppe..
però, non mettetemi in cantina che mi vengono i reumatismi.
guardate che posso vantare uno scurriculum di post-minkiata da far paura!
ho militato laddove manco bruce willis o silvestro stallone avrebbero il
coraggio di mettere piede!!
beh, avete presente quando silvestro si
arrampica sulle montagne ghiacciate in canottiera? pfui!! io lo faccio in
costume da bagno.. e con la pikozza nel cul... :)))
ciauz


 ciauz
Benissimo, aspirante spappolatore di post melassosi Lupo de Lupis!!
Ti vedo carico, motivato e cattivo quanto basta...se mi diventi anche un
filino più bastardo sei perfetto.
Il tirocinio nelle Segrete può essere divertente, soprattutto se ti
affezioni al tuo T88 da esercitazione. Non c'è umidità, in compenso bisogna
stare molto attenti al Densogramma perchè ogni tanto il Cap. Ripley si
sollazza a far scherzi...l'ultima volta mi son giocato il vicinato, ma son
cose che succedono...
Nel frattempo manda pure lo scurriculum, in base ai risultati già
consolidati vedremo di abbreviarti almeno la parte teorica, mentre mi sa che
le lezioni di tiro al poligono te le dovrai fare tutte. Vedi, questo, salvo
pochi, disgraziatissimi episodi, è un paesello tranquillo e pacifico (hai
voglia!) e mandare in giro personale non addestrato con un SS-02 in mano,
non è confortante per chi porta a spasso i cani...
Ciao.
Panoramix
P.S. Quanto alla piccozza...beh...come diceva il mio babbo, tutti i gusti
son gusti... :o))

 ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z8Z194Y1...@usenet.iol.it...


Ciao.
solo il fatto che scrivi in alto č un
brutto sintomo..
cmq, fai in fretta a farti le opinioni, eh?
altro brutto
sintomo..
dovresti provare ad iscriverti ad un corso di educazione, forse
miglioreresti. dai, se fai il bravo posso pensare a farti da
accompagnatore!


son gusti... :o))
era per non
portare lo zaino.. :)


 portare lo zaino.. :)
Più la fatica del gusto? :o))
Ciao.
Panoramix

Più la fatica del gusto? :o))
ma no! è
solo una questione di allenamento.. noi guerrieri superaddestrati per le
missioni impossibili ci alleniamo a tutto.
oltre alle doti di telecinesi,
radiogiapponesi, cinemacoreni, abbiamo la necessità di supersviluppare allo
spasimo ogni muscolo del nostro corpo. compreso quelli del retto...
ecchediavolo!! mica si può fare discriminazioni.. :)
ciao
