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Titolo: ...e io spezzo una lancia in favore del ministro...

Premetto che Sirchia,come ogni persona che non ama i cani,mi sta sulle
balle.
Assodato ciň,non possiamo fare finta che le aggressioni ci siano state,per
quanto "strombazzate" dalla solita stampa da Terzo mondo che ci ritroviamo.
Comunque, il ministro doveva intervenire,e lo ha fatto con un' ordinanza
certo non condivisibile al 100%,ma la cui "filosofia" di fondo trovo
giusta.
Mi spiego:si imponevano al ministro,in astratto,due vie. O estendere
l'obbligo della museruola e del guinzaglio a tutti i cani,cosa palesemente
assurda, o imporla solo alle razze ritenute (dagli esperti) potenzialmente
pericolose.Altra via,purtroppo,non c'era.
Sirchia ha dunque fatto una scelta di fondo giusta,anche se poi l'ha
realizzata male,includendo razze che non andavano incluse.
Ma se si pensa all'alternativa....
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pericolose.Altra via,purtroppo,non c'era.
**Era meglio estenderla a tutti, a questo punto .. xchè criminalizzare
sempre le solite razze, che spesso è molto tempo che nn danno più alcun
fastidio alla comunità???
-- 
Ciao Dobermina    :o))
**************************************
"Più conosco gli uomini...
			...più amo la mia DOBERMANN"

 Ma se si pensa all'alternativa....
Applicare la legge vigente ti pareva brutto?
Kuratz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 fastidio alla comunità???
Estendere a tutti l'obbligo sarebbe stato anche incostituzionale,perchè
avrebbe significato trattare allo stesso modo situazioni diverse (in
violazione dello stesso principio di uguaglianza,art.3 Cost.).
Infatti un Dobermann non è un barboncino,un Pitt Bull non è un beagle.


 fastidio alla comunità???
*Io trovo che sarebbe stato più corretto estendere l'ordinanza a tutte le
razze e dare la possibilità ai cani di "riscattarsi" attraverso un test
che,una volta superato,"liberasse" i cani dall'obbligo della museruola
e,secondo poi,di creare delle aree dove poter portare tranquillamente senza
guinzagli e museruola i cani.
--
Gio',Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed egli rispose:"Nella vita c'è fare o non fare,non
c'è provare"

 Infatti un Dobermann non è un barboncino,un Pitt Bull non è un beagle.
*Si ma,guarda un po',la mia dobermann è stata attaccata da un bassotto
(maschio) ed il beagle di una mia amica è stato massacrato da un' altro
beagle...non è questione di razze ma di soggetti,è questo che Sirchia non
capisce.


 pericolose.
*Ma chi l'ha detto che le vie erano queste?
 Te ne do' una immediata, facile da realizzare, poco costosa: sequestro
immediato di qualsiasi cane lasciato senza guinzaglio in luoghi pubblici.
Il padrone lo rivuole?
Ok, paga la multa e poi fa il test di cane buon cittadino.
Non lo passa? Addio cane, non lo vede più e viene interdetto al possesso di
qualsiasi altro cane.
Il cane ovviamente si riaffida a persone responsabili...e questo anche se
non ha morso nessuno e non ha fatto niente di male: però ha un padrone
cretino, e il padrone cretino non deve avere cani. Fine.
Questa è solo una delle duemila alternativa possibili alla sirchiata. Se
vuoi poi ti dico le altre 1999 :-))))
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 Infatti un Dobermann non è un barboncino,un Pitt Bull non è un beagle.
**
Art.27 della cost
Non è ammessa la pena di morte, se non nei casi previsti dalle leggi
militari di guerra.
**La pena di morte è vietata nel ns. paese, attualmente anche dalle leggi
militari, con la soppressione del relativo articolo nel cpm ... allora xchè
nei confronti dei cani si pratica l'abbattimento e l'eutanasia????


 ha scritto nel messaggio
news:bkuh9a$okl$1...@news.newsland.it...
...cut
una lancia la spezzerei pure io... sulla capoccia però!!!
ciao
B.

 vuoi poi ti dico le altre 1999 :-))))
so' tutt'orecchi .... :-)
...forse andrea farà la versione 2.0 dell'amulatore zoot con supporto alle
proposte di legge :-)
ciao ciao
maxxe

 nei confronti dei cani si pratica l'abbattimento e l'eutanasia????
?
guarda che nell'ordinamento giuridico italiano Uomo != cane
ciao
maxxe

 so' tutt'orecchi .... :-)
*Mo' vado a magna' qualcosa e poi posto, va' :-)


 qualsiasi altro cane.
Come si chiama la tua associazuione? Così me ne tengo bene a distanza...

 Ma se si pensa all'alternativa....
Io contesto anche le modalitą con le quali č intervenuto. Non si risolve il
problema delle aggressioni dei cani con un decreto d'urgenza.

 Come si chiama la tua associazuione? Così me ne tengo bene a distanza...
ma come? una bella idea uscita da zoot e la trattate anche male?
ciao


 --
Ma sei fuori ? Si imponeva e si impone solo una via: perseguire i "colpevoli".
Non punendo tutti, a casaccio, ma solo i colpevoli. Gli esseri umani che hanno
la responsabilita` di quei cani. Bella filosofia obbligare tutti a norme
pazzesche. Senza il minimo discrimine. Tutti i cani del gruppo 1 e 2 :
criminali. Il ministro doveva solo far rispettare le leggi esistenti che in
ogni caso obbligano che il cane sia condotto al guinzaglio o abbia la
museruola. Senza criminalizzare alcuna razza di cani. Guarda che ho detto "o".
Non come te che rifai il pazzesco errore di  dire "e". Ma che senso ha
obbligare sia il guinzaglio, sia la museruola ? Quante aggressioni ci sono
state con il cane condotto al guinzaglio ? Questa cosa mi fa letteralmete
impazzire. Ed e` tipica di noi italiani. Invece di far rispettare le leggi ,
sull' onda emotiva, tra parentesi cosa sbagliatissima,  se ne fanno delle
altre. Senza lucidita`, senza informarsi , senza "testa".
Guarda , piu` leggo il tuo post piu` mi incaz ...
Mauro

 ma come? una bella idea uscita da zoot e la trattate anche male?
Dare addosso a Zoot, serve per incanalare la sua naturale aggressivita` in
qualcosa di costruttivo.
AD si offre come manica e si agita davanti alla bocca di Zoot pronta a farsi
azzannare, mentre Lemming, data la tempra ed il temperamento del soggetto in
questione, non lesina a trasformarsi in "canna francese".
Ringraziale per la loro funzione sociale :oPPP


 ciao
A) Sequestro di qualsiasi cane libero?
B) Test di cane buon cittadino, fatto da chi?
C) Se non passa il test fatto da non si capisce chi, addio cane? Il tuo
cane?
D) Interdizione al possesso di qualsisai cane?
Questa è una buona idea solo per i nazisti, senza alcuna considerazione
individuale, senza alcun rispetto per chi ha dei sentimenti affettivi verso
il proprio cane, oltrechè rispetto per il cane stesso, senza alcuna
possibilità di difesa da ingiustizie e incompetenze, e visto che al momento
non c'è alcun modo di provare la competenza di un funzionario asl nella
valutazione di un cane buon cittadino, nè di alcun altro funzionario
pubblico, nè di un addestratore (pensa un po'), è una proposta degna di
Sirchia e C.


ma LOL... :D vabbe' allora ringrazzio :D pero'... cos'e' una canna francese?
se fuma? :P


 Come si chiama la tua associazuione? Così me ne tengo bene a distanza...
*Si chiama "AFFANCULOGLISTRONZI".
Era scontato che - anche questa volta - persone dotate di singolo neurone,
pure malfunzionante, cominciassero a confondere la mia persona con
un'associazione che peraltro NON rappresento neppure, perché mi limito a
promuoverla.
Hai presente una persona di nome Valeria, che esprime le proprie PERSONALI
idee?
Ecco, è quella che ha firmato il post precedente esattamente come firma
tutti gli altri.
Quando vedrai un post firmato "Dalla parte del cane", allora le tue
illazioni del cazzo avranno una pur vaga ragione di esistere.
E con questo chiudo un argomento che peraltro non avrei MAI dovuto neppure
sfiorare in questo covo di vipere.
L'ho fatto per rispondere alle domande di Andrea (l'ha forse mandato
qualcuno a fare da esca?)...ma ovviamente avrei dovuto sapere che da quel
momento, se io sputavo per terra, l'associazione intera sarebbe stata
accusata di sputacchi illeciti.
Quindi...se volete notizie sull'associazione, d'ora in poi scrivete
all'indirizzo dell'associazione ed evitate di rompere i coglioni alla
sottoscritta.
GRAZIE.



ebbene, te parli di rispetto per il cane, e per il padrone, e della sfera
affettiva che lega i 2, ma del rispetto dei padroni di alcuni animali verso
la comunita' non ne parli affatto... non so come ti comporti quando porti a
spasso il tuo cane, e sinceramente non mi interessa molto, ma in molti
dovrebbero capire che un giardino pubblico o una strada o un marciapiede non
e' di sua proprieta' o del suo cane.


 ciao
Ti sbagli, è ANCHE di sua proprietà, avere un cane non deve escludere dal
diritto di usufruire di spazi verdi o strade, visto che le tasse sono uguali
per tutti. Personalmente libero i miei cani ogni volta che possono essere
liberati, per il loro (e il mio) benessere. Li lego ogni volta che penso
corrano un pericolo (es: auto), o che possono dare fastidio, anche se sono
assolutamente affidabili. Rispetto i cinofobi, come vedi, e mi sembra più
che sufficiente.

 qualsiasi altro cane.
Oddio, magari fargli seguire un corso prima di un secco "test" (mi
spaventano sempre, sono così impersonali i test, sempbrano quelli della
patente dell'auto, ben lontani da dimostrare se uno sarà un buon guidatore o
un pirata della strada pur sapendo a memoria il codice...) che gli permetta
di diventarlo un buon padrone di cane? Magari non tutti nascono "imparati",
non per cattiveria ma per ignoranza....
Non mi pare bello per questo farla pagare al cane, che si ritrova
abbandonato dal suo padrone: perchè al cane, buono o cattivo padrone che
sia, sempre a lui vuole bene.... te li vedi quei poveri che scondinzolano
felici al padrone nonostante questi non lo "caghi di striscio"? Non sarebbe
un trauma per il cane stesso?
Insomma, posta la sicurezza di tutti e la disponibilità del padrone a
migliorare.... non è più intelligente aiutare il padrone  a migliorare che
togliergli per sempre un animale cui magari è affezionato?
E poi una cosa onestamente mi trova perplessa, il divieto di tenere cani
alle persone con problemi di salute mentale ecc. Perchè se queste persone
non sono pericolose per gli altri (cane incluso) non possono continuare ad
avere una compagnia che aiuta e molto il loro equilibrio psichico? Chi
dovrebbe deciderlo considerata la difficoltà che hanno già esperti psicologi
a valutare le condizioni di queste persone? Un addestratore di cani?
E le persone anziane? Magari hanno preso un cagnone e sono perfettamente in
grado di curarlo. Poi si ammalano, fanno magari fatica a camminare. Portano
fuori il cane che sfugge di mano per annusare la cagnetta dall'altra parte
della strada..... passa il vigilozzo, sequestra l'animale e gli dice che se
lo rivolgiono devono fare il test.... e questi perdono l'unica compagnia
della loro vita.... senza che nessuno, cane in primis, abbia mai fatto nulla
di male......
Sono assolutamente concorde nella prevenzione, ma non condivido la condanna
prima del reato (ricordate quel film di Tom Cruise... in cui si condannano
le persone prima di avere commesso un reato???).....
Non è più intelligente puntare prima sul rispetto delle leggi già esistenti
(anagrafe canina obbligatoria, guinzaglio per tutti i cani eccetera) che
inventarsene di nuove e mirabolanti ben sapendo che verranno applicate a
casaccio da persone poco preparate con danni incalcolabili a persone e
soprattutto cani??
Michela

 Non mi pare bello per questo,
*Michela, quella storia era - e credevo si capisse - una mera provocazione.
Un'alternativa paradossale alle uniche due che aveva ventilato l'autore del
post...ma tesa comunque ad invocare  la punizione dei proprietari, e non dei
cani.
Ovvio che le "vere" soluzioni non dovrebbero essere così draconiane...ma
devono comunque andare in questa direzione: becchiamo i due-zampe e
puniamoli per l'incuria, per l'incapacità di gestione ecc. E poi diamogli
anche  i mezzi per migliorarsi.
Ma lasciamo in pace i cani.
Questo era il senso del post...anche se a volte dò per scontato che quelle
che io vado proponendo da secoli, come soluzioni, siano note a tutto IDAC e
che quindi appaia palese quando sto "sparandole grosse" in modo ironico; ma
è anche vero che il lurkatore occasionale o l'idacchiano fresco non possono
sapere tutto quello che ci siamo detti in anni e anni di
idacchianità...quindi sorry, avrei dovuto specificare che era solo una
provocazione.


 ha scritto nel messaggio
news:QUBcb.119471$hE5.4...@news1.tin.it...
Ti vedo confusa e afflitta da manie persecutorie. Curati.
Ah: anche Forza Italia, nel '99, ha proposto in parlamento di mettere i cani
nello stato di famiglia.


bah, per me un cane tenuto al guinzaglio e' sempre abbastanza, nel senso che
la museruola e' superflua. il cane libero dove non possa dar fastidio e
comunque tenuto sotto controllo pou' andare bene, il problema e' che il
controllo da parte di molti viene a mancare.


 Ti vedo confusa e afflitta da manie persecutorie. Curati.
*E' vecchia. Cambia disco.
--


 Comunque, il ministro doveva intervenire,e lo ha fatto con un' ordinanza
Senza polemiche .... pensaci un attimo.
Le discoteche sono i luoghi preferiti di spaccio dell'ecstasy, praticamente
se non c'e' giro di ecstasy il giro cala drasticamente.
Pensata geniale!!
Invece di bastonare seriamente e duramente gli spacciatori che richiede
tempo e fatica, chiudiamo tutte le discoteche cosi' i giovani smetteranno di
impasticcarsi.
Assurdo, vero ??
Eppure il dr. Sirchia ha fatto questo con i cani, invece di perseguire certi
individui ha ritenuto piu' facile e sbrigativo sparare nel mucchio.
Saluti, MC


):

brava. Senza contare la vaghezza, appunto, di "luogo pubblico."
Una montagna che e'? Una spiaggia deserta che e'? Un parco all'alba che e'?
Il fatto e' che queste uscite sono palesemente a favore di alcuni 
"padroni"(come li chiamano loro) di cani e ciarlatani vari(gli "educatori"), 
certo non a favore del/i cane/i.
ciao,
alessandro

 cani.
ehi, mettere tutti i cani al guinzaglio ovunque (tranne dentro i giardini a 
fare le veci di un sistema di allarme) e' molto poco a favore dei cani.
ciao,
alessandro

 guarda che nell'ordinamento giuridico italiano Uomo != cane
la gente che scrive qua non vive in italia ma a  canopoli,
i cani li bacia sulla bocca.
f

 i cani li bacia sulla bocca.
*Non vedo il problema.La mia malinois appena puň mi butta anche la lingua in
bocca ;-)
--
Gio',Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverň" ed egli rispose:"Nella vita c'č fare o non fare,non
c'č provare"

 f
E allora?
KT

 cretino, e il padrone cretino non deve avere cani. 
questa e' la singola piu' incredibilmente nazista e anticane affermazione che 
abbia mai letto o sentito. Se mi permetti, visto che mi hai dato del cretino, 
rimando al mittente il giudizio.  Se tu non conosci la ragione per cui un 
cane "non fa nulla di male" e altri (cani e "padroni") lo fanno, non 
scaricare la tua colpa (di chi non vuole sapere perche' alcuni cani "fanno 
del male" e altri no) sui cani e su coloro che tu rietieni cretini perche' 
RESPONSABILMENTE (e dimostrabilmente, visto che i cani non incorrono in 
incidente alcuno) lasciano correre liberi i cani. Cosa che e', fino a prova 
contraria, uno degli spettacoli piu' belli e puri a cui e' possibile 
assistere.
ciao,
alessandro

 bocca ;-)
ci mancherebbe! e' lecito e giusto, se il tuo cane e' felice naturalmente,
sbaciucchiatevi finche' volete. Non ho nessuna intenzione di
mettere in discussione o criticare le affettuisita' uomo-cane o le
abitudini sessuali dei macachi.
quello che desidero e' non dimenticare il 95% degli abitanti del pianeta
italia che non hanno cani e che non desiderano disturbo, morsi, cacche
dei cani del restante 5% che pretende, tra l'altro, che le loro bestie
abbiano gli stessi diritti
degli umani.
Proprio una settimana fa ho piantato un casino bestia alla standa,
una signora aveva piazzato un botolo pulcioso
sul seggiolino del carrello ed alla mia richiesta di portare il cane
fuori dalle palle ... beh non ci sentiva.
ah, magia dei cellulari e di internet sul palmare: 
www.paginebianche.it
ho chiamato i vigili urbani, l'usl ed i carabinieri.
Poi ha sentito ... eccome se ha sentito ...
f.

 abbia mai letto o sentito.
*Maronn...ma era così difficile capire che si trattava di un esempio PER
ASSURDO? :-((((
Siamo messi proprio male....


Ringraziale per la loro funzione sociale :oPPP
Si' ma tu stai attento a non lasciare il tuo cane slegato, rischi di
vedertelo sequestrato...
Lemming
--
"Lei ha violentato una ragazzina, poi sua madre e poi suo padre!
Cos'ha da dire a sua discolpa?"
"Volevo farmi una famiglia, Vostro Onore!"

 Siamo messi proprio male....
Zoot, guarda che in effetti non era poi cristallino, se stai ragionando per
assurdo, scrivilo, altrimenti non ci si capisce eh eh eh eh :-)
ciao
maxxe

 Siamo messi proprio male....
sei tu che sei messa male, scusa. Non si capisce bene, infatti, cosa 
c'entravano i "padroni cretini"(quelli che fanno correre i cani senza 
guinzaglio) in un esempio per assurdo. 
ciao,
alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:f77bbebde5504f0c...@news.teranews.com...

Quando dice delle cagate invece di ammetterlo dice che ragionava per
assurdo...!
e' normale.....
--
^__^  ALE? ^__^
" ti do un consiglio.....mai sputare in un tornado...."
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it

 guinzaglio) in un esempio per assurdo.
*Quando un post finisce con una faccina lunga tre metri, normalmente
l'intero mondo di usenet capisce che si stava ironizzando o scherzando.
Fermo restando che i cani, nei luoghi pubblici, VANNO tenuti sotto
controllo: al guinzaglio o con l'addestramento, poco mi importa.
--


 e' normale.....
E' una donna :)))))))))))))

 wrote in message
news:bkv3bd$69kmj$
1...@ID-172361.news.uni-berlin.de

embé? il mio cane se mi va me lo baci anche sulla bocca, anzi mi diverto
ancora
quando penso allo "meraviglia" degli amici quando ho fatto provare il
gelato al ciro
e poi ho continuato a mangiare tranquillamente dallo stesso cucchiaino
dove aveva mangiato lui...
quanti di voi lo hanno fatto?:))
ciao
Franz
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 controllo: al guinzaglio o con l'addestramento, poco mi importa.
e tu chi sei? Sirchia?
E se senza alcun addestramento un cane si comporta perfettamente (MEGLIO di 
ALTRI CON IL GUINZAGLIO) ti importa?
Ma vai a cagare, va. E raccoglila, eh.
ciao,
alessandro

 quanti di voi lo hanno fatto?:))
*Presente! :o)
--
Gio',Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed egli rispose:"Nella vita c'è fare o non fare,non
c'è provare"

Franz
 
Emanuele lo fa bere dal suo biberon!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)

 Ma vai a cagare, va. E raccoglila, eh.
*Ohhhhhhhhhhhhhhh...un vero gentiluomo, finalmente!
Mancavano da un pezzo, su IDAC...
PLONK


quanti di voi lo hanno fatto?:))
Io giro sempre con un cucchiaino di plastica da gelateria nel marsupio
(che familiarmente chiamo "il cucchiaino del lupino"). Quando
prendiamo un gelato (il gelatino del lupino) reggo contemporaneamente
coppetta (coppetta della lupetta) e i due cucchiaini.
Quando e' il suo turno prendo un po' di gelato col mio cucchiaino e lo
metto sul suo, che sberlecca seduta come la prima della classe, con
gran divertimento della gente che passa.
---
Ciao!
Nicola

 quanti di voi lo hanno fatto?:))
... penso parecchi, anche se pochi lo ammetteranno ... :O))) col cucchiaio
mai, ma con la stessa forchetta io e Tata facciamo spesso boccone io -
boccone te ... MC


 vedertelo sequestrato...
Uah, uah!! :O))
Ma cos'e` questo? un caso di aggressivita` rediretta? ;O)
Avevo messo un numero di faccine non sufficiente? :OP
ps: take it easy ...


 Franz
eccomi quà!!! ma non dal cucchiaino, direttamente dal cono gelato
(fiordilatte... ne andiamo pazzi) ma io non faccio testo, lo faccio anche
col mio cavallo e la bottiglia di birra!!!
ciao
B.

 Poi ha sentito ... eccome se ha sentito ...
Brrr ... che paura


 la rivista cinofila online
Questa e` una cosa che mi butta giu` di morale. Molto. Uno scrive da una vita
sul NG e ... non conta nulla. Le sue idee, che si sono delineate in mesi , anni
... poi basta una frase in un post ... Intendo dire che era ovvio che la tua
frase (quella sul sequestro dei cani mordaci) fosse una frase forte, scritta
per responsabilizzare al massimo i proprietari, ma non da prendesi alla
lettera. Ed invece ... sono demoralizzanti questi fraintendimenti ... e` come
dover incomnciare tutto da zero, non conta tutto  il tempo "sprecato" a
scrivere ... daccordo siamo sul virtuale ma un po' , dico un po', ci si
dovrebbe conoscere, no ?
ciso
mauro

 quanti di voi lo hanno fatto?:))
No: questo mi fa proprio schifo!
Emiliano :o|
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

Avevo messo un numero di faccine non sufficiente? :OP
Ma comeeeeee, il mio era un assunto per assurdo, com'e' che non l'hai
capito? :PPPPPP
