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Titolo: ......le nostre contraddizioni

Sabato e domenica al nostro campo ci sono state le gare di ipo1 ipo2 ipo3
alle quali io e mio marito abbiamo partecipato attivamente, non come
concorrenti, ma come segretaria del giudice (io) e direttore di campo (mio
marito). Inutile dire che è stato entusiasmate....le piste soprattutto (7
del mattino, 7 gradi, nebbia e cacciatori in agguato). A parte questi
scampati pericoli, (i cani non si sono persi e i cacciatori non hanno
sparato per qualsiasi fruscio, come spesso succede) è andato tutto benissimo
anche per i colori di casa (2° in ipo2 e 1° in avviamento).
Ma chi ci ha guadagnato di più è stato lo spirito di squadra della nostra
associazione....uniti nel lavoro e nelle feste (cene e ciucche per due
giorni) e 2 nuovi agonisti per il campo.....mio marito e il suo migliore
amico Max.
Contarriamente a quanto avevo annunciato a Rossella....abbiamo deciso
entrambi di prendere un PT per fare agonismo (lo spazio a disposizione per
il box potrebbe scemare tra due anni causa contratto di affitto che scade,
ma ci buttiamo nell'oblio e tra due anni troveremo un'altra soluzione)
Quando la volontà è forte le soluzioni si trovano sempre giusto? (questo
riferito a tutti quelli che abbandonano cani).
Comunque i pupetti sono nati ieri a Mestre e un giudice (Azzolini, qualcuno
lo conosce?) si preoccuperà di aiutarci a scegliere il nostro.
Dopo tante discussioni e cambiamenti di direzione, finalmente io e mio
marito ci siamo decisi ed ora siamo impazienti, scalpitanti ed
entusiasti.....ci restano solo due mesi per preparargli il box.
Intanto Stefano ha cominciato il corso da figurante e se continua così mi sa
tanto che il conduttore del bambino in arrivo sarò io (scherzo....mio marito
ne morirebbe). Mi resta Fash per la condotta....adesso dipende in tutto e
per tutto da me :0))))))))
--
Ciao.
Paola & Flash

 wrote in message
YpeE5.21032$N93.7...@news.infostrada.it...
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Sono del campo Argos di Alba (CN) e Azzolini (che però ha un campo a Como)
se lo ricordano tutti se mai lo hanno incontrato perchè è tremendo (tant'è
che qualcuno non si è presentato per eccesso di timore nei suoi confronti).
Però è utile qualche volta subire critiche un po' pesanti....aiuta sempre il
conduttore a capire i propri errori (per correggerli!)
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 sparato per qualsiasi fruscio, come spesso succede)
Perché' non ti risparmi queste " cugginate" ?
Ciao Angelo

 wrote in message
B60754B8.1EA65%act.angelo...@edison.it...
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perchè è cronaca recente qui ad Alba.....l'ultima....cacciatore ferito da
suo compare venerdì mattina......scusa, esperienza albese!!!
Magari dalle tue parti è tutt'altra cosa......non ne dubito!
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 lo conosce?) si preoccuperà di aiutarci a scegliere il nostro.
Sicuramente chi ha fatto concorsi lo conosce.
Io credo sia uno dei migliori giudici, un po' severo ma giusto.
Siamo stati nella sua sede tanti anni fà, e molti soci della nostra cinofila
sono sempre in contatto con lui.
Se non mi sbaglio ha anche un'allevamento
Da noi ha giudicato, tra l'altro, anche il campionato Svizzero.
Un saluto
Nonno Silvio

 wrote in message
XHfE5.21370$N93.7...@news.infostrada.it...
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grazie delle conferme nonno.....quindi dici che mi sceglierą un buon cane?
PS non ha proprio un allevamento, fa qualche cucciolata, ma per oraq non ha
a cani a disposizione.
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 Paola & Flash
Beh, se è un buon giudice ed è onesto, teoricamente dovrebbe aiutarvi a
scegliere un buon cane. Anch'io sapevo di un'ottima cucciolata di pastori ted,
non so se sono già stati venduti tutti. La madre è nostra ausiliaria in
protezione civile (displasia e controlli sanitari ok), ok la morfologia, padre,
non ricordo il nome...Ma è in selezione a vita (della SAS) 3 brevetti di lavoro
. Se vuoi sapere di più, anche in generale sulla razza, posso passarti un n° di
tel o forse un e-mail di un allevatore amatoriale (spera di ottenere l'affisso)
fanatico con i pastoi tedeschi... Certa di convincere tutti che sono i cani
migliori...
Rossella

 migliori...
Non voglio sollevare polemiche ma vorrei sapere se sono io ad essere
sfortunata con i PT o se sono tutti come quelli che abitano dalle mie parti.
Di PT ne ho avuti due e il maschio era, per gli altri cani, un pericolo.
Qui in zona non ci sono cani particolarmente pericolosi, a parte due PT (ce
ne sono tre nelle vicinanze e due di questi sono rabbiosi, il terzo meno
anche se passa facilmente dal gioco alla rissa). L'altra sera ero in giro
con le levriere e una stronza di questi è uscita dal portone e in un attimo,
senza nemmeno annusare chi fosse, ha assalito quella nanetta di Priscilla!
Ovviamente è ancora più stronzo il proprietario che è uscito un bel pezzo
dopo di lei, quando come minimo dovrebbe curarsi di guardare se ci sono
altri cani in giro prima di liberare quella belva. Risultato: Priscilla è
stata azzannata alle zampe è generosamente "bucata", in particolare su un
garretto e ieri il vet che ha voluto farle un antibiotico per scongiurare
infezioni, mi ha detto che non l'ha "stendinata" per un soffio.
Come sono i PT che conoscete?
Ciao.
AD

 AD
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sono cani da lavoro.....quindi
addestrati.....rispettosi.....controllati......belli (scherzo).....ma non
vanno in giro da soli questo è sicuro!!!!
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 Cara Rossella, tu si che hai il cuore grande....sempre pronta ad aiutare
tutti.....ti ringrazio molto ma ormai mi sono imparolata con questa
persona.....se poi sentissi 10 voci, tutti sarebbero convinti di darmi il
cane migliore.....quindi non mi resta che scegliere qualcuno e decidere di
fidarmi (così ho fatto). Comunque questo giudice mi ha assicurato che
.....il 90% del cane lo fa il suo conduttore....quindi è giusto scegliere la
linea di sangue e il carattere dei genitori.....ma poi in fondo ogni colpa
(se ci sarà ) sarà nostra. L'importante è avere un cane con un'indole
giusta....e non precludersi delle potenzialità....poi nessuno è veggente!


 > migliori...
Ale... neanch'io amo molto la razza ma ho notato che esistono "a grandi linee"
due tipi di pastore t. Quelli ben selezionati e quelli nati da accoppiamenti
fatti a casaccio. Non dimenticare che si tratta della razza più diffusa in
italia, con tutto ciò che ne deriva.
I primi, nati da genitori equilibrati, sono appunto cani equilibrati anche se
conservano una certa aggressività nei confronti degli altri cani, specie se
dello stesso sesso.
Gli altri... Beh, sono soggetti molto tesi, ansiosi, nervosi, eternamente
mugolanti e, appunto aggressivi con gli altri cani. Con le persone, mah, quelli
che ho conosciuto erano Ok.
Si tratta comunque di cani dal carattere molto forte che vanno saputi gestire.
Un buon pastore ted, in buone mani è un ottimo cane ma... rovinarli è facile e
allora è un disastro!
Ciao
Rossella



 .....il 90% del cane lo fa il suo conduttore....
dici... mah, io di pastori ted ne ho visti tanti ma anche cani sempre in
addestramento (fin da cuccioli) con conduttori buoni (non eccezionali ma nella
norma) e se non sono equilibrati... niente da fare! Ne conosco una che è un
disastro, ma è nata dal classico accoppiamento improvvisato.  Il conduttore però
conta. Può correggere molti difetti, pertanto, in bocca al pastore!
Se vuoi fare un salto (anche in un futuro remoto) al nostro campo e vedere i
pastori ted, parlare con chil il alleva, senza impegno, solo per scambio di
opionioni pensaci.
Comunque... sottolineo, i loro pastori saranno anche obbedienti (sitz, platz...)
ma il mio setterino nelle piste, va decisamente meglio... Li lascia con un palmo
di naso!  (prova anche Flash!)
Rosella

 norma) e se non sono equilibrati... niente da fare!
Concordo, è per questo che è importantissima la selezione.
Il mio PT, Ludo, l'ho trovato su una statale che avrà avuto 2 mesi o poco
più, è cresciuto senza traumi di alcun genere e inoltre era sempre con me,
tra la gente e altri cani. La socializzazione quindi non gli è mancata ne ha
mai subito eventi che possano averlo segnato. Quanto all'educazione, non era
addestrato sicuramente all'obedience ma ubbidiva al richiamo, al seduto e
pochi altri comandi elementari senza esitazione.
Eppure verso l'anno e mezzo di età ha cominciato a dare segni di
aggressività con gli altri cani e non c'è stato verso di redimerlo: solo
alla loro vista partiva all'attacco, e senza dare alcun segno di
aggressività, senza ringhiare ne alzare il pelo tanto che sembrava un
qualsiasi cane che si avvicina ad un altro per annusarlo, e invece azzannava
e con una furia tale che nelle (fortunatamente poche) risse della sua vita
non ha mai "perso", nemmeno con cani più grandi e giovani di lui!
Allora ero sicuramente più inesperta di cani, nonostante Ludo non fosse
stato il primo, ma ancora oggi ripensandoci non riesco a vedere quale errore
possa aver commesso con lui, non posso che attribuire il suo carattere
aggressivo alla sua memoria genetica.
Ludo è stato un cane adorabile e affettuoso, oltreché bello, purtroppo
questo suo lato del carattere gli è costato guinzaglio e museruola a vita
(meno male che avevamo il giardino!) e davvero non capisco cosa si possa
provare di piacevole nell'avere un cane aggressivo, perchè questo è
desiderio di molta gente, quando significa non poterlo mai vedere giocare
con gli altri cani e portarlo fuori con l'ansia di incontrare un possibile
rivale (o vittima).
Ciao.
AD


Ciao Paola,
io mi fiderei al cento per cento.
Qui, dalle nostre parti, č ritenuto persona serissima e di grande
competenza,
Certamente non ha la sfera di cristallo per prevedere il futuro, ma se
dovessi farmi consigliare un cucciolo, mi piacerebbe fosse lui a farlo.
Un saluto
Nonno Silvio

 Rosella
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a parte che questa cucciolata è selezionata (molto e non fatta a casaccio
credimi, anzi) per cui l'equilibrio del cane è qualcosa che darei quasi per
scontato (anche se non è detto, perchè non sono mica manipolatori genetici).
E poi parti dal presupposto di avere un buon cane, se il conduttore ci mette
poco di suo, sarà sempre un PT qualsiasi sei d'accordo? Inutile avere i
mezzi e non sfruttarli (questo credo sia il senso del valore dato al
conduttore).
Con Flash facciamo solo condotta e qualche ostacolino....niente piste perchè
lo stiamo addestrando alla ricerca di tartufi......
Tra l'altro adesso sarò io a condurlo perchè mio marito sta iniziando col
corso da figurante e tra poco ci sarà il nuovo cane.....dici che sarà un
problema per Flash? Stasera proviamo....al massimo ci toccherà tornare
indietro di qualche steps.
--
Ciao
Paola & Flash


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 grazie nonno, sono ancora più tranquilla adesso....
ora devo solo pensare al nome del cucciolo......



Concordo, ma una piccola osservazione:
in esposizione (quindi dovrebbero esserci i pt meglio selezionati sia per
carattere sia per morfologia) vicino al ring dei pt si sentono abbai
continui (mia esperienza), abbaiano agli altri cani, abbaiano alle persone,
abbaiano al pezzettino di carta che svolazza....a me, abituata ai mastini
che non si sentono quasi mai, che guardano indifferenti i cani che
passano....i pt sembrano quasi tutti isterici...
In giro, e' vero, i pt (la mia meticciotta compresa) sono quelli che in
genere piu' 'aggressivi' verso gli altri cani, ma capisco che questa e' solo
la conseguenza della diffusione della razza e della cattiva selezione.
IMHO ovviamente :o)
Veronica


Il mio é dolcissimo, in 6 anni non ha mai litigato con nessun cane.
Una cosa però, quando un altro cane passa davanti al nostro cancello é la
fine abbaia all'infinito, ma se é all'esterno senza i sui compagni li annusa
un po' e poi se ne va, la cosa cambia quando invece sono tutti e tre
insieme.
Ciao
--
Paola, Dux, Tequyla, Jhon Jhon, Kelly & Chibor
http://member.xoom.it/tequyla
  (segui i links a fondo pagina ci conoscerai
meglio)
http://www.milleniumdogs.net/
  il sito di IDAC
" Da qualunque lato la guardiamo, la caccia é un atto stupido,crudele e
nocivo al sentimento morale."
Lev Tolstoj

 aggressività con gli altri cani e non c'è stato verso di redimerlo:
Concordo, spesso sono così: obbedienti con il padrone e da soli, ingestibili con
altri cani (i mal selezionati).
mai per esempio (che viene al campo) è così, tieni conto che è stata in
addestramento fin da cucciola e che la padrona le sta provando tutte.. Altre
femmine ben selezionate no, reagiscono se attaccate ma fanno sostanzialmente i
fatti loro. Idem i maschi, c'è una grossa differenza tra un pastore ted di
genealogia selezionata (non solo morfologicamente ma soprattutto
caratterialmente) e alcuni pastori ted "qualunque"... Non fraintendete, non sono
razzista!
Rossella

 passano....i pt sembrano quasi tutti isterici...
lo so... mugolio eterno...  Putroppo non tutti gli allevatori selezionano il
carattere!!!
Rossella

 problema per Flash?
Boh.. maschio o femmina? io opterei per la femmina, parlando nell'altro cane.
Cambiare conduttore? Forse all'inizio sarà un po' spiazzato ma dovrebbe
abituarsi.. E' pur sempre il tuo cane, non siete proprio due sconosciuti...
Ciao
Rossella

 Rossella
ah...ecco volevo ben dire io ;o)
Veronica

 passano....i pt sembrano quasi tutti isterici...
Bhč, non č detto che un cane che abbaia sia mal selezionato, l'abbaiare č
una caratteristica di razza per alcuni, a volte addirittura richiesta, a
seconda del lavoro da svolgere.
Inoltre ci sono razze piů reattive di altre agli stimoli esterni, come alla
folla, agli sconosciuti, e sicuramente un PT lo č piů, molto di piů di un
mastino.
La cattiva selezione č un'altra: č il cane che aggredisce senza motivo, č il
cane che ha pericolosi cambiamento d'umore, che non rispetta la gerarchia
familiare, che non tollera gli altri cani per partito preso, che ha fisse ho
fobie.
Ovviamente non escludo che anche nei ring d'esposizione ci possano essere
cani mal selezionati caratterialmente. Purtroppo non tutti gli allevatori
sono disposti a perdere un bel cane per un cattivo carattere.
Ciao.
AD

 giudice esperto sarà, nel limite delle possibili variabili, un buon cane.
Paola mi accodo a Rossella, anch'io non mi riferivo al tuo cucciolo in
arrivo, ma stavo facendo una considerazione più globale, sulla media dei PT
italiani, quelli che ormai il pedigree e la selezione se li sono lasciati
alle spalle diverse generazioni fa. Il PT dovrebbe essere un cane fantastico
e non escludo assolutamente che chi cura l'allevamento della razza non ne
ottenga.
Ciao.
AD

 AD
a questo in effetti non avevo pensato :oP
in ogni caso sono sempre piu' convinta di aver trovato il mio cane ideale
nel mastino :o)
Veronica

 nel mastino :o)
A chi lo dici! Per me è sacrosanto che un cane non sia abbaione, soprattutto
in casa. E con le levriere ho trovato il paradiso, pensa che all'inizio,
dopo un mese che avevo Priscilla, non avendola mai sentita abbaiare ero
convinta che fosse muta!
Ciao.
AD

 wrote in message
8s05p7$qee$1...@lacerta.tiscalinet.it...

tenera :o)
idem Martedi'...l'avro' sentita abbaiare due o tre volte da quando ce
l'ho....i mastini invece abbaiano, ma solo a casa quando arriva
qualcuno...altrimenti sono tranquillissimi....
e..devo essere onesta.. non sai quanto 'mi alzo da terra' :oP quando passo
vicino a cani abbaioni....che ringhiano ai miei....e i miei tatoni passano
vicino a volte senza neanche girarsi :o)))
grattatina dietro le orecchie a Priscilla :o)
Veronica

 Veronica
Jazz, grey, abbaiava solo in prossimità di gatti o conigli. Socks ogni tanto
abbaia, ma solo ogni tanto (eccettuati saltuari raptus) e con l'eccezzione di
quando gioca: abbaia agli ossi a ai giochi perchè, così mi sembra di aver
capito, se ne restano immobili e non corrono verso di lui.
Rossella
Dimenticavo... Abbaia (e ringhia!) a chi gli ricorda il suo ex-addestratore
e... all'idraulico.

 e... all'idraulico.
haha...l'idraulico..hehe....e perche' mai?
Veronica

 Veronica
Non lo so.. La prima volta che č venuto, per l'impianto del giardino, per poco
non l'azzanna... L'ha spalmato contro il muro (socks, proprio lui). Forse perché
lo vedeva enorme (credo pesi + di 100kg e)  e con cappellino. Per fortuna era un
idraulico cinofilo e poi hanno socializzato, solo che ora quando viene un
qualsiasi idraulico, elettricista... Sto' un po' all'erta.
Rossella

 haha...l'idraulico..hehe....e perche' mai?
Secondo me è stato il suo fidanzato ad insegnarglielo ;oP
Ciao.
AD

 wrote in message
8s2ciq$enb$1...@lacerta.tiscalinet.it...

hahahaha....mio marito qualche settimana fa ha provato ad aizzare Brigante
contro il muratore (proprio proprio caruccio :oP)...ma l'unico male che puo'
fare il tatone....e' dando la zampotta :o)
Veronica


Veronica


mai fidarsi delle apparenze... Di solito č bravo, l'hai visto, non sta mai
fermo (o sta sempre fermo, non conosce vie di mezzo) ma č innocuo.
Rossella