Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Attivazione mentale

giochetto con bottiglia da rovesciare con succulento wurstel al pollo 
all'interno:
mezz'ora di lavoro per costruire l'ambaradan e non lo ha neanche guardato...
ho un cane tonto o troppo pasciuto?
mah
ciao a tutti
Dario
ps. presa la prima zecca: è ufficialmente primavera..
-------------------------------------------------------
my aussie on line 
http://www.d--p.net/albummelody
 :o)
------------------------------------------------------- 


se non hai mai fatto altri giochi del genere non ha semplicemente
capito cosa deve fare :-) magari è pure un cane rispettoso :-P oppure
i wurstell non lo appassionano così tanto da convincerlo a fare
qualcosa ( a parte che in genere fanno poi fatica a uscire dalla
bottiglia). Imho dovresti iniziare da qualcosa di più semplice in modo
da fargli capire che deve "lavorare" e poi solo in un secondo momento
passare alla bottiglia
ciao ciao
Chiara

"cszanshin"

Ero partito in quarta e volevo vedere quant'èffigo il mio cane...
cmq uso i wurstel che è la  seconda sua pietanza preferita perchè la prima,
il tiramisù, non è molto adatto a questo gioco. Che faccio? La digiuno un 
paio di
gg in modo che il bisogno aguzzi l'ingegno? Oppure parto da qualcolsa di +
semplice tipo il gioco della scodella rovesciata? (con il wurstel perchè 
anche
in questo caso il tiramisù non è adatto). Altri modi per farle capire che 
deve
ragionare? cioè qualche altro gioco di attivazione mentale per attivare
l'attivazione mentale... (e sì che mangia forza 10 che è pesce, e pesce = 
fosforo...)
ciao
dario
ps. ma il frontline funziona? lo applico ogni TRE settimane ma sembra che
non faccia effetto!
-- 


fosforo...)
sicuramente partirei dalla scodella...e neppure troppo pesante...per
poi passare ad altre sempre  più pesanti e magari con una maniglia...
poi puoi passare ad altri giochi più complessi... se vuoi sul nostr
sito trovi alcune foto e nella sezione "attività" anche alcuni
progettini per costruirli... ti consiglierei di partire dal disco
rotante o dal mostro (gli altri sono un po' più complessi e li terrei
per più avanti)!
www.firstthedog.it
p.s. il frontline (in particolare il classico più che il combo) ormai
ha creato resistenza in molte zone sia in zecche che pulci
ciao ciao
Chiara

"cszanshin"

L'idea della bottiglia l'ho presa dal tuo sito... mi sembrava un gioco
semplice, sia per la realizzazione che per la pelosa, ma visti i
risultati farò come mi dici: comincio dalla scodella... magari
userò con una una vaschetta tipo di quelle della margarina per
cominciare.
grazie ciao
d


 cominciare.
secondo me non è difficile.
con alcor l'ho usata e ci ha messo abbastanza poco, senza averne mai fatti
altri di giochini.
il punto è... sei sicuro abbia capito che dentro c'è il cibo?
il problema con alcor è stato quello... farlo vedere e realizzare "metto il
premietto qui dentro", dopo quando ha capito che c'era s'è sbattuta per
farlo uscire...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

secondo me non è difficile.
un gioco che per alcuni cani può essere semplicissimo può essere di
una difficoltà inaudita per altri, non è questione di stupidità o
altro, anzi, ma di educazione del cane, attitudini,apertura
mentale,delicatezza o altro.
Per alcuni cani sono facilissimi i giochi in cui devono usare le
zampe, ad altri non passa neppure per la testa, lo stesso vale per
quelli di bocca. Non è questione di gioco difficile o meno, ma di cane
e cane, l'importante è costruire delle solide basi in modo che tutti
possano arrivare allo stesso livello senza contare sulla fortuna o
sulle sole esperienze individuali passate. Questa è la diffcoltà
dell'attivazione mentale se fatta con tanti cani diversi e non solo
con il proprio. Ci sono cani per cui è diffcile perfino prendere un
boccone avvolto in una cartina o rovesciare una scatolina di cartone
che si rovescerebbe con un soffio d'aria...non sono stupidi e non è
diffcile il gioco, semplicemente non sanno farlo.
ciao ciao
Chiara

 diffcile il gioco, semplicemente non sanno farlo.
io il gioco l'ho fatto pure a leo che ci ha messo ancora meno di lei, alla
faccia che il border è il cane più intelligente.
e ha afferrato prima che ci stavo mettendo dentro il premio.
usa indifferentemente mani e bocca per girare la bottiglia a seconda di come
gli capita.
ha prprio capito il concetto che deve far ruotare quella cosa.
ma a nessuno dei due era mai stato insegnato niente del genere.
il giochino di attivazione mentale sta proprio qui, il cane deve sbattersi a
capire come fare e usare la testa.
a mio avviso quello della bottiglai che gira non è il più difficile, anzi...
perchè anche casualmente prima o poi di solio in poco tempo capita ch
eriescono a farla rovesciare.
ovvio che al primo colpo non capsicono bene.
gli lo fai fare qualche volta e afferrano il concetto.
altri esercizi secondo me invece da capire e rispolvere sono molto più
complessi e quindi devi avergli fatto fare almeno uno più semplice come
queso o quello del boccone sotto al vasetto...
poi ci sono i casi a parte come mya che ha paura anche della sua ombra per
cui il vasettino ino ino te lo risolve, già un vasetto un poì più grande ha
paura come ha paura della bottiglia.
al che ho rinunciato e amen... del resto non le serve ...
ma la paura è un altro discorso.


"Pippo"

Boh, a me sembrava che avesse capito che nella bottiglia ci stavano i 
premi..
anche perché quando a lei serve, accidenti se è furba e capisce.
Forse non era abbastanza motivata, il sabato siamo tutti a casa e 
probabilmente lei
preferisce stare con noi che giocare con la bottiglia...


 ciao
***ma il gioco della bottiglia dovrebbe farlo a sola? tu non stai li a
"farle compagnia"?
-- 
Valeria&Sunny

ma la paura è un altro discorso.
ecco io non sono d'accordo in questo..come non sono d'accordo che
tutti prima o poi ci arrivano, perchè molti proprio neppure ci provano
anche se sanno venissimo che c'è il cibo dentro!L'odore dei wurstell
poi lo senti perfino tu!
Io non averi rinunciato con mia..perchè comunque hai concluso in
negativo e hai confermato per l'ennesima volta le sue paure, ma avrei
impostato un piano di lavoro adatto a lei in modo da renderla più
sicura e portarla ad avere più fiducia in se...del resto l'attivazione
mentale serve e viene portata avanti soprattutto per cani come mia non
per cani che sanno o fanno già tutto!
ciao ciao
Chiara

 poi lo senti perfino tu!
QUOTO! Io con Atoq ho provato con un barattolino di plastica e bocconcino,
lui un po' per rispetto e un po' per paura e sfiducia in se stesso (ma
difficile sapere cosa pesa di piů) non ci provava neppure, ma io l'ho
incoraggiato fino a che non prendeva il barattolino e se lo portava nella
cuccia (lasciando il boccone sul pavimento (O_O), adesso a forza di provare
ha capito e mangia il boccone :-)
Cla
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Valeria&Sunny
Sě, lo so, hai ragione. Il discorso serio č che volevo provare il gioco per
trovare un'attivitŕ da lasciarle da fare quando non ci siamo, perchč in ns
assenza va in ansia e si mangia il pelo delle zampe(non molto, porň lo fa).
Non voglio lasciarle palline che servono come premio in agility ed allora
ho provato con il gioco con la bottiglia. Ho fatto una prova senza molte
pretese, ho scritto qui  (anche in forma ironica) per avere qualche dritta e
per cominciare a fare sul serio. Immaginavo che doveva essere lasciata da
sola e magari darle qualche spunto, ma non l'ho fatto perchč era un piccolo
esperimento. E' chiaro che volendo fare i seri bisognerŕ partire, come ha
detto Chiara, da qlcsa di piů semplice e seguire qualche regola in piů.
grazie, ciao


 per cani che sanno o fanno già tutto!
perchè si sa che mya agonisticamente mi interssa meno.
lei è un cane "da divano" e tale resterà.
l'allenatore non mi ci vuole far fare niente... per cui ci lavoro meno.
sa qualcosina di obbedienza per gestirla in giro e fine. si, gli stacoli di
agility li conosce tutti ma non la lavoro mai...del resto basta una formica
su cui inciampa e si ammoscia, ha paura del giudice, a volte le prende male
il tubo morbido e torna indietro... na palla unica.
non per questo ha meno attenzioni, e viziata e coccolata come gli altri.solo
non ci faccio sport.
e... la testa quando vuole la usa, come vuole lei.
l'altra sera siamo usciti e mi ero scordata una cosa... sono tornata dentro
e lei era già sul tavolo a controlalre se c'era rimasto qualcosa da cena...
e vedessi come si ingegna (quando non ci siamo) e trovare il modo per
arrivare dove non dovrebbe o fare cose che non si fanno...
ad ogni modo come devo insistere secondo te se ha paura di sta bottiglia?
io mi sono rotta...
l'ho presa a 2 mesi, sembrava socialissima e tranquillissima.
nessuno le ha mai fatto niente, ne fatto paura ne picchaita o che so io, è
sempre stata riparata in garage quando non c'ero io (e quando c'ero ripwto
nessuno el ha fatto subire traumi) fino a 5 e passa mesi cioè fino a DOPO
essere diventata schiva scontrosa fifona brontolona e sulle sue.
fa gran feste a chi conosce, quando è tranquilla e si può sfogare e caricare
è una furia, ma quando la porti a spasso ti sta appiccicata per paura di
andare dagli altri cani e ha paura anche della sua ombra.e ha pautra anche
quasi di tutte le persone da cui non vul farsi toccare. e si che ripeto
nessuno le ha mai fatto male, è rimasta con mamma fino a 2 mesi, l'ho sempre
portata al campo da subito dove ha subito socializzato con tranquillità e
senza maltrattamenti con tutti gli altri cani e persone.
idem dicasi in paizza/al parco dove l'ho sempre portata, ha smpre e solo
ricevuto coccole e nessuno le ha mai fatto nulla, ne cani ne persone.forse e
dico forse è un pelo è migliorata con la'rrivo di alcor nel senso che
forzata a sopportare una rivale-estranea-invadente in casa (terapia d'urto)
pare si sia un pelo aperta e lo dicono anche altri ma oh... che ci posso
fare io di più? pochi cani girano e hanno attenszioni come i miei... non è
che non la considero e la sbatto in gabbia con ane secco e acqua sporca e la
tratto a calci eh. insomma...io ci ho rinucniato.
ad un certo punto io me ne lavo le mani, fosse un cane che viene dal canile
e chissà che ha passato capisco... ma visto la vita che ha fatto e
nonostante tutto com'è diventata... pensi che possa cambiare qualcosa ormai?
passamela eh, ma che si faccia f...tere anche lei, io non vado nemmeno in
chiesa a pregare... figurati.


 esperimento.
***allora i giochi di attivazione mentale NON sono quello che fa per lei.
Vanno fatti con la supervisione del bipede di turno, x evitare che ilcane,
se non riesce a venirne a capo, vada in frustrazione.
Molto meglio, allora, un Kong, oppure una di quelle palline della trixie o
un buster cube che la cana deve far rotolare per far uscire le crocchette (o
i frolic).
Questi giochi sì che li può utilizzare anche da sola, ma gli "esercizi" di
attivazione mentale vanno fatti assieme a voi.
O meglio: lei deve ragionare, voi dovete controllare che non si stressi e
che riesca ad uscire vittoriosa, ma senza "suggerire".
Sul sito di Chiara e su ti presento il cane ci sono degli articoli che
spiegano bene questo punto.
-- 
Valeria&Sunny

 non ci faccio sport.
***ma l'attivazione mentale e gli esercizi x aumentare l'autostima non sono
sport. Sarebbero, al contrario, molto utili x "aiutare" Mya a dare il meglio
di se, anche come "cane da divano" e, soprattutto, x farle avere più fiducia
in se stesa e più sicurezza.
-- 
Valeria&Sunny

 in se stesa e pių sicurezza.
daccoro, ma se ha paura ad avvicinarsi alla bottiglia, come la convinco???


 Valeria&Sunny
Ops.. Ho letto l'articolo sullo stress mentale sul sito di Chiara, č 
molto... chiaro.
 Il resto lo leggerň stasera...
grazie


assenza va in ansia e si mangia il pelo delle zampe(non molto, porò lo fa).
noooooooooo! i giochi di attivazione vanno sempre fatti sotto costante
controllo!
il cane può farsi male, scaricare lo stress in modo pericoloso, non
riuscire a risolverlo e demoralizzarsi! non sono cose da lasciare al
cane e andarsene
Piuttosto compragli un bel kong!
ciao ciao
Chiara

lei è un cane "da divano" e tale resterà.
non è questione di attività sportiva ma di qualità della vita...e se
mi può andar bene che un cane non adatto non faccia attività sportiva
accetto meno il discorso per non far di tutto per eliminare le paure
che ha e migliorare il suo stato mentale.
Se ha paura della bottiglia partirei con altri giochi, il rotolino di
cartone ripieno di cibo, il coperchio, un roto di tela in cui hai
avvolto del cibo, poi costruirei una bottiglia su misura (quella del
Leo sarà sicuramente troppo grande) e avrei cura di strofinare sul suo
pelo tutti i pezzi con cui vado a costruire il gioco (senza
traumatizzarla) in modo che poi sappia il suo odore e questo le sia di
conforto...certo è un po' duro impostare un piano di lavoro così senza
vedere le sue reazioni dal vivo! Però potresti venire a trovarci!
(anche al di fuori degli stage eh!)
Anche allo stage di ieri sul linguaggio abbiamo visto cani andare in
panico e lasciarsi andare per piccole cose ma capendoli siamo riusciti
ad ottenere piccoli risultari ed ad impostare piani di lavoro...su
idac è più difficile!Però io non mi stufero mai di lottare per dare
una miglior qualità di vita ai miei cani, ma che non è solo cibo
coccole o gioco in quantità ma soprattutto stabilità e benessere
psicologico!
ciao ciao
Chiara

"cszanshin"

Scusa, ma non è mica una pistola che giocando ci si puo ammazzare... :oP
Va ben che si demoralizza ma ci sono dozzine di altri oggetti in giro con il
quale si può far male... E lo stress: ma non pensi che si stressi di più a 
stare
da sola eda a correre dietro a tutti gli scooter e biciclette che passano?
ed a fare la costante guardia tutto il santo dì? La mia cana la sera quando
torno mi fa le feste, entra in casa e... patapanf dorme tanto è stata 
impegnata
tutto il giorno a "tenere saldo il controllo del territorio del capo"...
Poi il kong è durato 15 minuti, le ossa di ginocchio di bue (bollite) gliele 
do
raramente perchè... le fanno una flatueza micidiale, ossa di pelle uno ogni
tanto, le palline già ti ho detto... e così pensavo al giochetto, tutto qua 
;o).
ciao
dario


 psicologico!
mah... con mya altrochè strizzacervelli ci vorrebbe, è nata "difettosa" e
certe cose mi sa che non glie le leverò mai.
comuqnue guarda che spesso è sicura di se, ma basta un niente a gelarla...
non so come spiegarti...so dovresti vederla.


Poi il kong è durato 15 minuti,
Quello orginale?della misura giusta?che cane hai detto che hai?
ciauz :-)
chiara

dov'è che siete?
Fidenza(Parma) o Padova... se invece vuoi degli stage i prossimi sono
Fidenza, Pove del grappa (Vicenza), Milano, Perugia (forse)
ciauz
Chiara

 Fidenza, Pove del grappa (Vicenza), Milano, Perugia (forse)
eh... vabbč che sono abituata a girare...


tutto e lei con lui fa quel che gli pare).
vedi questo è importante... anche se comanda lei è importante che
queste attività vengano fatte in modo riservato, solo tu e lei in una
stanza tranquilla :-)
ciao ciao
Chiara

 Quello orginale?della misura giusta?che cane hai detto che hai?
Accetto tutto ma NON che tu mi chieda che cane ho!! :oP
Vai subito a vedere le foto...
ciao
d



ghghgh che splendida biondina!č un golden per maremmano? :-P
ciao ciao
Chiara


***mica è obbligatorio usare la bottiglia. Comincia con qualcosa che non la
spaventa e che le dia possibilità di avere successo. Poi pian piano aumenti
le difficoltà per aumentare le sue competenze. ;-)
-- 
Valeria&Sunny