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Titolo: Problemi maschietto continuazione

Ciao raga!
Ricordate la discussione di ieri sulla castrazione e sul mio Dumi?
Bene oggi ho parlato con due veterinari diversi ed entrambi mi hanno
consigliato di lasciar perdere per due motivi:
1) Il dalmata č un cane buono e poco aggressivo quindi non ha bisogno di
queste soluzioni drastiche.
2) Non ho cagne a casa.
3) Il montare il cuscino č solo una forma di dominio e non uno stimolo
sessuale quindi non cambierebbe nulla.
Detto questo vi ringrazio per tutti i consigli datemi precedentemente e
ancora una volta rinnovo i miei complimenti per la qualitą di questo NG.
Alla prossima...bye bye

 Alla prossima...bye bye
D'accordissimo sui punti 2 e 3, sul primo permettimi di dissentire, almeno
per esperienze locali.
Cane buono o cattivo è una clamorosa stronzata, ci sono solo cani ben
addestrati e non, ci sono cani (razze) mal addestrati che comunque non
creano problemi e cani che se mal addestrati sono difficili da gestire. I
tre che conosco, purtroppo, appartengono alla seconda categoria e sono
veramente pestiferi.
La castrazione comunque credo sia solo una soluzione estrema, bisognerebbe
prima fare di tutto per addestrarli a dovere.
Ciao
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

 scriveva / wrote / schrieb:
| Ciao raga!
| Ricordate la discussione di ieri sulla castrazione e sul mio Dumi?
| Bene oggi ho parlato con due veterinari diversi ed entrambi mi hanno
| consigliato di lasciar perdere per due motivi:
| 1) Il dalmata è un cane buono e poco aggressivo quindi non ha bisogno di
| queste soluzioni drastiche.
Ma tu vivi da solo col tuo dalmata o c'è qualche altro cane in questo mondo?
| 2) Non ho cagne a casa.
Ma tu vivi da solo col tuo dalmata o c'è qualche cangnetta in questo mondo che
potresti incontrare?
| 3) Il montare il cuscino è solo una forma di dominio e non uno stimolo
| sessuale quindi non cambierebbe nulla.
|
| Detto questo vi ringrazio per tutti i consigli datemi precedentemente e
| ancora una volta rinnovo i miei complimenti per la qualità di questo NG.
| Alla prossima...bye bye
A parte che tutti quei punti ti erano stati elencati anche qui e perciò non
cambia niente, ti vorrei chiedere una cosa: quei vet erano maschi o femmine? Se
dovrei tirare a indovinare direi il primo ... (e se fosse così, sarebbe la
conferma di quanto detto da me nel thread precedente ... ;-/ ).
Poi non vedo la gravità dell' intervento (o la drasticità della soluzione): la
sterilizzazione di una cagnetta è una cosa ben più pesante.
Mai fai come ti pare ...    :-)    ...    tanto che gli cuccioli dopo avrà
qualcun altro!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 qualcun altro!
*Bestioli', i cuccioli non si fanno solo con le palle.
Occorre l'intervento di un'ovaio-munita che metta a disposizione l'apparato
necessario.
L'unico modo per evitare che nascano cuccioli di cane è sterilizzare tutte
le cagne del mondo, non certo castrare un cucciolotto esuberante.
Non facciamo di ogni caso un comizio, cazzarola!
Questo qua ha un cane solo, che vive in casa e non va certo a zonzo a
fecondare a casaccio...ekkekaspita, che senso ha 'sto pistolotto sui
cuccioli?
Quanto alla sterilizzazione di una cagnetta...è cosa più pesante, certo, ma
almeno ha un SENSO dal punto di vista sanitario. La castrazione del
maschio - in "questo" caso, e non in senso cinouniversale - servirebbe solo
a tener puliti i cuscini del divano.
E a me pare una forzatura ignobile :-((((
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile cinofilo online

 sessuale quindi non cambierebbe nulla.
*Non sono d'accordo: quando un cane monta per dominanza NON eiacula.
Resto dell'idea che il tuo cucciolo sia un arrapato che non sa bene quello
che sta facendo..ma lo stimolo è sessuale eccome (anche perché non vedrei
il senso di dominare il cuscino).
In parole più perverse, il tuo dalmata è un ragazzino che si fa le prime
pippe.
Il che comunque continua a non sembrarmi un buon motivo per tagliargliele
:-)
E la prossima volta, magari...prendi una femmina!
Ciao


 ha scritto nel messaggio
| news:apqlim$45fhv$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
|| A parte che tutti quei punti ti erano stati elencati anche qui e perciò non
|| cambia niente, ti vorrei chiedere una cosa: quei vet erano maschi o femmine?
|| Se dovrei tirare a indovinare direi il primo ... (e se fosse così, sarebbe la
|| conferma di quanto detto da me nel thread precedente ... ;-/ ).
|| Poi non vedo la gravità dell' intervento (o la drasticità della soluzione):
la
|| sterilizzazione di una cagnetta è una cosa ben più pesante.
|| Mai fai come ti pare ...    :-)    ...    tanto che gli cuccioli dopo avrà
|| qualcun altro!
|
| *Bestioli', i cuccioli non si fanno solo con le palle.
| Occorre l'intervento di un'ovaio-munita che metta a disposizione l'apparato
| necessario.
Questo mi è assolutamente nuovo ...
| L'unico modo per evitare che nascano cuccioli di cane è sterilizzare tutte
| le cagne del mondo, non certo castrare un cucciolotto esuberante.
Ah no? Pare che qualcosa si ottiene anche togliendo l'effetto fertilizzante ...
|
| Non facciamo di ogni caso un comizio, cazzarola!
| Questo qua ha un cane solo, che vive in casa e non va certo a zonzo a
| fecondare a casaccio...ekkekaspita, che senso ha 'sto pistolotto sui
| cuccioli?
Stai su di giri, vero?
| Quanto alla sterilizzazione di una cagnetta...è cosa più pesante, certo, ma
| almeno ha un SENSO dal punto di vista sanitario. La castrazione del
| maschio - in "questo" caso, e non in senso cinouniversale - servirebbe solo
| a tener puliti i cuscini del divano.
| E a me pare una forzatura ignobile :-((((
Certe volte mi sorprendono (ancora) le tue risposte. Capisco che sei stata
indottrinata e segui il credo di un 'vero' allevatore, ma sei anche donna. E mi
sarei aspettato da te - come cinofilA - un po' più di obiettività.
Tra sterilizzazione di una cagna e castrazione di un cane sotto il punto di
vista sanitaria NON C'è NESSUNA DIFFERENZA, né nel senso né nell' effetto.
E mi stupisce un'altra volta sentire da te ste palle di un chauvinismo maschile
... "forzatura ignobile" ... MAH!
Cmq credo che è meglio chiudere qui ... sennò litighiamo veramente!    ;-))
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
PS: a propositò, ti sono arrivate le mie mail?

vista sanitaria NON C'è NESSUNA DIFFERENZA, né nel senso né nell' effetto.
A no??? Eppure mi sembra proprio che sia così!!! Un maschio non castrato non
avrà mai problemi di gravidanze isteriche, di montate lattee, di cisti
ovariche, cose che affligono la maggioranza delle cagne intere!!!
Fede

 scriveva / wrote / schrieb:

Si, scusa, hai ragione anche tu, ma non intendevo QUESTO aspetto, ok?


 Se penso a "dalmata" mi viene in mente bastardello :o))
********************
Non so se sia un caso ma tutti i Dalmata che conosco sono tutto fuorchè
"poco aggressivi"...anzi! Boh!
Francesca

Si, scusa, hai ragione anche tu, ma non intendevo QUESTO aspetto, ok?
Ok :o)
Fede&PiperitaPatty


 sessuale quindi non cambierebbe nulla.
Stronzata. NON e' una forma di dominananza, E' uno stimolo sessuale. Il tuo
cane si sta facendo le seghe. :)
Detto questo... sono d'accordo con quanto detto fin'ora, anche secondo me
non esiste motivo alcuno (valido) per procedere con la castrazione. ritengo
pero' che sia il caso di procedere immediatamente ad una rieducazione del
cane.... che mi sembra sia stato un poco troppo abbandonato a se stesso, da
questo punto di vista...:)))))
Maharet :)
--
Quando muoiono i pezzenti, non si vedono comete;
ma i cieli stessi fiammeggiano annunziando la morte dei prěncipi

 questo punto di vista...:)))))
*Dite tutti la stessa cosa, educarlo educarlo educarlo.....
Ma più di rimproverarlo e casomai dargli una sberla quando si lancia sul
cuscino che dovrei fare??? Conoscete per caso metodi alternativi o gli
dovrei comprare una cagnolina di gomma dicendogli: "Dumi lascia il cuscino
ho di meglio per te!" :-)
Non è facile come sembra. Cmq i vet sono entrambi maschi ma questo non credo
significhi nulla e poi state ridicolizzando due persone che cmq hanno due
lauree in veterinaria e quindi credo che qualcosa la sappiano.
Bye bye

 lauree in veterinaria e quindi credo che qualcosa la sappiano.
IO non ho mai messo in discussione il sesso dei Vet, ma quello che tu
riferisci. E che ritengo non corretto.
Poi, avere una laurea per me non e' garanzia di professionalita'. Quei due
Vet non li conosco, ma ne conosco a sufficienza che sono dei veri e
riconosciuti macellai.
Hai chiesto un'opinione, ti e' stata data, ti e' stato detto di focalizzare
il problema, che non e' quello della castrazione ma quello dell'educazione,
non vedo che altro avremmo dovuto fare.
Maharet
--
--
°Il cielo è in alto e la terra è in basso. Il resto sono stronzate.°
- Patagonia Express

Hai perfettamente ragione sul fatto che ci sono vet-macellai. Cmq non mi
lamentavo di voi anzi vi ringrazio per aver risposto in tanti. Ripeto che
anche io prima di postare e tutt'ora ritengo che il miglior metodo sia
educare il cane e non castrarlo. La robina che mi molla sul cuscino di certo
è sperma ma questo succede anche ad un bambino di 12 anni e per lo più non è
stimolo sessuale ma reazione ormonale. Per il sesso del vet stavo
rispondendo a Zoot.
Ti chiedo un consiglio a che ci sono, credi sia utile portare il cane
(calcola che vive e vivrà da solo in appartamento) ad un centro di
addestramento?
Te lo chiedo perchè sono sempre stato convinto che per addestrare un cane
basti essere caparbio ma mi rendo conto che ci vuole tanto tempo, pazienza
(e queste bene o male nn mancano) ma soprattutto uno spazio adeguato. Dove
ci provo io e troppo pieno di distrazioni (persone che passano, auto, gatti)
e poi se vuole può scappare quindi ho paura a lasciarlo senza guinzaglio. E
se la tua risposta è si, che prezzo hanno i suddetti? Cosa potrebbe
imparare?
Se avrai la pazienza di leggere tutto ciò, GRAZIE davvero!

 Cosa potrebbe imparare?
Cosa gli vuoi insegnare? ;P
Sembra banale, ma la domanda fondamentale e' proprio questa: cosa vuoi dal
tuo cane? :)
Maharet

 cattivi!
La parola cattivo e` assolutamente sbagliata ... diciamo che, 
soprattutto i maschi, non sono di cosi` facile gestione come la Disney 
tenta di far credere ... ;-)
Io ho "visto" qualche dalmata maschio, alcuni anche al campo e ti 
assicuro che un po' aggressivi lo sono.
McZook :-)

Grazie mille.
Sono di palermo ed onestamente non conosco centri specializzati ma forse tu
mi puoi aiutare.
Cosa voglio dici? Niente di particolare mi basta che sia controllabile in
tutte le situazione, non chiedo che faccia la corsa ad ostacoli ma solo
sappia camminare in modo corretto ecc...
Ad esempio io sono stato in grado di fargli capire le cose base, il seduto,
il no, sto tentando con il richiamo anche se è impresa ardua.
Se puoi aiutarmi sarà cosa gradita.
A dopo


* Credo solo che un cane cresca come lo si educa. Io ad esempio da quando ho
avuto il mio dalmata ho sempre cercato di farlo socializzare con tutti i
cani (e nn solo) che abbiamo incontrato e lui ha sempre reagito bene tranne
quando è stato molestato.
Per il resto sono convinto che i cani sono un po come le persone...ci sono
quelle predisposte alla bontà e altre no.
Ciao

 sessuale quindi non cambierebbe nulla.
Due sono le cose ho in lui si e' reincarnato Alessandro il Macedone...o
e' semplicemente, come io penso, un segaiolo:-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 prima fare di tutto per addestrarli a dovere.
Il canuccio da me adottato, Tobia, la prima cosa che ha fatto per
ringraziarmi di avergli dato una famiglia e' stato quella di provare a
farmisi....ora Tobia non lo fa piu', e' diventato dolcissimo,
buonissimo, non monta piu' nulla. Indovina perche' ? 
P.S, Non l'ho affatto addestrato
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

E che ne so? L'hai castrato?

 ovariche, cose che affligono la maggioranza delle cagne intere!!!
Si , ma a patto che non sia un maniaco sessuale, non sopporto i
montatori di cuscinoni e pre non castrarli con un calcio sui coglioxx e'
preferibile farlo fare scientificamente dal veterinario!!! Non capisco
perche' ogni volta che ci si imbatte un un cane onanista si debba a
sproposito parlare di dominanza piuttosto che di seganza :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 E la prossima volta, magari...prendi una femmina!
Oppure potresti anche consigliargli l metodo " Santippe"...che gliele
faccia lui du pippe  al " dominante" :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 a tener puliti i cuscini del divano.
A me sembra cosa buona e giusta !!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 E che ne so? L'hai castrato?
Si dice " sterilizzato" , e ora gli voglio un gran bene, me lo coccolo
senza che lui sfoderi, ora i miei setter gli vogliono piu' bene:-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 * Credo solo che un cane cresca come lo si educa. 
Anch'io ... pero` ci sono razze piu` "tranquille" altre meno; IMHO il 
dalmata si piazza a meta` strada :-)
Ciao, McZook

 Si, scusa, hai ragione anche tu, ma non intendevo QUESTO aspetto, ok?
*Io invece sì. Quindi mi spieghi kekakkio di effetto intendevi?


 dalmata si inizia a parlare di stimoli sessuali verso l'anno d'età
*Allora dì ai tuoi due scienziati che il dalmata di otto mesi di una mia
amica allevatrice le ha ingravidato una cagna e ha sparato fuori otto
cuccioli.
Si vede che non era laureato.
Battute a parte (quella del laureato, non quella della monta, che è
verissima)  il veterinario studia per imparare a curare le malattie. Siccome
(pur non essendomi laureata) il corso di studi in vet l'ho fatto tutto,
posso assicurarti che nessuno ti insegna a che età un maschio di cane è in
grado di coprire una cagna...anche perché a vet di cani si parla pochissimo.
Chiedi pure ai vet "veri", se non ti fidi di quello che dico io.
A vet studi per quattro anni mucche e cavalli (teorici): sui cani fai solo
qualche autopsia perché sono più comodi da reperire.
L'ultimo anno vedi qualche cane nelle cliniche, e stop. Se vuoi capirne di
cani dal punto di vista medico, devi informarti per conto tuo, oppure
specializzarti.
Suppongo (spero) che i tuoi vet abbiano una specializzazione in piccoli
animali: quella non l'ho fatta e quindi non so dirti se si trattino
argomenti come l'età riproduttiva "reale", e non teorica, del maschio.
Ma non lo credo, perchè NON  è un argomento strettamente legato alla
medicina veterinaria, così come non lo sono il comportamento o lo standard.
Conosco un sacco di gente che dice convinta: "il mio cane è bellissimo, l'ha
detto il veterinario!".
E io di solito gli rispondo: "il mio cane è sanissimo, l'ha detto il
giudice!".
Insomma, nessuno vuole dire che i tuoi vet non siano bravi vet: ma a che età
un maschio è in grado di coprire non lo sanno, perché sono appunto vet e non
allevatori. Ognuno deve fa' il mestiere suo.
Io - da allevatrice e non da vet - posso stragiurarti che la stragrande
maggoranza dei maschi di qualsiasi razza, se li lasci fare,  a otto mesi
scopano come ricci.
Ciao :-)


 rispondendo a Zoot.
*A ME??!?!? Semmai a Bestioline! E' lui che ti ha chiesto di che sesso erano
i veterinari. A me nun me può frega' de meno.
Leggi meglio, ti prego, prima di far nomi a caso.


Ok Valeria mi hai convinto.
Cmq scusa per il discorso sul sesso dei vet, avrò letto male il post.
Per il resto grazie della tua sempre infinita disponibilità.
Chiedo anche a te una cosa visto che sei allevatrice, ritieni che per un
dalmata che sta in appartamento sia utile frequentare un campo?
Con quali pretese?
Grazie e a presto

 Grazie e a presto
*Precisiamo che non ho mai allevato dalmata, eh?
Però sono amica di una grande allevatrice di dalmata, che qualche nozione me
l'ha  "passata".
Ti riporto quello che dice lei: il dalmata non è un cane "da campo di
addestramento" in senso stretto, perché non sarà mai uno di quei cani
che...sitz-platz-komm-fuss a macchinetta.
Però un corso base di obbedienza è consigliabile, con la sola pretesa di
farne:
a) un cane ben socializzato;
b) un cane educato che non tira al guinzaglio, si siede, si mette a terra,
resta fermo all'ordine del padrone.
Importantissimo l'approccio, e quindi l'impostazione che ti dà l'istruttore.
Se è abituato ai cani sitzplatzkommfuss e prova a educare un dalmata con
metodi troppo rigidi, si prenderà delle risate in faccia (dal cane. A
proposito, il tuo ride?).
Col dalmata bisogna "comunicare" molto e chiedergli le cose "per favore":
allora le fa praticamente sempre.
Però...per esempio,  lei consiglia di non fidarsi MAI del "resta" senza
guinzaglio in luoghi dove ci siano pericoli. Insomma, educazione sì, buon
cittadino sì, cane "sempre" scattante agli ordini....scordarselo! :-)))


allora le fa praticamente sempre.
e non solo: te le fa con una faccia che dice chiarissimamente "guarda,
non è che morissi dalla voglia... ma visto che sembra cosi' importante
per te, vabè facciamo sto numero" :)))
ciao
Laura che di tutti i cani che ha scroccato la dalmatina è l'unica che
si sarebbe rubata tanto volentieri :)))


ROTFl.. mi sa tanto di setter-astro
Rossella
--
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A proposito, il tuo ride?).
* Eccome si fa delle risate lunghissime tant'è che anche se lo sapevo già la
prima volta mi ha fatto quasi impressione.
Comunque credo tu abbia ragione, un'educazione di base è indispensabile (ora
il problema sarà trovare a palermo un campo per dalmata). Per il "resta"
senza guinzaglio purtroppo ho gia avuto modo di constatare che hai ragione,
una volta mentre "cercavo" di educarlo al richiamo ha visto passare un mio e
"suo" amico in motore ed è scappato per inseguirlo...l'ho rincorso per
qualche km fino a quando il mio amico se ne è accorto e si è fermato.
Inoltre per esperienza personale ti dirò che è vero, il dalmata esegue SOLO
se ordini con gentilezza e ordini cose su cui lui non ha già un'idea
forgiata altrimenti nella maggior parte dei casi segue la sua idea.
Grazie ancora e alla prossima

 Se puoi aiutarmi sarà cosa gradita.
Faro' quello che posso...:)
Maharet


*Grazie tante, aspetto tue notizie allora! :-)

 scriveva / wrote / schrieb:

Bella questa! Anzi bellissima! Sottoscrivo per intero! E la metto anche come
risposta a Zoot!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 risposta a Zoot!
*Ma voi due, a tredici/quattordici anni, le seghe non ve le siete mai fatte?
E se sě...vi dovevano castrare????
