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Titolo: Mumble Mumble...

Mi ritrovo spesso a pensare a quale razza apparterrà il mio prossimo
cane. Fermo restando che sarà sempre un molossoide e che escludo a
priori il Boxer (non se ne abbiano a male  boxeristi, ma a me proprio
non piace), il Bovaro del Bernese, il Leonberger, il Terranova etc.
(adoro queste razze, ma amo i peli corti), la scelta ricadrebbe su cani
al di fuori delle famigerate liste nere (anche se vorrei fortemente un
altro Dogo...). Ma poi mi sorge il dubbio: se io prendo un Cane Corso o
un Bullmastiff, o un Dogue de Bordeaux, etc. posso essere sicura che
queste razze non verranno mai incluse nelle liste nere. La domanda
quindi è: secondo voi quali razze di cani (specie molossodi) non
entreranno MAI nelle liste nere e perchè?
Romy

 entreranno MAI nelle liste nere e perchè?
***i "mini molossi" e molto probabilmente nemmeno il bulldog, chi 
avrebbe paura di loro? :-S
--
Valeria&Sunny

 avrebbe paura di loro? :-S
Sì è vero, ma io vorrei un molossoide con cui poter anche fare
qualcosa, del tipo obedience, protezione civile e perchè no anche
agility...
Romy

 ha scritto nel messaggio
news:1169406328....@v45g2000cwv.googlegroups.com...
queste razze non verranno mai incluse nelle liste nere. La domanda
quindi è: secondo voi quali razze di cani (specie molossodi) non
entreranno MAI nelle liste nere e perchè?
Romy
1)
Mai dire mai
2)
fregatene delle liste nere
3)
.... tanto per fare conversazione, posso provare a fare qualche nome:
a)
il rhodesian ridgeback. E' nel gruppo dei segugi... perché in effetti è
utilizzato anche come segugio. Sui leoni.. vabbeh, piccolo particolare.
Comunque in altri stati è utilizzato anche nei lavori di polizia e in
pratica si può dire un succedaneo di rottweiler & company. E anche
fisicamente, seppure non è esagerato nei diametri trasversali è più
assimilabile a un molosso che non a un braccoide.
Ma per chi vuole generalizzare e fare liste, i segugi sono al di fuori di
ogni sospetto.
b)
sempre ragionando a "gruppi", l'akita americano. Che è stato rimesso nel
gruppo cinque. Ma forse è troppo lupoide e troppo "pelone" per i tuoi gusti.
Non è neanche tanto "pericoloso" con gli uomini.... si concentra più sui
cani. Ma anche i pit bull del resto....
c)
puoi rivolgerti a una razza non riconosciuta dalla fci. E ce ne sono una
marea: il panja, il Larson Lakeview, l'olde victorian bulldogge....
razze antiche di paesi lontanissimi dalla cinofilia ufficiale (asia,
centroamerica, africa....) o razze nuove inventate, non riconosciute....
devi solo andarle a cercare all'estero dove sono, magari combinando una
bella vacanza in un paese lontano con l'acquisto di un cane.
Oppure ti prendi una razza qualsiasi tra le meno note, stracci il pedigree e
ti metti a dire che è un incrocio dalmata x latvian hound o samoiedo x cane
di sant'uberto e nessuno è in grado di dimostrarti il contrario. Non credo
si mettano a fare le ricerche sul dna.
Denis

 si mettano a fare le ricerche sul dna.
Ci avevo già pensato, ma il Dogo è riconoscibile purtroppo.... Il
Bullmastiff potrei passarlo per boxer però!
Romy

Già per  il fatto che tu escluda un Leonberger, io non ti parlerò mai 
più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-P
:-P
Il Leonberger, al contrario di quanto tu e molti altri credono è un ottimo 
cane da lavoro, ed è molto versatile.
Con lui puoi fare un sacco di sport, te ne cito solo alcuni tra i più 
divertenti :
"Test di resistenza del divano",
"Caccia al Biscotto",
"Strapazzamento di coccole sul lettone con pisolino e russamento corale 
annesso", "Tirami la palla ma la terza volta te la prendi tu"..........
Posso dire che il Leonberger è qualcosa di stupendevolmente morbido, che 
come compagno di pisolini è rassicurante e poi,  abbracciare un bambinone 
così grosso è molto soddisfacente anche per noi.
Poi come  cuscino vivente è meglio di qualsiasi angelo custode : una volta 
ad una esposizione mi ero addormentata sulla pancia di Bimba, sul prato.
Un tipo passava e per fare lo spiritoso si è messo davanti a me per fare una 
foto, io mi sono accorta dopo.
Bimba si è svegliata ma non si è mossa di un millimetro,  e io ho sentito un 
ruggito che arrivava dalla sua pancia...........un avvertimento.
Io dormivo profondamente, ma lei dormiva con un occhio solo : doveva 
difendere me, e quello si era messo a mezzo metro a noi a fare gesti strani 
!!
Strapazzare di coccole un pelosone è una cosa che con i cani a pelo corto 
non rende l'idea.......
:-)
Lucia

 :-P
Ma no, mi piace da matti, ma mi piacciono di più i cani a pelo
corto.... Ha un carattere strepitoso!
Romy

 queste razze non verranno mai incluse nelle liste nere.
Nessuna  certezza.  pensa  a  Sirchia  che  li  aveva  compresi  tutti
(tranne  gli  amstaffs  e  pochi  altri,  che  non  aveva  neppure
presente.............)

agility...
La dani dice sempre che coi suoi staffini fa obedience...
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

Ha un carattere strepitoso!
Anche il pt. Fregatene del pelo e fai il grande salto :D


 il rhodesian ridgeback.
Che bel cane!
-- 
Benedetta 

 wrote:

Vero! allevamento fuori casa!....quando passo rimango sempre
incantata...
simo

 Anche il pt. Fregatene del pelo e fai il grande salto :D
dalla finestra del 5° piano ... ghghgh!!! ... imo - rigorosamente imo
(disclaimer anti-legnate ... :O) ... ) - passare dal bullo doc al pt è come
far colazione alle calandre e cena alla trattoria dell'autista ... ;oppp ...
bel cane, certo ... ma ... ma ... ma ... il bullo è altra cosa. saluti,
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:1169406328....@v45g2000cwv.googlegroups.com...

Romy
$$$ IL labrador è universalmente riconosciuto come cane ideale per fare 
tutto quello che vuoi e puoi star certo che non entrerà mai in alcuna lista
saluti david 

 il Terranova
Se si vive in un posto di mare, penso sarebbe una grande soddisfazione 
un cucciolo di Terranova e frequentare un gruppo che fa salvataggio in 
mare. Con un brevetto riconosciuto dalla Capitaneria, si avrebbe 
l'enorme vantaggio di poter andare in spiaggia con il proprio cane, 
senza rischio di multe o altro ma, al contrario, con tutti i bambini che 
giocano e fanno i complimenti al tuo... "bagnino"!
Ciao,
BTW: secondo me poi il Terranova è di gran lunga il più gran nuotatore 
tra tutti.

 Romy
la ri ps è quasi idiota, da quanto è semplice: niente.e.nessuno ti può
assicurare che una tal razza 
nn entrerà M.a.i nella lista.
Fottitene.
ti piace il cane Ywx.... bhe, quello è il  tuo!
mi permetto un suggerimento...... ;) interessato ;)
molossino: staffordshire bull terrier 
ciao dani
-- 
mai argomentare con un idiota, 
ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ---
oddio... :S....... "FA" .... che parolone ;)
diciamo che ci proviamo :D e che la condotta al biscotto č uno spettacolo
:D :D


 cane. Fermo restando che sarà sempre un molossoide e che escludo a
cane corso x te
il Cc non moderebbe nessuno manco se lo lanci con la catapulta...

 Romy
Ognuno dice la sua ed allora ... allora dato che accenni al Dogue o al Cane
Corso ... allora, perchč non puntare al meglio del meglio ... al mastino
napoletano :)
E' un cane poco conoscituo. Guarda, io mi ci sono trovato in mezzo ... che
ancora ora devo capire come. Per quel poco che lo conosco posso dire che č
un cane incredibile. Puň piacere o no , non ci sono mezze misure ... , ma
razionalizzando č un cane completo. Tralascia nel giudizio i cani da expo
(show type li chiamano). Gli altri, i mastini tipici, sono ... incredibili.
Intelligenti, sensibili, rustici, dinamici, piu che fedeli ... ogni
aggettivo non č stato scelto a caso ... ripeto non li si conosce e forse č
molto meglio cosě ...cani per pochi :)
ciao
mauro
ps: la "lobby" dei mastinari č molto potente ... hai notato come sia stata
l'unica razza ad esser stata tolta dalla prima famigerata lista ?


oddio... :S....... "FA" .... che parolone ;)
Si si, ma io in realta' lo sapevo che non son buoni a niente, era
cosi' tanto per tirar su il morale alla Romy :PPPP


 ma ... ma ... ma ... il bullo è altra cosa.
Sicuramente, anche per me e' altra cosa :D


 mauro
penso che da come ho conosciuto romy leggendola qui non sia il caso che si
prenda un mastino... non so come andrebbe a finire vista anche la vostra
storia...
non è proprio un cane "facile e una ragazza perennemente insicura sul suo
cane con un dogo e un mastino magari maschio a spasso assieme proprio non ce
la vedo...
non per cattiveria ma io starei su quaòcosa di più piccolo e gestibile.
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano


Hai ragione ... non ho pensato al "conduttore", ma solo al cane :)
Non vorrei comunque, nel raccontare le mie prime esperienze con il mastino,
aver dato una sensazione di eccessiva drammaticità. La femmina ha capito
quasi subito che non era il caso di continuare a fare il "capetto" con la
doby. Certo se ricordo quei momenti...diciamo che ero un pò agitato .) . Ora
il branco va d'amore e daccordo ... il piccolo ... lo stiamo mettendo sotto
nel fargli capire che non tutto quello che si muove e che ha 4 zampe deve
essere da lui preventivamente "valutato" ... il grimaldello è sempre li
solito: l'amore che questi bestioni hanno per il loro umano. Ci stiamo
lavorando, non è nulla di drammatico ... certo, ci vuole molta attenzione e
molta responsabilità ... ultimamente ci siamo accorti della straordianaria
attenzione che Marcantonio ha per le tensioni del guinzaglio ... basta un
nonnulla per metterlo in agitazione, perchè si agiti pensando che qualcosa
ci minacci ... è molto giovane e deve maturare ... ci stiamo lavorando :)
ciao
mauro


 tutto quello che vuoi e puoi star certo che non entrerà mai in alcuna lista
Labrador: no grazie.... Non è un molossoide.... Troppo esagitato per i
miei gusti... Amo i molossoidi soprattutto per la loro pacatezza...
Romy

 La dani dice sempre che coi suoi staffini fa obedience...
Sì lo staffy mi piace!
Romy

 Anche il pt. Fregatene del pelo e fai il grande salto :D
Ehm no.... Sorry, ma il molossoide è il mio cane...
Romy


Ma difatti ci avevo pensato, ha tutte le caratteristiche che mi
piaciono corredate anche da una mole ridotta che fa sempre comodo di
sti tempi!
Romy

 la vedo...
Non lo prenderei adesso, ma quando Cleo non ci sarà più... In ogni
caso il mastino non mi fa impazzire... E comunque se sono insicura sul
mio cane un motivo ci sarà, e non è detto che il mio prossimo cane mi
dia motivo di essere insicura...
Romy

 lista
Labrador: no grazie.... Non è un molossoide....
$$$ E' vero che la fci non lo considera molossoide ma un grande conoscitore 
di razze canine, di cui ora non ricordo il nome, lo inseriva tra i 
molossoidi.
Troppo esagitato per i
miei gusti...
$$$ Dipende dalle linee di sangue e poi dopo i primi anni si calma un pò 
;-)
saluti david


>
$$$ I terrier di tipo bull sono tutti possibili candidati alle future liste 
:-(


Ehm no.... Sorry, ma il molossoide è il mio cane...
Mavala', prova un lupetto caldo tuttopelo e poi ne riparliamo :PP


 ha scritto nel messaggio 
news:1169485612.5...@51g2000cwl.googlegroups.com...
Ehm no.... Sorry, ma il molossoide è il mio cane...
Allora io non ci provo neanche, a consigliarti!   :-D
-- 
jody
_____
Einmal Eurasier, immer Eurasier! 

 Romy
evaiiiiiii :D un'altra con la staffymania :DD
quando arriverà il momento fatti viva :D e se nel frattempo vuoi
spupazzarti un po' di staffi, nn 
esitare a venire a trovarci:D


 la vedo...
quoto su tutta la linea:romy,ci fai o c 6?
ogni volta c'è un problema nuovo..no ,lascia perdere VERI mastinoni m
e TTB tostini da affiancare alla  tua doga f...
davvero un bullmastiff o un cc smidollone son il max che va bene per
te..

 Non è cosi semplice come sembra, se sai qualcosa di diverso fammi sapere.
Quello che so io è che il tutto è regolamentato da Ordinanze delle 
Capitanerie di Porto: a quelle devi fare riferimento ed eventualmente 
chiedere informazioni direttamente alla Capitaneria competente della 
spiaggia di tuo interesse; o a qualche Compartimento marittimo 
(CompaMare) o Ufficio circondariale marittimo (CircoMare).
E' un po' come il caso del microchip... regolamentato NON a livello 
nazionale. Però anche in questo caso c'è una specie di "filosofia" 
comune ed in linea generale è importante:
- frequentare un Club o una Scuola o un Gruppo che faccia salvataggio in 
mare BTW: è probabile che i cani iscritti rientrino nella categoria 
"protezione civile" della Turcata e che non necessitino neanche di 
museruola e guinzaglio
- conseguire un brevetto; il primo brevetto mi hanno raccontato è molto 
semplice, si tratta di lanciare un oggetto in mare e mandare il cane a 
recuperarlo; l'ultimo brevetto prevede che il cane raccolga una persona 
svenuta prendendola per il braccio
- è probabile, come dice tu, che il cane debba avere l'attrezzatura; i 
cani che vedo io in spiaggia hanno la pettorina con le maniglie per il 
salvataggio (non so i nomi tecnici di questi attrezzi)
Tutto questo certo non è semplice: occorre riferirsi ad un Gruppo 
cinofilo, con addestratori, esperti ed appassionati.
Altro... ninzò! Ciao,

 il mio prossimo cane mi dia motivo di essere insicura...
non è un'offesa non avertene a male ma tu sei un po' troppo apprensiva e
alla fine questo per il cane è insicurezza (e forse anche per  te)...
dai ti leggo da un po', lo sai anche tu tutte le paranoie che ci hai
fatto... e poi eri tu stessa ad ammettere che non era vero, non ven'era
bisogno o stavi esagerando o dovevi fidarti di più...
e certe cose alcunio cani te le permettono altri no!


 l'unica razza ad esser stata tolta dalla prima famigerata lista ?
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Ohhhhhh...meglio ancora, un'incrocio fra i due. ;^)
Margherita, Incorcio Cane Corso e Mastino Napoletano. ^____^
Muggeg Maggie Rakkia
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/muggeg2001/my_photos


 esitare a venire a trovarci:D
Magari vengo a farmi un giro! Ne ho conosciuto solo uno, una femmina di
nome Isotta che ha fatto parte della nazionale di agility, un mito!!!
Romy

 e TTB tostini da affiancare alla  tua doga f...
Ehm, non so se hai visto che ho detto che non voglio affiancare nulla
alla mia Doga, ma si parla della razza che verrà dopo Cleo.... E
comunque la mia domanda non era quale cane mi consigliereste, ma quali
molossoidi non verranno mai inseriti nella lista e perchè..
Romy


Appunto, però nella vita si cambia, si acquisiscono esperienze, che ti
permettono anche di aumentare la tua sicurezza. Ok, con Cleo sono
insicura, ma non è detto che io lo sia anche con il prossimo cane,
perchè ora ho imparato alcune cose che mi permetteranno di crescere il
mio prossimo cane molto meglio di come ho cresciuto Cleo, che peraltro
va benissimo così, vorrei solo non si facesse scorpacciate di merda! E
vorrei aggiungere che non è affatto vero che ogni volta c'è un
problema nuovo, l'unico problema che ha Cleo è la coprofagia, ed anche
l'unico, di tanti che aveva, che non sono riuscita a risolvere. Sì,
non mi fido a lasciarla libera, ma l'unico motivo per il quale non mi
fido è che se sente una cacca, non mi caga più, credi che farei
meglio a fidarmi e aspettare che finisca sotto un'auto? Il mio prossimo
cane verrà abituato a stare libero il più possibile, verrà
socializzato meglio di Cleo con le persone, vivrà più esperienze di
quante ne ha vissute Cleo. Purtroppo tante cose che ora so, 5 anni fa
non le sapevo....
Romy

 Romy
Hai ragione. L'importante è avere sempre punti di partenza e nessun punto di
arrivo :) Noi siamo "cresciuti" assieme ai nostri cani. Neppure noi eravamo
(e non lo siamo ora ... ) esperti. Facciamo ancora tanti errori e tanti ne
faremo ... , ma ci sono errori ed errori ... ad alcuni puoi porre rimedio.
Basta, come ho detto, non considerarsi mai arrivati. Noi ogni sabato abbiamo
la "seduta psichiatrica" di Marcantonio :)
ciao
mauro


 la "seduta psichiatrica" di Marcantonio :)
Sono la prima a non considerarmi mai arrivata, anzi ogni volta che
credo di sapere qualcosa sui cani, mi rendo conto di non sapere quasi
nulla. I corsi che ho fatto nel passato mi sono serviti tantissimo, e
infatti credo che riprenderò a frequentare qualche campo. Ok, avrò le
mie insicurezze, ma dopotutto Cleo è il mio primissimo cane, e bisogna
ammetterlo, non è che ho iniziato con una razza facilissima! Ma
adesso, dopo 5 anni, mi sentirei in grado di prendere un altro Dogo
(non ora sia chiaro, ma quando Cleo non ci sarà più), perchè so cose
su quella razza che 5 anni fa non sapevo e mi hanno portata a fare
errori, a causa dei quali non posso fidarmi completamente del mio cane.
Vivo con Cleo ogni giorno e penso di conoscerla molto bene, e se in
alcune situazioni non sono tranquilla c'è un motivo preciso.
Dopotutto per essere il mio primo cane, mi ritengo più che
soddisfatta: è docile, ben socializzata con i cani, mai aggressiva,
non abbaia, non tira al guinzaglio, obbedisce prontamente a tutti i
comandi (tranne in presenza di succulente cacche). Mi rendo
perfettamente conto che avevo insicurezze infondate, ma sono maturata
assieme al mio cane, e tante insicurezze ora sono sparite e
probabilmente altre spariranno con  il passare degli anni. 
Romy

 - è probabile, come dice tu, che il cane debba avere l'attrezzatura; icaniche vedo io in spiaggia hanno la pettorina con le maniglie per ilsalvataggio(non so i nomi tecnici di questi attrezzi)
