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Titolo: [LUNGO] Del pitbull, dei nasi e delle signore...

Premetto un paio di cose che aiuteranno a capire il mio tono
Sostengo fermamente che chi viene morso da un cane E' SEMPRE IN TORTO, il
cane non mored "a sproposito", può essere stao un gesto deliberato, una
svista, osemplicemente un'atteggiamento "sgradito" al cane ed asuoltamente
involontario. Con questo non voglio accusare nessuno, voglio semplicemente
scagionare i cani :o)
Mi mandano in bestia (e divento scortese) quelli che sputano sentenze non
precedute da "secondo me" o che fanno post SOLO per scatenare polemica.
Detto questo.
Dopo il fattaccio di Milano, con mia grande sorpresa ho letto un articolo
equilibrato ed obiettivo, cosa che non mi era mai capitata in situazioni
simili.
Da quanto ho letto (e che ritengo verosimile ed attendibile) la signora è
entrata in giardino mentre i cani (erno due, uno solo ha aggredito) stavano
rincorrendosi e giocando, comportamento che già di per sè carica di
adrenalina il cane, non scatena aggressività ma sicuramente "manda in
agitazione".
Detta sciura si è inciampata in uno dei cani ed è caduta, può capitare, alzi
la mano chi non si è mei inciampato nel proprio cane (figuariamoci a 70
anni), nel momento in cui la sciura è finita in terra uno dei Pit si è
avvicinato, A QUANTO RIFERITO anche da alcuni vicini (oltre che dal
proprietario) non sembrava avere intenzioni aggressive.
La sciura (giustificatissima) si è spaventata a morte, ha iniziato a
strillare ed ha cercato di allontanare il cane con le mani.
Ora provate un po' a mettervi nei panni di un cane che sta giocando, ha
l'adrenalina  a manetta ed è eccitato, si trova davanti una tizia che urla e
fa andare le mani, magari si prende pure due ceffoni sul muso (non
necessariamente dati con intenzioni cattive).
Pensate che non cerchi di afferrare sta "cosa" che si muove e fa casino?
Pensate che non cerchi di addentare anche solo in modo giocoso? Ovvio che se
poi addentando in modo giocoso si trova in bocca una faccia i danni sono
inevitabili...
Hanno scritto "Le ha strappato il naso" come se avesse fatto chissà che roba
inverosimile, ma avete presente l'apertura di un Pit e la forza di presa? Io
sono convinto che se il cane avesse attaccato con cattiveria e per fare male
adesso alla signora mancherebbe mezza faccia (ammesso che fosse ancora
viva), per strappare un pezzo di cartilagine dal naso penso che basti
qualcosa meno di un cocker...
FORSE e dico FORSE il torto può essere del ragazzo che ha lasciato libero il
cane (in ogni caso era un cortile privato, quindi l'obbligo di guinzaglio e
museruola non sussiste) ma pare anche che fosse una prassi normale e che il
cane non avesse MAI dato altri problemi.
Per una volta che dei tre coinvolti (cane, padrone e sciura) nessuno è
colpevole perchè bisogna a tutti i costi andare avanti a raccontare
minchiate? Un po di obiettività suvvia :o)
Altre dichiarazioni palesemente dovue allo shock ("sono rimasta in terra
un'ora", "qel cane era grosso quanto questo letto", "il padrone del cane è
scappato") non sono nemmeno commentabili. Spero che non ci vada di mezzo una
povera bestia anche stavolta.
Bau
Ste


---- Ciao, scusa la brutalità, ma è sincerità in verità :-)
See You!

cane non avesse MAI dato altri problemi.
come forse???!!?!?!?!?!?!??!
e vieni a dirmi che la colpa e' della sciura adesso......
i cani reagiscono d' istinto a situazioni che si creano, ma i cani
dovrebbero essere tenuti sotto controllo da qualcuno... che si chiama
"padrone"  (anche se la parola non mi piace molto) e che facciano in
modo che il cane appunto non reagisca in modo smodato ad una possibile
situazione anomala!
ciao.

inevitabili...
scusa, mi era sfuggito questo, ma anche qui secondo me non e' molto
vero.... avendo giocato spesso con cani di grossa taglia e con potenza
del morso tutt'altro che "moscia", se un cane gioca lo si capisce
subito, in quanto il morso non viene stretto o non al punto da fare
seriamente male, almeno nei miei confronti hanno usato questo
riguardo, debbo ritenermi fortunato? o magari solitamente ti sbranano
per far risaltare maggiormente la loro gioia?
ciao

 Sostengo fermamente che chi viene morso da un cane E' SEMPRE IN TORTO
Dei bambini che vengono uccisi da dei cani lasciati liberi dal loro
padrone sono in torto?
Va a cagare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ciao
Stefania
www.millenniumdogs.net

 scagionare i cani :o)
ciao,
SECONDO ME hai scritto un po di cazzate : anche il nostro cane ogni tanto fa
gli agguati (cammina rasoterra puntando) i ragazzini col triciclo....
se putacaso una volta fosse libero e/o fuori controllo e  si lanciasse a
"giocare" (e quando
gioca mordicchia) con un bimbo di 2-3 anni sul triciclo, e quello si facesse
anche solo un livido , alla madre isterica che direi?
"beh, ma che cazzo aveva il triciclo, è colpa del pischello! Si sa che i
cani hanno un forte istinto predatorio, e quindi lei non deve lasciare
libero il suo pischello senza apposito guinzglio!" ?
A me hanno insegnato che un cane non si lascia mai da solo con bambini
piccoli, e penso che la cosa si possa estendere anche a delle persone che
magari non sono pratiche e possono comportarsi peggio dei ragazzini, come
una signora anziana e con la paura dei cani.
tutto questo per il bene del cane, perchè il ragazzino sul triciclo non lo
sopporto nenche io!
--
ciao,
Susanna & Gianluca
http://www.lightworks.it
Arimminum Last Navarre homepage:
http://www.lastnavarre.it
mail : 
lwo...@virgilio.it
 
nav...@lupocecoslovacco.it

 gli agguati (cammina rasoterra puntando) i ragazzini col triciclo....
**Scusa che razza č? Pure la mia ogni tanto fa cosě, i suoi "preferiti" sono
i monopattini!
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 i monopattini!
ce lo hanno venduto come Cane Lupo Cecoslovacco, ma secondo noi č un Pastore
Napoletano :-)
il sito del cagnaccio :


 
http://www.lastnavarre.it
**Ho visto il sito.
Il cane č molto bello sai :-))))))
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 va bene, ma la sciura secondo me è quella meno colpevole
No, il meno colpevole è il cane ;o)
Bau
Ste

 sbranano per far risaltare maggiormente la loro gioia?
Puo ritenerti fortunato solo del fatto che la loro gioia non te l'abbiano
mai dimostrata in faccia, altrimenti stai tranquillo che qualche segno
l'avresti pure tu, anche se provocato con le migliori intenzioni ;o)
Bau
Ste

 situazione anomala!
Vero e sacrosanto, sto semplicemente sostenendo che IN QUESTO CASO, secondo
me si è verificato l'imponderabile.
Bau
Ste

 Va a cagare.
Vedo che hai argomenti forti per sostenere le tue tesi. Ignorante
Ste

 ---- Ciao, scusa la brutalità, ma è sincerità in verità :-)
No problemO  ^____^  una discussione costruttiva è sempre bena accetta
Bau
Ste

 Vedo che hai argomenti forti per sostenere le tue tesi. Ignorante
Senti ciccio, imbecille che non sei altro, visto che sei uno psicologo dei
cani saprai anche che:
 non tutti i cani sono uguali, ergo alcuni possono essere più rognosi
rispetto altri.
 alcuni cani possono essere "rintronati", pazzi, avere un comportamento
non prevedibile (non è colpa dei cani, ma comunque i padroni in ogni caso
devono curare i propri cani)
 il comportamento dei cani dipende dall'ambiente, dal contesto in cui
crescono, dall'educazione ricevuta. Non è quindi possibile prevedere a
priori un comportamento "normale". La maggior parte dei cani sono educati
ma chi o per istinto o per educazione è un predatore, allora il padrone
deve occuparsene con attenzione
 il padrone, non potendo avere la certezza assoluta di ciò che un cane
può combinare (capisco che si possa avere una fiducia cieca verso il
proprio cane, ma è sempre meglio non rischiare), almeno per il rispetto
verso la comunità, dovrebbe curare il suo cane onde evitare rogne a se
stesso, al cane e ad un possibile assalito)
Mi domando perché bisogna santificare i cani quando con un maggiore
rispetto non ci sarebbe problemi di convivenza.


 scriveva / wrote / schrieb:
| Premetto un paio di cose che aiuteranno a capire il mio tono
|
| Sostengo fermamente che chi viene morso da un cane E' SEMPRE IN TORTO, il
| cane non mored "a sproposito", può essere stao un gesto deliberato, una
| svista, osemplicemente un'atteggiamento "sgradito" al cane ed asuoltamente
| involontario. Con questo non voglio accusare nessuno, voglio semplicemente
| scagionare i cani :o)
Sui opinioni non si discute, o com' era?
E per scagionare un cane (sempre quello del caso interessato) sarebbe meglio
presentare i fatti, tutti e non distorti ...
| Mi mandano in bestia (e divento scortese) quelli che sputano sentenze non
| precedute da "secondo me" o che fanno post SOLO per scatenare polemica.
Concordo.
| Detto questo.
... andiamo avanti!
| Dopo il fattaccio di Milano, con mia grande sorpresa ho letto un articolo
| equilibrato ed obiettivo, cosa che non mi era mai capitata in situazioni
| simili.
Capita. Raramente, ma capita.
| Da quanto ho letto (e che ritengo verosimile ed attendibile) la signora è
| entrata in giardino mentre i cani (erno due, uno solo ha aggredito) stavano
| rincorrendosi e giocando, comportamento che già di per sè carica di
| adrenalina il cane, non scatena aggressività ma sicuramente "manda in
| agitazione".
Esatto.
| Detta sciura si è inciampata in uno dei cani ed è caduta, può capitare, alzi
| la mano chi non si è mei inciampato nel proprio cane (figuariamoci a 70
| anni), nel momento in cui la sciura è finita in terra uno dei Pit si è
| avvicinato, A QUANTO RIFERITO anche da alcuni vicini (oltre che dal
| proprietario) non sembrava avere intenzioni aggressive.
Probabile.
| La sciura (giustificatissima) si è spaventata a morte, ha iniziato a
| strillare ed ha cercato di allontanare il cane con le mani.
Altrettanto probabile.
| Ora provate un po' a mettervi nei panni di un cane che sta giocando, ha
| l'adrenalina  a manetta ed è eccitato, si trova davanti una tizia che urla e
| fa andare le mani, magari si prende pure due ceffoni sul muso (non
| necessariamente dati con intenzioni cattive).
|
| Pensate che non cerchi di afferrare sta "cosa" che si muove e fa casino?
| Pensate che non cerchi di addentare anche solo in modo giocoso? Ovvio che se
| poi addentando in modo giocoso si trova in bocca una faccia i danni sono
| inevitabili...
Purtroopo un scenario realistico.
| Hanno scritto "Le ha strappato il naso" come se avesse fatto chissà che roba
| inverosimile, ma avete presente l'apertura di un Pit e la forza di presa? Io
| sono convinto che se il cane avesse attaccato con cattiveria e per fare male
| adesso alla signora mancherebbe mezza faccia (ammesso che fosse ancora
| viva), per strappare un pezzo di cartilagine dal naso penso che basti
| qualcosa meno di un cocker...
Qui purtroppo caschi pure te. Perché tra Pizbuin e PT, Boxer, Rott, Doby,
Labrador ecc. le differenza tra le forze di presa son minime ...
| FORSE e dico FORSE il torto può essere del ragazzo che ha lasciato libero il
| cane (in ogni caso era un cortile privato, quindi l'obbligo di guinzaglio e
| museruola non sussiste) ma pare anche che fosse una prassi normale e che il
| cane non avesse MAI dato altri problemi.
Ecco.
| Per una volta che dei tre coinvolti (cane, padrone e sciura) nessuno è
| colpevole perchè bisogna a tutti i costi andare avanti a raccontare
| minchiate? Un po di obiettività suvvia :o)
Cosa chiedi? Come si scrive? Chissà che cosa sia ...? Intanto facciamo quote d'
ascolto ...
| Altre dichiarazioni palesemente dovue allo shock ("sono rimasta in terra
| un'ora", "qel cane era grosso quanto questo letto", "il padrone del cane è
| scappato") non sono nemmeno commentabili. Spero che non ci vada di mezzo una
| povera bestia anche stavolta.
Il rischio c'è, secondo qualche "informazione" +/- attendibile ...    :-((
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
--
Valeria ha sempre racione. Sempre. Senza eccezione.
Boicottate Merdaset perché impuzzonisce i vostri televisori.

 scriveva / wrote / schrieb:
Un troll sguissero ... ogni tanto una cosa nuova!
--
Wuff


 Un troll sguissero ... ogni tanto una cosa nuova!
Certo, pensarla in maniera differente significa essere troll, che
democrazia.
P.S.
W Mediaset


 scriveva / wrote / schrieb:
|
|
|| Un troll sguissero ... ogni tanto una cosa nuova!
|
| Certo, pensarla in maniera differente significa essere troll, che
| democrazia.
Pensarla in maniera differente ed esprimersi in linguaccio fecale, che
intelletto!
| P.S.
| W Mediaset
Infatti ... almeno sei coerente.


 intelletto!
Certe parole esistono affinché vengano utilizzate. Se ci si dimostra
pregiudiziosi e se si fanno dei ragionamenti stupidi, mandare a cagare
qualcuno non è fuori luogo.


 scriveva / wrote / schrieb:
| Le Bestioline ha scritto:
|
|
|| Pensarla in maniera differente ed esprimersi in linguaccio fecale, che
|| intelletto!
|
| Certe parole esistono affinché vengano utilizzate. Se ci si dimostra
| pregiudiziosi e se si fanno dei ragionamenti stupidi, mandare a cagare
| qualcuno non è fuori luogo.
Ah si? Bene ...
Allora ... VAI A CAGARE!

 Allora ... VAI A CAGARE!
Ci ero appena andato, grazie per il pensiero.
Io comunque ho giustificato i miei verbi indirizzati a "Ste&Nelli", quindi
anche a te: Vai a cagare.



no no no un momento...
capisco che non tutti hanno cultura cinofila ecc... ecc... ma che cavolo,
colpa del bambino cosa!
pensi che un bambino di 2 o 3 anni sia abbastanza recettivo rispetto alle
cose che gli insegni da ricordarsi come comportarsi con i cani?
magari invece ha un cane anche lui con cui si comporta in un certo modo, il
suo cane non reagisce o sopporta, un altro cane al posto suo si incacchia
specie se la cosa glie la fa un bambino estraneo... e puň fargli male, e il
bambino non capisce i segnali che il cane gli sta dando prima di fare sul
serio... cose dette e stradette.
sta di fatto che anche il mio cane tende a attaccare i bambini piccoli, ma
io non do la colpa ai bambini... ne ai loro genitori, ma al mio cane un po'
troppo nevrile e con un forte predatorio (ad es se vede correre un altro
cane va giů di testa) e al fatto che non avendo bambini piccoli a far da
cavie... non l'ho mai potuto socializzare bene con loro.
anzi, ha avuto l'esepio negativo del bambino dei vicini (2 anni) che si
piazzava davanti alla rete guardandolo fisso, fermo come una statua senza
muoversi senza fiatare...
e il cane aveva paura, si capiva che aveva paura e "non capiva" le
intenzioni del bambino, e gli abbaiava, ma cercava di avvicinarsi
incuriosito, e se il bimbo accennava un movimento scappava via di scatto col
pelo dritto...
ho provato a dire al bimbo di chiamarlo e fargli 2 complimenti ma zero...
resta il fatto che se il mio cane dovesse far male ad un bimbo sarebbero
cazzi, anche se diciamo... "il cane ha ragione".
e difatti sto moolto attenta che bimbi piccoli non gli si avvicinino e lo
tengo legato in luoghi dove puň incontrarne uno... non si sa mai.
perň... vallo a spiegare alla mamma di un bambino sbranato che incontra per
caso un cane tipo il mio che la colpa č sua o di suo figlio...
ma per piacere!
ciao.

 sopporto nenche io!
Mi pare ovvio ;o) solo per evitare fastidi al cane  ;o) (e adesso ci
scuoiano e ci danno degli allevatori di assassini...)
Bau
Ste

 Sostengo fermamente che chi viene morso da un cane E' SEMPRE IN TORTO,
rassicurami che sei un troll
ciao:-)
Ale e Web

 un cane, vuoi per altri motivi piů o meno consapevoli.
a te hanno insegnato come ci si comporta se un leone
scappa dalla gabbia dello zoo che stai visitando?
O se incontri un energumeno di 120 kg alto 2.10
ubriaco che ti vuole rompere il cubo perchč gli
hai detto buonasera?
Studia allora, perchč se mai ti capitasse e ti facessi
male avresti torto da vendere.


 rompiballe ;o)
Ciao,
io non sono un esperto, ma sono riuscito ad ottenere che il mio cane dosi le
forze sia con me che con i suoi amichetti. Con me č sempre come se dovesse
prendere la comunione, a meno che non sia io ad invitarlo ad un gioco piů
pesante. Con i cani, sono soddisfattissimo perchč gioca con un canino di 4
kg e con una rott di 45, e sa come deve fare con entrambi.
Dunque io credo che sia perfettamente normale che il cane ti tiri una
zampata solo se tu (in generale, non tu tu...) non gli spieghi che non č il
caso di farlo!
Ciao!
G.

 ha scritto nel messaggio
news:QEsRa.181907$lK4.5...@twister1.libero.it...
[Cut]
Parliamoci chiaro: se io non sono capace di relazionarmi ai cani ( e puň
essere, il corso di educazione cinofila obbligatorio non c'č, purtroppo), č
colpa mia se entrando nel cortile di casa mia  un cane mi si mangia il
nasino a patata che mi ritrovo?
ROTFL!!!
G.

questo/questi cani, non avevano mai creato fastidio o problemi...
o forse che lui se ne fregava...a me storcevano il naso per la
bassotta libera. Comunque un cane su cui non hai il controllo non lo
puoi lasciare libero in un luogo dove passano altre persone, anche se
non lo dice la legge lo dice il buon senso...tutto ciň imho
Ciao
Stefania
www.millenniumdogs.net

 rassicurami che sei un troll
Ma no dai... devo solo approfondire un po' la materia. :)
Ciao
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann
["io so leggere ... eppure scrivere..." -Le Bestioline-]

 cazzi, anche se diciamo... "il cane ha ragione".
Hai solo confermato la mia tesi :o)
Bau
Ste

 anche a te: Vai a cagare.
Dimmi un po', uno che si sceglie come nickname "Assassin" non ha qualche
problema?
Naaah, propabilmente sei solo un represso che vuole gratificare un po' un
ego troppo ingombrante
Ste

 rispetto non ci sarebbe problemi di convivenza.
E chi ha mai parlato di santificarli, basterebbe non colpevolizzare sempre
quelli.
Come immaginavo non hai capito una mazza
Ste

> Come immaginavo non hai capito una mazza
Inizio a convincermi che certi cani sono più intelligenti di certi esseri
umani quando leggo certe cose.
Sono pure dei santi, non hanno mai colpe nemmeno se versano il sangue. E
non possono addirittura avere anomalie cerebrali, che esseri perfetti!
Magari se un cane ti aggredisse tu lo lasceresti fare, visto che ha
ragione, e santificheresti il padrone che ha dato la possibilità al suo
piccolo di "giocare" con te.


 Labrador ecc. le differenza tra le forze di presa son minime ...
Nono, aspetta, ho scritto "un pitbull" perchè si parlava di quello in
particolare, sono innamorato dei molossi e li conosco :o) non sono uno di
quelli che sostiene "è un pitbull? allora morde forte" ;o)
Poi oddio... che la differenza sia poca tra Pit, Rott e Boxer non discuto...
PT, Dobermann e Labrador io li metterei un gradinino sotto, almeno come
"capacità offensiva" Preferirei sicuramente essere addentato da un dobermann
che da un boxer... Poi se si può evitate del tutto è meglio ;o)
Bau
Ste

 rassicurami che sei un troll
No Ale, non sono un Troll, assolutamente. Forse il mio primo post era
fraintendibile, ma sono convinto della mia idea. Quando un cane aggredisce
c'è SEMPRE una causa scatenante. (così è più chiaro?) Alla tesi del "mi ha
aggredito senza motivo" io non ci credo.
Bau
Ste

 Ma no dai... devo solo approfondire un po' la materia. :)
Naaah, tratto i cani meglio di come vado in moto ;oP
Bau
Ste

 io non sono un esperto, ma sono riuscito ad ottenere che il mio cane dosi
le
Cut
NOn per fare l'avvocato del diavolo ma chi ha certi cani sa benissimo che
sono cose che possono accadere...
il naso a me lo ha aperto il mio boxer senza gravi conseguenze, quando era
cucciolotto, ma mi ha bucato la narice parte parte, se avesse preso il naso
intero da grande forse l'avrebbe maciullata a me la cartilagine...
tante volte capita che ti passino braccio o mano, ma questo non significa
che non siano educati a dosare le loro forze..
per non parlare di quando si e' in addestramento, e non solo a me ma al 90%
delle persone che conosco e che vivono i loro cani "tosti" non come
soprammobili...figuriamoci che a me dicono che li spengo troppo....
AA

 rispetto non ci sarebbe problemi di convivenza.
Lo stesso rispetto che chi non ha cani non porta mai a chi invece li ha.
NOn penso sia assolutamente giusto che venga richiesta maggiore tolleranza,
rispetto ed educazione da parte di chi possiede cani, come se dovessimo
sempre qualcosa di piu' alla comunita' solo per il fatto di possederli....
E qusto non ha niente a che vedere con la cronoaca in questione. E' un
patetico dato di fatto.
Un esempio lampante e' che molti hanno "paurina" dei cani, e' assurdo, ma la
maggior parte delle volte chi ha "paurina" si mette sempre in condizioni di
farsi mordere, venendoti addosso ad esempio volontariamente per poi farti la
morale che il cane deve avere la museruola...
beh bisogna essere santi per non diventare intolleranti di fronte
all'intolleranza altrui, meditata e costante.
...e io santa non sono...
Se passi coi cani al guinzaglio in un luogo stretto e chiedi ai genitori se
possono tenere i bambini e lasciarti passare ti accusano di avere cani
assassini senza museruola.
Se sul pianerottolo in 6 in 2 mq,  il tuo Pit salta neanche con troppa
irruenza addosso ad una bambina per prendergli la bambola che gli sta
agitando davanti al muso, e con l'unghia le crea un graffio superficiale di
2 cm, che neanche strappa la maglietta, il tuo Pit assassino senza museruola
l'ha morsa...
ripeto sempre le stesse cose, che purtroppo mi si ripropongono sempre uguali
quotidiamente e sempre banalmente ripetitive.
AA

 sempre qualcosa di piu' alla comunita' solo per il fatto di possederli....
Chi possiede un cane, volente o nolente, deve prestare attenzione al suo
fido. C'è sempre la potenziale pericolosità: basterebbe un po' di testa e
si eviterebbero molti problemi. So che i casi negativi sono la minoranza,
una minoranza che può costare caro a chi viene assalito da un cane.


 Ste
ciao! :-)

 sono cose che possono accadere...
TE sei mia amica ;o)
Scherzi a parte, mi sa che sei l'unica che ha colto il senso del post.
Anch'io ho girato dei giorni coi segni in faccia per zampate o morsi
"giocosi" ma andati un po' fuori misura. Dai, capita tra persone di farsi
male per sbaglio giocando figurati se non può capitare ad un cane. :o)
Bau Bau (a te due)
Ste

 Magari se un cane ti aggredisse tu lo lasceresti fare,
No, ma sicuramente cercherei di capire a posteriori perchè "MI SONO fatto
mordere" e non farei puttanate tipo andare a frignare in TV o chiederne
l'abbattimento.
Tu forse chiederesti anche l'abbattimento del padrone.
Ste

 Lo stesso rispetto che chi non ha cani non porta mai a chi invece li ha.
Ma sei vera? :o)
Bau bau
Ste

 fido.
Chi non possiede un cane invece può allegramente sbattersene i coglioni
anche di quelli degli altri, tanto se si fa mordere poi è il cane che
diventa "assassino"
Ste

Ste&Nelli ha scritto:


Non sto dando la colpa all'animale ma all'essere umano.


 Tu forse chiederesti anche l'abbattimento del padrone.
Io non chiederei l'abbattimento del cane visto che la colpa è del padrone.
Se tu vai in giro per strada e ti imbatti in una tigre e questa ti assale,
cosa fai? Ti chiedi perché "TI SEI fatto mordere"? O ti chiedi "Chi ha
lasciato in giro quell'animale pericoloso".
A me non interessa se il cane abbia più o meno colpa in un'aggressione.
M'interessa sapere perché quel cane non era custodito dal suo padrone,
tutto qua. Certe fatalità sarebbero decisamente evitabili.


 quotidiamente e sempre banalmente ripetitive.
siamo in due:-))


 soprammobili...figuriamoci che a me dicono che li spengo troppo....
Perdonami, non ho colto il senso del tuo post. Volevi dire che da un cane
"tosto" qualche segnetto di denti lo devi mettere in conto da subito?
Ciao!
G.

 male per sbaglio giocando figurati se non puň capitare ad un cane. :o)
si, anche il mio zampa, zompa e morde.
a volte ci ha fatto male (senza farlo apposta ovvio)
quando era piccolo non dosava la forza, adesso si, al piů piů capitare che
ti dia un zuccata per sbaglio, o ti si sbatta contro sempre per
imbranataggine... ma se morde non stringe.
Dai... per arrivare a staccare, levare, togliere il naso... bisogna proprio
farlo apposta.
secondo me non voleva proprio solo giocare il cane.
ad ogni modo son solo voci per sentito dire per cui...
ciao.

 che sono cose che possono accadere...
già... Maya non mi ha mai fatto male sul serio...però giocando, facendo la
lotta insieme o cose simili, a volte è capitato che stringesse un pò troppo
col mascellone (con "un pò troppo" intendo quel tanto che basta per farmi
sentire male)... poi vabbè.. basta un "no" e la pianta... se poi faccio
finta di piangere figuriamoci, mi giro dall'altra parte e lei mi viene
vicino e con le orecchie basse comincia a leccarmi la mano e la faccia, come
per chiedere scusa...
a volte quando gioca con un amstaff che sta da queste parti capita che si
graffino o che per sbaglio si mordicchino le labbra... ma nemmeno se ne
accorgono, continuano felicemente a giocare...
sta di fatto che non la lascerei mai fuori dal mio controllo insieme ad un
bambino o ad una signora anziana, non esiste proprio :)
Davide

 Naaah, tratto i cani meglio di come vado in moto ;oP
Ah be'!
Emiliano ;oP



clap clap clap
ciao
Bibi

 "tosto" qualche segnetto di denti lo devi mettere in conto da subito?
Gian ...ricordi Tito???? ecco lei Annah parla per lo più di boxer ...ed i
boxer sono tutti com Tito, quindi capisci che anche quando vuole fare piano
perchè so che cerca di fare piano lui non ci riesce proprio.
-- 
Paola e il piccolo zoo
www.tequyla.it
NON TOCCATEMI IL BOXER!!!
P.S.: tanti baci a Tommy :-)

 perchè so che cerca di fare piano lui non ci riesce proprio.
ROTFL :o)))))))
--
Marisa
ICQ 57300234

 perchè so che cerca di fare piano lui non ci riesce proprio.
Paola... io proprio qui volevo arrivare...
Con una Boxer ci sono cresciuto, quindi un minimo li conosco anche io.
Il mio discorso era quello di dire: visto che il padrone lo sa se il suo
cane, il Boxer ad esempio, è molto fisico nelle sue espressioni o meno, è
sua responsabilità fare si che si esprima solo con chi è d'accordo!
Hai presente Tito ed io che limonavamo? Ecco, io mi sono divertito da pazzi,
ma se non sei certo che ad una persona faccia piacere una cosa del genere,
il cane te lo devi tenere al guinzaglio, o essere certo di avere la maniglia
abbastanza forte da ripigliarlo con una sola parola.
Poi imho tutti gli altri "ma" e tutti gli altri "se" non hanno senso. E non
ha secondo me senso dire che chi viene morso ha sempre torto, proprio perchè
di ogni cane è responsabile il suo padrone, non certo l'ignaro passante che
non sa come comportarsi.
Questo volevo dire. Avere un cane fisico non è certo una colpa, anzi, è imho
una grande soddisfazione, ma la stessa cosa non può diventare assurdamente
la colpa di chi il cane fisico non l'ha.
Attraversare di corsa il campo visivo di un boxer ( o di un Corso, di un
Dogo, di un APBT o di quel che vuoi, eh?)  non è come attraversaredi corsa
la strada: nel primo caso nessuno può dirti che è colpa tua se sei stato
investito!
Ciao!
G.
G

 ROTFL :o)))))))
Tzè che ti ridi ...?? :-))) .... se penso a tutti i danni fisici che mi ha
dato Tito .. ma quanto è fantastico
-- 
Paola e il piccolo zoo


 scriveva / wrote / schrieb:

Abbiamo (pacificamente) parlato (soltanto) della forza di presa, e io ti ho
incluso quasi tutti (o alcuni) cani di taglia media grande che
(scientificamente) eseguono la stessa forza ...
Poi, se si tratta di'evitare' concordo con te.    :-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
--
Valeria ha sempre racione. Sempre. Senza eccezione.
Boicottate Merdaset perché impuzzonisce i vostri televisori.


Beh prima cosa ci sono dei cani che a volte pesano 35 kg e ancora pensano di
essere dei carlini...
a volte e ad esempio con i boxer che non sono ancora completamente maturati
di testa capita che non riescano ancora a dosarsi e a controllarsi nel
gioco.
AA


Beh non esageriamo! :-P
Cmq io ho capito benissimo il senso del tuo post, perche' a volte spiegare
qui sul Ng e' difficile e cavilloso.
Quindi capita che la gente risponda canonicamente (vedi i post sotto).
Io conosco benissimo i soggetti in questione e la versione che hai
raccontato me la son vista passare proprio davanti agli occhi, piu' vero di
cosi' non si puo'!
Il problema e' che a volte gli umani fanno degenerare gli eventi per
superiorita' e scarso istinto di conservazione dovuto in massima parte alla
nostra cultra antropocentrica.
Ma visto che non si puo' sempre sperare di incocciare in personcine
sensibili e che sappiano trattare con gli animali beh :..meglio il
guiinzaglio!
Io il mio Pit non lo lascio mai un secondo libero e sta sempre attaccato
alla mia gamba in giro, per il semplice fatto che so benissimo che la
possibilita' di ritrovarsi in un film pazzesco c'e' sempre. Quindi tengo
lontani tutti coloro che non mi sembrino affidabili, in particolar modo
mamme e bambini. E Bunny e' una pasta di cane...
Cio' che ripeto sempre e' che quando questi cani davvero partono con
aggressivita' (e non e' quasi mai successo) fanno davvero gravi danni, ma
gravissimi. Quindi consoliamoci perche' gli eventi davvero temibili son
stati assai esigui, tutto il resto e' dovuto alla degenerazione. So che
questo concetto brucia quando qualcuno si fa del male...e i malcapitati
hanno sempre la mia solidarieta', ma a son di stare coi cani finisco per
diventare sempre piu' ferina.
AA


Vera e tragicamente sola! :-P
HHHEHHEHE, benvenuto nel Club Cinico Cinofilo! :-)
AA


Ale devo risponderti ma non ho tempo.
Il fatto e' che tutte le misure che tu prescrivi sono quelle che io applico
fino allo sfinimento...ma non basta...e allora a volte diventi cinico.
NOn e' questione di prendere l'ascensore successivo e' che ho imparato a
guardare dallo spioncino prima di uscire coi miei cani al guinzaglio
perdinci...
tra emearginati e emearginati assediati c'e' na bella differenza!
Io credo di fare quotidianamente il possibile per risolvere problemi di
emarginazione, ma mica e' compito mio educare il modo! :-PP
AA

 Poi, se si tratta di'evitare' concordo con te.    :-)
Uhmm vorresti dirmi che un molosso ha la stassa forza di presa di un cane
non prognato o con chiusura "a forbice"? Mi pare strano, basta guadare la
struttura fisica dell'attaccatura della testa e la lunghezza di mandibola e
mascella, è una volgare questione di leve :o)
-- 
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e Fantic
Trial50 " l'insetto scoppiettante "
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Proud member LANARCO II
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
   ICQ97432721
"...but i still haven't found what i'm looking for..."

 Beh non esageriamo! :-P
Ok, TE  NON sei mia amica, però ragioni. ;oP
Bau
Ste


No vabč ma questo č un altro discorso. Una craniata dolorosissima che scappa
giocando, una dentata per sbaglio perchč il gioco era mozzichiamo il
giochino e la mano č finita in mezzo... sono incidenti, mica sintomi di cane
cattivo.
Un cane che gli girano le palle e morde il suo padrone, č una roba ben piů
seria che non puo' capitare, in nessuna casa e con nessuna razza di cani.
Scherziamo??? Ma tu vedi se io non devo potermi fidare ciecamente dei membri
della mia famiglia...


ma veramente mi so preso morsi su orecchi, mento, zampate in testa,
certo, la ferita ci puo' anche uscire, ma strappare una parte e' ben
altra cosa, non lo definirei gioco.... anche perche' il cane bene o
male sa quanto puo' stringere.
Ti e' mai capitato quando ci giochi e ti mordicchiano che se fai
"aiiii aiiiii" ti mollano subito e si mettono a leccarti?
ciao :)


Beh no, e' chiaro, non si tratta di morsi per paura o per aggressivita',
pero' metti che la craniata un mio boxer la da ad una persona che e'
terrorizzata dai cani, e lo fa solo per gioco perche' e' ancora smodato,
questa ti denuncia, la fa passare come aggressione e a seconda di come
reagisce si puo' passare nella mente del cane da gioco a predazione.
Credo che fosse questo il senso del discorso di Stefanelli... c'e' l'errore
magari di aver lasciato libero il cane quando non era il caso, ma puo' anche
accadere quello che lui chiama l'imponderabile.
Poi c'e' da dire che i Pit quando giocano sono particolarmente fisici e loro
si dosano, cioe' si trattengono eccome. Quando a Bunny prendono i 5 minuti
Pit dopo cena io lo conosco e so che e' solo gioia immensa quella che lui
manifesta, ma mi rendo conto che una persona anche inesperta, magari neofita
puo' scambiare quella gioia per pazzia ed aggressivita', perche' ha un modo
di fare molto diverso da tutti i cani che ho conosciuto. Se mi metto nei
panni di uno al primo cane credo che possa far paura e la gioia possa venir
fraintesa tanto da far pensare al cane che allora e' lui il piu' forte
dentro casa. Ed ecco che magari vengono dati via cani reputati ingestibili
che ingestibili assolutamente non sono. Sono solo esempi per dire che a
volte l'atteggiamento dei cani puo' venir male interpretato.
fvgleeeeeekkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
ops
 '''''òftgrffffffffffffffffffffffffffffffff
Dorian sulla tastiera ;-)
AA

 Dorian sulla tastiera ;-)
topolino della zia :)))))))))))))))))))))) SMACKKKKK!!!

 ha scritto nel messaggio
| news:bf6bt9$bjmvo$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||
|| Abbiamo (pacificamente) parlato (soltanto) della forza di presa, e io ti ho
|| incluso quasi tutti (o alcuni) cani di taglia media grande che
|| (scientificamente) eseguono la stessa forza ...
|| Poi, se si tratta di'evitare' concordo con te.    :-)
|
| Uhmm vorresti dirmi che un molosso ha la stassa forza di presa di un cane
| non prognato o con chiusura "a forbice"? Mi pare strano, basta guadare la
| struttura fisica dell'attaccatura della testa e la lunghezza di mandibola e
| mascella, č una volgare questione di leve :o)
Anche se ti pare strano, cosě č ... chilo di piů, chilo di meno.
E se parliamo di leve, secondo la fisica la leva piů lunga sviluppa piů forza,
no? Questo mostrerebbe il contrario della teoria tua perché i molossoidi hanno
il muso piů corto ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
--
Valeria (Hulk) ha sempre racione. Sempre. Senza eccezione.


 e non sono prognati.....come dogo, presa canario e tanti altri....
Quando sali in cattedra mi vie' la pelle d'oca...
Emiliano :oD


 il muso più corto ...
Questa è un'altra stupidaggine. Ma perché prima di sparare sentenze
non ti informi? La mandibola è una leva di terzo genere, Quando il
corpo della mandibola è corto la leva non solo diventa più potente ma
più efficace perchè il punto di potenza, a differenza dei cani a muso
lungo, si avvicina di più al punto di resistenza, cioè di presa.
-- 
Alessandro
"Mi togli una curiosità? Cosa significa Shaolin Shatzu 9°dan???"
"E' una delle mie specializzazioni marziane"
Un extra-Urbano

 no? Questo mostrerebbe il contrario della teoria tua perché i
molossoidi hanno il muso più corto ...


 il muso più corto ...
*ODDIO! Ma di che leva parli????
Guarda che ce ne sono di vari tipi!
Valeria >

 il muso più corto ...
e che cacchio centra la leva?
pensa ad una pinza o ad una tenaglia
e dimmi quale è la leva e quale sarebbe la mandibola.
Poi, se mai c'azzeccassi dimmi se ti farei
più male schiacciandoti (sarò buono) il mignolo
con la tenaglia a muso lungo o a muso corto :-)))
DAI DAI PROVIAMOOO???? :-dd
Ah già, mi hai plonkato... uff... che noia...
ciao:-)
Ale e Web

 Emiliano :oD
eheheheehehehhe ....pure a me viene la pelle d'oca
quando salgo in cattedra :-))
...appropo' la tua fidanzatina come stà gli è passata??
Boccia
p.s. e stò Chivù come lo vedi???
-- 
Boccia&Fred
http://digilander.libero.it/boccia_fred/index.htm

 Boccia
Anche il rott non è prognato... eio non ci giurerei che il morso di un
dobermann facica meno danni di quello di un boxer... anche perchè ai questi
livelli anche i 10kgdi differenza non è che salvano...
ciao ciao
Chiara

 scriveva / wrote / schrieb:
| "Le Bestioline"
|
|| E se parliamo di leve, secondo la fisica la leva più lunga sviluppa più
|| forza, no? Questo mostrerebbe il contrario della teoria tua perché i
|| molossoidi hanno il muso più corto ...
|
| e che cacchio centra la leva?
Mico l' ho introdotto io ... sto solo rispondendo.    8-p
| pensa ad una pinza o ad una tenaglia
| e dimmi quale è la leva e quale sarebbe la mandibola.
| Poi, se mai c'azzeccassi dimmi se ti farei
| più male schiacciandoti (sarò buono) il mignolo
| con la tenaglia a muso lungo o a muso corto :-)))
| DAI DAI PROVIAMOOO???? :-dd
Te piacerebbe, eh?
|
| Ah già, mi hai plonkato... uff... che noia...
Una volta ... hai dovuto liberare il posto perché ci sono troppo che aspirano a
un posto!    8-pprrrrr


 p.s. e stņ Chivł come lo vedi???
Very positivo! :))
Emiliano


 "aiiii aiiiii" ti mollano subito e si mettono a leccarti?
TU lo sai, IO lo so... la sciura probabilimente si è messa a strillare come
un'aquila e a trare ceffoni al Pit, mi sarei incazzato pure io ;o)
-- 
Bau
Ste
"Va bene sparare alla cieca.... ma il cane cosa vi aveva fatto?"

 osso... e non sto scherzando :D
Pure i cocker si difendono bene ;o)


 > Sono solo esempi per dire che a volte l'atteggiamento dei cani puo'
venir male interpretato.
OOOOHHH :o)


 il muso piů corto ...
Fisica 4, ci vediamo a settembre ;o)


 non prognato o con chiusura "a forbice"?
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Era una fesseria, lo ammetto :oP ho generalizzato troppo


 ha scritto nel messaggio
| news:bf88eq$bq506$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||
|| Anche se ti pare strano, cosě č ... chilo di piů, chilo di meno.
|
| Qui posso anche crederci, ma non lo faccio... :oP
Spiega!    :-)
|| E se parliamo di leve, secondo la fisica la leva piů lunga sviluppa piů
|| forza, no? Questo mostrerebbe il contrario della teoria tua perché i
|| molossoidi hanno il muso piů corto ...
|
| Fisica 4, ci vediamo a settembre ;o)
Perché, andň' vvai???
| "Va bene sparare alla cieca.... ma il cane cosa vi aveva fatto?"
Sta firma non č proprio carina ...    :-(


 Sta firma non è proprio carina ...    :-(
Si chiama gioco di parole
-- 
Bau
Ste


 scriveva / wrote / schrieb:
|||| Anche se ti pare strano, così è ... chilo di più, chilo di meno.
|||
||| Qui posso anche crederci, ma non lo faccio... :oP
||
|| Spiega!    :-)
|
| Nel senso che, fino a prova contraria, resto della mia opinione. Alla
| pastora tedesca la bocca la apro senza grossi problemi "di forza", col boxer
| me lo scordo :o)
Non so che mollicona di PT hai te, ma io ti posso presentare ad hoc almeno tre a
quali non apri la bocca nemmeno con un piede di porco, e in più una manciata di
Doby ... guarda caso tutti col muso lungo.    ;-)
||| Fisica 4, ci vediamo a settembre ;o)
||
|| Perché, andò' vvai???
|
|  Io in vacanza, tu a studiare la meccanica delle leve ;oP
|
||| "Va bene sparare alla cieca.... ma il cane cosa vi aveva fatto?"
||
|| Sta firma non è proprio carina ...    :-(
|
| Si chiama gioco di parole stupido
Ah si ... non ci sarei mai arrivato da solo, grazie.


 Doby ... guarda caso tutti col muso lungo.    ;-)
Uff! Ma sei de coccio!!
-- 
Alessandro
Da pag.27 del Bestiario 2003:
"E se parliamo di leve, secondo la fisica la leva più lunga sviluppa
più forza, no? Questo mostrerebbe il contrario della teoria tua perché
i molossoidi hanno il muso più corto..."  Le Bestioline

 Ah si ... non ci sarei mai arrivato da solo, grazie.
Stupido l'hai aggiunto te, a me piace come gioco di parole. Hai mai
sentito parlare di humour?
-- 
Alessandro
Da pag.27 del Bestiario 2003:
"E se parliamo di leve, secondo la fisica la leva più lunga sviluppa
più forza, no? Questo mostrerebbe il contrario della teoria tua perché
i molossoidi hanno il muso più corto..."  Le Bestioline

 avvicina di più al punto di resistenza, cioè di presa.
**Io avevo già letto che la differenza tra il morso del boxer e dobermann, è
che nel boxer la mascella è "fatta" per agganciare e non mollare la presa,
mentre il dobermann invece ha un morso che "lacera".
Su un sito che parla di mastiff si dice:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"In cani di questo tipo la mandibola così raccorciata diviene ricurva ed il
suo corpo rimonta in alto in modo da avere una morsa più efficace: infatti,
i mascellari sono simili a una pinza chirurgica, cioè ad una leva di terzo
grado avente fulcro nell'articolazione temporo-mandibolare, il punto di
presa (o di resistenza) nella parte anteriore delle mascelle fra incisivi e
canini e la potenza in una zona intermedia fra il punto di presa e il
fulcro. Quando il corpo della mandibola è corto e per di più ricurvo e
rimontante la leva non solo diventa più potente ma più efficace perchè il
punto di potenza, a differenza dei cani a muso lungo, si avvicina di più al
punto di resistenza, cioè di presa".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
**Mentre in un sito sul cane corso si parla della differenza cani muso corto
prognati e ortognati:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"La leva di terzo genere, tra due soggetti a muso relativamente corto, uno
prognato e l' altro ortognato, risulta essere più efficace nel soggetto
ortognato in quanto può contare sulla contrapposizione totale di tutta l'
arca interdentale; cosa impossibile nel soggetto prognato e in quello
enognato."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
**Da tutto ciò mi pare d'aver capito che i cani favoriti nella resistenza
sono quelli a muso corto ortognati.
Giusto? O non ho capito un tubo???
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 i molossoidi hanno il muso più corto..." Le Bestioline
Scusa, questo "Bestiario" è reperibile nelle migliori edicole o mi rivolgo
direttamente all'autore? Sarei interessato nell'acquisto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Giusto? O non ho capito un tubo???
Esattamente, il muso corto favorisce notevolmente la presa rispetto a
uno con muso lungo. Contrariamente a quello che continua a dire
Bestioline senza ragionare, anche senza aver studiato fisica è
intuitivo immaginare di riuscire più facilmente ad aprire la bocca a
un cane a muso lungo (maggiore distanza dal fulcro) rispetto a un cane
a muso corto. Inoltre la situazione di ortognatismo favorisce
ulteriormente la presa. Insomma, il consiglio è: dare sempre ragione a
un cane a muso corto ortognato! :-))
-- 
Alessandro
Da pag.27 del Bestiario 2003:
"E se parliamo di leve, secondo la fisica la leva più lunga sviluppa
più forza, no? Questo mostrerebbe il contrario della teoria tua perché
i molossoidi hanno il muso più corto..."  Le Bestioline

 direttamente all'autore? Sarei interessato nell'acquisto.
**Pure io lo voglio, avvertimi in quale edicola lo trovi......
Forse mi ci metteranno pure una coccarda rosso e ora (e ho detto
*coccarda*!!!)  ;-)))
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 *coccarda*!!!)  ;-)))
Calma calma ragazzi. Il Bestiario è ancora in fase di compilazione e
sarà pronto a breve con il simpatico gadget (allegato al libro un
piccolo Bestioline con faccia incazzata). Stiamo ancora raccogliendo
degli spunti io ed Emibermann. Vi assicuro che tutti ne avrete una
copia, nel frattempo se volete aiutarci nel nostro faticoso lavoro
potete segnalarci ogni frase utile per il libro durante la vostra
permanenza in questo NG.
Grazie per la collaborazione. :-)
-- 
Alessandro


 Ah si ... non ci sarei mai arrivato da solo, grazie.
Per favore, sei pregato di non quotare alla fallo di segugio, io non avevo
scritto "stupido", se lo aggiungi tu fallo notare. Grazie.
-- 
Bau
Ste


Per favore, sei pregato di non quotare alla fallo di segugio, io non avevo
^^^^^^^^^^^^^^^
LOL, io e sylvia c'è ribalto di ridere :-D
J, sy & Hack

 LOL, io e sylvia c'è ribalto di ridere :-D
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Anche io e Susanna c'è ;oP


Anche io e Susanna c'è ;oP
:-P

Ste
:-P
J

sei uno cane a guidare!!
Ahi, mi sa che quest'espressione non e' molto "politically correct" da
queste parti.
Ciao :)

 wrote:
|
| zip
|
|| Naaah, tratto i cani meglio di come vado in moto ;oP
|
| sei uno cane a guidare!! ecco chi è che io incontra ieri!!!!
Ahahahahahahahahahaha

 ha scritto nel messaggio
news:emujhvgk08cuguhh1...@4ax.com...

Naaah, Susana guiderebbe meglio di me, ma non avendo il pollice opponibile,
ha dei problemi con la frizione :oPPP
-- 
Bau
Ste
"Va bene sparare alla cieca.... ma il cane cosa vi aveva fatto?"

 ha dei problemi con la frizione :oPPP
*Cambio automatico? :-)))
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:_UxSa.2705$t92....@news1.tin.it...

Si parlava di moto, uno scooter? BLEAURGH... :o&
:oD


:oD
;-)
J

 scriveva / wrote / schrieb:
| On Sun, 20 Jul 2003 14:52:29 GMT, "Ste&Nelli"

Uahahahahahaha ... che bella proposta!    ;o))
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
Valeria (Hulk) ha sempre racione. Sempre. Senza eccezione.
Boicottate Merdaset perché impuzzonisce i vostri televisori.
"Va bene sparare alla cieca.... ma il Ste cosa vi aveva fatto?"

 ha scritto nel messaggio
news:ni7nhv00bv7770jnq...@4ax.com...

Sentirlo dire da uno che ha postato anche su IHM è una bestemmia.... ;oP


Sentirlo dire da uno che ha postato anche su IHM č una bestemmia.... ;oP
infatti era idea :-D
no dire a ihm .. ti preeeeeegooooo
;-DDDD
Jay

 ha scritto nel messaggio
news:74jnhvk6apf1bfhn0...@4ax.com...

Sign.... :oP
O mi paghi un sacco di birra, ma TANTA :oD


O mi paghi un sacco di birra, ma TANTA :oD
ehmm se io lascia te vive quando noi vede each other? :-PPPPP
Jay (no testimony to testify)

 ehmm se io lascia te vive quando noi vede each other? :-PPPPP
ahahaah, guarda che ti scateno contro l'ira di Susanna (le hai viste le foto
vero? Non incute terrore?) ;oP


vero? Non incute terrore?) ;oP
io scacazza in mutanda... sooo scary!! pleeez don't!! :-D perche hack
poi incazza e defend me....
it is easier si tu no mettere sign sbagliata :-DD less blood on street
:-)))))))))))))))))
J

 ha scritto nel messaggio
news:vqnnhv0anic3tf6lt...@4ax.com...

ahahah, sto migliorando il mio inglese ;o)


ahahah, sto migliorando il mio inglese ;o)
tu pay me beer.... ALOT!! :-D
Jay

 tu pay me beer.
pure tu si di Terame cumpa' ? :-)
Translate also you from Teramo, compare ? 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 ha scritto nel messaggio
news:g8pnhv0tkeos4tlqk...@4ax.com...

iamme a accatta' a birr guagliò :oP


iamme a accatta' a birr guagliò :oP
questo non è inglese!!!
:-P
J

 ha scritto nel messaggio
news:d12ohvg29v0jlqkna...@4ax.com...

sagace....
:oPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPp


 metà. Vuoi colpevolizzare il cane?
Assolutamente no.... ma vorrei mettere serissimamente in discussione
l'operato dei genitori del bambino, per capire da quanto tempo e con che
raccomandazioni bimbo e cane erano stati lasciati a giocare senza
supervisione.E questo non solo per garantire l'incolumità del bambino, ma
anche e specialmente per la sicurezza e l'equilibrio del cane...