Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Leishmanisi contagiosa?

Ogni giorno ne scopro una.
Io credevo che la leishmaniosi si trasmettesse a seguito di una puntura da
zanzara infetta, ma ieri al parco una tizia mi ha detto che lei si è
rifiutata di far giocare il suo cane con due pelosotti che venivano dalla
Toscana, perché vivendo in una zona infestata potevano essere potenzialmente
infetti.
Ma allora si trasmette anche da cane a cane? E se sì, con quali modalità?
Non è che adesso mi tocca chiedere a tutti i cani che incontro dove sono
stati in vacanza?
Erinproccupata & Cormacnonmenefreganientegioco

 stati in vacanza?
Vai tranquilla.
Ciao

 Ciao
Bravo Raffaele! E' giusto informare correttamente ma allora perchè non
metti il tuo sito, completissimo sulla Leishmania, nella tua sign?
Hai visto mai che ti si impennano pure gli accessi? ^__^
Ciao
Harada

 ha scritto nel messaggio
news:pHiN8.29197$5i1.1...@news2.tin.it...

*******************
Non ti preoccupare, ti hanno detto una cavolata gigante! Le leishmanie hanno
bisogno sempre del flebotomo per passare da un cane ad un altro, non si
trasemettono di certo per via aerea o per semplice contatto. Stai
tranquilla!
--
Francesca
" Un uomo è vecchio solo quando i rimpianti in lui
  superano i sogni" (Albert Einstein)

 Ogni giorno ne scopro una.
*Sě, ma non hai scoperto che la lish si trasmette per contagio diretto: hai
scoperto (se mai dovevi ancora scoprirlo) che la mamma dei cretini č sempre
incinta.
La signora č una Cuggina con la "C" maiuscola.
Ciao!
Valeria

infetti.
 Rossella!! Non dovevi essere a Pavia ad organizzare il raduno?  >8->
 nghghgh!
	pgg

Erinproccupata & Cormacnonmenefreganientegioco
dě alla signora di non sparare... s.... e :))
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

 ha scritto nel messaggio
news:0bnbgug5f0hmukpon...@4ax.com...

hahahaha


Bè , come giustamente hanno detto tutti, la "MALATTIA" necessita del
vettore( flebotomo) per essere trasmessa da un cane ad un altro oppure
all'uomo. Il cane è il serbatoio della malattia, che altro non è che un
protozoo che si sviluppa all'interno del flebotomo( che attenzione, non è
una zanzara, infatti non la sentirete mai ronzare nelle vostre orecchie), il
quale quanto va a tagliare le vene( flebotomo=tagliatore di vene) prima di
succhiare il sangue, immette all'interno del cane il parassita.Ma qui c'è la
nota dolente, infatti il ciclo vitale del parassita responsabile della
Lesmania inizia con un pasto di sangue di una femmina di flebotomo da un
cane(ratto o uomo) malato, il protozoo sviluppa all'interno del flebotomo e
viene trasmesso per via ovarica anche alla progenie del flebotomo, così
quando uno di questi flebotomi succhia il sangue di un'altro soggetto, sano,
questi si ammala(o anche no, dipende dalla risposta immunitaria, ma è un
altro discorso questo). Quindi se fai giocare il tuo cane con uno malato a
mezzogiorno, io starei tranquillo, ma non si può ignorare il fatto che dopo
il tramonto e di notte la vicinanza di un soggetto malato aumenta
sensibilmente la possibilità di contagio. E' chiaro che il pericolo è anche
per l'uomo, putroppo il nostro più fedele amico è il serbatoio di questa
malattia, quindi è vero che non ci s'infetta annusandosi o leccandosi,
MAI!!! RIPETO MAI! Ma è bene fare attenzione.Di sicuro molti di quelli che
vivono in questo newsgroup sapevano già tutto e anche di +, ma c'è anche chi
non ne è a conoscenza, bisogna fare informazione, purtroppo molti sanno
queste cose solo dopo aver avuto la sfortuna di avere un cane colpito d
aquesta schifosa malattia.
Comunque mi presento, sono Michele, e da oggi inauguro la mia partecipazione
a questo newsgroup. CIAO a tutti!

 ha scritto nel messaggio
| news:pHiN8.29197$5i1.1...@news2.tin.it...
| non ne è a conoscenza, bisogna fare informazione, purtroppo molti sanno
| queste cose solo dopo aver avuto la sfortuna di avere un cane colpito d
| aquesta schifosa malattia.
Non solo uno, bensi tre, che tutti vivono beati e sereni come prima.
Volevi forse dire che, come al solito, bisogna avere un occhio vigile sul
proprio cane per riconoscere in tempo cambiamenti non chiari? Se si, forse non
ti sei espresso altrettanto chiaro.
Se no, hai sbagliato strada e crei agitazione e polemica per niente.
| Comunque mi presento, sono Michele, e da oggi inauguro la mia partecipazione
| a questo newsgroup. CIAO a tutti!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

sensibilmente la possibilità di contagio. 
...questo non l'ho
capita.
Che c 'entra l'orario???
Grazie
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Fabrizio
Dunque, il caro flebotomo, si nutre e si aggira per l'aria dal tramonto fino
all'alba, che per tanto è questo l'orario più pericoloso, non a caso il far
dormire il cane in un luogo chiuso durante la notte è una delle profilassi
più semplici. Se hai altre notizie, diverse mi farebbe piacere saperle.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:ae55do$3uesc$1...@ID-47271.news.dfncis.de...

No, volevo dire quello che ho detto, il cane è il serbatoio, un flebotomo
privo di lesmania se punge un cane infetto diventa infettante per un cane
sano, e allora secondo te non c'è pericolo ad avere un cane malato accanto
ad uno sano? Questo è il discorso, anche io ho avuto fino a poche settimane
fa Con me Ringhio, morto appunto di lesmania, senza alcun timore, un altro
ancora è il discorso che ci sono cani geneticamente "no"
all'infezione.Dunque nessun allarmismo o terrore, solo attenzione.Sono
contento per i tuoi cani, ma non sempre è così, Lesmania è fetente, Ringhi
stava da dio Venerdi...è morto domenica. Per dire.....grazie e ciao

 a questo newsgroup. CIAO a tutti!
Benvenuto! Certo che sei capitato nel thread giusto: tutti vet o quasi e
tu?
Ciao da
--
Harada aka Mauro e Rambo lo yorkie più grande del mondo
http://community.webshots.com/photo/1346639/1436408MIpANAnJQs
http://www.millenniumdogs.net
                   ICQ 74220552
"Data la mia professione di medico, non vedo alcun motivo per cui dovrei
brindare alla salute di chicchessia! "



grrr.. senti chi parla... l'assente! :)


 a questo newsgroup. CIAO a tutti!
Ciao
;-)


Benvenuto e a lungo leggerti...:-)
--
Un saluto
Riccardo, Bimba e Pluto
(per non dire di Ludmilla)

 4 (*vicinanza con un flebotomo infetto*, vorrai dire...)
Bè,con questi voti la media è salva! Comunque Raffaele il 4 mi sembra
ingiusto, infatti la vicinanza di un soggetto malato aumenta la possibilità
di contagio in quanto anche una flebotomina sana che necessita di sangue per
l'ovulazione andando a pranzare con il sangue del cane malato diventa
infetta e se poi quella stessa rimane nei dintorni e ti punge un soggettino
sano? Non subito s'intende, ma ricordiamoci che da questo flebotomo infetto
ne nasceranno altri ....infetti! Ai molti veterinari che ho letto ci sono
qui chiedo.....se dico ca@@ate....fermatemi!!!!! Ciao Michele" Ringhio"

 ha scritto nel messaggio
news:BDrN8.25000$TS.7...@news1.tin.it...

4 e confermo ;-)
http://www.leishmania.org/wwgdf/display_topic_threads.asp?ForumID=9&TopicID=
4&PagePosition=1
La roba qui sopra si riferisce al contagio cane-uomo.
Cmq.: che senso ha temere proprio quel flebotomo che ha punto il cane col
quale il tuo animale giocava, piuttosto che tutte le migliaia di insetti
(potenzialmente infetti) che circolano nella zona?
IMHO la questione non sussiste. Questo è solo allarmismo ingiustificato ed
inutile.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:4FsN8.1280$Kt3....@twister2.libero.it...

io non ho detto che è pericoloso far giocare i propri cani con altri malati,
ho solo detto che se si ha il cu@o di trovare un insetto sano, la vicinanza
del cane malato può rendere infetto e pericoloso per l'altro cane sano. Non
mi iriferisci ad una situazione specifica ma concettualmente non mi sembra
una cavolata. Spiegami adesso la lesmania non è piu' trasmissibile dal cane
all'uomo? Lesmania è una zaoonosi, credo. ciao e basta non sono uno che crea
allarmismi!!!! Io per dire, ho raccolto da strada il cane più bello del
mondo che era stato abbandonato proprio perchè aveva la lesmania ed  ha
dormito con me fino a quando non mi è morto tra le braccia! Non voglio
allarmare nessuno! Un pò di info anche se spiacevoli non possono che far
bene1 Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:nOsN8.32401$5i1.1...@news2.tin.it...


Un pò di info anche se spiacevoli non possono che far bene1
Le info. fanno bene quando sono giuste... altrimenti fanno schifo...
:O)
Non ti pare?
Ciao

Ok, ho capito il tuo discorso, ma se rileggi bene quello che ho scritto da
stamattina, vedrai che il mio discorso era rivolto ad una convivenza di due
cani uno dei quali malato e non ovviamente ad un occasionale incontro,
comunque io non temo proprio quel flebotomo ma coverrai che in una zona dove
non è endemica la malattia la presenza di un serbatoio crea un potenziale
pericolo, ora o tra 20 giorni che differenza fa? Dov è l'allarmismo a
palrare di possibilità e probabilità? Non ho mica detto di recluderei cani
malati e allontanarli da noi?(ecco il nesso col mio cane)Bò sarà l'orario
tardo....ciao

 tardo....ciao
Ciao e riposati...
:O)

 sano?
Domanda: un flebotomo non portatore che punge un cane infetto, dopo quanto
tempo può trasmettere la malattia?
Altra domanda: quando un flebotomo ha punto, dopo quanto tempo ha nuovamente
necessità di pungere?
Se le risposte sono "immediatamente", la vicinanza con un cane malato può
essere pericolosa, ma se il flebotomo non è immediatamente contagioso e non
punge a ripetizione, il rischio per un cane sano non cambia, che sia vicino
o lontano dal cane malato.
Ritengo comunque di fondamentale importanza che anche un cane malato vada
assolutamente protetto contro le punture dei pappataci, proprio per non
diffondere ulteriormente la malattia (non ha senso pensare "tanto l'ha già
presa"), inoltre, se non erro, si è anche ipotizzato che le ricadute della
malattia possano essere causate anche da continue esposizioni alle punture
di insetti infetti. Raffaele, è così?

 prima, il fatto della vicinanza con lo stesso non vuol dire una mazza*
Hops...ho appena inviato un post dove chiedevo proprio questi chiarimenti.
Vabč...



COSA???????????????
Un cane che more di Leish entro tre giorni? Ma per favore!!!!
Scusami, Michele, ma questo è assurdo.
Comprendo il tuo dolore per un amico perduto e comprendo anche la tua
preoccupazione, non ciò non ti dovrebbere indurre a mettere in pubblico una cosa
simile.
Poi, non so dove vivi, ma nelle zone nostre la Leish è diffusa come l'influenza
in inverno, e -se la cura comincia in tempo- la straggrande maggioranza dei
soggetti infettati sono salvabili e infatti vengono salvati, e senza danni.


 ha scritto nel messaggio
news:w8uN8.1820$j65....@twister1.libero.it...

comunque, per la precisione, il ciclo che costringe il flebotomo a pungere
va dai 4 ai 20 giorni........dipende dal clima....ciao Michele

 di insetti infetti. Raffaele, č cosě?
Sě, č stato ipotizzato.
Ma il primo aspetto, che ottimamente sottolinei, č di gran lunga piů
importante, anche perché č certo (non ipotesi).
Purtroppo si cade nel rischio dell'egoismo :-(
Ciao

 scriveva / wrote / schrieb:
| "AD" <A...@TOGLIMImillenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
| news:niuN8.32879$5i1.1...@news2.tin.it...
|
|| Ritengo comunque di fondamentale importanza che anche un cane malato vada
|| assolutamente protetto contro le punture dei pappataci, proprio per non
|| diffondere ulteriormente la malattia (non ha senso pensare "tanto l'ha già
|| presa"), inoltre, se non erro, si è anche ipotizzato che le ricadute della
|| malattia possano essere causate anche da continue esposizioni alle punture
|| di insetti infetti. Raffaele, è così?
|
| Sì, è stato ipotizzato.
| Ma il primo aspetto, che ottimamente sottolinei, è di gran lunga più
| importante, anche perché è certo (non ipotesi).
| Purtroppo si cade nel rischio dell'egoismo :-(
|
| Ciao
Ma ... non sono molto d'accordo su questi due punti.
Come fai a proteggere un cane (che deve pure uscire di casa) contro insetti che
non vengono fermate nemmeno da una zanzariera?
Punto secondo: se fossero così, avrei Le Bestioline continuamente malate (per
non parlare da noi) ... il che non è assolutamente così. IMHO sono riflessioni
teoriche che si dissolvono davanti la prassi.
Perché, proiettato sul centro-sud Italia, in estremis creerebbe una situazione
veramente strana in senso che o dovresti proteggere un ben 35% di tutti i cani
sul territorio contro i flebotomi o, altrimenti ... dovresti uccidere tutti per
evitare una diffusione della malattia. Non ti pare?


 sul territorio contro i flebotomi
Sarebbe una buona occasione per dare un freno alla diffusione della
malattia.

 ha scritto :
|
|| Come fai a proteggere un cane (che deve pure uscire di casa) contro insetti
|| che non vengono fermate nemmeno da una zanzariera?
|
| Con lo Scalibor, con l'Expot, con l'Autan, con tutto quello che si può fare.
Scalibor? Mah ... Exspot non funzia contro la Leish, e Autan??? Un veleno simile
sul pelo dei cani che se lo leccano??? Non me lo metto nemmeno io ...
| Inoltre eviti di farlo dormire fuori di notte.
Bella idea. Notti di 25° con quattro lupi dentro casa ... povere bestie!
| Io queste cose le faccio, e pur frequentando una zona ad alto rischio (e
| facendo le corna) le mie cane sono risultate sempre negative ai test.
Io ci vivo, e chi se l'ho beccato ha fatto la cura e continua a vivere
tranquillo ...
|| Punto secondo: se fossero così, avrei Le Bestioline continuamente malate (per
|| non parlare da noi) ... il che non è assolutamente così. IMHO sono
|| riflessioni teoriche che si dissolvono davanti la prassi.
|
| Cosa vuol dire? Che non usi nessuna precauzione? Niente Scalibor et simili?
Esatto. Tanto che non hanno nessun effetto.
Poi, senza offesa per nessuno, il riscio non è per niente così alto come sembra.
Il vero problema è il fatto che la malattia in quasi tutti i casi mortali e nel
maggior parte dei casi gravi è stata scoperta (dai proprietari) e diagnostica
(dai vet) troppo tardi.
|| Perché, proiettato sul centro-sud Italia, in estremis creerebbe una
|| situazione veramente strana in senso che o dovresti proteggere un ben 35% di
|| tutti i cani sul territorio contro i flebotomi
|
| Sarebbe una buona occasione per dare un freno alla diffusione della
| malattia.
Adesso mi devi spiegare come fare - visto che già non ce lo fanno a sterilizzare
tutti i randagi in giro.

Scalibor? Mah ... Exspot non funzia contro la Leish, e Autan??? U
ascolta best.. io aspetto ancora i tuoi dato sul non funzionamento eh!
:-)


 tutti i randagi in giro.
E se si cominciasse con quelli che un proprietario ce l'hanno?
Senza offesa Sandro, ma se dovessi avere un vicino di casa come te, lo
riterrei un untore e la cosa mi farebbe arrabbiare non poco.

 evitare una diffusione della malattia. Non ti pare?
L'uccisione in massa dei cani infetti non ha senso, perché:
1) Eticamente è un'assurdità inconcepibile;
2) Ci sono gli animali selvatici.
Te rispondi al punto 2) dicendo che allora anche le protezioni ai cani già
colpiti non servono.
Invece proteggendo anche i cani sani, i selvatici non li possono "ungere" (e
cmq i contatti fra cani che vivono in città o in comunità, sono ben diversi
[frequenza ed entità] rispetto a quelli fra cani e selvatici).
A me sembra lapalissiano.
A te no?
Se poi ritieni che questi dispositivi di protezione siano inutili, allora il
tuo ragionamento non fa una piega.
:O)
Ciao

 va dai 4 ai 20 giorni........dipende dal clima....ciao Michele
"La durata del ciclo nel flebotomo varia da 4 giorni (L. mexicana) fino a
19-20 gg (es. L. infantum in P. ariasi)" (Gramiccia 1989).
L. mexicana da noi non c'č, la infantum sě.
Ma anche se fosse di "soli" 4 giorni, chiaramente il discorso sarebbe
analogo.
Ciao

 ha scritto :
|||
|||| Come fai a proteggere un cane (che deve pure uscire di casa) contro insetti
|||| che non vengono fermate nemmeno da una zanzariera?
|||
||| Con lo Scalibor, con l'Expot, con l'Autan, con tutto quello che si può fare.
||
|| Scalibor? Mah ... Exspot non funzia contro la Leish, e Autan??? U
|
| ascolta best.. io aspetto ancora i tuoi dato sul non funzionamento eh!
| :-)
| Rossella
Oops ... sapevo che avevo una questione aperta con te! :-)
Scusami tanto.
Cerco di risolverla in settimana.


 ha scritto :
|
|| Scalibor? Mah ... Exspot non funzia contro la Leish
|
| se fosse così perchè sono stati divulgati gli esperimenti fatti, con esito
| incoraggiante?
Si, perché? Forse per strategie di marketing, sapendo che ci sono potenziali
clienti che credono (perché vogliono credere) e comprano ...
|| e Autan??? Un veleno simile
|| sul pelo dei cani che se lo leccano??? Non me lo metto nemmeno io ...
|
| Citronella potrebbe andare meglio?
Decisamente ... ma ci sono allergico io  :-((
|| Bella idea. Notti di 25° con quattro lupi dentro casa ... povere bestie!
|
| Esistono anche i ventilatori (ottimi antipappataci, tra l'altro) e i
| condizionatori.
Aspitt' ... mi sono espresso male: intendevo che sono loro (Le Bestioline) che
VOGLIONO dormire fuori.
|| Io ci vivo, e chi se l'ho beccato ha fatto la cura e continua a vivere
|| tranquillo ...
|
| Beato te, io no.
|
||| Cosa vuol dire? Che non usi nessuna precauzione? Niente Scalibor et simili?
||
|| Esatto. Tanto che non hanno nessun effetto.
|
| Questo lo dici tu. Forse hai ragione, forse no, permettimi di dubitare.
Dubitare è lecito ... e certe volte molto utile.
|| Poi, senza offesa per nessuno, il riscio non è per niente così alto come
|| sembra. Il vero problema è il fatto che la malattia in quasi tutti i casi
|| mortali e nel maggior parte dei casi gravi è stata scoperta (dai
|| proprietari) e diagnostica (dai vet) troppo tardi.
|
| Conosco cani ipercontrollati che, una volta presa, sono stati curati ma non
| ce l'hanno fatta ugualmente. Non sempre è possibile salvarsi, anche se
| diagnosticata per tempo.
Eccezioni, molto rari.
|| Adesso mi devi spiegare come fare - visto che già non ce lo fanno a
|| sterilizzare tutti i randagi in giro.
|
| E se si cominciasse con quelli che un proprietario ce l'hanno?
| Senza offesa Sandro, ma se dovessi avere un vicino di casa come te, lo
| riterrei un untore e la cosa mi farebbe arrabbiare non poco.
Untore in che senso? Perché non spruzzo DDT per eliminare i flebotomi? O perché,
sapendo che il rischio è assai basso, preferisco non avvelenare i miei cani con
prodotti IMHO inutili?
Ti puoi arrabiare quanto vuoi, ma io ti dico una cosa: in prima linea ritengo
che, chiunque vive (ripeto, vive a differenza di frequentare) in una zona
altamente infestato con un ottimo supporto veterinario impara di vedere quel
problema con la dovuta obiettività e serenità.
In seconda so che tanti di quei prodotti, non solo per gli animali, ma anche per
gli umani (per es. la "vaccinazione" contro l' influenza) sono -scusa il
termine - stronzate, inventate dall' industria farmazeutica con l'unico effetto
di riempire le casse delle stesse industrie.
Per terza abbiamo qui in Italia una tendenza - per non dire una mania - di
sparare bombe per colpire mosche, specialmente nel settore iegiene e sanità.
Esempio: appena ti gocciola il naso, i medici qui ti prescrivono antibiotici,
perfettamente inutili per un semplice raffredore. Per trovarsi poi, quando
servono veramente, alla presa con resistenze "inspiegabili".
Io credo saldamente in una cosa (la quale oltrettutto è dimostrato anche da
studi): più proteggi un essere vivente dal suo ambiente, più diventa delicato.
Vale per persone e animali. I nostri bambini oggi, quanti problemi ne hanno? E
perché?
Ma credo che è meglio che mi fermo perché sennò diventa un post di 50 kb ... e
qualcuno mi crocifiggerà!  ;-)


 ha scritto nel messaggio
| news:ae836t$4prc3$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
|| Ma ... non sono molto d'accordo su questi due punti.
||
|| Come fai a proteggere un cane (che deve pure uscire di casa) contro insetti
|| che non vengono fermate nemmeno da una zanzariera?
|
| R - Beh, io telo direi, ma tanto te non credi all'efficacia di quegli
| "aggeggi"... :O)
Sono sempre disposto a imparare qualcosa di nuovo ...  8-)
|| Punto secondo: se fossero così, avrei Le Bestioline continuamente malate (per
|| non parlare da noi) ... il che non è assolutamente così. IMHO sono
|| riflessioni teoriche che si dissolvono davanti la prassi.
|
| R - (IMHO queste cose te l'ho già dette): IMHO le bestioline sono state
| curate con successo, in modo tale che il loro sistema immunitario è divenuto
| (se già non lo era prima) "resistente" (i termini precisi sarebbero diversi,
| ma insomma per capirsi); per cui anche se nuove reinfezioni si verificano,
| te non tene accorgi, perché lebestioline "reagiscono" e "resistono" bene.
Esatto.
|| Perché, proiettato sul centro-sud Italia, in estremis creerebbe una
|| situazione veramente strana in senso che o dovresti proteggere un ben 35% di
|| tutti i cani sul territorio contro i flebotomi o, altrimenti ... dovresti
|| uccidere tutti per evitare una diffusione della malattia. Non ti pare?
|
| L'uccisione in massa dei cani infetti non ha senso, perché:
| 1) Eticamente è un'assurdità inconcepibile;
| 2) Ci sono gli animali selvatici.
D'accordissimo!
| Te rispondi al punto 2) dicendo che allora anche le protezioni ai cani già
| colpiti non servono.
| Invece proteggendo anche i cani sani, i selvatici non li possono "ungere" (e
| cmq i contatti fra cani che vivono in città o in comunità, sono ben diversi
| [frequenza ed entità] rispetto a quelli fra cani e selvatici).
|
| A me sembra lapalissiano.
| A te no?
|
| Se poi ritieni che questi dispositivi di protezione siano inutili, allora il
| tuo ragionamento non fa una piega.
|
|| O)
|
| Ciao
Il mio ragionamento si base sulla esperienza, quella mia e quella della nostra
vet. Cmq, come detto sopra, non ho mai smesso di imparare ... e se mi vuoi dare
qualche idea nuova ti ascolterò sempre.


 ha scritto nel messaggio
news:ae9ld2$540mq$1...@ID-47271.news.dfncis.de...

****
Sandro, Raffaele è da un bel po' che indica l'uso di piretrani sintetici (
deltametrina) quale  prevenzione, dato l'effetto pappatacio repellente. Non
è una tesi peregrina, se puoi poi adotta anche sistemi fisici ( zanzariere e
"friggi zanzare"). Non dare per scontato che le tue "bestioline" siano
divenute immunocompetenti in modo kill, nei confronti della L., perchè
l'evidenza dei fatti è che i cani non lo sono quasi mai, la rinfezione in
zone endemiche non è per nulla campata in aria, anzi!!!!, per cui occhio,
collari medicati e friggi zanzare.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:0sRN8.7342$j65.1...@twister1.libero.it...

***
Ti ho letto solo ora, vedo che hai tenuto "banco" in modo magistrale !!!,
bene.
Ciao

 Wuff
Le Bestioline (non puntate)
***
Chiodi, chiodazzi giganti, mazzuoli, martelli, flagelli, articoli da
crociffisioneeeee.......  venghino siori e siore, venghino, siam qui per
regalare non per vendere !!!!! ;-DDDD
Ciau!
L.W.