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Titolo: Re: Bulletto

Voi cosa ne pensate?
**puoi chiedere di tenerlo fuori che so tutto il pomeriggio (Magari
due o tre volte) riportandolo alla sera?
Su marketing e competenze.. meglio che non apra il vaso di Pandora...
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

schietta e obiettiva valutazione.
**questo vale con parecchie razze incomprese...sob..
Rossella



non so.. non hanno dei cocker? :-DD
... non posso pensare molto, non conoscendo i cani. Così sulla carta,
sembrava molto più difficile far convivere la pitbull con un'altra femmina
già adulta e in presenza di motivi di gelosia... e invece ce l'avete fatta.
Quest'ultima convivenza teoricamente dovrebbe essere più facile.
Teoricamente.
Con i cagnetti maschi del parco, invece è un'altro discorso...  ma in questo
caso se ci fossero dei problemi, sarebbe meno grave. O no?
Denis


** Sai come la penso. imho non avrai problemi in casa. Piu' facile che 
diventi piu' aggressivo con i cani estranei. Ma in casa non avrai problemi. 
Hai valutato il cane ? Ti sembra un Pit Bull tipico caratterialmente? Se la 
risposta e' SI allora sai che con le dovute accortezze avrai un cane 
facilmente gestibile in casa. Ricorda che col branco stretto il Pit non ha 
problemi. Le difficolta' sono sempre le solite e  dovrai operare come ben 
sai. Ricorda che per un Pit e' facile fare riferimento al padrone.
Le cautele che dovrai operare sono sempre le stesse. Cmq per esperienza 
posso dirti le solite cose. Se introduci il maschio evita che i cani 
giochino in casa. Se devi farli giocare fa in modo che non lo facciano mai 
tutti e 3 assieme.
AA 

 Voi cosa ne pensate?
Penso una cosa molto chiara e molto onesta: la tua domanda è giusta, ma
non ha risposta
Io ho avuto molti cani miei;  di moltissimi altri, poi, mi sono occupato
nel tempo libero
A 10 -11 anni ne sapevo di cani più di qualsiasi altro mio coetaneo
Ultimamente ho avuto due amstaffs
E ho imparato una cosa: mai presumere di sapere come reagirà il proprio
cane  in una determinata occasione
So può solo provare e sperare
Questo, ovviamente , vale per i  cani normali, compreso il mio 
Poi, ci sono i cani IDAC che sono un discorso a  parte
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Benedetta
In tutta sincerità, penso che il volontario dovrebbe scendere dal pero.
O rassegnarsi a non affidare cani a persone prudenti (perchè, se tu avessi 
fatto la cioccapiatti "logestiscoiiiiiioooo il pitbull!", l'affido sarebbe 
già cosa fatta).
Ciao. :o)
Panoramix 

 con le carte per l'adozione.
Mah per mia personalissima bi-esperienza (ma comunque suppportata da 
quella di amici) un cane impiega almeno due-quattro settimane per 
studiare la sua collocazione nel nuovo branco (di bipedi e quadrupedi).
Io capisco la cronica mancanza di personale ma come riescono ad 
affidare cani cosi` se non sanno garantire come si rapportano con il 
resto del mondo?

 tutto il lavoro fatto finora O__O
** Imho anche se al canile fossero accondiscendenti la situazione non 
potrebbe darti dati sicuri al 100%, a meno che non acconsentissero a farlo 
dormire da te per almeno 3 giorni. Bunny cambia sempre visione delle cose 
quando ci sono "un paio di notti tutti assieme" alle spalle. Parlo dal punto 
di vista di NIki, che cmq non dovrebbe avere difficolta' ad accettare un 
maschio di bullo. Credevo che Niki e Asia ormai vivessero insieme....Il 
fattore Asia non e' da sottovalutare se la canina non starebbe sempre 
insieme a te, i bulli tendono a fare "comunella" metti in conto che la 
coppia base sarebbe bullo-Niki.
Non e' questione di atteggiamento da "logestiscoiiiiiioooo il pitbull!", 
solo che chi conosce bene i Pit sa che in casa sono una cosa, fuori 
un'altra. E credo che un Bullo da canile non avrebbe difficolta' ad 
inserirsi. Mettiti nei panni di un cane morboso e da divano che al momento 
non puo' piu' godere dell'ambiente familiare. Ripeto, con le dovute cautele 
si riesce ad inserire un maschio con due femmine...mi lascia pero' un po' 
perplessa l'andare e venire di Asia...questo potrebbe essere l'unico vero 
problema, non che non sia fattibile...ma richiede attenzioni perenni...se 
crei una coppia di bulli il alvoro svolto imho va in vacanza...ad ogni 
reintroduzione devi stare con gli occhi aperti e muoverti di conseguenza.
AA 


** Come detto sotto...un bullo dopo 3 giorni di branco cambia gia' visione 
delle cose. Se hai un po' di esperienza puoi valutare benissimo in un paio 
di notti.
AA 

 con gli occhi aperti e muoverti di conseguenza.
e che palle no?
ALE? 

 Temo che tu abbia ragione ;)
Fai così: tieni pronti i riflessi e i muscoli.  Se attacca, prendilo
subito per le posteriori, un deciso strattone  indietro e verso l'alto.  
E' l'unica per minimizzare i danni.   
Il peggio, con i nostri cani, non è quando azzannano in frontale (se è per
quello, molti altri cani sono più devastanti) bensì quando girano la
mascella di lato per far entrare in azione le cesoie angolari che hanno in
fondo 


 In tutta sincerità, penso che il volontario dovrebbe scendere dal pero.
Vero !   Pensa però a quanta altra  gente dovrebbe  scendere  dal pero, 
Paperinix
:)))   Paolinix 


 :)))   Paolinix
Serve una scala o preferisci tentar la sorte?
Ciao.
Panoramix 

 Serve una scala o preferisci tentar la sorte?
A te la scala la regalo io, tra due o tre gg al massimo
: )))    Paolinix



*** HAUHAUHAUHAUHAUAHU....ma scherzi vero?
Quante volte ti e' capitato di dividere un Pit Bull? Sicuramente poche... e 
meno male....
AA 

sia, anche a un occhio inesperto, un ottimo cane da famiglia
Mah, io non sono molto d'accordo. Buono con le persone non e'
necessariamente sinonimo di cane da famiglia.
La famigliola tipo in genere prende un cane da portare a spasso, far
giocare con altri cani sul marciapiede o al parco, vuole una gestione
rilassata dell'animale anche se e' libero.
Se il pit tende a essere non proprio carino con i suoi simili forse
non puo' essere definito "da famiglia", cosi' come non sono da
famiglia un sacco di altre razze, anche perche' non si puo' pretendere
che le famiglie passino il tempo a educare in modo ferreo un cane,
portarlo al campo e cosette cosi'.
Io continuo a vedere il pit come cane da impiegare in settori
specifici e stop.
---
Ciao! | I miei cani online
Nicola| 
http://www.nikosystems.com

 : )))    Paolinix
Bravo ciccio, ottimo riporto!
Ciao.
Panoramix 

 E allora aiutatemi, porca miseria! (ehm, riferito ai volontari...)
Premettendo che condivido quello che ha detto Dennis, come fai a dire con 
sicurezza come reagirà il cane in un contesto nuovo e con altri cani? Ogni 
ambiente è diverso, ogni persona è diversa ed ogni cane è diverso, e oltre a 
considerare l'indole nessuno può dirti con certezza che andrà daccordo con 
il tuo, a meno che non menti. In un contesto di canile, per quanto il cane 
sia seguito o è represso o è troppo libero, è molto diverso da un contesto 
familiare e nemmeno il cane stesso può prevedere come si comporterà in tutte 
le situazioni :) Quello che ti consiglio io è di andare al canile con il tuo 
cane, ambiente neutro , dunque scarsamente a rischio e vedi anche a distanza 
che reazioni hanno, conoscendo tu il tuo cane, già dovresti interpretare i 
segnali sulla qualità di una possibile futura convivenza.
Ciao
Wilma 

Curioso, perchč?
Come perche', e' una vita che i pitbullari dicono che i pit sono
ottimi cani da soccorso, pet therapy, che devono lavorare ed essere
ben educati. Cosa vorresti fare, prendere un pit e destinarlo ad un
uso - appunto - familiare, magari lasciandolo gironzolare libero sui
marciapiedi?


 O___O
Benedetta, ma non ti è chiaro questo passaggio?


 meno male....
T prendi lo Xanax - che ti fa bene - e stai zitta


 Benedetta, ma non ti è chiaro questo passaggio?
anche io mi sono perso sulle  " cesoie angolari"!
ALE? 

 subito per le posteriori, un deciso strattone  indietro e verso l'alto.
*Cosě viene via il cane con in bocca mezza coscia dell'altro cane. Vabbe',
ormai siamo all'apoteosi di Zelig...lassamo perdere, va'...
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
news:t6tdh1hvob2haj28d...@4ax.com...


 ormai siamo all'apoteosi di Zelig...lassamo perdere, va'...
Cosě il cane  si stacca dall'avversario, perchč si sente mancare  la presa
sul terreno
Ma senz'altro tu sarai in grado di indicare mezzi migliori, oltre a quello
di spruzzarli con un idrante, cosa che perň non č sempre praticabile 


 ALE?
E' semplice: se hai un pb o un amstaff spalancagli bene la boccaccia. 
lascia perdere incisivi e canini, e guarda   cosa c'è bene in fondo alla
bocca.  Sono quelli i denti più pericolosi


 Panoramix
Nel frattempo , non andare via, eh, Paperinix !   Io magari posso ancora
spendere 1,20 a sera per un DVD comico, ma molti che lurkano qui
preferirebbero risparmiare
Ciao, Paolinix


 praticabile
Sperimentato al campo: bloccare i due cani che non strappino: poi inizi 
a lavorare per fargli aprire la bocca.
Soluzione numero due: fargli molto male e sperare che rigirandosi su di 
te tu riesca a parare il colpo
ps: quindi tutti quei Pit fotografati appesi con i denti ad un 
copertone sono fotomontaggi :-)))
pps: non era per prenderti in giro, il tuo metodo funziona se vince 
l'effetto sorpresa, l'amstaff che portano a passeggio vicino al campo 
lo stavano per staccare con due coltelli epr lo stoccafisso (avevano 
provato di tutto ma aveva deciso che era ora di non mollare la presa su 
uno pseudo PT) O__O ... fortuna vuole che sono riusciti a farlo 
desistere e fare leva sulla mandibola dopo aver bloccato i cani

se l'esigenza c'č, ovviamente...non va bene!
Secondo me dire che il pit e' un ottimo cane da famiglia, perdonami,
e' irresponsabile. Si rischia di far prendere quel cane in modo troppo
leggero, superficiale. E ripeto non esiste solo il parchetto, esistono
un sacco di siatuazioni dove un cane puo' entrare in contatto con
altri cani, liberi o al guinzaglio. Come puoi dire alla famigliola che
non sa gestire un cane che il pit e' un ottimo cane da famiglia?
Ma sai in che guai vanno a finire se pensano (e magari lo pensano
davvero) di poter prendere l'ascensore assieme al vicino canemunito?
Proprio qui di fronte ci sono due bambine sui dieci anni che girano
con una chiuahuha ineducatissima, tira come un cane da slitta e ste
due se lo trascinano dietro come fosse un pacco facendolo avvicinare
da tutti i cani che incontrano, allungando il flexi, chiacchierando e
dando le spalle al cane ecc...E mica sono al parco, sono sul
marciapiede.
Pensa se persone cosi' avessero preso il pitbullino pensando fosse la
stessa cosa, tanto "e' un cane da famiglia" anche lui. Mamma mia.


famiglia", che lo darei in mano a chiunque.
Invece si, cane da famiglia vuol dire sostanzialmente quello, cioe'
cane gestibile in modo relativamente facile piu' o meno da chiunque.
Se cominci a dire che non puio' essere preso da chiunque allora stai
deviando verso il discorso della specializzazione che facevo io prima.


cinofile. Una famiglia come tante, insomma!
Sto uscndo di corsa ti rispondo meglio quando torno stasera, pero'
vorrei puntualizzare questo: LO SO che va bene come cane per chi ha
bambini blablabla. Pero' vedi che nel tuo quotato qui sopra non
compaiono i cani, sottintendendo quelli degli altri?
Il problema non sono i bambini sono gli altri cani, e' tutta li la
questione!! Se si mette in giro l'ìidea che il pit e' un cane da
fmiglia e poi alla prima occasione fa scoppiare un casino, la
"famiglia" in questione e' rovinata per sempre.
Comunque ora fuggo, a stasera :)


 stessa cosa, tanto "e' un cane da famiglia" anche lui. Mamma mia.
se fosse un 
boxer/mastiff/rottweiler/belga/pastoretedesco/beauceron/dobermann/dogoargentino/maremmano/ciarplanina 
(per citare i cani con una certa aggressivita` che vedo in citta` da 
me) che differenza ci sarebbe?

 beauceron
errata corrige: pensavo schanuzer e ho scritto beauceron

 Poi possiamo discutere per ore su cosa si intenda per famiglia
Fondamentalmente, alla base, c'e` un misunderstanding su questa 
definizione (ad ogni modo il guinzaglio, la buona educazione ed il 
rispetto degli altri sono fondamentali, e purtroppo, mancano)

 l'effetto sorpresa
Non per prenderti in giro, ma fino ad adesso ha sempre funzionato
In ogni caso, la situazione in cui un cane salta e si attacca al copertone
 è ben diversa dalla situazione in cui un cane prima azzanna e poi si
sente mancare il terreno sotto i piedi
Lo ripeto, ci sono soluzioni alternative, che vanno dallo sprizzarli con
un idrante  al mordere loro la coda, ma non sono sempre  praticabili
Il mordere la coda, soprattutto, presuppone da parte di chi lo fà  una
notevole rapidità di riflessi 


notevole rapidità di riflessi 
Quando lo fai avvertimi, che quest'anno vinco il Pulitzer.
Lemming
--
La Via prosegue senza soste, lungi dall'uscio dal quale parte...


***mah, io comincio a pensare che tu non abbia mai avuto a che fare con un
amstaff (o un pit) veramente inkazzato e deciso ad anare fino in fondo, se
ti basta sollevarlo x farlo mollare!
Anche con Sunny mi è bastato sollevarla dalla pettorina (nemmeno dalle
zampe!) e dirle "lascia" (senza gridare e senza menarla) x farle sputare il
collo di una boxera. Ma l'ha fatto xchè evidentemente non stava facendo sul
serio, infatti la boxera non aveva nemmeno un graffio, solo un pò di bava
sul collo e sul collare.
E subito dopo (una volta messa la museruola a Sunny) le 2 cagnacce si sono
annusate pacificamente e Sunny invitava al gioco la boxera. (altra prova che
era solo una scaramuccia da nulla, altrimenti col cavolo che la mollava).
Vale

 Lemming
Non far finta di non capire, scema.
Io lo alzo per le zampe, non mordo la coda


Io lo alzo per le zampe, non mordo la coda
Ah, allora solo Paperissima.


 T prendi lo Xanax - che ti fa bene - e stai zitta
*** HAUHAUHAUAHUAAHU... si si...proprio quella la ragione del nick 
name...HAUHAUAHUAHUAHUAHAU
AA, pensa a non fare danni sollevando Pit Bull per le zampe di dietro va'... 

 O___O
** Non sbalordirti e' il mix di farmaci che prende al mattino...ma ci piace 
cosi'...se non altro ci tiene alto l'umore!
AA 


*** HAUAHUAHUAHUAHUAHUHAUAHUAH, oioioioioioiiiiiiiiiiiii....
ma con la professione e il resto dove lo trovi il tempo per pensarle tutte 
ste fregnacce???
AA 

 notevole rapidità di riflessi
** Si si, si vede che di Pit veri ne hai divisi tanti...ma guarda meglio 
cosi' e meglio che Idea sia un Amstaff..perche' ti assicuro che non e' bello 
vantare esperienza sul campo...ogni volta e' un tuffo al cuore...ma nessuno 
dei metodi che suggerisci e' valido, anzi...col primo i danni sono 
sicuri...altro che limitati...col secondo in base al tempo perso si rischia 
proprio la vita dell'altro cane...col terzo meglio se gli offri uno stinco 
di maiale arrosto...forse puo' sotire un risultato migliore...
L'unico sistema efficace e' quello descritto da Massimo, si immobilizzano i 
cani il piu' possibile, poi se non si ha un cuneo o oggetto per fare leva 
meglio passare a sistemi drastici...avere sempre il collare a strozzo attivo 
con guinzaglio attaccato e' di aiuto.
AA 

 Io lo alzo per le zampe, non mordo la coda
Curiosità.....quante volte l'hai fatto? Non per contraddirti a tutti i 
costi, ma ti assicuro che anch'io ho letto roba del genere in qualche parte, 
ma in pratica, ed anche se non è un pit succede questo:
1) Il cane si rigira e ti stacca una mano
2) Oppure, come dice Valeria trascini il cane con un pezzo dell'altro cane 
nella sua bocca
Sperimentato, ti assicuro.
Ciao
Wilma

me) che differenza ci sarebbe?
La differenza sarebbe che, almeno si spera, non verrebbero presi come
cani "da famiglia" con tutto cio' che ne consegue. Chi prende una di
quelle razze sa, o dovrebbe sapere, che tipo di cane si sta mettendo
in casa.
Se invece imbastisci una campagna per far passare il pit per un cane
da famiglia magari trovi pure quello che ci crede e lo prende come se
stesse prendendo un Carlino, salvo poi accorgersi che magari il pit il
Carlino se lo magna. Vita impossibile, noie con l'assicurazione,
abbandoni, tutte conseguenze possibilissime.
Per la cronaca io sono il primo a difendere i pit quando se ne sparla,
solo non mi piace l'atteggiamento troppo lassista di queste parti.
Cane buono si, buon lavoratore si, da famiglia no.


hanno proprietari responsabili;
D'accordo, ma qui si parla di pit dati in pasto alle famiglie,
famiglie qualunque, famigliole che fanno la gita della domenica,
famiglie che fanno lo struscio domenicale in centro, famiglie magari
al primo cane, famiglie che prendono (argh) un cane soprattutto per i
bambini, famiglie di persone sole che cercano una compagnia.
Io non darei un pit in mano a queste persone, anzi a queste tipologie
di famiglia. 



secondo me sbagli prospettiva, il pit non è un cane da famiglia, come non lo
è nessun cane, piuttosto esiste la famiglia da pit, come la famiglia da
carlino, come la famiglia da setter e come la famiglia da trudino
ogni realtà va valutata a sè, fortunatamente le famiglie non seguono clichè
predefiniti e standard, anche se a qualcuno l' idea piacerebbe e non poco.
una realtà dove puoi standardizzare tutte le definizioni di questo genere
non arrivaresti a raggiungerlo neanche seguendo la scuola di Platone

carlino, come la famiglia da setter e come la famiglia da trudino
Guarda che stai dicendo quel che sto dicendo io invertendo qualche
termine: certo che esiste la famiglia da pit, ed e' quella di cinofili
relativamente responsabili e/o esperti, o la famiglia di cinofili
sportivi, o situazione analoga.
Si va, come detto in precedenza, verso delle specializzazioni e non
verso il generale.
Quello che a me non piace e' il definire pit cane da famiglia in senso
generico. Qui non si e' parlato di famiglie da pit, si e' parlato solo
di pit come cane da famiglia e basta.



mah secondo me ti basi troppo su frasi fatte che non hanno nessun senso
pratico, cane da famiglia che vuol dire? famiglia borghese, famiglia
proletaria, famiglia sportiva etc etc e all' interno di questi gruppi altri
sottogruppi, nella famiglia sportiva hai i ciclisti, i calciatori, i
corridori e i lanciatori di giavellotti , boh , psiegami che vuol dire
secondo te cane da fmiglia perchè per me non ha senso logico

questi termini. Te lo giuro!
Si invece, e' stato detto da Valeria e da te. Tu hai detto che (vado a
memoria) non serve essere esperti per vedere che il pit e' un cane da
famiglia, stessa cosa piu' o meno per Valeria.
Salvo poi accorgervi di aver detto una sciocchezza, perche' un cane
con un alto tasso di aggressivita' coi conspecifici non si da' a "una
famiglia", dove per cane da famiglia si intende sempre un cane
tranquillo e gestibile, dalla ragazzina come dalla mamma coi sacchi
della spesa, quello e' un cane da famiglia, cane che io non vorrei
manco morto ma tant'e', non siamo tutti uguali.
E allora prima arriva Valeria a dire "si, da famiglia, pero' a patto
che sta famiglia vada su per i monti e non si azzardi a metter piede
in un parco, altimenti no che il pit non e' adatto", poi arrivi tu che
dici di non esserti mai sognata di dire che il pit e' per tutti, per
carita', infine Windhorse che scopre l'acqua calda e dice che ci sono
diverse tipologie di persone tra cui anche quelle adatte al pit.
Insomma da una frase assolutamente generica, ovvero "il pit e' un cane
da famiglia" avete ritrattato tutto andando cavillare sulle
definizioni, quando in realta' il succo e' che il pit NON e' un cane
da famiglia, ma manco per niente. 



aň, ma hai preso troppi caffč????
che ti si deve dare ragione come a kappas????
ok nick, sě nick
non ti prendere un pit che non č un cane da famiglia

secondo te cane da fmiglia perchè per me non ha senso logico
Ma che vuol dire scusa, allora tutto il mondo cinofilo e' da famiglia.
Secondo te un pastore del caucaso e' un cane da famiglia? Io non direi
proprio. Eppure ci sono delle persone che vivono da sole, quelle che
da un punto di vista socio-demografico vengono definite famiglie
mononucleari, dove magari l'unico componente e' un addestratore
professioninsta. 
Anche quella e' una famiglia. Che fai, mi vieni a dire che il caucaso
quindi e' un cane adatto "alle famiglie"?


altrove, niente di lontanamente simile!
Se ne parla parlando di famiglie GENERICHE. Non c'e' nessun bisogno di
specificare, se tu dici che il pit e' un cane da famiglia,
automaticamente includi anche le famiglioleche fanno lo struscio la
domenica. Quelle sono "le famiglie" in senso generico.
Se no devi specificare, ovvero dire "adatto a famiglie di un certo
tipo", allora ok. Ma se ne parli in senso generico chiunque e '
autorizzato a pensare a qualunque forma di famiglia.



CUT
ah nick, fa un po come ti pare, io vado a dormire che ho sonno
vado a dormire col cane da famiglia, mentre salgo le scale decido se dev'
essere il siberian, il rott o il chinese
azz perň, devo pure pensare al tipo di famiglia, troppo complicato, meglio
la scuola di Sparta ( tič cosě diventa da famiglia pure il caucaso)

d'accordo per principio...
L'impressione leggendo sta frase e' che sia un estremo tentativo per
non rispondere :) Pur di non ammettere che il pit non e' un cane da
famiglia si arriva anche a mettere in discussione la forma, magari
anche l'esistenza, della stessa :PP


 Ciao, Paolinix
Sģ Kappas, certo Kappas, funziona sempre bene il bancomat, Kappas?
Ciao.
Panoramix 

E' un estremo tentativo per non entrare nel campo minato della polemica ;)
Ma quale polemica :) Discutere mica significa polemizzare, anzi guarda
come segno della mia buona fede cutto tutto il resto del tuo messaggio
e non rispondo neanche, vaben? :D


 Sperimentato, ti assicuro.
Oppure, come dico io, il cane lascia la presa, meravigliato e disorientato
Sperimentato, ti assicuro


 Lemming
Ehmmm, l'ultima tua  avvitata alla Nido risale ai primi di luglio, ti
ricordi ? 


 in casa.
LOL all'assenzio :-)

 AA, pensa a non fare danni sollevando Pit Bull per le zampe di dietro va'...
Non ti preoccupare: se  succede ancora , la prossima volta chiamo te
Intanto, mi raccomando:  50 gocce al dě di Alprazolam, divise in due dosi
giornaliere
Cerca di resistere: la Revisione alla Nido č vicina 


meno male....
ROTFL... ma manco susanna riesci a dividere facendo così....
Lascia perdere, è avvocato
--
Bau
Ste&Susanna
Proud member D.A.I. tessera n° 1
"Va bene sparare alla cieca, ma il cane che vi aveva fatto?"


** Con te si scoprono nuovi mondi...mi sto facendo una cultura sugli 
psicofarmaci...AHUHAUHAUHAUHAU
Alprazolam & xanax
Azione terapeutica.
Ansiolítico.
Proprietà.
Il alprazolam, all'uguale che altri benzodiazepinas, è un potenciador delle 
azioni dell'acido gammaaminobutírico.            ( GABA ). L'assorbimento 
orale è quasi completa, il becco plasmatico si ha osservato tra il 1ra. ed 
il 2da. ora; la vita mezza plasmatica di eliminazione è di 12 a 15h. Las 
dose ripetuta possono accumulare si. Il alprazolam si biotransforma nel 
fegato a metabolite inattive che si defecano nell'orina
Indicazioni.
Ansietà moderata a gravare. Ansietà associata con depressione
Dosaggio.
La dose ottima di dare individuare si per ogni paziente, usando si la minore 
dose che controlli i sintomi. Dose in adulti: 0,25 a 0, 5mg in 3 prendete 
giornalieri fino ad una massima di 3mg/día; in anziani o pazienti denutriti: 
0, 25mg in 2 o 3 prendete giornalieri
Non dare essere usato in trattamenti prolungati di più di 4 settimane di 
durata, a non essere che esista un'indicazione medica bisogna. La dose deve 
aumentarsi si e diminuire si in forma graduale
**Per ridurre a minime proporzioni i rischi di dipendenza devono considerare 
si trattamenti intermittenti** CAPITOOOOO!
AA 

 LOL all'assenzio :-)
intenditore........hihihihihihi


per completezza d'informazione, posso dire di avere usato questo metodo piů
di una volta al canile e ha sempre funzionato, non sono mai satao morso e
nessun cane ha mai avuto danni gravi. Perň i cani non erano pit bull.
Denis


***esatto. se sei abbastanza svelto e lo fai con un cane non da presa, molto
probabilmente funziona (poi ci sono le eccezioni). Se lo fai con un cane da
presa seriamente intenzionato ad andare fino in fondo alla quesione, tiri su
pure l'altro cane...
Vale

 ... Se attacca ...
ormai la ca**ata l'hai fatta perchè non sei stata capace di tenerlo ....
richiamalo, se non risponde e non hai *fisico & know how* che basta su come
far finire la zuffa aspetta che finisca ... una ca**ata non si rimedia con
altra ca**ata ... il rischio è di prendersi una sgagnata memorabile magari
non voluta ma ciò non di meno dolorosa. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Vale
A me e' successo con Tania cucciola mentre giocava con una bull
terrier (cucciola pure lei): gioca di qua, corri di la', la bullina si
attacca e non si stacca piu'... fortunatamente sul collare. Il
proprietario ha provato a tirar su la cagnetta, l'ha pure scossa, ma
quella duro, non ringhiava o altro, stava solo li' come un'appendice,
con Tania che saltellava perche' si stava rompendo. Alla fine ho
slegato il collare e la bullina, quando s'e' ritrovata con l'inutile
striscia di cuoio in bocca, l'ha sputata e ha ripreso a fare le corse
con Tania (che da quel momento non s'e' piu' fatta mordicchiare).
Lemming
--
La Via prosegue senza soste, lungi dall'uscio dal quale parte...

 probabilmente funziona (poi ci sono le eccezioni).
le eccezioni ci sono sempre, perché ogni caso è una storia a sé...
non è detto che funzioni alla perfezione, ma in molti casi è comunque la
cosa più sensata e concretizzabile che si possa fare. Tutto questo
"sconcerto" generale per il rimedio che propone Kappas, mi sembra più
motivato dalla repulsione verso la persona che lo propone, piuttosto che
dalla negatività del metodo stesso.
Questo anche considerando il gran numero di persone (talvolta anche cinofili
convinti e se googli ne trovi anche qui sopra) che in casi simili non
trovando si meglio che mettersi a urlare e/o prendere i cani a calci e
guinzagliate...
Quindi a mio avviso ben venga il metodo kappas (anche con un pit bull, se al
momento non trovi niente di meglio). E se il cane non si stacca almeno
resterà attaccato in un punto solo.
Adesso... non è che se una cosa la dice Kappas debba essere per forza una
stronzata... se no facciamo come i politici. Non importa il "programma",
l'importante è che quello del "nemico" è sbagliato.
Denis

 guinzagliate...
***beh, a questo punto è meglio tentare il sollevamento, piuttosto che fare
gli isterici! Io stessa con Sunny l'ho fatto, aggiungendo il comando
"lascia", ma con molta calma. E ha funzionato. Xò credo che (ripensandoci a
posteriori e valutando anche quello che è successo dopo), molto
probabilmente si sarebbe staccata da sola senza far male all'altra cana.
Però non me la sono sentita di rischiare... ;-) Vale

 attacca e non si stacca piu'... fortunatamente sul collare.
***io sono forse eccessiva, ma una delle pime cose che ho insegnato a Sunny
è stata il "lascia", e comunque ho sempre evitato che con i giochi arrivasse
all'eccesso. Piuttosto la fermavo prima, la facevo calmare un attimo e poi
la rimandavo a giocare. Vale

l'importante è che quello del "nemico" è sbagliato.
Non è sbagliato.
E' che non è sempre efficace (come qualunque altro metodo)
E' sbagliato dire "si fa così ed oplà" ... a volte con cnai veramente
decisi a tutto gli fa un baffo
quoto il resto del messaggio (a proposito di urla guinzagliate, ...)

 nessun cane ha mai avuto danni gravi. Però i cani non erano pit bull.
Infatti può anche funzionare, come potrebbe funzionare anche qualcos'altro 
che dia l'effetto sorpresa, a me è successo di farli smettere per un momento 
con un forte rumore per esempio, altre volte con una secchiata d'acqua. Però 
come regola del metodo succitato non mi convince, poi dipende dal tipo di 
cane, a prescindere che sia un pit o no, dal temperamento, dal livello della 
furia in cui sono coinvolti, dal rapporto che ha con chi interviene, insomma 
forse ogni caso è a se.
Ciao
Wilma 

 dalla negatività del metodo stesso.
 No Denis, e' motivato dal fatto che NON E' un suggerimento da darsi se il 
soggetto e' un Pit Bull, specie su un NG...e qui di Pit stavamo parlando. 
Primo perche' rischi di lacerare il cane che le prende, secondo perche' 
provando in questo modo rischi di perdere troppo tempo. Una cosa e' il 
lascia per gioco, un'altra e' il lascia con una preda viva o con un cane. La 
maggior parte dei Pit va in presa e l'unico sistema per evitare danni e' 
quello di immobilizzare i cani prima di tutto (quindi una persona almeno e' 
impegnata a tenere fermissimi i cani, poi provvedere a far lasciare (in un 
modo o in un altro) e non ci sono morsi su coda culo o strizzate di 
testicoli che tengano, ne' idranti ne' millanta altri sistemi che vanno bene 
coi cani di scarsa tempra o coi cani che mordono e strappano. ...secondo te 
perche' si e' creato il mito metropolitano che i Pit Bull hanno la mascella 
a scatto che quando e' chiusa non si apre piu'????
AA, che di recente ne' ha tolti due dalla bocca del bestio e i danni sono 
stati limitatissimi. 

non voluta ma ciò non di meno dolorosa. saluti, davide
SSSSHHHHH non dirgli niente... magari è la volta buona che ci
liberiamo dell'ennesimo avvocato.... ;)


 liberiamo dell'ennesimo avvocato.... ;)
avendone in famiglia proprio non posso prendermela con gli avvocati ... :O))
... saluti, davide


... saluti, davide
Anch'io ne ho uno in famiglia, se non ne avessi probabilmente non mi
urterebbero cosě tanto...


 altrove, niente di lontanamente simile!
*E so' contentaaaaaaaaaaaaaaaaa....!!!! TIE'!!!
Mo' spiega al tuo fidanzato che io intendevo esattamente quello che intendi
tu, quando dicevo che il pit può essere un cane da famiglia  :-)))))
Il fatto è che Nick oggi  (e il tu' fidanzato ieri, oggi non so) confondono
due termini: "famiglia" e "cuggino".
Che spesso, ahimé, coincidono davvero...ma NON SONO SINONIMIIIIIII!!!!
(e scusa l'urlaccio).
Esistono anche le famiglie preparate, capaci di gestire un cane tosto
(tosto, ma CANE, non tigre del bengala...cosa che spesso chi non conosce
davvero i pit non ha ben chiara) e che non hanno tra le priorità della vita
loro quello di smazza' il cane allo stracazzo di parchetto!
Eppure so' famiglie anche queste, porca miseria.
Come le dovremmo defini? Nun so' famiglie? Che so'?
Ce lo spieghino, pepppiacereeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!  :-)))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Comunque ora fuggo, a stasera :)
*Ecco...ma quando torni, please, mi dici se il pastore tedesco è un cane da
famiglia?
Perché, per esempio, al radunino brinesco l'unico cane che non è stato
mollato a gioca' con gli altri è stato il pastore tedesco tuo.
E non è stato mollato perché sembrava più intenzionato a rissare che a
giocare (poi imho se la mollavi cambiava tutto...ma tu non si sei fidato e
nessuno vuol criticarti per questo).
Il punto è che un buon 70% dei cani adulti, mollato insieme ad altri cani
adulti dello stesso sesso, tende più a litigare che a giocare.
Il pit bull è solo UNO di questi millantamila cani tendenzialmente rissosi.
Allora, o nessun cane è "da famiglia" , ma ogni volta bisogna specificare
"famiglia-cinofila-preparata-esperta-e-capace-di-gestire-un-cane"....oppure
la finiamo di fare distinzioni che  non esistono.
Un pit bull litiga esattamente come un boxer, un rottweiler, un pastore
tedesco, un pastore del caucaso  (e se vuoi vado avanti per 50 kb). Se è ben
gestito, non torcerà mai un pelo a nessun altro cane. Se è gestito alla BdC
farà sfracelli esattamente come boxer, rottweiler, pastori tedeschi e tutti
gli altri 50 kb di cani!
Perché dei boxer possiamo dire che sono "cani da famiglia", e dei pit bull
no?!?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 di spruzzarli con un idrante, cosa che perň non č sempre praticabile
*L'ho sempre indicato, l'unico mezzo adatto ai cani da presa: un cuneo di
plastica (da portarsi sempre dietro).
Fai leva, apri, fine.
Niente casini, pochissimi danni (il cane che va in presa ne fa meno di
quello che  fa snappete snappete snap in duemila punti diversi), nessuna
violenza sul cane, nessuno schiamazzo, urlo, strepito, calcio in culo, botte
nelle palle e tutto il repertorio standard del cuggino che cerca di dividere
i cani (e a volte riesce a farne ammazzare uno....cosě come a volte riescono
a far fare seriamente male a un bambino).
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 errata corrige: pensavo schanuzer
*Ai tuoi pensieri si so' incasinate un filo le consonanti :-))))
(GODURIAAAAAAAAAAAAAAA...perché sto scrivendo la monografia sullo schnauzer
per il prossimo tpic...e scrivo il nome giusto una volta su dodiciiiii!!!!)
Valeria
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