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Titolo: Come si insegna a far la cacca in un posto?

Scusate se vi assillo con le mie domande.
Sono quella del labrador di prima, mi sapete spiegare come insegnare ad un
cane a fare i suoi bisogni in un determinato posto?
Abbiamo un grande giardino e lui si diverte a farla dappertutto dove non
dovrebbe, non riesco a fargli capire dov' è il posto giusto.
E gia' che ci sono vorrei ripetervi la domanda che vi ho fatto giorni fa.
Abito in Belgio, seguo un corso di addestramento per il cane una volta la
settimana. Ha imparato molte cose veramente (tra i cuccioli, siamo in una
quindicina e il mio labrador è sicuramente il migliore come apprendimento).
Il problema è che il corso viene dato in lingua fiamminga e io i comandi ho
cercato di tradurli in italiano.
A volte ho il dubbio di non usare parole giuste. Su alcuni siti ho trovato i
comandi principali, ma per alcuni proprio non so quali usare.
Per esempio io uso: Seduto, a terra, in piedi, segui, vieni. Ma per esempio
per altri ordini? Tipo (traduco letteralmente): Porta, Lascia, Prendi,
Abbaia, Taci e chissa' cosa poi dovro' insegnargli....che parole devo usare?
Ho paura di sbagliare perchè mi sembra che nella loro lingua (fiamminga) gli
ordini siano piu' netti e meno assomiglianti tra loro e siccome il mio cane
ha 5 mesi, forse adesso potrei ancora correggere eventuali (miei) sbagli.
Ho sempre avuto cani (li adoro veramente) non mi hanno mai ubbidito
(sicuramente per ignoranza mia), non vorrei educare male anche questo, vive
in casa e organizziamo anche le vacanze tenendo conto delle loro esigenze.
A proposito, andiamo ogni anno in vacanza in Toscana e sui laghi lombardi e
trovo veramente scandaloso che non si riesce a trovare una spiaggia dove
permettono di entrare con i cani, mentre sia qui in Belgio che in Francia o
Olanda non abbiamo mai conosciuto un problema del genere. Premetto che ho
sempre con me vari sacchettini e palette per pulire eventuali escrementi.
Grazie a tutti uffff...che tirata....
Ciao

 cane a fare i suoi bisogni in un determinato posto?
ci dev'essere qualcosa nell'archivio messaggi di millenniumdogs
Denis
www.millenniumdogs.net

 Scusate se vi assillo con le mie domande ....
Che io sappia, il cane mica capisce quello che dici. Associa un suono oppure
combinazione di suoni a una determinata azione. Capisce cosa è richiesto ed
esegue. Se ti garba, al comando "marmellata" potrebbe mettresi
tranquillamente seduto .... :o)) .... poi c'è chi preferisce il tedesco
perchè è una lingua sviluppata appositamente per addestrare i cani ... ;O)))
... ma tronco qui se no c'è chi se ne ha a male ............ saluti, MC
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sempre con me vari sacchettini e palette per pulire eventuali escrementi.
Eh, noi siamo un filo arretrati. Se Lucia Zoe non fosse in settimana bianca
potrebbe dirti dove puoi portare la belva nella zona che ti interessa, in
Toscana, io non lo so. Mi pare di ricordare che c'è comunque uno
stabilimento apposta per cani proprio da quelle parti. Altre stanno a Roma
ed in Liguria... per i laghi lombardi non so che dirti!
Ciao!
-- 
Gianmarco L. in addestramento e Tomislav, Siberian Husky
Membro della Delegazione Alcolica Idacchiana tessera N. 15 (In attesa)
******************************************************
"Detto tra noi, non si porta a letto un uomo con la cortesia.
Con quella al massimo gli stiri la cravatta." [Cap. Ripley]

 bene č taci... magari zitto va meglio,***
Magari NO, va meglio.
Denis

 Magari NO, va meglio.
Ma "NO" e "ZITTO" non son due cose diverse? il NO è per non fargli fare una
cosa, lo ZITTO è per non farlo abbaiare. O sbaglio?


 ci dev'essere qualcosa nell'archivio messaggi di millenniumdogs
Non so perche io mi son sempre preoccupato del come e mai del dove
cagano . Mi chiedo che importanz abbia farla in un punto del giardino
piuttosto che in un altro. Che vogli ainsegnargli a concimare solo
alcune piante ? Che abbia preso il famoso Cane Mongolo, il Pastore
Lethamai ?
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 Lethamai ?
L' importanza per me ce l' ha eccome!!
Comunque se per te non ce l' ha, lasciagliela fare anche in casa no..??!! E'
anche piu' facile da raccogliere, la trovi subito.
Al limite la puoi anche lasciare dov' è, ed eventualmente partecipare se ti
garba....tanto dopo qualche tempo penso ci si abitua (se non lo si è già) e
poi è casa tua...
Se non si ha niente da dire penso sia sempre meglio tacere.
Ciao

Vi ringrazio, capisco che per il cane è la stessa cosa qualunque parola sia
associata ad un comportamento.
Ma io, pensavo semplicemente di trovare delle parole che pur essendo
sinonimi avessero un suono per i cani  piu' differenziato.
E che nello stesso tempo fossero legati ad un ordine che possa ricordare
anche l' istruttore.
Mi spiego, se per esempio dico "mela" per farlo sedere, anch' io poi mi devo
ricordare l' associazione, siccome in famiglia siamo in 4....
Per fargli capire dove deve fare la cacca, qualcuno mi puo' dare un
consiglio?? (A parte quello che trova che se me la fa sull' insalata, sulle
verdure, sulle piante o magari anche in casa sempre cacca è...)
Ciao a tutti e grazie!!!


Dipende se il cane sta già abbaiando oppure no. In questo caso, che è quello
a cui tutti pensano, secondo me è più corretto il NO perché è più semplice
da capire. E' una delle prime cose che i cani imparano (o che dovrebbero
imparare). NO, significa smetti di fare ciò che stai facendo, cioè nel caso
specifico, di abbaiare. E' inutile complicarsi la vita con altre parole come
taci o zitto che per i cane alla fine finiscono per diventare sinonimi.
Se stai invece pensando a un altro comando per prevenire l'abbaio, allora
può andare bene anche un'altra parola, ma si tratta di una cosa più
complessa e difficile da far capire al cane. Zitto....sssh... bravo che non
hai abbaiato!! (eh sì... ma veramente non ho neanche fatto pipì, e nemmeno
mi sono mosso e nemmeno ho annusato per terra... chissà che cosa vuol dire
zitto)...non so se mi spiego.
Comunque io mi riferivo all'immagine che tutti abbiamo visto del padrone
urlante alla finestra, (TACI, ZITTO, PIANTALA...). oltre a non essere
chiari, (basterebbe un semplice no) sono segnali controproducenti. Il cane
ci vede incazzati e urlanti, tali e quali a lui. Rafforziamo il suo
comportamento. Facciamo come i cani dei canili che abbaiano tutti insieme
contro la rete stimolandosi l'uno con l'altro e a volte aggredendosi tra
loro anche se in realtà ce l'hanno con quello che sta fuori. Tali e quali.
Denis

 cane a fare i suoi bisogni in un determinato posto?
Devi portarlo, accompagnato al guinzaglio nella zona dove desideri che
'depositi' e aspetti che la faccia, accompagnandolo ovunque gli interessi
annusare, ma facendo in modo che comunque rimanga nella zona che interessa a
te. Che non deve essere troppo ristretta, altrimenti non cammina abbastanza
e si sa: il movimento 'stimola'. Quando poi l'ha fatto, il solito rito:
congratulazioni e cerimonie varie. Questa cura la segui per 10/15 giorni, in
modo che lui identifichi quel posto come posto-dove-si-cacca. Poi ce lo
accompagni senza guinzaglio, facendo bene attenzione che non si fermi a
produrre altrove.
Tuttavia credo che anche quando avrà capito, dovrai sempre tenerlo un po'
d'occhio, almeno finchè è cucciolo. La mia cana meticcia, di 7 anni è
habituè di un posto del giardino e quello resta il suo WC : )
ciao
didy

 ha scritto nel messaggio
news:401fea46$0$7034$ba62...@news.skynet.be...
ah dimenticavo: io per i comandi uso quelli in italiano o tedesco, a seconda
mi ispirino o meno per il loro suono deciso. 'Platz' mi pare sia secco e
facile da differenziare per il cane da 'seduto', ad esempio.
ciao
didy

 Abito in Belgio,
Non c'entra nulla, posso chiederti dove di preciso?
E' una curiositą, in Belgio sono passato la scorsa estate da Parigi diretto
in Olanda. E' una zona dell'Europa (soprattutto quest'ultima) che mi ha
semplicemente rapito il cuore!
Certo, non fosse per il clima all'infuori dell'estate...
--
Roger

 Se non si ha niente da dire penso sia sempre meglio tacere.
Quoto :-)


 consiglio??
Ho appena finito di scrivere un trattato sull'argomento,. Pensa che che
e' servito per farla a comando a vacche, cavalli, pecore, capre e
perfino alle renne lapponi. Il problema della cacca di renna in lapponia
e' veramente cosa seria, la merda sulla neve rovinava il paesaggio e poi
quelle di Babbo Natale rischiavano di scacacciare i bambini in attesa di
doni.
Il mio trattato,  ( Timeo cane qui defeca sine regola )  puoi trovarlo
nelle migliori librerie, a Bruxelles puoi trovarlo a Tropismes 11
Galerie des Princes.
A bientot :-)


 Roger
In provincia di Anversa, nelle Fiandre a 10 Km dall' Olanda, a circa 40 km
da Tilburg in Olanda
Zona bellissima e molto tranquilla.
In Olanda, i veterinari belgi, dicono che hanno i migliori veterinari d'
Europa (anche per questo i migliori seguono degli stage in Olanda), sono
preparatissimi ed eseguono qualsiasi analisi in pochi minuti.
Io con i miei cani vado sempre da loro in un paesino di circa mille abitanti
ma con un centro veterinario da far invidia alle grandi citta'.
Hanno inoltre una particolarita' oltre ad essere meno cari dei belgi, hanno
delle case di cura bellissime, molto accoglienti e curate in ogni dettaglio,
ti sembra di entrare in una casa privata, sono estremamente preparati, e
tutto è proprio a misura di cane.
Io ho avuto due sharpei uno dei quali è morto 4 mesi fa all' eta' di 4 anni
per vari problemi, il piu' grave erano i reni.
Mi ha veramente commosso la cura che gli hanno dedicato. Sapendo l' affetto
che avevamo per questo cane ci telefonavano ogni settimana per confortarci,
ci hanno inviato persino gli auguri di Natale e capodanno.
Per risolvere un problema che avevamo con un cane che era gentilissimo con
noi, ma meno con gente estranea, ci hanno inviato uno specialista terapeuta
che studiava il comportamento dei cani nel loro ambiente.
Lo ha seguito nell' ambiente dove vive (a casa nostra) per due mesi, una
volta la settimana per un' ora (spesso di piu'), spiegandoci come dovevamo
comportarci con lui. Il risultato è stato formidabile e abbiamo speso in
totale 100 euro.
Hanno un database che segue i vari cani dalla nascita alla morte, è tutto
documentato, anche le cose apparentemente insignificanti.
Ciao

 A bientot :-)
Mi hai convinto...Tu nella merda ti trovi proprio a tuo agio, si capisce che
ci vivi quotidianamente.
Sei tanto convincente che anche le tue mail rendono l' idea di quanto sei
stronzo, mi sembra quasi di sentirne l' odore.

 stronzo, mi sembra quasi di sentirne l' odore.
Invece si sente che tu sei una vera signora :-( 


'depositi' e aspetti che la faccia, accompagnandolo ovunque gli interessi
Io sti problemi non li ho mai avuti. Il cane si e' scelto due-tre
punti cacca e nella maggioranza dei casi la fa li, senza tante
paranoie da parte mia o sua.
Vabe', io non avevo la necessita' di forzare il cane a farla solo in
un certo posto, ma se questo bisogno non e' stringente forse e' meglio
lasciarlo fare (rigorosamente giu' dal marciapiede eh:), no? 
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 wrote in message
bvoln4$v0a2v$1...@ID-77592.news.uni-berlin.de...

xņ il NO lo si usa gią x altre cose, rischia di diventare un comando
abusato... e perderebbe un pņdella sua importanza.
se lo scopo č quello di far abbaiare il cane a comando e di farlo smettere,
semprea comando, meglio dirgli "abbaia" (o "bark", o "vattelapesca") e poi x
farlo smettere "zitto" oppure "silenzio". Vale

 Olanda non abbiamo mai conosciuto un problema del genere.
Parole sante...
                                                        jody

Ciao, Manuela, guarda questa foto:
http://groups.msn.com/IdeaAmstaffina/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=15
tirata da un balcone all'altro di casa mia.
Idea raggiunge la lettiera quando vuole, tramite una basculante nella
porta finestra del balcone
Il pannolone che vedi nella lettiera si cambia a piacimento
Il bordo di cartone serve ad impedire ad Idea di farla proprio sul bordo
della lettiera (sua specialità)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 consiglio??
Io no ho esperienza nel campo "dove la fo" ma se mai dovessi abituare un
cane a farla dove dico io cercherei di accompagnarcelocon il guinzaglio,
come dice qualcuno, in zona, e lo premierei mostruosamente se centra
l'obiettivo... In finale, la sua logica gli dice... beh, se la faccio qui ci
piglio pure il premio: che sň stupido a farla altrove? Se hai pazienza di
tallonarločer un pň (almeno un mesetto imho) poi la farŕ da solo e tu potrai
diradare e poi eliminare il premietto allo sgancio...
Altra possibilitŕ, di cui so solo per sentito dire, č insegnargli a
sganciare a comando: ho visto un cane guida farlo... in pratica a farla ce
lo devi accompagnare tu, dando il comando dove lo ritieni opportuno. Ma di
come bisogna lavorare per ottenere questo risultato, non ne ho proprio idea.
Ciao!



Beh scusa, Angelo, anche una vera signora su spazientirebbe... magari si
sente pure presa in giro. Sicuramente crede di farti un favore rispondendo
con il tuo stesso linguaggio.
Che non è esattamente quello con cui ci si rivolge nè alle signore, nè a chi
non si/ci conosce.
ciao
didy

 lasciarlo fare (rigorosamente giu' dal marciapiede eh:), no?
Ognuno ha le proprie esigenze... Del resto se ad un cane si puň insegnare a
fare 'il morto' o a 'dare zampetta', non vedo perchč non a 'cacca qui' : )
La meticcia - alla Trudy lo sto insegnando - fa persino pipě 'a comando' >
: )
ciao
didy

 con il tuo stesso linguaggio.
Ma che dici , quale linguaggio?  Perche'non ti vai a leggere le mie
risposte alla cacca del cane ? Ma che state tutti esauriti che nessuno
puo' permettersi un minimo di spirito ? 


 A bientot :-)
Allora, dove sta il linguaggio sconvenevole con il quale non ci si
rivolge a nessuno ? 


 ha scritto nel messaggio
news:1g8mgu0.s0zrjn1yjia46N%ange...@despammed.com...
massì, certo che li ho letti. Però non tutti abbiamo lo stesso modo di
interpretare le espressioni di chi scrive. In fin dei conti non è che hai
dato dei consigli, hai solo parlato di merda con tono canzonatorio. E non a
tutti questo tono può risultare gradevole.
ciao
didy

Ringrazio per le risposte e mi scuso per la mia "sparata" con tutti, anche
con Angelo.
Io chiedevo delle cose serie e rileggendo tutto mi sembra che la sua
intenzione fosse proprio quella di prendermi volgarmente in giro.
Comunque scusa, non avrei dovuto reagire.
Ciao, senza rancore.
Manuela

 massě, certo che li ho letti. 
a me sembra proprio di no, comunque la prossima volta prima di sparare
giudizi circa presunte volgarita'...rileggeteli piu' volte e casomai
fateveli spiegare :-)


 intenzione fosse proprio quella di prendermi volgarmente in giro.
Il volgarmente dove lo avresti visto ? Tu scarseggi in humor, ma
evidentemente avrai le tue buone ragioni per non aver voglia di ridere .


 ha scritto nel messaggio
news:bvoprj$uacke$1...@ID-77592.news.uni-berlin.de...

Ti quoto perchè - come sempre, del resto, dici cose sensate assai :-)))
In effetti io mi riferisco allo ZITTO come un comando per prevenire il
Siberiano dall'emissione di versi, in certe circostanze in cui sono certo
che si metterà a piagnucolare e/o ululare. Se già sta gorgheggiando, son
convinto anche io che un bel NO sia la soluzione migliore. Ma ad esempio, se
io non dico ZITTO prima di intraprendere il tratto finale di strada che
porta al campo, sono constretto ad ascoltare il concertino... se invece dico
ZITTO ogni tot metri di strada, il Siberiano mi risparmia gli ululati :-)))
'nsomma, questo è quanto! Grazie assai!


 cosa, lo ZITTO è per non farlo abbaiare. O sbaglio?
... a militare si usava il "MUTO!" verso le spine malefiche. Funzionava alla
grande ... ;O))) ... i cani sono meglio, quindi anche il recepimento del
comando dovrebbe essere migliore ... saluti, MC
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Galerie des Princes.
ROTFL :o)
Marisa

 giudizi circa presunte volgarita'...
Se il tuo linguaggio normale è così, è ovvio che non riesci a cogliere la
volgarità.
didy

 volgarità.
Per me oltre che farti aiutare  al eggere devi anche fare un corso di
humor, ma forse anche tu non hai motivi per ridere !


 Marisa
Finalmente una persona intelligente :-)


 -- 
Infatti le volgarità gratuite non mi hanno mai fatto ridere. Io sono per uno
humor meno banale e volgarmente esplicito. Ma posso capire chi ride per
battute come le tue: anche all'asilo, se dico merda, i bambini ridono.
Cmq fa lo stesso. Non mi interessa continuare la discussione su qs
argomento, nè su idac nè altrove.
didy


NON litigate!!!!!!! Se l'ha imparato BLASTER a fare la cacca sempre nel
solito POSTo (IDAC) volete che non lo impari un
cane?????HAHAHAHAHIHIHIHIUHUHUH.........:-ppppppprrrrrrrrrTIè


 cane?????HAHAHAHAHIHIHIHIUHUHUH.........:-ppppppprrrrrrrrrTIè
Litigare? Con uno che ama i cani??? Ci mancherebbe altro! Per internet
poi...
No no, ci stiamo soltanto scambiando un paio di opinioni, che lasciano
l'amicizia che trovano.
Almeno per me > : )
ciao
didy

 Infatti le volgarità gratuite non mi hanno mai fatto ridere.
Aritanghete con ste volgarita' gratuite .


 --
almeno fattele pagare.
Denis

 almeno fattele pagare.
Ecco dove sta il problema :-)


 La meticcia - alla Trudy lo sto insegnando - fa persino pipì 'a comando' >
Beh, la pipì è molto più facile! I miei cani l'hanno sempre fatto! (avevo
anche un gatto, che lo faceva!)
                                                                jody

 -- 
Avessero almeno il pedigree... ma data la qualità scadente è meglio che si
compiaccia se qualcuno le trova spiritose > : )
didy

 ha scritto nel messaggio
news:4020bcaa$0$307$ba62...@news.skynet.be...

Ciao Manuela, non credo che Angelo volesse essere offensivo ma solo
spiritoso, a me sinceramente a fatto sorridere, mi dispiace che te la sei
presa. Comunque tornando alla tua domanda inziale penso che sia proprio
impossibile far capire ad un cane che la cacca si deve fare in un punto del
giardino e non in un'altro, sarebbe come pretendere di fargliela fare nella
cassetta per i gatti. Il cane capisce il concetto di casa e di fuori casa
associato anche agli odori, come fa a capire la distinzione dell'odore della
tua indalata con quello di un'altra pianta? Insomma mi sembra chiedere un pò
troppo :) La cosa più semplice è che recinti la tua insalata, altre
soluzioni non ne vedo.
Ciao
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/

 wrote in message
J5dUb.189980$VW.77...@news3.tin.it...

Non so se sia impossibile, dipende che cosa vuoi ottenere... x es. una mia
amica ha preso una cagna di 15 mesi e dopo 15 mesi che faceva vita di box
(sporcando un pò dove capitava...) ci ha messo veramente poco (mi pare una
settimana, al massimo 10 giorni) ad insegnarle a sporcare solo fuori, non fa
più niente nemmeno in giardino! Ha imparato prima con la cacca che con la
pipì... e in più lei aveva lo coglio della paura di tutto da superare... non
era stata x nulla socializzata (o quasi) e di macchine ne aveva viste
proprio poche... Vale

 giardino e non in un'altro,
Ti posso assicurare che non è così. Fosse stato così sarei rimasto a lungo
senza cane. Mi padre è maniaco del giardino e dei fiori. I cani a casa dei
miei genitori sporcavano solo in una zona circoscritta del giardino. La
Cicles e la Clizia lo fanno tuttora. Ma anche Amedeo a casa mia... non
troverai mai una cacca al centro del cortile. I punti dove sporca sono solo
due in questo caso. Per fortuna abbastanza nascosti.
Ovviamente non è una delle cose più semplici da insegnare a cani che hanno
già abitudini sbagliate radicate. Partendo con regole precise fin da subito,
invece è abbastanza semplice, tant'è che l'ha imparato persino un cane
adulto preso al canile.
Denis

 Wilma Maria
Grazie a tutti per le risposte.
Ho fatto la stessa domanda all' istruttore che mi segue nell' addestramento,
mi sembra di aver capito che come dice Denis non dovrebbe essere molto
difficile insegnargli a sporcare in un posto delimitato.
Mi ha detto che ci vuole molta costanza e pazienza, ma che in poco tempo
dovrebbe imparare, semplicemente accompagnandolo sempre nel posto a lui
adibito e aspettare, premiandolo e lodandolo ogni volta che la fa.
Per quanto riguarda Angelo ho già porso le mie scuse, io l' avevo capita
cosi'.
Non voglio continuare questa polemica, chissa' dove si andrebbe a
finire.....
Continuero' a leggervi con attenzione, mi piace molto questo gruppo.
Ciao ancora a tutti
Manuela