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Titolo: da parte di Barbara...

Mi ha scritto ora, pregandomi di inoltrare e di evitare polemiche.
inoltro alcuni stralci.
sotto trovate anche la mia risposta
*******************************************************
Ciao Rossella, e grazie per tutto quello che state facendo tu, Lucia e
le altre per una iniziativa che anche io da fuori avrei appoggiato in
pieno.
 
Quando Lucia mi ha proposto l'idea della coletta per uno scopo
umanitario io mi sono lanciata subito verso una qualche associazione
che tutelasse i bambini.
Un pò perchè Mauro e io ad un bimbo ci stavamo pensando, un pò perchè
Mauro ha perso una bambina che è morta pochi giorni prima di nascere,
quando era sposato e quindi quattordici anni fa, ben prima che ci
conoscessimo.
Ho parlato di impulso di adozioni a distanza, ma Lucia, che so avere
già intrapreso quella strada, mi ha spiegato in cosa consistano, anche
economicamente.
A seguito di quello che è successo probabilmente per qualche tempo non
avrò grosse disponibilità economiche, e quindi ho convenuto con lei
che non era una buona idea.
Parlando con Lucia si è pensato a  Emergency e io ho aderito
d'impulso, perchè mi dava l'idea di essere apartitica e apolitica,
rivolta indistintamente a carnefici e vittime, per così dire.
Perchè anche Mauro non si fermava mai alle apparenze, e tutte le
testimonianze di affetto e conforto che sto ricevendo in questi giorni
testimoniano veramente che per lui non esistevano etichette politiche,
distinzioni di ceto o di cultura, nello scegliere le sue amicizie o
anche solo le persone a cui avvicinarsi.
 
Non so se mi sono spiegata male e mi scuso tanto: Mauro non sosteneva
Strada.
Mauro preferiva aiutare, anche indistintamente, ma associazioni SERIE!
 
Confesso che non conosco in modo approfondito tutte le controversie
attorno a Strada, ho cercato in rete stamani,ma sono anni luce lontano
da saperne tutto.
Per me qualsiasi iniziativa rivolta a chi soffre, a tutti
indistintamente, e tramite una associazione seria va bene.
 
Non voglio che ci siano discussioni sul NG, non attorno al credo
politico di Mauro (che non parteggiava mai per nessuno, ma piuttosto
criticava tutti).
 
Non mi interessa chi si sceglierà.
 
Prometto di cercare ed informarmi bene . Possiamo anche decidere
assieme, anzi, preferirei così.
 
Ti prego di fare arrivare questa mia a Lucia e, se credi, anche a
IDAC.
 
CIAO E GRAZIE.
 
Un abbraccio.
 
 Barbara
************
risposta- proposta
per me va bene tutto, è il gesto che conta. Se vuoi che facciamo
Strada facciamo Strada, se vuoi qualcosa di più neutro (francamente
non mi aspettavo tutte queste polemiche di pessimo gusto) facciamo
altro. Mauro Nerviani, un cinofilo che ha bracchi italiani, sostiene
da anni 2 bambini in Tanzania tramite un'associazione di Padova. Oltre
ai suoi due marmocchi che porterà in Italia a 18 anni  per farli
studiare (non sono adottabili i bambini della Tanzania) organizza
raccolte fondi tramite calendari, gare e eventi cinofili. L'anno
scorso hanno costruito un asilo con i soldi che ha raccolto. Va giù di
persona un paio di volte all'anno e controlla che tutto vada come deve
andare...quindi volendo c'è anche questa possibilità. Lo possiamo
sentire anche via e-mail e telefono se cred. Pensaci su, noi
raccogliamo i soldi intanto.
Il mio obiettivo è fare qualcosa che faccia piacere a lui (e anche a
te!).... scegli tu
rossella

 scriveva/wrote/schrieb:
...

Ringrazio te, Barbara, per il chiarimento e per il corraggio di affrontare
questa lite veramente disgustosa. Io al posto tuo non l'avrei fatto, non
l'avrei potuto fare in questa situazione.
Ma Mauro lo merita.
Anche se l'amico Mauro qualche anno fa si era offeso da qualcosa che ho
detto io, per me non centrava e neanche c'entra oggi.
Harada era un cinofilo da quando l'ho conosciuto.
E so -perché me l'ha detto lui di persona- che ammirava il lavoro che fanno
i cani da soccorso.
Quindi io credo che gli potrebbe piacere se la colletta va ad un gruppo che
si occupa di quelle attività.
Ovviamente non a quello dove ci sto io ... sarebbe scorretto proporlo.
Ma c'è il gruppo di Fidenza, di Paolo Villani.
Lui da tanti anni fa un lavoro incredibile, ha costruito un campo di
addestramento per quell' attività che non ha niente da nascondere anche al
livello europeo.
Io propongo che in memoriam di Harada, Mauro F., la colletta raccolta qui ed
altrove venga destinata al Nucleo Cinofilo da Soccorso - Fidenza.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 da anni 2 bambini in Tanzania tramite un'associazione di Padova. 
A me sembra un'ottima idea.
Oniri@ e Panna



è questa qui
http://www.sosafrica-pd.org/siamo.html

Il fatto è  che a me di Gino Strada non me ne frega niente, so che è uno che 
si fa un culo tanto per rimettere insieme i pezzi di persone che saltano 
sulle mine, del suo lato politico non so NIENTE e non mi interessa NIENTE, 
non accetto di essere classificata "filo- qualcosa", perchè se c'è qualcuno 
che politicamente è " filo-niente" quella sono proprio io.
Non risponderò a nessuna polemica su questo argomento.
Il fatto è che in genere, le persone civili rispettano i morti, e rispettano 
il dolore degli amici, senza attaccarsi come i galli nel pollaio, e senza 
accusare una colletta di  favorire una presunta corrente politica che in 
ogni caso sarebbe stata da rispettare senza prendersi per i capelli, 
offendendo e buttando fango su un post che voleva essere la ricerca di un 
modo utile per ricordare un amico che non c'è più.
Il fatto è che voglio bene a Barbara e Mauro, altrimenti ho già detto a 
Rossella telefonicamente che stavo già preparando le mail di disdetta a 
tutti,  restituendo le somme finora arrivate, con tanti saluti e auguri di 
buon divertimento a tutti.
Sono assolutamente delusa, perchè l'idea "Emergency" era arrivata pensando 
alla prima cosa che ci veniva in mente, senza che la politica sfiorasse per 
un solo attimo i nostri pensieri.
Sono amareggiata perchè in mezzo ai tanti idacchiani che sono davvero 
addolorati per aver perso un amico, non sono mancati i soliti  geni  che han 
preso questo post per una tribuna politica, stravolgendo completamente il 
senso di tutto quanto era stato scritto.
La somma che verrà raccolta, la darà Barbara a chi vuole, non mi interessa 
assolutamente più niente del DOVE e del CHI e del QUANDO.
L'unico motivo per cui continuerò a dare la mia disponibilità per questa 
iniziativa, è l'affetto che ho per Barbara e Mauro, altrimenti mi sarei 
tirata fuori da tutto questo nauseante equivoco fin dai primi post, perchè 
io non sono quella che fa le cose pensando a una propaganda politica, 
proprio no.
Quello che è successo, mi fa pensare che più cerchi di darti da fare e 
combinare qualcosa di buono, e più ti prendi contro le persone.
Perchè ad insegnare ai maiali a cantare, si perde tempo e fiato,  e i maiali 
si annoiano.
 

 Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
Best qui non sono d'accordo io...
sinceramente il gruppo di Fidenza non ha bisogno di soldi e per altri 
motivi non la trovo un'idea "utile".
Io proporrei piuttosto l'acquisto di farmaci per cani bisognosi... Mauro 
ha conosciuto la malattia cronica di Rambo e sapeva cosa voleva dire per 
un cane aver bisogno di farmaci...
O in alternativa ci sono tanti cani bisognosi italiani, ma anche quelli 
della romania o del recupero levrieri...tutte associazioni che lavorano 
molto bene e che di fondi hanno sicuramente più bisogno di un gruppo 
cinofilo che viene già sponsorizzato molto bene dalla sua regione e 
provincia
ciaociao
chiara

 senso di tutto quanto era stato scritto.
Non ho letto tutti i post, ma immagino, immagino perché un vantaggio
dell'età é quella di conoscre la gente, purtroppo :( Perfettamente
d'accordo con te Lucia per quanto scrivi, sarà Barbara a decidere cosa
fare per onorare la memoria di " Harada ".
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://flickr.com/photos/angelo7r

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mi ha scritto ora, pregandomi di inoltrare e di evitare polemiche.
|| inoltro alcuni stralci.
Visto che Barbara -che ammiro per la sua forza- l'ha fatto da solo non
capisco perché tu ti dovevi precipitare.
Ma per niente al mondo voglio litigare, quindi ... mi sto zitto.
E la mia proposta ho fatto.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||
||| Ma c'è il gruppo di Fidenza, di Paolo Villani.
||| Lui da tanti anni fa un lavoro incredibile, ha costruito un campo di
||| addestramento per quell' attività che non ha niente da nascondere
||| anche al livello europeo.
|||
||| Io propongo che in memoriam di Harada, Mauro F., la colletta
||| raccolta qui ed altrove venga destinata al Nucleo Cinofilo da
||| Soccorso - Fidenza.
|||
||| --
||| Wuff
||| Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
||
|| Best qui non sono d'accordo io...
Me lo sono immaginato appena l'avevo scritto.
Ma in questi momenti bisogna mettere a parte le cose private.
|| sinceramente il gruppo di Fidenza non ha bisogno di soldi
Questo non lo so, ma è difficile crederci.
|| e per altri motivi non la trovo un'idea "utile".
Vedi sopra.
|| Io proporrei piuttosto l'acquisto di farmaci per cani bisognosi...
Ci ho pensato ... da quando ho letto il post di Lucia.
Ma ... con tutti li interessi, con tutta la mafia che si nasconde dietro i
giri dei canili ... NO.
E poi ... buttar soldi per i cani in Tanzania, Romania o alla casa del
diavolo quando nel nostro paese i cani vengono trattati 'da cani' ...
Mauro ti avrebbe crocefisso.
Ma lasciamo stare, non è né momento né luogo per una discussione così.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net


 Ma in questi momenti bisogna mettere a parte le cose private.
non sono questioni private...
ciaociao
chiara

 rossella
Dovete fare quello che credete meglio, in particolare se harada credeva 
in strada, è giusto ricordarlo con il modo proposto.
Poi ciascuno di noi può pensarla come vuole su gino strada, per cui può 
anche non aderire e onorare la memoria di un amico come meglio crede. 
Chi si è preso la briga di polemizzare su strada, oltre ad essere fuori 
luogo, sono chiaramente persone che cercano solo di farsi vedere e avre 
riscontro alle proprie idee... che sia positivo o negativo. Che 
tristezza
Un abbraccio
-- 
F.

 strada, è giusto ricordarlo con il modo proposto.
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Il fatto è che Gino Strada lo ho nominato io, al telefono con Barbara, così 
come avrei potuto nominare Greenpeace o il WWF......mi è venuto in mente lui 
e ho detto il suo nome, pensando che è uno che si fa un culo della madonna 
per le altre persone, nulla so e nulla mi frega della politica.
Colpa mia.
Adesso io sono la filo terrorista, capisci ??
Lucia
 

 scriveva/wrote/schrieb:
...
|| Il fatto è che Gino Strada lo ho nominato io, al telefono con
|| Barbara, così come avrei potuto nominare Greenpeace o il WWF......mi
|| è venuto in mente lui e ho detto il suo nome, pensando che è uno che
|| si fa un culo della madonna per le altre persone, nulla so e nulla
|| mi frega della politica.
|| Colpa mia.
|| Adesso io sono la filo terrorista, capisci ??
Lucia, ma che ti prendi?
Lascia perdere le idiozie, ti prego.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net


 ----------------
in questo intento dovresti trovare tanti aiuti 

 ha scritto nel messaggio 
news:47c84505$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non ti amareggiare per un graffietto,penso che Mauro ci ricordi ridenti e 
felici! :o)
Ringrazio te e Rossella per avermi avvisato,e dato che sono ancora selvatico 
aiuterò dei ragazzi che conosco.
La ricevuta la mando direttamente a Rambo....... :o)
Ciao
Un saluto a Barbara :o)))))

 Lascia perdere le idiozie, ti prego.
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No Best, non lascio perdere, perchè non ho nessuna intenzione di prendermi 
insolenze gratis.
Ovvio che non ce l'ho con Barbara e che quello che ho scritto non era 
rivolto a lei, ma figuriamoci !!!!!!
Ce l'ho con quei due geni che hanno iniziato sto schifo e mi/ci ( anche 
rossella ovviamente) han fatto passare per quelle che non siamo.
Lucia
 

 maiali si annoiano.
Scrivi meno cazzate ed informati di più, se avessi difeso la tua scelta, se 
avessi motivato la tua opinione sul soggetto in questione, avresti fatto una 
figura migliore e non questa da peracottara.
Vedi, io non ho nulla contro i fioristi, non appartengo a quell'ambiente, 
ritengo che sia una attività commerciale dignitosa, anche i fioristi tengono 
famiglia, figli, cani da sfamare e curare.
Preferisco di gran lunga priviligiare loro in primo luogo, acquistando la 
loro mercanzia quando necessario, che inviare i miei soldini a qualcun 
altro. Se devo dirla tutta a me dei tanzaniani frega nulla, tanto quanto 
eventuali amebe marziane. Sarà lo stato al quale appartengo che tramite le 
sue entrate fiscali attuerà una politica di aiuti umanutari alle popolazioni 
vicine-lontane bisognose. Io, nel mio piccolo,sono più contento se il figlio 
del fioraio della mia via non patisca la fame.
Ultimacosa, anche nelle tombe dei Cro Magnon sono stai trovati pollini. 
Quasi sia un bisogno insito nella psiche umana che siano i profumi della 
vita e i colori e la bellezza ad accompagnarci nel lungo viaggio senza 
ritorno.


wrote:
complimenti, sei riuscito a fare uscire il mio lato deutsch drahthaar
(i.e. stronzo)
a parte la disgustisità del far polemica in una situazione dei
genere.... chi sei? Cosa centri?
Io sto qui da otto anni buoni e non ho la più pallida idea di chi sia
tale tizio chiamato Massimo e nemmeno di quale sia stato il tuo
legame- relazione con il defunto, con i cari che ha lasciato e che ci
leggono.
ergo per cortesia astieniti dall'andare oltre, ci fai una figura
migliore. Che non sei d'accordo l'abbiamo capito.
Rossella

 combinare qualcosa di buono, e piů ti prendi contro le persone.
succede sempre a chi - FA - qualcosa. Probabilmente č per questo che 
l'italia č un paese a (quasi) tutti gli effetti, del terzo mondo. Si cerca 
di stroncare sempre ogni cosa. "Chi sa, fa, chi non sa, insegna" (cit)
non te la prendere a male e non demordere ;-) 

 Allora perchè l'hai proposto?
Oh....cominci a rompere il cazzo!  :o)

 ritorno.
ok ok, abbiamo capito che manderai dei fiori ;-)
j 

 Lucia
Te la prendi troppo, se tu sei filoterrorista lo sono anche tutti quelli che 
hanno aderito alla proposta (me compresa).
Quindi ignora i due rompiballe, che si qualificano da soli (basta leggere i 
loro post) e fregatene.
Se l'etica di qualcuno gli impedisce di aderire a questa iniziativa (ma 
probabilmente avrebbero fatto casino anche se fosse stato proposto di 
aiutare i pesci rossi se non altro per il colore) farà qualcosa per conto 
suo o, come è assolutamente probabile, non farà assolutamente nulla.
ciao
alessandra, sial (nero) e piper (che è rossa... sarà mica comunista?!) 

  Hai scelto un personaggio discusso, schierato, schieratissimo. 
L'associazione è fuorilegge? E' un reato finanziarla?
Ti hanno obbligato con la forza ad aderire? Minacciato?
Con l'inganno? Circonvenzione di incapace?

 ha scritto nel messaggio 
news:47c94cc1$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...

Saluti dal Meru!  ^___^
Ciao 

 wrote
||
||| Quello che è successo, mi fa pensare che più cerchi di darti da
||| fare e combinare qualcosa di buono, e più ti prendi contro le
||| persone.
||
|| succede sempre a chi - FA - qualcosa. Probabilmente è per questo che
|| l'italia è un paese a (quasi) tutti gli effetti, del terzo mondo. Si
|| cerca di stroncare sempre ogni cosa. "Chi sa, fa, chi non sa,
|| insegna" (cit) non te la prendere a male e non demordere ;-)
Perché tu lo puoi dire e io no?


 ha scritto nel messaggio 
news:47c836f4$0$36452$4faf...@reader5.news.tin.it...
hai posta su hotmail...ciao grazie 

 Perché tu lo puoi dire e io no?
ma no guarda, dillo pure tu :-DDD 

 wrote
||
||| Perché tu lo puoi dire e io no?
||
|| ma no guarda, dillo pure tu :-DDD
:-P


Sembra che Lucia abbia detto :

ripeto, chiunque è libero di pensarla come crede su gino strda, proprio 
per questo non credo che nessuno sia obbligato ad aderire 
all'iniziativa. Ma commentare e nel modo con cui è stato fatto, è da 
psicotici
-- 
F.


La tua colpa è la generosità. E' aver preso l'iniziativa, aver fatto
qualcosa, aver dato il tuo tempo per cercare di rendere omaggio ad un
amico... e non esserti posta alcuna domanda (perchè inutili) se non appunto
, l'unica che conti: far qualcosa che a Mauro sarebbe piaciuto.
Comnque Lucia, si vada avanti come stabilito. Delle varie donazioni deciderà
poi Barbara. E non è nemmeno significativo che poi ce lo dica , a chi ha
destinato i fondi ... non è questo l'importante ... lo sa bene chi si pone
solo il problema di ricordare un amico ...
ciao :)
mauro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Lucia
Ignorali... :)

 buon divertimento a tutti.
se lavessi fatto ti saresti messa al livello dei 2 (a me 2 risultano)
personaggi che hanno fatto polemica su quanti invece che hanno espresso il
loro cordoglio e aderito all'idea della colletta?
perchè non ignoriamo la provocazione di certa gente invece di prendercela
così?
dai su...  che prendendotela gli dai pure soddisfazione, fai come se non
avessero mai scritto!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Concordo in pieno.
Denise

Lucia ha scritto:

Fregatene delle polemiche inutili!
Non è da tutti mobilitarsi tanto per un amico, vantatevi per quello che 
siete.
Ciao
Denise