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Titolo: consigli su Amstaff

Ciao a tutti,
Io spero che qualcuno di voi possa darmi qualche consiglio ed avere tempo di
leggere una lunga domanda come la mia.
Scrivo a nome mio e di un intero gruppo cinofilo.
Siamo un gruppo di ragazzi che si occupano di insegnare ai propri cani la
ricerca di persone smarrite in superficie e sotto macerie.
Siamo un piccolo gruppo (una quindicina di persone) ed ovviamente
organizziamo corsi base di addestramento.
Due settimane fa si è presentata da noi una coppia di ragazzi con un
American Staffordshire maschio di due anni e mezzo.
Purtroppo nessuno di noi ha mai avuto a che fare con cani di questo genere
ed ecco il
motivo della richiesta di aiuto.
Capire che si tratta di un cane viziatissimo non è stato difficile e, dopo
qualche riluttanza da parte dei padroni, siamo risaliti al fatto che siede
sulla sedia mentre i padroni mangano a tavola (e gli allungano qualche
boccone), dorme sul letto e sul divano e se devono farlo scendere e lui si
oppone, piuttosto si spostano loro. Se la ciotola dell'acqua non è in camera
da letto lui non beve e via di seguito.
Io sono d'accordo con il fatto di trattare bene i cani ma questo mi pare
davvero troppo.
Il risultato è che: il cane dimostra di essere molto affettuoso verso la
padrona per la quale stravede (da lei vengono i vizi), è buono con il
padrone... a condizione che non faccia gesti strani nei confronti della
moglie, ed ignora la bambina di circa un anno che loro hanno.
Purtroppo il cane ha scoperto di odiare i cani maschi... fin qui, nulla di
strano, se non fosse che ne ha già aggrediti malamente un paio. La padrona
dice che
"tanto è assicurato!"... ma se questo li dovesse aprire da pancia a testa a
me,
sinceramente, dell'assicurazione mi importerebbe davvero poco o niente.
Occasionalmente ha anche
aggredito persone, ma ripreso all'ultimo secondo si è potuta evitare il
peggio.
(comunque tutte persone che abbiano fatto movimenti bruschi... non
ritengo sia un soggetto completamente squilibrato!)
Scusate se mi dilungo.
Sono dell'idea personale che il pericolo reale sia rappresentato dalla
padrona e non dal cane... Ora ecco cosa accade. Loro vorrebbero fare il
corso di addestramento e non vedo perché dire di no. Suppongo che metterò
come condizione che il cane tenga la museruola durante l'intera durata della
lezione.
Ieri ho incontrato i ragazzi: il cane ha morso un cane di grossa taglia a
pelo raso e...
"non voleva fargli male" mi ha detto candidamente lei... gli hanno comunque
dato 70 punti. Il padrone ha allora realizzato che potrebbe
essere potenzialmente pericoloso per una bimba che comincia a muoversi e lo
adora. Suppongo sia un cane che rispetta la famiglia e non ha dimostrato
verso me o gli altri del ns gruppo nessun tipo di aggressività... ma il
padre si chiede: se la bimba lo svegliasse all'improvviso? Cosa potrebbe
accadere?
Lui è dell'idea di sopprimerlo... mi sembra una risoluzione davvero troppo
drastica! Voi cosa ne dite?
Il loro veterinario consiglia di castrarlo... ma secondo me anche questa
soluzione è molto relativa, se non inutile... potete dirmi qual'è la vostra
opinione a questo proposito?
Avete qualche suggerimento per quanto riguarda il sistema di addestramento?
Premetto che non abbiamo mai usato metodi coercitivi... ci basiamo
esclusivamente sul gioco e sul premio.
Io gli ho proposto di rivolgersi all'allevatore per consigli vari ma pare
sia impossibile. Hanno preso il cucciolo in un negozio ed inoltre non
proviene dall'Italia.
Secondo qualche loro conoscente si tratta di uno splendido esemplare... io
non me ne intendo ma certo è in ottima forma e sembra uscito da una foto!
Se poteste spendere due parole per aiutarmi... se volete maggiori
informazioni, sarò lieta di darvene...
Nikus

 Ciao a tutti,
Ciao, Nikus!
Oddio.... il trattamento che riservano a quel cane è davvero
eccessivo, e credo che perfino un lab sarebbe diventato prepotente se
lo avessero trattato così!
Quello che devi fare è, ovviamente, addestrare la padrona del cane.
Fai fare il corso a lei con il cane, così può imparare a rendersi
conto
Devi metterle in testa una buona volta che non deve viziare il suo
cane in quel modo: la cosa migliore da fare per lei è cambiare
completamente atteggiamento di punto in bianco: infatti in questo
momento LUI si crede il padrone di casa, il capobranco, sai che cosa
intendo.
E' lei che deve imporsi su di lui e fargli capire che, in realtà, egli
è gerarchicamente parlando l'ultima ruota del carro in casa.... è
difficile, ma se tu le insegni come deve comportarsi e che disciplina
deve adottare ritengo che possa farcela.
Certo, le devi ricordare che non sarà rose e fiori: lui cercherà di
mantenere il suo dominio gerarchico! Ma proprio per questo lei deve
cambiare completamente atteggiamento. Deve dimostrarsi "degna" del
ruolo di capobranco, e quindi dimostrare, come sai, pazienza coerenza
e saggezza. Deve abolire di punto in bianco tutti i vizietti che gli
dava prima, fargli capire che qualcosa è cambiato. Così deve fare
anche il marito, perché il cane deve capire che è sottomesso anche a
lui
Per il problema dell'aggressività verso gli altri cani io risolverei
momentaneamente con la museruola e il guinzaglio ogni volta che esce
salvo in zone completamente recintate: quando la padrona avrà il cane
più "in mano" passerei a fare un tentativo senza museruola.
Credo che con la bimba non ci siano problemi: il cane è ben
socializzato, a quanto ho capito. Adora la sua padrona, e quindi di
sicuro la considera un cane. Una mamma, suppongo, ma inferiore
gerarchicamente a lui visto che le fa fare di tutto. Non credo
potrebbero esserci problemi con la bimba, che il cane dovrebbe
considerare un cucciolo.
Certo, dovrebbero responsabilizzarlo con la bimba, dandogli "compiti"
particolari, tipo dicendole di fare la guardia alla bimba quando sono
da soli, insegnandogli ad avvisarli quando si sveglia, e facendola
giocare con lui il più possibile, ma MAI troppo, e mai lasciandoli da
soli. Infatti anche alla bimba, che ora è troppo piccola, va insegnato
a trattare il cane con riguardo... in fondo se lui volesse metterla da
parte potrebbe trattarla come un normale cucciolo di cane che si
comporta male: prenderla per la collottola e scuoterla... non credo
rimarrebbe molto della bimba dopo di ciò, pur con le migliori
intenzioni del cane al riguardo ^_^;;;;;;;;;;;
Cmq credo che PrideKennel saprà essere più precisa, visto che lei
alleva Amstaff
Spero di esserti stata d'aiuto
--
Kagome

Io spero che qualcuno di voi possa darmi qualche consiglio
Scusa se sarò brevissima (data l'ora), ma la prima cosa da fare per il cane
, che come dici probabilmente non ha alcun problema se non la sua padrona, è
quella di ristabilire le regole all'interno della famiglia.
Ciao.
AD

In quanto allevatrice di Amstaff mi sento tirata in causa da questo
"macello",
si, perchè di macello si tratta, il cane non solo è viziato, ma i
proprietari non sono a conoscenza nemmeno delle regole basilari di civile
convivenza (vedi cane che attacca e riesce a far male ad altri cani).
Un Amstaff è sicuramente un cane che apprende moltissimo e velocemente, ma
qui abbiamo di fronte un cane di due anni e passa con delle abitudini
radicate, molte delle quali potranno sicuramente essere modificate, ma per
altre non c'è granchè da fare, se non cambiargli i padroni.
Mi interesso poco di addestramento, ma conosco un paio di ottimi
addestratori che lavorano frequentemente con gli Amstaff e che sicuramente
sapranno consigliarvi i modi giusti di procedere.
Di sicuro l'addestramento va impostato come fate voi e cioè in modo dolce ed
improntato al gioco, ma la cosa fondamentale è che i proprietari abbiano la
costanza di seguire i corsi e che lo facciano possibilmente di comune
accordo visto che qui c'è un problema di fondo: da una parte una "mamma" che
gliele da tutte vinte, e da un'altra un "papà" che lo vorrebbe quasi quasi
far sopprimere... una via di mezzo, no, eh?
Per la questione del comportamento del cane nei confronti delle persone, ti
posso assicurare che un Amstaff equilibrato non aggredirebe MAI una persona
solo perchè fa un movimento brusco, e qui l'equilibrio mi pare che sia
leggermente compromesso...
Se si trattasse di un cane equilibrato mi sentirei di affermare senza ombra
di dubbio che non ci sarà mai alcun pericolo per i componenti della
famiglia, ma viste le premesse mi sento di condividere i timori del  marito
della ragazza, se non si interviene nel modo giusto, e quindi se il cane non
imparerà quale debba essere il suo posto nella gerarchia di casa (ed il
fatto che non ubbidisca al padrone la dice lunga), i problemi arriveranno
eccome, specie se considererà la bambina come un suo sottoposto.
Scrivimi privatamente se vuoi, nel frattempo vedrò di trovarti i numeri di
telefono di qualcuno, o meglio, ti do l'indirizzo del sito dell'"Amstaff
Sport Magazine", dovrebbero esserci...
http://members.xoom.it/amstaffit/astsport/
La Dany

 American Staffordshire maschio di due anni e mezzo.
Vorrei capire meglio cosa significa il lavoro di ricerca di cui vi occupate.
Siete agganciati a cosa Protezione civile ? o altro ??
Cmq ti hanno già detto molto coloro che mi ha preceduto, io non credo che
sia possibile cambiare l'atteggiamento della Signora, si potrà modificarlo
un tantino ma l'animale ha preso abitudini che solo un professionista,
forse, riuscirebbe a cambiare. E  non credo che voi siate dei
professionisti, quindi farei molta attenzione a dare delle assicurazioni ai
proprietari. Secondo me esiste un reale pericolo e non mi assumerei
responsabilità. Tanto meno  parlare di ricerca o catastrofe, dove
l'equilibrio è regola  indispensabile, qui se ne nota,invece, la totale
mancanza.
Un saluto dal nonno Silvio

 esclusivamente sul gioco e sul premio.
Scherzi a parte, il Doc del gruppo ha avuto un'esperienza interessante con
la rieducazione di un Malamut (si scrive così?).
Con opportune attenzioni ed uso blando (ove necessario) di tranquillanti si
può ancora tentare di ristabilire la gerarchia.
Ritengo che la soppressione sia una scelta veramente estrema, però non
escluderei a priori metodi "robusti".
PAAAAAAAAAANNNNNOOOOOOORRRRRAAAAAAMIIIIIIIIIIIXXXXXXXXX!!!

 wrote in message
8fh1l4$pf5$1...@nslave2.tin.it...


Son qua!!
Dunque, premettendo che senza vedere il cane è piuttosto difficile capire
qualsiasi cosa, basandomi solo sul racconto di Cippirì posso azzardare un
paio di commenti:
- Il cane è potenzialmente pericoloso, non perchè tendenzialmente
aggressivo, ma perchè mai limitato nelle sue manifestazioni. E il pericolo è
soprattutto per la bambina: se il cane decidesse di "scuoterla" un po'?
- La castrazione, in linea di massima, abbassa l'aggrassività. Ma prima
bisogna stabilire, senza ombra di dubbio, da cosa è causato l'istinto
aggressivo.
- Con una proprietaria come quella descritta (e con dei netti contrasti in
famiglia, a quanto mi è parso di capire), mi sembra che il recupero completo
dell'animale sia un compito quasi impossibile. E comunque da affidare ad un
serio professionista dell'addestramento (che in quanto tale si avvale della
collaborazione di un veterinario).
In bocca al lupo (e non all'amstaff).
Ciao.
Panoramix


 In bocca al lupo (e non all'amstaff).
Grazie comunque!!
Ciao a tutti
--
Monica & Alberto
Agriturismo Metina - Azienda Agricola
cip...@libero.it
www.metina.it

 Sicuramente però si può recuperare
Io spero di sì ed aspetto nuovi consigli!
Ciao


 può ancora tentare di ristabilire la gerarchia.
Tranquillanti? Ma si può davvero sopraffarre l'istinto di questo cane con
dei tranquillanti?
Mi sa, fondamentalmente, che finché non cambiano atteggiamento in casa, le
cose non potranno che peggiorare.Grazie comunque e a presto.
