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Titolo: S.O.S....!!! :-) :-) :-))

Ma ciao! Sono Jenny e avrei bisogno del vostro aiuto per realizzare il mio
sogno... e siete tutti così carini che sono convinta di poter contare su di
voi! Dunque: nella convinzione che i cani di taglia grande debbano essere
tenuti in luoghi dove abbiano la possibilità di muoversi liberamente e di
correre, ho da poco venduto il mio appartamento per andare a vivere in una
villa che ha 3000 mt di giardino (a settembre traslocherò), appositamente
per poter tenere con me tutti gli animali che desidero. Come vi dicevo ieri,
ho già due cagnolini stupendi di taglia piccola, Trilly e Grisù, ma da
quando ero bambina ho sempre adorato i BOBTAIL, la mia è una vera e propria
passione, per me sono stupendi!!! (anche se tutti i cani sono belli, meticci
o di razza, perchè è meraviglioso l'amore incondizionato che ti sanno
donare...) Ora che finalmente, dopo tanti anni sono riuscita a far avverare
il mio sogno, cioè avere un grande giardino, adesso desidero immensamente il
mio amico Bobtail! Il problema è che non voglio acquistarlo in un negozio
perchè ho avuto un'esperienza bruttissima e scandalosa (poi vi racconterò...
che indecenza!!), e non riesco a trovare un allevamento o una persona che
abbia avuto dei cuccioli di Bobtail.
VOI AVETE QUALCHE CONSIGLIO? A me non importa assolutamente nulla del
pedigree, e può essere non di razza completamente pura; mi piacciono da
morire anche i BEARDED COLLIE (bearded, non quelli come Lessie) o i
COMONDOR, ma pare che nessuno li conosca neppure e non so come trovarli...
li cerco da una marea di tempo! Vi prego, datemi il vostro aiuto su come
reperirli o qualunque notizia riguardante questi cani... qualunque cosa, per
favore!!!
Beh, scusate la lungaggine e grazie infinite per le informazioni che
immagino (spero) mi darete... GRAZIEEEEEE !!!!!!  :-)))
                                                                      JENNY
&
                                                                 *Bun, Tril
e Gris*

 pedigree, e puň essere non di razza completamente pura; mi piacciono da


ROBERTO HA SCRITTO:
Ciao, io sono nuovo di queste cose ma non proprio "novellino" in fatto di
cani.
Allevo amatorialmente pastori tedeschi ma un consiglio te lo posso dare
comunque: evita sempre negozi di animali i quali non fanno che riciclare
cuccioli di dubbia provenienza e dei quali non possono certo garantirti doti
caratteriali e morfologiche. Le tue razze così sconosciute non sono poi così
rare da vedere se frequenti qualche buona expo canina; se ne vui sapere di
più fammi sapere.
ciao Roberto
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Ma ciao Roberto!! Che piacere sentire le bellissime notizie che mi dai! ....
solo che io non frequento mai le esposizioni canine, e vorrei semplicemente
poter trovare un allevatore o una persona che abbia uno di questi cani con i
cuccioli. Andrei anche in un canile se ci fosse una cane tipo Bobtail,
Bearded collie o Comondor, perchè non ci tengo per niente alla razza
purissima, al figlio di campioni, ecc...
Comunque certo che desidererei saperne di più, se volessi essere così
cortese da darmi le informazioni che hai in merito, te ne sarei molto grata!
Anzi, grazie, grazie e grazie dell'offerta! Sai anche approssimativamente i
prezzi? Ma questi cani hanno dei problemi a vivere in Italia, che so... tipo
il caldo o il freddo, oppure non sono molto socievoli, hanno un carattere
particolare... perchè mi chiedo come mai non ce ne sono (a parte rarissimi
Bobtail) ai giardini con i loro padroni? E' solo perchè non piacciono o non
sono "di moda"?
Grazie infinite per la tua disponibilità!!!
A presto Roberto, ciao!


niente alla razza purissima, al figlio di campioni, ecc...
Ci sta da decidere se vuoi un cane di razza o meno, perchč vedi, un cane di 
razza ha uno standard e delle caratteristiche fisiche e caratteriali che lo 
contraddistinguono, il pedigree serve a te per poter essere sicura (nei 
limiti del possibile) che un cane rispecchi, attraverso una selezione 
mirata, il piů possibile le caratteristiche della razza a cui appartiene.
Vi sono molti allevatori in Italia delle razze da te citate (forse il 
Komondor ed il Bearded Collie sono un po' piů rari, ma li ho visti in 
expo), di sicuro non sono diffusissimi, forse a causa della moda o perchč 
hanno un mantello decisamente impegnativo, non facile da gestire in 
appartamento. Non credo che abbiano problemi di sorta a vivere in Italia, 
sono cani da pastore e come tali si presume che siano rustici (io adoro il 
Pastore della Brie...).
Ti do un consiglio, prima di imbarcarti nell'acquisto, comprati un libro 
sulla razza e studiane le caratteristiche, vedi se possono essere 
compatibili con la vita che fai, acquista anche qualche rivista di 
cinofilia e spulcia tra le inserzioni commerciali, parla con gli 
allevatori, non ti fermare al primo, e chiedi, chiedi, chiedi!
Visto che stai per realizzare il sogno, vedi di essere preparata in modo da 
non prendere cantonate.
Se poi un cane di razza non ti interessa fatti un bel giro di canili, ma 
attenta, potresti innamorarti di un cucciolo che niente ha a che vedere con 
un Bobtail (ma a quel punto... chissenefrega, no???)
Auguri e figli pelosi!
la Dany

expo), di sicuro non sono diffusissimi, forse a causa della moda o perchè


sono "di moda"?
Cara Irene, scusa se te lo dico, ma secondo me prima anche oslo di
PENSARE all'acquisto di un cane di queste razze, dovresti informarti
molto meglio. Voglio dire, per quello che ne sai tu adesso, il bobtail
potrebbe essere piu' disubbidiente di un husky e piu' dominante di un
pitbull, e tu andresti ingenuamente a prenderti un cucciolo senza
sapere nulla della razza cui appartiene???
No, no.
PRIMA comprati un libro sulla razza, contatta degli allevatori (non
importa se non hanno cuccioli disponibili al momento: quello che a te
serve adesso sono le INFORMAZIONI, e gia' questa prima parte serve per
capire da chi prendere il cucciolo, perche' un allevatore serio ti
dara' tutte le informazioni che cerchi e anche alcune che non
cercavi), frequenta le expo, anche se non lo fai abitualmente, perche'
verrai a contatto anche con privati che potranno a loro volta farti
conoscere ancora meglio la razza. Rompi le balle a destra e a manca,
non avere paura di disturbare: io prima di prendere Fedora (levriero
italiano) ho talmente stressato la sua allevatrice e altri allevatori
ancora che alla fine, quando sono uscita allo scoperto dicendo che mi
sarebbe piaciuto averla, sapevo gia' vita morte e miracoli della
piccola e di tutti i suoi avi fino alla quarta generazione o giu' di
li', sapevo le malattie principali cui e' soggetta la razza, sapevo
che carattere aveva la piccola (LEI in particolare, non un pli
qualsiasi), sapevo TUTTO. Non perche' volessi il cane bello e figo
(anche se ora che ce l'ho per strada sembro un pavone... :), ma per il
semplice fatto che un cane e' un IMPEGNO di dieci anni o giu' di li',
e se fosse saltato fuori, ad esempio, che i pli sono prepotenti come
gli yorkie, o ineducabili come i Mal, non l'avrei presa. Non avrebbe
fatto per me un cane del genere.
Se prendessi un bel bobtail e saltasse fuori che ringhiano e mordono
alla prima occasione, ti piacerebbe?
Se prendessi un cucciolo di dubbia provenienza da un privato e lo
vedessi rattrappirsi giorno per giorno per via di una displasia
dell'anca, saresti felice?
Scusa la brutalita', ma credo che tu debba chiarirti ancora molto le
idee: per quanto mi riguarda non dovresti cercare mezze vie come "il
cagnolino di mamma bobtail e papa' maremmano che e' cosi' carino". O
meglio, devi deciderlo PRIMA.
Se vuoi un simpatico meticcio, vai al canile (ma anche li' ti
consiglierei di non prenderlo subito: torna per qualche giorno, per
renderti bene conto del carattere del cane che hai scelto), altrimenti
PRETENDI un cane di OTTIMA genealogia (niente tare genetiche nella sua
stirpe), OTTIMO carattere, SANO e con GENITORI VISIBILI. Credimi, le
mezze misure non servono. Pochi giorni fa ha postato una ragazza che
ha preso un doby senza sapere cosa faceva... leggi com'e' finita :((
Buona fortuna quindi, tienici informati!!
--
Lemnear
"Quando il dito indica la luna, lo stolto guarda il dito"

sulla razza e studiane le caratteristiche.....
Giusto! Anch'io consiglio di informarsi molto, moltissimo prima della scelta
sul carattere e le esigenze del cane. E ti dico fin d'ora che i komondor non
sono affatto cani facili!
Ciao.
AD

LEMNEAR HA SCRITTO:
Cara Irene, scusa se te lo dico, ma secondo me prima anche oslo di
PENSARE all'acquisto di un cane di queste razze, dovresti informarti
molto meglio. Voglio dire, per quello che ne sai tu adesso, il bobtail
potrebbe essere piu' disubbidiente di un husky e piu' dominante di un
pitbull, e tu andresti ingenuamente a prenderti un cucciolo senza
sapere nulla della razza cui appartiene???
No, no.
PRIMA comprati un libro sulla razza, contatta degli allevatori.....
......................... ZAC ...........................
Se vuoi un simpatico meticcio, vai al canile (ma anche li' ti
consiglierei di non prenderlo subito: torna per qualche giorno, per
renderti bene conto del carattere del cane che hai scelto), altrimenti
PRETENDI un cane di OTTIMA genealogia (niente tare genetiche nella sua
stirpe), OTTIMO carattere, SANO e con GENITORI VISIBILI. Credimi, le
mezze misure non servono. Pochi giorni fa ha postato una ragazza che
ha preso un doby senza sapere cosa faceva... leggi com'e' finita :((
Buona fortuna quindi, tienici informati!!
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Ma ciao simpaticissimo Lemnear!
Ti ringrazio per i consigli che mi hai dato, sebbene alcune cose le avessi
già fatte: ho cercato di informarmi il più possibile su queste razze, ho
comprato dei libri specifici e mi sono documentata. Non sono però riuscita a
trovare degli allevatori, nonostante abbia chiesto a mari e monti. E'
proprio per questo che ho domandato il vostro aiuto, chiedendo se conoscete
degli allevatori in Emilia Romagna o zone limitrofe.
Come vedi non sono poi così sprovveduta...
Per quanto riguarda il discorso del meticcio da prendere al canile, devo
dire che non sono d'accordo con te: tu sostieni che prima di prendere un
cane è indispensabile conoscere tutto di quella data razza, carattere,
inclinazioni, vedere i genitori, conoscere la genealogia, ecc.
Probabilmente è giusto, se si vuole un tipo specifico di cane, ma non vale
per il canile. Lì è impossibile sapere quali sono i genitori, spesso non si
capisce neanche da quali razze possa discendere, non si conosce il passato
del cane, la sua storia, e nemmeno il suo carattere. Con queste premesse,
quindi, dovrebbe essere un'enorme sciocchezza, una cosa azzardata, adottare
un "bastardino" praticamente ad occhi chiusi, fidandosi solo del proprio
istinto e dell'aspetto esteriore, senza sapere niente, ma proprio niente, di
quel cane. Non ho neanche ben capito la tua affermazione "credimi, le mezze
misure non servono"....
Vedi, io invece ho quasi sempre avuto cagnolini meticci sperduti o presi al
canile, e non ho mai avuto problemi di carattere o altro... eppure
derivavano sicuramente dalle razze più disparate!!
Non è neanche facile conoscere bene un cagnetto prima di prenderlo al
canile, perchè molti canili ti impediscono di prenderlo fuori dalla gabbia,
non puoi accarezzarlo o giocarci insieme, nemmeno per un solo minuto!! E
quindi che fare? Non prenderlo? Secondo me è un atto meraviglioso adottare
un pelosotto abbandonato e tanto triste, che magari è stato picchiato o
maltrattato, e non ha mai ricevuto un briciolo di affetto, e che ti guarda
con gli occhioni grandi pieni di amore dietro le sbarre dicendoti "ti prego,
portami a casa con te, qui sto tanto male, sarò tuo amico per sempre,  te lo
giuro..."
Tu non la pensi così?
Presto scriverò l'esperienza scandalosa che mi è successa in un canile a
Bologna, per far capire a tutti quanto i canili (molti, ma per fortuna non
tutti) siano piuttosto dei lagher, dove i cani aspettano solo di essere
presi e portati a morire, dopo ore e ore, anche giorni, di atroci sofferenze
per via di quella barbarie chiamata vivisezione!!!!
Ciao carissimo Lemnear, grazie ancora dei suggerimenti!


FALCOLINO HA SCRITTO:
E te credo.... il Komondor!! E chi se lo fila, magari in un
appartamento...... :-|
Ammiraglio, ancora per il mondo, vedo........ ];-)
Falcolino
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Ma ciao Falcolino! Beh, puň darsi che il Komondor o il Bobtail non se li
fili nessuno, ma sai come si dice... degustibus! A me piacciono da
impazzire, e non guardo minimamente se sono "di moda" o no, anzi questa moda
sulla razza dei cani mi sembra cosě triste... allora č solo una questione
estetica e di prestigio?
Beh, comunque č ovvio che nessuno potrebbe tenerli in appartamento, infatti
io ho preso apposta una villa con un giardino enorme (ho fatto una casino di
sacrifici per questo, non sono miliardaria), per poter tenere questi cani
cosě grandi e impegnativi che mi piacciono tanto!
Ciao Falcolino!


la Dany
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JENNY WROTE:
Ma ciao!! Sai, mi è successa una cosa un pò strana: il tuo messaggio non
c'era sul mio schermo, l'ho visto solo in fondo ad un messaggio inviato da
Falcolino... boh?!! Grazie delle informazioni e dei consigli, ho già
comprato dei libri, ma non riesco a trovare gli allevatori.
Per ciò che riguarda i canili... beh, se ci andassi SICURAMENTE mi porterei
a casa un pelosotto che non assomiglia per niente ad un Bobtail, anzi l'ho
già fatto pochi mesi fa con la mia dolcissima Trilly (e che dispiacere per
gli altri che mi imploravano da dietro le sbarre della loro prigione...
avrei voluto poterli prendere tutti quanti e portarli a casa con me!! )
Grazie ancora, ciao!!
     JENNY &
*Bun, Tril e Gris*
PS: anche per me il pastore della Brie è proprio bellissimo!!

 e Gris*
Ciao, facci sapere.
-- 
AndreA & Rosella
Penelope, Ulisse e Leopoldo
ul...@tvol.it

VOI AVETE QUALCHE CONSIGLIO?
                     --------------------------cut--------------------
Questo è quello che ho trovato attraverso i motori di ricerca. Forse ti può
essere utile:
 Il Club "Bobtail Italia" è un Club Riconosciuto E.N.C.I. ed è nato per
tutelare la razza dell' Old English Sheepdog
Per qualsiasi informazione riguardante il Bobtail Italia, si può contattare:
Bobtail Italia
Presidente Patrizia Fiorenzato,
Via Antoniana, 186 - 35011 Campodarsego (PD)
telefono:049/9200233
Purtroppo non ho trovato nulla di più, spero ti possa essere utile!!!
Ciao,
Fede.

...



 per il canile.
-CUT-
Carissima Irene :o)
io credo che Lemnear parlasse di genealogia, genitori, salute e mezze misure
(cifra modica, cagnino tanto carino con il pedigree, ma senza nessuna
garanzia) solo riferendosi al cane di razza acquistato da un allevatore
serio...
Mentre credo parlasse esclusivamente di carattere riferendosi ai cagnini del
canile...
Non tutti i canili, e' vero, sono disponibili e aggiungerei 'motivati',
quindi non sempre e' possibile verificare il carattere...
Se te ne danno la possibilita' fallo (anche per abituare gradualmente il
cagnino al nuovo amico a due zampe), altrimenti lasciati guidare dal cuore e
dallo sguardo...
Veronica

 sono affatto cani facili!
idem come sopra...
i Komondor non sono per niente cani facili: secondo quello che leggevo sullo
standard hanno anzi un caratterino niente male, e bisogna essere davvero
tipi molto forti ed ESPERTI per potersi azzardare a prenderne uno, nonché
bisogna avere MOLTO spazio: sono cani adatti a chi possiede ville con
3000-4000 Mq di terra, non a chi vive in appartamento. Ma mi pare che la
ragazza interessata avesse detto di avere una villa. Quindi per lo spazio
ok, ma per l'esperienza? non sarebbe meglio, forse, iniziare con un cane un
po' più semplice da gestire?
Oppure se proprio vuole quello si... deve informarsi tanto tanto, leggere
libri su libri sulla razza, semmai partire e andare a trovare degli
allevatori, discutere i problemi della razza, STARE qualche giorno con i
cani, vedere se è proprio il cane che fa per lei (quello che anche io ho
fatto andando a stare una settimana a casa della mia amica allevatrice di
pastori belgi, che non sono cani difficili, ma io volevo rendermi conto se
mi ero innamorata solo di una bella fotografia o se era veramente il cane
che faceva per me.... lo ERA ^_^ e adesso sto iniziando a mettere da parte i
soldi. Un giorno, quando andrò a vivere da sola, prenderò una femmina ^_^).
E poi, prima di prendere il cucciolo consiglio uno stage informativo al
Biancospino (o simile) e dopo averlo preso l'iscrizione a un corso per
cuccioli, cuccioloni e poi adulti. Ebbene si, dovrà cercare di imparare il
più possibile prima di prendere un Komondor, e anche dopo averlo preso, per
evitare errori grossolani che potrebbero trasformare un cane stupendo in un
incubo ingestibile
(ma un maremmano non sarebbe stato meglio? bianco lo è, i ricci... beh, gli
può fare la permanente (skerzo...) testone e caparbio lo è pure... c'è
bisogno di andare kosì lontano a prendersi un Komondor? :)
--
Kagome :)

inclinazioni, vedere i genitori, conoscere la genealogia, ecc.
[SNIPPETE]
Credo di essermi spiegata male: il mio primo cane e' stato un
meticcino tirato fuori da un bidone della spazzatura, l'ho amato alla
follia, ancora oggi non posso guardare le sue foto senza piangere...
Soltanto io dico, avendo la possibilita', che anche al canile si puo'
fare una scelta, tornandoci giorno dopo giorno, magari scartando il
cane che a pelle si sarebbe voluto in favore di quello nelal gabbia in
fondo perche' e' piu' (faccio un esempio) docile rispetto all'altro.
Capisci? Io sono dell'idea di fare una scelta il piu' possibile libera
e ampia. Ovvio che se poi uno si innamora del cuccioletto dietro
l'angolo, beh... con l'amore non si discute :)))



Hai detto quello che volevo dire io molto meglio di come sono riuscita
a fare io, grazie!


limitrofe. Come vedi non sono poi così sprovveduta...
Allora, ho trovato l'indirizzo del Bobtail Club Italiano:
Via Antoniana, 186
35011 Campodarsego (PD)
tel.: 049/9200233
Puoi chiamare loro e chiedere l'indirizzo degli allevatori.
Me ne risultano alcuni in Lombardia, in Toscana ed in Liguria (i più vicini 
a te)
Ho controllato sull'annual di Argos e per il Kmondor la diffusione è 
limitatissima (ne 1997 solo 6 esemplari) gli allevamenti che ho qui sono a 
vercelli e a Pescia (PT).
Il Bearded Collie è anche lui poco diffuso ma in crescita, gli allevamenti 
sono in provincia di Varese, Firenze e Pavia.
Spero di essere stata utile
la Dany

Probabilmente è giusto, se si vuole un tipo specifico di cane, ma non vale



:-)     >:-))     >:-)))   ....... SMACK SMACK !!!


FALCOLINO HA SCRITTO:
Per quel che riguarda il Bobtail, non so se l'allevamento del Vento Grigio
di Anna e Daniele Bellandi produce ancora cucciolate (Villastellone -
Torino); ci sarebbe anche l'allevamento di Valmanitů, non ricordo piů dove,
che una decina di anni fa era il migliore in assoluto.......
Falcolino
****************************************************************************
JENNY SCRIVE:
Ma ciao Falcolino! Ti ringrazio un casino per l'informazione, proverň subito
a cercare questo allevamento del Vento Grigio.... ancora MEGA-GRAZIE !!!!
A risentirci presto,
     JENNY &
*Bun, Tril e Gris*
**************

 wrote:
Ciao..ti hanno già deto tutto o quasi, per cui mi limito a segnalarti il club di razza e qualche
allevamento
BOBTAIL CLUB ITALIANO
Via Antiniana 186 
35011 Campodarsego PD 
tel. 0499200233
allevamenti
Barbablu di G. Colin
Via Montecanino 1
15058 Viguzzolo AL
tel 0131898700
dei Nobili Pazzi di S. Malacrida
Via S.Antonio a S. Lorenzo 12
50025 Montespertoli FI
tel 0571609831
Rivolgiti al club per notizie riguardanti cucciolate da privati, comunque prima di predere un
cucciolo vai a qualche esposizione ( la tua delegazione enci locale ti saprà dare il calendario) e
parla con qualche proprietario di bobtail
Per quanto riguarda il Komondor, sinceramente lo lasceri perdere
$$Alessandro$$