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Titolo: Educazione di un Dobermann

Innanzitutto ciao.
Ricordate che Donner, il mio dobermann di 4 mesi mi si rivoltava quando gli
impedivo per esempio di mangiare le ossa di pollo?
Ora non lo fa più, grazie al vostro consiglio di insegnargli la
sottomissione, ma ha smesso di comportarsi in questo modo solo con me.
Oggi, dopo aver bevuto, è andato a prendersi il suo osso di pelle di bufalo
e ha iniziato a tossire non so per quale motivo, lasciandosi l'osso ai
piedi. Mia sorella, la dottoressa, ha pensato bene di dargli una piccola
pacca sulla schiena, e lui deve aver pensato che gli volesse fregare l'osso,
così a tentato di mollargli un bel morso, con una convinzione che mai avevo
visto.
Stò ricominciando a preoccuparmi. Non posso dire alle mie due sorelle e ai
miei genitori di sottomettere il cucciolo ogni tanto, così da fargli capire
di essere in una posizione inferiore della scala gerarchica. Oggi non ho
reagito, perché non me lo sarei aspettato, ma la prossima volta vorrei
essere più pronto e sapere già cosa fare.
Vorrei sapere da voi innanzitutto se il problema si verifica spesso con i
cuccioli, o i vostri hanno capito da subito chi era a comandare?
Un mio vicino ha preso uno schnauzer medio della stessa età di Donner, e mi
dice che fa lo stesso, ma il barboncino della mia ragazza non l'ha mai
fatto.
Come al solito confido in voi e vi ringrazio anticipatamente.
Aspetto consigli.
--
  Michele Fruscella
Roma - Monte Mario
  ICQ#: 33571524

 essere più pronto e sapere già cosa fare....

Cero che mi ricordo di te, come non potrei.. ogni volta che leggo un tuo
messaggio mi viene da mettermi le mani nei capelli!!
Scusa ma voglio essere molto franca: quando hai pensato di prendere un
dobermann, per di piu' maschio, quanto ne sapevi di cani e quanto ne sapevi
di questa razza (oltre al fatto che hanno quattro zampe e una coda
..tagliata)??
Mi dai sempre piu' l'impressione di non capire assolutamente un tubo di
cani, ancor meno di dobermann. E questo di per se' non sarebbe poi cosi'
grave.. ma prendersi un DOBERMANN senza prima informarsi, leggersi manuali
di addestramento, iniziare a frequentare proprietari di cani, pensare a
tutte le conseguenze che una scelta di questo genere ti puo' comportare,...
e' da incoscienti.
Devi renderti conto che aver preso un dobermann maschio senza avere
nessunissima cognizione di nessunissimo genere e' quanto di peggio potessi
fare.
Il solo fatto di volerlo far dormire in giardino... cristo ma qualcuno te
l'ha mai detto che i dobermann non hanno sottopelo (prova a dormire TU in
giardino in pieno inverno in mutande..), ti ha mai detto nessuno che la cosa
piu' importante per un dobermann e' stare appiccicato al padrone giorno E
NOTTE??
Ormai la frittata e' fatta, il cane te lo sei preso,.. l'unico consiglio che
posso darti e' di iniziare seriamente a leggere il piu' in fretta possibile
un buon libro sui dobermann (giusto per farti un'idea del cane che hai), un
paio di manuali sull'addestramento dei cani, ci aggiungerei pure un paio di
libri di Konrad Lorenz (tanto per iniziare a capire vagamente cos'e' un
animale e come ragiona...), nonche' il libro di Nicholas Dodman, "Il cane
che amava troppo" (sul comportamento e la psicologia dei cani). E questo
solo per cominciare...
Poi ti consiglio di cercare un ottimo centro di addestramento (possibilmente
con un addestratore che sia "in odore di santita'", visto la santa pazienza
che dovra' avere per spiegarti tutto dalla A alla Z) e andarci regolarmente
gia' da adesso: non per far fare un corso a Donner (e' troppo presto),
...per farlo TU!!!
Il NG e' frequentato da persone molto disponibili e molto competenti, ma non
puoi pretendere di riuscire a tirar su in maniera decente quel povero Donner
se non sai neanche da che parte iniziare, non puoi scrivere settimanalmente
che hai un nuovo problema.. i problemi li avrai sempre e aumenteranno
vertiginosamente settimana dopo settimana se non ti decidi a "farti una
cultura" innanzitutto in campo di psicologia e comportamento, poi di
addestramento. Questo sul NG e' impossibile: non possiamo farti un bignami
sull'educazione di un cane!!!!
Da ultimo: fossi in te mi sbrigherei perche' i mesi piu' importanti per la
formazione di un cane sono questi. Errori commessi adesso saranno poi
difficili da recuperare piu' avanti.
Buona fortuna.
Ciao
Libera&Zoe

 Buona fortuna.
Grazie.
Ciao


Michele  voglio dirti solo di non dimenticare il grande amore che alcuni di noi
hanno per le "proprie" razze.  E' questo amore che ci fa parlare con trasporto
che dall' esterno appare eccesivo, ma non lo è, perchè cerchiamo di difenderle.
Difenderle dall' ignoranza e dalla superficialità. Perchè le conosciamo e
vederle in mani insicure e impreparate ci fa tremare. Capisci che è facilissimo
perdere il controllo di un cane importante come il dobermann? Soprattutto se
maschio e se giovane come il tuo ? Capisci la responsabilità di avere un
dobermann ? Capisci che avresti dovuto avere  le idee chiare ancora prima di
prenderlo il cane ?  Nessuno si mette sul piedistallo, vedila dall' altro lato:
ci sono persone che da anni curano, crescono, imparano dai loro cani e dal loro
comportamento e sono persone giovani, molto giovani, di vecchio hanno solo il
senso di responsabilità.
Non credi di dover anche recitare un piccolo mea culpa per la tua superficialità
?
Vedrai comunque che ti aiuteranno anche stavolta.
Ciao. Mauro
Michele Fruscella ha scritto:


Penso che i problemi li abbiate avuti tutti voi al primo cane.
Spiacente: mai avuto problemi.
Dall'alto dei miei 24 anni mi permetto di dirti un' ultima cosa: riconoscere
i propri errori e i propri limiti e' segno di grande intelligenza, e' la
base necessaria per migliorarsi continuamente, per crescere, per maturare.
Ciao
Libera&Zoe


 di addestramento.
Me lo fecit.
Sono stato un anno a documentarmi, poi trovato l'allevamento ho rotto gli
zebedei all'allevatrice prima di prenderlo.
PierGiorgio

fatto.
Non tutti le razze sono uguali, non tutti i cani sono uguali. Ogni cane ha un
proprio carattere, una propria personalità. 
Gerarchia, sottomissione, comando?? Mi sembra di essere in caserma. Non è che il
cane trascorre notte insonni per pianificare strategie, colpi di stato. 
ciao
marco
Train with your brain, not with your muscles. (K.Pryor)
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Ciao Michele: è vero a volte l'enfasi con cui si risponde è un po' esasperata.
Ma la rabbia più profonda non è rivolta contro il singolo (in questo caso te) ma
più che altro verso questa nostra civiltà (?) che ha portato la maggior parte di
persone a non sapere interagire con i cani in particolare e con tutti gli
animali in generale.
C'è un'ingnoranza di fondo spaventosa; non è un insulto è la mancanza di
informazioni e di conoscenza.
La superficialità che ti è stata attribuita (ripeto, non ti offendere) è la
stessa che è imputabile almeno al 70% di possessori di cani.... e a quasi la
totalità di chi un cane non lo ha.
E' vero i padroni che leggono libri o seguono un corso sono pochi rispetto al
totale,  ma se ne vedono anche i risultati: cani male educati e fuori controllo;
persone che per strada prendono in braccio il loro cane alterando l'approccio
corretto fra quadrupedi, giardini pubblici sporchi, ristoratori e albergatori
che vietano l'accesso ai cani, difficoltà di trasporto sui mezzi pubblici.
I tuoi amici che hanno un dobermann e che non hanno seguito corsi ma sono
riusciti egualmente ad educare il loro cane hanno forse più esperienza o
"istinto" di te; o forse semplicemente linee di sangue più "morbide". Infatti
all'interno della stezza razza vi sono differenza enormi (io ho avuto tre
pastori tedeschi femmina, le prime due sembravano enormi peluche viventi, la
Dark invece in passeggiata fafa pipì alzando la gamba)
In altri Paesi in cui questa cultura è parte integrante della vita sociale certi
problemi non esistono perchè, non dimenticarlo, certe difficoltà hanno origine
dalla "non conoscenza".
Non voglio farti ne' una lezioncina, ne' una predica; vorrei farti capire che se
segui un corso per guidare la macchina o per potere sparare al poligono, è
altrettanto essenziale che tu arrivi ad avere un assoluta padronanza del tuo
cane.... per non ritrovarti come molti che si trovano cani ingestibili
(rileggiti il messaggio sul dobermann aggressivo) con conseguenze talvolta
tragiche (morsi o abbandono).
E' anche vero che leggere un libro solo non basta, non ne bastano neppure 5/6;
occorre conoscere il comportamento dei lupi in branco; occorre -se hai un
dobermann- conoscere la razza e le sue generatrici (es: terrier) ma soprattutto
occorre molta esperienza ...e quella ti viene data dal seguire un buon corso!
Chi addestra il cane scopre che l'alunno in realtà è il conduttore!!!! Io sono
al mio terzo pastore tedesco, e solo adesso inizio ad accorgermi di quanto
ancora debbo imparare.
Ma questo desiderio di imparare nasce proprio dall'amore che uno ha per il
proprio cane, dal desiderio di comunicare correttamente con lui, di trattarlo da
cane!
Ti consigliamo un corso perchè rispondere alle varie problematiche senza
conoscere il cane è pura accademia (e di conseguenza possono anche essere
consigli inadatti al caso specifico)
Per il problema che hai sollevato la risposta è complessa: il tuo cucciolo è
coscente che non esiste una scala gerarchica prefissata e pertanto sta
cominciando la sua "scalata sociale". Non sarebbe servita granche' una tua
reazione in quel momento (cosa succederebbe se mordesse qualcuno quando tu non
ci sei?); più utile sarebbe stato un immediato no secco e eventuale scapellotto
da parte di chi si è preso il morso.
Finisco dicendoti di  frequentare assolutamente un campo cinofilo: ce ne sono di
validissimi e dopo poche lezioni scoprirai che non è un sacrificio ma un momento
di grande divertimento e soddisfazione per entrambi.
In bocca al lupo Laura, Dark & Darlin'


 base necessaria per migliorarsi continuamente, per crescere, per maturare.
Io i miei errori li riconosco. Oggi, forse, sceglierei un altro cane. Se non
altro per non sentirmi ripetere anche da chi c'e l'ha a sua volta, di avere
adottato uno squalo, un cane che chiunque sconsiglierebbe a chiunque.
Ciao


 ...


Non vale: non è stato un vero e proprio corso. :-)
--


Ciao Marco, grazie per la risposta a questa richiesta di aiuto, ma anche a
quella di giorni fa riguardo al dormire fuori.
I tuoi consigli sono diversi da tutti gli altri che ho ricevuto e mi hanno
molto incuriosito.
Capiresti perché non ho fatto che parlare di gerarchia e sottomissione dalle
risposte che ho avuto a vecchi messaggi che ho postato.
Ciao





Risposto via mail.
Libera&Zoe