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Titolo: "...Chi cinofilo non è, NON DEVE AVERE  CANI!..."  [per zoot]

Ho appena finito di leggere l'articolo "VOGLIAMO LA FINE DEL 
RANDAGISMO... O LA FINE DEI CANI DI RAZZA PURA?" sul sito 
www.tipresentoilcane.com
 .
A parte tutto l'articolo che è stato interessantissimo leggere (non 
immaginavo ci fosse tutto questo traffico dietro al randagismo... che 
tristezza), mi ha colpito l'ultima frase: "chi cinofilo non è, non deve 
avere cani".
Pure io sarei favorevolissima alla storia del "patentino" per 
cinofili... ma alla fine? Non se ne fa neinte???
--
_Camy_

 cinofili... ma alla fine? Non se ne fa neinte???
*Non credo proprio: il primo ad avversare la cosa è l'ENCI :-((((
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile cinofilo online

Zoot ha scritto:

-_____-'
--
_Camy_

*Non credo proprio: il primo ad avversare la cosa è l'ENCI :-((((
meno male che non se ne fa niente... chi ha già un cane e non passa
l'esamino che fa? Sanatoria? Abbandono coatto?
Non sarebbe sufficiente dotare ogni canile ed ogni allevamento di
apposito corso pre-adozione per umani e cani, con obbligo di frequenza
finchè entrambi non avranno appreso almeno le regole di base?
Sarebbe bello un consorzio di multinazionali del petfood e compagnie
di assicurazione che garantisce sconti sui prodotti a chi frequenta il
corso e si "diploma"...

 ha scritto nel messaggio
| news:3D87A490...@hotmail.com...
|
|| Pure io sarei favorevolissima alla storia del "patentino" per
|| cinofili... ma alla fine? Non se ne fa neinte???
|
| *Non credo proprio: il primo ad avversare la cosa è l'ENCI :-((((
|
| Valeria
|
Come al solito ... dimostra un'altra volta i veri interessi di quel 'ente'.
:-(((
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

Cara Valeria,
mi hai fatto accaponare (o come cazzo si scrive) la pelle. Sapevo +/- meno
tutto, un po' qui, un po' là. Ma messo insieme così nudo e crudo fa un' effetto
assai diverso.
Ti faccio i miei complimenti, sia per l'articolo sia per l'effetto del
"j'accuse" che ti è riuscito alla grande.
Bisognerebbe diffondere questo articolo più possibile ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
PS: Unica critica: il paragrafo degli animalisti stranieri. Credo che abbi
ragione solo in parte. So di sicuro che 
p.es
 dalla Germania da vent' anni
c'erano (e ci saranno anch' oggi) iniziative vera e molto valide per salvare (in
senso di trovare casa nuova presso famiglie) randagi dai canili, specialmente
del sud. E so che hanno funzionato molto bene.
Ma so altrettanto che c'erano (e che ci saranno anch' oggi) quei elementi
delinquenti ...    :-((

 corso e si "diploma"...
*Sì, sarebbe davvero bellissimo...e potremmo pure provarci!


 delinquenti ...    :-((
*Sì, qualcuno "buono" c'è anche adesso, a quanto pare. Ma proprio su questo
giocano i delinquenti :-(((((


In T91i9.12407$
Hc7.2...@twister1.libero.it
, Zoot,


stradaccordo!
ciaomanu:o)

Lo trovi tanto brutto? Io ci metterei DUECENTO firme!
diciamo che la biblioteca del mio micropaese ha in mente una serie di
conferenze, come credo di averti accennato cinofile (si accettano
relatori eh!!! aggratisse) e l'acquisto di libri cinofili per la
biblioteca. Mi pare un buon inizio. Se poi vogliono anche pagare
l'amica comune per dei corsettini, ottimo :-) si accettano sponsor... 
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

relatori eh!!! aggratisse) 
fiori di bach per cani????


wrote:

se vuoi.. si va già nello specifico.... cmq si può fare.. entro il 21
presento l'elenco libri, poi soi settano le conferenze, direi di
venerdì... :-))



Ho letto l'articolo, Valeria, e senza polemica alcuna, vorrei dire la mia.
Allora tu scrivi " Non sono belli, non sono tipici e spesso non sono neppure
di buon carattere: ed è quasi sempre per questo che sono stati abbandonati."
. Questa cosa che dici è molto cattiva ed a mio parere falsa. Ho raccolto
animali bellissimi (non sono belli solo i cani di razza..e con i gatti direi
che gli europei sono nella maggior parte dei casi più belli) e
buonissimi..animali che una volta trovata una nuova casa si sono addirittura
rivelati migliori di come apparivano in canile.
La gente abbandona i cani ed i gatti perchè nel pensiero comune essi sono
oggetti...del resto la stragrande delle persone mangia carne di animali che
spesso sono anche molto più intelligenti dei ns cani e gatti.
E' vero che manca una cultura cinofila...anzi manca proprio una cultura
animalista...perchè non sono solo i cani a soffrire dello strano
comportamento di questo animale chiamato uomo.
La campagna della LAV voleva essere, a mio parere, provocatoria. In fondo è
vero che molte persone prendono un cane per "sfizio" ed il cane rappresenta
x loro uno status symbol..infatti vediamo punkabbestia (quelli che poi si
scopre che vivono di rendita grazie a paparino!!) con i cani del rifugio e
la ricca signora con il cane di finissima razza. Ma ci sono anche molte
persone che i cani li amano anche se non li conoscono a fondo..ci sono i
veterinari anche per questo in fondo.
Credo che sia stato contro questa cultura del cane-oggetto che la LAV ha
fatto una campagna...in realtà non mi pare di ricordare grandi azioni LAV
contro il randagismo (almeno a livello fattivo!!).
Queste cmq sono mie considerazioni personali, si può essere daccordo o
meno..e non sò se aldilà del "io la/non la penso così perchè.." ci sia molto
altro da discutere.
Invece da discutere, sempre in maniera empirica ovvio, ci sarebbe su un
altro passaggio: " Ma a questo punto tutti i proprietari di graziose
meticcette si saranno sentiti in dovere di pensare: "Giusto! Chi compra
"quei cosi lì" è un razzista! Molto meglio la mia Birba, che ora è pure in
calore...quindi le faccio fare una bella cucciolata di cani "veri", rustici
e senza tante menate. E li piazzerò di sicuro, visto che si fa propaganda
contro i cani di razza!" ". Mi sembra una cagata. La gente che non
sterilizza il proprio animale (e che venga dal rifugio, dall'allevamento e
dall'Est cambia poco) fa questa scelta (di cui solo l'animale poi sopporta
le conseguenze) perchè crede che sia "crudele e innaturale" sterilizzare
l'animale o perchè alla fine quei pochi euro da dare al veterinario gli
"pesano" troppo. Si tratta cmq di incoscienti. E sono incoscienti anche
quelli che avendo il cane di razza fanno cucciolate a casaccio per rivendere
i cuccioli (c'è un post su un labrador che mi pare il tipico caso).
La gente che fa nascere cuccioli a casaccio lo fa per menefreghismo..e se
non troverà chi li prende li sbatterà davanti al primo rifugio che trova
(l'altra settimana hanno abbandonato in una BUSTA ben 12 gattini "quasi" di
razza appesi al cancello del mio negozio x animali!!).
E' ovvio che chi paga un cane svariati euro (un boxerino qui costa 2500
euro) ci pensa qualche volta prima di attaccarlo al primo albero che
trova..ma questo non denota alcuna sensibilità d'animo, nè amore..ma, a mio
parere, solo disgusto a buttare via i soldi. Lo stesso ragionamento viene
fatto anche con altri oggetti di valore!! Ma i cani non sono oggetti che si
comprano e si vendono.
Ma qui si tratta, ancora, di cultura animalista...io non comprerei mai un
animale (men che meno un animale che non abbia a che fare con il ns clima e
habitat!!) se fossi sicura di quello che faccio andrei tranquillamente al
rifugio, non ho bisogno di un cane che faccia quello o quell'altro..ho
bisogno di un amico pelosetto e che abbia un pedigree di 15 km o solo una
storia triste alle spalle non mi farebbe differenza. Del "tipico" me ne
frego altamente...mi interessa che sia sano o sanabile, che non sia un
pericolo per altri animali o persone..non che abbia un determinato carattere
o un determinato pelo o chissà cos'altro. Ma se una persona pensa di poter
vivere solo con un cane che abbia determinate caratteristiche fa bene a
sceglierlo fra le razze che glielo assicurano.
Da ultimo volevo parlare del discorso "mercato". E' assolutamente vero che i
cani randagi rappresentino un vero e proprio business per gente senza
scrupoli. I comuni hanno tutto l'interesse a liberarsi del fardello e non si
curano di mollarlo a gentaglia. Ci sono chissà quanti casi che non
conosciamo perchè tenuti nascosti (per interesse, paura o menefreghismo).
Non è sempre così però!! Dalla parte finale del tuo articolo ho raccolto
un'idea talmente brutta dei canili che se ti dessi ciecamente retta eviterei
come la peste di andarci o aiutarli economicamente!!
Il vero problema, per me, è che la maggior parte dei comuni sono
inadempienti e passibili di denuncia penale. Non mi pare che il sindaco (di
Roma?) responsabile di Casa Luca sia stato in qualche modo condannato o
messo sotto processo...mi sbaglio? Spero di si..perchè la responsabilità è
in grande parte anche sua.
A mio parere i canili dovrebbero essere municipali..la struttura, le spese
mediche, il cibo, la sorveglianza e la pulizia dovrebbero essere
responsabilità direttamente del comune..mentre le associazioni dovrebbero
entrare solo per la compagnia e la "vigilanza". In questo modo le
associazioni non dovrebbero occuparsi di cose che non è giusto si occupino
(i soldi, gli appalti..la mancanza di soldi...) e ci sarebbero meno
possibilità di ruberie. In fondo il responsabile di un rifugio si deve
occupare di un miliardo di cose..è pensabile che lo faccia solo per la
gloria? Certo ci saranno persone votate al sacrificio o che avendo molte
disponibilità personali si possono permettere di perdere giornate per la
"causa"...ma quante mai saranno queste persone? E fra le persone che
"possono" quante saranno competenti? E non solo competenti di cani..ma anche
di budget e fogliame vario.
Le associazioni del resto dovrebbero avere interesse al benessere dei
cani..quindi di certo non si dovrebbero sentire "scaricate" ma "sollevate"
da un grave problema.
Io personalmente sogno il giorno in cui il comune prenderà questa
decisione..passerò ugualmente il mio tempo con i cani...ma almeno sarò
serena anzichè rodermi dalla preoccupazione ad agni abbassamento della
temperatura o ad ogni tuono!!
Per il discorso "patentino"..sarei anche daccordo..in effetti non è
simpatico imparare sulla pelle dell'animale!! Però è anche
utopia..altrimenti ci vorrebbe il patentino anche per camminare per strada!!
Però una sorta di corsetto sarebbe davvero utule...se non altro per sfatare
le leggende metropolitane.
Nina

 temperatura o ad ogni tuono!!
*spero per te che il tuo comune non sia come quelli di roma, milano,
pavia...ecc. ecc...
Ciao!


 pavia...ecc. ecc...
Il mio comune sarà VIGILATO..sai com'è..io i miliardi li ho già fatti :o)
Nina

venerdì... :-))
Ottimo programma :)

 Ok..non hai pensato che lo fosse anche la campagna della LAV? ;o)
-----------------------------------------------------
CI SONO TANTI MODI DI ESSERE *RAZZISTI*
COMPRARE CANI E GATTI DI RAZZA E' UNO DI QUESTI.
AL CANILE TANTI AMICI TI ASPETTANO.
-----------------------------------------------------
Se e' una provocazione, e' fatta veramente male. Secondo me e' fuorviante, 
falsa ed offensiva.
Crea ulteriore confusione su un argomento gia' confuso.
Inoltre, come gia' emerso da discussioni passate, e' controproducente per la
stessa LAV.
Comunque, contenti loro...
Joker

 Comunque, contenti loro...
Questi sono punti di vista. Quello che per me è provocatorio per te può non
esserlo. Io mi posso sentire offesa da una cosa e tu la stessa cosa non la
senti nemmeno.
Io quella pubblicità l'ho intesa come uno schiaffo a chi crede che un cane
di razza sia sicuramente meglio di un meticcio ed a chi crede chje gli
animali siano oggetti da comprare, vendere e buttare nella spazzatura.
Nina

 Il mio comune sarà VIGILATO..sai com'è..io i miliardi li ho già fatti :o)
*Buona fortuna ai vigilantes...sempre che li facciano entrare. In molte
città se lo scordano, di entrare: e nessuno riesce a farci nulla.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile cinofilo online
.

 città se lo scordano, di entrare: e nessuno riesce a farci nulla.
Un  Comune che gestisce direttamente un canile non solo non avrebbe nulla da
nascondere, ma non lo potrebbe fare.
Nina

 interessa direttamente del canile.
*Già. Anch'io lo vorrei. Ma al momento non sta accadendo. E se invece di
prendervela con i cani di razza, o con chi osa attaccare le associazioni,
voi animalisti faceste in massa questo tipo di battaglie...forse qualcosa
migliorerebbe.
Al momento , invece, privati e associazioni delinquenziali varie
approfittano anche di queste polemiche per continuare indisturbati a
riempirsi le tasche.
Comodo, facile e pratico.
Alla faccia dei cani!


 Alla faccia dei cani!
E' chiaro che un'ENPA non voglia una soluzione di questo genere...se no non
ci sarebbe bisogno di batter cassa ogni 10 secondi!!
Ed anche i comuni non ci pensano nemmeno, perchè ci  guadagnano anche loro.
Invece noi ci metteremmo la firma su una soluzione del genere.
Sai quanta gioia in + ad occuparci di quei cani senza l'incubo di non aver +
cibo o + soldi per curarli?
Stanotte ci sono stati temporali tutta la notte...mi giravo e rigiravo nel
letto ed alle 4 non ce l'ho fatta + e sono dovuta andare da loro. Mi sono
fatta 50 km sotto una pioggia torrenziale...se lo sa il mio fidanzato mi
ammazza (sono una schiappa a guidare) anche perchè ero stanca morta visto
che ero arrivata al canile alle 8 di mattina e c'ero rimasta fino all'ora di
cena. Ci siamo trovati lì noi quattro stronzi a rimettere i cani nei box
visto che terrorizzati dai tuoni avevano aperto i loro box e si erano messi
a correre terrorizzati...i gatti terrorizzati perchè i cani si erano
avvicinati troppo... Una scena ti giuro agghiacciante..sono arrivata e
c'erano i due maschi più irruenti, un doberman ed un pastore tedesco, usciti
dai box..si stavano per incontrare...credo sarebbe stato un massacro visto
che non si possono vedere nemmeno in foto... E così ce ne siamo stati lì
fino alle 8 ad aspettare che smettesse di tuonare.
Bello vero?
Ma la gente non ci pensa a queste cose...e preferisce pensare che quyei cani
sono delle merdacce ed i volontari tutti degli sfruttatori.
Nina

 Valeria
A vale' se continui a dargli spago questa non la finisce
piu'...difficile cavar sangue dalle rape :-((
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 bussare sempre e comunque a soldi! Cazzarola!
Perdonate, non ho seguito tutto il thread, ma mi ha colpito questo
passaggio.
cane brutto: me ne vengono a centinaia in mente... e tutti di razza!
cane cattivo: come sopra!
cane malato: come sopra!
Non capisco... non dobbiamo far accoppiare piu' nessun esponente della razza
canina? :o)
Laura

 piu'...difficile cavar sangue dalle rape :-((
Angelo, se Valeria continua a rispondere vorra' dire che le piace
discutere... siamo in un gruppo di discussioni, no? Oppure ritieni che nei
"periodi consentiti" le cose si debbano risolvere solo a fucilate?
Laura

 ovunque...ma un cane è un essere vivente!!!
*ECHISSENEFREGAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
Io voglio un uomo alto biondo e con gli occhi azzurri perché ho l'esigenza
di farmi trombare da un superfigo anziché da un cesso. E ALLORA????
Questo non significa che non sia un essere vivente, e neanche che lo
consideri un oggetto!
Quando chiamo il meccanico perché ho la macchina rotta ho l'esigenza di
farmela aggiustare: se chiamo il medico resto a piedi! Ma anche il meccanico
lo considero un essere vivente, GIURO.
EKKEKAZZO! Basta co' sti luoghi comuni, e basta pure con 'sti paraocchi!
So' settimane che cerco di farti capire un normalissimo punto di vista, ma
tu continui a sta' sul pulpito  e a fa' la predica: e allora continua a
predica'. Io me so' rotta, scusa, eh?


 passaggio.
*Allora segui tutto il thread e poi ne parliamo.


 "periodi consentiti" le cose si debbano risolvere solo a fucilate?
Quali sono i periodi consentiti :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 
ammazza quanto sei befana....
:-PPP
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 
... 
http://photo3.millenniumdogs.net
 ...

 Quali sono i periodi consentiti :-))
hai bevuto? come scrivi? un misto di bestioline e yacuza...
:-PPPPPPP


 hai bevuto? come scrivi? un misto di bestioline e yacuza.
Rispondo con la stessa lingua della domanda !!! 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Rispondo con la stessa lingua della domanda !!! 
hummm.... la tua lingua è incomprensibile....


 *Allora segui tutto il thread e poi ne parliamo.
In realta', io non volevo seguire tutto il thread, era terribilmente lungo e
da quei post che avevo letto, mi sembrava di trovare considerazioni
ragionevoli da entrambe le parti. Non ho ne' la competenza per intervenire
nel vivo della discussione, ne' la dialettica necessarie... Solo, mi aveva
colpito quel passaggio... tutto qui. Non e' necessario riparlarne! :o)
Laura


 :-PPP
Ahahahahahah!! E tu impara come si fa!! ;o))))


 Quali sono i periodi consentiti :-))
No comment _ silenzio stampa, o fucilano me! :oPP
Laura


 la tua lingua è incomprensibile.
Laura l'ha capita ...visto?
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 In realta', io non volevo seguire tutto il thread, era terribilmente lungo
E noioso :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 :-PPP
Sěsěsě...devo raccattare punti, siamo quasi a fine anno e rischio di perdere
il titolo
:-))))


 Laura
*Uffff...non volevo strabefanare (oddio, un po' sě :-)))...ma avevo appena
sbroccato con Nina ed ero sul caustico andante.
Quello che volevo dire č che estrapolare solo "un" passaggio dal contesto di
un discorso lungo (e probabilmente anche noioso, come ha fatto notare
Angelo) č un'operazione un po' sterile.
Una frase presa a capocchia č difficile da discutere, se non ricominciando
daccapo tutto il thread...e NON vogliamo farlo, veroooo??? :-))))
Ciao!


 daccapo tutto il thread...e NON vogliamo farlo, veroooo??? :-))))
Assolutissimamente no!!! ;o)))


 predica'. Io me so' rotta, scusa, eh?
Ohh..maccheccazzzzovvuoi...mi so rotta anch'io della gentaglia che usa gli
animali per i propri lucri!!
Al meccanico o al medico paghi il servizio, non compri la loro vita. Se vai
dal dottore lui ti fa la diagnosi e ti da la cura..non sei tu che gli
oprdini cosa deve fare.
Se non vedi questa differenza non è un problema mio..ma semmai dei tuoi
peluches.
I cani mica son delle puttane!!
Mi fa ridere che ce l'hai tanto con le associazioni e poi tuy fai lo stesso.
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:amlc7q$6o97p$1...@ID-53490.news.dfncis.de...

No hai frainteso, ti spiego dove siamo arrivati:
- i cani meticci sono tutti brutti, malati e cattivi..quindi vanno
soppressi. Eventualmente sono da sopprimmere anche quegli stronzi che li
curano (compresi quelli che li adottano, non solo quelli che li curano in un
rifugio). Da non scordare che ogni volontario di ogni canile (municipale,
convenzionato o privato) sono sfruttati da associazioni deliquenti. Non dar
retta a chi ti dice che non ci guadagna nulla ma che anzi sta dilapidando i
suoi risparmi..mente!! Sappi che tutti i rifugi si vendono anche il pane
secco che gli porti.
- i cani di razza invece devono moltiplicarsi a più non posso. Però solo
negli allevamenti seri....e tali cani devono assolutamente andare al campo
di addestramento se no il padrone è uno stronzo.
Capito ora?
Nina

 --
Eventualmente leggiti l'articolo sulla rivista online di Zoot e fatti
un'idea.
A me sembra che quell'articolo inneggi al cane di razza facendo sembrare il
meticcio e chi se ne occupa una merdaccia.
Nina

 Nina
*O immane tarlucca dalle fette di prosciutto sugli occhi, io non allevo piů
da DIECI anni. Dieci, capito? In casa ho due rescue, piů tre gatti
altrettanto rescue.
Quindi, vattela a pija' con gli allevatori stronzibruttiecattivi di cui hai
solo sentito parlare senza peraltro capirci una mazza, e lassa perde chi
allevatore non č piů..
'a fanaticaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!


 Nina
*Ma tu non sei solo scema....tu sei stronza pesante.
E MOLTO pericolosa.
Dovrebbero farti gira' con la museruola.


 Dovrebbero farti gira' con la museruola.
Non mi puoi addestrare come un cane..sai? Io ho la parola..e non puoi dire
in giro che io voglio essere addestrata e comandata da te. Mi spiace.
Cmq quelle cose tu le hai dette qui...lo hai detto tu che i metticci sono
brutti ecc ecc e che non rispondono elle esigenze di chi vuole un cane....
Sarà meglio che ripensi un attimo al tuo rapporto con i cani..ami i cani o
quello che possono fare per te?
Nina

 brutti ecc ecc e che non rispondono elle esigenze di chi vuole un cane....
*Tu sarą meglio che ti compri o un paio di occhiali, o un cervello nuovo. A
scelta.
Dģ ancora una volta che secondo me i meticci sono merdacce e ti faccio
mordere le chiappe dalla mia BELLISSIMA, STUPENDISSSIMA e BASTARDISSIMA
Snowwhite.
Ma possibile che dopo una settimana che discutiamo non hai ancora capito una
beata sega?
Basta , ci rinuncio, c'hairaggioneeeeeeeeeee...e PLONKKKKKKKK!!!!


 
O__________________O Mi sono fatta tutto il 3d d'un fiato!!!!!! Oddio... 
ora ho bisogno del pronto soccorso....... credo di non stare molto bene....
--
_Camy_