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Titolo: Abolizione del crocefisso

La VIOLENZA umana ha trionfato !!!
Evviva !! 

 Evviva !!
alcuni tratti di psicologia collettiva e di massa risaltano
da questa mossa alquanto avventata(?). � proprio per questo
che � psicologica(?):
roma introdusse il simbolo in europa quale quello che doveva
significare; l'europa l'aveva "sub�to", in quanto gi� fiorente e da
sempre di "miti nordici".
una rivalsa irrazionale e, pericolosa(?).
Ora badiamo all'educazione dei nuovi bimbi per "evitargli il trauma";
e del "trauma" degli ora ex bimbi, chi si occupa?
ma questo � il meno...
l'occidente continua a pisciarsi nelle mutande.
.

 Evviva !!
Tra il crocifisso con l'uomo torturato inchiodato sopra
e la semplice croce greca io preferivo di gran lunga
quest'ultima. Pi� diffuso � il primo, purtroppo.
Un bimbo entra in un'aula, si siede, lancia lo sguardo
sopra la cattedra dove il professore sta parlando
dell'alfabeto e vede il simulacro d'un uomo torturato.
Siamo in un'aula di una scuola elementare. I bambini
devono sostenere la presenza di quel simulacro tanto
triste e sinistro e probabilmente il maestro, se
sorprender� qualcuno a fare dei gestacci contro di
esso, lo riprender� dolcemente ma solennemente.
Non � la scena di un film surreale, � proprio una
probabile giornata qualunque in una scuola italiana.
Tra il crocifisso con l'uomo torturato inchiodato sopra
e la semplice croce greca io preferivo di gran lunga
quest'ultima. Pi� diffuso � il primo, purtroppo.
Saluti.
Astolfo
-- 
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 Evviva !!


 Evviva !!
Tra il crocifisso con l'uomo torturato inchiodato sopra
e la semplice croce greca io preferivo di gran lunga
quest'ultima. Pi� diffuso � il primo, purtroppo.
Un bimbo entra in un'aula, si siede, lancia lo sguardo
sopra la cattedra dove il professore sta parlando
dell'alfabeto e vede il simulacro d'un uomo torturato.
Siamo in un'aula di una scuola elementare. I bambini
devono sostenere la presenza di quel simulacro tanto
triste e sinistro e probabilmente il maestro, se
sorprender� qualcuno a fare dei gestacci contro di
esso, lo riprender� dolcemente ma solennemente.
Non � la scena di un film surreale, � proprio una
probabile giornata qualunque in una scuola italiana.
Tra il crocifisso con l'uomo torturato inchiodato sopra
e la semplice croce greca io preferivo di gran lunga
quest'ultima. Pi� diffuso � il primo, purtroppo.
Saluti.
Astolfo
-- 


 l'occidente continua a pisciarsi nelle mutande.
....il crocefisso non � n� un simbolo n� tantomeno un mito.
E comunque neanche i miti sono favole ma realt� mascherate.
E Cristo � comunque la risposta a queste realt� nascoste nei miti
I sette ottusangoli che lo hanno votato capiscono dell'UOMO
come il mio gatto di trigonometria 

 La VIOLENZA umana ha trionfato !!!
Direi, piuttosto, l'assurdita', che 
comunque e' sorella della violenza.
Ciao!
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)


 comunque e' sorella della violenza.
....no no, dico proprio la violenza.
Certo, anche il nazismo era assurdo, ma � diventato "famoso" per la 
violenza, non per altro ! 

 violenza, non per altro !
Ah certo, senza dubbio, diciamo che 
l'assurdo presentato come ragione o 
fa ridere (ella Massimo) o e' pura
violenza.
Ciao


Sinceramente, io non mi rammento di traumi psicologici subiti per aver
visto un uomo crocifisso, quand'ero bambino. E nemmeno mia figlia mi pare
lo abbia mai subito. D'altronde, quelli che tanto esultano per questa
decisione, che parlano di diritti violati, di imposizioni, di traumi
subiti, di miti nordici defraudati e tante altre amenit� simili sono i
primi a portare i figlioletti al cinema a vdere la trilogia del Signore
degli Anelli o il ciclo di Potter. 
Io ho come l'impressione che si stia esagerando, con questa storia di
traumi e imposizioni. Diciamoci la verit�, a molti piace l'idea di
togliere il crocifisso per una sorta di rivalsa contro la Chiesa. Ora, che
quest'ultima sia invadente nell questionni prettamente inerenti lo Stato
italiano e che goda di indubbi benefici dal Concordato non lo nego e chi
lo fa � uno stolto. Ma confondere il Crocifisso con la Chiesa � proprio
comico.
Natan


 come il mio gatto di trigonometria
il tuo gatto di certo calcola il coseno con i baffi puoi scommetterci.
la croce � un simbolo molto antico. rappresenta il quattro, gli elementi.
la materia, il nostro mito, il mito degli atei e degli scienziati......
un mito dalla consistenza del nulla. da questo ci si devono aspettare solo
risposte approssimabili a "casuali"... quelle delle quali siamo preda..

 violenza.
....ma io non vedo un futuro esilerante ma solo un nazismo in doppio petto.
A', beh, pardon,...dimenticavo....nichilismo gaio e nazismo 
schic..................mo' soooooooocc......... ;) 

 risposte approssimabili a "casuali"... quelle delle quali siamo preda..
Non � detto che tutti gli scienziati siano atei. 
Il crocifisso, e non la croce (la differenza � importante) non � solo un
simbolo cristiano. E' la rappresentazione di una divinit� trascendente e
assoluta, quasi astratta, che decide di farsi carne per provare quelle
emozioni e quelle sensazioni che a un'entit� prettamente spirituale sono
negate. Io trovo ci� qualcosa che non ha nulla a che fare con la
religione, bens� con la psiche. E non importa che esista o meno questa
divinit�, cos� come non importa se sia mai esistito Mos�: ma quando si
guarda la scultura di Michelangelo, non si viene sopraffatti da
un'emozione superiore a noi stessi?


 schic..................mo' soooooooocc......... ;)
Vado piu' in la' di te: vedo un 
futuro nazista, in doppio petto 
pseudo-chic (cioe' kitsch) e molto, 
molto ridente. Beffardo e sinistro
destino di chi urlava "una risata 
vi seppellira'" essere seppelliti 
da una risata.
Ciao!


La VIOLENZA umana ha trionfato !!!
Si tratta di una violenza anche verso la stessa identit� europea:
infatti, il Cristianesimo ha avuto un peso determinante nella
formazione della cultura dei paesi europei. Duemila anni di tale
influsso non possono essere cancellati con una sentenza.
---
Saluti.

 da una risata.
....guarda, neanche a farlo apposta oggi riflettevo proprio sul rapporto tra 
umorismo e paranoia.
Allora, andiamo per gradi.
Il paranoico � un'individuo inconsapevole della violenza che lo abita e la 
proietta tutta fuori di s�
Ergo,...vedo un futuro decisamente paranoico.
Ora, se c'� una cosa di cui i paranoici sono  privi � l'umorismo, quello 
autentico ovviamente, non le risatine isteriche dalle quali siamo sommersi.
Ora, soprassedendo al collegamento paranoia-mancanza di umorismo, che 
sinceramente non mi � ancora ben chiaro, anche se lo constato nei casi 
clinici che osservo,
resta il fatto che appurato un futuro nazista in doppiopetto kitsh e 
c'aggiungerei pure laureato in medicina, sul grado di risate autentiche 
avrei moltissimi dubbi.
Ed ecco perch� la droga ne sar� il complemento indispensabile
Gi� ora la droga pi� gettonata, la cocaina, � perfettamente consona essendo 
praticamente paranoia in polvere.
Non lo sapessi, ma lo s� !!  ;))
http://www.youtube.com/watch?v=o_cHvtPB2dY&feature=player_embedded
 

 quest'ultima. Pi� diffuso � il primo, purtroppo.
....te, sull'Uomo, te la tiri con il mio gatto sulla trigonometria 

 religione, bens� con la psiche.
....e allora se hai capito questo capirai anche facilmente che discutere di 
questi argomenti senza aver prima letto questo libro sia assolutamente tempo 
perso
http://www.liberonweb.com/asp/libro.asp?ISBN=8845909476

 Saluti.
inoltre..
Roma dovrebbe imporre la coerenza, a questo punto,
alla comunit� europea: se togli qualcosa devi immetterne
un'altra altrimenti un qualche equilibrio si scompagina;
ma quello che dico � che non ha alcun senso, laicamente,
che tutta l'europa e tutto il mondo affermi di essere nel
duemilanove. duemilanove di che?
decidano in che anno siamo, e perch�!
perch� i miei traumi cominciano a moltiplicarsi!
Dal momento che la comunit� europea non ha una risposta,
roma vince a tavolino.

 Evviva !!
Sub specie del masochismo.
Ci sono persdone che, in termini laici, godono a martellarsi gli
zebedei.
Rivedamo un attimo 'sta storia del crocifisso, come la raccontano i
Vangeli, utilizzer� il Vangelo di S. Marco, quindi vale pi� o meno per
tutti i sinottici.
Due giorni prima della Pasqua Ges� and� per l'ultima volta al Tempio
ed in quella occasione fece due atti particolarmente "eversivi". Il
primo fu la cacciata dei mercanti, e gi� in quel passo i capi
religiosi (i sacerdoti) e quelli culturali (gli scribi), decisero di
ucciderlo. Il secondo atto fu la famosa frase "Date a Cesare...". Con
questi due atti Ges� volle separare la sfera politica (Cesare), quella
religiosa (Dio) e quella economica (i mercanti). Sapeva probabilmente
che la loro mescolanza avrebbe creato infiniti drammi e inquinato il
messaggio di amore che doveva dare la Chiesa.
In conseguenza di ci� la mattina di Pasqua il Sinedrio (che aveva
poteri religiosi, politici ed economici insieme), vot� ufficiosamente
la condanna a morte di Ges�.
Come pretesto decisivo i suoi rappresentanti dissero a Pilato (che
doveva autorizzare l'esecuzione) che se si fosse rifiutato sarebbe
stato un nemico di Cesare, ma l'unica cosa che Ges� aveva detto di
Cesare era proprio quella frase detta al Tempio!
Cesare, ovvero Tiberio Cesare, mescolava infatti l'autorit� religiosa,
politica e anche quella economica (era lui che dirigeva la coniazione
delle monete, p.es.).
E qui trascuro certe ricostruzioni che vedono non i sacerdoti, ma lo
stesso Pilato come promotore della morte di Ges�.
Durante le persecuzioni dei Cristiani tra l'altro, uno degli atti
necessari per salvarsi dalla condanna a morte era il sacrificio
rituale alle divinit� romane, di cui l'imperatore era pontifex
maximus, in effetti i Cristiani erano perseguitati anche perch�
negavano all'imperatore l'autorit� religiosa.
Ma � proprio dei laici l'idea di separare queste sfere d'interessi, in
funzione anche di reciproco controllo, cosa poi ribadita all'interno
della sfera politica con la separazione dei poteri.
La crocefissione perci� fa di Ges� in effetti il primo martire laico.
Quanto poi alla parit� dei cittadini di fronte alla legge, altro
principio laico, indovinate chi parl� degli uomini come tutti
fratelli, quindi uguali, di fronte a Dio?
La sentenza contro i crocefissi nelle scuole rinnega le sue stesse
basi culturali, in definitiva la sua stessa ragione d'essere.
Saluti.
                    Mauro

 Evviva !!
Si possono vedere le cose da diversi punti di vista...
Razionalmente, � abbastanza risibile che qualcuno possa sentirsi offeso 
genuinamente dal crocefisso, o che possa subire chiss� quale trauma in un 
mondo nel quale la violenza � accessibile in forma grafica in modi molto pi� 
tangibili e diretti :-)
Che qualcuno poi possa sentirsi moralmente offeso dalla presenza di un 
simbolo religioso �, insomma, solo marginalmente pi� giustificabile: allora 
altrettanto dovrebbe ergersi contro la pubblicit� invasiva; specialmente se 
consideriamo che il simbolo in questione richiama ad una religione che, 
nelle sue migliori intenzioni (di certo non nelle sue pi� frequenti 
incarnazioni) rimanda ai concetti di carit�, ecumenismo, etc.
E' pur vero per�, che per quanto risibili siano le motivazioni ed 
improbabili i sentimenti dichiarati, la legge non pu� condannare la vita 
interiore di una persona: poich� il crocifisso non ha una ragione legale di 
essere dove sta, se non quella tratta dagli usi e costumi, ed una persona si 
dichiara offesa da esso, � nel dovere della legge tutelarla.
E' altres� altrettanto risibile, IMO, la difesa di chi imputerebbe alla 
scomparsa del crocefisso nelle aule una sorta di decadenza morale 
dell'Europa o la cancellazione delle sue radici storiche. Qui non � chiesto 
di bruciare delle opere d'arte, e nemmeno si potrebbe porre con tutto quel 
vigore che l'Europa di *oggi* deve molto al Cristianesimo...
Ciao
Stefano 

 di bruciare delle opere d'arte,
....!??
hai ragione, giusto un dettaglio....