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Titolo: Aiuto, Panna terrorizzata :(

Ciao a tutti,
è un po' che non partecipo ma ho bisogno di una mano da voi.
Da giovedi' scorso Panna è "impazzita".
In pratica quando andiamo a letto e spegniamo la tv inizia l'incubo.
Lei inizia ad ansimare con la lingua fuori, trema, e inizia a
camminare per tutto il letto, e soprattutto sulle nostre teste,
cercando di leccarci la faccia o le orecchie (cosa che non ha mai
fatto).
Questa cosa va avanti fino alla mattina verso le 6/7.
Abbiamo cercato di capire cosa la spaventasse tanto (perchè la
reazione è la stessa che ha coi botti di capodanno): i rumori di
assestamento dei mobili.
Quando sente quel rumore secco inizia il calvario: va in tensione,
coda giu' e orecchie tese e QUALSIASI altro rumore ci sia, inizia ad
accrescere la paura fino a terrorizzarla.
Non l'abbiamo mai assecondata, abbiamo sempre fatto finta di nulla, ma
non è facile con un cane che ti cammina in testa.
Ho gia' chiamato il vet che mi ha detto di darle la valeriana (ma non
funziona), ho provato col rescue remedy (non è servito), e non si puo'
continuare cosi'.
Noi non riusciamo piu' a dormire e lei sta iniziando ad avere paura
anche di giorno. :(
Consigli?
DAP? Zylkene? Comportamentalista?
Non voglio che questa cosa si protragga nel tempo, ho paura che poi
possa davvero degenerare.
Grazie,
Oniri@ e Panna

 DAP? Zylkene? Comportamentalista?
Un mobiliere?
Ciao. ;-)
Panoramix


:D
Eddai!!! Mica posso cambiare tutti i mobili e le finestre di casa. -
_-''
Doc, è davvero un dramma non sappiamo cosa fare (e soprattutto cosa
non fare per evitare di peggiorare la situazione) ... consigli?
Dici che gli passa?

 anche di giorno. :(
Hmmmm, e provare a lasciare accesa la tv o la radio?
Non sara` il massimo, ma se lei non si terrorizza piu`, magari voi potete 
dormire coi tappi nelle orecchie per un po' (io probabilmente riuscirei a 
dormire anche con tv accesa, ma non tutti ci riescono). 
Eugeal
-- 
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
|     No   boom    today?      |    
http://eudial.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+

 possa davvero degenerare.
sicuramente una brutta situazione!
ma quanto ha Panna?
io opterei per una musica in sottofondo: il rumore del mare, qualcosa di new 
age insomma, di molto dolce e delicato...
...certo che se si tratta di DAP possono funzionare solo i medicinali :-( 

 Eugeal
Con la tv abbiamo provato, ma non è servito.
Proveremo anche con la radio...
Grazie Ila. :)


Ciao May,
Panna ha 5 anni ed è un maltese.
La cosa strana è che sta cosa è successa d'improvviso giovedi' scorso,
e, in tutta onesta', non riesco a capire cosa ci sia stato di diverso
rispetto ai giorni precedenti.
Non so' se nei cani esiste la DAP, ma se è come la nostra, lo
escluderei, dura troppo a lungo.
Grazie :)

 Ciao a tutti,
[CUT]
IMHO, la risposta corretta è "veterinario comportamentista", e chiederei
ad 
Osage per farti consigliare uno in zona.
Potresti far capire a Panna che hai capito che è in panico, e affrontare
tu 
stessa con calma e seraficità il terribile armadio scoppiettante, aprire
le 
ante richiuderle, sedertici davanti, soggiornare un po' lì, dimostrandole 
che non c'è pericolo.
Non è risolutivo, ma almeno puoi tentare di bloccare l'escalation 
nell'attesa dell'intervento del professionista 
Ora mi levo un sassolino dalle scarpe :-)
Vorrei sapere quale minchia di etologo comportamentista si è inventato di 
ignorare i cani quando sono in panico (che è tutt'alra cosa del nno 
rinforzare la paura), cosa che sento ripetere spesso anche da istruttori 
cinofili. ]:-)
Mi va bene ignorare un cane se fa un seduto storto, se elemosina a tavola, 
ma, per Dio, qui stiamo parlando di panico = paura per la propria 
sopravvivenza.
Quando sento di ignorarli mi viene in mente la scena finale di
"l'invasione 
degli ultracorpi", lo hai presente, quando il personaggio principale
scopre 
l'entità dell'invasione aliena, cerca di fermare il traffico e tutti 
continuano per la loro strada ... secondo te si tranquillizza, lui? :-)
Oppure tu vai da tuo marito: "aiuto, aiuto c'è Jack lo squartatore in
camera 
da letto" e lui continua a guardare la partita ... l'unica differenz è che 
Panna non può divorziare :-)
Cià
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ....certo che se si tratta di DAP possono funzionare solo i medicinali :-(
Su un aereo che sta precipitando, sicuramente un po' di musica conforta
gli 
animi :-)


 rispetto ai giorni precedenti.
Io opterei per una serie di concause


 Un mobiliere?
Grande, doc


 animi :-)
certo che no ma prima di pensare al peggio si prova con le cure leggere no?
del resto � una settimana... gi� nessuna speranza?
se io ho gli attacchi di panico non inizio prendendo subito antidepressivi 
ma prima provo una serie di cure pi� leggere... almeno, io la penso cos� poi 
ovvio, con un cane � tutto diverso e spero non mi succeda mai...
ma secondo te cosa ha scatenato questa cosa?? 

 possa davvero degenerare.
E se non fosse paura ? Se avesse dei dolori, ad esempio una lussazione ?
Perch� non fai un salto dal veterinario ? 
-- 
Angelo

 , la risposta corretta è "veterinario comportamentista", 
Le paure non sorgono all'improvviso, senza motivo in un cane di 5 anni.
-- 
Angelo

 ma secondo te cosa ha scatenato questa cosa??
Le fobie nei cani spesso soffrono di "sindrome cinese" ... ;-)


 Le paure non sorgono all'improvviso, senza motivo in un cane di 5 anni.
Hai ragione.
Ma da quello che scriveva Lucia, Panna ha una fobia di tutto quello che è 
collegato ai botti.


 collegato ai botti.
Mi è partito il messaggio troppo presto :-)
E' prassi corretta anche per lui, cercare prima le cause organiche
rispetto a 
quelle psicopatologiche


 Le fobie nei cani spesso soffrono di "sindrome cinese" ... ;-)
E mi è partito il messaggio anche qui :-/
Volevo aggiungere che qualsiasi "terapia" basata sul comportamento
funziona 
solo se il cervello non è fuori giri.
Quindi deve essere un professionista che deve trovare come agire, avendo
il 
cane più stanco, sotto farmaci per averlo meno reattivo, anticipare la
crisi 
.. insomma non è cosa da internet :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:49a4128d-7754-4167...@d28g2000yqc.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
è un po' che non partecipo ma ho bisogno di una mano da voi.
Da giovedi' scorso Panna è "impazzita".
Se luce e rumori di sottofondo non bastano, forse al tuo posto chiederei al 
vet un qualche calmante o sonnifero da dare per un breve periodo, per vedere 
se si desensibilizza. E di sicuro le farei fare qualcosa di molto stancante 
prima di andare a nanna (passeggiatona, qualche gioco che le implichi lavoro 
mentale, qualche pista odorosa...). 

 ha scritto nel messaggio 
news:cc371c26-4694-4574...@8g2000prb.googlegroups.com...


Grazie :)
*********
verifica che senta normalmente, i fiori di Bach funzionano anche sui cani. 

 Cià
Grazie! :)

 Io opterei per una serie di concause
Di base ha paura dei botti.
Poi, col tempo, dei temporali.
Ma non per i tuoni, per il vento, perchè fa sbattere le porte.
Di conseguenza ha paura delle tende che svolazzano.
IMHO nella sua testa è cosi': tenda vola, arriva il vento, la porta
sbatte, c'è il botto.
Tutto è riconducibile al rumore secco dei botti.
Degenerato nella fobia dei rumori dei mobili e dei serramenti. :(
Altro non mi viene in mente...


Ho chiamato il vet da subito (anche oggi), in realta' la Scimmietta
sta benone, saltella come un canguro, mangia e beve e gioca come un
cucciolotto.
Solo la sera diventa ipersensibile.
Escluderei dolori di qualsiasi tipo, è la solita Panna durante il
resto della giornata.
Domani comunque, richiamo il vet e faccio un salto.


Sì, Angelo, hai ragione, ma IMHO è un'evoluzione delle sue paure...
non è successo niente di strano in questa settimana  (o almeno io non
lo ricordo)

 quelle psicopatologiche
URGE nominativo di vet comportamentalista....

 ha scritto nel messaggionews:49a4128d-7754-4167...@d28g2000yqc.googlegroups.com...

Stasera ha giocato per un bel po' coi suoi amici, adesso inizio col
piattino con sotto le crocche... volevo provare anche col Kong, ma mi
sa che servira' a poco.
In camera c'è il diffusore di Dap e ho la valeriana.
Spero si tranquillizzi... vederla cosi' fa una pena... :(
Grazie AD :)

> verifica che senta normalmente, i fiori di Bach funzionano anche sui cani.
In che senso "senta normalmente"?
Che ci senta bene?
Provato il rescue remedy... hai altri fiori da consigliarmi? (non sono
pratica).
Grazie! :)

 pratica).
Io risparmierei i soldi. I fiori di bach sono robaccia omeopatica, in pratica 
acqua piu` o meno fresca e alcool.
Se sugli umani funzionano e` effetto placebo, dentro di principio attivo non 
c'e` praticamente nulla.


 possa davvero degenerare.
Controlla se ci vede bene ed eventuali patologie che possono avere 
problemi con la vista.
-- 
Partecipa anche tu al nuovo (e unico) forum sul mystery shopping
http://mysteryshopping.forumup.it/

 possa davvero degenerare.
Ti ho scritto in privato su Facebook, a presto!
Romy

 problemi con la vista.
Magari, se per voi umani non è un problema eccessivo, prova anche con una 
lucina notturna. Potrebbe essere un lieve giramento di testa... di cui 
appurare la causa. In presenza di buio assoluto potrebbe peggiorare.
-- 
Ciao!
Stefano

 possa davvero degenerare.
Perdona l'ignoranza, ma cos'� il DAP?
E: � cos� "rumoroso" questo rumore d'assestamento dei mobili? Cos'� di preciso, quali sono 
precisamente i mobili che fan rumore...? Te lo chiedo perch� io ho una cagnetta molto sensibile a 
temporali, botti e solitudine, ma ha famigliarit� con questo tipo di rumori domestici e dunque col 
tempo � riuscita a limitare le sue fobie alle circostanze pi� evidenti come tuoni, botti e rumori 
improvvisi.
Quello che ti posso suggerire � di fare rumore vicino a lei, durante il giorno, in modo che impari a 
famigliarizzare con il brusio di sottofondo e che vedendo te tranquilla mutui anche lei lo stesso 
tipo di atteggiamento.
Piuttosto: so che fa ridere, ma sai che leggendo m'� venuto subito in mente che vedesse i fantasmi? 
:-D
So che fa ridere, ma... :-D 

 ha scritto nel messaggio 
news:slrnilcde7...@Q.Vorlon...

***********
La questione dell'omeopatia � aperta, esistono patologie sulle quali 
l'omeopatia funziona benissimo e l'allopatia molto meno o per nulla, e 
viceversa, alla base ci sono teorie  su aspetti della fisica che si stanno 
iniziando a capire, io sono allopata per formazione e professione, ma ho 
verificato che propio il remedy rescue funziona alla grande propio sui cani 
che per definizione non risentono o risentono quasi per nulla dell'effetto 
placebo ( il dubbio ci sarebbe su animali che stanno h24 con l'umano di 
riferimento). Ci sono molti ciarlatani in giro che si spacciano per 
omeopati, anche in veterinaria, ma esistono anche professionisti seri, 
qualunque imbecille pu� conseguire una laurea ed abilitarsi, ma mai potr� 
essere un omeopata competente perch� la terapia omeopatica v� assolutamente 
personalizzata a differenza di quella allopatica che in linea di massima � 
pi� standard, dato che da sempre c'� da curare i malati non le malattie 
(cosa molto pi� difficile). 

 iniziando a capire,
Eccerto, Wanna Marchi era avanti anni luce nella ricerca, poi per colpa 
della setta giudo, massone, pluto, pippo, paperino l'hanno incastrata, lei e 
il Mago....
Uno solo, un solo studio...che ti costa?
Uno studio che dimostri la memoria dell'acqua, una molecola su enne 
stramiliardi di h2o che ti GUARISCA....... mi daresti i riferimenti?
Ciao
Booster, già Massimo 

 problemi con la vista.
Lunedi' vado dal vet, ieri, purtroppo non c'era. :(
Cosi' mi tolgo ogni dubbio su eventuali problemi fisici.


Grazie Romy!
L'ho chiamata.
Martedì sera inizio con gli incontri. :)


Abbiamo trovato una soluzione che ieri e stanotte ha funzionato
abbastanza bene: lasciare la tv accesa su un canale radio. :)
Cosi' la luce non è eccessiva e la musica non fastidiosa.
Fino a che non ci sono rumori forti funziona, se, come è successo
stamattina, c'è stato un "botto" in camera seguito da uno in sala,
bhè... li' è sfiga e lei è andata in panico di nuovo... confidiamo che
coincidenze del genere siano rare. :)
Grazie. :)

 So che fa ridere, ma... :-D
Bhè, ridi pure, ma la prima volta che l'ha fatto c'ho pensato anche
io!!!!!! :-D
Grazie! :)

Aggiornamento:
Ieri abbiamo contattato una vet comportamentalista.
Purtroppo non sono ancora riuscita a portare Panna dal vet, ma lo
faro' domani.
Una volta escluso qualsiasi problema fisico, inizieremo da martedi'
sera gli incontri con questa dott.ssa.
Nel frattempo passeggiatone stancanti, DAP in camera, rescue
nell'acqua e Zylkene in dose doppia, tv accesa tutta la notte su un
canale radio.
Stanotte e ieri notte la piccola ha dormito fino alle 6, russando come
un orso e noi... pure! :)
Alle 6 si è svegliata per 2 colpi consecutivi in 2 stanze, ha iniziato
ad aver paura ma immediatamente mio marito si è svegliato, ha acceso
la luce, si è alzato ed è andato in cucina con Panna scodinzolante
alle calcagna, si è mangiato uno yogurt è andato in sala per un po',
poi quando si è calmata è tornato a letto e li' si è riaddormetata
addosso a lui.
Per ora tamponiamo cosi' e speriamo regga fino a martedi'.
Grazie a tutti per i preziosi consigli, vi terro' aggiornati sugli
sviluppi e se avete altre osservazioni sono tutt'occhi!! :)
Oniri@ e Panna

 addosso a lui.
scusa, ma in che casa abitate? la mia ha 42 anni e l'unico botto lo fa ogni 
tanto il camino del caminetto... e la temperatura si muove da 25 a -10 tra 
interno ed esterno!
cmq leggendo un po' le tue risposte mi è venuto in mente che pure a me a 
volte, quando sento quel rumore improvviso nella notte, mi sveglio di 
soprassalto con il cuore che batte forte: io lo attribuisco a momenti di 
ansia, di forte stanchezza... è per questo che ho associato ansia e DAP.
Cmq, facci sapere, intanto buona notte!! 

 se non lo curi, guarisci in sette giorni.
Beh, il caso del raffreddore è meglio. Uàn is megl che sett, no? :-)
-- 
Ciao!
Stefano

 Alle 6 si è svegliata per 2 colpi consecutivi in 2 stanze
Non è che ha ragione Panna e la casa sta crollando, eh? :-(
-- 
Ciao!
Stefano

 Non è che ha ragione Panna e la casa sta crollando, eh? :-(
ehm, difatti...
;-)

 Cmq, facci sapere, intanto buona notte!!
Grazie! :)


Ma nooooo!!!!! O.O
Il condominio è in assestamento, tant'è che da qualche anno c'è un 
sistema elettronico che monitorizza alcune crepe (non in casa mia, ma ai 
piani alti nei muri perimetrali) ma che sono solo di assestamento, 
niente crolli imminenti, tranquilli. :-)

 Cioè a te le finestre o i mobili di legno non fanno rumore ogni tanto?
no..., solo il camino del caminetto che mi pare sia in alluminio e
allora ogni tanto appunto con il calore del fuoco e poi il freddo fa
qualche STOC.


Ecco, quello stesso rumore lo fanno le mie finestre. :)

elettronico che monitorizza alcune crepe
Anche lui lo monitoravano
http://www.venise-acqua-vite.com/images/CROLLO1.jpg
il sistema non era elettronico, ma utilizzavano strisce di carta incollate 
sulle fessure e vetrini....Aho, è venuto giù di brutto, un fotografo 
immortalò la scena :-)
Noti che le porte delle stanze striscino sul pavimento?
Ciao :-)
Booster già Massimo di Blucky 



Uhm. Controllo elettronico? Con quello che costa??? Se ci fosse da star 
tranquilli basterebbe il classico vetrino (o regoli millimetrati). Di 
solito si usa il sistema elettronico solo perché è abbinabile ad un 
allarme sonoro... Io farei una telefonatina all'amministratore, spiegando 
la situazione. E NON sto scherzando!
-- 
Ciao!
Stefano

 Noti che le porte delle stanze striscino sul pavimento?
No no.
Le porte sono ok. -.-''
Mo' mi fate venire la strizza a me, pero'!!! =:-|

 la situazione. E NON sto scherzando!
Si', è costato parecchio, ma il condomnio è gigante, quindi la 
ripartizione delle spese è accettabile.
L'allarme non ricordo se ce l'abbiamo, ma ricordo che la societa' 
incaricata del controllo raccoglie i dati periodicamente e li analizza.
Abbiamo optato per quello perchè le crepe erano preoccupanti ed era 
quello piu' sicuro.
Dai monitoraggi è uscito che le crepe sono stabili e non stanno peggiorando.
Mi pare siano gia' 3 anni che c'è questo sistema.
Mado' Cordy... mi state spaventando.
Ripeto che questi rumori non sono nuovi, ci sono sempre stati.
Io abito li' da piu' di 20 anni...
Sono soprattutto delle finestre, dei mobili e della tv.
Non dei muri...

Non dei muri...
Se senti scricchiolare il muro.....credo tu non debba più preoccuparti di 
alcunchè. Ci apriranno il notiziario alle 20 e Vespa ci illustrerà il 
modellino del tuo bel condominio :-)
Il mobile sonoro mi affascina, Sicura che non siano tarli?
Le finestre non devono schioccare, Non è che qualche furbone 20 anni fa 
abbia segato un pilastro negli scantinati per poter parcheggiare meglio la 
sua 127?
Scherzi a parte, se noti che le porte abbiano qualche difficoltà nel 
chiudersi o un movimento strambo, chiama i vigili del fuoco, spiega la 
situation ed ESCI DI CASA!
Che la cana senta gli infrasuoni dell'assestamento dell'edificio, e che 
questi suoni non siano propriamente portatori di felicità?
Ciao
Booster

 questi suoni non siano propriamente portatori di felicità?
Spero qualcosa di piu' semplice da risolvere, ma... grazie dei consigli. :-)
Stanotte mi sa' che gli infrasuoni li sentiro' pure io. -_-''
Ciao!

 stramiliardi di h2o che ti GUARISCA....... mi daresti i riferimenti?
lassa stare :o)
'sta storia dell'omeopatia e' un dogma di fede, tal quale la
religione. possono entrambi ben essere una concatenazione assurda di
fesserie una piu' dell'altra insulto a qualsivoglia razionalita' ma
c'e' chi ci crede e niente & nessuno al mondo lo convincera' del
contrario.
saluti, davide

 Mo' mi fate venire la strizza a me, pero'!!! =:-|
e c'hai ragione ;op
sai le facce a leggere panna che con le zampette posta un qualcosa
tipo: ma che caXo avete ficcato nella zucca della mia umana che sta
qui a girare senza sosta per la casa e non mi lascia dormire ... :o)
saluti, davide


In effetti....
LOL! :D