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Titolo: quantità e rapporto omega 6 omega 3

Ciao a tutti,
qualcuno di voi sa qual'è la quantità giusta, o quanto meno
"ottimale", di acidi grassi polinsaturi omega 6 / omega 3 (ed il loro
rapporto) per un cane golden retriever di un anno che pesa 36 kg ?
Il cane mangia circa 450 g di crocchette Eagle Pack "Lamb meal & rice"
- Holistic.
La percentuale di acidi grassi omega 6 è del 1,6% e quella di acidi
grassi omega 3 dello 0,17%. Pensate sia sufficiente la quantità di
questi acidi grassi essenziali? (c'è qualche vet che possa rispondere
sulla base della sua esperienza?)

 ha scritto nel messaggio
news:1157561738.7...@d34g2000cwd.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
qualcuno di voi sa qual'è la quantità giusta, o quanto meno
"ottimale", di acidi grassi polinsaturi omega 6 / omega 3 (ed il loro
rapporto) per un cane golden retriever di un anno che pesa *36 kg *?
**ammappete!
Il cane mangia circa* 450 *g di crocchette Eagle Pack "Lamb meal & rice"
- Holistic.
**ri-ammappete!!
La percentuale di acidi grassi omega 6 è del 1,6% e quella di acidi
grassi omega 3 dello 0,17%. Pensate sia sufficiente la quantità di
questi acidi grassi essenziali? (c'è qualche vet che possa rispondere
sulla base della sua esperienza?)
**boh! è così importante??

 **boh! è così importante??
Hai dimenticato di scrivere ri-ri-ammappete

> E' un cane in perfetta forma, non un canarino (sebbene giallo e quindi da qualcuno considerabile golden), Signor Ri-ammappete.
Uhm.... calcoliamo....
36 Kg (peso del cane)
calcolo:
14.69 (Fattore di conversione calcolato come POTENZA(36;0,75) )
*
110 (Coefficente fisso per un cane con normale attività) 
=
1616,66 (calorie necessarie per un cane di un anno in normale attività
Energia metabolizzabile del mangime Eagle Pack Lamb Meal & Rice
= 402 (dal sito Eagle Pack)
1616.66 / 402 = 402,15 Grammi al giorno....
quindi tenendo conto che 110 è un fattore di correzione che per i
golden è perfin eccessivo (io calcolo 100, e i cani non sono
sedentari) stai dando perlomeno 50 grammi in eccesso al cane.
Se il cane è in forma nessun problema, non tutti hanno lo stesso
metabolismo, ma se è anche solo un po in sovrappeso, ina piccola
riduzione non può che far bene....
Di dove sei?
(coccole al pelosone....)
-- 
KaF e Tizi
+
Skipper, Toffee, Yuma, Seta...
http://www.kaffa.it/foto/

 riduzione non puň che far bene....
hai tenuto conto del numero delle evacuazioni nel tuo calcolo ? Secondo
gli studi del giapponese Kagagi mi vengono 375,23 grammi, invece secondo
gli studi dell'alimentarista parigina Cacharelle mi vengono 425, 185
grammi . Boh 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

KaF ha scritto:
 Uhm.... calcoliamo....
 36 Kg (peso del cane)
 calcolo:
 14.69 (Fattore di conversione calcolato come POTENZA(36;0,75) )
 *
 110 (Coefficente fisso per un cane con normale attività)
 =
 1616,66 (calorie necessarie per un cane di un anno in normale
attività
 Energia metabolizzabile del mangime Eagle Pack Lamb Meal & Rice
 = 402 (dal sito Eagle Pack)
               L'indicazione della Eagle mi sembra un po' ottimistica:
proteine 22 x3,5 + grassi 15x 8,5 +cereali per differenza a 100  44x
3,5, ipotizzando un 5% di ceneri non specificato
e abbiamo ca. 360 kcal/hg (calcoli come da portale 
www.retriever.it
,
Facoltà Medicina Veterinaria di Pisa) Cmq ipotizzando un valore delle
ceneri ancora più basso non si avrebbe una grossa differenza.
 1616.66 / 402 = 402,15 Grammi al giorno....
 1616.66 / 360 = ca.450 g
(Addirittura la Facoltà di cui sopra dice di calcolare le calorie
necessarie così: 110 x peso elevato a 0,75 x1,2   per cani da 8 a 12
mesi ed in questo caso dovrei dare ca. 530 g) La Eagle sulla confezione
per cani di 35 kg consiglia 450 - 550 g di mangime
Di dove sei?
 (coccole al pelosone....)
Firenze
Comunque per gli Omega?


 ha scritto nel messaggio 
news:1157561738.7...@d34g2000cwd.googlegroups.com...
Ciao a tutti,
qualcuno di voi sa qual'è la quantità giusta, o quanto meno
"ottimale", di acidi grassi polinsaturi omega 6 / omega 3 (ed il loro
rapporto) per un cane golden retriever di un anno che pesa 36 kg ?
Di noi non credo, ma la Levi Montalcini forse lo sa.

Di noi non credo, ma la Levi Montalcini forse lo sa.
 Potrebbe celarsi fra di noi una qualche Rossella Montalcini...
 ;-)

 Non esistono Golden maschi di 10 kg, Signor Ammappete.
si ok il TUO cane è il più migliore e in forma e in peso del mondo
ok?....comunque è fuori standard sappilo, ciao!

 ok?....comunque è fuori standard sappilo, ciao!
Come siamo nervosetti ! Ammappete!!!
L'unica cosa fuori standard è la grammatica ("il più migliore" è una
perla, Mr.Ammappete)

 ha scritto nel messaggio
news:1157630981.2...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
J-J® ha scritto:


**mmmh....arguto!!
"L'ironia, questa sconosciuta" (cit)
PS: resta comunque fuori standard!!

Comunque per gli Omega?
 Questo help desk lascia a desiderare, vero?

 PS: resta comunque fuori standard!!
   *** Mi arrendo ! L' Ironia NOOO ! ti prego ! vuoi distruggere anche
quella dopo lo standard del Golden Retriever ??!!!
        Comunque i Golden sono quelli che puoi vedere sul sito
www.unitedgoldenretrieveritalia.it
 , dove tra l'altro c'è anche lo
standard, QUESTO sconosciuto : leggilo senza imbarazzo, i "Goldenisti"
non se la prendono a male se uno parla di standard senza sapere cos'è
: siamo persone ironiche.
       P.S. : abbi misericordia,  non rispondere : mi sono già arreso
(non vorrai mica stravincere ?!)
                Pietà!
       Ti lascio con le parole -pienamente condivise- di Oscar Wilde :
"Non litigare con un idiota, la gente potrebbe non notare la
differenza" (questa volta senza ironia).

 ha scritto nel messaggio
news:1157643350....@i42g2000cwa.googlegroups.com...
        Comunque i Golden sono quelli che puoi vedere sul sito
www.unitedgoldenretrieveritalia.it
 , dove tra l'altro c'è anche lo
***standard, QUESTO sconosciuto ****
***eh come ti quoto! nemmeno c'è il peso in quello standard!!....sei proprio
un'intelligentone!!
guardati questo invece, sperando che la tua presunzione si faccia
un'attimino da parte !
http://www.delchiarodiluna.it/ilgolden.html
presumo che dopo questa badilata nei denti non rispoderai quindi ti saluto!

presumo che dopo questa badilata nei denti non rispoderai quindi ti saluto!
Mi tocca intervenire....
Nonostante i modi non proprio ortodossi, il nostro amico non ha tutti
i torti.
Lo standard del Golden Retriever (FCI) NON parla di pesi.
http://www.fci.be/nomenclatures_detail.asp?lang=en&file=group8
quello americano (AKC) si
http://www.akc.org/breeds/golden_retriever/index.cfm
o se preferite in questa pagine li trovate entrambi tradotti in
Italiano:
http://www.goldshadow.it/breed_standard.htm
Gli standard delle razze inglesi di solito non sono dettagliati come
quelli delle razze tedesche o italiane, e si limitano a descrivere il
cane in maniera generale, senza entrare troppo nei dettagli.
Quindi in questo ha ragione l'amico, lo standard FCI NON prevede il
peso.
Cio' nonostante è undubbio che un golden retriever di un anno, sia pur
maschio che pesa 36 kg è un po' pesantuccio.... bisognerebbe
verificare l'altezza, ma in ogni caso, se è pesante perchè è troppo
alto è fuori standard, se è alto come da standard è grasso....
Da li non ci si scappa.
Ad ulteriore dimostrazione, se leggete gli standard Inglese e
Americano che ho postato nel terzo link, noterete che il secondo
rispecchia quasi totalmente il primo, aggiungendo altri dettagli.
Per quanto riguarda altezze e pesi, lo standard americano parla di 
"maschi = 58 - 61 cm al garrese"
mentre l'inglese di
"Altezza al garrese  per i maschi 56-61 cm"
quindi in pratica riportano le medesime altezze, ma l'americano,
aggiunge il peso, e quà si scopre che un cane "dovrebbe" pesare
"maschi: 28 - 32 kg, femmine 24 - 28 kg"
Per cui visto che le altezze massime sono le medesime, volendo
possiamo dedurre che i pesi dovrebbero essere di conseguenza.
Ergo 36 Kg per un cane di un anno sono tantini.....
Io ho un maschio di 8 anni, che ne pesa 39.... 
è alto almeno 65 centimetri se non di più, quindi è Fuori Taglia.
Peraltro è stato il mio primo golden retriever, preso senza scopi di
allevamento, poi mi sono innamorato della razza ed eccoci quà....
Tornando all'Amico di Firenze, se il tuo cane è tanto alto quanto
robusto, non ci sono problemi, ma se è in standard come altezza, i 36
Kg sono troppi... Te lo dico perchè un eccesso di peso seppur lieve,
non fa bene alle articolazioni....
AUGH
Saluti al pelosone


 rapporto) per un cane golden retriever di un anno che pesa 36 kg ?
***ma il cane ha qualche problema o lo chiedi solo per curiosità?
--
Valeria&Sunny

iovale ha scritto:

                        *** Lo chiedo perchè gli acidi grassi Omega 3
e 6 sono essenziali.
L'organismo non è in grado di sintetizzarli e quindi devono essere
assunti con l'alimentazione, che ha un ruolo importantissimo per la
salute del cane (anche per la nostra, ovviamente). Quindi devono essere
somministrati al di là di un eventuale problema, visto che sono
coinvolti, in modo sinergico, in molti processi dell'organismo e devono
essere forniti in rapporto gli uni con gli altri. Volevo sentire
un'altra campana, oltre quella del mio veterinario, dato che sono in
corso vari studi su questi acidi grassi (ecco perchè chiedevo se
qualche vet. del NG poteva rispondermi......poi la discussione ha preso
un'altra piega)

 presumo che dopo questa badilata nei denti non rispoderai quindi ti saluto!
  ***Ripeto: fuori standard è la grammatica
      Un ' intelligentone ???
      Un' attimino ???
 
      L'apostrofo ed il suo uso : QUESTI sconosciuti !

 Saluti al pelosone
                             *** Il pelosone ricambia calorosamente i
saluti, a te, ai tuoi Golden ed alle altre bestiole.
Saluti anche da me, ovviamente.
Il mio post riguardava gli Omega 3/6 : era una domanda complicata, me
ne rendo conto.
Ma tornando all'amato Golden :  il giudice ENCI ed allevatore di Golden
 Andrea Pandolfi all.Chiaroscuro -
fra i primi ad importare in Italia soggetti di alta genealogia, con i
quali ha prodotto diversi campioni - scrive nella sua "Enciclopedia del
Golden Retriever" :  "Lo standard attuale non prevede nessun
riferimento al peso del Golden, ma solo all'altezza. La valutazione del
giusto peso di un cane è quindi lasciata all'opinione di chi giudica e
alleva. Generalmente si può dire che il Golden non deve dare
l'impressione di un cane troppo esile né di un cane con eccesso di
grasso. Non è un cane esile, ma accumuli di grasso sulla cassa
toracica e sulla zona lombare sono assolutamente da evitarsi in quanto
danno luogo ad un'impressione di pesantezza che si scontra con il
concetto di armonia che deve essere il motivo conduttore dell'aspetto
generale del cane." Tanto per fare un esempio qualificato. Il cane non
deve essere pesante rispetto all'armonia della sua costituzione, non
rispetto alla bilancia e non deve presentare accumuli di grasso.
E ancora: i bellissimi soggetti dual purpose di Colorado Fiorentini non
sono certo esili: sono rubusti e pesano perché sono muscolosi e con
un'ottima ossatura. Molti sono campioni o no? Certo che sì!
I giudici hanno preso un abbaglio? Certo che no! E come potrebbero
avere riconoscimenti così prestigiosi se non rientrassero nello
standard?
Ed alcuni campioni inglesi, che sono dei cagnoni? (Ti assicuro che sono
belli da morire). E' sufficiente vedere qualche show champion per
capire.
In base a quale criterio si stabilisce il peso di un cane che può
presentare una fisicità abbastanza diversa da soggetto a soggetto,
come nel caso del Golden, soprattutto se maschio.
Ed il mio cane ,che ai raduni di razza è stato giudicato molto
positivamente , che ha fatto? ha creato un'illusione ottica nei giudici
che tra l'altro, nella tradizione inglese, sono sempre anche
allevatori? E la "mia" allevatrice che riscuote ottimi successi e da
vera appassionata è molto attenta alla salute ed alla selezione
morfologica e caratteriale.......andateglielo a spiegare voi che i suoi
bei cani non rientrano nello standard...ma soprattutto ai giudici.
Ma come si fa a giudicare un cane senza averlo visto!!! Rispetto allo
standard conta quello che si vede nel ring e ciò che è dettato
dall'esperienza e dalla realtà dei fatti, non quello che si può
immaginare a dispetto di allevatori che hanno fatto la storia della
razza Golden in Italia (e non solo).
Ancora saluti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1157666810....@m79g2000cwm.googlegroups.com...
Lo chiedo perchè gli acidi grassi Omega 3
e 6 sono essenziali.
Così dicono le ultime mode... fra qualche anno forse scopriranno che sono 
cancerogeni: panta rei, tutto scorre.
BTW: sono del parere che per il cane l'essenziale è una buona dose di carne 
bovina di buona qualità e bassa macellazione.

 ha scritto nel messaggio
news:1157673584.6...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
CUTT
E ancora: i bellissimi soggetti dual purpose di Colorado Fiorentini non
sono certo esili: sono rubusti e pesano perché sono muscolosi e con
un'ottima ossatura. Molti sono campioni o no? Certo che sì!
I giudici hanno preso un abbaglio? Certo che no! E come potrebbero
avere riconoscimenti così prestigiosi se non rientrassero nello
standard?
.
**stendiamo un velo pietoso e che l'enci inizi ad usare il cinometro più
spesso
In base a quale criterio si stabilisce il peso di un cane che può
presentare una fisicità abbastanza diversa da soggetto a soggetto,
come nel caso del Golden, soprattutto se maschio.
Ed il mio cane ,che ai raduni di razza è stato giudicato molto
positivamente , che ha fatto? **ha creato un'illusione ottica nei giudici
che tra l'altro, nella tradizione inglese, sono sempre anche
allevatori? **
**appunto

 ha scritto nel messaggio
news:1157667430.9...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
J-J® ha scritto:


      Un ' intelligentone ???
      Un' attimino ???

**la netiquette, questa sconosciuta! (assieme ala conoscenza del proprio
cane si intende)!

Dersu Uzala ha scritto:

**Sei un veterinario e/o un ricercatore specializzato
nell'alimentazione del cane?
Se lo sei sarebbe interessante approfondire l'argomento...altrimenti
grazie lo stesso per la risposta.

 bovina di buona qualità e bassa macellazione.
Tu mi ricordi Rapa Nui, hai cambiato nick name o sei solo un suo parente?
:-P
Cla
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 spesso
    ***Ecco! Vai dai giudici e dalla Colorado a tirargli una badilata
nei denti, come nel tuo stile.(v.tuoi post precedenti)
Conoscendo il caratterino della Sig.ra Fiorentini portati l'elmetto.
Poi te lo stende lei il velo pietoso...

 ha scritto nel messaggio
news:1157704443....@i42g2000cwa.googlegroups.com...
J-J® ha scritto:


**PAURONA! (cit)
PS, gli asterischi non li devi mettere einstein, il mio messaggio è già
quotato

 Tu mi ricordi Rapa Nui, hai cambiato nick name o sei solo un suo parente?
Almeno una volta all'anno, all'inizio dell'anno, cambio sempre nick, è una 
vecchia abitudine.
Ciao,
BTW: ma perché è tanto importante questo nick??? Mah... non capisco...

quotato
 In effetti, fra tutti e due... seguire il filo della discussione non e'
agevolissimo...
 ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:6qb2g2d5hrh9n7rq7...@4ax.com...

eh lo so ma i suoi messaggi non me li quota outlook a differenza degli
altri, e metto gli **.....ma mi rendo conto che non si capisce un cavolo

standard?
premettendo che anche tutti i miei soggetti (tranne Skipper, il mio
primo golden) provengono da quell'allevamento, posso solo dire che da
quanto mi risulta difficilmente i suoi cani pesano 36 Kg. ancor più
difficilmente a un anno di età.
Bow (Fratello del papà di Yuma) che certamente conoscerai, Kingdom
(papà di Seta) e Cisco (papà di Toffee) non pesano così.
Conosco i soggetti stranieri dell'allevamento Trewater, Stanrop,
Riavela, Du bois de la rayere, solo per citarne alcuni, e anche
questi, pur vincendo tutto nei rispettivi paesi, sono cani
perfettamente in standard, come anche i soggetti della Col.
Ovviamente fatte salve le differenze costituzionali tra due soggetti,
ad esempio io ho 2 femmine, che pur essendo apparentemente identiche
hanno 3 Kh di differenza tra loro, e la più pesante sembre la più
piccola, questione di ossatura e proporzioni.
personalmente non ho mai detto che il Tuo è fuori standard, ma ho solo
affermato che IMHO pesa parecchio per la sua età. STOP.
Ci sei alla speciale di Torino? Se si, magari ci conosciamo e facciamo
conoscere i pelosoni, sempre che già non si conoscano... 
AUGH


 vecchia abitudine.
***ma quando inizia l'anno, sul pianeta in cui abiti? ;-P
--
Valeria&Sunny

 BTW: ma perché è tanto importante questo nick??? Mah... non capisco...
scusa rapa, ma se ti devi per forza scegliere un nick, almeno che sia 
farina del tuo sacco... o la prossima volta ti presenti con "la 
sirenetta"?
-- 
Wour!
Fra & Blizz

Il 08 Set 2006, 12:30, iovale <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> ha
scritto:

Probabilmente l'anno scolastico :-))


 essere forniti in rapporto gli uni con gli altri. 
***questo lo so. Ma se il tuo cane è in perfetta salute e non c'è nulla 
che possa far sospettare una carenza di acidi grassi essenziali, vuol 
dire che il rapporto è corretto. O almeno non troppo sballato... ;-)
comunque... dai un'occhiata qui:
http://www.peteducation.com/article.cfm?cls=2&cat=1662&articleid=666
--
Valeria&Sunny

 conoscere i pelosoni, sempre che già non si conoscano...
   ** No, non ci sarò. Ma non mancheranno altre occasioni...
       Salutoni.

 Probabilmente l'anno scolastico :-))
In un certo senso č cosě: prima finivano le vacanze e reiniziava la scuola, 
adesso finiscono le ferie e reinizia il lavoro! (-:

   ** No, non ci sarò. Ma non mancheranno altre occasioni...
Ne sono certo.... prima o poi ci si incontra tutti....


 Se si è anche il nonno del mio maschietto....
  **E' un maschio della Sig.ra Hennessy