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Titolo: malamute e mastina ai giardini: dominanza sottomissione ed equilibrio

Questa mattina mi sono fermata ai giardinetti dietro casa di mia mamma.
C'era un malamute maschio adulto legato, la mia mastina era libera. Lei l'ha
guardato due minuti poi e' tornata a farsi i fatti suoi, mentre io chiedevo
alla proprietaria se era un maschio e se era equilibrato, volevo farla
giocare un po' perche' non porto quasi mai i miei cani al giardino e non
hanno occasione di giocare mai con cani estranei per le mie paturnie
personalissime.
La proprietaria mi ha rassicurato sul carattere e mi ha confermato che era
un maschio, chiedendomi se poteva lasciarlo libero per farli giocare, cosa
che ho accettato stranamente di buon grado (sta mane ero particolarmente
socievole).
E' successo qualcosa che mi ha spaventata a morte subito, ma poi mi ha fatto
pensare e mi ha incuriosita oltre che interessata.
La mia cagnina quando va in macchina spruzza spesso un po' di liquido
paranale (c'e' una spiegazione, ma non voglio allungare il discorso).
Cosi' mentre la proprietaria del malamute l'aveva liberato, la mia stava
facendo ca**a. Il cane si e' avvicinato con fare socievole, pero' dopo
averla "disturbata" nelle sue funzioni, annusandola, ha cambiato
atteggiamento e ha cercato di sottometterla con le zampe sul dorso. La mia
e' rimasta un po' li' li' stupita, e ha cercato di allontanarsi, ma il
cagnone l'ha braccata e ha iniziato a ringhiare e a simulare una zuffa (dico
simulare perche' non ha mai chiuso la bocca, pero' tanto e' bastato a farmi
impanicare).
La mia cagnona e' indiscutibilmente la capobranco del gruppo di casa.
Esercita il suo ruolo con estremi equilibrio e serenita'. Ha preso il posto
di capobranco dopo la morte di sua "sorella", quando era ancora qui era
l'unica a cui si sottometteva e di buon grado.
Cosi' quando ho visto la reazione del malamute, mi sono terrorizzata (def io
che ho poca fiducia nel mio cane!), perche' pensavo che la mia reagisse (e
avremmo visto coriandoli bianchi, neri e azzurri). Cosi' ho cercato di
prendere il malamute dal collare, per due secondi sono riuscita ad allontana
rlo (la proprietaria ferma ad urlare, ma povera era spaventata pure lei), ma
poi mi si e' sfilato il collare ed e' tornato all'attacco. La mia si e'
sottomessa, ma invece di cercare di rialzarsi come prima, e' restata ferma
li', attendendo che il malamute capisse la sottomissione. Non sono riuscita
ad intervenire, per toglierlo di nuovo, avevo il terrore di mettere mano nel
momento sbagliato, non per me, ma per non interrompere il discorso che si
stavano "dicendo" loro due e far precipitare cosi' la situazione. Ho atteso
quei dieci secondi (non vi dico come, ma ci sono riuscita), quando lui si e'
rilassato, l'ho allontanato a voce calma, ma ferma (vabbe' a me ascoltava e
alla padrona manco di striscio) e mi sono allontanata con la mia bambina
appiccicata. L'altro e' tornato dalla proprietaria. E io ho potuto iniziare
a scaricare stress tremando come una foglia (piccola disquisizione).
Ho ripensato alla scena e ho tratto delle conclusioni, anche se vorrei
sapere cosa ne pensate..
Un maschio ed una femmina non dovrebbero comportarsi cosi', il maschio
doveva accettare anche un eventuale morso della mia. E la mia visto che e'
una dominante, avrebbe dovuto mordere il maschio poco equilibrato che l'ha
aggredita (tanto piu' che i mastini non reggono i cani squilibrati e
sleali). Ma credo comunque data la situazione che i cani erano entrambi
dotati di equilibrio. La mia mentre faceva i bisogni ha espulso anche del
liquido paranale (quello che spruzzettava allegramente in macchina) con
odore da "dominante". Il cane l'ha sentito e probabilmente ha frainteso
l'informazione, cosi' ha sentito il bisogno di stabilire bene le regole del
gioco, se non che quando la mia ha dato si segni di sottomissione, ma non
troppi, andando via, e' scattato il predatorio (o lo stress o cosa?) ed ha
voluto ricalcare la mano in modo piu' forte. Dopo la sottomissione della
mia, si sono capiti ed il maschio soddisfatto e' potuto tornare dalla
proprietaria.
Entrambi sono dominanti, ma la mia lo e' del suo gruppo, il maschio non
avendo un gruppo suo lo e' un po' con tutti e probabilmente psicologicamente
e' piu' dominante della mia (vuoi l'eta', vuoi il sesso, vuoi l'educazione).
Soprattutto al giardino che considera sicuramente piu' suo di quanto non lo
consideri il mio cane che c'e' andata si e no due volte.
Secondo voi?
--
Veronica
"Imagine all the people...
....living life in PEACE.."
John Lennon

 Secondo voi?
hai ragione. :o)
Ciao
Fabrizio


Anche secondo me hai fatto una giusta analisi della situazione..
Ciao :)
Katia



*Ci hai aggiunto un po' di cose...tipo liquido perianale "dominante", che
non è proprio così. I cani del "suo" branco possono riconoscere l'odore "di
capo", ma il malamute in questione no di certo.
Altra cosa: penso che il primo impatto non sia stato un tentativo di
dominanza, ma un "io ce provo!" tipico dei maschi sessualmente maturi ma che
non hanno mai concluso e non sanno bene cosa, come, dove e soprattutto
"quando".
Quanto è vicina-lontana dal calore la mastina?
Mi sorge il dubbio che quel che ha spruzzato fosse un segnale sessuale, più
che gerarchico.
Ultima cosa: eviterei di mettermi in mezzo (in un'eventuale altra
occasione), a meno che l'altro proprietario non sia altrettanto pronto ad
intervenire.
Trattenere un cane solo ne stimola sempre l'aggressività, e se per di più
prendi il cane sbagliato (e cioè non il tuo, ma l'altro)  il tuo potrebbe
decidere di darti manforte e attaccarlo.
Per fortuna non è successo perché evidentemente si tratta di due soggetti
equilibrati, che una volta ritrovatisi muso a muso si sono spiegati tra
loro...il resto della tua analisi è correttissimo.
Ciao!
Valeria
P.S.: non tutti i maschi accettano il morso della femmina. Il malamute, che
è molto lupino, probabilmente sì...ma non aspettarti che lo facciano altre
razze.
Maschio e femmina possono arrivare anche a ferirsi seriamente, anche se di
solito la cosa è ...preterintenzionale.

 Ciao!
Valeria ( o Veronica) spiegatemi 'sta cosa dell' odore del capo ... non ho
capito se e` seria o se e` una "cugginata". Non ci posso credere che il
dominante abbia un odore particolare, anche perche` non credo che dominante sia
una caratteristica assoluta, ma relativa. Intendo dirte che magari un cane e`
un dominante in un determinato contesto o con determinati cani e non in altri
contesti o con altri cani. Sbaglio ?
Per quel che mi riguarda, hai proprio ragione quando dici che cercare di
spingere via un cane sconosciuto o comunque maneggiarlo potrebbe far scatenare
il proprio ... a me qualche volta (ora sto bene attento) e` successo con il
maremmano. Se appena intuisce che sono irritato con qualche altro cane e` la
fine ... se ad esempio un cane si avvicina ed io cerco di scacciarlo, magari a
gesti ...si trasforma in mr Hyde ...  addirittura (forse non c'entra...) quando
inizio a "schiaffeggiare l 'aria" nel tentativo di allontanare (ehm ...
uccidere) una mosca o una zanzara ... salta su con un impeto tremendo, cercando
di giustiziarla sommariamente...
ciao
il Picccolo Branco

 dominante abbia un odore particolare,
 * Infatti non ce l'ha!
E' quello che ho cercato di spiegare a Veronica...gli altri cani di un
branco possono riconoscere l'"impronta del capo" anche da una pipì o dal
liquido emesso dalle ghiandole perianali, ma solo in quanto "odore di quel
cane lì", e non perché esistano "odori dominanti"  o sottomessi (anche se
per quanto riguarda la pipì ho sentito dire che dall'altezza, dall'ampiezza
ecc. il cane che arriva dopo può capire se lì l'ha mollata un cane
dominante...però...dubbiosa resto!).
Ciauz
Valeria


 solito la cosa è ...preterintenzionale.
Ecco...capisco due cani squinternati..chesso' il dalmata umanizzato e
totalmente diseducato che attacca lo yorkshire della stessa forza
(mentale)..ma ...insomma...cosa nespola ha portato sto maschio a questa
scenata isterica, visto che poi si e' dimostrato equilibrato (credo)?
Secondo me il punto e' focalizzato su cosa ha sentito mentre la mia
sporcava....ma....mi spieghi cosa ha sentito??


 il Picccolo Branco
Si...succede anche a me con alcuni dei miei cani, di piu' di tutti mi
succedeva con l'alana e con la "sorella" della mastina..ma con la
protagonista di questa disavventura no, perche'......della serie "se mamma
fa qualcosa, io la tengo d'occhio, ma non intervengo perche' lei sa cosa
fa..." (ci credessi pure un po' io che so cosa faccio :oP)
E' il motivo per cui a momenti mi affogava al fiume..mi ha seguita...poi ha
smesso di toccare e con la faccia ebete e' andata giu'....."se mamma mi ha
portato qui c'e' un buon motivo" :oPP
Non e' che sia un cane senza iniziativa, solo che se ci sono io..la lascia a
me fiduciosa....e interviene solo se glielo chiedo (infatti dell'altro cane
nun gliene poteva frega' de meno..sono io che mi sono avvicinata)....
ah...per la cronaca ora e' un'ottima nuotatrice....(ma quanto la amo? :o)))
In generale cmq...e' vero...il rischio c'e'...


 sporcava....ma....mi spieghi cosa ha sentito??
*Scient of woman .
Ciao!
Valeria

 Valeria
GrassieGrassie...bellissima spiegazione :o))


 Veronica
... voglio un mastino napoletano !
Ma oltre a nuotare e ad adorarti fanno la guardia ? Intendo dire il mastino
napoletano (non mi riferisco ai tuoi) genericamente parlando e` un cane ancora
tipico caratterialmente?
Ciao
Mauro

 tipico caratterialmente?
Si...su questo si e' conservato alla perfezione...l'allevamento mira molto
al carattere e alla tipicita', alcuni un po' meno alla salute purtroppo
(anche se trovare un mastino sano e' ancora possibile). Al di la' delle
sfumature personali che ha ogni soggetto, sono tutti accomunati da un
carattere uniforme.
Sono ottimi guardiani, te lo puo' confermare chiunque abbia avuto un mastino
napoletano: quando c'e' il padrone (ed e' consenziente) sono patatosi, ma se
il proprietario non c'e' o viene minacciato....vedi l'altra faccia della
medaglia con la stessa velocita' che ci impieghi a fartela addosso dalla
paura...
Se lascia entrare il ladro e' perche' ha intenzione di non farlo piu'
uscire. E' estremamente presente a se stesso, e' perfettamente cosciente
della sua forza e delle sue potenzialita', per questo e' paziente e non
parte mai a sproposito, se parte e' perche' ci ha riflettuto *molto* bene,
se parte e' perche' ha *veramente* ragione di partire (infatti io mi fido
molto delle reazioni di antipatia che hanno i miei tati di fronte ai
potenziali proprietari dei cuccioli). Vive in simbiosi con il proprietario
che e' il suo oggetto non di amore, bensi' di adorazione e fiducia completa.
E' difficile traumatizzare o stravolgere il carattere di un mastino
napoletano (possibile si, ma molto improbabile). Vedi quello appena
adottato, e' vissuto legato a catena e sballottato da un posto all'altro,
doveva essere un killer da quanto diceva il proprietario (e ne avrebbe avuto
tutto il diritto). Il ragazzo che l'ha adottato e' felicissimo...e' un cane
bravissimo ed equilibrato.
Con gli altri cani sono totalmente indifferenti fuori casa, in casa invece
convivono tranquillamente anche con femmine e maschi di altre razze, purche'
siano equilibrati e gli riconoscano la leadeship, che esercitano con
equilibrio e serenita' (non cercano continuamente il confronto, ma non si
tirano indietro se l'altro esagera).
anche qui..se vuoi vado avanti...:o))


Stavo scherzando un po' ... per i prossimi 20 o 30 anni sono gia` troppo
impegnato con i miei due "mostri". Ma, te lo avevo gia` accennato una volta, il
mastino napoletano ha sempre suscitato in me grande interesse. Ho continuato a
leggere ed informarmi su di lui. E` davvero un peccato che si sia cosi`
distanti ... non sai che piacere mi avrebbe fatto vedervi.
Ti ho letto con grande interesse.
Ciao Veronica
Mauro


 Mauro
Maurotto...non l'avevo mica capito che eri tu..sorrysorry :oPP
Allora aggiudicato....prossimo cane (nel 2200 si intende :o)) sara' un
mastino :o))
Naturalmente se capiterai da queste parti...saremo piu' che lieti anche noi
di conoscerti :o)
