Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Miadettomiocuggino atto II

 ha scritto nel messaggio
news:39d91e7...@news.teleline.es...
: Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
: messaggio che diceva:
:
: >: Miadettomiocuggino che i cani come i pastori tedeschi, i dobermannnnn
: >: i rottwailler, e in genre i cani grossi derivano dai lupi,
: >
: >* Verissimo
:
: Certo.
:
: >: mentre i
: >: cani piccoli come gli yorksciair e i barboncini derivano dallo
: >: sciacallo,
: >
: >* sempre verissimo
:
: ARGH!
: La teoria dei cani discendenti dallo sciacallo e' stata demolita da
: decenni, TUTTI i cani discendono dal lupo.
* non direi proprio, forse č stato messo in discussione. Ma un autore come
p.es
. Stanley Coren insiste sulla discendenza mista (e non dimenticare che
noi Bestioline siamo tutti Lupacchiotti ;o)) )
: Lemnear
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre piů veloci della lepre, volare piů in alto del fagiano, infangarsi
piů dei cinghiali ... e piů cornuti dei cervi ;o))
Sei Bestioline impigliati nella rete di IDAC
http://welcome.to/millenniumdogs/
http://195.210.93.141/millenniumdogs/


Sto leggendo il suo 'L'intelligenza dei cani' proprio in questi
giorni, ma se non erro e' un libro scritto parecchi anni fa, quando
ancora la teoria non era stata smontata del tutto. E poi,
sinceramente: un lupo e una volpe, o un coyote, o uno sciacallo NON
POSSONO incrociarsi (sai che casino di specie ibride, altrimenti?),
mentre un PT e un barboncino si': se fossero di antenati diversi
darebbero come minimo dei figli sterili, tipo muli o bardotti, invece
(problemi di dimensione a parte) i cuccioli nati da tale accoppiata
sono cani normalissimi. Cane e lupo, incrociati, danno prole fertile,
non so se un cane e uno sciacallo o un licaone possono fare
altrettanto.
Quindi l'antenato deve per forza essere uno solo, e il mio idolo
Konrad Lorenz ha preso una cappellata storica :(((
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi ;o))
§In ogni caso leva di mezzo i CACCIATORI dalla mia email§

 ha scritto nel messaggio
news:39da266d...@news.teleline.es...
: Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
: messaggio che diceva:
:
: >: La teoria dei cani discendenti dallo sciacallo e' stata demolita da
: >: decenni, TUTTI i cani discendono dal lupo.
: >
: >* non direi proprio, forse è stato messo in discussione. Ma un autore
come
: >
p.es
. Stanley Coren insiste sulla discendenza mista (e non dimenticare
che
: >noi Bestioline siamo tutti Lupacchiotti ;o)) )
: >
: Sto leggendo il suo 'L'intelligenza dei cani' proprio in questi
: giorni, ma se non erro e' un libro scritto parecchi anni fa,
** © Stanley Coren 1994 - lo vuoi chiamare parecchi anni fa?
: quando
: ancora la teoria non era stata smontata del tutto. E poi,
: sinceramente: un lupo e una volpe, o un coyote, o uno sciacallo NON
: POSSONO incrociarsi (sai che casino di specie ibride, altrimenti?),
** chi l'ha detto mai: esistono infatti 'incidenti' tra lupi e cani
domestici - e anche in quel caso si dice (qualche cugggino?) che sia
impossibile. Poi l'ha dimostrato Erik Zimen con i suoi incroci tra lupo e
barboncino gigante.
: mentre un PT e un barboncino si': se fossero di antenati diversi
: darebbero come minimo dei figli sterili, tipo muli o bardotti, invece
: (problemi di dimensione a parte) i cuccioli nati da tale accoppiata
: sono cani normalissimi. Cane e lupo, incrociati, danno prole fertile,
: non so se un cane e uno sciacallo o un licaone possono fare
: altrettanto.
: Quindi l'antenato deve per forza essere uno solo, e il mio idolo
: Konrad Lorenz ha preso una cappellata storica :(((
** credo che in questo caso sbagli tu ... :o))
:
: Lemnear
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
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Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi ;o))
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http://welcome.to/millenniumdogs/
http://195.210.93.141/millenniumdogs/

 ha scritto nel messaggio
news:39da39c5...@news.teleline.es...
: Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
: messaggio che diceva:
:
: >: sinceramente: un lupo e una volpe, o un coyote, o uno sciacallo NON
: >: POSSONO incrociarsi (sai che casino di specie ibride, altrimenti?),
: >
: >** chi l'ha detto mai: esistono infatti 'incidenti' tra lupi e cani
: >domestici - e anche in quel caso si dice (qualche cugggino?) che sia
: >impossibile. Poi l'ha dimostrato Erik Zimen con i suoi incroci tra lupo e
: >barboncino gigante.
:
: Guarda che io ho detto che lupo e cane possono incrociarsi: ho
: conosciuto svariati incroci cane/lupo.
** Si, scusa :)
: Quello che non credo proprio e'
: che possano incrociarsi cani/sciacalli, cani/coyote, cani/volpi,
: cani/iene. Cani e dingo si', ma solo perche' questi sono, appunto,
: cani inselvatichiti.
: Se alcuni ceppi canini fossero discendenti degli sciacalli, potrebbero
: incrociarsi con questi ultimi e dare origine a ibridi fertili, proprio
: come accade tra cani e lupi, e non mi risulta sia mai accaduto.
** Se non sbaglio nei Stati Uniti esistono/esitevano quei 'ibridi' di
cane/coyote e cane/sciacallo ... di cane/volpe anch'io non ho mai sentito
niente. Cane/iena mi sembra un po' improbabile (quale cane riuscirebbe a
sopravvivere?) ...
: >: Quindi l'antenato deve per forza essere uno solo, e il mio idolo
: >: Konrad Lorenz ha preso una cappellata storica :(((
: >
: >** credo che in questo caso sbagli tu ... :o))
: >
: Vedremo... :)
:
Wuff
Le Bestioline
: --
:
: Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:

:


Ibridi fertili o sterili? Stanley Coren e' uno psicologo, le sue
supposizioni sulla genetica canina e lupina valgono quanto le mie e le
tue. Ma sono stati studi genetici a provare che i cani hanno come
unico antenato il lupo, e personalmente sono piu' portata credere a
questi ultimi :)
Se poi c'e' qualcuno che ne sa di piu', per favore chiarisca
l'amletico dubbio.
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi ;o))
§In ogni caso leva di mezzo i CACCIATORI dalla mia email§


Ho letto di ibridi cane-dingo (cioč mamma dingo papŕ springer spaniel). E.
Marshall Thomas "La vita segreta dei Cani".
Rossella

 ha scritto nel messaggio
news:39DB164F...@tin.it...
:
:
: Lemnear ha scritto:
:
: > Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
: > messaggio che diceva:
: >
: > >** Se non sbaglio nei Stati Uniti esistono/esitevano quei 'ibridi' di
: > >cane/coyote e cane/sciacallo ... di cane/volpe anch'io non ho mai
sentito
: > >niente. Cane/iena mi sembra un po' improbabile (quale cane riuscirebbe
a
: > >sopravvivere?) ...
: > >
: >
:
: Ho letto di ibridi cane-dingo (cioè mamma dingo papà springer spaniel). E.
: Marshall Thomas "La vita segreta dei Cani".
: Rossella
:
... ricordata molto bene, io me n'ero scordato ... grassiee
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi ;o))
Sei Bestioline impigliati nella rete di IDAC
http://welcome.to/millenniumdogs/
http://195.210.93.141/millenniumdogs/

 : Lemnear


 ha scritto nel messaggio
news:CDVaAoh...@newsmst.mcis.galactica.it...
: La diatriba non potrebbe anche essere causata dal "tipo" di antenato che

: >
: >
: >
: >
: >
:
:

 teoria sarebbe stata smentita ... ma che ne so io?
Stesso antenato da cui discende il lupo, del resto. :)
Ve lo posto il tomone? eh? eh? eddai, ve lo posto?
Ombra

 wrote in message
: 8rgbqm$hertm$1...@ID-47271.news.cis.dfn.de...
: > Infatti, la stessa cosa che so pure io. Poi non ho mai letto che questa
: > teoria sarebbe stata smentita ... ma che ne so io?
:
: Stesso antenato da cui discende il lupo, del resto. :)
: Ve lo posto il tomone? eh? eh? eddai, ve lo posto?
:
:
: Ombra
:
... e dai ... già ce l'hai la richiesta scritta :o)))



E posta! :)
Lemnear
--
Niente contro i cacciatori - se vanno a pari armi:
Correre più veloci della lepre, volare più in alto del fagiano, infangarsi
più dei cinghiali ... e più cornuti dei cervi ;o))
§In ogni caso leva di mezzo i CACCIATORI dalla mia email§

 conosciuto svariati incroci cane/lupo.
Bic è un incrocio cane-lupo :)
--
Kagome

 wrote in message
1f5D5.2817$x35....@telenews.teleline.es...

Elk invece e' un incrocio cane/muflone !!
:P

Attualmente si tende a considerare i lupi come unici ascendenti dei cani,
anche la simile struttura sociale ne sarebbe conferma.
Vi è poi qualche accanito sostenitore dell'ascendente sciacallo,
personalmente credo che quando non si è nemmeno in grado di stabilire la
data di nascita del cane stesso (fino a ieri la si datava appena 10.000 anni
fa, oggi si sa che risale ad almeno 100.000 anni fa) ben difficile è
ipotizzarne gli ascendenti.
Una cosa però mi fa molto piacere: sembra che l'uomo si sia evoluto sempre
affiancato dal cane, o quello che poi è diventato il cane. Ci sono stati
ritrovamenti preistorici di cani sepolti dall'uomo, il che fa pensare che la
domesticazione sia iniziata davvero molto molto molto tempo fa!
Comunque, quale sia l'origine dei cani, i possibili canidi che si siano
incrociati con lui necessitano come minimo dello stesso numero di cromosomi,
78 nei cani domestici.
Ne hanno 78 anche i licaoni, i coyote, i dingo, i lupi e gli sciacalli. Meno
le volpi (da 34 a 66 a seconda della razza), e questo le esclude
categoricamente come eventuali progenitori dei cani.
Il perchè si voglia a tutti i costi cercare gli ascendenti tra speci che
abitano tutt'oggi la terra non mi è chiaro, soprattutto ora che si è
cominciato ad intuire che il cane esista da molto più tempo di quanto
supposto.
Per quel che se ne sa il grande antenato poteva non essere ne lo sciacallo,
ne il coyote, ne il licaone e nemmeno il lupo....magari si trattava di un
grande antenato comune dai quali discendono tutti e lupo e cane, come
sciacallo e cane, si sono evoluti parallelamente senza mai incrociarsi
davvero?
Ciao.
AD

 AD
Già mentre casualmente andavano a "caccia insieme".
Lone Wolf.

 Lone Wolf.
Non proprio, la principale funzione dei cani, che vivevano ai margini degli
insediamenti umani perchè avevano scoperto che potevano guadagnare qualche
avanzo o osso, era quella di avvertire nel caso qualche predatore si
avvicinasse troppo, ed eventualmente di combatterli.
Probabilmente solo in seguito l'uomo ne ha fatto anche un ausiliario a
caccia, rigorosamente senza fucili e per reale necessità, non certo per
sport.
AD

 ha scritto nel messaggio
news:8rqkrq$vk1$1...@lacerta.tiscalinet.it...

*******************************************
Vorrai dire che forse la primordiale funzione del proto-cane quando si fece
adottare fu quella, poi venne certamente la caccia.
Sei certa che sia uno sport ?, con "fucile" si è estremamente selettivi,
diciamo che non serve precipitare una mandria in un dirupo (diverse ton) per
recuperare qualche Kg. di proteine, nè  che servano ore prima che la freccia
"termini".
Il mito del "buon selvaggio" non tramonta mai per qualcuno.
Lone Wolf.

 Sei certa che sia uno sport ?
Assolutamente si, per molti č anche sfogo al proprio delirio di onnipotenza
(dare la morte, con i disarmati non č nemmeno difficile), per altri (molti
altri) sopperisce al complesso del "penus piccinus" o del "penus
chilhavistus?", una magra consolazione....
AD

 ha scritto nel messaggio
news:8rqp4i$1q2$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ahahahah!! Quelle del penus (Penis) son belle pero'....
Dovevi sostituire una ''magra consolazione'' con una ''piccola
consolazione'' ahahah.
Skywalker

 consolazione'' ahahah.
Hahahahahahahahahah, hai ragione!!!!
Ciao.
AD

 wrote in message
8rrpka$ioc$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 >


 Campai.
Cin-cin (Jap).... per rimanere in tema... ;o)))
--
Laura e Oscar
http://digilander.iol.it/aspidistra/index.html
2000 Cani nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net/
Per scrivermi privatamente elimina ##

 ha scritto nel messaggio
news:8rslfu$isr75$1...@ID-53490.news.cis.dfn.de...

Cin-cin a te "spiritosona", che forse ne avresti bisogno, o come disse un
noto attore in un noto film "..............le farebbe proprio bene".
Kampai e banzai.
Lone Wolf.

 Kampai e banzai.
***hahahhahahha ancora ti brucia la passata lezioncina di Laura eh? ;o)   ti
stai scavando la fossa......
Mari

 Lone Wolf.
Classificare gli uomini in base ai cm? Mai! ...e poi non lo so se dei
centimetri così corti li fanno....
:op
AD

...ti  stai scavando la fossa......
Ancora scava? Ma quanto profonda se la vuole fare????
Ciao.
AD

 Kampai e banzai.
Dunque vediamo... le donne misurerebbero gli uomini in cm e gli uomini
misurerebbero le donne nel bisogno che esse hanno di quei cm... se ti e'
piu' comodo pensare cosi'... fai pure.
Nessuno mi ha chiamato mai "spiritosona" come hai fatto tu... tesoro.....
mmmmmhhhmmmm!! ;o)))
Laura e Oscar
--
Oscar Home Page


 Come già scritto l'articolo "goose" non mi interessa, pare che in Cina
siano molto apprezzate.
Lone Wolf.

 siano molto apprezzate.
YAKU'.... MA ALLORA E' UN CHIODO FISSO!!!!
Io faccio una battutina con tanto di occhiolino e tre (dico tre) sorrisini e
tu fai il "sostenuto", riscrivo un'altra battutina con altrettanti sorrisini
e occhiolino e torni con le oche.
Senza contare che il SCPCS (acc... di nuovo il computer sputacchiato...) mi
impone un certo comportamento standard!
Si sta radicando in me il convincimento che in Cina ti apprezzerebbero
molto...
Ciao... tigve.....
;o))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (chiaro?)


 e occhiolino e torni con le oche.
*** Laura.... e mollalo per favore.... è troppo impegnato a scavare.... ;o)
.................mamma mia come sono antipatica....... hahahah che
vipera.......
mari
--
Marilena
http://i.am/muffola
2000 cani nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net
MillenniumDogs Photogallery
http://photo.millenniumdogs.net

 --
Come leggi le battutine so "tirarle" pure io, se non ami ricervene non
farne!. ;O)))) (limpido? o recoaro?).
Lone Wolf.

 Lone Wolf.
Al contrario yakuzzino mio, mi piace molto ricevere le battutine scherzose,
ma le tue non ne avevano le sembianze, ne faccine o simili che facessero
supporre che lo fossero.
Permettimi di darti un consiglio: cambia un po' il repertorio...
Ciao ciao, smack smack, qua qua..... (il scpcs mi osserva....) ;o)
Laura e Oscar
P.S. che naso grande che hai...... ;o)


 P.S. che naso grande che hai...... ;o)
CUT.
Non attacca (il bottone), sono allergico al "piumino".;o)
Lone Wolf.

 Lone Wolf.
E chi voleva "attaccarsi"? Lungi da me! Lo sai che io ho sempre i miei
polli.... ;o)
Laura e Oscar
P.S. Yakuza... ovvero... poche idee, ma fisse! ;o)





 Meglio poche che niente.;o)
ooohhhhh!!!! Finalmente una battuta simpatica!!!:o)
Un punto! -99.999!!
Laura e Oscar
P.S. Oltre alla quantita' conta molto anche la *qualita'*... Considerando la
media delle tue pochissime idee (per giunta inamovibili...) e' meglio non
averne affatto! ;o)


 Quando è tua è tua, le mie idee sono poche ma "buone", ed inamovibili,
pensa che resto fermo all'idea del "cogito ergo sum" e del derivato "dubito
ergo sum".
Qunto ai "punti" ne detengo i diritti "d'autore", chiedi a Liberag, per cui
: CASSIERE tratta per Laura , ad Oscar l'abbuoniamo!. ;O)).
Lone Wolf

 : CASSIERE tratta per Laura , ad Oscar l'abbuoniamo!. ;O)).
Non ho assolutamente capito a cosa ti riferisci... del resto non sono
un'oca? Pretendi troppo da me... Ma immagino debba essere divertente (c'e'
l'occhiolino e i sorrisini)... Ah ah ah ah ah!!
Vale.
Dimenticavo.... Hai ragione tu! Sempre!
Laura e Oscar