Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Gravidanza protratta

La mia cagnetta è arrivata al 63° giorno di gravidanza;oggi è
irrequieta,affanna moltissimo,ma ancora niente.
Mi devo precipitare dal veterinario?
Grazie mille
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:j4jjd0hnfite8fjqh...@4ax.com...

Se i conti sono giusti, direi di sì.
Ciao.
Panoramix

 irrequieta,affanna moltissimo,ma ancora niente.
Da quel che scrivi non devi essere un allevatore, coma mai la tua
cagnetta sta incinta ? ma come caxxo e' che tutti fanno figliare le loro
cagnette  ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 -- 
ma perchè tutte le volte devi aggredire quelli che fanno figliare i loro
cani???...saranno scelte loro no?
fra

 ha scritto nel messaggio
news:j4jjd0hnfite8fjqh...@4ax.com...


 cani???...saranno scelte loro no?
E no cazzo , io critico e come i figliatori , perche me lo vuoi impedire
? sai quanti cani  cosi prodotti vanno a finire nei canili ? 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Mi sembra un desiderio legittimo volere dei cuccioli dal proprio cane.
Cosa sarebbe questpo desiderio leggittimo ? La tua cagna di che razza e'
? Con quale cane la hai accoppiata? Quali ricerche mediche hai fatto
prima di accoppiarla ? Solo se  hai fatto tutto questo il tuo desiderio
e' leggittimo !!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 wrote:

Dimenticavo, i futuri nascituri hanno gia una sistemazione ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 ha scritto nel messaggio
news:j4jjd0hnfite8fjqh...@4ax.com...

*Sì!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 -- 
Ma non puoi criticare a priori, l'hai massacrata solo perchè ha detto che la
sua cagnolina è incinta e che le fa piacere avere cuccioli dalla sua
cagnolina.
Che ne sa, magari ha uno spazio immenso per tenerli, gli vorrà benissimo e
saranno felici per il resto della loro vita.
Non è detto che se la cagnolina è incinta per forza i cuccioli finiranno al
canile....
fra

 saranno felici per il resto della loro vita.
Anche se fosse ? Io sono di certe idee e non mi piacciono i cucciolatori
indipendentemente dallo spazio che hanno o meno. Sono per il benessere
anche fisico del cane e quindi per la scelta dei riproduttori e non per
gli accoppiamenti a cazzo. Sono per la difesa delle razze e non per
l'impestamento volontario con bastardi di ogni genere. Se uno vuol
difendere il cane deve informarsi bene prima di cucciolare. Non si
cucciola tanto per farlo a prescindere. Ed uno degli scopi del NG deve
essere propri lo scoraggiare questi cucciolatori. 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 cucciola tanto per farlo a prescindere.
Che ne sai che non si è informata???
Non puoi accusare tutti a prescindere....
fra

 Che ne sai che non si è informata?
allora dillo e raccontaci come stanno le cose. Pure io ho un bastardino
adorabile, pero' la prima cosa che ho fatto l'ho sterilizzato. 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 adorabile, pero' la prima cosa che ho fatto l'ho sterilizzato.
si vabbè ma mica è tenuta a spiegarti tutto per filo e per segno...ti chiede
un consiglio se vuoi glielo dai altrimenti puoi anche non insultarla.
Apri un nuovo post e tratta dell'argomento, magari riesci a convincere della
tua tesi.
fra

 un consiglio se vuoi glielo dai altrimenti puoi anche non insultarla.
Chi e' che avrei insultato ? Questo e' un gruppo di discussione pubblico
dove ognuno e' libero di dire quel che gli pare. Quando posti una cosa
e' di dominio pubblico non piu' tua . Quindi se tu cuccioli a per vedere
come crescono i cucciolini, io  mi sento autorizzato a dirti , senza
insultarti , come la penso in proposito.
Ora mi dici chi e come avrei insultato, ho riletto i post e non mi
sembra. 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

Angelo, comprendo benissimo la tua idea (anche se ne condivido solo una
parte...per inciso quella meno estremistica).
Tesoro, però yaya chiedeva un consiglio, non un parere...
smuack, simo

 Tesoro, però yaya chiedeva un consiglio, non un parere..
Amore, Yayya lo poteva chiedere prima di accoppiare :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

micetto...certo...ma non lo ha fatto, quindi non lo voleva comunque... :-D

 micetto...certo...ma non lo ha fatto, quindi non lo voleva comunque... :-D
Topolino....con la tua logica estremamente primitiva ,( la vita non e'
quasi mai regolata da equazioni di primo grado )  e la tua dolcezza
vorresti forse impedirmi di graffiare i cucciolatori casalinghi ( che
poi son quasi tutte cucciolatrici ) ? :P
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 ha scritto nel messaggio
news:1gfuwcz.rkycci1qqzp3jN%ange...@despammed.com...

scusate lo sfogo, ma che palle però questi discorsi...
a parte il fatto che una cana può restare incinta anche per errore (vedi il
mio caso, anche se poi in realtà non c'è rimasta) e poi da che mondo e mondo
tutti gli essere viventi stanno al mondo con l'unico scopo di avere una
prole e di continuare la vita della propria specie.
io capisco che voi diciate questo perchè ci sono un casino di abbandoni di
cani (soprattutto in questo periodo) e che i canili sono pieni di cani da
adottare, però non potete (o meglio, non credo che possiate) scagliarvi
sempre contro a una gravidanza non calcolata al millesimo.
boh... magari però sbaglio io
Luca

 sempre contro a una gravidanza non calcolata al millesimo
Qui non si tratta di cucciolate calcolate o meono. Se leggi un po' il
NG, se ti guardi in giro dove vivi, vedrai che ci stiamo riempiendo di
cucciolatori e cucciolatrici. Chi vuol far trombare il maschio, le
amiche zitelle che si incontrano con i loro cagnetti e che dicono " che
carini si sono innamorati "....Prima erano solo  cacciatori e dei
tartufari e pastori, oggi tutti cucciolano, soprattutto quelli che non
hanno mai avuto un cane. 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 quasi mai regolata da equazioni di primo grado 
LOL

In 
1gfvo2t.1tld2ji2tyx6wN%ange...@despammed.com
, Angelo7r,


...naaaa, farmi sposare :D primitivamente :-D

 e' leggittimo !!
grrrr ancora!
E cosa sarebbe stato il desiderio legittimo dei tuoi genitori di farti
nascere.
di che razza sono.
da che allevamento provengono.
erano sicuri che avresti trovato un lavoro da grande?
ma le lastre per la displasia le avevano fatte?
e il pedigree???
NON CI SONO SOLO CANI DA VETRINA...
la maggiorparte della gente č felicissima con un meticcetto... e non č detto
che l'abbandoni...
poi c'č qualcuno che cerca cani dirazza anche con pretese magari in regalo o
per max 200 euri... ma lasciamo stare...
avete rotto le palle con sta storia della razza.
nazisti!
se uno vuol spendere 1000 euri si prende il cane doc gli altri stanno
benissimo col meticcio.
e non dire di andare a prenderlo al canile. se ragionassero tutti come te
troveresti solo cani a 1000 euro, cani con doti che non tiservono perchč
magari vuoi solo un cane, un amico... senza expo e senza lavorarci e magari
(magari eh) i 1000 euri non li hai...
e non dire se non hai 1000 euro per comperarlo poi non li hai per
mantenerlo, č un cazzata, e io sono una che non avevo 1000 euri per
comprarlo ma li mantengo benissimo...
per il prossimo cane verdemo, per ora va benissimo cosě e per i miei 2 cani
stupendi che mi stanno dando tante soddisfazioni, ringrazio i cucciolatori
casalinghi che mi hanno consentito di averli. č chiaro?
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano/

 nascere.
Infatti negli esseri unami si usa fare delle analisi prematrimoniali per
escludere patologie ereditarie per i futuri nascituri. 
Il meticcetto non si produce , si va a prendere in un rifugio. Il resto
che dici non ci azzecca ( non c'entra un cazzo con quanto io ho detto
ovvero che i cani non si fanno figliare tanto per farlo di razza o
meticci che siano )
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 ..naaaa, farmi sposare :D primitivamente :-D
Fiorellino, mi spiace , questo apone , che sarei io, gia' se lo sono
accaparrato :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 accaparrato :D
mannaggia lo sapevo che m'andava male... ;-)

 l'impestamento volontario con bastardi di ogni genere.
MEIN FURER!!!!

 meticci che siano )
ma perchè no, per lo stesso motivo per cui (come natura vuole) ci accoppiamo
noi.
è la natura.
io se avessi voglai e tempo una cucciolata a mya la farei fare volentieri,
come mi piacerebbe avere un figlio di leo... se trovassi una lea degna di
lui... e allora?
non hja il pedigree?
e chissenefrega, è un cane eccezionale lostesso!
certo se scopro che ha patologie gravi allora mio malgrado alscio perdere ma
sennò...
boh!


 benissimo col meticcio.
Allora ti auguro di non sopprimere mai il tuo cane perchč rimasto
paralizzato, o di avere un meticcio mordace o di averne uno con malattie
autoimmuni ereditarie... perchč i meticci non vengono controllati nč per il
carattere nč per la salute ed E' SOLO questo il problema!
ciao ciao
Chiara


No č egoismo!Perchč quando non ci saranno piů i genitori quei figli si
troveranno da soli ad affrontare tutti i loro problemi e disagi!
ciao ciao
Chiara


non dirlo a me, io non è che ho tante tare ma ne ho fatti 15 lostesso... lo
so anch'io ma siccome che non c'è niente che conti di più nella vita per una
persona perchè è la natura a dettarlo, non è facile non farlo e chi anche è
forte e non lo fa ci sta male tutta la vita.


 MEIN FURER!!!!
mein testen di kazzen !!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 carattere nè per la salute ed E' SOLO questo il problema!
esempio... io ho dovuto sopprimere il mio (ma non sarebbe durato molte ore
in più) perchè aveva un tumore al fegato, aveva 11 anni, era un meticcio, ma
il cane dei vicini è morto della stessa cosa a 5 anni, era un PT con
pedigree...
i controlli li si potrebbero fare lostesso anche se non sono di razza non
credi?
perchè alla salute del proprio cane ci si tiene anche se non di marca.
ma anche se selezioni... lo sai anche tu che può capitare lostesso il
cucciolo "difettoso" no?
mi spiace ricordarlo ma ... vedi gnoccofritto... che poverino... è nato con
un difetto.
se il difetto fosse meno evidente e invalidante... e saltasse fuori nel
tempo? anche perchè di solito si controllano le patologie tipiche ma la
sfiga è sempre dietro l'angolo e la casualità può portarne altre...
in genere mischiando i geni si ha più probabilità ch enascano figli sani,
anche per questo la chiesa rinnega matrimoni fra parenti...
in genere spesso i progenitori di cani di razza sono sempre imparentati...
anche per questo spesso i cani di razza son più deboli dei meticci.
ora mi salterete tutti addosso... fare pure, ognuno ha le sue idee...
meglio un cane più sano anche se ha la coda un po' meno arricciata, il pelo
un po' più chiaro un occhio del colore non proprio tipico che un cane
perfettamente in "standard"... ma debole e delicato.
io la penso così...
poi è chiaro che può capitare anche il meticcio sfigato... ma secondo me in
genere è più difficile che siano malaticci o con tare pesanti.


 non dirlo a me, io non č che ho tante tare ma ne ho fatti 15
lostesso...
*?????????????????? O__________________O ... cioe', hai fatto 15 figli
con le tare?
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 credi?
Si ma allora i cuccioli non li regalesti più...perchè controllare i cani
costa! Hai fatto fare le lastre a Leo e Mya?E controlli per il cuore?
E' vero le razze si controllano per i problemi tipici...ma i meticci
dovresti controllarli per tutto perchè non sai cosa si portano nel
sangue...e comunque per tutte le patologie come la displasia che non
uccidono in pochi giorni la selezione naturale non funziona e quindi sono
diffuse anche tra i meticci... come il diabete mi sto rendendo conto che è
sempre più diffuso!
ciao ciao
chiara

 con le tare?
ma dai... ma mi prendi per il culo?


 sempre più diffuso!
ehm... siamo sicuro che il diabete non glie lo fanno venire i padroni
ingozzatori di salsicce ambulanti?


 genere č piů difficile che siano malaticci o con tare pesanti.
*LOL ... LISSIMO


 ma dai... ma mi prendi per il culo?
*NO, ma da cio' che hai scritto .... prova a rileggerti


 *NO, ma da cio' che hai scritto .... prova a rileggerti
non dirlo a me, io non è che ho tante tare ma ne ho fatti 15 lostesso...
cioè NON è CHE HO LE TARE e ne ho fatti 15 lostesso...ovvero parlavo per
assurdo.
bah.
si non è itagliano correttissimo ma dai si capisce no?
no eh...
evidentemente no.


 perdere ma sennò...
Le hai fatto tutta la mappa genetica? ... Perche` certe malattie sono a 
volte "nascoste"; solo l'assenza nelle generazioni precedenti esclude 
il suo manifestarsi in quelle future :-)

 imparentati... 
l'inbreeding e` IMHO stato sempre utilizzato per creare una nuova 
razza; serve solo a fissare le caratteristiche e a fare uscire le 
magagne, eliminate (molto meno oggi, almeno spero) per mezzo di morte 
selettiva; pero` esiste anche il linebreeding e l'outcrossing ma solo 
un allevatore preparato, esperto e serio (e profondamente conoscitore 
della razza che alleva) sa gestire tutte queste cose; produrrai in 
questo modo mediamente dei buoni cani, qualche campione e qualche 
ciofeca.
D'altronde anche il cane, IMHO ma non solo, probabilmente e` originato 
dal lupo per inbreeding, a meno di non pensare che l'uomo primitivo 
avesse un pool di esemplari elevatissimo su cui la natura potesse 
lavorare, con sporadici rinnovamenti del patrimonio genetico durante le 
migrazioni per la colonizzazione dei continenti.

 *STRAMEGASKIANTAROTFL

 evidentemente no.
*Ghghghghghhghghghghghghhgh


 il suo manifestarsi in quelle future :-)
quando vedi anche genitori e nonni che hanno già 7-8, anni che sono sani e
stanno benone speri che di così grave non ci sia nulla... no?(cosa che non
puoi fare se prendi lo scarto di canile)
che già 7-8 anni vuol dire che a un uomo può capitare di morire di infarto a
60 anni... ma gli altri 59 li ha vissuti bene no?
o pensi di riuscire ad essere sicuro che se prendi un cane di marca morirà
inspiegabilmente all'improvviso a 18 anni vispo come a 6 mesi e non avrà mai
nulla prima?


 migrazioni per la colonizzazione dei continenti.
a parte che di preciso non si sa, io non penso che i lupi fossero 4 in
tutto, quindi magari ne capitavano di linee diverse, comunque anche se
fosse...questo non giustifica che lo si continui a fare ...



Certo il post è di dominio pubblico cmq si può sempre rispondere con un tono
più simpatico. Inoltre veniva chiesto un consiglio, non cosa ne pensavi sul
fatto che la sua cagnetta stesse per avere i cuccioli.
E poi come cavolo fai a sapere che fa fare i cuccioli alla cagnetta per
vedere come crescono.....
fra

 Il meticcetto non si produce , si va a prendere in un rifugio.
Non per smontare il tuo mondo...ma anche il meticcetto si ripruduce. :)
E cmq secondo la tua teoria pure gli uomini allora non dovrebbero piů
riprodursi perchč il mondo č pieno di bambini abbandonati....
fra

 fra
Capito , a te qualsiasi cosa si scriva capisci solo quel che ti pare.
Inutile discutere oltre. 
P.S. non e' che hai la coda di paglia ? Non e' che sei anche tu una
cucciolatrice o aspirante tale ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 fra
P:S: sono sempre piu' convinto della tua coda di paglia...bruciatela
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 -- 
Beh se Axel riesce a rimanere incinto....
fra

 Beh se Axel riesce a rimanere incinto...
ma come , ancora non l'hai fatto accoppiare...azz la natura vuole il suo
sfogo , non lo sa ?
-- 
Angelo
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accaparrato :D
Ehmm, vorrei ricordarti che il fuco (il maschiertto delle api) non fa
precisamente una bella fine dopo l'accoppiamento!!! ; PPPPPPP
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)

 precisamente una bella fine dopo l'accoppiamento!!! 
Infatti non ho parlato di fuco ma di " apone "  :P
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 P:S: sono sempre piu' convinto della tua coda di paglia...bruciatela
convinzione tua
fra

 :-))
*eh eh eh ... c'e' sempre una prima volta  ghghghghgghhgh
Eppoi, l'importante e' rendere l'idea  ;-)


 sfogo , non lo sa ?
si sfoga da solo. E cmq Axel č pastore tedesco perfettissimo....quindi
secondo la tua teoria se trovassi una bella pastorina come lui potrebbero
anche darci dentro no?
fra

 secondo la tua teoria
quale teoria ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

... ma non sempre in quando è pericolosa e senza questo esame spesso
alcuni problemi non si riescono a scoprire prima della nascita no?
*No, non e' pericolosa piu' di tante altre manovre: ha i suoi rischi
come tutte le procedure
Non e' detto, anzi molti problemi si riescono a scoprire prima della
nascita con ecografia, amniocentesi (prelievo di liquido amniotico per
identificare soprattutto alterazioni numeriche e di struttura dei
cromosomi)


Infatti non ho parlato di fuco ma di " apone "  :P
Ahhhh ambiguo sei !!! ; PPPPPPP


 Infatti non ho parlato di fuco ma di " apone "  :P
eh no...ora mi devi spiegà la differenza sennò tocca cercare un ng tipo
it.discussione.animali.api !!! :-)

 fra
Provo a spiegartelo con parole povere :  la storia delle famigliarita',
la ricerca genetica, non per assicurare ma per evitare la quasi certezza
di malattie ereditarie. faccio alcuni esempi, anemia medetirranea,
emofilia, diabete. e tante altre malattie dove l'ereditarieta' gioca
molto nella predisposizione ad ammalarsi. 
In natura se lasciassimo tutti i cani di una certa regione liberi di
accoppiarsi , con il tempo, ma non tanto, si selezionerebbe un solo tipo
di cane, quello piu' adatto a sopravvivere in quell'ambiente . 
Un esempio semplice semplice : hai mai visto animali selvatici
meticciati? Se ne vedi o sono sterili o destinati a campar poco. 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 cromosomi)
già a poi ti trodo a dover decidere se uccidere tuo figlio o meno.
ma va vaa... che è meglio.
si lo so... che sarebbe meglio ma fra la teoria e la pratica ci stanno in
mezzo i sentimenti.


 it.discussione.animali.api !!! :-)
Ti spiego con un esempio motoristico il fuco e' un ape 125 cc ..l'apone
e' 500 cc . Ovvero l'apone non e' un fu(g)hetto qualsiasi. Il fuco
guarda solo ed esclusivamente le origini dela partner , o regina o
niente, l'apone sta in agguato tra i fiorni ..e a chi tocca tocca ,
qualsiasi sia il censo :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

ahahahaha...grandissima prova di freeclimbing sui vetri!
smick

 come tutte le procedure
Ciao! Mi sembra che generalizzi un po' troppo, intanto l'amniocentesi è un
metodo molto più invasivo di altre procedure, come l'ecografia ad
esempio...e poi non è vero che si fa sempre. In genere è consigliato quando
si è a rischio di patologie ereditarie per età o perchè ci sono casi simili
in famiglia...
Per quanto riguarda tutto il thread, i tumori hanno sia una componente
ereditaria che una determinata dall'ambiente. Sicuramente esiste una
predisposizione. Che poi si possa realmente intervenire tramite selezione
per evitarli in un mondo dove continuamente siamo a contatto con sostanze
cancerogene...be ci si può provare.
Per quanto riguarda le cucciolate di meticci, imho uno dovrebbe farle solo
se si assume la responsabilità di garantire una casa ai cuccioli, a costo di
tenerli tutti. Questo vale per tutti i cani e dovrebbe valere anche per gli
umani. Fatto sta che proprio le persone con minore cultura in genere non
effettuano nessun controllo sulla riproduzione dei loro cani e mettono al
mondo più figli di quelli che possono mantenere, e non credo abbiano accesso
al newsgroup.
Per finire mi sbaglierò, ma a me sembra che alcune razze siano talmente
penalizzate dalla loro conformazione fisica da soffrire tutta la vita,
alcune femmine possono riprodursi solo grazie al cesareo etc. allora dovendo
fare un discorso di selezione per tare genetiche come ci si comporta?
Comunque le crociate non sono un buon metodo per educare la gente.
Claudia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fra
Amniocentesi tuttalpiů, cioč l'esame del liquido amniotico...
Ciao
Harada

 fare un discorso di selezione per tare genetiche come ci si comporta?
noooo.... ma cosa dici mai IMPOSSIBILE! IMPOSSIBILE!
tutti cani sani perfetti,longevi,senza patologie... sissi.
non ricordarglielo, anzi si che vediamo cosa inventano stavolta per scusare
il cattivo gusto che è capace di avere chi si prende il diritto di
"selezionare" quello che secondo lui è ammissibile e di esculdere quello che
lo è secondo altri. (ahia si ricomincia!)
ti dirò di più alcune razze SELEZIONATISSIME, PERFETTE sotto tutti i punti
di vista (specialmente anatomici direi) non riescono nemmeno a trombare
senza l'intervento dell'uomo... fai un po' tu...
guarda lasciamo perdere che qui si passa da un paradosso all'altro...
ma vedi,  in natura ad es. un pastore tedesco incrociato labrador sarebbe
sterile e non riuscirebbe ne a riprodursi o a campare... giusto?
mah!


 Comunque le crociate non sono un buon metodo per educare la gente.
*E chi sta crociando?  ;-)


 ma va vaa... che č meglio.
*Aho' ... ma vacci te!


 molto nella predisposizione ad ammalarsi.
Prendo il pedigree come unico documento ufficiale attendibile per stabilire
se un cane é di razza o meno (anche se purtroppo sappiamo che in mano a
gente senza scrupoli non é più così attendibile...). In assenza di pedigree
per convenzione, dobbiamo pensare al cane come meticcio anche se l'abbiamo
visto sparar fuori da madre titolata e padre titolato giusto?
Ebbene, nel pedigree non vengono indicati tanti dati sulla salute in genere:
si notano giusto quelle per la displasia dell'anca, o di qualche malattia
particolamente frequente in una determinata razza.
In compenso ci sono i titoli conquistati da madre e padre...e si sa che
questi dipendono da come porta la coda, dalla posizione delle orecchie...e
pure dall'handler (bacetto a panoramix di cui ho letto tempo fa l'esordio in
quel ruolo)...della predisposizione a malattie genetiche nun se ne parla.
Forse sbaglio...
Francamente io mica lo so sé il mio shit tzu o la mia bovarazza sono esenti
da anemia mediterranea, diabete, ecc... in compenso sò che madre e padre
esenti hanno fatto nascere Asia displasica.
Questo non voglio dire che cane di razza e meticcio siano la stessa
cosa...assolutamente no perché svilerei il gran mazzo che si stanno facendo
allevatori seri per tirar su cani sani ed equilibrati.
Ritengo l'accoppiamento di meticci un'azione evitabile, se possibile, anche
in caso di possibilità d'adozione dei cuccioli...ma solo perché in canile i
meticci sono la stragrande maggioranza ed evidentemente sono soggetti a più
facile abbandono. 
...sai anche l'equazione meticcio uguale malaticcio (nota la rima pliz!) non
é sempre vera... :-)
mi vuoi sempre bene????? :-D
Smick, simo

 fare un discorso di selezione per tare genetiche come ci si comporta?
Giustissima osservazione...non vedo l'ora di leggere le repliche...
smick, simo

 esempi?)
fermo lì...il pericolo dell'amnio non é per un corpo estraneo che entra...il
rischio é l'aborto!
smick

 *Aho' ... ma vacci te!
azz... ma dove é finita la discussione?!?!? :-)))

 sai anche l'equazione meticcio 
Dove mai avrei asserito questo ?
P:S. non posso voler bene ad una farfallina che svolazza di fiore in
fiore ( vedi bacio a Panoramix ) :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 riprodursi perchè il mondo è pieno di bambini abbandonati....
*Effettivamente non sarebbe una cattiva idea. Prima piazziamo tutti i
bambini abbandonati e poi facciamone dei nuovi.
Però...io so' la prima che ha messo al mondo un figlio in proprio e che non
è andata a prenderselo all'umanile (in realtà ci ho provato, ma me lo
avrebbero dato quando ormai ero decrepita, vista la vomitevole burocrazia
che sta dietro le adozioni umane).
Però l'essere umano ha una cultura, delle radici di un certo tipo, si fa un
tot di problemi psicologici se non può avere figli, se ne fa un altro tot
all'idea di allevare un figlio non suo...ecc.ecc. ecc.
Per i cani tutto questo non esiste.
E allora, con che coraggio si mettono al mondo nuovi cuccioli e si lasciano
a marcire nei canili i MILIONI di cani abbandonati che si potrebbero portare
a casa senza tanti sconvolgimenti psicologici?
E poi ...allevare cani (di razza o meno) ha un senso:
a) se  se metti al mondo cani che vanno a soddisfare precise esigenze, e che
quindi troveranno sempre famiglie che li desiderano;
b) se fai tutti i possibili controllo sanitari, genetici ecc. che possono
darti il maggior numero possibile di garanzie di far nascere cuccioli sani.
Accoppiare Fubi e Bubi, di razza o meticci che siano, non soddisfa nessuna
delle due prerogative che rendono "sensato" l'allevamento.
Quindi perché essere tanto menefreghisti e superficiali? Solo perché Bubi
"ne aveva voglia" o perché Fufi "voleva diventare mamma"? No, visto che
nessuna delle due cose esiste in realtà.
L'unica molla che può spingere ad accoppiare cani è l'egoismo: la voglia di
giocare con i peluche viventi, finché so' piccoli. E appena crescono e
cominciano a rompere...via, smollarli al primo che passa :-(((((
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 cominciano a rompere...via, smollarli al primo che passa :-(
Quoto e d aggiungo ,  o darli al canaro di turno per venderli o buttarli
in un rifugio o mollarli nei bagni di qualche autogril !!!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it




Ecco, lo sapevo!!!...adesso non mi vuoi più bene e prendi a pretesto il bacio a Panoramix (mica era una slinguazzata!)....



Micetto, tu l'equazione mica la scrivi però da:

" Provo a spiegartelo con parole povere :  la storia delle famigliarita',

la ricerca genetica, non per assicurare ma per evitare l
a quasi certezza


di malattie ereditarie... "



l'avevo dedotta. Se ho sbagliato amen e scusàmen...



smick smick







 comprarlo ma li mantengo benissimo...
*E io incrocio (di cuore) affinché i tuoi cani non abbiano mai bisogno di un
intervento chirurgico da 1000 euro.
Perché se non li hai...mi dici che fai?
Valeria

 spesso alcuni problemi non si riescono a scoprire prima della nascita no?
Ovvero al fatto che si mettesse in dubbio l'utilita' delel ricerche
prematrimoniali . A tal proposito se e' tua intenzione farmi tuo ,
prepara :
- domanda in carta bollata da € 10,33 con firma autoceretificata, foto a
figura intera frontale e di profilo formato A4
- certificato di sana e robusta costituzione 
- certificato di non inquinamento da siliconi e derivati
- una dichiarazione che sei a conoscenza dei rischi cardiaci cui vai
incontro
- una promessa giurata , davanti a due testimoni, che non mi
perseguiterai per il resto della mia vita, con regali costosi, serenate,
promesse di danaro. ..etcetera 
Ciao patatina :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 cominciano a rompere...via, smollarli al primo che passa :-(((((
mentre questa affermazione, essendo supposizione, non la condivido...(e il
chi se ne frega nessuno me lo scrive? ;-))
A parte gli scherzi non credo che una persona che passi del tempo in questo
ng, o che si sia data pena di iscriversi e di chiedere aiuto o consiglio,
sia una persona insensibile. Può avere idee balzane, magari retaggio di una
cultura non esattamente cinofila, può sbagliare ed agire con superficialità.
Mi rifiuto di credere che poi se ne fregerà dei cuccioli... vivo ad
disneyland?
Aggiungo, e questo al di la del commento al post di Valeria, che correggere
un comportamento sbagliato prendendo a padellate in faccia non é educativo
per i nostri cani figurarsi per le persone!
La persona in questione, se si sente attaccata logicamente ingiustamente dal
suo punto di vista, piglia e se ne va...e si sarà persa l'occasione di
migliorare la sua conoscenza dei cani. In compenso ci sarà  una persona che
rimarrà con le sue convinzioni e penserà che quelli di IDAC sono pazzi
isterici :-D
Smick, simo

 Ciao patatina :D
Ciao Micino

 fosse...questo non giustifica che lo si continui a fare ...
IMHO dipende


 Perché se non li hai...mi dici che fai?
Beh...se non li avesse magari gli darebbe tutto l'amore che puň...

 wrote in message BD00A9A6.5380%sa...@interfree.it...

smick :-)
Denis

 di conoscerle bene
e tu che ne sai scusa...
non sai niente di me solo del mio cane...
e allora ti ci mando ancora di cuore.
ciao.

>mein testen di kazzen !!
Nazista di merda!!!

 Perché se non li hai...mi dici che fai?
potrei ad es. pure pensare di vendere l'auto in caso di necessità...o
ingegnarmi in qualche modo... o farmeli prestare.
ma sai farseli prestare per prendere un cane da mile euri (appena acceso un
mutuo) avrebbe voluto dire un bel pedatone nel sedere e trovatene uno +
economico... se invece leo stesse male i miei non esiterebbero a sganciare
ora come ora...
e poi facciamoci le corna scusa.è come dire che una famiglia che con lo
stipendio che ha sa di potersi permettere un bimbo, ma poi capita una sfiga
immensa per cui per curarlo ci vogliono i milllioni.
allora o vai a piangere da costanzo o ti ingegnio cercando di raccimolarli.
ma sai, appena acceso un mutuo da 85000 euro e speso tutto il resto per
l'altra parte del costo di casa mobili ecc... 1000 euri per un cane non li
avevo. adesso per curarlo invece riuscirei a tirarne fuori anche 4-5 mila se
è per questo... adesso però, non 2 anni fa.
e comunque può anche essere che uno spende 1000 euri per prenderlo ma sono i
pochi che aveva in banca e il resto che rimane sono pochi per mantenerlo o
curarlo se capita come dici tu.
dai, non estremizziamo...
poi ok che oggi il cane può essere considerato bene di lusso ma non puoi
dirmi che solo chi può permettersi di pagarlo 1000 euro (cioè un buon
stipendio) ha il diritto di averne uno... ecchecaspita!
ripeto fino allo stremo ... se non ci devi fare lavori particolari e ti deve
fare solo un po' di allarme e tanta compagnia... va benissimissimo un
meticcio. tutto il resto per una grossa % è puro businness...
ciao.


 Nazista di merda!!!
Plonkoglione
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 allora o vai a piangere da costanzo o ti ingegnio cercando di
raccimolarli.
Ti fermo subito. Non dimentichiamo una cosetta: qui in Italia (almeno) per
gli umani c'è l'assistenza sanitaria: io ho avuto anche problemi grossi di
salute in casa, interventi chirurgici per i quali avrei dovuto vendere la
casa, e invece  non ho dovuto sganciare neanche una lira (l'euro ancora non
c'era).
Il vet invece lo paghi tutto di tasca tua...
                                                                    jody
-- 
Qualunque cane è meglio di nessun cane!
;-)

 Il vet invece lo paghi tutto di tasca tua...
e purtroppo si... ma vabbč... speriamo di non dover nemmeno pensare ad una
cosa del genere...
per ora fino a 5000 euri ci arrivo bene, di piů... beh spero non capiti mai
una cosa cosě... costosa. e 5000 euri dai non son pochi no?


 per ora fino a 5000 euri ci arrivo bene, di più
ma che cacchio di discorsi ..boh. ma quanti anni hai ? 10 , 11 , non
dirmi di piu' che non ci credo :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 > per ora fino a 5000 euri ci arrivo bene, di piů
quelli ho in banca per ora perchč non va bene?
se son di piů (facciamoci le corna) vedremo di ineventare qualcosa OK?
dove sta il problema non capisco...


 disneyland?
*Ma vedi, non è questione del "cucciolatore" in se stesso: è che quando hai
in casa una cucciolata di 40-50 giorni che ti piscia dappertutto, ti mangia
i mobili, ti viene tra i piedi ecc...non vedi l'ora di togliertela di mezzo,
perché è normale che sia così.
Perché una cucciolata, se non è allevata in un ambiente consono (ovvero
destinato a quello scopo e basta), è una vera tragedia: e chi mette al mondo
cuccioli in appartamento solitamente non si rende conto di quello che
succederà appena escono dalla cuccia.
Ora, se è normale non vedere l'ora di affidarli, è anche impensabile che si
faccia il terzo grado ai potenziali adottanti, che ci si accerti che
ameranno il cane per tutta la vita e via dicendo: quindi è molto, ma
moooolto frequente che il cucciolatore, preso dal panico, affidi i cuccioli
a chiunque li voglia.
E quando i cuccioli sono in regalo, purtroppo, "chiunque li voglia"
significa anche (non solo, per carità, ma "anche") gente che arriva dicendo
"ohhhhh meravigliaaaaa sarai il mio bambinoooo per sempreeeee!"...e poi,
quando scopre che il cucciolo piange, piscia, rosicchia, morde ecc...lo
porta al canile.
Cosa cambia rispetto all'allevamento?
Per quanto riguarda la valutazione del cliente, cambia che se una persona
non ti convince del tutto puoi dirgli "no, guardi, sono tutti prenotati"...e
aspettare il prossimo. Che in allevamento arriva quasi sempre, mentre il
privato - che non è pubblicizzato, conosciuto ecc. - rischia di tenersi il
cucciolo.
Poi, purtroppo, ci sono quelli che ti convincono eccome...ma ti fregano lo
stesso.
Io ho venduto personalmente un cucciolo a un emerito CAGNARO che è arrivato
"travestito" da padre di famiglia: venuto apposta da Bari a Savona, con la
bimba al seguito e taaaaante belle parole su quanto avrebbero amato la
cagnina...che poi hanno ficcato a far cuccioli al primo calore, in mezzo ad
altre cagnine come lei.
Sono andata a riprendermela fino a Bari, ma solo perché il cretino non ha
fatto la voltura del pedigree e l'ENCI ha chiamato ME per dirmi che c'era
(pure) un'irregolarità nel modulo B. Se non succedeva sta cosa, non avrei
mai saputo che razza di merdazza era quello lì  :-((((
Però...tolti questi casi contro cui sei quasi impotente, a meno di non avere
la sfera di cristallo...ci sono poi quelli che arrivano, si innamorano
(magari in buona fede, eh) e si stufano dopo una settimana. E qui, se sei un
allevatore e hai il posto per tenere diversi cani, puoi anche recuperarti il
cucciolo e aspettare di trovargli una famiglia migliore: se invece sei un
privato...non puoi. E quindi non hai alcun controllo su dove finiranno gli
"amati, sì, ma per una settimana".
Tutto questo vale in generale, senza alcun riferimento a Yaya: alla quale,
peraltro, io ho risposto solo di andare dal vet, senza farle
processi...perché ritengo che questo tipo di discussione si debba fare a
mente serena, e non quando sei già preoccupato per il ritardo nel parto)
:-)))
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 stipendio) ha il diritto di averne uno... ecchecaspita!
*Ma assolutamente no, mai pensato nè detto!
Però, se vuoi un cane-e-basta, se non hai esigenze particolari ecc.
ecc....credo che sia giusto andarne a prendere uno già nato (e che sta
facendo una vita del cavolo al canile) piuttosto che metterne al mondo altri
e lasciare quei poveracci dove sono. Tutto qui.
Il giorno che i canili saranno vuoti...allora per me (previi controlli di
salute e carattere, imprescindibili, imho) si potranno fare tutti i meticci
che si vuole. A me i meticci piacciono da morire. Ma in casa dei loro
padroni, e non al canile!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

  5000 euri dai non son pochi no?
*Ehm...chiedilo un po' a Jay, va'.... :-((((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Plonkoglione
*Angelo, come plonki tu non plonka nessuno, te lo devo proprio riconoscere.
Dopo il plonkulo,  il plonkoglione...ma ROTFL!!!!  Sei un mito!!!  :-)))))
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Dopo il plonkulo,  il plonkoglione...
M'e' venuto spontaneo, il tizio emanava ferormoni coglioneschi , non ho
potuto resistere :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 dove sta il problema non capisco.
Il problema sta nel fare questi discorsi, sono i discorsi che non
capisco. Ovvero li capirei se fossero fatti da bambini. Solo i bambini
parlano dei soldi o delle loro cose in questo tono. Tutto qui.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 > quelli ho in banca per ora perchè non va bene?
Non ho mai giudicato uno per quello che ha in banca. Ma forse sei tu che
ti poni di questi problemi.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Valeria
Valeria, maledico il tempo che ti manca per scrivere sempre in maniera così
esauriente...
smick, Simo

 esauriente...
Topina, perche' non impari a quotare , ovvero a portarti dietro solo
quella parte di testo cui rispondi ? 
Baciottucci :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 processi...
infatti il puto era poi solo questo.... tutto il resto è ineccepibile.
Denis
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.709 / Virus Database: 465 - Release Date: 22/06/2004

 e allora ti ci mando ancora di cuore.
*Ossequi e ricambio, con tutt 'o core!
PS Come vedi siamo nella stessa barca (anzi la mia e' piu' grande),
per cui prima di dire cio' [CIT] ... ''forse un uomo č meglio che non
parli di cose che non conosce bene.'' ... pensaci perche' potrei
saperne piu' di te donna pur essendo uomo!
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 azz... ma dove é finita la discussione?!?!? :-)))
*Perche' hai visto una discussione?  Io ho visto una persona riportare
una frase degna di ''femminismo'' ottuso ... [CIT] ...  ''forse un
uomo è meglio che non parli di cose che non conosce bene.'' e
concludere con ''ma va vaa... che è meglio'' ...
Essissi ... era meglio quando gli uomini portavano la clava anziche'
ridursi alle rose  ;-PP
A parte che l'amniocentesi era OT ed a parte che non c'entrava manco
con cio' che diceva angelo, ho dato solo una spiegazione al dubbio di
una persona, perche' se vogliamo dirla tutta, sono altri gli esami che
permettono di valutare lo stato ''genetico-cromosomico'' di una coppia
e si eseguono prima del concepimento (di norma ovviamente, ma non li
fa nessuno)   ;-))


 rischio é l'aborto!
*Certamente, ma rientra pur sempre nei ''rischi'' di una procedura,
dato che il rischio puo' essere specifico ed aspecifico
''L'Amniocentesi:
Di cosa si tratta?
E' un esame per mezzo del quale, sotto guida ecografica, viene
introdotto per via transaddominale un ago e prelevata una quantita' di
liquido amniotico. La coltura delle cellule contenute nel liquido, di
provenienza fetale, consente la diagnosi di molte patologie congenite
ed ereditarie.
Comporta dei rischi?
Essendo una tecnica invasiva comporta dei rischi se pur minimi: la
percentuale di aborto dopo amniocentesi varia da centro a centro con
percentuali che oscillano fra lo 0.5% e lo 0,2%''
Ora spero di non dover continuare questa discussione OT  ;-)


 potuto resistere :D
*ROTFL  ...


 Baciottucci :D
Amore mio, il messaggio di valeria era lungo lungo...pensavo infastidisse.
Ne prendo atto e quoterò sempre anche i messaggi lunghi così come faccio per
quelli corti...
smick, simo

 Ora spero di non dover continuare questa discussione OT  ;-)
...direi di no, a meno che apriamo un NG tipo it.discussione.pre.parto...
smick, simo

 *Ehm...chiedilo un po' a Jay, va'.... :-((((
lo so lo so... ma spero priprio una sfiga tale a noi non capiti.
non è la norma quella di jay...
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano/

 ti poni di questi problemi.
qui non si sta giudicando le persone per i soldi che hanno, sto solo dicendo
che senza farmi altri mutui o chiedere prestiti ad amici e/o parenti... se
dovesse capitare una brutta sfiga... avrei a disposizione per il momento
5000 euri circa che tutto sommato pochissimi non sono, salvo sfighe
sfigacce.
se tu pensi che stessi giudicando le persone per i soldi forse sei tu ad
avere la coda di paglia...


 *Anche tu non sai niente di me e solo del mio cane ...
allora, ti dico che per quanto un uomo sia coinvolto da certe cose non sarà
mai per lui la stessa cosa che per una donna, per cui non avertene a male
incazzati di quello che vuoi uomini ma voi certe cose potete solo provare di
capirle, ma non potrete mai provarle... anche se ve le descrivono benebene o
le vivete vicino a chi le vive ... per cui... quando si toccano certo
argomenti a me girano un attimo...tutto qui.


 Beh...se non li avesse magari gli darebbe tutto l'amore che puň...
Del quale, scusa, un cane con uno shunt porto-sistemico operabile, se ne fa
moltissimo...
Ciao. :o)
Panoramix

 Il Sito di LEO.
Fai un po' tu !!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 argomenti a me girano un attimo...tutto qui.
*A te possono girare quanto vuoi, ma non puoi impedirmi di parlare di
certe cose solo perche ' a te  girano, ok? E' chiaro ora? Per cui
certe frasi te le puoi pure risparmiare, soprattutto non sapendo con
chi hai a che a fare!
Ora la discussione per me puo' anche chiudersi qui, dato che e' OT
Buona giornata


 ...direi di no, a meno che apriamo un NG tipo
it.discussione.pre.parto...
*Eh eh eh ...


 Ora la discussione per me puo' anche chiudersi qui, dato che e' OT
guarda non so chi sei tu (lei non sa chi sono io) e non mi interessa.
io so solo che spesso e volentieri usi toni poco carini e sputi sentenze
(per questo poi reagisco così, io difficilmente offendo o comunque cerco
sempre di evitare di toccare la "sensibilità" altrui, ma magari
maldestamente poi non ci riesco, anche se non è mia intenzione), il fatto è
che poi come uno lo usa con te/lo fa con te anche solo l'1% rispetto al come
sei abituato a fare tu ti incacchi subito.
per cui il problema non è chi sei ma chi ti credi di essere.
che comunque non è un problema mio. ne ho di ben più seri e 
concreti.ci
penseranno quelli che ti vivono da vicino.
buona giornata pure a te.


 messaggio news:hnUCc.54546$G%.42146@tornado.fastwebnet.it...
[CUT]
Avete gia` fissato la data delle nozze?

 
Ok, ma che dici? un cane lo si adotta solo se si han giusto un 1000 euro in
più che avanzano?...e dico che avanzano e non che servono a mantenerlo, a
fargli le varie profillassi e pure qualche incerto del cammino?
Aggiungi che poi magari non si risolve in 1000 euro, che magari ne servono
di più...
Allora chi non ce li ha ed ha avuto l'avventatezza di prendere un cane si
deve sentire un pezzetto di fango per non poter curare adeguatamente il cane
ammalato di una cosa che manca sa' che cosa sia e che fin che non l'hai
scritta non sapeva nemmeno che esistesse?
Vediamo il cane poi lo piglio in canile e non ipotizzo manco la spesa
iniziale. Quindi devo prevedere un budget tipo:
crocche 600 euro annui
profillassi, vaccinazioni, antiparassitari vari almeno 100 annui
incerti altre 200 annui
...vita media 10 anni...sfiga media 2 malattie di una certa importanza
Ok...ad occhio e croce adotto un cane solo se voglio investirci 10000
euro...senno ciccia...
...e sperando di non avere mai problemi di lavoro...
mah...

 mah...
Hei, non prenderla male!
Saranno probabilmente amare le mie parole, ma sono purtroppo il frutto di
quello che vedo tutti i giorni. E attenzione, in confronto a molte parti
d'Italia, la mia zona è un'isola felice.
Ci smazziamo tutti i giorni a consigliare i magimi di qualità, la
leptospirosi semestrale, gli antiparassitari, i controlli del sangue dagli
otto anni in su e tutto il resto...poi è quasi quotidiano trovarsi di fronte
a chi si scandalizza e se ne va sconvolto quando dici che la sterilizzazione
non costa cinquanta euro ma decisamente di più e che se cura il cane come
diciamo noi rischia di non poter mangiare lui. E magari scopri che di cani
ne ha già due, ma ha voluto prendere il terzo perchè era tanto carino...
Prendere un cane è un impegno. Non solo economico, per carità, ma comporta
responsabilità non indifferenti da valutare prima di adottarlo e non di
giorno in giorno...perchè non sempre trovi chi ti dilaziona in oltre un anno
la parcella di due interventi (a distanza di un mese l'uno dall'altro) per
togliere dall'intestino del tuo cane due ossa di manzo (che tu gli hai dato,
perchè quelle di bufalo costano).
Ciao. :o)
Panoramix

 incerti altre 200 annui
Qui ci possiamo stare, mettiamo in conto: 
una gastroenterite o tracheite, comunque qualcosa di tipico
qualche punto di sutura
un cuscinetto "aperto" o un problema muscolare
Prendere un cane deve essere una scelta ponderata, visto che e` sotto 
la nostra responsabilita`

 non è la norma quella di jay...
*Grazie a dio, no  :-((((
In effetti non credo che ce la farei neanch'io a sostenere una badilata di
spese come quelle che ha sostenuto lui.
Resta il fatto che prendendo un cane bisogna tenere presente che loro non
hanno la mutua (se non a Torino): quindi certi rischi vanno tenuti almeno in
considerazione...un po' come quando metti al mondo un figlio, d'altronde..
Ovvero: sperare che non ti arrivi proprio la megasfiga è legittimo...ma non
accertarsi di poter affrontare almeno la routine, imho è un pochetto
irresponsabile.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Panoramix
Non l'ho presa male, non temere. Con la tua professione hai la possibilità
di conoscere tante realtà, tante problematiche...io una sola e sono pure
fortunata. La mia realtà é quella in cui Asia é entrata nella mia vita
desiderata, pagata e ponderata. Sono fissata con la sua salute (e lo sai
:-)))), così come il suo benessere psichico. Per dirne una: non me ne frega
nulla dei conservanti che mangio io ma le sue crocche sono rigorosamente
esenti...ed é un'esempio.
Però riconosco di essere fortunata. E forse c'é chi se la passa abbastanza
bene per prendersi cura di un cane...ma che una spesa importante non può
sostenerla.
Io non me la sento di sconsigliare di prendere un cane a queste persone in
vista della possibilità di una malattia che costi un patrimonio curarla,
quando sò che in via ordinaria il cane sarà accudito come deve e con tanto
amore.
Comprendo però l'amarezza di dover correre ai ripari per danni causati da
padroni negligenti, per non dire di peggio.
...ed ho sempre più stima per te...
smick, simo

In cbv1n8$am2$
1...@ftp-news.csita.unige.it
, mczook, 
mcz...@fattiifatttuoi.it
,


Ciao,
il mio conteggio si basava sulla mia bovarazza di un'anno e qualche mese.
Ed era un conteggio approssimativo e tenendo conto dell'esseziale.
Croccole di discreta marca...
Al conteggio non ho aggiunto: biscotti per la pulizia dei denti, ossi di
pelle di bufalo, ossi tipo dent rask e naturalmente snack premi...
Non ho voluto mettere cuccia in legno: 250 euro più o meno
Due cucce con cuscino per interno, uno per la casa, uno per l'interrato
...E guinzaglio, ciotole, museruola e giochini vari (possibilmente
omologati)
Poi c'e' la pulizia: shampoo specifico per cani, salviettine per orecchie e
per occhi; shampoo secco (se necessario in inverno); deodorante (lo
ammetto...la adoro con il profumo di ylangylang); e naturalmente
disinfettante per la cuccia!
Aggiungerei pure il lavaggio in lavatrice, questo settimanale.
Ammetto però di non farle gli esami del sangue ogni sei mesi...non sapevo
fossero necessari.
Le spese sanitarie di base per me erano: vaccinazione di cui non ricordo il
nome ora ma che infilava un paio di PP, sentinel, scalibor, frontline,
fortiflex, pulizia dei denti e visita di controllo...HAI RAGIONE!!! SI
VIAGGIA BEN PIU'ALTI!
primo anno poi lastre preventive, definitive...(e il consulto mito é stato
gratuito) mentre ad agosto di procede con la sterilizzazione...
Ah, e chi se la scorda l'assicurazione: 200euro se per puro caso non é
compresa nella casa (io sono fortunata in questo: fatta in tempi non
sospetti)
La scelta deve sempre essere responsabile...se così non fosse non saremmo
qui a parlarne :-))

 Aggiungerei pure il lavaggio in lavatrice, questo settimanale.
AZZ!!!! NON DEL CANE EH!!!!!...dei teli che uso sul divano, sul letto, il
tappetino nella cuccia e quello in soggiorno!!!!!!!!!

 Al conteggio non ho aggiunto:
Ogni volta che qualcuno me lo fa notare mi sento male ...
(sai com'e`, sono ligure) :-)

In cbv7er$b10$
4...@ftp-news.csita.unige.it
, mczook, 
mcz...@fattiifatttuoi.it
,


ahahahaha...

 smick, simo
Aspetta a conoscerlo!!! ^__^
Harada :-)
P.S. E' davvero un bravo ragazzo ma solo un po' BI ^__^

 smick, simo
Ha già risposto Harada! ;o)
Ciao.
Panoramix

 P.S. E' davvero un bravo ragazzo ma solo un po' BI ^__^
ROTFL
Ciao.
Panoramix

 Valeria
Hai voglia di parlarne?
Ciao.
Panoramix

 hanno la mutua (se non a Torino):
*Dove e come? Non ne so nulla, mi delucidi please? Ci sono delle
situazioni particolari che danno diritto alla mutua?   ;-)


 penseranno quelli che ti vivono da vicino.
*ROFTLERRIMO ... chi? Come vedi continui a parlare di una persona che
manco conosci! Mi dispiace per te, ma hai perso un'altra occasione! Ho
un bellissimo rapporto con chi mi ''vive'' da vicino, ma tu non puoi
saperlo dato che non mi conosci ''personalmente''. Cosi' come io non
mi permetto di giudicare la tua vita, preferirei che anche tu facessi
altrettanto!
Ma famm 'o piacere!


 Avete gia` fissato la data delle nozze?
*Guarda, dal 26/6 al 3/6 sono al bau village (albissola): se hai
voglia di capitare da quelle parti le partecipazioni te le do'
personalmente e giacche' ci siamo, festeggiamo anche con un paio di
birrette ghghghghghghghhghgh
PS  non dimenticarti di portare le cane, cosi' nel frattempo
socializzano con yuck  ;-)


 Panoramix
Spero di non doverle spiegare il BI!!! ^_^
Harada :-)
P.S. Ogni tanto a me e Bi torna in mente il Sig. Klemmer!!! ^___^

 P.S. Ogni tanto a me e Bi torna in mente il Sig. Klemmer!!! ^___^
Buono, va', che ultimamente č depresso e contina a chiedere di Vergoni!
Ciao. :o)
Panoramix

 ha scritto nel messaggio
news:2k3n34F...@uni-berlin.de...


 Hai voglia di parlarne?
*Certo che sì! Ma se apparisse Tomas sarebbe pure meglio, visto che è uno
dei promotori della mutua veterinaria.
Cmq...per quel che ne so io, l'idea è stata quella di far pagare una sorta
di "associazione" (quota annua) che poi dà diritto a prezzi particolari per
i soci: mi pare che si paghino 5 o 10 euro a visita (non mi ricordo, sorry),
e una tariffa decisamente agevolata per interventi chirurgici e altre cose
più complesse.
Dal punto di vista normativo la cosa è del tutto legale, visto che è un
servizio fornito ai soci e che i vet sono pagati dall'associazione stessa:
però la dottoressa Laura Nonmiricordoilcognome, che tra l'altro è una
professionista davvero di alto livello, è stata prima sospesa dall'Ordine e
poi - non potendo sostenere in alcun modo le accuse di concorrenza sleale,
che non stavano in piedi - fatta oggetto di spetteguless di ogni genere
(hanno detto che sperimentava sui cani, che era una pazza furiosa, che aveva
ammazzato tot cani ecc. ecc.) da parte dei colleghi.
Questo è il riconoscimento per una iniziativa che imho poteva solo essere
accolta con grandi plausi, e possibilmente accompagnata ad altre simili:
perché in questo modo anche il vecchietto col minimo di pensione riesce a
prendersi il suo cagnetto al rifugio senza l'angoscia di non sapere come
fare "se succede qualcosa"...e questo sì che è un SIGNOR incentivo alle
adozioni (e anche un buon motivo per non mollare il cane quando si ammala,
cosa che purtroppo non sono in pochi a fare).
Vorrei poterne parlare a ragion "più" veduta, ma questo è tutto quello che
so.
Però, se la discussione interessa, manno una mail a Tomas e lo invito ad
affacciarsi  :-)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 situazioni particolari che danno diritto alla mutua?   ;-)
*Vedi risposta al druido :-)
Se vuoi ti posso da' l'indirizzo, che da qualche parte devo aver messo!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria
Digli di aprire un nuovo thread, immagino che l'argomento interessi a tanti.
Ciao.
Panoramix

 Digli di aprire un nuovo thread, immagino che l'argomento interessi a
tanti.
*Dici? Se ne è già accennato più volte su IDAC....ma l'interesse mi è
sembrato prossimo allo zero assoluto  :-(
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria
E noi ci riproviamo!
Ciao.
Panoramix

 spiega spiega!!!!!
Mah nulla!! Solo che il ns. buon druido ogni tanto diventa come dire...
schizofrenico!!! ^___^
Smock
Harada :-)

E noi ci riproviamo!
Riprovateci :-)

 ha scritto nel messaggio
news:s2erd05li07cnrmsl...@4ax.com...

*Tomas, avvisato via mail, riprovocci: e come suggerito dal druido, apri'
nuovo 3D.
Mo' vediamo quanta gente si interessa all'argomento, eh?  :)))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

cagnette  ?
Tanto per gradire, la cagnetta in questione è un barboncino nano con
pedigree,ma anche se non potesse vantare dei nobili natali,l'amerei in
egual modo.
Non credevo di scatenare un putiferio simile...in fondo ho solo
chiesto un consiglio.

 che aveva ammazzato tot cani ecc. ecc.) da parte dei colleghi.
Tempo fa avevo semplicemente fatto una domanda (forse posta male: avrei
dovuto essere piu' preciso ed esplicito) e Tomas aveva chiuso velocemente
il discorso parlando di mio "stile diffamatorio gratuito" e altre menate.
Allora e' vero che era stata sospesa dall'Ordine? Come mai io non posso
nemmeno fare domande altrimenti diffamo, mentre tu puoi raccontare tutta la
storia? Senza entrare nel merito della vicenda, ma solo per capire... 
Andrea

 Se vuoi ti posso da' l'indirizzo, che da qualche parte devo aver messo!
*Certo che voglio, anche in pvt ... grazie  ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
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ab...@newsland.it

 storia? Senza entrare nel merito della vicenda, ma solo per capire...
*Mi pare di ricordare che tu, più che domandare, avessi "insinuato" a tua
volta cose poco gentili: da qui, se non erro, la reazione di Tomas.
Cmq la storia, per quel che ne so io, è esattamente questa:  è stata sospesa
e poi riammessa (probabilmente MOLTO a malincuore) perché non aveva commesso
alcuna scorrettezza. La sospensione era "cautelativa", in attesa di
giudizio, insomma...ma non hanno potuto trovare appigli per cacciarla e
infatti continua regolarmente a esercitare. E a quanto pare cominciano a
farsi coraggio anche altri colleghi...mentre  l'Ordine tiene duro sulla sua
posizione ostruzionistica.
Imho è una vera vergogna.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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