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Titolo: scelte future...

in questi giorni stavo pensando al futuro cane, che prenderò non so 
quando... va beh, inizio a portarmi avanti!
guardando le varie "enciclopedie" canine, leggendo gli standard ecc 
delle varie razze e pensando a "quello che mi serve" e che mi piace in 
un cane... mi sono ritrvata in alto mare!
Xchè a me piacciono da impazzire i Terrier di tipo bull (un pò meno il 
bull terrier, rispetto agli altri), ma non è quello di cui "ho bisogno".
Vi spiego: in futuro vorrei avere un cane che mi affianchi come "cane 
tutor" nelle classi di soializazone, con i cuccioli-oni e adulti. Deve 
essere un cane molto "rituale" e "comunicativo"... e un TTB (a parte che 
già ce l'ho) non va molto bene in uesto senso.
Al tempo stesso deve essere un cane con cui poter anche "lavoricchiare" 
(agility, obedience o... "vattelapesca" a seconda delle attitudini del 
cane stesso). Inoltre non deve essere un cane nè "enorme" nè "nanetto", 
diciamo attorno ai 50-60 cm massimo.
Per quanto riguarda il tipo di pelo... oh! il pelo x casa non mi 
sconvolge, tanto se non prendi un cane a pelo duro o ricco, comunque ti 
trovi pelo x casa. Il "problema" potrebbe essere la "manutenzione" del 
pelo sul cane stesso (la cosa "peggiore", x me, sono i cani da 
strippare...).
La scelta, quasi "obbligata" viene indirizzata su 2 gruppi FCI: il 
gruppo 1 o, eventualmente, il gruppo 5.
Ma... c'è un ma! Altrimenti non sarei qui a scrivere. ;-)
Per un verso o per l'altro c'è sempre qualcosa che non va: troppo 
grande, troppo piccolo, troppo "agitato", troppo "tosto", troppo 
"diffidente"... insomma, non ne esco viva da questa cosa!
Avrei voluto concentrarmi su 3-4 razze da "studiare" poi con calma, ma 
per ora, gli unici 2 cani (che tra l'altro non conosco nemmeno molto) 
che mi "intrigano" sono 2: Australian Cattle Dog e Wolfspitz. Insomma, 2 
cani che, anche solo esteticamente, non ci azzeccano molto l'uno con 
l'altro...
tra l'altro, quello che si legge tramite siti internet ecc è, come al 
solito, abbastanza "interpretabile".
Ad esempio, il Wolfspitz è un "buon guardiano" x alcuni e "molto 
socievole" per altri. Spesso si trova scritto che è un cane "diffidente 
con gli estranei" (ma è molto socievole o diffidente?), ma... a che 
livelli? della serie "mi faccio gli affari miei" oppure "mioddio quello 
lì mi sta guardando, scappo via!" o ancora "non ti voglio vedere e ti 
mozzico"?
E la manutenzione del pelo, x un cane "non da expo" com'è? devo passare 
le ore a spazzolare il cane o basta una spazzolata giornaliera?
Per l'ACD, invece, qualche info in più da chi ci vive assieme l'ho 
ricevuta. Da quel che dicono è sì un buon lavoratore, ma un pò meno 
"spinto" del kelpie o del border. Il pelo è meno impegnativo da tenere 
in ordine. Con gli estranei com'è?
insomma, parto con largo anticipo per una eventuale scelta, ma alla fine 
sono più confusa di prima...
Avete consigli? Conoscete queste 2 razze, o altre razze che possano 
avere le caratteristiche che cerco? xchè mi rendo conto che solo 
leggendo alcuni siti internet, le enciclopedie e gi standard non si 
arriva a capire veramente com'è una razza, e magari potrei "ricredermi" 
su razze che ho scartato...
--
Valeria&Sunny

 quando... va beh, inizio a portarmi avanti!
non posso aiutarti perchè non conosco le due razze caratterialmente 
ma...................quanto è bello l'australian cattle ;o))))))))))
Barbara 

 ma...................quanto è bello l'australian cattle ;o))))))))))
***dai anche tu lo trovi bello? allora non sono l'unica! :-D
--
Valeria&Sunny

 --
molto ;o)...non  ricordo nemmeno dove l'ho visto la prima volta ma l'ho 
subito trovato bello bello,strano magari ma particolare!
Barbara 

su razze che ho scartato...
***mi vengono in mente i due collie (a pelo corto e lungo) e alcuni
spaniel come lo springer, il welsh springer e altri.... in lavoro pare
sia super il boykin uno spaniel del sud degli stati uniti, non ancora
riconosciuto e piccinoo, col pelo riccio...
Poi il cao de agua, il barbone e.. schnauzer medio?
Rossella


forse.. dalle sorelle McCleod in Tv :-P
Rossella

 schnauzer medio?
***comunicativamente parlando (intendo i vari rituali "canini") come se 
la cava? Io cercavo un cane di tipo "lupoide" per avere un cane che, se 
necessario, possa "insegnare" ad altri cani a comunicare "da cane".
Non so se mi sono spiegata...
E non cercare di rifilarmi un setter! ;-P
--
Valeria&Sunny

 ha scritto nel messaggio 
news:7fvmh2plh39e5p13d...@4ax.com...

mai guardato ma mi hai fatto venire in mente dove invece l'ho visto.....nel 
film "secret window"!! :o)))))
Barbara 

Non so se mi sono spiegata...
***perchč non č lupoide lo schnauzer? :-P
se vuoi un cane super lpino devi andare sui primitivi. es basenji,  ma
poi perdi in termini di obbedienza nel senso piů classico del termine
Rossella

 poi perdi in termini di obbedienza nel senso più classico del termine
***sì, intendevo più lupino...
Per quello pensavo al Wolfspitz, che mi pare (da quel che s legge in 
giro) il giusto compromesso tra "lupinità" e "obbedienza".
Insomma, non eccessivamente "primitivo" o "lupo" ma nemmeno "troppo poco"...
Xchè tra i pastori, a parte forse il collie e l'ACD, non ce n'è uno che 
mi "piaccia" fino in fondo, e anche tra i cani del gruppo 5 (a parte 
quelli "introvabili" che non conosco se non xchè ho letto della loro 
esistenza ieri sera...) non ce ne sono molti che potrebbero andare bene 
x quello di cui ho bisogno.
Escludendo molossoidi, cani da compagnia, levrieri (mi fanno un filino 
"impressione"...) e la maggior parte dei cani da caccia, non è che ci 
resti molto... :-O
--
Valeria&Sunny

In news:FaLSg.1381$
pp1...@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:

LOL
Ma allora io opterei per un Schnauzer gigante ... un signor cane, calmo e
sicuro di se stesso, ma quando serve può essere veramente 'incisivo'.
E per quanto riguarda l'insegnamento verso gli altri cani ... scordatelo. E'
una cosa molto individuale, e se un cane non l'ha imparato da piccolo
imparerà soltanto a comunicare con *quel* cane.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

In news:jmLSg.1405$
pp1...@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| ***sì, intendevo più lupino...
|| Per quello pensavo al Wolfspitz, che mi pare (da quel che s legge in
|| giro) il giusto compromesso tra "lupinità" e "obbedienza".
|| Insomma, non eccessivamente "primitivo" o "lupo" ma nemmeno "troppo
|| poco"... Xchè tra i pastori, a parte forse il collie e l'ACD, non ce
|| n'è uno che
|| mi "piaccia" fino in fondo, e anche tra i cani del gruppo 5 (a parte
|| quelli "introvabili" che non conosco se non xchè ho letto della loro
|| esistenza ieri sera...) non ce ne sono molti che potrebbero andare
|| bene
|| x quello di cui ho bisogno.
|| Escludendo molossoidi, cani da compagnia, levrieri (mi fanno un
|| filino "impressione"...) e la maggior parte dei cani da caccia, non
|| è che ci
|| resti molto... :-O
Ovviamente un bel pastore bianco canadese, o secondo la FCI svizzero.


 imparerà soltanto a comunicare con *quel* cane.
***ho conosciuto parecchi cani, invece, che in classe di socializzazione 
hanno messo le basi di comunicazione e poi anche fuori hanno migliorato 
molto il loro comportamento. Ovvio che, se ci sono gravi "carenze" i 
miracoli non si fanno. Ma comunque verrebbe utilizzato pure come adulto 
"educatore" nelle puppy class.
--
Valeria&Sunny

 Ovviamente un bel pastore bianco canadese, o secondo la FCI svizzero.
***se non è "semplicemente" un PT bianco, "forse" potrei prenderlo in 
considerazione...
Che carattere ha?
--
Valeria&Sunny

 l'altro...
Non ocnosco il wolfspitz ... ma se e` uno spitz lo scarterei a priori per
certi tipi di attivita` :-)
Opterei per il cattledog, ocio che sono cani da mandria, nonostante la
taglia ... non farti ingannare ;-)
Per quello che ci vorresti fare tu secondo me tra i due e` il piu` adatto
... ce n'era uno splendido agli europei di obedience a Torino nel 2004 :-)
Devo avere ancora le foto da qualche parte.
Comunque 60cm al garrese non sono pochini ...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Comunque 60cm al garrese non sono pochini ...
***infatti quella sarebbe l'altezza massima, ma preferirei qualcosa di 
più vicino ai 50cm.
--
Valeria&Sunny

 poi perdi in termini di obbedienza nel senso più classico del termine
Un vero peccato che in Italia sia poco conosciuto (e diffuso) il Cannan Dog. 
Lupoide, robustissimo, facile da educare, ...scriverei "primitivo" ma 
sarebbe più giusto forse "il primitivo dei primitivi". E' probabile siano 
quei cani che 5350 anni fa in Egitto "non hanno abbaiato". Fa di tutto: 
pastore, guardia, antiesplosivo, guida ciechi, ecc. Gli assolati paesini del 
meridione d'Italia e delle isole sono per lui aria fresca... Se gli compri 
la cuccia è probabile continui a dormire sotto le stelle.

In news:bxLSg.1430$
pp1...@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||
||| Ovviamente un bel pastore bianco canadese, o secondo la FCI
||| svizzero.
||
|| ***se non è "semplicemente" un PT bianco, "forse" potrei prenderlo in
|| considerazione...
E' un cane completamente diverso ... se non lo prendi in Italia. Qui hanno
soltanto PT bianchi ...
|| Che carattere ha?
Quello che il PT aveva tanti decenni fa ... gentile, vigile, altissima
soglia di aggressività, estremamente comunicativo, gioioso e giocherellone
senza essere rimbambito, sicuro di se stesso e altamente socializzato ...
e -quando serve- il temperamento che serve.


In news:dwLSg.1426$
pp1...@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||
||| LOL
||| Ma allora io opterei per un Schnauzer gigante ... un signor cane,
||| calmo e sicuro di se stesso, ma quando serve può essere veramente
||| 'incisivo'.
||
|| ***ma cercavo qualcosa di meno "enorme", più sulla taglia media che
|| sulla taglia grande. E deve x forza essere un maschio, a meno di
|| nonaspettare che Sunny non ci sia più (cioè tra 15 anni almeno...)
|| E poi... cavoli è da strippare quel cane! mi ci manca pure di
|| spendere 80¤ e più dal toelettatore x non avere un cane che pare un
|| cespuglio! Perchè lo Schnauzer proprio non lo posso vedere se non è
|| toelettato "a regola d'arte"...
Ok, questo è un argomento.
||| E per quanto riguarda l'insegnamento verso gli altri cani ...
||| scordatelo. E' una cosa molto individuale, e se un cane non l'ha
||| imparato da piccolo imparerà soltanto a comunicare con *quel* cane.
||
|| ***ho conosciuto parecchi cani, invece, che in classe di
|| socializzazione hanno messo le basi di comunicazione e poi anche
|| fuori hanno migliorato molto il loro comportamento. Ovvio che, se ci
|| sono gravi "carenze" i miracoli non si fanno. Ma comunque verrebbe
|| utilizzato pure come adulto "educatore" nelle puppy class.
Allora ti rimane soltanto l' ACWS (American-canadian white sheperd) ...
;-)))


 Un vero peccato che in Italia sia poco conosciuto (e diffuso) il Cannan Dog. 
***di "cannan dog" se ne vedono parecchi nei centri sociali... ma forse 
ti riferivi al Canaan Dog? ;-P
Viene descritto come cane diffidente con gli estranei, territoriale, che 
se non ben socializzato può diventare timido.
Tenendo presente che, probabilmente, anche trasferendomi fuori città non 
credo di andare a vivere "sui bricchi", e che comunque vorrei un cane 
che posso pure portarmi a spasso in città senza che lui si senta 
eccessivamente a disagio. Mi sembra prorpio un "primitivo-primitivo", 
forse troppo per le mie esigenze...
--
Valeria&Sunny

resti molto... :-O
umm shiba, spitz finlandese, eurasier
Rossella

 cane... mi sono ritrvata in alto mare!
non ho capito perché ti sei ritrovata necessariamente al gruppo 1 o al 
gruppo 5.... Un vizlsa non va bene? Tanto per fare un esempio.
Comunque avrai le tue ragioni e quindi per lasciarti almeno le certezze dei 
gruppi che hai scelto, dico: cirneco!
Denis 

 ha scritto nel messaggio
|| news:uuvmh2p4u6slur6bh...@4ax.com...
||
||| se vuoi un cane super lpino devi andare sui primitivi. es basenji,
||| ma poi perdi in termini di obbedienza nel senso più classico del
||| termine
||
|| Un vero peccato che in Italia sia poco conosciuto (e diffuso) il
|| Cannan Dog.
Si chiama e si scrive Canaan Dog.
|| Lupoide, robustissimo, facile da educare, ...scriverei
|| "primitivo" ma sarebbe più giusto forse "il primitivo dei
|| primitivi". E' probabile siano quei cani che 5350 anni fa in Egitto
|| "non hanno abbaiato". Fa di tutto: pastore, guardia, antiesplosivo,
|| guida ciechi, ecc. Gli assolati paesini del meridione d'Italia e
|| delle isole sono per lui aria fresca... Se gli compri la cuccia è
|| probabile continui a dormire sotto le stelle.
Tu sei il peggior ignorante che qui è mai apparso ... i Canaan sono peggio
dei CLC e il contrario di quello che chiedo Iovale.
Del resto sono tutt'altro che lupoidi ... e nel vecchio egitto non
esistevano mica perché sono stati creati (come razza) in Israele ... e da
cani paria.


In news:PWLSg.1474$
pp1...@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:

Lascia perde sto gnurant, l'hai centrato subito.


In news:RLLSg.1454$
pp1...@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| mczook ha scritto:
|||
||| Non ocnosco il wolfspitz ... ma se e` uno spitz lo scarterei a
||| priori per certi tipi di attivita` :-)
||
|| **in che senso?
In tutti.
Non è adatto a quello che cerchi te.
||| Opterei per il cattledog, ocio che sono cani da mandria, nonostante
||| la taglia ... non farti ingannare ;-)
||| Per quello che ci vorresti fare tu secondo me tra i due e` il piu`
||| adatto ... ce n'era uno splendido agli europei di obedience a
||| Torino nel 2004 :-)
|||
||| Devo avere ancora le foto da qualche parte.
|||
|| ***se le trovi, mi piacerebbe vederle!
||
||| Comunque 60cm al garrese non sono pochini ...
||
|| ***infatti quella sarebbe l'altezza massima, ma preferirei qualcosa
|| di più vicino ai 50cm.
E' una bella contraddizione a una dei tuoi presupposti ... il pacificatore.


 
***ma il wolfspitz me lo escludete xchč vi fa schifo o pechč non lo 
conoscete?
Anche l'eurasier, a vederlo cosě, non mi sembra male... caratterialmente 
com'č?
--
Valeria&Sunny

 dei CLC e il contrario di quello che chiedo Iovale.
***in effetti, il clc lo avevo escluso proprio x quel motivo, e pure il 
Canaan mi pareva abbastanza "selvatichello"...
--
Valeria&Sunny

 E' una bella contraddizione a una dei tuoi presupposti ... il pacificatore.
***non ho capito quesa frase... :-O
--
Valeria&Sunny

 gruppi che hai scelto, dico: cirneco!
***più che altro xchè i cani "da caccia" in senso lato, li conosco poco. 
Ma da quel poco che conosco non mi sembravano adatti... magari sbaglio!
Ma non dirlo a Rossella, se no prova ad appiopparmi un setter! ;-D
--
Vaòleria&Sunny



non l'ho escluso, ho aggiunto :-) l'eurasier l'aveva Jody.. č
wolfspitz+ chow...
Rossella


ci sono due varietà "il dingo-like" e il "collie-like"... quest'ultimo come 
dice il ragionamento stesso rinsanguato con il collie per disselvatichirlo.. 
Lo usano come cane da fattoria e per radunare le greggi, quindi non è che 
possa essere selvatico più di tanto... Comunque secondo me non è il caso di 
andare a cercare una razza simile. Allora piuttosto prendi un borderino come 
quello della Paola e vedrai che va beissimo.
Denis 

 gruppi che hai scelto, dico: cirneco!
Bello il cirneco ! E pure stronzo il giusto.
Non so se è adatto a quello che serve ma è bellissimo.
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca & Andrea
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it

Ma non dirlo a Rossella, se no prova ad appiopparmi un setter! ;-D
***nooooo.. saresti masochista.... uno spaniel sě ma un setter farebbe
il contrario di quello che gli chiedi anche se con i cuccioli sono
favolosi
Rossella

 ma...................quanto è bello l'australian cattle ;o))))))))))
è un cesso !


 su razze che ho scartato...
il pastore australiano è bellissimo e lo usano anche per l' agility no ?


 quello della Paola e vedrai che va beissimo.
***no, il border NO! ;-P
--
Valeria&Sunny

 ***non ho capito quesa frase... :-O
Perche` un cane "comunicativo"? Uno sfizio o "ti serve"?
Perche` se "ti serve" il top e` un PBM maschio da competizione, con quattro
palle e te ne fai prestare una dozzina per tirarlo su. Ho sentito raccontare
anche di una femmina utilizzata per l'educazione al branco di cani
"guaglioni" ... pero` di testa era un maschio ;-)
Il cattledog, IMHO, come tutti i conduttori, e` troppo reattivo.
Per discipline dove entra in gioco l'obbedienza, quindi la capacita` di
rimanere concentrati per lungo tempo senza che si chiedano il perche`
debbano spaccarsi i marroni in quel modo, eviterei spitz,nordici,primitivi e
ibridi (beh, questi ultimi potrebbero essere una sfida, lightworks
insegnerebbe ^__^), a meno di non avere una certa vena masochista.
Per l'agility (se non hai ambizioni mondiali :oP), va bene tutto :o))))


 il pastore australiano è bellissimo e lo usano anche per l' agility no ?
***non è male. Xò non sarebbe un cane "da sport" in senso stretto. Le 
attività sportive sarebbero una attività "secondaria".
Un paio di australian (non prettamente "da expo") li conosco dal vivo... 
spero che non siano tutti coì xchè mi suiciderei con un cane del genere 
in casa. La femmina, ancora ancora è gestibile, quando capita che le 
faccia da dog sitter sopravvivo. Ma quando ti riporta quasi 
ossessivamente la pallina (e se non gliela tiri sbito abbaia da 
isterica) la impiccherei!
Ok, probabilmente io non darei "quel vizio" al mio cane (anche xchè 
nemmeno a lei tiro la pallina finchè abbaia), e forse l'aussie è meno 
"spinto" rispetto a certi border... boh, non so. C'è tempo x decidere, x 
carità!
--
Valeria&Sunny


no ti sbagli! è un cane!!:o)
e poi gusti son gusti....figurati che c'è chi ha lupi cecoslovacchi!!! da 
non crederci!! :oD
Barbara 

 Per l'agility (se non hai ambizioni mondiali :oP), va bene tutto :o))))
***competitività zero. L'importante è svagarsi e divertirsi assieme. 
Magari non farei mai nemmeno gare... ;-P
--
Valeria&Sunny

 dice il ragionamento stesso rinsanguato con il collie per
disselvatichirlo..
evvabbè, allora un kelpie...
ma tanto vale che si prende il border allora, almeno c'è possibilità che sia
un filino più calmo...
ma se non lo vuole un cane così...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 
***dunque, chi mi ha parlato la prima volta dell'australian cattle dog 
lavora con kelpie e border di linee da lavoro. E mi ha detto che l'ACD è 
un pò più tranquillo (non addormentato, ma meno "adrenalinico").
Il dubbo che mi sorge, xò, è che sia lui ad essere abituato a cani 
"eccessivi"... Boh!
Xò i border sono cani che non riescono a piacermi fino in fondo.
O meglio, magari ci faccio "un giro" volentieri, ma poi sono più felice 
se se ne tornano a casetta loro... ;-)
--
Valeria&Sunny

 casa.
se non ti va bene il border, dubito che ti vada bene l'australian.
Cirnechizzati, fidati. Non è un cane facilissimo, ma non mi sembri l'ultima 
arrivata...per cui se ci sai fare danno tante soddisfazioni.
Li ho visti anche fare agility. Sono intelligenti, imparano bene.
Denis 

 .figurati che c'è chi ha lupi cecoslovacchi!!!  
bah, solo un esiguo numero di pazzi masochisti con manie di grandezza 
(si credono k. kostner in balla coi lupi)


 Li ho visti anche fare agility. Sono intelligenti, imparano bene.
***in effetti sono carini i cirnechi ma... hanno abbastanza "prestanza 
fisica" x "sbrogliare" situazioni "critiche"?
cioè, non metto in dubbio che siano cani rustici e robusti, ma non ce li 
vedo molto ad intervenire x "sedare una rissa" ed uscirne indenni o 
comunque fisicamente a posto.
Insomma, l'acd è "border line" fisicamente (o becco un maschio al limite 
massimo dello standard o comunque è abbastanza piccoletto...), ma mi da 
l'idea di essere un cane più "stagno". Altri cani tipo wolfspitz (o 
Eurasier, consigliato da rossella) hanno il pelo lungo che li "protegge" 
in parte. Il pastore bianco canadese ha una taglia maggiore e una 
struttura fisica che "si sente".
E poi sono abituata ad una cana abbastanza "fisica" e "fisicamente 
dotata", ho paura che mi si sbricioli il cane! ;-P
Forse dovrei vederne un pò dal vivo e toccarli con mano x capire...
--
Valeria&Sunny

 se se ne tornano a casetta loro... ;-)
no dai, anche io dicevo così... però devi viverli da tuoi per capire... sono
simpatici... ti fanno venire l'esaurimento ma anche no, dipende a come e
dove li tinei ecc...
sotto stimolo sono allucinanti è vero (a parte alcuni border-lessi che sono
meno reattivi di una pianta secca) però quando sono calmi e non hanno gli
stimoli X ad agitarli sono comuissimi cani "da divano" come gli altri.
pensa che alcor l'ho lasciata ai miei qualche giorno quando era in calore
hanno detto che è buonissima...già... chiusa in casa! senza nesusno che la
stuzzica... vabbè...
l'australian in effetti come dicevate è simile, a me piace di più il boder
comunque...



°°° aaaaaahh....a propò....ho trovato un tizio con un cao de agua a 
caccia...e il cane era toelettato con il posteriore tutto tosato e il 
davanti con folta pelliccia....emh...sorvolo sulle reazioni che avevano gli 
altri cacciatori quando occhieggiavano il cane nella sua interezza....
bb 

 pinzare "a vanvera"?
A vanvera per te :-)
Non lo so, li (e ne) conosco poco ... ma IMHO non mi sembra il cane piu`
adatto


 ***dai anche tu lo trovi bello? allora non sono l'unica! :-D
Anche a me piace!
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82
MSN messenger: 
cleo...@hotmail.it

 --
non so.... il primo cane che mi viene in mente per questa funzione è il
collie. Il collie collie. Non border. Forse perché l'ho avuto. Dick era
sempre prontissimo a intervenire quando pensava ci fosse bisogno di mettere
un po' d'ordine. Anche con gli umani :-\...
Insomma, ce lo vedrei proprio a intervenire più che per sedare una rissa,
per mettere fine a "un possibile inizio di rissa". Vigilantissimo. Bisogna
vedere se non ti spaventa stare dietro a tutto quel pelo. L'alternaviva è lo
smooth che però è un c... ane meno bello.
Denis

 incrocio è...
***oh beh, trovo anche chi me lo chiede quando giro con Sunny! E la mia 
amica, che ha una aussie blue merle, si è sentita chiedere miliardi di 
volte se è un incorcio con un husky. Una volta, addirittura, le hanno 
chiesto se era un incrocio con una iena... :-O
Comunque non mi importa se la gente non riconosce la razza del mio cane. ;-)
--
Valeria&Sunny

Rossella
ma loro non hanno un kelpie?
ciao ciao
chiara

 smooth che però è un c... ane meno bello.
***a me lo smooth non dispiace affatto, a dire il  vero... ;-)
ok, mi informerò bene anche sul collie in entrambe le "varietà" di pelo.
E' che i collie (solo rough) che ho visto in giro (pochi, a dire il 
vero) mi sembravano un pò troppo "bolliti".
Forse si tratta di cercare l'allevatore giusto, che seleziona cani con 
il carattere "originario" del collie... ma tanto lo stesso vale per 
qualsiasi razza!
--
Valeria&Sunny

 quando... va beh, inizio a portarmi avanti!
Bhe date le tue premesse, non restano che cani ovviamente di tipo 
lupoide, dato che vuoi un cane altamente comunicativo e i molossi e 
terrier di tipo bull non lo sono molto...
A parte il Pastore Tedesco, a me viene in mente anche il pastore delle 
Shetland, praticamente un Collie in miniatura! Oppure un Pastore 
Australiano, sono molto simili al Border, ma leggermente più pacati. Nel 
gruppo 5 potrebbe essere interessante il Samoiedo, meno nordico di altri 
nordici!
Sai anche io in questi giorni penso tantissimo al mio cane del futuro! 
Poi alla fine pensa che ti ripensa la razza che mi viene in mente è solo 
un altro Dogo (anche se con tutte le paranoie dei cani pericolosi, 
vorrei evitarlo, ma lo adoro)! Oppure un Bullmastiff! Credo che se ne 
avrò la possibilità prenderò due cani, uno grosso e pacioccoso (un 
molossoide quindi) e uno più nano, ma tosto tipo un Manchester Terrier o 
un Jack Russel! Anche se avrei una voglia tremenda di formare una coppia 
Dogo o Bullmastiff e Basset Hound sai che ridere quando li porti a 
spasso?!


 ma loro non hanno un kelpie?
***infatti, anche a me sembra un kelpie quello...
--
Valeria&Sunny

class), ma in più mi piacerebbe farci anche "altro".
uhm...io il rough non lo scieglierei è troppo reattivo (morso facile)
e signorino come cane...quelli che conosco io se ne fregano alla
grande degli altri cani ma non sono neppue un granchè socievoli con el
eprsone fuori dal loro branco (con cui invece sono attaccatissimi).
Uhm...un banale pastore tedesco?magari una femmina grigiona?
Altrimenti  un bel golden maschio... in genere comunicano molto bene,
ci puoi lavorare e hanno le palle necessarie per rispondere in caso di
bisogno.Sono tra i più seri tra i retriever.
Anche i border maschi li ho visti rapportarsi molto bene con gli altri
cani e comunicare in modo molto esplicito e di solito hanno quella
forza caratteriale in più che trovo più carente nelle femmine (queste
si schiacciano più facilemtne..i maschi invece non si tirano indietro
ma allo stesso tempo non cercano rissa).
Imho di razze con questi requisiti ce ne sono una valanga :-)
ciao ciao
Chiara

com'è?
Te ne parlerà meglio jody ma da quel che ricordo ama poco i suoi
simili e ancor meno le persone estranee al branco. Inoltre come
addestrabilità dovrebbe essere  piuttosto difficile :-)
ciao ciao
Chiara


***uahhh guarda il boykin di gobletti in mail
Rossella

 addestrabilità dovrebbe essere  piuttosto difficile :-)
***se è così... depennato dalla lista! ;-P
--
Valeria&Sunny

 ma allo stesso tempo non cercano rissa).
***tutto starebbe nel trovare un border "posato"... :-S
--
Valeria&Sunny

guardi ne vedi uno... un incubo! :-O
***rotfl... e sono anche piuttosto tonni.. mediamente... li ho
osservati un pomeriggio c'erano gordon setter, golden, basenji e una
deerhound.. secondo te chi erano i piů tonni? :-) ecco....fanno tutto
senza chiedersi il perchč, riportano oggetti come se fossero
spiritati... sembra che ridano col riportello in bocca... sembrano i
cani della casa nella prateria... (o del mulino bianco!)
In un field trial altra scena simile... labrador e golden partono per
prendere un fagiano (caduto dritto davanti a loro... lo trovavo anche
io...= galopp galopp tipo vispa teresa... lo trovano... espressione
del tipo "ho vinto alla loteria!" acchiappano, galopp galopp,
sorrisone a tutto dente, lo smollano al padrone coda a 3000...
Poi č il turno del chesapeake (cane serio!). Parte, va dritto,
acchiappa, riporta, si siede e smolla in mano alla padrona senza
battere ciglio... due modi diversi di intendere il lavoro :-)
Vieni a vedere i drattini domenica dai :-)
Rossella

>***tutto starebbe nel trovare un border "posato"... :-S
ma i maschi in genere sono meno nevrotici... se vuoi presto ci sarà
una cucciolata si fratellastri della mia e sulla carta i maschi
saranno "posati" :-P
Comunque guarda che i border sono incapaci di controllarsi quando
vedono gli altri lavorare...ma per il resto se gli fai fare attività
fisica e mentale normale in casa non sono mica degli scassapalle.
aki se è dentro dorme e sta buonissima, se è fuori in passeggiata
corre e si arrangia da se...se vede che c'è da lavorare invece si
nevrotizza. 
Suo padre invece mantiene sempre il controllo, lo usa normalmente per
insegnare ad altri cani (anche maschi) non aggredisce mai per primo ma
se gli altri maschi esagerano si gonfia e comunica in modo molto
chiaro che stanno per scatenere la sua furia...non l'ho mai visto
litigare veramente!
Suo fratello di Aki è molto simili al padre...magari un po' più
"prepotente" ma mai agressivo con gli altri maschi e comunica
tantissimo. Malgrado non lavori non rompe minimamente le scatole.
Imho basta star lontano dai border da agility :-P
I labrador in genere sono loro ad essere "maleducati"con gli altri
cani :-) nel senso che entrano a sfondamento e si aspettano che tutti
siano fisici come loro :-)
La Stockdale ha quasi tutti PT ma aveva anche un rott per i suoi
lavori di "comunicazione".
Gli howawart?non li conosco bene ma penso potrebbero fare al caso...
Poi considera che comunque i maschi di qualsiasi razza sono sempre un
punto interrogativo...io metterei più facilmente la firma su una
femmina che su un maschio (rischi di poterlo usare solo con le femmine
:-P)
moh penso ad altre razze :-)
(nel frattempo ti presto MAx se vuoi...è un ottimo cane "poliziotto")
ciao ciao
Chiara

qualsiasi razza!
chiedi sempre a Jody :-)
ciao ciao
Chiara

 ***no, il border NO! ;-P
Le ultime parole famose ... Vale mai dire mai ahahah
-- 
Paola, Vega, Swan & TITO nel cuore
http://www.tequyla.it
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/tequyla72/my_photos
Un boxer è per sempre 

 
Beh, un clc equilibrato il "peacemaker" in una puppy class lo farebbe 
molto bene : decisamente educativo per i cuccioli ma magari un 
po'...scioccante per i proprietari
;-)


 fisica" x "sbrogliare" situazioni "critiche"?
Non saprei, però una volta abbiamo incontrato una signora un po triste 
perché non trovava nessuno disposto a far giocare il cane col suo 
cucciolo di cirneco di 3-4 mesi, perché le dicevano che "ringhiava" ed 
era pericoloso (???)
E' stato un paio d' ore a giocare come un pazzo con la nostra cucciola 
di clc di qualche mese più grande (ogni tanto in effetti sembrava che si 
ammazzassero) e quando ce ne siamo andati era perché ci eravamo stancati 
noi ;-)


 sceglierei un labrador nero.
Flat Coated Retriever?


in questi giorni stavo pensando al futuro cane
Io ho il problema opposto: tra un po' cambiero' casa e molto
probabilmente stile di vita, e mi chiedo se e quando potro' avere un
altro cane.
Comunque io sono monotematico e fissato, quindi dico pastore tedesco
sempre e comunque.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 :-P)
***beh, la Sunny la posso usare solo con i maschi... così da 2 cani ne 
tiro fuori uno! ;-D
--
Valeria&Sunny

 Flat Coated Retriever?
***ne ho conosciuta solo una (l'ho dogsitterata tutti i giorni per un 
anno), mi pareva un border con la "forma" di un retriever... 
ossessionante! ti portava pure le foglie secche x farsele tirare e 
riportarle! va beh... almeno non abbaiava! ;-)
--
Valeria&Sunny

On Thu, 28 Sep 2006 15:02:55 +0200, iovale
<valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> wrote:

***uahhah č vero :-)
IL bovaro dell'appenzell? E' un rottweilerino in miniatura :-P
Rossella

On Thu, 28 Sep 2006 15:02:55 +0200, iovale
<valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> wrote:

ghghg no sono pių rompiballe dei border perchč in pių devono sempre
costantemente leccarti o avere una tua mano in bocca :-P
ciao ciao
Chiara

 Rossella
**è carino, ma lo descrivono abbaione... il tuo amico che li alleva (era 
un tuo amico o sbaglio persona?) che ne dice?
Domnica non posso venire, ma sarà x un'altra volta (sperando di 
imbroccare un periodo più libero).
--
Valeria&Sunny


lui ne parla bene cmq gli puoi parlare direttamente, è spesso in
facoltà... 
Rossella


LOL!
Barbara 

 Insomma, non eccessivamente "primitivo" o "lupo" ma nemmeno "troppo poco"...
eurasier?
-- 
Wour!
Fra & Blizz


Non posso che quotare!!
Diciamo che per me incarna proprio il concetto di "cane brutto", povero!
;-)
-- 
jody
_____
Einmal Eurasier, immer Eurasier! 

 com'è?
In genere, perchè dipende dai soggetti, è un ottimo guardiano e molto 
affettuoso con il padrone e con i membri della famiglia. Non fa fatica 
ad affezionarsi ad altre persone ma sulle prime è abbastanza diffidente 
e non è difficile che morda.


 Chiara
che enormi sciocchezze! con gli eurasier hai molti meno problemi 
rispetto ad altri cani a farli lavorare insieme o stare con cani di 
altre razze e, dopo l'iniziale diffidenza, diventano parecchio 
espansivi anche con persone nuove. Quanto all'addestrabilità, io ti 
posso dire solo per quanto riguarda l'ambito degli show, dove imparano 
con molta facilità e sono molto meno "interessati" dei malamute. Sono 
cani molto intelligenti ed intuitivi, piuttosto occhio perchè sono più 
di uno quelli che conosco che imparano ad aprire porte e cancelli.


 ***se è così... depennato dalla lista! ;-P
non crederle. Piuttosto se vuoi ti accompagno allevamento da dove viene 
Blizz, che è praticamente l'unico in italia. per gli eurasier


 ;-)
si beh, anche leo andrebbe benone se č per questo...coi cuccioli č
fantastico e ci sa fare.
e fa pure agility...
peccato la taglia!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 Le ultime parole famose ... Vale mai dire mai ahahah
ah, è vero, tu sei un'altra del club "non prenderò mai un border"...
ehhh...


 persone nuove.
Fra, non sono d'accordo!! Guarda che gli Eurasier li conosco da molto piů 
tempo di te!
Per vale (a malicuore): nč Eurasier nč Wolfspitz, per quello che cerchi...


 riportarle! va beh... almeno non abbaiava! ;-)
e poi come tretriever quelli che ho visto erano mediamente più attaccabrighe
di golden & labrador con gli altri cani... un caso?


 L'alternaviva è lo smooth che però è un c... ane meno bello.
a parte l'stetica che va a gusti
non è nemmeno lo stesso cane col pelo corto, è proprio diverso...
so che dentro c'è anche del grayhound per dire...
e poi in italia fatichi a trovarli...


di golden & labrador con gli altri cani... un caso?
no caratterialmente sono più possessivi ed in effetti è più facile
vedereun flat che attaccabriga di un golden o labrador.
Oddio è vero che una mia amica ha 26 cani di cui 11-12 sono flat e
vanno tutti d'accordo... però quello è un caso unico :-P (ha anche
rott in mezzo!)
Non sono cani rissosi, lo sono molto meno di molte altre razze, ma
sicuramente di più che labrador e golden
ciao ciao
Chiara

 tempo di te!
puoi non essere d'accordo, ma come ben sai giro con l'Elisa ed ogni 
volta con almeno 3 eurasier (e quest'anno con almeno 6 soggetti 
diversi) e proprio non sono nè cani litigiosi, nè troppo diffidenti con 
le persone. E come sai frequento parecchio il suo allevamento dove di 
eurasier ce ne sono almeno 20.
In ogni caso, non ho detto che sono il cane ideale per quello che 
intende valeria, ma un'alternativa allo spiz e, visto che è un cane che 
conosco abbastanza, che non sono d'accordo con le sciocchezze dette da 
chi la razza, probabilmente, l'ha vista solo in foto.


 
***e degli smooth collie che mi dici? caratterialmente come sono?
--
Valeria&Sunny

 ***e degli smooth collie che mi dici? caratterialmente come sono?
qui trovi ben descritte tutte le caratteristiche, standard compreso:
http://it.wikipedia.org/wiki/Tapiro


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Tapiro
:-ppppppppp


 proprio non sono nè cani litigiosi, nè troppo diffidenti con le persone.
Litigiosi assolutamente no, purchè gli altri cani li lascino in pace.
Diffidenti con le persone (non di casa, ovviamente) assolutamente sì, perchè 
è questo che si voleva dalla razza quando è stata creata!!
Non per niente, almeno nel suo paese d'origine, vengono fatti controlli 
molto rigorosi nell'allevamento e una attenta selezione dei futuri 
proprietari.
Se al di fuori di questo la razza sta cambiando carattere, che ti devo dire? 
Personalmente mi dispiace! Lo considero un tradimento al suo ideatore. Io 
personalmente continuerò a cercare Eurasier con carattere da Eurasier, costi 
quel che costi in termini di difficoltà di gestione!


 :-ppppppppp
Se lo dipingi d'oro lo porti a striscia ;-)


 ***e degli smooth collie che mi dici? caratterialmente come sono?
Molto molto diversi dai rough!
Te lo dice una che avrebbe tanto voluto un rough, ma a questo punto non 
tornerebbe più indietro!
Se vuoi, ti faccio conoscere il mio!


 Per l'ACD, invece
sei matta! attenta che l'australian cattle dog è un cane rissosissimo con 
gli altri cani! ho conosciuto anche cuccioloni, nell'età in cui qualsiasi 
cane penserebbe solo a giocare, che invece gli altri cani se li sarebbero 
mangiati a colazione! altro che pit bull!
perchè, invece - ad esempio - non un bracco tedesco (correttamente, cane da 
ferma tedesco a polo corto)?
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 quel che costi in termini di difficoltà di gestione!
attenzione, ho scritto che sono ottimi da guardia e che "dopo 
l'iniziale diffidenza, diventano parecchio espansivi anche con persone 
nuove". Esperienza personale: se ben introdotti dai padroni in breve 
tempo diventano cani espansivi anche con altre persone. Però preciso 
meglio: diventano espansivi con QUELLE persone nuove a cui vengono 
"presentanti" non con tutti (non alla malamute, per intenderci). 
Inoltre, preciso altre cose che avevo scritto: si attacca molto ad UNA 
persona, ma è molto affettuoso anche con gli altri memebri della 
famiglia.


Mi appassiona questa discussione...
Provo a dire la mia: un pastore belga?
Lupoide, diverse varieta' con diverse caratteristiche di pelo,
abbastanza diffuso per potere selezionare con cura allevatore e
cucciolata, buona intelligenza ubbiditiva...
A me piace un sacco!!!! Sara' perche' era il cane di mio zio?
Ciao!

 quando... va beh, inizio a portarmi avanti!
a me *mi* pare che tu stia scegliendo un paio di scarpe ... a me *mi* pare
la stessa ponderata e meditata, molto ponderata e ancor di piů meditata,
scelta ... :opp ... OK, evaporo ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 persona, ma č molto affettuoso anche con gli altri memebri della famiglia.
Questo č certo! Per la mia, il punto di riferimento ero io ma dovevi sentire 
i concerti di gioia quando rientrava qualche familiare che mancava da casa 
da un po' tempo. Hanno un attaccamento nei confronti del loro branco che non 
ho mai dico mai riscontrato in nessun altro cane.
Con tutto ciň, ribadisco: non mi sembra proprio la razza adatta a ciň che 
cerca valeria!


 cerca valeria!
Non so... lo vedo meglio dello spiz però... in ogni caso non capisco 
perchè si limiti a cani del primo e del 5... forse per socializzare 
avrebbe meno problemi con qualche cane da caccia... che so, uno 
springer? ;-)


 anno), mi pareva un border con la "forma" di un retriever... 
Certo che dopo aver provato molossoidi e terrier di tipo bull tutti i cani 
sembrano esagitati, per questo io prenderò sempre molossoidi, sono più nelle 
mie corde... Due settimane fa ho ospitato la pastora australiana di una mia 
amica, ed è un pozzo inesauribile di energie! Però se fatta sfogare 
adeguatamente si metteva tranquilla e non rompeva più di tanto. Certo son cani 
che appena li guardi partono a sculettare (è senza coda...) e a cercare di 
leccarti, e io abituata a Cleo che se la guardi si limita a muovere la punta 
della coda (quando è in vena...), ero leggermente infastidita...
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82
MSN messenger: 
cleo...@hotmail.it

 ;-)
Dì la verità: è Rossella che ti paga?   ;-)
-- 
jody
_____
Einmal Eurasier, immer Eurasier! 

 costantemente leccarti o avere una tua mano in bocca
Quotooooooooooo!!!


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz cszanshin, dopo una dura riflessione se
|| ne usciva con:
||
||| Te ne parlerà meglio jody ma da quel che ricordo ama poco i suoi
||| simili e ancor meno le persone estranee al branco. Inoltre come
||| addestrabilità dovrebbe essere  piuttosto difficile :-)
|||
||| ciao ciao
||| Chiara
||
|| che enormi sciocchezze! con gli eurasier hai molti meno problemi
|| rispetto ad altri cani a farli lavorare insieme o stare con cani di
|| altre razze e, dopo l'iniziale diffidenza, diventano parecchio
|| espansivi anche con persone nuove. Quanto all'addestrabilità, io ti
|| posso dire solo per quanto riguarda l'ambito degli show, dove
|| imparano con molta facilità e sono molto meno "interessati" dei
|| malamute. Sono cani molto intelligenti ed intuitivi, piuttosto
|| occhio perchè sono più di uno quelli che conosco che imparano ad
|| aprire porte e cancelli.
Mitomane.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 scriveva/wrote/schrieb:
|| iovale ha scritto:
||
|| i Canaan sono
|||| peggio
|||| dei CLC e il contrario di quello che chiedo Iovale.
|||
||
||
|| Beh, un clc equilibrato il "peacemaker" in una puppy class lo farebbe
|| molto bene : decisamente educativo per i cuccioli ma magari un
|| po'...scioccante per i proprietari
|| ;-)
Verissimo ... ma ci vuole una mano esperta per farlo arrivare a ciò.


 Verissimo ... ma ci vuole una mano esperta per farlo arrivare a ciň.
mi attacco qui per una domanda (forse scema) ... una femminuccia di CLC ce
la vedi a far vita di casa, sempre a contatto con bipedi, magari portata di
qua & lŕ a gironzolare ? no addestramento ... no pc ... no guardia ...
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qua & lŕ a gironzolare ? no addestramento ... no pc ...
seee...mň sti cecoslocani usano pure il pc!!...ma va la va la!!!!! ;o)
Barbara 

 della coda (quando è in vena...), ero leggermente infastidita...
guarda che pure alcor, sua cugina di razza... muove pure il culo se vuol
scodinzolare...
 e pure lei basta che la guardi e ti corre addosso a sleccazzarti e
saltellarti in braccio...
non è questione di coda mi sa ma di eccesso proprio!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 Dì la verità: è Rossella che ti paga?   ;-)
non mi ricordo quasi mai i cani che hanno o dicono di avere i membri 
del ng, quindi no... è solo che sono cani atletici e non attaccabrighe, 
per il resto so nulla...
-- 
Wour!
Fra & Blizz

 Mitomane.
allora argomenta, imbecille


 ;-)
ma per favore...



|| ha scritto:
||| Verissimo ... ma ci vuole una mano esperta per farlo arrivare a ciò.
|| mi attacco qui per una domanda (forse scema) ... una femminuccia di
|| CLC ce la vedi a far vita di casa, sempre a contatto con bipedi,
|| magari portata di qua & là a gironzolare ? no addestramento ... no
|| pc ... no guardia ... saluti, davide
Yess, la vedo.
Occhio però da scegliere bene i genitori ... e poi, quando la prenderai,
avrai davanti due, tre anni pieni di vita prima che te la puoi godere.
<eg>


 scriveva/wrote/schrieb:

Argomenta, imbecille!


 Argomenta, imbecille!
dopo di te, mitomane...


 seee...mò sti cecoslocani usano pure il pc!!...ma va la va la!!!!! ;o)
c'hai ragione pure te ... in effetti il clc è troppo nobile e snob per
abbassarsi ad usare il pc ... lui preferisce il mac .. ;op ... saluti,


Dì la verità: è Rossella che ti paga?   ;-)
nahhhh... la mia missione attuale è far pervenire un boykin a una
certa idacchiana :-P
Rossella

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Il 28 Set 2006, 18:12, "J-J®"
|| <oflangolie...@NONNAtiscali.it> ha scritto:
|||| qua & là a gironzolare ? no addestramento ... no pc ...
|||
||| seee...mò sti cecoslocani usano pure il pc!!...ma va la va la!!!!!
||| ;o)
|| c'hai ragione pure te ... in effetti il clc è troppo nobile e snob
|| per abbassarsi ad usare il pc ... lui preferisce il mac .. ;op ...
Naaaa, per abbassarsi così tanto è troppo nobile.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]
PS: E non dimenticare che il clc è molto intelligente, quindi già per questo
motivo lui non compierebbe mai una fesseria simile.    :-P

 seee...mò sti cecoslocani usano pure il pc!!...ma va la va la!!!!! ;o)
certo che si : 
http://www.lupocecoslovacco.it/articoli/lupopcj.jpg
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca & Andrea
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it

 qua & là a gironzolare ? no addestramento ... no pc ... no guardia ...
e perché no ? Chi starebbe meglio di lei ?


 
???
beh, se c'è una cosa che il clc ama fare di suo è far rispettare le 
gerarchie e sistemare le cose nel branco affinché ci sia la 
pace...magari una specie di "pax cagnola" :-) ma sempre pace è.


 solo per quanto riguarda l'ambito degli show, 
Mi sembrano due cose abbastanza lontane, cioè come fai a dire che un 
cane è addestrabile se gli fai fare un giretto in tondo nel ring e al 
massimo un po' di resta? Ci riesce qualsiasi razza di qualsiasi cane 
(come si può notare andando alle expo)...non credo sia un "test 
definitivo" sull' addestrabilità :-D


 scriveva/wrote/schrieb:
|| J-J® ha scritto:
||
|||
||| seee...mò sti cecoslocani usano pure il pc!!...ma va la va la!!!!!
||| ;o)
||
|| certo che si : 
http://www.lupocecoslovacco.it/articoli/lupopcj.jpg
Gnihihihihi ...


 ha scritto nel messaggio 
news:36vnh298ig4ddk5vh...@4ax.com...

UNA boykin....precisiamo...
senza dissanguarsi economicamente....e senza andarsene in giro per il mondo 
su svolazzanti veicoli ...
bb 

a me *mi* pare che tu stia scegliendo un paio di scarpe ...
Che serpaccia che sei ;-))
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 
Ah ecco....
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82
MSN messenger: 
cleo...@hotmail.it

 Che serpaccia che sei ;-))
scusa tanto ... a memoria non riesco a ricordare così tante razze menzionate
nello stesst 3ad ... praticamente manca solo il volpino delle alpi olandesi
e il pastore delle nevi libico e poi ci sono praticamente tutte ... ;op ...
saluti, davide (se preferisci ... ci sarebbe pure la scelta della
tappezzeria *giusta* per il camper ... :O) ...)


 comunicativi".
***esatto, proprio per questo motivo.
--
Valeria&Sunny

 
***ma LOL! :-D
X Jody: prima o poi lo voglio conoscere sì il "nasone"! ;-P
--
Valeria&Sunny

 pace...magari una specie di "pax cagnola" :-) ma sempre pace è.
***su questo concordo pienamente. Se Sunny conosce uno "straccio" di 
segnali canini "raffinati" è anche grazie alla frequentazione di una clc.
Però il clc non è un cane che fa per me... ;-)
--
Valeria&Sunny

 ***esatto, proprio per questo motivo.
*) hai messo in conto che qualche volta dovrai comunque cucirlo/a, se vuoi
fare quella cosa li`? o__O
*) per la poca esperienza che ho, dovrai scegliere bene il soggetto
all'interno della cucciolata "giusta" (e gia` qui e` un sei al
superenalotto); i cani che ho visto io, comunque, alla fine erano dei veri
"leader", si legnano solo per motivi seri e non per uno sguardo fisso di
troppo, peccato che poi se iniziano sono anche gli ultimi a rinunciare ...
se sceglierai un maschio dovrai comunque mettere in conto di sedare qualche
rissa, se scegli una femmina con tali caratteristiche ... sceglila di taglia
comparabile alla sunny, altrimenti prevedo una tragedia (un conto e`
predominare in un recinto, un conto e` in casa a stretto contatto tutti i
giorni).


 e il pastore delle nevi libico e poi ci sono praticamente tutte ... ;op ...
***a dire la verità io ne ho menzionate solo 2, le altre sono state 
menzionate da altri.
E poi... tu dovresti capire quanto sia difficile scegliere un cane 
"diverso" dopo aver vissuto con un bullo... sono unici, al loro 
confronto qualsiasi cane mance di un "quid"!
Xò, se voglio lavorarci con sto cane, e farmi "aiutare" con gli altri 
cani, NON PUO' essere un bullo, x forza di cose.
--
Valeria&Sunny

 giorni).
***con Sunny non ci provo nemmeno a prendere un'altra femmina. Almeno 
non se non avrò la possibilità di tenerle separate in casa a vita, nel 
caso non dovessero andare d'accordo... ma sarebbe vita?
Già con la femmina di cane corso adi una mia amica  cui Sunny è 
totalmente sottomessa fuori casa, in casa devo stare attenta xchè la 
marca da vicino... troppo da vicino! :-/
Ecco xchè la scelta più sicura sarebbe quella di un maschio.
--
Valeria&Sunny

 "diverso" dopo aver vissuto con un bullo...
si ... il bullo è *IL CANE* ... gli altri una copia sbiadita ... :O) ... io
so cosa voglio/posso ... solo che mica ci devo lavorare, a me basta che
acchiappi topi & nutrione & (a comando) ... galline ... ;o)
saluti, davide


 ***esatto, proprio per questo motivo.
ok, capisco anch'io ora... ma di cani che abbiano l'aspetto e la 
comunicatività lupina (o vicina a quella lupina) e cani assomiglino 
vagamente a dei lupoidi, c'è na bella differenza ;-)


 X Jody: prima o poi lo voglio conoscere sì il "nasone"! ;-P
ti garantisco che dal vivo è... bruttissimo ;-)
no dai, scherzo!!! poi se te piaciono i bull, questo è 1000 volte più 
bello!!! lol lol


 :-D
scusa, ma in questo ng è più facile farsi capire da un cane, perfino da 
un boxer... l'unica cosa che ho detto io che imparano molto velocemente 
quei comandi e posizioni che servono nei ring, non ho detto altro, e 
che sono cani molto intelligenti. E, come tutti i nordici, imparano 
perchè sono molto intelligenti. Ovvio che se uno vuone una macchina da 
obidience prende un pastore tedesco, anche se, forse dovrei far notare 
ai pastoristi, che uno dei cani più titolati in assoluto del circuito 
americano è un malamute, alla faccia del faccio solo quel che pare a me 
;-) (fonte: AMCA)


 "pax cagnola" :-) ma sempre pace è.
non è il merito che contesto, ma l'atteggiamento sborone tipico di chi 
ha cani come clc, dogo e simili...
Di cani che amano fa rispettar le gerarchie non ci sono solo i clc, 
credo che quello che proprio non possa farne a meno, sia per la stretta 
discendenza "lupica", sia per selezione, sia proprio il malamute e... 
viste le "misure"...


 Valeria&Sunny
Penserei piuttosto al volpino delle Alpi Olandesi: ottimo sotto tutti i punti
di vista. L'unico difetto è il suo odio viscerale per i cani di origine
tedesca.
Anche il Pastore delle Nevi Libico non è male. Mio nonno ne ha una coppia e
di tanto in tanto fa delle cucciolate. Scrivimi in privato se sei interessata.
Di sicuro evita il cane lupo perché è nevrastenico (e non va d'accordo col
volpino olandese).
Hai pensato a dei buoni CC? Sono perfetti per sedare le risse e mantenere
l'ordine pubblico.
Ciao
Alice


***se fate una colletta svolazzo io :P
E' uscito sentieri con tuo figlio in apertura di articolo....
Rossella

 e perché no ? Chi starebbe meglio di lei ?
io la sapevo che non sono cani per tutti ... e (mia ipotesi) che vanno
trattati non come un qualunque cane di casa. tutto qui ... e visto che è un
cane che proprio non mi dispiace ... proprio per niente, per adesso sto solo
sondando se è da lasciare in wish list o depennarlo del tutto. saluti,


americano č un malamute
Se parli di lavoro, mi sa che il cane del futuro e' il maline
(mannaggia): piu' longevo (sportivamente) e atletico, mediamente piu'
leggero, credo anche piu' precoce.
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tappezzeria *giusta* per il camper ... :O) ...)
Potremmo selezionare un cane da camper, non credi sarebbe un bel
business? :D Buona territorialita' per difendere il mezzo, no perdita
pelo, bisogno continuo di stare col suo umano anche se guida ecc...:)
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si ... il bullo è *IL CANE* ... gli altri una copia sbiadita ... :O)
Ma por favor :)


 Nicola | 
http://www.nikosystems.com
sono assolutamente d'accordo, ma quando in un 3d precedente avevo 
scritto che il malinois è l'alternativa vincente al pastore tedesco, mi 
sono saltati tutti alla gola... inutile, certe cose su questo ng le 
possono scrivere solo alcuni.
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 viste le "misure"...
Guarda, tempo fa su una lista yhaoo sul clc era iscritta una ragazza che 
aveva dei malamutes e molti comportamenti da "branco" da lei descritti 
si potevano ritrovare pari pari nel clc, o quanto meno era evidente una 
certa affinità in questo.
Poi per quanto riguarda l' atteggiamento "sborone" mi sembra che ogni 
qual volta si parla di clc salti su te a far battutine ironiche e così 
via...se proprio non li puoi vedere (o sei hai avuto rogne passate con 
Sandro) è un tuo problema anche perché a me -personalmente- i nordici e 
i malamute in particolare piacciono tantissimo (esclusi magari quella 
specie di molossoidi dell' allevamento del Biagio) e quindi spalanchi 
una porta aperta.
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 pelo, bisogno continuo di stare col suo umano anche se guida ecc...:)
Pelo mimetico che cambia colore a seconda della tappezzeria, fiuto 
superlativo per puntare l' antenna satellitare, gobba da dromedario sul 
dorso per ottimizzare il consumo idrico e zampe ripiegabili a soffietto 
per riporlo comodamente nel gavone insieme a ltavolino quando non serve....
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possono scrivere solo alcuni.
Ma no, ogni tanto si puntualizza qualcosa, tutto qui :)
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per riporlo comodamente nel gavone insieme a ltavolino quando non serve....
ecco :)
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 dell' allevamento del Biagio) e quindi spalanchi una porta aperta.
Ok, mi scuso... solo che non so di dove sia tu, ma qua a reggio emilia 
è strapieno di clc e, spesso e volentieri, sono cani che vengono da 
"qua vicino", selezionati alla cazzo e in mano a gente pericolosa. Poi 
mettici gli atteggiamenti del tedesko e capisci perchè mi è venuto da 
pensare "eccone un altro...". ;-)
Se vuoi parlare di quelli di Biagio sono d'accordo e pensa che, 
putroppo, è una caratteristica che gli deriva da cani recenti ed a 
causa degli incroci spagnoli. Ti dirò che prima dell'estate ne parlava 
proprio lui come di una caratteristica che sta tentando di superare. E 
gli do ragione, perchè fino a prima del pelone aveva davvero dei cani 
stupendi.


 ragione, perchè fino a prima del pelone aveva davvero dei cani stupendi.
E meritorio per un allevatore che si definisce tale riconoscere i propri 
errori, peccato che i "big" del clc in Italia non siano mai così :-(
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 Alice
***quasi quasi mi mancavi... ;-P
--
Valeria&Sunny

 Ma por favor :)
***Nick, fai platz da bravo! ;-P
--
Valeria&Sunny

 X Jody: prima o poi lo voglio conoscere sě il "nasone"! ;-P
Per intanto eccotelo qua:
http://www.ilariafotografie.it/reggio/pages/reggio263.htm
Spero presto dal vivo!  ;-)
-- 
jody
_____
Einmal Eurasier, immer Eurasier! 

***Nick, fai platz da bravo! ;-P
Uff ;-))
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 ha scritto nel messaggio 
news:c8lph2971l93m47q5...@4ax.com...
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°°° imho...bello l'articolo :)
anche se l'argomento è tristissimo ...
bb 


***hai visto la foto col cane tutto slumacato addosso?
Rossella

 UNA boykin....precisiamo...
maddai?!!! voglio conoscerla (non avendone mai visti dal vivo). quando 
arriva?
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 Rossella 

ne sai qualcosa ?
Lo vedo anche io da anni... La rai di solito lo fa in estate... Cmq se
cerchi McCleod Daughters c'č il sito con tutte le trame delle puntate,
esistono DVD, etcetc
Rossella

 Valeria&Sunny
ho letto alcuni (cappero, ma quanto scrivete!) dei suggerimenti che ti
hanno dato....
bho, io sinceramente nn capisco perchč scarti in toto i bulli:
nn ci sono solo gli american o i bull.....
ci sono anche gli staffi, e anche le femmine di staffi!!!!!!
riflettici sopra, se hai dubbi da dipanare chiamami (trovi tutto sul sito
www.marchesato.it
) se vuoi 
vederli dal vivo all'opera ti preparo anche un buon caffč :D.......
ciao dani
-- 
mai argomentare con un idiota, 
ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


quando Ross va a prenderla "aggratissse" :-p
io pago il cane e lei da buona "zia" il viaggio :-PP
bb 

 io pago il cane e lei da buona "zia" il viaggio :-PP
fammi un fischio quando sarà con te!
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 errori, peccato che i "big" del clc in Italia non siano mai così :-(
gli allevatori che conosco io cercano il loro tipo di mal, ma non 
sempre ci riescono... e, in ogni caso, non significa che sia il timpo 
di mal giusto per tutti!
poi, purtroppo, chi lo fa per mestiere deve anche vendere per 
sopravvivere, quindi se è più facile che si vendano cuccioli figli di 
campioni, lo fanno comunque anche se il risultato non è il massimo. Non 
sempre le linee di sangue, anche se sulla carta vanno bene per la 
riproduzione, danno i risultati sperati.
