Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: info Bull Terrier

Salve a tutti ..avrei intenzione di prendere un bull terrier
dato che il cane lo prendero' solo per mio piacere personale..e non per
altri scopi..
Vorrei sapere se c'e' qualcuno che sa dirmi dove posso trovarlo nella zono
frosinone roma ad un prezzo accettabile per uno studente..
Vi ringrazio a tutti..e se qualcuno diu voi lo possiede ..mi sa dire
qualcosa in piu' sul suo carattere che so essere moltooooo vivace..?
grazie a tutti per le info e a presto..
ciaoZZ


A Fiumicino c'è l'allevamento Dei Guerra...è molto apprezzato in Italia..ha
bei campioni
ti avverto subito che un buon soggetto va da 2,5 a 3 milioni...ha soggetti
piuttosto "corposi"
Prova a vedere
l'indirizzo è:
Guerra Pierantonio
Vl. Di Focene, 418 00054 Fiumicino (RM) 06/6589259
Viale Liegi,2   00198 Roma  06/8841343 - Fax 06/8841391 Cell. 0335/5770625
E-mail 
gue...@bullterrier.it
Per quanto riguarda le caratteristiche basta dire che è un terrier; quindi è
abbastanza testone, indipendente e dominante
la fortuna vuole che abbia sangue molossoide per cui si attacca al padrone
in maniera commovente.
Ci vuole disciplina fin dall'inizio...basta una scrollata alla collottola e
un "NO" deciso e fermo...pacche o altro
non avrebbero effetto: sono insensibili al dolore, ma sensibilissimi alle
coccole o ai rimproveri.
Hanno una grande vivacità, muscoli e soprattutto "bocca".
Il mio consiglio spassionato è quello di andare a conoscerli, a vederli..a
"viverli" insomma prima di decidere..
(cosa che tra l'altro andrebbe fatta con tutti i cani)
Non è un cane dei più facili, ma neanche dei più difficili e con pazienza e
fermezza è facile avere un "gran cane": del resto nello standard si parla
chiaramente che non devono essere insofferenti alla disciplina.
A presto
Facci sapere
Ale

ciaoZZ
==================================================
Ti consiglierei di girare più di un allevatore e di "perdere un pò di
tempo".
Esistono grosse differenze di prezzo,qualità e "disponibilità" in Italia.
IL bull è un cane magnifico,per cui vale la pena di documentarsi il più
possibile prima di prenderne uno.
Purtroppo conosco storie poco consolanti a proposito.
E parlo di salute,ed anche di selezione caratteriale..che nel Bull sarebbe
più che auspicabile sia ben fatta! ....considerato il tipo di cane.
ciao
Geco.

 frosinone roma ad un prezzo accettabile per uno studente..
Non esistono cani "ad alto prezzo" e cani "nei saldi"...esistono buoni cani,
selezionati con cura, e cani
"prodotti" a solo scopo commerciale.
I primi costano cari, i secondi a volte costano relativamente poco (in
partenza), ma poi magari spendi tre volte
tanto per curarli per varie malattie che nessuno si è premurato di prevenire
con'accurata selezione dei riproduttori.
E a volte, sempre per mancanza di selezione, è "ciucco" anche il carattere,
cosa non da poco in un terrier di tipo bull.
Un consiglio spassionato?
Se oggi non hai i soldi per un soggetto di alto livello, meglio aspettare un
po', mettere via il denaro necessario e tornare
"alla carica" quando il problema non sarà più la spesa, ma solo quello di
trovare un cucciolo davvero tipico, di buon
carattere e soprattutto SANO.
Ciao
Valeria

 con'accurata selezione dei riproduttori.
Questo non è comunque sempre vero. Non voglio propagandare l'allevamento
commerciale e senza selezione, al quale mi oppongo anch'io, ma per amor di
verità devo testimoniare che non è sempre così. Questo è quanto
pubblicizzano gli allevatori che vendono cani a prezzi alti.
Io ho comprato la Tessa per un prezzo ridicolo. Se mi dici che
morfologicamente fa schifo, ti posso dare ragione. Ma come salute, non ha
mai avuto problemi e fino all'età di dieci anni non ho speso un solo
centesimo al di fuori delle vaccinazioni. E come carattere è uno dei cani
migliori che abbia mai conosciuto.
Non dimentichiamo, inoltre, che ci sono cani che provengono da allevamenti
rinomati, pagati un pozzo di soldi e hanno ugualmente malattie genetiche.
Diciamo che ci sono percentuali diverse di soggetti malati tra quelli da
expo e quelli senza selezione, ma un discorso come il tuo mi ricorda la
solita pappardella di chi deve venderti qualcosa.
Poi non è nemmeno così facile dividere gli allevatori in categorie distinte,
perché anche all'interno delle expo c'è chi è più o meno commerciante, è
difficile stabilire un confine netto tra allevatore e privato, tra fiera del
cucciolo e negozio qualificato.... Insomma bisogna vedere i singoli casi. Se
si trova un cane a basso prezzo, occorre prestare molta moltissima
attenzione alla salute e chiedere garanzie, perché spesso c'è un motivo per
il prezzo più basso. Bisogna solo arrivare a capire il motivo del prezzo più
basso. Non sempre c'entra con la salute.
Denis


 Denis
Ciao
Emiliano
--
"Quanto a lungo può vivere una persona senza cervello?" "Non saprei. Tu
quanti anni hai?"
 Bob Phillips

Denis
==========================================================
Non voglio scendere troppo in dettagli,ma il mio consiglio si riferiva
proprio a questo.
Conosco personalmente una persona che ,alla modica cifra di 5 cocuzze,si è
portato a casa un plurimegaiperaltolocato "cane" che non posso descrivere in
che condizioni di salute si è rivelato nel tempo.
Lo sò che è vago..ma non voglio essere troppo preciso.
Nessuno può avere nessuna certezza,ma "scegliere" l'allevatore è gia
qualcosa!
Sempre ammesso che si sia in grado di stabilire se una persona è seria o
meno.
A buon conto,se uno ha voglia,una "ricerca" sui cani prodotti da un
allevatore può dare un indirizzo quantomeno attendibile.
 Non dico di cercare campioni o che.......... dico di verificare che
carattere e salute dei soggetti provenienti da una matrice,siano
soddisfacenti.
IL prezzo a volte non qualifica un bel niente.
Forse solo la scaltrezza del venditore :O\
Ciao
Gecocauto

Emiliano
===========================================================
Senti : c'ho una bellissima credenza di mia nonna , prestigiosa traccia del
passato.
Con 25 milioni te la cedo con rammarico....perchč siamo amici incontratisi
su Idac !!!
Sei contento ?????
ciao
Gecoebanista !      uuah aah aha ha ah aaha

 Gecoebanista !      uuah aah aha ha ah aaha
Cips
Emiliano :o)


Emiliano :o)
==================================================
Azz.........un intenditore :O)
uaha ah aha ah
ciao

 ciao
Tzč! Con chi ti credevi di avere a che fare? Mica sono un fesso... sono uno
studiato io! :o)
Ciao
Emiliano... scendimi il cane che lo piscio!
--
"Quanto a lungo puň vivere una persona senza cervello?" "Non saprei. Tu


--
===================================================
Non ho parole :O)    uah aha aha ha ah ahaahha
Geco

 basso. Non sempre c'entra con la salute.
No, può anche essere un mostrino sanissimo :-)
Valeria


tanto per metterci il naso.........
sempre parlando di cose che conosco.....
se vado a prendere un cucciolo in  allevamento con affisso lo pago
...1.000.000....
se i cuccioli me li produco in proprio...magari studiando il pedigree e
scegliendo un maschio adatto "firmato" campione di questo e di quello....a
quanto li posso vendere ? (ammesso che trovi qualcuno che li vuole...sig...)
il prezzo corrente è circa 500.000 + o -...........
in sintesi qua usa vendere i cuccioli a metà prezzo perchè sono senza
"cognome"....magari li presenti alle expo e stravinci....vai alle prove e
sei "er meio".....allevatori stimati ti offrono monte con pluridecorati cani
(a me è successo così) .........voi pensate che è una politica errata?
bb


sì.. non è necessariamente l'affisso a fare il cane.. imho
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 vendere un cane (so benissimo che tu non vendi bullterrier).
Non vendo neanche bisbol, perché la mia č sterilizzata...cmq il discorso non
te lo fa una che deve vendere cani, ma
una che riceve (personalmente o tramite i giornali)  3-4 lettere al giorno
di gente che ha preso il cane in negozio, o alla fiera, o dal cagnaro del
menga...e ogni lettera č la stessa storia: l'ho pagato 5-600.000... č
malato, č morto, ha preso il cimurro, sta morendo, che posso fare?
Anch'io sono prevenuta, purtroppo.
Me lo fai un piacere?
Vai sul mio sito (
http://clix.to/soshusky
) e alla sezione "scelta del
cucciolo-consigli per la scelta" clicca su "la lettera di Marco ed Erika".
E' un esempio davvero eclatante del "perché" sono prevenuta: quella era una
cucciola che  costava poco...dopo che l'hai letta, ne parliamo (e se vuoi,
di lettere come quella, te ne mando un'altra dozzina).
Ciao
Valeria

fatto sopprimere dopo la terza morsicatura grave rifilata a un familiare).
tra l'altro alcune linee hanno disordini ossessivo-compulsivi (tipo
mordersi la coda e altre cose peggiori) forse correlati a
convulsioni.. la cosa non č ancora ben chiara ma propria di questa
razza
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


=====================================================
Posso darti un consiglio?
Posta questa domanda all'AITTB.
C'č una sezione del forum dedicata proprio al Bull Terrier,dove ti potranno
rispondere appassionati che hanno un Bull e ci vivono da anni,nonchč
allevatori che lo selezionano.
Alcuni da piů di vent'anni,e credo che siano i piů indicati per darti dei
consigli
"pratici" ,basati sulla convivenza giornaliera con questo cane.
Ciao
Geco.


Io non dico niente perché è difficile scrivere con le dita incrociate!!!
Indubbiamente chi ha un affisso può vendere cani a un prezzo più alto perché
si fa conoscere di più, perché può rischiare di avere qualche cucciolo
invenduto... un po' è una questione di marketing. Però bisogna anche
distinguere dal privato che vuole fare una cucciolata così per provare e
quello che effettivamente sa quello che fa.
Tra l'altro se fai un outcross è possibilissimo che ti capiti di produrre
soggetti molto belli sani e forti in prima generazione. I problemi, se ci
sono saltano fuori in seguito. Un allevatore che vuole avere una certa
continuità nell'allevamento certi esperimenti non li può fare. Io sono
contento di avere fatto la mia cucciolata. Credo molto nella femmina che ho
tenuto. Anche se non è il massimo che potevo aspettarmi, non so se avrei
trovato meglio comprandola già fatta da un allevatore. Non è stato un
accoppiamento casuale: sapevo benissimo quello che facevo, conoscevo quasi
tutti gli antenati e ho anche studiacchiato la genetica dei caratteri più
importanti (cosa che non fanno nemmeno certi allevatori con affisso) E
indubbiamente come carattere è veramente fatta su misura per me. E ci
credo!!! Ho deciso tutto io!! Questa per me è la soluzione migliore per un
cane che voglio tenere io. Ma se fossi nei panni di chi deve comprare un
cane, non so se avrei preso uno dei miei cani, a parità di prezzo con uno di
un allevatore titolato. Un privato, se è bravo, alleva meglio di un
allevatore. Ma se è un poccione può fare molti danni. Prendere un cane da un
privato può essere un affare per chi conosce la razza molto molto bene, e sa
valutarne i pregi già da quando sono cuccioli. A parole sono tutti bravi: io
seleziono qui, io faccio là.... queste macchie vanno via, l'occhio si
pigmenta, non badare alla costruzione perché cambia.... A volte è vero, a
volte no. L'allevatore è più credibile. Anche perché poi deve continuare a
vendere cuccioli: se inizia a fregare la gente, poi si sparge la voce. Col
privato è più rischioso fidarsi. E poi bisogna fidarsi di molte altre cose,
tipo certificati e burocrazia. Sai quanti  accoppiano la femmina con il
maschio più vicino e quando i cuccioli hanno due mesi, arrivano al gruppo
cinofilo tranquilli e beati "senta, noi abbiamo fatto dei cuccioli di
razza..... si il papà e la mamma hanno il certificato.. come dobbiamo fare
per avere anche quello dei cuccioli?"
Cani di questo tipo valgono mediamente un decimo di quelli di un allevatore
serio. Ma valgono comunque di più di un meticcio di un contadino e sono
sicuramente più sani di quelli di un canificio.
Ciao, Denis

 malato, è morto, ha preso il cimurro, sta morendo, che posso fare?


 Denis
Azz.... Chissà cosa diranno i Pinoli liguri quando si accorgeranno che mi
sono dimenticato di quotare e ho lasciato tutta la parte sotto che non
c'entrava niente, facendo un mex di 10 KB!!!!!!
Io mi prendo una vacanza a titolo precauzionale. Bye bye... io emigro e non
lascerò tracce.
Denis

 --
Come' sta storia..???
Anche Bunny di sovente si morde la coda....o se la rincorre o se la mantuca
da sdraiato...
lo sapevo che avevo un cane down.....sara' per questo che non capisce un
tubo...??
A parte gli scherzi spiega che mi interessa.
Annah
--
...Ordo et connectio rerum
est ordo et connectio idearum...
Annah & Truffa & Bunny & Festerone
ICQ - 125523500
http://digilander.iol.it/cavity

 Ciao, Denis
ciao..........tu faresti rifigliare la tua canina?
bb

Annah
no no.. li si arriva a livelli di ossessività tremendi :-(( gente che
ha dovuto sopprimere il cane perchè non fa altro che girare in tondo
pre mordersi la coda :-( se ti interessa lo spiga molto bene N. Dodman
ne il Cane che Amava Troppo
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


umm.. la butto là... forse i libri origine.. o il club di razza?
CUT
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


NO!!! :-(((
La mia canina (che sfiga!) ha avuto un collasso di ipocalcemia e ha
rischiato di rimanerci secca. Poi tutto si è risolto al meglio, ha
allatt.... va beh, *abbiamo* allattato regolarmente e adesso è in ottima
forma. Ma siccome è una cosa tende a ripetersi, non voglio più rischiare.
Anzi sono molto titubante anche a far riprodurre la piccolina in un futuro,
perché la predisposizione potrebbe essere ereditaria. Intanto vediamo come
cresce, poi si vedrà.
In ogni caso, non voglio allevare. La cucciolata la farei solo per tenermi
un cane per me. E per adesso di cani ne ho già abbastanza.
Denis

 Rossella
Si chiama "spinning"...per chi fosse interessato trascrivo le info che ho
avuto da un vet e che ho trascritto
nel mio libro sui TTB (in preparazio'):
SINTOMI
Uno solo, molto tipico: il cane gira su se stesso ossessivamente cercando di
mordersi la coda. Lo stesso comportamento si osserva spesso in cani che
stanno semplicemente giocando, quindi non bisogna allarmarsi (anche perché,
ripeto, il disturbo è molto raro).
E' spinning  soltanto se:
1) il comportamento continua per oltre un' ora, e il cane manifesta ansia se
viene costretto a smettere.
2) l'elettroencefalogramma presenta i picchi caratteristici della epilessia
3) alla TAC si rileva idrocefalia (ma non sempre).
TERAPIA
E' duplice: comportamentale (il cane non va lasciato solo soprattutto in
luoghi ristretti, e deve svolgere molto esercizio fisico) e farmaceutica
(anticonvulsivanti e/o antiossessivi).


ho letto di amede in progress... ottimo :-)
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


CUT
esatto... 
se vuoi info complete ti fotocopio il capitolo
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 ha scritto nel messaggio
news:5dv5nt89n6iae6bjg...@4ax.com...

Credo di averle (qui ho messo solo la parte che poteva interessare
tutti)...però se hai voglia, fotocopia che
controllo se ho tutto :-))
Denghiu
Valeria


ok guardo e fotoccopio magari sabato (està tudo fechado.. chiuso aqui


 screditare un cane che vale di più di quanto non si voglia far credere.
* Ohhhhhhhhhhhhhhhhhh...ma alla fine siamo arrivati alla stessa conclusione,
o sbaglio?
Il fatto è che tu hai parlato finora di contadini, e io di cagnari, di
negozi o di privati "cuggini" (ovvero di persone magari
in buona fede, poveracci, che ti vendono un simil-cucciolo credendo DAVVERO
di venderti un cane della madonna).
Il fatto è che il contadino il cane te lo fa pagare un prezzo onesto, questi
altri NO!
E la stra-stra-stragrande maggioranza delle persone (specie in città) NON
compra cani dai contadini, ma dai
cagnari e/o dai cuggini!
Ciao
Valeria

per conferma.
sì.. noi vacciniamo a tappeto....a volte il cane non ancora vaccinato
viene affidato ma solo se 1) è arrivato di recente 2) è sotto
particolari terapie mediche o ha malattie che al momento non
consentono il vaccino 
I cuccioli fanno il nobivac puppy CP a 42 gg circa, poi proseguono con
le vaccinazioni standard. Gli adulti fanno il vanguard 7 e dopo 6 mesi
il nobivac lepto... tutti la prevenzione filaria..
quanto al cibo diamo in genere crocchette/scatolette qualndo capita la
zuppa... non è cibo di prim'ordine.. usiamo il novafoods preference al
tacchino (io volevo passare alla nutrix) + mangimi regalati. A volte
arrivano pasa e riso o carne da mense scolastico e ospedaliere


 o sbaglio?
E io che ho perso due ore a risponderti riga per riga!!!1
ahhahha ci siamo cascati in due!!!
Denis


bb

 Rossella
già ma è il mercato che fa i prezzi (e la necessità di sfoltire il gruppo di
famiglia......)
bb

 >rischiato di rimanerci secca
 e cos'è?
maronn......le possibili complicazioni.....
bb

 >rischiato di rimanerci secca
 e cos'è?
maronn......le possibili complicazioni.....
bb


bb


eh eh :-)
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


è nella scheda... sotto il nome di "tetania da ipocalcemia"
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

bb
umm.. beh ma dovrebbe essere un servizio per tutti!
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


No. Se non l'ha almeno uno dei due genitori non salta fuori (Sto parlando
dell'occhio giallo da lupo, non di quello legato al colore marrone, che
invece segue il colore del manto)

> a proposito la torsione è ereditaria?
Non so... Cioè, al massimo è ereditaria la predisposizione. Per quello che
penso io (niente di provato), è sicuramente più facile che sia ereditaria la
predisposizione alla torsione che il carattere del drahthaar che ha morso il
giudice. E' solo un episodio e chissà da cosa dipende.
Ciao, Denis

 Rossella
boh!...se parlo con x dice cose poco carine dei cani di y e se parlo con z
dice male dei cani di x ...ma non č un parlare male pettegolo č piů un
mettere in mostra  i propri pregi e i difetti altrui ....quindi per avere un
quadro completo dovrei parlare con tutti......e trarre le dovute
conclusioni......poi ho notato che tengono ben strettii loro
pedigree...pubblicizzando solo alcuni parenti famosi....ma forse
nell'allevamento in grande le cose vanno cosě.......boh!
bb


intendo.. non hanno dei materiali tecnici? Degli archivi? cose di
questo tipo?
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


no, per quanto ne so io ognuno fa ricerche in proprio...poi il club stampa
un annuario dove ci sono i risultati delle expo e delle prove e magari da
quelli vecchi  (che non ho) si potrebbe risalire tutto l'albero
genealogico....ma io cercavo di trovarlo senza dovermi raccomandare (per
piacere...sa mi piacerebbe....se fosse possibile...una volta ho chiesto un
catalogo di un raduno e mi fu risposto che erano finiti poi ne avevano un
bel po' per i clienti sotto il tavolo ...chiesi se potevo fotocopiarlo e se
gli avevo chiesto una fetta di 'ulo era meglio....) magari sono estremamente
gentili e disponibili...però .....se riesco senza di loro è meglio....
bb

bel po' per i clienti sotto il tavolo ...
:-(((
Rossella
http://www.rifugio.3818.net