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Titolo: AIUTO per acquisto infelice

Ciao a tutti,
Sono un Vostro "cuginetto" di it.hobby.acquari ed è la prima volta che
scrivo su questo newsgroup.
Lo faccio per raccontarvi una mia infelice esperienza e per trovare un
aiuto.
Veniamo ai fatti: sabato pomeriggio alle 17,00 entro in un negozio di
animali di Roma dove sono abbastanza conosciuto (gil lascio diversi
biglietti da
centomila tutti i mesi) per acquistare un magnifico cucciolo di Bassetthound
(spero si scriva così).
Il cucciolo, dotato di pedigree e già vaccinato l'ho portato via per 850.000
Lire.
Tre ore dopo l'acquisto mi telefona il negoziante dicendomi che per un
inspiegabile disguido il cane non è più dotato del pedigree, ma che senza
problemi il cucciolo sarebbe stato sostituito nella giornata di lunedì.
Chiaramente faccio notare al negoziante che non considero un cane come un
pacco e che dopo averlo coccolato per ore trovo addirittura scandaloso
pensare a "una sostituzione in garanzia" come se si trattasse di un difetto
di fabbrica.
Il negoziante mi propone di accomodare la cosa con uno sconto di lire
150.000.
Provo la gran senzazione di essere stato truffato, ma di riportare il cane
non se ne parla nemmeno, per cui decido di utilizzare il travaso di bile per
aiutare la digestione e mi coccolo il cucciolo.
La notte scorsa il cane ha pianto molto e ha cominciato a dare di corpo in
modo sciolto e con molto sangue vivo. Ieri mattina corro dal veterinario che
fa i prelievi di feci e sangue che solo domani pomeriggio mi darà una
risposta.
Il veterinario sospetta che si tratti di cimurro e che quindi il cucciolo
sia in pericolo di vita :-(((((
In questo momento ho in testa un solo pensiero: come posso provocare del
male al negoziante? Molto male intendo.
Non so se ha bambini nè se ha la macchina nuova o una casa di
proprietà....vabbè forse così esagero.
Però se qualcuno mi potesse indicare un modo legale per provocargli fastidi,
non so associazioni di consumatori, ufficio d'igiene...qualcosa... a chi mi
posso rivolgere?
Certamente domani andrò da lui e mi dirà candidamente: "che problema c'è ti
sostituisco l'animale con uno nuovo", a quel punto troverete un articolo su
di me nella cronaca nera de"Il  messaggero".
Datemi un consiglio
grazie
--
Paolo Bernardi
ROMA
p.ber...@sintecom.com

 aiuto.
Altri ti risponderanno senza dubbio meglio di me e anche ti diranno
giustamente "mai comprare animali in negozio"....nel frattempo
denuncialo, ne hai tutti i diritti.
Auguri per la povera bestiolina
Ale
******************************
Alessandra 
o...@unive.it
http://helios.unive.it/~ori
******************************
          )\._.,--......,' ` `.      
         /,   _.. \   _\        ;`._ . ..'''.
        `._.-(,_..'--(,_..'`--...; .. '

 wrote:
Ciao, paolo
Quanto ti aveva dato di garanzia sul contratto il negoziante? se ti ha
dato 24 ore, allora è chiaro davanti a che cosa ci troviamo: si tratta
di uno stron*o che compra i cani dai paesi dell'est, e ci guadagna
pure un sacco sopra, perché a lui, per la cronaca il cane che hai
preso è arrivato a circa 200 mila lire... ma credo pure di meno. Con
pedigree falso. Eccoperché "improvvisamente" non lo ha più Infatti è
impossibile che un cane quando ti viene dato in negozio (in teoria
dovrebbe avere circa 1 mese e mezzo 2) possa avere già quel pezzo di
carta: normalmente, secondo le regole dell'ENCI arriva dopo 4 o 5
mesi. Avrebbero dovuto darti un attestato che indicava che il pedigree
sarebbe arrivsto a quell'età, non darti già il pedigree e poi dirti
che non era più valido. Già il fatto che ti abbia telefonato poche ore
dopo indica che era in cattiva fede: si sarà reso conto che tu sei un
cliente molto buono, e che non gli conveniva perdere le tue diverse
100 carte al mese per un misero cucciolo. Forse voleva cambiartelo con
un buon cucciolo d'allevamento, pensando che i sentimenti delle
persone sono come pacchi. Forse voleva puntare sul fatto del pedigree
per toglierti ogni sospetto, e riportargli un animale che SAPEVA
sarebbe morto pochi giorni dopo. Persone del genere non hanno
assolutamente alcun rispetto degli esseri viventi. Mi domando spesso
se siano esseri viventi loro, e non perfidi mostri. Quello che tu puoi
fare è denunciare il proprietario, raccontando ogni dettaglio e ogni
discrepanza di cose che può averti detto all'acquisto e quando ti ha
telefonato. Oltretutto mi farei fare una dichiarazione scritta del
veterinario, che dica le condizioni del cagnolino, e quando si suppone
sia iniziata l'incubazione della malattia, qualunque sia. Francamente
spero per te che il tuo cucciolo si salvi. Però ricordati che spesso
cani come quello hanno problemi caratteriali da adulti, visto che
hanno avuto un trauma da cuccioli: sono stati separati dalla mamma a
20 giorni e buttati su un treno merci, accalcati l'uno sull'altro. poi
vengono venduti a 20/30 mila lire ai cagnari, che li rivendono a
200/250 mila lire ai negozianti, che te li vendono come figli dei
grandi campioni taldeitali (!!!!! a volte non sono manco veramente di
razza!!!!!!) e a 800/900 mila lire. Mi dispiace che tu sia capitato
davanti a uno di questi stronzi (e scusate se non censuro: quando ci
vuole ci vuole) visibilmente in cattiva fede. Tu lotta per distruggere
questo negoziante, e lotta soprattutto perché il tuo cucciolo si
salvi. Se malaugurata sorte non dovesse salvarsi, ti prego, non ti
demoralizzare: cerca un allevamento SERIO di basset hound (che è un
cane dolcissimo ;_;) e vacci: che stia dall'altra parte d'Italia non
ti deve interessare se veramente vuoi un cane sano, perfetto
morfologicamente (ma spesso questa è l'ultima delle nostre
preoccupazioni) e ben selezionato, con un buon carattere e tanta gioia
di vivere. Lo so che anche il cucciolino che hai preso ha tanta gioia
di vivere ;_; spero tanto che si salvi ;_;
Normalmente un cane perfetto morfologicamente in un allevamento serio,
creato da gente che veramente ama gli animali (come ce ne sono tanti
in questo NG) costa dalle 800 al milione e mezzo, dipende dalla razza.
per il basset hound non ti so dire. ma tu, se vuoi, puoi anche dire
all'allevatore che il cucciolo non ti serve per le esposizioni, ma
solo per avere un compagno affettuoso. Vedrai che a quel punto ti darà
un cane ch forse ha qualche difettino sullo standard, ma è ugualmente
sanissimo, e dolcissimo, e te lo farà pagare molto di meno. Quel cane
avrà un pedigree sicuro... ma all'età di 4 o 5 mesi, non adesso!!!!!!!
Cmq per ora, concentrati su due fronti: 
1) sulla denuncia a quello stronzo che ti ha venduto il cane
2) a salvare la vita a questo povero cucciolino indifeso, vittima
innocente della fame di soldi delle persone senza scrupoli.
Ciao, e tienici informati: siamo tutti sulle spine! (parlo per tutti
perché so che siamo tutti d'accordo su questo punto)
Un'ultima cosa: non farti prendere dall'ira: commettere un'azione
dettata dalla violenza ti porterebbe dalla parte del torto anche se
hai ragione. mantieni la calma e senti un buon avvocato. E cerca di
salvare il cucciolo
A proposito, come l'hai chiamato?
ciao, mi raccomando, fatti forza!
-- 
Kagome Higurashi - 
kag...@bbk.org
 - icq:4311419
caporedattrice di Ikari obiettivo manga
web: 
http://come.to/KAW
 - 
http://welcome.to/SailorWorld
web#2: 
http://welcome.to/WaltDisney

...
Faccio l'avvocato ma ti rispondo sulla base della mia esperienza di
appassionata di cani: difficilmente queste questioni arrivano nei tribunali.
I casi che sono documentati in genere si riferiscono a animali da lavoro.
Gli allevatori e quindi anche i rivenditori credo, sono responsabili di
quello che accade al cane entro 30 gg dalla consegna. Per tal periodo
possono provvedere alla sostituzione (come proposto a te) oppure sono tenuti
a rimborsare quanto speso per cure e medicine nel detto periodo qualora la
malattia (come  nel tuo caso) fosse già presente alla consegna. Questo è
tutto. Non ci sono molti altri mezzi.
Se si vende una cosa per un'altra e poi si offre la sostituzione, ciò è
conforme a legge.
La vendita di animale malato costituisce vendita di una cosa per un'altra.
Ciò detto è chiaro che tu voglia tenere il cucciolo come farei io.
Considera che tutte le speso ti devono essere rimborsate e allora ricovera
il cane, curalo al meglio.
Il cimurro è terribile...ma c'è sempre una speranza, non abbandonarla.
Quanto alla questine morale e al male che tu vorresti fare a questa bestia
da cui ti servi non resta che la cattiva pubblicità.
Per un'allevatore non c'è punizione maggiore che portare un animale malato
in mostra o ad un ritiro e dire da quale allevamento proviene.
Per un negoziante sarà uguale: comincia a mandare su questa lista il nome
del suo negozio e il suo indirizzo, spargi la voce nella tua città, tra gli
appassionati, tra i veterinari e quant'altro....questo sarà un danno. Ma
adesso pensa al cane , non c'è tempo da  perdere e ..in bocca al lupo !!

ti sostituisco l'animale con uno nuovo
non so se gli faranno mai qualcosa.
Mi dispiace tanto per il cucciolo. Il bassethound è una delle mie razze
preferite. Incrocio le dita per lui e mando un malocchio al negoziante, che
gli possa venire a lui un cimurro (ma mortale). Facci sapere come va.
In pensiero
              ___
Marilena...(§/^ ^\§)...Muffola & Co.
          )§(@) (@)§(
         (§))\   /((§)
           §)>\o/<(§
            §     §

Certamente domani andrò da lui e mi dirà candidamente: "che problema c'è ti


male al negoziante? Molto male intendo.
Avrei molti suggerimenti, ma purtroppo arriverebbe una volante dei CC dopo 5
minuti che te li ho postati.
Hai comunque tutta la mia comprensione.
Facci sapere.
NoxRuit
**************************************************
    "La vertu n'irait pas si loin
si la vanite' ne lui tenait compagnie"
     FRANCOIS DE LA ROCHEFOUCAULD
Visit my Landa:
http://space.tin.it/libri/amarri
ICQ #4687760
Andrea Marri is at nox#NOSPAM#
ru...@tin.it
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togliere #NOSPAM# dall'indirizzo per inviare msg

 male al negoziante? Molto male intendo.
dicci chi è e dillo a tutti quelli che incontri soprattutto gli
acquariofili se fa così con i cani figurati con i pesci!!!!!
mi sembra di capire che è a Roma spargi la voce a parte cose che farebbero
finire in prigione chiunque non vedo altro modi che beccarlo sul
portafoglio. non solo non so se è possibile ma pretendi indietro i soldi
TUTTI. Tanto ti serviranno per pagare le cure ... speriamo che il cucciolo
guarisca e facci sapere.  
ciao Anna E Calvin
 

 di me nella cronaca nera de"Il  messaggero".
pensa che quando ero piccolina (non č che ora sia proprio vecchia) i miei
genitori avevano preso un cagnolino (barboncino nano, non puro credo) [ero
troppo piccola e non li avevo ancora convinti a prendere cani dai canili].
dopo poco tempo ci siamo accorti che aveva il cimurro, dopo varie cure il povero
cane č morto.
mai madre (qualche giorno prima della morte) ha telefonato al negozio per
avvertire.
quella cretina ha risposto circa cosģ:
"signora se le ha sporcato i tappeti glielo cambio e le rinfondo il danno...."
ciao
data
--
Ten. Rodolfo Childan---Ufficiale Medico---USS Explorer
http://gilda.it/startrek
http://members.tripod.com/~Fresh_/Federazione_unita1.html

Denuncialo, denigralo, perseguitalo, usa il passaparola (che di solito è lo
strumento più efficace) per infamarlo in ogni modo possibile, spedisci il
tuo messaggio (facendo nome e cognome di questo figlio di troia, però) a
tutti i newsgroup di animali esistenti. Quando il negozio sarà frequentato
solo da vecchiette che comprano mangime per canarini non avrà capito
ugualmente, ma almeno gli avrai arrecato un danno. Mi fermo qui perché tanto
il grande fratello vede e sente tutto, ma credo che tu mi abbia capito.
Soprattutto salva il cucciolo e, se proprio non ce la dovessi fare, prendine
un altro da un canile o qualcosa del genere. Sarà quasi come se avessi
salvato lui.

Prima di tutto dicci al più presto come sta il cucciolo, sono molto in
pensiero.
Seconda cosa da fare DENUNCIARE e a Roma si dice SPUTTANARE la reputazione
del negozio, visto che lo frequentavi forse ti sarà più facile.
Visto che la denuncia forse non avrà molto esito, fai una campagna negativa
al negoziante (magari vai lì e digliene quattro quando il negozio è pieno!),
racconta a più gente possibile (meglio se suoi clienti) quello che ti è
successo. Visto che 'quello', non riesco nemmeno a definirlo, è così venale
e senza scrupoli, un calo di fatturato gli servirà di lezione più di una
denuncia.
Terza cosa che ti suggerisco, ma non se dove abiti c'è, denuncialo anche
all'Ufficio Comunale per i Diritti degli Animali. A Roma c'è una sezione al
comune, credo che sia un'assessorato, diretta da Monica Cirinnà. In certi
casi sono molto attivi.
Un saluto affettuoso e mi raccomando facci sapere come va il baby.
Ciao
Francesca

Non ci sono altri discorsi da fare. Consigliati prima con un legale circa la
fattibilita' di contattare un mezzo di informazione. Telefona magari a
qualche giornale del settore o se fossi in te spenderei le 150.000 per un
annuncio a pagamento dove spieghi quello che e' successo. Auguri a tutti e
due, ma come si chiama il negozio?
Gianni
md4...@mclink.it

Capisco la tua rabbia e ti assicuro che se vengo a conoscenza di un solo
modo legale per fargliela pagare , te lo comunicherò immediatamente.
Però mi hai fatto preoccupare a causa dei sintomi che ha il tuo cane.
Per alcuni giorni al mio Bart (cucciolo di 3 mesi di Beagle ) è successa la
stessa cosa (tracce di sangue vivo nelle feci) . Il mio veterinario le ha
esaminate (per ben 2 volte, data la mia apprensione) e mi ha detto che
potrebbe trattarsi di un attacco di colite , visto che ha cambiato almeno
due o tre volte alimentazione nel giro di una settimana.
Vermi non ce ne sono , così risulta dall'analisi delle feci, e il cane è
stato vaccinato dall'allevamento di Beagle di Reggio Emilia da cui l'ho
preso (ho il suo libretto), ma allora cos'ha? Non vorrei che il veterinario
fosse un incompetente e facesse peggiorare ancora di più la situazione
perdendo tempo prezioso.
C'è qualcuno che mi puo' aiutare?Che esami posso fargli fare per scongiurare
qualunque pericolo?
Ritornando a te e al tuo cucciolo gli auguro di guarire al più
presto...NULLA E' IMPOSSIBILE (un bravissimo veterinario di mia conoscenza
ha salvato il cane di un mio amico dal cimurro). Abbi fede...ce la farà!
Ciao
Francesca

...


Ciao a tutti,
innanzitutto colgo l'occasione per ringraziarvi per la solodarietà espressa
:-))
IL CUCCIOLO STA BENE :-))))))))
Oggi, a distanza di 8 giorni dall'acquisto, per la prima volta lo vedo
mangiare, giocare e dormire come ti aspetteresti da un cucciolo in buona
salute.
Dopo 4 visite veterinarie ed una giornata di ricovero (ha avuto bisogno di
alimentazione via flebo), sembrerebbe tutto a posto.
L'unica cosa diagnosticata con esattezza è stata una pesante infezione
intestinale provocata da protozoi (in particolare Giardia).
Purtroppo però la mia tristezza è addirittura aumentata: in questi giorni ho
avuto modo di parlare con tanta gente e ho preso coscenza di come questi
animali vengono allevati importati e rivenduti.
Nel mio caso particolare il cagnolino proviene dall'Ungheria.
In particolare trovo aberrante il sistema "sostituzione in garanzia". Non
per quanto riguarda il rapporto negoziante cliente ma per quello
distributore negoziante.
Se un negoziante può semplicemente riconsegnare al suo "raccoglitore" (altra
parola orrenda che ho avuto modo di conoscere) un cane morto e riceverne uno
in sostituzione il negoziante stesso mai e poi mai investirà tempo e denaro
per curare al meglio cuccioi malati.
Ho sentito parlare di celle frigorifere piene di questi cuccioli
"difettati".
Il mio cucciolo (che si chiama Michelangelo o meglio Miki per Voi che già
considero amici :-))) ) è tutto sommato un cane molto fortunato. E' stato
curato bene e l'esito finale (facendo le corna) è stato positivo.
Ma se non l'avessi preso quel giorno?
Le stesse cure le avrebbe ricevute dal negoziante?
In questi giorni ho avuto diversi colloqui con lui e mi sono reso conto di
trovarmi di fronte solo all'ultimo piccolo ingranaggio di un complesso
sistema aberrante.
Questo signore mi ha comunque detto che a lui muoiono il 15% dei cani
trattati. Se ci aggiungiamo tutti quelli che non superano neanche il
viaggio...... :-(((
Alla fine più che denunciare questo signore mi sento in dovere di trovare un
modo per combattere il sistema. Vi invito pertanto a segnalarmi qualche
associazione, preferibilmente su Roma, che lavori in questo senso e alla
quale potermi iscrivere attivamente.
Per ora ringrazio tutti e saluto.
Ciao
Paolo Bernardi

IL CUCCIOLO STA BENE :-))))))))
URRRRRRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:O))))))))))))))))))))))))
Siamo stracontenti tutti! Un bacio a Miki sul suo nasone!
Facci sapere come cresce e tutte le sue future monellerie!
RIURRAAAAA'!!!!



VAI COSI' MIKI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un bacione e un benvenuto nel mondo umano-canino
da
Francesca e Lillo

modo per combattere il sistema....
Già, ma se questo signore, tanto per cominciare, evitasse di rifornirsi di
"merce" proveniente dall'est Europa?
Ciao.
AD

modo per combattere il sistema
Io credo che, oltre a combattere il sistema, sia necessario combattere anche
i commercianti finali che smerciano i cuccioli ai padroni. Se loro non li
comprassero, nessuno avrebbe interesse a importarli.....
Quindi direi sì alla lotta contro il sistema e sì contro il negoziante. In
fin dei conti non è che li acquista in buona fede: lui sa benissimo da dove
e come vengono importati, tanto che ammette la moria del 15% dei
cucccioli... non ti pare un bello stronzo da denunciare?
Michela

Michela
Chiaramente io sconsiglierò per il resto dei miei giorni l'acquisto di un
cane (e di ogni altro animale) in un negozio di animali, a meno di non avere
la possibilità di verificarne la provenienza del cucciolo e la serietà del
venditore.
Però non possiamo pensare che un commerciante possa avere la nostra stessa
sensibilità. Quello che per noi è un amico per lui resta comunque una fonte
di guadagno e se "il sistema" gli consente di aumentare il suo guadagno
comprando dove costa meno ci sarà poco da fare.
Ho ci pensa lo Stato con qualche legge particolare oppure ci pensiamo noi
sensibilizzando i possibili acquirenti.
Il negoziante, se non si presenta un caso di maltrattamento dimostrabile, la
farà sempre franca :-(((
Ciao
--
Paolo Bernardi - Piazza Scotti, 17 ROMA
p.ber...@XXXsintecom.com
Coordinatore C.I.R. Club Ittiologico Romano
Coordinatore informatico U.I.C.A.E. Unione Italiana Clubs Acquariofili e
Erpetologici
Home Page: 
http://space.tin.it/scienza/iivbe/

E' FANTASTICOOOOOO!!!!!!!!!
Sono contentissima per il tuo Miki......ti faccio tanti auguri e vedrai che
le sofferenze che hai dovuto passare(flebo e via dicendo) verranno
ricompensate tutte dal tuo cuccioletto e dalle sue coccole.
CIAO
Fra

...

Ciao Francesca,
Per il caro Miki adesso arriveranno i tempi duri :-)))
puoi immaginare quanto sia stato viziato in questi giorni.........
Ormai solo farlo scendere dal letto la notte per fare pipì è diventato un
problema, e meno male che ancora non sa veramente abbaiare :-)))
Che bello averew questi problemi :-)))))))


Non ti preoccupare imparerà pure lui............
Sei un padrone affettuoso e paziente....riuscirai anche in questo!!!!
P.S. Il mio Bartolomeo (ovvero Bart) è un  Beagle..............se ha
imparato lui??????????????????
FORZA E CORAGGIO!!! :o)
ciao
Fra

...
Ciao 
    a tutti,
innanzitutto colgo l'occasione per ringraziarvi per la 
    solodarietà espressa
:-))
IL CUCCIOLO STA BENE 
    :-))))))))

Alla fine 
    più che denunciare questo signore mi sento in dovere di trovare 
    un








Ciao Simonetta,


spero che la tua collie stia nel migliore dei 
modi, consentimi però un appunto: come hai potuto pensare di esserti 
rivolta ad un allevatore serio quando questo ti ha ceduto un cucciolo di appena 
54 giorni?


Nel regolamento ENCI ci deve essere un paragrafo 
che in questo momento non trovo, che stabilisce l'età minima del cucciolo 
che può essere ceduto. Non ricordo quanto sia, ma sicuramente 54 giorni 
sono pochi.


Non intendo con questo difendere nessuno, chi 
purtroppo ci rimette sempre sono i cani e, in questi ultimi mesi passati sul 
newsgroup, ho avuto modo di addentrarmi in argomenti delicati come, appunto, le 
malattie genetiche che molte razze canine si trascinano addosso col benestare 
dell'ENCI.


Ti auguro una felice e lunghissima convivenza 
con la tua collie e ti ringrazio per aver sollevato il problema, visto che chi 
ne avrebbe il compito non muove un dito.


 


Ciao.


AD



...
