Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Eccomi quà! :O) Siete felici?

Ciaaaaaao :O)
Ho fatto due giorni full-immersion tra cani di alta genealogia e blasonate
linee di sangue.
:o( :O( :O(...Che peccato,sono sicuro che il voto 2- che mi ha assegnato la
divinità che onora questo News Group farà si' che a nessuno di voi interessi
ciò che ha visto un povero Gecocretino :O)
Ciò che ho vissuto in questi giorni,chiedetelo alla Vestale del cane nel
mondo:ELLA saprà sicuramente descrivere con più professionalità ciò che ho
vissuto io.
ELLA è ovunque,ELLA è onnosciente,ELLA è il verbo :O)
Se qualcuno mi darà un voto anche di 6- mi prodigherò indegnamente di
raccontarvi le cosucce che ho visto e sentito.
Se ,naturalmente,le mie stolte parole,saranno benedette dall'alto.
Ma il Dio è grande,e con compassione concede anche allo stolto di dire le
sue piccole,incolte,stupide e dozzinali verità del mercato.
Ciao.....mandatemi un segnale di commiserazione.....può bastare per ridare
un fittizio orgoglio ad un povero Cristo che si bea della sua stupidità :O)
Riaccettatemi...............vi prego.
Intercedete per me verso la divinità.............come il figliol prodigo
voglio anch'io essere accolto a braccia aperte,con compassionevole
benevolenza,seppur Paria della cinofilia e Re degli Ignoranti(come quel
cantante rock Adriano Maremmano !)
Geco...........meticcio fra gli uomini.

 ha scritto nel messaggio
news:TAVc7.3470$2L.3...@news.infostrada.it...

????????????????????????????????????????????????????????????
Dici che la *guru* ti ha tagliato fuori? :-)))))))
Pentiti!!!!!!!!!! :-))))))))
Harada


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Quoque tu Harada ???
Siimi di conforto........anche tu hai un cane non in standard !!!
Come fà ad essere cosi' anziano????
C'ha almeno delle malattie ???
Ti morde sempre????
E' almeno stupido ,pigro e aggressivo???
Pentiti anche tu....no...pentiamoci insieme :O)
uuah aah aha ah aha ah aah aha .........rovini le verità assolute
cosi'...infedele :O)
uuah aha aha ah aha ah
Geco

 Geco
Ufff ma quante kakkiate sparo, sarà il caldo? Boh
Harada che... Geco sei proprio un bel tipo :-))


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Grazie..........ma sono fuori standard :O) uuuah aha ah aha ah ah
Harada...una spalla per un povero Geco ...stamme "viscini viscini" :O)
......ehm.......non troppo troppo ehhh !!!  :O)
Ciao
Geco...un mediterraneo chiaro di carnagione,capelli rossi,alto
1.86,fisionomia nordica..............mi sopprimeranno ??????
Che lo standard sia con te !!!  eh eheeh ehe ehe eh eh

 ciò che ha visto un povero Gecocretino :O)
Non ti avevo mai dato del cretino: ma sono fortemente tentata di farlo
adesso, visto il tono del tuo post.
Le tue faccine ironico/sorridenti non mascherano l'astio che nascondono, e
che neppure capisco.
Questo non era un gruppo di "discussione", e non di "convinzione" ? (parole
tue).
O vale solo per gli altri, mentre le tue sono verità infuse dal cielo?
Fai un po' come strakakkio vuoi, compra i cani alle fiere, incita gli altri
a farlo, evita di rispondere a domande
precise e NON astiose come le tue risposte.
Ti lascio volentieri lo scettro di Dio in terra, anche perché non ci ho mai
tenuto a reggerlo: può darsi che qualcuno
creda ancora ai tuoi uahahahahah e alle tue faccine. Personalmente mi sono
rotta.
Valeria


adesso, visto il tono del tuo post.
=====================================================
UUUUUUUUUaha ah ha ah ah ah aha ah :O) :O) :O)

 ha scritto nel messaggio
news:dmZc7.4830$2L.9...@news.infostrada.it...

Risposta densa di contenuti.
Valeria

 ciò che ha visto un povero Gecocretino :O)
Ovvia Gecopermalosino, raccontaci questa tua nuova ricca esperienza!!
Se leggi l'evorlversi del discorso, ti accorgerai che i pareri sembrano
opposte solo perché viste da punti di vista diversi.....
Ogni tanto si scrivono cose che suscitano reazioni inaspettate. E' successo
anche a me.
Non penso che Valeria volesse fare la prof. e dare i voti ai post perché si
sente superiore e detentrice della verità assoluta. E' stato un modo come
un'altro per evidenziare il suo timore che qualcuno potesse malinterpretare
quello che hai scritto e prendere decisioni sbagliate nell'acquisto di un
cane.... Lei vede soprattutto certe cose e noi ne vediamo altre!
Va beh.... tanto sono sicuro che le cose si chiariranno.
Torno a farmi gli affaracci miei.
Denis



===========================================================
Ebbene lo confesso:sono focoso !!!
Prima o poi se ne accorgono tutti .
Se non ti spiace io ho piacere di chiacchierare con te,per cui non farti gli
affari tuoi ........se ti và.  :O)
In questi giorni ho scoperto che ,per esempio, lo standard del Bull
Miniature si può modificare perchè in certe nazioni quasi nessun cane
rientra nelle misure che lo standard detterebbe. Allora basta alzare di
qualche cm. lo standard e tanti cani tornano ad essere in tipo.
Poi ho scoperto che si può comprare un cane "storico",pagarlo 60/80
milioni,per poi scoprire che è sterile e con un tumore alla
prostata,procurato da amorevoli iniezioni di steroidi, e quindi sopprimerlo.
Ho scoperto che mica sempre è cosi' facile distinguere un Bull Standard da
un Miniature,in quanto uno standard......che non ha misure nel Bull
Terrier,non è detto che nasca sempre considerevolmente più grosso di un
miniature.
Di conseguenza può essere che uno standard nasca piccolino come un
Miniature,e di conseguenza sia diverso da esso solo nel nome,ma identico di
fatto.
Gli atteggiamenti ossessivo-compulsivi non sono poi cosi' frequenti,sebbene
esistano.
Ma se esistono significa pure che un cane di razza come il Bull non è cosi'
garantito per la salute.
Ho scoperto che si può laureare campione un Amstaff mezz'oretta prima della
fine gara.
Poi ho saputo che ci sono degli handler cosi' bravi,ma cosi' bravi ,che con
dieci cani diversi.....vincono sempre.
Poi basta,sennò pare che faccia il provocatore.
Ciao
Geco

 dieci cani diversi.....vincono sempre.
Si tratta sempre di cani belli, comunque. Perché un handler rinomato non
accetterà mai di presentare un cane brutto. Si rovinerebbe la reputazione.
Però... sì, una qualche irregolarità, ho il sospetto che ci sia.
Irregolarità meno gravi di quanto sostiene chi non vince, ma pur sempre
presenti, malgrado quanto sostiene chi vince.
Purtroppo sembra che si dia sempre più importanza a fattori che c'entrano
poco con la selezione genetica e il miglioramento zootecnico. Un cane deve
essere presentato bene, pulito, non spaesato e abituato al ring. Anche un
minimo di competenza da parte di chi lo presenta aiuta a non far perdere
tempo al giudice che potrà dare un giudizio più completo ed esauriente. Ma
la presentazione non dovrebbe mai diventare un elemento fondamentale di
giudizio. E' sempre per il solito giro di soldi... Speriamo che le cose
migliorino, altrimenti la gente prima o poi si stanca di farsi prendere in
giro e, alla faccia della cultura cinofila, torna a comprarsi i similmeticci
al mercato.
Denis


Giusto ma.. parlando del bull terrier quel tipo di disturbo sembr a
proprio di origine genetica :-((
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

Denis
Stà male scrivere appunto?       APPUNTO !
ciao
Geco

 > Denis
Ancora una volta non concordo,a parte il fatto che nella maggior parte dei
casi si riesce a capire  la natura degli eventuali problemi,la tua
affermazione sembra partire dal presupposto che il carattere sia costituito
da un unico componente,nomini solo la paura,che è  la conseguenza di diversi
fattori e costituisce solo un aspetto (e
poi,paura dell'uomo? persone estranee o no?,dei rumori?quali?,delle
situazioni nuove...?).E dovi metti il temperamento,la soglia di reazione di
fronte a uno stimolo,la capacità di superare le esperienze negative....? Per
non entrare nello specifico delle singole razze.
Dove
metti la conoscenza che chi alleva dovrebbe avere delle linee di sangue non
solo nei suoi aspetti morfologici? Ascendenti e discendenti?
Chiedi come si fa  a selezionare sul carattere? Se un cane è displasico ti
chiedi se è stato cresciuto male? Credo di no,più semplicemente non lo usi
in riproduzione,così bisognerebbe fare,secondo me tutte le volte che si
presenta un problema serio,anche se le capacità di chi gestisce il cane sono
tali da produrre miglioramenti notevoli,nel dubbio sull'origine del problema
il cane non si deve usare.Secondo me non si deve usare anche se un solo
aspetto del carattere è gravemente carente.Es:un cane nervoso,sia che
manifesti paura o falsa aggressività non va usato ,come non bisognerebbe
usare un cane che non abbia il temperamento voluto ,un setter che non sia
minimamente portato per il lavoro che dovrebbe svolgere etc. etc
So per esperienza che se sei rigido con te stesso(allevatore) i risultati
arrivano.
L'esempio che hai portato tu ,di un cane che fino a 4/5 mesi non esce dal
suo recinto,purtroppo
è una realtà di alcuni allevamenti,ma è un caso limite,in quel
caso,ripeto,nel dubbio non si usa il cane.
Riguardo poi alla valutazione della morfologia ho già espresso le mie idee
nel post in risposta al tuo "giudici specialiasti,giudici allr...."
Ciao zita

Il carattere inteso come attitudine al lavoro è un'altra cosa, e ti do
ragione.
Qua si parlava di cani che si mordono la coda.... Non so quanto dipenda
dalla selezione.
Denis

 caso,ripeto,nel dubbio non si usa il cane.
*E perché? Se sai che è stato chiuso in un recinto per 4/5 mesi ci sono
fortissime possibilità che il problema non
sia genetico. Quindi, nel dubbio, io lo userei: se poi i figli, allevati e
curati in modo corretto, mi danno lo stesso
problema....allora posso anche fermarlo (ma non è detto, perché potrei anche
provare a unire due linee diverse, e
magari il problema sparirebbe).
Ciao
Valeria

 da un unico componente,nomini solo la paura,
Speravi di essertela cavata con una secca risposta di due righe? Invece no!
eh eh...
No, voglio solo chiarire un attimo, perché in effetti hai ragione. Nei thrad
strutturati a chat, spesso molte cose si danno per scontate perché non è il
caso di farle presente all'interlocutore che sa già...
Ma per gli altri che leggono voglio chiarire che non penso affatto che il
carattere dipenda solamente dalla formazione umana. C'è anche una componente
genetica. Ho parlato solo della paura per fare un esempio, un anologia
che si riconducesse al caso di cui stavamo parlando, cioè del cane che si
morde la coda.
Il carattere dipende in parte dalla predisposizione genetica. Quando si
parla di tempra, di temperamento, di coraggio, di docilità, ecc...... ogni
cane ha
certi livelli innati di queste caratteristiche che sono determinati dal
proprio patrimonio
genetico. E su queste cose si può fare selezione, con gli stessi criteri
adottati per le caratteristiche fisiche.
Un'altra componente del parte del carattere si forma nella prima infanzia.
Un cane che vive in
un ambiente ricco di stimoli e può socializzare con persone, cani e animali
sarà meno portato ad avere paure innate e svilupperà istinti integri. Questo
periodo è molto importante per la capacità comunicativa del cane. E anche la
formazione in questo periodo è importante.... Per certe razze, lo è molto di
più della selezione delle attitudini. Mi fanno morire dal ridere quegli
allevatori che dicono... "si io seleziono il carattere e utilizzo
riproduttori che eccellono nelle prove di lavoro" e poi hanno allevamenti
con recinti staccati dalle abitazioni, a volte in case isolate, cani che
escono a turno..... Ma cosa te ne fai della selezione se poi allevi i cani
così? Il cane che vive nel recinto fino a quattro mesi è un caso limite, ma
tra questo e l'ipotesi dei cuccioli cresciuti e socializzati correttamente
con persone, cani, animali e adeguatamente stimolati ci sono tante vie di
mezzo. E il carattere ne risente: voler fare una cucciolata in più a volte
signifia annullare il lavoro di selezione sul carattere, perché alla fine
questi cani geneticamente perfetti si riveleranno peggiori di altri meno
selezionati ma più stimolati. E' per questo che a volte risulta
difficile come dicevo scindere la responsabilità umana e la genetica nei
problemi caratteriali. Per me, se un cane è tranquillo o esuberante può
dipendere da predisposizione genetica. Se è diffidente o socievole può
essere genetica o forse no. Ma se è ha paura
dei tuoni non penso dipenda dalla genetica. Meno che meno un cane che si
morde la coda. Questo almeno è il mio parere.
Infine anche un ottimo carattere può essere rovinato dal proprietario,
malagrado la selezione e la formazione dell'allevatore.
Ciao, Denis



TANTO!!! Nel bull terrier è genetico....lo provano
elettroencefalogrammi.. insomma non è solo un disturbo
"comportamentale".. è qualcosa di molto attinente all'epilessia (+ o
meno)... 
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

morde la coda.
emm il Bull Terrier non si morde semplicemente la coda... si va mmolto
oltre...:-( Certi bull coon il disturbo ossessivo-compulsivo del
girare in tondo (24 su 24!) per mordersi la coda.. hanno concluso la
loro esistenza giovani.. causa tanax :-(
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 e garantire l'acquirente nel caso si manifesti lo stesso,
Garantire in che senso?
Mi pare che le uniche possibilita' etiche e corrette siano o rifondere il
prezzo pagato o cedere gratuitamente un nuovo cucciolo (non in sostituzione)
o farsi carico delle spese veterinarie. Che ne pensi?
--
Veronica


Io mi sono di già di molto stufata dell'andazzo... d'ora in poi allevo 
Bisbol, zecche da esportazione (per chi vuole portarne un po' in 
Inghilterra), cimici dei letti e zanzare tigre (per le camere da letto dei 
giudici), Volpi con la rabbia silvestre (sempre per l'export) e ricci...
-- 
la Dany
"Some days you're the dog, some days you're the hydrant."
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra
**************************************
scaccia le pulci per rispondere in e-mail


Trovami un Amstaff che vince con le orecchie integre e ti regalo un viaggio 
negli States (cosě vedi che manco la č facile la vita per gli orecchioni (si 
po' dire?)




Dipende, dipende... così come altri fattori di rischio genetico (vedi sordità 
nei dalmata), infatti il problema dei comportamenti ossessivo-compulsivi, 
riferiti al Bull Terrier, sono riportati anche su testi veterinari e su molti 
libri che parlano della razza, è, o meglio era un problema legato a certe 
linee di selezione che col tempo si è riusciti a controllare, appunto con 
un'attenta selezione.
Ora... la selezione caratteriale è importante, specie in razze che hanno un 
temperamento elevato come i terrier, certo, i problemi di cui sopra non si 
saranno presentati indistintamente in ogni soggetto, ma avendo una 
predisposizione genetica, il minimo stress faceva probabilmente emergere i 
disturbi, che proprio in virtù della geneticità, non erano neppure facilmente 
risolvibili con terapie comportamentali.
Come in tutte le cose.. credo che la ferità (oltre che nel vino) stia nel 
mezzo...



Sacrosanto: prova a portare sul ring un cocker che non sia vicinissimo ai
limiti inferiori dello standard e vedrai se non rimedia la mitica maglia
nera.
L'allevatrice di Skyppy, prova e riprova in questo senso, dopo aver ottenuto
con Skyppy stesso e con le sue sorelle un ottimo risultato ha voluto
strafare e adesso ha due femmine che sarebbero bellissime se non fossero
poco più grosse di un barboncino toy e non sa cosa fare, se accoppiarle con
maschi "normali" o venderle.
Ciao
--
--------------------
Claudio & Skyppy


I giudizi riguardano una gara. Per laureare un cana campione non basta una
gara. Boh... bisognerebbe essere sul posto per esprimere un giudizio.
Comunque io non credo nemmeno a chi dice che i giudizi sono tutti comprati e
che le cose sono già decise in partenza.
E' come chi va a scuola e dice che è stato bocciato perché era antipatico ai
professori. Magari questo ha dato una mano in più, ma si viene bocciati se
non si studia. Se uno studia e rispetta le regole, può subire qualche
ingiustizia in qualche interrogazione, ma ci arriva in fondo. Ci sono prof.
indubbiamente prof. che fanno delle preferenze. Ci sono anche alcune zone
dove agli esami di maturità arrivano i regalini dei parenti ai membri della
commissione d'esame. Ma questa non è la realtà della scuola italiana. Se tu,
impresa, assumi un geometra uscito col massimo dei voti, hai buone
probabilità di trovare un buon geometra.
Nelle expo capita la stessa cosa. Come in tutte le cose fatte da uomini ci
sono degli errori e delle scorrettezze. Quando si riscontrano devono essere
evidenziate e denunciate. Ma è un discorso semplicistico e di parte dire:
tanto si sa già chi deve vincere. Se hai un buon cane, chiunque tu sia, hai
buone probabilità di avere successo. Prima o poi.
Denis

 buone probabilità di avere successo. Prima o poi.
Ecco, prima o poi. Peccato che andare in expo costi una cifra, e che magari
uno si scocci un filino a finire un
campionato in trenta expo quando poteva finirlo in dieci, senza mafie.
Valeria

"Veleno" <chiedimi....@forse.te.lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:9l4eq1$2he$1...@serv1.iunet.it...

Ne penso benissimo, tant'è vero che ho sempre usato questo criterio nei miei
contratti di vendita.
Però bisogna anche dire che il rischio di displasia, per esempio, nella mia
razza era limitatissimo. Nella tua cambia
già tutto il discorso. Se tu accoppi genitori esenti, hai fatto il massimo:
ma se il cucciolo è ugualmente displasico,
tu che colpa ne hai? E se lo è in modo grave perché il padrone deficiente
gli ha fatto fare chilometri di corsa, e
scale avanti e indietro tutto il giorno, e magari un po' di agility a
quattro mesi....dovrebbe essere LUI a rifondere
te per averti sputtanato l'allevamento! Altro che ridargli i soldi!
Insomma, chiaro che questo è un paradosso....però ci sono molti fattori da
valutare, non è così semplice.
Valeria


Quindi allora ho fatto bene a prendere la Tessa per pochi soldi da un
allevatore commerciante!
L'allevatore della Tessa ha iniziato ad allevare maremmani prima che ci
fosse il boom (il boom non ha mai raggiunto i livelli
yorkie/husky/dalmata/labrador, ma il panettone Bauli ha comunque dato una
buona mano). E' andato in Abruzzo e ha comprato una decina di femmine
rustiche dai pastori per pochi spicci, scegliendo quelle che riteneva più
adatte, e poi le ha accoppiate con gli stalloni più in voga... Anche cani
titolati. All'inizio ha fatto qualche expo, poi ci ha mollato preferendo
dedicarsi all'allevamento commerciale, che rendeva di più. Quasi tutti i
pastori abruzzesi che ci sono nella mia zona nei giardini e nei cortili dei
privati vengono da lui. Adesso il boom è finito e non li alleva più.
Quando ho preso la Tessa mi ha vivamente sconsigliato di comprare un cane
dai selezionatori che fanno le expo.
Testuali parole:
"A meno che non voglia fare expo anche tu, te lo sconsiglio. Le expo sono
una farsa, gli allevatori sono tutti in combutta e le cose sono già decise.
Sono sempre gli stessi che vincono. Se ti presenti con un cane di questi,
non
hai speranza. Se invece compri un cane con un certo nome, all'inizio ti
danno qualche soddisfazione, giusto per ingasarti e farti tornare, così
porti altri soldi. Ma quando ti mancherà poco per diventare campione le cose
cambieranno... Perché sono sempre loro che devono vincere. E anche molti di
loro sono vittime di questo sistema, che fa vincere una volta uno e una
volta l'altro quel tanto da mantenere viva la competizione, perché
continuino ad esporre e a portare
soldi a Milano. E per questo devono venderti i cani a prezzi che vanno da un
milione a un milione e sei. Io non faccio expo e il cane te lo posso dare a
trecentomila. E' bella come quelli là, è sana, vaccinata, ottimo
carattere....perché anch'io seleziono! Io stesso
sono stato a scegliere gli antenati in abruzzo.... ecc...ecc.."
...dopo, è tutto
un discorso propagandistico su cui avrei cose da ridire. Anche questo tipo
non è certo un santo e avrei altre critiche per il suo modo di allevare....
comunque il discorso è questo:
capisci adesso il mio discorso iniziale? Lasciando stare i cani dell'est e
la fiera del cucciolo, su cui siamo tutti d'accordo, non è forse meglio
prendere un pastore tedesco da un contadino o un dalmata da un privato
improvvisatore, se la differenza di prezzo non è  tanto giustificata da
esami e controlli
veterinari, quanto dalla partecipazione a costosissime expo che poi si
scopre
non valgono niente, perché si vince in base ai soldi che si porta e non in
base alla bellezza e correttezza del cane?
Io non penso veramente tutte queste cose. E' solo uno spunto per una
discussione e perché anche gli allevatori che stanno pensando di convertirsi
all'allevamento zecche da export possano capire perché dico che se
continuano certe cose la gente tornerà a comprare i cani dai contadini.
Io sarei favorevolissimo alla selezione e alle expo.
Ciao, Denis


O magari nel frattempo hai prodotto 2/3 generazioni di cani non a posto
o,peggio ancora ti dimentichi,e ti ritrovi il danno in quarta
generazione,quando credevi di aver sistemato le cose.
Ciao zita (che non crede avrà mai più il tempo di produrre una risposta di
questa lunghezza :o)


Bene,sei stato molto chiaro ed esauriente.Ero praticamente certa ,volevo
semplicemente spingerti  a farlo affinchè fosse soprattutto chiaro che il
carattere non si giudica solo dalla socializzazione.Vorrei però aggiungere :
io penso che ,a parte i famosi traumi ,la paura dei tuoni sia imputabile al
nervosismo del soggetto,non è difatti una manifestazione isolata,ma in
genere si accompagna ad altri atteggiamenti non corretti ,di disagio ( che
ogni singolo può manifestare in modo più o meno evidente)difronte
a situazioni di rumori secchi ed improvvisi o a situazioni non ben
conosciute.
Dichiaro la mia totale ignoranza per quanto riguarda il mordersi la coda: i
miei non l'hanno :o)))
ciao zita





Non valeeeeeeeeee!!! :-DD
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 wrote in message ...



 base alla bellezza e correttezza del cane?
Certo che sě. Il fatto č che per me l'allevatore non č quello che va in
expo, ma quello
che seleziona. Prima di tutto salute, poi carattere, poi morfologia (in
questo ordine di importanza).
Se riesce a fare tutto bene č un bravo allevatore: ma se riesce a fare tutto
bene va ANCHE in expo, e
probabilmente i risultati li ottiene. Anche se non č venduto.
Non per autoincensarmi, cazzarola, ma io non ho MAI barato nč comprato
giudici...e non č che mi possa
lamentare dei risultati che ho avuto
Mi sono "piantata" solo  quando a certi Giudici ho cominciato a fare la
guerra... ma questo č un discorso ben
diverso.
Valeria

 ciao zita
Per oraaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!
Valeria

 allevatore commerciante!
Il prossimo prendilo in abruzzo, ti porto io direttamente alla
fonte...un pastore-cino-ricottofilo:-)))
P.S. seriamente
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per rispondere via e-mail

 Valeria
--
Veronica

 italiano nel mondo )vorrei continuare ad esserlo...
* E fai bene, perché non sei "fanatica": sei coscienziosa. Il fanatismo è
un'altra cosa.
Ciao
Valeria (che invece scrive SEMPRE troppo...eheheh)

 te per averti sputtanato l'allevamento! Altro che ridargli i soldi!
..... mi sono ricordata di una brutta esperienza...che avevo cancellato
dalla memoria....l'unica cucciolata di drahthaar che ho fatto.....un maschio
venduto vicino casa....lo vedo spesso, tutto ok fino ai 4 mesi, su questa
età il cane cambia diventa triste e lamentoso poi peggiora.......dall'essere
il cocco di casa viene relegato nel box....alimentato (imho) poco e male (è
magrissimo) abbandonato a se stesso sporco e pieno di parassiti......poi
sugli otto mesi il proprietario mi chiama dicendomi che ha fatto vedere il
cane ad un allevatore locale e che questo gli ha detto che il cane ha la
displasia perchè ruotando la zampa posteriore all'indietro il cane
guaisce......andiamo dal vet. radiografia ed è tutto a posto, ritiro il
cucciolone perchè mi accorgo che in fondo non è più amato/voluto e che ha
dei seri problemi anche se per il vet. sono riconducibili ad una pessima
alimentazione/ambiente malsano.....mi studio il cane, dopo averlo lavato
disinfettato nutrito curato.......effettivamente è lamentoso e non deambula
bene....clinica vet. dell'univers. di Pisa...altre radiografie il cane ha
una frattura già risaldata ad una delle vertebre posteriori che rende il
movimento difficoltoso (mi dicono che dal callo osseo si può stabilire che
ha subito un trauma intorno ai 4 mesi ) inoltre ha un frattura che
difficilmente si risalderà, per la posizione in cui è, ad un'altra vertebra
anteriore......dopo qualche mese di cura e dopo aver scartato un'operazione
costosissima ed incerta nel risultato decido di sopprimere il cane che era
quasi paralizzato ...aveva 18 mesi....
ma non è finita qui...
questo signore quando il cane era in mano sua aveva raccontato a tutti che
aveva la displasia......un'altro individuo (riconosciuto come un dresseur di
quelli bravi) aveva una femmina (sempre della mia unica cucciolata
..)..questa femmina era stata portata cucciolotta in battuta e si era
spaventata dei troppi spari....anche questo pseudo dresseur aveva
incominciato a dire che la cagnetta aveva la displasia e l'aveva relegata in
un box aspettando l'occasione giusta per eliminarla......dopo 4 mesi di
rottura di @@ da parte mia sono riuscita a vedere la canina...solita
condizione da denuncia.....e mi accorgo subito del problema ...riprendo la
femmina e dopo 2/3 mesi di scuola/riabilitativa mia personale ..la cagnina
supera brillantemente il problema diventando un'ottima cacciatrice......la
restituisco (tutto gratis) al dresseur del c... (siamo diventati amici
..!?.mah!.) il quale riesce anche a venderla ad un buon prezzo....tutte le
volte
che vado a trovarlo mi fa notare come tiene bene i cani ora....buon per
lui....
forse sono troppo buona e poco furba?
voi che avreste fatto?
bb

bb
==================================================
Complimenti.....solo che a quello forse gli avrei dato una picconata :o\
Geco

 voi che avreste fatto?
Affanculati entrambi i clienti, ritirati i cani, magari pure denunciati i
bastardi a due zampe per maltrattamenti.
Questo avrei fatto.
Ciao
Valeria

 (mai successo) ritiro il cane e restituisco i soldi del
cucciolo....sbaglio?
no in teoria no....pero' una volta che la famiglia si affeziona non sempre
e' disposta a ridarti il cane...io non lo ridarei...ecco perche' non avevo
neanche preso in considerazione la possibilita' nel mio discorso...
--
Veronica


Se incazzature e denunce riguardano il giudizio di un giudice, non sono daccordo. Il giudizio va
accettato cosi com'è, buono o cattivo che sia. Vorrà dire che eviterò le expo con quel giudice.  Se
il giudice è effettivamente "for sale", questo alla lunga si ritroverà a giudicare speciali o raduni
con 4 o 5 cani. Gia successo: ad un raduno si sono presentati in 10, mentre a una internazionale che
si svolgeva contemporaneamente i cani di quella razza erano 50.
Quale miglior "punizione" per un giudice di questo tipo?
E non dimentichiamoci che esistono giudici  che in esposizione bastonano gli amici proprio per
evitare possibili chiacchiere
chow
$$Alessandro$$ 

$$Alessandro$$
=======================================================
D'accordo,però mi pare un pò pochino.
Se uno viene davvero beccato a fare "combine"...mica può pretendere
l'impunità!
Legnate e denunce...secondo me.......sennò continueranno a sentirsi
intoccabili !
Non stò generalizzando eh.......però se uno è corrotto,dovrebbe essere la
legge a sistemarlo...non il buon senso popolare.
Ciao
Geco.

 $$Alessandro$$

 evitare possibili chiacchiere
Verissimo. Ne conosco più di uno: e trovo che sia assurdo anche questo
comportamento. Proporrei che allevatori, proprietari ed handler
(soprattutto!!!)  presentassero  i cani con i cappucci in testa, tipo KKK.
Forse sarebbe l'unico
sistema per far guardare dalla parte giusta del guinzaglio.
Ciauz
Valeria

 A cosa ti riferisci?
Al fatto che non vedo un cane decente da almeno tre anni. Che i tedeschi si
devono abbassare a mandare in
giro un cane-giraffa che di buono ha solo il fatto che fa scena perché
l'handler lo lascia immobile sul ring e va a farsi un giro. Che certi
giudici fanno vincere una mondiale a  una cagna con le tette che toccano
terra perché così vendono
una monta al proprietario, e che solo per l'intervento di altri giudici non
"riescono" a farla vincere anche all'IDC...
e "quei giudici lì" sono tutt'altro che incompetenti, anzi credo che ben
pochi siano più competenti sui dobermann in
questo momento...
il fatto è che "quei giudici lì" sanno benissimo che per la razza cambia
poco, oggi, se vince Tizio e Caio, perché
di grandi cani oggi non ce ne sono. E non farmi continua', che io e te
sappiamo di cosa si sta parlando, ma
il resto del NG probabilmente no...e forse nun gliene po' manco frega' de
meno....
Se vuoi continuiamo in pvt. Ciao!
Valeria

 Verissimo. Ne conosco piů di uno: e trovo che sia assurdo anche questo


 ottenuto il CAC?
Specifico:
Mica tutti dieci, ovvio. I CAC sono due + due riserve. Indendevo comunque
chi arriva primo agevolato dalla mancanza di concorrenza.
Denis


 raccomandati. E c'è chi sta raccogliendo firme per abolirle.
*Dove si firmaaaaaaaaaaaaa????????
Valeria

Da dove hai tratto questa
conclusione???
In questo thread!!! Poche righe piu su!
Denis
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Valeria
A dire il vero neppure a me interessa questo genere di discorsi...
Preferisco parlare di morfologia,carattere,displasia etc.etc
ciao zita


ciò pensato a lungo.....poi ho deciso per la via soft.....comunque quello
che ha rovinato il maschietto è stato punito dalla moglie che l'ha
letteralmente buttato fuori di casa (sicuramente c'erano altri
problemi)......una sola volta ho denunciato uno perchè la via soft non
funzionava......
bb

 ha scritto nel messaggio
news:VJBd7.13081$2L.4...@news.infostrada.it...

picconata?? no.....cerco sempre, per quanto è possibile,  di vedere la
"buona volontà" nel gestire le cose in maniera diversa.....lo pseudo
dresseur  dopo la figura misera che aveva fatto con me, con i suoi figli,
con altri conoscenti.....ha iniziato ha tenere i cani in maniera decente e
soprattutto a studiarli da un punto di vista più psicologico....e tanto mi
basta per considerarlo nella fascia dei conoscenti/amici ..........
bb

 problemi)
* EVVAI!!! Ben gli sta!
Valeria


Io "parlavo" di morfologia. Che si fa anche con una buona gestione della
razza.
Valeria

bb
=================================================
Concordo..se è cosi' apprezzerei anch'io :O)
ciao
Geco


Bianca / Deah tra le Bigoline

 Bianca / Deah tra le Bigoline
No, di me
Zoot , stregassa


===================================================
No di ELLA FIZTGERALD ....... :O)
Gecojazz ......... The blue notes fan ;O) .......un uomo....un raccoglitore
di cotone !

...

===========================================================
Sputano sempre sui miei cani storpi :O\ ....pure io sono obeso..... ma
preferisco vivere :O)
E poi che ti ridi ???
Tu SEI lo standard .......o Deah ;O)
Gecodeforme.

 ha scritto nel messaggio
news:oJge7.6336$SV4....@news1.tin.it...

:o)) avevo capiiiito, Befanona! ;o)))
Bianca / secondo me Geckino si sta innamorando perdutamente ;o)))

 ha scritto nel messaggio
news:uhhe7.1693$f52....@news.infostrada.it...

FIZT - chi??????
ohibo', fan! sei un uomo un ventilatore!
Bianca ;o))

Bianca / secondo me Geckino si sta innamorando perdutamente ;o)))
========================================================
E' già da mesi ormai che come la sento......sragiono :O) uuuuaha ah aha ha
aha ha
.........o ero già cosi?????
Tanti auguri a teeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee .
Per menù non voglio cani al forno come dicono quei due ehhhhhh !!!
ciao a strega e testimone.
Geco.......l'è dùra stà al mùnd

>Valeria
*Se questo lo chiami "parlare " di morfologia...
:::le tue sono accuse pesanti...Sei  "sicura" di quello che asserisci quando
affermi che il giudice si é venduto un titolo per una monta?
Queste sono le solite cose che si sentono dire a bordo ring,solitamente dai
perdenti...
...ma detto da te...
ciao zita
Ma dette

>Io "parlavo" di morfologia.Che si fà anche con una buona gestione della


 ha scritto nel messaggio
news:W7ie7.1869$f52....@news.infostrada.it...

...che tanto LEI ti uccide lo stesso :-))))))
Haradone robustone GRRRRRRRRRRRRR


============================================================
Non t'arrabbiare Harada ....io una sua foto ancora non l'ho vista.
Chi si cela
ha la pancela !
Proverbio cinese :O) uuah aha aha ha ah ahaa ha
Gecosan

Valeria
* In Germania non hanno fuoriclasse da circa 15 anni, ciò non toglie che la
media dei loro cani sia buona.
Riguardati i titoli assegnati negli ultimi 10 anni (Bundessieger, DV sg.
IDCsg),sono stati conquistati per lo più da cani italiani,di allevamenti
diversi (vedi DVsg.ad Apolda,5 titoli su 8).
E guarda cosa hanno dato quei cani in riproduzione.
Per parlare con competenza di una razza bisogna seguirla, non basta
raccogliere  una voce qua e una là, si rischia di sapere mezze verità.
ciao zita

 non hanno più cani non dico al "top", ma neanche al "quasi top".


 ciao zita
*Dimmi tutto quello che vuoi, ma non che raccatto voci.
Alla mondiale c'ero,  in Lussemburgo invece...pure. Parlo di quello che ho
VISTO.
Per seguire una razza non è obbligatorio allevarla, e neppure essere in
mezzo al ring.
Anzi, ripeto: a volte da fuori si vede meglio, proprio perché non si hanno
in ballo interessi personali .
Valeria

 ha la pancela !
noi Deeh, quando ci scatti una foto, si spacca l'obiettivo. Siamo troooooppo
belle! ;o)))
Bianca /troooooppo behhhhhhh


 wrote in message Bu8f7.14963$KX2.1...@news2.tin.it...

Il mio riferimento alle "mezze verità" riguardava la conoscenza di una
razza.
Forse è sul termine "competenza " che non ci intendiamo...
Ribadisco: per fare certi discorsi bisogna essere competenti di una razza,
per esserne competenti bisogna "seguirla".
"Seguire", per me,  non si traduce con "assistere saltuariamente" a
manifestazioni  organizzate nell'ambito della stessa.
Se bastasse tanto poco per diventare esperti...
mi  "lancerei" anch'io... (tono ironico), chissà mai...
qualcuno potrebbe prendermi sul serio.
Comunque, mi pare chiaro che su questo argomento le nostre posizioni
divergono totalmente...
pazienza... capita.
Stando così le cose, sarebbe sterile continuare.
Ciao zita