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Titolo: Per Teckel e chi ne sa...

Ciao.
Ho trovato un tapis roulant tramite un mio amico che ha una palestra e l'ho
preso, cosi' potro' far allenare Ariel e di conseguenza farle allargare il
torace. Ora il problema è che come mi devo regolare con i tempi e i modi??
Insomma non vorrei sottoporla ad allenamenti sbagliati, chi mi aiuta??
Teckel tu me ne hai parlato, mi fai sapere??
Grazie.
Edoben
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"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille,
mentre il contrario è del tutto impossibile."
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 ha scritto nel messaggio
news:afKra.79195$DT4.2...@twister1.libero.it...

mannagg' a tte!!!! ma non fai prima a farla correre magari in posti dove ci
sono salite??!! per allargare il torace non basta che il cane corra dritto,
solitamente nei cocker li si porta in collina ad allenare e correndo in
salita si irrobustisce la muscolatura della spalla e di conseguenza del
torace......
mannagg' atte!!
--
^__^  ALE? ^__^

 sono salite??!! per allargare il torace non basta che il cane corra
dritto,
*I tapis roulant per cani sono inclinabili e possono simulare salite e
discese...il che mi porta alla domanda: Edoben, ma sto tapis roulant č per
umani???
E siamo sicuri che vada bene per un cane?
Domanda, eh? Non so niente di tapis roulant per uomini....non vado in
palestra (e si vede, sigh): ma le salite, per esempio, le fa?
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net

 ha scritto nel messaggio
news:afKra.79195$DT4.2...@twister1.libero.it...


 Edoben
Prendilo come uno sfogo di un rompimiballe e non come una polemica sterile.
Ma, Edoben, perchè il  tapis rulant ?  C'è un qualcosa di "bacato" in questa
scelta. Di artificiale che personalmene rifiuto con decisione. Il tapis
rulant è una "cosa" che non capirò mai. Nè per gli umani, tantomeno per i
cani. E' banale, ma lo chiedo ugualmente: perchè non uscire e fare attività
dal "vero". Insieme. Uno prende un cane per una quantità di motivi, ma uno
di questi dovrebbe sicuramente essere fare movimento. Entrambi. Perchè non
allenarsi tutti e due assieme? Se non ce la fai usa la bici, porta il cane
in montagna, al mare, fai qualunque cosa, ma dal vivo ... fai una cosa vera!
Respirando, faticando, sudando assieme... porca vacca ... assieme! Ma non
vedi come tutto stride: il tapis rulant, una camera chiusa, il tuo cane, tu
magari seduto al divano che regoli velocità, pendenza ... ed invece ... voi
due all' aria aperta, al vento, o al sole, o con un pò di pioggia, assieme,
correre, sudare, essere complici, essere branco. Essere stanchi in modo
naturale. E lo puoi fare in qualsiasi posto. Anche se abiti a Milano, tanto
per fare un esempio, puoi trovare i posti giusti. Ma è così difficile ? Ma è
così importante fare allargare in torace di Ariel ... farlo in qualunque
modo o nel modo giusto?  non è importante anche "allargargli" l' orizzonte
... capisci cosa voglio dire?
Scusami Edoben, ma mi infervoro sempre quando la gente prende delle
innaturali scorciatoie ... e non vede la via più diretta ... proprio come
alcune mie colleghe di lavoro che per dimagrire prendono delle pillolle ...
invece che, "semplicemente", consumare un pò di più ...certo ... si fa
fatica ...
ciao
Mauro

 palestra (e si vede, sigh): ma le salite, per esempio, le fa?
Beh se ce l'ha inclinabile e' quello delle palestre che costa l'ira di
dio!!!!
Per me sempre meglio il metodo naturale, il cane si diverte pure di piu!!
--
^__^  ALE? ^__^

 Ma, Edoben, perchè il  tapis rulant ?
*Ohhhhhhhhhh...mi chiedevo come mai non fosse ancora arrivata una reazione
di questo tipo! :-)))
Ti dò la mia risposta, poi Edoben ti darà la sua.
Io ho sempre portato i miei cani a correre "naturalmente" (in bici, perché
il mio "naturalmente" a piedi skiatta dopo dieci metri e il cane non si
allenerebbe)...ma ho sempre avuto "anche" il tapis roulant.
Jeppecchè?
Perché, per esempio, d'inverno - dove abitavo prima -  nevicava, e in bici
sulla  neve io non ci so andare.
Ora, se tu fai un programma di allenamento sportivo con il cane, non è mica
giusto che lo alleni solo quando fa comodo a te: se deve mantenersi in
forma, il programma dev'essere costante.
Col tappeto non hai problemi se piove, se nevica, se tu stai male o se ti
girano le scatole e non hai voglia di uscire in bici.
Motivo numero due: ci sono alcuni tipi di allenamento (per esempio, quello
specifico in salita) che il tappeto ti permette e la "naturalezza" no.
Perché in natura, dopo una salita, c'è sempre una discesa: metti che il cane
abbia bisogno di fare salita ma NON debba fare discesa (succede, per
esempio, per correggere certi errori di appiombo), o viceversa. Come fai?
In natura potresti farti, se li trovi, dieci chilometri di salita in
bici...ma a parte il fatto che devi avere anche tu il fiato e i muscoli
necessari (io capisco il concetto di allenarsi insieme...ma tu devi capire
che per "stancare leggermente" il cane, a volte, il padrone dovrebbe
ammazzarsi! Non siamo fatti nello stesso modo e non abbiamo certo la stessa
resistenza!)...poi dopo la salita devi anche fare la discesa.
Non si scappa. E se il cane non deve fare discese, che fai? Lo carichi sulla
bici? Insomma, il tapis roulant non è una cosa innaturale: è uno strumento
importante per un allenamento mirato a tenere il cane in massima forma.
E non una forma "innaturale", ma la stessa forma che, in natura, lui
manterrebbe spontaneamente camminando 20 ore al giorno, cacciando e così
via.
Di innaturale, nella società umana, ci sono solo i cani da divano (i miei
attuali per primi), i cani obesi, i cani "da coccole" a cui nessuno chiede
mai di fare un "seduto".
Questi sono i cani infelici e irrealizzati, oltre che (spesso) malaticci:
non certo quelli che si allenano sul tapis roulant.
Certamente questo non deve mai diventare l'"unico" momento di esercizio per
il cane: ci mancherebbe altro!
E' semplicemente uno strumento da palestra, che nulla deve togliere al
piacere di passeggiare insieme e di correre in libertà...quando si può. Ma
purtroppo, nella società umana, non si può mai abbastanza, a meno di non
vivere in aperta campagna.
E poi, come ti dicevo, serve per irrobustire muscoli particolari o per
svolgere esercizi particolari. Tu chiedi "è importante allargare il torace
di Ariel"?
Certo che è importante!
Perché se il cane ha il petto troppo stretto e per questo viene penalizzato
in expo...il punto non è che arrivi secondo anziché primo e tu non porti a
casa la coppetta: il punto è che il cane non è "funzionale", visto che gli
Standard di razza mirano sempre e solo alla bellezza funzionale (i giudici
magari no, ma questo è un altro discorso).
Un labrador con il petto stretto non è un buon labrador perché non è
costruito nel modo migliore per fare il suo lavoro (e cioè nuotare): quindi
sì, per me è giustissimo allenarlo in modo che sviluppi il petto.
Non sarebbe giusto ottenere lo stesso risultato, per esempio, con gli
anabolizzanti: ma con una sana dose di movimento, fa solo il bene del cane.
Che poi sia giusto (e faccia il bene del cane) "anche" allargare i suoi
orizzonti, è fuor di dubbio: ma sono due cose che camminano a braccetto, e
che non possono essere viste in antitesi l'una all'altra.
Ciao :-)


 Per me sempre meglio il metodo naturale, il cane si diverte pure di piu!!
*Vedi risposta lungherrima a Mauro :-)
--


 Valeria
 Lo posso ammettere. Su certe cose sono un fondamentalista. Fondamentalista
romantico. E' la peggior specie :) E forse ho pure dei preconcetti. ... un
sacco di difetti eh ! Vedi, per me l' identitŕ tra cane e "padrone" č
essenziale. E' un comandamento. Se prendo un maremmano significa, in poche
parole, che non ho "paura" della pioggia o della neve. Significa che per
decidere di uscire con lui non guardo fuori dalla finestra. Esco a
prescindere. E' un problema di testa. Non di etŕ o di luoghi. Solo di
voglia. Tutto č superabile. Neve, salite si e discese no, lunghezza dello
sforzo, sviluppo di  muscoli particolari ... non posso entrare in
particolari con un post, ma tutto si risolve, certo, ripeto, bisogna partire
dall' assioma precende. Prendo un cane che mi posso "permettere". Lo so e lo
ripeto ancora, č una considerazione fondamentalista. Ma io la penso cosě. Se
sono un sedentario non mi prendo un husky. Nego la scelta del cane in base
ai soli aspetti fisici. Il cane lo scelgo in base alla mia personalitŕ e,
perchč no, anche in base al mio fisico. Ma sono cose che possono cambiare
nel corso di una vita. In un senso o nell' altro.
Ovviamente ho delle idee "mie" anche sulle expo ... e sul torace di Ariel
...
ciao
Mauro

perchè no, anche in base al mio fisico. 
d'accordissimo su questo... imho il cane deve essere scelto cercando
di potergli garantire le condizioni di vita più adatte a lui
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 piu!! 
beh il tapis roulant può servire quando magari uno è influenzato e non può 
uscire... oppure se, che ne so, piove.... oppure, facimm 'e corna, se il 
cane si deve riabilitare... io ho avuto la bracca che dopo la resezione 
della testa del femore doveva camminare in salita... se avessi avuto il 
tapis roulant mi sarei evitata tante strizze nel bosco dove portavo la 
cana... strizze dovute ai soliti padroni deficienti con cani aggressivi...
-- 
Mari
Official Idac Website
http://www.millenniumdogs.net
 
http://millenniumdogs.net/photo
 

cana... strizze dovute ai soliti padroni deficienti con cani aggressivi...
domanda it... costo medio di questi cosi?


 domanda it... costo medio di questi cosi?
credo che uno buono stia sui 3 milioni di vecchie lire


credo che uno buono stia sui 3 milioni di vecchie lire
ahhhhhh...... escluso :-PP
rossella


 ha scritto nel
messaggio news:725vav0gb0a9gebtu...@4ax.com...

Anche se mi sono autoaccusato di estremismo ...  voglio chiarire che il
tutto va preso con un "minimo di ragionevolezza". Se piove che "Dio la
manda"  ovviamente non esco... anche perchè Mosè ha una certa età  :) ! I
concetti scritti nei post risultano inevitabilemnte troppo schematici. Ma il
succo resta quello.
Ciao
Mauro

 Ma, Edoben, perchè il  tapis rulant ?
Ciao Mauro.
Rispondo a te per tutti. Allora, per iniziare, è meglio chiarire subito una
cosa: io ho portato per la prima volta Ariel  ad una expo, precisamente
quella di Ercolano, principalmente per poter avere un giudizio da chi, di
cani di una certa razza, ne dovrebbe capire più dei veterinari. Il giudizio,
in classe GIOVANI, è stato M.B., l'unico neo quello del torace non ancora
formato. Parlandone con gente che era in expo, mi è stato consigliato di
portare la cana o a nuotare, o farla allenare sul tapis roulant. Per farla
nuotare, è possibile solo la domenica quando vado dai miei suoceri, la' c'è
un fiume...Per la corsa a piedi o in bici, fortunatamente io abito in una
zona dove si può correre in tranquillità, sia in pianura che in salita, e
credimi, con grande sacrificio, cerco di farlo spesso, ma purtroppo, anche
per mancanza di tempo, non posso essere continuativo ed è per questo che
avevo cercato il tapis roulant (non me l'ha venduto più cmq....dice che gli
serve, adesso!!), così Ariel poteva allenarsi anche in casa, con l'aiuto di
qualcuno della mia famiglia. Voglio ribadire una cosa già detta altre volte,
a me interessa solo ed esclusivamente la salute del cane, a prescindere dai
risultati che possa avere in expo, che frequento più che altro per cercare
di capire meglio se cresce secondo lo standard di razza oppure no. Come
diciamo da noi...''ogni scarrafon' è bell' a mamma soia....'', per me Ariel
è la più bella di tutte, anche con il torace stretto, purchè questo non sia
in seguito per lei un danno. Il discorso, caro Mauro, è tutto legato al
tempo che uno puo' dedicare alla cura e alla salute del proprio amico
cane....Non ti devi scusare per niente delle cose che hai detto, anzi, sono
giustissime e le condivido in pieno, o quasi, (ha ragione anche Valeria sul
tapis roulant...eccome se ha ragione...), cerchero' di alzarmi un po' prima
la mattina per portarla a corre...;-((. Grazie a tutti per i consigli.
Ciao.




però mosè sul tapis roulant lo vedo poco :-)) 


 Edoben
La verità è che sono fondamentalista soprattutto con me stesso. Nel mettere
in pratica le mie idee. Non certo con quelle altrui o con le particolari
esigenze di ognuno di noi. Ha ragione o meglio esprime un ' idea
accettabile, anche Valeria.  Se non c'è altro modo ... ebbene ... vada per
il tapis :) Volevo con il mio post solo ribadire la mia idea di cane, non
criticare la tua. Ma questo lo hai capito.
ciao
Mauro

 magari no, ma questo è un altro discorso).
;-))) dipende dai giudici....nelle razze da caccia la funzionalita' e'
tutto, un cocker con il braccio corto magari nell'insieme e' bellissimo , ma
copre meno terreno e il suo allungo e' scarso .Ed e' di conseguenza
penalizzato.....per le restanti razze non so giudicare.
Per concludere credo sia tutto rapportato alla necessita'......
--
^__^  ALE? ^__^

 rossella
*Perň se ne trovano spesso usati (giusto cani che hanno finito una terapia,
per esempio...) a prezzi assai piů accessibili.
--


 Rossella
E' troppo testone per imparare :)
ciao
Mauro

 tutto,
Cought cought....anche per i setter??? :-)))


tutti sti post mi hanno creato confusione,chiamami se hai tempo 
3397831405
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cought cought....anche per i setter??? :-)))
Boh non saprei, i setter si vedono a caccia secondo me!!!
--
^__^  ALE? ^__^

credo che uno buono stia sui 3 milioni di vecchie lire
4 milioni nuovo, usato circa la meta'.
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per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
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 palestra (e si vede, sigh): ma le salite, per esempio, le fa?
Visto che mi sono informata proprio in questi giorni riporto due cose che
magari a qualcuno serviranno :)
I tappeti per umani vanno bene a patto che la base d'appoggio sia lunga
abbastanza per permettere alle zampe del cane la massima estensione...
quello che ho a casa io ha una base molto grande, sui due metri, ed è
ottimale.
Per fissare il cane va benissimo (sperimentato) legarlo con il guinzaglio
alla barra anteriore, anche se bisogna prestare molta più attenzione ai
movimenti laterali, perchè a differenza dei tappeti per cani c'è più
possibilità di movimento essendo più largo il nastro.
Le salite/discese dovrebbero farle ormai un po' tutti i tapis ad uso umano,
perlomeno quelli nella fascia di prezzo che riportate :) [ce ne sono di
molto più economici, ma vanno modificati]
Ciao!
B.
