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Titolo: labrador, allevamenti nord e info

Ciao,
ho intenzione di prendere un cucciolo di labrador,
e sto cercando un allevamento nel nord italia
che garantisca una buona selezione e genealogia.
Ho trovato solo il de tolomei, e ne ho sentito parlare bene,
per caso ne conoscete altri, magari in lombardia?
Volevo poi chiedervi, siccome mi č stato offerto da un privato
un cucciolo figlio di multichampion, c'č un modo per sapere
che sia realmente cosě? Cioč...nei negozi e da privati 
ho sentito che c'č rischio che siano di sangue proveniente dall'est 
(in questo caso i prezzi sono piů bassi), ma spendendo tipo mille euro
come faccio ad essere sicuro che sia di buona genealogia?
Esistono documenti che attestano ciň?
Grazie
Ciao
a.

 a.
Ciao e buona scelta.
Alessio

 Alessio
Ciao
-- 
Harada aka Mauro e le 4R pelose: Rambo (lassù sul Ponte) Random Romina Robin
Random 
http://millenniumdogs.net/photo/index.php?g=4&a=76&p=65764438
Le 4R pelose  
http://community.webshots.com/user/haradamauro
Il sito di IDAC: 
http://www.millenniumdogs.net
ICQ      74220552     Messenger haradamauroAThotmail.com
Le vacanze *intelligenti* sono quelle che farete con il vs. cane. Non
abbandonatelo!!


Scusate, non volevo far pubblicità di alcun genere. Tengo solamente a
precisare che tali allevamenti non li conosco e pertanto non li ho
consigliati, li ho solamente riportati come detto dal sito dal quale ho
attinto le informazioni necessarie per trovare l'allevamento dove ho
acquistato il mio cane. Sta poi ad antoo scegliere quello giusto...
Probabilmente era meglio citare solamente il sito e lasciare che la ricerca
venisse fatta all'esterno del ng. Aggiungerò questa voce alle innumerevoli
nel mio libretto delle figure di merda :-D (scusate per il volgarismo).
Forse ho fatto pubblicità ad uno in particolare, ma come ripeto non era mia
intenzione e mi scuso...
Ciao
Alessio


Altra informazione: io per risparmiare un pochino ho fatto a meno del
pedigree, cosa della quale mi sto già pentendo. Comunque ho portato a casa
il cucciolo da appena una settimana, quindi penso (spero) che tale documento
mi possa venir fornito lo stesso se chiamo l'allevatore e chiedo che me lo
procuri. Quanto mi potrà costare secondo te?
Ciao e grazie
Alessio

 procuri. Quanto mi potrà costare secondo te?
*Un "allevatore" che vende cuccioli senza pedigree, scusa se te lo dico
senza tanti giri di parole, è sicuramente un cagnaro.
A questo punto puoi anche risparmiarti la spesa del pedigree (ti
chiederebbero sicuramente una bella cifra...ma tu sappi che il costo reale
di un pedigree si aggira sui 25 euro).
Te la puoi risparmiare per un motivo molto semplice: il pedigree, quasi
sicuramente, non sarebbe quello del tuo cane.
Gli allevatori SERI non si sognano neppure di chiedere un prezzo diverso per
un cane con o senza pedigree: il cane di razza HA il pedigree, punto.
E non deve costare un centesimo in più.
Chi fa questi giochetti "tot con, tot senza" ha normalmente un tot di
cuccioli e un tot di pedigree (solitamente fasulli) che abbina random.
Ah...guarda che ci sono altissime possibilità che il tuo cane arrivi proprio
dall'Est: è quasi un classico di chi non alleva, ma commercia in cani.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 costa di piů.
*Non č verooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 l'allevamento dove ho preso il mio Beagle
*Allevamento di UNDICI razze!!! Tutte definite "da compagnia", compreso il
labrador.
E ti sei fatto pure170 km...:-(((((
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Alessio
A parte che io non mi fiderei mai di allevamenti trovati così a
capocchia....piuttosto chiama il retriever club e fatti consigliare da
loro...
Ma un cucciolo con pedigree NON COSTA AFFATTO DI PIU' se non ha il pedigree
non si paga o si rimborsano solo le spese perchè se non ha il pedigree e
emeticcio anche se i genitori sono purissimi (e se sono purissimi fesso chi
non ha fatto le pratiche per averlo). Fare il pedigree costa poche decine di
euro (meno di 30 mi sembra) e non giustifica assolutamente un sovrapprezzo
anzi scappa assolutamente da chi ti chiede se lo vuoi con o senza perchè al
100% ilpedigree non sarà quello vero del tuo cane ma chissà di quale altro
cucciolo e si tratterà sicuramente di un cagnaro!Chiedi poi di vedere i
pedigree dei genitori dove devono essere riportati gli esiti degli esami
della displasia degli stessi.E prima di comprare un lab informati bene su
che tipo di cane è...dal giallo cucciolino ti puoi ritrovare un distruggi
salotti-giardino incontenibile :-)
ciao ciao
Chiara

 per caso ne conoscete altri, magari in lombardia?
Sě, la mia cana č nata a bergamo.
(come quelli della scottex ;-)
ciao
maxxe

 dall'Est: è quasi un classico di chi non alleva, ma commercia in cani.
Ah.
Io pensavo fasse solamente un qualcosa che si aveva a richiesta. E che mi ha
pure detto che ha iscritto la cucciolata all'ENCI e mi ha mostrato i
genitori, che probabilmente non erano quelli...
Cavoli sono capitato proprio bene! WOW.
Comunque grazie per le informazioni.
Alessio

 Alessio
Prego!! Ma se solo la gente si informasse un pochino... :-(
Harada

 ha scritto nel messaggio
news:20lji0pbk6kunb2mh...@4ax.com

se vuoi stare un po' piu' tranquillo informati
presso il club di razza, ci sra' sicuramente nella tua regione
ciao
roberto
-- 
http://groups.msn.com/IDACCHIANI

 Harada

 Esistono documenti che attestano ciň?
Chiedi di vedere i pedigree di padre e madre,purtroppo capita che l'enci
ometta(o non aggiorni),ma i campioni dovrebbero essere segnalati;inoltre
chiedi di vedere i certificati dei controlli per anche,gomiti e
oculopatie,guarda il carattere della madre,dove vive,come sono tenuti lei e
i cuccioli,parla con i proprietari.
Se hai tempo tra poco c'č un expo internazionale a Torino,per i labrador č
una speciale,sarebbe una buona occasione per vedere dei bei labrador,per
conoscere un po'  cani e allevatori.
Se hai qualche domanda sarň felice di risponderti :-)
Ciao!
Labradorite
http://it.f2.pg.photos.yahoo.com/darky_labradorite



guarda su
www.retriever.it
www.retrieversitalia.it
www.labradorclubitaliano.it
i documenti che un allevatore di lab serio ti deve dare sono le copie
dei certificati di esenzione displasia e oculopatie dei genitori,
ovviamente  oltre che al libretto di vaccinazioni ed al pedigree. 
ciao
Stefania 

 Esistono documenti che attestano ciň?
Chiedi di vedere i pedigree di padre e madre,purtroppo capita che l'enci
ometta(o non aggiorni),ma i campioni dovrebbero essere segnalati,comunque
essere figli di campioni fa,ma non č certo tutto!Inoltre


 Ciao e grazie
Eddai stai tranquillo, se la vet l'ha visto e gli ha fatto gli esami non ti
preoccupare...
Cmq l'unica cosa che veramente serve è fargli fare tutta la profilassi...
Ciao e goditi il tuo cucciolo


 che garantisca una buona selezione e genealogia.
Premesso che tu ti sia già informata/o sulle caratteristiche della razza
e che quindi tu non abbia alcun dubbio in proposito, ecco come riconoscere
un allevatore RESPONSABILE da un cagnaro.
Cito letteralmente, "gli allevatori responsabili si assumono la
responsabilità dei cuccioli per tutta la durata della loro vita"
Quindi al momento della vendita ti informano del fatto che se per
qualsiasi motivo tu non potessi + tenerlo, dovrai restituirglielo.
dallo stesso libro, "gli allevatori responsabili inorridiscono al pensiero
che i loro cuccioli possano finire in un canile e smuovono cielo e terra
per seguirne le tracce nel corso della loro vita. Se stavate pensando di
acquistare un cucciolo da qualcuno che non è disposto a riprenderselo in
qualsiasi momento e per qualsiasi motivo (oppure al quale vi sentireste a
disagio a restituire il cane), ringraziatelo e rivolgetevi altrove."
P.S. Un bel tiraemolla a chi indovina di che libro si tratta!
-- 
          Aldo, DogTrainer, zona MI, LC, BG.
__________________________________________________________________
Forse non vedrò mai un lupo in libertà nel suo ambiente naturale
ma è importante, per me, sapere che esistono.     (anonimo)

dogTrainer ha scritto:
Dimenticavo, ho avuto modo di conoscere un vero allevatore responsabile di
cani da montagna dei pirenei e mi diceva che fare l'allevatore non può
essere un lavoro perchè, se fatto seriamente, può richiedere più spesse
che guadagni. Può solo essere una passione! Lui gira tutta l'europa, e
non solo, per conoscere i potenziali soggetti riproduttori, a volte è
così soddisfatto di alcuni sui cuccioli che non li dà nemmeno in
affidamento, gli altri cmq non li vende ma li "affida" ad amici che poi
vede regolarmente. Fa in media una cucciolata ogni 2 anni proprio perchè
prima di decidere quali soggetti far riprodurre ci rimugina e ci studia
parecchio. Insomma, il suo obiettivo è il miglioramento della razza e
basta.


           Aldo, DogTrainer, zona MI, LC, BG.
E' di valeria rossi? :-)
ciao ciao
Chiara

 Eh eh eh  vedo che c è chi  mi batte .
Già che era in zona poteva venire a casa mia  peccato non abbia beagle. Ma 
quasi quasi una cagnotta il prossimo anno me la prendo, sono richiestissimi.
A parte i discorsi semiseri  non voglio dire niente dell allevatore citato 
e degli altri che ci sono nel sito perché non li conosco. In ogni caso 
però, trovo superficiale valutare se un allevatore è valido in base al 
numero di razze che alleva, soprattutto quando si parla di gente che ha una 
ventina di cani anche meno. Io ho dieci femmine e quattro razze, è una 
questione di scelte. Potrei avere 10 femmine e 10 razze e non cambierebbe 
niente. O comunque sarebbe indipendente dal numero di razze. Potrei anche 
scegliere di prendere, per ogni razza una delle migliori femmine in 
circolazione, dai migliori allevamenti che bazzicano le mostre. Faccio 
accoppiare le femmine dai rispettivi migliori stalloni in circolazione 
strapagando la monta e ogni accoppiamento è un evento a sé. Se mi 
rivolgessi a una categoria di clientela diversa, per esempio quelli che non 
si fanno problemi a pagare milioni, ma vogliono i campioni sul pedigree, 
potrei fare così e sarebbero cani belli.
Oppure potrei avere una sola razza di cani da poco e accoppiare con i cani 
che ho.
Ogni accoppiamento è un discorso a sé  che cosa può cambiare se si ha una 
sola razza? 
A meno che non si pensi di utilizzare solo cani del proprio allevamento  ma 
con venti cani? Ti sembra una cosa seria? Si vede che non avete mai avuto 
mucche o maiali! 
A me scappa solo da ridere quelli che pensano di fare selezione con una 
decina di cani in allevamento. La selezione non la puoi fare da solo e con 
così pochi cani. Quindi in sostanza cambia veramente poco da avere le 
femmine tutte della stessa razza o tutte diverse. Cambia solo per farsi un 
immagine perché, chissà per quale motivo, a un giorno a qualcuno è saltato 
in mente di dire che chi ha più di due razze non è serio. Se un giorno la 
stampa dicesse il contrario, tutti quei numerosi "amanti della propria 
razza" che popolano le mostre canine, che non pensano assolutamente ai 
soldi, ma a fare i cani sani, si metterebbero di colpo ad allevare 
tantissime razze di cani ugualmente sani. O ugualmente malati... ma non 
dipende certo dal numero.
Fred
--
®
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 in mente di dire che chi ha più di due razze non è serio. 
Forse dico una stupidaggine perche' sono una gatta e i cani non li conosco
e neanche li voglio conoscere pero' mi viene un dubbio...
Qua scrivete sempre che le varie razze dei cagnacci hanno caratteristiche
di comportamento ed esigenze anche molto diverse tra loro, quindi se io
allevo dieci razze, come faccio a seguire bene tutti questi cagnolini? Se
io voglio bene ai miei cagnolini, poi li voglio seguire come figli e come
facevo se una razza ha bisogno di correre, una di stare appiccicata in
braccio e una di farsi una nuotata?
-- 
martinella bellissima

cszanshin ha scritto:

beeeeeeeeeeeeeep, risposta errata, grazie per aver partecipato!
;-)  
(era P.B. McConnell)
-- 
          Aldo, DogTrainer, zona MI, LC, BG.
__________________________________________________________________


 E' di valeria rossi? :-)
*No!
Anche perchè Valeria Rossi non è affatto d'accordo.
Un buon allevatore non è il  gestore del rifugio del cane: è una persona che
seleziona con passione cani E clienti.
Quindi i cani indietro, tanto per cominciare, non gli tornano praticamente
mai.
Ma io premettevo proprio che non avrei MAI ripreso indietro un cane per
nessun motivo al mondo...proprio perché, in questo modo, chi aveva ancora
dubbi e dubbietti ci ripensava finché era in tempo.
Io specificavo che non avrei ripreso indietro cani, ma obbligavo i clienti
ad avvisarmi in caso avessero avuto la reale necessità di cedere il cane
(può succedere, non per capriccio ma per veri problemi insormontabili),
perché li avrei aiutati a sistemarlo.
In tutti i miei anni da allevatrice mi è successo due volte...e ovviamente i
cani me li sono ripresi, eccome!
Ma MAI dirlo prima!
Altrimenti si instaura il famosissimo "vabbe', io provo, tanto male che vada
me lo ripigliano indietro"...che imho è assolutamente deleterio, perché
cancella del tutto il senso di responsabilità che un neoproprietario DEVE
sentire (e se non lo sente, un cane da me non lo piglia!).
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


Ah ecco...sapevo che era uno di quelli che ho a casa :-P...bellissimo quel
libro per ora è il mio preferito!
ciao ciao
Chiara

 sentire (e se non lo sente, un cane da me non lo piglia!).
La butto li': forse P.B.McConnell dice cosi' perche' nel suo paese la
cultura cinofila e il senso di responsabilita' dei neoproprietari sono un
tantino piu' sviluppati che in Italia. Ricordo che a un certo punto parla
degli abbandoni in strada come di una cosa incredibile, insomma come se li'
non fossero un fenomeno all'ordine del giorno...
Costanza

 procuri.
**Te lo procuri??!!??  :o|
-- 
Ciao Dobermina  ;o))
Bau Connie Super-Doby Marrone  ;oP

 farei pure io...
**       :o|
Mah!


 
Questa è una bella osservazione. La prendo per buona  anche se lascia molte 
scappatoie eh  ci sono comunque tante tante razze che hanno esigenze simili.
Allora, dovremmo dire che è più serio un allevatore che alleva setter inglesi, 
setter irlandesi, poenter, drathar, bracchi tedeschi, bracchi italiani e 
spinoni di uno che invece alleva terranova, volpini e snauzer. 
Però considera che sono pochi gli allevatori che fanno fare ai cani una vita 
esattamente come al cane di casa assicurando le corse, le soste in braccio o 
addirittura le nuotate.
Quello lo fai con il cane di casa e eventualmente lo può fare anche un 
allevatore con i cani che tiene come cani da casa, ma non con tutti quelli 
dell allevamento. Se no uno che ha venti cani che cosa fa  se li tiene tutti in 
casa? Sta tutto il giorno a tirare il bastone a turno?
Ma fare così, oltretutto, non sarebbe neppure giusto, perché le femmine con i 
cuccioli hanno bisogno di tranquillità, devono stare in un ambiente idoneo, 
tranquillo, nel loro recinto ed essere lasciate in pace. Quelli che vogliono 
strafare, fanno i cuccioli sulle poltrone di casa, continuano a portarle in 
giro, a cambiare posto  o vogliono trattare i cagnolini come bambini, alla fine 
fanno più danno che utile.
Quindi, in sostanza, alla fine, sono diverse le esigenze delle varie razze come 
cani di casa, ma come allevamento non vedo tutta questa differenza. Devi avere 
i recinti, uno spazio adeguato ed essere attrezzato per tenerli sani e puliti.


 i recinti, uno spazio adeguato ed essere attrezzato per tenerli sani e
puliti.
*Tipico ragionamento da produttore. Ma allevare č un'altra cosa...che non
provo piů a spiegarti, visto che siamo su due lunghezze d'onda troppo
diverse.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria
*** Scusa Zoot,ma cosa pretendi da uno che vende cani un tanto al kg?
Sicuramente, lui che alleva da taaanti anni, saprà benissimo cosa sono i
periodi sensibili di un cucciolo, cosa si intende x stimolazione sensoriale,
x socializzazione, x sindrome da deprivazione sensoriale ecc...
ma probabilmente se ne strafrega, se no non farebbe quello che fa.
certo, c'è sempre di peggio, ma xchè non tendere al meglio?
Non basta avere cuccioli puliti, se poi non gli si fanno conoscere tutti gli
stimoli/ambienti/persone ecc che dovrà affrontare una volta arrivato nella
sua nuova casa...
Vale

 *** Scusa Zoot,ma cosa pretendi da uno che vende cani un tanto al kg?
*Be', se viene qui a parlarne, magari accetta anche di mettere in
discussione le sue idee...e nun se sa mai, io per un po' ci ho provato. Ora
però mi sto arrendendo  :-)))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 
Infatti  sinceramente non lo so che cosa sono e non lo sanno neanche i miei 
clienti che si godono i loro cagnolini senza farsi queste paranoie.
Questi problemi psicologici ce li hanno semmai più facilmente i cani che vanno 
nel letto dei padroni o quelli che fanno partorire in salotto o che con la 
scusa della socializzazione e la stimolazione sensoriale stressano la cagna e 
danneggiano madre e figli.
Il vero pericolo sono quelli che vogliono insegnare il mestiere a chi lo fa da 
una vita.


 nel letto dei padroni
oe!...ehmbe?...vabbeh che appena mi tiro su dal cuscino non sò uno
spettacolo, ma addirittura crearle dell turbe psicologiche?!!!!!
...oppure sarà l'alito quando la sera magno il pinzimonio col
cipollotto????

 cipollotto????
ma ri-ROTFL :°°D
Tregua per carità :°°D
MarisaROTFL


 ***Sai Fred, qui speriamo sempre che prima o poi la gente capisca le
cose...
Vale

 
ma tu, ripeto... che cosa ne sai? Ti permetti di dare dei giudizi su dei cani 
che non hai mai visto.
