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Titolo: 0.03

I casi di pedofilia nella Chiesa Cattolica sono un fenomeno che riguarda lo 
0,03 % dell'intero corpo ecclesiale.
Vediamo di non dimenticarci il bene che fanno il rimanente 99,97 %
Koan Zen
"Fa più rumore un albero che cade
che cento alberi che crescono"
Sayonaaaaraaaaaa...... 

 Sayonaaaaraaaaaa......
hai ragione Solania ma nel caso dei sacerdoti conta molto l'esempio che 
danno e i pedofgili danno un esempio immondo anche se pochi e poi non 
sappiamo quanti siano quelli che non vengono a galla quante sono le vittime 
che non hanno il coraggio di denunciarli.La Chiesa deve combattere 
energicamente questo fenomeno non puň piů nascondere 

 energicamente questo fenomeno non può più nascondere
...nessuno nega quello che tu dici, ci mancherebbe, ma pretendere che la 
Chiesa sia composta da semidei e non da banalissimi uomini con le 
percentuali umane di errori è irrazionale.
Pensare che la Chiesa sia immune da perversioni è come pensare che debba 
essere immune dal cancro solo perchè è un'istituzione voluta da Dio
Sacre sono le PIETRE della Basilica di San Pietro, NON chi ci sta dentro !! 

 ha scritto nel messaggio 
news:hphlf5$e7s$1...@newsread.albacom.net...

invece la Chiesa DEVE pretenderlo dai propri sacerdoti,se un sacerdote viene 
accusato e riconosciuto colpevole non deve più compiere la propria missione 
in  altro luogo come successo finora altrimenti la Chiesa compromette il 
proprio futuro
le pietre sono solo pietre,diventano sante se chi opera nella Chiesa opera 
santamente

 ha scritto nel messaggio 
news:hphlf5$e7s$1...@newsread.albacom.net...

invece la Chiesa DEVE pretenderlo dai propri sacerdoti,se un sacerdote viene 


 !!
....forse dovremmo imparare qualcosa dai mussulmani che alla Mecca adorano 
una PIETRA NERA.
Certamente son più intelligenti loro del NYTimes, espressione di un 
"relativismo culturale" in grossa crisi e che sente il suo potere 
sgretolarsi sotto i suoi piedi.
Il Moderno è morto,
ma pure il Post-moderno non si sente bene !! ;)) 

 santamente
Assolutamente sì, altrimenti che senso hanno i voti che attestano l'adesione 
a una visione del mondo, a una dottrina, a un compito ben preciso e con ben 
precisi vincoli, e cioè a una missione?
Se a qualcuno non sta bene, faccia una scelta diversa. Altrimenti vien fatto 
di pensare che è solo un mestiere, un "posto".
Peggio del peggio poi se la violazione della missione consiste nella 
pedofilia.
«Ma chi avrà scandalizzato uno di questi piccoli che credono in me, meglio 
per lui sarebbe che gli fosse appesa al collo una macina da mulino e fosse 
gettato in fondo al mare.»
Questa è la posizione che la Chiesa _deve_ prendere. 

 Questa è la posizione che la Chiesa _deve_ prendere.
Nessuno sta mettendo in discussione l'obbrobrio della pedofilia
Vorrei che fossimo anche d'accordo però della STRUMENTALIZZAZIONE
E' questo il punto
Personalmente le critiche di "radical chic" di nuovayorkesi ipocriti sul
modello di Woody Allen mi fanno ridere più dei suoi film.
Se poi ci aggiungiamo che provengono da filoabortisti e filogay la cosa
comincia pure ad irritarmi alquanto.
Da questa gentaglia IO non ho niente da imparare e non accetto lezioni.
Non so voi 

 wrote:

 anticipata al collo la meritano.
non sappiamo se quel 0,03% sia autentico si può temere che sia solo la punta 
di un iceberg
non è difficile immaginare che questa brutta "tradizione" sia radicata nei 
secoli ma un tempo nessuno osava parlarne e la Chiesa era troppo potente per 
permettere che le cose venissero alla luce ma oggi non è più così la Chiesa 
ha il sacrosanto dovere di ripulire il proprio clero da tali nefandezze
ciao

 Non so voi
lascia perdere il NYT il problema č della Chiesa ed č un problema serio 

 lascia perdere il NYT il problema è della Chiesa ed è un problema serio
...è un problema ma non è per niente serio.
Lo è per chi confonde Cristo con la Chiesa
nel senso che non vuole ne sà vedere chi ci stà dietro
con la sua VIVA presenza
Potrei risponderti anche qui con un famoso koan zen
Il dito mostra la luna
Lo sciocco guarda al dito non alla luna
La Chiesa è il DITO e solo il DI-TO.
Claro ?!?!! 

 Non so voi
Non stanno dando lezioni a te, o alla tua fedeltà a Cristo.
Ma alla Chiesa Cattolica sì, dal momento che essa si fa estensore e 
difensore della morale.
Chi si fa vessillifero ufficiale della morale urbi et orbi, deve essere 
trasparente, ineccepibile, intransigente, coerente.
E la Chiesa Cattolica ne ha molto bisogno dopo i vari scandali anche 
finanziari.
Il fatto che ci sia dietro Cristo, come dici altrove, per la Chiesa 
Cattolica è un'aggravante, non un'attenuante.
Cristo, per sostenere il proprio messaggio, ci ha rimesso la vita, non si è 
limitato a qualche articolo sull'Osservatore Romano, a qualche 
"indignazione" o a qualche calcolo percentuale, e a tanta politica.
Anche il cancro può prendere solo uno 0,03%, ma quello 0,03% può uccidere.
Ciao
qf 

 nefandezze
RIPETO
non � questione di nefandezze o meno ma di PROPAGANDA
Ma cosa lo dico a fare con te che non ti accorgi neppure della menzogna 
giudiziaria che ammorda l'Italia da vent'anni. 

 Claro ?!?!!
la Chiesa � il popolo di Dio,il clero porta la parola di Dio ma se nel clero 
si sparge l'infamit� si rompe il tramite tra Dio ed il suo popolo

 non č questione di nefandezze o meno ma di PROPAGANDA
purchč non si sappia in giro vero?il cristianesimo delle apparenze...


 Questa è la posizione che la Chiesa _deve_ prendere.
E infatti questa è la posizione che la Chiesa afferma (e _deve_ affermare), 
in quanto Chiesa di Cristo, di avere. Questo significherà che "Chiesa di 
Cristo" denomina un compito da eseguire, e non uno stato di cose. Si dovrà 
però dire, per essere coerenti con quella affermazione, che un sacerdote 
pedofilo non è un...sacerdote. Non sarà infatti sufficiente dire, per 
conseguire quella coerenza, che chi è pedofilo non è un sacerdote. "Chi è 
pedofilo non è un sacerdote": la Chiesa, nel ribadire il suo fondamento in 
Cristo, non può certo cavarsela così a buon mercato.
[in "un sacerdote pedofilo non è un sacerdote", il "non è" indica appunto, 
tramite le due occorrenze del termine "sacerdote", la discrepanza tra uno 
stato di cose - denominato dalla prima occorrenza di "sacerdote", alla quale 
è congiunta la determinazione "pedofilo" - ed il contenuto di una norma].
Un saluto,
Marco 

 norma].
Precisando quanto dicevo sopra:
a. un sacerdote pu� scoprire se stesso pedofilo, e in quel momento cessa 
moralmente di essere sacerdote; e questo � ci� che pu� dire la Chiesa sul 
piano morale appunto, senza sapere chi eventualmente lo �;
b. Su un altro piano c'� la sanzione di espulsione da parte della Chiesa 
quando viene a conoscenza del fatto specifico. Previa indagine accurata.
Questo � quindi il distinguo secondo me necessario:
a. condanna morale del male in s�;
b. condanna materiale di chi lo commette.
E
c. affidamento alla giustizia comune dell'eventuale reato di calunnia, senza 
sporcarsi le mani in una disputa che sarebbe solo politico-ideologica. La 
Chiesa deve guardarsi dallo scendere sul terreno della bega da vicolo come 
vorrebbero i suoi detrattori. E questo vale non solo per la Chiesa come 
istituzione, ma per tutti i suoi membri. Fare il gioco del NYT scendendo sul 
suo terreno di polemica politica -- o strumentale come dice Solania, -- cio� 
accettare la loro provocazione, � squalificarsi.
Un saluto
qf
 

 squalificarsi.
Certamente. Nel momento in cui la Chiesa si lascia rappresentare come una 
potenza politica - dunque come un ente immesso nella conflittualità -, la 
Chiesa apparirà, all'interno di questa rappresentazione, come una 
istituzione puramente temporale, ed il suo rapporto con la dimensione 
immutabile ricadrà interamente entro questa temporalità, apparendo come 
l'ideologia di una istituzione.
All'interno di questa rappresentazione la Chiesa appare, in tutto e per 
tutto, una potenza della terra, che agisce secondo le regole della potenza - 
cioè esattamente ciò che la Chiesa ha fede di _non_ essere. Quella 
rappresentazione è perciò logicamente incompatibile con la fede della Chiesa 
e dunque con l'autorappresentazione della Chiesa.
Un saluto,
Marco

 sanzione della "sospensione a divinis".
La sospensione a divinis è un provvedimento indispensabile. Ma che cosa 
rimane allora della funzione sacerdotale? Quale rapporto rimane con la 
dimensione immutabile? Quale elemento distintivo rimane dell'essere 
sacerdote?
Non è questione di azienda ma sicuramente di comunità con caratteristiche 
del tutto peculiari.
E' poi semmai il concetto di azienda a conseguire a quello di comunità, non 
viceversa.
Un saluto
qf 

 Vediamo di non dimenticarci il bene che fanno il rimanente 99,97 %
Neva scrive:
Allora, dato che per i suoi preti e i suoi fedeli non ci sono dubbi che la 
Chiesa Cattolica raggiunga il 99, 97% di opere buone, ne discende, per preti 
e fedeli, che questo 0,03% di pedofili è del tutto fisiologico e consentito?
E, dato che è stato possibile e facile anche per te venire a conoscenza di 
questa percentuale, non sarà che, visto come sono andate e come sembra che 
si vogliono far andare le cose della pedofilia in questa Chiesa, una 
permissione, purché si mantenesse questo 0'03%, sia stata tacitamente 
avallata e dunque "perdonata" dalla Gerarchia?
Forse così non è, ma quello 0'03 %, così nudo e crudo, che tu hai portato a 
mo' di statistica assolutoria, me ne ha fatto seriamente dubitare.
Un saluto
Neva