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Titolo: Svernamento estremo...

Ciao NGisti,
leggendo qua e là mi è capito di trovare discussioni inerenti alla
possibilità di far svernare le spinose completamente al buio in luogo
asciutto e con temp moderatamente bassa. 
Se non ho capito male anche Lodi [ :-( uaaaaaa!!! ] ne parla.
L'argomento mi interessa molto, vorrei qualche delucidazione dagli
esperti (suvvia non siate timidi...). 
In pratica, correggetemi se sbaglio, le piante entrano in un  vero
letargo che quindi non richiede luce perchè non c'è fotosintesi...ho
capito bene ???
 
-- 
Andrea C.
blackd...@LOSPAMNOyahoo.it
Genova - USDA 9a
"UnofficialFaq" di ihpc (agg. al 9-apr-05):
http://www.geocities.com/blackdesert7/ihpc_unfaq.txt

 capito bene ???
Hai capito bene. Ovvio che le piante devono essere realmente in letargo,
quindi completamente asciutte e a temperature (per le Cactaceae) a mio
parere anche inferiori a +5° C
Naturalmente in Primavera attenzione con l'esposizione alla luce, iniziare
da Febbraio-Marzo con esposizione graduale. La gradualità si ottiene in
diversi modi, ma questo è un altro argomento.
Ciao,  Moreno
-- 
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Ciao Andrea
a parte le Euphorbie e i Pachy, escluso le E. obese che erano fuori, ho 
tenuto tutte le altre piante in terrazza coperto (ma aperto comunque sul 
lato davanti) e coperte a loro volta da polistirolo ai lati e 
tessutonontessuto e policarbonato sopra. Quindi fuori c'erano Mammillarie, 
Turbinicarpus, Astrophytum, Lopho, Gymno, Echeveria, Aeonium Arboreum 
(questo neppure riparato, solo dalla pioggia), qualche colonnare ancora di 
pochi decimetri, etc, etc.
Alcune le ho tenute coperte solo con del nylon, perfino i gymno.
Tutte erano comunque in asciutta dalla fine di settembre.
Ho visto solo 2 macchie su un  Cleiostacactus e alcune su una matucana 
madisoniorum, ma questa sapevo che dovevo tenerla dentro, mi e' morta una 
parodia perche' gli è sgocciolata sopra dell'acqua di condensa ed è marcita, 
più un echidnopsis che avevo riparato solo dalla pioggia,  per il resto 
tutto ok e a Bo almeno per 2 notti deve aver fatto -9-10. In compenso ho 
perso 2 Euphorbie che avevo in casa perche' non le ho nebulizzate.
Il prossimo anno comunque rimettero' qualcosa in garage, non vorrei 
approfittare della loro resistenza ai miei maltrattamenti, per la luce non 
ti preoccupare se non le bagni e le tieni al fresco non ne senono il 
bisogno.
Ciao
Paolo
Bologna
http://community.webshots.com/user/spike002004
http://community.webshots.com/user/pablo1005
 

 ha scritto:
[cut]
Grazie per le risposte. Dunque stavo pensando ad una soluzione di
questo tipo:
1) smetto di innaffiare per fine settembre
2) faccio asciugare bene
3) le "imballo" tutte in uno scatolone di cartone, ricoperto di
plastica (al buio ed asciutte), le lascio fuori tutto l'inverno
4) a marzo apro lo scatolone in cerca di forme di vita...
dovrebbe andare tutto bene, giusto ?


 dovrebbe andare tutto bene, giusto ?
Giusto, magari fai in modo di posizionarle in ambiente senza eccessiva
umidità dell'aria, e comunque non coprirle con la plastica ma fai in modo
che abbiano aria. Pensa cosa accadrebbe se tu ti mettessi 4 mesi sdraiato
in un ambiente magari umidiccio, ed avvolto nel nylon. ;-)


 4) a marzo apro lo scatolone in cerca di forme di vita...
Ciao Andrea :-)
mi spieghi una cosa?
Perchè vuoi ricorrere a qst sistema, forse nn hai altro modo di sistemare
le tue piante x l'inverno?
Premettendo che parlo in qualità di super-iper-mega-inesperta e che nn
vuole essere quindi una critica, però nonostante tale (inesperta) qualche
idea personale sul mondo vegetale l'avevo già sviluppata ben prima di
appassionarmi al genere "grassocce" ed è forse proprio x qst motivo che ci
sono alcune cose che mi stranizzano... :-/
Considerando che in natura esistono si condizioni estreme (quale ad es.
una prolungata assenza d'acqua), x cui alcune piante si sono adattate
anche agli ambienti meno ospitali, però nn è troppo estremo ricorrere alla
vernalizzazione al buio? (idem x il trattamento di semi con acidi, o la
sterilizzazione dei terreni di semina, che però nn sono il tuo caso al
momento)
Voglio dire: queste condizioni in natura nn si presentano, le piante nn
trovano così lunghi periodi di buio, i semi nei terreni non trovano gli
acidi e nemmeno terreno sterile. Nel tuo caso, nn sarebbe sufficiente
prendere come precauzione quella di lasciare le piante a secco e a
temperature sufficientemente basse da indurre la vernalizzazione?
E poi mi chiedo quanto qst sistemi siano in realtà utili. Mi sembrano
delle forzature nei confronti della natura, un pò come quando si criticano
la piante acquistate in vivaio e definite "pompate", cioè forzate nella
crescita e nella bellezza.
Scusate tutti se sono stata prolissa, però mi piacerebbe approfondire qst
discorso con chi, al contrario di me, ha la giusta esperienza.
Un saluto a tutti,
Monia.


Esatto, come ha già detto Moreno, non imballare con solo nylon ma metti 
prima tessutonontessuto e poi nylon ma al nylon fagli dei buchi perchè non 
si formi condensa all'interno che se ti sgocciola sulle piante ti marciscono 
come è successo alla mia parodia.


crescita e nella bellezza.
Si, sarebbe sufficiente (ovviamente) il problema è che non so dove
riuscire a tenerle tutte perfettamente asciutte. Con uno scatolone
semi-sigillato sarei pressochè certo di aver tutto asciutto ed in
ordine, tuttavia ci sono anche due difetti: non me le posso godere e
non posso controllare quotidianamente (come faccio ora) che sia tutto
ok, ci sto pensando. Anzi, ne approfitto per chiedere lumi a tutti
voi, ste serrette funzionano ? non c'è il rischio che una singola
giornata di sole faccia la frittata ? :-(
Ciao. 
-- 
Andrea C.
blackd...@LOSPAMNOyahoo.it
Genova - USDA 9a
La mia "UnofficialFAQ" di ihpc (v.0.7 del 19-04-05):
http://www.geocities.com/blackdesert7/ihpc_unfaq.txt

 
Esatto!!!!!!!
Per la dimenticanza di un giorno, mi sono bolliti alcuni conophytum, lithops e euphorbia rubra, 
perché sul nylon si forma la condensa, il sole batte sulle gocce che diventano lenti e... vi 
ricordate gli specchi ustori di Archimede?.
Ho buttato via il nylon e sostituito con del policarbonato alveolare (di recupero, perché costa un 
po') e così le piante hanno poi passato un inverno sereno.
Voglio anche aggiungere un piccolo commento al trattamento di sterilizzazione del terreno: è vero 
che in natura i semi cadono senza preoccuparsi di trovare un ambiente sterile, però... con i pochi 
semi che abbiamo noi, quanto vogliamo rischiare che nessuno dia il suo frutto? La natura si è 
organizzata e di semi ne produce tanti, così la natalità è sempre garantita, ma noi dobbiamo 
combattere anche con Euro, quindi...
-- 
Ciao!
Roberto
Provincia di Vicenza, 39 m/s.l.m.
45° 32' 00" N
11° 37' 11" E
USDA 8 (temperato subcontinentale)
http://community.webshots.com/user/dragoverde
Se la prima volta non ti riesce, il paracadutismo non  fa per te. (Legge di Murray)


concordo con Dragoverde (ciao Roberto!); io per essere andato a sciare
un giorno, ho perso 1 matucana e deturpato 5-6 tra notocactus e rebutie.
Pero' e' colpa mia: sapevo che dovevo aprirla, me ne sono dimenticato.
Tuttavia e' un buon compromesso per non avere poi problemi di
adattamento/scottature in primavera.
Una nota sui semi sterilizzati/acidificati; da inesperto, credo che non sia
del tutto ingiustificabile questa pratica: molti semi provengono da frutti
carnosi di cui (immagino) nell'ambiente naturale qualche animale si nutra...
quindi passano attraverso lo stomaco prima di tornare sulla terra per
provare a germinare... e magari senza "digestione" cio' e' piu' 
difficoltoso.
boh e' solo una idea.
ciao a tutti,
Flavio

 Ciao. 
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

Ciao,
Si, stavo pensando anch'io a q.cosa di simile, ma questi teli
ombreggianti riparano bene dalla pioggia ? altrimenti mettere il telo
SOPRA la plastica della serra secondo voi è fattibile ? 
Avrei anche la possibilità di spostare il tutto su un balcone esposto
a nord-est con meno problemi d'insolazione ma a questo punto dovrei
ancorare la serra al muro per evitare spiacevoli "decolli" nei giorni
di tramontana ... a quel punto avrei scoperto una nuova varietà ... (o
sottospecie ?!):  la mammillaria volans...  ;-D
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 sottospecie ?!):  la mammillaria volans...  ;-D
Mi ricorda una certa Elisabetta che abita a Trieste...
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 sono molto convinto.
Nn ne ho esperienza, però penso che devi considerare bene la tua posizione
geografica: io abito al V piano ed ho un bel terrazzo, però c'è spesso un
vento così forte che lo scorso inverno mi ha letteralmente sradicato le
ante (chiuse con uno spesso fil di ferro) di un mobiletto da esterni di
plastica robusta, ben fissato al muro.
In bocca al lupo x le tue piantine e fammi sapere poi quale soluzione
adotti :-)
Ciao
Monia
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