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Titolo: Parere sui Cani offensivi

Secondo voi alcuni cani come i Dobermann, i Pitbull od altre razze feroci di
suo non dovrebbero essere controllate nel senso qualcosa tipo pantentino per
poterle tenere? Tipo il porto d'armi. Non molto tempo fa delle persone sono
morte a causa loro. Non venitemi a dire discorsi di questo genere però:
"Allora cosa mi dici degli ubriachi che investono gente?  Dei pedofili?" E'
un altro discorso, fermare loro è molto più difficile. Sono convinto che
andrebbe fatto sicuramente, rinchiderli in una gabbia a vita, ma purtoppo la
vita è quella che è...
Con i cani è diverso, chi è che comanda, l'uomo od il cane? Chi decide,
l'uomo od il cane? Chi è l'unico che ha un cervello per ragionare, l'uomo od
il cane? Se non si può prendere un pedofilo che ha ucciso tre bambini ed
ucciderlo a sua volta non facciamolo, facciamogli scontare una pena diversa!
Ma se un cane si può fermare, allora perché non lo facciamo? Uccideremmo i
matti perché ammazzano bambini, perché non dovremmo farlo con i cani?
Trallaltro con quest'ultimi ne abbiamo pure la possibilità. Prima della vita
di un cane viene la nostra, non scordatevelo, altrimenti i cani sarebbero
come noi, non credete? Parlerebbero, canterebbero, disegnerebbero velivoli
spaziali...
Ciò che ho scritto ricordatevi che è solo un parere personale e discutibile,
non ho detto che le altre idee siano sbagliate, ne tantomeno, se l'ho fatto,
ne avevo intenzione. Se rispondete a questo messaggio, fatelo cortesemente,
io per primo non penso di essere stato offensivo su un tema come questo. A
quelli che non sono daccordo con me, per quanto non ci possano credere, dico
che sono un amante dei cani, felice POSSESSORE, e non COMPAGNO, di un
incrocio tra un setter inglese ed un pastore maremmano.
Ciao gente.

...


Innanzitutto ti ringrazio per la cortese domanda nel rispetto ognuno delle
idee altrui. Sono daccordo con ciò che hai scritto solo nella seconda parte
del messaggio. Ogni animale non ha motivo che essere aggressivo se non è
spinto, è vero. Ma devi ammettere che esistono animali che per essere spinti
all'aggressività basta poco, troppo poco. Un esempio ne sono i Pitbull. Un
mio amico ha avuto diversi anni fa un pitbull. Lo teneva fuori in giardino e
lo ha sempre trattato bene, il cane difatti non è mai stato offensivo. Ma
tu, per esempio, che sei proprietario di un pitbull, se il cane combina
qualcosa per la quale va punito stai tranquillo che se provi minimamente ad
alzare un dito sul cane quello, non appena lo scogli ti si rigira contro.
Basterebbe che OGNI padrone non alzasse mai la voce e le mani contro il
proprio cane, soprattutto se sa che è predisposto all'aggrssività. Ciò però
sappiamo tutti che non è possibile. Esisterà sempre qualcuno che lo fara,
qualcuno che lo tiene legato giorni interi e che poi appena lo scioglie
sappiamo tutti cosa fara da quanto freme di rabbia. Visto che non possiamo
prendere il problema dal di sopra, aggiriamolo e prendiamolo dal di sotto:
se non possiamo pretendere che OGNI uomo non tratti MAI male il suo cane,
possiamo pretendere che ciò non sia più possibile, come? Mettendolo al
bando, dovendo tenere tipo un patentino per il possesso chell'animale che è
predisposto ad essere feroce. Sappiamo tutti che al padrone che picchia il
proprio pastore maremmano non accadrà mai niente, perché il cane è di indole
più docile di un pitbull. I cani "feroci" se presi e tenuti nel modo
giusto non saranno mai cattivi, ma tutti sappiamo che qualcuno da qualche
parte li terrà nel modo sbagliato, facendo sì che prima o poi azzannino
qualcuno. Io per primo sostengo che ogni animale come ogni uomo ha la
propria dignità, e come tale deve essere rispettata. Ma d'altra parte non si
può permette che persone che come quel bambino che fu azzannato pochi mesi
fa e paghi le conseguenze. Non sosterrò mai che un cane, oppure un'intera
razza debba essere sterminata, ma sosterrò sempre che la vità di un bambino
vale di più di quella di 10000 cani. Questo andrà a scapito anche di coloro
che tengono il proprio cane il modo perfetto, ma d'altra parte, secondo me,
non possiamo permetterci di correre questo rischio, il rischio che una
persona, magari anche ogni 20 anni, muoia per colpa di coloro che sbagliano.
C'è sempre un prezzo da pagare, ma di fronte alla vita di un essere umano
nessun prezzo è troppo alto.


Io personalamente sono spesso in difficoltà nel dare un nome alla mia relazione
con il cane. Questo perchè non mi sento possessore, nè proprietario nè padrone
del mio cane. Compagno lo trovo più appropriato.
ciao
marco
--
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Permettimi alcune precisazioni:
L'aggressività è una componente del carattere del cane, così come accade
nell'uomo. Esistono cani più o meno aggressivi. Per qualunque cane esiste sempre
una condizione che funge da innesco. Così nell'uomo. La soglia d'innesco è poi
differente da cane a cane. E' determinata da una predisposizione genetica e
dall'ambiente in cui è immerso il cane (quindi educazione). Certe razze hanno
quindi una predisposizione genetica più alta. I pitbull sono tra questi.
Rimangono comunque ben distanti dall'essere ritenuti feroci. Non sono cani così
instabili come li stai dipingendo. Restano cani che comportano qualche
responsabilità in più. I comportamenti del cane soprattutto quelli ritenuti
devianti rimangono incomprensibili alla maggior parte. Non è in sufficiente
trattare il cane con affetto perchè cresca equilibrato, non è sufficiente alzare
un dito per essere aggredito da un Pit Bull. Hai la tendenza a generalizzare e a
trattare l'argomento con troppo superficialità. 
Il patentino può essere una buona proposta, ma non sarà risolutivo. 
Pensiamo a quanti incidenti abbiamo sulle nostre strade nonostante patenti e
divieti. 


Secondo me sono sbagliate le fondamenta del tuo discorso:
se fosse vero che solo i pit sono animali pericolosi ben verrebbe il
patentino, cmq credo basti la serietà degli allevatori/commercianti
che prima di vendere dovrebbero almeno cercare di capire la persona
che hanno davanti(cosa che, dagli annunci visti, difficilmente capita
con i presa...).
Lasciando perdere statistiche varie e articoli di giornali che
porterebbero ai soliti flame,
bisogna però dire che  effettivamente i cani 'pericolosi' sono tutti
quelli che eccedono una certa stazza solo ed esclusivamente per il
fatto che hanno un potenziale aggressivo maggiore.
Continuo a pensare che i più aggressivi/viziati/rompiballe siano i
piccoli, Yorky in testa... ovvio che i danni che possono causare sono
in relazione alla loro massa....
L'esempio del tipo del pit... 
non so, 
voglio dire: conosco tante persone che non possono 'picchiare' il loro
cane per paura di rappresaglie... e non sono certo pit...
Io mi ritengo compagno, amico del mio cane, non possessore e basta, ma
forse ancor prima capobranco..
non si sognerebbe mai di mordermi e questo perchè fin da piccolo è
stato abituato così, se sa di avere me di fronte deve essere pronto a
lasciare l'osso che sta sgranocchiando senza un verso, ad ubbidirmi
subito etc..
non penso sia un atteggiamento prevaricante ma soltanto un modo di
fare che rispecchia quella che sarebbe la sua vita se fosse nato,
esempio scemo.., in un branco di lupi.
Fermo restando che bisogna, prima di acquistare un cane, conoscere la
sua storia e il suo carattere(diverso da individuo ad individuo ma
simile nelle varie razze).
Tra l'altro l'esempio del maremmano ti posso assicurare che non è
proprio il massimo, in quanto cmq resta un cane molto indipendente e
non certo facile per chi non ha esperienza con in cani, lui come i
malamute, il komondor e tanti altri che difficilmente sono presi ad
esempio come cani pericolosi.
L'educazione nella vita del cane è tutto,
di proprietari di pit non ne conosco personalmente ma l'unico che
conosco proprietario di Amstaff non ha alcun problema con lui, ha una
bambina piccola della quale il cane è geloso e che proteggerebbe,
credo, fino alla fine.
E non dimenticare i rott ormai in pianta stabile in molte squadre
della protezione civile.
Credo che la soluzione sarebbe da ricercare in ammende, pesanti e
sicure, da dare alla gente che incattivisce il proprio cane, e in una
capagna informativa che desse peso alle caratteristiche vere dei cani
e alle possibili conseguenze di un'educazione sbagliata.
Che non fosse però la solita "i pit sono cattivi e non dovete
tenerli...." ma che parlasse anche dei pregi delle varie razze, e ti
assicuro che anche il pit ha delle 'BUONE" caratteristiche... (e qui
mi aspetto la risposta di Mario.... ;) )...
Ciao
P.S.
ma aspettarsi una campagna seria da un paese dove per ridurre gli
incidente si abbassa solo il limite di velocità e non si pensa alla
sicurezza intrinseca delle strade..... e tanto altro... ma, mi sa che
è pura utopia.
Marco
ICQ 14457115
piz...@tin.it

 wrote in message
3799fbf0...@192.9.7.91...


 poterle tenere? ...Ê

Partiamo subito male: nel tuo primo post hai definito alcune razze feroci.
Guarda che non esistono razze feroci, solo razze con determinare
caratteristiche che solo, ripeto solo, l' uomo puo` esasperare.  Errori di
comportamento umani, coscienti o meno,  rendono feroce un cane.Quindi la colpa
e` sempre umana, se cerchi il colpevole  l 'hai trovato. Il cane e` come una
automobile: sta a te decidere se andare ad 80km/h  o 200km/h uccidendo qualcuno
e quindi la responsabilita` e`  e resta  sempre del "guidatore". Non sarebbe
giusto e ovvio far pagare al guidatore ?
Ricorda per quanto riguarda  il Pitbull che non e` una razza riconosciuta  o
perlomeno non ancora, proprio perche` non e` abbastanza omogeneo ne`
caratterialmente ne` (credo) morfologicamente . Comunque anche qui c' e` lo
zampino dell' uomo:  penso tu  sappia cosa fanno per rendere i pitbull feroci
(ma guarda che se anche mettiamo al bando i Pitbull, lo faranno con altri
soggetti)
Proprio in questo NG si sono sempre alzate voci contro l' aggressivita` di
proprietari , anche con denunce, e l' idea del patentino e` stata gia` proposta
e puo` essere valida , anche assieme ad altre iniziative.
Ma il patentino aggira solo l' ostacolo, cosa impedirebbe ad un uomo di fare il
bravo all' eventuale esame e poi una volta superatolo comporatarsi come un
delinquente con il caner ? E` un po' quel che succede con la patente di guida ,
no? una volta avutala c' e` chi rispetta il codice e chi no. Quindi ritorniamo
sempre al punto di partenza: l'uomo, e` lui che devi educare e` lui in qualita`
di responsabile del cane che deve pagare  (con pene esemplari) .
Capisci che e` sempre l' uomo a determinare le azioni, del cane ?  Certo ci
possono essere dei casi in cui sia inevitabile uccidere il cane , ma vorrei che
tu capissi che e` sempre una nostra sconfitta , noi umani lo abbiamo fatto
diventare cosi` ,  la pena andrebbe stabilita per l' uomo. Invece dal tuo post
non noto nessuna invettiva contro la "bestia umana", nessuna proposta contro le
azioni dell' uomo.
Mi lascia molto interdetto anche la tua ultima frase : dici e sottolinei che
del tuo cane sei possessore e non  compagno . Innalzi un muro cosi` tra voi
due.  Guarda che nessuno puo`  possedere un altro essere  vivente, sia esso un
cane o una lucertola o uno gnu.Lo puoi incatenare, gli puoi dare l' ergastolo,
lo puoi picchiare , ma non possederlo. O sei di quelli che pensano che La
Natura sia a disposizione dell 'uomo?  Ma mi rendo conto che queste sono cose
che uno le ha dentro e tu resterai convinto che possedere un cane (o un
qualsiasi altro animale) sia la cosa piu` naturale del mondo.
Nel secondo post non capisco poi cosa tu proponga (oltre al  patentino).  Io ti
ripeto che  bisigna cambiare la testa degli uomini (di alcuni uomini) ed  il
loro modo di comportarsi con gli animali (non solo cani).
Finisci poi con la solita domanda o affermazione che la vita di un bambino non
vale quella di 10000 cani . Scusa ma e` pura demagogia. Che discorso e`, cosa
significa ? Pensi che salveremmo vite di bambini se uccidiamo i nostri cani ?
Anche qui ,come prima, invece di affrontare il problema lo aggiri e non risolvi
nulla. Allora demagogia per demagogia, cosa vuoi fare, proibire le macchine
perche` causano la morte di innocenti .
Salviamo i bambini che muoiono di fame e salviamo i cani maltrattati, sono due
problemi diversi, l' uno non esclude l' altro.
Io non ho paura delle parole: io amo il mio Mose` (e` il mio compagno maremmano
, io non sono il padrone di nessuno ne` voglio esserlo) certo di un bene
diverso da quello che provo per mia madre o per mia sorella  o per i figli (che
non ho) , ma non piu` grande o piu` piccolo, semplicemente diverso. Come puoi
fare una graduatoria dell' amore ? Tu vuoi piu` bene a tua moglie o a tuo
figlio? solo a scriverle 'ste cose mi sembrano cosi banali !
Con sconforto MauroMose`
PS:  Riguardo al maremmano :  guarda che una delle maniere piu` facili e veloci
per far diventare cattivo un maremma e` proprio quella di picchiarlo;  assai
meno di altre razze, da guardia o difesa, accetta ingiustificate botte, e` un
cane assai particolare , lo  dovrebbero sapere tutti.



--
Lemnear
The Official Dark Schneider Lover
Unica e Somma Fushigi Yuugi no miko
Fan #1 di Ambrogio, autista tuttofare di lady Ferrero Rocher ^_^


Purtroppo gli ignoranti ci sono ovunque, e non e' con la repressione
che si possono eliminare i pericoli che questa gente rappresentano, ma
con l'informazione, su questo siamo d'accordo.  Inoltre non
dimentichiamo che spesso dipende dall'indole del singoloc ane, non
dalla razza, la propensione a mordere: alzi la mano chi non ha mai
conosciuto un doberman boccalone che si fa menare anche dai gatti o
uno yorkshire bastardo che costringe il postino a fare il suo lavoro
armato di bastone. Ripeto, demonizzare una razza e' controproducente,s
econdo me.

Sono daccordo al 100 percento, ma vedo il problema da un ottica diversa,
secondo me è vero che il problema sta nel padrone non nel cane, ma diciamoci
la verità, tu, su un milione di pitbull che ci sono in giro, dopo aver fatto
numerevolo campagne di sensibilizzazione sei sicuro che tutti i padroni di
tali cani si comportino bene? Come puoi avere la certezza che l'uomo ha
imparato la lezione? Secondo me è un rischio troppo grosso che non vale la
pena che correre...

un bambino vale di più di quella di 10000 cani.
Non siamo costretti a scegliere tra la vita di un essere indifeso ed
un'altra... Ma la pena di morte nel nostro paese non è ammessa per gli
esseri umani, perchè dovrebbe esserlo per i cani? a meno che tu non metta
sullo stesso piano un assassino ed un cane, per quanto si dica che fosse
incapace di intendere.....
Il cane "feroce" perchè mal tenuto o male educato, non è classificabile per
razza, ci sono bastardini (chiamiamoli fantasia, meticci o compositi), che
potrebbero dare le stesse risposte di un cane addestrato alla difesa.
Ma sono d'accordo con te per quanto riguarda i patentini ed i controlli
veterinari sulle razze a rischio di combattimento. Anche se la mia fiducia
nel funzionamento di certi provvedimenti è molto bassa, visto come
funzionano le cose in Italia.... basta vedere che confusione sta uscendo
fuori coi tatuaggi....
Le persone perbene tatuano il loro cane e lo registrano.... i delinquenti di
sicuro no....
Il libero arbitrio è una caratteristica umana.... gli animali non compongono
musica, non progettano aeroplani, non scrivono e non parlano.... ma non ne
hanno bisogno, ti assicuro che nel bisogno qualsiasi animale elabora dei
progetti anche molto complessi, vedi le dighe dei castori, le tele del
ragno, l'organizzazione delle api e delle formiche, il boxer di Fabrizio che
sale sul cofano dell'auto per mangiare le ciliegie.....
Ma di sicuro l'assassinio non fa parte della loro natura, e caso mai non è
mai gratuito come per l'uomo.
La vita di un uomo vale più di quella di un cane?
Non saprei...dipende dall'uomo......
di sicuro quel bastardo che ha fatto volare fuori dall'auto il suo pastore
tedesco in autostrada non meriterebbe molta pietà!
La Dany

Sono daccordo al 100 percento, ma vedo il problema da un ottica diversa,

Credo di aver capito che tu vuoi eliminare al 100% il rischio. Cio'
non e' possibile, perche' come giustamente rilevi anche tu,e
sisteranno sempre padroni di cani incapaci di gestirli. Ma scusa, ci
saranno pure problemi ben piu' grossi al mondo, che un cane ogni 10
anni che da' fuori di matto e azzanna un bambino! Certo, non e' bello,
e potendo prevenire lo si fa, ma mi sembra che francamente tu stia
esagerando non poco...


Scusate se mi intrometto...
ma il problema non è il pit..
Se pensi di eradicare il problema così dovresti eliminare i pit, i PT,
i maremmani, i malamute, i siberian, i komondor, i boxer, i wolfhound,
gli airdale, i belga, gli hannoveriani .... e potrei continuare per
tanto...
ovvero tutte le razze che, per la loro mole/forza, in caso di
aggressione possono causare grossi danni.
Il pit non c'entra niente.
Anche perchè non è  un cane con istinto aggressivo verso l'uomo quanto
verso i suoi simili, diversamente da tante altre razze che a tutt'oggi
sono protagoniste di aggressioni ma che non vengono citate perchè non
fanno cronaca.
Ciao,
Marco
ICQ 14457115
piz...@tin.it




Non solo, ma pensa a quanta gente si compra un dogue de Bordeaux solo perchè ha
visto "Tequila e Bonetti" e poi si ritrova con un mastino di settanta chili che
non sa più controllare!!!!!!
L'altro giorno poi ho incontrato sulla spiaggia (baubeach) un signore
proprietario proprio di un dogue de Bordeaux, e lo teneva sempre legato e vicino
a lui. Il cane era un cucciolone, già grandicello, ma comunque un cucciolone che
aveva voglia di giocare. Quando gli ho chiesto come mai lo teneva legato, lui mi
ha risposto le testuali parole: "perchè è una macchina da guerra e se lo lascio
libero degli altri cani rimarrà solo qualche pezzetto sparso!". Ora, un cucciolo
di circa 5/6 mesi che non è abituato a socializzare con gli altri cani e con gli
uomini, potrà veramente essere pericoloso da grande: ma cosa gli dici a questa
gente? Allora forse un patentino obbligatorio per tutti almeno forse arginerebbe
alcuni rischi. Non lo so, è un'ipotesi, ma cercare di eliminare -per quanto
possibile - l'ignoranza forse potrebbe essere una soluzione.
Ciao. Gaia
Cox ha scritto:


tali cani si comportino bene?
Molti anni fa abbiamo deciso di adottare un bambino, e per avere il permesso
siamo stati passati al setaccio fitto io, mia moglie e i futuri nonni.
Giusto, mi sono detto, un bambino è una grossa responsabilità. Poi ho
pensato che qualunque coppia di disgraziati cui ovaie e gonadi lo
consentissero poteva mettere al mondo tutti i figli che voleva, con la
certezza che, se fossero sopravvissuti, avrebbero avuto una vita di
sofferenze, frustrazioni e disadattamento.
Anche per avere una pistola devi avere il porto d'armi, eppure puoi star
certo che, se hai messo la sicura, puoi anche sbatterla sul muro ma quella
non spara.
Quindi, mi sta bene il patentino per certe razze, senza demonizzazioni ma
prendendo atto che talune razze sono più difficili da gestire di altre. Però
secondo me il patentino dovrebbe essere subordinato ad un bel colloquio con
uno psicologo della ASL. Sono convinto che un mucchio di gente dovrebbe
accontentarsi di un barboncino toy, altro che pit e rott.
Claudio B.

 numerevolo campagne di sensibilizzazione sei sicuro che tutti i padroni di


 > >


 Ciao. MauroMose`
Questa affermazione non mi trova consenziente. E' troppo estremista,
generalizzata e non tiene conto della diversita' delle situazioni. Non siamo
sotto una campana di vetro. Se mettiamo un chip collegato con il cervello
del nostro cane in modo che noi lo si possa pilotare a piacimento e al 100%,
allora si', potremmo fare un simile discorso! Ma non credo che un cane
cyborg potrebbe soddisfare le nostre esigenze di amore e affetto.
Ci sono troppe variabili, Mauro. Non comprendiamo la psiche umana, non
esageriamo nella presunzione di voler controllare una psiche molto
differente dalla nostra, oltretutto in modo totale.
Ciao Fabrizio [o-o]

 *** CUT HERE ***
Proprio cosi' e sempre a mie spese...
I '' cachi '' a novembre gli piacciono ancora di piu'...  sigh!!!
Se non c'e' la macchina, Yuri (ma anche Landy per i cachi) si siedono li'
sotto e aspettano che cadano !!
Da fotografia, seduti con i musi rivolti verso l'alto in assorta
preghiera...
Ciao Fabrizio [o-o]

Si ,lo so hai ragione la mia risposta era estremizzata per cercare di far
capire che la responsabilita`  dell' amico cane resta nostra.Io sono pronto ad
assumermi la responsabilita` per qualsiasi atto di Mose` e mi comporto di
conseguenza, la mia attenzione e` sempre massima, non si puo` essere
superficiali quando si ha un cane di una certa mole, qualunque razza sia.
Chiaro che certe volte, tipo un eventuale morso accidentale, la faccenda
potrebbe esser risolta con una semplice ammenda, ma quando leggi certe storie
di cani resi dai proprietari vere e proprie armi letali, in quei casi, io sarei
molto, molto duro.
Ciao, MauroMose`


 wrote in message
3794D6AA...@sbarbaro.it...


generalizzata e non tiene conto della diversita' delle situazioni. Non siamo
Scusa, ma sono d'accordo con Mauro, in linea di massima. Prendi la
cagna che aveva aggradito la bambina, di cui si e' sentito qui tempo
fa: la cagna aveva partorito da tre giorni, e' o non e' colpa del
padrone se ha lasciato l'animale sotto stress libero di andarsene in
giro quando aveva solo bisogno di stare tranquilla in un angolino coi
suoi cuccioli?
L'aggressione di una cintura nera di karate equivale ad aggressione a
mano armata. Perche' l'aggressione di un cane non dovrebbe essere la
stessa cosa?
Purtroppo al karateka non spezzano le mani, al cane sparano.

 wrote in message
379757d...@news.interbusiness.it...


un sempre piu` deferente buffetto ai tuoi boxer (e a Landy) .....come ?  Ok,
OK,  ... si...si , va bene PierGiorgio, mi metto in fila ...
MauroMose`


 Ciao, MauroMose`
...in quei casi io sarei molto, molto piu' duro di te...
Fabrizio [o-o]

 Se rispondete a questo messaggio, fatelo cortesemente,
Cortesemente ti faccio notare che le frasi che ho riportato sembrano
indicare una conoscenza molto approssimativa dell'indole canina e una
preoccupante predisposizione alla retorica.
Detto questo, taccio. Con un certo sforzo :-)
E lascio ad altri, con un carattere migliore del mio (non e'
difficile) l'onere di risponderti.

mi aspetto la risposta di Mario.... ;) )...
Qualunque cane, solo per il fatto di essere cane, ha delle buone
caratteristiche. Il problema e' che talvolta allevatori criminali
creano nuove razze per esaltare le caratteristiche peggiori.
Che, naturalmente, agli occhi di un criminale appaiono le migliori.


Uhm, vedremo... :)


Dico quella che potrà essere considerata una grande cazzata ma...
ma cominciare a dare un pò di cultura canina già dalle scuole?
Ciao
Marco
ICQ 14457115
piz...@tin.it




Bisognerebbe che qualche politico serio prendesse a cuore questo problema e
prevedesse una legge che:
1) sanzionasse i combattimenti fra a cani con decine di milioni (da
devolvere ai canili comunali).
2) inserisse alle scuole elementari (bravo Cox!) insieme all'educazione
civica anche l'educazione agli animali (o qualcosa del genere).
3) esigesse un patentino per neofiti "canini".
4) multasse gli abbandoni con altre decine di milioni (sempre da versare ai
canili).
5) Lasciasse ai proprietari di cani più libertà per vivere con i propri
compagni quadrupedi (vedi ristoranti, spiagge, mezzi di trasporto pubblici,
negozi ecc.)
Ma non so se politici così esistono..........
Un saluto. Gaia

On Tue, 20 Jul 1999 15:32:32 GMT, 
mber...@usa.net
 (Mario Bergami)
wrote:

Sono pienamente d'accordo a metà con te.....
Va be, scherzi a parte,
....... non so che rispondere... messa così ...
hai ragione...


Hai mai provato a lasciarlo tre giorni senza cibo ma con tante bastonate?

 wrote in message 3793ab8b...@News.tin.it...



 wrote in message
93240857...@sioux.cld.it...


 >


 wrote in message
93254938...@sioux.cld.it...





Perché proprio sui cani? Perché secondo me i cani, che geneticamente sono
inferiori all'uomo, possono essere controllati non al 100 percento, ma per
lo meno in modo migliore che gli automobilisti scemi o i delinquenti. Uno in
macchina sbanda e mette sotto un uomo. Cosa fai, gli spari
all'automobilista? Credo proprio di no. Lo rinchiudi? Credo proprio di sì.
Con i cani la cosa è simile, secondo me. Un cane uccide un uomo. Cosa fai
gli spari? Credo proprio di no. Cerchi di arginare un po' la razza (senza
uccidere nessun esemplare) informando di più la gente e facendo qualcosa per
ridurre in qualche modo la cosa? Credo proprio di sì.
Quando dici che di problemi come questo ce ne sono molti altri hai ragione,
ma noi siamo qui per parlare di quello dei cani, e non degli automobilisti.
Se poi vuoi cominciare ad andare Off.Topic a me va bene... Forse a volte
sembro troppo drastico, o generalizzatore, sembro non tener conto di tutti i
particolari marginali. Be', è così. Io parlo solo in linea di massima. I
particolari non saranno mai prevedivili. Nemmeno comunque come ho detto io
il problema verrà risolto, è solo un modo che secondo me può essere
abbastanza valido per migliorare la situazione.
Ciao.
P.S.      Vuoi sapere cosa ho di tanto contro i cani? Ho vissuto un
esperienza come quelle di cui stiamo parlando, forse se avessi sentito anche
tu cosa si prova, non te lo augurerò mai, ma mi capiresti...

abbastanza valido per migliorare la situazione.
Scusa, ma la situazione non mi sembra affatto cosi' nera come dici tu.
Capisco che se ti e' capitato qualcosa di simile sei rimasto sconvolto
(a vedere mio pare quando fui buttata a terra, a 4 anni d'eta', da un
pastore tedesco... credo che i capelli abbiano cominciato a cadergli
allora), ma se invece che un cane fosse stato un filo elettrico
scoperto, andresti forse in giro a dire che bisogna eliminare i fili
elettrici?


Che un cane trattato cosi' diventi una belva mi pare davvero il
minimo. Peccato che in quel caso e' il padrone che andrebbe arrestato.


--
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Per cortesia rispondetemi in e-mail.
Valerio (Actarus)
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 ....20-30 milioni di multa allo stato, +


 wrote in message 3794CE2A...@iol.it...



Ti sei ripreso dalla dichiarazine dei redditi? ;)

 wrote in message
3799dcf...@news.interbusiness.it...



Cosa c'entra scusa?
ciao
Marco
ICQ 14457115
piz...@tin.it

 che diceva:
Viva l'Itaglia.


 Qualcosa che faccia sě che gli uomini sappiano che ci sono cani e cani.
Ti posso fare notare una cosa? Ufficialmente la razza Pit-bull non esiste in
Italia (all'estero non so...), quindi sarebbe difficile fare delle
classificazioni rigide di classi "da patentino". In ogni caso andrebbe
inclusi anche i pastori tedeschi e quasi tutte le razze di una certa mole
(inclusi i maremmani, che se sono "docilissimi" con i padroni, non lo sono
certo con gli estranei, visto che la razza č stata selezionata per difendere
strenuamente il gregge=famiglia dai predatori=sconosciuti&passanti in
genere).
Sai benissimo che in Italia la "legge" non sa neppure chi ha un cane in casa
e chi no, e non credo che i malavitosi avrebbero alcun problema a continuare
a tenere i cani senza patentino...... Il tutto si concluderebbe come al
solito in Italia, paga e avrai il patentino.... chi infatti dovrebbe
"addestrare" i padroni? L ussl veterinarie, che neanche si degnano di
garantire una vita decente ai poveri randagi?
Michela

 ne avevo intenzione. Se rispondete a questo messaggio, fatelo cortesemente,
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 è stato scritto:
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dei rischi che corre, dei rischi ai quali espone gli altri.
Non voglio discutere sull'esperienza che hai vissuto, e mi rendo conto
che cose del genere cambiano una persona.
Però, per esperienza personale, tutti i casi di morsicatura visti sono
stati causati da un atteggiamento sbagliato dell'umano.
Io personalmente sono stato morso più volte, l'ultima al collo e se mi
prendeva bene... non ci facevo una bella fine(c'è ancora la cicatrice
a ricordarmelo)...
ma non riesco a dar la colpa al cane.
Nell'ultimo caso il cane era di un altro e stava, dopo essersi
liberato del guinzaglio, correndo verso la strada trafficata.
Di primo impatto sono saltato sul cane e l'ho sollevato... lui si è
girato e col canino superiore mi ha fatto un taglio sul collo.
Sono stato io a sbagliare perchè lui si è sentito bloccato da qualcuno
che non conosceva e ha regito per difendersi.
E se penso anche alle altre occasioni penso solo che ho sempre avuto
troppa confidenza e fiducia in me stesso.... i cani c'entravano poco.
Che poi invece ci possa essere il cane stronzo, malato... bhe,
succede...
cavoli esistevano pure i manicomi per umani... vuoi che un cane non
possa essere cattivo di suo... ma sono casi isolati, troppo isolati
per entrare in statistica
Va beh.. mi fermo..
mi sa che non si capisce neanche quello che ho scritto...
Ciao,
.
Marco
ICQ 14457115
piz...@tin.it

 >perché non hanno una capacità intellettiva.
Ma cosa scrive questo?
Cosa significa "non potranno mai fare niente"? Niente cosa? E dove? Intende
forse che non potranno mai farsi una partita di briscola?
Quanto alle capacità intellettive.....scusate ma devo andare: devo
annaffiare Priscilla e Sofia :o)
Ciao.
AD

CANI OFFENSIVI?
Il mio boxer Pablo mi saltava addosso ringhiando,mordendo solo per giocare.
Altro che cani offensivi.