Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: campionati e gare  per lab.....

Appunto CDO.
Siccome non ho mai avuto cani con prove di lavoro obbligatorie....lascio
agli esperti delucidarmi un attimo sul COSA e sul COME......giusto per
pensarci un attimo e attrezzarmi eventualmente per presentare  le piccole
alle gare.
Denghiů!
Lucia


--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 ha scritto nel messaggio


Lucia
***se vuoi che ti dica che è giusto che una razza da lavoro come il
labrador facca il ch di bellezza senza una verifica attitudinale imn
lavoro.. hai sbagliato persona, i rtrievers sono primi di tutto
working breeds,  poi viene il resto. I regolamenti li dovrebbe sapere
alla perfezione l'altra lucia che è segretaria del club. Per il ch
italiano di bellezza non servono prove di lavoro che servono invece
(annessa la prova in acqua) per il ch.internazionale. Il ch. sociale
(credo ma non sono certa)  preveda anche prove di lavoro perchè se non
sbaglio si basa su una serie di prestazioni diverse richieste al cane.
Cmq sul sito 
www.retrieversclub.it
 (se ho digitato bene) ci dovrebbe
essere qulacosa, in alternativa sicuramente Lucia ha tutto.


alle gare.
Aaaaaaah, finalmente ti sei decisa :)
Comunque PRIMA di andare alle gare temo ci vorra' un bel po' di
lavoro. Poi (poi) la gara. Ma poi eh, mica subito :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

purtroppo...
senza parole


 sociale e
Trovi qui il regolamento
 
http://www.retrieversclub.it/
Ciao!
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 

 ha scritto nel messaggio


 ha scritto nel messaggio


molto.
Ti ci vuole la frusta per farti muovere? :) Su su, vedrai che appena
cominci ci prendi gusto anche perche' il lavoro, se impostato bene, e'
in gran parte divertimento per cani e umani! 
Fidati, prova, scoprirai una dimensione nuova e tu e i tuoi cani vi
guarderete con occhi diversi :)





Sai come la penso....
Si, e sbagli :)
Muovitiiiiii :PPPP


 ha scritto nel messaggio
news:klkj81ltqa731eolu...@4ax.com...


Ricorda : l'uomo che non dubita mai, o č pazzo, o č cretino.
...o sa quello che dice :) Su, vai a lavorare che hai due retriever!


 molto.
Scusami perchè non vedi come divertente praticare sedute di riporto nei
boschi, nei laghi, interamente all'aria aperta, con un cane che non vede
l'ora di dare il meglio di si perchè quell'istinto insopprimibile freme
nelle sue vene?
Posso capire lavorare su selvaggina, magari può essere un pò macabro per
alcuni e puoi evitarlo (io stessa glieli faccio riportare solo in rare
occasioni di addestramento mirato e con esperti), però lavorare anche con i
dummy può dare grandi soddisfazioni, se non provi, non potrai mai saperlo!
Sono cani selezionati per quello, penso che avrete un concetto del
divertimento un pò differente!
Se hai bisogno di qualche base per cominciare, scrivi anche pvt :-)
-- 
aLLY[labrador&Boulemania]
http://digilander.libero.it/wolfeyes82/Lab/labradorescuepage.htm
Il sito dei Labrador e dei Golden in difficoltà
http://digilander.libero.it/wolfeyes82/Boule/forum.html
Il Forum interamente dedicato al Bouledogue Francese
www.sos-quattrozampe.net
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/allymcpink/my_photos
Le mie bimbe
http://spaces.msn.com/members/laboulemania/
Il mio blog

 ha scritto nel messaggio
news:1t66ajtynhhoh.1...@40tude.net...


 ha scritto nel messaggio
 Su, vai a lavorare che hai due retriever!


 fringuella nei campi....ok ?
Tralasciando le difficolta` logistiche e familiari (piu` che reali), mi 
sembra che tu sia contraria di principio (opinione legittima, ma sono 
curioso di cpaire il perche`, se le cose stanno effettivamente cosi`) 
:-)

recintato, quindi stra-sicuro.
Straquoto.
Mi piace lavorare con i cani ma due cose sono chiare:
1)Niente diverte piu i MIEI cani (golden) che passeggiare liberamente per campi o boschi aspettando
che lanci OGNI TANTO qualcosa per poi riportarmela (oddio la selvaggina ha il suo fascino ma insomma
in mancanza di meglio ci adattiamo^__^)!!!
2)Niente stressa più i MIEI cani di un'ora di seduto in linea aspettando il lancio!!!!
E' sottile la linea fra cane che si diverte lavorando e cane che si smarona!!!
Spesso è difficile accorgersene,ma non vuol dire che un cane che va al campo di lavoro debba per
forza divertirsi....
Detto questo sottolineo che per un retriever è fondamentale fare quello per cui è nato cioè lavorare
ed esprimersi al massimo.
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\*

 abita qua non sa nemmeno cosa voglia dire?
Neanche a Napoli hanno idea di quello che sia un centro cinofilo. Se poi,
per la legge dell'evoluzione hanno messo su qualcosa di buono per
educazione di base ed agility, per quanto riguarda il riporto, qui nessuno
ne sa nulla e oso dire che forse nella mia zona sono la più esperta a
riguardo ( ed è tutto dire).
Quindi, non è che qui chi vuol fare le gare al Labrador va al centro
cinofilo e ti spiegano come prendere il PAR....al massimo ti insegnano il
riporto con il riportello di legno, ma non ti potranno mai fare vedere la
realtà della cosa.
Da qui, mi metto nei tuoi panni "Ho un labrador, lo voglio fare lavorare,
come faccio?" 
Prima cosa un pò di informazione, e per cominciare dovresti andare a vedere
qualche working test o field trial per vedere che aria si respira,
dopodichè vai sul sito 
www.workingretrieversclub.it
 e vedi il primo corso
che fanno. In genere si fa una due giorni di corso(in varie parti d'Italia
tutto l'anno) anche con istruttori stranieri (certo devi aspettare che le
piccine crescano un pò:-) e poi c'è la gara...ma per quella devi averne
fatto di più di questi stages.
Quindi siccome le canine sono ancora piccole, hai tempo  di informarti, e
intanto cominci con una seria educazione di base, improntata alla
steadiness e alla concentrazione (su di te e su ciò che lanci, per favorire
la memorizzazione). Poi quando saranno grandi abbastanza, provi a fare uno
dei due corsi, non credo che non puoi mollare la famiglia per due week-end
all'anno! Una volta fatto il primo, avrai materiale per lavorare anche a
casa, per improntarli al lavoro....e queste sono le sedute che dico io.
Ad ogni modo, mi sembra che tu voglia cercare di metterti il carro davanti
ai buoi prima del tempo, e invece fare una prova non costa nulla (certo,
senza pregiudizi sennò è inutile anche quella).
Io sono del parere che se si prende un cane di razza è per le attitudini
dello stesso, è per il carattere, per la sua storia, per ciò che è stato
selezionato.
Non prenderei mai un border senza provare a fargli fare dello sheepdog o
anche agility per orientarne la reattività, un husky senza farlo correre, o
un terrier senza farlo stanare.  Sono queste le caratteristiche di razza e
prendere un cane solo perchè è ciccione  e bellino, mi sembra assurdo ( e
spero davvero che questa moda del labrador finisca al più presto
possibile). Certo, non è che io le alleni tutti i giorni a fare proprio
quello, ma so quello a cui sono destinate e cerco di ricordarglielo quando
posso, quando ne ho la disponibilità.
Poi fai come credi, tanto le puoi portare in expo comunque se ti vuoi
togliere lo sfizio.


 paio di volte a settimana a 100 e passa chilometri da casa mia.
Io lo faccio! ;-p
Ho in programma tutta una serie di domeniche cinofile lasciando a casa i
famigliari ad arrangiarsi, ehm ehm
Incosciente che sono!!!!  :-D
(davvero, sto  confessando pubblicamente le mie colpe, non sto certo
sfottendo te, eh?)
Ma mollali, qualche voltaaaaaa (eddai, così siamo in due a peccare!!!!  :-D)
-- 
jody  :-)
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net

 forza divertirsi...
Dipende anche da come lo fai. I cani che ho visto stavano ore a guardare il 
punto dove era caduto il dummy aspettando che fosse il loro turno per 
andarli a prendere, autoconfermando anche la loro bravura.
Non è che lavorare implichi per forza la rottura di balle, e la passeggiata 
con annesso riporto di bastoncino nei campi il divertimento  (che qualsiasi 
cane apprezzerebbe tra l'altro e non solo i retrievers). E per portare a 
spasso un cane nei boschi, non è necessario avere un retriever.


 --

Secondo me sei tu che non vuoi leggere, ti sei rannicchiata sulle tue
posizioni in modo aggressivo e inutile, banalizzando, solo perchè non vuoi,
o non ne sei capace, o non ti va proprio di sforzarti l'argomento.  Fai
come ti pare, tanto sei bravissima a far tutto da sola.


Lucia
Ma loro si divertono molto più a riportare che a stare in posa per le
expo, prova e vedrai!


 ha scritto nel messaggio


Ecco, te lo spiego io.
'scolta... i retrievers sono l'unico ramo canino in cui vengono
organizzarti dal club e affini simpatici stage di avviamento al
lavoro, spesso prima o dopo il giorno di expo e raduni importanti. Per
esempio a bereguardo c'è stata tutta una settimana (uno non doveva
fermarsi tutta la settimana eh...) dedicata a stè cose, magari alla
prossima occasione simile provi e-o vai a vedere con i tuoi occhi. Tra
l'altro è un lavoro (se paragonato ad altri) relativamente semplice
intuitivo, per lo meno nelle prime fasi quindi dopo qualche input
azzeccato puoi fare tanti esercizi a casa senza grossi problemi di
spostamenti... Pensa a chi porta ad allenare setter & pointer, in
spagna o in polonia per la grande cerca.. su su.. ce la puoi fare!


 i conti di quanto riusciamo a stare insieme.
'A Luci', mi fai sentire un vermeeeeeee .....perchč se vogliamo fare
paragoni, mio marito viene a casa il venerdě sera e riparte il lunedě!!!
:-\\\
Ciň non toglie che, avendo anche interessi diversi, ciascuno ogni tanto si
prende un po' di tempo per sč...
'Scolta, ma sei proprio sicura che a Livio non interessi  provare a far
lavorare le streghette?  Io lo so che se vuoi lo convinci a fare qualunque
cosa!  ;-)


fringuella nei campi....ok ?
Beh dovrebbe valere anche per me, pure io spendo per la benzina e non
ho la colf, ma mica mi lamento :)
Fai una prova, qualche settimana giusto per tastare il terreno. Sono
sicurissimo che appena vedrai i cani cambiare vorrai continuare a
qualunque costo :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

E io invece ho in programma delle serate passate con mio marito
Capisco il problema, non insisto. Pero' ti cito solo due esempi: uno
e' quello di una madre di famiglia con marito, tre figli e un lavoro
che ogni sabato va a fare obbedienza in un campo a una 50ina di km da
dove abita, circa, ma non lo fa sempre da sola, ogni tanto si porta
dietro il marito o la figlia piu' grande. Il lavoro col cane e'
diventato occasione...per stare assieme al proprio marito e
coinvolgere anche il resto della famiglia :D
L'altro esempio e' quello di persone che si fanno 300km per andare a
lavorare in un buon campo (e hanno un lavoro eh). Se riesci a capire
cosa significa lavorare col cane e vederlo sprizzare di gioia allora
forse la voglia di fare qualche sacrificio viene anche a te.
Poi non devi mica per forza andarci due volte la settimana, se non hai
mire particolari anche una volta ogni 10-15 giorni (magari integrando
con un po' di lavoro a casa) forse puo' bastare.
Su su....lanciati :))))


 O_______________________________O
Hehe, lo sapevo che ti avrei fatto indignare...!  :-D
Mica tutte, perň, eh? Una ogni tanto! Morirei se non me le potessi
concedere; oddio, morirei č una parola grossa: diciamo che sarei un po'
infelice!
Del resto, anche lui si prende le "sue" domeniche!  :-p
Trovo giusto che ciascuno possa comunque coltivare le proprie valvole di
sfogo!  :-p


 jody  :-)


mi sento un verme per SE e QUANDO avrň un marito.... 

 venti.
Ci facciamo tutti un bel respirone? ;-))
Allora cercando di essere costruttivi e di non criticare le liberissime 
scelte di NESSUNO.
Il primo punto,imho,è chiederti perchè,se ne avessi tempo,vorresti lavorare:
-per tuo piacere
-per gioia del cane
-per il rapporto che si instaura tra cane e padrone (che,se corretto,è già 
fantastico senza il lavoro,ma,imho,se ci lavori ha un qualcosa in più)
-perchè può esserti utile come riconoscimento,per campionati o cose simili
Altra cosa fondamentale da tener presente è che non sei al primo cane!Sai 
perfettamente dove è il naso e dove la coda ;-))
Non ci conosciamo ma penso che un po' di base tu possa iniziarla anche da 
sola,magari con la collaborazione di marito o figlie così è anche un modo di 
stare con loro ;-).Certo dipende anche dalla predisposizione delle piccole e 
c'è il rischio di fare degli errori,ma informandoti per bene prima e 
parlando con un po' di esperti,non credo tu possa precludere il futuro 
agonistico delle cucciole,beh questo dipende a che livello di gare di 
lavorto tu desideri arrivare...
In internet trovi del materiale;sui libri non c'è tantissimo,ma qualcosina 
si trova;su idac c'è gente,ben più esperta di me(ma se so ti rispondo 
volentieri),a cui rompere le scatole ;-))) Lucia/Zoe immagino sia 
impegnatissima con la segreteria del club,ma se le scrivi sono sicura che ti 
aiuta.
Non sarà l'ottimo,ma se ci tieni,sarà sempre meglòio di niente :-)
Ciao!
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 

 ha scritto nel messaggio


 coinvolgere anche il resto della famiglia :D
squotazzo :-)
E anche per stare con persone che non ti schifano la casa perche` sul 
divano c'e` qualche pelo :-))

 Rossella
"e me ne batto il belino" (tipica espressione locale)

 ha scritto nel messaggio


divano c'e` qualche pelo :-))
Quelle che schifano sono da evitare sempre e comunque :)


 famiglia.
Ehi, ho detto "una domenica ogni tanto"!!!
(Vabbč, poi la finisco qui, perchč essere OT mi mette un po' a disagio...)
Tutte le altre domeniche le passiamo felicemente insieme, proprio come piace
a te! Noi stiamo BENISSIMO insieme! Ma ti assicuro che non avrei mai
accettato un matrimonio se questo avesse significato l'annullamento dei miei
interessi personali, e altrettanto vale per mio marito. E nessuno di noi due
si sognerebbe di chiedere questo all'altro!
Quanto alle figlie, sono ormai arrivate all'etŕ in cui passare il tempo
libero con gli amici appare piů desiderabile che passarlo tutto con i
genitori: lo so, dispiace, ma č nel naturale scorrere delle cose (credo che
dovrei preoccuparmi se non fosse cosě!). Ciň non toglie che qualcuna di loro
spesso e volentieri venga via con me!
Quando erano piccole, mai e poi mai mi sarei sognata di lasciarle a casa con
il babbo mentre io me ne andavo in giro per i miei sfizi.... é questo il
motivo, tanto per ritornare IT, che la mia Eurasier non ha fatto carriera in
expo, anche se l'avrebbe pienamente meritata, dato che - lo dico senza
modestia, ma tanto non č merito mio! ;-) - č una dei piů begli Eurasier che
io abbia visto in giro!
Ora che le ragazze sono piů grandi, posso tornare a concedermi qualche
spazio per me (mica solo cani, eh?),  la famosa valvola di sfogo ..de che?,
mi chiedi? ...proprio dal tran tran quotidiano, il lavoro la casa la spesa
ecc. ecc., come dici tu, che certo non č tutto nella vita!!
Augh, ho finito!  ;-)


 massimo, ci posso anche pensare,
***posso intrufolarmi? ;-P
So benissimo che la famiglia è importante, non so cosa voglia dire essere
mamma, ma da figlia che sta dietro a casa e spesa oltre all'univeristà,
posso in parte capire quanto impegno ti richieda gestire una famiglia.
Io con Sunny non faccio tantissime cose, anche xchè non è una razza
sottoposta a prove di lavoro "particolari", e al momento di soldi da
spendere x l'addestramento non ne ho molti.
Ma appena posso carico il cane in macchina e mi faccio MI-BG x lavorare
assieme ad altri cani (xchè di solito lavoriamo io e lei sole).
Ogni tanto pure io mi prendo una domenica "cinofila". Ai miei non frega
niente di queste cose (addestramento ed expo) e nemmeno a mia sorella è mai
fregato nulla. Beh, sai che c'è? tra 2 settimane ci sarà un raduno e mia
sorella vuole accompagnare me e Sunny!!! O___O
Nel caso dei retriever mi pare di capire che il club organizza degli stage
di u fine settimana... potresti cogliere l'occasioe ed un paio di volte
all'anno prenderti su le canette e una parte della famiglia e andare a
questi stage.
Dopotutto le domeniche in un anno sono 52, non credo che la tua famiglia
soffra immensamente se x 2 domeniche l'anno tu non ci sei... basta non
scegliere le domeniche che coincidono con date particolari!
Poi, ovviamente, ognuno è libero di fare quel che gli pare con il proprio
cane, anche xchè i tuoi cani hanno tutte le attenzioni di cui hanno bisogno,
non è che li lasci soli tutto il santo giorno! :-) Vale

 labrador solo perchè manco di " centri cinofili"......???
*E inzomma...vabbe', è chiaro che il discorso è estremo: per carità, nessuno
vuole importi scelte né criticare il tuo stile di vita.
PERO'...però diciamo che io, per come intendo il cane e per come intendo la
cinofilia, in una situazione come la tua (che è poi molto simile alla mia,
visto che siamo entrambe tardone - ghghghghghggh....vabbe', tu sei MOLTO più
giovane - e mamme eccetera eccetera), un cane da lavoro non me lo prenderei.
Nè i tuoi labrador, né i millanta cani da pastore che tu hai citato e che
vivono in città! La cosa non vale solo per te: vale per tutti.
Io resto dell'idea che se uno vuole solo "giocare col cane"  (scelta
rispettabilissima, anzi bellissima, sotto un certo punto di vista)...non ha
bisogno di nessuna razza: può andare al canile e trovare tutti gli amici
pelosi che vuole.
Se vuole la razza pura perché fa figo...sorry, ma devo dirgli che è una
scelta che non condivido affatto.
Se invece - come nel tuo caso - non la vuole perché fa figo, ma perché
intende allevare...allora io mi domando come possa allevare davvero "bene"
dal punto di vista caratteriale se non ha modo di testare le attitudini sul
lavoro specifico della razza, che - scusami - nel caso del labrador non è
quello di riportare palline.
Poi, ripeto...il discorso è davvero estremizzato: io stessa ho allevato
husky che testavo facendogli tirare un carrello e che hanno visto la slitta
due volte in vita loro.
E' chiaro che si deve scendere a qualche compromesso e che non tutti possono
permettersi di fare davvero "il top" per la razza che amano...e soprattutto,
MILLE VOLTE MEGLIO un allevatore di labrador che magari non porta i cani a
caccia, ma che lastra i riproduttori, ama i cani, cura e seleziona il loro
carattere sotto gli aspetti di sociabilità e docilità ecc... piuttosto del
contrario  :-((((
Quindi questa non è certo un'accusa a te o al tuo modo di vivere i tuoi
cani: per quel che mi riguarda posso solo dire che...ce ne fossero, di
persone come te!
Però il tuo discorso "fanno tutti così" non è del tutto accettabile: è vero
che fanno così...ma se facessero "cosà" le razze starebbero indubbiamente
meglio.
Anche perché c'è una cosa che sembra sempre sfuggire: nun ce l'ordina il
medico, di allevare cani!!!  Se non possiamo garantire il meglio alla razza
X, possiamo sempre ripiegare sulla razza Y  (e non mi si racconti che
"ahhhhh!!!! No, io concepisco solo quel cane lì, gli altri non esistono:
perché "non esistono" solo finché non li conosci. D'altronde, pure tu vedevi
solo i Leo, e adesso sei partita di testa per i labrador  :-)))).
Se poi il nostro scopo non è quello di allevare, ma solo quello di avere un
amico peloso...allora, ribadisco: il mondo è pieno di Bisbol, di Amedei e di
tanti altri cani che aspettano solo una famiglia. Non è il tuo caso, ma ogni
tanto mi sembra giusto ricordarlo, così in generale  :-)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 famiglia.
*Scusami, ma perché una domenica "cinofila" dovrebbe essere per forza
un'imposizione o un tormento per uno dei membri della famiglia?
Ok, le domeniche passate a farsi le coccole sul divano sono una bella cosa:
ma personalmente mi scasserei i maroni dopo un mese!
Invece nella mia, di famiglia, si alternano domeniche cinofile (ormai si
parla di anna' in giro con lo stand di tpic, e non più di prove di lavoro o
expo...ma sempre in mezzo ai cani si finisce :-))), che sono la passione MIA
ma non dispiacciono affatto né all'orko, né allo streghetto, a domeniche
automobilistiche, che sono la passione dell'orko ma coinvolgono e divertono
pure noi.
Non capisco dove stia il problema: noi passiamo TUTTE domeniche piacevoli!
Io mi diverto "un po'" di più quando sto in mezzo ai cani  (ma mai nella
vita mi sarei presa un compagno che non li amasse! E tantomeno avrei potuto
allevare un figlio cinofobo...lo sopprimevo da piccolo!), l'orko si diverte
sicuramente un po' di più quando stiamo in mezzo alle macchine da corsa (ma
da una moglie macchinofila ha già divorziato una volta...quindi la seconda
volta ne ha scelto una che fin da piccola andava a rampignarsi sui muri per
veder passare i rally).
Ci sono sicuramente famiglie in cui si deve scendere a compromessi per
rispettare le passioni di ognuno (ma la cosa mi sembra del tutto lecita e
per niente "vermesca") :  io ho il grandissimo culo di avere una famiglia
che le condivide, queste passioni. Però una famiglia diversa non l'avrei
manco voluta.
E' un po' come la scelta del cane: se non becchi quello giusto, poi non
lamentarti se non si comporta come piacerebbe a te!   :-))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Non è il tuo caso, ma ogni tanto mi sembra giusto ricordarlo, così in
generale  :-)
E chi te lo dice che non sarà anche il mio caso, un domani? Ho veramente
tantissimo posto, e non bisogna mai dire mai.
Se mai andrò in canile starò male per un pezzo, la sgradevole sensazione di
prenderne uno e lasciare là tutti gli altri, insomma, hai capito.
Certo che i rischi sono tantissimi, puoi trovarti il cane
schizzato......puoi trovarti il simpaticone, puoi trovare l'abbaione, ma
visto dove abito non darebbe fastidio a nessuno.....puoi trovarti il
distruggi tutto, ma visto che non sono proprio una novellina, guarderei il
carattere del cane e andrei a trovarlo un tot di volte prima di dire OK, lo
prendo con me: qui da noi ci sono le "passeggiate amiche", cioè se vuoi un
cane ma non puoi tenerlo per motivi X, vai in canile e dopo un piccolo test
, possono affidarti un cane per i tuoi momenti liberi, minimo una volta a
settimana, tutto il pomeriggio insieme.....anche da voi si può?
Io ho una emotività tale che al momento di rientrare in canile non avrei
nemmeno il coraggio di guardarlo negli occhi, mi sentirei una merda, mi
sembrerebbe di averlo illuso, chissà, ma starei malissimo.....ma ti assicuro
che tanti lo fanno e i cani son contentissimi!
Però vedi, anche in un canile sarei condizionata dalla scelta: se un giorno
andrò al canile per adottare un cane di razza " Bu", o una pregiatissima
razza Bisbol :-)
chiederei del  più grosso in ogni caso, perchè sono quelli che fanno più
fatica a trovar casa....
Ovvio che non vorrei Frankestein, cioè grosso e cattivo, ma abbi pietà di
me.........piccoli non mi piaccionoooooooo!!!!!
Il colore non mi interessa, il pelo boh...preferisco lungo, e non raso, ma
figurati se andrei a vedere queste piccolezze se vedessi due occhi che mi
osservano ...
O il più grosso..........o il più vecchio, così  l'ultima parte di vita se
la gode alla grande in un posto bellissimo e soprattutto sarà amato da
tutti, anche se l'unico suo " documento ufficiale" non sarà il pedigree
enci, ma il semplice libretto vaccinazioni.
E poi , se ho adottato sei ROSPI.....nel senso proprio di rospi cra
cra...quelli veri....secondo te mi farei problemi per un Bisbol dalla faccia
simpatica ?
Lucia

meglio.
***non è vero che fanno tutti così, i retrievers sono purtroppo di
moda: basta andare a un raduno e vedere gente che con quel tipo di
cane non ci azzecca un gamberetto ma... gli stessi gamberetti li vedi
spesso provare a fare qualcosa (con risultati vari) anche in lavoro.
Tanto di cappello.


Riporto, palline e riportini, non parlarmi di robe morte......
***usa i salamini imbottiti, i dummy... le robe morte se proprio ti
fanno senso (sono cmq a livelli successivi di addestramento) ti
troviamo un volontario che fa fare l'esercizio al cane col cadavere...
cmq in gran parte puoi usare il salamino. Esistono anche delle essenze
sintetiche di selvatico da iniettare nel suddetto salamino oppure,
ancora, dei cadaveri finti ma molto reali (per dimensioni, peso,
consistenza) che puoi profumare allo stesso modo. Ha ordinato due
germani un amico drahthaarista, appena arrivano ti dico come sono. In
foto non sono niente male, prezzo a parte :-))
lo trovo un buon compromesso
http://a1460.g.akamai.net/f/1460/1339/6h/www.cabelas.com/cabelas/en/content/Item/61/28/70/i612870hz02


 quello di riportare palline.
Straquoto ^____^


di agility, ma qualche cosa....non ho detto che entro in nazionale!!
Beh io sta moda dell'agility per i retriever non la digerisco tanto ma cmq...il problema è un
altro..un retriever è stato selezionato per fare una e una sola cosa il riporto di selvaggina
(preferibilemte morta^__^).
Ora tu puoi dire che hai tutti i cazzi di questo mondo per non portare i tuoi cani al lavoro,ma
questo non giustifica un bel niente,sono fatti tuoi e basta.Se uno compra una ferrari per tenerla in
garage a prendere la polvere sono affari suoi,ma da qui a dire che è una scelta condivisibile ce ne
passa.....
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\*

 di agility, ma qualche cosa....non ho detto che entro in nazionale!!
*Ecco, se fai agility col labrador ti sfanculo proprio di peso! Sti cani SI
DISFANOOOOOOO!!!!!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


***quoto tutto, ma questa cosa ci tenevo a sottolinearla! e poi mi sta sulle
palle l'idea di selezionare cani "da agility".. ma che pifero di selezione
sarebbe? (Lucia, non sto parlando di te in particolare, ma delle tendenze
"generali" degli ultimi anni!) Vale

 DISFANOOOOOOO!!!!!
Posso darti un bacio?!! ;-)
Noticina:eppure il retriever club ha istituito il trofeo agility...
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 

 Noticina:eppure il retriever club ha istituito il trofeo agility...
Sara` perche qualcuno della direzione ha gareggiato ad alti livelli?
ps: ricorda che prima dell'era BC i retriever erano molto usati insieme 
ai belgi

 Beh io sta moda dell'agility per i retriever 
Beh,  se vedi dei retriever girare in agility e` perche` ce ne sono una 
marea e nel mucchio qualcuno inizia  a praticarla come "primo cane" ma 
(oramai) non li prende quasi piu` nessuno per fare agility (troppo 
pesanti, articolazioni troppo delicate)

 selezione sarebbe? 
Selezioni apposta per uno sport, l'importante e` che non diventi uno 
standard de facto; d'altronde se vuoi l'eccellenza in un settore di 
nicchia devi pur perdere qualcosa da qualche altra parte ... e se 
guardi bene i cani che svettano sono poco in standard (poi ci sono 
ottimi cani multidisciplinari, parlando di BC, Q-gael new shonny- per 
farti un esempio- che e` un ottimo cane da agility ancora in II solo 
perche` e` allenato poco e fatto gareggiare ancora meno -ma troppo 
grosso per raggiungere risultati di eccelenza assoluta-, ottimo nello 
sheepdog, fantastico per morfologia ... e mi chiedo se l'avessero 
preparato anche epr l'obedience che risultati avrebbe avuto)

Zoot wrote:
[CUT]
mi aggancio qui perche` non rispndi alle e-mail :-)
*) hai ricevuto il link per il cane pompiere?
*) hai ricevuto le prime foto sullo sheepdog?

 mi aggancio qui perche` non rispndi alle e-mail :-)
*Ehm...speravo arrivassero altre foto e rispondevo a tutto assieme...non mi
hai scritto "fine" come le altre volte!  :-)))
Sě sě, grazie, ricevuto tutto! Sto un attimo incasinata (e appiedata,
porkapaletta), ma appena mi ripiglio mi metto in moto per il cane pompiere
:-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 assieme...
[ot]
ho poco tempo da dedicare allo scanner ... dammi tempo (le prossime le 
magnusco anche un po') :-)
[/ot]

 standard de facto;
***sarà che sono "all'antica", ma x me se un cane deve esere selezionato x
qualcosa, deve essere l'attività che ha fatto nascere la razza. Lo so che è
un'utopia, ma che ci posso fare se la vedo così? ;-P Vale

pesanti, articolazioni troppo delicate)
Non conosco i retriever ma forse ad essere realmente pesanti sono piu'
che altro i labrador da esposizione, tutti rotondetti (diciamola
tutta: ciccioni! :) e bassi. I labrador piu' da lavoro in genere sono
piu' alti e smilzi, quelli forse potrebbero farcela, o no?


Selezioni apposta per uno sport, l'importante e` che non diventi uno 
Lo sai che se legge qualcuno rischi grosso, si? :P


 razza. Lo so che è un'utopia, ma che ci posso fare se la vedo così?
Hai ragione, dipende se fai "selezione" ossia vuoi contribuire al 
miglioramento della razza, o accoppi per avere il top dal punto di 
vista di una singola disciplina.
Basta che guardi le differenze tra i malinois, in agility ci sono 
femmine molto leggere (Rebecca la MdF, Tess la MdF, Tioly la MdF), 
alcune addirittura di 17Kg  scarsi (sotto peso secondo lo standard, mi 
sembra che il limite minimo "consigliato" sia 18Kg) e di 28Kg in IPO 
(sopra il limite massimo)

 piu' alti e smilzi, quelli forse potrebbero farcela, o no?
*I labrador "da lavoro" alti e smilzi sono dei CESSI DI LABRADOR!
Bisognerebbe finirla di giustificare le ciofeche con la dicitura di "cani da
lavoro"...perché lo standard del labrador (come quello del pastore tedesco,
dell'husky, del setter ecc.ecc.) descrive esattamente il cane da lavoro.
Il cane "da bellezza" in cinofilia non dovrebbe neppure esistere: il cane č
bello quando č costruito nel modo piů funzionale possibile.
Poi, chiaramente, c'č chi si č accorto che nove giudici su dieci, non
capendo una mazza della costruzione di un setter, premiano quello col pelo
piů lungo: o, sempre non capendo una mazza della costruzione di un husky,
premiano quello toelettato come un trudino...e cosě via.
E allora si č sviluppata questa deformazione cinofila secondo cui il "cane
da show" deve fare scena, anziché essere funzionale: ovvero la negazione
TOTALE della cinofilia "vera"!
Perň, nel caso del labrador, che č un cane da lavoro in acqua...la "ciccia"
č funzionale, necessaria e ricercata: perché lo strato di grasso protegge il
cane dal freddo quando deve passare intere ore a bagno  (e non sul ring).
I labrador magri non sono labrador da lavoro: sono labrador malriusciti.
Che poi chi li alleva voglia chiamarli cosě per darsi un contegno...č un
altro discorso.
Ovviamente non sono corretti neanche i labrador da ottanta chili, che sono
obesi,  anziché semplicemente forniti del grasso necessario al loro lavoro:
e anche in questo caso i giudici dovrebbero segare le gambe di chi li porta
in expo.
Perň un labrador "corretto", ovvero rispondente allo standard di razza, č un
cane pesante, DEVE essere un cane pesante...e imho non č e non dovrebbe mai
essere un cane da agility.
Solo che sui campi pigliano tutto (coi tempo che corrono, i soldi servono e
possono anche capirli), dicendo magari che a certe razze si fanno fare salti
piů bassi, meno allenamenti, nessuna (o quasi) gara...e cosě via.
Ma che senso ha???
E' come se io domani mi mettessi a fare Mondioring col nonno...e poi
dicessi: "vabbe',  la palizzata perň non gliela faccio fare perché ce lo
dovrei tirare con la fionda; il salto in lungo non lo facciamo perché mi
casca in mezzo all'ostacolo; gli attacchi li facciamo per finta , col
figurante che si abbassa, perché lui fin lassů non ci arriva"....e cosě via.
Ma cazzarola, allora che Mondioring č?
Meglio fare dell'altro, no? Oppure comprarsi un cane da Mondioring.
Io non capisco sta mania di voler fare "tutto" con "tutti" i cani. E la
capisco ancora meno quando ad andarci di mezzo č la salute del cane stesso,
forzato a fare qualcosa che non gli si addice proprio fisicamente.
Valeria
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cane dal freddo
Aho mica ho detto che devono esser per forza appena usciti da
Mathausen. Intendevo quelli un po' meno rotondi rispetto a quelli che
si vedono nei ring, ma mica dei fantasmi!


 Lo sai che se legge qualcuno rischi grosso, si? :P
Io sono d'accordo ocn quel qualcuno :o)

 funzionale: ovvero la negazione TOTALE della cinofilia "vera"!
Ed e` per questo (riferimento a persone o fatti realmente accaduti e` 
puramente casuale) che chi ha un pastore tedesco completamente esente 
da displasia compresi gli avi non lo fa riprodurre perche` e` un cane 
"medio" :-)

 piu' alti e smilzi, quelli forse potrebbero farcela, o no?
Oramai se non hai un cane sotto i 20 - 22 Kg al massimo, in agility 
mediamente non sei piu` competitivo ad alti livelli ... dipende sempre 
da cio` che ti prefiggi. ^__^
Questi sono i primi 5 classificati dell'agility3 di sabato e domenica a 
Voghera
Affinity Del Mulino Prudenza Border Collie
Omelette Detta Omi Border Collie
Tirro P.Belga Malinois
Sprite Border Collie
Alloway Detta Luna Border Collie
Affinity Del Mulino Prudenza Border Collie
Orval Border Collie
Tirro P.Belga Malinois
Sprite Border Collie
Jasmine Of Alba Australian Shephered
Il cane piu` pesante e` Tirro che non arriva IMHO a 23Kg, le femmine 
presenti in classifica saranno sui 15Kg
Gia` i labrador non sono in maggioranza molto spinti, pensi a pari 
spinta (pari addestramento e caratteristiche "psichiche) di riuscire a 
stare su quelle masse li`? :-)

 passa tutto :)
*Quale ardore? Il tono era scazzato-ammosciato, non ardente  :-)))
--
Valeria
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*I labrador "da lavoro" alti e smilzi sono dei CESSI DI LABRADOR!
**bh non č vero ci sono lab da lavoro tipici e senza eccessi, non sono
smilzi ma nemmeno mortadelle... La giudice inglese all'ultimo
retriever raduno era sacndalizzata dalla "cellulite" imperante sul
ring. Idem la danese che seguivo io nei golden


stare su quelle masse li`? :-)
No certo, ma con "potrebbero farcela" intendevo dire "farcela a
terminare un percorso", insomma fare agility amatorialmente per
divertirsi, mica vincere un campionato :)


"medio" :-)
ma che roba, ma chi e' sto pirla?


 divertirsi, mica vincere un campionato :)
Allora tu prendi un "cane" e poi fai anche  agility" non 
prendi un " un cane per fare agility" ... sostanziale differenza (io 
sarei tra quelli della prima categoria) :o)

 ma che roba, ma chi e' sto pirla?
non posso fare nomi

sarei tra quelli della prima categoria) :o)
Certo :) Se qualcuno prende un labrador per fare agility forse ha le
idee un po' confuse, se invece porta il suo cane a zompettare un po'.
Il problema e' che spesso la fame vien mangiando e allora il
labrador...


non posso fare nomi
No dillo dillo che poi lo smerdo nell'ambiente, sto cornuto.


 e bassi.
?????
Ciao!
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 

 No dillo dillo che poi lo smerdo nell'ambiente, sto cornuto.
No, perche` e` un tipo un po' puntiglioso, secondo me gli servono sei 
CAC, tre BOB e l'IPO3 almeno per convincersi

 labrador...
bravo ... era qui il luogo dove volevo arrivare

CAC, tre BOB e l'IPO3 almeno per convincersi
Ah, allora mi sa che lo conosco :)


?????
!!!!!


 labrador...
Ecco!Se invece di portarlo a zompettare lo portasse a riportare....
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 

 !!!!!
Senza barare ed andare a vedere lo standard,mi diresti quanto sono bassi,in 
cm,questi tappi di labrador da esposizione? ;-))
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 



è vero ne vedi bassi sugli arti e botolotti.... 


 Rossella
Io sto aspettando la risposta di Nick!!
La tua non vale ;-)) Non sei digiuna di retriever!!!
Bassi sugli arti,imho,non è la stessa cosa di basso.
Tu eri a Bereguardo,hai visto chi ha vinto tra i maschi,non è certo "basso 
sugli arti",ma immagina di farti un giretto per una qualsiasi città,secondo 
te quante persone ti direbbero che è troppo basso per essere un labrador?
Tutto sto discorso,oltre che per scherzare un po' con Nick,è solo per 
ribadire che,pur essendo il labrador molto di moda,pochi lo conoscono sia 
caratterialmente che morfologicamente.
Ciao!
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 

Tu eri a Bereguardo,hai visto chi ha vinto tra i maschi
no io ero nel ring dei golden, ho visto solo quelli e gà erano
abbastanza sofficini per i miei gusti :-)


Io sto aspettando la risposta di Nick!!
Eccola :)
Non so quanto siano alti...poco comunque :) Ad ogni esposizione ogni
volta che mi avvicino al ring dei labrador vedo dei barilotti di
ciccia che sgambettano, sembrano tutti Cattivik :)))))
Che poi ogni tanto ne capiti qualcuno un po' piu' alto e' un altro
discorso, ma la media e' piuttosto...tappa :PP


 te quante persone ti direbbero che è troppo basso per essere un labrador?
*** io non ero a bereguardo, ma a Lodi ho visto una femmina nera che...
poveretta! era una specie di suino! ed era pure bassa sugl arti.
Comunque, io in città vedo, al contrario, labrador che sembrano dei cavalli,
secondo me (che non sono molto esperta di retriever...) il labrador medio
"da città" è troppo alto (oltre che eccessivamente grasso). Vale

poveretta! era una specie di suino! ed era pure bassa sugl arti.
Brava, diglielo! :PP


 Valeria
Riponi il Mostromatik!
I labrador che piacciono tanto sui ring sono...OBESI!!
I labrador magri e belli sono cani sani ben selezionati e non sovralimentati 
per resistere ad acque fredde che vedranno solo nella ciotola, i labrador 
magri e brutti sono cani mal selezionati ma comunque sani (almeno dal punto 
di vista della ciccia).
Io ne ho le balle piene di vedere cani ciccioni a causa di giudici che non 
sanno distinguere una ottima massa muscolare con una moderata copertura di 
grasso da cani con la cellulite e basta.
Ti rendi conto che moltissimi lab, come preparazione ad una expo, vengono 
rimpinzati come oche perchè sennò i giudici li cacciano?
Ciao.
Panoramix 

 "da città" è troppo alto (oltre che eccessivamente grasso). Vale
*Il labrador medio da città è un cane preso in negozio, che di labrador ha
giusto il nome (almeno nelle speranze di chi l'ha comprato)  :-/
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 rimpinzati come oche perchè sennò i giudici li cacciano?
*Non mi rendo conto, no.
Sarà perché gli allevatori che conosco io (tutta gente che con i cani ci
lavora) non fanno niente di simile (e vincono lo stesso, però! Quindi qui
c'è qualcosa che non quadra!)
Poi po' esse, eh? La gente ne fa talmente tante, di stronzate...e io non
sono sempre lì a guarda' i  ring dei labrador.
Però il fatto che i giudici non distinguano la ciccia dai muscoli...imho è
solo segno che abbiamo una classe giudicante tutta sbagliata, tutta da
rifareeeeee!!!
Ma  i Club che fanno? Dormono?
Valeria
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 "medio" :-)
*Vabbe'...bisogna anche vede'  il resto del cane, però.
Bellezza, carattere, salute (extra-anche), attitudine al lavoro.
Mica alleviamo bacini: alleviamo cani!  :-)))
Detto questo, se il carattere e la salute generale sono al di sopra della
media (perché altrimenti sono d'accordissimo sul non usare, visto che la
riproduzione dovrebbe essere migliorativa)...allora, imho, s'haddapprova'.
Certamente un cane "medio" può essere un eccellente riproduttore come può
non dare nulla: bisogna vede' quanto "lascia passare" del partner (che si
dovrebbe scegliere non medio, ma "super"). Ma  finché non provi, non lo
saprai mai!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 Valeria
Ciao. :o)
Panoramix 

ì
Straquotissimo!!!!!!!!!!11
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
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Rossella


te quante persone ti direbbero che è troppo basso per essere un labrador?
Chi ha vinto a bereguardo con i labrador non fa testo,o almeno lo fa da solo!!
Barberi è al top,almeno morfologicamente,in Italia e imho in europa escluso,ma poi neanche tanto
visto che si è tolto lo sfizio di andae a vincere anche la' ,in Inghilterra.


acqua viene di regola richiesto lo stesso pannicolo adiposo? Ai golden? 
***testimonio l'adipe presente nel ring dei golden. Uno si è offeso
perchè la giudice gli ha dato MB siccome il cane era uin
sovrappeso....
rossella


direi mancavano due o tre elementi (che erano a san marino) per avere il top.
***mah... la giudice ne ha trovati parecchi "adiposi" :-))



*** Esatto. Ma la gente "media" si fa l'occhio su quello, e può arrivare a
pensare che un labrador corretto sia un "tappo", e che il "vero" labrador
sia quello che si vede in città, solo xchè più rappresentato... :-( Vale

 Inghilterra.
E proprio per questo l'ho scelto come esempio!I suoi cani sono senza ombra 
di dubbio bellissimi!
Ma noi due prima o poi ci incontreremo??!
Ciao!
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 

 rossella
Ciao.
Panoramix 


il proprietario però se l'è presa parecchio spiegando che lo tiene
grasso x l'inverno (eravamo a maggio...) la giudice (danese) ha detto
di mettergli una coperta!
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 stare su quelle masse li`? :-)
hai ragione, quasi tutti i lab che ho visto girare in agility, passato
un paio d'anni sono a pezzi:o( 
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

 vista di una singola disciplina.
Posso?:opp
Non serve "selezionare" per una singola disciplina....
Basta che il cane in questione sia bravo a fare quello per cui è stato
selezionato e vedrai come farà bene anche le altre di scipline;o)
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

 Rossella
LOL
Fantastica, la danese! :o)
Ciao.
Panoramix 



***hhhi pensa me che sono fissata coi cani magri e gli latri due
commissari di ring patiti di levrieri.... immagina gli
sfottacchiamenti.
mi sono rifiutata di stare nel ring dei lab causa cellulitefobia...
chissà come fa a piacere il cane raviolo... dateli a me e ve li rendo
salukizzati



***beh, un conto è un lab a cui si contano le ossa, un conto è un lab con 10
kg in eccesso... Un lab può pure essere "piacevole" se ha 1 chiletto in più
(dopotutto non sono cani "longilinei"...), se già inizia ad averne 3-4 in
eccesso fa skifo pure a me.
Certo, poi la gente esagera sempre e si vedono i panzerotti con le zampe, xò
anche un cane eccessivamente magro non è una bella cosa. Vale

 anche un cane eccessivamente magro non è una bella cosa. Vale
Io non dico che devono assomigliare ad un setter, ma molti di quelli che 
vedo hanno preso la via del tortello da un pezzo...altro che 3-4 chili!
Ciao.
Panoramix 

di mettergli una coperta!
lol :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 problemi che non sarebbero venuti fuori con 10 chili in meno.
*Vabbe', ma siam sempre lì: "obeso" è un conto, "giustamente cicciotto" è
tutt'altra cosa. La parola "obeso" non dovrebbe mai stare nella stessa frase
con la parola "labrador".
Ma la parola "magro"...neppure!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 vista di una singola disciplina.
*Se scegli la seconda strada, perň, la razza la disfi. Nella migliore delle
ipotesi la dividi in due (husky, pastori tedeschi, malinois)...nella
peggiore crei un tale miscuglio che guardare loro e guardare un bel recinto
di bastardini misti al canile č piů o meno la stessa cosa (border collie).
Mo' io non pretendo sempre e solo di vederle migliorare, 'ste benedette
razze...ma di vederle andare affanculo solo per avere un cane che fa 3 km in
piů all'ora, o che morde un po' piů forte, o che fa la piroetta sulle zampe
davanti meglio dell'altro...me so' un po' rotta i cojoni  :-(((((
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria sostiene che un lab magro č un cesso).
*Ma non lo dice Valeria: lo dice lo standard!
Un labrador magro č come un levriero grasso: atipico. Punto.
Se poi non ti piace il cane pesante, e soprattutto se non sei in grado di
gestire un cane pesante...ma chi stracacchio te lo fa fa' di pijatte il
labrador!!!
Di razze canine ce ne sono 400, piů tutti i bisbol & affini.
Ma proprio un labrador te devi pija' ?  :-))))
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


***non avrei potuto dire la stessa cosa in maniera più "pittoresca"! ;-P
condivido tutto!
Quello che non condivido è produrre cani troppo specialistici snaturando la
razza! Un conto è allevare cani da caccia che siano bravi a caccia, cani da
pastore che siano buoni pastori... un altro è allevare cani XYZ che siano
"macchine da agility". In non la trovo una cosa giusta, in primis x i cani!
Vale

come dici tu!)
Una volta qui su Idac Zoe ha scritto una cosa del genere "mangiano,
certo che mangiano, sono Labrador, cos'altro dovrebbero fare?" :D


***mah... la giudice ne ha trovati parecchi "adiposi" :-))
Ma tu hai letto tutti i giudizi scusa???
Nei primi cinque nessuno era adiposo!!!
Eri forse commissario di ring??
Ma dove eri che magari abbiamo anche parlato assieme???
No scusa te lo dico perche' un minimo di adipe nei golden è quantomeno necessario.
A me cmq nei golden tutta sta storia dei cani "adisposi" non mi è giunta....ma non è che ti confondi
con il ring dei labrador???
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
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Labradorite


 Valeria
Ciao. :o)
Panoramix 

 Valeria
Ciao.
Panoramix 

 Una volta qui su Idac Zoe ha scritto una cosa del genere
...mi inserisco qui: ma la Zoe, dove è finita?
-- 
jody  :-)
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net

 "macchine da agility". In non la trovo una cosa giusta, in primis x i
cani!
Quoto!


A Ross!!!!!!!!!! Con te si crepa di fame anche un gorilla............sei
paranoica con sta cosa del magro!!!
Sei fissata anche per te stessa  con le calorie  il grasso, la cellulite e
balle varie,  ma sei trasparente al punto che ti si può fare una lastra
mettendoti in controluce....................
Prenditi un osso ( ops!! scusa...volevo dire Levriero) e sarai felice : sono
tutti secchi secchi, a parte l'Irish che è un bel bestio e anche ben messo.
Non per caso è l'unico dei levrieri che mi piaciucchia....
E regala a quel povero Socks una ciotola intera di spaghettini con le
polpette, che li sogna da tutta la vita!!!
Lucia
______________________________________________________________
Rossella ha scritto :


 sugli arti, quindi da' più l'idea di cane "tondo"
la giudice inglese all'ultimo raduno ha detto che questa cosa del meno alto
sugli arti è tutta italiana. In effetti, anch'io che non conosco tanto bene
la razza e li giudicavo per la somiglianza con le foto dei cani
rappresentativi che vedi sulle riviste, ero convinto che l'ideale dovesse
essere così, con lo schienone e basso sugli arti. Invece la giudice si
chiedeva da dove venisse questa cosa e perché quasi tutti i labrador
italiani di buona genealogia fossero così. Lo ha anche chiesto agli
allevatori presenti... lei diceva che il gomito deve stare a metà
dell'altezza al garrese, come nelle altre razze (quasi tutte).
Per il fatto del sovrappeso è semplicemente inorridita. Troppo grassi in
generale.... anche lì si chiedeva da dove venga questa moda del cane
pesante.
Secondo me comunque i cani da bellezza diventano ovviamente obesi con tutti
i bocconcini che mangiano durante il giudizio. Anche se poi non mangiano
nient'altro durante la settimana, solo quella quantità è sufficiente a farli
pesare il 20% in più del dovuto.
Denis

davanti meglio dell'altro...me so' un po' rotta i cojoni  :-(((((
vogliamo iniziare a scrivere le cose come stanno, ossia che al x%
(dove x č un numero sicuramente sopra il 50)  degli "agonisti
sportivi" non interessa *LA SELEZIONE*, che basta che il cane sia una
mandibola ed una mascella con due massetteri, e vabbč, mettiamoci le
zampe per il lanciato, oppure che vada da 0 a 100 in 4.2 secondi e
l'angolo di sterzata? :o)

i bocconcini che mangiano durante il giudizio.
E' vero, presentare i Labrador significa ingozzarli come oche. 
Ma perche' c'e' quest'usanza? Non si puo' tenere il cane nella tipica
posa da giudizio in piedi facendogli che so, fissare una pallina?


 spappola alla prima buca.
*Il lab da divano per me non dovrebbe proprio esistere  :-((((
Valeria
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**sempre detto che io sono affamatrice di cani... Sunny quando va in expo
salta la colazione e si mangia 4-5 bocconcini al massimo... Povera la mia
tatinaaaaa!!!! ;-P Vale

 l'angolo di sterzata? :o)
A certi livelli, invece, la selezione interessa eccome.
Solo che, ovviamente, si selezionano caratteristiche utili alla funzione che
si svolge. E come dare torto.... se l'obiettivo è vincere una gara, perché
mai devo preoccuparmi di caratteristiche utili per un lavoro che non si
svolge più da duecento anni e che mai più farò, o soffermarmi su fattori
estetici come colore, tipo di mantello, ecc... Chi vuole il cane che emerge,
cerca i genitori migliori, che vincono e che hanno un carattere che piace.
Oppure chi accoppia la propria femmina cerca maschi che vadano a completare
ciò che manca. E' selezione anche questa. Poi ovviamente c'è chi è più
preparato tecnicamente, chi crede di sapere e fa dei pasticci, chi non è
obiettivo e vede la qualità migliore nei propri cani mediocri o si fa
convincere da amici e voci di campo che il cane della cucciolata dell'amico
è migliore di quello dell'allevamento rinomato, chi viceversa vuole solo
l'allevamento rinomato e si ritrova il cane più displasico di quello
dell'amico compagno di campo.... insomma tutte le cose che succedono
comunque anche a livello di selezione per morfologia. Però la selezione la
si fa, non puoi dire che non interessi.
Denis


***pst, ti dico una cosa nell'orecchio...
alla prima expo di Sunny, lei era molto giovane  spaesata, non si riusciva a
piazzarla come si deve (stava tutta "contratta") e sai il giudice cosa ha
scritto nel giudizio? "ha bisogno di più angolazione"! Peccato che la riga
sotto abbia pure scritto "movimento eccellente"!
Ora, non so come faccia un cane con poca angolazione ad avere un movimento
eccellente... evidentemente x quel giudice è possibile! ;-P Vale

 rendersi conto di come è fatto veramente un cane?
*Assolutamente NO! :-)))
--
Valeria
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e allora, se è così, nasce spontanea un'altra domanda.
Che cosa te ne fai di un giudizio (pur positivo) che viene da una persona
che non è in grado di riconoscere se un cane è ben angolato o ben piazzato?
Alla fine a che cosa serve avere i cani migliori se migliori significa
meglio piazzati?
Tu prendi il cane dell'allevamento "del Rododendro" anziché quello della
"solita vecchia storia" perché lo fanno stare con la testa più alta?
Scegli il cane di accoppiare con il cane di Fucsia invece che con quello del
Barboso ben sapendo che il primo sa piazzarsi benissimo a 90? (l'angolo
della spalla, ovviamente)
Se la pensi in questo modo non ha veramente senso partecipare a un'expo...
Allora i cani me li scelgo io e me li giudico io che magari sbaglierò
qualcosa, ma comunque non mi serve a niente un giudizio che mi dice qual'è
il cane meglio piazzato.
Denis

devono ave'.
umm in cheaspeake č fatto strano (tronco groso e zampe sottili) ma č
decisamente piů snello del lab, idem il nova scotia che somiglia a un
border-aussie


con il ring dei labrador???
Ero commissario e ti assicuro che li ha trovati adiposi :-))
non tutti ovvio, ha riscontrato nel complesso una buona qualitą dei
soggetti, difetto + diffuso il  paddling (tendenza a aprire i gomiti
in movimeto) e problemucci di gomiti, li guardava molto. Ha notato cmq
adipe e cani un po' mosci come sguardi, impressione.  Buone le teste
etcetc etc... che altro vuoi sapere? nel complesso ha trovato migliori
glia dulti rispetto ai giovani, il BOB mi pare avesse 7 anni.


Lucia
Socksino è perfettamente in linea :-))
Prima della pensione se potrò permettermi la spazzolatrice privata
voglio l'afgano :-))


posa da giudizio in piedi facendogli che so, fissare una pallina?
***guarda  ame non piace nè l'uno nè l'altro è una moda boh... tirano
su le orecchie e stanno male, stanno bene in un cane con orecchie
dritte, un setter diventa urendo per esempio.....cmq anche su questo
non era d'accordo la giudice tra l'altro certi aspiravano e dopo 3
passi coff coff bocconcino ingurgitato male....


Denis
ne parlavo oggi con adinolfi.. i drathaaristi che allungavano i
drahthaar tipo alligatori e il cane che di risposta si accorciava
contraendosi su sè stesso....


Rossella
Ma chi Vanilla???
Noo,non arriva a tre!!
Ma potevi dirlo minchia che eri commisario nei golden!!!
Magari facevamo due chiacchiere...dopo ovviamente!!!


Magari facevamo due chiacchiere...dopo ovviamente!!!
sapessi a che ora sono uscita.... non vanilla, questo (era bos scusa)
Ch. Royal Crest Gold-n Eye of Cyclone...


 A certi livelli, invece, la selezione interessa eccome.
Intendevo per "selezione" un insieme di percorsi che pur con traettorie 
differenti portano tutti verso piu` o meno la stessa direzione.

 Non serve "selezionare" per una singola disciplina....
non devi spiegarlo a me ... (_!_)

Magari facevamo due chiacchiere...dopo ovviamente!!!
Argh!
A Bereguardo c'eravamo anche io e Toffee
(Royal Crest Gold-n Drama Diva)
che ha debuttato in classe juniores femmine...
sarebbe stata l'occasione per conoscersi...
Sarą per la prossima volta!
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KaF

KaF
next time.. tanto ormai si è sparsa la voce e mi inglobano.... ieri
quattti quatti e senza dire nulla mi hanno spedito in ring con
adinolfi ....


 wrote:

Mica lo spiegavo a te, ne ho approfittato per ribadirlo attaccandomi al
tuo post:opp!
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

 --
Il giudice crucco li osservava al naturale e dovevano camminare e non 
correre, č stato molto interessante seguire i giudizi krukki, perň dovremmo 
istituire un corso addestramento per conduttori di draht in expo:)))
bb


e vista la sua micidiale lentezza e pignoleria il tutto equivale a... una 
lenta tortura-agonia...... per sfinimento:)
ogni tanto buttavo un okkio per vederi se eri viva:)))
tra il clima torrido e i giudizi che non finivano più...manca poco sviene il 
corbo per fame:)))
bb 

> adinolfi ....
Che fa...giuduca ancora con i guanti di lattice???


bb
***sě anche adinolfi... diceva lo lasci stare, lo lasci stare... (uno
si č piazzato alla grande da solo...) e loro continuavano a tirarli e
strizzarli trasformandoli in varie cose che del draht non avevano
nulla :-))


bb 
***io stavo evaporando, lui zompettava tutto arzillo per il ring :-))



li mette solo per guaradre i denti :-))


lenta tortura-agonia...... per sfinimento:)
Quel vecchiaccio malefico, portagli una pernacchia da parte mia se lo
rivedi.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

rivedi.
**ha le sue fisse ma non ha giudicato male


ma non ha giudicato male
stavolta. Non ti ho mai raccontato cos'ha combinato un po' di tempo
fa?


fa?
dimmi 
rossella


 Bye Joshua®
Ciao!
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 

 Rossella
Scusa se mi introduco in questa discussione, una curiosità... Come mai 
nessuno alleva di Chesapeake in Italia? Sono così difficili da allevare 
o sono cani difficili...

dimmi 
Eravamo in due nel ring, io e un allevatore, mostra nazionale non
molto importante e con poca gente a bordo ring. Cominciamo a girare,
facciamo UN giro e ci ferma. Mi dice di mettermi di lato e comincia a
guardare l'altro cane, dopodiche' gli attribuisce il 1° ecc tra grandi
sorrisi e strette di mano, poi distrattamente si volta verso di me e
dice "e lei fa secondo".
Come faccio secondo? Ma se non ha neanche guardato il cane, non
l'avevo piazzato, non ero andato avanti e indietro, niente.
Allora il commissario di ring gli ricorda che sarebbe toccato a me,
almeno formalmente, prima di chiudere la classe.
Come ripresosi da una botta in testa, il vegliardo dice "ah si, vada
faccia un giro", lo faccio e con la coda dell'occhio vedo che non
guarda. Finisco il giro, mi fermo e lui e' al tavolino che chiacchiera
coi commissari.
Aspetto...quando si degna di guardami mi fa segno di andare avanti e
indietro, quando torno dice che il cane corre storto. Io gli faccio
notare che il cane corre drittissimo, solo che non essendo - ai tempi
- abituata alle mostre tirava verso l'uscita del ring.
Macche', si e' incaponito e l'ha scritto sul giudizio, fatto
ovviamente non confermato da nessun altro giudice nelle successive 14
expo (e adesso pure raduni).


 --
era l'unico ad averli :))) e i denti li hanno guardati anche gli altri 
giudici....
bb 

 --
'nzomma.....il miglior giovane l'ha un pò padellato ...almeno da quanto 
dicevano gli altri colleghi  nella "finalissima" per il trofeo....
bb 

o sono cani difficili...
**sono bruttini all'occhio dell'utente medio e sono difficili...
caratterialmente è più simile a un drahthaar che a un labrador, tosti
duretti, riservati e molto working.
Anche il toller è molto working, i retrieveristi puri dicono che è
skizzato tipo border hihihi :-))
Rossella


expo (e adesso pure raduni).
***bohhh io non posso dire che ha giudicato male, posso dirti che
guardava in maniera preponderante due o tre cose (una di scarso
rilievo imho...) e ha giudicato secondo criteri molto tedeschi (max
importanza ai denti) trascurando però altre cose che io avrei
guardato. Però nel complesso non posso dir male. I cani li ha guardati
tutti fino alla nausea... che ti devo dire sarà un tipo umorale....
capita, non sarebbe nè il primo nè l'ultimo tra i giudici :-))
Rossella



 chi volevano quello del miglioranza che ha fatto 3MB?


capita, non sarebbe nè il primo nè l'ultimo tra i giudici :-))
Puo' darsi, io ho segnalato solo l'episiodio capitatomi, magari in
altre occasioni e' stato ineccepibile. Di sicuro pero' io il cane non
glielo riporto :)


 o sono cani difficili...
sono solamente non di moda. Prima della grande esplosione, molti anni fa,
anche i labrador erano sconosciuti e non li allevava nessuno. Negli anni 70
quando il dobermann era sulla cresta dell'onda il rottweiler non lo
conosceva nessuno ed era semplicemente un cane tozzo come può sembrare il
chesapeake oggi.
Ci sono stati anni in cui gli husky si contavano sulle dita di una mano. Il
fatto che siano cani difficili però non ha impedito l'esplosione
demografica. Ci sono stati anni in cui c'erano solo chihuahua e barboncini e
di yorkshire non ne vedevi. Il fatto che siano difficili da allevare non ha
impedito loro di divenire la razza da grembo più diffusa e conosciuta.
Denis

 chi volevano quello del miglioranza che ha fatto 3MB?
non so chi volevano ...non hanno fatto nomi ma i giudici krukki e l'altro 
italiano gli hanno detto che quello che lui aveva giudicato "er mejo" aveva 
il dorso di capra....e lui ...zitto...poi con voce minacciosa e stizzita a 
detto al conduttore "e mettilo bene...".....ma il cane continuava ad essere 
"gobbo" sia in movimento che da piazzato....solo se lo tirava tipo elastico 
si stendeva ma il cane non voleva saperne di stare "tirato"....:(
ero proprio in mezzo a tutti i giudici e mi strillavano nelle 'recchie tutti 
i difetti di quel cane ....:(
della femmina che ha vinto il trofeo l'altro giudice italiano ha commentato 
la conduzione dicendo....che il conduttore era proprio un 
"cane"..........imho.... mui.....ganzerrimo stare in mezzo a 4 giudici che 
devono scegliere tra 2 cani:)))))))
bb 

si stendeva ma il cane non voleva saperne di stare "tirato"....:(
***bah.. di schine così ne ha becacte un tot, questa sarà sfuggita...
non ne mancavano....
a me non dispiaceva, come linea dorsale quello di miglioranza



la schiena è uno dei punti deboli della razza, quello di miglioranza (quello 
nero) era un buon giovane, forse il pelo non al 100% ....e come struttura 
ancora "giovane"....quello marrone ..imho....era più formato e forse con il 
pelo più ok....non male entrambi.....da rivedere da adulti...
gli altri booh....normali cani giovani...invece la femmina (quella che ha 
vinto) era migliore... anche se non perfettamente sviluppata ...

 chesapeake oggi.
Si hai ragione ma io mi aspettavo un effetto traino determinato 
dall'esplosione "labrador" e poi "golden", invece ancora devo vederne 
uno dal vivo e mi piacerebbe molto, devo dire.
Ho visto un filmato su internet durante il quale venivano lanciati dei 
dummies nell'acqua: sono rimasto sconvolto nel vedere come si gettano in 
acqua! Hanno un modo di tuffarsi che non ho mai visto fare a nessuno! 
Wow.... Poi a me sembrano pure belli in foto... :)

 skizzato tipo border hihihi :-))
Il toller sembra un meticcetto è bruttarello ma il chessie è caruccio dai...

Wow.... Poi a me sembrano pure belli in foto... :)
in foto vengono meglio :-)) 
su cinofilia vnatoria di questo mese c'è una bella foto di un
chesapeake in volo verso l'acqua... c'è anche un toller che riporta


Il toller sembra un meticcetto è bruttarello ma il chessie è caruccio dai...
***riferirò sulla mia mailing list di tollers :-))


 tutti fino alla nausea... che ti devo dire sarà un tipo umorale....
*Ehm...più che umorale...vabbe', aneddoto mio.
Gli porto un cane la domenica X: primo eccellente, CAC, sbrodolata di
complimenti,
ma che bello, ma che spettacolo, ma che movimento eccezionale, dove l'ha
preso,  l'ha fatto lei? Ma brava...ecc.ecc.
Insomma, una roba da segnarlo immediatamente come giudice a cui portare
SEMPRE E COMUNQUE quel cane, anche in capo al mondo.
E infatti la settimana dopo ari-giudica lui in nazionale (settimana dopo,
eh? non sei mesi, ma sette *giorni* dopo!) e siccome il cane è a inizio
carriera e mi servono pure i CAC, glielo riporto.
Giudizio: terzo Molto Buono.
Io faccio una faccia così: O__________________________________O , lui se ne
accorge e commenta: "Eh, è un bel cagnino, ma ha poca spinta: come mai non
mi ha portato il cane che ho visto ad Alessandria?"
Io (con gli zottini che mi  partono dagli occhi): "Ragioniere...questo *E'*
il cane che ha visto ad Alessandria!"
Lui diventa un po' violaceo, lo riguarda e commenta:
"Ah...eh...ops...ahhh....ma il pelo non è nelle stesse condizioni, forse sta
andando in muta".
Ma ammesso e non concesso che fosse vero (e non lo era, il pelo era preciso
identico alla settimana prima)...cazzo c'entrava la spinta ???
Vabbe', io l'ho presa in ridere (dal giorno dopo, magari: quel giorno lì
l'avrei impiccato al pennone più alto), fedele al detto "non si finisce un
campionato se non ti sei beccato almeno un MB sul libretto"...e i cani ho
continuato a portarglieli, perché non mi dispiace come giudica, in linea di
massima.
E c'è da dire che, dopo la figuradimme', mi ha fatto vincere pure davanti a
cani migliori del mio...ghghghghghgh....sportività zero, lo so, ma in questo
mondo si deve acchiappa' ciò che passa il convento :-))).
Nel bene e nel male, ovviamente.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Valeria
confermo lo svampimento.... su certe cose era giustamente pignolissimo
poi si fissava su stronzate... tpo i drahthaaristi nn sano presentare
i cani e siccome quando li addestrano ada ltro gli mettono in testa s
che se il conduttore si ferma loro si devono sedere i cani si
sedevano... e lui... uff un po' più temperamento :-))
Rossela


Lucia
domenica adnolfi era più sveglio di me :))
cmq hanno messo un limite (76 anni) imho è un po' basso con l'età
media che si allunga :-))


 --
uff...nel mondo draht si cerca sempre più di lavorare in similitudine con la 
Germania e poi si chiamano questi giudici che vogliono il cane presentato 
all'italiana e che si "scandalizzano" se un cane roano nero non ha l'occhio 
nero....i due giudici deteschi hanno bellamente ignorato il colore 
dell'occhio, hanno fatto camminare i cani a guinzaglio lento e cercavano di 
farlo fare anche agli italiani che, nonostante l'interprete traducesse, 
continuavano a far trotterellare i cani "impiccandoli" con il 
guinzaglio...la femmina tedesca che si è meritata il CAC (presentata da una 
tedesca) ad ogni pausa della conduttrice si sedeva compostissima ma il 
giuduce è riuscito ugualmente a vedere che era la migliore.....
ha dato anche un buono ad una un pò ciospa ...
bb 

domenica adnolfi era più sveglio di me :))
No e' solo un'impressione, in realta' e' l'alzheimer che lo fa muovere
cosi'. La gobba poi fa il resto.


 ha scritto nel messaggio



Il bello č che oltre a non stare mai un sabato o domenica fermi a casina(penso che non ci sia expo
negli ultimi 3 anni in cui non abbia trovato almeno uno tra Barone,Adinolfi,Bonetti tanto per non
fare nomi e senza citare chi ormai pace al'anima sua non c'č piu')vanno pure all'estero!!!!!
Mah!!!!!
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\*

 media che si allunga :-))
***beh, dipende molto dallo stato di "conservazione" della persona. ;-P Vale

 
cucù!! :-)
Zoe

 
Sono commossa!!! :°°-))
Zoe

 
No, č perchč cosě viene data soddisfazione a coloro
che, imperterriti, continuano a gareggiare con i cani che hanno
nonostante non vincano (quasi) mai!

 Zoe
Zitta tu, ingozzatrice di retriever obesi!!
Ciao. :oP
Panoramix
P.S: Bentornata! :o) 

P.S: Bentornata! :o) 
quoto!


 cuců!! :-)
Ciao!!!!
Ti fermi,vero?!!!!
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 

 nonostante non vincano (quasi) mai!
trascurando il discorso salute (che comunque coinvolge 'tutti' i cani 
ad un certo livello di agonismo) a me piace vedere piu` razze coinvolte 
in uno sport (domenica in III brevetto su 46 cani 43 erano border 
collie)


L'agility č nato infatti come sport per tutti i cani (meticci compresi).
Per stare insieme al cane e fare qualcosa di divertente.
Adesso mi pare di vedere delle gare di formula 1! :-(
Per quanto riguarda il discorso salute, sono proprio i Border a passare 
i guai maggiori (spondiliti, artrosi lombari, ecc. ecc.).
Soprattutto a causa di proprietari e addestratori cretini che iniziano 
l'addestramento a 5 mesi quando le gare iniziano a 15.
Non č vero inoltre che sono solo i salti a procurare danni. I repentini 
cambi di direzione, le frenate e le accelerazioni sono micidiali su dei 
cucciolotti che ancora devono completare lo sviluppo.
Spero sia d'accordo con me! ;-))
Zoe

 Spero sia d'accordo con me! ;-))
Si`, anche se ultimamamente vedo (almeno tra le persone che conosco io) 
un'inizo dell'attivita` "precocissimo" ma molto molto  e ancora molto 
soft ed una tendenza a "risparamiare" il cane

 Zoe
E come non poterlo essere?
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

 soft ed una tendenza a "risparamiare" il cane
Speriamo..
Zoe

 Pizza...;o))
Ormai penso che lo sappia tutto il mondo cinofilo!!
..Ma insieme alla "Birra" cosa c'č di meglio che la "Pizza"!! ;-))
:-))
Zoe

 cuců!! :-)
:-D
-- 
jody  :-)
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net