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Titolo: Sterilizzazione femmina

Ciao
torno su un argomento già trattato perchè sono un po' confuso. Sarei
dell'idea di sterilizzare Mina dato che non ho intenzione di farle fare
cuccioli ( lascio il mestiere agli allevatori ) e ho letto dei vari vantaggi
sanitari che ci sarebbero. L'unico punto su cui non ho trovato identità di
vedute ( leggendo qui, ma anche altre fonti ) è sull'età più adatta e
sull'eventuale influenza sul carattere del cane. Sulla prima parte mi pare
che la posizione più diffusa e quella che maggiormente garantisce i vantaggi
sanitari di cui sopra sia quella di sterilizzarla prima del 1° calore quindi
immagino verso gli 8-10 mesi, ma qualcuno mi dice che è megli attendere dopo
il primo o il secondo calore del cane a sviluppo concluso per garantire un
migliore e più completo  sviluppo fisico e caratteriale del cane. Inoltre
non mi è chiaro quanto fondamento abbiano le teorie per le quali la
sterilizzazione porterebbe ad un cane più aggressivo oppure più apatico e
meno vivace...credo poco, ma mi piacerebbe avere una parola definitiva ( o
quasi ) su questi due argomenti ( età e carattere ) che credo interessino
molti....
Ciao e grazie
Giorgio


wrote:

**se vai su Millenniumdogs alla sezione salute c'è un post di
Panoramix molto esplicativo. I cambiamenti caratteriali post
sterilizzazione ci sono quasi sempre nel maschio e possono esserci
nelle femmine. Per esperienza presonale, in canile sono tutte
sterilizzate e cambiamenti non ne ho visti. Secondo alcuni autori
(Fogle) la sterilizzazione può in alcuni sporadici casi di femmine
aggressive acutizzzare un po' (niente rivoluzioni eh :-)) il problema.
D'altra parte però i cambiamenti caratteriali durante le fasi delle
gravidanze isteriche in femmine non sterilizzate ci sono quasi  sempre
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 migliore e più completo  sviluppo fisico e caratteriale del cane.
[cut]
Beh aspettando i 10 mesi rischi che il primo calore sia già passato...
Per il discorso caratteriale non saprei, ma non ho mai sentito di grossi
problemi.
Per quanto riguarda la sterilizzazione prima del primo calore è indubbio che
il rischio futuro di infezioni agli organi genitali interni e, soprattutto,
tumori mammari, sia prossimo allo zero.
Riporto però quanto sentito recentemente dal mio prof. di clinica ostetrica
(cito per sommi capi):
"Oggi è di moda sterilizzare le cagne prima del raggiungimento della
pubertà, così si prevengono i tumori mammari... ok allora leviamogli anche
gli occhi, così si previene la cataratta... Il 'problema' è che la pubertà
'dà il segnale' dell'arresto dell'accrescimento delle ossa lunghe, per cui
le cagne sterilizzate prepuberi hanno tutte le zampe più lunghe del
normale..."
(Prof. G. Aria, Pisa)
Ciao

 Ciao
*Posso fa' una domanda semplice semplice? Ma dove le ha viste????
Valeria

 *Posso fa' una domanda semplice semplice? Ma dove le ha viste????
Presumo nelle sue cliniche.


avevo letto statistiche simili soprattutto sulla castrazione dei
maschi, gli animali (m o f) sterilizzati  precocemente tendono a
crescere un pochino di piů secondo lo studio


 meno vivace...
non e' che diventano piu' apatici di default...anzi..i miei cani
sterilizzati non sono cambiati di una virgola in quanto a vivacita'...
Credo piuttosto che sia piu' facile semplicemente che ingrassino e di
conseguenza che diventino piu' sedentari...ma basta diminuire la dose di
pappa se e' necessario (perche' non lo e' per tutti i cani sterilizzati)...
--
||||||||||[ v ]|||[ e ]|||[ l ]|||[ e ]|||[ n ]|||[ o ]||||||||||
"La forza del lupo č il branco.
La forza del branco č il lupo."

sull'eventuale influenza sul carattere del cane
                                          -----------------cuttone----------
-----------
Per quanto riguarda l'età lascio la parola ai più esperti ...
Per quanto riguarda il carattere, posso dirti che studi effettuati
recentemente, hanno dimostrato che, cagne che mostravano  aggressività prima
della sterilizzazione, hanno avuto un aumento del problema. Da notare che il
tutto si verifica SOLO con cagne che già prima delle sterilizzazione avevano
qualche problemino!!!
Fede :o))

eta':
la ragione per cui si consiglia l' intervento prima del primo calore e' che
cosi agendo gli organi genitali e ghiandole annesse (utero, mammelle) non
vengono mai stimolati dagli ormoni femminili; in tal maniera restano
"immaturi" e conseguentemente non potranno "degenerare" andando incontro ad
affezioni (tumori o infezioni) se non in casi rarissimi (prossimi allo zero
statistico).
carattere:
per i maschi e' relativamente semplice, niente androgeni - niente o ridotta
aggressivita' dovuta a questi ormoni; anche qui pero' si deve agire prima
della maturita' sessuale, diversamente le componenti carattere e abitudine
si possono radicare.
per le femmine la questione e' piu' difficile in generale il carattere cmq.
non muta con la sterilizzazione.
Su tutto questo bel discorso si inserisce poi la questione, propugnata da
alcuni Autori, della cosi detta castrazione precoce (intorno alle 7 - 10
settimane).
La tecnica richiede piu' perizia da parte del professionista che la attua
(per dimensioni ed eta' dei soggetti) ma ottima ripresa post intervento dei
pazienti.
Pur essendo conosciuta da diversi anni e' ancora una metodica in
discussione.
Noi la attuiamo da un paio di anni nei mici e al momento non possiamo che
confermare la positivita' dei risultati.
Sui cani di regola suggeriamo di agire intorno ai sei - otto mesi mediante
ovariectomia. Mai avuti effetti collaterali indesiderati (incontinenza
urinaria - sviluppi anomali).
--
Dr. Ferruccio Gabuzzi
Medico Veterinario
http://www.veterinari.como.it


La tua esperienza cosa ci dice su quanto citato da Raffaele a proposito del
differente sviluppo osseo dei cani sterilizzati prima dello sviluppo
sessuale ? Hai riscontrato qualcosa del genere o non ti risulta ?
il dubbio che mi resta è il seguente...anzi sono due :
- La sterilizzazione dopo il calore riduce comunque la probabilità dei
problemi sanitari già elencati ( anche se non quanto la sterilizzazione
prima del calore ) oppure una cagna sterilizzata dopo i primi calori ha la
stessa probabilità di sviluppare tumori e altre patologie di una cagna NON
sterilizzata
- Qualcuno mi ha detto che comunque sterilizzandola priam dei primi calori
si può influire sullo sviluppo del carattere del cane. Cioè il carattere in
linea di massima non cambia....ma nons terilizzandola si blocca uno sviluppo
possibile ( positivo ) verso la maggiore maturità e stabilità del cane....è
una bufala o può avere qualche fondamento ?
Grazie a tutti
Giorgio

 Presumo nelle sue cliniche.
*Presumo anch'io, ma com'è che gli altri clinici (specie gli americani, che
la sterilizzazione pre-puberale la usano come prassi) non rilevano lo stesso
fenomeno?
Valeria


emm veramente lo rilevano :-)



non concordo (ho risposto nell'altro post se lo vedi). Posso
raccontarti invece che, al contrario, la cagna di un'amica
sterilizzata prima del primo calore è rimasta caratterilamente "più
cucciola" in senso buono ed è stabilissima


 sessuale ? Hai riscontrato qualcosa del genere o non ti risulta ?
a nostra esperienza mai riscontrato; e nemmeno mai letto in bibliografia
sull' argomento. Ma cio' non vuol dire che non sia vero.
E' comunque un po' dura da dimostrare.
Per farlo o si lavora con moltissimi casi, oppura si potrebbe agire
osservando lo sviluppo in piu' casi relativi a due gemelle omozigoti di cui
una sterilizzata precocemente e l' altra no (ovviamente allevate in
identiche condizioni).


 fenomeno?
A dire il vero anch'io sapevo che i soggetti sterilizzati/castrati
precocemente crescono mediamente di piů (la crescita si ferma piů tardi), e
l'ho letto non so quante volte proprio su articoli e libri americani, dove
questa pratica č attuata da tempo.

 questa pratica č attuata da tempo.
*"Crescono di piů" non significa "avere le gambe piů lunghe"!
Sono due cose diverse. Da quel che spiega il prof di Raffaele sembrerebbe
che le cagne sterilizzate precocemente fossero trampolieri!
E siccome proprio gli allevatori americani di huskies hanno il problema
delle gambe corte (che hanno gentilmente passato anche di qua), mi
piacerebbe sapere se 'sta crescita ulteriore interessa SOLO le zampe (visto
che parla di ossa lunghe) o se č generalizzata a tutto il cane. Perché fare
cani fuori taglia non interessa a nessuno, ma aumentare la lunghezza di
omeri e femori sě. E se invece di sterilizzare si riuscisse a procrastinare
il primo calore (cosa che ritengo possibile), si avrebbero cagne con le
zampe lunghe o cagne troppo grosse?
Io ho sempre saputo che continuano a crescere in toto. Ma il prof ha parlato
specificatamente di "zampe lunghe".
Valeria

 zampe lunghe o cagne troppo grosse?
Forse si, ma non così fosse, servirebbe a nulla per la selezione.

"AD" <A...@TOGLIMImillenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:kEeR9.74996$Ou4.2...@twister2.libero.it...

ma che ho scritto? volevo dire "ma se così fosse, non servirebbe a nulla per
la selezione"

 Forse si, ma non così fosse, servirebbe a nulla per la selezione.
*Io infatti mi preoccupo dei trucchetti der kazzo che possono essere messi
in opera per "esporre" cani belli, che poi in riproduzione danno cessi!
In realtà in Italia abbiamo comprato più o meno TUTTI cani americani figli
di cagne a gamba lunghissima e slanciatissima...che poi regolarmente hanno
dato tappi (o meglio, cani a zampa corta). Mi sto chiedendo da un po' quale
sia il trucco...e questa potrebbe essere una risposta.
Io cmq non ho bibliografia in merito, solo dei "sentito dire": qualcuno ha
qualcosa di scritto?
Valeria

 sia il trucco...e questa potrebbe essere una risposta.
Cioè il trucco sarebbe darti il figlio si un'altra cagna
tappa facendolo passare per figlio di quella a gamba lunga
che, in quanto sterilizzata a cinque mesi, non può
assolutamente procreare e trasmettere le gambe lunghe?
... un po' complesso, ma non vedo altri trucchetti.....
.... rimango un po' stupito invece, dal fatto che non sia
emerso un altro aspetto da tutto questo discorso. Che ha
sempre a che fare col carattere...... ne ha accennato solo
Rossella   (..."la cagna di un'amica sterilizzata prima del
primo calore è rimasta caratterilamente "più cucciola" in
senso buono ed è stabilissima")....
che è vero. E così come i cuccioli non sono litigiosi con
gli altri cani, sono dipendenti, ci seguono sempre ecc.
ecc.... anche i cani sterilizzati giovani hanno dei
vantaggi. Ciò non toglie che per me è un intromissione
gravissima.
La maturità sessuale per un cane è una tappa
importantissima, segna il passaggio nel mondo degli adulti,
permette di assumere un ruolo da adulto e di essere un cane
completo. Soprattutto con cani che vivono in branco con
altri loro simili e che interagiscono con conspecifici, per
me è etico lasciare la possibilità di diventare completi e
fatico ad accettare che si possa impedirlo per avere un cane
"più cucciolo" per poterlo gestire meglio.
Quindi, pur prendendo atto della miglior efficacia di questo
intervento quando questo è eseguito su un cane prepubere,
non sterilizzerei mai un mio cane, se non dopo aver permesso
che completi il suo sviluppo (fisico e soprattutto
psichico), dandogli la possibilità di mantenere i
comportamenti tipici di una maturità già acquisita e non
obbligandolo a rimanere cucciolo tutta la vita.
Denis


 obbligandolo a rimanere cucciolo tutta la vita.
Era un po' il mio pensiero....pur di fronte all'innegabile vantaggio
sanitario, mi resterebbe il dubbio che ...sì il cane non è cambiato...ma
forse se non avessi fatto nulla invece sarebbe cambiato, cioè avrebbe
completato in modo diverso il suo sviluppo....e credo che su questo punto
sia difficile avere dei dati certi....
Ciao
Giorgio

 assolutamente procreare e trasmettere le gambe lunghe?
*Ti sei perso qualche pezzo. Si parlava di ritardare il primo calore, NON di
sterilizzare! :-PPP
Valeria

 Rossella
Non concordo, le mie due femmine sono state sterilizzate all'età di circa 6
mesi, e sono maturate entrambe, nessuna delle due è rimasta "più cucciola" e
nessuna delle due manifesta meno aggressività :-(( .... infatti solo loro
due devo tenerle separate.
Ciao
--
Paola e il piccolo zoo
http://www.tequyla.it
http://www.tipresentoilcane.com
Il cane può trovare, perfino nel più inutile di noi, qualcosa in cui
credere.
E.V.Lucas

Cia
emm non leggere il thread a pezzi e bocconi.. se vai indietro leggi
che non ho mai affermato che la sterilizzazione femminile riduca
l'aggressività (come nel maschio).
Non credo cmq che i rapporti tra kelly e vega sarebbero stati diversi
se le cagne fossero state intere
