Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Cleo abbaia...

Capita spesso che quando siamo fuori se una persona compare 
all'improvviso, Cleo inizi ad abbaiare, non un abbaiare furioso, ma 
un "Bù, bù" sommesso. A volte rizza il pelo sulla schiena ed emette un 
ringhio sommesso. In questi casi di solito la chiamo con un suono e 
faccio in modo che si distragga facendole fare qualche esercizio 
(seduta, terra, guardami), alcune volte smette, altre continua ad 
abbaiare (sempre sommesso) con il pelo dritto, come se non fosse 
convinta dell'innocuità della persona che è appena comparsa. Come mi 
devo comportare in queste situazioni?
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82
MSN messenger: 
cleo...@hotmail.it

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Capita spesso che quando siamo fuori se una persona compare
|| all'improvviso, Cleo inizi ad abbaiare, non un abbaiare furioso, ma
|| un "Bù, bù" sommesso. A volte rizza il pelo sulla schiena ed emette
|| un ringhio sommesso. In questi casi di solito la chiamo con un suono
|| e faccio in modo che si distragga facendole fare qualche esercizio
|| (seduta, terra, guardami), alcune volte smette, altre continua ad
|| abbaiare (sempre sommesso) con il pelo dritto, come se non fosse
|| convinta dell'innocuità della persona che è appena comparsa. Come mi
|| devo comportare in queste situazioni?
Guarda che questo è il classico avvertimento di una situazione considerata
potenzialmente pericolosa perché sconosciuta ... Cleo fa il suo lavoro di
guardiano.
Tu come capobranco dovresti valutare la situazione e quindi segnalare che è
innocua.
Con il tuo comportamento descritto invece dai il rinforzo a Cleo perché la
stai premiando.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 innocua.
in che modo?

 stai premiando.
Immaginavo di stare sbagliando :-), per questo ho chiesto....


 stai premiando.
*In che modo la premierebbe, scusa?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


Quindi non la premio chiamandola e facendole fare esercizi? Boh non ci sto 
capendo più niente! :-)


 capendo piů niente! :-)
*Imho no. La distrai, non la premi.
Ma vorrei capire perché Best ritiene di sě...sempre che intenda rispondere e
non fare la solita battutina che non spiega niente e non č utile a nessuno.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto:
||
||| Tu come capobranco dovresti valutare la situazione e quindi
||| segnalare che è innocua.
||
|| Cosa dovrei fare per segnalarglielo?
Linguaggio del corpo, comportamento, voce ... ti gurdi intorno -o nella
direzione che avverte Cleo- e dopo un momento in modo più rilassato
possibile con voce tranquillissima dici "apposto" o "lascia perdere" ...
||| Con il tuo comportamento descritto invece dai il rinforzo a Cleo
||| perché la stai premiando.
||
|| Immaginavo di stare sbagliando :-), per questo ho chiesto....
Non c'è problema.    ;-)


 scriveva/wrote/schrieb:

Vedi la risposta.


 ha scritto nel
|| messaggio news:e61itu$bqc$1...@area.cu.mi.it...
||
||
||| Con il tuo comportamento descritto invece dai il rinforzo a Cleo
||| perché la stai premiando.
||
|| *In che modo la premierebbe, scusa?
Tu come "cinofila esperta" non lo sai?
Che meraviglia!


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Zoot <info @ ti presento il cane .com> ha scritto:
||
||| *In che modo la premierebbe, scusa?
|||
||
|| Quindi non la premio chiamandola e facendole fare esercizi?
Vedi che capiscin più tu che una "cinofila esperta"?    ;-)


 ha scritto nel messaggio
|| news:20060605...@mynewsgate.net...
||
||| Quindi non la premio chiamandola e facendole fare esercizi? Boh non
||| ci sto capendo più niente! :-)
||
|| *Imho no. La distrai, non la premi.
LOL
|| Ma vorrei capire perché Best ritiene di sì...sempre che intenda
|| rispondere e non fare la solita battutina che non spiega niente e
|| non è utile a nessuno.
Ah ... una volta tanto che non rispondo un minuto dopo già me lo rinfacci?
Ma va a caghare, vecchia befana.


 
Grazie, proverò, poi ti saprò dire i risultati :-)


 ha scritto:
||
|||
||| Linguaggio del corpo, comportamento, voce ... ti gurdi intorno -o
||| nella direzione che avverte Cleo- e dopo un momento in modo più
||| rilassato possibile con voce tranquillissima dici "apposto" o
||| "lascia perdere" ...
|| Grazie, proverò, poi ti saprò dire i risultati :-)
La cosa del premiare l'avevi capito, no?        ;-)



e questo non è premiare? chiedo è, mi sembra di dargli conferme.....

 Tu come "cinofila esperta" non lo sai?
*No, non è che non lo sappia: lo nego proprio.
Chiamare il cane e fargli fare esercizi per me NON è un rinforzo.
Sto aspettando la TUA spiegazione del perché, invece, lo sarebbe.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Grazie, proverò, poi ti saprò dire i risultati :-)
*Sì, prima però compra a Cleo un bel dizionario umanese-canese, perché
dubito che sappia cosa significa "apposto" (appostata lo era già, a dire il
vero...:-)))) o  "lascia perdere".
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Non c'è problema.    ;-)
con un cosiglio così c'è eccome...
-- 
Wour!
Fra & Blizz

 Sto aspettando la TUA spiegazione del perché, invece, lo sarebbe.
lui pensa che il causa effetto nel comportamento cinofilo abbia durate 
bibliche, evidentemente...


 
Più o meno... Solo che alla fine dicendole "tutto a posto" o cose del genere 
mi sembra di confermare il suo abbaio. Non sarebbe meglio ignorarla del tutto?


 ha scritto nel messaggio
|| news:20060605...@mynewsgate.net...
||
|||| Linguaggio del corpo, comportamento, voce ... ti gurdi intorno -o
|||| nella direzione che avverte Cleo- e dopo un momento in modo più
|||| rilassato possibile con voce tranquillissima dici "apposto" o
|||| "lascia perdere" ...
||
||
||| Grazie, proverò, poi ti saprò dire i risultati :-)
||
|| *Sì, prima però compra a Cleo un bel dizionario umanese-canese,
|| perché dubito che sappia cosa significa "apposto" (appostata lo era
|| già, a dire il vero...:-)))) o  "lascia perdere".
Ma te apri la bocca solo per inquinare l'aria?


 ha scritto:
||
||| La cosa del premiare l'avevi capito, no?        ;-)
|||
||
|| Più o meno... Solo che alla fine dicendole "tutto a posto" o cose
|| del genere mi sembra di confermare il suo abbaio. Non sarebbe meglio
|| ignorarla del tutto?
Secondo me, no.
Infatti ti ho scritto di controllare un attimo la situazione -in modo che
Cleo capisca che tu stii controllando- e *come* *risultato* del controllo
tranquillizarla. Come lo farebbe anche un capobranco canino.


 scriveva/wrote/schrieb:

No, non lo è.
|| chiedo è, mi sembra di dargli conferme...
Invece è diverso.


 scriveva/wrote/schrieb:

Ah si? E quale?


 ha scritto nel
|| messaggio news:e61kej$f4p$1...@area.cu.mi.it...
||
||||| *In che modo la premierebbe, scusa?
|||
||| Tu come "cinofila esperta" non lo sai?
||
|| *No, non è che non lo sappia: lo nego proprio.
Me l'immaginavo perché era previdibile.
|| Chiamare il cane e fargli fare esercizi per me NON è un rinforzo.
Lo so che tu le cose li vedi come ti piace ...
|| Sto aspettando la TUA spiegazione del perché, invece, lo sarebbe.
A te non devo spiegare nulla, tanto che sai già tutto.


 A te non devo spiegare nulla, tanto che sai già tutto.
*La classica risposta di quando non si sa cosa dire. Ora, se hai finito di
giocare a ping pong con me, sei in grado di dare una spiegazione etologica,
scientifica, cuggina, quello che ti pare purché sia una SPIEGAZIONE a ciò
che hai affermato?
Visto che non sono io e non è neppure il mio cane ad avere un problema, ma è
il cane di Romy che con i nostri scazzi non c'entra nulla, vogliamo cercare
di impostare una discussione sensata o continuiamo a fare i bambini
dell'asilo?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel
|| messaggio news:e61nja$kh9$1...@area.cu.mi.it...
||
||| A te non devo spiegare nulla, tanto che sai già tutto.
||
|| *La classica risposta di quando non si sa cosa dire.
ROTFL
|| Ora, se hai
|| finito di giocare a ping pong con me, sei in grado di dare una
|| spiegazione etologica, scientifica, cuggina, quello che ti pare
|| purché sia una SPIEGAZIONE a ciò che hai affermato?
|| Visto che non sono io e non è neppure il mio cane ad avere un
|| problema, ma è il cane di Romy che con i nostri scazzi non c'entra
|| nulla, vogliamo cercare di impostare una discussione sensata o
|| continuiamo a fare i bambini dell'asilo?
Senti, a Romy ho risposto in modo esauriente e comprensibile.
E lei è abbastanza grande per poter decidere se le basta o se deve chiedere
altre cose, non ha bisogno di un portavoce.
Se tu non lo capisci son problemi tuoi, e io ho cose megliore da fare che
rispondere alle tue scemenze.
Se dopo sei gelosa che io ti potrei soffiare il ruolo di "iosotutto" di
questo NG, puoi star tranquilla: io non so tutto.
E non ho nemmeno il tempo di rispondere sempre tempestivamente o -magari- in
tempo reale, anche se certe volte lo vorrei perché sarebbe utile per
minimizzare i danni creati da certe cugggginate tue -vedi miltefosine-.


 devo comportare in queste situazioni?
*Ok...in attesa che il Einstein motivi i suoi suggerimenti, comincio a darti
il mio: tu fanne l'uso che vuoi, ovviamente.
I casi, innanzitutto, sono due: se tu vuoi che Cleo si comporti
amichevolmente *sempre e comunque*, ovvero che pensi che qualsiasi umano NON
rappresenta un pericolo, devi desensibilizzare.
Quindi avvicinare l'estraneo, assumere toni e movenze allegre, come se
stessi andando incontro a qualcosa di estremamente gradevole, e appena
sorpassato l'estraneo, se Cleo è rimasta tranquilla, rinforzare con
giochino, premio in cibo o quello che preferisci.
Se si mostrasse aggressiva a distanza ravvicinata, devi trovare un
"complice" che conosca bene la cagna e che si presenti a lei nelle stesse
situazioni in cui solitamente lei comincia ad allarmarsi: tu ti comporti
nello stesso identico modo, ma quando arrivate vicino all'"intruso" lui
chiama Cleo, la coccola, la fa giocare ecc. (attenzione: dev'essere qualcuno
che conosce bene! Mai rischiare con un "vero" estraneo, per le prime
lezioni).
Una volta che lei si convince da "da lontano" arrivino quasi sempre dei
vecchi amici, puoi passare a veri estranei che però siano tuoi "complici",
ovvero che premino Cleo quando gli arriva vicino...e che non abbiano
assolutamente paura dei cani (lei lo sentirebbe e questo rovinerebbe
l'effetto).
In questo modo, nel giro di qualche lezione, "costruirai" un cane che
avvicina gli estranei scodinzolando e aspettandosi qualcosa di positivo: il
che, ovviamente, non va poi così bene se pensi di poter incontrare, prima o
poi, qualcuno che non è un amico, ma che ha cattive intenzioni.
Se tu vuoi che la cana mantenga una certa diffidenza, ma NON la abbini ad
atteggiamenti aggressivi (almeno finché non ce n'è un vero motivo), allora
devi INSEGNARLE un "comando di calma" (come diceva Best). Ma personalmente
lo introdurrei in situazioni completamente diverse: per esempio durante un
gioco. Dici la parola-chiave (tipo "buona", ma anche "lasciaperdere", se
proprio ti piace :-), smetti di giocare e ti siedi. Se lei viene accanto a
te tranquilla e calma, la premi.  Se continua ad agitarsi, la ignori.
Quando ti sembra che abbia capito il significato della parola-chiave,
cominci a usarla in altre situazioni in cui lei si agita/eccita...e solo
alla fine di questo training provi ad usarla nella situazione "estraneo che
arriva da lontano".
Se lei recepisce l'ordine, tutto ok. Se invece si tende, ringhia
ecc...allora fai quello che stai facendo adesso. La distrai, la fai
lavorare...e la rinforzi SOLO nel momento in cui, incrociando l'estraneo,
lei resta con l'attenzione rivolta su di te, oppure  guarda l'estraneo con
interesse, ma senza segni di aggressività.
Già tutta 'sta sbrodolata è incompleta e andrebbe mirata meglio in base
reazioni del cane...ma insomma, un'idea di base dovresti essertela fatta :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Senti, a Romy ho risposto in modo esauriente e comprensibile.
*Ok. Abbiamo un'idea diversa del concetto di "esauriente".
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:20060605...@mynewsgate.net...
||| Come mi
||| devo comportare in queste situazioni?
||
|| I casi, innanzitutto, sono due: se tu vuoi che Cleo si comporti
|| amichevolmente *sempre e comunque*, ovvero che pensi che qualsiasi
|| umano NON rappresenta un pericolo, devi desensibilizzare.
|| Quindi avvicinare *l'estraneo*, assumere toni e movenze allegre, come
|| se stessi andando incontro a qualcosa di estremamente gradevole, e
|| appena sorpassato l'estraneo, se Cleo è rimasta tranquilla,
|| rinforzare con giochino, premio in cibo o quello che preferisci.
Fino a qui potrebbe anche passare ...
|| Se si mostrasse aggressiva a distanza ravvicinata, devi trovare un
|| "complice" che *conosca* *bene* la cagna e che si presenti a lei nelle
|| stesse situazioni in cui solitamente lei comincia ad allarmarsi: tu
|| ti comporti nello stesso identico modo, ma quando arrivate vicino
|| all'"intruso" lui chiama Cleo, la coccola, la fa giocare ecc.
|| (attenzione: dev'essere qualcuno che conosce bene! Mai rischiare con
|| un "vero" estraneo, per le prime lezioni).
Bella questa ... per la desensibilizzazione verso *estranei* si usano
persone *conosciute* al cane ...    LOL
|| Una volta che lei si convince da "da lontano" arrivino quasi sempre
|| dei vecchi amici, puoi passare a veri estranei che però siano tuoi
|| "complici", ovvero che premino Cleo quando gli arriva vicino...e che
|| non abbiano assolutamente paura dei cani (lei lo sentirebbe e questo
|| rovinerebbe l'effetto).
Guardacaso avevo proposto una soluzione molto più semplice e diretta ...
|| In questo modo, nel giro di qualche lezione, "costruirai" un cane che
|| avvicina gli estranei scodinzolando e aspettandosi qualcosa di
|| positivo: il che, ovviamente, non va poi così bene se pensi di poter
|| incontrare, prima o poi, qualcuno che non è un amico, ma che ha
|| cattive intenzioni.
... che però avrebbe anche un effetto *collaterale*: rinforzare la fiducia
del cane nella padrona (perché sarà lei che controlla la situazione e la
dichiara innocua).
|| Se tu vuoi che la cana mantenga una certa diffidenza, ma NON la
|| abbini ad atteggiamenti aggressivi (almeno finché non ce n'è un vero
|| motivo), allora devi INSEGNARLE un "comando di calma" (come diceva
|| Best). Ma personalmente lo introdurrei in situazioni completamente
|| diverse: per esempio durante un gioco. Dici la parola-chiave (tipo
|| "buona", ma anche "lasciaperdere", se proprio ti piace :-), smetti
|| di giocare e ti siedi. Se lei viene accanto a te tranquilla e calma,
|| la premi.  Se continua ad agitarsi, la ignori. Quando ti sembra che
|| abbia capito il significato della parola-chiave, cominci a usarla in
|| altre situazioni in cui lei si agita/eccita...e solo alla fine di
|| questo training provi ad usarla nella situazione "estraneo che
|| arriva da lontano".
|| Se lei recepisce l'ordine, tutto ok. Se invece si tende, ringhia
|| ecc...allora fai quello che stai facendo adesso. La distrai, la fai
|| lavorare...e la rinforzi SOLO nel momento in cui, incrociando
|| l'estraneo, lei resta con l'attenzione rivolta su di te, oppure
|| guarda l'estraneo con interesse, ma senza segni di aggressività.
|| Già tutta 'sta sbrodolata è incompleta e andrebbe mirata meglio in
|| base reazioni del cane...ma insomma, un'idea di base dovresti
|| essertela fatta :-)
Quei due paragrafi lo dimostrano: non hai capito nulla.


 ha scritto nel
|| messaggio news:e61p49$mp0$1...@area.cu.mi.it...
||
||| Senti, a Romy ho risposto in modo esauriente e comprensibile.
||
|| *Ok. Abbiamo un'idea diversa del concetto di "esauriente".
Magari il tuo č meglio descritto con 'esaurita'?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 Quei due paragrafi lo dimostrano: non hai capito nulla.
*Sto TUTTORA aspettando la motivazione...sempre che ce ne sia una.
Ah...a proposito del desensibilizzare...secondo te per quale motivo, se un
cane ha paura dello sparo, gli si fa sentire prima un suono lontano e
ovattato? Secondo la tua teoria non dovrebbe servire a niente, giusto?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Zoot* <info @ ti presento il cane .com> scriveva/wrote/schrieb:
[CUT]
invece di litigare che ne direste di suggerire all'interessata di 
cercare di capire quale sia la distanza alla quale il suo cane si attiva 
ed inizare a lavorare su quella? :oP
A parte il fatto che se un cane non è troppo sicuro di se e abbastanza 
nevrile è normale che reagisca così.
ps: il rompico***oni è tornato. :-)

 ed inizare a lavorare su quella? :oP
*Perché in questa fase imho non è importante.
E' una cucciolona, quindi la distanza di sicurezza è (ancora) ininfluente: è
influente invece il fatto che cominci a percepire un pericolo nell'estraneo
(cosa appunto normalissima)...dopodiché, dipende! Si può mantenere la
diffidenza, aumentarla o spegnerla...e non c'è niente di male in nessuna di
queste scelte: dipende solo dal tipo di cane che si vuole avere.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 invece di litigare
P.S:: io non stavo litigando. Stavo cercando un confronto tecnico, visto che
non sono d'accordo (se non in minima parte) con le soluzioni esposte e ancor
più con il modo superficiale in cui sono state esposte.
Se poi la "controparte" è in piena sindrome premestruale, non è colpa mia.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:44848944$0$36921$4faf...@reader3.news.tin.it...
||
||| invece di litigare che ne direste di suggerire all'interessata di
||| cercare di capire quale sia la distanza alla quale il suo cane si
||| attiva ed inizare a lavorare su quella? :oP
||
|| *Perché in questa fase imho non è importante.
Per una proposta di desensibilizzazione?
Ma ROTFL
|| E' una cucciolona, quindi la distanza di sicurezza è (ancora)
|| ininfluente:
BRUAHAHAHAHAHAHAHHAHA
|| è influente invece il fatto che cominci a percepire un
|| pericolo nell'estraneo (cosa appunto normalissima)...dopodiché,
|| dipende! Si può mantenere la diffidenza, aumentarla o spegnerla...e
|| non c'è niente di male in nessuna di queste scelte: dipende solo dal
|| tipo di cane che si vuole avere.
Vai avanti così che continuo a pisciarmi sotto ...    ;-pppp


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||| In news:SMZgg.8874$
O76....@tornado.fastwebnet.it
,
||| *Zoot* <info @ ti presento il cane .com> scriveva/wrote/schrieb:
||
|| [CUT]
||
|| invece di litigare che ne direste di suggerire all'interessata di
|| cercare di capire quale sia la distanza alla quale il suo cane si
|| attiva ed inizare a lavorare su quella? :oP
Perché per la proposta mia non centra nulla.    ;-)
|| A parte il fatto che se un cane non è troppo sicuro di se e
|| abbastanza nevrile è normale che reagisca così.
Lo so.
Perciò ho proposto una [re]azione che rassicura il cane.
|| ps: il rompico***oni è tornato. :-)
Vedo, lo vedo, e mi fa piacere.        :o)


 ha scritto nel messaggio
|| news:44848944$0$36921$4faf...@reader3.news.tin.it...
||
||| invece di litigare
||
|| P.S:: io non stavo litigando.
FFEEEEEERRRMMMMAAAAAAAAAAAAAAAA
Così mi fai male seriamente ... anche se forse è quello che vuoi.    :-P
|| Stavo cercando un confronto tecnico,
|| visto che non sono d'accordo (se non in minima parte) con le
|| soluzioni esposte e ancor più con il modo superficiale in cui sono
|| state esposte.
|| Se poi la "controparte" è in piena sindrome premestruale, non è
|| colpa mia.
AHAHAHAHHAHAHAHAAAA
Hai mai sentita che i maschi non hanno quei problemi?
YMMD


 Hai mai sentita che i maschi non hanno quei problemi?
*Appunto. I maschi.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 
Infatti Cleo è molto insicura (ahimè cane preso da privato cucciolatore 
della domenica...), in quattro anni, sono riuscita a migliorarla moltissimo, 
il primo anno abbaiava a tutti, adesso quando vede qualcuno il più delle 
volte guarda me e passa oltre, ma qualche volta ancora abbaia o si agita. 
Capita più spesso se siamo fermi in un punto, piuttosto che se siamo in 
movimento....


 E' una cucciolona
Ehm, veramente ha 4 anni compiuti :-)....


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Zoot <info @ ti presento il cane .com> ha scritto:
||
||| E' una cucciolona
||
|| Ehm, veramente ha 4 anni compiuti :-)....
Già ...


 ha scritto nel
|| messaggio news:e622sb$8rh$1...@area.cu.mi.it...
||
||| AHAHAHAHHAHAHAHAAAA
||| Hai mai sentita che i maschi non hanno quei problemi?
||
|| *Appunto. I maschi.
Almeno sanno distinguere i cucciolono da cani adulti.


 ha scritto:

E non è la prima volta che lo racconti ... quindi ho cercato un' approccio
che rafforza la tua posizione e da sicurezza a Cleo proprio tramite questo.


 Ehm, veramente ha 4 anni compiuti :-)....
*Ops  #_______________#
Perché ero convinta che avesse un anno? Mi son confusa con qualche altro
cane :-(((
Allora tutto da rifare...io ero partita dall'assolutissima certezza che
fosse una ragazzina!
Daccapo: quant'è che manifeta questo comportamento? E' cosa recente, o lo fa
da tempo?
E da quanto?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Almeno sanno distinguere i cucciolono da cani adulti.
*Ma LOL...siamo a corto di argomenti, eh?
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:20060605...@mynewsgate.net...
||| Zoot <info @ ti presento il cane .com> ha scritto:
|||
|||| E' una cucciolona
|||
||| Ehm, veramente ha 4 anni compiuti :-)....
||
|| *Ops  #_______________#
|| Perché ero convinta che avesse un anno? Mi son confusa con qualche
|| altro cane :-(((
|| Allora tutto da rifare...io ero partita dall'assolutissima certezza
|| che fosse una ragazzina!
|| Daccapo: quant'è che manifeta questo comportamento? E' cosa recente,
|| o lo fa da tempo?
|| E da quanto?
ROTFL


 ha scritto nel
|| messaggio news:e627ff$h13$1...@area.cu.mi.it...
||
||| Almeno sanno distinguere i cucciolono da cani adulti.
||
|| *Ma LOL...siamo a corto di argomenti, eh?
TU sicuramente ... ma il colore marrone ti sta bene.


 TU sicuramente ... ma il colore marrone ti sta bene.
*Sě, Best, certo Best...ma che du' palle, Best.
Neanche Kappas nei momenti d'oro č pesante come te.
E mo' ti plonko perché quando ti pigliano 'ste crisi di bambinite acuta nun
te se regge proprio.
PLONK...ci si vede quando cambia la luna.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ROTFL
*Eistein, io ho confuso un cane con un altro su un NG: tu devi ancora
imparare a distinguere
un NG da un asilo nido, e ti assicuro che è più grave. Ridi, ridi, che la
mamma ha fatto i gnocchi.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ringhio sommesso ...
io ... me la terrei così. un cane che va in attenzione e che si prepara ad
affrontare un potenziale pericolo *a me* starebbe bene. mi preoccuperei di
più se in passeggiata tirasse .... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ah si? E quale?
imbecille, è un rinforzo peggio dell'altro
-- 
Wour!
Fra & Blizz

 da tempo?
Lo fa da sempre (ha cominciato a circa 10 mesi), adesso si è molto mitigato 
rispetto al passato, ma in alcuni casi lo manifesta ancora, molto meno di 
prima comunque i primi tempi bastava comparisse chiunque che iniziava ad 
abbaiare, poi lavorando con la distrazione è diminuito. Adesso lo fa solo se 
siamo ferme in un punto, magari mentre chiacchiero con qualcuno, e se la 
persona ha un modo strano di fare, se fa dei rumori (tossire, muovere le 
chiavi,...), specialmente la sera. Di solito cerco di prevenire il suo abbaio 
chiamandola appena punta in modo strano una persona e di solito facendo così 
poi non abbaia, se invece ha già iniziato a borbottare, anche distrarla non 
serve a molto.


 da tempo?
Lo fa da sempre (ha cominciato a circa 10 mesi), adesso si è molto 
mitigato 
rispetto al passato, ma in alcuni casi lo manifesta ancora, molto meno 
di 
prima comunque i primi tempi bastava comparisse chiunque che iniziava 
ad 
abbaiare, poi lavorando con la distrazione è diminuito. Adesso lo fa 
solo se 
siamo ferme in un punto, magari mentre chiacchiero con qualcuno, e se 
la 
persona ha un modo strano di fare, se fa dei rumori (tossire, muovere 
le 
chiavi,...), specialmente la sera. Di solito cerco di prevenire il suo 
abbaio 
chiamandola appena punta in modo strano una persona e di solito 
facendo così 
poi non abbaia, se invece ha già iniziato a borbottare, anche 
distrarla non 
serve a molto.
Romy


 
Stamattina ho provato il tuo metodo, è comparso un ragazzo e Cleo subito ha 
abbaiato, allora ho guardato il ragazzo e le ho detto "Tutto bene" con un tono 
allegro, ha smesso subito di abbaiare e non ha più borbottato al ragazzo. A 
questo ho combinato parte del metodo di Zoot, appena vedevo comparire un 
estraneo rimanevo rilassata e se anche lei rimaneva rilassata la lodavo 
tantissimo. Non ha più abbaiato a nessuno, nei prossimi giorni verificherò che 
non si sia trattato di un caso, perchè va a giorni, ci sono giorni che 
potrebbe pure vedere l'orco e non abbaierebbe, altri che abbaia a tutti!


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre stringevo i bulloni della Ducati...
||
||||| con un cosiglio così c'è eccome...
|||
||| Ah si? E quale?
||
|| imbecille
LOL

 ha scritto nel
|| messaggio news:e629j7$jpn$1...@area.cu.mi.it...
||
||| TU sicuramente ... ma il colore marrone ti sta bene.
||
|| *Sì, Best, certo Best...ma che du' palle, Best.
|| Neanche Kappas nei momenti d'oro è pesante come te.
|| E mo' ti plonko perché quando ti pigliano 'ste crisi di bambinite
|| acuta nun te se regge proprio.
||
|| PLONK...ci si vede quando cambia la luna.
Spero che non cambiarà mai ...


 ha scritto:

Bene, anzi benissimo ... tu hai preso le cose sensate che ti sono utili e li
hai combinata in modo ineccipibile, raccogliendo un successo immediato. E
sono sicuro che continuo cosi.
:-)


 ha scritto nel messaggio 
news:20060605...@mynewsgate.net...
Ciao Romy,
approfitto di questo messaggio per ringraziarti dei crocchi che mi hai 
portato all'oasi felina!
I cuccioli stanno bene, il rossino è stato adottato temporaneamente da una 
volontaria che lo sta curando, ma a giudicare dalle foto si è già 
appropriato della casa e dubito che lo rispediscano all'oasi :-)
scusate tutti dell'ot.
Maria Elena 

 LOL
imbecille, non sai veramente un cazzo...
Quello sembra un proprio un caso da aggressività per paura, non per 
dominanza. con parole "tranquille" non fai altro che confermarle che fa 
bene ad aver paura e mostrarsi aggressiva.


 Come mi devo comportare in queste situazioni?
Uso lo stesso comando che uso quando il gioco con me diventa troppo
pesante o violento, un "bastaa"  in tono deciso e molto tranquillo, e
appena smette due carezze. Finita lě, non vedo lo scopo di fare un
mulino da un quarto d'ora. :o)
--
Bau
Ste&Susanna
"Va bene sparare alla cieca, ma il cane che vi aveva fatto?"

 scriveva/wrote/schrieb:
|||
||||| Mentre stringevo i bulloni della Ducati...
|||||
|||||||| con un cosiglio così c'è eccome...
||||||
|||||| Ah si? E quale?
|||||
||||| imbecille
|||
||| LOL
||
|| imbecille, non sai veramente un cazzo...
|| Quello sembra un proprio un caso da aggressività per paura, non per
|| dominanza. con parole "tranquille" non fai altro che confermarle che
|| fa bene ad aver paura e mostrarsi aggressiva.
AHAHHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHAHAHHAA
Sei per caso riuscito a leggere come si è comportato il cane in questione?
Pivellì ... io spero soltanto che qui fai solo finta di essere idiota ...
perché altrimenti povero chi ti capita come cliente.


 ha scritto:

Sono proprio contenta!!! Fai una carezza ai micioni!!!


 perché altrimenti povero chi ti capita come cliente.
imbecille, tu invece sei idota del tutto... comunque non c'è verso di 
sostenerti, sei troppo infame e stupido... plonk


 
Vi terrò aggiornata. Grazie a tutti dei consigli!!!


 Romy
----------------------------------------------------------------------
Anche Margherita (6 anni)...l'ha sempre fatto, ho mitigato il problema nel
tempo, anch'io distraendola ma, ogni tanto, ancora adesso, lo fa.
Tutta scena eh? Perchè poi non sbranerebbe proprio nessuno, anzi..ma il suo
primo approccio alle persone che compaiono all'improvviso, che fanno gesti
strani è questo...rizza il pelo e "punta" lo sconosciuto. °___°
Il seduto, il resta...non mi è mai servito sai? Sigh...smetteva di farlo in
quel momento e poi, alla nuova occasione ricominciava...ce l'ha nel sangue
la difesa della "mamma"...
Ora opto per un tecnica, forse NON troppo da cinofila esperta, ma funziona.
Valuto io le situazioni e, soprattutto di giorno (ma anche di sera se
diventa TROPPO ossessiva con una persona che è palese NOn voglia farci del
male...) quando noto che comincia a perdere interesse nei miei confronti la
chiamo e le dico un gran bel "NO" ...quando è vicina a me.
Se è lontana (sigh...lo ammetto) e mi accorgo di un suo atteggiamento
"Troppo" difensivo (e non serve) uso una tecnica infima per richiamarla a me
(evitando l'urlo, primo la gente intorno andrebbe in panico- secondo potrei
rischiare che se ne sbatta le balle del mio tono perentorioe terzo,
importantissimo, la cana pesa 57 kg...io 51 e, fidati, la gente intorno è
convinta che Cane di grossa MOLE+Giovane donzella = Danno imminente,
aggressione sicura e incapacità di gestire la belva assassina da parte della
giovinetta..va beh...giovinetta)...insomma, dicevo, uso una tecnica infima
insegnatami dal suo comportamentista, in pratica tiro un oggetto vicino a
lei e, lei di riflesso (proprio perchè insicura) corre verso di me.
Solo vicino a me e, dopo il lancio dell'oggetto misterioso, si calma...oddio
potrebbe anche essere che la distrazione che le ho dato (lancio oggetto=
corri da mamma prima che qualcosa di terrrrrribile succeda) più che
distratta l'abbia "spaventata" e quindi associa il tutto a tornare
vicinoalla sottoscritta. (=^P
Ma funziona...non tanto per lei, ripeto, ma per la gente...lei è
groooossa...nera e Muostruosamente spaventosa...quindi i metodi devono
essere un pochino drastici.
Muggeg Maggie Rakkia
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/muggeg2001/my_photos


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre stringevo i bulloni della Ducati...
||
||| Sei per caso riuscito a leggere come si č comportato il cane in
||| questione?
||
|| appunto per quello, imbecille...
|||
||| Pivellě ... io spero soltanto che qui fai solo finta di essere
||| idiota ... perché altrimenti povero chi ti capita come cliente.
||
|| imbecille, tu invece sei idota del tutto... comunque non c'č verso di
|| sostenerti, sei troppo infame e stupido... plonk
Non mi dire che mň ti rifiuti a divertirmi ...        ;-°°°°°
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 ha scritto:
||
||| Bene, anzi benissimo ... tu hai preso le cose sensate che ti sono
||| utili e li hai combinata in modo ineccipibile, raccogliendo un
||| successo immediato. E sono sicuro che continuo cosi.
||| :-)
|||
||
|| Vi terrò aggiornata. Grazie a tutti dei consigli!!!
Bene.    :-)


 
Scusa e che dovrei fare mettermi ad urlare NO con il rischio che associ l'urlo 
alle persone e diventi sempre più insicura? Alla fine urlare NO, o BASTA con 
tono autoritario in queste situazioni non farebbe altro che aumentare la sua 
ansia alla vista di persone nuove. Sarebbe come se anche io mi unissi al suo 
abbaio facendole credere che abbaia per un motivo ben preciso. Best mica dice 
di parlare al cane in tono gentile mentre sta abbaiando, dice di controllare 
la situazione, così che passi un po' di tempo dall'abbaio e il cane non associ 
l'abbaio alle parole tranquille. Il consiglio di Best non è proprio così 
campato in aria, anche Jan Fennel nei suoi libri dice di "ringraziare" (con 
una parola qualsiasi, anche grazie..) il cane che avverte di un pericolo 
perchè alla fine ha svolto solo il suo compito di gregario nel branco.


 vicinoalla sottoscritta. (=^P
Però così IMHO si corre il rishio che la cana associ lo spavento alla 
presenza delle persone estranee ed aumenti così la sua ansia in queste 
situazioni... Ti faccio un esempio: un comportamentista anche famoso 
(non faccio nomi...), disse che per far smettere il cane di tirare, 
sarebbe stato sufficiente spaventarlo mentre manifestava il 
comportamento, ad esempio con il lancio di un mazzo di chiavi. Ho 
provato il metodo con Cleo e non solo non smise di tirare, ma sviluppò 
anche la paura del rumore delle chiavi, cosicchè adesso, se sente il 
rumore di un mazzo di chiavi va subito in allarme...


 ha scritto:
||
||| con parole "tranquille" non fai altro che confermarle che fa
||| bene ad aver paura e mostrarsi aggressiva.
|||
|| Scusa e che dovrei fare mettermi ad urlare NO con il rischio che
|| associ l'urlo alle persone e diventi sempre piů insicura? Alla fine
|| urlare NO, o BASTA con tono autoritario in queste situazioni non
|| farebbe altro che aumentare la sua ansia alla vista di persone
|| nuove. Sarebbe come se anche io mi unissi al suo abbaio facendole
|| credere che abbaia per un motivo ben preciso.
Esatto.
Tu lo capisci, ma quel pivello -ovviamente- no.
|| Best mica dice di
|| parlare al cane in tono gentile mentre sta abbaiando, dice di
|| controllare la situazione, cosě che passi un po' di tempo
|| dall'abbaio e il cane non associ l'abbaio alle parole tranquille.
Esatto anche questo ... perň dicevo anche che devi far capire al cane che tu
*controlli* la situazione la la ritieni tranquilla.
|| Il
|| consiglio di Best non č proprio cosě campato in aria, anche Jan
|| Fennel nei suoi libri dice di "ringraziare" (con una parola
|| qualsiasi, anche grazie..) il cane che avverte di un pericolo perchč
|| alla fine ha svolto solo il suo compito di gregario nel branco.
Beh, lassemo perde la Fennel ...        ;-)
Anche se in questo caso -per caso- ha azzeccata qualcosa ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 
Sì alla fine anche lei mi sembra abbia una visione un po' troppo 
semplicistica, praticamente secondo lei ogni comportamento deviato del cane è 
risolvibile solo con il suo metodo. Però IMHO tale metodo non è così 
facilmente applicabile in tutti i cani e in tutte le razze (in particolare nei 
molossoidi che sono meno gerarchici di altri cani). Però offre alcuni spunti 
di riflessione interessanti!


 campato in aria,
*Infatti il consiglio del Best non era sbagliato;  prescindeva solo da una
fase fondamentale, e cioè quella di "insegnare" al cane il comando di calma.
Se non lo fai, dirle "stai buona", "tutto ok" o "alka seltzer" per lei ha lo
stesso significato.
Invece sono d'accordissimo sul non usare toni duri tipo "NO, BASTA" e
affini, per il motivo che hai detto tu.
Ultima cosa, dopo aver letto l'altro tuo post: una dogo di 4 anni (mo' l'ho
imparato, eh :-))) è assolutamente GIUSTO che si metta in allarme di fronte
a estranei che minacciano il suo terriotorio e/o la persona che lei sente di
dover proteggere. Il dogo ha nel sangue un bel po' di molossoide (anche se è
nato dall'incrocio di millantamila razze diverse) e quindi la protettività
fa parte del so bagaglio genetico. Se si vuole un cane patatonecontutti, nun
ce se pija un dogo :-)
Se era cucciolona come pensavo poteva essere sintomo di insicurezza e di
socializzazione incompleta: in un'adulta  è semplicemente sintomo che ti
vuole proteggere...e a me la cosa non dispiacerebbe, purché non sfoci mai in
tentativi di mordere una persona inoffensiva.
Ti ha mai dato la sensazione di voler passare alle vie di fatto? Perché c'è
molta differenza tra un cane che "si prepara spiritualmente all'idea che un
estraneo possa essere pericoloso, ma quando vede che non lo è si
tranquillizza", e un cane che invece pensa che "potrebbe essere carino
assaggiare la chiappa destra di quel signore in avvicinamento" :-)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 
No questo no, se la persona passa e tira dritto per la sua strada si 
tranquillizza subito. Se si ferma e parla con me senza curarsi di lei si mette 
giù tranquilla e a volte va pure vicino a dare dei colpetti con il muso alla 
mano per avere carezze o per leccare. Il problema si presenta se la persona 
vuole a tutti i costi approcciare con lei, magari mettendole la mano sulla 
testa (vai te a spiegare alla gente che non si fa!). Allora ringhia e in un 
paio di episodi ha tentato di pinzare, ma senza esserne convinta (meno male!). 
Comunque di solito se riesce si sottrae alle attenzioni dello sconosciuto. Se 
le impedisco di avvicinare la persona mentre ringhia, si tranquillizza e nel 
90% dei casi va poi a cercare coccole dalla persona.



------------------------------------------------------------------
Vero. Ma uso un metodo che,il comportamentista, le aveva insegnato da
piccolina (ghghgh)...secondo lui non aveva sviluppato un attaccamento
eccessivo a me (adesso è pure TROPPO dipendente da me °__°)...soprattutto
quando era fuori, aveva bisogno di un "comando" che servisse ad associare il
fatto che DOVEVA tornare da me quando volevo io.
Cosi ha usato il richiamo "rumoroso"...basta anche che sbatta il guinzaglio
sulla mia coscia o a terra e lei torna, qualsiasi cosa stia facendo, molla
tutto e viene da me. :^)
A volte uso il guinzaglio. Meno traumatico.


tono autoritario in queste situazioni non farebbe altro che aumentare la sua 
Il discorso e' un po' lungo, ma in sostanza io per le prime volte e
per un certo periodo di tempo la porterei via da quella situazione
senza dire niente.
Fondamentalmente le categorie di premi per il cane sono 1) la voce 
2) lo sguardo 3) il tatto 4) il cibo.
Quando il cane si dimostra aggressivo, per i primi tempi, portalo via
senza guardarlo, parlargli, toccarlo e ovviamente senza dargli cibo.
Tieni presente che hanno una sensibilita' allo sguardo pazzesca e
anche se la sbirci con la coda dell'occhio pensando di non essere
vista e' molto probabile che il cane se ne accorga ugualmente.
Di converso se si mostra tranquilla e "passa" senza mostrare segni di
aggressivita' premiala (bocconcino e/o lode, a seconda).
Questo gia' dovrebbe essere un primo passo. Poi lavora a parte sulla
gerarchia e la gestione delle risorse (cibo, gioco, coccole ecc...) e
fai con Cleo qualche esercizio di obbedienza. Col tempo tutto questo
dovrebbe servire a imbastire meglio il vostro rapporto e quindi, come
conseguenza, avere un po' meno problemi di aggressivita'. 
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

specialmente la sera.
Di sera e' piu' facile che i cani vadano in allarme. La mia di sera e'
sempre sul chivala' :D


 Romy


allegro, ha smesso subito di abbaiare e non ha più borbottato al ragazzo. A 
Cosi' a naso se si e' fermata solo perche' hai detto "tutto bene" con
fare allegro non si trattava di un'abbaiata seria. Un cane che parte
furibondo verso un estraneo non smette di dirgliene quattro solo per
due paroline allegre, evidentemente non era arrabbiata sul serio.
Se e' cosi' tanto meglio per te, vuol dire che il problema e' meno
grave :)


 scuole di pensiero, e soprattutto cercandone l'applicazione nella vita reale.
ti prego, ho plonkato l'imbecille e tu me lo quoti? Lui è un pivello, 
se non l'hai capito... è il classico personaggio che s'inventa di 
sapere le cose per darsi importanza. E' per questo che spara consigli a 
tutti che in gran parte sono cugginate... diffida di chi da consigli 
tanto per darli!!!


situazioni...
Dipende. Io una volta alla mia ho tirato una bottigliata in testa
(bottiglia di plastica vuota, fa piu' che altro rumore).
Ha cessato istantaneamente il comportamento non gradito e in seguito
non ha mai avuto paura delle bottiglie.


rumore di un mazzo di chiavi va subito in allarme...
Questo e' il cosiddetto "basta". A me non piace ma c'e' effettivamente
chi lo usa e anch'io conosco un comportamentista che insegna ad
iterrompere i comportamenti in questo modo.
Ad esempio se il cane abbaia prendi una rivista e facendo finta di
niente ti avvicini...appena inizia ad abbaiare gliela scagli vicino
con tutta la forza che hai gridando "BASTA!". 
Il meccanismo di associazione e' abbastanza ovvio, tuttavia io col mio
cane utilizzerei altri metodi :)


 Valeria


 Nicola | 
http://www.nikosystems.com
ottimi consigli :-)


 Romy


 Nicola | 
http://www.nikosystems.com
----------------------------------------------------------
In altri frangenti, tipo casa e giardino...Maggie non considera il lancio o
il rumore per richiamare la sua attenzione su di me.
E' sicuramente un metodo un pò drastico ma, con Margherita, è efficace...non
credo che si SPAVENTI proprio ma, ormai associa quel gesto al fatto che IO
la pretendo vicina in meno di 2 secondi, a prescindere da quello che fa...ma
solo fuori. :^)
E non ci sono mezze misure, nel senso che, con quel gesto LEI sa che ha
pochissimi secondi prima di subire la MIAAAAA IRAAAAA!!! ^____^
Scherzo, ovviamente...ma è un metodo immediato e poco "vistoso" soprattutto
agli occhi degli estranei che, come ho gia scritto, davanti a donzella con
cane Extra Large cadono in preda a un panico mai visto...te pensa se
potessero anche solo sospettare che POTRESTI non grestirla a dovere.
Mi ascolterebbe cmq eh? Ma, magari ci metterebbe un pochino a "decidere",
cosi è un attimo. Rumore (gesto) + torno indietro.


 Nicola | 
http://www.nikosystems.com
non è però detto che un altro cane non sviluppi la paura delle 
bottiglie, dipende da carattere del cane. In ogni caso il richiamo "a 
rumore" della Giovi Dondella Muggeg è un buon modo di richiamare il 
cane e soprattutto efficace (non ricorda un CLICK..er? ;-) ) ed in ogni 
caso il rumore da lancio di chiavi o simili è un metodo "classicissimo" 
per distrarre i cani in certe situazioni.


 Fra & Blizz
---------------------------------------------------------------------------------
Vero.
Non le lancio mica un masso eh? :^)
Basta anche un colpo del guinzaglio a terra, lei scatta (oddio scatta
diciamo che si avvia verso mi de me, primo slancio che rallenta vistosamente
in pochissimi secondi O___O) appena sente il rumore e si viene a sedere
vicino a me...coccola (io lei, ovviamente, il contrario farebbe ridere :^))
per approvare il gesto, guinzaglio attaccato e, intanto, il famigerato
straneo ci passa di fianco e lei non se lo fila di striscio...la coccola
arriva, mentre il tipo passa e lei è già rilassata vicino a me.
Il che ammetto...è un vanto...infatti molta gente mi ice :"Ohhhh ma com'è
ubbidiente..."
beh..visto il PESO e la FOBIA delle persone...la piccola DEVE esserlo. :^))


 beh..visto il PESO e la FOBIA delle persone...la piccola DEVE esserlo. :^))
il che è un bene, visto che sta fobia ha rotto un po' tanto le balle, o 
no?


 Fra & Blizz
----------------------------------------------------------------------
Già. :^)))
Hanno proprio scassato i maroni...preferiscono vedere il cane automa che ti
ascolta e scatta al tuo segnale, cosi si sentono sicuri...perchè convinti
che il cane grosso sia uguale a INGESTIBILE...bah...
Cmq..il metodo lo uso solo con Maggie, se dovessi provare con Rakele, sono
sicura che, al primo schioppo di guinzaglio sul marciapiede, partirebbe in
quarta contro il malcapitato (che qualche minuto prima non cagava di
striscio!!) gli darebbe una gran bella mozzicata nelle zone basse (ai
maschietti) e un gran bella mozzicata in quelle alte (alle femminucce...ti
dico solo che, a 6 mesi, ha morsicato una sig.ra di 70 anni.
La sciura voleva salutare Margherita e, involontariamente, si è trovata
vicino alla Iena...risultato, capezzolo diviso a metà!!!!!!!!! O___O,
nessuna denuncia per fortuna ma Rakele ha perso una grandissima
amica...sigh)
Insomma, dopo aver distrutto TUTTO quello che si trova attorno, scapperebbe
di filato a casa, fottendomi anche le chiavi per aprire...sia mai che non
arrivo in tempo per farla nasconedere in qualche anfratto sicuro
dell'appartamento dove smaltire l'ansia accumulta.... °___°
Quindi, come sempre, dipende dal cane...il metodo in questione è moooolto
soggettivo. :^)


 scriveva/wrote/schrieb:

Balla, balla alla musicchetta ...        <ggg>

 ha scritto nel messaggio
|| news:20060606...@mynewsgate.net...
||
|||  Il consiglio di Best non è proprio così
||| campato in aria,
||
|| *Infatti il consiglio del Best non era sbagliato;  prescindeva solo
|| da una fase fondamentale, e cioè quella di "insegnare" al cane il
|| comando di calma. Se non lo fai, dirle "stai buona", "tutto ok" o
|| "alka seltzer" per lei ha lo stesso significato.
|| Invece sono d'accordissimo sul non usare toni duri tipo "NO, BASTA" e
|| affini, per il motivo che hai detto tu.
LOL
Stai cercando di ricuperare terreno perduto, vecchierella?    ;-pp
Ruffianare ti è sempre riuscita bene ...
|| Ultima cosa, dopo aver letto l'altro tuo post: una dogo di 4 anni
|| (mo' l'ho imparato, eh :-))) è assolutamente GIUSTO che si metta in
|| allarme di fronte a estranei che minacciano il suo terriotorio e/o
|| la persona che lei sente di dover proteggere. Il dogo ha nel sangue
|| un bel po' di molossoide (anche se è nato dall'incrocio di
|| millantamila razze diverse) e quindi la protettività fa parte del so
|| bagaglio genetico. Se si vuole un cane patatonecontutti, nun ce se
|| pija un dogo :-)
BULLSHIT
Nessun cane ce l'ha nel sangue ... se non è stato o mal socializzato o se ce
l'ha geneticamente per mala selezione.
Un dogo è un cane forte che non ha bisogno di mettersi sulle difese, sai.
;-)
[il resto delle chiacchiere l'ho buttato]
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Capita spesso che quando siamo fuori se una persona compare
|| all'improvviso, Cleo inizi ad abbaiare, non un abbaiare furioso, ma
|| un "Bù, bù" sommesso. A volte rizza il pelo sulla schiena ed emette
|| un ringhio sommesso. In questi casi di solito la chiamo con un suono
|| e faccio in modo che si distragga facendole fare qualche esercizio
|| (seduta, terra, guardami), alcune volte smette, altre continua ad
|| abbaiare (sempre sommesso) con il pelo dritto, come se non fosse
|| convinta dell'innocuità della persona che è appena comparsa. Come mi
|| devo comportare in queste situazioni?
Mi chiedo come mai adesso -quando tutto è finito- escono fuori tutti i
grandi esperti?


 soggettivo. :^)
Ovvio, anche se c'è chi non lo vuol proprio capire ;-)
E' così terrible rakele? Blizz gioca tutte le sere con due "belve" una 
che un incrocio pit-labrador che è una spece di pirania (con lui) e con 
una meticciona di 50 kg di origine siriana (portata a casa da un amico 
3 anni fa) che con tutti i cani è un rullo compressore... Il mio 
"poddle", poverino, le rulla talmente tanto (ma rimettendoci anche 
qualche ciuffo di pelo) che ogni sera chiedono il time sotto la 
panchina perchè non n epossono più... questa è la famora cusa Blizz 
;-))) bisognrebbe provare con rakele ;-)


 Fra & Blizz
* Rakele è una iena!!!!! O___O
Sul serio...allora, l'unico modo per farle prendere in simpatia un'altro
animale (rigorosamente MASCHIO) è che , il poverino, si faccia dominare,
torturare, maltrattare almeno le prime due ore...dopo, foooorse (dipende
dalla reazione) amici per la pelle....ma SOLO se, suddetto bestiolino, passa
da casa e si lascia torturare nelle mure domestiche (dove lei si sente
ANCORA più gradassa, se ancora un di PIU' può esistere...sigh)
Perchè, fuori, in mezzo al verde tutto il mondo è pericoloso... °___°
Rakele arriva da qualche mattatoio dell'EST e il suo carattere è sul serio
inusuale per un Bulldog....


 ha scritto:
||
||| Esatto.
||| Tu lo capisci, ma quel pivello -ovviamente- no.
||
|| Bhe alla fine anche io sono una "pivella",
Beh, questa esternazione classifica una vera cinofila.    ;-)
|| però sto cercando di farmi
|| un'esperienza sul campo, prendendo ciò che mi sembra corretto da
|| diverse scuole di pensiero, e soprattutto cercandone l'applicazione
|| nella vita reale.
Tu si, quel sappientone no. Lui è nato imparato.
||| Esatto anche questo ... però dicevo anche che devi far capire al
||| cane che tu *controlli* la situazione la la ritieni tranquilla.
||
|| Sì, sì ho capito.
Bene.
||| Beh, lassemo perde la Fennel ...        ;-)
||| Anche se in questo caso -per caso- ha azzeccata qualcosa ...
|||
||
|| Sì alla fine anche lei mi sembra abbia una visione un po' troppo
|| semplicistica, praticamente secondo lei ogni comportamento deviato
|| del cane è risolvibile solo con il suo metodo.
Anche.
|| Però IMHO tale metodo
|| non è così facilmente applicabile in tutti i cani e in tutte le
|| razze (in particolare nei molossoidi che sono meno gerarchici di
|| altri cani). Però offre alcuni spunti di riflessione interessanti!
Quale?
Io non uso un metodo standardizzato ... preferisco valutare caso per caso.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 wrote:
||
||| specialmente la sera.
||
|| Di sera e' piu' facile che i cani vadano in allarme. La mia di sera
|| e' sempre sul chivala' :D
Insicura anche lei?


 se non l'hai capito... 
Non mi sembra così sprovveduto sinceramente. Certo a volte non da consigli 
giusti, ma mi sembra che tutti qui a volte sbaglino. Stavolta mi sembra che 
non abbia detto delle cavolate...


 inusuale per un Bulldog....
Veramente Blizz con i maschi di bulldog non si è mai preso bene, 
proprio fa fatica a sopportarli. Inoltre all'expo di arezzo un bulldog 
maschio gli si è scatenato contro (era libero) rischiando la vita, 
visto che prima che riuscissi a toglierlo (l'avevo al guinz, ma avevo 
anche un gabbia nella'tra mano) l'ha azzanato alla schiena 
sollevandolo... per fortuna che il bull ha una bella "cotenna"...


 con un cane eccessivamente timido o con un cane eccessivamente 
Infatti Cleo è molto insicura, per cui urlare o usare con lei un tono 
autoritario in queste situazioni le creerebbe solo ansia...
