Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: prenotazioni per cucciolata di Siberian Husky

su gentile concessione di "le bestioline" (vedi post odierno alle ore
12.14).....
Si accettano prenotazioni per cuccioli di Siberian Husky con pedigree,
belli, sani, equilibrati e con ottima genealogia.
Nascita prevista a metà luglio.
Affidamento dagli inizi di ottobre.
Note importanti:
I genitori non sono campioni e a dir la verità non hanno mai messo piedi in
un ring, perchè dopo una breve esperienza ho preferito divertirmi (e far
divertire i cani) portandoli a fare sleddog su terra e su neve.
Nonstante questo gia i nonni dei futuri cuccioli (e comunque un po tutto
l'albero genealogico) sono campioni italiani e internazionali con tanto di
certificati di displasia e visite oculistiche.
Per questo motivo i prezzi sono notevolmente inferiori a quelli di un
allevamento (e non me li sono inventati ma me li ha suggeriti l'allevamento
CryOut da dove provengono i miei cani)
Per ulteriori informazioni, per i pedigree e per le foto dei cani,
Luca Novali
tel. 328 2355704
http://www.takeaweb.it/siberianhusky
http://digilander.libero.it/cryoutkenny
lnov...@tiscali.it

+++ Luca <////@\\\.it> scriveva / wrote / schrieb:
|| su gentile concessione di "le bestioline" (vedi post odierno alle ore
|| 12.14).....
||
|| Si accettano prenotazioni per cuccioli di Siberian Husky con pedigree,
|| belli, sani, equilibrati e con ottima genealogia.
|| Nascita prevista a metà luglio.
|| Affidamento dagli inizi di ottobre.
Perché li dai via così tardi? Li togli la possibilità di fare l' imprinting sul
nuovo padrone ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 nuovo padrone ...
tardi? due mesi e mezzo non mi sembrano tanto tardi.... (??)
io i miei cani li ho avuti tutti fra i 2 mesi e mezzo/3 mesi anche perchè
cosi l'allevatore me li ha dati gia pronti completi con tutti e tre i
richiami delle vaccinazioni e con il microchip...
boh...
Luca

 --
2 mesi è mezzo è troppo?
Anche il cucciolo che ho preso io arriva a 2 mesi e mezzo .

 nuovo padrone ...
E stavolta l'hai sparata grossa... ;-PPP
-- 
Gianmarco L. e Tomislav, Siberian Husky
***********************************
The ebb and flow of the Atlantic tides,
the drift of the continents, the very position
of the sun along its ecliptic...
these are just a few of the things I control in my world.
[Master Chief John James "Jack"  Urgayle - J.I. Jane]

 ha scritto nel messaggio
|| news:2ib70pF...@uni-berlin.de...
||| +++ Luca <////@\\\.it> scriveva / wrote / schrieb:
|||
||||| su gentile concessione di "le bestioline" (vedi post odierno alle ore
||||| 12.14).....
|||||
||||| Si accettano prenotazioni per cuccioli di Siberian Husky con pedigree,
||||| belli, sani, equilibrati e con ottima genealogia.
||||| Nascita prevista a metà luglio.
||||| Affidamento dagli inizi di ottobre.
|||
||| Perché li dai via così tardi? Li togli la possibilità di fare l' imprinting
||| sul nuovo padrone ...
||
|| E stavolta l'hai sparata grossa... ;-PPP
Ah si?


 ha scritto nel messaggio
|| news:2ib70pF...@uni-berlin.de...
||| +++ Luca <////@\\\.it> scriveva / wrote / schrieb:
|||
||||| su gentile concessione di "le bestioline" (vedi post odierno alle ore
||||| 12.14).....
|||||
||||| Si accettano prenotazioni per cuccioli di Siberian Husky con pedigree,
||||| belli, sani, equilibrati e con ottima genealogia.
||||| Nascita prevista a metà luglio.
||||| Affidamento dagli inizi di ottobre.
|||
||| Perché li dai via così tardi? Li togli la possibilità di fare l' imprinting
||| sul nuovo padrone ...
||
|| tardi? due mesi e mezzo non mi sembrano tanto tardi.... (??)
|| io i miei cani li ho avuti tutti fra i 2 mesi e mezzo/3 mesi anche perchè
|| cosi l'allevatore me li ha dati gia pronti completi con tutti e tre i
|| richiami delle vaccinazioni e con il microchip...
|| boh...
|| Luca
Beh ... il chip normalmente mette il futuro padrone così ti risparmi un sacco di
burocrazia. L' ultima vaccinazione idem. Il resto avevo già scritto.


 Ah si?
 Diversi allevatori di husky cedono i cuccioli dopo i 70 giorni. Alcuni
addirittura dopo i 3 mesi. Aspetta Valeria per chiedere il perchè... però un
perchè ci sarà senz'altro :-)


 ha scritto nel messaggio
|| news:2ib8bbF...@uni-berlin.de...
||
||| Ah si?
||
||  Diversi allevatori di husky cedono i cuccioli dopo i 70 giorni. Alcuni
|| addirittura dopo i 3 mesi. Aspetta Valeria per chiedere il perchè... però un
|| perchè ci sarà senz'altro :-)
Mi chiedo ... tu che sei pivellino, che non hai mai allevato una cucciolata, che
sei qui da forse un anno orsono, che sai quello che sai perché leggi tanto ed
apprendi ma che ancora quasi nessuno esperienza pratica, mi spieghi di grazia,
per quale stramaledetto motivo io questa volte l' avrei sparato grossa?
E me lo spieghi coi fatti e non perché qualcuno ha detto ...


 E me lo spieghi coi fatti e non perché qualcuno ha detto ...
Te lo spiego con il fatto che se non lo fa (quasi) nessuno ci deve per forza
essere un buon motivo. Specie persone che conosco e stimo come i titolari
dell' Oh Cum Ga Che di vicino Roma i quali preferiscono seguirli
direttamente questa fase della vita del cucciolo, che sta con genitori
equilibrati e  con loro che conscenziosamente lo imprintano ed educano al
meglio su entrambi i fronti. Questo è il parede di un *professionista*
assoluto del SH, condiviso da molti suoi colleghi (Cry Out è un altro, Della
Farha idem) che io non posso fare a meno di riportare per evidenziare la tua
svista.  E ti ringrazio per l'acredine gratuita. Se hai qualcosa da
aggiungere, ti mando le email di queste persone, perchè è evidentemente con
loro che te la devi vedere, non di certo con me che sarò pivellino ma quando
non sono sicuro di un fatto ho l'umiltà di chiedere a chi *senza ombra di
dubbio* ne sa più di me.


 E me lo spieghi coi fatti e non perché qualcuno ha detto ...
l'ha detto valeria besty ! e' uguale! ;-))))
cmq a rivedere ( proprio perche non ho un kaiser da fare....)
-Bestioline diceva....
||Nascita prevista a metà luglio.
|| Affidamento dagli inizi di ottobre.
Perché li dai via così tardi? Li togli la possibilità di fare l' imprinting
sul
nuovo padrone ...
tempo 2 mesi e mezzo....
Gianmarco invece
 Diversi allevatori di husky cedono i cuccioli dopo i 70 giorni. Alcuni
addirittura dopo i 3 mesi. Aspetta Valeria per chiedere il perchè... però un
perchè ci sarà senz'altro :-)
dunque....2 mesi e mezzo sono 75 giorni.... "valeria" dopo i 70
giorni...ehm..... "valeria" ma che dici?!? ;-))))
un corso cepu dog di matematica applicata alla cinofilia? ;-)))
ALE?

 un corso cepu dog di matematica applicata alla cinofilia? ;-)))
Ma mi sa che non hai centrato il problema: il problema è che per bestioline
70/75 giorni son troppi, per me (diciamo solo per me, va) sono giusti, al
limite pochi.


 limite pochi.
Hai ragione vado a prenotare un corso cepu dog in linguistica applicata alla
cinofiia! ;-)))))
( avevo letto che per besty 75 gg erano pochi....uupssssss sorry! It's
friday!)
ciao!
ALE?

 friday!)
E' friday per tutti :-))) In piů io oggi c'ho la peperonata che balla con le
salsiccie...
Sciao Bello!
;-p


 nuovo padrone ...
*******************
Anche io ho deciso di dare via i cuccioli ai 75 gg compiuti.Io l'ho fatto
per la scelta del piano vaccinale.
Primo vaccino 45 gg
Richiamo 2° vaccino dopo un mese e cioè 75 gg.
Quindi se li dai via prima,o li dai con una sola vaccinazione( e i cuccioli
di città rischiano l'inimmaginabile)o vuol dire che la prima l'hai fatta a
30 gg e la seconda a 60 :così la prima non serve praticamente a nulla perché
la mamma gli passa gli anticorpi fino ai 45gg per cui sarebbe inutile.
Penso che lasciare i cuccioli con mamma e fratelli il più a lungo possibile
sia corretto ed una scelta fatta per il bene dei cuccioli.
Francy
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Gianmarco L. e Tomislav, Siberian Husky
Tu hai *tutto* che balla, mica solo la peperonata o le salsicce!! ^__^
Ma solo io posso dirtelo eh?
Harada :-))))


*******
scusa eh..non per fare la  befanaccia e gufare (ghghgh ;-P)...ma come
cacchio fai a dire ancora prima che siano nati(e ancora prima di sapere se
ci sono nella pancia della mamma vd tuo post precedente!!) che saranno
belli,sani ed equilibrati...l'uniche cose certe,ora come ora,sono che
saranno di buona genealogia e con pedigree..non trovi?
bibi(che forse anche io ti ho conosciuto al ring degli husky
all'internazionale di milano..)

 ha scritto nel messaggio
news:Zs1wc.22942$G%.13154@tornado.fastwebnet.it...

allora... brutta befanaccia.... :-P (si, ho conosciuto anche te)
hai ragione: è ancora troppo presto per dire come saranno i MIEI cuccioli (e
a dir la verità anche SE ci saranno dei cuccioli).
in ogni caso, vista la mia totale inesperienza sotto il punto di vista
"materno" e visto il fatto che non ho un affisso e che per un privato è piu
generalmente difficile trovare dei genitori adottivi per i cuccioli, ho
deciso di muovermi per tempo perchè sono dell'idea che sia meglio avere gia
6-7 possibili genitori adottivi e poi dire "mi dispiace ma i cuccioli
stavolta non ci sono" piuttosto che trovarsi con i cuccioli in casa e non
avere ancora trovato nessuno a cui darli.
per il discorso del carattere etc etc... è vero che non posso dire come
saranno e come cresceranno, però se il dna non è una opinione qualche idea a
proposito posso gia farmela con una discreta sicurezza, non trovi?
a presto
Luca :)


Un distacco precoce dalla madre può portare danni nel futuro equilibro del
cane,  dalla madre non prende solo nutrimento ma anche i codici di
comportamento con i suoi simili, le modalità di gioco con i fratelli
etc...la fase d'imprinting con l'umano avviene dopo i due mesi.
Ciao
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 scriveva / wrote / schrieb:

Esatto ... e due mesi son 60 gg. ... il momento preciso per trasferire i
cuccioli nella nuova casa.


 ha scritto nel messaggio
|| news:2ibgkqF...@uni-berlin.de...
||
||| Mi chiedo ... tu che sei pivellino, che non hai mai allevato una
||| cucciolata, che sei qui da forse un anno orsono, che sai quello che sai
||| perché leggi tanto ed apprendi ma che ancora quasi nessuno esperienza
||| pratica, mi spieghi di grazia, per quale stramaledetto motivo io questa
||| volte l' avrei sparato grossa? E me lo spieghi coi fatti e non perché
||| qualcuno ha detto ...
||
|| Te lo spiego con il fatto che se non lo fa (quasi) nessuno ci deve per forza
|| essere un buon motivo. Specie persone che conosco e stimo come i titolari
|| dell' Oh Cum Ga Che di vicino Roma i quali preferiscono seguirli
|| direttamente questa fase della vita del cucciolo, che sta con genitori
|| equilibrati e  con loro che conscenziosamente lo imprintano ed educano al
|| meglio su entrambi i fronti. Questo è il parede di un *professionista*
|| assoluto del SH, condiviso da molti suoi colleghi (Cry Out è un altro, Della
|| Farha idem) che io non posso fare a meno di riportare per evidenziare la tua
|| svista.  E ti ringrazio per l'acredine gratuita. Se hai qualcosa da
|| aggiungere, ti mando le email di queste persone, perchè è evidentemente con
|| loro che te la devi vedere, non di certo con me che sarò pivellino ma quando
|| non sono sicuro di un fatto ho l'umiltà di chiedere a chi *senza ombra di
|| dubbio* ne sa più di me.
Ecco ... questa ultima frase è il tuo solito stile ... ed è del tutto diverso da
quella che ha scaturita questa mia denominata da te "acritudine gratuita".
Guarda, se tu avessi scritto dall' inizio tutto ciò che hai scritto mò, la mia
reazione sarebbe stata ben diversa. Soprattutto perché so -e lo sapevo anche
quando ho letto quella tua "osservazione"- perfettamente che tu non puoi avere
l' esperienza per esternare ciò (mi ricordo troppo bene i tempi quando sei arriv
ato :-))) ).
Chiarito questo, mi interesserebbe veramente una serena discussione con quelle
persone su questo argomento ... se la vogliamo fare, benvenga.
Ma prima, anche o soprattutto per pacificare, ti offro 'na birra ... o
preferisci un bicchierino di nero?    ;-)


 preferisci un bicchierino di nero?    ;-)
Basta il pensiero - cmq la birra mi sembra più pacificatoria :-)
Ok, incomprensione: parliamone.
Perchè secondo te è male che i cuccioli di husky, non gli altri, quelli di
SH e basta, restino in casa fino al 75 giorno circa?


 scriveva / wrote /
||| Ecco ... questa ultima frase è il tuo solito stile ... ed è del tutto
||| diverso da quella che ha scaturita questa mia denominata da te "acritudine
||| gratuita". Guarda, se tu avessi scritto dall' inizio tutto ciò che hai
||| scritto mò, la mia reazione sarebbe stata ben diversa. Soprattutto perché
||| so -e lo sapevo anche quando ho letto quella tua "osservazione"-
||| perfettamente che tu non puoi avere l' esperienza per esternare ciò (mi
||| ricordo troppo bene i tempi quando sei arriv ato :-))) ).
||| Chiarito questo, mi interesserebbe veramente una serena discussione con
||| quelle persone su questo argomento ... se la vogliamo fare, benvenga.
||| Ma prima, anche o soprattutto per pacificare, ti offro 'na birra ... o
||| preferisci un bicchierino di nero?    ;-)
||
|| Basta il pensiero - cmq la birra mi sembra più pacificatoria :-)
||
|| Ok, incomprensione: parliamone.
||
|| Perchè secondo te è male che i cuccioli di husky, non gli altri, quelli di
|| SH e basta, restino in casa fino al 75 giorno circa?
Mi spieghi perché esplicitamente il SH non fa l' imprinting sull' uomo nel
periodo dopo il 65esimo giorno?


 salsiccie...
anvedi come balla la peperonata!
ALE?

periodo dopo il 65esimo giorno?
AD ti correggerebbe sull'uso improprio di impriting ... :-)
Se è come penso io, è perchè si cura lui stesso di fargli conoscere un
po' del mondo, visto i neo-proprietari che si vedono in giro

 perchè ci sarà senz'altro :-)
*Il perché è presto detto: l'imprinting (che io continuo a chiamare così in
modo che ritengo assolutamente PROPRIO, visto che si tratta appunto di una
"impronta" sulla specie umana), non si dà su "un" umano - nuovo padrone,
allevatore o piripacchio che sia - ma sull'uomo in generale.
E' assolutamente ininfluente chi sia a farsi annusare, vedere, pacioccare:
basta che sia un umano...anzi, più di uno: l'imprinting su una sola persona
è deleterio.
Quello con il nuovo padrone non è imprinting, ma un rapporto che si andrà
costruendo di giorno in giorno (e che si può costruire benissimo anche a
sette anni...altro che a 70 giorni).
La fase dell'imprinting, cmq, va dalle tre alle sette settimane (otto per
qualche Autore): quindi inizia sicuramente in allevamento, perché sarebbe
impensabile che a 21 giorni si facessero venire tot estranei a pastrugnare i
cuccioli. O almeno...per farlo nel "mio" allevamento sarebbero dovuti
passare sul mio cadavere...a meno che non si sterilizzassero prima da capo a
piedi.
Quella che inizia allo scadere della fase di imprinting (o meglio, si
sovrappone all'ultimo tratto di questa fase) è la fase di socializzazione,
che:
a) quasi nessun "nuovo padrone" è in grado di compiere in modo corretto, con
i cani, le persone e gli ambienti giusti;
b) va forzatamente intrapresa quando il cucciolo ha avuto almeno la prima
copertura vaccinale: quindi a una decina di giorni di distanza dal vaccino,
che è corretto fare a 60 gg.
E fanno 70.
Personalmente preferivo socializzare personalmente i cuccioli ancora per una
settimana (anche due, quando ci riuscivo: ovvero quando  i nuovi padroni non
rompevano troppo), per il semplice motivo che i cuccioli venduti, MOLTO
spesso, non vengono portati fuori: perché non sanno stare al guinzaglio,
perché si stancano subito e bisogna prenderli in braccio, perché non sono
ancora educati e sono casinari...e così via.
Quindi di socializzazione ne vedono pochissima proprio nel periodo più
importante, e cioè il primo.
Se la  fa l'allevatore (SE LA FA, eh? Perché se li tieni in box...allora
meglio che vadano dai nuovi padroni!), siam sicuri che viene fatta e che
viene fatta bene.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 scriveva / wrote / schrieb:

Semplicemente non può ... perché in quel periodo si istaura quel rapporto unico
che hai soltanto se il cucciolo arriva in tempi giusti al suo padrone.
Altrimenti c'è l' imprinting sull' allevatore e il successivo stacco, e mai poi
mai avrai quello che vox populi definisce "il cane che muore per il suo
padrone". Ma forse è anche un bene, visto la nostra società e i neo-proprietari
che si vedono in giro.


 ha scritto nel
|| messaggio news:F1_vc.22644$G%.7438@tornado.fastwebnet.it...
||
|||  Diversi allevatori di husky cedono i cuccioli dopo i 70 giorni. Alcuni
||| addirittura dopo i 3 mesi. Aspetta Valeria per chiedere il perchè... però un
||| perchè ci sarà senz'altro :-)
||
|| *Il perché è presto detto: l'imprinting (che io continuo a chiamare così in
|| modo che ritengo assolutamente PROPRIO, visto che si tratta appunto di una
|| "impronta" sulla specie umana), non si dà su "un" umano - nuovo padrone,
|| allevatore o piripacchio che sia - ma sull'uomo in generale.
E' vero. Ma ...
Oltre a ciò succede anche quello che io chiamo imprinting sul padrone: la
cotruzione di un legame e o succede in QUEL PERIODO o non succederà mai più.
|| E' assolutamente ininfluente chi sia a farsi annusare, vedere, pacioccare:
|| basta che sia un umano...anzi, più di uno: l'imprinting su una sola persona
|| è deleterio.
Concordo.
|| Quello con il nuovo padrone non è imprinting, ma un rapporto che si andrà
|| costruendo di giorno in giorno (e che si può costruire benissimo anche a
|| sette anni...altro che a 70 giorni).
Non concordo, e per esperienza so che non è così.
|| La fase dell'imprinting, cmq, va dalle tre alle sette settimane (otto per
|| qualche Autore): quindi inizia sicuramente in allevamento, perché sarebbe
|| impensabile che a 21 giorni si facessero venire tot estranei a pastrugnare i
|| cuccioli. O almeno...per farlo nel "mio" allevamento sarebbero dovuti
|| passare sul mio cadavere...a meno che non si sterilizzassero prima da capo a
|| piedi.
Sindrome cupola di vetro, tipicamente italiano.
In altre culture, spesso più aperto verso i canini, lo si fa. Con le dovute (ma
non eccessive) precauzioni, ma si fa eccome si fa.
|| Quella che inizia allo scadere della fase di imprinting (o meglio, si
|| sovrappone all'ultimo tratto di questa fase) è la fase di socializzazione,
|| che:
|| a) quasi nessun "nuovo padrone" è in grado di compiere in modo corretto, con
|| i cani, le persone e gli ambienti giusti;
Spari a zero?
La cultura cinofila italiana certamente è quelle che è, ma cmq qualcuno c'è che
capisce di cani.
|| b) va forzatamente intrapresa quando il cucciolo ha avuto almeno la prima
|| copertura vaccinale: quindi a una decina di giorni di distanza dal vaccino,
|| che è corretto fare a 60 gg.
|| E fanno 70.
Sverminazione a 45 gg, vaccinazione a 55 gg, 5 gg di osservazione e
preparazione, e fa 60 ... al massimo con 65 gg. vanno via.
|| Personalmente preferivo socializzare personalmente i cuccioli ancora per una
|| settimana (anche due, quando ci riuscivo: ovvero quando  i nuovi padroni non
|| rompevano troppo), per il semplice motivo che i cuccioli venduti, MOLTO
|| spesso, non vengono portati fuori: perché non sanno stare al guinzaglio,
|| perché si stancano subito e bisogna prenderli in braccio, perché non sono
|| ancora educati e sono casinari...e così via.
|| Quindi di socializzazione ne vedono pochissima proprio nel periodo più
|| importante, e cioè il primo.
Allora lo fai per colmare le carenze della cultura (o non-cultura?) nostra,
perdendo l' occasione di far fare un passo importantissimo al cucciolo ... causa
piccola (ma importante), effetto devastante.
Cmq sia, io ho fatto l' esperienza che qui si fa al contrario: quasi tutti danno
via i cuccioli con 45 gg. ... sarà la voglia di risparmiare (ma quanto risparmi
veramente? Anche con la tirchizia si può esagerare) o la voglia di togliersi le
rotture di scatole (ma allora perché non alleva porcelli, almeno questi si
mangiano?).



***
beh nn e proprio come la matematica per cui 2+2 fa 4...
per esempio da cani campioni nn e assolutamente detto che ti nascano
campioni eh..troppo facile cosi ;-P
senza contare il fattore ambiente!
nn trovi? ;-)
ciao
Bibi
--
www.trebassi.it
i tre bassi:ugo,egon ed io,ovviamente ;-)

 mangiano?).
*Sarà un misto di entrambe le  cose: ma soprattutto è il fatto che la
stragrande maggioranza della gente non sa che dare via i cuccioli così
presto è garanzia quasi automatica di problemi caratteriali!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:2ieej0F...@uni-berlin.de...
||
||| E' vero. Ma ...
||| Oltre a ciò succede anche quello che io chiamo imprinting sul padrone: la
||| cotruzione di un legame e o succede in QUEL PERIODO o non succederà mai più.
||
|| *Boh...non nego che possa esserci un legame "in più" se una persona comincia
|| a frequentare il cucciolo in tenerissima età.
|| Però non mi risulta che ci siano  dimostrazioni scientifiche della cosa...e
|| a dire il vero, con i miei cuccioli non l'ho mai verificato.
Mi dispiace per te ... io veramente pensavo che era un caso, ma sto verificando
quasi su base scientifica che è veramente così.
Se vuoi, te lo posso anche spiegare ... ma per tel, perché non ho intenzione di
scrivere un libro!    :-)
||||| Quello con il nuovo padrone non è imprinting, ma un rapporto che si andrà
||||| costruendo di giorno in giorno (e che si può costruire benissimo anche a
||||| sette anni...altro che a 70 giorni).
|||
||| Non concordo, e per esperienza so che non è così.
Vedi sopra.
|| *Invece la mia esperienza mi dice che è proprio così. Per esempio, se noto
|| una differenza di "appiccicamento" tra il Nonno (adottato a sette anni) e la
|| Bisbol (adottata a due mesi scarsi)...la differenza sta nel fatto che
|| appiccica molto di più lui!
||
||| Sindrome cupola di vetro, tipicamente italiano.
||
|| *Tipicamente staminkia!
|| Dopo che mi hanno portato in casa i coccidi e che ho lottato due anni per
|| debellarli, dai miei cuccioli non entrava più nessuno!
Lassemo perde ...
||| In altre culture, spesso più aperto verso i canini, lo si fa. Con le dovute
||| (ma non eccessive) precauzioni, ma si fa eccome si fa.
||
|| *Finché non gli portano  in casa qualche malattia: poi vedi che cambiano
|| idea anche loro!
Ti piacerebbe, eh?    ;-)
||| Spari a zero?
||| La cultura cinofila italiana certamente è quelle che è, ma cmq qualcuno c'è
||| che capisce di cani.
||
|| *Se sapessi che il nuovo padrone capisce di cani, mi starebbe benissimo
|| dargli il cucciolo a 60 giorni: ma a meno che la persona non si conosca da
|| tempo, è quasi impossibile verificarlo nel corso delle 2-3 visite prima
|| dell'adozione.
3 visite non ti bastano?

Su questo siamo pienamente d' accordi!
