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Titolo: Vaccinazioni.

Chiariamo qualche idea sulle vaccinazioni visto che spesso se ne parla sul
NG.
Lasciamo perdere schemi vaccinali, malattie, ecc. ecc..
Mi soffermo un momentino sul concetto intrinseco di vaccino.
La vaccinazione consiste nell' inoculare un certo farmaco per ottenere da
parte del soggetto una risposta anticorpale, cioe' l' organismo viene
passivamente informato dell' esistenza di quella malattia e stimolato a
reagire alla stessa.
Il vaccino deve essere sempre inoculato ad un soggetto sano.
Questo prevede che prima dell' inoculo sia stata effettuata una visita
clinica e che il soggetto sia stato giudicato clinicamente sano.
La visita clinica non e' un corollario ma un punto fondamentale tanto quanto
e forse piu' dell' inoculo del vaccino.
E' importante nei cuccioli sui quali si deve valutare il corretto sviluppo,
l' assenza di affezioni congenite o che si evidenziano nel corso della prima
infanzia (polidattilia, palatoschisi, lussazioni rotulee, affezioni
cardiache, patologie dentali, alterazioni muscolo-scheletriche .....); e'
importante negli anziani (affezioni cardiache, problemi muscolo scheletrici,
alterazioni metaboliche ...); e' importante negli adulti (controlli
funzionali generali, apparato riproduttivo - linee mammarie nelle femmine,
testicoli nei maschi).
Ricordiamo che i cani non parlano, non vi dicono "e' una settimana che mi
alzo con il mal di testa".
Fanno capire quando non stanno molto bene, ma lievi alterazioni non sono
facili da evidenziare se non all' interno di una visita accurata.
I vaccini poi sono prodotti delicati, vanno tenuti sempre a temperatura di
frigorifero e portati a temperatura ambiente solo all' atto dell' inoculo.
Solo farmaci regolarmente acquistati (quindi con fattura) possono avere una
tracciabilita' dalla ditta produttrice al destinatario finale; tale
tracciabilita' collima con una corretta conservazione.
In sintesi diffidate sempre di quei veterinari che per farvi risparmiare non
visitano il vostro cagnetto, non vi emettono parcella.
Nel primo caso non fanno il loro lavoro con serieta' ne competenza, nel
secondo vi stanno truffando (si sono procurati vaccini "tarocchi" - o stanno
inoculando acqua fresca - ).
Di vaccini "tarocchi" ce ne sono finche' si vuole (il mercato del farmaco in
nero e' un mercato floridissimo) peccato non si possa essere certi dell'
efficacia di questi medicinali o peggio della non dannosita' degli stessi.
Ricordate infine che l' unica arma che spesso resta in mano al proprietario
per dimostrare che quel professionista ha fatto quella certa cosa e' la
parcella (che non dovrebbe essere emessa con la generica dizione
"prestazione professionale" ma riportare con diligenza e puntualizzazione
la/le prestazione/i erogata/e.
--
Ferruccio Gabuzzi
Medico Veterinario
http://www.veterinari.como.it
login: avemo   password: avemo

 scriveva / wrote / schrieb:

Fin qui tutto perfetto.
| In sintesi diffidate sempre di quei veterinari che per farvi risparmiare non
| visitano il vostro cagnetto, non vi emettono parcella.
| Nel primo caso non fanno il loro lavoro con serieta' ne competenza, nel
| secondo vi stanno truffando (si sono procurati vaccini "tarocchi" - o stanno
| inoculando acqua fresca - ).
| Di vaccini "tarocchi" ce ne sono finche' si vuole (il mercato del farmaco in
| nero e' un mercato floridissimo) peccato non si possa essere certi dell'
| efficacia di questi medicinali o peggio della non dannosita' degli stessi.
Caro dottore, anche se in via di massima sono daccordo con te, t' invito a
vivere ed esercitare qui nel centro / centro-sud, dove di cultura cinofila ce
n'è poca e di necessità di risparmiare ce n'è tanta.
Certo che so che cos'è il mercato nero dei farmaci e lo condanno come te, e
quella mia replica non intende in nessun modo giustificarlo. Ma se un vet qui o
più giù ti lascia la scelta se vuoi la fattura o no, imho non è da condannare.
Perché così magari riesce a fare del bene ai animali che, con un costo di 20% in
più, forse gli sarebbe negati dai proprietari - se vuoi chiamare tirchi e
ignoranti quei proprietari, potrei in alcuni casi anche essere daccordo.
Capiamoci bene, scrivo questo NON per istigare alla frode fiscale, ma per far
capire a chi vive in ambiti economicamente stabili che la nostra Italia consiste
di più fascie.
| Ricordate infine che l' unica arma che spesso resta in mano al proprietario
| per dimostrare che quel professionista ha fatto quella certa cosa e' la
| parcella (che non dovrebbe essere emessa con la generica dizione
| "prestazione professionale" ma riportare con diligenza e puntualizzazione
| la/le prestazione/i erogata/e.
Questo è vero, ed è vero pure che va in conflitto con una eventuale situazione
accennata sopra, ma qui interferisce anche la fiducia nel vet e il buonsenso di
quell' ultimo: se è un vet coscienzioso e scrupoloso non servirà mai la
parcella, perché lui stesso sarà il primo di ammettere un eventuale errore. Se
non lo fa, la parcella serve in tribunale. I danni inflitti all' animale non la
risolverà, e semmai si vincerà la causa l' animale interessato sarà morto da
tempo.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

efficacia di questi medicinali o peggio della non dannosita' degli stessi.
ops.. io vengo sempre da marte in stè cose.. non la sapevo la storia
dei vaccini tarocchi :(((
Rossella
Ps. ho visto il sito (la prima pagina poi è off limits), conosco uno
dei vostri collaboratori
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 NG.
**********
Grazie ^__^
Ma leggo ora che tu sei di Como....vero?
Francy
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 vivere ed esercitare qui nel centro / centro-sud, dove di cultura cinofila
ce
Lascia perdere.
Quanto ad ottica e disponibilita' economiche certe aree qui al nord sono
incredibili.
Como troppo spesso si dimostra di un' arretratezza che te la raccomando.
Il punto da focalizzare e' uno.
Il farmaco se si acquista in "trasparenza" fornisce garanzie altrimenti no.
Questo ovunque.
Se io acquisto farmaci in nero li posso somministrare in nero.
Se acquisto farmaci in fattura, NON riesco a farli in nero.
C' e' un controllo di carico e scarico.
Il discorso e' finito.
Non e' una questione di serio o non serio, di buono o cattivo.
E' solo una questione legata al prodotto.
Il prodotto, in questo caso il farmaco, segue strade idonnee solo se e'
ufficiale.
E' se e' ufficiale io ed ogni mio Collega non puo' che somministrarlo in
maniera ufficiale.
Le vie traverse per i vaccini sono pericolosissime perche' non possono
garantire la costante refrigerazione, anzi garantiscono che la catena del
freddo viene in piu' punti interrotta.
MI spiace ma questa e' la realta' della distribuzione del farmaco.
A Como come a Enna.


 --


 dei vostri collaboratori
**********
Ross....se leggi sotto la firma del dottore...ci stanno il login e la pssw
per entrare nel sito!! ;-)


 scriveva / wrote / schrieb:
|| Caro dottore, anche se in via di massima sono daccordo con te, t' invito a

Sorry, sei un po' troppo semplicista.
Non posso entrare nei dettagli (credo che capisci perché), ma non è come dici
tu. Almeno qui. Sarà un discorso di mentalità, di interpretazione delle leggi,
chennesò?
Ti dico che quello che scrivi è valido a Como, dove vivi tu e dove conosci tu la
situazione. E io lo prendo per buono quello che dici perché sei tu che ci vivi e
non io. E ripeto il mio invito di venir qui a vivere ed esercitare ... prima di
dire cose che non vedi e non puoi toccare con le mani.
Poi per Enna 'nn zo ... c'è qualcuno di laggiù?


 inoculando acqua fresca - ).
Questa non la sapevo :-(( .... a parte la fattura del veterinario, c'è un
altro modo per sapere se il vaccino è "tarocco"?
--
Ciao
Paola e il piccolo zoo
http://www.tequyla.it
http://www.tipresentoilcane.com
Il cane può trovare, perfino nel più inutile di noi, qualcosa in cui
credere.
E.V.Lucas

+++ Paola e il piccolo zoo <BO...@BOXER.it> scriveva / wrote / schrieb:
|
|| Nel primo caso non fanno il loro lavoro con serieta' ne competenza, nel
|| secondo vi stanno truffando (si sono procurati vaccini "tarocchi" - o stanno
|| inoculando acqua fresca - ).
|
| Questa non la sapevo :-(( .... a parte la fattura del veterinario, c'è un
| altro modo per sapere se il vaccino è "tarocco"?
No, non c'è modo.
O conosci bene il tuo vet (intendo moooolto bene) e hai fiducia perché sai e sei
sicuro che il vaccino è regolare, o ti fai fare la parcella/fattura.
Come utente normale ti consiglio in ogni caso: fatti mettere il piccolo adesivo
dalla boccetta nel libretto sanitario, così hai il n° del lotto (che è univoco)
e 'dovresti' avere la garanzia di non aver iniettato acqua. Contro i problemi
termici purtroppo non ci sono garanzie, come scrive Dr. Gabuzzi, là ti puoi
fidare soltanto in una corretta distribuzione.


 e 'dovresti' avere la garanzia di non aver iniettato acqua.
Io parlo per ipotesi assurde, visto che ultimamente mi stanno accadendo cose
un po' "strane" per quanto riguarda i cani :-((
--
Ciao
Paola e il piccolo zoo


+++ Paola e il piccolo zoo <BO...@BOXER.it> scriveva / wrote / schrieb:
| "Le Bestioline"  ha scritto nel messaggio
|
||| Questa non la sapevo :-(( .... a parte la fattura del veterinario, c'è un
||| altro modo per sapere se il vaccino è "tarocco"?
||
|| No, non c'è modo.
|| O conosci bene il tuo vet (intendo moooolto bene) e hai fiducia perché sai e
|| sei sicuro che il vaccino è regolare, o ti fai fare la parcella/fattura.
|
| A parte questo ... io intendevo altro, ok....il vet. mi fa la fattura che
| poi lui straccia (le mie sono ipotesi), io sono tranquilla perchè ho la
| fattura e l'etichetta con il numerino sul libretto sanitario del cane ....
| ma potrebbe comunque essere una truffa????
Ho capito, ma qui certe cose non si possono dire ...
In teoria puoi stare tranquilla. Poi c'è sempre la (cmq remota) possibilità che
anche l' etichetta è falsificata ... niente è impossibile, purtroppo.
|
|| Come utente normale ti consiglio in ogni caso: fatti mettere il piccolo
|| adesivo dalla boccetta nel libretto sanitario, così hai il n° del lotto (che
|| è univoco) e 'dovresti' avere la garanzia di non aver iniettato acqua.
|
| Io parlo per ipotesi assurde, visto che ultimamente mi stanno accadendo cose
| un po' "strane" per quanto riguarda i cani :-((
Ti capisco bene, anch'io rifletterei in una situazione simile.


 mi obbliga a prenderli,
*Io non ti massacro: io applaudo!
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net

 non aver iniettato acqua. 
... che dovrebbe essere prassi comune :-)

 scriveva / wrote / schrieb:
| Le Bestioline wrote:
|
||  Come utente normale ti consiglio in ogni caso: fatti
|| mettere il piccolo adesivo dalla boccetta nel libretto sanitario, cosě
|| hai il n° del lotto (che č univoco) e 'dovresti' avere la garanzia di
|| non aver iniettato acqua.
|
| ... che dovrebbe essere prassi comune :-)
Uhhmmm ... ho visto dei libretti sanitari ... la favola di quelli tre porcellini
era una storia della vita vera in confronto di quei libretti ...



eh eh adesso l'ho visto :))
Rossella


un po' "strane" per quanto riguarda i cani :-((
scusate se mi intrometto ma quanto all'etichetta del vaccino pupi
"impataccare" ciň che vuoi.... non č detto che siano per forza
legate.. potrebbe essere il foglio di un altro lotto


 *All'anno? Uahahahahahaahah volevi forse scrivere "al mese"???? :-PPPP
Prrrrrrrrrr ..... ho scritto ALMENO 2 volte all'anno che poi io vada in
media tutti i mesi che ci vuoi fare, è giovane, bello e sposato purtroppo,
ma vabbè ai miei bimbi piace compresa l'isterica che è sempre calma quando
lo vede  :-ppp

 Paola e il piccolo zoo
Sante parole, ma se le dice un vet suonano male...
Ciao. :o)
Panoramix

 Panoramix
Il motivo č molto semplice, accettiamo che un primario ortopedico, per 5
minuti di orologio per  visita, ci dia una parcella di 400.000 delle vecchie
lire ,senza dire una parola, perň quando si tratta di un Veterinario,
specializzato ecc ... ci lamentiamo.
Personalmente ho un veterinario molto onesto per quello che mi riguarda, a
volte manco mi fa pagare la visita, stessa cosa mi č successa con il mio
ortopedico, in un anno di visite settimanali qualcuna non l'ho pagata, certo
non mi lamento :-pp, ma non mi sarei lamentata nemmeno se le avessi pagate
tutte. (per quello che mi riguarda)
Cito una frase che ho trovato tempo fa e che ho subito messo in ufficio :
E' facile trovare al mondo qualche cosa che l'uomo possa fabbricare
leggermente peggio e vendere piů a buon mercato.
Rimangono preda legittima di quest'uomo, coloro che considerano solo il
prezzo.
--
Ciao
Paola e il piccolo zoo
http://www.tequyla.it
http://www.tipresentoilcane.com
Il cane puň trovare, perfino nel piů inutile di noi, qualcosa in cui
credere.
E.V.Lucas


Qui se ci mette il naso la Finanza mettiamo nei guai qualcuno:-))))
Comunque mi lascia perplesso la faccenda dell'adesivo...Perchè, qualcuno non
lo appiccica sul libretto sanitario? E lo pagate lo stesso?
Skyppy fa una visita bimestrale di controllo, e pago di meno della visita
standard, ricevuta...ahemm...
Se oltre alla visita c'è anche l'esame delle feci, sempre prezzo scontato ma
ricevuta, perchè l'esito dell'esame viene trascritto sul libretto.
Nota per la G.d.F.: il mio vet risiede e visita a Pantelleria.
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

 scriveva / wrote / schrieb:
| Nota per la G.d.F.: il mio vet risiede e visita a Pantelleria.
| 
| Claudio & Skyppy
Ahahahahahhaha ... lo imaginavo!    ;o))
-- 
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

Grazie per le informazioni.
Bilbo

 situazione.
Bhe':
Uno dei miei soci e potentino e nella regione di origine ha
amici-colleghi-parenti.
Nel mio peregrinare per congressi ho conosciuto Colleghi un po' di ogni dove
(da Dobbiaco a Pantelleria).
E quando si parla di lavoro le situazioni esternate non sono poi cosi
diverse da quelle che la mia esperienza mi ha fatto conoscere.
Ad ogni buon conto sui vaccini il discorso e' drasticamente a se.
Quanto ho esternato e' valido per tutto il territorio nazionale.
Il vaccino e' sicuro se il Vet lo acquista in fattura; con tale modo di
acquisto non puo', per motivi fiscali, che somministrarlo a sua volta
emettendo parcella.
Fine del discorso.
Aggiungo solo, e non e' un assurdo, che ai miei cani preferirei non
inoculare un vaccino (lasciarli del tutto scoperti) piuttosto che inoculare
un qualche cosa di cui non ho certezze.
In pratica se uno vuole risparmiare fa correre meno rischi al proprio
"peloso" non vaccinandolo piuttosto che facendogli inoculare delle
"ciofeche".
Cordiali saluti


 scriveva / wrote / schrieb:
| Aggiungo solo, e non e' un assurdo, che ai miei cani preferirei non
| inoculare un vaccino (lasciarli del tutto scoperti) piuttosto che inoculare
| un qualche cosa di cui non ho certezze.
| In pratica se uno vuole risparmiare fa correre meno rischi al proprio
| "peloso" non vaccinandolo piuttosto che facendogli inoculare delle
| "ciofeche".
| 
| Cordiali saluti
Su questo perfettamente daccordo!
