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Titolo: Sondaggio

:-) Siccome tutti sondano, mo' voglio sondare pure io ;-P
   ( ) -> (X)  risposta a scelta singola, obbligata
   [ ] -> [X]  risposta a scelta multipla, opzionale
   ____________ -> __bla bla__    testo libero, opzionale
E' possibile rispondere anche in forma anonima, purche' con sincerita'!
1 - Secondo voi gli allevatori dovrebbero consegnare le cagne gia' 
sterilizzate agli acquirenti, in modo da evitare gravidanze indesiderate o 
che allevatori amatoriali spuntino come funghi e sfornino cuccioli?
( ) Si ( ) No    [ ] sono un allevatore/trice  [ ] amatoriale
2 - I canili dovrebbero consegnare almeno le F gia' sterilizzate?
( ) Si ( ) No    [ ] ma cio' non avviene  [ ] sono un volontario
Se hai risposto in modo differente alle due domande di cui sopra,
specifica il perche': _________________________________________
_____________________________________________________________
_____________________________________________________________
3 - Gli allevatori dovrebbero effettuare controlli sugli affidi, magari 
anche preventivi (ovvero prima di vendere il cane)? 
( ) Si ( ) No    [ ] faccio cosi'  [ ] per non perdere clienti 
4 - I canili dovrebbero effettuare controlli sugli affidi, magari anche 
preventivi (ovvero prima di affidare il cane)? 
( ) Si ( ) No    [ ] il mio canile fa cosi'  [ ] pur di affidare cani
Se hai risposto in modo differente alle due domande di cui sopra,
specifica il perche': _________________________________________
_____________________________________________________________
_____________________________________________________________
5 - Negli allevamenti i cuccioli con problemi di salute anche lievi 
dovrebbero essere:
( ) Curati ( ) Soppressi    [ ] e regalati  [ ] perche' invendibili
[ ] l'allevamento e' cmq una impresa commerciale, a scopo di lucro
6 - Nei canili, siano essi sanitari o rifugi, i cani con problemi di salute 
anche lievi dovrebbero essere:
( ) Curati ( ) Soppressi    [ ] a tutti i costi  [ ] per risparmiare
[ ] altrimenti non avrebbe senso accoglierli in un canile/rifugio
Se hai risposto in modo differente alle due domande di cui sopra,
specifica il perche': _________________________________________
_____________________________________________________________
_____________________________________________________________
7 - Alcune pensioni e allevatori fanno da rifugio. Come anche alcuni rifugi 
fanno da pensione per cani. I cani di privati e/o in allevamento devono 
essere trattati con maggiori attenzioni rispetto ai randagi:
( ) Si ( ) No    [ ] perche' sono paganti  [ ] i cani sono tutti uguali
[ ] perche' hanno un proprietario che potrebbe denunciare / provocare guai
[ ] l'importante e' che non lo sappia nessuno  [ ] altrimenti ci si rimette
8 - Il mondo della cinofilia cela brutture quali allevamenti per la 
vivisezione, mostre del cucciolo organizzate grazie ad allevatori e giudici 
conniventi se non complici, ecc. Pensi che le associazioni quali l'ENCI 
nonche' gli allevatori stessi debbano contestare/denunciare queste cose?
( ) Si ( ) No    [ ] ma non io  [ ] sono un allevatore  [ ] con affisso ENCI
[ ] per ragioni di opportunita'  [ ] non voglio grane  [ ] tanto non serve
[ ] per continuare ad allevare
9 - Fra i canili e i rifugi si celano brutture quali i canili lager e i 
traffici di animali. Pensi che le associazioni nonche' i volontari stessi 
debbano contestare/denunciare queste cose?
( ) Si ( ) No    [ ] ma non io  [ ] sono volontario  [ ] ero volontario
[ ] per ragioni di opportunita'  [ ] non voglio grane  [ ] tanto non serve
[ ] per continuare a fare volontariato  [ ] sono socio ___________________
10 - Gli allevatori sono troppi?
( ) Si ( ) No    [ ] spuntano come funghi [ ] dovrebbero essercene di piu'
[ ] dovrebbero essercene di meno [ ] e piu' qualificati 
[ ] per me potrebbero pure smettere di allevare e chiudere tutti
11 - I canili/rifugi sono troppi?
( ) Si ( ) No    [ ] spuntano come funghi [ ] dovrebbero essercene di piu'
[ ] dovrebbero essercene di meno [ ] e piu' qualificati 
[ ] per me potrebbero pure chiudere tutti  [ ] e sopprimere tutti i randagi
[ ] si dovrebbero incentivare i cani di quartiere, ove possibile
Se hai risposto in modo differente alle due domande di cui sopra,
specifica il perche': _________________________________________
_____________________________________________________________
_____________________________________________________________
12 - Randagi: meglio in canili con 2000 cani, oppure meglio situazioni in 
cui gattare/cagnare hanno 20/30 cani ma li tengono bene?
( ) in canile ( ) dalla cagnara/gattare    [ ] purche' li tenga bene
[ ] perche' per legge non puo' tenere 20/30 cani  [ ] per motivi sanitari
[ ] dovrebbero applicare la legge, ma in maniera piu' umana e permissiva
13 - "Qui non puoi entrare" (compreso "non puoi venire alla manifestazione")
( ) Stai fuori ( ) Non entro nemmeno io    [ ] per motivi sanitari
[ ] per ragioni di opportunita'  [ ] per lavoro  [ ] per motivi di famiglia
[ ] per boicottare chi non fa entrare i cani  [ ] facessero tutti cosi'...
14 - Il rapporto fra umani e cani e' in continuo peggioramento, anche grazie 
ai media e all'ignoranza generale che regna (di proposito) nel ns paese. Ci 
saranno sempre piu' limiti e divieti, sempre piu' cavilli burocratici, 
liste delle razze pericolose, ecc. Le responsabilita' sono da attribuire a:
[ ] giornalisti  [ ] allevatori  [ ] addestratori  [ ] animalisti
[ ] governo e pubblica amministrazione  [ ] cuggini
[ ] affidi indiscriminati [ ] ignoranza generale 
dovrebbero rimediare a questa situazione, al fine di evitare che degeneri:
[ ] giornalisti  [ ] allevatori  [ ] addestratori  [ ] animalisti
[ ] governo e pubblica amministrazione  [ ] cuggini
15 - C'e' un branco di cani randagi, timorosi dell'uomo. Sono state ricevute 
alcune denunce e segnalzioni di cittadini allarmati che chiedono di far 
qualcosa. Che cosa andrebbe fatto in casi come questo:
[ ] abbattere i cani  [ ] catturare i cani  [ ] a tutti i costi
[ ] lasciarli stare  [ ] non fanno niente di male [ ] per motivi sanitari
[ ] per l'incolumita' pubblica  [ ] per ragioni di opportunita' (politica)
16 - Un cane randagio morde una persona. Scatta la denuncia. Bisognerebbe:
[ ] abbattere il cane  [ ] catturare il cane  [ ] a tutti i costi
[ ] per motivi sanitari  [ ] per l'incolumita' pubblica 
[ ] assultamente non [ ] segnalare l'episodio alla stampa
[ ] bisogna vedere anche cosa gli ha fatto la persona
[ ] e magari denunciarlo per maltrattamento
17 - Un cane di proprieta' morde una persona. Scatta la denuncia. 
Bisognerebbe:
[ ] abbattere il cane  [ ] catturare il cane  [ ] a tutti i costi
[ ] per motivi sanitari  [ ] per l'incolumita' pubblica 
[ ] assultamente non [ ] segnalare l'episodio alla stampa
[ ] bisogna vedere anche cosa gli ha fatto la persona
[ ] e magari denunciarlo per maltrattamento
[ ] sequestrare il cane e portarlo in canile  [ ] non restituirlo
[ ] multare il proprietario  [ ] obbligarlo a frequentare un corso
[ ] anche se la persona ha provocato il cane  [ ] con violenza
[ ] obbligare la persona a frequentare un corso
18 - Hai un cane / piu' cani e attraversi un grave momento di difficolta' 
per via di problemi familiari / lutto / figli / divorzio / motivi 
economici.
( ) Do via il cane/i cani ( ) Non darei MAI via il cane/i cani
[ ] per nessun motivo al mondo  [ ] a costo di cadere in disgrazia
[ ] a costo di litigare con le persone piu' care  [ ] ho gia' altri problemi
[ ] non posso pensare anche al cane/ai cani [ ] starebbe/ro meglio altrove
[ ] devo pensare a me stesso/alla famiglia/ai problemi in questo momento
[ ] piuttosto si arrangino le persone piu' care
ciao
Andrea

Ma chi riesce a compilarlo in modo corretto vince qualcosa?
E' incasinatissimo!!!
Kuratz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 economici.
Non darei via i miei animali, perchè fanno parte della mia famiglia, 
punto e stop.
-- 
Sbaragnauz!
Laura & Dallas & Dynasty & Melrose Place
-----------------------------------------
Women and cats will do as they please, and men and dogs should relax and 
get used to the idea.
(Robert A. Heinlein)

 E' incasinatissimo!!!
:-p ma se e' cosi' semplice :-) ci sono gia' le caselline per rispondere!
ciao
Andrea

 [x] piuttosto si arrangino le persone piu' care
Poi fa le statistiche... e scusa per le domande a cui non potevo rispondere!
Ciao!
-- 
Gianmarco L e Tomislav, Siberian Husky
************************************************
"Ok ma lui no caramella Fruit Joy... che c'è on TV here!!!"
[Jay su Hack, DdB]

[ ] piuttosto si arrangino le persone piu' care
Lemming
--
Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!

 E' possibile rispondere anche in forma anonima, purche' con sincerita'
                   ------------cuttone-------------------
Non riesco nemmeno a finire di leggerlo, figurati se rispondo!!! Ma fare una
cosina più leggera, no eh???
FedePigra :o))


Ciao Elena,
grazie per le risposte. Sei una delle poche persone che mi hanno risposto e 
che risponderanno a favore dei cani di quartiere. Quindi per te possono 
esserci alternative ai canili. Nel contempo pero' dici che, per motivi 
sanitari, le cagnare/gattare non possono tenere 20/30 cani. Nemmeno se li 
tengono bene. Come mai? Mi interessa molto capire. Questo vale nel caso 
abbiano gia' 20/30 cani? Ovvero devono sequestrarli e portarli in canile?
ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:bjafhs$vr9$1...@news.ngi.it...

BEH Io parlo per la mia esperienza...
I cani di quartiere, oltre che essere cani cmq liberi sono a mio parere,
positivi perché vengono adottati bene o male dalla comnunità che impara ad
amarli e a proteggerli e a  conoscere gli animali...
Le gattare cagnare, poi dipende, ma rischiano di trasformarsi in canili
senza conoscenze...
E' diverso: i primi sono creati dagli animali e in un certo senso sono
istintivi, i secondi dagli uomini
Boh
Posso sbagliare...è solo una mia idea

>[X] anche se la persona ha provocato il cane  [?] con violenza
Intendevo: es. il cane e' stato perso a calci e di conseguenza a morso...
ciao
Andrea

 FedePigra :o))
Ufff :-PPP Ma e' fatto apposta per pigri, basta mettere le crocette ;-)
ciao
Andrea

Intendevo: es. il cane e' stato perso a calci e di conseguenza a morso...
Aaaaah...


 questo momento [X] piuttosto si arrangino le persone piu' care

 [ ] piuttosto si arrangino le persone piu' care
Cmq sto sondaggio era un casino  :-)))
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 :-) Siccome tutti sondano, mo' voglio sondare pure io ;-P
Non ci ho capito nulla circa gli scopi , prima di proporre un sondaggio
sarebbe opportuno chiarirne le finalita' e le domande non dovrebbero
esser poste orientando la scelta con risposte graduate a caxxo di cane ,
appunto !!!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 appunto !!!
Tutti facevano sondaggi, cosi' mi son detto: perche' non faccio anche io un 
sondaggio? Volevo "sondare", andare a scavare, esplorare... ;-PPPPRRRRRRR
Le risposte sono si' "graduate", ma contraddittorie, in modo che si possano 
esprimere una gran quantita' di opinioni, siano essere positive o negative.
Tutti i sondaggi seri, quelli effettuati da istituti di ricerca, usano il 
sistema che tu definisci "risposte graduatea caxxo di cane"!
PS: cmq il sondaggio non ha davvero scopi, l'ho fatto per pura curiosita'
ciao
Andrea

 PS: cmq il sondaggio non ha davvero scopi, l'ho fatto per pura curiosita'
Lavora invece di perder tempo, la Nazione ha bisogno del tuo lavoro, io
sono stanco :-)


Andrea
mahh non potevi farle a rate? :-)
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

> mahh non potevi farle a rate? :-)
Certo! Vedrai quante domande ho ancora ;-PP
ciao
Andrea

 economici.
Per rispondere a questa domanda bisogna vivere di persona determinate
situazioni, ora ti potrei rispndere che piuttosto muoi ma i miei cani non si
toccano, ma non sarei sincera, non faccio ne ipotesi ne supposizioni
....spero soltanto di non dover mai fare una scelta simile.
-- 
Paola e il piccolo zoo
http://www.tequyla.it
BOXER FOREVER

 [ ] piuttosto si arrangino le persone piu' care
Questa è difficile...darei via il cane se e solo se i miei problemi fossero
così gravi da non poterlo curare...magari lo affiderei a qualcuno di fidato
temporaneamente...per il suo bene ovviamente
Nina

 Andrea
Alle domande idiote e a quelle troppo generiche e capziose non ho
risposto...
Harada

 risposto...
Scusa e quali sarebbero le domande addirittura capziose? :-p
ciao
Andrea

 Scusa e quali sarebbero le domande addirittura capziose? :-p
Smettila di capziare Andrea...
ahhh..braccia rubate all'agricoltura :oP
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:bjauao$470$1...@news.ngi.it...

Pensavo ti interessassero prima quelle idiote...
Harada

> Pensavo ti interessassero prima quelle idiote...
:-PP Uff... fa lostesso, basta che capisca quali siano le capziose! :-)
ciao
Andrea

 Gli allevamenti sono TUTTI a scopo di lucro
*E' un dogma della fede, eh? Non si può discutere.
Andili'...sai che ti dico? Fanfulo te, il dogma e tutti quelli che parlano
di cose che non conoscono solo per fare andare la lingua (o la tastiera).



Eh.. sono arrivata alla fine! Eppero' non l'ho mica trovato un bel
sondaggio ;oppp Lo so che i sondaggi sono fatti piu' o meno cosi',
pero' se una persona non ha principi non e' facile rispondere su
situazioni cosi' vaghe. E infatti in molti casi ho scavalcato le
opzioni proposte.. confidando che il tuo sia un interesse personale
prescindente la necessita' di statistica. Altrimenti non avrei
risposto affatto.
Ciao,
   etha
http://digilander.libero.it/GalateaWorld/

 risposto affatto.
Grazie Etha della risposta. Non ti preoccupare, era solo un sfizio :-)
Non devo fare statistiche... anche perche'... statistiche de che? ;-P
'notte
Andrea

 >
A quanto pare su questo argomento, siamo d'accordo al 1000%%
:-)
Denis

 Valeria
Era quello che cercavo di fargli capire anch'io che di domande idiote ce
n'erano abbastanza... E che c'erano pure risposte preconfezionate a favore
dell'animalismo... insomma per me un sondaggio del menga... sarebbe stato
piů serio se ci fosse stata una risposta piů libera e meno vincolante...
Harada aka Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:bjavuk$4mi$1...@news.ngi.it...

Ti ho risposto rispondendo alla Zoot...
Ciao
Harada

 puo' sterilizzare, data la giovane eta'.
Forse voi che comprate animali non lo sapete.
Anche nei canili vengono dati in affidamento i cuccioli, anche di 2-3
mesi..ma non sapete che nei canili, ed in alcune regioni tipo il Lazio è
addirittura obbligatorio, si fa firmare un foglio dove l'adottante si
impegna a sterilizzare il cane appena raggiunta l'età giusta. Nei canili
municipali ci pensano loro a farlo gratuitamente.
La stessa cosa potrebbe la fare l'allevatore sempre SE gli interessa
combattere il randagismo e sempre SE gli interessa mantenere la specie.
Purtroppo agli allevatori interessano solo i VAINI e quindi ti vendono
tranquillamente anche cani imperfetti, atipici e magari un pò malati..tanto
gli importa una sega se poi i cuccioli li mollano in una scatola al
cassonetto.
Nina

 più serio se ci fosse stata una risposta più libera e meno vincolante...
Ma sei matto??? Se lasci uno spazio per una risposta libera poi devi 
accettare la risposta che ricevi... riskiosissimo :))))))
-- 
Sbaragnauz!
Laura & Dallas & Dynasty & Melrose Place
-----------------------------------------
Women and cats will do as they please, and men and dogs should relax and 
get used to the idea.
(Robert A. Heinlein)


ogni tanto ne dici una giusta... quello che dicevo io
qualche giorno fa in merito al motivo per cui ho scelto il
bastardo.
Ovviamente è giusto il contenuto di fondo e non le accuse
generalizzate a "gli allevatori" e gli elogi generalizzati a
"i canili".
Perché ci sono anche allevatori che quello che dici tu lo
fanno. Se ci fosse Daniele il mammo, che tu non hai
conosciuto, potrebbe testimoniare.
 E ci sono anche canili che ti mollano cagne non
sterilizzate o addirittura gravide (tu l'hai conosciuta
Jenny&Tribù?).
Però, mi interessava far notare appunto cose che molti non
sanno. Adottando un cane in un canile ben funzionante si
hanno molte garanzie e agevolazioni che non trovano
riscontro nemmeno nei cani pagati a peso d'oro.
Denis

 combattere il randagismo
*Gli allevatori (non i cagnari: gli "allevatori") combattono il randagismo
allevando cani che nessuno abbandona, anche perché moltissimi di essi
selezionano i clienti oltre ai cani.
Avanti, dimmi quanti cani con affisso ENCI hai in canile. E non  dirmi che
non puoi saperlo, perché gli allevatori devono obbligatoriamente tatuare i
cani con la loro sigla.


 cani con la loro sigla.
Nella mia vacanza in Umbria ho raccolto 4 cani (da caccia) con il tatuaggio
raschiato. Non ti puoi immaginare cosa gli hanno fatto per cancellargli il
marchio.
Inoltre ti volevo dire che non sempre gli allevatori danno cani
tatuati...perchè li vendono a 60 giorni.
Poi volevo farti notare che se un cane somiglia molto ad un setter, vorrà
dire che un genitore era molto setter no? ed i setter sono delle "vostre"
razze.
E' rarissimo vedere in giro dei cani che non assomigliano a nulla.
Nina

razze.
emm ci sono stati 20999 cuccioli di setter inglese registrati (non
contiamo i non registrati!) nel 2002, 1037 irlandesi, circa 400 gordon
e  7 rossi e bianchi. Il setter arriva alle cifre del pastore tedesco,
nessun'altra razza arriva a 20mila o quasi iscrizioni. Fatti due
conti, per questo ci sono un sacco di meticci setter e pt. Se il
labrador continua la  sua ascesa vedrai....


 E' rarissimo vedere in giro dei cani che non assomigliano a nulla.
*Ci mancherebbe altro! Sarebbero i famosi cani "creati in laboratorio".
Ma tu non ce l'hai con gli incroci, ce l'hai con gli allevatori di cani puri
e hai detto che dovrebbero chiudere tutti "per migliorare il problema del
randagismo".
Allora, rispondi alla mia domanda: quanti cani di allevamento riconosciuto
ENCI hai mai avuto in canile? Quanti ne conosci? Quanti puoi citarmene
chiamando tutti i volontari che conosci e che lavorano in tutti i rifugi che
conosci?


 conosci?
Vedi i cacciatori normalmente gli sparano al cane. Infatti ci sono
assicurazioni che per morti accidentali (bocconi avvelenbati o colpi
accidentali di fucile) ti rimborsano il prezzo del cane e
dell'addestramento.
In canile gli unici animali tatuati sono quelli che ti riporta il padrone
che ti racconta la solita storia lacrimevole e che ti dice "o lo pigli o lo
lego in autostrada".
Però molti sono cani molto di razza, sopratutto da caccia.
Se un cane è praticamente un setter, lo ammetti che abbia i genitori setter?
Quindi anche se quel cane non è ENCI magari lo erano i genitori...e si trova
a spoasso perchè all'allevatore glien'è fregato un cazzo di sterilizzarlo.
Nina

 riscontro nemmeno nei cani pagati a peso d'oro.
Io non ho trovato niente di tutto questo: potresti essere piů specifico per
cortesia?
-- 
Gianmarco L e Tomislav, Siberian Husky
************************************************
"Ok ma lui no caramella Fruit Joy... che c'č on TV here!!!"
[Jay su Hack, DdB]

 a spoasso perchè all'allevatore glien'è fregato un cazzo di sterilizzarlo.
*Questa è una pura illazione che lascia il tempo che trova...e cmq io sono
relativamente favorevole alla sterilizzazione di massa dei cani privati
(escluderei solo quelli che possono dare molto alla razza, seguiti
dall'allevatore).
Per me i cani dovrebbe allevarli solo chi lo sa fare. Ma tu non sostieni
questo...tu speri che i cani si accoppino quando e come vogliono...e poi ti
lamenti dei canili pieni, quando è DIMOSTRATO che sono soprattutto pieni di
cani che si sono accoppiati quando e come volevano.
L'incoerenza più totale!!!
--



ecco brava ....dicci quanti cani hai in canile e che canile è.......via,
indirizzo, città
bb


........X ........Zoot io ti ammiro per la perseveranza con cui continui a
tentare di parlare con chi non ascolta....io non ci riesco.....preferisco
ignorarli.....
bb

 Rossella
il labrador ??...altro cane da caccia :)PPPP
bb


sbagliato i cacciatori sparerebbero tanto volentieri alle NIne ......ma
basterebbe anche una botta nel capo quando le nine escono da fantomatici
canili dove si dubita che prestino opera di volontariato....
bb

 L'incoerenza più totale!!!
Hai sbagliato indirizzo...i cani vanno TUTTI sterilizzati.
E ti volevo rammentare che solitamente chi abbandona il cane fa di tutto per
non essere trovato..visto che come minimo si becca una multa e si deve
ripiglià il cane.
Nina

 indirizzo, città
Perchè? Hai da scaricare qualche cucciolata venuta male?
Nina


Vuoi la fotocopia del contratto con cui mi hanno dato
Amedeo?
Mi hanno consegnato il cagnotto, visitato, vaccinato, col
suo bel librettino, sterilizzato, tatuato, obbligo di
registrazione all'anagrafe canina, visita successiva, non
solo per fare i carabinieri ma per vedere se tutto andava
bene.
Opuscoletto su come educarlo, numeri a disposizione, per
qualsiasi cosa ci sono sempre.
Il tutto gratuitamente ed è un trattamento che riservano a
tutti.
Per quanto riguarda i cani di razza, raramente ho visto cose
simili... Qui su IDAC, ovviamente sì, perché la media della
cultura cinofila è più alta. Ma se parliamo del cane medio
di razza che prende la famiglia che si rivolge
all'allevatore più vicino, non ha niente di tutto questo. I
commercianti, ti danno il cane, il libretto, e chi s'è visto
s'è visto (è già molto se ti arriva il pedigree). Gli
allevatori seri possono fare cose analoghe, ma in ogni caso
sono cose che paghi. D'altronde non si pretende che gli
allevatori facciano beneficenza, ma il discorso è che ognuno
tira l'acqua al suo mulino. E se un allevatore vuole
competere con quello che ti offre il canile, deve offrire
"almeno" lo stesso servizio che ti dà quello. Altrimenti c'è
veramente da chiedersi se vale la pena spendere per avere un
cane biondo anzichè rosso o anonimo anziché uguale a quello
della pubblicità, che però ti fa lo stesso servizio, ti si
ammala allo stesso modo e ti costa tanto uguale.
Denis

 Hai sbagliato indirizzo...i cani vanno TUTTI sterilizzati.
Ah, allora vuoi l'estinzione della specie.... nell'arco di
quindici anni..
Però questo è più coerente. Non ci saranno più cani e ci
sarà ancora il lupo, libero nei boschi, come la natura lo ha
previsto.
Ma sterilizzando tutti i cani non ci arriverai mai, perché è
una lotta contro i mulini a vento. A questo punto sarebbe
meglio abbatterli tutti e una volta per tutte. E' un
sacrificio, ma a fin di bene. Dopo non ci saranno più cani
sofferenti, vittime delle manipolazioni dell'uomo, cani
costretti in appartamento, costretti a lavorare o a essere
oggetto del nostro vanto. Tornerà tutto a funzionare secondo
le leggi naturali. Questo almento è coerente. (Sai che ho
alcuni amici "ecologisti" (e non animalisti) che la pensano
più o meno così? Sono meno drastici... però a loro dei cani
non gliene frega niente. Tantomeno di quelli abbandonati. E
se i cani sparissero sarebbe solo un bene. Chissà se
riuscirò a presentarteli.
Denis

 tutti.
Io non ho ricevuto nulla di tutto questo... a parte il consiglio di non
lavare il cane che gli rovinavo il pelo...
Dunque esistono canili di serie B e canili di serie C (quelli di serie A
semplicemente non li concepisco)...
Buon per chi è fortunato a capitare nei migliori.
Ciao!
-- 
Gianmarco L e Tomislav, Siberian Husky
************************************************
"Ok ma lui no caramella Fruit Joy... che c'è on TV here!!!"
[Jay su Hack, DdB]

 quindici anni..
Certamente..i cani ed i gatti non sono + animali..ma creazioni dell'uomo.
Ovviamente quelli che ci sono meritano la massima considerazione ed è
proprio non facendone nascere di nuovi che quelli già presenti hanno una
chance.
Rimarranno lupi e gatti selvatici.
Certo una casa senza gatti...ma è assurdo il modo con cui trattiamo gli
animali.
Nina

 dell'animalismo... insomma per me un sondaggio del menga... sarebbe stato
...come per esempio le risposte "Soppressi" o "abbattere il cane" o "Le 
responsabilita' sono da attribuire a: [ ] animalisti" ?  Mi pare di essere 
stato abbastanza equo ed equilibrato, da una parte e dall'altra... 
Andrea

 cani con la loro sigla.
In tutta sincerita', dove vado ora non ci ho mai fatto caso... e questo 
punto d'ora in poi controllero'! Su Vercelli posso citare un collie, del 
quale ho anche visto i documenti. E' stato ceduto da una "buona famiglia" 
che lo ha comprato da un allevatore e che, stufi e dovendo andare in 
vacanza, hanno chiesto a un vet (che per fortuna ci ha avvisato) di 
sopprimerlo :-( Ma no, forse mi sbaglio: lo avranno comprato da un cagnaro 
(anche se con affisso ENCI)... un allevatore serio avrebbe scelto meglio 
gli affidatari, avrebbe fatto periodici controlli e si sarebbe ripreso il 
cane se non lo rivolevano piu'... giusto Zoot?
ciao
Andrea

 ...e tutti i cani di razza, belli e tipici, che ci sono nei canili? :-(
andi quando un cane lo hai fatto pagare un fottio di soldi, è difficile
che finisca in canile.  Ci finisce spesso sai chi? Quelli di cucciolate di
cani belli e tipici di padroni imbecilli che fanno fare i cuccioli, uh che
bello, e poi li regalano perchè non riescono a venderli.
-- 
Mari
Official IDAC Website >> 
http://www.millenniumdogs.net
Mai argomentare con un idiota.
Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.

 bello, e poi li regalano perchč non riescono a venderli.
Ci finisce anche il cane bello, tipico e pagato un fottio di soldi che perņ
ha avuto l'ardire di diventare vecchio e magari di cominciare a vederci poco
o di diventare incontinente o di camminare troppo lentamente per i gusti di
un super-padrone abituato al rolex..ops cane di razza.
In canile ho tre setter (mai usati x la caccia), due breton, tre beagle, un
pastore belga ed un snauzer (lo scrivo come lo dico!) in queste condizioni.
Tutti di allevamento "serio", tutti pagati un fottio...ma tutti
anziani/acciaccati. Poi avevamo anche due doby che ad un certo punto avevano
stufato perchč non erano una mazza aggressivi ed il padrone si č
incapperato.
Ahh..ovviamente mi scordavo la chicca...alcuni di questi padroni super
simpatici, hanno ovviamente comprato un altro cane dallp stesso allevamento
ed il caro allevatore credete gli abbia chiesto che fine aveva fatto il
vecchio?
Nina

 vecchio?
TDC pure questi allevatori ma come al solito non puoi generalizzare


tutto
come ha fatto ada rrivarti dopo due mesi il pedigree? l'enci si è dato
una mossa? è un pedigree italiano o estero?


 --
]]ohps... aspetta che rammento ...forse ho preso un abbacchio ...hai ragione
mi è arrivato dopo 4 mesi dall'acquisto del canino  ed il pedigree è
italiano ;-)
A proposito giacchè siamo in tema posso porti un quesito? Sento parlare di
LOI
LIR (quest'ultimo non so nemmeno che significa): come ci si iscrive e cosa
comporta,
insomma  procedure?
grazie tesk


di che razza è il canino? se hai il pedigrre guarda in alto dovresti
trovare già il numero di iscrizione del lo, libro origini italiano. Il
lir è un libro origini "minore" (i cani lir passano al loi dopo 4
generazioni) e aperto solo ad alcune razze.


 TDC pure questi allevatori ma come al solito non puoi generalizzare
eh eh..quando vi fa comodo non generalizziamo.
La Zoot ha detto che i cani con il pedigree non ci finiscono al
canile...ebbene io ed Andrea le abbiamo dimostrato che non è così.
Dire che gli allevatori sono tanto seri...ed alla fine viene fuori che di
serio ce n'è uno in tuatta Italia.
Allora per il bene dei cani, se li amate of course, dovreste essere anche
voi per il divieto assoluto di vendere cani. Allora rimarrebbero davvero
solo quelli che amano quella razza e la vogliono portare avanti.
Ci sarebbero meno cani di razza e quindi più possibilità di adozione per
quelli randagi.
Nina

 quelli randagi.
è chiaro che sarebbe così ma purtroppo non puoi sradicare dall'animo umano la
sensibilità, la passione e l'innamoramento. Altrimenti dovresti dire pure
che tutte le donne belle devono essere sterilizzate così nascono solo
brutte e così tutte trovano marito.
Insomma è un gran casino Nina, non c'è una regolamentazione per gli
allevamenti intensivi e non c'è per i cagnari. L'Enci da il pedigree a
cani e porci e in questo bordello ci sguazzano i cagnari e ci rimettono i
poveri cani e i fessi che si fanno abbindolare. 


 Rossella
*Vediamo se ci ho capito qualcosa:
1) avendo già un numero loi si presuppone che gli avi siano già iscritti e
quindi anche il canino può essere iscritto;
2) per farlo deve ottenere almeno MB in competizione;
Ho dimenticato qualcosa o non ho capito granchè?
tesk

quindi anche il canino può essere iscritto;
nahh è automaticamente iscritto, non ti serve altro



ah ecco ... mi pareva che  avevo capito... niente  ;-)
grazie tesk

 poveri cani e i fessi che si fanno abbindolare.
E gli allevatori ingrassano...
E cmq allora smettetela di parlare di amore per i cani e cominciate a dire
il vero...
Nina

 guadagnate, che lo fate per nobili principi.
Chi ha detto questa strunzata, allevare e' un lavoro e come tutti i
lavori si puo' piacere omeno, farsi con passione o meno, competenza o
meno, onesta' o meno ............
Tu Nina lavori o sei sulle spalle altrui ?
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 il vero...
il vero che fa comodo a te è falso....



anch'io la penso in modo simile...
le razze: esistono solo quelle che qualcuno dice che esistono, ed anche se
certuni nel loro sito lo ammettono e ne dedicano una rubrica, non si può
dire che in Italia , per fare un esempio banale, il PT sia stato apprezzato!
in realtà si tratta di un bellissimo e duttilissimo cane, che è molto
prolifico, e che può, scalzare le dendite di qualcuno.
Inoltre, a proposito di standard, i cani che non sono nello standard, che
fine fanno?
Parliamone, una buona volta!
Se un bulldog (massimo rIspetto) TI MORDE cerchiamo tutti il modo di
reintegrarlo nella società, se un piccolo cucciolo non è in standard... che
fine fa? Sicuramente negli allevamenti "di moda" viene soppresso o inviato
come i beagles per testare i cosmetici
ciao a3tius
------------
http://spazioinwind.libero.it/homepersonalediezio/
------------
ICQ n° 341942581
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ciao a3tius
Vengono soppressi oppure magari abbandonati in uno scatolone.
Alla vivisezione non ci vanno (ci vogliono determinati tipi di
cane)...semmai a qualche università..si divertono tanto a sezionare cani.
Nina

ciao a3tius
nahh.. guarda che nascano cuccioli completamente fuori standard in un
buon allevamento non è così frequente. In secondo luogo, i difetti che
possono mettere un cane fuori standard come alcune malocclusioni,
colori sbagliati ecc non pregiudicano la qualità della vita del cane.
Questi cani sono spesso ceduti a prezzi inferiori o regalati. Ti
assicuro che in certi casi c'è la fila per un cane fuori standard che
ti farebbe risparmiare fino 700-800 euro... per esempio conosco una
persona che per un gordon difettoso (vuole un rescue, non solo per una
questione di soldi ma anche di mentalità) andrebbe a prenderselo anche
parecchio lontano.


Vengono soppressi oppure magari abbandonati in uno scatolone.
come no... Nina quanti allevatori conosci, quanti allevamenti ai
visitato? che ci sia in giro gente stronza è indubbio ma il solito
fare di ogni erba un fascio non è giusto. Qui su idac abbiamo avuto
testimonianza di allevatori che hanno speso parecchi $$$ per mettere
in sesto e tenersi cuccioli difettosi (esempio otto di margherita) e
non credere siano solo su idac queste persone.


 fare di ogni erba un fascio non è giusto.
Si si..dite sempre così. Ogni volta la solita scusa.
Intanto con la vostra "crociata" cosa ottenete?
Animali maltrattati, abbandonati, canili zeppi..
continuate pure a difendere a spada tratta gli allevamenti.,.ma dimmi tu,
quanti ne conosci?
Cosa ne sai di cosa fanno *davvero*?
Possibile che gli unici stronzi li conosciamo io ed Andrea?
E' ben strano, non trovi?
Come mai, esempio a caso, per togliere la pubblicità della Morini dalle
vostre rivistucole c'è stato bisogno degli animalisti? Voi non lo sapevate
che sono cagnari (aguzzini)? Come mai TUTT'OGGI i beagle della Morini hanno
il pedigree ENCI? Come fa ad avere un affisso un allevamento come quello?
Nina

 Possibile che gli unici stronzi li conosciamo io ed Andrea?
Evidentemente tra stronzi ci si frequenta :-)


 Evidentemente tra stronzi ci si frequenta :-)
Chi sarebbe che ti frequenta ancora??
Nina


**non so se morini abbia l'affisso, non mi pare. Come Morini ce ne
sono altri, di livello simile, che hanno l'affisso e concordo con te
che l'affisso dovrebbe essere sinonimo di qualià, serietà e benessere
dei cani... Purtroppo l'enci se ne frega e su questo è giusto fare
pressioni.


 come i beagles per testare i cosmetici
negli allevamenti cagnari viene soppresso se malato e costa troppo curarlo; se esce
bruttarello non in standard viene venduto a qualche pollo che non ci
capisce un tubo prima di essere regalato... IMHO


 cani? Mettiamoci pure dentro anche quelli da caccia.
...strano che a questo nessuno risponda! Un esempio calzante: Socks!!!
Caso che qui su IDAC non c'e' persone che non conosca... ;-P
ciao
Andrea

 una mossa? è un pedigree italiano o estero?
Preso Tito ad Aprile (nato a febbraio) pedigree ricevuto i primi giugno.
-- 
Paola e zoo
www.tequyla.it
BOXER FOREVER

 non li vendo.
Sorry se mi intrometto... sai per caso l'iter che devo seguire per far
riconoscere i 6 gatti randagi che curo come colonia???
Grazie
Paola

 ha scritto nel messaggio
news:bjft1f$i7poi$2...@ID-174585.news.uni-berlin.de...

Chiedi al competente Ufficio Animali o Ufficio Ambiente se non c'č.
Per le mie colonie ho il tesserino...ma credo che mi "dimetterň"..perchč
rompono le cosědette perchč vogliono che faccia le sterilizzazioni alla USL,
ma io mi oppongo!!
I gatti li faccio sterilizzare dove mi pare.
Nina

 I gatti li faccio sterilizzare dove mi pare.
Io ho fatto una volta sola ricorso al vet del macello comunale - che già era
tutto un programma - per far fare un tatuaggio. La prossima volta mi faccio
tatuare io, piuttosto. Nella mia città (Asti) erano all'epoca dei veri
carnefici. Non scoprirò mai se sono migliorati.
Ciao!
-- 
Gianmarco L e Tomislav, Siberian Husky
************************************************
"Ok ma lui no caramella Fruit Joy... che c'è on TV here!!!"
[Jay su Hack, DdB]

 I gatti li faccio sterilizzare dove mi pare.
Mhhhhh ..... allora dimmi secondo te č meglio che lascio stare e continuo
come ora?? certo fra qualche mese cercherň di fare sterilizzare le femmine,
ma c'č il rischio che un domani vengano cacciati??? Io non posso tenerli
perchč ho 5 cani che DETESTANO i gatti, in piů sono proprio randagi randagi
non si lasciano avvicinare, anche se ora mangiano anche se sono presente io.
Riconoscere la colonia che vantaggi comporta per i gatti???
Grazie e scusate per l'ot
Paola

Preso Tito ad Aprile (nato a febbraio) pedigree ricevuto i primi giugno.
si sono svegliati!!! Incredibboliii :-))


ma io mi oppongo!!
Perche'?
Ho due miciotti semirandagi che a breve perderanno la virilita',
pensavo di rivolgermi alla ASL visto che lo fanno gratuitamente, ma se
fanno cosi' schifo... che combinano?
Lemming
--
Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!


**di somito se chiami l'asl e dai una mano a catturare i gatti fanno
tutto loro. imho ti conviene sterilizzarli o tra un po' diventano
30... se vuoi ti do' il tel di un mio amico che si occupa di queste
cose, ti puň dare un po' di dritte, anche unamano se trova un
passaggio (no patente) fino a pc


Lemming
**credo dipenda dai vet, qui alla ASl li sterilizzano, molti gattari/e
fanno capo a loro senza problemi


 fanno cosi' schifo... che combinano?
Quello che sto cercando di capire pure io ...ora l'importante č sterilizzare
le femminucce che sono 3 i maschi con il tempo ... ma se il vet asl non va
azz...spero mi faccia un mutuo il vet.
Paola
P.s.: coccole alla coduta :-)


li vogliamo fare i nomi? Voi che denunciate tutti, e che
siete sempre alla caccia del maltrattatore che tiene il cane
sul balcone o di quello che ha la catena troppo pesante.
Andrea, che non esita davanti a niente e a costo di
rimetterci personalmente, denuncia in prima persona...
Ci spaventiamo a fare un nome sul NG? ... cosě almeno chi
chiede info per comprare i cuccioli si sa regolare..
Denis

 Riconoscere la colonia che vantaggi comporta per i gatti???
Il vantaggio che la colonia è "riconosciuta" quindi non deportabile.
Poi in certi comuni l'USL funziona ed in alcuni addirittura la gattara
riceve qualche aiuto (fosse solo per qualche scatoletta).
Io non lo faccio perchè appena sterilizzata la gatta me la ridanno e non ho
posto dove farle fare la degenza...capirai che una gatta mezza addormentata
in mezzo alla strada è già morta.
Il mio vet me la tiene almeno un giorno, e quindi preferisco pagare e stare
tranquilla.
E poi loro non castrano i maschi.
Poi a me mi rompono le scatole perchè con il sindaco non ho un buon rapporto
(chissà perchè)...ma non è detto che tu debba poi essere "obbligata" a
sterilizzare alla USL se non ti fidi.
Nina

 fanno capo a loro senza problemi
Infatti
Nina

 chiede info per comprare i cuccioli si sa regolare..
Non mi spavento di nulla...ma non avrete certo da me info su dove acquistare
cani..prendetevi pure le vs inculate visto che ritenete gli animali oggetti!
Siete voi i cinofili che comprano i cani...dovreste conoscere quei 3
allevamenti seri di tutta Italia.
Nina

 allevamenti seri di tutta Italia.
Sono queste le risposte che dovresti evitare come la peste per avere un
minimo di credibilità... Tu non fai i nomi che a questo punto io mi sento
autorizzato a credere che non hai (ma ti prego, smentiscimi) solo per far
prendere qualche inculata in giro a qualche sprovveduto che va cercando un
cucciolo...
A me sembra un atteggiamento ben poco costruttivo.


 A me sembra un atteggiamento ben poco costruttivo.
Non è su un ng di gente che ritiene i cani oggetti da comprare e vendere che
sono utili certe info.
Gli allevatori mi conoscono bene...e questo è l'importante.
Nina

 cani..
sarebbero info su dove NON acquistare, in questo caso!
Denis

 sarebbero info su dove NON acquistare, in questo caso!
Cioè IO dovrei consigliarvi dove non prendere fregature?
Ma non siete tanto bravi?
Nina

 Rossella
*No no, č normale quando sono commissariati: siccome non hanno altro da fare
e devono SOLO pensare ai pedigree, arrivano prima.
E' sempre stato cosě.
Vediamo se č vero che a dicembre finisce il commissariamento...e vedrai
anche che torniamo a otto-dodici mesi di attesa per i pedigree. E' un
classico.
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

> Manca l'informativa sulla "privacy".
Solo nel caso di trattamento dei dati... ma io mica li devo "trattare" ;-PP
Andrea