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Titolo: cane morsicatore

salve a tutti
ho un golden di quasi 5 anni...bravissimo cucciolone, ma con un indole molto
vivace...o forse non sono stato in grado io di educarlo correttamente....
succede che quando trova cibo o ricci (si i ricci..non so come faccia ma ne
ha gia uccisi 2), lui cambia comportamento, mi ringhia, obbedisce a
meta..nel senso che se gli dico "seduto" lui si mette seduto, ma appena mi
avvicino pre prenderlo al collare mi ringhia e mostra i dentini..
oggi per la seconda volta in 2 mesi mi ha dato un morso, nulla di grave..ma
la cosa non mi piace.
vi racconto brvemente il fatto di oggi che è uguale a quello di 2 mesi fa.
lui è riuscito ad entrare nel recinto delle oche ,anatre, dove gli era stato
appena dato pane e pasta,
mi sono avvicinato intimandogli il seduto...lui si è allontanato dal cibo
(che stava aspirando...non mangiando) si è messo seduto...gli ho preso il
collare e mentre ho fatto il verso di tirarlo lui si è girato è morso una
mano...la prima volta nonostante il morso sono riuscito a portarlo via..
oggi invece non ci sono riuscito..e appena l ho lasciato si è "quasi
avventato " a me..al che l ho lascito continuare a mangiare...una volta
"strapieno" (aveva gia mangiato anche la sua dose giornaliera di cibo) è
uscito da recinto..l ho preso e portato in casa.
avete consigli? come mi sarei dovuto comportare?
marco


non  riesco a immaginare   un cane che  morde  il suo padrone .
Secondo  me  (  non addestratrice )    lui ha capito che  si  può prendere
questa libertà .
Invece   deve capire che NON  può.
Ora  , lungi da me  l'idea  di suggerirti  di menarlo  a sangue ( e nemmeno
NON  a sangue)   però devi informarlo "in qualche modo" [1]  che  'sta cosa
ti fa incazzare maledettamente  e  che un  capobranco incazzato  è una cosa
molto scomoda   .
"come " trasmettergli  'sto messaggio     ce lo diranno gli esperti ...
A propo ' " cari esperti " , un tipo un giorno mi disse  che il  cane NON si
percuote  (pochino )  MAI  con le mani  ,
ma sempre con un oggetto ( sembro una nazi  lo so ) , tipo un bastoncino ..
un frustino  ( orrore )
Questo  perchè  il cane NON deve mai avere paura delle tue mani , le mani
dispensano solo cibo e carezze. ( e  quindi non sono da mordere  nè da
temere )
Credo  che   ci  stia .... no ?
Madame
[1]   prima  di sbattacchiarlo  prova a mandargli  'e -mail ..
****
http://canali.libero.it/affaritaliani/dirittianimali.html?pg=2
Che diritti
dovrebbero avere gli animali?
"E' semplice: il diritto al rispetto per la loro vita e per le
caratteristiche che sono loro proprie. La convinzione, condivisa ormai da
tutti i movimenti animalisti, è quella che Schopenhauer sosteneva già secoli
fa, vale a dire che non pietà, ma giustizia è dovuta agli animali. Loro sono
infinitamente deboli, indifesi, vulnerabili davanti alla strapotenza 
dell'uomo:
non è nemmeno lontanamente ipotizzabile che ci si affidi ad una auspicabile
sensibilità umana per porre fine alla quotidiana smisurata sofferenza loro
inflitta, perché la sensibilità non è dote così diffusa e ubiquitaria, come
ben dimostra tutta la storia dell'umanità. Non sarebbe stato ragionevole
affidarsi al buon cuore degli schiavisti per salvare vita e dignità agli
schiavi: è stato necessario porre fine per legge alla schiavitù, in modo che
si affermasse il diritto di ogni uomo alla libertà. Altrettanto deve essere
fatto per gli animali".
Anna Maria Manzoni - psicologa

 avete consigli? come mi sarei dovuto comportare?
Io lo rimorsicherei...
-- 
schiapp
Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003) Orgoglioso membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit) 

> avete consigli? come mi sarei dovuto comportare?
Ho avuto problemi con 3 cani aggressivi o perché erano trovatelli, o perché 
li ho tolti da padroni poco raccomandabili, in 2 casi ho ottenuto risultati 
eccellenti, ma erano cani di appena 1 anno uno e 16 mesi l'altro, nel terzo 
caso ho avuto un compromesso (il cane è ancora con me e gli a fatto bene 
l'arrivo del cucciolo) in cui i denti me li mostra ma non prova più nemmeno 
a mordermi e soprattutto se mi avvicino non perde nemmeno un secondo a 
lanciarmi segnali di calma.
Nel tuo caso potrei dire che averti morso è stata la reazione estrema al 
fatto di non poter allontanarsi (la prima volta era in un recinto, la 
seconda non lo dici, ma deve essersi sentito in trappola). Il fatto comunque 
che sia arrivato al morso credo vada ritrovato nel solito discorso del 
capobranco. Il tuo cane se non ti da retta quando e indaffarato in qualche 
cosa di molto attraente è normale tanto più che poi insistendo ti da retta 
quindi non si può dire che sia disobbediente, a questo punto potrebbe essere 
una questione gerarchica, ovvero sta tentando la scalata al posto di 
capobranco. I consigli sono i soliti, mangia prima di lui ( e fatti vedere) 
togli la ciotola ad un tempo determinato anche se non ha finito di mangiare, 
passa prima di lui dalle strettoie e non farti superare quando lo porti al 
guinzaglio(e qui io non sono un buon esempio visto che non riesco a farlo 
con il mio attuale cane). I libri che ho letto dicono questo perchè sono 
segnali che il cane interpreta come riservati al capo branco e ti posso 
assicurare che nei miei casi ho ottenuto cosi il rispetto da parte del cane 
di conseguenza ho ottenuto l'obbedienza. Io sono di un parere ( che 
scatenerà un po di reazioni) se hai mai visto gli animali che vanno in 
branco il capo branco è sempre quello che se toccato o sfidato aggredisce e 
scatena una lotta, se uno del branco non si sente in grado di sfidare il 
capo branco la lotta non viene nemmeno provata, cosi deve accadere per il 
rapporto cane padrone, il cane non deve assolutamente essere sgridato nel 
caso di malefatte, ma nel caso di attacchi diretti alla tua figura ( e alla 
tua persona nel caso del morso) la tua posizione deve essere dura, ferma e 
sensata. Cosa intendo, messo il cane nella condizione di allontanarti da te 
se ti fa vedere i denti, mettiti in posizione eretta ripetendo secchi no con 
tono imperioso a questo, se il cane non è già a buon punto della scalata, 
dovrebbero seguire segnali di calma a questo punto tu vattene senza 
considerare minimamente il cane, se invece continuano segnali di sfida, 
indurisci il tono di voce e procedi all'unico  giustificato atto di 
"violenza" sul cane, degli scappellotti sul muso sopra il naso non troppo 
forti (ovviamente) attento a non esagerare e smettere immediatamente al 
comparire dei segnali di calma. A questo punto si avranno due reazioni il 
cane passerà all'azione ( e quindi lui a scelto di fare il capobranco, 
dovrai quindi rigidamente applicare le regole dette prima) il cane si 
sottometterà mettendosi a terra. Con queste regole e reagendo come ti ho 
detto nel caso ti minaccia quando avrebbe come alternativa andarsene od 
obbedirti ho risolto l'aggressività nei casi che ti dicevo. L'importante 
ovviamente è non darla vinta al cane e dimostrare di temerlo, diciamo che 
quello che avresti dovuto fare era l'opposto di quello che hai fatto, 
soprattutto se il tuo cane è adulto.
ciao 


io ho fatto proprio cosi' quando la mia labrador si è permessa (una solo 
volta nella vita) di ringhiarmi, l'ho morsa al collo 

 volta nella vita) di ringhiarmi, l'ho morsa al collo
Io il mio rex all'orecchio la volta che mi ha morso da piccolo...e' bastata 
una volta.
Il morso al collo lo riservo alle donne quando divento schiappferatu nelle 
notti di plenilunio...
http://www.gmdb.it/schiapputer/schiap16.htm
;DDDDDDDD


 ha scritto nel messaggio
news:452d445d$0$5846$4faf...@reader3.news.tin.it...

grazie dei consigli..
dunque rispondo qui a tutti...
ho gia morso il cane sul nasino quando era cucciolotto (3 mesi) cercava di
"montarmi" la gamba e da quello che avevo letto era sintomo di sentirsi o
almeno di provare ad essere capobranco..
cosi gli ho dato un moresetto sul nasino..alla seconda volta ha smesso ogni
suo manifestazione "sessuale" su di me..non sugli estranei..
lui non esce e non entra da nessuna parte se io non entro esco prima....
posso prendergli la ciotola mentre sta mangiando..ridargliela e ritoglierla
ogni volta che voglio..
se ho del cibo in mano anche un osso..posso metterglielo anche sotto la
bocca ..ma lui non ci prova nemmeno a morderlo senza un mio comando..
l unico problema è quando trova lui il cibo...cerca di diffenderlo ..anche
da me..
in questi casi come mi devo comportare?
voce dura e ferma l ho usata..si è messo anche seduto...ok mi ha
sfidato...mi ha morso e ha vinto..
ma cosa avrei potuto fare?
marco

 avete consigli? come mi sarei dovuto comportare?
una volta esisteva in IDAC una risposta standard: devi rivedere il 
rapporto con il tuo cane. :-)
Ad ogni modo lui ti ha morso e poi ha continuato a mangiare ... siamo 
due a zero per lui, occhio che il 90esimo arriva presto ;-)
Se guardi in internet troverai un sacco di materiale su questo problema 
anche se un buon educatore sarebbe l'ideale.
Se ti venisse in mente l'idea di menarlo in quel frangente ricorda che 
potrebbe associare cibotrovato-botte e provare a mordere più forte; non 
è automatico ma è un rischio che si corre

 ma cosa avrei potuto fare?
Il cibo è più iportante di quello che gli offri tu; probabilmente ci 
vorrebbe uno scambio più equo (e non iniziare con una preda cacciata o 
"trovata" che sono un bottino di valore infinito)


Allora diciamo che il tuo cane ti ha morso non per difesa del cibo, ma 
perché era in trappola e non poteva andarsene, hai rivelato segnali di calma 
prima di attaccare?
Detto questo addestralo a non attaccarti quando trova cibo proibito, la 
regola che vale sempre in addestramento fai bene ti premio, fai male ti 
ignoro. Secondo me una cosa che può funzionare è questa in uno spazio aperto 
(sempre per evitare che il cane si senta in trappola e attacchi) metti a 
terra del cibo proibito, porta con te dei bocconcini per cui lui va matto( 
più del pane per le anatre) e parti a fare una passeggiata conducilo verso 
quel cibo e quando lo trova e lo fa suo dagli il comando di sedersi 
avvicinati in maniera amichevole e se si siede dagli il premio a questo 
punto fatti seguire continuando a premiarlo e a fargli le feste, premiato si 
distrarrà dal cibo e non ti aggreditrà. Se al tuo avvicinarti ringhia, fa in 
modo che veda e senta il bocconcino ma non gli dare nulla e riparti da capo 
con un'altra postazione. La cosa migliore sarebbe che quando trova il cibo 
ti rispondesse al richiamo, ma forse è chiedere troppo, comunque credo che 
quello che devi ottenere da questo addestramento è che si fermi e ti dia il 
tempo di eliminare ciò che sta mangiando e una volta tolto allontanare il 
cane. Ritengo sia controproducente portare via a forza il cane perché 
potrebbe tornare ad aggredire. Ovviamente piano piano passa a premiare il 
cane con le sole coccole altrimenti un giorno che non avrai il bocconcino 
farà ciò che vuole.
Comunque continuo a sostenere che se ti ha morso e tu fai tutto quello che 
dici, la reazione è stata frutto del sentirsi in trappola da parte del cane.
ciaoooo 

 la reazione è stata frutto del sentirsi in trappola da parte del cane.
perchè sentirsi in trappola? secondo me quello ha solo deciso che il cibo è 
cosa sua e guai a chi si intromette. così, su due piedi, vedo due possibili 
cause: la prima è di ordine gerarchico, non attribuisce il ruolo di leader 
al proprietario. in alternativa, sì è solo rotto di vedersi soffiare il cibo 
da sotto il naso, a prescindere dal rango. può capitare a quei cani cui, 
pensando di educarli a subire qualsiasi imposizione e volontà, viene tolto 
l'osso di bocca con la forza, o la ciotola ancora piena mentre stanno 
mangiando.
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 scriveva/wrote/schrieb:
|| salve a tutti
|| ho un golden di quasi 5 anni...bravissimo cucciolone, ma con un
|| indole molto vivace...o forse non sono stato in grado io di educarlo
|| correttamente....
...
|| avete consigli? come mi sarei dovuto comportare?
Se veramente vuoi una risposta anche soltanto minimamente sensata dovresti
fornire molto più informazioni.
Con ciò che hai scritto fin'ora in tutto il fred otterai soltanto letture
delle sfere di plastica ... perché per il cristallo non basta nemmeno.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 scriveva/wrote/schrieb:
|| marco-news ha scritto:
||
||| avete consigli? come mi sarei dovuto comportare?
||
|| una volta esisteva in IDAC una risposta standard: devi rivedere il
|| rapporto con il tuo cane. :-)
*SEMBRA* che potrebbe essere così ...
|| Ad ogni modo lui ti ha morso e poi ha continuato a mangiare ... siamo
|| due a zero per lui, occhio che il 90esimo arriva presto ;-)
|| Se guardi in internet troverai un sacco di materiale su questo
|| problema anche se un buon educatore sarebbe l'ideale.
E dove lo trovi?
|| Se ti venisse in mente l'idea di menarlo in quel frangente ricorda
|| che potrebbe associare cibotrovato-botte e provare a mordere più
|| forte; non è automatico ma è un rischio che si corre
Beh, per finire sugli giornali bastano delle scemenze minori ...



dimmi almeno cosa dovrei scrivere di piu..
quali cose ti mancano per darmi un consiglio....
se ho omesso qualche cosa che ritenete importante fatemelo presente...

 se ho omesso qualche cosa che ritenete importante fatemelo presente...
praticamente...tutto. dovresti raccontare almeno da quanto ce l'hai, quanto 
tempo passi con lui, cosa fate insieme, dove vive, com'č stato educato, come 
sta di salute, con chi vive, chi se ne occupa principalmente, se ha subito 
qualche trauma, se ha fatto cucciolate e...insomma, tutto, anche quel che ti 
sembra poco importante. solo cosě, forse, si puň cominciare a ipotizzare 
davvero qualcosa.



posso chiederti dove l'hai preso?
Barbara 

 Credo  che   ci  stia .... no ?
Considerata la fonte da cui è venuta ci sta tutta direi
LPV
(qualcuno glie la quoti pliz)

 ha paura DELLE MIE MANI? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
č davvero un'offesa all'intelligenza dei cani. non so come in tanti possano 
ancora crederci, ma č cosě.


 marco
Dovresti importi come suo leader, ma non a botte come qualche pirla 
potrebbe suggerirti, ma con i tuoi comportamenti. Credo che nelle FAQ o 
con una ricerca su google gruppi tu possa trovare tutti consigli del 
caso.
-- 
Wour!
Fra & Blizz

 Ma anche una spranga di ferro o un pezzo di catena da moto volendo...
pultia però... che se no si riempe di peli... ;-)



uhm.....dunque se lo picchio col cellulare non me lo mangerà 
più??.......astuto........
;o)
Barbara 

 temere )
Quoto
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 cane ha paura DELLE MIE MANI?
Non ho mai preso in considerazione di " picchiare " i miei cani, alla
bisogna intervengo con fermezza ma nai ne ho picchiato uno. Se usassi le
mani per farlo, riuscirei ad farmi dare la selvaggina, o meglio mi
riporterebbero il selvatico recuperato fuori dalla mia vista ? Sono
sicuro che al protendere delle mani incomincerebbero ad indietreggiare e
masticare quel che hanno in bocca. Certo che un cane adulto, che sta con
me da cucciolino, non avrŕ mai paura delle mie mani anche se ,
scherzosamente e non con cattiveria, gli do una " paccona ". Questo ,
perň, deriva dal fatto che con i cani ho instaurato fin dall'inizio un
rapporto basato fiducia . Ho visto cani " addestrati " a schiaffoni o
peggio, forse eseguono anche i comandi ma... non sviluppano le loro
potenzialitŕ e rimangono sempre dei " mezzi cani " qualsiasi sia la loro
attivitŕ .
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 più??.......astuto........
RIBALT!

 avete consigli? come mi sarei dovuto comportare?
Un po' disordinatamente....
Intanto io proverei a recuperare la sua fiducia. Ogni volta che lo
chiami e viene premialo, non chiamarlo mai se sai che non verrà. Quando
gli dai da mangiare  mettilo seduto e fallo mangiare a tuo comando.
Mentre mangia avvicinati con qualcosa che lui gradisce molto ed
aggiungila al suo cibo... Quando lo porti a passeggio, se ce lo porti,
ogni tanto fermati e dagli un bocconcino. Con attenzione metti qualcosa
da mangiare nel tuo pugno ed insegna al cane a prenderlo delicatamente
senza masticarti la mano. Mettilo seduto fuori il recinto delle anatre,
mettilo al seduto ed entra tu a rubare un po' di cibo per lui.....
quando prende un riccio, é nel suo istinto di cacciatore, prova a fare
uno scambio con una leccornia ( formaggio ? ), non gli correrer dietro
se lui si allontana con il riccio in bocca ma vai nella direzione
opposta, vedrai che ti seguirà. fai tutto questo con costanza e senza
annoiarlo e ...auguri. 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 sicuro che al protendere delle mani incomincerebbero ad indietreggiare 
Chiariamoci, susanna qualche sonoro sculaccione l'ha preso, sempre 
meritati e circostanziati, ma esattamente come in un branco volerebbe 
il morsicone "gerarchico" non vedo cosa ci sia di male in certi BEN 
PRECISI casi a ricorrere alle mani quando il cane ha disobbedienze 
particolarmente gravi o fa danni (non parlo di problemi 
comportamentali, non è quella la soluzione, parlo di un cane educato 
che ogni tanto decide di farsi gli affari propri per un motivo o per 
l'altro)
Nonostante tutto susanna si guarda bene dall'aver paura delle mie mani, 
semplicemente capisce benissimo quando deve prenderle e quando le mani 
vengono alzate per gioco... quando sa di averla fatta grossa arriva già 
a culo basso, e di solito ruffianeggia abbastanza da non prenderle :D
LPV

 possano ancora crederci, ma č cosě.
La mia  era una  domanda  infatti , uno me l'ha detto e mi chiedevo se fosse
un buon suggerimento.
Perň  c'č da dire    che la mia  cagnolina , adottata  adulta ,  diventa
un mostro di obbedienza silente    solo davanti  ad un bastone .
Chiarisco , sennň passo per nazi.
L'adotto che ha circa 2 anni (dicono)  .. stiamo sempre  insieme ,  pure in
ufficio  , pure dai clienti, perň ogni tanto ,
bimba mia  , devi stare a casa da sola .
Le  prime volte  esco    e lei abbaia  follemente per sette minuti esatti ..
poi smette
 Tutto passa  se  č giorno , ma  metti di andare al cine , al secondo
spettacolo  e la cana , alle 22  ,si mette ad abbaiare  come un ossessa...
NON va .
Non sapendo come  fare     le ho fatto "vedere " una scopa   e  l'ho
appoggiata   a fianco della porta mentre uscivo .
Come per dire  " stai zitta , sennň torno   e la scopa  č qui ... pronta . "
SILENZIO DI TOMBA .
Anche  in altre situazioni       in cui decide di fare  baccano  inopportuno
basta  sventolargli davanti  'sto  bastone e lei  divente una muta .
E' possibile che nella  vita precedente  questo bastone non glielo abbiano
fatto solo "vedere".
Bah.. altre  esperienze dirette  non ne ho.
Anche perchč  io non ho mai bastonato  , nč frustato  nessun animale NON
umano ..
Max  qualche pataccona simbolica ...accompagnata  da   strilli  e gesticolii 
minatorii,
in modo che mai lui possa dire che non ha capito che mi sono incacchiata.
Madame

 un mostro di obbedienza silente    solo davanti  ad un bastone .
suppongo che quello che gli passi per la testa non sia "se non sto zitta, il 
bastone mi picchia" ma piuttosto "se non sto zitta, lei mi picchia col 
bastone". esattamete come noi potremmo temere uno con in mano una pistola 
più che una pistola appoggiata sul tavolo. comunque permettimi di trovare 
poco carino il minacciare con una scopa un cane che probabilmente è stato 
già maltrattato a quel modo. trova un altro modo per educarla che sia basato 
sulla fiducia e non sulla paura, ne guadagnerete entrambi.


In news:mn.62757d6a5...@liberoLEPULCI.it,
*La Pantegana Volante* <str...@liberoLEPULCI.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| Sembra che Madame abbia detto :
||
||| A propo ' " cari esperti " , un tipo un giorno mi disse  che il
||| cane NON si percuote  (pochino )  MAI  con le mani  ,
||
|| Ohbella... questa è una cuGGinata nuova
No, è la verità. E il cuggggino sei te.
cut
||| Questo  perchè  il cane NON deve mai avere paura delle tue mani ,
||| le mani dispensano solo cibo e carezze. ( e  quindi non sono da
||| mordere  nè da temere )
||
|| cioè fammi capire, io do un pattone al mio cane, meritatissimo, ed il
|| cane ha paura DELLE MIE MANI? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Gnurant.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net


 ha scritto nel messaggio
|| news:ZmaXg.143542$_J1.9...@twister2.libero.it...
|||
||
||| gli ho preso il
||| collare e mentre ho fatto il verso di tirarlo lui si è girato è
||| morso una mano...
||
|||
||| avete consigli? come mi sarei dovuto comportare?
|||
||
|| non  riesco a immaginare   un cane che  morde  il suo padrone .
|| Secondo  me  (  non addestratrice )    lui ha capito che  si  può
|| prendere questa libertà .
|| Invece   deve capire che NON  può.
Vero.
|| Ora  , lungi da me  l'idea  di suggerirti  di menarlo  a sangue ( e
|| nemmeno NON  a sangue)   però devi informarlo "in qualche modo" [1]
|| che  'sta cosa ti fa incazzare maledettamente  e  che un  capobranco
|| incazzato  è una cosa molto scomoda   .
Vero.
|| "come " trasmettergli  'sto messaggio     ce lo diranno gli esperti
|| ...
... come LPV?        ROTFL
|| A propo ' " cari esperti " , un tipo un giorno mi disse  che il
|| cane NON si percuote  (pochino )  MAI  con le mani  ,
|| ma sempre con un oggetto ( sembro una nazi  lo so ) , tipo un
|| bastoncino .. un frustino  ( orrore )
Le botte non servono.
|| Questo  perchè  il cane NON deve mai avere paura delle tue mani , le
|| mani dispensano solo cibo e carezze. ( e  quindi non sono da mordere
|| nè da temere )
Esatto.


 
***ma che dici! l'importante è dare le verdurine al cane e non fargli 
mai vedere la carne. Tutto il resto passa in secondo piano...
Povera cagnetta, in che mani è finita! :-(
E poi dice di amare gli animali...
--
Valeria&Sunny

 guadagnerete entrambi.
Vorrei fartela  conoscere .
Sono IO  CHE ho paura !! ( che  mi venga il diabete  , tanto e dolce la mia 
pupa ) .
Madame 

 Valeria&Sunny
il bello  di idac  è che ogni  tanto  arriva   uno che in genere NON sa 
leggere  , carica  la mitragliatrice  cretinate      e spara .
Complimenti Valeria ..  clap clap
Non rispondo   perchè     non sai leggere .
Madame

 mai vedere la carne. Tutto il resto passa in secondo piano...
ma per vedere carne io intendo ogni tanto carne vera, fresca... un osso
ecc...
non creocche dove non sai cosa mettono dentro e che menatela come volete,
non hanno sapore.
mica per nulla si da dei viziati ai cani che non le gradiscono ma che
diamine...
ora i cani fogna tipo le mie femmine aspirano tutto... spesso prima ancora
di capire cos'è...
leo secche le mangia a denti alzati... e lo capisco.
io gli integro con qualcosa che le renda più appetibile povera bestia...
condivido che è più comodo, anche perchè bilanciare tutto non è facile, ma
una bella bistecchina fresca è n'altra cosa!altrochè!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 scriveva/wrote/schrieb:
|| "La Pantegana Volante" <str...@liberoLEPULCI.it> ha scritto
||
||| cioč fammi capire, io do un pattone al mio cane, meritatissimo, ed
||| il cane ha paura DELLE MIE MANI? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
||
|| č davvero un'offesa all'intelligenza dei cani. non so come in tanti
|| possano ancora crederci, ma č cosě.
E due.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre stringevo i bulloni della Ducati...
||
||| salve a tutti
||| ho un golden di quasi 5 anni...bravissimo cucciolone, ma con un
||| indole molto vivace...o forse non sono stato in grado io di
||| educarlo correttamente.... ... avete consigli? come mi sarei dovuto
||| comportare?
||
||| marco
||
|| Dovresti importi come suo leader, ma non a botte come qualche pirla
MUAHAHAHAHHAHAHAA
Hai sentito, LPV? Il tuo amicchetto ti ha chiamato PIRLAAAAAA!
<RIBALT>
|| potrebbe suggerirti, ma con i tuoi comportamenti. Credo che nelle
|| FAQ o con una ricerca su google gruppi tu possa trovare tutti
|| consigli del caso.
Oddio santo ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 Le botte non servono.
tu lo sai che non sono daccordo al 100%
premesso che in genere è molto più facile che dia solo uno
scapellotto/sculacciatina più che altro per fare effetto sorpresa al
cucciolo testardo che dopo 50 avvisi continua impertererito... una volta
cresciuto è ben difficile che arrivi a "menarli"...
però questa te la devo raccontare...
alcor, che come sai è un border, ha preso al max una sculacciatina leggera
diciamo per distrarla dall'intento o dissuaderla dal pizzicare gli altri 2,
cosa che faceva troppo spesso, una volta leo ha pianto un paio di minuti
perchè le ha pizzicato un garetto prendendo probabilmente il muscolo o un
nervo...
solo che lui è buono e dato che lei è femmina ha reagito solo con cai cai
invece che grr o sgnam che in sto caso ci sarebbe stato bene.
ma... anche la SUA pazienza ha un limite e ultimamente ha cominciato a
incavolarsi ogni tanto se esagera... non le ha mai fatto niente ma la
sgrida... e lei fa la furba ma si caga sotto alla velocità della luce se leo
dice sul serio... sai com'è.
sta di fatto che ora lo fa molto meno, e non solo per merito di leo perchè
anche con mya lo fa meno e lei invece subisce e basta di solito purtroppo...
per via di mole e carattere.
quindi i nostri insegnamenti un po' sono serviti.
non è che la picchio, ma magari le arriva un buffetto o una manata sul
sedere che più che altro la accompagna via se sono vicino e la vedo fare la
stronza.
e ragazzi... quando pizzica lei fa male, perchè fa davvero.
voglio dire leo ha sempre usato i denti ma non mi ha MAI fatto male e
neanche ad altri, lei le volte che mi prende FA male, mi ha già bucato 2-3
volte il labbro, il naso, un braccio, lividi alle gambe e vestiti strapapti.
ora, lo faceva (e non lo fa quasi più) più che altro ad agility, per cui un
po' perchè so il carattere che ha, irruento ma con non molta tempra... un
po' perchè non volevo associasse agility a sgridata non le ho mai detto
nulla.ma
 a tutto c'è un limite.
se li le abbiamo fatto capire la cosa in altro modo... a lavorare invece che
venire a mordere me...
a casa una sera ha esagerato... e allora ho proprio perso la pazienza... so
che è brutto detta così ma passatemela... perchè non so come esprimere il
concetto.
torniamo indietro di un po', vi raccontai di come si agitava vedendo i
filmati di agility...
beh, un mesetto fa torniamo da una gara e ci mettiamo a guardare le riprese.
ho portato pazienza le altre volte, ho provato a distarrla,
calmarla...lasciarla fare di modo che capisse che non c'è nessun cane sul
serio (annusava lo schermo, provava a prenderlo coi denti, girava attorno
alla tv, un paio di volte vi si è lanciata cxontro di faccia direttamente
dal divano per pizzicarlo...roba che si fa male lei e distrugge la tv) o a
darle alternative, e un po' le era passata eh, nel senso che non era più
così agitata...
del resto aspettavo le passasse del tutto senza far niente di particolarte
perche SO che carattere ha.
ma quella volta no! ha esagerato.
per sfogare los tress se la stava prendendo con mya, nulla di particolare ma
lei si infastidiva, così l'ho chiamata sul divano...
è stata buona un pochetto poi mi si è messa sulle ginocchia e dopo un po' ha
cominciato a dimenarsi e fare la stupida e nel frattempo mi ha preso il
mento coi denti (solo sfiorato però...).
la prima gliel'ho passata, con la scusa che si agita e si muove "a casaccio"
(che comincio a crederci poco... ma vabbè) poi s'è calmata un po' perchè le
ho detto stai buona... e stai attenta che mi fai male...
dopo un po' ricomincia ad agitarsi, ma stavolta si ferma, mi fissa 2 secondi
in faccia e riparte prendendomi il naso.
sta volta aveva avuto tutto il tempo di mirare, pensare ragionare... capire
cosa stava per fare... alla velocità di pensiero di un border 2 secondi sono
una vita!
e allora enno cara, stavolta hai esagerato!
non mi frega se ci rimane male, io mica posso farmi sfigurare eh, o
tollerare ste cose... anche se so che la sua non è una aggressione vera e
propria o una rivalsa di dominanza o che...ma non èè tollerabile comunque un
ateggiamento del genere.
allora, un paio di belle sculacciate, presa per la coppa come i gatti e
accompagnata con piede fuori dalla porta (non calciata eh, ma accompagnata
perchè non voleva uscire...)
io non sono cattiva, e non riesco a fare l'arrabbiatea per molto, per quel
che serve poi...
così è rimasta fuori si e non 5 minuti e poi l'abbiamo richiamata dentro.
ma ho chiarito "adesso stai a cuccia buona ferma e zitta e non rompi"e si è
messa sul suo cuscino epr terra buonissssima...
riparte il nastro, un angioletto! e non era mortificata eh, stava li a zampe
incrociate (come si mette spesso lei) e ovviamente mi guardava di continuo,
e io le dicevo brava e un paio di volte mi sono alzata a farle i complimenti
visto che non rompeva le scatole e si comprotava bene...
pian paino alla fine è tornata sul divano ma muta buona senza dimenarsi e
senza stuzzicare leo o mya ne tantomeno a mordere me!
e 10 giorni dopo abbiamo rivisto vari filmati con una amica e lei sempre sul
divano muta zitta buona che mi guarda e cerca il mio consenso perchè si
comporta bene e io che la lodo e la complimento ovviamente!
mai stata così buona in queste occasioni prima d'ora.
giuro, so che lei è delicata di caratetre e tutto ma in queste rare
occasioni mi è poi sempre venuta a chiedere scusa e a leccare le mani o
spingerle col muso perchè la accarezzassi per fare la ruffiana, segno che SA
che ha fatto una cosa che non doveva fare, mentre so che se si spaventa e
basta o magari sente alzare la voce (perchè magari discutiamo per i cavoli
nostri)  ha un atteggiamento completamente diverso...
insomma, io non sono violenta ma ogni tanto... quando ce vo ce vo
altrochè...
come ogni tanto si beccano uno scapellotto lei e mya in contemporanea si
esagerano, perchè a volte discutono e non voglio! nioente risse in casa
mia!e in questi casi per dire... se provi a prenderle o fermarle con le mani
le carichi di più... invece l'effetto sorpresa di uno scapellotto funziona
meglio...
ma non è che sono tutto il giorno li col bastone eh!


 non hanno sapore.
non hanno sapore perchč i cani hanno poco senso del gusto, per loro č piů
importante l'olfatto e infatti, di odore ne hanno - anche troppo, a volte -
. sono concepiti come prodotti per cani, non per esseri umani, benchč
coloranti e forma (l'umido in molti casi viene prima tritato e poi
ricomposto perchč sembrino pezzi di carne interi) servano solo a renderlo
piů attraente a noi, che lo compriamo.


 SILENZIO DI TOMBA .
E mi pare un ottimo sistema per zittire un cane, terrorizzarlo... 
daltronde l'addestramento è una coercizione inutile scherzi? Vuoi 
rischiare di traumatizzare il cane con un biscotto?
Ma vai a cagare và...
LPV

 Gnurant.
Ma non dire cazzate
LPV

 ... come LPV?        ROTFL
Best io non mi sono mai spacciato per addestratore e per esperto come 
continui a fare tu, ho provato una volta a spacciarmi per annabulla ma 
non no riuscito a reggere il gioco più di una giornata...
Tu invece a spacciarti per esperto ci riesci da anni eh?
LPV

 Oddio santo ...
perchè? magari è sfigato e trova i tuoi..


 
***mapure Sunny ogni tanto (abbastanza spesso, anzichenò...) vede della 
ciccia vera ;-)
Ma ora siamo OT... mea culpa! ;-P
--
Valeria&Sunny

 Non rispondo   perchè     non sai leggere .
***non rispondi perchè NCUCDC...
--
Valeria&Sunny


In trappola, perché una volta a detto che si trovava dentro un recinto, 
comunque concordo con quello che dici nella prima parte, ma non nella 
seconda, il reclamare per un gesto è tipicamente umano, il cane è un animale 
e ragiona per meccanismi ovvero "sei il capobranco puoi anche uccidermi"," 
se mi dai spazio comando io" ecc. ecc. quindi è una questione gerarchica 
secondo me. 

 ***non rispondi perchè NCUCDC...
ha parlato     la sapienza  , quella  che   carica  la mitragliatrice a 
CAZZATE   e poi BUM !
ma va là vaàà  . ti va bene che oggi sono    clemente ..
Madame

  lei ha decidere
lei A decidere 

 una bella bistecchina fresca è n'altra cosa!altrochè!
la parola "fresco " , applicata ad un trancio di morto     ai primi stadi di 
putrefazione ( tale è la frollatura ) mi pare
un non sense ..
la parola  " bella " applicata    ad un pezzo  di corpo di un animale che ha 
sofferto tutti i santi giorni della  sua misera esistenza  generata apposta 
per essere  stroncata a scopi alimentari  mi pare un altro non sense .
La  parola "carne "   NON applicata  ad un sano  accoppiamento  "carnale " 
mi   fa venire  solo  un  pensiero :
BURP  BURP BURP -BURP  BURP BURP  BURP  BURP BURP
BURP  BURP BURP -BURP  BURP BURP  BURP  BURP BURP
E' in arrivo  sul terzo binario
  VOMITINOOOOOOOOOOO  DELLE   DICIOTTOOOOOOOO
SPLASH !!
Madame

"Madame" <sosta...@NULLNULLAAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4p77h9F...@individual.net...

*Ma tu oltre che mangiare l'erba quanta ne fumi al giorno?
-- 
Gio',Venereplaz,La Principessa Amidala,Pluto & Bacco :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed Egli rispose:"Nella vita c'e fare o non fare,non 
c'è provare"
P.S.Sei parente di Nina?

 -- 
ihihihihihROTFL ;oD
Barbara 

 P.S.Sei parente di Nina?
'sta Nina è un mito .
Poi  non l'ho capita , se un  VOMITA  al  solo sentire  la parola "carne " 
deve  essere  parente di nina ?
Sai  quanta  gente c'è nel mondo  a cui la carne fa schifo ??
E schifo di per sè ...  senza  necessariamente   dare un "senso  etico "  a 
questo   rigurgito  incontrollato
SPLASH !  attenta .. spostati ,.. ti  ho  schizzata .. sorry , colpa della 
carne
ARI -SPLASH 

 a questo   rigurgito  incontrollato
*Quelli sono gusti.A me ae esempio non piace la frutta.


 SPLASH !!
non posso che ripeterti che sei patetica.
io rispetto le tue idee, io non mangioc arne da quasi 20 anni ma tu sei
fanatica fissata patetica e pure offensiva spesso.
calmati!


"Pippo"
 io non mangioc arne da quasi 20 anni
*Come mai?


 *Come mai?
ha fumato ..
M 

 calmati!
ma  ti assicuro che sono   calmissima . Oramai  sono consapevole  che il 
mondo  è pieno di torturatori  "anche "  fra i finti  animalisti  e  anche 
( vedi idac ) fra gli specisti di secondo grado  .
Costoro  sono  quelli  che riconoscono il diritto alla vita  e  alla non 
sofferenza  a tutti  gli animali  che sono loro  simpatici , cani, gatti,, 
criceti .
Per polli e mucche  nessuna pietà  perchè,   per qualche arcano mistero , 
sono     sub - animali .. senza diritti  .
Ripeto, sono  calma . Il VOMITO  serve  proprio  a    sfogare e rilassarsi 
..
SPLASH ...  attenta  ai piedi ..
.-PP
 

In news:mn.638d7d6ad...@liberoLEPULCI.it,
*La Pantegana Volante* <str...@liberoLEPULCI.it> scriveva/wrote/schrieb:

No, caro, io non mi 'spaccio' per niente, nulla, zero ... faccio quello che
faccio e so che lo faccio bene perché cerco il confronto in cui puoi sempre
imparare, so quello che so che cmq sarà sempre troppo poco, e cerco di
trasmettere qualcosa a chi è interessato a ascoltarlo (tu sei ovviamente
escluso, tanto non ti interessa).
Ma rispetto a te ho un gran pregio ... non cerco mai di organizzare incontri
perché so che non ne son capace.    :-D


 permettesse  la convivenza .
***il terrorismo non è un metodo educativo. Se tu capissi qualcosa di 
cani sapresti che esistono millanta modi diversi per risolvere di questi 
problemi.
Ma non ti preoccupare, vai avanti a "educare" la tua povera cagnetta 
sfruttando le sue fobie... contenta tu!
--
Valeria&Sunny

 sfruttando le sue fobie... contenta tu!
 senti iovale , molto  seriamente  , ma  tu leggi  no ?
E se leggi  ..   hai qualche neurone in vita ? me pari rinco me pari .
o forse che anzichè essere una pivella implume  sei una vecchia di 90 anni 
sullo  scalino del geriatric center ?
Qualcuno soccorra questa donna!
Madame

 è  già educata , avendo "visto " UNA  scopa DUE  volte .
***già ti contraddici da sola. E poi questo l'hai scritto tu, non io...
"Anche  in altre situazioni       in cui decide di fare  baccano 
inopportuno basta  sventolargli davanti  'sto  bastone e lei  divente 
una muta ."
Quindi, o ti metti in pace con il tuo cervello (neurone solitario, 
direi...) oppure impari ad usare l'italiano x spiegare veramente come 
stanno le cose.
--
Valeria&Sunny

 stanno le cose.
sì .. ma tanto  non capiresti nulla lo stesso ..
hai il neurone     sul ponte ... è evidente.
mangiare  cadaveri  lo ha stroncato :  cadaverina oggi, putrescina domani 
e  .. addio
Madame
( ora basta coi complimenti ,  ti plonko  sei contenta ?? così puoi scrivere 
tutte le ca**ate e che ti pare  e io non replico .. addio  )

fetta di pizza mangio la pizza.
Non pensare di farti bella ai suoi occhi. Nella pizza c'e' la
mozzarella o qualche altro tipo di formaggio ma comunque un latticino,
non puoi mangiare neppure quelli!
Questi vivono senza pizza, mostruoso :D
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

Nick02 ha scritto:
[CUT]
OT per OT ... mi atacco qui, le foto sono su un CD ('azz che rime)

OT per OT ... mi atacco qui, le foto sono su un CD ('azz che rime)
Splendido, a quando la consegna? Se domani (venerdi) sei a Ge vengo a
prenderlo ovunque (dopo le due del pomeriggio) :)


 prenderlo ovunque (dopo le due del pomeriggio) :)
Come no ... lavoro!

Come no ... lavoro!
Pure io, ma solo di mattina :)
Dimmi dove venire che arrivo di corsa!


 Dimmi dove venire che arrivo di corsa!
ci mettiamo d'accordo via e-mail (cosě Sandren non si incazza)

ci mettiamo d'accordo via e-mail (cosě Sandren non si incazza)
Ti scrivo alla mail dell'ufficio!


 puoi anche uccidermi","
non ho capito cosa intendi con "il cane è un animale", ma vavhè. il cibo è 
una risorsa mooolto importante e quando un cane ne prende possesso, fosse 
anche l'omega del branco, non c'è leader che tenga. secondo alcuni studiosi 
il cibo diventa proprietà quando si trova in media, mi pare di ricordare, 
nel raggio di una trentina di cm dal muso. nessuno si lascia portare via il 
cibo senza fare una piega, è istintivamente questione di sopravvivenza. 
fortunatamente, esiste la possibilità di far sì che non si crei eccessivo 
possesso per il cibo e molti cani restano indifferenti anche se gli si 
mettono le mani nella ciotola mentre mangiano. NON, però, soffiandogliela da 
sotto il naso (lo scrivo non per te ma perchè non si sa mai, magari a 
qualcuno che legge potrebbe balenare la pessima idea)
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 perché so che non ne son capace.    
Pensa che io invece di incontri ne ho organizzati a decine, in altri 
ambienti e sono anche tutti rimasti più o meno soddisfatti, peccato che 
in altri ambienti, ALMENO nei thread riguardati i raduni, rispondono 
solo le persone direttamente interessate, non chiunque senta il bisogno 
di gridare al mondo "EHI ESISTO ANCH'IO", costringendo uno a ri-aprire 
il trhead per tre volte di seguito. Comunque non è un problema, mi 
dispiace non incontrare qualcuno che non conosco, incontrerò comunque 
quelli che conosco già, e potrebbe essermi andata bene nei confronti qi 
qualcuno che non incontrerò.
LPV

 ha fumato ..
non capisco cosa intendi.
se intendi che non è vero ti sbagli.
se intendi offendere e basta, se fumo vegetali ti va bene lostesso?
o tu nelle canne ci metti il grasso di foca?


 *Come mai?
non mi va di mangiare cadaveri di nessun tipo e non trovo differenza fra il
valore della una vita di un pollo di un maiale o di un cerco con quella di
un cane o un gatto.
e mi dispiace che ci sia gente come te e altre che conosco che dichiarano di
abusare di carne e di non mangiare praticamente mai verdure, perchè oltre a
essere uno sacrificio di animali inutile, vi fa anche male alla salute.


 essere uno sacrificio di animali inutile, vi fa anche male alla salute.
*No aspetta.Io ho detto di non mangiare frutta,non verdura!


 *No aspetta.Io ho detto di non mangiare frutta,non verdura!
e io non parlavo di te in particolare...
ti includevo perchč hai detto di mangiarne tanta...
e conosco tanti che lo fanno e spesso sento dire che non mangiano verdure o
mi prendono in giro pensando che mangi solo foglie di insalata non
rendendosi conto di quante cose commestibili non sono carne derivati e
simili... e ch epiatti gustosi si possono fare senza la carne.
no, sul serio... io non dico di non mangiarne, ognuno fa le scelte che vuole
ma mangiare anche pesce, legumi latticini uova al posto della carne č
meglio, mangiare carne 2 volte al giorno tutti i giorni fa male.
andrebbe mangiata 2-3 volte la settimana mentre la media č ben piů alta.
e magari consumandola poca ma buona si potrebbe andare in contro anche alle
esigenze degli animali da carne, invece di stiparli ammassati uno sull'altro
ci sarebbe piů spazio a disposizione se ne "ervissero meno"...
-- 


 meglio, mangiare carne 2 volte al giorno tutti i giorni fa male.
***da "carnivorazza" nemmeno io ce la faccio a mangiare carne tutti i 
giorni, ad ogni pasto...
Ad esempio, ieri sera ho mangiato una specie di "crema di zcca" con 
fagioli e ceci... buonissimo! E oggi pasta cn le zucchine.
Ma sarò davvero una carnivorazza seria? ;-P
--
Valeria&Sunny

 giorni, ad ogni pasto...
meglio cosě allora!


 Ma sarň davvero una carnivorazza seria? ;-P
No, sei un'onnivorazza :-)

giorni, ad ogni pasto...
Io, volendo, si :)
Ma non lo faccio. Anche se mi considero un supercarnivoro ritengo sia
giusto imparare a consumarne (un pochino) meno :)


 ci sarebbe piů spazio a disposizione se ne "ervissero meno"...
clap clap clap
smick, simo

 ciao.
daniela, sei davvero  permalosa  e prevenuta  nei miei  confronti
Stavo prendendo in giro Venereplaz ( hai letto cosa ha scritto ? )
  e      tu pensi subito  che   ..
Plonkami  dai .
Mi sta sui cojones  battibeccare  con una veg ..
E' ASSURDO DAI !"
Poi  sei già come la penso . Non  darmi corda sull'argomento  sennò non la 
finiamo più
Madame
la carne è MORTE .
www.saicosamangi.info

 no, sul serio... io non dico di non mangiarne,
io  lo dico  invece .
Chi mangia carne danneggia anche te , digli di smettere .
Madame
la carne è  MORTE !
http://www.saicosamangi.info/mostra/ethics.html
-- 
Gli animali umani, che incarcerano, mangiano e sfruttano gli animali non
umani, fingono che questi non sentano dolore. E' necessaria infatti una
netta distinzione tra noi e loro, se vogliamo farne ciò che vogliamo, se li
indossiamo e li mangiamo senza avvertire rimorsi o sensi di colpa. Gli
umani, che spesso si comportano con crudeltà verso gli animali, vogliono
credere che essi non possano soffrire. In realtà il comportamento degli
animali dimostra il contrario: essi sono troppo simili a noi.
Carl Sagan e Ann Druyan - Scienziati - Tratto da: Shadows of Forgotten
Ancestors, 1992
http://www.saicosamangi.info/mostra/ethics.html

 E' ASSURDO DAI !"
Scusa, Daniela ha ragione: una cosa è la scelta veg o non veg di un umano,
e sono fatti tuoi. Un'altra cosa è imporre la propria scelta ad altri
esseri, e in particolare negare la carne ad animali carnivori puri come i
gatti o onnivori come i cani, che in natura si procurerebbero la carne
cacciando. Non ti pare poco rispettoso della loro natura?, dunque scorretto
sul piano etico prima ancora che sul piano nutrizionale?

 SPLASH ...  attenta  ai piedi ..
A riprova di quanto detto sopra, questi sono i tuoi soli argomenti, per il
resto non sai fare altro che riportare roba detta da altri, che
probabilmente nemmeno capisci, non sai argomentare, non sai esprimere
concetti, l'unica consolazione nella tua vita di merda è sputare veleno su
chi vive normalmente, divertendosi, magnando come si deve e comportandosi
in maniera normale.
Mi fai un po' compassione sai? O meglio, me ne faresti se non fossi così
irrimediabilmente idiota
Anna 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ma guarda! annabulla rediviva! ;o)
Barbara 

 Per quanto mi riguarda mangio fior di bistecche,
ops ..  già da qui  smetto di leggere . (   mangi fior di MERDA =
VOMITO, CONTROVOMITO , SPLASH sulla testa tua )
troverei le solite    code di paglie   arrostite ,  so già tutto
Sento già quel fetido odore  di anima marcia  , làvati  almeno !
Perdonami  se  ti plonko   senza replicare .
Mi  annoi sin da subito     più della pantegana .. e con questo ho detto 
tutto
Madame
Il trattamento che noi riserviamo ai nostri compagni animali è soltanto un 
altro modo in cui ciascuno di noi scrive il proprio epitaffio, portando nel 
mondo un messaggio di luce e vita oppure un messaggio di tenebre e morte, 
aumentando la gioia o la disperazione.
- Matthew Scully

 finiamo più
vabbè dai tanto è venerdì e fino a lunedì non ci si legge, anzi martedì
perchè lunedì sono da un cliente e non sos e ho tempo!
-- 


 aumentando la gioia o la disperazione.
Secondo te dare della carne al cane o al gatto, che in natura caccerebbero,
è più grave che asfaltare un bosco per fare stradoni e seconde case non
strettamente necessarie?
IMHO il vero crimine contro la natura sta nel distruggere gli habitat
residui, togliere agli animali gli spazi vitali, far estinguere intere
specie... non certo nel rispettare il naturale ciclo alimentare di animali
carnivori od onnivori (senza predatori, tra l'altro, gli animali predati
arriverebbero comunque a saturare il territorio disponibile e morirebbero
per altre cause).

 sul piano etico prima ancora che sul piano nutrizionale?
sai cosa, non conosco bene la ditta in questione che fa le crocche vegan, ma
sarei curiosa di sapere VERAMENTE come e con cosa le fanno e sono quasi
certa si tratta di businness... per sfruttare anche quella parte di
consumatori.
come č possibile la dieta barf, un vegano convinto non dovrebbe acquistare
prodotti industriali, ma prepararli lui seguendo le adeguate ricette...
soloc osě si č sicuri al 100% di cosa si da al proprio cane per il bene del
proprio cane e per non farsi prendere per i fondelli sperperando soldi
CREDENDO di perseguire la propria causa...
comuqnue ognuno fa quello che vuole eh!
-- 


 sul piano etico prima ancora che sul piano nutrizionale?
sul piano etico   NON  dovrebbero  esistere gli animali  da compagnia .
Anche  farsi fare compagnia  è sfruttamento ,  ma  ancor di  più quando 
per avere compagnia  devo AMMAZZARE   altri animali  che  fanno da cibo al 
compagno . ( orrore )
Se  non esistessero le crocchette  dell'ami    MAI  più avrei  preso un cane 
.
Vorrei  ricordare  che
-  il sacco da 15 kg  di ami dog costa  52 euro
- la casa  produttrice    scrive che  l'alimento è completo
- non contenta , ho fatto esamnare la composizione chimica  da PIU'   di un 
vet .
e  tutti hanno detto  che  con quel cibo  sono perfettamente rispettate le 
sue esigenze  proteiche  ( da carnivoro )
- la cana  gradisce    oltremodo
- la cana  scoppia  di salute , ha un pelo bellissimo  e  fa     una cacca 
stupenda
Come se  ciò non  bastasse   fa i salti mortali per   tofu e seitan , angura 
e pinoli . minestrone  e mele .
Insomma ..  oltre al suo cibo specifico       è attratta  da  ogni cibo  mio 
( vegetale sempre )
Chicca  delle chicche  ,  visto che  da  Aversa è arrivata con tartato , 
vincendo lo SCHIFO E IL DISGUSTO ..  le   ho comprato una rotula di  bovino 
affinche è rosicasse .  C'era pure  della  carne  intorno ( mio Dio che 
schifo .. cadaveri in casa mia )   . Sai  cosa  ha fatto ? niente  ,  gli ha 
dato una leccatina    e si è girata -
Beh.... questo sarà un cane particolare , lo ammetto .  ma questo ho.
Con ciò ,  è inutile  " conversare " se   una parte  ha piantato in testa 
il,mito del trancio di morto   come  "unica " fonte di vita .
Siamo nel  2006, la  tecnologia offre  cibi  alternativi  , molto meno 
inquinaNti ( sei cosa costa l'allevamento al pianeta ? ) e molto  meno 
inquinati  ( sai quanto bel mercurio c' è nei bastoncini di capitan  findus 
?) ,
   eppure a volte  mi sembra di parlare con gente delle  caverne  .
Apertura  mentale ?  morta .
passi    per  gli over  50 (  per la maggior aprte  andati , e chi li 
schioda più )  , ma   da   gente  che  ha meno  di 30 anni  ' sta chiusura 
totale sul "nuovo "   mi spaventa .
ciao
Madame

 compagno . ( orrore )
O_o......dai mò non esageriamo perpiacere! 

 solo  da integrare  quando    andiamo  dove può cacciare .
proprio vero al peggio non c'è fine...
-- 
Wour!
Fra & Blizz

 tutto
RIBALT!

 RIBALT!
:°°°D...non l'avevo letto!! 

 Cut
Ma sei proprio cosě o ti ci hanno disegnato?

 Ma sei proprio cosě o ti ci hanno disegnato?
se l'han disegnata il fumettista era drogato imho!;o)
Barbara 

 Mi  annoi sin da subito     più della pantegana .. 
Epperforza, lui cià il pisello, era scontato che un minimo di interesse lo
dimostrassi... si chiama "wannabe"


 comuqnue ognuno fa quello che vuole eh!
Un conto  č    spendere un po' di  piů  , un conto č AMMAZZARE  " 
coscientemente "   creature  senzienti  per il gusto  di tenere in casa un 
animale che ,per il pianeta  č totalmente inutile .
Cioč, almeno  sul fatto che gli animali da compagnia  siano creature inutili 
a livello bio -planetario , siamo d'accordo ??
( Gli umani sono inutili e dannosi ..  pensa un po ' ..   )
M 

 inutili a livello bio -planetario , siamo d'accordo ??
no, assolutamente no.....gli animali da compagnia svolgono un ruolo 
psicologico importante nella vita di un'uomo.....come disse 
A.Schopenhauer:"se non ci fossero i cani, io non vorrei vivere"
Barbara

    eppure a volte  mi sembra di parlare con gente delle  caverne  .
beh, sai, a cambiare la mentalità della gente non ci vogliono 2 minuti e poi
più di tot non puoi pretendere eh!


 O_o......dai mò non esageriamo perpiacere!
non esageriamo cosa .
Fai funzionare  le rotelle .
Un animale da compagnia , in casa o in un giardino
- consuma   cibo e animali allevati  (  quindi non pulisce nulla )
- il suo corpo  sarà nutrimento solo per  i vermi  e non altri esseri 
viventi
Biologicamente  è I-NU-TI-LE-  almeno quanto un    animale  umano .
lo sanno anche i sassi
Madame
 


vedi sopra 

come disse A.Schopenhauer:"se non ci fossero i cani, io non vorrei vivere"
infatti io ho detto bio-planetario .
La compagnia  per gli umani  non rientrava  nel concetto che esprimevo
( per favore   mentre leggete   notate  che parole uso ..)
Madame

 a livello bio -planetario , siamo d'accordo ??
***concordo con JJ: gli animali "da compagnia" sono tutt'ora utilissimi. 
E, comunque, senza di loro nella nostra storia evolutiva, noi non 
saremmo qui.
--
Valeria&Sunny

 infatti io ho detto bio-planetario .
Da un punto di vista cosmico la vita stessa è solo un buffo accidente,
nient'affatto necessario, mentre la norma sono pianeti di nuda roccia,
stelle incendiate, spazi siderali vuoti o con gas dispersi. Buon
divertimento! ;)
-- 
Enrico C
=======================================
http://www.lillathedog.net/icling/dizionari_inglese.html

"Madame" <sosta...@NULLNULLAAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:4p9rjvF...@individual.net...

e vabbè allora torno a starmene zitta, tanto è fiato sprecato 

> Cioč, almeno  sul fatto che gli animali da compagnia  siano creature 


 l'osso.
***Sunny, la prima volta che le ho dato un osso, lo ha guardato un pò 
perplessa, lo ha leccato ma non lo ha mangiato subito.
Ora non faccio in tempo a darle un osso che è già finito!
Con le novità è diffidente, ma se capisce che è roba buona, poi non la 
fermi più! ;-)
--
Valeria&Sunny

 ecc...
ma che centra.
dai non essere estremista...
insomma io non adoro mangiare cadaveri, cerco di salvare ogni essere vivente
che vedo, ma insomma, la natura stessa ha voltuo che noi stessi fossimo
qui... e qui restiamo, compresi i nostri animali da compagnia che nutriao a
dovere.
sae così non fosse avresti già dovuto suicidarti da un pezzo...
girare nuda e solo a piedi.
cacciare con le tue mani
non usare il picci
ecc... ecc... ecc...
insomma, essere integralisti al 100% è impossibile e con certe tue uscite
cui stai dimostrando che è impossibile pure per te.
la cosa che mi irrita è come offendi di continuo gli altri quando al 100%
senza peccato non lo sei nemmeno tu e solo per il fatto di respirare su sta
terra NON puoi ne potrai mai esserlo!
allora se gli altri ancora non hanno ragigunto una certa consapevolezza,
potresti evitare di offenderli e tentare altri approcci?
quante volte tel'ho detto ormai!?
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

> amminoacidi?
chiedi a "magnamorti  lerci e putrefatti  gnam gnam "   se
-è un  veterinario  o un biologo  o un nutrizionista .
- ha esaminato  la composizione chimica SPECIFICA  dell'amidog  ( tabella
alla mano )
Perchè se è un   geometra , o se parla per sentito dire  o  " a istinto ",
forse è meglio  che  si trattenga nell'esprimere  pareri   su  argomenti
tecnici .
Poi  gradirei che i  plonkati     non mi   fossero Riserviti    dalla  porta
di servizio.
Madame
       .::: AMÍ DOG ::::    :::::::::::.
IPOALLERGENICO:
La particolare composizione degli alimenti AMÍ permette ai vostri animali di
non avere reazioni allergiche in quasi il 100% dei casi. Prodotto con
ingredienti interamente naturali senza i derivati della macellazione, privo
di coloranti e conservanti, mantiene in perfetta salute i vostri piccoli
amici, migliorando sensibilmente forma, pelo e tono muscolare.
INGREDIENTI:
Cereali, estratti di proteine vegetali, sottoprodotti di origine vegetale,
oli e grassi, lieviti, sostanze minerali, preservato con vitamina E.
Contiene inoltre acido linoleico (4,24%).
      TENORI ANALITICI S.T.Q.: %
      Umidità 8,00
      Proteina greggia 26,58
      Grassi greggi 10,44
      Fibra grezza 3,18
      Ceneri gregge 6,73
      Calcio 1,29
      Fosforo 0,75
INTEGRAZIONE VITAMINICO-MINERALE: (per kg di prodotto)
Vitamina A 18000 U.I.; Vitamina D3 1350 U.I.; Vitamina E (alfa tocoferolo)
215 mg; Vitamina B1 8 mg; Vitamina B2 14 mg; Vitamina B6 5 mg; Acido D
Pantotenico 15 mg; Vitamina H (biotina) 0,24 mg; Vitamina K (menadione sodio
bisolfito) 1,5 mg; Vitamina PP 45 mg; Vitamina B12 0,08 mg; Acido Folico 1,3
mg; Colina Cloruro 2500 mg; Ferro (carbonato ferroso) 150 mg; Iodio (ioduro
di potassio) 2,5 mg; Manganese (ossido manganoso) 35 mg; Rame (solfato
rameico pentaidrato) 20 mg; Selenio (selenito di sodio) 0,12 mg; Zinco
(ossido di zinco) 120 mg.
FORMATO: 2 Kg - 15 Kg

 di
ah .. dimenticavo  la scritta .
 NESSUN ANIMALE E' STATO  UCCISO  PER PRODURRE  QUESTO  CIBO

 Insomma  è evidente che  l'istinto  della caccia  non è    un istinto .
*L'istinto è qualcosa di INNATO.Può esserci come non esserci.Altrimenti non 
esisterebbero nemmeno i cani da caccia e si potrebbe far svolgere il lavoro 
che fa un setter anche ad un husky.Capito?
-- 
Gio',Venereplaz,La Principessa Amidala,Pluto & Bacco :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed Egli rispose:"Nella vita c'e fare o non fare,non 
c'è provare" 


ops ;o)))
Barbara 

  NESSUN ANIMALE E' STATO  UCCISO  PER PRODURRE  QUESTO  CIBO
si certo, sicuramente... hanno chiesto gentilmente a tutti gli animaletti
innocenti che pullulano nei campi coltivati di levarsi dai cog... il giorno
prima della raccolta delle granaglie e altri vegetali...
parlo di topi arvicole conigli volpi ricci serpi volatili vari rospi rane
lombrichi lumache insetti vari nutrie ecc... che  credi ad una agricola
pullulano in campagna!
ovvio che un tot se la fila ma dubito qualcuno non ci resti secco.
fa parte del gioco dispiace anche a me ma è impossibile non fare MAI male a
NESSUN animale.
sembro pignola? sono solo i fatti!
o raccolgono i chicchi di mais a mano uno per uno buttando (e condannando
comunque di morte di fame) a uno a uno i bigattini che le infestano... già
perchè il mail... ehm se lo vedi prima di raccoglierlo la polenta non la
mangi più! e mica per vegetarianesimo, ma per schifo dei bacarozzi!
e non soloq uello ovviamente!
lasciamo poi stare i topi (e non solo) che ci lasciano le penne (e che
magari finsicono tritati nei nostri piatti e nel mangime amì) durante la
lavorazione delle materie prime stipate nei silos ecc...


 ha scritto nel messaggio 
news:egohqs$bc6$1...@newsreader.mailgate.org...

buhahahahahhaha!!:oD....perfidaaaa!!! ;oD
Barbara 

Usano prodotti bio   per la maggior  parte -
E' vero, stasera nel Bio-negozio dove compro l'olio di girasole mi e'
caduto l'occhio sui prodotti per vegan. Wurstel di tofu (dal colore
marrone sbiadito tipo caffelatte), cotolette vegetali, carne finta
proposta in salse varie.
Ora io mi chiedo, ma sta gente che mangia solo verdure perche' deve
fare finta di mangiare carne? Che bisogno c'e' di elaborare le verdure
in modo che sembrino delle belle cotolette impanate?
Per sentirsi come gli altri? Per giocare a far finta di mangiare
carne? Non sarebbe possibile mangiare semplicemente le verdure per
quello che sono senza giocare di fantasia immaginandosi quello che non
sono?
Trovo sia di uno squallore senza pari.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

di servizio.
Povera stella. Per una che viene qui a imporsi con la prepotenza mi
sembra una richiesta un po' fuori le righe, ti pare?


 Trovo sia di uno squallore senza pari.
eggia!
B U S I N N E S!
di fatti è anni che quei posti li non mi vedono, ANNI!


In news:mn.6a587d6ac...@liberoLEPULCI.it,
*La Pantegana Volante* <str...@liberoLEPULCI.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline scriveva il 12/10/2006 :
||
||| No, caro, io non mi 'spaccio' per niente, nulla, zero ... faccio
||| quello che faccio e so che lo faccio bene
||
|| Il fatto che tu lo faccia bene non vuol dire che sia giusto...
Non sai nemmeno leggere, pisciello?
...munezza...
||
||| perché cerco il confronto in cui puoi sempre imparare,
||
...munezza...
||
||| so quello che so che cmq sarà sempre troppo poco,
||
|| Toh... un attimo di consapevolezza...
*Io* lo so. E tu?
||| e cerco di trasmettere qualcosa a chi è interessato a ascoltarlo
||| (tu sei ovviamente escluso, tanto non ti interessa).
||
...munezza...
||
||| Ma rispetto a te ho un gran pregio ... non cerco mai di organizzare
||| incontri perché so che non ne son capace.
||
...munezza...
||
|| LPV
Ma quanta banda sprecata ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

mah!
Pauh, non mah :)


 Cereali,
***quali cereali?
  estratti di proteine vegetali, sottoprodotti di origine vegetale,
***di quali vegetali? anche la paglia è vegetale, pure la corteccia è 
vegetale...
Cavoli, è più approfondita l'analisi dei mangimi per le vacche! :-O
--
Valeria&Sunny

 buhahahahahhaha!!:oD....perfidaaaa!!! ;oD
E non ha considerato tutte le lumache e i millepiedi, e talvolta anche 
qualche gatto e qualche riccio, investiti dal camion che trasporta le 
granaglie! :-(((

 Ferro (carbonato ferroso) 150 mg; 
Di ferro, come di altri micronutrienti, minerali, vitamine, ecc., esistono 
varie forme, e quelle dei vegetali non sono sempre utilizzabili allo stesso 
modo di quelle degli alimenti animali.
In ogni caso, resta il dubbio *etico* sull'imporre un'alimentazione 
vegetariana a un animale che naturalmente mangerebbe carne. 

 avete consigli? come mi sarei dovuto comportare?
prova a tirargli un rotolo di carta igienica...in testa! :-)
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca & Andrea
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it

 Ma quanta banda sprecata ...
Per scrivere 5 parole sbagliate ed una frase a sproposito sicuramente, 
idiota
LPV

 prova a tirargli un rotolo di carta igienica...in testa! :-)
ROTFL ! 

 cete cose.
appunto  . Ma ci sei  o  ci fai  ??   stiamo  parlando di animali  da
compagnia   , non  da altro .
Simbiosi ?? In campagna , da millenni  , il cane che
-non fa la guardia
- mangia  le galline  sull'aia
viene  immediatamente  E-LI-MI-NA-TO  ..
di  reciproco non c'è mai stato un cacchio .    in rapporto è unilaterale  .
è il cibo che viene  elargito   ( al cane   e non al gatto , perchè ilgatto
deve avere fame per cacciare  i topi )    viene  elargito  solo perchè  un
cane MORTO   non fa la guardia  o altro ...
Basta  .. sei troppo     indietro  di cottura  .. mi hai rotto .
 Plonk
Madame

 oggi per la seconda volta in 2 mesi mi ha dato un morso, nulla di grave..
Quando il mio cane mi morde troppo forte, giocando o xchè troppo eccitato, 
passa un brutto quarto d'ora.
Se mi mordesse dopo aver ringhiato vivrebbe x un bel periodo col collare con 
le punte e appena fa quello che non deve fare punizione.

 Madame
***LOL! questa qui è pure peggio d nina! Tanto, anche se plonka tutto il 
NG non le cambia nulla... già parla da sola! un pazza completa! :-O
--
Valeria&Sunny

 cane MORTO   non fa la guardia  o altro ...
*Hai mai sentito parlare di cani da pastore?Secondo te qulli sono inutili?


In news:mn.74317d6a2...@liberoLEPULCI.it,
*La Pantegana Volante* <str...@liberoLEPULCI.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| Dopo dura riflessione, Le Bestioline ha scritto :

Riflettere lo speccio, che intelligenza.
Ti manca Kappes per giocare, eh?


 ha scritto nel messaggio 
news:KndYg.28948$pp1....@tornado.fastwebnet.it...

che pessimo consiglio! se il tuo cane ti pinza, prima ancora di punirlo 
sarebbe meglio capire il perchè lo fa e, praticamente sempre, la motivazione 
è che si è instaurato tra voi un rapporto sbagliato. è lì che va corretto. 
punendo, invece, non si fa altro che peggiorarlo, anche perchè probabilmente 
non ne capirà il motivo (se il cane morde, per lui c'è sempre una valida 
ragione), perciò la prossima volta potrebbe mordere con ancor più forza, per 
difendersi, e comunque pensare che il suo proprietario è un po' tocco (e la 
leadership può andare a farsi benedire).
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 Ti manca Kappes per giocare, eh?
Cretino, adesso riscrivilo in tedesco... poi me lo faccio tradurre da 
qualcuno che parla un italiano decente
LPV

 <RIBALT>
Coglioncello, ti sogni di me anche la notte?
LPV

 sarebbe meglio capire il perchč lo fa
Certo.
Deve portarlo dallo spicologo.

 Madame
ussignor vostra signoria la regina si č incafonita con me.
mamma mia che dispiacere, lo avessi saputop prima non mi sarei divertita
cosě tutto il finesettimana ma avrei pianto ininterrottamente 4 giorni!
mi fa piacere che se non riesci a convertire qualcuno o ti da fastidio come
la pensa preferisci non parlarci.
detto cosě in amicizia...
mavaccagare!


In news:mn.825c7d6ad...@liberoLEPULCI.it,
*La Pantegana Volante* <str...@liberoLEPULCI.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| Nel suo scritto precedente, Le Bestioline ha sostenuto :

Ti regalo un 'h', tesoro.        :-P


 Ti regalo un 'h', tesoro.        :-P
***un'H? e perchè?
--
Valeria&Sunny

 Valeria&Sunny
omaggio della ditta ;)?