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Titolo: [Omeopatia] ATTENTI. inattesi effetti collaterali

"Finalmente ora è chiaro, usare l'omeopatia per curarsi, serve quanto 
andare
da uno stregone indiano, diffidate dei medici che prescrivono prodotti
omeopatici.
È provato: «L'omeopatia è inutile»
«Solo un placebo, effetti collaterali inattesi». Nuova ricerca di Lancet. I
farmacologi: basta aiuti
ROMA - Efficace come un placebo. Finta medicina. O, se preferite, acqua
fresca. Stangata di Lancet, la prestigiosa rivista di scienza,
sull'omeopatia. Un articolo firmato sull'ultimo numero da Ben Goldacre,
autore di un commento affilato anche sul quotidiano britannico Guardian,
stronca la più gettonata delle terapie alternative citando cinque ampie
revisioni degli studi condotti negli ultimi anni.
Tutti, sostiene, portano alla stessa conclusione: «Non sono stati
evidenziati vantaggi significativi rispetto ai placebo». Non basta. 
Goldacre
insiste nel colpire duramente denunciando gli «inattesi effetti 
collaterali»
e la mancanza di informazione adeguata. Seguono, sempre su Lancet, due
servizi sull'ondata antiomeopatica nel Regno Unito, dove il governo ha
tagliato i fondi pubblici ad alcuni centri che prescrivono le cure dolci, e
sul buon vento che soffia in India dove il mercato sta crescendo del 25%
all'anno, sostenuto da 100 milioni di pazienti.
Alle insinuazioni replicano i Laboratoires Boiron, una delle maggiori
aziende del settore, che cita i risultati di sperimentazioni condotte
secondo le regole corrette dal punto di vista metodologico. Vengono
rivendicati gli «effetti benefici degli interventi con omeopatia».
«L'ennesimo attacco scientificamente ingiustificabile» è annoverato fra le
attitudini sfavorevoli «al progresso nella conoscenza. L'omeopatia è una
vera e propria chance per la medicina di domani - argomenta Boiron - ma non
ce la fa da sola, ha bisogno di condividere il percorso con gli scienziati,
mondo accademico e realtà ospedaliera».
Polemiche anche in Italia dopo la divulgazione del documento della società
italiana di farmacologia, la Sif, nell'ultimo numero della Newsletter.
Bocciate oltre all'omeopatia («la forza delle evidenze che scaturisce dagli
studi pubblicati è bassa e vengono in genere riportati risultati 
negativi»),
agopuntura («efficacia moderata come nel caso delle patologie infiammatorie
croniche»), medicina tradizionale cinese («su di essa esistono 
limitatissime
informazioni, carenza aggravata dalle difficoltà legate alla lingua») e
fitoterapia. Meno duro il giudizio sulle erbe: «Da anni molti medici in
Italia le usano e hanno maggiore familiarità. Le prove di efficacia però 
non
sono sempre entusiasmanti e se prescritte con troppa disinvoltura possono
portare qualche guaio». Achille Caputi, presidente della Sif, spiega le
ragioni dei farmacologi: «Per il servizio sanitario è un momento di estreme
difficoltà economiche e non vediamo perché bisognerebbe rimborsare cure che
non funzionano, come vorrebbe la proposta di legge in discussione al
Parlamento».
Sono circa 200 i centri ospedalieri e Asl che rimborsano le altre terapie
(salvo versamento di ticket e prodotti a carico del paziente), grazie
all'autonomia di spesa delle Regioni. La popolarità delle terapie
alternative in Italia è per la prima volta in calo secondo l'ultima 
indagine
Istat, 60 mila famiglie intervistate nel 2005. Gli italiani che almeno una
volta hanno combattuto raffreddore, influenza e dolori intestinali o
reumatici sono 7 milioni e 900 mila, un milione in meno rispetto al '99. Il
motivo? Maggiore prudenza dopo gli articoli scientifici non rassicuranti.
Margherita De Bac
28 novembre 2007"
http://www.corriere.it/cronache/07_novembre_28/Omeopatia_De_Bac_8a4031dc-9d79-11dc-bac3-0003ba99c53b.shtml
-- 
Ciskje


Beh, bastava arrivarci per logica
Conosci il numero di avogadro?
Se consideri quello e le diluizioni che subiscono le zozzerie omeopatiche, 
arrivi ad un livello tale che dentro ad una boccetta al massimo puoi trovare 
parte di una molecola di principio attivo
Ecco, io parte di una molecola oltre a non riuscire nemmeno ad immaginarla, 
non riesco nemmeno a capire come possa funzionare :DDD
-- 
Tag Live : Wiinoge
Tag Wii : 6038-4456-6417-7753
http://iccfriends.net/
 

 È provato: «L'omeopatia è inutile»
- è riconosciuta dell'organizzaizone mondiale della sanità
- un uomo ha il diritto di curarsi come gli pare (una norma valida 
persino per il codice militare)
Il problema è inesistente: sono <<chiacchiere da pianerottolo>>.

 Conosci il numero di avogadro?
Il fisso o il cellulare?


Fisso fisso.
Il cellulare ce l'ha sempre spento, per quello non glie l'ho chiesto :D


 Il problema è inesistente: sono <<chiacchiere da pianerottolo>>.
In un certo senso si. Spesso c'è del marcio dietro


 In un certo senso si. Spesso c'è del marcio dietro
Non si butta via il bambino con l'acqua sporca. La storia insegna che 
ogni qual volta un popolo ha barattato un po' della sua libertà per una 
maggiore sicurezza, ha finito per perdere entrambe.
Ciao,

In news:fijhoq$v56$
1...@megan.servidellagleba.it
,
*Ciskje* <cis...@invalid.invalid> scriveva/wrote/schrieb:
|| "Finalmente ora è chiaro, usare l'omeopatia per curarsi, serve quanto
|| andare
|| da uno stregone indiano, diffidate dei medici che prescrivono
|| prodotti omeopatici.
E tipico per te riportare munezza simile ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 Stangata di Lancet, la prestigiosa rivista di scienza,
..i cui principali inserzionisti sono le case farmaceutiche...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Considerando che serve per mandare in giro le nuove scoperte, mi pare un 
attimo normale :D


 attimo normale :D
Certo!
Io lo dico qui, anzi lo ripeto, NON CREDO all'omeopatia.
Ma non posso fidarmi di una ricerca condotta da una rivista che ha il
monopolio nel settore e che viene tenuta in vita praticamente SOLO dalle
case farmaceutiche che, guarda caso, traggono vantaggio da questa ricerca.
Mi spiace.


 ..i cui principali inserzionisti sono le case farmaceutiche...
LOL! č cosě, e ormai lo dovremmo sapere tutti che i risultati degli 
esperimenti variano in base a chi li commissiona. 

 Mi spiace.
Sbagli candeggio (cit.)
Lancet è una delle prime. Non la prima. Ti assicuro, ci sto in mezzo in 
queste cose. Cercati con google gli impact factor e vedi quanto vale lancet 
e quanto valgono le altre.
logicamente su giornalionline del cazzo, non troverai mai riferirimenti di 
questo tipo e ti devi informare da solo
Lancet non è sponsorizzata da industrie farmaceutiche. Anzi due anni fa 
Lancet si scusò anche per alcuni articoli non verificati. Le riviste 
scientifiche funzionano come wikipedia, c'è poco da fare. I falsi ci saranno 
sempre e comunque, ma prima o poi escono fuori.
E poi ti ripeto, per smerdare l'omeopatia, basta prendere la calcolatri e 
usare la logica. Non serve nemmeno buttare soldi :)


 queste cose.
Allora mi permetto di dire la mia. Il numero di Avogadro non è la 
realtà, è un modello matematico che ci rende conto SOLAMENTE di alcuni 
aspetti della realtà. E fra noi e la realtà ci sarà sempre un abisso. Lo 
stesso che si chiama <<nascita>>, <<malattia>>, <<morte>>... Ed io ho il 
diritto di nascere, curarmi e morire come più mi aggrada.

 di nascere, curarmi e morire come più mi aggrada.
LOL ma che stai a dì?
Senti ma parli per sentito dire o dici sul serio?
Il numero di avogadro in chimica è la base di tutto


 Il numero di avogadro in chimica è la base di tutto
Tesoro mio... Questo mi ricorda il tentativo di Maxwell di unificare 
gravitazione universale ed elettromagnetismo: la base di tutto.
Da quando nel dopoguerra hanno costruito quel grosso tubo a Stanford (ci 
vuole un'ora di macchina per andare da un punto all'altro del cerchio!) 
e fino a 10 - 20 anni fa l'hobby preferito dai ricercatori era scoprire 
sub particelle e dargli il nome della fidanzata. Era la base del tutto!
Anche Newton pose la base di tutto, finché qualcuno si accorse che per 
capire l'universo F = m a non serviva a niente, era più comodo E = m 
c^2. Questo qualcuno ci ha spiegato che è la base di tutto, ma ne ha 
sconsigliato l'uso per dare un appuntamento alla morosa, distante 100 
Km, con una macchina che va a 100 Km/h: Newton funziona ancora.
Io probabilmente non riuscirò a leggere nulla sugli sviluppi della 
teoria dei campi, sono passati 30 anni ed è ferma. E non ho altro da 
dire in proposito.
Barzelletta: <<I tre ebrei che hanno cambiato il mondo. Gesù, tutto è 
amore. Freud, tutto è sesso. Einstein, tutto è relativo>>.

 ha scritto nel messaggio 
news:474d66f9$0$37193$4faf...@reader3.news.tin.it...

Hai fatto un bel sunto di storia della fisica, non ci piove
Ma cosa c'entra tutto questo col numero di avogadro? :D
Sei del tipo "Oggi non è vero niente perchè domani può essere smentito?"
No perchè se è così alzo le mani!


 
MORTO! Post of the day! :)
-- 
Ciskje

Ciskje ha scritto:


Beh... cavolo... ribaltarsi per freddure del genere... è quasi patetico!
;)


 No perchè se è così alzo le mani!
Quello mai. Secondo me è sufficiente avere la consapevolezza che 
modernità e modernismo si sono esauriti e che quelli che verranno (non 
io di sicuro) dovranno vivere il post modernismo. Anche acquistando un 
microscopio elettronico (hai visto che li vendono per bambini, da 
collegare al pici? io ne ho preso uno per una nipotina), è ragionevole 
pensare che D-o ha dato all'uomo tutte le chiavi, tranne quella della 
vita e quella della pioggia. O pensare che quando un uomo è ammalato è 
proibito stare seduti, perché è scritto <<Io sarò con colui che 
soffre>>. Che è doveroso, nobile e necessario curare un uomo al meglio, 
per tentare di guarirlo. Ma pensare di avere le chiavi della malattia 
(la mappa del DNA (*) forse?) e follia pura.
(*) gennaio 2006, per 4 mesi ho assistito fino alla fine un malato di 
sindrome di Creutzfeld - Jakob. Ho fatto delle lunghe chiacchierate con 
il prione: lo sai che non ha DNA?
Ultime parole famose: <<la vita è una scommessa da perdere da signori>>.

 il prione: lo sai che non ha DNA?
Beh č un prione... non un virus o un battere. E' quella la sua
caratteristica.
E io si, lo conosco benino, visto che per circa 10 anni sono rimasto
terrorizzato dall'ipotesi che potessi aver contratto quella maledetta
malattia a causa di una cura fatta per 3 mesi con un medicinale che poi fu
ritirato dal commercio perchč poteva causarla.
Per fortuna il periodo di incubazione č finito da diversi anni ormai.


 prione: lo sai che non ha DNA?
Sono un biologo :)
Comunque continuo a non capire il tuo discorso, problema mio a sto punto :)


 
Perchè dove siamo ?
-- 
Ciskje

 esperimenti variano in base a chi li commissiona.
Ma l'uomo č andato sulla luna?
-- 
Ciskje

 Sono un bigolo :)
Quasi peggio di un ingegnere!!!


 Quasi peggio di un ingegnere!!!
LOL :D


 
Geloso eh! :)
-- 
Ciskje

 
Eccavolo! Poi divento geloso!
-- 
Ciskje

 Geloso eh! :)
LOL
Questa invece era carina


 Ma l'uomo è andato sulla luna?
Tu puoi dimostrarlo?


"Ciskje" <cis...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:fijqf2$7ql$1...@megan.servidellagleba.it...

'na bella coppia fate....... 

 «Solo un placebo, effetti collaterali inattesi».
come possono essere inutili, effetto placebo e avere effetti collaterali? 
non è un controsenso? .................................................... 

 scriveva/wrote/schrieb:
...
|| Barzelletta: <<I tre ebrei che hanno cambiato il mondo. Gesù, tutto è
|| amore. Freud, tutto è sesso. Einstein, tutto è relativo>>.
Questa è bellissima!


 ha scritto nel messaggio
|| news:474d6db3$0$37196$4faf...@reader3.news.tin.it...
||
|||
||| (*) gennaio 2006, per 4 mesi ho assistito fino alla fine un malato
||| di sindrome di Creutzfeld - Jakob. Ho fatto delle lunghe
||| chiacchierate con il prione: lo sai che non ha DNA?
||
||
||
|| Sono un biologo :)
Questo per quanto riguarda il tuo concetto di farmacologia.
|| Comunque continuo a non capire il tuo discorso, problema mio a sto
|| punto :)
Era superfluo dirlo ...


 scriveva/wrote/schrieb:

Ecco ... almeno *una* domanda sensata.
Per risponderti: Si, lo è.
Ed è sia fisicamente che biologicamente impossibile, perché effetti
collaterali -attesi o non- può avere soltanto qualcosa che alla sua volta
causa un effetto.



Eh?


 ha scritto nel
|| messaggio news:filom9$1sc$1...@tdi.cu.mi.it...
||
|||||
||||| Sono un biologo :)
|||
||| Questo per quanto riguarda il tuo concetto di farmacologia.
|||
||
|| Eh?
Medita!        <eg>



Non sono un farmacista :)
Ho solo parlato di chimica e logica. Difficile arrivarci? Problemi tuoi :)


 ha scritto nel
|| messaggio news:filqg0$3bj$1...@tdi.cu.mi.it...
||
|||
||| Medita!        <eg>
|||
||
||
|| Non sono un farmacista :)
||
|| Ho solo parlato di chimica e logica. Difficile arrivarci? Problemi
|| tuoi :)
Per poter meditare è necessario essere farmacista?
Logica strana ...


 omeopatiche siano rimborsate dal servizio nazionale.
Parli del <<servizio nazionale>> come dei gioielli dei Savoia o della 
Cassa Depositi e Prestiti: invece sono soldi miei. Io pago l'INAIL, 
profumatamente, ogni mese, in denaro contante. Con quello che pago negli 
USA se entrassi in Ospedale come prima cosa mi aprirebbero una bottiglia 
di champagne. Per una strana distorsione del sistema, la maggior parte 
di quei soldi servono invece, ad esempio, a pagare le spese di una 
vecchietta di 90 anni che un giorno sì ed un giorno no va a misurarsi la 
pressione dal mio medico. Ma se mi dovessero servire (sgrat sgrat...) 
delle cure, le decido io e presento il conto che dico io. Così almeno si 
fa con una <<assicurazione>>.


Mi parlavi di discorso farmacologico. Cervello strano il tuo :)


 Non sono un farmacista :)
Pazienza. Nessuno è perfetto (-:

 Pazienza. Nessuno è perfetto (-:
Quoto :D


 Quoto :D
Lo sai come si fa un biologo?
Prendi una pentola, la riempi d'acqua e la metti a bollire. Quando bolle 
ci metti dentro: un vetrino, una siringa, un pezzo di camice, uno 
schedario, alcool denaturato, acqua ossigenata e lasci 1 ora nel fuoco. 
Prima di spegnere metti dentro un pezzettino piccolo piccolo di cacca ed 
esce fuori un biologo. Stai attento però a non mettere troppa cacca, 
sennò ti esce un medico!

WoOKie ha scritto:

Si, in effetti però ci si riferisce a 3 studi distinti e su molte 
"terapie", alcune con solo effetto placebo ed altre con addirittura 
effetti collaterali.
-- 
Ciskje

 Questa è bellissima!
Ti accontenti di poco.
-- 
Ciskje

 effetti collaterali.
Questo contraddice quanto afferma Linoge® !!!!


Barry Lyndon ha scritto:

C'e' un mah in tutto questo, che succede se domani ti licenziano ? e 
dopodomani stai male?
-- 
Ciskje

 dopodomani stai male?
??????
...vado in ospedale (super pagato dalla MIA INAIL) e mi curo.

In news:fim05r$hpf$
3...@megan.servidellagleba.it
,
*Ciskje* <cis...@invalid.invalid> scriveva/wrote/schrieb:

Dove ho detto o scritto che mi accontento?


 ha scritto nel messaggio 
news:474e8263$0$36443$4faf...@reader5.news.tin.it...

LOL :D


 scriveva/wrote/schrieb:

Neanche quella è male, però.


 da uno stregone indiano ...
non serve Lancet, basta un minimo (ma minimo assai ...) di buon senso per
arrivarci. se poi uno non vuole allora non bastano tutte le prove
scientifiche del mondo tanto non ci crederà mai ... un po' come le religioni
(tutte), se uno ci crede nega 100K volte la più evidente evidenza, crede
alla madonna, ai santi, ai fiumi di latte e alle 72 mogli vergini ... e poi,
se pure serve a niente, qual è il problema?? pure se uno crede agli spiriti
degli antenati saranno pure ca**i suoi, almeno fino a quando non pretende il
rimborso all'ASL ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

M_C ha scritto:
 > un po' come le religioni (tutte)
Quoto, compresa la religione atea, che peraltro in questi ultimi tempi 
ha dimostrato una bassezza culturale senza precedenti (vedi cazzate di 
Odifreddi).

 religione atea ...
lol !!



Mi sa che devi lavarti la bocca e tutto il resto quando parli di odifreddi 
:)
