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Titolo: il capo ha sempre "raggione" :-(

La faccio breve. abbiamo 11 cuccioil da collocare.. di circa un
mese... a questo punto.. stando alla logica.. essendo nati alcuni il
16/5 e altri intorno al 20/5.. andrebbero.. secondo logica affidati
intorno ai 55/60gg  Dopo almeno un vaccino Puppy o un puppy e un
normale e.. dopo essere stati per un po' in mezzo ai fratellini...
Bene.. ieri sera.. passo in canile e leggo che uno è prenotato per
fine giugno... !?!?
Faccio presente garbatamente... (sono stufa di fare questioni che non
portano a nulla)... al capo.. che emm.. sarebbe il caso di "ritardare"
l'affido... e mi sento rispondere dal capo... ma che! sei matta!!! non
appean amangiano da soli.. sono affidabili :-((
ma.. veramente....
No no.. ti immagini quanto casino con tutti stì cuccioli?
:-(((
gente.. stà l' da 14/15 anni il tipo ed è ancor a così...il fatto è
che poi passa per "esperto"..
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 
http://www.rifugio.3818.net
Io quando avrò i miei cuccioli di R&R ho deciso che li darò via appena vedrò
che restano in piedi sulle 4 zampe per almeno 15 secondi consecutivi.
Mi hanno detto che si dovrebbe fare così, è giusto?
:)
22/7

 Rossella
Mi rivendo la frase del sig. Maurizio Costanzo Sciou:
"La mamma dei cretini è sempre incinta..."
;-(
Un abbraccio
Alessandro & Mozart

 ha scritto nel messaggio
news:b1tjit8hvpfovva5g...@4ax.com...
|
| :-(((
|
| gente.. stà l' da 14/15 anni il tipo ed è ancor a così...il fatto è
| che poi passa per "esperto"..
| Rossella
C'è di peggio, credimi ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Sei Bestioline impigliate nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net/
http://photo.millenniumdogs.net/

C'è di peggio, credimi ...
lo so :-(( ma anche questa cosa non è un granchè..
Rossella
--
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 che poi passa per "esperto"..
Vabbè, io al BiancoStic@zz| di Milano non ci son mai stato, ma davvero
pensate che fra 45 giorni e 50-55 ci sia tutta questa differenza?
Mah...
Ciao


Il bianco... non è a Mi.. è Pavia.. cioè.. sui colli.. ma il capo pare
non averne inalato l'aria..
Secondo me.. sì c'è differenza.. sia in termini sanitari (vaccini,
anticorpi ecc ecc..) si  aintermini di crescita.. adesso i cuccioli
hanno circa un mese.. e cominciano a gironzolare.. fino alla settimana
scorsa stavano pressochè immobili.. credo.. che quindi una settimana,
a quell'età.. sia rilevante... soprattutto se si tratta dei rapporti
con altri cani..
cmq staremo a vedere..
Rossella
Ps. Abbiamo presoi l nobi vac puppy CP(alla faccia del risparmio..
megloi non aver nessuno sulla coscienza). Il vet è stato un po' fumoso
sull'età dell'uso, le istruzioni dicono intorno al 42 gg.. a me sembra
che lui abbia detto prima..
sai niente?
--
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 sai niente?
A prescindere dal vaccino non scendiamo mai sotto i 60 gg. Se le
"istruzioni" ufficiali del vaccino riportano 42, c'è da fidarsi ciecamente.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:9gdcsd$vkq$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Eh si ... e il minimo accettabile sono 60 gg ... due settimane in questo
periodo fanno una differenza epocale ...    :-((




Vabbene. ma mi sa che la scorsa volta (in piena invasione di
Parvovirus) fossero stati fatti anche prima (io non centro!!). Cmq
questo è un vaccino apposito per cuccioli con meno dei canonici 60gg e
che si trovano in contesti particoalrmente a rischio...
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 che si trovano in contesti particoalrmente a rischio...
prendi con le "pinze" quello che dico....
..io so che va fatto tra i 45/50 giorni...perche' prima hanno gli anticorpi
di mamma...se gli inietti il vaccino rischi che vadano in conflitto gli
anticorpi materni con quelli del vaccino (meglio spiegato: se entrano in
contatto con un virus...gli anticorpi per quel virus sono tutti impegnati a
"sconfiggerlo"....tenendo conto che il vaccino altro non e' che un virus
attenuato che si comporta esattamente come fosse vivo e attivo...gli
anticorpi si trovano impegnati con il virus del vaccino e nel caso il cane
ne entri in contatto con vero virus...lo ignorano...)
Dopo i 45/50 invece sono scoperti...o meglio...aperti a qualsiasi virus...
Pero'...non puoi chiedere ad un vet?
Sicuramente ti da una risposta piu' certa...
--
Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
http://www.mastinodellanoce.it
http://web.tiscalinet.it/bassethound_italia
http://www.millenniumdogs.net

 periodo fanno una differenza epocale ...    :-((
La Daniela Salvi dell'Accademia (
www.cani-da-assistenza.it
) dice che il cane
va affidato prima dei 50 (ovviamente solo se in mani di addetti ai lavori)
oppure dopo i 70..perche' il periodo tra i 50 ed i 60 e' molto delicato...mi
aveva spiegato perche' ma l'ho rimosso...


Sicuramente ti da una risposta piu' certa...
Vero.. qunato sopra credo di averlo scritto io... nella mia scheda...
dei cuccioli.. in quanto ho il pallino dei vaccini... immunità ecc
ecc... Proprio per questo mi interrogo.. insomma.. esistono vet.. che
lo stesso vaccino puppy lo fanno a  30 35 gg con mio sgomento...
capisci?
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 wrote in message
| 9gdj1i$8lthe$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
| > Eh si ... e il minimo accettabile sono 60 gg ... due settimane in questo
| > periodo fanno una differenza epocale ...    :-((
|
| La Daniela Salvi dell'Accademia (
www.cani-da-assistenza.it
) dice che il
cane
| va affidato prima dei 50 (ovviamente solo se in mani di addetti ai lavori)
| oppure dopo i 70..perche' il periodo tra i 50 ed i 60 e' molto
delicato...mi
| aveva spiegato perche' ma l'ho rimosso...
|
| --
| Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
| Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
... infatti ... anche se sono contrarissimo per quanto riguarda "... prima
dei 50 ...", invece "... dopo i 70 ..." è ottimo!
Ma anche la Sig.ra Salvi nel primo caso specifica "solo in mani di addetti
al lavoro ..." ...


 al lavoro ..." ...
esatto..l'ha praticamente detto per dovere di cronaca...ma il "prima dei 50"
ne' io ne' lei l'abbiamo neanche preso in considerazione...
Per addetti ai lavori intendeva esclusivamente addetti al
comportamento...addestratori, comportamentisti, educatori ecc
Pensa che una vet sostitutiva del mio..mi aveva suggerito di darli
tranquillamente a 20 gg se erano persone che avevano voglia di perderci
tempo....
stendiamo un velo pietoso...
--
Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska


 capisci?
eh..lo so....e' quello che fa ammattire anche me..uno dice una cosa uno
un'altra...e sono veterinari con la laurea...non cuggini...:o/
Pero'..che ti devo dire...sapranno quello che fanno....spero...
In ogni caso anche tutti i miei amici all confermano i 45/50 gg (stessa eta'
dei Martedini quando sono stati vaccinati), a meno che la mamma non sia
sprovvista di vaccini o che il luogo non sia particolarmente infestato...in
quel caso non ho idea...


quel caso non ho idea...
lo so.. il luogo.. ora forse non è infestato ma la parvo c'è stata
eccome. :-( in n inverno.. le madri avevano i vaccini Ok..
credo di stare sui 40gg e stiamo a vedere... 35 non mi fido..
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 wrote in message
| 9ge1ks$81dgk$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
| > ... infatti ... anche se sono contrarissimo per quanto riguarda "...
prima
| > dei 50 ...", invece "... dopo i 70 ..." è ottimo!
| > Ma anche la Sig.ra Salvi nel primo caso specifica "solo in mani di
addetti
| > al lavoro ..." ...
|
| esatto..l'ha praticamente detto per dovere di cronaca...ma il "prima dei
50"
| ne' io ne' lei l'abbiamo neanche preso in considerazione...
| Per addetti ai lavori intendeva esclusivamente addetti al
| comportamento...addestratori, comportamentisti, educatori ecc
| Pensa che una vet sostitutiva del mio..mi aveva suggerito di darli
| tranquillamente a 20 gg se erano persone che avevano voglia di perderci
| tempo....
| stendiamo un velo pietoso...
In questo caso sarebbe meglio stendere quella vet citata ... per sempre! È
proprio questo che intendo dire nel altro post che sto seguendo adesso
(Sante 145) ...
|
| --
| Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
| Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska



Anche a me, UN vet ha detto di togliere i cuccioli appena mangiavano da
soli. Per salavaguardare la salute fisica della mamma. Evidentemente si
riferiva alla salute fisica, come se quella psichica non contasse niente.
Fortunatamente la Cicles, oltre a essersi rimessa più in forma che mai, è
anche molto furba e ha capito tutto. Non dorme mai con i  cuccioli, ma sta
appartata. Quando si svegliano e hanno fame, mi viene a chiamare (adesso
facciamo 5 pasti: 5,30 - 8,00 - 13,00 - 19,00 - 22,30 - 2,30), ma credo che
a metà mattinata e metà pomeriggio un po' li allatti, malgrado i cuccioli
mangino da soli. Quando ci sono anch'io mangiano tutti nella ciotola. Ma la
Cicles vuole essere presente. Guai a lasciarla fuori e avvicinarsi ai
cuccioli. Sono suoi e guai a chi li tocca. Anche se mangiano da soli.
Ritornando al discorso principale, i cuccioli possono essere affidati dai 45
giorni (50 se sono un po' indietro) tranquillamente e se seguiti in modo
corretto non avranno problemi. Non si devono però allontanare tutti in una
volta. Per la mamma è meglio un distacco graduale. E' peggio se si tolgono
tutti i cuccioli a 70 giorni, che non uno alla volta iniziando a 45. In
alcune situazioni è meglio un distacco a 45 giorni rispetto a 70 giorni. Sto
parlando di quei casi in cui i cuccioli sono in situazioni di isolamento e
non hanno frequenti contatti con persone, vedono sempre lo stesso ambiente e
non hanno stimoli. A 70 giorni molte cose sono già compromesse: si avrà a
che fare con un cucciolo molto timido a cui solo i più esperti sapranno
ridare fiducia. E' importante non fare errori che peggiorino la situazione.
Io affiderei i miei cuccioli a 50-55 giorni alle persone più esperte, che
hanno più tempo e seguono meglio il cucciolo. E dopo i 70 giorni a chi ha
meno tempo o non ha molta esperienza. Ma a chi prende un cucciolo da un alle
vamento (e non sto parlando degli allevamenti di quelli come te, ma degli
altri) consiglierei di fare il contrario. Bisogna saperci fare a
socializzare un cucciolo cresciutello con scarso imprinting sull'uomo. Il
batufolo è più impegnativo dal punto di vista pratico: mangia più spesso,
non vuole stare solo, sporca di più... ma è ancora aperto all'imprinting
sull'uomo e si adatta meglio.
Denis

 --
Perché è il periodo in i cuccioli sono maggiormente aperti alla paura. Ogni
sensazione spiacevole provata in questo periodo lascia una paura indelebile
per tutta la vita. Il primo viaggio in macchina, la prima visita dal vet, il
primo incontro con altri animali etc. non dovrebbero mai avvenire in questo
periodo, specialmente se il cucciolo è solo. Anche rumori improvvisi,
temporali, motociclette etc. non lasciano il segno se il cucciolo è con la
mamma e i fratelli, oppure si è già perfettamente ambientato col nuovo
padrone, ma possono traumatizzare un cucciolo solo.
Anch'io condivido questa teoria. O a sette settmiane. O oltre la decima.
Ciao, Denis

non hanno stimoli.
CUT
Fortunamtamente.. e in tutta la disastrositŕ gestionale del rifugio
questo č un gran bene.. I cuccioli vengono stimolati.. controllati piů
volte d achi č di turno quel giorno e visitati spesso da potenziali
adottanti, curiosi, e simpatizzanti del rifugio che vengono ogni fweek
end. In queste occasioni si ha piů tempo per manipolarli, fargli
vedere nuove cose ecc ecc... 
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 Ciao, Denis
Si...era questo il motivo....
Buono a ri-sapersi...


 altri) consiglierei di fare il contrario.
Io e Daniela pero' avevamo basato il discorso su una situazione ideale, dove
l'allevatore nel limite del possibile, cresce i cuccioli in modo corretto,
socializzandoli (hehe...io dopo i tre mesi circa portavo i Martedini due per
volta alle Gru).
Parlavamo della situazione ideale, perche' mi stava consigliando sull'eta'
in cui congedare i Martedini...
Certo che poi ci sono altre situazioni che vanno valutate diversamente...
Prima cosa che non c'entra con il thread:
Mi dispiace tantissimo che Daniela non riesca a partecipare ad IDAC (non ha
tantissimo tempo)..perche' credo che tra Denis e AD...anche lei potrebbe
apportare tantissimo qui (come ovunque) nel campo del comportamento.
E' riuscita a recuperare il suo alano rescue....reduce con probabilita' dai
combattimenti, che non poteva avvicinare a nessuno, ne' femmine, ne'
cuccioli, ne' ovviamente maschi...attaccava senza preavviso, sempre e
comunque....adesso Byron non solo e' un bravo cane da assistenza (lo fa
pero' solo per hobby), ma vive con un cucciolotto maschio di Lab, socializza
con maschi giovani, vive con una femmina di alana ecc...Tutto con metodi
gentili...
Io purtroppo non riesco ad essere per suo conto una portavoce di altrettanto
livello (non mi ricordo neanche cosa ho mangiato ieri :o//)
Seconda cosa che non c'entra con il thread:
Tra due o tre settimane verra' a vedere i BrigaNocini e mi portera' il
clicker....insegnandomi qualcosina sull'uso...non vedo l'ora!! :o))
