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Titolo: Dylan ha la displasia

Grazie a chi mi ha risposto sul problema "cucciolo affamato"...
Ora ho un'altro problema.Sintetizzo. Dylan (età presunta quattro mesi e 
15 giorni e che è arrivato a me un mese e mezzo fà) ha la displasia, C 
sulla destra e B sulla sinitra. Oltre a tutti gli esami di routine, ho 
fatto fare anche i raggi ed è risultato questa cosa. Ho già prenotato 
l'operazione x Lunedi prossimo. Si tratterebbe di Sinfisiodesi Pubica 
Giovanile. Ora, io ho letto su internet quasi tutto lo sciibile umano e 
non mi sembra un'intervento complicatissimo (nonostante sia sempre un 
intervento). Ho letto anche che, col tempo e crescendo, la displasia si 
potrebbe risolvere da sola e che i veterinari sono propensi a fare 
diagnosi affrettate. Ma (a detta del veterinario, di cui ho molto 
fiducia) il rischio è che a tre anni non cammini piu'. Con mio sommo 
dispiacere ho deciso di farlo operare, ma avrò fatto bene?
Grazie x l'attenzione.
-- 
Luka.
---
"Credo di essere all'inferno, tuttavia sono qui." (Arthur Rimbaud)

 Con mio sommo dispiacere ho deciso di farlo operare, ma avrň fatto bene?
Non bene, di piů! Non porti nemmeno il dubbio: stai risparmiando a Dylan il 
rischio di dolore futuro e operazioni ben piů pesanti, costose e dall'esito 
incerto.

 incerto.
Grazie! Questo mi rincuora molto. Ho pensato anch'io al dolore futuro 
ed a operazioni molto invasive (se, tra qualche anno, avesse dovuto 
fare la Triplice Osteotomia Pelvica sarebbe dovuto stare fermo per un 
mesetto), ma il mio dubbio derivava dal fatto che fosse un'operazione 
evitabile.
Comunque lo porto dal vet alle 9:30 ed alle 15:00 è già in grado di 
camminare.
Soffrirà molto? Rischio di perderlo? Mi odierà per questo?
Mah...vedremo.
Grazie ancora e saluti.
-- 
Luka.
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"Una bella poesia è un contributo alla realtà. Il mondo non è più lo 
stesso dopo che gli si è aggiunta una bella poesia." (Dylan Thomas)

 ha scritto:

Intanto non è possibile valutare una displasia C o B a 4 mesi e mezzo.
La valutazione si può fare SOLO ad un anno di età... Prima non viene
letta dalle centrali di lettura.
Detto questo, Ti porto la mia esperienza.
Uno dei miei cani, Seta, a circa 5 mesi pareva soppicare lievemente
sull'anteriore destro.
Siamo andati dal veterinario e abbiamo fatto le lastre, e già che
c'eravamo ed il cane era sotto anestesia, oltre a spalla e gomiti
abbiamo fatto anche le lastre alle anche, che tanto erano preventivate
ai 6 mesi.
Risultato: Gomiti OK, si sospettava qualche problema alla spalla, ma
radiologicamente non si evidenziava nulla, la nota negativa è che
c'erano le anche brutte.... ma proprio brutte brutte....
Ci hanno prospettato diverse alternative, tra cui la JPS anche se il
cane aveva già 5 mesi e mezzo, e l'età migliore per farla è 4 mesi.
I veterinari SERI erano disposti ad operare, a patto che
contemporaneamente il cane fosse sterilizzato, ma ho trovato anche chi
avrebbe fatto l'operazione senza sterilizzare, con tutte le
implicazioni del caso.
Seta era in sovrappeso, e fino ad allora aveva fatto una vita
"normale" giocando con i coetaneri e i cani adulti, a volte in maniera
"troppo vivace"...
Dopo vari consulti, e molte discussioni, abbiamo deciso di non
intervenire, per aspettare la definitiva, ma abbiamo iniziato un
percorso difficile, sia per noi che per il cane.
Per prima cosa dieta ferrea, niente uscite con gli altri cani se non
sotto strettissimo controllo o al guinzaglio, condroprotettori a
gogo', e pur con tanti dubbi, una cura omeopatica.
Inoltre per evitare lassità muscolare, esercizio fisico giornaliero,
su terreni adatti, senza buche, salti etc.
Non sto a raccontare i dettagli ma sono stati 6 mesi pesanti, per noi
e per Seta.
Ad un anno abbiamo fatto fare la definitiva, questa volta dal
veterinario che utilizziamo per queste cose, e che a suo tempo aveva
già visto le lastre che avevamo fatto.
Siamo partiti molto scoraggiati, speravamo in una C, anche se ci era
stato detto che una lastra come la nostra, , "se il cane fosse stato
adulto, sarebbe stata tra letta tra D e E".
e invece....
SORPRESA....
Quando il veterinario ha visto le lastre, prima di spedirle alla
centrale di lettura, non voleva crederci e ha controllato più volte il
microchip... ci aveva anticipato che il cane era "quasi PERFETTO" e
che non riusciva a credere in un miglioramento così evidente.
Io e Tiziana, siamo scoppiati a piangere come 2 bimbi, anche da
"profano", confrontando le lastre vedevamo la grossa diversità, e siao
stati in fremente attesa del risultato della centrale per oltre un
mese.
Quando è arrivato la conferma:
Seta è stata letta 0/0 (BVA) sui gomiti e 3/3 (BVA) sulle anche.
Praticamente una A piena.
Il motivo di questo risultato?  
Purtroppo non possiamo saperlo.
Quel che è certo è che anche ipotizzando che le prime lastre non
fossero state eseguite alla perfezione, era indubbio che all'età di 5
mesi fossero messe molto male, mentre le definitive sono risultate
perfette.
Seta è in ottima salute, è il più esuberante dei nostri cani, ha
patito la separazione dagli altri, non ha dimenticato il periodo di
dieta ferrea, e ha una fame atavica anche ora che ha ripreso il suo
peso forma (pesa 27/28 Kg, perfettamente in linea con lo standard) 
Concludendo... Siamo stati molto fortunati, e siamo orgogliosi di come
siamo riusciti a gestire Seta in quel periodo.
Il nostro caso, pur portato come esempio in diverse occasioni, non
deve far pensare che sia sempre possibile un recupero, men che mai di
tale portata, l'unico consiglio che mi sento di dare, è quello di
sentire più campane, prima di mettere i ferri su un cucciolo, vorrei
essere certo che le lastre siano state fatte correttamente, da uno
specialista, e solo se ho la certezza che non ci siano alternative
procederei con una operazione.
Il tutto è da fare velocemente, senza perdere tempo, in quanto la JPS
va fatta fare (da un professionista SERIO) al massimo a 5 mesi.
Dopodichè tantovale aspettare l'avolversi della situazione, e decidere
il da farsi, anche se altri tipi di intervento (TPLO e simili) sono
decisamente più invasivi.
Scusate la lunghezza del post, ma erano settimane che me lo tenevo
dentro.... 
Per qualsiasi ulteriore dettaglio, non avete che da chiedere.
Buona Fortuna
-- 
KaF, Tizi e tutto il branco:
Skipper, Toffee, Yuma, Seta, Mirò, 
Frisa, Yara, Maya e Minou...
Foto e Info su: 
http://www.golden-retriever.it


Bisognerebbe sentire Panoramix :-)
A quell'eta` mi sembra che a 90gg non si possa parlare di displasia, ma di
una certa probabilita` a svilupparla da adulto.
Ad ogni modo, ricorderei che alla JPS dovrebbe seguire sempre la
sterilizzazione ... ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sterilizzazione ... ;-)
Già...un cane non displasico grazie alla JPS, è comunque displasico 
geneticamente, e così sarebbe la sua discendenza. 

 Buona Fortuna
Stavo per rispondere a Synapse, poi ho visto il tuo post e mi accodo a 
questo per alcune considerazioni.
La prima che mi viene da fare è che la vita di Seta e quella di Dylan, 
intese come "futuro riproduttivo" sono diametralmente diverse: Seta è un 
cane da allevamento, ovvero un soggetto di razza con una genetica 
"importante" destinato a riprodursi; Dylan è invece un trovatello, la 
cui riproduzione, da un punto di vista strettamente cinotecnico, non 
avrebbe alcuna logica. Questo significa che, se nel caso di Seta avete 
avuto dei legittimi dubbi riguardo alla JPS ed alla conseguente 
castrazione (perchè è così che si fa nel mondo civile), nel caso di 
Dylan il problema non si pone.
Poi c'è il fattore età: Dylan è ancora (di pochissimo) nei limiti entro 
i quali la JPS ha un senso, mentre Seta aveva già oltrepassato i 5 mesi 
e questo intervento avrebbe modificato solo di pochissimo la crescita 
del suo bacino e, di conseguenza, la "copertura" da parte degli acetaboli.
Detto questo, permettimi di nutrire seri dubbi riguardo alla valutazione 
radiologica di Seta a 5 mesi e mezzo. Una rx a quella età (e a maggior 
ragione a 4 mesi) va eseguita benissimo ed altrettanto bene va letta. In 
poche parole: mi risulta davvero difficile credere che un cane con grave 
o gravissima lassità articolare prima dei sei mesi sviluppi ad un anno 
delle articolazioni coxo-femorali valutate "A". Tutto può succedere, è 
vero, ma non è questo il modo in cui vanno, di solito, le cose.
In definitiva, penso che Dylan andrebbe operato (JPS + castrazione) 
anche se esistesse il solo sospetto che potesse un giorno diventare più 
o meno gravemente displasico, semplicemente per il fatto che da questo 
intervento non risulterebbe in alcun modo menomato ed avrebbe una 
possibilità in più di vivere una vita sana e felice.
Ciao. :-)
Panoramix
P.S. Ultimamente ci si vede troppo di rado: non è che fate un salto alla 
nazionale di Bologna del prossimo 9 settembre?

servita a molto....
NON ho detto che sconsiglio l'operazione.
HO detto che PRIMA di mettere i ferri su un cucciolo, vorrei essere
CERTO che sia un operazione inevitabile.
Delle lastre fatte male, o fette a cagne in calore, o con lassità
muscolare, possono apparire molto più gravi di quello che in effetti è
il reale problema.
Senza dimenticare che ci sono professionisti MOLTO SERI, e altri che
"tirano l'acqua al loro mulino", e opererebbero anche un cane sano,
ovviamente senza sterilizzare...
Il mio consiglio è stato quello di sentire altre campane, non
conoscendo il vet. al quale Synapse si è rivolto, mi pare un consiglio
più che azzeccato.
Non tutti i veterinari sanno eseguire una lastra alle anche al meglio,
quindi rivolgersi ad uno specialista serio e competente mi pare la
scelta migliore.


 scelta migliore.
Ringraziandovi x l'interessamento ed i consigli, dovrei fare qualche 
precisazione.
Riguardo alla valutazione del grado di displasia mi sono espresso male, 
xchè il vet, in effetti, mi disse che "avrebbe potuto" diventare una B 
ed una C...
E poi, il mio vet lo considero ed è considerato serio e competente ed 
ha seguito, con mia soddisfazione e gratitudine, per 16 anni la mia 
cana precedente, da quando è nata a quando, tre mesi orsono, è venuta a 
mancare (sigh!).
Ciao.
-- 
Luka.
---
"La musica aiuta a non sentire dentro il silenzio che c'e' fuori." 
(J.S.Bach)

 vivere una vita sana e felice.
Grazie anche a te Panoramix per aver risposto. Nonostante sia nuovo di 
IDAC, ho letto gli ultimi 500 post ed aspettavo una tua opinione (senza 
peraltro togliere nulla ai consigli degli altri partecipanti).
Le tue sono, piu o meno, le stesse parole che ha usato il mio vet.
Effettivamente il mio unico desiderio è che Dylan possa essere felice, 
e quindi credo che un "operazioncina" (posso chiamarla cosi?), anche se 
si  è sicuri "solo" al 98%(?) che serva, valga la pena sopportarla al 
fine di evitargli, in futuro, problemi ben piu gravi.
Vi ringrazio tutti quanti di cuore e vi saprò dire Lunedi l'evolversi 
della situazione.
Ciao.
-- 
Luka.
---
"La religione di un uomo non vale molto se non ne traggono beneficio 
anche il suo cane ed il suo gatto." (Abraham Lincoln)

nazionale di Bologna del prossimo 9 settembre?
Sono in expo ad Asti il 2 (con Seta tra l'altro), e il 9 sono a
Savona...
Sono stato a Bologna in occasione dello Zoomark ma a maggio non avevo
ancora ricevuto le belle notizie...
Cmq non mancherà l'occasione di rivederci...


 il reale problema.
E' qui che mi sono venuti dei dubbi: aldilà di averti prospettato 
un'operazione a 5 mesi e mezzo, che non mi sembra serio perchè una JPS a 
quell'età non è di reale utilità, sei certo che le radiografie fossero state 
fatte bene? Mi sembra così strano che un cucciolo classificato con anche 
terribili, da adulto sia risultato A (ma aggiungo: per fortuna! chissà che 
spavento vi siete presi e che felicità poi...) Comunque sia, Dylan non ha un 
futuro da riproduttore come nel caso della tua cagna, quindi - ancora una 
volta - perchè rischiare? Fosse mio, non ci penserei 2 volte, non avrei 
nemmeno scritto su IDAC per un consiglio, lo farei operare e basta certa di 
fare il meglio per lui e il suo futuro. 

 fare il meglio per lui e il suo futuro.
A parte che ho scritto su IDAC dopo aver preso l'appuntamento x Lunedi, 
dev'essere bello per te avere la verità in tasca e possedere cotanta 
certezza. Ma io sfortunatamente (od ignorantemente, visto che non ho 
una grossa esperienza di JPS) non possiedo queste qualità. Pertanto, ho 
voluto sentire pareri diversi da quello che era il mio pensiero, anche 
perchè la mia onestà intellettuale non mi permette di arrogarmi il 
privilegio dell'infallibilità.
Grazie & ciao.
-- 
Luka.
---
"Il dubbio è uno dei nomi dell'intelligenza." (Jorge Luis Borges)

 sterilizzazione ... ;-)
Grazie, ma il vet me lo ha già detto. Sono io che, stupidamente, l'ho 
tralasciato perchè dato per scontato.
Ciao.
-- 
Luka.
---
"La fiducia nella bontà altrui è una notevole testimonianza della 
propria bontà." (Micheal De Montaigne)

 sterilizzazione ... ;-)
Di chi???
;)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ;)
Del veterinario che non la fa?
Ciao. ;)
Panoramix

 ed una C...
***scusa, ma allora la situazione non mi sembra particolarmente grave...
Non so, xò, se i golden sono sintomatici (hanno dolore e difficoltà di 
movimento) con un grado di displasia lieve. Ma se si trattasse di 
un'altra razza (ad esempio un amstaff) ti direi di non toccare 
assolutamente il cane, se la cosa più grave che viene prospettata è una 
displasia di grado C.
--
Valeria&Sunny

fare il meglio per lui e il suo futuro. 
Il fatto che Dylan non abbia un futuro da riproduttore può essere un
motivo per "aiutare" nella scelta, ma è pur sempre un cucciolo, e non
vedo perchè non si dovrebbe essere certi che il problema sia reale
prima di procedere.
Gente come Panoramix, che è specializzata in ortopedia, ha un
esperienza e una pratica nell'eseguire lastre alle anche, che gli
permette di fare delle diagnosi accurate, ma per esperienza mia e di
altri, so di veterinari bravissimi, che eseguendo 2 o 3 lastre
all'anno, non possono dirsi altrettanto capaci, pur restando ottimi
professionisti, ma generici.
Non per altro esistono le specializzazioni, personalmente non andrei
mai dal medico generico, per quanto bravo, per un problema ortopedico,
ne tantomeno da un "luminare" oculista.


Stefano A. ha scritto:

MA ROTFL!!!  
E'  vero! dovrebbe essere una regola, o il cane sottoposto
all'intervento oppure automaticamente al veterinario che lo esegue!
-- 
KaF, Tizi e tutto il branco:
Skipper, Toffee, Yuma, Seta, Mirņ, 


Panoramix ha scritto:
[CUT]
scusate l'intrusione
Ti fa proprio schifo rispondere al seguente post del 12 agosto? :oP
(non dire che non lo hai visto :o))
"-epilessia- cocentrazione fenobarbital nel sangue, 12/08/06, 18.42, McZook"

 professionisti, ma generici.
Difatti. Mettici pure che leggere le lastre di un cucciolo di qualche mese č 
ancora piů difficile. 

 certezza.
Perchè quest'astio? Forse preferivi scrivessi di porti mille dubbi e 
preparati all'amaro pentimento? Non posso, perchè se non ho certezze 
assolute, sicuramente ho quella che preferirei rischiare una jps superflua 
per il mio cane, che ritrovarmelo displasico quando è ormai troppo tardi ed 
ero stata messa pure in allerta. Scusami tanto se ho risposto al tuo appello 
e se non l'ho fatto come ti aspettavi, in futuro vedrò di astenermi. 

McZook ha scritto:

Orpola, sfuggito mi fu!
Leggo immediatamente...
Ciao. :-)
Panoramix

 e se non l'ho fatto come ti aspettavi, in futuro vedrò di astenermi.
[cit]
Fosse mio, non ci penserei 2 volte, non avrei nemmeno scritto su IDAC 
per un consiglio, lo farei operare e basta certa di fare il meglio per 
lui e il suo futuro.
[cit]
Vengo in pace e nessun astio da parte mia, anche perchè sono daccordo 
con te. Avrei solo preferito che tu non mi avessi fatto sentire un 
coglione perchè ho postato su IDAC e perchè (secondo te) io non 
cercassi di fare il meglio per Dylan e per il suo futuro.
Assolutamente senza rancore, ciao.
-- 
Luka.
---
"La strada dell'eccesso conduce al palazzo della saggezza." (W.Blake)

 Assolutamente senza rancore, ciao.
Hai completamente travisato il mio post e non posso farci molto se leggi una 
rassicurazione come un volerti far passare da coglione o un'insinuare - non 
so dove - che non stai facendo il massimo per il tuo cane. Curiosamente, 
l'intento era esattamente l'opposto ma evidentemente abbiamo prospettive 
molto diverse. Auguri per Dylan.

 Auguri per Dylan.
Scusandomi per aver frainteso le tue parole, la paranoia inflitta e per 
la lunghezza del mio post (oggi sono logorroico), grazie di cuore anche 
da parte di Dylan.
Ciao.
-- 
Luka.
---
"La bellezza ci può trafiggere come un dolore." (Thomas Mann)

 Tutto ciò, naturalmente, secondo me.
Mhà....sono indecisa se sospettare d'insicurezza cronica o di mania di 
persecuzione. Fa niente, stanotte dormirò ugualmente.