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Titolo: due maschi

E' possibile "persuadere" un maschio adulto "aggressivo" nei confronti degli
altri maschi a convivere proprio con un altro maschio?
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Snowy
ICQ# 140338103
Tessera #9 Murphy's Club FIDS
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altri maschi a convivere proprio con un altro maschio?
beh.. imho è difficile.. non impossibile ma prima di dare un giudizio
bisognerebbe conoscere bene i due cani. Spesso anche la razza può dire
molto: i segugi e alcui cani da ferma sono socievoli con i consimili
dello stesso sesso in altre razze che so, due amstaff ma anche due
drathaar (sperimentato questi ultimi) non c'è verso.Credo che tu
chieda per gli husky. Non ti posso dire un granchè diciamo che nella
maggior parte dei casi i maschi li abbiamo tenuti separati da altri
maschi tranne nel caso di Ralf un giovane husky (avrà avuto sì e no un
anno) che è riuscito a convivere con Ambrogio, una specie di lupotto,
non avendone mai messo in discussione la leadership. La femmina,
Shirley, era con altri maschi, è stata anche con alcune femmine ma lei
era un po' befana di suo:)... Altri fammi pensare... I due che girano
nel quartiere Axel e Rudy non sono socievoli con i maschi... Kino, che
ora è cieco e anzianotto invece è indifferente (anche da
giovane)...Credo dipenda dal carattere dei soggetti e dal tipo di
rapporto gerarchico che i due riescono ad impostare: due alfa
cozzerebbero, un alfa e un omega teoricamente sarebbero meno a
"rischio" ma sono solo supposizioni. 
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
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 altri maschi a convivere proprio con un altro maschio?
*No. O meglio, in alcuni rari casi e con un padrone con quattro palle puoi
pure riuscirci, ma è un'impresa che non consiglio di tentare.
Valeria

Zoot wrote:

Ma se "l' altro" maschio e` cucciolo o cucciolone ? Ho notato che il mio
maremmano pur essendo molto aggressivo con i maschi adulti (o perlomeno fa
molta scena), denota solo molta curiosita` verso i giovani. Si avvicina con
molto impeto, tutto curioso, con coda alta, ma senza manifesta aggressivita`.
Confinante con il nostro giardino vive un pastore belga che fin da cucciolo,
qualche volta, veniva a trovarci per giocare con la dobermann. Le prime volte
il maremmano lo sottometteva, facendolo anche guaire per la paura , ma ora  o
non si alza nemmeno, quando lui entra, o addirittura mostra affettuosita`,
scodinzolando ed invitandolo al gioco ... cosa che poi, invariabilmente, non
fa.
Pensi che che nella quotidianita` le cose andrebbero diversamente ? Te lo
chiedo anche perche` ho la speranza (non ora, ma abbastanza presto)  di
accrescere il mio "piccolo branco", magari con qualche cane meno fortunato e
non sempre, in quei casi,  si puo` scegliere tra maschio e femmina.
Ciao
Mauro

 non sempre, in quei casi,  si puo` scegliere tra maschio e femmina.
*Be', tra i cani rescue di solito si può scegliere, proprio perché la scelta
è (ahimé) sempre piuttosto ampia. Penso che sia più difficile trovare un
cucciolo, piuttosto che una femmina. E anche se ho appena detto che secondo
me sapresti gestire, forse con la femmina sarebbe più facile: ma non è
detto, eh?
Perché tu hai anche una femmina, e quelle se si prendono male so' più
fetenti dei maschi, a volte :-)))
Ciao
Valeria

 Valeria
Infatti ... piu` volte ho udito cio` nel NG. Inoltre la mia femmina e` una
dobermann, molto nevrile e reattiva, ed e` terribilmente attaccata e gelosa di
noi (umani). E` allo stesso modo dolce, ma anche nervosa. A parte quando torno
dal lavoro, dove non c'e' "discussione", e Mose` per vari minuti non la lascia
avvicinarsi a me (vuole solo per lui le mie attenzioni) in tutti gli altri
momenti della giornata e ` praticamente impossibile ignorarla o lasciarla da
parte. Basta "parlare" al maschio che lei si fionda gelosissima su di noi e fa
di tutto, ma proprio di tutto per essere al centro dell' attenzione. Dalle
capriole,  agli ululati, alla ricerca furiosa di qualcosa da "uccidere" ...
viceversa il maschio non e` geloso. Non lo e` mai stato. Pur essendomi
attaccato in modo quasi morboso, se accarezzo la femina lui non "interviene".
Anche se accarezzo qualche cane che lui gia` conosce non interviene. Guarda
semplicemente la scena con gli occhi del maremma , profondi e distaccati,
sembra essere conscio che il nostro legame non ha bisogno continuamente di
conferme ... , ma si sa ... sono cani "superiori"  .... ehehehehe ...
La dobermann poi e` pure testarda (e tosta) all' inverosimile. Non e ` la prima
volta che tenta di fregargli l' osso" o il biscotto ... tentativi che, se a
Mose` girano, e qualche volta girano ... , vanno sempre a finire in brevissime
"risse". Dato la disparita` della massa , ci rimette sempre lei . Cosi` si
calma. Corre da noi  tremante... davvero, trema tutta ...si "appiattisce" su di
noi , talvolta ci viene in braccio ...nasconde il muso tra le nostre
braccia..., ma dura poco ... non passa qualche ora che se le capita l '
occasione ci riprova... la "strega" ...
Per tutto cio` credo sia meglio che eventualmente adotti un altro maschio
giovane. Magari di taglia media o piccola cosicche`  non insidiera` mai il
"posto" di Mose`.
Credi che la dobermann lo accettera` meglio di un ' altra femmina ? Intendo
dire ci potrebbe essere piu` rivalita` tra le femmine ?
Ciao
Mauro

 Mauro
*Sicuramente c'è più rivalità tra femmine adulte.
Invece una femmina adulta "materna" di solito "adotta" il nuovo cucciolo:
mentre ci sono femmine (anche equilibrate in ogni altro momento della loro
vita) che i cuccioli "non loro" cercano di farli fuori (cosa che non succede
mai ai maschi equilibrati).
La cosa migliore è sempre fare tentativi in campo neutro e vedere le
reazioni: cmq di solito le femmine che attaccano i cuccioli lo fanno "o
sempre o mai", e indipendentemente dal sesso del cucciolo.
Il fatto che succeda anche a femmine equilibrate viene spiegato dal fatto
che le femmine molto dominanti, così come i maschi, ci tengono a perpetuare
il proprio patrimonio genetico e quindi, se ritengono che non ci sia posto
per tutti, preferiscono far fuori i cuccioli altrui per dare spazio ai
propri: e mentre un maschio non può sapere se i cuccioli siano figli suoi
oppure no, la cagna lo sa benissimo.
Avevo letto uno studio secondo cui le femmine più aggressive verso i
cuccioli altrui erano quelle costrette in spazi ristretti e alimentate con
poco cibo: però a me è successo un attacco da parte di una cagna
cicciottella e con un ben giardinazzo a disposizione, quindi ce credo poco.
Imho è solo questione di "testa".
Ciao!
Valeria

 Pensi che che nella quotidianita` le cose andrebbero diversamente?
Dipende anche dall'altro cane e dall'ambiente in cui vive. Se spazio e tempo
sufficiente, si può abituare anche a un adulto. Bisogna fare le cose
gradualmente, magari presentandoli in territorio neutro prima di portarlo a
casa definitivamente, e all'inizio predisporre una zona delimitata e non
privilegiata dove lasciare il cane nuovo per gran parte della giornata.
All'inizio è meglio se ognuno ha i suoi spazi e i cani si incontrano solo in
presenza del padrone che farà associare sensazioni il più gradevole
possibile a questi incontri (giochi, divertimento, passeggiate). Però non ti
consiglio di prendere un altro adulto e buttarlo subito in mezzo agli altri,
lasciandoli soli in tua assenza. Bisogna dare il tempo di abituarsi seguirli
garantire a ognuno i suoi spazi individuali. Non tutti hanno la possibilità
di farlo.  La Tessa era molto buona, però quando ho preso Amedeo ho scelto
volutamente un maschio. Una femmina adulta, sapendoci fare, sarebbe stata
aspettata, ma non senza qualche gelosia e qualche seccatura. Diciamo che col
tempo l'avrebbe accettata, ma non avrebbe gioito dell'arrivo di un'estranea.
Siccome non volevo fare un dispetto alle mie femmine, ho preso un maschio.
Nella tua situazione, se non riesci a prendere un cucciolo, secondo me è
ideale un maschio, ma più piccolo di Mosè e di carattere poco competitivo,
tipo cane da caccia, o comunque con un aspetto gradito a Mosè. Se si trova
bene col pastore belga, potrebbe andare bene anche un simil-volpino nero,
anche se non sono tra i cani più mansueti. Viceversa, se per esempio ha
litigato con un border collie, sarà meglio evitare questi tipi di cane che a
lui sono antipatici. Sono solo esempi.
Per quel che conosco di Mosé, con un cane piccolo quanto basta, saresti
molto più tranquillo che non con un cane grosso. Lo mette subito al suo
posto, ma non si approfitterà della sua mole per fargli del male.
Ciao, Denis