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Titolo: Lupus

Chi mi sa dire, anche se genericamente, che tipo di malattia è per il cane
il Lupus? Se non sbaglio rientra nelle malattie autoimmuni, ma non so se per
questo è destinata a restare cronica. Che pericoli ci sono per il cane?
Essendo autoimmune suppongo che non sia trasmissibile, il veterinario ha
detto che l'unica terapia è il cortisone, ma a questo punto non so se sia
meglio il Lupus o cortisone continuo che è devastante. Grazie!
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org
http://digilander.libero.it/gialuna/

meglio il Lupus o cortisone continuo che è devastante. Grazie!
Clara stava sotto controllo con integrazioni nutrizionali, cortisone
di rado, avete fatto l'ANA test per affermare che è lupus? O biopsia
del tartufo etc etc?
Di che razza è il cane?
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 Di che razza è il cane?
Femmina Collie di due anni circa.


Wilma Maria
io ho due cani che ce l'hanno...padre e figlio
ci sono due tipi di lupus il discoide e il viscerale. Il primo si
manifesta solo a livello cutaneo, il secondo invece coinvolge anche
almeno un organo interno ed è molto più grave.
I mi ei hanno il primo. Si manifesta con dapprima uni schiarimento del
naso, poi appaiono delle abrasioni sul dorso del naso che vanno sempre
più progredendo e diventano umidicce. Dal naso poi se non si inizia la
cura passa alle orecchie e ai cuscinetti plantari.
E' una malattia fotosensibile, quindi in genere d'estate c'è un netto
peggioramento quindi nei periodi caldi consigliano di lasciare i cani
fuori al sole il meno possibile, dargli vitamina E e nell'uomo usare
le creme solari ad alta protezione (sul naso non ho mai provato a
mettergliela). E' sicuramente una malattia cronica da cui non si
guarisce mai, se la portano avanti tutta la vita ma tra un periodo di
malattia acuta e l'altro possono passrae anche mesi...nel caso di
tommy ormai è un anno...floppy è da più anni ma ormai ha 19 anni e
penso che il fatto che non si manifesti sia dovuto ad un abbassarsi
delle difese immunitarie. Io i cani non li ho più vaccinati...non so
se sia giusto o no perchè non ho trovato info a riguardo, ma visti i
risultati continuo così.
In effetti l'unica cura che facesse regredire i sintomi è stato il
cortisone in alte dosi (da creare immudofecienza) e brevi periodi...
il cortisone dato in questo modo crea decisamente meno danni che
dandogliene poco per lunghissimi periodi (cosa che comunque non dava
risultati). Avevamo provato anche un'altra cura ma a parte che il
farmaco mi pare non lo producano più in ogni caso non aveva
funzionato... ora abbiamo sempre il cortisone in casa e quando si
manifestano le prime escoriazioni lo somministriamo per 3-4 giorni
finchè non spariscono e poi interrompiamo fino al nuovo riacuttizarsi.
ciao ciao
Chiara

di rado, avete fatto l'ANA test per affermare che è lupus? 
L'ana test non è attendibile per questa patologia...l'unica è la
biopsia che può però indicare solo la malattia autoimmune (sempre che
non sia già stato utilizzato il cortisone)...sta poi al vet poi vedere
se è penfigo (più frequente) o lupus.
ciao ciao
chiara

Quali tipi?
allora č la form meno grave.. cioč da come lo descrivi e dalla razza
č il lupus discoide eritematosoun disordine autoimmune che interessa
la pelle.  Dopvrebbe aggravarsi con l'esposizione alla luce del sole
e-o in estate (piů sole). E' relativamente frequente nel collie. Tra i
segni depigmentazione del muso, tartufo strano (tipo
crostoso-bolloso-spaccato), spelacchiamento, crostine, ulcerette tutto
limitato al muso...la diagnosi definitiva si fa con la biopsia...
ho controllato sul testo dice come terapia di usare filtri antisole o
antiinfiammatori locali limitando a casi estremi la terpia di
cortisene sistemica...
personalmente darei integratori per il sistema immunitario, clara
prendiamo anche il nadph (coenzima)
č la collie nuova che c'č sul sito?
rossella


 ha scritto nel messaggio
news:f255v0h478q54oivd...@4ax.com...

Mi dispiace per i tuoi cani, se è padre è figlio probabilmente centra
qualcosa la predisposizione ereditaria.  Non so se sia giusto non
vaccinarli, qualcuno c'è lo dirà, però che io sappia i vaccini alzano le
difese immunitarie, o mi sbaglio?
Spero che il cane in questione non abbia la forma più grave, però oltre che
sul naso ha delle manifestazioni anche se piccole intorno agli occhi, sui
polpastrelli non ha nulla, e concordo che il cortisone dato per lunghi
periodi è più negativo che positivo. Fin'ora a questo cane hanno messo solo
la pomata al cortisone ma non ha fatto un tubo, per il resto sembra che non
ha niente, normale appetito e normale vitalità. Mi conforta sapere che ci
sono anche dei periodi di assenza della malattia, staremo a vedere. Comuque
grazie delle informazioni :)


chiara
la biopsia è per la forma cutanea, l'ana è usato per la forma
sistemica
rossella


difese immunitarie, o mi sbaglio?
sbagli... in un cane con disordini immunitari la vvaccinaziomne va
studiata mooolto bene!
Se č la canina del canile credo che in una casa potrebbe vivere in
maniera molto normale (se č la forma di lupus dermatologica, quella
che sembra essere) con qualche accorgimento, un po' di integrazioni
nutrizionali (& e una buona alimentazione) e protocolli vaccinali
studiati... Il canile per un cane simile č un po' un casino.
Rossella


 è la collie nuova che c'è sul sito?
Si è quella! Tra l'altro molto bella con uno splendido carattere.


ha niente, normale appetito e normale vitalità. 
Con la pomata non ho avuto grandi risultati neppure io...faceva
sparire un po' le croste ma non c'era mai una regressione completa...
l'ho usata molto su floppy perche quando gli è stato diagnosticato lui
ormai era quasi morto...non camminava più, sanguinava dalle zampe, era
debolissimo...per cui la pomata ha permesso di ridurgli i dolori per
lo meno ai polpastrelli,,, ma la terapia decisiva è sempre stato il
cortisone. Anche quando iniizamo le applicazioni alle prime ulcerette
la pomata non è mai stata sufficiente.
Comunque ti posso assicurare che i cani fanno una vita normalissima
basta prendere subito la malattia e non lasciarla aggravare... nel
periodo di terapia ti farà un po' più di pipì ma niente di più il cane
sta benissimo e non è da considerare come un ammalato...sono vivaci,
mangiano, giocano, solo hanno qualche crosticina :-).
Sinceramente per esperienza vi consiglio di non attardarvi troppo su
terapie "delicate" se queste non hanno effetto ma di dare una dose
d'urto (naturalmente sempre discutendone con il vet).
ciao ciao
Chiara

rossella
che io sappia non è attendibile per nessuna forma di lupus ma potrei
sbagliarmi :-)
ciao ciao
chiara

sbagliarmi :-)
mi sa di sě... č il test specifico per il lupus sistemico
Rossella


E' relativamente frequente nel collie.
Infatti se non sbaglio lo chiamano *collie nose*.
Ha avuto qualcosa del genere anche un mio Bearded Collie, ma poi è regredito
con l'età: possibile?
                                                                jody
-- 
Qualunque cane è meglio di nessun cane!
;-)

                                                                jody
personalmente non so darti una risposta (bisognerebbe spulciare un
po'...) sta di fatto che i meccanismoi delle malattie autoimmuni beh
non sempre sono chiari al 100%...
io credo che sta canina cmq con un minimo di accortezze (buon cibo,
integratori, non portarla fuori a mezzogiorno nel mese di agosto, e un
occhio vigile) possa fare una vita normale, in canile mi preoccupa un
po' di più invece.
Rossella


 con l'età: possibile?
E adesso che ci penso, pure la sua mamma, ma solo nel primo anno di vita (la
prima estate aveva il tartufo tutto rovinato). Poi più nulla! Ha campato 16
anni di vita normale... Mi chiedo se fosse davvero lupus. Eppure il vet
aveva diagnosticato collie nose!


                                                                        jody
riporto da fonte illustre " cases previously diagnosed as nasal solar
dermatitis (collie nose) where most likely cases of discoid lups
erythematosus"
la fonte dice anche chhe è un disordine autoimmune relativamente
comune nel cane e tra le razze più colpite collie, shethland, husky,
pt (soprattutto i bianchi)
Rossella


                                                                jody
del Les dicono che il 10% dei casi può essere dovuto ad assunzione di
farmaci e che quindi ci può essere una completa guarigione...nel
discoidale non ho trovato nulla del genere... Floppy è da 11-12 anni
che non ha più crisi...tommy spero che lo segua :-)
ciao ciao
chiara

farmaci
il sistemico? interessante :-))
Però mi sa che il canino di Jody e questa hanno la forma cutanea. 
Che forma ha Tommy? Floppy? chi è padre e chi figlio? adesso sono
curiosa :-)
Rossella


Che forma ha Tommy? Floppy?
Cutanea pure loro ma floppy ha rischiato di morire lo stesso perchè è
andato avanti peggiorando mesi e mesi prima che la
diagnosticassero...titti i vet si impuntavano verso cure per il
fegato...poi quella che attualmente è la mia vet si è impuntata e
ricercando sui suoi libri l'ha trovato
 chi è padre e chi figlio? 
Floppy è il padre è un meticcio simil volpino (classico meticcetto
peloso)... lui ha manifestato la malattia attorno ai 5 anni... ha
avuto crisi per due anni poi si è stabilizzato
Tommy invece è il figlio da parte di madre (pt x maremmano)...ha
dimostrato la malattia a 5 anni all'inizio gli tornava ogni due mesi
circa poi quest'estate ha saltato ora vediamo l'estate prossima :-)


circa poi quest'estate ha saltato ora vediamo l'estate prossima :-)
**clara la spinona prendeva vit E, nadph (caroooo ma è buono lo
prendevo anche io senza lupus)... Io aggiungerei anche l'olio di
salmone
Rossellla


 salmone
CUT
Sempre per la vitamina E ? Mi č venuta una curiositą, visto che la vitamina
E si assume anche per gli umani per problemi di pelle e specifiche reazioni
alla luce solare legate alla menatonina, anche i cani hanno menatonina?
Spero di aver scritto giusto la parola...eheheh...o si scrive melanina?
Boh..


 pt (soprattutto i bianchi)
Beh, voglio proprio andare a fondo di questa cosa!
Sono andata a vedere la mia bibbia sul Bearded Collie, datata 1976: lì si
parla ancora di "solar nasal dermatitis" o "collie nose", di causa
sconosciuta e non chiara ereditabilità, frequente nei collie e razze
correlate, di solito razze con bianco e tendenza ad avere muso chiaro e
depigmentazione sulla canna nasale.
Fatto sta che i miei cani sono guariti da soli entro il secondo anno di
vita, senza prendere alcun provvedimento... (un po' di attenzione al sole le
prime volte - e considera che passavano l'estate in montagna dove gli UV non
scherzano!!).
Essendo tornata proprietaria di collie, bisogna davvero che mi documenti!!
Per intanto, se hai fonti internet manderesti, pliz?


                                                                    jody
***ho fonti cartacee :-))
Su internet dovrei cercarle. 


Boh..
la melanina ha ach e farecon la pelle la melatonina con i ritmi
sonno-veglia. La vit E č un antiossidante che rafforza il sistema
immunitario 
Rossella


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Solo ANA ???


l'ana test, se leggi il thread c'è il nome intero :-)
Rossella
