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Titolo: Consiglio prima che sia troppo tardi.

Salve a tutti, č da molto che non partecipo piů al NG anche se rimane uno 
dei miei preferiti. Il fatto che mi ha portato nuovamente a consultarmi con 
voi č una terribile abitudine che sta prendendo il mio peluche di 8 mesi da 
qualche settimana e che spero di cuore si possa ancora correggere.
Premetto che fino a qualche settimana fa il piccolo in fatto di bisognini si 
comportava abbastanza bene, per lo meno era accettabile, ossia se nel caso 
mi era impossibile portarlo fuori almeno quelle 3 volte durante la giornata, 
lui ripiegava sul tappetino apposito oppure mio malgrado subito nei 
dintorni. La cosa confortante č che da quando č cominciato a crescere e a 
farla o fuori o sul tappetino ha smesso di farla nella maniera piů assoluta 
nella camera da letto e sopratutto sopra il letto. Il cane dorme con noi sul 
letto e quando era ancora piccolino non sempre faceva in tempo a scendere, 
ma poi non ci sono piů stati problemi.
Dopo questa lunga premessa passiamo alla tragedia; ultimamente e non ne 
capisco la ragione, sta diventando piů impunito diciamo, ossia se tardi, 
specialmente la mattina, a portarlo fuori, lui ti ringrazia con una bella 
pisciata proprio davanti agli occhi, quindi ha ricominciato a farla 
nuovamente in camera e quel che č peggio se sono sotto le coperte in piů di 
un occasione mi ha praticamente pisciato addosso o comunque nei punti in cui 
sono io. Il fatto č che per esempio non lo fa dalla parte di mia moglie e 
nemmeno sul pavimento da lei, ed infatti sono sempre io a portarlo fuori. 
Purtroppo dopo le prime volte che abbiamo sopportato ed alzato solo la voce 
sono cominciate a volare delle belle ciavattate sul sedere, lui capisce 
sicuramente di aver agito male ma poi comunque si ripete. Io perň voglio 
ASSOLUTAMENTE evitare di dargli ciavattate, spero quindi di poter trovare 
una soluzione migliore. Per ora la mattina ho risolto portandolo subito 
subito non appena mi alzo, praticamente ancora in mutande gli metto subito 
la pettorina e nel frattempo che mi vesto freme ma si comporta bene e cosě 
facendo per 3-4 giorni non ha fatto nulla, perň non sempre riesco ad uscire 
subito, specialmente se una volta alzato ho delle esigenze "particolari". 
Ieri poi il disastro, di solito quando sono in casa come seconda volta lo 
porto subito dopo mangiato intorno alle 15, ed invece non erano nemmeno 
passate le 12 che mi ha praticamente fatto pipě sul cuscino! Insomma la cosa 
sta diventando insostenibile, ormai lo porto costantemente almeno 3 volte al 
giorno, piů tutte le volte che devo uscire per delle compere, il bello poi č 
che se non sei in casa e magari manchi tutta la giornata, la pipě continua a 
farla sul tappetino ed assolutamente mai in camera e ne tantomeno sul letto. 
Insomma č proprio un gesto negativo verso di me.
Spero mi potrete aiutare, ormai non so piů cosa fare.
Intanto vi ringrazio per la pazienza.
Ciao, Ciao.

 qualche settimana e che spero di cuore si possa ancora correggere.
Sta diventando adulto e vede in te non il capo branco, ma un possibile
sottoposto da marcare?
Farei qualche esame per escludere problemi fisici (cistite).
Ma da come descrivi la cosa pare proprio un problema comportamentale e di
gerarchie mal gestite nella tua famiglia (branco).
-- 
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 qualche settimana e che spero di cuore si possa ancora correggere.
Prendila con le pinze, ma IMHO il tuo *pelouche di 8 mesi* sta tentando 
la scalata gerarchica e ci sta pure riuscendo!
Io (se mi capitasse) ripartirei dall'educazione di base per fargli 
capire chi comanda.
Mangia per ultimo, non sale piu' da nessuna parte, premietti a seguito 
di qualcosa che fa (seduto, terra, resta, zampa o quel che ti pare).
I comandi ti possono servire la mattina quando ti prepari per uscire, 
gli dai un seduto e un resta per il tempo necessario, poi esci con lui.
Tu cerca di essere di una coerenza e una fermezza da manuale se no, caro 
mio, temo che tra un po' sara' lui a decidere quando portarti a spasso, 
non il contrario.
In ogni caso lascio la parola ai piu' esperti. ^__^
Oniri@ e Panna

 gerarchie mal gestite nella tua famiglia (branco).
Quoto...in parte. Nel senso che non lo definirei propriamente "problema 
comportamentale", ma pittosto una normale "adolescenza canina", periodo che, 
proprio come per quella umana, equivale a ribellione e "tastare il polso" 
del capobranco, per vedere fin dove ci si può spingere. E il momento giusto 
per mettere in atto tutte quelle regole utili a stabilire il giusto ordine 
gerarchico, che non sono assolutamente le "ciavattate" (non avevo mai 
sentito questo termine!), ma una serie di comportamenti, come il mangiare 
prima del cane, entrare e uscire prima dalle porte, non farlo salire su 
letti e divani, né altri posti "in alto", eseguire esercizi di condotta, 
iniziare e finire i giochi senza lasciargli l'iniziativa, etc. Queste 
regole, in futuro, potranno essere abbandonate (dipenderà molto dal 
carattere del cane) ma per ora sono utilissime perchè il "ragazzo" diventi 
un ometto per bene, gestibile e sereno (già, va anche a suo vantaggio 
sapersi nelle mani di un capobranco valido, ce non si lascia mettere le 
zampe in testa). Ovviamente, come ha scritto Stefano, una visita dal vet che 
escluda dei disturbi è, comunque, d'obbligo. 

 gerarchie mal gestite nella tua famiglia (branco).
Si sono daccordo purtroppo. Comunque una visita volevamo fargliela perchè in 
effetti una cistarella sembra averla, proprio subito alla fine delle costole 
sul petto.
Grazie mille.
Ciao, Ciao.

 disturbi è, comunque, d'obbligo.
Come risposto anche a lui la visita era già in programma visto che in 
effetti una ciste la potrebbe avere, proprio dove finiscono le costole al 
centro del petto sembra avere un bozzetto strano ma credo lo abbia sempre 
avuto.
Grazie mille davvero.
Ciao, Ciao.

 In ogni caso lascio la parola ai piu' esperti. ^__^
Ed in ogni caso ti ringrazio davvero tanto per i suggerimenti.
Ciao, Ciao.

Dimenticavo una cosa importante, nel frattempo che cerco di ristabilire le 
giuste gerarchie, come mi devo comportare quando si comporta in questo modo? 
Come detto, non voglio che come punizione si becchi le "ciavattate". Un 
altra punizione che gli infliggo è quella di legarlo con il guinzaglio in 
cucina, lui rimane li da solo e piange molto. Non so se anche questo metodo 
sia valido, me lo ha consigliato una mia amica che ha risolto il problema 
del suo cane che aveva cominicato a fare bisogni sopra la finestra 
all'esterno di un seminterrato. Pare proprio che dopo 5 o 6 volte abbia 
definitivamente smesso.
Ciao, Ciao.

 Intanto vi ringrazio per la pazienza.
***a che ora fa l'ultima uscita serale? e la prima uscita mattutina?
come mai avete deciso di continuare a fargli fare pipì sulle traversine 
in casa?
--
Valeria, Sunny & i 5 maialini

 ha scritto nel messaggio 
news:ft0gfh$fol$1...@newsread.albacom.net...

Potresti dirci di che razza è il cane? Almeno si capisce meglio la 
situazione..... 

 situazione.....
E' un bastardino, sinceramente non ho mai capito da che razze derivi.
Ciao, Ciao.

 casa?
Perchè mentre per la prima uscita e la terza bene o male siamo abbastanza 
regolari, per la seconda è più un problema. In questi mesi sono stato senza 
contratto e quindi mi sono recato a Roma al max 2 volte a settimana ed in 
quei giorni non sempre sono riuscito a tornare a casa prima delle 18 e 
questo poi mi fa slittare quella serale di qualche ora. Non posso quindi 
pretendere che rimanga senza fare pipì per tutto questo tempo ed abituandolo 
fin da piccolo al tappetino almeno il più delle volte se non regge la fa li 
e non in giro per casa. Ed infatti quando non ci siamo e non può farci i 
dispetti pisciando ovunque, la fa quasi esclusivamente li sopra.
Tra poco finalmente mi ripartirà il contratto e dovremo cambiare un pò le 
sue abitudini, non potrò più fare gli orari tardi di questi periodi e così 
per le 8.30 dovrò essere a Roma, il che vuol dire che mi alzerei intorno 
alle 6. Però poi così facendo potrei benissimo essere a casa intorno alle 
16.30, in più potrei ripiegare su mia madre e fargli fare qualche giretto 
extra prima delle 12. Vediamo un pò, l'importante è che smetta al più presto 
con questo suo comportamento.
Ciao, Ciao.

 La sera invece sempre intorno alle 20.
intorno alle 20 :O :O :O l'ultima uscita....... e poi sino alle 7 e oltre
non +... :O sfidochepiscia, poverino! prova portarlo fuori ancora una
volta, pochi min prima che andiate a letto !
ciao dani
-- 
mai argomentare con un idiota, 
ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza


 cut
Agisci su più fronti:
a) ristabilire la corretta gerarchia come suggerito dagli altri
b) controllino dal vet per escludere problemi alle vie urinarie (cistite
non è una ciste ;)) ad esito negativo
C) fai sparire il tappetino in casa
d) portalo fuori alle 22 e alle 7 (piuttosto regolarmente)...ha sette
mesi e riesce a controllarsi
smick, simo

 mesi e riesce a controllarsi
Si questo lo farò sicuramente, specialmente quando riprenderò a lavorare, 
portandolo fuori al rientro da Roma che potrebbe essere alle 16.30 come alle 
18.00, per la terza volta pensavo infatti di portarlo in notturna.
Insomma, alla fine l'importante non è che non faccia assolutamente più nulla 
in casa (oddio non che mi dispiacerebbe) ma che assolutamente non lo faccia 
come ripicca.
Grazie mille.
Ciao, Ciao.

 ciao dani
Si infatti, come dicevo in un altro post, tra poco che riprenderò a lavorare 
posticiperò la notturna ed anticiperò la mattutina, poi il problema sarà 
quella di mezzo, speriamo riuscirò a rientrare in orari decenti.
Ciao, Ciao.

 sul petto.
come ti hanno già detto una ciste non è una cistite... non c'entra nulla, la
cistite è un'ifezione alla vescica (o alle vie urinarie non ricordo...) la
ciste lo sai anche te, e dubito che se uno ha una ciste sul petto cvominci a
pisciare a destra e a manca, invece se non ce la fa più a trattenerla per
colpa della cistite magari si, anche se però COME lo fa danno da pensare che
in effetti ci sia anche altro, ma ne avete già discusso!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 in effetti ci sia anche altro, ma ne avete già discusso!
Si in effetti ho confuso le 2 cose, è vero.
Grazie mille.
Ciao, Ciao.

 letto?
Probabilmente, visti i risvolti, in questo momento non sarebbe male 
vietargli anche quello. E magari anche qualche stanza, tipo la cucina - il 
tutto a solo scopo educativo, mentre in futuro la situazione potrà 
cambiare -. Facci sapere.

 finestra all'esterno di un seminterrato.
L'isolamento sociale è tra le peggiori punizioni che si possano infliggere. 
Può funzionare, a patto che il cane sia colto sul fatto e, quindi, possa 
capire perchè viene punito. Altrimenti, meglio ignorare sia il cane che il 
misfatto. Difatti, pulire in sua presenza, ai suoi occhi significa dare 
importanza alle sue azioni. Ignorando, sarà più facile che perdano valore e 
senso. 

 quella di mezzo, speriamo riuscirò a rientrare in orari decenti.
***sunny esce alle 7, alle 13, alle 18 e alle 22,30 circa.
Se riesci ad avere orari simili dovresti riuscire anche ad eliminare del 
tutto le traversine da casa, xchè così facendo gli state comunque 
insegnando che va benissimo sporcare in casa... e un tappeto o una 
coperta non sono poi così sostanzialmente diverse da una traversina, 
agli occhi del cane!
inizia fin da subito ad aggiungere una quanrta uscita verso le 22,30-23 
giusto per pochi minuti, il tempo di fargli svuotare la vescica, e 
vedrai che non farà più così spesso pipì in casa.
Se poi riesci ad eliminare anche le traversine sei a cavallo.


 Ignorando, sarà più facile che perdano valore e senso.
Questa invece non la sapevo. Certo a seconda del danno che combina sarà più 
o meno facile pulire solo in sua assenza, ma cercherò di starci attento.
Grazie mille.
Ciao, Ciao.

 cambiare -. Facci sapere.
Ok, proverò. Per ora sono 2 giorni che è tornato a fare il bravo cagnolino, 
lo porto subito appena mi alzo e le altre 2 volte nella giornata più gli 
extra e pare che non ha lasciato nessun ricordino. Speriamo bene, se 
continua a comportarsi bene e nel frattempo continuo con le regole 
"gerarchiche", proverò a sfidarlo nuovamente la mattina facendolo aspettare 
un pò, certo a patto che la sera lo porto tardi fuori però, altrimenti se mi 
molla qualche pisciata fa pure bene. ^_^
Grazie mille per i consigli.
Ciao, Ciao.

 Se poi riesci ad eliminare anche le traversine sei a cavallo.
A quell'ora non ho problemi di nessun tipo a portarlo fuori, normalmente 
vado a dormire non prima delle 24 e quindi posso fargli fare una bella 
uscita senza limiti. Il mio vero problema, che mi impedisce di portarlo 
fuori 4 volte, è che per lavoro mi sarebbe impossibile portarlo alle 13, 
poichè non ci siamo ne io e ne mia moglie.
Ho ancora una ventina di giorni prima che riparta il contratto ma non vorrei 
in questi giorni abituarlo a 4 uscite per poi ritornare alle classiche 3.
Io quando sarà mi dovrò alzare alle 6.30 e tornerei intorno alle 17. Mia 
moglie invece partirebbe da casa più tardi, anche intorno alle 9 ma torna 
intorno alle 18.30. Ora il mio dubbio è questo, assodato che può uscire solo 
3 volte al giorno, più qualche extra quando vado incontro a mia moglie che 
torna, e che la seconda e terza volta sarebbero alle 17 circa e le 22.30, 
per la prima uscita conviene che lo porto io intorno alle 7 oppure mia 
moglie intorno alle 9?
Grazie mille.
Ciao, Ciao.

 volta, pochi min prima che andiate a letto !
Kira la porto almeno 4 volte: verso le 7, a ora di pranzo, verso le 5 e 
poi la sera (dalle 22 all'una, dipende a che ora andiamo a dormire).
Le pipi` di mattina e sera gliele facciamo fare in giardino visto che la 
sera siamo stanchi e la mattina di fretta.
Dalle 20 alle 7 mi sembra un po' troppo, povero.
Eugeal
-- 
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|     No   boom    today?      |    
http://eudial.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+

 moglie intorno alle 9?
***pipì veloce con te alle 7 e giretto più lungo con tua moglie alle 9 
potrebbe andare bene? Più che altro xchè sarebbero tante ore sia dalle 7 
alle 17 che dalle 22,30 alle 9...


 alle 17 che dalle 22,30 alle 9...
Si è vero, perchè no. Non credo ci possano essere problemi ed il piccolo è 
più vuoto per la giornata.
Grazie del consiglio.
Ciao, Ciao.

 Dalle 20 alle 7 mi sembra un po' troppo, povero.
Si infatti ora sono già diversi giorni che l'ultima scappata gliela faccio 
fare intorno alle 23.
Ciao, Ciao.