Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Consiglio su cane al guinzaglio

Il mio cane tipo bracchetto che ho preso che ha già più di un'anno, mi sono
accorta che nessuno gli ha mai insegnato ad andare a spasso con il
guinzaglio, ammesso che qualcuno prima di me glie lo avesse messo. La cosa
che mi preoccupa di più è che ogni tanto si gira indietro saltando e
rischiando di sfilarsi il collare, con immagginabili pericoli.
Sto cercando di fargli fare degli esercizi in zone sicure, camminnando e poi
fermandomi ordinandogli di fermarsi anche lui, ma temo che questo non basti,
qualcuno ha qualche consiglio immediato e pratico? Grazie
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/

 qualcuno ha qualche consiglio immediato e pratico? Grazie
*Un corsetto di addestramento non lo puoi proprio fa'? Ufff...TPIC è down e
probabilmente fino a domani non riappare: ma se mi scrivi in pvt ti mando il
file con i suggerimenti per la condotta al guinzaglio
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 qualcuno ha qualche consiglio immediato e pratico? Grazie
Un bel semistrozzo. passa dalla testa ma non se lo può togliere. Ora mi si
inculeranno ma non saprei come altro fare.
Ciao!
-- 
Gianmarco L. in addestramento e Tomislav, Siberian Husky
Membro della Delegazione Alcolica Idacchiana tessera N. 15 (In attesa)
******************************************************
"Detto tra noi, non si porta a letto un uomo con la cortesia.
Con quella al massimo gli stiri la cravatta." [Cap. Ripley]

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:L_fMb.93611$_P.35...@news4.tin.it...
*(o almeno a semistrangolo)
Flic!!!
;-P


 qualcuno ha qualche consiglio immediato e pratico? Grazie
Prova ad usare un collare da retriever, sono a strozzo ma di corda e sono
molto lenti in condotta e si stringono se il cane tira.
La cosa fondamentale e' saperli usare....molta gente consiglia collari a
strozzo , anche a catena, senza spiegare come funzionano , e sopratutto che
hanno un VERSO. Il collare a strozzo deve essere messo in modo tale che se
la tensione scende il collare automaticamente si allarga. Se lo metti al
contrario tutto cio' non succede....
Con il cane alla tua sx il collare deve formare una P con la pancia rivolta
verso l'esterno.
oppure mettligli il classico collare di nylon....ma mettiglielo stretto!
--
^__^  ALE? ^__^
" Wie sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtuecke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht waeren, in deren
ehrliches Gesicht man ohne Mißtrauen schauen kann?''
^_il sito ufficiale di Idac_^- 
www.millenniumdogs.net
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it
^_Il sito del CIS_^ - 
www.clubitalianospaniel.it

 qualcuno ha qualche consiglio immediato e pratico? Grazie
Ciao Wilma,
capisco bene il tuo problema, visto che i miei 2 grey hanno praticamente il
"gruppo" collo +testa che è un cono (ho detto i miei 2, ma poi sono tutti
cosi' :P)
...La soluzione?
semplice, compra un collare "a sogliola" (non sto scherzando eh!) li produce
ad esempio la ferPlast...non sono facilissimi da trovare, ma grazie alla
loro forma, viene moooolto piu' difficile al cane sfilarselo.
Se qualche commerciante ti guarda male quando gli chiedi un collare a
sogliola (probabile, eh!) specifica che vengono utilizzati spesso per i
levrieri tipo whippet: sembra che il nome "whippet" sia una parolina magica
per tutti i negozi in cui ho cercato! :D
Oltretutto sono collari di ottima fattura IMHO.
--
Ciao da Matteo, Lilliput & Rumba
"Testa da serpente,
collo come il drago suo parente.
Coda come il ratto,
piedi come il gatto"

inculeranno ma non saprei come altro fare.
Perche'? Anche io uso il semistrangolo, dal mio punto di vista e'
ottimo perche'
1) non passa dalla testa
2) se e' della misura adeguata, anche nel momento di massima tensione
c'e' sempre almeno un dito tra collare e collo del cane, quindi non
strangola proprio un accidenti. 
Il semistrangolo che ho io resta sempre un filo piu' largo del collo
del cane, purtuttavia evita che la testa passi dal collare.
Quest'ultimo punto e' fondamentale se ogni tanto il cane viene portato
in giro da una madre imbranata :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 ha scritto nel messaggio
news:gUfMb.73878$VW.31...@news3.tin.it...

Se prendi il collare a strozzo, lo devi prendere con il proposito di
insegnare al cane a non tirare. Che non è automatico. Non è che si mette il
collare e il cane capisce che tirando si affoga e allora non tira più. Non
funziona così. Tieni il guinzaglio con la mano sinistra, mentre con la
destra contieni il cane (alcuni tengono il bocconcino) e cerchi di fargli
capire di non tirare. Se tira, gli dai il no, ti fermi e dai un leggero
strattone. Il cane che TU non vuoi che tiri, che se tira gli arriva uno
sgradevole (ma non letale) strattone e che se invece va piano arriva il
bocconcino o la carezza o l'approvazione o quello che vuoi. Il bastone e la
carota. Infatti è il metodo classico. Troverai un'ampia e dettagliata
bibliografia talvolata supportata da audiovisivi.
E funziona anche senza collare a strozzo. Il vantaggio del collare a strozzo
è appunto che non si sfila, che non devi avere una forza da scaricatore
soprattutto con i cani grossi perchè lo strappo deve essere più leggero e
che quello di metallo a maglie larghe non rovina il pelo del cane
(specialmente quelli a pelo lungo/semilungo). Con quelli a pelo raso è
comodo anche a maglie strette che scorre meglio.
Se non lo usi così e vuoi solo che il collare non si sfili e devi tenere il
cane con la forza allora è meglio il semistrozzo, che si allarga e si
stringe quando il cane tira ma non va mai oltre a un certo punto, quindi
diventa stretto quanto basta per non sfilarsi ma non toglie il respiro.
Oppure metti la pettorina e la agganci alla canna da pesca con un filo
abbastanza resistente e puoi far girare il cane anche stando sul balcone.
Denis

 rischiando di sfilarsi il collare, con immagginabili pericoli.
Prendi il mio collare " vecchio scarpone ", e' descritto nel tread "
collari speciali "
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 collari speciali "
 :)))))) Lo devi brevettare!


 Denis
Rotfl:oD!
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it


 In effetti non ne ho mai sentito parlare di questo tipo di collari e
sicuramente il proprietario del mio abituale negozio mi chiederà se mi sento
bene....eheheh...Non avresti un link dove ne parlano e si posono vedere?
Grazie
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:l563009fnduem3gd2...@4ax.com...

La madre imbranata ti ringrazia del consiglio :) Ma allora la differenza tra
i 2 è che quello a semi strozzo non si stringe fino alla fine rispetto al
primo? E' sempre d'acciaio?
Ciao


 bene....eheheh...Non avresti un link dove ne parlano e si posono vedere?
Guarda, in rete, cosi' al volo, purtroppo non saprei: domani provo a cercare
bene qualche sito che ne parli!
Cmq sono collari normalissimi con una forma strana (sono diventato matto per
trovarli!), li puoi vedere in queste foto 
http://4kompo.com/Rumba/
 ...anche
se sono indossati, si dovrebbe intuire piu' o meno la forma.
Praticamente, se il collare non va largo al cane, è impossibile che se lo
sfili...questo è assicurato.
Per quanto riguarda l'eventuale indisciplina del cane al guinzaglio,
beh...questo è un altro paio di maniche e molti ti sapranno suggerire bene!


primo? E' sempre d'acciaio?
Quello a semistrozzo non strozza il cane se e' sufficientemente largo.
Se invece e' piccolo l'anello si sitringe eccome attorno al collo.
Fai una prova, entra in un negozio e prova diversi semistrozzo
afferrandoli per l'anello centrale. Tira. Se quando stai tirando al
massimo riesci ancora a infilare le dita tra catena e collo del cane,
vuol dire che quel collare non lo strangola.
Si e' d'acciao :)


 Nicola | 
http://www.nikosystems.com
Ci sono anche in nylon!
Guarda qui: 
www.rogz.co.za/
Ciao. :o)
Panoramix

 scongiurare questo rischio :-).
tranne per Flo, novella houdini  ... per un branco di camosci e`  
riuscita a sfliarsi l'imbrago da sled al 90% :-))

 diventa stretto quanto basta per non sfilarsi ma non toglie il respiro.
Vogliamo parlare di certe cagnoline furbe che 
hanno imparato che dal semistrozzo si esce in 
retromarcia con due semplicissime mosse???? ;-)
-- 
Sbaragnauz!
Laura & Dallas & Dynasty & Melrose Place
-----------------------------------------
Women and cats will do as they please, and men and 
dogs should relax and get used to the idea.
(Robert A. Heinlein)

 retromarcia con due semplicissime mosse???? ;-)
già... parliamone, che pure i miei fanno cosi' :P


 già... parliamone, che pure i miei fanno cosi' :P
*Parliamone pure, ma c'è solo una cosa da dire: la misura è sbagliata! :-))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Guarda qui: 
www.rogz.co.za/
Vero, pero' io non li prendo in considerazione perche' rovinano il
pelo dei cani come il PT :)


 *Parliamone pure, ma c'è solo una cosa da dire: la misura è sbagliata!
:-))
...dici?
guarda, non voglio contraddirti eh, per carità...tu ne sai sicuramente piu'
di me e hai piu' esperienza, ma tutti quelli con cui ho parlato (parlando di
grey eh...), hanno lamentato tutti lo stesso problema del collare...
Da parte mia, o provato qualche semistrozzo, ma non è che la mia ricerca sia
stata cosi' approfondita, anche perchè poi mi sono stati suggeriti questi
strani collari (a quanto pare molto diffusi tra grey) che fanno egregiamente
il loro lavoro, quindi ho lasciato perdere con la ricerca del semistrozzo
adeguato... mi hai messo un bel dubbio, sai? ;))
Cmq con questo non voglio dire che sia cosi' in assoluto, con tutte le
razze... pero' per la mia esperienza ho notato che se li sfilano
comunque...boooooh!


 :-))
no, no ... se lasci il canonico "dito", la meticcia se lo sfila, 
piuttosto si strappa le orecchie e si lima i massetteri

Panoramix wrote:
[CUT]
OT: ieri ho sparlato un po', pero` non sono riuscito a far cambiare la 
buona opinione che al campo hanno di te ;o)


No, no. Misura giusta, con cane che ha capito che, come entra esce.
Ma in questo caso siamo di fronte a un cane riflessivo che vuole
deliberatamente togliersi il collare. Non tira. Sta fermo e tenendo il
collare allentato, gurada in giù, guarda in su e dai un bacio a chi vuoi tu
:-))
Però con i cani scalmanati che tirano e dove rischia di svilarsi perché il
cane si agita, se la misura è giusta, il semistrozzo funziona perfettamente.
Denis

 grey eh...), hanno lamentato tutti lo stesso problema del collare...
*Ahhhhhhhhhhhh...grey! Ma allora non esiste la misura adatta!
Perché il semistrangolo funzioni, la testa dev'essere parecchio piů larga
del collo: e il grey non ce l'ha!
Con loro, o strangolo  o collare da levriero (che mica si chiama cosě per
caso :-))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 piuttosto si strappa le orecchie e si lima i massetteri
*Ettecredo: ma il "canonico dito" vale per il collare di cuoio (e per cani
che non tentano lo sfilamento, ovviamente).
Il semistrangolo deve essere della misura precisa del collo, altrimenti non
serve a nulla! Tra pelle e collare deve passare un millimetro, non un dito!
:-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 caso :-))))
...appunto, leggiti la mia risposta a questo thread di ieri ;)
Cmq vorrei capire una cosa: io l'ho anche sentito chiamare collare "a
sogliola"...è un nome inventato dal negoziante?
Cmq penso che per Wilma possa funzionare anche un collare di questo genere,
o no?


 wrote:

 i piu' bei guinzagli in nyln sul mercato................
Stefano
icq 78207358
"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

 sogliola"...è un nome inventato dal negoziante?
Sei andato a compare allo spaccio "di Casa Pork", dove vendono pure 
quelli a "lampreda doppia"? :-)

 quelli a "lampreda doppia"? :-)
:-PPPPPP


 ha scritto nel messaggio
news:bubo3j$cu2$3...@ftp-news.csita.unige.it...

Eheheee!! Eppure dovresti saperlo che, a prima vista, son meglio del fumo e
dell'arrosto messi assieme! ;o))
Ciao.
Panoramix

 o no?
con loro collare da levriero! ma che strangolo! :-||
--
^__^  ALE? ^__^
" Wie sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtuecke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht waeren, in deren
ehrliches Gesicht man ohne Mißtrauen schauen kann?''
^_il sito ufficiale di Idac_^- 
www.millenniumdogs.net
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it
^_Il sito del CIS_^ - 
www.clubitalianospaniel.it

 Nicola | 
http://www.nikosystems.com
Rovineranno il pelozzo marcio della TUA!!
Ciao. :oPPP
Panoramix
P.S. Ma guarda te questa gente che si piglia il rusticissimo cane da pastore
e ha paura di rovinargli i pelini piccini picciò... :oPPPPPP

 Ciao da Matteo, Lilliput & Rumba
Per i tuoi non ci vuole un collare, ci vuole una ventosa in fronte!
Ciao. :oPPP
Panoramix

 con loro collare da levriero! ma che strangolo! :-||
...infatti ce l'hanno...la discussione era su un misunderstanding di Zoot ;)


 Per i tuoi non ci vuole un collare, ci vuole una ventosa in fronte!
hihihihi...sta sera ci provo :P
-- 
Ciao da Matteo, Lilliput & Rumba
"Testa da serpente,


 Non avresti un link dove ne parlano e si posono vedere?
http://www.ferplast.com/it/page_466.html
-- 
Ciao Dobermina    :o))
**************************************
"Più conosco gli uomini...
			...più amo la mia DOBERMANN"
http://marronglace.altervista.org

 
http://www.ferplast.com/it/page_466.html
siiii sono loro!!! :))))


e ha paura di rovinargli i pelini piccini picciò... :oPPPPPP
Eh, chissa' come mai in genere su sti cani si usa il collare a catena
a maglie larghe eh :) Aho mica me lo sono inventato io!
Poi, per il pelaccio marcio...tze tze... Se un giorno ci incontreremo,
magari a qualche raduno, ti faccio accarezzare la lupa. Altro che 10
piani di morbidezza, non le toglierai piu' le mani di dosso!! :)


 Nicola | 
http://www.nikosystems.com
Ciao. ;o)
Panoramix

Oddioddio...ci mancava solo il pelo duro ammorbidito... :oPPP
Un visone guarda, un visone...
---


 Un visone guarda, un visone...
*E figuriamoci se immergete la mano nel pelo di yuck, altro che visoni
e peluche: e' talmente morbido che la panna montata e' niente a
confronto  ;-PPP
Provate gente, provate  ;-))
-- 
bye tesk and yuck
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html


Se l'è inventato il negoziante, quello si chiama "collare per levrieri",
perchè è fatto apposta per loro :o) ed è il più sicuro in assoluto:
difficile da sfilare, non danneggia se il cane tira al guinzaglio e protegge
il collo quando è libero (conosco un whippet che se non fosse stato per il
collare sarebbe finito decapitato).
Inutile consigliarlo per altre razze: salvo rare eccezioni è troppo alto per
la lunghezza dei loro colli, oltre ad essere troppo stretto per la maggior
parte delle circonferenze. Quanto allo strangolo per i grey che ho letto più
sopra, se sei stufo di Lilliput e Rumba mettiglielo pure, non ci vorrà
molto....
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

Provate gente, provate  ;-))
Dai, facciamo la sfida Vernel!


 bye tesk and yuck
Se vi sentisse La Russa...e magari sostenete pure di avere dei cani da
UOMINI...mah! Non c'è più religione!
Ciao. :oP
Panoramix

 molto....
Naaah, non siamo cosi' drastici, suvvia :)
con Lilliput ti assicuro che non sarebbe un problema, tant'e' che al rifugio
mi hanno dato un collare per l'appunto a strozzo, avvertendomi sul fatto che
se lo poteva sfilare, e non che si potesse strozzare. Di fatto è stato cosi'
infatti. Per fortuna se l'e' sfilato in un giardino recintato, ma cmq non ha
mai tirato tanto da poter sentire stringere quell'aggeggio ;)
Discorso diverso per Rumba (aka l'assatanata :)) che non resisterebbe 10
minuti: quella appena vede qualcosa di piccolo/vivente scatta, mentre
Lilliput si ferma in attesa che l'ipotetica preda si muova...
A proposito: qualcuno ha idee su come cercare di calmare un pochino quella
scalmanata di Rumba? so che è impossibile reprimere l'istinto predatorio del
tutto (se no non sarebbero levrieri poi...), ma cercare di renderla un po'
piu' educata non mi dispiacerebbe...


 di renderla un po' piu' educata non mi dispiacerebbe...
Non conosco i grey, ma conosco un paio di whippet che praticano 
obedience ... alla faccia della non-addestrabilita` dei levrieri.
Senno` ... falla correre ... "sportivamente": un po di coursing cosi` 
le fai sfogare il suo predatorio

 le fai sfogare il suo predatorio
Le farà sicuramente bene, ma non risolverà il suo problema (anzi, potrebbe
anche accentuarlo). Rumba dovrebbe fare esercizi di ubbidienza per diventare
più controllabile: condotta al guinzaglio, resta ecc...


 più controllabile: condotta al guinzaglio, resta ecc...
bene!
che faccio, comincio con qualche esercizio preso da TPIC, per poi passare ad
un qualche corso? suggerimenti?
Magari potrei farli fare anche a Lilliput...e a sto punto mi viene un altro
dubbio: gli faccio fare gli esercizi a tutti e due insieme, o meglio
separati?


 separati?
Separati


 resta ecc...
Ho capito dopo aver premuto "<-|", quello che chiedeva Grey ... pensavo 
ovlesse far "sfogare" il cane :-)

 solo incentivare il loro spirito di collaborazione.
... e non "stressarli" troppo all'inizio: sono fantastici nel 
demotivare il conduttore :oP

 ha scritto nel messaggio
news:bue81q$gv9$1...@ftp-news.csita.unige.it...

;)))


 del genere...
*Per quel che vale un'esperienza singola...una mia amica allevatrice di
whippet e di magyar agar sosteneva che dopo essersi sfogati nel coursing i
suoi cani erano MOLTO piů gestibili nella vita quotidiana.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 demotivare il conduttore :oP
Vero! Si annoiano in fretta, come tutti i primitivi, quindi sessioni brevi e
coinvolgenti, e MAI insistere se perdono interesse, ma concludere al più
presto con un breve esercizio ben fatto.


 suoi cani erano MOLTO più gestibili nella vita quotidiana.
anche questo è molto interessante.
Penso che cmq un po' di obbedienza base, anche in associazione con qualche
sgroppata a coursing vari, ci voglia: certo per loro non sarà gratificante
quanto una bella corsa, ma cmq dovrebbe essere utile...
grazie a tutti per i consigli! se ne avete altri, sono tutt'orecchie eh :)

 Dai, facciamo la sfida Vernel!
**Io ci sto alla prova, pero' senza utilizzare additivi, ammorbidenti
e schifezze varie! Deve essere pelo nature   ;-)))
Si accettano scommesse: la lupa Vs il groenendael a chi ha il pelo
piu' morbidoso (tanto son sicuro di vincere)   ;-))


 Se vi sentisse La Russa...
*Chi l'e' costei?? ;-))
-- 
bye tesk and yuck


piu' morbidoso (tanto son sicuro di vincere)   ;-))
Mah, fossi in te non ne sarei cosi' sicuro ;)
hehehe :)
