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Titolo: CANE GAY????

Ciao a tuttissimi!!!! :-))
Colgo l'ispirazione dal post "Salve a tutti! Sono nuova..." di Lorelay, che
cerca una femmina da incrociare con il suo barboncino di 8 anni. Lemnear le
ha risposto che in genere a quell'età non vengono più usati per la
riproduzione e che, se non hanno avuto altre esperienze precedenti, a volte
non sanno come si fa....
Ecco, anch'io ho appunto un barbone nano di 5 anni, che non si è mai
accoppiato fino adesso, ma il problema è stato un po' diverso...
L'altra mia cagnolina è andata in calore un mese fa e lui NON si è
assolutamente accorto di nulla!!! Insomma, non è che non è riuscito ad
accoppiarsi o che lei lo respingesse, ma... non ha proprio capito che lei
fosse in calore!!
I cani sono sempre stati insieme in quel periodo, giorno e notte, ma lui non
ha sospettato niente... nonostante gli atteggiamenti piuttosto espliciti
della femmina (che aveva anche perso un po' di sangue e che faceva di sicuro
un odore particolare... lo sentivo io in distanza!).
I cani del vicino, al contrario, erano impazziti, ululavano tutto il giorno
e tutta la notte e tentavano in ogni modo di scavare e di venire nel mio
giardino... e loro l'avevano solo fiutata da lontano!!!
Ma com'è questa cosa? E' possibile oppure ho un cagnolino... hem... davvero
tontolone??
O che sia gay? Ahh aahh... ;-)))
E dire che con i suoi pupazzini si da un bel po' da fare... caspita!!!
Qualcuno sa di casi analoghi? Magari sono ignorante io, ma non sapevo che
potesse succedere così... cioè fino al punto di non filarsela proprio!!!
Gulp! ;-)))
Ciao,
Jenny, il tontolone e la signorina...

Jenny, il tontolone e la signorina...
fai fare un'ecografia alla signorina fra un poco di tempo....
mi sa tanto che hanno fatto come i miei.....
di giorno facevano finta di non conoscersi e di notte tr....avano
come matti :-))))))
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net
--
Saluki Photo Archive Italy
http://home.dogomania.com/salukitaly

Salve a tutti io sono nuovissimo e mentre mi stavo facendo un giretto in
rete
puff!!!! mi sono trovato qui...
MA devo dire che la storiella è proprio bella,
ma forse davvero ha qualche problemino il tuo cagnolino
ho sospettato subito che magari ha dei problemini di olfatto.
la dote dell'accopiamento è innata negli animali
reagiscono di istinto, ma solo quando vi è un segnale ben preciso,
se no si limitano a "imitare un rapporto come gioco e non come
riproduzione".
Devo dire che poi anche se i due cani sono stretti da un legame familiare
del genere fratello e sorella, figno e mamma, allo stesso modo nel periodo
del calore
si dovrebbero dare da fare... come si dici quando è ora non si lascia nulla
indietro :)
Ok Chiedo scusa se ti ho disturbato, ma era davvero interessante.
P.S. alcuni scienziati hanno visto che nelle specie di animali che
costituiscono un branco
e hanno una vita sociale, come ad esempio cani, leoni, scimpanzè ecc vi è
quasi sempre un maschi
che tende a non avere alcun interesse per le femmine del branco. le
motivazioni
di tale comportamento sono molteplici, ma non credo che si possano associare
alle
strane tendenze del tuo cagnolino :)
Un salutone e in bocca al lupo.
Andrea 

-- 
Posted from 
a-av7-11.tin.it
 [213.45.234.170] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 O che sia gay? Ahh aahh... ;-)))
Perche' gay, direi che ha la sindrome di Michelin ,  a lui piacciono si
le cagnoline ma di gomma..... Che bello avere in casa un cane che si fa
il cuscinone...NE VOGLIO UNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :-))))))))))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per l'e-mail

 E dire che con i suoi pupazzini si da un bel po' da fare... caspita!!!
Come si fa a risponderti? Ci possono essere molti motivi: magari il tuo cane
ha perso l'olfatto, magari non sa come si fa (frequentissimo), magari non
vuole farlo perchč la sua posizione gerarchica non lo permette
(plausibilissimo, anche per via della presenza dei cani dei vicini)...non č
che per i cani sia obbligatorio copulare...
Ciao.
AD

 obbligatorio copulare
Che brutto " copulare "....., penso che per questo non si e' accoppiato,
jenny gli ha detto " dai copula" e lui si e' spaventato :-)))))))))))


 jenny gli ha detto " dai copula" e lui si e' spaventato :-)))))))))))
...o forse aveva letto IDAC qualche settimana fa?
Ciao.
AD

fosse in calore!!
La butto li': forse nella scala gerarchica la cagnolina e' cosi' in
alto e il barboncino cosi' in basso che nemmeno ci prova, ad
accoppiarsi con lei. Solo il capo si puo' accoppiare con la capa.
Ho conosciuto piu' d'un cane che non sapeva accoppiarsi (col padrone
che lo insultava in tutti i modi... eheheh), pero' tutti annusavano la
femmina e le giravano intorno, sentendo "qualcosa" ma non capendo cosa
fosse.
Lemnear
--
Non c'e' cattivo piu' cattivo
di un buono che diventa cattivo.
[Bud Spencer]

fosse in calore!!
************************bicut**********************
Se non ha mai
montato e' naturale che non abbia avuto alcun "fremito"
Non associa,
infatti, odore=accoppiamento; diverso sarebbe se ci fosse la presenza di
altri cani maschi che "capiscano" il momento.
Allora l'eccitazione
collettiva lo ecciterebbe e imiterebbe gli altri, pur non sapendo perche'
:o))
Ciao
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

...

Il volpino che aveva mia moglie si faceva uno zoccolo in legno, il
MASOCHISTA!!!

 MASOCHISTA!!!
Solo i miei vogliono sempre cagnette vere...STI VIZIATI :-))))


MASOCHISTA!!!
E nel frattempo cantava:
"Osteria numero mille,
paraponziponzipo'
il XXXXX fa' scintille, paraponziponzipo'
fa
scintille sulla legna, figuramose sulla XXXXX, paraponziponzipo'"
....scusatemi non ho resistito era troppo facile :o)


 ha scritto nel messaggio
| Se non ha mai
| montato e' naturale che non abbia avuto alcun "fremito"
|
| Non associa,
| infatti, odore=accoppiamento; diverso sarebbe se ci fosse la presenza di
| altri cani maschi che "capiscano" il momento.
| Allora l'eccitazione
| collettiva lo ecciterebbe e imiterebbe gli altri, pur non sapendo perche'
| :o))
|
| Ciao
|
| Fabrizio
NNOOOO.... sbagliato!!!! Oltre al fatto che entrambi i cani del vicino
ululavano come pazzi, il più piccolo (maltese) è riuscito a passare dalla
rete ed è venuto nel mio giardino... e per 3-4 giorni non ha fatto altro
che... hem.... ZOMP, ZOMP, ZOMP!!! Anche se poi non è mai riuscito a
concludere niente perché era troppo basso e i suoi rapporti li concludeva...
ecco... con la coscia della mia cagnolina...!! :-))))
Il mio li guardava con noncuranza, ogni tanto incuriosito si avvicinava, li
annusava e poi andava a giocare tutto felice da solo nel prato... mah!!
Aiutoooo... uno psichiatra canino!!!! :-DD
PS: non sono un troll, è tutto veroooo!!!! :-))
Jenny

 ha scritto nel messaggio
| fai fare un'ecografia alla signorina fra un poco di tempo....
| mi sa tanto che hanno fatto come i miei.....
| di giorno facevano finta di non conoscersi e di notte tr....avano
| come matti :-))))))
| Mari
Ahh aahh aahh....!!!! Che buffi!!! :-DDD
No, invece nel caso dei miei... lui non se la filava neanche di striscio...
mah!!!
Bacioni :-)
Jenny

 ha scritto nel messaggio
| Salve a tutti io sono nuovissimo e mentre mi stavo facendo un giretto in
| rete
| puff!!!! mi sono trovato qui...
| MA devo dire che la storiella è proprio bella,
Grassie!!! :-))
| ma forse davvero ha qualche problemino il tuo cagnolino
| ho sospettato subito che magari ha dei problemini di olfatto.
| la dote dell'accopiamento è innata negli animali
| reagiscono di istinto, ma solo quando vi è un segnale ben preciso,
| se no si limitano a "imitare un rapporto come gioco e e non come
| riproduzione".
Che i segnali olfattivi ci fossero tutti ne sono certa, tanto che i cani del
vicino... li hanno sentiti eccome, sembravano impazziti... eehh eh!! :-))
Anch'io avei sospettato di problemi olfattivi del mio cane, se non fosse che
lui ha un odorato mostruoso, a volte sente delle cose che mi sconvolge...
non può essere questo!!
| Devo dire che poi anche se i due cani sono stretti da un legame familiare
| del genere fratello e sorella, figno e mamma, allo stesso modo nel periodo
| del calore
| si dovrebbero dare da fare... come si dici quando è ora non si lascia
nulla
| indietro :)
Ehh eeehh!!! :-))
E poi loro non sono neanche parenti!!!
| Ok Chiedo scusa se ti ho disturbato, ma era davvero interessante.
| P.S. alcuni scienziati hanno visto che nelle specie di animali che
| costituiscono un branco
| e hanno una vita sociale, come ad esempio cani, leoni, scimpanzè ecc vi è
| quasi sempre un maschi
| che tende a non avere alcun interesse per le femmine del branco. le
| motivazioni
| di tale comportamento sono molteplici, ma non credo che si possano
associare
| alle
| strane tendenze del tuo cagnolino :)
| Un salutone e in bocca al lupo.
| Andrea
Grazie della risposta simpatica, a presto! :-))
Jenny

 ecco... con la coscia della mia cagnolina...!! :-))))
* La tua cagnolina non era di piccola taglia??? O_O
Cmq non è detto che un cane "imiti" gli altri...anzi, di solito non mi
risulta proprio che lo faccia. Se non sa cosa vuol dire, non gli interessa
neanche quello che fanno gli altri.
Ma di solito un maschio che proprio NON ci prova ha problemi sessuali
congeniti o acquisiti (che possono essere di vario tipo) ...insomma, da quel
punto di vista non funziona, e stop!
Valeria

 ha scritto nel messaggio
| Perche' gay, direi che ha la sindrome di Michelin ,  a lui piacciono si
| le cagnoline ma di gomma..... Che bello avere in casa un cane che si fa
| il cuscinone...NE VOGLIO UNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :-))))))))))
| --
| Angelo
Aaaaahhhh aahhh aaahhh!!!!!! :-))))
Cmq non si fa il cuscinone... solo due pupazzetti: una ranocchiona verde e
una mega coccinella a pois... che te devo dě..... mah!! :-)
Ciao, Jenny

 ha scritto nel
| Come si fa a risponderti? Ci possono essere molti motivi: magari il tuo
cane
| ha perso l'olfatto, magari non sa come si fa (frequentissimo), magari non
| vuole farlo perchè la sua posizione gerarchica non lo permette
| (plausibilissimo, anche per via della presenza dei cani dei vicini)...non
è
| che per i cani sia obbligatorio copulare...
|
| Ciao.
| AD
Certo, per carità, non dico che sia obbligatorio, però concorderai che è
piuttosto istintivo farlo e che un cane che manco si accorge del calore...
non è poi così comune!
Le tue ipotesi le avevo considerate, però... l'olfatto è perfin troppo
sviluppato... forse non sa come si fa, ma non ci ha minimamente provato...
la gerarchia, boh, forse, ma non mi sembra che ci sia una tale differenza
gerarchica fra di loro da non farlo neanche avvicinare, poi tutto può
essere!
Ciao e grazie AD :-))
Jenny

 ha scritto nel messaggio
| ...o forse aveva letto IDAC qualche settimana fa?
|
| Ciao.
| AD
|
|
Uuuaaaahhh aaahhhhh....!!!!!! :-DDDDD
Ecco, ecco... forse questo è più probabile!!! Come avevo fatto a non
pensarci??!!! Eeehh eeh :-)))
Và, non rinvanghiamo... ormai mi sono sentita in colpa per quello che avevo
sbagliato, ho riveduto alcune mie idee che erano da cambiare, mi sono
incaXXata quando ce n'era bisogno... e nel frattempo mi sono anche scaXXata
perché a me passa in fretta.... adesso chiudiamo la pagina e passiamo
oltre!!! :-))
Salutoni,
Jenny

 wrote:

Forse pensa che la ranocchia sia una principessa e aspetta che si
trasformi :-)))))
Ciao


 ha scritto nel messaggio
| * La tua cagnolina non era di piccola taglia??? O_O
| Cmq non è detto che un cane "imiti" gli altri...anzi, di solito non mi
| risulta proprio che lo faccia. Se non sa cosa vuol dire, non gli interessa
| neanche quello che fanno gli altri.
| Ma di solito un maschio che proprio NON ci prova ha problemi sessuali
| congeniti o acquisiti (che possono essere di vario tipo) ...insomma, da
quel
| punto di vista non funziona, e stop!
|
| Valeria
Ma ciao Valeria, che piacere!
Allora... si, Trilly è di tg piccola, pesa 6,8 kg, ma il maltese dei miei
vicini è ancora più piccola, si e no la metà di lei... e non ci arrivava
proprio!! Magari era anche un po' impedito, visto gli incroci alana-bassotto
di cui ho sentito parlare... gulp!! :-))
Per ciò che riguarda Grisù... evidentemente avrà un problema sessuale
davvero. Ma se lo avesse (scusa domanda da ignorante) scoxxxebbe come un
riccio con i pupazzi... e con buon esito?
Il mio vet era piuttosto incredulo...
Salutoni :-)))
Jenny

 ha scritto nel messaggio
| La butto li': forse nella scala gerarchica la cagnolina e' cosi' in
| alto e il barboncino cosi' in basso che nemmeno ci prova, ad
| accoppiarsi con lei. Solo il capo si puo' accoppiare con la capa.
| Ho conosciuto piu' d'un cane che non sapeva accoppiarsi (col padrone
| che lo insultava in tutti i modi... eheheh), pero' tutti annusavano la
| femmina e le giravano intorno, sentendo "qualcosa" ma non capendo cosa
| fosse.
|
| Lemnear
Eccoci, giustappunto: che io sappia di solito, anche se non sanno come si
fa, però qualcosa avvertono e si agitano almeno un po', almeno annusano...
lui, ripeto, è rimasto nel suo mondo delle nuvole, povero tontolone!! :-)))
Ciao, Jenny


==========================================================
Perchč.......affezionarsi al mastino Tibetano fuxia in ciniglia č
sconveniente????
Io ho mai contestato le vs. abitudini sessuali???
Ma guarda un pň....... il ng non č moderato e mň devo vergognarmi perchč
amoreggio col mio Masty !!!   :O\
INVIDIOSI !!!
Gecopelouche

 riccio con i pupazzi... e con buon esito?
* Il fatto che lo faccia con i pupazzi non è esattamente normale...ma è una
delle cose che succedono ai "cani-bambini" (ovvero, trattati come tali) per
cui tanto spesso mi si attacca sul NG. Ovvero, il cane si convince di essere
una persona e non un cane, con varie "deviazioni" conseguenti...tra cui
potrebbe esserci questa.
Se ti può consolare conosco anche un cane-bambino che ignora le cagne ma che
ci prova con TUTTE le donne che incontra (esclusa la padrona, che perlomeno
rispetta gerarchicamente...) con ovvie figuracce!
Inzomma...i casi con Grisù sono due: o è un problema gerarchico (la tua
cagnina è il suo "capo" e lui non può permettersi di provarci...oppure è
proprio una deviazione psicologica, e si fa i pupazzi perché non osa provare
a farsi TE.
Nel primo caso, però, non dovrebbe essere arrapato con i pupazzi, ma
semplicemente "ignorare il problema"...quindi mi sembra più convincente la
seconda ipotesi.
Ma hai provato a vedere che fa con una cagna diversa?
Ciao
Valeria

 ha scritto nel messaggio
| > Per ciò che riguarda Grisù... evidentemente avrà un problema sessuale
| > davvero. Ma se lo avesse (scusa domanda da ignorante) scoxxxebbe come un
| > riccio con i pupazzi... e con buon esito?
|
| * Il fatto che lo faccia con i pupazzi non è esattamente normale...ma è
una
| delle cose che succedono ai "cani-bambini" (ovvero, trattati come tali)
per
| cui tanto spesso mi si attacca sul NG. Ovvero, il cane si convince di
essere
| una persona e non un cane, con varie "deviazioni" conseguenti...tra cui
| potrebbe esserci questa.
Davveroooo???? Questo lo ignoravo proprio... anzi, credevo che fosse
abbastanza normale per un cane maschio fare dei "tentativi" con pupazzi,
stracci, cuscini, ecc.
L'ho sentito dire un sacco di volte...
Però non capisco l'attinenza fra sentirsi una persona e provare a scop...
hem, copulare, con un pupazzetto... di solito le persone non lo fanno mica,
no? Ehh eehh ;-))
Per il resto mi sembra un cagnolino equilibrato, sottomesso, ubbidiente....
Cmq non nego che Grisù sia piuttosto "viziato", perché da piccolo è stato in
fin di vita, e per vari mesi l'ho tenuto a dormire con me per controllare le
sue continue crisi epilettiche, l'ho imboccato con la siringa fino a vari
mesi di età (unico modo per farlo mangiare consigliato da 2 vet), non l'ho
potuto portare fuori a socializzare con i suoi simili, e ovviamente l'ho
anche iper-coccolato!! Crocifiggimi pure in sala mensa, ma è così... ;-)))))
Insomma, può darsi che la tua tesi sia vera... però me la spieghi meglio che
non mi è chiarissima?
| Se ti può consolare conosco anche un cane-bambino che ignora le cagne ma
che
| ci prova con TUTTE le donne che incontra (esclusa la padrona, che
perlomeno
| rispetta gerarchicamente...) con ovvie figuracce!
| Inzomma...i casi con Grisù sono due: o è un problema gerarchico (la tua
| cagnina è il suo "capo" e lui non può permettersi di provarci...oppure è
| proprio una deviazione psicologica, e si fa i pupazzi perché non osa
provare
| a farsi TE.
Continuo a non capire bene, scusa l'ottusaggine :-)
Anche se fosse un cane-bambino e si facesse i pupazzini perché non osa farsi
me (mah...), ma se c'è una cagna in calore, non dovrebbe ugualmente saltare
fuori il suo istinto suscitandogli delle reazioni??
| Nel primo caso, però, non dovrebbe essere arrapato con i pupazzi, ma
| semplicemente "ignorare il problema"...quindi mi sembra più convincente la
| seconda ipotesi.
| Ma hai provato a vedere che fa con una cagna diversa?
Boh, no, non ho mai provato... anche perché non mi interessava, e non avevo
la più pallida idea che avesse questo problema. Quando lo porto a spasso è
tutto felice quando vede delle femmine (per la verità anche dei maschi), ma
non ha mai provato di montarle.
Con altre femmine in calore, invece, non ho esperienza.
| Ciao
| Valeria
Salutoni, grazie! :-))
Jenny

 sue continue crisi epilettiche.....
Scusa ma....stai parlando del tuo cane, quello che dici essere sanissimo? Da
quello che hai scritto non mi sembra...
Ciao.
AD

 AD
Che te fregaaaaaaaa , mo che facciamo copulare solo Nembo Kid ??
Ciau


 ha scritto nel messaggio
|
| > Cmq non nego che Grisů sia piuttosto "viziato", perché da piccolo č
stato
| in
| > fin di vita, e per vari mesi l'ho tenuto a dormire con me per
controllare
| le
| > sue continue crisi epilettiche.....
|
| Scusa ma....stai parlando del tuo cane, quello che dici essere sanissimo?
Da
| quello che hai scritto non mi sembra...
|
| Ciao.
| AD
Quando ho mai detto che il mio cane sia sanissimo?  Ho sempre detto che da
piccolo č stato in fin di vita per il cimurro (mi hanno dato un libretto
dove risultava vaccinato e invece non lo era) e onestamente tutti i vet che
consultai mi dissero che l'unica cosa da fare era sopprimerlo perché mai e
poi MAI si sarebbe potuto salvare, e adesso sono talmente allibiti che lo
definiscono "Lazzaro" :-))
Per fortuna non solo č sopravissuto, ma non ha avuto neanche una conseguenza
legata al cimurro in fase neurologica all'ultimo stadio.
Qualche problema cmq ce l'ha, tipo l'osteoporosi e qualche segno di
invecchiamento precoce, cioč molti peli bianchi prima del dovuto e una
dentatura da cane di 15 anni (nonostante prevenzione e pulizie ripetute).
Tolto questo č un cane vivace, sereno, giocherellone, intelligente ed
equilbrato... che visto tutto quello che ha passato non mi sarei mai
aspettata (oltre alla malattia, flebo per settimane, ricoveri in clinica,
circa 25 crisi neurologiche al giorno, anche il distacco molto prematuro
dalla mamma, il viaggio dall'Est, ecc... quando era piccolo era terrorizzato
e incredibilmente insicuro!!) ...si vede che non l'ho cresciuto poi cosě
male!!!
Ciao ciao :-))
Jenny

 ha scritto nel messaggio
| Anche se fosse un cane-bambino e si facesse i pupazzini perché non osa
farsi
| me (mah...),
ERRORE....!!!!
Volevo dire: si facesse i pupazzini perché non osa PROVARCI con me...!!!!!
:-)))
Ehh eehh... sennò qui qualche malpensante fraintende subito... ;-))
Jenny

 Con altre femmine in calore, invece, non ho esperienza.
* Dovresti provare. Se ignora anche quella, non c'è scampo: è umanizzato, o
bambinizzato, a scelta...vabbe' che ormai ha una certa età...perché
altrimenti sarebbe MOLTO opportuno fargli una bella terapia
comportamentale...ma in un cane anziano non so se valga ancora la pena di
rivolzionare certi equilibri....che per quanto sballati, sempre equilibri
sono.
Ciao
Valeria

 ha scritto nel messaggio
| > Davveroooo???? Questo lo ignoravo proprio... anzi, credevo che fosse
| > abbastanza normale per un cane maschio fare dei "tentativi" con pupazzi,
| > stracci, cuscini, ecc.
| > L'ho sentito dire un sacco di volte...
|
| * Anch'io, purtroppo...ma sempre e solo da quelli che tengono il cane nel
| letto, lo imboccano, gli mettono la cuffietta ecc. ecc. (e SENZA avere i
| problemi che avevi tu, che col cane malato sei pure da capire)....
Beh, grazie... in effetti come immaginerai io faccio varie cose che tu non
condivideresti, come tenere il cane sul letto, ma di sicuro non avrei
viziato così Grisù se non ci fosse stata una situazione del tipo "o così o
muore"... e cmq in generale mi sembra un cagnetto equilibrato ed educato.
| > Però non capisco l'attinenza fra sentirsi una persona e provare a
scop...
| > hem, copulare, con un pupazzetto... di solito le persone non lo fanno
| mica,
| > no? Ehh eehh ;-))
|
| * Alcuni cani ci provano dritti con le persone...altri si rendono conto
che
| la cosa
| è sgradita, ma la frustrazione li fa attaccare a quello che capita.
| Pupazzetti o cuscinoni che siano. Tieni presente che il cane dovrebbe
| eccitarsi SOLO in presenza di una cagna in calore. I che si attaccano ai
| pupazzetti sono costantemente eccitati dall'odore della padrona...e si
| sfogano come possono.
| In altre parole hanno SERI e GRAVI problemi sessuali.
| Ora mi sono spiegata meglio?
Si, si, adesso ho capito: seri e gravi problemi... gulp, non credevo!!
Veramente Grisù si attacava anche alla gamba di qualcuno... all'ex compagno
di mia madre... mah!!!
Ma quando parili di frustrazione intendi che il cane è frustrato perché non
ha un capobranco coi fiocchi e ha le idee confuse? Io sarò proprio ottusa,
ma continuo a non capire perché reagiscono con questo meccanismo... insomma
hanno dei problemi gerarchici e di umanizzazione e li riversano sul sesso?
Facendolo con dei pupazzi anziché eccitarsi con le cagne? Che cosa strana...
|
| > Per il resto mi sembra un cagnolino equilibrato, sottomesso,
| ubbidiente....
| > Cmq non nego che Grisù sia piuttosto "viziato", perché da piccolo è
stato
| in
| > fin di vita, e per vari mesi l'ho tenuto a dormire con me per
controllare
| le
| > sue continue crisi epilettiche, l'ho imboccato con la siringa fino a
vari
| > mesi di età (unico modo per farlo mangiare consigliato da 2 vet), non
l'ho
| > potuto portare fuori a socializzare con i suoi simili, e ovviamente l'ho
| > anche iper-coccolato!! Crocifiggimi pure in sala mensa, ma è così...
| ;-)))))
|
|  *Io non ti crocifiggo neanche un po'...sei tu che hai ridotto il cane a
| spupazzarsi i pupazzetti...:-))))
| Però, ripeto, date le circostanze sei anche scusabile. Non che il
risultato
| cambi di molto.
Ssseeee.... va che tu mi crocifiggeresti ben volentieri, non me la
raccontare!!! Ehh eehh ;-))))
| > Anche se fosse un cane-bambino e si facesse i pupazzini perché non osa
| farsi
| > me (mah...), ma se c'è una cagna in calore, non dovrebbe ugualmente
| saltare
| > fuori il suo istinto suscitandogli delle reazioni??
| * I ragazzi che conosci ci provano con la tua cagnetta????
Ma certoooo... sempre!! E' carina, che ti credi, tze!!! Poi c'è gente che ha
una tale fame che quasi quasi.... eh eehh eehheeh ;-))))
|Il cane
| "umanizzato" NON SA di essere un cane, e le cagne non gli interessano per
| niente! L'instinto è andato a farsi friggere insieme alla loro
autocoscienza
| canina...
Addirittura così?? Caspita... gulp!!
Posso capire che cambino certi atteggiamenti, ma che scomparisse perfino
l'istinto, anche con una cagna in calore che li stuzzica, questo proprio non
me lo immaginavo!!
Ma visto che gli istinti sono atavici, come quello di sopravvivenza ad
esempio, è davvero possibile che ad un certo punto... sim sala bim... puff,
istinto scomparso completamente?? Valeria, quante cose che imparo da te...
sul serio! :-))
Un animale in casa che credeva di essere umano e che non riconosceva i suoi
simili l'ho avuto: una papera, Poppy, presa quando era un pulcino di 2-3
giorni.
A lei bastava stare in mano, sopra un piede, sulle ginocchia oppure in
braccio con il becco sotto un'ascella... ed era felice come una pasqua!!!
Quando invece le ho presentato i suoi simili che erano in un laghetto, e che
le sono corsi incontro starnazzando invitandola ad entrare in acqua con
loro... lei li ha gurdati con un grosso punto interrogativo sul becco (credo
che abbia anche pensato "ma chi cacchio sono 'sti animali strani... pure un
po' brutti con quei piedoni arancioni?"), poi se l'è data a gambe levate per
correre in braccio ai bambini del parco e farsi coccolare tutta felice!!!
:-))
Valeriaaaa..... neanche adesso vorresti crocefiggermi?? Ahh aahh!!! :-DDD
|
|
| > | Ma hai provato a vedere che fa con una cagna diversa?
|
| > Boh, no, non ho mai provato... anche perché non mi interessava, e non
| avevo
| > la più pallida idea che avesse questo problema. Quando lo porto a spasso
è
| > tutto felice quando vede delle femmine (per la verità anche dei maschi),
| ma
| > non ha mai provato di montarle.
| > Con altre femmine in calore, invece, non ho esperienza.
|
| * Dovresti provare. Se ignora anche quella, non c'è scampo: è umanizzato,
o
| bambinizzato, a scelta...vabbe' che ormai ha una certa età...perché
| altrimenti sarebbe MOLTO opportuno fargli una bella terapia
| comportamentale...ma in un cane anziano non so se valga ancora la pena di
| rivolzionare certi equilibri....che per quanto sballati, sempre equilibri
| sono.
Anziano?? Ma no, eddai, non me lo demolire così... non ha neanche 5 anni,
non è anziano, suvvia, no!!!
Se vuoi ti faccio anche un bel conticino di quelli che immagino già che
adorerai: 1 anno del cane = 7 anni dell'uomo, quindi 5 anni del cane = 35
anni del cane... ecco qua: mica si è anziani a 35 anni??!!!! :-)))
Cmq non saprei con chi fare la prova... non è che posso mettere un annuncio
si internet tipo "AAA - Avendo cane tonto, forse gay o forse bambinizzato,
cerco cagnetta in calore per provare le sue effettive performance sessuali.
Tel ore pasti. Grazie." :-))))
| Ciao
| Valeria
Grazie di tutto!!! :-))
Jenny

 MASOCHISTA!!!
Volevi dire una *zoccola*? :-)))
Harada

...

Si ma in noce nazionale :-)))))













 Tel ore pasti. Grazie." :-))))
* Ma non conosci uno sparuto essere umano cagnettomunito????
Non ce l'hai un amico con femmina di qualsiasi tipo? Basta chiedergli di
farli incontrare al guinzaglio 5 minuti quando lei è in calore...non mi pare
così complicato.
Ciao!
Valeria



Mode perfido on 
su quelle abbiamo "altri" fior di esperti ;-)
Mode perfido off..
Capito mi hai?
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net
 
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 

 Ora mi sono spiegata meglio[...]
La tua analisi mi sembra un po' troppo dura....
Io ho un cane umanizzato, bambinizzato che ha dormito sui letti, divani,
sofa', poltrone.... la casa e' la sua cuccia incontrastata!! Il perche' sono
fatti miei... non cerco giustificazioni!! Ma non ha mai "copulato" con
cuscini e simili, ne' con le persone e se sente una cagna in calore tenta di
montarla ancora adesso che ha 17 anni!!
D'accordo l'analisi del comportamento canino... ma dire che si fa i pupazzi
perché non osa provare a farsi la padrona, mi sembra una deviazione di chi
scrive, non del cane....
Senza offesa!
Laura e Oscar
--
Oscar Home Page 
http://digilander.iol.it/oscardog
2000 Cani nella rete di IDAC 
http://www.millenniumdogs.net/
Per scrivermi privatamente elimina ##

 cuscini e simili, ne' con le persone
Intendevo dire con le *gambe* delle persone... Avro' deviazioni pure io????
;o)))


 ha scritto nel messaggio
news:9nkbge$1pke$1...@stargate1.inet.it...

A Corradooooo ma spari sempre quadruplo tu? Fortunata chi ti trova
:-)))) tanto per restare in tema :-))))
Ciaooooo
--
Harada aka Mauro e Rambo lo yorkie più grande del mondo
http://community.webshots.com/photo/1346639/1436408MIpANAnJQs
http://www.millenniumdogs.net
Riflettere è considerevolmente laborioso: ecco perché molta gente
preferisce giudicare.  (Ortega y Gasset)

 Senza offesa!
* Io non mi offendo...spero che non lo facciano neanche William Campbell,
Ferdinand Brunner, Eberhard Trumler, Roger Abrantes e un'altra dozzina di
studiosi & scienziati  che si sono dedicati alla psicologia e al
comportamento animale, e hanno descritto (se vuoi ti elenco la bibliografia)
le patologie della deviazione sessuale canina verso l'"oggetto del
desiderio" donna.
Ciao
Valeria


Giuro, che se lo leggo da qualche parte rispondo, č troppo stimolante questo 
annuncio ;oDDDDDD
-- 
la Dany
"Some days you're the dog, some days you're the hydrant."
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra
**************************************
scaccia le pulci per rispondere in e-mail

 ha scritto nel messaggio
|CUT
|......ha deviato il comportamento di Grisou.....
| CUT
| Cmq scusami, ero convinta che Grisou ne avesse otto.......
CUT
| Ciao!
| Valeria
*MESSAGGIO DI GRISU'*
Bau, bau.... hei?? Scusa, ma....chi č questo Grisou?? IO mi chiamo
Grisů...ů....ů...ů.... capitooooo????? Attenta, eh? Ecco!!!
Ciao VALERIOU....!!!
Grisů
PS: hi hii hhiii.... ;-))))
Jenny

 ha scritto nel messaggio
| > Si, si, adesso ho capito: seri e gravi problemi... gulp, non credevo!!
| > Veramente Grisù si attacava anche alla gamba di qualcuno... all'ex
| compagno
| > di mia madre... mah!!!
|
| * Quello era un gesto di dominanza, e non un tentativo di fare sesso.
| E naturalmente lo faceva su chi, secondo lui, "attentava" al suo harem (di
| donne)...
| insomma, si sentiva in antagonismo con un uomo maschio. Vedi come tutto
| torna?
| (No...magari a te non torna. Ti consiglierei qualche lettura di psicologia
| canina,
| che magari ti aiuta un po' a capire le apparenti "pazzie" che dico....)
Si, forse qualche lettura mi sarebbe utile....
Una curiosità: come si fa a capire con certezza se il tentativo del cane su
una gamba sia un atto sessuale piuttosto che di dominanza?? Solo dal ruolo
gerarchico della "cavia"?
|
| > Ma quando parili di frustrazione intendi che il cane è frustrato perché
| non
| > ha un capobranco coi fiocchi e ha le idee confuse? Io sarò proprio
ottusa,
| > ma continuo a non capire perché reagiscono con questo meccanismo...
| insomma
| > hanno dei problemi gerarchici e di umanizzazione e li riversano sul
sesso?
|
| * Sono due cose diverse, anche se collegate!!!!! Il fatto di non aver
| trovato un "branco" accettabile dal punto di vista canino ha deviato il
| comportamento di Grisou, che si è inserito a modo suo in un contesto
sociale
| "umano". A questo punto lui pensa di essere un uomo, con conseguente
| disinteresse per le cagne e interesse per le femmine umane (che infatti
| "difende e protegge" dai maschi umani - vedi monta gerarchica sulla gamba
| del compagno di tua madre - mentre se ne infischia se i cani del vicinato
ci
| provano con la cagnetta di casa).
GULP....!!!!! Che perversione!! ;-)))
| > Ma visto che gli istinti sono atavici, come quello di sopravvivenza ad
| > esempio, è davvero possibile che ad un certo punto... sim sala bim...
| puff,
| > istinto scomparso completamente?? Valeria, quante cose che imparo da
te...
| > sul serio! :-))
|
| * L'istinto sessuale non scompare: CAMBIA. Un gay ha un istinto sessuale
| diverso da quello di un eterosessuale, ma perfettamente presente. Un cane
| umanizzato ha un istinto sessuale presente ma diverso da quello di un
CANE.
Si, questo l'ho capito, intendevo dire che cmq scompare l'istinto sessule
verso una cagna in calore che ha determinati odori che, proprio per istinto,
dovrebbe suscitare
nel cane una reazione quasi automatica.... anche se il cane si crede un
uomo.
Insomma, gli istinti sono insiti negli animali dal tempo dei tempi, e ciò
che mi appare molto strano è che possano scomparire (verso la cagna) solo
perché il cane è stato viziato o non ha un rapporto gerarchico corretto con
l'uomo...
Secondo me se, esempio inverso, un uomo venisse allevato dai lupi o da chi
ti pare, anche al punto di sentirsi uno di loro... tu non credi che se un
giorno si ritrovassero davanti ad una donna nuda che lo provoca, il suo
normale istinto salterebbe fuori?
Vedi cosa ha fatto Tarzan!! :-))
Scherzo, Tarzan era una ovvia battuta, ma il resto del discorso è serio.
Sono troppo testona?
|
| > Un animale in casa che credeva di essere umano e che non riconosceva i
| suoi
| > simili l'ho avuto: una papera, Poppy, presa quando era un pulcino di 2-3
| > giorni.
|
| > Valeriaaaa..... neanche adesso vorresti crocefiggermi?? Ahh aahh!!!
:-DDD
|
| * Guarda che l'imprinting è stato studiato da K. Lorenz sulle OCHE. Le sue
| foto con le oche che lo credevano la loro mamma e lo seguivano in gruppo
| hanno fatto il giro del mondo. L'imprinting delle oche sull'uomo è
l'esempio
| più eclatante di riconoscimento sbagliato della specie, perché le oche
hanno
| un orientamento visivo, e siccome non possono vedere se stesse considerano
| "mamma" il primo essere vivente che vedono uscendo dal guscio: e non
tornano
| più indietro. Irreversibile.
Ma si, dai... ignorante ok, ma gli studi di K.Lorenz li conosco bene
anch'io.
Anzi, ti ho fatto questo esempio come provocazione... e poi la storiella per
me è simpatica, era così carina la mia paperella!!! :-)))
Ma non mi dire che per i cani il meccanismo è uguale...
| > Anziano?? Ma no, eddai, non me lo demolire così... non ha neanche 5
anni,
| > non è anziano, suvvia, no!!!
| > Se vuoi ti faccio anche un bel conticino di quelli che immagino già che
| > adorerai: 1 anno del cane = 7 anni dell'uomo, quindi 5 anni del cane =
35
| > anni del cane... ecco qua: mica si è anziani a 35 anni??!!!! :-)))
|
| * Naturalmente ti dico che non è esatto il rapporto 1x7...lo supponevi,
| vero? :-)))
Vagamente immaginavo.... :-)))
| Cmq scusami, ero convinta che Grisou ne avesse otto, di anni: mi sono
| confusa con qualche altro post, a quanto pare. Se ne ha cinque...embe', la
| terapia comportamentale gliela fare al volo.
Penso ti sia confusa con il barbone di Lorelay (la signora che litiga con il
marito per l'educazione del cane) che ha appunto 8 anni.
Non ho mai pensato a far fare una terapia comportamentale al mio cane, anche
perché per il resto, ripeto, mi sembra molto equilibrato.... e anche sereno!
Anzi, come ho già scritto, penso che lo sia perfin troppo visto tutto quello
che ha passato quando era cucciolo: distacco anticipato dalla mamma, viaggio
dall'Est, malattie, flebo, ricoveri, non socializzazione, vizi vari
aggiuntivi... embè, alla fine mi sembra di aver fatto un discreto lavoro con
lui.
Cmq non credi che a 5 anni sarebbe ugualmente tardi per cambiare i suoi
equilibri?
Non è una provocazione, è solo una domanda...
| >"AAA - Avendo cane tonto, forse gay o forse bambinizzato,
| > cerco cagnetta in calore per provare le sue effettive performance
| sessuali.
| > Tel ore pasti. Grazie." :-))))
|
| * Ma non conosci uno sparuto essere umano cagnettomunito????
| Non ce l'hai un amico con femmina di qualsiasi tipo? Basta chiedergli di
| farli incontrare al guinzaglio 5 minuti quando lei è in calore...non mi
pare
| così complicato.
|
Non lo sarebbe, ma fra le mie conoscenze ci sono solo maschi e femmine
sterilizzate... non mi viene in mente una cagnetta che potrebbe andare in
calore. In caso me ne ricordassi proverò.
| Ciao!
| Valeria
Ciao, grazie ancora... :-))
Jenny

 ha scritto nel messaggio
| Io ho un cane umanizzato, bambinizzato che ha dormito sui letti, divani,
| sofa', poltrone.... la casa e' la sua cuccia incontrastata!! Il perche'
sono
| fatti miei... non cerco giustificazioni!! Ma non ha mai "copulato" con
| cuscini e simili, ne' con le persone e se sente una cagna in calore tenta
di
| montarla ancora adesso che ha 17 anni!!
WOW.... complimenti al "vecchiettino" così in gamba...!!!
 Ehhe ehh eeehh!!!! :-)))
| D'accordo l'analisi del comportamento canino... ma dire che si fa i
pupazzi
| perché non osa provare a farsi la padrona, mi sembra una deviazione di chi
| scrive, non del cane....
| Senza offesa!
| Laura e Oscar
Uuuaaahhh aahh ahhhhaah!!!!! Buona questa teoria... chissà, forse.... ;-))))
Ehh eehh :-DD
Jenny

Ciaooooo
Beh sai...noi spendidi quarantenni...;-))))))
E' quella chiavica di outlook che non mi cancella i messaggi per il NG dalla
posta da inviare!!!

 desiderio" donna.
Non si offende neanche Sigmund Freud.... innanzitutto perche' le sue teorie
(ben piu' lontane nel tempo di quelle sul comportamento animale) sono state
negli anni da piu' parti confutate (non parliamo di scienze esatte!),
secondo perche' se e' vero che chi scrive ha delle "deviazioni"... il
"nostro" Sigmund non se ne avra' a male..... ;o)))))))
Ciao!


 Ciao!
*Il buon vecchio Freud secondo me qualche problemino lo aveva...quasi
consiglierei a Jenny di cambiar nome a Grisou: "Sigmund" non gli starebbe
affatto male  :-)))
Valeria


 ha scritto nel messaggio
CUT
|...quasi consiglierei a Jenny di cambiar nome a Grisou: "Sigmund" non gli
starebbe
| affatto male  :-)))
|
| Valeria
*MESSAGGIO DI GRISU'*
Bau, ba-ba-ba-bauuuuuuu.......!!!! GGGGRRRR....... ancoraaaaa? Ma allora
insisti, eh?!!
Io non mi chiamo Grisou.... sei dura eh? Te l'ho già detto ieri, ma tu
insisti, insisti, insisti.... adesso basta, eh!!! Non sono ne Grisoo, nè
Grisu, nè tanto meno Grisou: io mi chiamo Grisù, ù, ù, ù,
ùùùùùùùùùùùùù.....!!!!! Capitooooo?????
Ma guarda un po' queste esperte di spic....pisc... pils..... come diavolo si
dice, ah, ecco: pissicologia di noi cani, che poi non sanno neanche scrivere
un nome.... mahhh!!!!!
E per tua informazione IO non ho nessun grave e serio problema sessuale....
solo che non sono il tipo che si butta via con la prima venuta che gli fa un
sorriso e due smorfiette, che ti credi ho la mia dignità io, sai? Ma guarda
te 'sta gente.... tzè!!!!!!
Bau bauuu, ciao ValeriOU
Grisù
*
*
*
*
*
*
*
*
*
Hihihihi ihhhi hiiihhhiii iih ihhiiihhhhiiihhh....!!!!!!!!!!!!! :-DDDD
Jenny ;-P

 Grisů
* Ops...chiedo scusou...č solou che hou un piccolou problemou con la
tastierou...scrive quellou che vuole leou...e poi non avevou lettou la tua
correzionou precedentou, perché a voltou i msg mi si scaricanou quandou
voglionou lorou....
ehm....bieche scuse, vero? La realtŕ č che ho un'amica con il nick "Grisou"
e mi viene da scrivere cosě. PERDONOUUUUUUUUUU!!!!!!
(perň č vero che a volte i msg del giorno prima mi si scaricano il giorno
dopo...che sarŕ? Boh!)
Valeriou

 ha scritto nel messaggio
| > *MESSAGGIO DI GRISU'*
| >
| > Bau, ba-ba-ba-bauuuuuuu.......!!!! GGGGRRRR....... ancoraaaaa? Ma allora
| > insisti, eh?!!
| > Io non mi chiamo Grisou.... sei dura eh? Te l'ho già detto ieri, ma tu
| > insisti, insisti, insisti.... adesso basta, eh!!! Non sono ne Grisoo, nè
| > Grisu, nè tanto meno Grisou: io mi chiamo Grisù, ù, ù, ù,
| > ùùùùùùùùùùùùù.....!!!!! Capitooooo?????
| > Ma guarda un po' queste esperte di spic....pisc... pils..... come
diavolo
| si
| > dice, ah, ecco: pissicologia di noi cani, che poi non sanno neanche
| scrivere
| > un nome.... mahhh!!!!!
| >
| > E per tua informazione IO non ho nessun grave e serio problema
| sessuale....
| > solo che non sono il tipo che si butta via con la prima venuta che gli
fa
| un
| > sorriso e due smorfiette, che ti credi ho la mia dignità io, sai? Ma
| guarda
| > te 'sta gente.... tzè!!!!!!
| >
| > Bau bauuu, ciao ValeriOU
| > Grisù
|
|
| * Ops...chiedo scusou...è solou che hou un piccolou problemou con la
| tastierou...scrive quellou che vuole leou...e poi non avevou lettou la tua
| correzionou precedentou, perché a voltou i msg mi si scaricanou quandou
| voglionou lorou....
|Valeriou
*Messaggio di Grisù*
Mmmmhh....... ma allora.... allora non hai sbagliato il mio nome... sei
proprio tu che hai di problemi GRAVI e SERI!!!!!
Va bene, và... per questa volta ti perdono, ma vai in qualche scuola privata
a cercare di correggere questo difetto... non è che ti hanno viziato troppo
da piccola? Non dormirai mica sul letto, eh? O forse mangi sotto la tavola?
Non mi dire che entri per prima dalla porta? E con i pupazzetti cosa
combini?
Mmmm... mi sa che sei troppo bambinizzata.... brutta cosa!!! Quanti hanno
hai? Forse sei ancora in tempo per fare un corso serio che possa aiutarti,
sappimi dire che io me ne intendo!!!
Ciaoooo bau bau bauuuuu...!!!!
Grisù ;-))

 ha scritto nel messaggio
CUT
| Quanti hanno hai?
CUT
| Grisů ;-))
Quanto HANNO hai?????
Ma come scrive il mio Grisů?? Forse dovrebbe fare un bel corso anche lui...
di grammatica!!
Scusate, correggo in rosso: "Quanti ANNI hai?"
Perdonatelo, ha imparato a scrivere da poco... ha solo 5 anni...
Jenny ;-)))


*Beato lui...io ne compio 48 la settimana prossima (il 19...) e colgo
l'occasione per dirlo in giro, così mi fate gli auguri :-)))
Valeria
P.S. Dormo sul monitor, non entro MAI per prima dalle porte perché c'è
sempre qualcuno che spinge, mangio dove capita (raramente a tavola,
perlomeno raramente a quella di casa mia) e i pupazzetti non ce li ho più
perché se li è mangiati tutti il bisbol.
La situazione è sicuramente drammatica, ma quando il bisbol ha provato a
iscrivermi a un corso di obbedienza le hanno risposto: "troppo tardi, troppo
vecchia: ormai te la tieni così, e quando non la reggi più...TANAX!"

dove risultava vaccinato e
invece non lo era) 
CUT
... e dal punto di vista di malattie
genetiche E' un cane sanissimo.
Io non ho visto Grisů, ma essendo veggente
e malfidato ho come il presentimento che morfologicamente non sia proprio
aderente allo standard di razza.. Ma questo lo penso io perché sono
prevenuto ed č solo queso il motivo per cui penso sia meglio che non si
accoppi.
Dal punto di vista della salute invece per me ha tutte le carte
in regola. Il cimurro non č una malattia ereditaria e se se lo č beccato č
stato solo per colpa dell'ignoranza di chi non lo ha vaccinato e lo ha
messo in zone a rischio di contagio. Ma il fatto che sia riuscito a
sopravvivere a questa malattia va solo a suo vantaggio. Morfologicamente
potrŕ forse anche essere un semi-meticcio, ma si tratta indubbiamente di un
cane molto forte. 
Denis
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

perlomeno raramente a quella di casa mia) La situazione è sicuramente
drammatica..................
* Ovviamente per coloro che ti forniscono,loro malgrado,vitto ed alloggio
!!!   :O)
Anonimo !!!
...................vabbè :  AUGURI !!!

 ha scritto nel messaggio
| ... e dal punto di vista di malattie
| genetiche E' un cane sanissimo.
| Io non ho visto Grisù, ma essendo veggente
| e malfidato ho come il presentimento che morfologicamente non sia proprio
| aderente allo standard di razza.. Ma questo lo penso io perché sono
| prevenuto ed è solo queso il motivo per cui penso sia meglio che non si
| accoppi.
| Dal punto di vista della salute invece per me ha tutte le carte
| in regola. Il cimurro non è una malattia ereditaria e se se lo è beccato è
| stato solo per colpa dell'ignoranza di chi non lo ha vaccinato e lo ha
| messo in zone a rischio di contagio. Ma il fatto che sia riuscito a
| sopravvivere a questa malattia va solo a suo vantaggio. Morfologicamente
| potrà forse anche essere un semi-meticcio, ma si tratta indubbiamente di
un
| cane molto forte.
|
| Denis
Ehh eeh eehh!! Si, Grisù ha una forza incredibile... L'ho preso in un
negozio (a quei tempo non avevo neanche la più vaga idea di come funzioni la
vendita nella maggior parte dei negozi) dove veniva tenuto chiuso in una
minuscola gabbietta al buio, nella cantina del negozio. Sembrava che stesse
benone, ma dopo poche ore che l'avevo portato a casa ha cominciato a
spegnersi e a perdere sia l'allegria che le forze.
Il mio vet disse che sicuramente era stato drogato per farlo sembrare più
gioioso, come spesso succede.
Poi cominciò ad avere vomito e diarrea e a non mangiare più niente, poi
intervenne la fase respiratoria, con tosse e compromissione polmonare.
Già a quello stadio tutti i vet che interpellai (feci praticamente un tour
di tutte le cliniche di Bo) mi dissero di sopprimerlo in quanto il cimurro è
quasi sempre mortale.
In effetti il cane era già uno straccio, magrissimo, senza forze, febbre
altissima, non riusciva neanche a tirare su la testa. L'avevo ricoverato in
una clinica dove mi dissero che per loro l'unica soluzione era l'eutanasia e
che se dicevo di non farla loro me lo avrebbero ridato a casa perché non
c'era più niente da fare.
Poi accadde ciò che tutti temevano: il cimurro raggiunse la fase
neurologica, e Grisù cominciò ad avere delle crisi tipo epilessia, cioè
scosse tonico-cloniche generalizzate, con perdita di coscienza, bava alla
bocca, ecc.... arrivò ad avere anche 25 crisi al giorno, e contando che una
crisi durava quasi un'ora (considerando la fase di stordimento post-crisi),
potremmo dire che aveva crisi continue per tutto il giorno.
Tra parentesi mi commuoveva infinitamente che nonostante non si reggesse
neanche in piedi e che a malapena riuscisse a tirare su la testa, quando
aveva la pipì faceva una fatica immensa per trascinarsi fino ad un vaso che
conteneva l'erbetta del mio gatto... per fare la pipì lì... e nessuno glielo
aveva mai insegnato!!
A quel punto NESSUNo mi diede più neanche mezza speranza, dicendo che era
impossibile che si salvasse a quel punto, e che se mai si fosse salvato
(tanto per fantasticare, quindi solo per ipotesi) sarebbe rimasto cieco,
sordo, ritardato e mille altre cose...
Ma io non mi arresi, avevo come un presentimento... non ti racconto come mai
(secondo me) il cane si salvò, perché ha dell'incredibile... diciamo
qualcosa che assomiglia molto ad un miracolo... se non l'avessi visto con i
miei occhi non ci avrei MAI creduto, infatti i vet che lo seguirono sono
ancora a bocca aperta e dicono di non riuscire a darsi una spiegazione
scientifica... anzi, come ho già scritto in un altro mex, lo chiamano
"Lazzaro, il cane risorto"...
Adesso sta benone (solo un po' di osteoporosi e dentatura precocemente
invecchiata),  è allegro, felice, un gran giocherellone, socievole e anche
equilibrato... e anche questo mi sembra quasi un miracolo sapendo cosa ha
passato!
Il vet mi ha detto che si potrebbe tranquillamente incrociare, in quanto il
suo problema non aveva nulla di ereditario... però io ho cmq deciso di non
incrociarlo, non si sa mai...
Infatti ho spiegato in un altro post che mi è successo più di una volta che
qualcuno mi chiedesse di farlo incrociare con la sua barboncina, ma ho
sempre detto di no, anche perché come dici tu non è proprio tipicissimo...
quindi non vale la pena di far nascere dei cuccioli suoi...
Salutoni :-))
Jenny

 ha scritto nel messaggio
| > Scusate, correggo in rosso: "Quanti ANNI hai?"
| > Perdonatelo, ha imparato a scrivere da poco... ha solo 5 anni...
| > Jenny ;-)))
| >
|
| *Beato lui...io ne compio 48 la settimana prossima (il 19...) e colgo
| l'occasione per dirlo in giro, così mi fate gli auguri :-)))
|
| Valeria
Tanti auguri a teeee,
tanti auguri a teeee,
tanti a auguri Valeriaaaa,
tanti auguri a teeeeee....!!!!! :-))))
| P.S. Dormo sul monitor, non entro MAI per prima dalle porte perché c'è
| sempre qualcuno che spinge, mangio dove capita (raramente a tavola,
| perlomeno raramente a quella di casa mia) e i pupazzetti non ce li ho più
| perché se li è mangiati tutti il bisbol.
| La situazione è sicuramente drammatica, ma quando il bisbol ha provato a
| iscrivermi a un corso di obbedienza le hanno risposto: "troppo tardi,
troppo
| vecchia: ormai te la tieni così, e quando non la reggi più...TANAX!"
Uuaahhh aaahhhh...!!!!!! :-DDD
Mi fai morire dal ridere.... :-))
Jenny

 ha scritto nel messaggio
cut
|Il cimurro non è una malattia ereditaria e se se lo è beccato è
| stato solo per colpa dell'ignoranza di chi non lo ha vaccinato e lo ha
| messo in zone a rischio di contagio.
|cut
| Denis
Più che per l'ignoranza direi per la cattiveria e per la speculazione di chi
lo ha allevato e anche di chi lo ha importato dall'Est, solo per guadagnarci
spudoratamente sopra a discapito della sua salute e di quella di chissà
quanti cani più sfortunati di lui che sono morti...
Dal libretto che mi ha dato il negoziante le vaccinazioni risultavano tutte
ok, con tanto di firma del veterinario... ma poi il risultato ha dimostrato
il contrario, per cui avevano speculato anche sulle vaccinazioni!!!
Dallo stesso negozio avevo acquistato un cucciolo di bolognese, che è stato
immediatamente male: ho chiamato il negoziante per dirgli come andava e che
stavo portando il piccolo dal vet, ma mi ha convinta a riportarlo da lui
dicendo che se ne sarebbe occupato personalmente... il cucciolo non l'ho più
visto e ho poi capito che lo aveva soppresso (lui ovviamente non l'ha
ammesso) perché anche quello aveva il cimurro!!!
Grisù mi è stato dato "in cambio" del bolognese... ma tutta la storia è in
realtà molto più complicata...
Cmq non oso pensare quanti dei suoi cani fossero malati....
GGGRRRRR :-((((
Jenny

 quindi non vale la pena di far nascere dei cuccioli suoi...
*Però volevi far fare i cuccioli alla Trilly...mi spieghi la differenza?
Vorrei credere che hai "visto la luce" frequentando il NG....ma siccome dici
che  rifiutavi  già da prima le monte di Grisù ( ù ù ù...ho imparato!),
allora mi dici perché il poco tipico no e la meticcia sì??? O_O
Ciao!
Valeria (detta anche Polemiky Jane)

 ha scritto nel messaggio
|
| > Il mio vet disse che sicuramente era stato drogato per farlo sembrare
pių
| > gioioso, come spesso succede.
|
| * Questa non l'avevo ancora sentita... :-(((((
No? Allora ti racconto, magari puō essere utile: quando vidi Grisų nel
negozio era molto allegro e giocherellone, perfino quasi troppo, ma essendo
un cucciolo di una razza per altro vivace, pensai che era del tutto normale
(neanch'io sapevo la storia della droga e quindi non sospettai niente), poi
dopo 2-3 ore cominciō a "spegnersi" pian piano, smise si giocare, si sdraiō,
e non si riprese pių, non aveva quasi la forza di alzarsi in piedi.
Pių tardi quando contattai l'ENPA per denunciare l'accaduto (primo cucciolo
scomparso probabilmente ammazzato dal negoziante, secondo cucciolo con
vaccinazioni risultate false) mi dissero che sicuramente il cane era stato
"drogato" cioč gli erano state fatte delle iniezioni di anfetamine o
sostanze similari per farlo apparire vispo e sano al momento dell'acquisto.
Mi dissero che č una metodica molto usata dai negozianti senza scrupoli, che
in questo modo mascherano la cattiva salute e anche la stanchezza dei
cucciolo sfiniti o malati dopo essere stati importati dall'est.
| > A quel punto NESSUNo mi diede pių neanche mezza speranza, dicendo che
era
| > impossibile che si salvasse a quel punto, e che se mai si fosse salvato
| > (tanto per fantasticare, quindi solo per ipotesi) sarebbe rimasto cieco,
| > sordo, ritardato e mille altre cose...
| > Ma io non mi arresi, avevo come un presentimento... non ti racconto come
| mai
| > (secondo me) il cane si salvō, perché ha dell'incredibile...
|
| *Incredibile o no, perchč non ce lo racconti? Magari potrebbe essere utile
a
| qualcun altro...
Non credo che quanto accaduto possa essere utile a qualcuno, perché non si č
trattato nč di farmaci nč di cure particolari, ma solo... di tanta speranza,
fede, e... di "Qualcuno" che ha voluto fare a lui e a me questo grande e
meraviglioso regalo... scusami, ma non mi va di sentir prendere in giro
(come di sicuro accadrebbe) quello che č accaduto, perché per me č
preziosissimo...
| > mi č successo pių di una volta che
| > qualcuno mi chiedesse di farlo incrociare con la sua barboncina, ma ho
| > sempre detto di no, anche perché come dici tu non č proprio
tipicissimo...
| > quindi non vale la pena di far nascere dei cuccioli suoi...
|
| *Perō volevi far fare i cuccioli alla Trilly...mi spieghi la differenza?
| Vorrei credere che hai "visto la luce" frequentando il NG....ma siccome
dici
| che  rifiutavi  giā da prima le monte di Grisų ( ų ų ų...ho imparato!),
| allora mi dici perché il poco tipico no e la meticcia sė??? O_O
|
| Ciao!
| Valeria (detta anche Polemiky Jane)
Ciao Polemiky Jane, ehh eeehh!!! :-)))
Nessun problema, ti rispondo subito, anzi ho giā risposto anche a Veronica
(mariniamo un pochino il ng, eh?) che mi ha fatto la stessa identica domanda
nel thread di Lorelay che voleva incrociare il suo barbone di 8 anni, a cui
io avevo risposto che non avevo accettato di far incrociare Grisų (ų, ų,
ų... brava, finalmente hai imparato :-))
A parte il fatto che seguendo IDAC un pochino di luce l'ho vista davvero,
nel senso che alcune mie idee le ho rivedute e corrette sul serio, cmq giā
da prima preferivo non incrociare Grisų perché intanto temo che i suoi
cuccioli potrebbero avere dei problemi di salute (anche se i vet hanno detto
di no, ma a volte vado anche ad istinto) e poi soprattutto perché lui non č
nč un campione, nč tanto meno un esemplare cosė tipico da doverlo per forza
accoppiare... per cui non ne vedo il bisogno.
Capisco che il tutto possa sembrare una contraddizione e forse puō anche
esserlo, ma per Trilly il discorso assumeva un'altra connotazione, di tipo
affettivo... l'avevo vista perdere i suoi cuccioli e soffrire talmente tanto
che desideravo ripagarla e donarle la gioia che non aveva avuto... pensavo
che l'esperienza di crescere dei cuccioli sarebbe stata meravigliosa (sia
per lei che per me), portando un po' di allegria in questa casa cosė triste
e spenta... sarei stata felice di tenere un cucciolo, e gli altri avevano
giā una casa con persone fidate che li avrebbero amati tanto... e quindi non
avrei fatto del male a nessuno, anzi...
Ma questa č una vecchia storia, so che molte persone non condividono le mie
motivazioni, ma anche se puō sembrare paradossale (a me no) sentivo in
coscienza di avere pių motivi di far nascere dei cucciolini di Trilly per
motivi affettivi, che dei cuccioli di Grisų tanto per vendere una monta,
mettendo al mondo dei cani di razza allo scopo di venderli, quando in realtā
Grisų di tipicitā della sua razza non ha tantissimo... mi sarebbe sembrata
una piccola truffa, anche verso dei futuri acquirenti dei piccoli magari
poco informati... insomma, mi č parso pių giusto lasciare che fossero dei
barboncini pių degni del loro nome a far nascere dei cuccioli...
Ho risposto alla tua domanda con piacere, ma spero di non far nascere
un'altra polemica infinita.. :-))
Jenny

 Jenny
* Da parte mia no di sicuro: ti sei spiegata molto chiaramente e ho capito
le tue motivazioni.
Ciao!
Valeria

disonesti.
Davvero non lo sapevi? Eppure e' una prassi molto comune per certo
genere di negozianti... non solo su cani e gatti, ma perfino su
rettili e pesci (a questi fanno perfino iniezioni di coloranti per
renderli piu' appetibili).
Compri il cucciolo sanissimo e dopo due giorni sbuca fuori *di
tutto*... una mia vicina ha perso un maltesino cosi'... comprato in
negozio, dopo due giorni (finito l'effetto delle immunoglobuline) ha
iniziato a vomitare, barcollare, uggiolare, insomma, tutto
l'armamentario... chiamato il negozio che ha detto "cazzi suoi, noi il
cane gliel'abbiamo dato sano", portato dal vet che le ha detto chiaro
e tondo che sarebbe stato un miracolo se fosse vissuto ancora una
settimana...
Soppresso dopo pochi giorni (nel frattempo aveva il muso che era
diventato una maschera di muco, almeno cosi' mi ha detto), e preso
trovatello al canile.
Domanda cinica & insensibile: dai sintomi sopra descritti, si riesce a
evincere quale/i malattie il cucciolo avesse in incubazione? Il vet ha
parlato di gastroenterite, ma il muco mi fa pensare al cimurro...
Lemnear
--
Non c'e' cattivo piu' cattivo
di un buono che diventa cattivo.
[Bud Spencer]

 ha scritto nel messaggio
| Davvero non lo sapevi? Eppure e' una prassi molto comune per certo
| genere di negozianti... non solo su cani e gatti, ma perfino su
| rettili e pesci (a questi fanno perfino iniezioni di coloranti per
| renderli piu' appetibili).
| Compri il cucciolo sanissimo e dopo due giorni sbuca fuori *di
| tutto*... una mia vicina ha perso un maltesino cosi'... comprato in
| negozio, dopo due giorni (finito l'effetto delle immunoglobuline) ha
| iniziato a vomitare, barcollare, uggiolare, insomma, tutto
| l'armamentario... chiamato il negozio che ha detto "cazzi suoi, noi il
| cane gliel'abbiamo dato sano", portato dal vet che le ha detto chiaro
| e tondo che sarebbe stato un miracolo se fosse vissuto ancora una
| settimana...
| Soppresso dopo pochi giorni (nel frattempo aveva il muso che era
| diventato una maschera di muco, almeno cosi' mi ha detto), e preso
| trovatello al canile.
Ogni volta che sento questi racconti mi viene la pelle verde stile Hulk....
gggrrrrr!!!! :-(((
Mi tocca molto perché l'ho vissuto in prima persona e quindi mi coinvolge
ancora di più... ma diamine, mi chiedo: non gli basta guadagnare sulla pelle
dei tanti cuccioli che non sopravvivono al distacco prematuro dalla mamma,
al lungo viaggio in condizioni pessime, ecc.... devono anche speculare sul
costo delle vaccinazioni porca puttana!!!! Sapendo poi che un cucciolo non
vaccinato è un cucciolo morto al 90% nelle condizioni in cui li fanno
stare... ma tanto a loro non gliene può fregare di meno: li drogano,
sembrano sani, la gente li compra, e quando crollano e si ammalano possono
semplicemente dire "io gliel'ho venduto sano"....e in questo modo muoiono
migliaia e migliaia di cani tutti gli anni... vaffff....
§°*##°x§......!!!!!!!
| Domanda cinica & insensibile: dai sintomi sopra descritti, si riesce a
| evincere quale/i malattie il cucciolo avesse in incubazione? Il vet ha
| parlato di gastroenterite, ma il muco mi fa pensare al cimurro...
|
| Lemnear
I miei due (comprendendo anche il bolognese morto) avevano questi sintomi ed
era cimurro... ma quelli che hai descritto sono sintomi abbastanza comuni,
per cui non so dirti esattamente... l'ENPA mi disse che la maggior parte di
quelli che muoiono sono malati di cimurro.
Jenny

 parlato di gastroenterite, ma il muco mi fa pensare al cimurro...
* Anche a me fa pensare al cimurro, ma non credo che conti poi tanto, visto
com'è finita :-((((
Valeria

com'è finita :-((((
Gia' :((
Almeno il cane che ha adesso... e' sano come un pesce, anzi, sta
meditando di sparargli alle zampe cosi' si calma un po' :)))


 concetto non e' che i cuccioli vengono drogati:
Jenny aveva scritto: "Il mio vet disse che sicuramente era stato drogato per
farlo sembrare più gioioso, come spesso succede."
Tu hai scritto "è una prassi comune"....quindi davo per scontato che si
parlasse di questo.
Il discorso delle imminoglobuline mi sembra più credibile, ma io vorrei
sapere se qualcuno ha notizie documentate di "droghe" date ai cuccioli...
Valeria

sapere se qualcuno ha notizie documentate di "droghe" date ai cuccioli...
Di droghe no, non mi risulta che ne diano (anche perche' immagino che
dare una tirata di coca a un cucciolo ne faccia aumentare *lievemente*
il prezzo... ehm... scusa m'e' scappata)


 ha scritto nel messaggio
news:BI8p7.43751$7Y3.2...@news2.tin.it...

Allora..... io ovviamente non posso avere notizie documentabili, in quanto a
Grisù non feci mai degli esami specifici per le sostanze stupefacenti, ma
posso ugualmente dirti che non è per nulla una leggenda metropolitana, anzi
sono praticamente certa che sia tutto vero, haimè, per i seguenti motivi:
1) l'ENPA mi spiegò che i negozianti senza scrupoli usano delle iniezioni di
varie sostanze stupefacenti e di anfetamine su quasi tutti i cani, in modo
che all'occhio degli eventuali acquirenti si presentino più allegri, vivaci
e giocherelloni possibile, soprattutto come primo impatto dalla vetrina
perché questo attira molto di più i clienti.
Idem (anzi a maggior ragione) succede con i cani malati, che ovviamente
nessuno vorrebbe e per i negozianti i cuccioli invenduti rappresentano
ovviamente una perdita economica, per cui si avvalgono di questo "piccolo
sotterfugio" affinché alle persone sembrino assolutamente sani... poi una
volta portati a casa sono fatti loro... e i soldi sono del negoziante pezzo
di me**a !!!
Usano anche le immunoglobuline come dice Lemnear, ma non si fanno scrupoli a
ricorrere alle droghe nei casi più disastrati.
L'ENPA ha avuto moltissime denunce per questo motivo.
2)Anche tutti i vet che interpellai quando Grisù stava male mi confermarono
immediatamente la veridicità di questa cosa, senza stupirsi troppo.
3)Ma soprattutto l'ho visto con i miei occhi: entrambi i cuccioli (Grisù e
il bolognese morto) sembravano una furia caricata con le Duracell Ultra
quando erano in negozio, e per le prime ore a casa mia.... salti, giochi,
corse, ecc.
Dopo alcune ore, invece, sono cambiati dal giorno alla notte, trasformandosi
quasi all'improvviso in due vegetali imbalsamati...
Il cambiamento è stato troppo eccessivo e immediato per dubitare che non
fosse l'effetto della droga che era scomparso... anzi, mi dissero anche che
quando l'effetto finisce i cani stanno ancora peggio perché hanno un crollo
dovuto all'effetto rebound e alla crisi di astinenza!!!
Quindi non si tratta di un cambio fisiologico dovuto ad una malattia silente
che poi si scatena nei giorni... almeno in molti casi, fra cui il mio.
Potremmo dire che poi, ok, vengono a galla anche le malattie che può
eventualmente avere il cucciolo, ma prima erano celate dell'effetto della
droga, soprattutto delle anfetamine che non fanno sentire la stanchezza,
danno euforia e una carica energetica molto potente.
Mi pare di averti spiegato tutto... e purtroppo, per quanto assurdo possa
apparire, è la triste realtà...!! :-((((
Jenny

 quasi all'improvviso in due vegetali imbalsamati...
:-(((
* Ma a questo punto mi chiedo: se l'ENPA "sa", e perfino i vet "sanno"....e
si suppone che i clienti dicano anche dove hanno comprato il cane...PERCHE'
NESSUNO FA UN TUBOOOOOOOOOOOO????
Qui ci sono gli estremi per una dozzina di denunce! Perché 'sta gente ha
ancora un negozio regolarmente aperto e continua a vendere cani????
basterebbe un controllo...un esamino del sangue...le anfetamine si VEDONO!
Valeria

 ha scritto nel messaggio
CUT
| * Ma a questo punto mi chiedo: se l'ENPA "sa", e perfino i vet
"sanno"....e
| si suppone che i clienti dicano anche dove hanno comprato il
cane...PERCHE'
| NESSUNO FA UN TUBOOOOOOOOOOOO????
| Qui ci sono gli estremi per una dozzina di denunce! Perché 'sta gente ha
| ancora un negozio regolarmente aperto e continua a vendere cani????
| basterebbe un controllo...un esamino del sangue...le anfetamine si VEDONO!
|
| Valeria
Bravaaa!!!! Hai toccato un punto che mi duole molto, perché anch'io ero
atterrita e schifata quando l'ho saputo (e visto) e mi sono subito mossa per
inoltrare una denuncia.
Tra l'altro 'sto essere disumano che ha il negozio a cui mi riferisco mi ha
fatto anche un'altra cosa tremenda, ingiusta, immorale, ma soprattutto....
illegale, illegalissimaaa!!!
Anzi, un giorno racconto meglio anche questo.
Quindi volevo denunciarlo senza pietà e mi sono subito messa in moto...
risultato?
Risultato quasi incredibile... :-((
Mi sono rivolta all'ENPA: sono stati gentili e disponibili, hanno ascoltato
con interesse la mia storia, mi hanno spiegato varie cose (come quella delle
droghe) e poi hanno concluso che... non potevano farci niente!!!!  >:-O
Intanto mi hanno detto che il negozio dove ho acquistato il cucciolo è uno
dei più famosi d'Italia per i giri loschi e i retroscena drammatici...
benissimo, che bella notizia!!
Io l'avevo scelto anche perché è molto grande, è famoso, ha pubblicità in
giro ovunque.... adesso capisco che forse dovevo diffidare proprio per
questi motivi...
Cmq mi hanno detto che tutti sanno benissimo ciò che succede dietro al
commercio di questi cani, e che moltissime persone avevano già fatto
denuncia, ma non avevano quasi MAI ottenuto qualcosa.
In particolare a carico di quel negozio ci sono qualche centinaia di
denuncie che non hanno ancora portato a niente, se non a qualche controllo,
la chiusura del negozio per 1-2 giorni e ad alcune multe... ma ovviamente il
proprietario se ne infischia altamente, tanto il guadagno che ha su questo
commercio lo ripaga di tutte le multe del mondo, gggrrrrr....!!!! :-(((
MI dissero che per avere qualche possibilità di poter ottenere qualcosa
avrei dovuto rivolgermi ad un avvocato privato... ma chi ce li aveva i
soldi??!!!
Io ero allucinata... sul serio ero incredula... questo discorso dell'ENPA
non mi aveva convinto molto per certi aspetti e mi è venuto il dubbio che
sotto ci fosse qualcosa... magari un pochino di "mafia".... avrei voluto
andare più a fondo, ma primo mi mancavano i soldi, e poi con Grisù che era
sempre tra la vita e la morte, questa cosa è passata un po' in secondo piano
e non l'ho più ripresa in mano... anche se vorrei farlo, perché quando ci
penso mi escono i fumi dalle orecchie, le saette dagli occhi e trasudo
cianuro!!!
Tu cosa ne pensi?
Jenny

Ah, dimenticavo una cosa fondamentale altrimenti non riesci a capire bene
come mai non si puň fare piů di tanto contro quel negoziante (e penso a
tanti altri come lui).
Lo dico anche se so di essere stata tontolona.... quando mi ha venduto il
cucciolo ho acquistato anche tutta una serie di cose tipo mangime, collare,
cuccia, ecc... e il tipo mi ha lasciato SOLO uno scontrino con le vare voci,
cane compreso (diviso in 3 parti, cioč 1.200.000 = 400.000 + 500.000 +
300.000) che portavano tutte la medesima dicitura: "Materiale per animali" o
qualcosa di molto simile... insomma, l'acquisto del cane non era menzionato
da nessuna parte.
Io in quel momento, felice come una pasqua con il mio cucciolo in braccio,
non ci ho proprio pensato... e cosě mi ha fregata nello stesso modo in cui
riesce a fregare la maggior parte dei clienti (a detta dell'ENPA).
Ovvero, per sporgere denuncia č necessario provare che quel cane č stato
acquistato proprio in quel negozio.... e non c'č verso se non si ha niente
in mano che lo comprovi!!!
Capisci il furbones stronzones??? :-(((
Per questo la maggior parte delle denuncie effettuate non hanno dato
esito...
Jenny


* E' quasi la norma...pagamenti in contanti, scontrini senza menzione dei
cani ecc...
però...un signore mi ha chiamato tempo fa (gli ho mandato un giornalista
locale, credo che il pezzo debba uscire su Cani) perché ha chiesto e
ottenuto di poter svolgere una dimostrazione pacifica di protesta davanti
all'edicola di uno pseudo-allevatore che gli ha rifilato un cane bidone.
Se non altro la gente viene informata...che ne pensi?
Valeria