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Titolo: Jan Fennell e il suo metodo

Qualcuno conosce questa esperta di comportamento dei cani ? 
Avete mai applicato il suo metodo ?
Funziona ?
Sab


quello di calciare le seggiole?
Funziona benissimo. Dopo ti senti rilassaaaato...
Denis

Funziona benissimo. Dopo ti senti rilassaaaato...
????????????

 Funziona ?
Io ci sto provando. All'inizio con Madů abbiamo sempre fatto quello che lei
chiama "pasto gestuale" (mangiare uno spuntino davanti al cane prima di
dargli la ciotola), adesso sostituito da una richiesta: vuoi mangiare?
seduto. Nel giro di due giorni Madu' ha imparato, e ora si siede
spontaneamente aspettando che gli diamo la ciotola. Rispetto ai primissimi
pasti č un gran passo avanti visto che all'inizio saltava come un matto.
Idem per il discorso sull'ordine di attraversamento dei passaggi stretti.
Tipico esempio il cancello quando andiamo a spasso. Lui e' cosi' contento di
uscire che tenderebbe a saltare e ovviamente a uscire per primo. Sicuramente
insistere a farlo passare dopo di me e' stato utile per non mettergli in
testa l'idea che e' lui a comandare (a un certo punto ci stava provando
spudoratamente).
Ora mi segue trotterellando fino al cancello (ogni tanto prova a saltare, ma
come lo fa io mi fermo; allora lui smette e io riprendo a camminare). Poi
arrivati li' davanti si siede per farsi mettere il guinzaglio :-) Sono molto
orgogliosa di lui
:-)))
Quello che trovo piu' difficile da mettere in pratica sono le indicazioni
sul "ricongiungimento del branco". Madu' cerca quasi sempre di saltare, e
"ignorarlo" non e' sempre possibile (quando si alza in piedi e' alto quanto
me!). Certo che se ci si riesce, la cosa funziona: nel giro di meno di un
minuto smette, e se ne va a cercare lucertole. Dopo un po' di minuti lo
chiamo per salutarlo e di solito non riprova a saltare, o per lo meno lo fa
in modo meno esagerato.
Su questa cosa cerco di seguire anche i consigli di Patricia McConnell
("All'altro capo del guinzaglio"): evitare di guardarlo, anzi girare la
testa da un'altra parte e magari con il mento esageratamente verso l'alto,
evitare di toccarlo con le mani. Quando proprio non riesco a farlo smettere
cosi', provo con il consiglio del comportamentalista: farlo smettere e
fargli fare subito qualcos'altro. In pratica lo faccio tornare con le 4
zampe a terra (dicendogli "no" o "giu'" e toccandolo il meno possibile),
quindi gli chiedo di mettersi seduto e appena lo fa gli faccio 2 coccole 2.
Non di piu' altrimenti ricomincia!
E' dura, ma pian pianino ce la faremo, lo so!
Comunque in generale credo che il metodo di Jan Fennell per costruire un
rapporto corretto con il cane sia piu' che valido. Per chi non lo sapesse,
il libro e' "Ascolta il tuo cane", e il metodo e' ispirato a quello di Monty
Roberts (a lui e' ispirato il film "L'uomo che sussurrava ai cavalli").
Ciao
Costanza
http://photos.yahoo.com/costillous

 ????????????
Non farci caso, e' un burlone di prima categoria! ;-)
Costanza
http://photos.yahoo.com/costillous

Roberts (a lui e' ispirato il film "L'uomo che sussurrava ai cavalli").
L'ho capito dall'introduzione. Io il libro "l'uomo che sussurrava ai
cavalli" l'ho letto, ma l'ho trovato melenso, dato che non č la sua
biografia.
Ciao!
Sab


:-)
Ho guardato le foto del tuo cane: proprio bello ed espressivo !
Che razza è ^
Sab

+++ Sabrina <scarle...@VIACOLVENTOyahoo.it> scriveva / wrote / schrieb:
|| Qualcuno conosce questa esperta di comportamento dei cani ?
||
|| Avete mai applicato il suo metodo ?
Quale?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

Quale?
Il metodo che ha sviluppato per educare i cani senza coercizione.
Ne esistono altri ?

 Che razza è ^
Meticcio puro! :-)
Non so niente delle sue origini perche' e' con noi da fine giugno ed e'
stato trovato soltanto ad aprile. Pero' sembra che in lui scorra sangue da
caccia, a giudicare dal talento che mostra nell'acchiappare di tutto
(lucertole, grilli, farfalle...).
Anzi, a questo proposito ho una domanda da fare, che rimando ad apposito
post sperando che mi risponda chi se ne intende :-)
Grazie per i complimenti a Madu', presentero'.

 biografia.
Non ho letto il libro ma ho visto il film, effettivamente melenso :-)
Costanza
http://photos.yahoo.com/costillous

 Quale?
Il sottotitolo di "Ascolta il tuo cane" di Jan Fennell e' "Un nuovo metodo
per comunicare con l'amico a quattro zampe".
In effetti, piu' che un vero e proprio metodo educativo il suo e' un metodo
di comunicazione. L'autrice sostiene che il presupposto per poter educare un
cane e' impostare correttamente il rapporto con lui (e talvolta raggiunto il
secondo obiettivo viene raggiunto automaticamente insieme al primo).
Fin qui nulla di nuovo, o quasi.
Semplificando molto, lei sostiene che in alcuni momenti particolari e'
necessario ribadire la gerarchia all'interno del branco:
1) ogni volta che il branco si riunisce dopo una separazione. Il problema
tipico in questa situazione e' il cane che salta addosso al padrone per fare
le feste. Secondo lei questo avviene quando il cane non riconosce all'uomo
il ruolo di capobranco: infatti e' il capobranco che decide quando dare
attenzione al sottoposto, e non viceversa.
2) in occasione dei dei pasti: il capo mangia per primo, quindi ecco la
tecnica del "pasto gestuale" (consumare uno spuntino davanti al cane prima
di dargli la ciotola)
3) nel momento della "caccia" (cioe' della passeggiata): deve essere il
padrone, e non il cane, a decidere dove si va e con quale ritmo. Il cane che
tira al guinzaglio si e' assunto il ruolo di capo durante l'uscita, quindi
va corretto. (Corollario di questa situazione e' il passaggio attraverso le
soglie delle porte, di cui parlavo nel post precedente).
4) nel momento del "pericolo", cioe' quando per esempio arriva gente a casa.
Problema tipico il cane che accoglie gli ospiti saltando come una molla.
Anche in questo caso e' perche' non lascia al padrone la responsabilita' di
"fare gli onori di casa".
La novita' del metodo della Fennell e' che le strategie indicate per tutti e
4 queste tipologie di circostanze non fanno mai ricorso alla costrizione. Si
tratta piuttosto di comportamenti e atteggiamenti che l'umano deve adottare
per "inculcare" al cane, utilizzando il SUO linguaggio, il rapporto
gerarchico corretto, che vede l'uomo come capobranco e il cane come
sottoposto.
Vabbe', sicuramente ho fatto un riassunto parziale e impreciso, ma la
sostanza piu' o meno e' questa. Se poi volete saperne di piu'... costa poco
piu' di 10 euro!
;-)
Ciao
Costanza
http://photos.yahoo.com/costillous

 ;-)
COSI' POOOOCO?????
Azz... si è sprecata! E io che le stavo già per comprare comprato
quell'attico a Montecarlo con vasca idromassaggio. Vabbeh, disdico.
Appena in tempo, eh... Grazie, comunque.
Denis

 scriveva / wrote / schrieb:

... e non vale nemmeno 10 centesimi.
Ha fatto nient' altro che rivomitare cose che si sanno da 50 anni, e venderli
come l' uovo di Colombo.
Perciň chiedevo "quale" metodo ... perché un metodo proprio non ce l' ha.
E se poi vai nel dettaglio trovi pure delle str@@@e enorme.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

+++ Sabrina <scarle...@VIACOLVENTOyahoo.it> scriveva / wrote / schrieb:
||||| Avete mai applicato il suo metodo ?

Esistono dei metodi veri, ad esempio i clicker. Altroché le stupidate che scrive
la Fennel. Un po' di tempo fa avevamo proprio un thread su quel argomento, con
Google lo dovresti trovare.


 Le Bestioline (non puntate)
ROFTL :-D
ciao ciao
Chiara

 E se poi vai nel dettaglio trovi pure delle str@@@e enorme.
Scusa Best,
ma tu sei andato nel dettaglio leggendolo o sulla base del mio riassunto?
Costanza
http://photos.yahoo.com/costillous

 scriveva / wrote / schrieb:
|||
|||
||| ... e non vale nemmeno 10 centesimi.
|||
||| Ha fatto nient' altro che rivomitare cose che si sanno da 50 anni, e
||| venderli come l' uovo di Colombo.
||| Perciò chiedevo "quale" metodo ... perché un metodo proprio non ce l' ha.
||| E se poi vai nel dettaglio trovi pure delle str@@@e enorme.
||
|| Scusa Best,
|| ma tu sei andato nel dettaglio leggendolo o sulla base del mio riassunto?
No, ho riassunto l' altro thread in cui abbiamo trattato quell' argomento. E'
molto interessante, vale la pena a cercartelo.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 molto interessante, vale la pena a cercartelo.
L'ho trovato :-)
Sono appena 500 post compressi nel giro di pochi giorni durante i quali ero
(ahime') all'estero.
E mo' mi tocca :-)
Ciao
Costanza
http://photos.yahoo.com/costillous

 ha scritto nel messaggio
|| news:2pgod6F...@uni-berlin.de...
|||
||| No, ho riassunto l' altro thread in cui abbiamo trattato quell' argomento.
||| E' molto interessante, vale la pena a cercartelo.
||
|| L'ho trovato :-)
|| Sono appena 500 post compressi nel giro di pochi giorni durante i quali ero
|| (ahime') all'estero.
|| E mo' mi tocca :-)
Buon divertimento!    :-)



***Esiste anche un libro scritto da Monty Roberts (se non ricordo male si
chiama "l'uomo che ascolta i cavalli" o qualcosa di simile, me l'avevano
prestato l'anno scorso e non ricordo piů bene...) nel quale lui spiega il
suo metodo di lavoro con i cavalli e parla della sua vita... ne ha passate
di veramente brutte, pover'uomo... se lo trovo, vi posto anche il link del
suo sito, sempre che vi interessi. Vale

 quello di calciare le seggiole?
*Quella era la Mc Connell!!!!
Sposati e sta' bonino, va'...che tra lassativi e autrici stai a fa' un
casinooooooo!!!!
ROTFLLLLL!!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:DsNYc.219753$5D1.10...@news4.tin.it...

Ciao.
Cos'è che insegna questo ricercatore? ..... se posso. >|)
Baruk Alabaj

 Cos'è che insegna questo ricercatore? ..... se posso. >|)
*Ehm...quale ricercatore?
Sono due donne, entrambe educatrici cinofile ed entrambe autrici di libri
sui metodi educativi.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:uzNYc.219813$5D1.10...@news4.tin.it...

Ah,chiedo scusa.
Dice cose interessanti?
Baruk

 Dice cose interessanti?
*La Fennel non lo so: non ho letto il suo libro :-)
Ho letto invece quello della Mc Cornell e l'ho trovato molto interessante,
anche se non sono d'accordo su tutto quello che dice. D'altronde io non sono
gentilista...ma c'è sempre da imparare, da tutti.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:sONYc.219906$5D1.10...@news4.tin.it...

Eh,ma sembra il Libro dei Segreti.
Cosa c'è scritto di interessante?
Baruk Alabaj

 Cosa c'è scritto di interessante?
*Ma su quale???
Su quello della Fennel...non lo so! Non l'ho lettoooooo!
Su quello della Mc Cornell si parla di comunicazione cane-uomo: segnali di
calma, segnali di aggressività, come riconoscerli, come "spegnerli"...questa
parte è tutta molto interessante.
Poi si parla anche di rapporti gerarchici (e qui bah...ci sono alcuni punti
controversi: tipo la storia, già analizzata su IDAC, del cane che ti fa le
feste quando rientri a casa perché ti domina. Io nun so' d'accordo).
E poi si parla di addestramento, degli errori più comuni commessi dai
proprietari (ripetere gli ordini, strillarli, dare un segnale con la voce e
uno diverso col corpo ecc. ecc.) e delle soluzioni che invece si ritengono
corrette.
E poi...poi, se vuoi saperne ancora più di così, te lo compri!!!  :-))))
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 E poi...poi, se vuoi saperne ancora più di così, te lo compri!!!  :-))))
Ma un libro è solitario,e poi tira giù un albero almeno....meglio parlarne
dal vivo ed in buona compagnia,no? 8)
Baruk


Confesso che non mi sono propriamente divertita: in parte perche' era
oggettivamente troppo lungo, in parte perche' parlava di cose che non ho mai
visto fare (uso del clicker, per es.) e non riesco a farmi un'idea decente
solo leggendo, in parte perche' c'era un po' troppa polemica tra i difensori
delle varie scuole di pensiero...
Grazie comunque dell'indicazione, piano piano imparero' anche io :-)
Ciao
Costanza

 *Quella era la Mc Connell!!!!
Mi sa che ti confondi tu, però.
Comunque fa lo stesso.. magari la Mc Connel apparentemente era una persona
più equilibrata e invece attaccava le caccole sotto la sedia.
Denis

 Mi sa che ti confondi tu, però.
*Azzz...ma sai che hai ragione???
Era la Fennel, ho goooooglato.
E non solo mi sono confusa adesso...ma ho seguito anche TUTTA la vecchia
discussione convintissima che si parlasse della Mc Cornell! O___________O
Ommaronn...e io nun c'ho manco la scusa del matrimonio: mi resta solo quella
del buon, caro, vecchio amico Alzy .
Ma BUAHHHHHHHH!!!!  :-°(((((((((((((((((((((((
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:2phb09F...@uni-berlin.de...
|||
||| Buon divertimento!    :-)
|||
||
|| Confesso che non mi sono propriamente divertita: in parte perche' era
|| oggettivamente troppo lungo, in parte perche' parlava di cose che non ho mai
|| visto fare (uso del clicker, per es.) e non riesco a farmi un'idea decente
|| solo leggendo, in parte perche' c'era un po' troppa polemica tra i difensori
|| delle varie scuole di pensiero...
Awua, devi tener conto che qui è un po' come al bar dello stadio il pomerigio
della domenica!    ;-)))
|| Grazie comunque dell'indicazione, piano piano imparero' anche io :-)
Nessuno è nato imparato, tutti abbiamo cominciati.    :o)


 Ma BUAHHHHHHHH!!!!  :-°(((((((((((((((((((((((
ecco perché mi piaci!
...perché se prendi cantonate lo ammetti...
smick

 Valeria
... e anche dell'amico Parki !!! ^__^
Harada che... pure lui ha toppato sullo spitz nano :-)


Pero' a ben vedere, mi sa che avevo beccato un altro thread incentrato sul
clicker e sulla disputa gentilisti-tradizionalisti (semplifico, ovviamente).
E invece leggendo dell'equivoco in cui e' caduta la Zoot ne ho trovato un
altro, ben piu' recente, che parla proprio di questo libro!
Bene bene, mi metto a leggere :-)
Costanza
http://photos.yahoo.com/costillous

>Meticcio puro! :-)
la stessa razza della mia, allora ;-)