Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Natale si avvicina.....



 wrote in message
38182a62...@news.mclink.it...


Mi scusi sig. Bergami,
ma a Lei cosa può fregare se io decido di spendere 150.000.000 per un vaso
dinastia Ming oppure 395.000 per un guinzaglio di Gucci ???
Demagogicamente mi dirà della fame nel mondo ecc. ecc.. Non ha torto ! Ma
lei sig. Bergami cosa fa ?? A parte cercare inutili liti e/o polemiche
perchè non prova a spendere meglio i soldi della bolletta telefonica
devolvendoli ai bisognosi ???
Cordialmente la saluto.
Alessandro Gagliano


 wrote in message
7ut7va$gq8$1...@nslave1.tin.it...


Mi scusi sig. Mario.
Io sono un povero operario e non mi posso permettere questo tipo di regali.
Va gia' bene se riesco a comperare un vestito nuovo per tutti con la
tredicesima mensilita'. Per quanto concerne i miei cani, credo che il calore
dell'affetto che noi gli diamo sia la cosa piu' importante. Ma un regalo
glielo' faro', stia certo. Non le passero' le provvigioni su quanto lei
snobbisticamente ha enunciato, comprero' un bel sacco di crocchette da 20 kg
'Medium Large breed puppies' Scienze plan da lit 86.000. In questo modo loro
festeggeranno con noi il giorno del pranzo di Natale.
Se poi qualcuno mi regalera' la rivista da lei enunciata, pur essendo carta
lucida, servira' egregiamente allo scopo ''dopo pasto'' e mi risparmiera'
circa 2.300 lire...
Distinti saluti
Fabrizio [o-o]


So cosa vuoi dire (almeno credo). Noi, che scriviamo e parliamo
continuamete dei nostri "amici", regaliamo a loro ogni giorno la cosa più
importante che ci sia. E' il dono del nostro tempo. Il denaro lo puoi
recuperare, il tempo no, passa e va e noi ne abbiamo così poco ... è
perciò che non lo dobbiamo sprecare in nessun modo. Lo dobbiamo dare solo
agli amici. Non sprecherò neanche mille lire in regali per Lui, non lo
offenderò... semplicemente passerà le Feste sempre con me, tutto il Tempo
assieme.
Ciao
Mauro
Mario Bergami ha scritto:



.......E sarà il più bel regalo che tu possa fare a Lui e a te
stesso........
Ciao, Stef

 wrote in message
38182a62...@news.mclink.it...


devolvendoli ai bisognosi ???
Ecco una ragione per cui non frequento quasi piu' questo newsgroup:
una feroce, assoluta, devastante assenza di umorismo, di ironia, di
sapersi prendere in giro.
Trovo molto piu' brillante it.discussioni.obitorio :-) 

 >Mi scusi sig. Bergami,



No!!!!Non ditemi che non ne capite la finissima ironia!!!!!
Ale

 wrote in message 3813685F...@unive.it...


Trovo molto piu' brillante it.discussioni.obitorio
:-).........................................................................
...........................
.........................E allora vacci !!
A buon intenditor...........
Oh, non dica  poi che non se l'è cercata!!
Un Daniele..............................................che non
abusa..........hihihihi

 wrote in message


 Trovo molto piu' brillante it.discussioni.obitorio :-)
NON CI POSSO CREDERE!!!!
Mario, detto da te è il colmo!
Scusa ma non posso trattenermi dal dirtelo!
Ciao.
AD




Cara Alessandra, tante cose non si capiscono su internet, nemmeno il
comportamento di tante persone.....e a volte addirittura non si capisce come
mai qualcuno se la prende tanto, magari
...............abusando..............hehehe
Un Daniele divertito



Pssss.. Aleeee... psssss.. non dirlo... non lo conosci bene...
seeeembraaaaaa saggio... :-))))
Comunque che sia una persona piu' unica che rara e' vero (hanno pure buttato
lo stampino!).
Ciao
Libera&Zoe

Un Daniele divertito
L'intelligenza e' tutto il contrario dei soldi: meno se ne ha e piu'
si e' contenti.

> sapersi prendere in giro.


 wrote in message


 wrote in message
38278a60....@news.mclink.it...





 Un Daniele divertito
Devo dire che io nel post di Mario Bergomi ci ho visto tantissima
ironia, e veramente non capisco perche' e' stato assalito
Siccome tante cose, come dici tu, non si capiscono, mi farebbe piacere
se qualcuno me le spiegasse.
E che fosse ironico lo si capisce dal post successivo che Mario ha
scritto.....
Ciao
Ale
....ogni tanto ridete....fa bene!!!
******************************
Alessandra 
o...@unive.it
http://helios.unive.it/~ori
ICQ 34257068
******************************
"Verrà un tempo in cui considereremo l'uccisione di un animale 
con lo stesso biasimo con cui consideriamo oggi quella di un uomo"
...Leonardo da Vinci
          )\._.,--......,' ` `.      
         /,   _.. \   _\        ;`._ . ..'''.
        `._.-(,_..'--(,_..'`--...; .. '

 wrote in message
S_TQ3.1977$yQ.2...@typhoon.libero.it...


 wrote in message
38142B...@helios.unive.it...


 Hawk Hood
Carissimo che io mi sia presentata a settembre, non vuol dire che non ci
fossi da molto, molto prima...cosi' e' infatti e allora ti riposto la
letterina che privatamente ho inviato a Daniele:
Caro Daniele frequento IDAC da moltissimo tempo, conosco perfettamente i
post di Mario Bergomi e penso che ci sia gente molto ma molto peggiore
di lui...
E trovo che un paesino bello come IDAC non dovrebbe emarginare, ma
dovrebbe cercare di tollerare e casomai di ...redimere;-)))))
Certo che se al post di Bergomi che era ironico, delizioso e poteva
prestarsi ad un dibattito pure piacevole, si risponde subito con
vagonate di m...cosa ci si aspetta?
O IDAC e' proprio un paese italiano???
A presto
Ale

 wrote in message
381448...@helios.unive.it...


 l'abito non fa il monaco.
rileggi il mio MSG, perche' a maggio/giugno ti ho salutata io (con questo
nick, mi ricordo il tuo disegnino finale), quindi lo so che ci sei da molto
tempo, ma a settembre ti e' sfuggito qualcosa.
Come tale speravo ti ricordassi anche i post sui ''cani da presa...''... fra
gli altri, poi Daniele ti rispondera' senz'altro molto chiaramente, anche se
posta da meno tempo di te e me sul NG.
Non prendertela, Daniele e' una brava persona.
Con affetto.
Fabrizio [o-o] alias Hawk Hood


 Non prendertela, Daniele e' una brava persona.
Io non me la prendo mai, scherzi? poi non avrei ragione di prendermela
con nessuno mi pare!!!
Io sono per la tolleranza , figurati.....non si era capito?;-)))))))
Ale
(seguace di TientsinGyatzo: tolleranza, compassione, amore)


sapersi prendere in giro.


beica, munsu' Bergami, pia el guinzaglio, el lettino, el marsupio, la
ciotola, el giurnal e bittitie e'n tel......
Affettuosamente.
:o( laura, Axel & Inka


scritto.....
Alessandra e' l'unica che ha capito prontamente le mie intenzioni.
Questo lascia solo due possibilita':
1) Le donne sono piu' intelligenti degli uomini
2) Gli uomini sono piu' stupidi delle donne
Scegliete un po' voi.....

 "Verrŕ un tempo in cui considereremo l'uccisione di un animale


 Scegliete un po' voi.....
Bè vedo che in fatto di risposte non eccelle per originalità, visto che le
uniche che sà dare sono così monotone da tirare in ballo sempre e ancora
l'intelligenza altrui......
Un Daniele felice di
ridere........HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

 Beh, magari lě gli occupanti non si offendono, quando si Abusa della loro




 wrote in message
38146AD7...@avatar.it...


 Alessandra e' l'unica che ha capito prontamente le mie intenzioni.


 > scritto.....


HAHAHAHAHAHAHA.........Uè anche se ho poca intelligenza ci sono arrivato a


...


 wrote in message
38182a62...@news.mclink.it...


ciotola, el giurnal e bittitie e'n tel......
Complimenti per quei puntini ipocriti e pruriginosi: una vera signora
si riconosce dai dettagli.

Luigi (in preda a convulsioni risaiole)
Si controlli, dottore. Mi sta sporcando tutto il monitor.

 si riconosce dai dettagli.
Mentre gli uomini, anzi gli ominidi, un po craniolesi e un po idrocefali si
riconoscono dai loro post
e dal loro comportamento nell'  NG.
E' daccordo con me sig. Bergami ? ( Mi scusi se Abuso del suo tempo...)
Cordiali saluti
Alessandro Gagliano

Ahhhhhh!!! Il cuore sta cedendo... a soli 37 anni!!! ahahahahah!!!!!!!
Gesu', facci la grazia.

Gent. sig. Bergami,
Visto e considerato che Natale è alle porte,
mi comunichi in tempo utile il dono a Lei più gradito tra:
Il gioco dell'oca
Set di cubi colorati
Una scatola di gessetti
Sarà mia cura inviarglila sicchè Lei avrà di che essere dinuovo
felice dopo tutte le cattiverie che Le son state dette (abusando
della Sua pazienza).
Buon Natale
Alessandro Gagliano

Alessandro e le 28zampe28
La ringrazio.
Cominciavo a temere che le sue esternazioni superassero il numero
delle sue zampe.

 delle sue zampe.
Sicuramente superano il numero di neuroni residenti nel cervello di una
certa persona.
Naturalmente lascio a Lei immaginare chi possa essere.( senza abusare della
Sua intelligenza.)
Cordiali saluti
Alessandro Gagliano

E' daccordo con me sig. Bergami ? ( Mi scusi se Abuso del suo tempo...)
Lei non sta abusando del mio tempo ma del concetto stesso di civilta'.
I craniolesi, gli idrocefali, i mongoloidi non sono ominidi ma uomini
e donne che spesso vivono le loro disgrazie con dignita'. 
Lei vive con indecenza.





Mi rincresce tantissimo di aver urtato la Sua suscettibilità,
Io considero le persone affette da Sindrome di Down al pari degli altri
esseri umani
perchè SONO ESSERI UMANI. Lei dalla Sua risposta fa trasparire una volontà
a ghettizzare queste persone chiamandole idrocefale, craniolese e mongoloidi
(termini che nessuno si permetterebbe mai di usare con loro).
Io quei termini li ho usati in senso ironico ma pare Lei non abbia capito e
onestamente
mi fa specie in quanto mi pareva avesse dichiarato di essere dotato di
grande senso
ironico. Mah....
Io vivo con indecenza? Se mi offende ancora sarò costretto a segnalarLa ad
Abuse
perchè sta violando la Netiquette.
Non capisco perchè debba reagire in modo così violento e cattivo.
Si sarà mica sentito chiamato in causa?
Cordiali saluti
Alessandro Gagliano

 wrote in message
383af258....@news.mclink.it...






Bene, Oscar Wilde, Pasolini, Moravia erano senz'altro persone
indecenti, ma rimangono e rimarranno nella storia della
letteratura. Cosa rimarrà di lei, Sig. Bergami?
Claudio B.


A chi piace Steven King? A VOLTE RITORNANO!
Claudio B.




 wrote in message
3838f046....@news.mclink.it...


Visto e considerato che Natale è alle porte,
PIANTATELA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Il nostro paesino virtuale ha posto per tutti. Come Capostazione,
vedo spesso nuovi arrivati, e anche qualche vecchia conoscenza.
Qualcuno torna perchè gli piace il posto, qualcun'altro perchè si
diverte a tirar sassi ai lampioni.
 C'è posto.
Abbiamo un sindaco, un assessore ai servizi tecnici, un paio di
medici, il Saggio solitario (non più!) del Nord Est, lo sbafatore
folle, i soliti terroni immigrati e un sacco di altre cariche già
ricoperte. Restano vacanti quelle di scemo e di stronzo del
villaggio.
Per la prima mi offro part-time (sapete, il traffico
ferroviario...), per la seconda si accettano candidature, da
vagliare con attenzione.
Ha ragione Alessandra: tolleranza ci vuole!
Ciao
Claudio B.

perchè sta violando la Netiquette.
Segnali pure che poi ci divertiamo. Questa delle "segnalazioni" sta
diventando una mania nel giardino di infanzia in cui Lei e altri
pargoletti avete trasformato questo newsgroup.


E' tutto chiaro ora, caro Bergomi???
Non tanto. Se vuoi dare del "Falcolino" a qualcuno, cerca di essere
meno farraginoso.
P.S. Quella di storpiare i nomi e' una ben misera arma polemica.

Claudio B.
Se non altro un cognome.

stupito!
Egregio, 
La stupiro' ancora di piu: conosco l'uso del congiuntivo.
"Non vorrei che.......sia....." ?

SI PUO' METTERE FINE A QUESTE INUTILI POLEMICHE?
Non č gią stato DETTO e FATTO ciņ che c'era da fare?!
Lasciamo TUTTI che questo resti quel Paesello Felice...
Mariagrazia

 wrote in message
384785f6....@news.mclink.it...


 wrote in message
38468566....@news.mclink.it...


 wrote in message 7v3rsf$8uu$1...@nslave1.tin.it...


Se non altro un cognome.
Ne è sicuro? Io ritengo solo uno o più aggettivi.
Distinti saluti
Claudio B.




Lasciamo TUTTI che questo resti quel Paesello Felice...
Hai ragione, pero' lasciami dire un'ultima cosa (ultima se non vengo
ultriormente provocato :-)
Paesello felice non vuol dire asilo infantile.
Quando sono entrato in questo newsgroup, un anno e mezzo fa, c'era
gente come Elrond, come Roberto Condorelli - con cui condividevo la
passione per una certa razza, come Valerio Del Giorno - con cui ho
fatto memorabili litigate - come Diabolicus - emerito rompipalle ma
simpatico,  come Roberto Priolo - veterinario sempre pronto a dare
preziosi consigli. Tutta gente con pregi e difetti ma di grande
umanita'  e che aveva comunque raggiunto l'eta' della ragione.
E adesso?
Adesso abbiamo:
Alessandro e le 28zampe28
Daniele hihihihi.....hehehe.....hahahahahaha
Luigi Zappoli con la laurea nella firma
Laura, Axel & Inka e bittitie e'n tel......
e tutti gli altri che quando si fanno pipi' addosso minacciano di
scrivere ad Abuse.
Spiace vedere AD, che e' persona intelligente, confusa in questo
scemenzaio ma si vede che puo' permettersi di essere tollerante.
Io non puo' :-)

persona intelligente ed affabile qual č Lei, il Suo illuminato parere.
Il mio illuminato parere si puo' dedurre dal fatto che non ho mai
scritto a nessun abuseman. Neanche quando CoC (un gentiluomo della
stessa classe di Laura, Axel & Inka) si permise di insultare mia
madre. 

Ora basta, dietro a tutta questa storia c'è un precedente altrimenti non si
spiegherebbe tutta quest'acidità.
Il fatto è che chi ne è al corrente capisce, chi invece sul newsgroup è
nuovo o saltuario cosa può pensare? Che siamo un newsgroup di str... Altro
che paesiello felice. Smettetela.
Ciao.
AD

 umanita'  e che aveva comunque raggiunto l'eta' della ragione.
Persone deliziose, alcune di loro passavano sempre per il bar..ogni
tanto lo fanno anche ora...chissa' dove sono emigrate.....se ripassano
glielo domando.
Buon Natale anche a loro!!!
Ale

Io non puo' :-)
Se č per questo neanch'io.
Mi presento visto che quando lei č entrato io non c'ero.
Mi chiamo Fabrizio e sono di Roma. Sono da poco sposato e ho due
boxer.
Sono d'accordo che paesello non vuol dire asilo infantile, ma neanche
scuola di guerra.
Mi dispiace che le persone da lei conosciute e delle quali aveva, ed
ha, profonda stima non siano piů in questo NG.
Anch'io vorrei che ci fosse qualcun altro al posto di tanti personaggi
che gravitano su questo NG. Ma se ciň non č possibile allora perchč
provocare reazioni??
Mi dispiace se qualcuno l'ha offesa e sono d'accordo su un uso
"improprio" di Abuse senza a volte cognizione di causa, ma definire
questo posto come demenzaio non mi sembra "politicamente corretto".
Non credo che questo modus vivendi  porti a qualcosa di buono e di
utile ma questa rimane una mia personalissima opinione.
Mi scusi se non ho resistito a risponderle e spero che non la viva
come una provocazione. 
Cordiali saluti

 >persona intelligente ed affabile qual è Lei, il Suo illuminato parere.


Posso fare la pasticcera che nel tempo libero disegna vignette satiriche
per il giornale locale????
Ciao Laura, Dark e Darlin'



Assunta! Voglio vedere in anteprima un ritrattino del nostro
Amico, come te lo immagini tu.....
Ciao
Claudio B.




 wrote in message
384ca286....@news.mclink.it...


Eccoci alla frutta sig.Bergami:
Non Le presenterò il conto però.
Non mi abbasserò a comportarmi come Lei fece con Tanis.
Spero solo che scelga un altro NG sicuramente più consono
alle Sue esigenze dove potrà trovare altre persone.
Io sono uno di quelli dell'NG che hanno fatto tutto il possibile
per far tornare Tanis e che conoscono perfettamente la vicenda.
E non approvo sicuramente ciò che Lei ha fatto qui in IDAC.
Eviti pure di rispondermi perchè da questo istante non perderò
più tempo a darLe spiegazioni e/o battute. Non ne vale la spesa.
Buona giornata.
Alessandro Gagliano


On Tue, 26 Oct 1999 10:09:30 GMT, 
ma...@idgroup.it
 (Mariagrazia) wrote:


 > >persona intelligente ed affabile qual č Lei, il Suo illuminato parere.


 scritto a nessun abuseman.
Qui le cosa si fa seria, vogliamo uscire alla luce del sole?!!! Credo che
qualcuno debba delle scuse a qualcun altro, non ho ancora capito chi a
chi........
Ciao.
AD

 Claudio B.
Ahahahahaha, mitico....
Ciao.
AD

Dopo ci farai sapere.
Sei tu che devi far sapere.
Una conclusione finale. Devo comunque ringraziarti perche' mi hai
fatto finalmente capire. Anche le allusioni di AD sul "precedente" mi
erano sembrate incomprensibili (tu quoque AD)?
Devo dire che concordo parzialmente con AD: non "siamo" un gruppo di
stronzi (non mi piacciono i puntini ipocriti) ma "siete" un gruppo di
stronzi. Perche' con tutti i vostri sospetti, le vostre indagini
meschine e i messaggi maligni che evidentemente vi siete scambiati,
fra tutti gli investigatori, poliziotti e accusatori anonimi ce ne
fosse stato uno che avesse avuto il coraggio di dirmi in faccia: "Hai
denunciato TANIS". Altro che asilo d'infanzia, sembrate un collegio di
seminaristi repressi e vigliacchi, tutti ammiccamenti, allusioni e
malignita'.
Che merde.

 wrote in message
3853c502....@news.mclink.it...


 > > >persona intelligente ed affabile qual è Lei, il Suo illuminato parere.


più tempo a darLe spiegazioni e/o battute. Non ne vale la spesa.
Tu da perdere non hai piu' neanche la faccia.

Mauro
Mauro, tu e Hawk Hood siete un po' :-) meno cialtroni degli altri e
per questo vi rispondo cercando di restare calmo.
Giudico le tue ultime righe offensive: senza uno straccio di prova mi
hai gia' dichiarato colpevole e mi chiedi pure spiegazioni. Offrendomi
con carita' pelosa il rifiuto benevolente di giudicare. 
Come ti permetti di accusare senza prove?
Tu non capisci "come si possa segnalare qualcuno e non dirlo
apertamente". Io non capisco come ci si possa mettere d'accordo
vigliaccamente, sotterraneamente nel condannare qualcuno senza dargli
nemmeno la possibilita' di difendersi e di smentire.
Certo qualcuno la segnalazione l'ha fatta. E dato che io so che non
l'ho fatta io, comincio a pensare che il miglior modo per evitare i
sospetti sia quello di accusare gli altri. Non so chi sia il colpevole
ma sono abbastanza convinto che vada ricercato fra quelli piu'
accaniti contro di me. Dato che non ho potuto partecipare alle vostre
sotterranee e malevole discussioni non so chi abbia fatto per primo il
mio nome.
Ma voi lo sapete.

 wrote in message
3815b88e...@pluto.sm.dsi.unimi.it...


 scemenzaio ma si vede che puo' permettersi di essere tollerante.
Ti sbagli Mario: Alessandro, Daniele, Luigi, Laura o chiunque altro tu
voglia nominare sono bellissime persone quanto lo erano Elrond, Condorelli e
via dicendo (appro.......dove sono finiti?).
Piuttosto ho l'impressione che sia tu ad essere cambiato, forse proprio a
partire dalle tue litigate con Valerio, motivate fino ad un certo punto e
degenerate sempre di più (tanto che Valerio ha perso il gusto di partecipare
ad IDAC), seguite poi da un periodo di silenzio e ora da un Mario che non
riconosco come quello di allora.
L'ultima cosa che si possa fare qui è criticare le persone che hai appena
criticato, vorrei sapere invece cosa sia successo a te.....
Riflettici.
Ciao.
AD

criticato, vorrei sapere invece cosa sia successo a te.....
Padronissima di apprezzare i processi sommari e i tribunali speciali,
dove la difesa non e' ammessa. Prima di chiedere cosa e' successo a me
prova a immaginarti nella stessa situazione.
Riflettici.

E' questo che volevo: una tua precisa presa di posizione. Non rinnego le mie parole,
ma ricorda che ho sempre risposto , quando mi interessava l' argomento, ai tuoi post
dandoti " risposte vere" , non provocandoti o polemizzando. Questo significa che
volevo continuare a parlare.
Mi dispiace che tu pensi che la mia "sia una carità pelosa", non lo è, non sono il
tipo.
OK tu non sei stato tu . Sono confuso.
Allora adesso pretendo che si esibiscano le prove.
NG:  siamo certi , assolutamente certi, non c'è proprio nessun dubbio che la
segnalazione proveniva da Bergami ?
Chi mi risponde ?
Mauro
Mario Bergami ha scritto:


 Che merde.
Mi sembra il minimo che a questo punto venga fatta luce a giorno, anzi di
più, su TUTTI i fatti.
Tanis è stato denunciato per cattiva condotta: come facciamo ad essere certi
che sia vero? Mi piacerebbe veder la mail che ha ricevuto...
Mario è stato accusato di essere stato lui a denunciare e tutti abbiamo
preso le accuse per vere, dove sono queste prove? Mi piacerebbe vedere anche
quelle qui, nero su bianco...
Credo a questo punto si possa, anzi si debba fare: se Mario sta cercando di
arrampicarsi sui vetri avrà motivo di vergognarsene, ma se si tratta di un
grande sbaglio Mario ha ragione: siamo delle merde e non basteranno tutte le
scuse del mondo a farci perdonare!
Avanti allora, spero solo che ci serva da lezione e che ci insegni ad essere
più *trasparenti* in futuro, anche se qualcuno potrebbe aver pagato un
prezzo troppo alto per questo!
AD

 > >Ma non giudico il tuo gesto, ma dicci perchč l' hai fatto, spiegaci.


Alt. A bocce ferme.
Caro Mario,
Io ti ho attaccato perchè ricordo che nella storia di Tanis tu centravi
eccome.
Più d'una persona mi disse d'aver letto il post inviato ad Abuse.
E onestamente credo che ogni persona sensata si sarebbe schierata pro-Tanis.
Adesso credo anch'io che sia giunta ora di chiarire, di scoprire le carte.
Perchè se le accuse che ti son state fatte sono ingiuste, hai ragione
sicuramente tu.
Ma se fossero esatte?
Senza redigersi a giudici nè creando tribunali.
Alessandro e le 28zampe28


 Fabrizio [o-o] - alias Hawk Hood
Non sono d'accordo, Tanis poteva scegliere di tornare, Mario invece è stato
accusato senza possibilità di difendersi. Più ci penso e più mi sembra una
cosa terribile che abbiamo fatto.
Mi è venuta in mente un'altra cosa: chi era quella pazza che, proprio
scoppiò il caso- Tanis, aveva scritto di aver segnalato Dave? E se fosse
stata lei anche con Tanis? Dopo quel (primo) messaggio è scomparsa......
Ciao.
AD

>P.S. Quella di storpiare i nomi e' una ben misera arma polemica.
La "storpiatura" è stata del tutto involontaria.
Falcolino

stata lei anche con Tanis? Dopo quel (primo) messaggio è scomparsa......
Si chiamava Patrizia F di cui conservo due messaggi, fra cui quello in
cui annunciava di aver segnalato Dave. C'e' pero' una cosa strana: in
un messaggio il mittente e'
From: 
patri...@iol.it
 (Patrizia F)
nell'altro e':
From: 
parti...@iol.it
 (Patrizia F)
Dato che il nome del mittente viene aggiunto automaticamente, questo
vuol dire che fra il primo e il secondo messaggio questa persona ha
deliberatamente storpiato il nome del mittente.
Certo questo non dimostra niente, pero' e' strano.

Alessandro e le 28zampe28
Con l'aiuto di Hawk Hood ho ricostruito la storia.
1) Tanis scrive un po' di messaggi cazzeggiando.
2) Io rispondo sfottendolo un po'. 
3) Tanis reagisce con un messaggio in cui mi sfotte a sua volta
4) Tanis riceve un messaggio di 
ab...@iol.it
 in cui gli si rimprovera,
citandolo, il messaggio indirizzato a me.
Ora il problema e' che il "segnalatore" ha segnalato come "abusivo" il
messaggio indirizzato a me. E quindi il primo sospettato come
segnalatore sono io :-(
Pero' questi sono indizi e non prove. Le prove non le puo' dare Tanis
(magari potesse) perche' l'abuseman non credo gli abbia rivelato
l'autore delle segnalazioni che riceve. Le prove potrebbe darle
l'abuseman stesso, perche' anche se il "segnalatore" ha messo il mio
indirizzo nel messaggio, non puo' aver alterato il numero del suo NNTP
posting host, cioe' il codice identificativo del server da cui e'
partito il messaggio. Ora io non credo che 
ab...@iol.it
 rivelera' il
nome del marrano o della marrana. Pero' potrebbe escludere che il
messaggio sia arrivato da 
news.mclink.it
 oppure 
news.inet.it
, gli
unici newsserver a cui ho accesso.
Gli ho gia' scritto in questo senso.

 AD

curioso!!!
Sono curioso anch'io, dato che gli ho gia' scritto (e Hawk Hood ha
copia della lettera).

 *** cut here ***

appoggero', per quanto possibile non mi tirero' indietro.
Bene, d'accordo. Di qualcuno devo pure fidarmi.
Da ora in poi sarai tu il mio riferimento. E sei fin d'ora autorizzato
a render pubblica qualunque nostra corrispondenza privata.

On Tue, 26 Oct 1999 23:45:09 +0200, "AD"
Scusa, Bergomi, ma c'è una cosa che continua a lasciarmi
perplesso: che ci stai a fare qui?
Bada, non è questione se noi ti vogliamo o meno, è che non
capisco le ragioni che ti spingono a postare su IDAC. Per farti
capire come la penso, e spero che Fabrizio mi perdoni, ti copio
il testo che gli ho spedito ieri privatamente:
"Solo adesso, con "scarica NG" sono riuscito a vedere il
messaggio del
Bergami che tu mi citi.
Va bene "delenda cartago", ma, che resti fra noi, che aveva detto
di male il
poveraccio? La roba che lui cita l'ho vista in parte quest'estate
da Harrods
a Londra, e i commenti miei e di mia moglie sono stati assai più
salaci...
Il fatto è che noi abbiamo i nervi scoperti, il suo nome è già un
insulto e
ci scatena gli istinti peggiori; lui poi reagisce da perfetto
imbecille, e
il diluvio si scatena.
Non ha torto l'amica (non ricordo chi) che dice di piantarla
perchè i nuovi
arrivati non possono capire: in effetti al newcomer tutta la
storia sembrerà
senz'altro demenziale. A proposito, tu avevi stabilito con
certezza che la
segnalazione su Tanis l'aveva fatta lui, non è vero?"
Come vedi, la reazione al tuo post iniziale mi è parsa esagerata;
tra l'altro, più che con chi ha fatto la segnalazione, ce l'ho
con Abuse e con i suoi metodi paternalistici e approssimativi. Se
mi dici che non sei stato tu, sono disposto a crederti: quello
che non capisco è la tua reazione alla indubitabile valanga di
insulti che ti è caduta addosso. In pratica sei sceso sullo
stesso terreno di chi, dando per scontato quanto sopra, ti
insultava gratuitamente, e continui ad usare parole pesanti
adesso che siamo disposti a credere altrimenti. Perchè? Per come
la vedo io, le possibilità che rimangono ad una persona
equilibrata sono due: o accetti le scuse dei singoli in nome
collettivo, e ricominci daccapo come se nulla fosse successo,
oppure lasci IDAC e quegli stronzi (perchè è questo che pensi,
l'hai detto ad abundantiam, no?) che ivi postano al loro poco
gradevole destino. Io penso di essere una persona comune (non
equilibrata, bada!), e reagirei in una di queste due maniere, in
parte l'ho fatto dopo le rispostacce ad uno dei miei primi post
(non avevo capito che la politica è assolutamente off-limits).
Quindi ti chiedo ancora: perchè?
Ciao
Claudio B.

 Bergami.
Caro Alessandro, vogliamo fare un po' d'ordine?
1) Mario Bergami posta un messaggio sui regali di Natale per gli amici
cani: spiritoso, chiaramente ironico...
2) invece di ricevere risposte che potevano essere altrettanto ironiche
e deliziose, dando luogo ad un divertente thread, riceve vagonate di
m@@@a
3) la sottoscritta, allibisce, anche perche' della faccenda di Tanis non
si ricordavo piu' 
4) dai post si capisce che ce l'avete con Mario Bergami perche'  lo
accusate di aver denunciato     Tanis
5) NOn uno, dico uno, che abbia il coraggio di dire "Mario levati dai
c...Hai denunciato Tanis NE ABBIAMO LE PROVE,  e quindi ogni volta che
posterai sarai seppellito dalle suddette vagonate di m@@@a.
6) perche' ai tempi del fatto di Tanis nessuno, nessuno ha fatto quanto
detto al punto 5?
Io credo che quando ci siano sospetti di questo genere, riguardanti
qualsiasi cosa, uno debba avere il coraggio delle proprie azioni,
soprattutto se accusa qualcuno;  se decide di farlo dev'essere ben certo
di cio' che fa!
Invece qui si e' partiti con la caccia alle streghe o meglio allo
stregone....
Che dite, questo paesino lo chiamiamo Salem???
Pensavo che potesse essere un paese senza tribunale, ma visto che qui la
giustizia e' a livello del Far West, forse e' il caso di prevedere un
Giudice, un Pubblico Ministero e un Avvocato Difensore (Mario ti va bene
Perry Mason?)
Tanto per chiarire, caro Alessandro
Ale & 18 zampe (bipedi e quadrupedi)

 >Bergami.


 Gli ho gia' scritto in questo senso.
Certamente vista sotto questo aspetto la faccenda si fa complicata
se si volesse andare ad indagare ulteriormente.
Io dal mio punto di vista personale, non capisco un paio di cose:
A - Perchè Tanis dopo il can can che abbiamo fatto per lui non
è rimasto almeno per un po'?? (che si sia spaventato a tal punto
non ci credo e che sia giovane vuol dir tutto e niente)
B - Al di là delle botte e risposte che ci siamo cannoneggiati in NG
io non credo che una persona sia così disgraziata da rifarsi viva
dopo aver fatto una carognata come quella fatta a Tanis a meno che
non sia uno squilibrato mentale all'ultimo stadio.
Personalmente, non conoscendoti, mi rifaccio a ciò che mi ha detto
una persona dell'NG che stimo e conosco personalmente: Alessandra (AD).
Lei mi ha detto che quando ti conosce non a mai avuto disistima nei tuoi
confronti.
Allora a questo punto che cavolo sta succedendo?
Alessandro e le 28zampe28

 confronti, non ti sembra?
Certamente! Ma, tornando a quella Patrizia F ed alla sua segnalazione contro
Dave: forse Dave aveva scritto qualcosa di offensivo nei suoi confronti?
No.....anzi Patrizia ci č completamente sconosciuta, ma vista prima e mai
piů vista dopo......come vedi di gente strana ce n'č!
Ciao.
AD

 segnalatore sono io :-(
E queste sarebbero le prove schiaccianti a tuo carico? Ma siamo impazziti?
Quando mi č stato detto che eri stato tu a segnalare Tanis pensavo a
qualcosa di piů concreto.
Comincio a farti le mie scuse, sempre che tu sia disposto ad accettarle, e
ti dirň che se il tuo comportamento "guerrafondaio" mi aveva molto stupito
(l'avevo scritto) non sono affatto stupita invece di scoprire che č stato
tutto un malinteso.
Se puoi dimentica tutto e continua a stare tra noi.
Ciao.
AD

 io voglia o possa fare.
Certo! Possimo solo chiedergli scusa, imparare la lezione (mai più accusare
nessuno così facilmente) e se mai avremo occasione di scoprire qualcosa di
più su quanto accaduto, farlo sapere a tutti. Questo glie lo dobbiamo.
Ciao.
AD

 ___________ TAGLIO QUI_________________________
1& 2: Tutti eravamo convinti che Bergami avesse denunciato ad Abuse Tanis.
3: Dai post di Fabrizio avresti potuto ricostruire la vicenda.
4: Abbiamo parlato tra tutti noi e ne avevamo anche le prove.
5 & 6: Quando successe la vicenda Tanis con Tanis sparì anche lui quindi non
gli
potemmo dire nulla.
Come puoi leggere dal mio ultimo post a Bergami inizio ad avere dei dubbi.
Spero che questa faccenda si risolva al più presto, comunque.
Ciao
Alessandro e le 28zampe28

Alessandro, prima di accusare una persona ci vogliono PROVE CERTE,
queste sono cose in cui la superficialità non può essere tollerata.
Tutta questa storia mi amareggia ma è la riprova che, comunque vada a
finire, prima di sputare sentenze è il caso di ragionare con la
propria testa.
Ciao
Mariagrazia


 c...Hai denunciato Tanis NE ABBIAMO LE PROVE,  e quindi ogni volta
che......
E' vero, siamo stati tutti dei cretini!
Mi autoeleggo vigile urbano del paese e ordino a tutti di percorre d'ora in
poi solo le vie principali, sentieri sterrati e tortuosi sono banditi al
traffico!
Ciao.
AD

 > > Ma voi lo sapete.

 vagliare con attenzione.
Terroni Immigrati?
Ehm... perchè geograficamente parlando IDAC stà al Nord?
C@cchio... mi sono traferito, sono diventato un Terrone Immigrato e non me
ne sono neanche accorto... sarà l'età e l'arteriosclerosi... :o/
PierGiorgio
PS: per il posto di stronzo del villaggio io passo la mano.

Claudio B.
Questo e' un post molto sensato e merita una risposta.
Quello che penso di chi accusa di nascosto, condanna o condivide
condanne senza prove, emette sentenze senza dare possibilita' di
difesa l'ho detto e lo ripeto: MASCALZONI. 
Mascalzoni da cui, se pure riusciro' a provare che non sono stato io,
non mi aspetto ritrattazioni ne' scuse: non si puo' cavar sangue dalle
rape. Se mai mi aspetto che in qualche angolino del loro miserabile
mondo di anonimato, vigliaccheria, superficialita' e connivenza faccia
un giorno capolino uno straccio di vergogna.
Ma e' una speranza molto debole.
In realta' non sono piu' qui, anche se sembra :-)
Sono in contatto con alcuni dei frequentatori di questo newsgroup,
quelli un po' piu' civili, che mi stanno aiutando a capire.
Quando e se riusciro' a scoprire qualcosa sara' a loro che verra'
comunicato e non certo a questo newsgoup che lascio, senza alcun
rimpianto, al destino.che meritano gran parte dei suoi frequentatori.
P.S. Mi chiamo Bergami non Bergomi.
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 wrote in message 7v6gro$drn$6...@nslave1.tin.it...


 dell'infimo di Tanis e Bergami, 'Patrizia' lo ha detto - ti ho
segnalato -.
In effetti con una ricerca su deja i post di questa patrizia f sono pochi...
l'altro giorno mi sono messo a cercare pure io, prima di tutta questa
storia, perchè le avevo promesso tempesta e tempesta dovrà ricevere. Quindi
per me la storia con lei non è chiusa. Spero anzi che mi stia leggendo così
vedrà che sono di parola. Purtroppo forse ho fatto passare un po' troppo
tempo, e i log delle connessioni di infostrada spariscono dopo 15 gg credo,
ma non dispero. Però ho trovato una certa patrizia f. di cui ho anche il
cognome che ha scritto su it.cultura.filosofia e che usa infostrada... sarà
omonimia? boh lo scoprirò presto.
Volevo solo chiedere a chi a suo tempo ebbe modo di scriverle un'email se
l'indirizzo era esistente o meno.... Per quanto riguarda la mail (era una
sola, la seconda fu una risposta, con relativa arrampicata sugli specchi e
giusticazioni puerili, alle mie rimostranze)del mio provider (che
per inciso non ha un vero servizio di abuse e si vedeva) mi invitavano solo
ad un comportamento più corretto sui ng, senza avvisi di segare account ecc,
ma dopo che li ho cazziati perchè mi accusavano senza aver verificato nulla,
solo sulla segnalazione della moritura informatica, senza aver letto un solo
messaggio del ng, non li ho più sentiti anche se la tale diceva di aver
risegnalato. Probabilmente  hanno accolto la mia richiesta di operare più
professionalmente e di farsi i cavolacci loro.
Ah volevo anche chiedere, visto che in italia la denuncia anonima non
esiste, come mai l'abuse di iol non ci fornisce chiaramente il mittente
della segnalazione di Tanis (per lo meno a lui stesso!) e la facciamo finita
con questa storia spiacevole per tutti. La famosa privacy per caso?
Ciao!

 *** cut here ***


 Ma tu le avevi scritto in e-mail? Ti dava l'indirizzo esistente?
No, mi spiace. Le avevo scritto qui, in risposta al suo post.
Ciao.
AD

 P.S. Mi chiamo Bergami non Bergomi.
Spero tu ritenga sensato anche il mio post. Non voglio entrare nel merito
della situazione, già si è parlato tanto, nè tanto meno tirarmi indietro
nascondendo la mano, però, indipendetemente dal fatto che sia stato tu o
meno a segnalare Tanis, devi dare atto a tutti, obbiettivamente, che il tuo
comportamento , ripeto non voglio dire a torto o a ragione, ci abbia almeno
instradato in una certa direzione, con i tuoi post sulla netiquette, il tuo
crosspost qui e  sul ng it.......abuse, la tua scomparsa nel momento della
scomparsa di Tanis, i post che hai già letto dell'abuse, il confronto
diretto con Tanis, il fatto che tu non abbia contribuito con la tua firma
alla controsegnalazione ecc... Voglio dire che i sospetti non venivano dal
nulla, non credo che si possano definire "senza prove". Con questo non ti
sto accusando, ben inteso, e anzi sarei felice tu non c'entrassi nulla, che
si risolvesse tutto a tarallucci e vino, però dacci atto almeno che le
nostre deduzioni non sono (erano) campate in aria. O per lo meno, e non mi
vergogno a dirlo, io ho pensato a te facendo 2+2+2+2+2, perchè il tuo nome
non mi è stato suggerito da nessuno e io non l'ho  suggerito a nessuno, è
stata solo una catena di ragionamenti con analogie, queste sì, partorite in
gruppo. E soprattutto mi sarei guardato bene dal dirti: " Sono sicuro che tu
abbia  segnalato Tanis blabla....!!!", perchè i miei erano sospetti basati,
spero, su coincidenze. Quindi non vorrò chiederti mai scusa in ginocchio
semplicemente perchè non ti ho accusato, però ti potrò dire "scusa se in
cuor mio ho sospettato di te, ma avevo dei motivi per farlo....", come farei
col mio migliore amico. E credo che come persona ragionevole tu possa
comprendere un tale comportamento.

...


 wrote in message
3lIR3.14218$yQ.1...@typhoon.libero.it...

O.K. Quest'ultimo tentativo con la 240/91, la legge sulla
trasparenza....funziona anche per aziende private?
Datti da fare Hawk, pero' poi cerchiamo di smettere di tornare
sull'argomento....chissa' cosa pensano le nuove leve....
Ciao
Laura e Oscar


Ops....ho invertito le cifre......la legge e' la 241/90. Scusate...
Laura e Oscar


Scusa anzitutto per il "Bergomi", purtroppo è il nome di un
calciatore famoso...
Vorrei aggiungere, vista la tua risposta, qualche considerazione.
Se ho ben capito non defletti dalla tua idea che globalmente IDAC
sia composta di stronzi.
Ok, sei libero in questa tua opinione, da certo punto di vista
anche fondata. Però... ti ricordi Rashomon, il famoso film di
Kurosawa? Il fatto è che ogni situazione ha al minimo due o tre
facce. Per esempio, la tua condanna "segreta": tu la vedi come
una forma di vigliaccheria, ma per quanto mi riguarda, p.e., non
ne ho mai parlato perchè non c'erano prove provate, e non era
giusto accusare pubblicamente qualcuno; credo che molti abbiano
ragionato così.
E ancora, come ho detto a fsera, ad una condanna precipitosa è
seguita una altrettanto precipitosa riabilitazione, che è da
giurisprudenza inglese, nessuno è colpevole fino a prova
contraria. Abbiamo accettato a scatola chiusa la tua
affermazione, come prima avevamo accettato una serie di
coincidenze accusatorie. Cosa ne desumi? Che siamo degli stronzi,
o che c'è la buona volontà di chiudere un incidente sgradevole e
immotivato? In altre parole, caro Mario, io ti porgo la mano in
segno di riconciliazione: stà a te stringerla, morderla o
annusarla schifato e andartene.
Ciao
Claudio B.
P.S.  Le FS hanno un grosso contratto con IOL. Voglio vedere dove
posso arrivare...