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Titolo: BrigaNocini....Autolico sul ponte :o(((

Autolico...il BrigaNocino scampato miracolosamente al morso....e' morto oggi
per colpa mia :o(((
Noce li stava allattando davanti a me (ero a 5 cm da loro) sul balcone...e'
caduto e non ho fatto in tempo a capire cos'era successo che era gia'
sotto...se ne e' andato sul colpo, non ha sofferto...ma e' un brutto peso da
portare...:o((
Si era salvato....si puo' dire che fosse stato un miracolo....ma
evidentemente ha avuto la sfortuna di incontrarmi sul suo cammino :o((
Che brillante idea che mi e' venuta....il balcone... :o((
--
Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
http://www.mastinodellanoce.it
http://web.tiscali.it/bassethound_italia
http://www.millenniumdogs.net
http://digilander.iol.it/canilerifugio

 Che brillante idea che mi e' venuta....il balcone... :o((
Io quando leggo un post del genere non so se mi devo incacchiare o no....
Solo ieri, verso le 22:00 hai postato che i cuccioli avevano caldo e, chi
più, chi meno, ti hanno detto di metterli in casa con ventilatore, ghiaccio
ecc.ecc..
E poi cosa devo leggere ? Che li facevi allattare sul balcone !!! Ma un po'
di giudizio no?
Cadono i cani dal balcone, soprattutto se son piccoli. E in genere non
rimbalzano.
Quello che continuo a NON capire è la voglia di improvvisarsi allevatori
senza avere le attrezzature idonee (gabbie ecc.ecc.).
Mi spiace che sia successo una cosa del genere. E son sicuro che spiacerà
più a te che a me.
Ma ti DEVE servire da lezione.
Un abbraccio
Alessandro

On Mon, 2 Jul 2001 17:00:00 +0200, "Veleno"
<chiedimi....@forse.te.lo.dico> wrote:
(cut)
:같-(

 Alessandro
Questo e' sicuro


Piccola Vero, tu ti preoccupi molto, pensi a ogni particolare, sei favolosa.
Non puoi prevedere tutto, li avevi portati' li' per cura... ti prego non
colpevolizzarti troppo.
Un abbraccio forte forte,
Adele
"Veleno" <chiedimi....@forse.te.lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:9hq2io$kp6$1...@serv1.iunet.it...


 Questo e' sicuro
Purtroppo son cose che succedo. E il colmo è che succedono quando facciamo
la massima attenzione.
Ti chiedo scusa per il tono che ho usato prima, ma sarà il caldo, sarà che
oggi non ne va una dritta... e così mi sono incavolato più del dovuto.
Ciao Veronica. Un bacio a te e ai piccolini.
Alessandro


 Adele
No ade....ha ragione Alessandro....ci dovevo arrivare con un minimo di
giudizio....:o(
Quando stanno senza mamma sono assicurati nella gabbia da ieri e nella cassa
parto in casa prima di ieri....ma oggi che ci voleva a metterli dentro per
farli allattare come ho sempre fatto? Non ci ho pensato e di certo non l'ho
fatto di proposito...ma mi DOVEVA venire in mente :o(
Ho pensato...sono qui a 5 cm.....cosa puo' succedere...?
Sgrido sempre ginko perche' non fa attenzione ai particolari....e poi ne
faccio io una ca*ata cosi' grande? :o((((


 Alessandro
Ale....non hai bisogno di chiedere scusa...hai perfettamente ragione...:o((
--



Questa è legge di Murpy. Non credo che Veronica avesse bisogno di lezioni di
questo tipo. Proprio lei che si preoccupa di ogni piccolissimo particolare e
voleva addirittura mettere le zanzariere per proteggerli dalle zanzare...
Quando deve andare male, va male e basta... Sono stati moto più a rischio i
miei cuccioli Quante volte ho lasciato la porta aperta con la possibilità
che si infilassero per le scale e cadessero... Non lo hanno mai fatto.
Questa storia servirà sicuramente di lezione, non a Veronica, ma a tutti
noi. Non si può mai stare tranquilli.
Dovremmo ringraziare Veronica, che ha avuto il coraggio di ammettere la
propria svista e mettersi in discussione. Avrebbe potuto giocare il ruolo
dell'allevatrice esperta e non dire niente come fanno i grandi allevatori.
Invece ha accettato di buon grado il rischio che qualcuno le dia dell'
incompetente, per fare in modo che l'errore fatto da lei non sia ripetuto da
altri.
Denis

 Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
Dai su Veronica non fare così, io sono *sempre* con te!!
Mi dispiace moltissimo :-°°°°°((
Il tuo
Mavros

 ha scritto nel messaggio
news:9hq67p$fav5o$1...@ID-77592.news.dfncis.de...

Difatti le ho già chiesto scusa (vedi altro post) per il tono con il quale
gliel'ho detto.
Purtroppo pare ci sia una legge, scritta da non so chi, che deve recitare
qualcosa del genere " cura sempre tanto il tuo cane, porgigli mille
attenzioni, che appena ti distrarrai succederà qualcosa....". Riprova ne è
che i cani tenuti a "far la guardia" in campagna, legati con una catena
cortissima, al gelo d'inverno e al caldo cocente d'estate, non hanno (quasi)
mai nulla. I nostri ? cambiamo discorso......
Veronica ha avuto il coraggio di esporsi al giudizio nostro. Io non son di
quelli che le diranno banalità sul ponte dell'arcobaleno. Mi spiace che sia
successo. Punto. Ma, ripeto, le deve servire, e CI deve servire come
esperienza. Nella vita, si sa, servono di più gli errori che anni di studi
per migliorarci.
Alessandro

...


Che brillante idea che mi e' venuta....il balcone... :o((
:-((((
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 Alessandro
Vi spiego la situazione per correttezza, come sottolineo sempre, in un post
non mi e' facile "raccontarvi casa mia".
Vi chiederete perche' devo darvi tutte queste spiegazioni.
E' come ha detto Denis, per dare spunti agli altri o per evitare che altri
cadano nei miei stessi errori (ma non ce l'ho minimamente con Alessandro,
che, tono nervoso o no, ha ragione, *dovevo* pensarci) o meglio, per farvi
capire il motivo che ha portato alla fine a quello che e' successo (e si
poteva evitare). Non voglio in questo caso giustificarmi, perche' non ci
sono giustificazioni.
Non l'ho fatto apposta e credo che su questo nessuno abbia dubbi, faccio
gia' altre mille attenzioni (infinite altre disgrazie sarebbero potute
succedere ma non sono successe perche' ho mille occhi) e anche su questo
credo che nessuno abbia dubbi. Ma non ci sono neanche dubbi sul fatto che
questa e' stata una disattenzione o cmq un'errata valutazione. Che e'
costata la vita ad un piccolo cucciolo che ce l'aveva quasi fatta. Ed e'
stata colpa mia, perche' la disattenzione e' stata mia.
Sono sempre stati nella cassa parto, senza Noce. Ogni due ore all'inizio
(notte e giorno) e ogni tre/quattro ore adesso, faccio sdraiare Noce (che lo
fa volentieri) su una coperta e ad uno ad uno prendo i cuccioletti e li
attacco alle mammelle. Quando hanno finito li rimetto nella cassa parto (che
pesera' un'ottantina di kg, quindi devo aspettare ginko per spostarla e cmq
non posso farlo di continuo) e Noce sta con me di la' con la porta del
salotto chiusa. Va bene che e' stato per sbaglio che ha morso Autolico,
pero' non mi fido comunque e non posso stare vigile 24 h su 24, perche' ho
gli altri tatoni e animali da guardare (non ho aiuti ne' per la casa ne' per
i "ragazzi"). Oltretutto nella cassa parto Noce non ci sta per niente
volentieri e io non posso entrarci (anche se e' grossa, farei su un casino).
Ieri sentirli urlare cosi' e vederli ansimare in quel modo mi ha spezzato il
cuore. Non ho il condizionatore d'aria e ieri sera i negozi erano chiusi.
Ho il ventilatore, ma non avevo il ghiaccio (sembrera' impossibile, ma non
ne avevo neanche un cubetto).
Ho le gabbie ed i recintini per cuccioli.
Le prime sono tutte scomode (per intenderci, sono quelle da esposizione).
O sono troppo piccole o quelle grandi hanno le pareti chiuse in lamiera o
hanno le aperture troppo piccole.
I secondi sono per cuccioli che gia' camminano e possono stare sul
pavimento.
Sono quelli senza base (solo pannelli laterali da aggiungere, togliere e
spostare come si vuole, i Puppy Pen).
A lasciare i cuccioli sul pavimento di casa mi fido, ma fuori no, perche' ci
camminano anche i gatti dei vicini che non sono assolutamente controllati
come i tatoni.
Per questo oggi mi sono informata su altri tipi di gabbie: ampie, con
aperture grandi e con le ruote (che nessuna delle mie ha, tranne il carrello
per la spesa). Mi serve che abbia le ruote per mettere dentro i piccoli di
sera e deve avere un pavimento che si possa sfilare per pulirlo.
L'ho gia' trovata e siccome costa 300.000 questa sera chiedo a mio padre se
puo' farmela lui. Se invece non puo' farmela, nessun problema, la compro
gia' fatta.
Non avevo pensato a questo tipo di gabbia, perche' con i Martedini non mi
era servita. Loro stavano nella cassa parto e Martedi' li allattava li' come
era normale che facesse. Quando li ho messi fuori camminavano e mangiavano
gia' da soli (non leccavano qualsiasi cosa come i BrigaNocini) e stavano nel
puppy pen.
Non potevo immaginare che mi sarebbe servita, l'esperienza la si
fa...facendola appunto.
Cosi' ieri per la prima volta ho messo i cuccioletti sul balcone, ma
*dentro* il carrello (dove e' impossibile che escano), poi sono venuta qui a
scrivervi, perche' Ginko mi ha fatto venire il dubbio, quando a cena gliene
ho parlato.
Quando e' stata ora della poppata li ho messi dentro in cucina e finita la
poppata sono rimasti tutta la notte nel carrello in cucina.
Questa mattina li ho rimessi fuori, poi sono venuti a suonarmi per una
cagnina *quasi* randagia che era incinta ed e' da sterilizzare. Sono stata
dietro a queste persone e a questa cagnina (che al momento e' qui,
dovrebbero arrivare a momenti i *quasi* proprietari).
Quando sono tornata, ho avuto questa brillante idea di stendere la coperta
invece che in casa, sul balcone.
Con queste persone sono stata fuori piu' del dovuto, i cuccioli avevano fame
e non ho pensato fosse pericoloso farli allattare li' sul balcone, non se
c'ero io (ecco a voi superman :o/). Ho pensato che sarebbe stato piu' veloce
farli mangiare li' piuttosto che metterli dentro come sempre.
Ho tirato fuori dal carrello cucciolo per cucciolo e li ho attaccati alla
mamma. Il balcone non sara' un terrazzo, ma non e' piccolo. Ho pensato che
se uno si sarebbe avvicinato alla griglia, avrei avuto tutto il tempo di
prenderlo e riattaccarlo alla mamma.
Ho sbagliato. Non c'e' stato proprio nessun tempo. Il tempo di allungare la
mano per acchiapparlo ed il cucciolo era gia' in volo.
Il resto lo sapete (o potete immaginarlo).
Le attenzioni non bastano mai. Confermo la legge di Murphy, per la quale un
cane di campagna muore di morte naturale (se non ci mette lo zampino una
bastonata) e non gli succede mai niente, mentre a chi e' sempre attento,
capita la disattenzione. Perche' CAPITA (il tono non e' giustificativo, ma
di allarme per gli altri che forse saranno piu' svegli di quanto lo sono
stata io in questa occasione).
:°o(((((


 per colpa mia :o(((
Dai Vero, non colpevolizzarti così! Sei sempre attentissima, forse era
proprio destino che il cucciolo dovesse andare sul ponte!
Io apprezzo molto il coraggio che hai avuto di raccontarlo. Non ti ritengo
colpevole, al limite solo sfortunata perchè, con tutto quello che fai per i
tatoni e i tatini, è bastato un solo attimo di distrazione :o(
Consoliamoci col fatto che non ha sofferto.
Ti abbraccio
AD



Scusami Veronica , capisco e non voglio colpevolizzare nessuno, ma che c'entra un balcone per allattare? Perche' tenere i cani in casa a forza se si ha spazio in giardino? Perche' stare addosso alla cagna che allatta, accudisce partorisce come fai tu? I cani vanno lasciati anche un pochino in pace. Scusa veronica ma non ne potevo piu', leggere la storia di una cucciolata dovrebbe mettere allegria, dico allegria e non l'ansia e l'angoscia che provo nel leggere i tuoi post.
Scusami
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli nos per rispondere

 Scusami
Non devi scusarti, ci mancherebbe.
Perche' vedi a non fare attenzione cosa succede? :o(
Capisco che leggere alcuni miei post metta ansia....non posso non
trasmetterlo agli altri, perche' sono un'ansiosa io e sono ansiosi e
angosciati alcuni miei post...mi dispiace :o(
Ho scritto di quando Augusto ha aperto gli occhi e spero che vi abbia
trasmesso la felicita' che ho provato io, ma e' vero che sono piu' i miei
discorsi ansiosi che quelli contenti, non perche' io ed i tatoni non
riusciamo ad avere momenti felici (vedi Gedeone ed i suoi sforzi e Augusto e
tanti altri), ma perche'...boh..sono fatta cosi'..sorry :o(
Per il giardino....non ce li posso mettere, hanno 20 giorni....


 Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
Purtroppo tutti noi, amanti dei cani, ci danniamo l'anima per i nostri cani,
rinunciamo alle ferie, alla nostra vita, a volte rinunciamo (o dobbiamo
rinunciare) anche ad uscire con persone del sesso opposto. Ci danniamo
l'anima. E non basta mai. C'è sempre quella stramaledettissima "prima volta"
che ci attende dietro l'angolo. Io non capisco perchè ma è così. Più si
vuole bene ai nostri cani più la casualità di disgrazie aumenta di pari
passo. Purtroppo è così e possiamo farci ben poco.
Ora pensa ai cuccioletti e fai che crescano sani e forti. Tifiamo tutti per
te.
Un bacio
Alessandro

Mi dispiace tanto.
( 
Brina

 per colpa mia :o(((
mi dispiace veramente tanto!
Non avvelenarti cosě ..lo sň č difficile accettare...ma devi pensare
agli altri cuccioli!
Un abbraccio forte forte.
Tessa e cico


Anch'io se MAI dovessi trovarmi in una situazione analoga preferirei una
risposta come la tua, che non le solite banalità. Per quanto mi riguarda, in
fatto di comportamenti da mettere in pratica in allevamento, sono anche
molto vicino al pensiero di Angelo. Ma questo non c'entra niente in questo
frangente. Ognuno può mettere in pratica il sistema di allevamento in cui
crede di più e io, non essendo nemmeno iscritto al Paranoic Club, ho idee,
giuste o sbagliate, che sono un
po' diverse da quelle di Veronica.  Ma quello che è successo sarebbe potuto
succedere comunque, anche se Noce avesse avuto un parto normale, se fosse
stata lasciata con i suoi cuccioli perché li allattasse quando voleva lei, e
se fosse stata in giardino anziché in casa. Magari non nello stesso modo, ma
per un'altra distrazione o trascuratezza.
Anche adesso mi sono attaccato al tuo post per dire cose in cui tu non
c'entri niente.
Sopportami.
Ciao, Denis

 Ho pensato...sono qui a 5 cm.....cosa puo' succedere...?
---cut---
Appunto... eri li', e' stata principalmente una terribile sfortuna.
Capisco che tu ti senta in colpa, adesso.
Ma spero che fra breve coglierai anche il determinante intervento della
fatalita'.
Io penso veramente che tu sia favolosa con la tua famiglia animale, ed e'
proprio cosi'!
Adele

 provato.
Ti ringrazio per le parole che hai scritto, Denis.
Non c'e' bisogno che ti dica che sei una delle persone qui su idac che stimo
di piu'.
Anche per me e' stato un pugno nello stomaco leggere il post di Alessandro
(penso che in qualche modo abbia colpito anche te), ma e' "giusto" cosi',
come hai detto anche tu.


Veronica so che ti dispiace, sei stata sfortunatissima....e la colpa in
fondo non e' nemmeno tutta tua, siamo uomini e come uomini sbagliamo.
A me e' successo un fatto simile con Asia che per una mia distrazione e'
finita sotto una macchina.....la fortuna ha voluto che quella fig de put,
gran lup mann, non si sia fatta nulla....ma da quel momento niente piu'
distrazioni....e son passati quasi 2 anni....non hai idea lo
spavento.....ecco tutto cio' per dirti che in fondo queste cose sono anche
dei modi ( orrendi) che il destino utilizza per farci crescere......la sfiga
poi ci si mette....
Mi dispiace.....
Ps....
Puoi spiegarmi ....se ti va anche in privatao e se "ti va".....l'episodio
del morso di noce...sai Asia tra un po' diventera' mamma e vorrei qualche
esperienza....
ciaoo
--
ALE?&ASIA
"Impara dagli errori degli altri non puoi vivere cosi a lungo per farli
tutti da te. "
"Veleno" <chiedimi....@forse.te.lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:9hq2io$kp6$1...@serv1.iunet.it...


In effetti, Vero, se non fossi del "mestiere", mi sarei inkazzato anch'io!
Epperò penso a tutte le volte ( molte volte) che per stanchezza,
disattenzione od altro, son successi incidenti, grandi e piccoli, in
allevamento, molti (per fortuna) finiti bene, qualcuno meno bene, qualcun
altro malissimo.
Con gli anni son diventato fatalista, ma all'inizio erano dei traumi.
Un bacio ai piccoli, ma uno, d'incoraggiamento, anche a te!
--
Falcolino
Veleno <chiedimi....@forse.te.lo.dico> wrote in message
9hqp54$e3t$1...@serv1.iunet.it...


 Falcolino


 ciaoo
Ale, le cagne che hanno cuccioli vanno solitamente lasciate in pace, vanno sorvegliate con discrezione e difficilmente morderanno i loro cuccioli. Qualche volta , se noi le stiamo addosso, se c'e' un via vai di "estranei" che  non fanno altro che prendere i cuccioli, se stiamo sempre a toccarle i cuccioli, possono diventare gelose, reagire male e ucciderli anche tutti. Tu quando Asia partorira' lasciala in pace, controlla e sorveglia con discrezione e vedrai che tutto andra' bene, a loro pensera' la mamma, quella vera :-)))


 Autolico...il BrigaNocino scampato miracolosamente al morso....e' morto
oggi
Leggo solo ora. Mi dispiace tanto :-((
Un abbraccio
Elena

"Veleno" <chiedimi....@forse.te.lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:9hq2io$kp6$1...@serv1.iunet.it...
| Autolico...il BrigaNocino scampato miracolosamente al morso....e' morto
oggi
| per colpa mia :o(((
| Noce li stava allattando davanti a me (ero a 5 cm da loro) sul
balcone...e'
| caduto e non ho fatto in tempo a capire cos'era successo che era gia'
| sotto...se ne e' andato sul colpo, non ha sofferto...ma e' un brutto peso
da
| portare...:o((
| Si era salvato....si puo' dire che fosse stato un miracolo....ma
| evidentemente ha avuto la sfortuna di incontrarmi sul suo cammino :o((
| Che brillante idea che mi e' venuta....il balcone... :o((
|
| --
| Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
| Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
Ognuno ha il suo peso da portare ... ma chissà, era già scritto nel grande
librone del destino ...
Dai Vero, la vita va avanti! Meglio ridere coi vivi che piangere per i morti
...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Sei Bestioline impigliate nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net/
http://photo.millenniumdogs.net/

 
Ale, le cagne che hanno cuccioli vanno solitamente lasciate in pace, vanno sorvegliate con discrezione e difficilmente morderanno i loro cuccioli. Qualche volta , se noi le stiamo addosso, se c'e' un via vai di "umani" che  non fanno altro che prendere e spupazzarsi i cuccioli, la cagna si ingelosisce e potrabbe anche arrivare ad uccidere tutti i cuccioli.
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli nos per rispondere
renvio .. forse il mio Newsreader...  se lo fa ancora lo cambio ( per rossella )

Ale, le cagne che hanno cuccioli vanno solitamente lasciate in pace, vanno sorvegliate con discrezione e difficilmente morderanno i loro cuccioli. Qualche volta , se noi le stiamo addosso, se c'e' un via vai di "umani" che  non fanno altro che prendere e spupazzarsi i cuccioli, la cagna si ingelosisce e potrabbe anche arrivare ad uccidere tutti i cuccioli.
ti si legge male...
rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


emm emm.. io uso Agent :-)
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 rossella


 Rossella
BUTTALO ! :-)
Alessandro

 emm emm.. io uso Agent :-)
in effetti agent fa di questi scherzi da pirla...... come i link che non
funziano eccetera eccetera...
io che provvisoriamente sto usando il vituperato autlucco leggo bene...
mari






ennò.. già mi avete ... fatto passare a a explorer abbandonando
netscapino (pentita... anche se la posta funziona meglio.. con altri
problemmi cmq)  agent non lo mollo! :-)
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 Rossella
Io son anni e anni e anni che uso Outlukke e mi ci tovo bene, mici.
Alessandro


vabbè... ni figli dei fiori siamo alternativi :-DD io usavo il vecchio
internet mail poi in america mi hanno brainwashato a favore di
netscapino.. in college (in pratica in tutti) usano netscapino :-)
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

Ci sono eventi che pare non accadano mai a chi se ne sbatte, a volte tremo
di fronte a possibilita' come questa che possono capitare proprio a chi in
realta' si fa in quattro per fare in modo che tutto vada per il verso
giusto.
Mi spiace che il problema caldo si sia concluso in questo modo, mi spiace
soprattutto per te.
Un abbraccio
Annah

AnnahX <six...@tin.italie> wrote in message
ecr07.36510$u%1.26...@news1.tin.it...

Grazie Annah....ho apprezzato molto le tue parole.
--
Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
