Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: TG1....

....ha appena mandato un servizio sull'aggressione del bambino di 4
anni...hanno intervistato un chirurgo plastico (nn ho letto la scritta ma
cosě mi hanno detto) che ha detto cose sensatissime: nelle aggressioni 90%
della colpa č del padrone, e che spesso l'incitazione viene trasmessa dalla
paura che le persone provano dinanzi al cane. Ha detto che il sudore puň
essere positivo o negativo e il cane reagisce di conseguenza. Ha detto che
probabilmente il bambino ha mostrato segni di paura che hanno incitato il
cane all'aggressione.
-- 
Ciao Dobermina :o))
****************************************
"Piů conosco gli uomini...
			...piů amo la mia DOBERMANN"

 cosě mi hanno detto) che ha detto cose sensatissime
Finalmente qualcuno che le dice in TV!!!!
Ma a quell'ora!! Speriamo ripetano il servizio ai TG delle 20 e 20.30
Kuratz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 cane all'aggressione.
Se io fossi il genitore del bambino mi incazzerei ancora di piu' a sentire
queste giustificazioni che non stanno ne in cielo ne in terra.
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 ha scritto nel messaggio
news:bjkt3k$jgbb4$1...@ID-87120.news.uni-berlin.de...


 queste giustificazioni che non stanno ne in cielo ne in terra.
io vorrei sapere quanti di coloro che giustificano sempre e comunque il cane
hanno avuto mai un figlio sbranato da un cane od anche il proprio cane
sbranato da un altro cane... così giusto per fare un ennesimo
sondaggio...
-- 
Mari
Official IDAC Website >> 
http://www.millenniumdogs.net
Mai argomentare con un idiota.
Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.

 sbranato da un altro cane... cosě giusto per fare un ennesimo


 che se un bimbo ha paura di un pittbull non deve uscire di casa?
no che lo stracazzo di padrone coglione si tenga la catena
del suo cane attaccata al suo polso tipo manetta. Ho visto troppe
ragazzette e ragazzetti imbecilli con bolidi di cani e guinzaglietti buoni si e no per un
barboncino, gridare dall'altra parte della strada.... si allontani si
allontani che non riesco a tenerlo il cane....
altro che patentino...


 altro che patentino...
una cura di palate in fronte... volevo aggiungere...


 che se un bimbo ha paura di un pittbull non deve uscire di casa?
No: che non deve sudare. :o/
Emiliano
P.S. Quota!


 sondaggio...
Quoto e sottoscrivo.


 sondaggio...
Muffola hai ragione
maxxe

 queste giustificazioni che non stanno ne in cielo ne in terra.
**Forse non mi sono spiegata bene?
Il tizio in questione ha detto che non esistono razze pericolose, e che i
pitbull non sono pericolosi x loro natura, ma xchč c'č stata una cattiva
educazione alla base o addirittura un addestramento all'attacco da parte
del padrone. Quindi la resp. č prevalentemente del padrone che non č in
grado di gestire il cane o l'ha reso volontariamente aggressivo.
Cani non ben educati o addirittura istigati alla violenza, nel momento in
cui hanno attaccato sono stati presumibilmente incitati dal senso di paura
emanato dalla vittima, anche attraverso il sudore.


 emanato dalla vittima, anche attraverso il sudore.
non si tratta di questo... c'è che al genitore del bimbo sbranato non
gliene frega una cippa di tutte queste storie e vorrebbe vedere appeso per
le palle cane e padrone del cane.


 cane all'aggressione.
Io ho letto l'articolo sul giornale e sono d'accordo con te sul fatto che il
90% delle aggressioni vengono causate per colpa dei padroni.
E una cosa mi ha scioccata....sul giornale c'era anche scritto che un
comitato di genitori (o qualcosa di simile, non ricordo bene) ha chiesto a
Sirchia di *prendere provvedimenti* contro queste razze, raggruppandoli in
un certo modo e sopprimendo a cacchio quelli *in eccesso* : ripeto,
l'articolo non ce l'ho più quindi non ricordo bene ma il succo è questo, è
orrendo.
Cla.

 orrendo.
Leggiti il post di Bastet, qui sotto, e lo trovi
-(
                                                            jody

 orrendo.
**Si ne abbiamo parlato nel 3ad "Sentite cosa dice il Moige"...e si tratta
proprio del comitato genitori...era sul Messagero e sembra anche sul
Corriere.	:o((
-- 
Ciao Dobermina :o))
****************************************
"Più conosco gli uomini...
			...più amo la mia DOBERMANN"

 le palle cane e padrone del cane.
**Però se la realtà è che il cane non ne ha colpa, xchè ha avuto un padrone
che lo picchiava, lo teneva a digiuno e chiuso in gabbia.....non possiamo x
forza dire che la razza è pericolosa. Se no facciamo come i giornalisti che
se non dicono che si tratta di pitbull non vendono....e magari l'hanno
detto pure quando non era vero.	
-- 
Ciao Dobermina :o))
****************************************


 Corriere. :o((
L'ho letto ora...infatti parlava proprio di quello, stesse identiche parole.
:°°(((
Cla.

 sondaggio...
*Io ho avuto un cane "sbranato" ( 25 punti alla gola ) da un pit...il mio
cane aveva 3 mesi e l'altro ne aveva 7...
--
Gio',Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)

 le palle cane e padrone del cane.
*Ed ha pienamente ragione.


 cane aveva 3 mesi e l'altro ne aveva 7...
bene, anzi molto male, mi dispiace; che hai pensato in quei momenti?  povero
pitbull maleducato, malsocializzato?


 pitbull maleducato, malsocializzato?
*Gli ho bruciato il muso con l'accendino...è stato l'unico modo per fargli
mollare la presa.Poi l'ho reincontrato quando avevo Venere e sono scappata
via.Sarò crudele ma quando l'anno scorso ho saputo che era morto di torsione
ne sono stata felice.


 detto pure quando non era vero.
però se la realtà è che il cane non è stato picchiato,
tenuto, digiuno e chiuso in gabbia (come nella maggiorparte
dei cani che aggrediscono) non dobbiamo poi difenderci
raccontandoci la solita favoletta dei cani che sono tutti
buoni.
Io sono comunque favorevole al recupero del cane, se è
possibile (e quasi sempre è possibile). So per certo che il
cane non morde perché è un mostro, perché è cattivo, perché
vuole fare del male. Per cui, se anche fossi implicato
direttamente non mi interesserebbe affatto vedere il cane
appeso per le palle, come vorrei invece se si trattasse di
un maniaco o di un ladro. Semmai lo vorrei per il padrone,
se questo fosse incredibilmente coglione. Altrimenti
auspicherei per il recupero del cane, che può essere fatto
andando a risalire a quelle che sono veramente le cause, che
non sempre sono la fame, le botte o la catene. Magari può
essere proprio il cane straviziato che comanda lui in casa.
Magari può essere un cane estremamente territoriale, e
quindi oggettivamente cattivo. Ma non malvagio.
Semplicemente segue istinti naturali che sono presenti in
certe condizioni, con certi tipi di cani.
Denis

 ne sono stata felice.
ecco appunto quello che intendevo, normale reazione occhio per occhio e
dente per dente.


 ha scritto nel messaggio
news:D3p7b.37108$hE5.1...@news1.tin.it...

E invece che mi dite di stasera al TG5??? Nella *rosa* dei cani considerati
a rschio sembra rientrarci anche il pt.....ma cosa *costringeranno* a fare
ai padroni di questi cani registrati e quindi risultanti?

 buoni.
CUT
**Ho presentato l'ipotesi estrema...cmq. la cattiva gestione e
l'incompetenza, nel risultato, è equivalente....ed ugualmente non può
affermarsi che la razza è pericolosa.
Poi può capitare che 1 su 1000 di questi cani sia proprio x sua natura
aggressivo (d'altra parte come noi) ma da qui a dire che la razza è
pericolosa e va bandita ce ne corre.
Nella maggior parte dei casi si tratta di cani che hanno un certo
potenziale che se non viene correttamente gestito, determina cani
problematici che approfittano, nell'aggressione, della paura di chi sta
dall'altra parte.
Perchè se ci sono uomini che uccidono, stuprano, picchiano......non si
afferma che la razza umana è pericolosa e non se ne propone l'estinzione???
Forse xchè non se ne può fare di tutta un'erba un fascio!


 paura che le persone provano dinanzi al cane.
ma perchč non si limita a fare il chirurgo plastico?
ciao
Ale e Web


ROTFL
ciao:-)
Ale e Web

 sondaggio...
*Probabilmente non hanno avuto esperienze simili...forse per culo, ma forse
perché hanno saputo educare figli e cani.
E guarda caso, i cani educati non fanno mai danni e i figli educati non
vengono morsi...ci sarà un motivo?
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 ne sono stata felice.
*Sì, è veramente crudele. Anzi, mi fa proprio un po' schifo :-((((
--


 vengono morsi...ci sarą un motivo?
ehm... questa l'hai sparata un po grossina!


 vengono morsi...ci sarà un motivo?
hahhahhaaaaaaaaaaa i figli educati non vengono morsi??? questa è da
antologia.... ma ci pensi a fondo o ti vengono così nature?


 *Sì, è veramente crudele. Anzi, mi fa proprio un po' schifo :-((((
come è misericordiosa, Lei.



ma per piacere!!!
La figlia di una delle mie veterinarie, nonchjé allieva di mia mamma
all'asilo, è cresciuta in mezzo ai cani, li ha sempre avuto intorno, non
aveva paura, sapeva come comportarsi...
Però è arrivata a portata di zanne di un pastore tedesco e l'ha sfigurata.
Evitiamo queste bordate anche per rispetto del dolore altrui....
... che poi io non sono insensibile nemmeno al dolore di chi ha il cane che
ha mozzicato, che viene sempre dipinto come un mostro, maltrattatore di
default,  ma potrebbe anche non essere così.
Denis

 antologia.... ma ci pensi a fondo o ti vengono cosě nature?
*I figli educati (ovviamente) al rispetto per i cani. Che eri capace di non
averlo capito...
--


 Evitiamo queste bordate anche per rispetto del dolore altrui....
*Evidentemente si è fidata troppo. Sapersi comportare significa anche saper
capire quando non è il momento di fiondarsi su un cane...ed educare i figli
significa anche spiegarglielo (personalmente so che non mi è riuscito molto
bene...ma se lo strego si beccasse una sgagnata, sarebbe anche colpa mia).
E per piacere, evitiamo la VERA fregnaccia del "non parliamone per
rispetto"...perché non parlandone rischiamo di far addolorare qualcun altro.
Cazzo, ma che si dica e che si sappia, che i cani mordono!
Non sono né i mostri killer di questi giorni,  né i cagnolini di walt
disney.
Sono animali (checchè ne dicano gli animalisti) muniti di zanne, che per di
più hanno solo il morso come mezzo di dissuasione/difesa ecc.
I cani mordono, da che mondo è mondo: i bambini DEVONO saperlo...e le madri
pure, senza esagerare coi drammoni a fosche tinte ma neppure ignorando la
realtà.
--



dei cani educati ok..... ma se a me i cani fanno schifo, e a mio figlio
fanno schifo, e mi piace correre per strada e ho il terrore dei cani e
scappo ogni volta che vedo un barboncino al guinzaglio del padrone, il
padrone deve essere in grado di trattenerlo, o altrimenti non se lo deve
comprare-prendere-affittare o deve tenerlo chiuso in gabbia. il problema e'
che una persona deve essere libera di fare cio' che vuole finche' non viola
la liberta' altrui, se io scappo di fronte ad un cane, non sto violando la
liberta' altrui, se un cane mi insegue allora il padrone del cane (se ne ha
uno) sta violando la mia liberta'.
capito il concetto? io non devo conoscere i cani per forza, chi possiede un
cane deve invece poterlo controllare per forza, altrimenti non se lo deve
comprare.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 comprare.
*Sono perfettamente d'accordo. Infatti ho premesso (sempre) che i
proprietari DEVONO saper gestire/educare i loro cani e DEVONO essere
ritenuti responsabili delle loro azioni esattamente come se si trattasse dei
loro figli minori.
Da tempo ripeto che il cane dovrebbe entrare nello stato di famiglia come
membro non-responsabile della stessa (come un minore) e quindi sotto la
PIENA responsabilità del capofamiglia.
Resta il fatto che i cani fanno parte della vita quotidiana, ormai, e che
non è giusto pretendere tutto senza dare niente.
Quindi io mi sento responsabile dell'educazione dei miei cani...ma se tuo
figlio, a cui i cani fanno schifo, non viene educato almeno a rispettarli e
tira un calcio al mio cane...se non lo morde lui, ti assicuro che lo mordo
io :-)


 comprare.
Concordo su tutto. Pero' va anche detto che la liberta' da tutelare dovrebbe
essere anche la mia. Se il mio cane, qualunque esso sia, non ha mai provocato 
incidenti perche' devo subire ordinanze e provvedimenti pensati su misura
per un criminale e la sua arma?


Io ho un cane che sbrana gli  altri e ha attaccato il mio cucciolo di
rott... risultato tutti e due i cani a cucire di cui il primo con tutta la
cute del petto scollata dal connettivo sottostante e quattro buchi molto
profondi, il cucciolo con 4 buchi in gola e due tagli profondi sul muso...
Il cane killer lo abbiamo ancora ed č un amore...
ciao ciao
Chiara

 io
ok, allora siamo d' accordo, anche se il figlio ancora non ce l' ho :D
per i calci, beh se vedessi mio figlio prendere a calci un animale in
generale, sarei il primo a morderlo, anche prima del cane... :)


 scappo ogni volta che vedo un barboncino al guinzaglio del padrone, il
**A parte che la strada non č il campo sportivo.....
No tu non sei libero di spaventare il cane altrui, mettendoti a correre,
come il mio cane non č libero di spaventare tuo figlio saltandogli addosso.
Quest'estate un ragazzino di 2 anni circa, si avvicinato alla mia doby
sdraiata, mentre lei era di spalle, con una cannuccia in mano (non oso
immaginare cosa volesse farci), mio padre l'ha fermato dicendogli di no, e
dopo che il bambino gli ha pure imbruttito, la madre č venuta finalmente a
raccattarlo..........ma dove stava prima??????????????????????????????
Perchč se io la mia doby la tengo al guizaglio, tu non metti il guinzaglio
al tuo figlio rompicaxxi. Io non vado ad infastidire le altre persone, e
gradirei non essere neanche infastidita, idem vale x la mia cana, che se
permetti ha anche diritto di essere lasciata in pace. I cani non sono di
dominio pubblico, su cui tutti devono mettere le mani.
Altro episodio: bambino 4/5 anni, rompicaxxi che si avvicina e tocca la
palla del mio cane....lei lo ha fulminato con gli occhi, se avesse avuto un
potere magico sarebbero uscite le saette. La madre dove
stava???????????????????? Perchč lasci girare un ragazzino cosě piccolo da
solo permettendogli di toccare le cose altrui, in questo caso di un
cane??????????????????????????????????
-- 
Ciao Dobermina :o))
****************************************
"Piů conosco gli uomini...
			...piů amo la mia DOBERMANN

 No tu non sei libero di spaventare il cane altrui, mettendoti a correre,
ti prego, dimmi che sei un raffinatissimo troll
Ale e Web

comprare.
A me sti discorsi fanno venire il nervoso perche' sono semplicemente
irresponsabili.
Il dovere non sta tutto da una parte e il diritto tutto dall'altra.
Viviamo in una comunita' di persone e cani, esiste anche la
collaborazione, il che comprende anche sapere che, si si ha paura (e
anche se non la si ha), e' meglio non correre di fronte a un cane.
Si chiama quieto vivere, o vivere civile.
Posso anche fornire aneddotica a riguardo, se serve :)
---
Ciao!
Nicola


ma infatti, io dico soltanto che i padroni sconsiderati dovrebbero curarsi
di piu' dei loro cani, un guinzaglio e un po' di responsabilita' e passa la
paura.



--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 chi gestisce cani non guasterebbe.
**Non me ne frega niente che il ragazzino non può staccarmi il braccio:
1) non voglio essere rotta il caxxo dai ragazzini...questa è una mia
libertà...io non metto il mio cane incollo a nessuno
2) altro ragazzino pretendeva di dare uno schiaffo alla mia cane, perchè i
genitori gli avevano insegnato che quel tipo di cane morde....il mio cane
deve prendersi lo schiaffo e stare zitto....io lo avrei appeso a testa in
giù ma la legge non me lo permette! Per fortuna ragazzino bloccato in tempo
sempre da noi....la madre non si è accorta di nulla...MA DOVE
STAVA??????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????
3) il mio cane sta al guinzaglio, tu tieni al guinzaglio tuo figlio
4) il mio cane è "mio"...non è scritto da nessuna parte che tutti lo devono
accarezzare e metterglisi in collo...anche il mio cane ha una sua libertà e
va rispettata. Quindi prima di mettersi in collo al cane chiedere please!
-- 
Ciao Dobermina :o))
****************************************


 averlo capito...
viviamo in una società multirazziale; per alcune religioni i cani sono
bestie impure... pensi allora che bambini non educati alla cultura canina
meritano di finire sbranati per la coglioneria di padroni incapaci a
gestire razze complesse? 
ma mi facci il piacere mi facci....


dominio pubblico, su cui tutti devono mettere le mani.
Sante parole. Quando parlo di diffusione di cultura cinofila di massa
non mi riferisco solo al sapere come avvicinare un cane o cosa fare se
si e' avvicinati, ma sviluppare il rispetto per gli animali che NON
hanno il dovere di star li a farsi accarezzare da tutti, sempre e
comunque, solo in quanto cani.
Capire non solo il come ma anche il se e il quando avvicinare un cane,
e' un passo fondamentale per risolvere un sacco di problemi.
---
Ciao!
Nicola

 Il cane killer lo abbiamo ancora ed è un amore...
ma era il tuo cane; non credo che se fosse stato il cane di un altro
avresti detto che amoreeeeeeeeeeeee ha sbranato il mio cucciolo.... questo
per rimarcare il fatto che la parte lesa se ne fotte di tutte queste belle
disquisizioni teoriche.


 *Sě, č veramente crudele. Anzi, mi fa proprio un po' schifo :-((((
*Cara Valeria,sapevo benissimo che con queste mie frasi avrei scatenato le
tue ire e sono molto dispiaciuta nel vedere che una persona come te a volte
ha davvero i paraocchi.Intanto chiariamo una cosa molto
importante:nonostante la mia brutta esperienza io non sono contro questa
razza ma,permetti che se ne incontro uno libero e senza padrone ed io ho con
me i miei cani cambio strada.Prima di giudicare gli altri pensa a quanto
posso aver sofferto io a vedere il mio cane che soffriva,a credere per
alcuni istanti che il mio cane fosse morto.Io non ho mai demonizzato la
razza perň,se permetti,non la amo.
--
Gio',Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverň" ed egli rispose:"Nella vita c'č fare o non fare,non
c'č provare"

 realtà.
il fatto di saperlo non implica che automaticamente diventino dei geni di
psicologia canina in grado in interpretare in una frazione di secondo cosa
salta in testa al cane aggressore, nè cosa fare durante l'aggressione.


 va rispettata. Quindi prima di mettersi in collo al cane chiedere please!
*Infatti io le mie quando sono in giro non le faccio più toccare da nessuno
anche perchè l'ultima volta che ho fatto accarezzare Venere ha graffiato una
persona pere farle le le feste e non immagini che pandemonio dopo...
--
Gio',Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed egli rispose:"Nella vita c'è fare o non fare,non
c'è provare"

 Si chiama quieto vivere, o vivere civile.
Ci sono persone che non salgono in ascensore, soffrono di claustrofobia;
altre non sopportano i ragni, sono aracnofobiche.
Alcune non sopportano i cani, hanno paura, non ci puoi fare niente.
Non gli puoi mandare addosso un cane neanche per fargli leccare la faccia
di baci. Rischierebbero l'infarto e tu saresti responsabile.
Purtroppo per cani e padroni la ragione sta dalla parte di chi ha il
diritto di girare per strada senza la paura di essere
aggredito. Vorrei tanto poter portare fuori il mio cane al guinzaglio 
senza essere terrorizzata da imbecilli che portano il loro sciolto.
Per imbecilli intendo anche quelli che mollano il canetto che non fa male
a nessuno... Uno di questi canetti per poco non ci rimise le penne quando
decise di venire a sfottere sotto il naso alla mia Kuvasz che avevo al guinzaglio,
bel guinzaglione di catena che salvò la pelle al canetto.


 persona pere farle le le feste e non immagini che pandemonio dopo...
**La mia con cautela la faccio accarezzare, anche xchè lei non è che è così
presa, nel senso che non fa feste, ne altro...deve proprio sentire un
trasporto dall'altra parte che solo poche volte è accaduto.
Però devi stare sempre con mille occhi xchè come ti giri ti trovi qualcuno
che l'accarezza, senza aver chiesto niente...per non parlare di quelli che
passano  le mettono la mano davanti alla bocca........la gente non sta mica
bene di testa!
Io sono amante dei cani...li adoro, nonostante questo non ho mai avuto
l'abitudine di accarezzare cani altrui (forse mia madre mi ha ben
educato!)....fatta eccezione x un'alanona che mi si è gettata in braccio!!!
:o)))


 per un criminale e la sua arma?
bisognerebbe fare dei distinguo cosa impossibile nel momento in cui si
applica una legge. Forse fare un patentino a punti o qualcosa del genere.
Comunque quando usci la legge contro la detenzione di animali esotici e
via discorrendo, purtroppo anche chi aveva una tartarughina e non un
leopardo si è trovato in condizioni di doverla denunciare.


 io :-)
Valè ma molti di questi bambini aggrediti non stavano dando dei calci al
cane.... è chiaro che se vedessi una cosa del genere accopperei una bella
scopata da strega sul fondoschiena del fanciullino


 cane??????????????????????????????????
Se te ne stai per fatti tuoi con il cane al guinzagio è sacrosanto
che nessuno ti venga a mettere in ansia con figlio
sciolto o peggio col cane sciolto


 va rispettata. Quindi prima di mettersi in collo al cane chiedere please!
dobermina... io capisco che un bimbo puo' essere un gran rompicoglioni per
natura (anche io lo ero molto con i cani, infatti mi mollavano sempre da
solo col dobermann di amici che usavo come cavallo... poverello... :) ) ma
da qui a dire che un bimbo che rompe il cazzo al tuo cane e il tuo cona che
stacca un braccio ad un bimbo e' la stessa cosa, beh... mi sa che hai le
idee un po' confuse...
magari te sei una proprietaria esemplare, tieni sempre sotto controllo
tutto, ok, benissimo, per una come te ne conosco 2 che portano il cane
sciolto a fare jogging dove c'e' il parco dei bimbi. sono d'accordo che i
genitori dovrebbero badare ai loro pargoli, ma molto di piu' il padrone di
un cane di taglia medio-grande dovrebbe badare che il loro cane non causi
ferite a altri animali o persone.
ciao



mai sentito parlare di attacchi di panico? beh, se una persona non sa
mantenere il sangue freddo, non penso che debba essere morsa da un cane
sciolto per questo suo problema, se il proprietario del cane tiene il suo
cane al guinzaglio, il cane non andra' a mordere la persona. questo e' il
punto e solo questo! io (amo i cani e ho avuto a che fare con molti di loro)
non devo mettere (e mi sono sempre preoccupato di non farlo sia quando
passeggaivo cani grandi sia con il topo che passeggio ora) in difficolta'
altre persone che magari hanno paura del mio cane, per principio io non lo
tengo sciolto, cosi' non corre dietro persone, non si infila sotto macchine,
non corre dietro persone in bici. non metot loro la museruola, ma solo il
guinzaglio, e mi assicuro che se si avvicina qualcuno il cane sia tranquillo
e non abbia paura, lo tocco con la mano per fargli sempre sentire che e'
tutto a posto. per ora i cani che ho passeggiato (non miei in quanto non ne
ho) non hanno fatto cazzate. l' imprevisto puo' sempre accadere, ma a me
sembra stia diventando una regola....


 ha davvero i paraocchi.
*A me fa schifo l'idea che una qualsiasi persona possa godere della morte di
un cane tra atroci sofferenze (come sono quelle della torsione).
Lo trovo immondo, specie quando si tratta di un essere che non ha concezione
del bene e del male: posso capire che si odi a tal punto un criminale umano,
perché lui almeno sa quello che fa: ma un cane? E una cosa del genere, detta
da chi si definisce "cinofilo"? Mamma mia, che tristezza.
Ma non c'è solo tristezza. C'è proprio - e mi ripeto, ma è l'unica parola
che mi viene in mente - un senso di schifo.
Quanto alla rissa tra il tuo cane e l'altro cucciolone, tu hai sbagliato a
lasciar giocare un cucciolo di tre mesi con uno di sette (se fosse stato un
dobermann della stessa età, ugualmente possessivo, sarebbe finita nello
stesso modo); il tuo amico ha fatto esattamente TUTTO quello che potrebbe
stare nel perfetto "Manuale del padrone ignorante che fa tutte le cose più
sbagliate per impedire che un cane lasci la presa, cercando così di causare
più danni possibili alla vittima".
Tu sei perdonabile perché temevi per il tuo cane ed eri ovviamente
sovreccitata... ma oggi mi aspetterei che dicessi "ho fatto l'emerita
stronzata di bruciargli il muso, causando così almeno 23 dei 25 punti di cui
ha avuto bisogno il mio cucciolo, perché far male a un cane in presa è il
modo migliore per farlo stringere sempre più".
Invece stai ancora qua a dire che era "l'unica soluzione".
Santiddio.
La soluzione è infilare un cuneo (che si dovrebbe SEMPRE portare con sé, se
si possiede un cane...e non solo da presa) tra le fauci del cane. Punto.
Se il tuo amico non ce l'aveva, comincia a odiare lui.
La reazione del pit bull di fronte a un cane che minaccia un suo oggetto è
stata assolutamente normale...quindi non saprei di quali "seri problemi"
stiamo parlando: forse ci sono stati altri episodi di mordacità?
In tutti i casi, anche se avessi conosciuto un pit bull skizzato al tremila
per cento (non sono mica tutti santi), troverei molto infantile dedurre che
devi cambiare strada quando ne incontri uno e che non ami "la razza".
Che se io dovessi odiare (o anche solo "non amare") tutte le razze di tutti
i cani che hanno litigato con i miei, senza contare quelli che hanno
litigato con ME...mi sa che dovrei darmi ai gatti.


 ma mi facci il piacere mi facci....
*Basta educarli a girare al largo dai cani, se la loro cultura li ritiene
"impuri".
E stai pur certa che nessuno di loro verrą mai morso.
Maaaa...scusa, la soluzione alternativa all'educazione quale sarebbe?
Non mi pare di aver ancora sentito la tua opinione in merito ai "cani
pericolosi".
--


 salta in testa al cane aggressore, nè cosa fare durante l'aggressione.
*Ma QUALE aggressione???
Mi stai dicendo che tu, TU cinofila con otto cani in casa, credi DAVVERO a
tutte queste storie dei bambini caruccini caruccini che vanno a passeggio
tranquillini senza dar fastidio a nessuno e vengono improvvisamente
sbranati?
Be', io no.
E non ci credo non perché sia animalista o cinofanatica o pitbullara
esaltata...ma perché vivo in questo mondo, sul pianeta terra, e vivo in
mezzo ai cani.
Anche quelli supertruzzi...perché ne ho visti diversi, ne conosco diversi.
Anche aggressivi, anche MOLTO aggressivi.
Ma se tu ti fai gli affaracci tuoi, anche quando i padroni truzzi li
liberano (anzi, a maggior ragione quando li liberano...perché al guinzaglio
del truzzo sono aggressivi il triplo)....se tu non li cerchi, non gli rompi
le palle, non corri, non urli, non li pigli  a calcinculo, loro ignorano te!
Sempre e comunque!
Ed è per questo che a  'ste aggressioni immotivate ai danni di persone che
non hanno fatto nient'altro che andare per la loro strada...io NON CI
CREDO!!!
Poi, per carità...il problema esiste. Esistono gli incroci fatti alla
speraindio, esistono i violenti che se la tirano col canemacho, esistono gli
idioti che i canimachi fanno il possibile per renderli davvero più
aggressivi che possono...ma per sbranare qualcuno, i cani un motivo devono
averlo.


si possiede un cane...e non solo da presa) tra le fauci del cane. Punto.
su questo non sono mica tanto d'accordo....
rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net


Questo invece è giusto! Non devi confondere gli animali esotici feroci con
quelli a rischio di estinzione! I provvedimenti contro gli animali
pericolosi non vanno confusi con il provvedimento CITES (quello delle
tartarughe e dei pappagalli, per intenderci), che intende bloccare
sfruttamento e commercio degli animali in pericolo...
                                                            jody


E' capitato due volte (una per colpa mia l'altra per colpa sua) che il 
mio maschio (meticcio di PT di 40 kg)
avesse una lite con un Pitbull di un mio vicino......li abbiamo divisi 
sempre alzandoli da dietro e tirando contemporaneamente
e non c'è mai stato messun danno fisico...solo fortuna.
Conosco persone che vanno in giro con le bombolette spray 
antiaggressione per difendersi dai cani....cosa può succedere se
l'utilizzassero ?
Saluti

 che l'accarezza, senza aver chiesto niente...
Questo purtroppo capita sempre anche a me (la mia cana, poi, sembra un
peluche della Trudy e le carezze dagli estranei le attira quanto le
detesta). Giusto il mese scorso mia figlia, che mi aspettava con lei fuori
da un negozio, ha dovuto bloccare a mezz'aria le mani di una bimbetta che si
stava avventando (con grande affetto e trasporto, percarità) al collo della
cana. Al che la mamma, tutta stizzita " Ma avvertite no, che è un cane
pericoloso!" Cane pericoloso? Cane che non vuol essere seccato, porca vacca.
Che se lo fa palpare lei, signora cara, il culo dagli sconosciuti?
Peccato che mia figlia sia ancora piccola e debba farsi ancora un po' di
grinta, e queste cose non è riuscita a dirgliele...
                                                         jody

 stiamo parlando: forse ci sono stati altri episodi di mordacità?
Beh, attenta: mi sembra si dica che in seguito ha anche ucciso una
barboncina, femmina...-(
                                                                        jody

 pericolosi".
non sto dicendo che non si deve educare, anzi; ma che solo l'educazione
dei bambini non serve a un piffero.
Così senza pensarci troppo ti elenco quello che mi sembrerebbe giusto
a grosse linee
educazione al rispetto dei cani e degli animali in genere nelle scuole;
materia di studio almeno un'ora ogni 15 gg dall'asilo alle superiori.
Controllo della selezione di queste razze con prove attitudinali per gli
allevatori. Proibizione di allevamento fai da te. L'enci la piantasse di
intascare sui vari moduletti dei cuggini che fanno cucciolate a capocchia.
Sterilizzazione dei soggetti caratterialmente non idonei, e contratto di
sterilizzazione per le femmine vendute quando non destinate alla
riproduzione. Qualora fossero soggetti particolarmente validi, il
proprietario si dovrebbe impegnare ad eseguire la monta con un soggetto
scelto dall'allevatore e seguire tutto l'iter.
Esamino e patentino per poter tenere queste razze o incroci di queste
razze. Multe da farti andare su lastrico alla prima cazzata o
inadempienza. Denuncia a piede libero o galera  a seconda della gravità
dell'aggressione.
Divieto a chi ha la fedina penale sporca.
Divieto a persone fisicamente non in grado di gestire un cane del genere.
(leggi vecchiette osteoporotiche, monelli che pesano la metà del cane ecc)
Divieto a persone malate di mente.
Divieto ad alcolisti cronici e drogati pesanti (quelli che vanno a rota
per capirci)
Per quanto riguarda gli incroci, sterilizzazione coatta di tutti i
soggetti.


 sfruttamento e commercio degli animali in pericolo...
hai ragione son due cose distinte e separate.


 si possiede un cane...e non solo da presa) tra le fauci del cane.
Mi puoi dire qualcosa di piů al rigurado?Com'č fatto?come lo si userebbe?
ciao ciao
Chiara

punto e solo questo! io (amo i cani e ho avuto a che fare con molti di loro)
No, non e' questo il punto. Il punto e' che nel tuo messaggio hai
affermato il tuo assoluto diritto a circolare senza sapere un tubo di
cani ovvero, letto in altro modo, a comportarti come ti pare senza
doverti preoccupare delle possibili reazioni dell'animale che hai di
fronte. 
Il guinzaglio non c'entra niente, perche' se ti comporti male e
infastidisci un cane, o gli corri davanti magari anche a soli 10cm, o
strilli, il morso te lo becchi lo stesso sia che sia al guinzaglio sia
che sia libero.
Questa e', a mio modo di vedere, una sciocchezza enorme. Perche' e'
vero che la responsabilita' legale in caso di morso e' del
proprietario del cane, ma tu come essere raziocinante hai se non altro
il dovere morale di informarti su dei concetti di base riguardanti
degli animali diffussimi come i cani.
---
Ciao!
Nicola

 applica una legge. Forse fare un patentino a punti o qualcosa del genere.
Perche' impossibile? Quali "particolari" distinguo sono necessari?
Mi auguro solamente che qualche club di razza faccia un po' di "casino legale"
per tempo.
Ciao

 mezzo ai cani.
quando te ne esci che è sempre colpa del ragazzino che ha respirato si è
mosso e che se fosse stato una statua non gli succedeva niente al massimo
si poteva beccare una pisciata sui calzoni hai lo
stesso impatto di Nina quando farnetica e risulti inattendibile.
Inattendibile perchè tu sai che è impossibile sapere con certezza cosa
quel povero cristo non avrebbe dovuto fare o avrebbe dovuto fare per
sottrarsi all'aggressione in quel preciso frangente.
Tu non c'eri, io neanche, però un ragazzino sfregiato dai cani sta in
ospedale. Negare l'evidenza o tentare di giustificare il cane a tutti i
costi non è un buon metodo per evitare l'odio che
queste razze si stanno tirando dietro anzi ti assicuro che rischi
veramente di fomentarlo.


 io non devo conoscere i cani per forza,
Giusto!
Se non hai la patente e passeggi per strada hai tutto il diritto ad
attraversare dove cavolo ti pare, senza pensare di guardare a destra o a
sinistra per vedere se passano delle auto! Dillo a tuo figlio!
Se hai la patente devi usare le strisce pedonali e rispettare i semafori, ma
se non ce l'hai nessuno ti può imporre di rispettare regole che non conosci!
Giusta osservazione.
Bravo, ora fai il bravo, attraversa senza guardare l'autostrada! Tanto mica
sei in macchina! Sono loro che devono fermarsi!
Kuratz


 
Ti prego dimmi che non ti sei fermato alla prima frase!
Joker

 Perche' impossibile? Quali "particolari" distinguo sono necessari?
perchè se instauri il patentino per darlo devi far fare un esame, una prova o
qualcosa del genere e quindi o tutti  o nessuno.
Ecco perchè pure il padrone scrupoloso che non ha mai creato problemi si
ritrova che si deve sciroppare l'esamino...spendere soldi e sottoporsi a
rotture di balle;
comunque il casino è che di razze potenzialmente pericolose ce ne sono una
caterva e non credo si riuscirà mai a stilare una lista, il tutto senza
considerare gli incroci. Anche un cane da pastore può essere molto
pericoloso quando gli girano...


 degli animali diffussimi come i cani.
sicuramente, io sono informato, tu sei informato, egli e' informato, ma il
cane e' informato che se uno sta per i cazzi suoi non deve morderlo?o magari
il padrone del cane e' informato che dovrebbe tenere d'occhio il suo cane?
ti dico solo una cosa, un mio amico quando vede un cane libero che gli
abbaia contro viene a nascondersi dietro di me, questa sua reazione e'
incontrollata, se il cane decidesse di morderlo per questa sua reazione
incontrollata (dettata non dal non rispetto dell' animale, ma da una sua
paura), la colpa dell' accaduto sarebbe del proprietario dell' animale e non
del mio amico sia legalmente che moralmente, almento secondo me. (la sua
pausa non e' verso i pit, ma tutti i cani, anche i barboncini lo
terrorizzano, a te la cosa fara' ridere.... ma di gente cosi' ce ne e' piu'
di quanta pensi.)



io devo solo sapere che se attraverso sulle striscie chi mi schiaccia si
becca un omicidio colposo, se attraverso in autostrada e mi schiacciano sono
cazzi miei, io so che i cani possono mordere, quindi se mi butto in una
gabbia piena di cani e mi sbranano sono cazzi miei, ma se giro per cazzi
miei nel parco sotto casa i i cani del mio vicino mi sbranano perche' lui li
lascia liberi in un ambiente che e' PUBBLICO, allora sono cazzi suoi. Poi
quando sono in auto, e arrivo in zona bambini, non accelero per schiacciarne
il piu' possibile, e quando ho pascolato i cani al parco me li sono tenuti
sempre vicino e al guinzaglio, in quanto se agli altri non piaceva averli
attorno, io non li obbligavo....
cosa sono le regole secondo te? io debbo essere un cinofilo esperto perche'
il coglione sotto casa mia non sa gestire il suo cane?


 
Ops avevo frainteso. 
Se fosse solo per il patentino non avrei niente da dire. Anche per buona
parte delle possibilita' che hai elencato in un altro messaggio non trovo 
nulla da eccepire (inasprimento pene, divieto detenzione per categoria X...).
Gia' trovo ingiusto il proporre tasse di possesso per chi ha questo o
quel cane, le sterilizzazioni per certe razze e, piu' in generale, tutte 
quelle proposte che vogliono "scoraggiare a prescindere".
Deve rimanere, per la persona responsabile, la possibilita' di detenere 
qualsiasi cane e di garantirgli un buona vita.
Le altre cose che mi vengono in mente sono ormai talmente trite e ritrite che
non ho la forza di aggiungere altro :-/
Salute a te Muff!  ;))

 Mi puoi dire qualcosa di più al rigurado?Com'è fatto?come lo si userebbe?
*Un cuneo è...fatto a cuneo :-))).
E' un pezzetto di legno o di plastica con un'estremità sottile (tipo
paletta) e l'altra più spessa (l'impugnatura): si può tranquillamente
fabbricare in casa, basta assottigliare da una parte, per esempio, un pezzo
di manico di scopa.
Quando un cane non morde pinzando a "zicchete zacchete", ma va in presa, la
cosa più saggia da fare è infilare la "paletta" tra i denti e fare leva.
Come diceva quel ganzo di Archimede, con una leva sollevi il mondo...e ti
assicuro che apri anche la bocca di qualsiasi cane.
Dopodiché sfili l'altro cane dalla bocca, e il gioco è fatto.
Per carità, se sei da solo può non essere così agevole (ma è sempre meglio
che lanciarsi nella mischia a mani nude): ma visto che nel caso di Venere
erano in due...embe', ci volevano dieci secondi per dividere i cani.
E probabilmente il cucciolo avrebbe riportato solo un graffietto, come
accade solitamente quando l'antagonista è un altro cucciolo che "gioca a
fare il cane da presa".
--


 a grosse linee
*Ma allora non è vero che non ci capiamo :-))))
La pensiamo esattamente nello stesso modo.
Solo che...in attesa che i nostri sogni diventino realtà, trovo più pratico
insegnare a un bambino a non rompere le palle ai cani e a non scappare
urlando quando ne vedono uno, piuttosto che aspettare che mio figlio venga
morso perché non lo sapeva....anche se in questo modo rischio di "non"
finire sul giornale, ahimè.
Insomma, le soluzioni a lungo termine dovrebbero essere esattamente quelle
che hai detto tu - e che non arriveranno mai, temo, o arriveranno solo in
minima parte :-((((: ma nel frattempo che si fa?
Personalmente penso che invitare all'educazione di cani e di figli non sia
sbagliato: anche se ovviamente NON è l'unica soluzione, nè quella
risolutiva!  Ma "megiu che ninte..."


 ospedale.
*E quando scopri che il "ragazzino in fin di vita" è già a casa (caso di
Torino)....non è che il grigio ti si scolorisca un pochino?


 Salute a te Muff!  ;))
anche a te :-)


 Torino)....non è che il grigio ti si scolorisca un pochino?
no perchè comunque quel bambino ha degli sfregi permanenti in faccia che
sarebbero stati evitati se il buzzuro proprietario di quel cane non lo
avesse posseduto ma si fosse preso uno iorksciair


 La pensiamo esattamente nello stesso modo.
si valè solo che non ci capiamo sui tempi.  Credo che insegnare ai bambini
come comportarsi sia molto più difficile e a lungo termine che far cagare
sotto i proprietari koglioni dei cani con la minaccia di immediata reclusione in
galera alla prima aggressione e multe da far passare la voglia di fare i
bulletti o gli sventati. Cane sequestrato e riconsegnato solo dopo una caterva di
procedure burocratiche. Fedina penale imbrattata e carcere e rifosta di
soldi immediata.
Senza liste nere di razze. Una bel decreto legge con sanzioni da far
accapponare la pelle. E vediamo se i truzzetti, le vecchiette e i koglioni
con i cani aggressivi non ci pensano due volte prima di mollare il cane
libero o di farsi... sfuggire il guinzaglio di mano.
A sto punto per cane aggressivo ti ci metto qualsiasi cane che si dimostri
aggressivo, meticcione pitbull o bassotto che dir si voglia.


 E' momentanea, motivata, indotta, caratteriale?
Che cambia? Quando cane/padrone sgarrano il proprietario verrebbe giustamente 
"aperto in due". A quel punto che si tratti di un pitbull, di un
rottweiler, di un meticcio o di un setter cosa conta? 

 Ti prego dimmi che non ti sei fermato alla prima frase!
ahimè, purtroppo no: mi son sorbito anche la parte
della doby che non deve essere scocciata
dai mocciosi, di tutti quei bimbi (è risaputo che
NESSUN bambino ha paura dei cani) che saltano
addosso alla povera doby, gli infilano
cannucce negli orefizi e le toccano le palle (ma non era cana?).
Insomma mi son sorbito una buona dose
(da parte di molti niusgruppari) di castronerie
e di atteggiamenti di difesa ad oltranza
della categoria. Atteggiamenti che sono parenti
stretti (forse cuggini) a certi atteggiamenti che hanno luogo
nei casi di stupro o molestie sessuali
in ambiti sociali di eguale levatura intellettuale,
dove la vittima diventa la prima colpevole e
vera istigatrice alla violenza:
"la ragazzina stuprata? certo che ste ragazzine
con le minigonne etc. etc... eh... l'omo è omo, si sa"
è molto, troppo simile a
"il ragazzino sbranato? ma non lo sa che non
bisogna correre via da un cane... eh... il cane è cane, si sa"
Bene, mio/a caro/a Joker, quale altra perla di saggezza avrei dovuto leggere
prima di augurarmi che fosse un troll?
ciao
Ale e Web

Chiara
Pista........
http://www.pbrc.net/breaksticks.html
Ciao :O)
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

avesse posseduto ma si fosse preso uno iorksciair
Dal forume del Corsera, copio ed incollo:
"Salve a tutti, 
vorrei denunciare su internet un fatto accaduto settimana scorsa in un
paese in provincia di Milano, che i giornali non hanno preso in
considerazione, forse perché non abbastanza rilevante.
Mio figlio, di 5 anni stava giocando con mia moglie al parco, tutto
tranquillo, una bella giornata e stavano correndo e giocando a palla,
quando uno yorkshire che se ne stava tranquillamente libero mentre il
proprietario chiacchierava con amici, si è letteralmente attaccato al
viso di mio figlio, procurandogli delle lacerazioni alle palpebre che
probabilmente (spero che non sia così) a parer di medico lo porteranno
a perdere l'occhio sinistro. Si è trattato di un attimo, di una
frazione di secondo, il tempo che mia moglie desse un calcio al
cagnolino inviperito, beccandosi diversi morsi pure lei.
Abbiamo ovviamente denunciato il proprietario ma ci è stato risposto
che essendo il cane di piccola taglia l'aggressione sarà senz'altro
considerata solo un incidente, come se nostro figlio fosse inciampato
e caduto su un rovo di spine insomma.
MA PERCHÉ UN MORSO DI PITBULL FA NOTIZIA E DEL FATTO CHE MIO FIGLIO
PERDE UN OCCHIO PER UNO YORKSHIRE NON GLIENE FREGA NIENTE A NESSUNO?
Qualcuno sa aiutarmi? Invito chiunque a darmi consigli e a smetterla
di andar dietro alle notizie da prima pagina. La vita di tutti i
giorni è fatta di verità molto diverse e ben più articolate.
Mi scuso per l'irruenza del messaggio, ma sono davvero deluso,
arrabbiato e frustrato dal senso di impotenza.
Alberto"
alberto bossi 


>avesse posseduto ma si fosse preso uno iorksciair
se è l'eccezione che conferma la regola od anche se non lo è, allora come
ho detto in un altro post fanculo le liste nere e galera per i proprietari
di qualsiasi tipo di cane che si è macchiato di aggressione.


 
parole sante :-)


 cannucce negli orefizi e le toccano le palle (ma non era cana?).
**Se permetti il cane è "MIO" e nessuno fino a prova contraria ha il
diritto di fare quello che vuole...se io NON VOGLIO che il mio cane venga
accarezzato non capisco xchè debba fermare io bambini di 2/3 anni che
girano senza controllo alcuno. Io che sono più grandicella di 3 anni non mi
permetto di accarezzare nessun cane senza permesso, a prescindere dal fatto
che non ho l'abitudine di accarezzare i cani altrui. Forse però a me
un'educazione me l'hanno data....forse a casa tua no!
Io il mio cane ce l'ho al guinzaglio e non posso sta manco in pace xchè i
ragazzini ti si devono mettere in collo. Io il MIO cane non lo metto in
collo a nessuno. E siccome non vado a rompere i coglioni a nessuno, nè io e
nemmeno il cane MIO, che sta sempre vicino a me al guinzaglio, non vedo
xchè io e il MIO cane dobbiamo essere scocciati senza nessuno scopo.
Come ho già scritto: altro ragazzino pretendeva di dare uno schiaffo alla
mia cana, perchè i genitori gli avevano insegnato che quel tipo di cane
morde....il mio cane deve prendersi lo schiaffo e stare zitto....io lo
avrei appeso a testa in giù ma la legge non me lo permette! Per fortuna
ragazzino bloccato in tempo sempre da noi....la madre non si è accorta di
nulla...MA DOVE
STAVA??????????????????????????????????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????
A casa mia mi hanno insegnato che non si va in giro a dare schiaffi a cani
di altri (se è x questo manco al proprio), a casa tua forse è un'usanza!
Ma perchè sono solo i possessori di cani che devono stare attenti non solo
a quello che fa il cane, ma pure a quello che fanno gli altri....ma i
genitori oltre a rompere il caxxo col Moige che fanno il giorno??????
Educano i loro figli??????
-- 
Ciao Dobermina :o))
****************************************
"Più conosco gli uomini...
			...più amo la mia DOBERMANN"

 Dal forume del Corsera, copio ed incollo:
CUT
**Peccato che non è ancora in onda...se no era da chiamare "Striscia la
notizia" e presentargli tanto di denuncia e referto medico...chissà che non
lo avrebbero mandato in onda.
Ma siamo sicuri che non era solo una provocazione? Sai il dubbio di questi
tempi è sempre in agguata! Però se è vero vale quanto ho detto sopra!


cane??????????????????????????????????
di scemi è pieno il mondo, no comment!
Stefania
www.millenniumdogs.net

 genitori oltre a rompere il caxxo col Moige che fanno il giorno??????
per la cronaca mi piacerebbe sentire in che modo
esattamente quelli del Moige ti hanno rotto il caxxo...
... cosě, giusto per farmi capire che "Moige" non č
una parola che hai imparato oggi.
ciao
Ale e Web

 che mi viene in mente - un senso di schifo.
Se un cane si avventasse su Karen e la ferisse gravemente ( o peggio ancora
la uccidesse), lo apro come un capretto (il padrone no, ma solo perche' poi
vado in galera).
E ora schifati.
Ciao
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 realtà.
Per cortesia Vale', sta storia e' ridicola.
E a sentire ragionamenti come i tuoi mi fa stare meno sulle palle gli
anti-cinofili.
Emiliano
P.S. Un consiglio: non esporre mai questa tua tesi ad una persona che ha
avuto un figlio/parente sbranato.


 prendere il pargolo sono sempre stra coccolate 
**Per carità non m'infastidisce, tutt'altro...anzi. Però non mi va che i
genitori lascino andare in giro i bambini piccolissimi senza nessun
controllo, spesso non si accorgono neanche di quello che fanno...E io non
solo devo guardare il mio cane ma devo pure guardare i figli degli alti.
Questo non lo accetto xchè il cane mio non lo guarda nessuno, xchè me lo
guardo da sola.
Nel caso del ragazzino che gli si è avvicinato alle spalle, e a mala pena
s'arreggeva in piedi, se la doby che non s'è accorta manco di niente, si
fosse sentita qc. alle spalle e si fosse alzata girandosi, magari nel
girarsi poteva dare involontariamente una botta al bimbo...poi gli strilli
della signora te li sentivi te. Non capisco xchè mi dovevo subire
inutilmente la paternale o dovevo litigare.
Quindi al di là dei fatti di questi ultimi tempi, cmq. un minimo di
educazione (e non solo cinofila) ci vorrebbe!


 una parola che hai imparato oggi.
**Del Moige non ne ho mai sentito parlare...evidentemente non si sbattono
abbastanza...xrò se affrontano tutte le questioni come in questo caso, sono
contenta di non averne mai sentito parlare! Perchè le strxxxxte che hanno
detto loro, manco un analfabeta le dirava fuori!


 litigato con ME...mi sa che dovrei darmi ai gatti.
*Un conto è litigare,un conto è fare danni di quella proprzione.Prevenire in
alcuni casi è molto meglio che curare,so solo io quello che ho passato nel
mese successivo...infezioni,traumi etc...Comunque non sono  mica una di
quelle padrone isteriche che si mettono ad urlare solo perchè vedono un
pit.Se incontro per la mia strada un cane che non mi convince (che può
essere anche una qualsiasi altra razza) io giro i tacchi e me ne vado.Punto.
--
Gio',Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed egli rispose:"Nella vita c'è fare o non fare,non
c'è provare"

viso di mio figlio, procurandogli delle lacerazioni alle palpebre che
Avvenimenti accaduti di recente di cui sono a conoscenza:
1) Westhighland che morde caviglia di signora di passaggio
(graffietto)
2) Beagle che morde al torace una donna (stava litigando col cane
della donna)
Con buona pace dei PT e Pit che vanno al parco e non causano problemi.
Mi chiedo se tra un po' l'immaginario collettivo si spostera' su sti
cagnetti.
---
Ciao!
Nicola

, Ale e Web wrote:
CUT
Mio carissimo Ale e Web, avresti dovuto capire una semplice cosa:
visto che per la legge il cane e' piu' o meno un oggetto, se e' mio non hai
il diritto di toccarlo. Ma se vedi il mio telefonino sul tavolo lo prendi e
ci fai una telefonata?
Se vedi il mio cane che, fra parentesi, non ti torcerebbe un capello, lo tocchi
solo dopo avermelo chiesto. Questo era il senso del messaggio.
Quanto al resto le difese ad oltranza non sono mai state il mio forte. Avendo
un dobermann ho particolarmente a cuore la questione dei proprietari 
responsabili e sono sicuro che molti potrebbero confermarti che mi 
preoccupavo di inasprire multe per gli sconsiderati, di proporre patentini, 
di consigliare addestramento e massima responsabilita' in tempi non sospetti.
Circa i neanche tanto vaghi paragoni fra il mio modo di fare e quello di
stupratori lo ritengo estremamente offensivo e ti esorto ad astenerti da
ulteriori calunnie. 
Joker

 
Oltre che storpiate, piegate al proprio comodo ed assolutamente imprecise.
 

Wed, 10 Sep 2003 18:17:03 +0000, con un ululato impazzito i Salukotteri mi
avvertono che Joker ha scritto:

mi sa che ti sfugge il senso, non vedo queste piegature a proprio comodo
da ale e web.... 
per me
il senso è che non solo la vittima è rimasta sfregiata, ma deve pure
subire il processo... come quando le vittime delle violenze sessuali che
sporgono denuncia vengono trattate da zoccole dall'avvocato dell'imputato.
ritorno a bomba.... se avessi un figlio azzannato alla faccia e mi
dovessi sorbire pure il cazziatore tuo o di zoot o di pincopallino che la
colpa è di mio figlio che doveva stare immobile e un'altro po' che devo risarcire io il cane
che deve andare in analisi perchè è rimasto scioccato dalle strilla di mio
figlio..... beh... joker.... siamo alla frutta eh?
Questo approccio è strasbagliato e fa incattivire di più gli anticinofili.
Su questa strada del continuo assolvimento dei cani non si arriverà mai a
niente.  Girano i coglioni anche a me che non ho figli e mi stanno sulle
palle tutti i ragazzini, tanto per parlare francese....
-- 
Mari
Official IDAC Website >> 
http://www.millenniumdogs.net
Mai argomentare con un idiota.
Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.

 figlio..... beh... joker.... siamo alla frutta eh?
Mi sa che in questo caso il senso sfugge a te. Non mi sono mai permesso di
addossare la colpa alla parte lesa; ho sempre appoggiato le posizioni di
chi chiedeva il massimo rigore nei confronti dei proprietari di cane; ho
sempre sostenuto che tutti hanno il pieno diritto di vivere senza sapere
un tubo di cani; ho sempre pensato e scritto che quando il cane morde la
responsabilita' ricade in pieno sul padrone (perche' non e' stato in grado
di custodirlo a dovere) e che il comportamento dell'aggredito non e'
mai una giustificazione (con la sola eccezione del cane che morde un 
criminale che entra in casa); ho sempre spinto verso patentini, multe piu' 
salate e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Mi sono anche permesso, tre volte negli ultimi giorni, tanto per bilanciare
le cose, di esporre qualche ulteriore aspetto del mio punto di
vista sostenendo che qualche liberta' rimane anche al proprietario e che
un cane, in quanto tale, non e' un pupazzo.
Qualche altra volta ho fatto notare che forse il problema e' legato, piu' che a
determinate famigerate razze, alla taglia/mole del cane.
Probabilmente sono alla frutta ma evidentemente non sono il solo.

 Probabilmente sono alla frutta ma evidentemente non sono il solo.
Io non ho capito perchč ti sei imbufalito :-(
sono alla frutta pure io dopo tutti sti discorsi.
Comunque, per tagliare la testa al toro, credo che il vero deterrente sia
pizzicare sulla saccoccia; multe, denunce penali, galer,a rifosta di soldi e vedi
come si addrizza la situazione.  Del resto se dai una coltellata a uno non
finisci al gabbio? Se il tuo cane, fosse anche uno iorksciair infligge
ferite assimilabili a coltellate, č giusto che il padrone che non lo ha
saputo custodire paghi strapaghi e contropaghi.
Piů ci penso e piů vedo di difficile esecuzione l'applicazione di  una
fantomatica lista nera in cui sarebbe impossibile elencare le razze
pericolose, gli obblighi educativi nelle scuole...
figuriamoci... e tutta sta psicologia del piffero.
Sanzioni e galera a chi sgarra. 
e conciosiacosacchč vado a vedč la tele che cazzate mi propina stasera...
:-)


 *Un conto è litigare,un conto è fare danni di quella proprzione.
*Era un pit bull.
Se uno ha un pit bull dovrebbe mettere in conto che quando sgagna un altro
cane lo sgagna sul serio. Ergo, non dovrebbe metterlo in condizione di
farlo...specie dopo che c'è stato un precedente :-((((
Valeria

 aggressivo, meticcione pitbull o bassotto che dir si voglia.
*Sì, è verissimo...ma tu pigliami la signorina Pincopallina, a spasso col
suo cane  tenuto ben stretto al guinzaglio, sotto controllo, che marcia al
piede come un soldatino. La signorina Pincopallina, a un certo punto,
inciampa e va lunga distesa: il cane  le scappa, si trova in mezzo alla
strada da solo, si spaventa, si avvicina a una tizia che si mette a urlare
istericamente...e va a far danni.
Metteresti in galera Pincopallina?
Caso ancor peggiore: il signore Pallinopinco ha un "cane pericoloso"
buonissimo, pacioccone, sbaciucchioso.
Purtroppo ha anche un vicino che ha paura dei cani: e la prima volta che il
vicino gli passa a tiro di slinguata, il cane gli salta addosso per fargli
le feste. Il vicino cade, si rompe una mano (è successo oggi....) e si mette
a urlare che il feroce kanekattivo lo ha aggredito. Capace anche di avere i
testimoni, eh? Che hanno visto il cane saltare, lui cadere e perdere sangue
dalla mano.
Rischia la galera anche Pallinopinco...e non mi sembra molto giusto!
Come sempre bisognerebbe riuscire a distinguere tra incidente e
colpa/incuria/cazzata voluta con tutto il cuore...per tacere di chi
marcerebbe su una legge troppo punitiva per rifarsi sul conoscente che gli
ha rigato la macchina o gli ha scopato la moglie.
Io sono d'accordissimo sulle pene severe (quando c'è la volontà di nuocere,
o l'incuria colpevole)...ma non è facile fare una legge giusta, purtroppo.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 avuto un figlio/parente sbranato.
*Non la sto esponendo a chi ha i parenti sbranati: la sto esponendo a
sedicenti "cinofili" che NON sono sotto choc per un'aggressione, non hanno
nessuno sbranato e dovrebbero essere in grado di usare il cervello.
Il dramma è che invece i cinofili sono una ridicola (questa sì) minoranza
rispetto ai "propriocanofili".
Anche su IDAC, purtroppo  :-((((((((((((((((
--



Stefania, non tutti i cani sono cosě. Ci sono cani che detestano essere
toccati da chi non conoscono, soprattutto se avvicinati nel modo sbagliato.
Proprio come spesso fanno i bambini, anche se animati da buonissime
intenzioni (anzi, personalmente preferisco di gran lunga i bambini che
abbraccerebbero tutti i cani che incontrano, piuttosto di quelli, perfortuna
piů rari da incontrare, che schizzano via terrorizzati). Comunque non tutti
i cani gradiscono, ti assicuro. La mia č una di questi cani, e del resto
questo atteggiamento caratterizza la razza a cui appartiene. Non vedo perchč
debba subire continuamente e suo malgrado toccamenti gratuiti da un sacco di
gente (anche adulti, eh!), che neppure si sogna di interpellarmi. Come ha
detto prima qualcuno, non mi ricordo chi perchč ormai ho perso il filo, non
č neppure questione di conoscenza dei cani, č una semplice questione di
educazione.
Comunque questo vuole essere un discorso a parte rispetto a quello da cui
siamo partiti, ovvero  certe aggressioni da parte di cani. Quanto a questo,
io resto invece convinta che purtroppo molti aggrediti non hanno fatto
assolutamente niente per meritarselo -(
                                                            jody

Santa verità, purtroppo...
Pare che una cosa sia amare il proprio cane, un'altra amare i cani in
generale....
Chissà perché...
E' come chi ha un figlio, adora il suo frugoletto e tira i calci ai bambini
degli altri...
Mah

 assolutamente niente per meritarselo -(
*Vabbe'..."meritarselo" non è quello che intendo dire io quando dico che con
un comportamento diverso non sarebbe successo, eh?
Qua sembra che non riusciamo più  a capirci: saremo tutti caldi su 'sto
argomento...ma per "meritarselo" uno dovrebbe come minimo arrivare e dare un
calcio nel sedere al cane. Quello che si spaventa e urla non mi è certo
"meritato" un morso...come se aver paura fosse una colpa: perà è un dato di
fatto che se NON avesse urlato, il cane probabilmente non avrebbe morso.
Quindi il tipo non si è meritato nulla e non ha fatto nulla di male...ma si
è comportato nel modo sbagliato: e se qualcuno gliel'avesse spiegato,
magari...poteva evitare di prendersi un morso.
Tutto qua.
E io resto convinta che il 90% delle persone morse hanno fatto qualcosa non
per "meritarsi", ma per scatenare la reazione del cane, solo perché non
sapevano che quella cosa era sbagliata.


 farlo...specie dopo che c'è stato un precedente :-((((
*Sfondi una porta aperta


 assolutamente,forse non ci siamo capite!
*Allora avevo capito male, sorry. Come non detto.


 --
(D'accordo, ho usato il termine "meritare" in modo improprio, intendevo
proprio dire innescare consciamente la reazione del cane).
Se è per questo, io sono certa che il 100%  delle aggressioni hanno un
motivo (bella scoperta, eh!), che però è un motivo per il cane, non certo
per l'aggredito. Quindi vanno assolutamente prevedute da chi il cane ce l'ha
in custodia.
Pensa alla classica situazione di bambini che si inseguono gridando ed
azzuffandosi per gioco, tipicissima. In questi casi, un cane incontrollato e
non adeguatamente abituato agli strilli dei bambini può combinare un bel
guaio.
Che fai, impedisci agli streghetti di giocare come han sempre fatto da che
mondo è mondo, solo perchè c'è un cane nei paraggi? Molto meglio portare via
il cane, imho.
jody

 ha rigato la macchina o gli ha scopato la moglie.
credo che l'assicurazione obbligatoria risolverebbe molti problemi e
farebbe da filtro a eventuali marce di disonesti; visita in ospedale,
certificato medico, perizia assicurativa, in casi gravi denuncia e galera,
in casi meno gravi multa. 


vera istigatrice alla violenza:
Per la mia esperienza degli ultimi mesi,la violenza e l'aggressività
la vedo quasi solo nei cosiddetti cinofili "di altre razze"...ed anche
i tuoi paragoni lo attestano.
(ovviamente puoi sostenere che io sono integralista...no problem...è
una frase che aggiusta tutto...per molti e sempre più spesso....direi
che solleva...ma quanti dubbi,no??? Eliminateli,sono cattivi,la Stampa
li pubblica ogni giorno...mbeh? con che coraggio VOI difendete i
vostri cani?)
...cinofilie........? 
Tutti in piazza per il Macaco mangiatore di granchi Giapponese!
Ma si...
Ciao.
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 Ciao.
avessi capito una cippa! L'ora è tarda
ed io mi rincoglionisco inesorabilemente
con l'età (manco avessi 80 anni).
Ed invece il messaggio di chi come te
e molti altri nel ng, hanno sempre dimostrato
un certo equilibrio negli interventi
(dietro ad una spassosissima facciata
da squilibrato:-) sarebbe molto importante che
fosse chiaro... o almeno lo sarebbe per me!
grazie
ciao:-)
Ale e Web

avessi capito una cippa!
 :O) .....
In realtà il mio voleva essere un evidenziare semplicemente uno stato
d'animo.
Mai come in questo periodo ho seguito in Rete tutto ciò che era
possibile in merito a queste vicende.
Beh...è da molto che lo penso,ma ora ne ho proprio la conferma:
io ho rilevato una violenza davvero preoccupante nei forum dei
giornali,nell'opinione pubblica,nei demagoghi,nei profittatori,nei
fanatici(quelli si) che chiedono uccisioni e sterminii nei confronti
dei cani.
Io passo il tempo a leggere come dovrei essere IO...un
irresponsabile,un delinquente,un minorato psichico con falle da
compensare...il mio cane ( tzzzz.....!!!) ...una bestia feroce ed
immonda.
Mi arrivano mail di fanatici sterminatori ,che mi suggeriscono di
comprare il Pastore Tedesco .... ts...
Sottoponi CENTINAIA di fatti reali e positivi...ma a nessuno frega un
cazzo.......
Parli con qualcuno...e se ti appassioni appena,ti danno del "Pit
Bullista"....c'è stato pure qualcuno che s'è finto me,simulando una
mia assai improbabile "bestialità" su di un Forum...
Beh...io la violenza la vedo solo da quella parte...per quanto si
possa contestare magari una passione "sopra le righe" a qualche
proprietario...(suggerirei ovviamente a tutti di possedere un cane
splendido e di leggere ogni giorno che c'è qualcuno che lo vorrebbe
veder morto...e DUE sono stati già seccati da privati)...
beh...io colgo sempre passione e difesa,mai offesa verso
l'altro....ben altra cosa rispetto alla cosiddetta gente per bene che
dovrebbe insegnare a noi come esser civili.
IL tutto è assai peggiorato da una constatazione: ciò avviene anche in
ambienti cosiddetti cinofili,e questo mi dà la misura di quanto si 
preferisca etichettarsi "conoscitori dei cani",piuttosto che davvero 
mettersi a capirli e conoscerli.
Ovviamente....è un punto di vista.


 Io non ho capito perchè ti sei imbufalito :-(
Beh scusa. 
Su questo argomento sono imbufalito per varie ragioni ed ho finito col 
prendermela con chi non aveva torto.
Ciao

 in casi meno gravi multa.
Vedi... se si ha un minimo di intelligenza l'assicurazione dovrebbero farla
tutti i possessori di animali (e non solo di cani),
ma non obbigatoriamente, perchč a quel punto la mia polizza (facoltativa) da
60 euro mi schizza sicuramente a 2-300 (obbligatoria). Le conosciamo bene le
assicurazioni!!!!

 della famiglia Adams??
Al bar vicino a casa. Cani seduti sotto il tavolo mamma
pseudofighettapseudomedioborgese a parlare di cazzi propri con le amiche
della prorpia casta, figlioletto di quattro anni (circa) che, passando da
dietro di oni, si infila sotto il tavolo ed infila le dita negli occhi alla
mia kelpie (fortuna per tutti che sono molto reattivo)
In vacanza, Valle di Fassa, bambino (incustodito) spunta correndoda dietro
unangolo di corsa "minacciando" i cani (rigorosamente al guinzaglio) con un
bastone: questione risolta insegnando al pargolo una decina di bestemmie.
Qualchemese fa, in citta`, a passeggio con i cani, bambino con gneitori
improvvisamente si allontana da loro per dare un calcio nel sedere alla mia
meticcia.
Ti sembra sufficiente?!?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 assicurazioni!!!!
purtroppo questo è il neo delle assicurazioni :-(  perquanto dovrebbero
fare delle tariffe diverse, io credo. Se uno ha un gatto da assicurare o
un cane grosso e mordace non è giusto che paghino la stessa cifra.


 --
sei sempre così gentile....
elena

 >Santa verità, purtroppo...
Impara a quotare.
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 compliemnti>
Grazie mille!
Ciao


 Anche su IDAC, purtroppo  :-((((((((((((((((
SONO D'ACCORDO!!!!!!!!
Emiliano -___-


la uccidesse)
Scusa Emi,a te non può succedere...secondo lo Stato Italiano anche tu
possiedi un cane pericoloso,non un cane vittima. :O\


 sei sempre così gentile....
Dove sarei stato scortese?


 I puzzoni di roma non vogliono "dare" nulla.:-)))
certo che ti leggo solo che dopo tutti i purtroppo che ho scritto ieri non
ho capito a quale di quelli ti riferisci...


 Mari
di te e lucia mi piace questo lato.. :-PP
muaahahahahahah
J

toccati da chi non conoscono, soprattutto se avvicinati nel modo sbagliato.
cut
infatti la regola aurea del pargolo č chiedere sempre ai padroni se
puň accarezzare il cane:o)) 
Stefania
www.millenniumdogs.net

On Thu, 11 Sep 2003 07:51:07 GMT, 
mcz...@fattiifattituoi.it
 (mczook)
wrote:

forse l'idea di trasferirmi nella tua città non è salubre per le mie
cane anche se loro sono abituate al pargolo:oPPP
Stefania
www.millenniumdogs.net

 Ciao.
Rispettabile come ho avuto già modo di dirti.
Che dire... benvenuto nel mondo dei
discriminati. Ora, direi che potresti
mettere a frutto l'esperienza accumulata
dai colleghi negri, gay, ebrei, extracomunitari,
exgaleotti ravveduti, agenti immobiliari, teste rasate,
handicappati, portatori di pircing, carabinieri,
ecc. ecc. aggiungendo la
tua saggezza per cercare di combattere
in modo sensato la piaga della discriminazione
(senza metterci il dito dentro)... (nella piaga).
ciao:-))
Ale e Web

 possiedi un cane pericoloso,non un cane vittima. :O\
Eh. Lo so, purtroppo! :(
Karen un cane pericoloso... mi verrebbe da ridere se non stessi piangendo.


 ecc. ecc.
*C'è una piccola differenza, Ale...negri, gay, ebrei, extracomunitari,
exgaleotti ravveduti, agenti immobiliari, teste rasate, handicappati ecc.
sono in grado di difendersi da soli.
I cani no.


 A nessuno: ti ricordi di "Viale"?;-)
brutti stronzoni maledetti..... non siete arrivati ad alcun accordo?
che dice l'avv?


(senza metterci il dito dentro)... (nella piaga).
Saggio? uh??? ...li bruciano i saggi! :O))))) ehehe eh....
sono scemo,sono scemo :O) ghghghgh
Ciauz! ;O)


Emiliano
Eh...c'è troppa gente nelle tue/nostre condizioni...per qualche pirla
e per qualche condanna coi controcoglioni che non arriverà mai!


(senza metterci il dito dentro)... (nella piaga).
Io ci provo,nel mio piccolo.
Anche il mio cercare di essere civile è correlato a tutto ciò,perchè
spesso ti assicuro che lo sarei molto meno...e di provocazioni e
bestialità guarda che ne sento una valanga da ormai 6/7 anni...e sono
tanti. :O\
