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Titolo: Caccia o non caccia...

Carissimi interlocutori,
di seguito a questa tempesta di sentimenti causati dagli interventi del
famosissimo Peter Karl, ho riflettuto.
Non che riflettere sia un'avvenimento per me straordinario ma, visto che
non mi conoscete personalmente, concedetemi il beneficio del dubbio! Ciò
che voglio esporvi è comunque il mio pensiero e spero comprendiate che
non ho alcuna pretesa di coinvolgervi emotivamente, comunque viene dal
mio cuore e dalla mia coscienza.
Io ho 25 anni, non mi ritengo una naturista convinta e "militante", amo
tantissimo gli animali, non sono vegetariana, fumo sigarette a iosa, mi
piace lo sport, mi piace la buona cucina, il buon vino, ecc...
Faccio il mio piccolo ogni giorno per rispettare la natura, ma non
rifiuto nemmeno i vizi ed i piaceri che la società mi propone.
Devo ammettere che a me l'"esperimento" di P.K. ha fatto riflettere.
Forse l'aggredirlo come effettivamente abbiamo fatto non è stata una
mossa molto civile, anche se penso di condividere i sentimenti di tutti
riguardo l'argomento caccia.
Ciò che non vorrei mai mi succedesse è trasmettere la rabbia che ho
provato alla mia Teddy che sembra percepire parecchio i miei umori
variabili...
Credo sempre più fortemente che abbiamo tanto da imparare dagli animali
che ci circondano ed il mio "esame di coscienza" mi fa capire di essere
molto meno "nobile d'animo" di quello che credevo!
Nel mio lavoro ho un sacco di responsabilità e per giunta mi muovo in un
settore "dominato" da uomini, per questo motivo ho sempre pensato che
l'aggressività fosse una buona arma di difesa, probabilmente, però, da
qualche tempo mi sono dimenticata di prendere una pausa.
Questo non vuole essere un messaggio di scuse a Peter, che la sua
lezioncina credo l'abbia imparata, anche se non vorrà ammetterlo, ma
solo un invito a me per prima e a voi, che stimo, per secondi, a
scaricarci da tutta questa negatività e a cercare d'imitare un po' di
più i nostri magnifici compagni!
Con tanta stima e soprattutto, vogliate credermi, con umiltà.
Martina

Mi allaccio al post Martina per fare una specie di statistica.
Quanti di noi, amanti dei cani, contrari alla caccia e animalisti + o -
convinti sono vegetariani? (e da molto che me lo chiedo).
Io personalmente non sono vegetariano, anche se non mangio Agnello,
Capretto, Coniglio e alcuni prodotti del nobile Maiale.
PierGiorgio.
PS. Faccio ammenda, prima adoravo anche le graziosissime Quaglie, ma sono
ormai 4 anni le ho messe tra i "non graditi" :o(

 wrote in message
37A6B627...@netanday.it...
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Ognuno pensa e parla (o scrive) secondo la sua cultura, le sue convinzioni,
il suo temperamento e tutti devono essere lasciati liberi di esprimersi
come sanno e come vogliono, al limite, anche aggredendo o insultando. Sta
ad ognuno di noi riflettere e rispondere, dialogare o negarsi.  La cosa
peggiore sarebbe un MG monolitico senza voci discordanti.
Mi battero` sempre perche` anche un cacciatore possa esprimere la sua
(miserabile....) opinione.
E poi , non pensi che  Peter si sia divertito a suscitare un po' di casino
?
Nessuna autocritica da parte di nessuno.
Ciao.
MauroMose`
PS: .... che nostalgia per Coc !!!!!
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Non dire cosě che poi torna per davvero.....della serie "state attenti a quello
che desiderate: a volte puň anche avverarsi!!".
Ciao da Black Lady

Bella domanda. E` da molto che ci penso, se sia giusto o no mangiare carne.
Al momento ne mangio il meno possibile cioe` una volta la settimana.  La
cosidetta selvaggina invece saranno decenni che non la "vedo". Insaccati
rarissimamente.Formaggi a iosa.
Cerco disperatamente di limitare anche i prodotti in pelle per l'
abbigliamento: banditi ormai da anni quelli di puro sfoggio come giacche,
giacconi, montoni etc, indosso ancora scarpe e cinture.
Ma la battaglia , dentro di me , e` ancora in corso.
Mauro
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avevo paura che prima o poi qualcuno lo chiedesse.... praticamente non
mangio carne, fin da piccola ho sempre avuto una certa avversione (ma me la
facevano mangiare x forza...)...ma é piů che altro una questione di gusti...
infatti mangio pesce, uova, ecc...
Da quest'anno rifiuto totale anche per i tartufi.
Troppi cani uccisi, tra cui la mia Kira.
:o) laura, Axel & Inka (anche x loro solo pesce!)



Ok, non ce la faccio più!!!
Chi caspiterina è sto Coc?!?
E' tremendo? Ma tanto tanto? Eh? Dài, rispondetemi...
Martina la curiosa e Teddy che non potrebbe fregarle de meno...


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Prova a leggere i post vecchi: troverai il suo nome e capirai che tipo è
dalle cose che dice.....
Ciao da Black Lady
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 > molto meno "nobile d'animo" di quello che credevo!
Cara Martina, forse non sapevi che l'essere umano č nel mondo animale il piů
aggressivo e spietato che ci sia? Il solo che uccide o tortura
gratuitamente? Il solo che puň provare piacere nell'infliggere del dolore,
che prova forza e potenza nel sottomettere i deboli?
Nessun animale uccide se non per nutrirsi o per insegnare a cacciare ai suoi
piccoli; nessun animale se deve dimostrare la sua forza va mai al di lŕ di
quanto sia necessario; nessuno sottomette e aggredisce i piů deboli senza
pietŕ.
Se la nobiltŕ d'animo č tutto questo non abbiamo molto da imparare dagli
animali, abbiamo tutto da imparare!
E i primi sono i cacciatori, soprattutto quelli che hanno un negozio di
macelleria sotto casa!!!
Ciao.
AD

Io non sono una vegetariana in senso stretto, non sono di quelli che magari
invitati a cena si rifiutano di mangiare perché il piatto preparato
dall'ospite è di carne.
Però nel mio carrello della spesa non c'è mai, e sottolineo mai, carne.
Preferisco le uova, il formaggio e il pesce.
Devo dire che la mia avversione per la carne non è tanto perchè si tratta di
un animale ucciso (anche il pesce lo è!), ma per la condizione in cui
vengono allevati gli animali da macello, già sfortunati nel loro destino e
ulteriormente per le condizioni di vita a cui sono costretti.
Mi rendo conto che quindi lo stesso discorso dovrebbe valere per latticini e
uova, ma per rinunciare a tutto dovrei studiare una dieta vegetariana
appropriata che possa sopperire al fabbisogno di proteine, oltre alla
difficoltà che avrei di trovare alimenti che non contengano ne uova ne
latte. Forse prima o poi arriverò anche a questo, ho molta stima per chi già
lo fa.
Con questo non voglio scusare i cacciatori che ammazzano animali che, in
qualche modo, hanno goduto della libertà, infatti ritengo che il mestiere di
procurare carne sia, appunto, un lavoro da lasciare agli addetti e non da
fare "per sport".
Ciao.
AD
PS: notare che per me è un sacrificio perchè la carne rossa mi piace.

convinti sono vegetariani? (e da molto che me lo chiedo).
Facendo veterinaria o diventi completamente vegetariano (cioč rifiuti non
solo la carne, ma anche i prodotti derivati da animali) oppure... apprezzi
di piů ciň che ti trovi in tavola. Io ho scelto la seconda, per non morire
di fame!
Ciao
Lucia

 di scatenare unh altro putiferio......
Senti, parliamoci chiaro: arrivi qui e provochi tutti con la storia della
caccia, poi vieni a dirci che era tutto uno scherzo, anzi no, che serve per
un articolo che non si capisce bene se sarà sui newsgroups o sulla caccia,
non si capisce nemmeno se sarà su una rivista o su un bollettino di una
qualche associazione; poi ci dici che hai 19 cani, no 20, però a volte sono
4, molti li hai salvati ma in realtà li allevi, che razza sarà non si
capisce. Non contento cambi nick e ti rispondi da solo, poi ci ripensi e
torni ad essere Karl, ma questa volta vuoi sapere qualcosa sulla purezza
delle razze, anzi visto che ci siamo parliamo di alimentazione: carne o non
carne? Ma insomma!!!! Non credi sia più intelligente dire chi sei cosa fai
cosa vuoi per avere la nostra collaborazione? Gli argomenti attorno al quale
ruoti sono anche interessanti, ma capirai se qui nessuno smania dal
discutere con te che fai tanto il misterioso e sai tanto di troll.
Forza e coraggio....
AD

Se la nobiltà d'animo è tutto questo non abbiamo molto da imparare dagli


> molto meno "nobile d'animo" di quello che credevo!
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convinti sono vegetariani? (e da molto che me lo chiedo).
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 i piccoli della stessa specie....
E' vero, e non solo i felini lo fanno!
Questo perché i maschi vogliono trasmettere il loro patrimonio genetico nel
branco e non quello del rivale (....scacciato, quindi piů debole: secondo la
natura ha senso). Come vedi perň, per quanto crudele sia, ha una validissima
ragione, non si tratta di uccisione per divertimento.
Ciao.
AD




Dato che l'argomento non č consono se non ti va non rispondere
Cosa intendi per macellazione? L'uccisione del bestiame o la suddivisione
delle varie parti ad animale morto?
Se intendi la prima no, per quanto riguarda la seconda ho assistito solo a
macellazioni sperimentali, che piů che macellazioni sembravano autopsie.
Ciao
Lucia

 wrote in message
7o7qnm$ud9$1...@pinco.nettuno.it...


intendo lo stordimento, abbattimento e dissanguamento
Mi è capitato qualche anno fa con un maiale, però praticamente non me ne
sono accorta perchè allora usavano una specie di pistola che si applica in
corrispondenza dei lobi frontali del cervello: ho visto il maiale in piedi e
di fronte a lui il macellaio, un istante dopo il maiale era a terra senza
aver emesso alcun verso morto all'istante.

 wrote in message
7o7ubi$vel$1...@pinco.nettuno.it...


 sono accorta perchč allora usavano una specie di pistola .....
A me purtroppo č capitato di vederlo appeso per i piedi e sgozzato, poverino
urlava in un modo impressionante!
Parlo di molti anni fa, l'assurdo č che ero in gita scolastica in una
fattoria (facevo le elementari).
Non solo ci hanno fatto assistere a quell'orrore, ma uccidevano anche i
vitelli (quelli con la pistola che hai descritto) e le anatre... un
bruttissimo spettacolo, ancor di piů per dei bambini di nemmeno 10 anni....
Ciao.
AD



Ciao,


neanche io, purtroppo, sono
una vegetariana. Fin da piccola sono stata abituata a mangiare carne quasi
tutti i giorni e di tutti i tipi (anche di cavallo, sigh !). Poi, da "grande",
ho iniziato a lavorare come impiegata in una Ditta che produceva impianti
per i macelli. Da quel momento le mie abitudini alimentari sono cambiate
drasticamente. Mi sono resa conto di come venivano effettivamente trattati
gli animali nei mattatoi, anche prima della macellazione vera e propria.
I dipendenti della mia Ditta, anche loro disgustati, mi raccontavano storie
impressionanti. E così a poco a poco ho iniziato a scartare molti
tipi di carne : al momento, quando la mangio, mi limito al pollo, al tacchino
e raramente al maiale. Il resto è tabù. Non è per
fare la sostenuta o l'animalista convinta è proprio che non ci riesco
più !!! La mia dieta è quasi tutta a base di pasta, verdura,
frutta e formaggi (che adoro !), a volte uova .....


E' incredibile, fino a quel
momento non avevo mai riflettuto, non avevo mai pensato a cosa c'era dietro
ad una bella bistecca o ad uno spezzatino ...


Forse un giorno anch'io
riuscirò ad eliminare del tutto la carne, per ora è un po'
difficile, per le stesse ragioni di AD (studiare una dieta equilibrata
non è semplice).


Un abbraccio a tutti.


Daniela


 


AD ha scritto:




Non era niente di particolare ma ci siamo cascati tutti... io di
più...
semplicemente un fracco di msg dove si cercava un dialogo ma lui
rispondeva con insulti.
Ciao,
Marco (per gli amici Cox)
ICQ 14457115
piz...@tin.it



Già, un mio ex collega
mi ha raccontato di una mucca che doveva essere macellata ma che proprio
non si voleva muovere, terrorizzata com'era. Cosa hanno fatto secondo voi
i dipendenti del macello per incoraggiarla ? Le hanno parlato nell'orecchio
? Sbagliato, le hanno semplicemente infilato una sega circolare in una
coscia, provocandole una lacerazione notevole e l'hanno indirizzata con
queste "buone maniere" al suo destino ....


Scusate il racconto a dir
poco "crudo" ma non crediate che normalmente le cose vadano meglio ....


Daniela


 


Peter Karl ha scritto:




C'č una piccola ma GRANDISSIMA differenza:
l'animale non riconosce la VITA noi si.
Un uomo dovrebbe vedere in un essere vivente qualcosa di VIVO e solo
per questo pensarci non una ma MILLE volte prima di portare morte.
L'animale questa coscienza non l'ha, altrimenti un leone non
metterebbe a mangiucchiare uno gnu ancora agonizzante o altre cose.
Ma questo non ci rende superiore a loro ma solo inferiori perchč
nonstante questa consapevolezza siamo noi quelli che si divertono a
torturare non gli animali.
E non vorrei cominciare thread... ma per portare un esempio...
ricordo ancora un filmato di una 'scienziata' che faceva esperimenti
su un babbuino a cervello aperto con stimoli dolorifici e lei non
aveva di meglio da fare che guardarlo e dirgli "SMILE"!
Questi gli umani......................
E un'ultima cosa,
non sono intervenuto sui trhead per la caccia... tanto non č cosě che
si risolve la cosa ma:
un leone ammazza i piccoli altrui per assicurarsi una discendenza, un
leone ammazza i piccoli di gnu per vivere.
Un cacciatore ammazza un cane perchč la giornata gli č andata storta.
Non č vero?....
Ditelo al cane di mio padre.... che tutti hanno visto ma nessuno ha
parlato.
Maledetti bastardi!


 >

 convinti sono vegetariani? (e da molto che me lo chiedo).


A' Fà....
qual è il problema?
C'ho il distributore delle mitiche mozzarelle a 100m da casa.
L'ho fatto aprire apposta sapendo della tua venuta :oD
Ma se non arrivi subito me le magno tutte!!!  :o9
PierGiorgio

 Maledetti bastardi!
Scusa Cox,può darsi che stia per toccare un tasto dolente ma forse mi sono
persa qualche post? Cosa è successo al cane di tuo padre?
Ciao.
AD

Giochi a scacchi?
Lino
PS: Quanto ai giochi virtuali, mi sollazzo con quelli tipo Red Alert
(Westwood) o Total Annihilator (Cavedog)


 
piz...@tin.it
--
     << ICQ : 45198134 >>
 < EMail : 
tam...@ldsol.com
 >

 wrote in message
36e6...@news.megasys.it...
