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Titolo: Serve avvocato cinofilo a Firenze

Stavolta so' seria.
M'è arrivata la mail di una ragazza di Firenze a cui hanno venduto il
cucciolo a una cifra X, dopodiché il padre del cucciolo ha vinto non so che
gara in Germania e adesso è arrivato il pedigree, ma l'allevatore vuole
soldi per consegnarglielo perché il cucciolo secondo lui ha "acquisito
maggior valore".
Mi pare una MEGA porcata.
L'ENCI le ha risposto che (copincollo) "questa è una cosa in cui loro non
possono entrare, in quanto trattasi di rapporto di compravendita valido per
una qualunque merce e / servizio reso".
Da spara' pure a questi.
La SAS le ha suggerito di prendere un avvocato "cinofilo", e cioè addentro
alle questioni che regolano la compravendita dei cani.
Qualcuno ha nomi da suggerire?
Valeria


valeria... tempo fa su Cani c'era il riquadrino con cinofilo, avvocato
etc etc.. bisognerebbe ricordarsi chi era l'avvocato. 
Nella cinofilia ci sono tanti avvocati... a me al momento viene in
mente Zurlini (pointer) a modena ma sicuramente ce ne sono altri
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 Rossella
*Eh, ma serve a Firenze...o almeno non troppo lontano.
Anch'io ne conosco tanti, ma non in quella zona lě.
Valeria


e rivolgersi all'ordine degli avvocati di firenze e chiedere a loro? boh, la
butto lě
Luca

 Luca
*Boh...non credo mica che all'Ordine risulti se c'č qualche esperto in
"diritto cinofilo" :-)))
Valeria


Fai in modo che sia "l'allevatore" a cercarsi un buon legale sporgendo
denuncia/querela per truffa.
Non credo che serva un legale con particolari conoscenze per discutere un
caso come quello esposto, in quanto ,se il cucciolo ha acquisito maggior
valore, i fatti sono accaduti dopo aver concluso un normalisssimo contratto
di compra-vendita.
saluti, billi

 
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net
C'e anche Zurlini figlio, magari meno occupato del padre...... Zurlini è
un'autorità come giudice in campo cinofilo.

 di compra-vendita.
*Che non c'č....come al solito :-(((.
Valeria


prova a domandare dove gli avvocati di solito si ritrovano
it.diritto
p.s.
se vuoi posso chiedere ad un amico della sezione cinofila dei CC, dovrebbe
stare da quelle parti (se non lo hanno trasferito)



quello di Cani credo fosse a Fi...


| *Che non c'č....come al solito :-(((.
Vabeh... allora č inutile, spenderebbe piů d'avvocato di quanto risparmierebbe
in caso di (improbabile) vittoria.

 Qualcuno ha nomi da suggerire?
Avvocato Marino Piermarini di Terni, stai tranquilla che te stronca il
canaro !!
Sta sull'elenco telefonico di Terni
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it


questo e' importante solo ai fini delle prove poiche' trattandosi di
bene mobile (almeno credo che dal punto di vista giuridico si possa
considerare cosi' un cane ) non necessita' della forma contrattuale
scritta perche' il contratto stesso possa acquistare validita' ed
efficacia. Dunque il contratto esiste.
Se ricordo bene.
Se mi viene voglia do un'occhiata al libro di privato e controllo se
ci sono gli estremi per dimostrare un illecito.
ciao

 Valeria
C'è una ricevuta ??
Comunque, copio e incollo da un vecchio post non mio ma il C.C. è comune a
tutti :)
Art. 927 - Oggetto del contratto di vendita -Sono oggetto del contratto:
a) cuccioli;
b) cuccioloni (soggetti slattati fino all'età di riproduzione);
c) soggetti adulti (in età di riproduzione);
d) soggetti addestrati nelle diverse specialità.
Art.928 - Forme e soggetti del contratto - Il contratto è di regola
verbale.Si fa per iscritto quando le parti non abbiano fra loro rapporti
commerciali o intendano stabilire patti speciali.
(pretendi sempre il rilascio della fattura,della ricevuta fiscale,o di
dichiarazione di vandita da privato a privato,non risparmiare sull'IVA;oltre
ad essere un evasore,non avrai niente in mano per far valere i tuoi
diritti;pretendi il tatuaggio,che è obbligatorio e gratuito,il libretto
sanitario,la fotocopia del modello A e del modello B comprovanti l'avvenuta
denuncia di nascita e di iscrizione del cucciolo;il tatuaggio riportato sul
modello B deve corrispondere al tatuaggio impresso sul cane).
I soggetti che intervengono nel contratto sono il venditore,il compratore ed
il mediatore.
Quest'ultimo può essere escluso dalle parti contraenti.
Art. 929 - Conclusione del contratto di vendita a prova - Il contratto si
perfeziona di solito con una stretta di mano e con la consegna del cane al
guinzaglio.
La vendita può essere subordinata,anche se il prezzo è concordato,ad una
prova eseguita alla presenza dei due contraenti.
Il compratore,con l'accordo del venditore,prova il cane per l'uso per cui è
stato acquistato,trattenendolo presso di sè per un periodo di 8 giorni,salvo
altri patti che devono essere messi per iscritto.
Se alla prova il cane non dimostra le qualità pattuite o si mostra inidoneo
all'uso a cui è destinato,il compratore lo restituisce al venditore,il quale
deve rimborsargli l'acconto ricevuto,restando a carico del compratore le
spese di mantenimento per tutto il periodo di prova.
Art. 930 - Se il cane è spedito dal venditore,la consegna si intende a spese
e rischio del venditore.
Art. 931 - Pagamento e caparra - Se le parti hanno tra loro rapporti
commerciali,di solito non viene data caparra ed il pagamento deve essere
fatto entro 8 giorni dalla consegna del cane.
Se le parti non hanno tra loro rapporti commerciali,il compratore versa
congrua caparra alla conclusione del contratto e deve effettuare il saldo
del prezzo alla consegna del cane.
In ogni caso,quando viene versata caparra,il venditore rilascia
ricevuta,nella quale di solito menziona le condizioni del contratto.
Se il compratore,che ha versato la caparra non intende più ritirare il cane
contrattato,perde la caparra.
Se il venditore che ha ricevuto la caparra non intende più consegnare il
cane contrattato,deve restituire la caparra raddoppiata.
Se il cane oggetto del contratto è morto prima del termine della consegna,il
contratto è risolto,e nel caso sia stata versata la caparra,questa deve
essere restituita.
(se si contratta un cane da ritirare successivamente pretendere che questo
sia tatuato e nel contratto sia menzionato il tatuaggio;in caso di morte
pretendere certificato medico e dichiarazione del centro che ha effettuato
la cremazione;accertarsi che siano riportati gli estremi del tatuaggio;a
volte si può non voler più consegnare un cane perchè meglio pagato...)
Art. 932 - Espressioni di garanzia - Con la frase "Il cane lo vendo giusto e
sano da galantuomo" il venditore intende garantire il compratore da tutti i
vizi o difetti sia nascosti che apparenti e deve specificarne la razza.
I vizi e difetti apparenti,che sono le malformazioni di nascita o acquisite
devono essere fatte notare al compratore.
Art. 933 - I certificati di origine (pedigree) vengono rilasciati dall'Ente
che tiene i Libri delle Origini e che per l'Italia è l'ENCI (Ente Nazionale
Cinofilia Italiana),Viale Corsica,20
20137 MILANO tel 02 7002031 fax 02 70020323 che ha delegazioni in ogni
provincia Italiana.
L'ENCI è affiliato alla FCI (Federazione Cinologica Internazionale).
I certificati rilasciati da un paese estero affiliato alla FCI sono
riconosciuti dall'ENCI e i cani relativi vengono iscritti al libro delle
Origini dell'ENCI.
(i certificati esteri di paesi riconosciuti FCI portano un timbro a secco
del riconoscimento FCI,in caso di dubbio telefonare all'ENCI di MILANO per
chedere conferma)
Art. 934 - Vendita con certificato - Con la frase "Il cane ha il
certificato" (pedigree) il venditore intende garantire  il compratore che
gli verrà consegnato il relativo certificato originale del cane venduto.
Il venditore deve specificare se il certificato è del LOI (Libro Origini
Italiano) oppure del LIR (Libro Italiano Riconosciuti),oppure se il
certificato è rilasciato da una organizzazione straniera affiliata alla FCI
(Federazione Cinologica Internazionale) e che dà diritto all'iscrizione
presso l'ENCI (Ente Nazionale Cinofilia Italiana),al LOI.
Il venditore deve inoltre specificare se le spese del certificato sono a
carico del compratore;se ciò non viene specificato sarà dovere del venditore
consegnare il certificato senza richiedere nessun rimborso,salvo diversa
pattuizione.
(controllare sul modello B se il cane,se cucciolo di non oltre 4 mesi,e
stato iscritto a nome dell'allevatore o intestato direttamente
all'acquirente;nel primo caso il documento arriverà all'allevatore che è
tenuto a consegnarlo all'acquirente;nel secondo caso l'acquirente riceverà
avviso dalla delegazione ENCI della sua zona e dovrà ritirarlo personalmente
al costo di circa 20.000-30.000.E' consuetudine da parte degli ALLEVATORI
non richiedere nessuna cifra per il documento.Attenzione in caso di
documento estero accertarsi che esso sia nella versione EXPORT e che sia
debitamente firmato dall'allevatore cedente del paese d'origine.Con detto
documento.che deve far parte del prezzo del cane,anche a riprova della
regolarità dell'acquisto e dell'importazione non avvenuta per canali "strani
e clandestini",l'acquirente controlli la corrispondenza del numero di
tatuaggio e del libretto sanitario rilasciato da veterinario del paese di
origine e della documentazione sanitaria della dogana di entrata in
Italia.Tenga presente l'acquirente che dovrà recarsi con il pedigree
EXPORT,munito di due fotografie del cane,fronte e profilo,presso la
delegazione ENCI di zona per la nazionalizzazione ed il passaggio di
proprietà e che detta pratica costa sulle 200.000 lire.
E' bene che si sappia che se l'allevatore è titolare di affisso ENCI -
FCI,per statuto non può vendere cani prodotti da altri).
Art. 935 - Vendita con esclusione di garanzia - Sono ammessi contratti con
esclusione di ogni garanzia.
Comunemente tale specie di contratto si caratterizza con la frase
pronunciata davanti a un mediatore,un intenditore,o un testimone: "Venduto a
botta","Lo vendo così come è".
(a mio avviso,con questo articolo,il legislatore ha semplicemente
riconosciuto ad ogni cittadino il diritto di essere masochista...c'è a chi
piace)!
Art. 936 - Vizi da risoluzione del contratto.
1 Malattia acuta febbrile in atto
2 Rabbia
3 Cimurro
4 Gastroenteriti infettive
5 Epatite infettiva
6 Tosse infettiva da canile
7 Leptospirosi del cane
8 Rogna
9 Micosi e tricofitosi
10 Tubercolosi clinicamente manifesta
11 Tetano
12 Piroplasmosi
13 Filariosi
14 Toxoplasmosi
15 Malformazioni palesi
16 Rachitismo
17 Osteomelite
18 Epilessia
19 Malformazioni nascoste
20 Displasia dell'anca (per cani acquistati almeno a 5 mesi di età)
(diventa ovvio che la prima cosa da fare e far controllare un cane,specie se
cucciolo,da un veterinario di fiducia (altro tasto dolente...),se possibile
ricorrere alle cliniche veterinarie delle università che,oltre a costare
decisamente meno ed essere più aggiornate,hanno maggiori caratteristiche di
imparzialità;se cucciolo,specie se proveniente da negozi o comunque non da
allevamenti riconosciuti,attendere due o tre giorni prima della
visita:spesso vengono somministrati farmaci per nascondere patologie in
atto...)
Art. 937 - Durata della garanzia e decorrenza - Per il vizio di cui al
numero 1 dell'Art. 936 la garanzia è di due giorni.
Per i vizi di cui ai numeri 2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17
dell'Art. 936 la garanzia è di giorni 8.
Per i vizi di cui ai numeri 18-19-20 dell'Art. 936 il periodo di garanzia è
di giorni 30.
La garanzia decorre dal giorno della consegna del cane.
(ATTENZIONE per la displasia dell'anca qualunque sia l'età del soggetto
acquistato,pretendete di vedere la certificazione della displasia dei
genitori;la certificazione è riportata mediante timbratura sui pedigree o
deve essere rilasciata dall'ente preposto al controllo;controllare che il
numero di tatuaggio delle dichiarazioni corrispondano a quelli dei soggetti
che vi fanno vedere;la causa principale della displasia dell'anca è di
origine genetica;quasiasi allevatore degno di questo nome non metterà mai in
produzione soggetti affetti da displasia)
Art. 938 - Denuncia dei vizi - Il compratore che intende denunciare il vizio
riscontrato al cane,deve avvertire il venditore,e comunque entro i termini
di cui all'Art. 937.
La denuncia deve essere fatta per iscritto,precisamente con telegramma,fax o
con lettera raccomandata o con citazione giudiziaria.
In essa si deve indicare,non solo la natura del vizio,ma anche il momento
nel quale è stato rilevato.
La denuncia deve essere accompagnata da certificato veterinario.
Art. 939 - Verifica dei vizi e risoluzione del contratto - Il
venditore,ricevuta la denuncia,è tenuto a procedere alla verifica del vizio
nel più breve tempo possibile.
Il cane nel frattempo resta a casa o nel canile del compratore in costante
riposo.
Se il venditore,entro 6 giorni dalla ricezione della denuncia del vizio,non
si presenta a verificarlo,il cane può essere collocato presso terzi o presso
canile municipale.
Il contratto,dopo la verifica e il riconoscimento del vizio redibitorio
denunciato,si intende risolto con tutte le conseguenze di legge.
Art. 940 - Consegna del certificato di cui agli Artt. 933-934 - Il
certificato di origine del cane venduto,se il cane è adulto (1 anno) deve
essere consegnato entro otto giorni dalla consegna del cane;se il cane è
cucciolo o cucciolone (sotto l'anno di età) deve essere consegnato non dopo
che il cucciolo o cucciolone venduto ha compiuto un anno.
Trascorsi tali termini la mancata consegna del certificato dà luogo alla
risoluzione del contratto con tutte le conseguenze di legge
Art. 941 - Mediazione - Per la conclusione del contratto di vendita dei
cani,al mediatore spetta una provvigione nella misura del 15% sul prezzo
pagato e deve essere corrisposta dal venditore.
Lo stesso non ha diritto a provvigione in caso di risoluzione del contratto.

 scriveva / wrote / schrieb:

Da mettere su MD!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 Da mettere su MD!
*Scusate ... premetto che non ho seguito il thread,
per cui non ho idea di che cosa stiate parlando.
Siccome il post con gli articoli copiaincollati da billi
l'avevo, a suo tempo, postato io in risposta alla richiesta
di Stefano (quello de La Collina Incantata), mi preme
sottolineare, per non creare false prospettive, che
le disposizioni riportate sono quelle della *Raccolta
degli Usi* tenuta dalla CCIAA di Padova. Nel 90
per cento dei casi le disposizioni sono identiche a quelle
vigenti in altre province ma *NON è detto che lo siano*
nel posto in cui sono avvenuti i fatti di cui state discutendo
nel thread (fatti che, ripeto, ignoro per non averli letti).
Non vorrei portare fuori strada qualcuno.
Io di diritto qualcosa mastico per necessità di lavoro,
ma NON sono un avvocato abilitato, faccio tutt'altro
mestiere; nel caso specifico, poi, davo solo una traccia
a Stefano per compilare un suo contratto di vendita
personalizzato, niente di più. Per cui vi invito a verificare
prima se le disposizioni sono le stesse anche nella provincia
in cui sono avvenuti i fatti (prima almeno di farci conto); basta andare
alla CCIAA e chiedere di poter visionare la raccolta degli
usi; alcune Camere di Commercio le mettono anche in linea
nei rispettivi siti Internet.
Scusate l'intrusione e le precisazioni, ma non volevo, per scrupolo
di coscienza, che una notizia data per altri motivi
potesse danneggiare qualcuno.
Grazie per l'attenzione e saluti a tutti.
--
Mario
ma...@dogjudging.com

 Art. 927 - Oggetto del contratto di vendita -Sono oggetto del contratto:
*Sě, ma cos'č? Di che posto č?
Sono tutti diversi sti regolamenti....credo siano comunali o provinciali o
giů di lě, ma non nazionali. (Credo, eh?)
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:7EIJ9.5676$ab2.1...@news1.tin.it...




Vorrei dire Dond... dond... ma mi si blocca la tastiera
-- 
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra

 degli Usi* tenuta dalla CCIAA di Padova.
Il copia è stato fatto da un post dei primi del '99 recante altra firma,
comunque non escludo che si riferisca alla provincia di PD.
saluti, billi

 Valeria
Il fatto che il pagamento sia avvenuto a mezzo assegno puo' dimostrare la
conclusione di un contratto, anche se purtroppo non evidenzia eventuali
clausole; in mancanza di altro un testimone non sarebbe di troppo.
Ho postato la raccolta di usi attraverso un copia-incolla semplicemente per
dimostrare che non è vero che l'acquisto di un cane senza contratto scritto
esclude ogni forma di tutela da parte dell'acquirente.
cordialità, billi