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Titolo: Istigazione all'odio verso i lupi

Segnalate in massa ad ebay questa inserzione che istiga all'odio verso i
lupi 320219052457
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320219052457&category=301
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:D2muj.36026$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...

beh, per quanto anche io sia dalla parte del lupo il tizio non ha tutti i
torti...
cani selvatici (o vaganti) o lupi che siano, gli sbranano le pecore e lo
stato risarcisce poco o niente, vorrei vedere te.
IO non dico che bisogna ammazzare i lupi, e nemmeno lui, lui lo fa per
vedere di sesibilizzare un po' l'opinione pubblica e smuovere le acque...
...anche se però io gli regalerei 4 o 5 maremmai cazzuti per vedere poi come
va...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano


Io la trovo un acuta provocazione per sensibilizzare su una situazione che, 
per quanto riguardi solo alcuni allevatori, bella non č. 

va...
mi posso informare ;-)
un pastore qui in oltrepo' ha avuto un tot di pecore sbranate lo
scorso anno. Ora ha un paio di maremmani molto efficienti, chissà come
gli vanno le cose...
Cmq gli incontri con i lupi sono molto meno remoti che pochi anni fa.
Io ne ho visto le tracce, nell'alessandrino e nel piacentino li vedono
e li sentono ululare, alcuni guardiacaccia qui in oltrepo' ne hanno
visto uno dietro ad un daino dopo una nevicata a gennaio...
insomma i lupi sono tornati!
Rossella

 un pastore qui in oltrepo'
Ricordo che negli anni 70 - 80 c'era una signora (mi sembra Salomon, può 
essere?) che aveva dei MERAVIGLIOSI rieselshnauzer e forse groenedael. 
Può essere...? Ricordo bene...? C'è ancora? Io ricordo BENISSIMO 
solamente quanto erano belli quei cani. Ricordo che ne prendeva uno a 
guinzaglio, te lo portava a far vedere e quello si avvicinava già con la 
bocca completamente spalancata ed i denti di fuori (((-:

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
era la simondetti e aveva cocker e maremmani
Rossella

 era la simondetti e aveva cocker e maremmani
No no no... Salomon mi sembra. Di sicuro aveva degli snauzer grossi come 
montagne. Ricordo bene che l'affisso era <<...della bassa pavese>>.



sě la salamon aveva gli schnazuer ma non č in oltrepo' e non centra
nulla con i maremmani!
Rossella

 wrote
In famiglia avevamo un Schnautzer Medio che si mangiava le pecore di un 
pastore.... non sai cosa vuol dire pagarle
e in questo caso non voglio immaginare il danno per l'allevatore.
se fai pascolare le pecore all'interno di recinti, ci sono svariati 
"ragnarok" o "madame" che insorgono adducendo che gli animali sono 
progionieri e blablabla.... quindi fanno fuori i lupi che fanno fuori le 
pecore, per far sopravvivere loro e le loro pecore.
di concetto non vedo il sacrilegio che hai detto te.
il problema, a mio avviso, sono le persone che non hanno raggiunto una 
maturità idonea a cercare condizioni di equilibrio tra uomo e natura.
alcune persone sono il classico esempio del "come la fanno, LA SBAGLIANO" 
(ovviamente sempre e solo GLI ALTRI)
credo che per arrivare a pubblicare su ebay un messaggio come quello che hai 
segnalato te, l'utente abbia ponderato la cosa, abbia avuto dei danni, 
cerchi dei rimedi. 

 lupi 320219052457
gli ho scritto e mi ha risposto molto educatamente in sostanza per chi
alleva pecore e se le vede mangiare dai lupi sarebbe anche giusto che lo
stato provvedesse al risarcimento.....
come dargli torto?
ciao
ku68


***infatti meglio il messaggio provocatorio che una carcassa di pecora
imbottita da stricinina ....
Rossella

 come dargli torto?
Il fatto è che purtroppo, come in tutte le categorie, di allevatori più 
che disonesti ce ne sono a bizeffe.
1) Intanto il rimborso anche per le pecore "sparite"....è si, però 
chissà se è stato il lupo a farla sparire o dei cani randagi o 
direttamente l' allevatore per prendersi i soldi ?
2) Quasi tutti gli allevatori e i pastori che non usano cani (e ce ne 
sono troppi) mettono bocconi avvelenati senza farsi grossi problemi, 
evidentemente non riescono a farli fuori tutti e si lamentano.
3) i pastori che ci marciano con la scusa del lupo non sono pochi, 
mentre spesso e volentieri le pecore sono vittime di branchi di cani randagi
4) visto il proliferare incontrollato degli ungulati il lupo non ha 
alcun problema a riprodursi e a prosperare, non deve essere aiutato da 
nessuno...solo bisognerebbe evitare di dargli la caccia e considerarlo 
il demonio.
5) un gregge ben difeso da un branco di maremmani (come ho visto 
recentemente ) ha molte meno possibilità di venire attaccato dai lupi.

 imbottita da stricinina ....
potrei anche quotarti! :-D
Va da sè che il subject è provocatorio in senso dispregiativo e non è 
affatto una istigazione all'odio.
:-) 

 wrote
cut
ognuno giudica secondo il metro con cui opera.
Io ad esempio, in quel messaggio ci leggo genuina ironia e buona fede.
anche secondo me sarebbe utile avessero dei cani (ovviamente a spese loro 
quindi magari manco se li possono nemmeno permettere) con agevolazioni da 
parte dello stato, e l'uso di recinzioni (laddove applicabile) il cui costo 
fosse deducibile dall'imponibile
se vuoi metterla sul fiscale, esistono delle possibilitą. Ma a un pastore 
che ha problemi coi 200 euro di pecora, consigliare di prendere un branco di 
maremmani, mi sa che con quello che prende vendendo le pecore gli parte in 
presa diretta per mantenere i cani.
si stamattina mi sono svegliato col gomito che fa contatto col piede e ho 
anche le papille gustative interrotte!!!
:-)
j 

recentemente ) ha molte meno possibilità di venire attaccato dai lupi.
e su questo sono daccordo pure io, di fatti ho detto la stessa cosa e s eno
maremmani altri cani ancora più cazzuti...


 presa diretta per mantenere i cani.
A un allevatore/imprenditore agricolo le crocche di qualità super (es. 
novafood trainer ecc.) costano un euro al kg, quelle più infime molto 
meno e comunque se le scarica. E poi che c' entra lo stato, ogni 
attività ha i suoi costi e i suoi rischi, se non ti conviene fai altro.
E poi di maremmani o simili in campagna che fanno cuccioli e te li 
regalano o quasi, mica devi per forza prendere i figli di Cafiero (per 
dirne uno)

 dirne uno)
quelli sarebbero inarrivabili in ogni caso. ma piuttosto che dire "ogni 
attività ha i suoi costi e i suoi rischi, se non ti conviene fai altro." ad 
un pastore, io mi sento di dirlo più al cda della deutsche bank con i mutui 
sub-prime 

 lo stato gli riconosce 200 euro.
1000 euro ?
Na pecora da latte costa dagli 80 ai 200 euro (appunto). Se invece la 
partorisci tu non costa nulla o quasi e cresce brucando l' erba di 
terreni che il più delle volte non sono tuoi.
Capisco che sia più comodo fare come in nord europa dove il lupo lo 
hanno bellamente estinto e quindi gli ovini razzolano indisturbati, ma 
il binomio pastore-cane da PASTORE è vecchio quanto l' uomo.
Comunque qualche cane se lo possono anche permettere: 
http://www.casacapuzzola.it/

Comunque qualche cane se lo possono anche permettere:
http://www.casacapuzzola.it/
e comunque avanti cosě... mi sa di trovata pubblicitaria bella e buona!
intanto sono giorni che si parla di lui, e non soloqui ma in posto BEN piů
in vista...


 in vista...
quoto 

 Na pecora da latte costa dagli 80 ai 200 euro (appunto).
forse a paperopoli le pecore adulte costano 80 euro, qui in lombardia costa 
tutto più caro, sarà l'inflazione :-DD
per il resto, bisognerebbe capire perchè ha avuto questa trovata, quello che 
è sicuro è che i lupi non gli aumentano il fatturato 

 tutto più caro, sarà l'inflazione :-DD
Adulte e certificate costano intorno ai 15 euro al kg, vedi un po te 
dove le trovi le pecore da 70kg (metterebbero paura anche ad un lupo !)

 le trovi le pecore da 70kg (metterebbero paura anche ad un lupo !)
si, e quanto costa portarle adulte?
cazzo una pecora da 70 kili la comprerei subito!! :-PPPP
vabè cmq penso che il tuo pensiero si sia espresso qualche messaggio fa. :-D
il mio pure
andare avanti come i liceali, è una roba che non faccio più da eoni 
:-PpPpPpPp 

 wrote
questa è la risposta che ho ricevuto:
ciao
ku68
Ciao. Il problema non sono le altre prede, i boschi sono più che pieni
di selvaggina, specie cinghiali, altrettanto dannosi per l'agricoltura.
Il lupo preferisce di gran lunga catturare le pecore che sono più
docili, morbidi e meno pericolose !! Circa l'utilizzo di sistemi sonori,
sapevo anche io di questa cosa e speravo anche io che funzionassero, ma
in realtà le sperimentazioni dimostrano il contrario. Si è interessata
per me di questa cosa negli Stati Uniti una associazione che si chiama
wolfemergency che fa capo a Claudio Mangini, noto addestratore di canidi
per lo spettacolo ed esperto di lupi. Il WWF non fornisce più alcun cane
da guardia e comunque questi funzionano solo se in numero elevato e
nelle greggi ovine ancora condotte al pascolo dall'allevatore (non è il
mio caso, l'allevamento sarebbe assolutamente antieconomico dovendo
metterci quella manodopera). L'unica cosa che funziona veramente sono i
recinti elettrici ma questi anno un grosso handicap: richiedono una
manutenzione incredibile. Basta un filo d'erba che tocca il cavo
elettrificato e tutto il perimetro in quel momento non funziona: puoi
immaginare cosa significherebbe mantenere due km di recinti in mezzo a
prati naturali e boschi....
Comunque, esamino anche le informazioni che mi hai dato e vedo se posso
trovare un'altra soluzione che non sia quella di chiudere l'azienda. Ciao

trovare un'altra soluzione che non sia quella di chiudere l'azienda. Ciao
 Come immaginavo, e come avevi gia' accennato, non mi sembra un fomentatore di
odio...
	pgg
 

 meno e comunque se le scarica.
Ehm vai sul suo sito e leggi le storie dei suoi cani e comprenderai
che molto probabilmente gli costerebbe molto meno mantenerli... ne ha
soppressa una perchè aveva una dermatite e si grattava (http://
www.casacapuzzola.it/varie/cani/nebbia.html
) :-O. E molti dei suoi
cani uccidevano le sue pecore (
http://www.casacapuzzola.it/varie/cani/
belva.html): risultato li ha sbolognati a parenti o amici e una è
finita al canile (.
http://www.casacapuzzola.it/varie/cani/
vipera.html).. E senza contare che faceva lasciava vagare i suoi cani
che mettevano continuamente incinte le cagne dei vicini...
Romy

 Grazie.
Questa è stata la mia domanda...
"Scusa, ma non ho potuto fare a meno di notare che molti dei cani che
hai avuto in passato li hai dati via perchè ti uccidevano le pecore...
La domanda è quindi: cosa ti rende tanto sicuro che siano lupi e non
cani (magari lasciati vagare a piacimento come facevi tu con i tuoi)
ad uccidere le tue pecore? "
Romina

senza contare che si son fatti ingravidare la cagna dal suo stesso padre...
che sopprimere un cane perchè "si gratta" è da folli, anche il cane che
avevo prima lo faceva, e allora?
che non capisco come mai tutte ste cucciolate di meticci, per farne cosa...
se capiscono di pecore come di cani... direi che è ora che cambino lavoro!
a leggere le storie dei loro cani mi viene il nervoso... meglio lasciar
perdere o li riempio di insolenze!


 perdere o li riempio di insolenze!
qui dentro sono tutti feticisti del cane attipo paris hilton...direi che qui 
c'č una conferma :-D
il fetish c'č....
.
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.
ora c'ho le prove! (cit)
:-D
j 

 Grazie.
"Quando la "vostra" pecora sarà stata mangiata vi manderemo la prova 
fotografica ed il
"certificato veterinario di morte sbranata"  con la quale anche voi 
avrete la certezza e gratificazione
di aver contribuito al mantenimento del lupo."
Ma a nessuno è venuto il sospetto che si tratti di una banale presa per 
il culo?
Minchia che paranoie... una goliardata che diventa "istigazione 
all'odio verso i lupi"
LPV
-- 
Ho un cane perchè è migliore di me ma non rompe i maroni facendomelo 
notare di continuo


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il lupo è sempre stato trattato con grande ingiustizia