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Titolo: sangue...

Vorrei un vostro parere visto che quello del vet. non mi convince in tutto.
Il mio dobermann di 2anni spesso da quando è cucciolo se non ha le feci
perfettamente composte le fa sporche di qualche goccia di sangue vivo. I
veterinari mi hanno detto che è solo il colon irritato voi cosa ne pensate?
Inoltre vorrei un parere vostro sull'alimentazione. So che è un tema trito e
ritrito, leggo sempre tutti i post e gli articoli di rossella su
"tipresentoilcane", ma ora vorrei un parere proprio per il mio Doryan.
Sono passata da un mese alla Purina al salmone, gliene avrei dovuto dare
400gr ma il cane dimagriva così gliene ho aumentato fino a 500gr
integrandolo con un pò di carne o umido e sembra essersi rimesso in forma.
Però sempre il vet. mi ha consigliato di passare alla nutro performance
visto che Doryan è un cane a metabolismo veloce ed elettrico. Mi ha
consigliato sempre 400gr il cane pesa 36Kg e per lui, che comunque non è un
mangione, non somo però sufficienti per saziarlo, e troppi carboidrati non
posso darglieli perchè va in diarrea.
Inoltre devo fare il pasaggio da un mangime all'altro molto gradualmente
perchè si stava appena abituando alla purina al salmone... Cosa ne pensate
visto che vorrei anche fargli mettere un pò massa considerato che è
magrolino?
Veterinarii... allenatoriii.... Rossellaaaa Un consiglio per favore!!!


emmorroidi? ragadi? ......
se è di un bel rosso vivo il problema e della parte terminale dell'intestino
una bella rettoscopia?

 veterinari mi hanno detto che è solo il colon irritato voi cosa ne
pensate?
*Un bell'esame delle feci per arricchimento, non a fresco....da quanto non
viene fatto? Magrezza, sangue nelle feci, poco appetito...a me sa tanto di
anchilostomi, o vermeria affine.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile cinofilo online

 scriveva / wrote / schrieb:
| Vorrei un vostro parere visto che quello del vet. non mi convince in tutto.
| Il mio dobermann di 2anni spesso da quando è cucciolo se non ha le feci
| perfettamente composte le fa sporche di qualche goccia di sangue vivo. I
| veterinari mi hanno detto che è solo il colon irritato voi cosa ne pensate?
Lo stesso consiglio che do sempre: Se non sei convinto vai da un'altro vet e
senti che dice lui.
|
| Inoltre vorrei un parere vostro sull'alimentazione. So che è un tema trito e
| ritrito, leggo sempre tutti i post e gli articoli di rossella su
| "tipresentoilcane", ma ora vorrei un parere proprio per il mio Doryan.
| Sono passata da un mese alla Purina al salmone, gliene avrei dovuto dare
| 400gr ma il cane dimagriva così gliene ho aumentato fino a 500gr
| integrandolo con un pò di carne o umido e sembra essersi rimesso in forma.
| Però sempre il vet. mi ha consigliato di passare alla nutro performance
| visto che Doryan è un cane a metabolismo veloce ed elettrico. Mi ha
| consigliato sempre 400gr il cane pesa 36Kg e per lui, che comunque non è un
| mangione, non somo però sufficienti per saziarlo, e troppi carboidrati non
| posso darglieli perchè va in diarrea.
| Inoltre devo fare il pasaggio da un mangime all'altro molto gradualmente
| perchè si stava appena abituando alla purina al salmone... Cosa ne pensate
| visto che vorrei anche fargli mettere un pò massa considerato che è
| magrolino?
|
| Veterinarii... allenatoriii.... Rossellaaaa Un consiglio per favore!!!
Magrolino ... ma come definisci magrolino tu?
Se al Doby si vedono appena le costole significa che sta bene (unaltro cane
invece potrebbe essere definito magrolino), se non si vedono per niente io
definirei il Doby non ancora grasso ma sulla buona strada ...
Per quanto riguarda il mangime, non puoi "integrare". Solo sbilanciare un
concetto alimentare ... mi spiego: la composizione di un mangime buono (com'è la
Purina) è studiata bene, aggiundendo carne o umido (cosa sarebbe quel "umido",
mica quelle schifezze in scatola che si vendono come mangime per cani???)
ottieni un sbilanciamento non indifferente che manda a monte tutto il concetto.
Purina e Nutro: imho non c'è paragone, e non capisco la spiegazione del tuo vet.
Non è che lui fa pubblicità occulta (sarebbe una cosa normale)? Per quanto
riguarda il Purina, quale tipo usi (o usavi)? Tonus, ProPlan o cosa? Poi un
mangime al salmone io non darei normalmente a un cane, me lo risparmierei per
patologie intestinali, allergiche o simili ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 il mensile cinofilo online
Ora è un bel pò che non faccio fare un esame delle feci, infatti mi ero già
munita di tutto punto per farlo al più presto visto le continue scorrazzate
per prati e le abbondanti leccate del cane in cerca di odori buoni, però non
credo che possano essere sintomi proprio di parassiti perchè il cane è magro
nel senso di esile, e non è mai stato un grosso mangione sebbene sia
terribilmente goloso. Quello che mi fa strano sono queste gocce di sangue
ogni tanto...
Comunque il controllo è assicurato!!!
Grazie Valeria!

 Magrolino ... ma come definisci magrolino tu?

Per magrolino intendo che è esile, come ti dicevo il cane pesa 36kg per 70.5
al garrese. Probabilmentei è di costituzione leggera ma vorrei aiutarlo a
rimanere perlomeno in linea.
Gli davo la purina pro plan al salmone perchè lo digeriva meglio ed era un
pò più forte di quello all'agnello, ma come spiegato tendeva a dimagrire. Il
veterinario mi ha detto che dando al cane troppo secco gli si fa affaticare
il fegato e, come mi hai detto tu, integrandolo, sebbene con buone lattine
di umido (non so nemmeno cosa siano i prodotti economici...) o carne si
possono squilibrare i valori. Perciò avendo notato un dimagrimento di 1Kg in
circa un mese ha ritenuto il performance della Nutro più adatto, e al
dosaggio di 400gr.
Fammi capire, ritieni sia meglio la Nutro giusto?
Io sto già facendo il passaggio, ritieni sia ben fatto a questi dosaggi?

se vuoi scrivimi in pvt, io ho avuto + o - lo stesso problema
togli ANTISPAM dall'email
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 rimanere perlomeno in linea.
attenzione, che la salute del cane non si fa solo con la nutrizione... la
massa muscolare si fa facendo attivita' fisica, ed un dobermann esile
potrebbe essere carente da quel punto di vista, pur avendo il giusto apporto
alimentare.....
Maharet

 scriveva / wrote / schrieb:
||
| Per magrolino intendo che è esile, come ti dicevo il cane pesa 36kg per 70.5
| al garrese. Probabilmentei è di costituzione leggera ma vorrei aiutarlo a
| rimanere perlomeno in linea.
| Gli davo la purina pro plan al salmone perchè lo digeriva meglio ed era un
| pò più forte di quello all'agnello, ma come spiegato tendeva a dimagrire. Il
| veterinario mi ha detto che dando al cane troppo secco gli si fa affaticare
| il fegato e, come mi hai detto tu, integrandolo, sebbene con buone lattine
| di umido (non so nemmeno cosa siano i prodotti economici...) o carne si
| possono squilibrare i valori. Perciò avendo notato un dimagrimento di 1Kg in
| circa un mese ha ritenuto il performance della Nutro più adatto, e al
| dosaggio di 400gr.
| Fammi capire, ritieni sia meglio la Nutro giusto?
No.
| Io sto già facendo il passaggio, ritieni sia ben fatto a questi dosaggi?
Allora, opinione personale: Purina ProPlan è meglio del Nutro. Ma non voglio
iniziare una guerra santa ...    ;-)))
Cmq, in ogni caso è anche giusto quello che scrive Maharet (oltre a essere molto
importante). Poi dipende anche se tu col tuo cane fai attività agonistica, sport
o altre cose impegnative.
Per il dosaggio direi che che i valori indicati sulle confezioni sono soltanto
indicative, ogni metabolismo differenzia un po', ma NON "integrarei" con niente
per i motivi spiegati prima. Meglio aumentare la quantità.
Io personalmente uso Purina, dosaggio diverso per ogni cane (anche se di peso
sono uguali), non integro e solo ogni tanto do carne cruda (ovino o bovino) e
qualche osso (ginocchio bovino o misto ovino).


 scriveva / wrote / schrieb:
| se vuoi scrivimi in pvt, io ho avuto + o - lo stesso problema
| togli ANTISPAM dall'email
|
Perché in pvt?


 ha
scritto:

Perchè è lungo... e già una volta mi avete cazziato! ;-)


 scriveva / wrote / schrieb:
||
|
| Perchè è lungo... e già una volta mi avete cazziato! ;-)
||
|
Ma se sapessi quante volte mi hanno cazziato a me ...    ;-)))
Ti ho chiesto perché 'nnn zi za mai se si può imparare qualcosa. Daiiii,
racconti!    8-))


magrolino?
**cambia gradualmente e vedi come ti trovi, io però l'esamone delle
feci lo farei
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

possono squilibrare i valori. 
codesta cosa è falsa. Persino il libro bibbia dell'alimentazione
canina (pro mangimi) afferma che intgrazioni di casalingo fino (e
oltre) il 50% della quota giornaleria non sblanciano un tubo. E
finiamola col concetto del bilanciato che è solo in teoria e non in
pratica prima di tutto ogni cane è un caso a sè, secondo non sappiamo
come arrivino effettivamente nella ciotola vitamine e minerali (o
meglio in che quantità) dato che non sappiamo in che forma sono stati
messi nel mangime, adesempio un minerale chelato è un conto ha delle
caratteristiche e una durata, solfati etc etc ne hanno un'altra e la
ditta non specifica e nella maggior parte dei casi punta all'economico
mettendone spesso un surplus (vedasi il caso della vit D3).
Insomma vi siete ben fatti convincere dal marketing?:)


iniziare una guerra santa ...    ;-)))
eh eh.. secondo me invece "sulla carta" č meglio nutro, poi la resa
dipende dal cane, non credo vi sia una cosa meglio dell'altra dipende
dal soggetto. Cmq la cessione di purina a nestlč mi preoccupa.


 wrote:
|
||
|| Gli davo la purina pro plan al salmone perchè lo digeriva meglio ed era un
|| pò più forte di quello all'agnello, ma come spiegato tendeva a dimagrire. Il
|| veterinario mi ha detto che dando al cane troppo secco gli si fa affaticare
|| il fegato e, come mi hai detto tu, integrandolo, sebbene con buone lattine
|| di umido (non so nemmeno cosa siano i prodotti economici...) o carne si
|| possono squilibrare i valori.
|
| codesta cosa è falsa. Persino il libro bibbia dell'alimentazione
| canina (pro mangimi) afferma
Ecco: afferma. Ma la prova?
| prima di tutto ogni cane è un caso a sè, secondo non sappiamo
| come arrivino effettivamente nella ciotola vitamine e minerali (o
| meglio in che quantità) dato che non sappiamo in che forma sono stati
| messi nel mangime, adesempio un minerale chelato è un conto ha delle
| caratteristiche e una durata, solfati etc etc ne hanno un'altra e la
| ditta non specifica e nella maggior parte dei casi punta all'economico
| mettendone spesso un surplus (vedasi il caso della vit D3).
Anche questo è vero ...
| Rossella
--
Wuff    :-))


 wrote:
|
|
|| Allora, opinione personale: Purina ProPlan č meglio del Nutro. Ma non voglio
|| iniziare una guerra santa ...    ;-)))
|
| eh eh.. secondo me invece "sulla carta" č meglio nutro, poi la resa
| dipende dal cane, non credo vi sia una cosa meglio dell'altra dipende
| dal soggetto. Cmq la cessione di purina a nestlč mi preoccupa.
| Rossella
Per quanto riguarda la Nestlé condivido ...



e certo che l'hanno ogni capitolo si  basa su una vagonata di studi
scientifici :-) 


 wrote:
|
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|||
||| codesta cosa č falsa. Persino il libro bibbia dell'alimentazione
||| canina (pro mangimi) afferma
||
|| Ecco: afferma. Ma la prova?
||
|
| e certo che l'hanno ogni capitolo si  basa su una vagonata di studi
| scientifici :-)
| Rossella
Allora va bene.    :-))
--
Wuff


Ok, il prima possibile farò fare questo esame completo delle feci, e, come
insegna Zoot, per arricchimento.
Specifico che il cane fa attività, non lo ammazzo di sport, nè gli faccio
fare un'attività agonistica iperimpegnetiva (ho visto gli allenamenti dei
cani da lavoro...) però 1 o 2 volte a settimana il cane fa per un'ora e
mezza attività intensa con la palla, e tutti i giorni, o quasi, lavora con
la pallina dai 15 ai 30 minuti a seconda dell'intensità dal lavoro (più
lavoro sull'anaerobico meno richiedo in resistenza, in genere cerco di
alternare per non stressare troppo il cane).
Ciò che mi sembra strano è che si consideri Nutro meno buona
qualitativamente. Se mi confermate questa cosa potri passare al performance
della Pro plan cosa ne pensate?


ahň ma non mi leggi? piglia nutro :-)
piuttosto, cosa non considerata fin ora, se sei in zona a "rischio" li
fai i controllini per la leishmaniosi? giŕ che fai l'esame delle feci
senti il vet se č il caso di fare anche quello


 della Pro plan cosa ne pensate?
*UNA persona l'ha affermato. Io, per esempio, me ne guardo bene!
Per me non c'č proprio paragone, a tutto favore di Nutro...anche se confesso
che Purina personalmente non l'ho mai provato (ehm..."personalmente" nel
senso di "sui miei cani" , eh?). Perň ho sentito tante tante tante
testimonianze.
Sui mangimi non sono una mega esperta, io sostengo che tutto quello che fa
star bene il cane č automaticamente buono :-))))...perň tra Purina e Nutro
non avrei dubbi.
E...btw, non credo che cambiando marca di mangime (se si parla di mangimi
high quality) possano verificarsi dei cambiamenti radicali sulla salute del
cane, a meno che ovviamente non sia presente un'intolleranza alimentare.
Ma quando sento parla' di sangue nelle feci, prima di ogni altra cosa mi
accerto:
a) che non ci siano parassiti
b) che il cane non abbiai ingerito corpi estranei o che non ingerisca
regolarmente sabbia, ghiaia e altre schifezzine affini.
Poi, se tutto č a posto da questi punti di vista, comincio a pensa' al
mangime.
Oh..tutto questo solo in base alla MIA esperienza, eh? Perň č un'esperienza
piuttosto lunga, e credo che tutto sommato sia abbastanza affidabile.
.
Ciao!


 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org
Oppsss... Non avevo capito :o)))
Questo per me è già più rasserenante, visto che sto facendo il passaggio
alla Nutro!
E considerato che dovrò fare un salto dal vet. chiederò se serve anche
l'esame per la leishmania.
GRAZIE ROSS.!!


Lo penso anche io visti i libri letti ;o)
comunque forse devo anche riflettere se magari non si mangi terra o sabietta
che resta attaccata alla palla... questa è un'ipotesi che valuterò se
dovesse persistere il problema anche dopo l'esame delle feci e il cambio
della pappa.
Certo che anche blindonet ha detto una cosa non trascurabili: ragadi o
emorroidi...
...Certo un dobermann con le emorroidi...

 scriveva / wrote / schrieb:

Emorroidi ai cani???


 Ora è un bel pò che non faccio fare un esame delle feci
[cut]
Prendendo per buono quanto detto: un vet. parla di colon irritabile senza
neppure prendersi la briga di fare un esame delle feci? (non è una domanda a
Patrizia, è più che altro una domanda a me stesso).
E non occorre risposta.
Ciao

 ...Certo un dobermann con le emorroidi...
*Ehm...rega', so' passati un po' di annetti dai miei studi, eh? Però io non
ricordo di aver MAI studiato le emorroidi canine. E manco ne ho mai sentito
parla'...
So' cambiati i tempi, e je so' venute negli ultimi anni...o proprio non ce
l'hanno?


 l'hanno?
Mai sentite nemmeno io.