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Titolo: semina adenium obesum

Buongiorno a tutto il NG!
Ho i 10 preziosi semi di Adenium, quelli spediti da Aurora, ma non ho alcuna
esperienza di semina nei loro confronti.
Chi può delucidarmi circa il da farsi al riguardo?
E gli altri amici del NG che li hanno ricevuti, come me, come pensano di
procedere alla semina?
Confido nell'aiuto di tutti voi, perché sarei felice di riuscire ad ottenere
almeno una piantina di Adenium :-)
Grazie in anticipo!
Monia.

Ciao,
anche io ho ricevuto i semi di Aurora. Vivo a Catania e conto che fra
due settimane farà ababstanza caldo da poter seminare all'esterno. I
semi di adenium hanno bisogno, mi pare di circa 25 gradi per gerinare.
Ho preparato i vasetti che contengono i seguenti composti:
40% terriccio universale- 60% agriperlite espansa
40% terriccio universale -60% pomice
40% terriccio universale -60% akadama
40% terriccio universale -60% lapillo vulcanico
Non so se sono l'ideale, credo comunque che sia importante che il
composto sia molto drenante. Penso di annaffiare con una soluzione
acqua+funghicidae poi spargere i semi coprendoli con sabbia (senza
interrarli troppo).
Lo scorso anno ho seminato degli adenium a settembre in interno ma
nessuno dei semi germinati è sopravvissuto all'inverno, purtroppo. I
semi erano stati acquistati su succseed e il 90% è germinato nel giro
di 3 giorni.
Comunque se cerchi "semina adenium" con google nei gruppi, troverai
varie informazioni in post analoghi.
Ciao!

 al riguardo?
Ciao Monia... mi trovo nella stessa situazione... perchè l'unica semina non 
cactacea che ho fatto con successo è stata quella della Hoodia dell'anno 
scorso...
Io procederò "come al solito", con la composta che uso per ogni semina: 
30-30-30-10, cioè lapillo, pomice, torba bionda, sabbia silicea.
Generalmente non uso la sabbia per le piante grandi, ma ho visto che nelle 
semine aiuta a mantenere un po' di umidità costante... in oltre la uso anche 
in superficie, perchè ho notato che  tiene abbastanza "a bada" muffe e 
alghe...
Per la semina poi uso praticamente il "metodo Annamaria"
:-D
ciao
Aurora


Grazie Aurora e Mattia per le veloci risposte!
In effetti anch'io uso il metodo Annamaria, con un discreto successo,
considerando che ho iniziato lo scorso anno sulla scia di Aurora  ^___^
Infatti, in meno di un anno ho acquisito un poco di esperienza ed ho
imparato molte, moltissime cose, anche leggendo il NG.
I semi di Adenium spero che producano qualcosa, poiché desideravo già di mio
acquistare una piantina, ma averli visti così differenti rispetto ai semi di
cactacee mi ha indotto a chiedermi se il metodo da utilizzare fosse cmq lo
stesso.
Ma vorrei "approfittare" del NG per un altro paio di domande.
I semi in questione fino a quando sono da considerarsi freschi? Vorrei fare
un paio di prove di semina, ma se la prima non va bene, entro quanto dovrei
seminarli tutti?
Quest'anno per le semine vorrei utilizzare come terriccio solo inerti,
potrebbe andare bene anche per l'adenium?
Grazie ancora a tutti e scusatemi per la lunghezza del post!
Monia.

Ciao a tutti,
Il 24 novenmbre del 2004ricevetti i fratelli dei semi che possiedete, nati 
dalle stesse piante e colti pochi giorni prima. Li piantai appena ricevuti, 
con grande successo. Ora le plantule stanno riprendendosi dal letargo 
invernale e tranne 5  le altre 15 stanno benone.
Come seminarli. Avrete notato che i semi presentano due ciuffetti alle 
estremità. Questa caratteristica è un importante indizio per seminarli nelle 
condizioni più naturali..
Infatti quei giuffetti indicano che i semi vengono allontanati dal baccello 
che li contine dal vento ed il vento stesso li deposita sul suolo. Quindi... 
niente interramento.
Il substrato deve essere abbastanza inerte. Querllo che ho preparato per la 
semina era composto di argilla espansa pestata al mortaio e portata ad un 
calibro di circa 2 mm. La tessa cosa ho fatto con del lapillo ed ho 
miscelato il tutto con una minima parte di torba. L'argilla espansa non è 
igroscopica e serve per creare massa, la pomice o il lapillo lo sono e così 
la torba che serve a garantire una certa morbidezza al substrato.
Una volta preparati i contenitori, ho usato dei bicchierini da caffè con dei 
fori sul fondo. Ho messo sul fondo un cm. circa di argilla espansa e pomice 
di calibro più grosso di quello usato per la miscela, poi ho aggiunto il 
substrato di coltura. Ho poggiato un seme su ogni bicchierino e con un 
nebulizzatore ho irrorato abbondantemente. Esposti i contenitori in luogo 
caldo e luminoso (18° gradi come minima) dopo quattro o cinque giorni i semi 
sono schiusi. Tutto qui.
Per ogni suggerimento non esitate a contattarmi.
Nicola 

Ciao Nicola,
ti ringrazio di cuore per questo intervento.
Ho cercato un pò su internet, ma non sono riuscita a raccogliere così tanti
dati quanti tu stesso ne riferisci. Il dato più significativo era il
seguente, dimmi se sei d'accordo:
Per la semina, si tolgono i 'ciuffi' da entrambe le parti e si mettono in
acqua per un giorno, poi si seminano in terriccio molto sabbioso, drenante
inumidito, appena ricoperti (magari con una spruzzata di fungicida ad ampio
spettro). La temperatura ideale per la germinazione è intorno ai 28°C
(sarebbe meglio quindi conservarne almeno una parte per l'inizio estate), ad
ogni modo intorno a 20°C la germinazione solitamente avviene lo stesso, ma
in più tempo.
Dunque l'idea di usare solo inerti per le semine non era poi tanto campata
in aria, vero?
L'esigenza nasce dall'osservazione che per quanto io abbia sterilizzato
terriccio di semina ed acqua per innaffiare, cmq lo scorso anno, prima o
poi, mi sono imbattuta in alghe, muffe, moscerini ed insetti vari. Spero di
risolvere eliminando il materiale organico. Ho già seminato in questo modo
da dieci giorni diverse mammillarie e frailea, le mammillarie sono nate
abbondantemente senza problemi, le frailee ancora non si vedono!
La tecnica che ho usato: ghiaietto per acquario da 5 mm di pezzatura come
fondo e ghiaietto 1 mm di pezzatura come substrato, inoltre ho irrorato con
acqua ossigenata diluita a 3 V. con acqua demineralizzata.
Secondo te posso fare lo stesso con i semi di adenium?
Ovviamente attenderò temperature più elevate per seminare, avendo in mente
l'idea di usare come seminiera i contenitori in plastica per le uova.
Ti ringrazio in anticipo per le eventuali risposte.
Monia.

 l'idea di usare come seminiera i contenitori in plastica per le uova.
Ti ripeto il consiglio di seminarli ora in casa e dietro una finestra 
illuminata. L'idea dei contenitori per uova non è male, ma credo date le 
dimensioni dei semi che vadano meglio i bicchierini monouso da caffè, 
opportunamente bucati. A questo proposito non bucarli sul fondo ma sui lati, 
il drenaggio è maggiore. E poi, quando dovrai svasare le piantine è molto 
più facile farlo con il bicchierino piuttosto che con tutta la confezione da 
sei o dodici uova ;-).
Dai un'occhiata a questo link, tra tutti è quello più serio.
http://www.angelfire.com/hi/AdeniumsofHawaii/propagation.html
Quando hai bisogno non esitare a contattarmi, sarà un piacere per me 
risponderti.
Ciao :-)
Nicola

Caspita, Nicola, sei un pozzo di sapere!!!
Da questo si evince l'amore che hai per le piante in questione ^___^
Voglio tediarti solo con un'ultima domanda... anzi due :-P
Primo: come fai a mescolare gli inerti con la torba, pesti anche lei?
Secondo: probabilmente dovrò allontanarmi da casa per un periodo non
definito, per motivi familiari, quindi avrei voluto rimandare la così tanto
sospirata semina degli adenium, poiché non potrei seguirla e credo che la
prima crescita sia un momento troppo delicato.... che dici, faccio bene?
Ti ringrazio ancora per i preziosi ed impagabili consigli!
Spero di poter ricambiare, un giorno.
Monia.

 Spero di poter ricambiare, un giorno.
Mi puoi ripagare solo comunicandomi che stanno bene.
Ciao,
Nicola

Ecco qualche foto che potrebbe esservi di aiuto:
Qui le plantule hanno 4 mesi,
http://server5.pictiger.com/img/246154/picture-hosting/adenium-4-mesi-w.jpg
Qui hanno 8 mesi, sono alte circa 4 cm. E' facile capire la granuolometria
del substrato.
http://server5.pictiger.com/img/246155/picture-hosting/adenium-8-mesi-w.jpg
Questo invece è la splendida fioritura di un Adenium ripreso nel suo 
ambiente naturale, la
piana di Merca in Somalia.
Ciao,
Nicola
http://server5.pictiger.com/img/246156/picture-hosting/adenium-somalia-w.jpg

Ciao P&P!
Volevo chiederti, visto che i semi non vanno interrati, immagino che il
mio progetto di seminarli direttamente all'esterno non può essere
realizzato (il vento li farebbe volare via), ma secondo te, visto il
clima amico (abito a Catania), posso fare germinare i semi all'interno
e mettere fuori le pianticelle appena si mettono in piedi? Oppure posso
seminarle fuori coprendo il vaso con la pellicola per cucinare?
Ciao e grazie dell'aiuto.

 cucinare?
Creeresti un accumulo di umiditŕ che potrebbe essere pericoloso. In fondo
sono piante che all'inizio non occupano spazio nč ti ingombrano. Seminali
all'interno, starai piů tranquillo.
Ciao,
Nicola


Ok, seguirò il tuo consiglio, anche se dovrò tenerli a quasi un metro
dalla finestra sulal lavatrice (non ho davanzali disponibili) e dovrò
pure cambiare la percentuale di inerte nei contenitori che ho
preparato.
Grazie ancora, ti tengo informato su come và!
Ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:1145607808.5...@j33g2000cwa.googlegroups.com...

-------------------------------------------------
Puoi ovviare in un altro sistema allora.
Procurati un contenitore di polistirolo espanso delle dimensioni che ti sono 
utili. L'importante è che sia alto una quindicina di cm in modo da avere un 
discreto volume d'aria. Sostituisci il coperchio con un vetro.
La parte superiore aperta del contenitore la devi modificare in modo da 
avere la possibilità che il vetro ci poggi inclinato (una piccola serra, 
insomma). Sui due lati del contenitore crea delle finestrelle di un tre cm. 
x quindici  ad un cinque cm. di altezza dalla base curando che non siano 
perfettamente opposte ma sfalsate. In questa maniera creerai una discreta 
circolazione d'aria senza raffreddare troppo la serretta.
Esponila pure all'aperto.
Al limite per garantire una certa umidità all'ambiente senza saturarlo, 
metti un po' di sabbia grossolana umida sul fondo. Su questa poggici un 
vassoio (come quello delle pastiere o simile) in cui disponi i vasetti con i 
semi.
Se temi che si possano cuocere le plantule, passa una mano di calce bianca 
sul vetro.
Ciao!
Nicola

Ciao Nicola,
Anch'io ho ricevuto i semi di Adenium obesum.
Intanto mi sono stampato tutta questa discussione, di cui ti ringrazio
per le preziose info.
Una cosa che non ho capito bene è se in ogni bicchierino tu hai messo
solo un seme, oppure più di uno.
Dalle tue foto mi sembra di capire che hai messo solo un seme giusto?
Bisogna fare così?
Ciao
Pietro

Scusa ho riletto bene, parli di un seme a bicchierino.
thanks
Pietro

 ha scritto nel messaggio 
news:1145612981.4...@e56g2000cwe.googlegroups.com...
Ciao Nicola,
Anch'io ho ricevuto i semi di Adenium obesum.
Intanto mi sono stampato tutta questa discussione, di cui ti ringrazio
per le preziose info.
Una cosa che non ho capito bene č se in ogni bicchierino tu hai messo
solo un seme, oppure piů di uno.
Dalle tue foto mi sembra di capire che hai messo solo un seme giusto?
Bisogna fare cosě?
-----------------------------------------------------------
Consigliano di piantarli in colonie, ma ho preferito seminare singolarmente 
per evitare stress di trapianto. Le Apocinacee hanno radici molto delicate 
ed ho paura di danneggiarle.
Con questo sistema possono rimanere per mesi fin quando non si sono 
irrobustite. C'č anche un altro motivo. Se qualche seme abortisce e 
marcisce, puň contaminare gli altri sani.
Non dimentichiamo che queste sono forzature botaniche, dato che si tratta di 
piante estranee al nostro clima per cui, meglio essere prudenti.
Nicola 


:-)
Ciao
Nicola

Peter & Pan © ha scritto:
Grazie infinite per le indicazioni che hai dato.
Anch'io ho ricevuto i semi e le tue foto mi sono piaciute molto: 
cercherò di seguire pedissequamente i tuoi consigli!
Spero solo che poi riesca a farle sopravvivere, perché per due anni 
consecutivi ho comprato le piantine ma mi sono sempre morte prima di 
arrivare alla primavera successiva. :-(
-- 
Ciao!
Roberto
Provincia di Vicenza, 39 m/s.l.m.
45° 32' 00" N
11° 37' 11" E
USDA 8 (temperato subcontinentale)
http://community.webshots.com/user/dragoverde
"Mi sono accorto di essere diventato vecchio quando davo del tu a tutti 
e tutti mi davano del lei."
(Mark Twain)

 arrivare alla primavera successiva. :-(
Sicuramente avrai successo questa volta. Quei semi sono ottimi e provengono 
da pianta affrancata e non forzata. Spero solo che l'insuccesso con le 
piantine acquistate ti sia servito per riflettere sulle possibili cause e 
rimediare.
Il giardinaggio non è assolutamente difficile dalla vita, si procede gradino 
per gradino e sempre in salita, ma con pazienza e passione gli obiettivi 
prefissati si raggiungono "quasi" sempre.
Ciao
Nicola 

Ciao Nicola!
Non ho parole per ringraziarti per la disponibilità che hai dimostrato nel
condividere le tue tecniche ed i tuoi risultati!
Sono ancora indecisa su quando procedere, ma ho le idee certamente più
chiare.
Grazie di cuore :-)
Monia.

 Nicola
Ciao Nicola!
Piccolo OT
Non smetterò mai di meravigliarmi per la solidarietà e la disponibilità che
nasce fra le persone attraverso questo mondo virtuale di internet, quando
poi le persone con cui condividi tante ore del giorno per motivi di lavoro
si dimostrano aride ed insensibili!
Chiuso l'OT
Passiamo al fischio! ^___^
Allora questo fine settimana semino! Mi è venuta la febbre di farlo!!!
Ho riflettuto un pò sulle varie possibilità, ho deciso di usare il metodo
della scatola di polistirolo (guarda caso ne ho una che sembra
adattissima!), così se sarò costretta ad assentarmi da casa, potrò sempre
lasciare questa mini-serra ad un'amica, oppure a casa, in attesa del mio
ritorno!
Se vuoi, ti mantengo informato, magari col tag che ha suggerito Aurora.
Un grazie immenso ed un forte abbraccio!
Monia.

 Un grazie immenso ed un forte abbraccio!
A presto su questi byte.
Ciao ;-)
Nicola

 Nicola
Grazie per l'incoraggiamento.
Penso anch'io che partendo da buoni semi i risultati possano essere
migliori.
Il primo anno avevo tenuto la piantina in una stanza luminosa da freddo
ed ogni tanto la bagnavo (3/4 volte durante l'inverno) ed è morta.
L'anno successivo un'altra pianta, l'ho tenuta fuori, in serra fredda
senza mai bagnarla, ed è morta lo stesso (nel mio album webshots - 
http://tinyurl.com/pf6tn
 - tengo
ancora la foto, perché la morte è recente)
Se quest'anno riuscirò a far nascere le piantine, studierò altre
possibilità (o magari hai tu quella giusta? ;-))


 possibilità (o magari hai tu quella giusta? ;-))
Cerca di trovare un angolo in casa dove la temperatura non scenda al disotto 
di 10°, perderà probabilmente le foglie ma il caudex rimarrà vitale. In tal 
caso anche un luogo poco luminoso va bene. Se hai la possibilità di 
spostarla in una posizione più calda (temperatura normale di appartamento), 
non perderà le foglie ed allora in questo caso va inumidita ma 
sporadicamente (una volta ogni 20 gg.) immergendo la base del vaso in acqua 
a temperatura ambiente  per un paio di minuti. La profondità dell'acqua non 
deve superare il cm. Prima di farlo accertati che il substrato (sempre molto 
drenante) sia completamente asciutto. Per farlo usa uno di quei stecchini 
per spiedini in legno di bambù. Lo infili nel substrato e lo ritiri fuori. 
Se noti che trasporta con se del terriccio, aspetta. Esso è ancora troppo 
umido.
Ciao,
Nicola 

 Nicola
A presto ;-)
Monia.

 Il tag è il titolo della discussione compreso tra le parentesi quadre!
Ho imparato una cosa nuova ;-)
Grazie e ciao,
Nicola

 ha scritto:

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ne colleziono circa 30 varietà, con 10 ibriti ottenute da semi.
Di cosa? Euphorbia milii o Adenium?
Ciao e grazie per l'intervento.
Nicola

Ciao,
ieri ho seminato l'Adenium obesum
ho fatto un terriccio composto da:
2 parti di pomice
2 parti di argilla espansa
1 parte pozzolana
1 parte terrcio cactacee
1/2  parte sabbia
1/2 parte stallatico
Tutto setacciato a 2/3 millimetri circa.
Sterilizzato pentola a pressione 6 minuti.
Trattamento antifungino e anticocciniglia.
Contenitori bicchieri plastica caffè, chiusi con elastico con
pellicola trasparente.
http://s67.photobucket.com/albums/h295/thenewer/Concorso%20semi%202006/?action=view&current=Adeniumobesum210406.jpg
Contenuti in altro contenitore più grande trasparente.
Che dici Nicola?
Come li vedi?
(speriamo bene)
Ciao
Pietro

 Come li vedi?
(speriamo bene)
Mi fanno tenerezza. Mi ricordano un bel periodo. Osservali giorno per 
giorno, vedrai che cominciano a gonfiarsi. Al limite su alcuni spargi un 
velo sottile dello stesso composto che hai usato per il substrato, macinato 
di poco più fine. Giusto un velo, in modo da non soffocarli.
La temperatura è ottima.
Vedrai, ti daranno soddisfazione.
Nicola
Ciao
Pietro

Ma i bicchierini hanno foro per il drenaggio?? Non li vedo.
Io quando li ho usati, con una forbicina ho praticato dei fori lungo la 
circonferenza della base, nel punto dove si forma l'angolo. Il drenaggio è 
migliore. Se li fori alla base, non drenano bene berchè i fori aderiscono al 
pavimento della vaschetta.
Ciao
Nicola

Ciao Nicola,
Mi sono confuso con le semine del concorso, nel senso che (come puoi
vedere da foto) che le cactacee sono chiuse con la pellicola, gli
Adenium no.
Tra l'altro nemmeno so se per dimenticanza o perchè l'ho letto.
Però li ho messi dentro una catino trasparente con coperchio quasi
ermetico (30X40X25) che ogni tanto apro, per farci circolare l'aria.
Tranne la notte.
Che faccio tolgo il coperchio?
E' vero già da oggi sono un po' gonfi e color, quasi, arancio.
Grazie ancora
Pietro

>>Ma i bicchierini hanno foro per il drenaggio?? Non li vedo.
Si li ho fatti e provati, pefetti.
Ciao

 E' vero già da oggi sono un po' gonfi e color, quasi, arancio.
No, se hanno abbastanza aria attorno puoi anche tenercelo.
Ciao

 ha scritto:



Ciao Ciccio,
grazie della risposta, pensavo che avessi varietà thai di Adenium.
Per quanto riguarda l'E. Milii, l'anno scorso ne avevo avute alcune talee di 
vari colori, le ho piantate subito e, tranne una mi sono marcite tutte. 
Quest'anno me ne sono procurate delle altre e chi me le ha date mi ha 
consigliato di tenerle in acqua per qualche giorno prima di piantarle. L'ho 
fatto circa due settimane dopo una permanenza in acqua di circa una 
settimana e poi le ho piantate. Pare che stiano benissimo. Ti riferisco 
questo fatto perchè avevo sempre avuto timore che mettere delle talee di 
succulente in acqua le facesse marcire, invece pare proprio di no. Gradirei 
conoscere il tuo autorevole parere in merito.
Ciao,
Nicola 

Ciao Nicola,
Oggi, a due giorni dalla semina, ho notato che la composta era
piuttosto asciutta, così li ho rimessi a bagno nel sottovaso. Fatto
bene?
Rileggendo ho visto che parli di controllare se la composta è umida,
dopo che sono nate le piantine, ma prima, deve comunque rimanere umida,
giusto?
Ciao
Pietro

 Ciao Nicola,
   Oggi, a due giorni dalla semina, ho notato che la composta era
   piuttosto asciutta, così li ho rimessi a bagno nel sottovaso. Fatto
   bene?
Sarebbe stato meglio fare una leggera nebulizzata. Cerca di tenerla 
leggermente umida.
Se li poggi nel sottovaso, non far raggiungere all'acqua un'altezza 
superiore al cm.
La porosità del substrato assorbe questa quantità e per capillarità si 
diffonde il giusto quantitativo in tutto il vaso.
Io mi regolavo ad occhio o ad istinto ed usando uno stuzzicadenti. Quando 
dopo averlo infilato nel vasetto lo tiravo fuori, se era aperfettamente 
asciutto inumidivo il composto, altrimenti rimandavo.
Nella fase germinativa, il mix calore+umidità deve essere tenuto d'occhio 
per evitare la comparsa di alghe o di crittogame.
Fra due o tre giorni, scatta eventualmente una foto ai semi, me la puoi 
mandare privatamente alla mia mail:
nicola "punto" prisco "chiocciola" alice "punto" it
Ciao,
Nicola
 > Rileggendo ho visto che parli di controllare se la composta è umida,
   dopo che sono nate le piantine, ma prima, deve comunque rimanere umida,
   giusto?
 Si, "umida"  ma non bagnata. Per permettere ai semi di gonfiarsi e prendere 
vita.
Ciao
Pietro

Ciao.
A me le talee delle euphorbie milii merciscono solo quando le temperature
sono basse.
Le talee li metto a radicare quando la temperatura minima non va sotto i 20
gradi di notte e non utilizzo alcuna precauzioneparticolare tranne che non
abbondare con l'acqua.
A queste temperature radicano in circa 20 giorni.
Le talee devono essere prelevate da piante in piena vegetazione e farle
asciugare per qualche giorno .
Non li tratto come le piante grasse come consigliato nel sito che ho
segnalato, quando sono in vegetazione li tengo sempre umide, perche se si
asciugano comiciano a perdere le foglie e finiscono di fiorire.
Dimenticavo a dirti che abito a Siracusa dove la temperatura da Maggio a
settembre di notte quasi mai andiamo sotto i 20 gradi e durante l'anno mai
sotto zero, quindi stanno fuori anche d'inverno.
Se interessano le " tardizionali" euforbie milii se ti fai sentire ad agosto
vediamo se posso mandarti dei semi.



 vediamo se posso mandarti dei semi.
Ti ringrazio, quelle le ho.
Ora aspetto di vedere come prosegue la crescita di queste talee. Credo di 
aver imbroccato il periodo giusto, dato che sono in terra da quindici giorni 
e non hanno perso le foglie nè il tronco ha cambiato colore o dato segni di 
marcescenza.
Ti ringrazio di nuovo per i suggerimenti che terrò presente.
Ciao,
Nicola

Ciao Peter&Pan,
purtroppo in questi giorni ho il pc rotto... e non ho potuto leggere
il tempo questo bellissimo thead!
I semi li ho interrati, ricoperti di nylon come i semi di Cactus e
me ne sono andato qualche settimana in Liguria...
Poi ho letto i tuoi post... :-(  temevo il peggio
Oggi però, di ritorno a Trieste, ho trovato che sono nate 3 piantine.
Ho tolto il cellophane, anche perchè ormai schiacciava le foglioline.
Non so bene dove mettere i vasi perchè non ho ancora capito dove
dispongo di un luogo illuminato ma non da luce diretta!  #-)
Ho seminato tutti 10 semi nello stesso vaso, speriamo bene...
Ora se ho capito bene, aspetto che si asciughi il terriccio
(lappillo, pomice, sabbia tritati e passati al setaccio,,,) prima di
annaffiare.
:-D
Speriamo bene!

 Speriamo bene!
Tranquillo, il difficile deve ancora venire :-PPP
Ciao,
Nicola