Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: a proposito di aggressioni.. statistiche?

Ciao ragazzi,
ricordo che tempo fa qualcuno pubblicò le statistiche sui ricoveri in pronto
soccorso dovuti ad "attacchi" da parte di cani... erano state pubblicate per
dimostrare che in realtà i cani che "attaccano" con più frequenza non sono i
pit bull, ma tutt'altro...
non è che per caso vi ricordate il link?
grazie :)
Davide

 ha scritto nel messaggio
news:cHsYa.135$lC....@news.it.colt.net...

*Se mi scrivi in pvt ti mando un pezzo di libro in cui ce ne sono diverse: i
link nun me li ricordo, sorry  :-(
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 pit bull, 
Sicuramente con queste statistiche i " meno aggressivi "  risulterebbero
le tigri siberiane ..........
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 ha scritto nel messaggio
news:zftYa.48719$cl3.1...@news2.tin.it...


 pit bull, ma tutt'altro...
Esatto: pastori tedeschi, pastori tedeschi, pastori tedeschi, pastori
tedeschi, pastori tedeschi, e poi moooolto più in giù nella lista qualche
altra razza.

 altra razza.
*Mica vero! In realtà è:  meticci, meticci, pastori tedeschi, pastori
tedeschi...ecc. ecc.
Sono arcisicura, anche se non l'ho mai fatto, che mettendosi lì  a fare il
rapporto tra diffusione di una razza (o non-razza) e il numero di
morsicature si scoprirebbe che sono direttamente proporzionali,  in misura
quasi perfetta.
La statistica non mi convincerà mai che pastori tedeschi e meticci siano
"kanikattivi": mi dice solo che sono i più dffusi.
Se però esistesse una vera "razza pericolosa"...allora quella dovrebbe
saltare all'occhio. Che so: pastori tedeschi, 26000 iscrizioni all'anno e
260 morsicature.
E di là: Razza Pericolosa, 1000 iscrizioni all'anno e 200 morsicature.
Questo sì, mi farebbe pensare.
Solo che non succede.
I cani mordono tutti nella stessa misura...la misura in cui hanno padroni
incapaci di educarli e gestirli.
La razza è ininfluente.
QUESTO mi dicono le statistiche :-)


 siano "kanikattivi": mi dice solo che sono i più dffusi.
Giusto per fare un po' di polemica ... ma chi e` che pubblica 
statistiche non normalizzate sul numero di campioni?

 qualche altra razza.
Anche Alberto potrebbe confermare

 pit bull, ma tutt'altro...
**Anch'io una volta su un giornale avevo letto un articolo in cui si
dichiarava che i PT sono la razza che più frequentemente morde il padrone,
probabilmente è dovuto solo al fatto di essere più diffusa.
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 statistiche non normalizzate sul numero di campioni?
* In Italia, tutti  :-(
Che poi son sempre pochi e devi fare i salti mortali per trovare qualcosa,
eh?
Cmq i dati sono sempre riferiti ai ricoveri ospedalieri, quindi fanno
semplicemente 1+3+4+2+1 ecc...e poi pubblicano.
In effetti non sono vere statistiche, sono "numeri" e basta.
Perň un'idea la danno.
Le statistiche americane sono piů "statisticose", perché almeno mettono
anche il numero di soggetti presenti sul territorio. Anche lě risulta
evidentissimo il rapporto maggior numero=maggiori casi di morsicature: solo
che, ovviamente, lě mordono molto di piů labrador, golden, dalmata
ecc....perché sono piů diffusi del PT da noi  :-)


 statistiche non normalizzate sul numero di campioni?
Come si dovrebbero normalizzare le aggressioni registrate ad un Pronto
Soccorso?
Flash and Flush.

 Esatto: pastori tedeschi,
sai quale e' il rapporto pastri tedeschi / altri cani vero ?


 Angelo
Cioè,se sono tanti sono scagionati da ogni responsabilità?
Flash and Flush.

 "kanikattivi": mi dice solo che sono i più dffusi.
No, e in effetti io mi sono lasciata un po' fuorviare perchè intendevo
aggressioni tra cani e non verso l'uomo. Verso l'uomo credo che non ci siano
razze più o meno predisposte, può capitare a tutti; verso gli altri cani sì
e non li sopporto proprio, è più forte di me, il cane aggressivo verso i
suoi simili non lo reggo...
Ciao. Gaia

 sai quale e' il rapporto pastri tedeschi / altri cani vero ?
Si, poi io intendevo cane contro cane e non contro l'uomo: e allora il pt è
il re dei rompipalle

, (Thu, 07 Aug 2003
17:39:09 +0100) graphoi :

Il 100% di quelli che vivono a casa mia e hanno il mio nome, ad esempio...
;-)
Lev
-- 
##############################Lev's' ICQ#50817865########################
My Homepage: 
http://www.wolfstep.cc
 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
         L'unica liberta' e' il dominio della propria Volonta'.

 Cioè,se sono tanti sono scagionati da ogni responsabilità?
Assolutamente no.


 Assolutamente no.
Conseguentemente ha dignità di logica citare i Pastori Tedeschi o i Meticci
come tra i più affezionati morditori di uomini,a prescindere dal numero
della popolazione canina,no?
Ciao.
Flash and Flush.

 della popolazione canina,no?
A me non frega nulla se a sbranare sia stato un cane chiamato Pittbull o
uno senza razza o un  barboncino, a me interessa che non ci siano in
giro cani che hanno dimostrato, loro non la loro razza, di essere
pericolosi, solo questo. 


 Angelo
Difficile non essere d'accordo,come non detto.
Flash.


?????????????
Ma che pastori tedeschi frequenti?
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che č lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Scooby cerca casa:
http://www.millenniumdogs.net/cercocasa/index.php?i=230
 
 

tedeschi, pastori tedeschi
La mia lupotta qui accanto ha appena fatto l'italico gesto alla Toto'
con le quattro dita unite e zampa che va su e giu', pronunciando la
sempre italica frase "maddeche' aho" :)
Ciao

Ma che pastori tedeschi frequenti?
Gia'. Poi bisogna sempre tener presente i pregiudizi della gente verso
questa razza. Conosco fior di vecchiette con
Yorkshire/barboncino/bassottino pronte a giurare che il PT di quello
che abita poche vie piu' in la ha "aggredito" i propri cagnolini,
quando in realta' si e' solo avvicinato per annusarli con aria
baldanzosa. Se la gente ha paura a prescindere, vede quello che vuole.
Per esperienza personale posso dire che con i PT (ok ok, con tutte le
razze) conta molto l'educazione. Se ti presenti in giro con un cane
educato, che si comporta bene, allora l'immagine del "lupo" si
trasforma in quella del "pastore tedesco amico dell'uomo" e cose del
genere. E allora anche le vecchine isteriche con Yorkshire ancor piu'
isterico abbozzano qualche sorriso.
Ciao 

 wrote:
|||
|||| Esatto: pastori tedeschi,
|||
||| sai quale e' il rapporto pastri tedeschi / altri cani vero ?
||
|| Si, poi io intendevo cane contro cane e non contro l'uomo: e allora il pt è
|| il re dei rompipalle
||
|
| ?????????????
| Ma che pastori tedeschi frequenti?
Purtroppo è vero. Ed è il motivo per cui sento una certa ripugnanza verso i PT
nonostante sono 'Luparo' giurato.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


Purtroppo in una città come Roma se ne incontrano tanti, ma tanti e solo una
piccolissima percentuale si fa i fatti proprio: tutti, ma dico tutti gli
altri sono pronti ad inseguire la "preda di turno", meglio se debole e
impaurita, e a "pizzicarla", ma che ci vuoi fare ce l'hanno nel sangue!


Vero, purtroppo la metà della gente che prende un PT lo fa perchè il suo
cane deve essere quello più forte, quindi guai se per caso un altro cane lo
mette in riga. E' chiaro che con questo tipo di educazione, il PT di turno
diventa un rompipalle. Poi c'è una percentuale di persone intelligenti e
normali che educano bene i propri PT e allora non ci sono problemi.
Ma le precentuali penalizzano molto questa razza, purtroppo.
Ciao. Gaia

 pericolosi, solo questo.
Firmo, sottoscrivo e sottolineo!
Ciao. Gaia



O_MIO_DIO CE L'HANNO NEL SANGUE!!!  (come del resto tu hai nel sagnue
di generalizzare cfr. oetizione)
Mi piacerebbe sapere le seguenti cose:
A) si tratta di pastori tedeschi o di pasotroidi tedeschi?
B) si tratta di cani provenienti da un allevamento "serio", oppure
"figli" del canaro di turno, oppure "figli" di "io c'ho er maschio te
c'hai a femmina gle famo fa' i cuccioli?"
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...




E' quello che ha fatto anche jocker, il patorino tedesco, che ha
accolto nel suo "territorio" un trovatello anche di un apio di mesi
più giovane!


 pericolosi, solo questo.
*Da te lo accetto...perché tu non sei un cinofilo. Sei un setterofilo, con
particolare "filia" solo per certi setter.
Ma chi si autodefinisce CINOFILO non può ragionare in questi termini da
sterminatore di Boston.
Bisogna lavorare a monte: sia sui padroni idioti che non sanno gestire i
cani, sia sul pubblico medio che non sa come rapportarsi con i cani.
Se queste due non avesse reagito istericamente ma avessero saputo come
comportarsi, NON SAREBBE SUCCESSO NIENTE e tu non parleresti di abbattere
quei due cani. E allora, come la mettiamo?
Siccome ha sbagliato il padrone e hanno sbagliato le due poveracce
ignoranti...ammazziamo i cani perché si sono comportati da cani?


 wrote:
|
||
|| "daniel (Pennac, ovvio)" <m_ra...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel
|| messaggio news:6fe5jv8ohln52c24q...@4ax.com...
||| On Thu, 7 Aug 2003 21:38:43 +0200, "Gaia"
||||| Si, poi io intendevo cane contro cane e non contro l'uomo: e allora il
|| pt è
|||| il re dei rompipalle
||||
|||
||| ?????????????
||| Ma che pastori tedeschi frequenti?
|||
||
|| Purtroppo in una città come Roma se ne incontrano tanti, ma tanti e solo una
|| piccolissima percentuale si fa i fatti proprio: tutti, ma dico tutti gli
|| altri sono pronti ad inseguire la "preda di turno", meglio se debole e
|| impaurita, e a "pizzicarla", ma che ci vuoi fare ce l'hanno nel sangue!
||
| O_MIO_DIO CE L'HANNO NEL SANGUE!!!  (come del resto tu hai nel sagnue
| di generalizzare cfr. oetizione)
|
| Mi piacerebbe sapere le seguenti cose:
| A) si tratta di pastori tedeschi o di pasotroidi tedeschi?
A1.    Purtroppo.
PT di allevamenti seri, soprattutto di bellezza.


 il re dei rompipalle
*Ga'...stai generalizzando come manco i peggiori trollazzi, santiddio :-((((


 PT di allevamenti seri, soprattutto di bellezza.
*Evidentemente conosci uno per uno tutti i PT di Roma!
--


 scriveva / wrote / schrieb:

Io no, ma tu sicuramente si. E in ogni caso, che te n' importa? Io sto parlando
delle mie esperienze e tu faresti meglio plonkarmi come promesso.


CUT
Ciao,
che a volte si incontrino pastori tedeschi non perfettaemnte
equilibrati può trovarmi in accordo, ma che, come come afferma Gaia, i
pastori tedeschi "abbiano nel sangue" la mancanza di equilibrio è
palesemente falso e frutto di un pressappochismo degno del più infimo
scribacchino di giornaletto di perfieria, di una volontà di
generalizzare figlia di palesissima ignoranza sulle caratteristiche
del pastore tedesco. E' vero che a volte si tende, per i
bellezzettari, a valutare maggiormente la componenete estetica a
scapito quella caratteriale, però ciò non ha che fare con quella che è
l'indole della razza (come vuol far credere la "generalizzatrice per
sport").


 delle mie esperienze e tu faresti meglio plonkarmi come promesso.
*Come hai detto tu stesso: io faccio quello che mi pare, dove mi pare e
quanto mi pare. Ti plonko e ti splonko a mio piacimento, così come sei
libero di fare tu e tutti gli appartenenti a un NG non moderato.


 ha scritto nel messaggio
| news:bgvp67$surn0$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
||| *Evidentemente conosci uno per uno tutti i PT di Roma!
||
|| Io no, ma tu sicuramente si.
|
| *Io infatti non ho risposto alla domanda (che era  rivolta a Gaia): tu sì.
|
|| E in ogni caso, che te n' importa?
|
| *Me ne importa perché il pastore tedesco è il primo cane che ho allevato e
| amato e che continuo ad amare.
Lo prendo per buono ...
| Me ne importa perché qui si spande merda sul lavoro degli allevatori:
Io parlo della realtà ... se tu vai in giro coi pomodori sugli occhi dipende
forse del tuo amore ceco ...
| esattamente quello di cui TU hai accusato ME, quando proprio la mia
| intenzione era tutt'altra ...
Ma quanto sei altruista ...
|
| Io sto parlando
|| delle mie esperienze e tu faresti meglio plonkarmi come promesso.
|
| *Come hai detto tu stesso: io faccio quello che mi pare, dove mi pare e
| quanto mi pare. Ti plonko e ti splonko a mio piacimento, così come sei
| libero di fare tu e tutti gli appartenenti a un NG non moderato.
E come ho detto già troppe volte: te li stai cercando ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
Valeria (Hulk) ha sempre racione. Sempre. Senza eccezione.
Boicottate Me@@aset perché impuzzonisce i vostri televisori.
E pregate che quei due non Vi capitano insieme ... sarebbe un attacco biologico!

 E come ho detto già troppe volte: te li stai cercando ...
*E come non ho mai detto perché non credevo di dover scendere tanto in basso
per arrivare al tuo livello...ma lo faccio adesso per la prima e ultima
volta: smettila di tentare di moderare questo NG a suon di minacce, o il
nick  che finirà  indagato sarà il TUO.


 cani, sia sul pubblico medio che non sa come rapportarsi con i cani.
Questo non contrasta affatto  l'abbattimento delle belve. Un cane non e'
un animale feroce e non deve esserlo in qualunque situazione. Ragioni
come se tutti i cani fossero uguali e sai benissimo che non lo sono. sai
anche bene che certi cani si comportano come i due pitt perche'
selezionati proprio per comportarsi in quel modo. Abbattendoli ne
gioverebbe la razza.


 equilibrati può trovarmi in accordo
La sua larga diffusione ne ha firmato anche la rovina.
Io ne conosco una decina cosi` ... tra i quali alcuni che, invece di 
andare sulla manica, provano un po' piu` in alto  ;-)

cani, sia sul pubblico medio che non sa come rapportarsi con i cani.
Sacrosanto.


wrote:

Ciao,
però non affermi che ciò è "scritto nel sangue" del pastore tedesco,
ciò è determinato dalla mancanza di perizia in chi accoppia i cani
(allevare è una parola grossa). Io ne ho avuti due, il primo trovato
per strada, una pastorone di sette anni malato di leish, una
meraviglia di cane dal punto di vista caratteriale che, purtroppo ci
ha lasciati troppo presto. Il secondo, Jocker, è ancora cucciolone,
per adesso devo dire che è molto equilibrato (abbiamo un bimbo piccolo
è nella scelta del cane abbiamo posto al primo punto che i genitori
fossero caratterialmente equilibrati). Mio marito, in passato, aveva
convissuto con tre pastori tedeschi senza avere alcun problema, il
primo, figlio di una pastorina della guardia di finanza, quando
qualcuno entrava senza permesso in giardino, si limitava a prenderlo
(senza lasciare calchi) per la caviglia e a non mollarlo fin quando
non veniva autorizzato dai padroni (il tutto senza aver ricevuto un
addestramento specifico).


(a parte uno che vive di pigne e pensa solo e freneticamente a quelle).
Si, ma allora posso portarti il caso di 5-6 PT che invece non creano
nessun problema. Ad esempio il mio e' un PT che gioca e/o convive
tranquillamente con altri cani, tra l'altro spesso piu' piccoli. Adora
i bimbi, tanto che potrei lasciarla in un parco giochi e l'unico
timore che avrei sarebbe quel che i bambini potrebbero farle (l'altro
giorno, col pelo bagnato, si divertivano a "pettinarla" facendole la
riga da una parte, e la lupotta rimaneva ferma a farsi fare tutto).
Cosi' come il PT di una mia amica. La calma fatta cane, praticamente
una mummia (detto tra noi, una pizza di cane ;)
Insomma siamo a livelli di generalizzazioni. Vero e' comunque che
l'educazione e' importantissima per rendere un cane piu' gestibile e
"spendibile" in societa'. Ma questo vale per tutti i cani, non solo
per il PT.
Il problema dei cani come i PT e' il pregiudizio diffuso che va a
sommarsi all'eventuale ineducazione dell'animale, perche' se a cio'
che immagina la gente si aggiunge l'incontro con un PT un po', come
dire, invadente, allora la creazione mentale del cane "pericoloso" e'
completa, anche se magari si tratta solo di un cucciolone vivace che
si avvicina con entusiasmo.
Ciao :)

 quella ASL ... la quale "dovrebbe" avere registrati tutti i cani.  x__x
Scusa,se...poniamo il caso, nella città di Udine venissero registrate 200
aggressioni all'uomo ed i responsabili fossero:
50 Meticci
50 PT
30 Boxer
30 Husky
20 Dobermann
10 Cocker
10 Pit Bull
...allora si dovrebbe affermare che (secondo statistica) i meno pericolosi
sono i PT ed i Meticci,perchè numericamente più diffusi sul territorio???
Beh,non mi pare.
Una statistica di esseri umani feriti è una statistica di per sè...non vedo
cosa cambi considerare il numero globale sul territorio.
Flash.

 ciň č determinato dalla mancanza di perizia in chi accoppia i cani
"Scritto nel sangue" = "nella brutta selezione che stanno facendo"
Io l'avevo letta cosi` ... intendendo dire cio` che hai scritto nella 
tua risposta
ciao :-)

selezionati proprio per comportarsi in quel modo.
Come i Setter sono selezionati per cacciare il Tasso in tana...
Mi pare che fai affermazioni del tutto inesatte,cosi...per avvalorare
le tue posizioni.
NON è cosi! 
La selezione di questi cani non è affatto improntata all'attacco verso
l'uomo...ma in questo clima forcaiolo,ognuno la plasma come gli pare.
Pazienza...la massa ha sempre ragione (crede).
Ciao.
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 l'uomo
Evidentemente quei due o tre o trenta o cento che assalgono l'uomo lo
fanno perche' sono equilibrati !!! La selezione del Pitt viene
improntatat su soggetto affatto aggressivi, vero? 


improntatat su soggetto affatto aggressivi, vero? 
Tu hai detto che la selezione di questi cani è improntata
all'aggressività verso l'uomo,e questo non è affatto vero.
La selezione (se vogliamo parlare di selezionatori e non di Peppo che
si fà i suoi cani in casa) è proprio fatta cercando la mancanza di
aggressività verso l'uomo...perchè QUESTA	è una delle
caratteristiche peculiari dei TTB.
Ciò permette di avere cani che fanno ricerca,assistono handicappati o
fanno sport come chiunque altro....ma evidentemente a te questo non
importa e preferisci fare un bel fascio,basato sulle ultime di cronaca
nera.
Curiosità: se due ragazze che fanno footing passano davanti ad una
recinzione bucata che contiene.......200 razze...vedi tu...pensi che
sarebbero state rincorse ed aggredite oppure (a parte i TTB),i cani
baciano con foga tutti i corridori che avvistano?


 vedo cosa cambi considerare il numero globale sul territorio.
A livello statistico cambia, le grandezze messe in gioco non sono 
omogenee.
Ad esempio le statistiche sugli omicidi, mi sembra, le facciano 
calcolate su base annua "ogni milione di abitanti".
Poi, che le statistiche abbiano un senso "logico" oltre ad essere 
un'espressione numerica, e` tutto da dimostrare

 
www.millenniumdogs.net
Leggiti questa che ho appena letto adesso anch'io:
http://www.apr-italia.org/aggressività.htm
l'hanno postata su altro 3ad. Fossi in te le farei 2 righe...
Harada

 scriveva / wrote / schrieb:
| Flash wrote:
|
|
|| Scusa,se...poniamo il caso, nella città di Udine venissero registrate
|| 200 aggressioni all'uomo ed i responsabili fossero:
|| 50 Meticci
|| 50 PT
|| 30 Boxer
|| 30 Husky
|| 20 Dobermann
|| 10 Cocker
|| 10 Pit Bull
||
|| ...allora si dovrebbe affermare che (secondo statistica) i meno
|| pericolosi sono i PT ed i Meticci,perchè numericamente più diffusi sul
|| territorio??? Beh,non mi pare.
Allora il caro Flash nun capisce un' acca sulla statistica, perché viene sempre
calcolato la percentuale rispetto a tutti gli individui ... 
p.es
. 1% dei
meticci, 2% dei PT, 3% dei Boxer presenti sul territorio ...
|| Una statistica di esseri umani feriti è una statistica di per sè...non
|| vedo cosa cambi considerare il numero globale sul territorio.
Occhiali?


 ha scritto nel messaggio
| news:bgvrnb$sfkbq$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| E come ho detto già troppe volte: te li stai cercando ...
|
| *E come non ho mai detto perché non credevo di dover scendere tanto in basso
| per arrivare al tuo livello...ma lo faccio adesso per la prima e ultima
| volta: smettila di tentare di moderare questo NG a suon di minacce, o il
| nick  che finirà  indagato sarà il TUO.
Ma mò ti sei pure ubriacata???
Ma quale minacce???
Ma a te ti ci vuole un TSO per il caldo???
E per il resto ... se ci fosse un moderatore (che io non sono e non vorrei mai
fare), a te avrebbero eliminato (in senso di accesso tagliato) da molto tempo
per pura precauzione per eventuali bambini che leggendo i tuoi post si
recerebbero un danno irrimediabile.


 http://www.apr-italia.org/aggressività.htm
*Questa roba sta online da moltissimo tempo. Io ero sul punto di scrivere a
questa tipa...poi ho lasciato perdere, perché nell'insieme il pezzo non è
proprio da buttare.
Ciononostante contiene una serie di stronzate galattiche: per esempio
l'identificazione di una "razza pura" SOLO con quelle riconosciute ENCI
(ahahahaah!) e l'assunto secondo cui un cane selezionato per tempra e
resistenza non può essere selezionato "anche" per essere amichevole verso
l'uomo (e invece, guarda caso, il pit bull E' stato selezionato anche per il
suo carattere amabile verso l'uomo: altrimenti cor kakkio che i pit men
sarebbero potuti entrare nel pit  a dividere due cani durante la lotta).
La povera "esperta" disinformata  scrive anche che gli husky non hanno mai
morsicato: CAZZATA GALATTICA!!!!
Quando c'è stato il boom degli husky, i casi di morsicature (anche gravi: in
Usa è morto un bambino) sono stati all'ordine del giorno: solo che non c'era
dietro la storia sensazionalistica dei combattimenti, e allora in prima
pagina magari ci andava solo la notizia "cane morde uomo", e non HUSKY morde
uomo.
Oggi il pit bull va in prima pagina anche quando è un boxer (successo l'anno
scorso) o un meticcio (successo in quasi tutti gli episodi di cronaca
nera)...e perché ? Perché la storia dei combattimenti, che non c'entra nulla
con queste aggressioni, va notizia.
Insomma, questa pagina mi pare scritta da una che si è fatta il suo bel
corsetto da "educatrice cinofila" (si autodefiniscono così solo quelli
usciti da ben determinate strutture...), ma vorrei tanto sape' quanti cani
ha visto, toccato, maneggiato dal vero.
Di husky e di pit bull sicuramente non sa una mazza: speriamo che capisca di
labrador.
--


 improntatat su soggetto affatto aggressivi, vero?
*La selezione dei pit bull, assolutamente SI! (si scrive con UNA t, non con
due).
La selezione dei bastardoni spacciati come tali, assolutamente no.
Ma le due cose non vanno confuse. A te farebbe piacere che si definissero
"setter" tutti i bastardini incrociati alla membro di segugio che appena
mollati in campagna...non li vedi più?
E che se ne deducesse che il setter a caccia non vale un piffero?
Questo è anche il motivo del mio ultimo scanno con Amie: io difendo una
RAZZA , non i pasticci che ci si fanno intorno. E su quella "razza", se ben
allevata e selezionata, posso mettere la mano sul fuoco: sui meticci no!
--


 ignoranti...ammazziamo i cani perché si sono comportati da cani?
Valeria, non sono assolutamente d'accordo: non è mica un dovere sancito
dalla Costituzione sapere come comportarsi con i cani! Non è un obbligo
amarli, nè sapere come ragionano, nè sapersi rapportare con loro, e una
persona ha tutto il diritto di avere paura dei cani senza per questo essere
considerata un'isterica. Sono persone normali che forse hanno paura dei
cani: e per questo i cani hanno il diritto di sbranarle???????? Forse stiamo
un pochino esagerando....
Ciao. Gaia

Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Harada con un
messaggio:

E che diamine...io sò zappatore,che gli devo scrivere ad una
Dottoressa professoressa? :O)


 una mummia (detto tra noi, una pizza di cane ;)
Forse il tutto è da attribuire ai proprietari che spesso e volentieri sono
aspiranti Rambo e se non riesce a loro ... che almeno riesca al loro cane!
Nessun problema quando ci sono persone capaci e intelligenti a crescere i
cani. Il PT è un cane equilibrato e bello, purtroppo, vuoi la moda, vuoi i
padroni, spesso non è rappresentativo di queste sue qualità.
Ciao. Gaia

 omogenee.
Ma che significa?
Cosa cambia se i PT sono 10 milioni o 300?
Se hanno morso in maggior numero degli altri è un dato di fatto sotto
l'aspetto
della sicurezza pubblica,o no?
Ripeto: se sono tanti allora il danno è minore?
I verbali di un Pronto Soccorso SONO statistica.
Sono la statistica (per quel che viene denunciato) delle aggressioni da
parte di cani.
Quanti ne esistano sulla faccia della terra non cambia di una virgola gli
episodi registrati.
Flash.

> Occhiali?
Vibratore?

 Valeria
Hai scritto le stesse cose che ho rilevato pure io che non ho la tua
esperienza...
Infatti il resto della pagina mi sembra buono...
Cmq le farei vedere live come lavorano i cani... ho anch'io mooolti dubbi
che non ne abbia visti poi tanti... men che meno pit e husky
Ciao
Harada

 
www.millenniumdogs.net
La cosa piů semplice: quello che sai di tutte quelle magnifiche razze di
cani che conosci...
Ciao fratello
Harada e i suoi fratelli :-)

mollati in campagna...non li vedi più?
M'attacco per dire una cosa che è un pò che mi tengo in tasca.
Ogni qualvolta si è parlato di bracconaggio o di cani da caccia nei
canili,Angelo,ti sei sempre dimostrato enormemente puntiglioso,hai
sempre spaccato il capello in quattro ed hai fatto di tutto per
combattere le generalizzazioni sui tuoi cani preferiti ed anche sulla
tua attività sportiva.
A me questo stà bene,perchè non amo generalizzare a vanvera...però,in
questi casi,mi piacerebbe che tu applicassi la stessa implacabile
voglia di sottolineare e di approfondire,invece che comportarti come
coloro che generalizzavano "a tue spese".
Credo che tutti i proprietari per bene di TTB abbiano lo stesso
diritto dei cacciatori...oppure no?


 si fà i suoi cani in casa)
Io parlavo proprio di Peppo, e di Peppi che cucciolano Pitt, Rott , Dogo
e incroci di questi sono molto numerosi , purtroppo!!!
A proposito di recinzioni bucate, posso solo dire che i miei se ne
sarebbero fregato altamente oppure le avrebbero rincorse per baciarle
!!!


 due).
Tu sai forse come si scrive , ne leggi molto ma ne prtatichi molto poco
Percio' vedi un po' d'abba' VAFFANCULO  " maestrina !!


 I verbali di un Pronto Soccorso SONO statistica.
No sono una collezione di dati ... per farne una "statistica" occorre 
ben altro.

Harada e i suoi fratelli :-)
Cerco di farlo col sito .....con del materiale concreto e facendo
conoscere il mio cane nella vita,al meglio ed a quanti sono disposti a
verificare di persona come stanno le cose.
......non ci credo più nella dialettica,specie con chi si
autodefinisce "esperto cinofilo ecc.ecc."
Si finisce solo in rissa o tutt' al più in patetici
"ma lei che requisiti o curriculum ha da vantare?"
(come gia accaduto su Work Dogs,per esempio).


 A me questo stà bene,perchè non amo generalizzare a vanvera.
Dimmi ndo cazzo avrei generalizzato a vanvera, io sostengo solo che i
cani che hanno dimostrato aggressivita' verso l'uomo e che per tale
motivo sono ritenuti pericolosi, vanno abbattuti, Sostengo anche che ai
cacciatori che si comportano da bracconieri va tolta la patente di
caccia. Pro' c'e' una piccolissima differenza tra cacciatori  e padroni
di pit, i cacciatori devono sostenere visita medica ed un esame di
idoneita' per avere la patente, non devo avere precedenti penali,
carichi pendenti o denunce in atto!!!!


!!!
Anche la mia....ma non puoi negare che 
sarebbe successo con molti altri cani.
Alla fine si parla sempre di selezione ecc.ecc. ma questi fatti
succedono sempre per incuria o demenza dei proprietari....
quelli...mah...non se li caga quasi nessuno.


carichi pendenti o denunce in atto!!!!
Beh...francamente io non mi sento di paragonare il mio cane ad una
Luger o ad un fucile per la caccia al cinghiale.
Ehe heehe...se fai caso succede spesso che qualche doppietta risolve
questioni coniugali o di gelosia :O) ...per ora devo ancora leggere
"Sospettava di essere tradito:uccide la sposa col suo Staffy! ;O))))
Vabbuò....nun t'encazzà!
Per la soppressione immediata di OGNI cane che si è rivelato
pericoloso...beh...si può discutere a lungo.
Voglio dire...per me sarebbe una degna cosa cercare di verificare i
perchè ed anche vivere in una Nazione che contempli un eventuale
percorso di recupero(se possibile)prima di eliminare "al volo"....
Mi rendo conto che è utopia..però.....
Ciao :O) eheheh...stai calmo,sennò ti mando in campeggio con
Bestioline per 3 mesi sulla Maiella! :OÞ


 
www.millenniumdogs.net
E vabbč, siamo in Italia e qui ci chiamiamo tutti Dott. Prof. Avv. ecc. ma
tu ti arrendi per cosě poco... Bisogna avere un titolo per parlare di cani?
Allora chiudiamo pure idac... ^__^
Mi č venuto in mente il film "L'uomo di Alcatraz" che č la storia vera di
quel galeotto che dalla sua cella diventň uno dei massimi esperti mondiali
in ornitologia... te lo ricordi? Un grande Burt Lancaster...
Ciao
Harada

Ciao
Ho conosciuto un galeotto di San Vittore...era anche lui esperto di
ornitologia :O)))) uah aha ha...l'han messo dentro proprio perchè si
travestiva!!! ;O)))))) uuah aha aha ha....
(ps...eravamo solo amici ehhhhh!!!) ghghghgh


 
www.millenniumdogs.net
E vabbè l'ornitologia si prestava a facili battute...
Ma va a dar via i cip!!! ^________^
Harada rotflante :-D

 dalla Costituzione sapere come comportarsi con i cani!
*Stiamo su due piani diversi, Ga'. Io sto parlando SOLO di come i giornali
affrontano il problema.
Perché, invece di sprecare pagine e strapagine sulla razza, non scrivono
come ci si deve comportare?
Perchè sembra che non ne freghi nulla a nessuno di  prevenire, come se fosse
più "divertente" parlare solo dopo che c'è scappato il morto o quasi?
Non è un dovere sancito dalla costituzione sapersi comportare con i cani, ma
dovrebbe essere un dovere della stampa (e di altri media) quello di
informare!


 ha scritto nel messaggio
news:PuVYa.32885$an6.1...@news1.tin.it...

visione un po' utopistica....non pensi che prima di affrontare il problema
cani ci siano altre cose?
e quando queste altre cose sono state affrontate non cambierà nulla?
Manuel


 della sicurezza pubblica,o no?
E' vero hai racione da vendere. Il mio dolce Sauro, come sai è libero di
fare cio' che gli detta la natura istintuale, si è montato una sessantina di
persone ma io gli dico a tutti che non e' un manico sessuale perche i PT sono 
di molto peggio perche loro tutti insieme montano migliaia di volte!
Ciao
Edo,
Sauro 
e i 7 gatti
(Urbano, Dr Pisello, Edoardopacifico, Innominato, Nino, Samy, Polpetta)
PS un saluto anche a Nina che e' una gran brava ragazza ma a il difetto di
essere livornese.

 un'espressione numerica, e` tutto da dimostrare
Menti scientifiche ....................
Facciamo cosi:
In una ipotetica  cittadina di 500 abitanti,si può affermare che
"statisticamente"
il 10% della popolazione è morsa da un PT....un altro 10% dai meticci...un
6% da Boxer e Husky....un 4% da dobermann....ed un 2% da Cocker e Pit
Bull......
IL CERN dà parere favorevole ?
Comunque,data la infondatezza presunta dei dati ASL,deduco che il maggior
pericolo per la popolazione sia rappresentato dai Lasha Apso!
Saluti.
Flash and Flush.

 essere livornese.
Ovaiola? :)
Ciao.
Flash and Flush and Jolly,Polly,Molly,Colly,Lolly.

 Flash and Flush and Jolly,Polly,Molly,Colly,Lolly.
Certo che tuo zio ha poca fantasia eh!! ^__^
Harada :-)

 maggior pericolo per la popolazione sia rappresentato dai Lasha Apso!
... lagotto