Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Re: Bimbo ucciso da cani

 scriveva/wrote/schrieb:
|| 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/01/cani.shtml
E' stato *presumibilmente* aggredito ... così lo riporta la polizia svizzera nel
link dalla stessa Repubblica riportato ... e il proprietario non è stato
arrestato ma soltanto fermato.
Non so se semplicemente non sono capaci di capire e tradurre il tedescho o se
volontariamente gonfiano le notizie, ma temo l'ultimo perché anche il giornale
svizzero strilla abbastanza.
Che schifo sti giornalisti ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/01/cani.shtml
e allora ?? ancora 'sto c***o di news ?? ... almeno facessero ridere .... i
morti in macchina di 1 (UNO) solo weekend ... no, di una sola notte sabato
su domenica e solo legati ai discotecari e solo in italia ... son più
numerosi dei morti causa cani dell'intera europa in 1 (UNO) anno e voglio
essere *conservative* perchè a naso gli anni son 2 (DUE) ...... son solo
cose che non dovrebbero succedere ma succedono & amen. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 si sappia di che razza fossero questi tre) etc...
Ecco, questo punto ha colpito anche me: tre cani aggrediscono e subito ci si
domanda di che razza fossero. Io lo trovo assurdo, insensato. Chissenefrega
quale fosse la razza! Da anni, ormai, cinofili, etologi, esperti di tutti i
generi non fanno che predicare che la razza non c'entra, che al primo posto
va messa la gestone dei cani, le loro condizioni di vita, la presenza o
assenza di adeguata socializzazione nei cuccioli, al limite le dimensioni ma
poc'altro in più. E invece la razza è la prima domanda che sta gente si
pone. Quando si scrive di un omicidio, si legge mai quale fosse il modello
della pistola? Che noia...
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

 della pistola? Che noia...
No il modello della pistola no ma sicuramente viene detto che l'uccisore
probabilmente è un extracomunitario :-(

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/01/cani.shtml
*"Probabilmente pit bull"
E sotto, nello stesso articolo: "la razza dei cani non č ancora chiara".
COGLIONI.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/01/cani.shtml
chedueballe....
-- 
Wour!
Fra & Blizz

 ha scritto nel messaggio
|| news:M8Djf.2142$z_6....@tornado.fastwebnet.it...
||| 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/01/cani.shtml
||
|| *"Probabilmente pit bull"
M'ando caxxo hai visto questo?
<cit>
      L'episodio accaduto a Oberglatt, un comune vicino Zurigo
      Sbranato dai cani mentre andava a scuola
      La vittima è un bimbo di 6 anni. Arrestato il proprietario, un italiano di
41 anni. Prevelati anche i tre animali
            (Archivio Rcs)
      ZURIGO (SVIZZERA) - Orribilmente dilaniato per strada. Un bambino di sei
anni è stato attaccato e ucciso da tre cani mentre si recava a scuola. È
accaduto alle 8.45 di giovedì mattina, a Oberglatt, un comune nelle vicinanze di
Zurigo. La notizia viene riportata anche dall'edizione online di Le Temps.
Secondo quanto riferito dal giornale svizzero il bimbo, in seguito alle gravi
ferite riportate, sarebbe deceduto sul posto. Ogni soccorso è stato vano.
      Il proprietario dei cani, un cittadino italiano di 41 anni domiciliato nel
cantone di Zurigo, è stato arrestato, indica la polizia cantonale in una nota.
Anche i tre animali, evidentemente sfuggiti al proprietario e poi avventatisi
sul piccolo, sono stati prelevati dagli agenti. La razza dei cani non è ancora
chiara.
      In seguito alla tragedia, un sostegno psicologico è stato organizzato per
la madre del bambino, i suoi compagni e l'insegnante della scuola dove il bimbo
era iscritto.
      01 dicembre 2005
</cit>
|| E sotto, nello stesso articolo: "la razza dei cani non è ancora chiara".
|| COGLIONI.
Ma tu sei peggio di loro, scusa.


 Ma tu sei peggio di loro, scusa.
best, ci fai o ci sei? l'articolo titola "Sbranato dai pit-bull mentre 
va a scuola" e c'è la foto di uno di quei cagnetti... allora? solo per 
dar dietro alla zoot??


 ha scritto nel messaggio
|| news:dmn9lu$q8s$1...@area.cu.mi.it...
||
||| M'ando caxxo hai visto questo?
||
|| Dovresti svuotare la cache per vedere gli aggiornamenti all'articolo :)
|| Che ora riporta: "Sbranato dai pit-bull mentre va a scuola".
|| Di bene in meglio, insomma.
Beh, io avevo ancora la versione di stammane ... l'hannp reso più drammatico per
spremere il sangue.
Cmq nulla cambia che la befano ha scritto un'idiozia, perché nell'articolo di mò
la razza è evidenziata e quella frase da lei riportato ("la razza dei cani non è
ancora chiara") non c'è ... insomma, non avrà pulita bene la sua sfera di
cristallo.    ;-)
|| Comunque, povero bimbo :(
Hai visto la nazionalità?
Ho già una mezz'idea come è successo ...    :-((((
Ed era sicuramente evitabile ... non solo per quell'idiota del nostro
connazionale. Quello è da fucilare all'istante.


 scriveva/wrote/schrieb:

Caro/a, la versione di stammane era diversa ...

 Benedetta
Studio Aperto delle 18,25  apre  con questa  notizia
In anteprima  ed  in apertura  del servizio la  foto di un pitbull
Durante  il servizio zoomata  su  similpitbull  e  similroth  in gabbie 
Prevedo le  soltie  tensioni questo week  quando faccio la  passeggiata 
con Idea 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/01/cani.shtml
**********
Hanno soppresso i cani ora il sottotitolo č:
La vittima č un bimbo di 6 anni di origine turca. Arrestato il proprietario,
un italiano di 41 anni. Soppressi i tre cani
Fra


 quale fosse la razza!
ecco parole sante ... che la notizia venga riportata non è certo un male, ma 
dovrebbero improntare l'articolo su come vengono gestiti i cani, sulla 
responsabilità dei padroni ... perchè l'omicida non è certo il cane, ma chi 
ne era responsabile ...
Ivan 

 Secondo me sprechi troppa fatica a riscrivere ogni volta che ti sei rotto
:)
.... non che me ne freghi poi molto se uno viene killato dal cane .... in
genere il meno colpevole č il cane ma c'entra poco e comunque gli
svizzerotti li hanno killati e chiusa lě. il fatto č che a me fa *turbinar
vorticosamente* gli zebedei il fatto che se ne riporti la notizia in piů di
3 righe arial stretto 8 ..... perchč allora, dei 4 ragazzi che si skiantano
in macchina che devono fare 'sti scribacchini ipocerebrati, un tomo stile
Hans Urs von Balthazar ??
saluti, davide ( ;O)) )


 M'ando caxxo hai visto questo?
*Nello stesso caxxo di posto in cui tu hai visto "presumibilmente
aggredito". La notizia viene aggiornata e cambia continuamente. Ma tu sei
troppo coglione per capirlo, quindi ciao.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 COGLIONI.
Del bambino non frega nulla ? Guardati i servizi in TV prima di
difendere a spada tratta ed ad occhi chiusi quei canacci !!!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 chedueballe....
si ma il bimbo l'hanno sbranato. I cani non sono tutti " buonini " !!!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 responsabilità dei padroni
Forse cento anni fa anche il setter inglese gestito male avrebbe
sbranato un bambino, ora  non sbranebbe mai nessuno, perché ? Non é che
in certe razze vengono selezionati proprio i " cattivoni " ? 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

E' vomitevole! Ci si preoccupa piů dei cani che del bimbo. Vorrei vedere se 
la tregedia fosse avvenuta nelle vostre famiglie.
Fosse per me li spiaccicherei tutti 'sti cani di merda, dopo i padroni, 
ovviamente.

In message:1h6wr8v.1yecsvuon7wq8N%angelo...@LEVAMIgmail.it,
*Angelo7r* <angelo...@LEVAMIgmail.it> scriveva/wrote/schrieb:

Angelo ... leggi bene quello che scrivono ... quel tizio, proprietario, già nel
passato ha avuto problemi con quei cani.
Il povero bimbo era turco ... quei hanno più paura dei cani che i nostri ...
quell'incidente poteva succedere anche con dei setter inglesi, visto il coglione
di proprietario.


 si ma il bimbo l'hanno sbranato. I cani non sono tutti " buonini " !!!
mi attacco qui solo per attaccarmi da qualche parte....
La morte del bimbo è una tragedia, comunque sia avvenuta.
ho visto la notizia al TG5 e (preciso che ai giornalisti credo solo al 10%) 
mi ha colpito una cosa che han detto.
spero di aver capito giusto....
i cani sono arrivati nel giardino di una scuola e hanno ucciso un bimbo 
sotto gli occhi di altri bimbi.....
da quel che dicevano la casa dei cani non era proprio vicinissima....
perchè si sono accaniti (ops) su un bimbo solo?
mi sembra strana la notizia....
alla prossima
Trel**** 

 in certe razze vengono selezionati proprio i " cattivoni " ?
io non voglio pensare che all'interno di una certa razza vengano 
appositamente selezionati gli esemplari più "cattivi" ... anche se non 
escludo che in qualche caso questo avvenga ... comunque sono d'accordo con 
te, se invece di tre pitbull, o quello che erano, fossero stati tre setter, 
non avrebbero ucciso quel bambino ... al di là della selezione che viene 
fatta, io sono convinto che per possedere certi cani, potenzialmente 
pericolosi, si debba avere una sorta di "preparazione" ... onestamente non 
so come si potrebbe regolamentare la cosa, comunque io sarei favorevole ...
Ivan 

 difendere a spada tratta ed ad occhi chiusi quei canacci !!!
*Ovviamente del bambino frega moltissimo. Ma la retorica del "povero
bambino" non lo riporterebbe in vita :-(
Invece faccio rimarcare la puntualità con cui si scrive "pitbull" senza
sapere la razza (che peraltro sta variando anche da un Tg all'altro).
Coglioni sono i giornalisti che scrivono random, punto.
La razza dei cani è sempre e comunque ininfluente, visto che il pezzo di
merda (che essendo in Svizzera e non in Italia spero vada rigorosamente in
galera) è il padrone.
Specie se è vero, come dicono e scrivono da più parti, che i suoi cani
avevano già mostrato aggressività verso le persone.
Invece di scrivere "dagli al pitbull", comincino a scrivere "dagli agli
stronzi che allevano cani aggressivi e non sono neppure capaci di tenerli
sotto controllo".
Btw, dagli anche a quegli altri stronzi che hanno permesso che un bambino ne
massacrasse un altro a calci: anche in questo caso, con precedenti ignorati.
Deve sempre scapparci il morto (o, nel caso della bambina, il ferito) prima
che si prendano provvedimenti contro gli idioti?
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ovviamente.
Se quei cani avessero avuto un altro padrone, non sarebbe mai successo
niente del genere.
Punto.
Vedo che l'idea ce l'hai...e allora continua a spiaccicare padroni: che
senza quelli, i cani non fanno del male a nessuno.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 
I cani sono stati  soppressi, ma nello stesso tg5 la notizia successiva 
era questa:
" Una bambina di otto anni di Tempio Pausania, in provincia di Sassari, 
è stata ricoverata in ospedale in gravi condizioni dopo essere stata 
picchiata da un compagno di classe. La piccola è stata colpita con un 
calcio così violento da provocarle un'emorragia interna.........
con asportazione della milza.."  Ora a quel bimbo che e' stato capace di 
un atto cosi' violento cosa diciamo!!!! Povero piccolo non era sua 
intenzione farle del male!!!!!!!!!!!
Dony
-- 
=====================================
  Cassie Online : 
www.cotons.it
=====================================

 
Sono le 22:22 e la discussione ha preso una piega che non mi piace per 
niente. Stasera non vi leggo.

Cosa vuoi dire, che han fatto bene i cani a sbranare il bimbo, o cos'altro?
Inutile negare che chi possiede cani così aggressivi, o male addestrati o 
male educati come dir si voglia, per me nn è che un castrato che ostenta la 
sua potenza mostrando di avere delle belve dalla sua. Qualcuno mi spiega a 
cosa servono dei cani così scontrosi ed aggressivi? ed in giro ce ne sono 
tanti. Assodato che la colpa è soprattutto dei padroni, non bisognerebbe 
istituire una specie di patente - o meglio porto d'armi, per poter detenere 
cani potenzialmente pericolosi?
I cinofili integralisti tendono a giustificare e a minimizzare tutto, ma ci 
pensato a cosa ha subito e provato quel bimbo in quei momenti? 
Immedesimatevi un attimino, pensate non ad uno sconosciuto ma ad un vs 
nipotino o figlio o fratellino.
La soppressione di quelle belve è cosa giusta, quella del padrone sarebbe 
sacrosanta!


della pistola? Che noia...
Beh capisco le buone intenzioni ma il paragone non regge, a uccidere
e' la persona non la pistola. E si che ci si chiede se sia uomo o
donna, italiano o straniero, del nord o del sud, bianco o nero o
giallo.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 
http://www.isetter.it

 giallo.
Fattto: bianco, italiano, 41enne, residente in Svizzera :o)
Approposito: qualcuno ha notizie del nonno?
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

 > la tregedia fosse avvenuta nelle vostre famiglie.
hai completamente ragione
è inutile che valeria rossi stia a difendere l'indifendibile:dal momento che
sta razza ha una gestibilità così bassa,non ti viene in mente qualcosa?
c'è già l'AmStaff(che è quasi identico morfologicamente)del destino del pit
bull non me ne può fregar di meno,tanto se si inizasse a far sul serio
verrebbero sterilizzati,mica eliminati modello Romania


 c'erano i Dobermann e le loro vittime! Un secolo fa c'erano i Bulldog.
ma che cazzo dici?
ma informati!
trovami i casi di aggressione letale da Dobermann negli ultimi 30 anni
 In italia ce n'è stato uno solo,e un paio di azzannature pesanti,a
confrontarsi con i 10 morti per uccisione da Rott SOLO negli ultimi 12
anni(senza contatre i funestati e i feriti gravi al volto) e i due morti
ammazzati e le 10 persone SERIAMENTE mutilate per attacchi da pit bull
non sono "casi" come gli altri
star credere a te è come star a sentire uno straniero che dica che la mafia
in intalia c'è da Bolzano fino a Pantelleria
Ma non è così,lo sanno anche i bimbi down
a Locri c'è l'ndrangheta,mi spaice per la gente onesta la,ma Ferrara non c'è
proprio nessuno che ti chiede il pizzo
sei tu che fai di tutta l'erba un fascio ,donnetta dei luoghi comuni


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Oddio, se le statistiche sono quelle, ammazzano di più i ferri da stiro! Ad
ogni modo il mio discorso era un altro, evidentemente non l'hai capito ma
pazienza. Più che altro, ti spiacerebbe usare un tono più civile? Per
esprimere un'opinione diversa non è necessario insultare, anzi così facendo
si scredita la propia passando per buzzurri, come del resto accade postando
dal web per non farsi riconoscere. Comunque, vedi tu, a me passa sopra....


 so come si potrebbe regolamentare la cosa, comunque io sarei favorevole ...
Quoto
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 un atto cosi' violento cosa diciamo!
Niente, non diciamo niente perché il paragone non tiene e il fatto non
giustifica ne sminuisce la gravità dell'altro. Sappiamo benissimo che
l'uomo é l'animale più feroce della terra ma questo non significa che i
cani son tutti " bonini " e che certi comportamenti dipendono
esclusivamente da chi li possiede.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 pensi veramente che la cosa giusta da fare sia estinguere il 60% delle razze
Io non voglio estinguere nulla. Solo che i cani cattivoni vadano in giro
con la museruola oppure se ne stiano dove nessuno puo' entrare.Caxxo ci
azzecca la macchina , mica se la lasci sola se ne va in giro a fare
disastri ? 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 niente del genere.
Io non sarei tanto sicuro di questo.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 sei tu che fai di tutta l'erba un fascio ,donnetta dei luoghi comuni
quoto 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Ma non č cosě,lo sanno anche i bimbi down
......
Questa si chhe invece č una argomentazione convincente   :o(
Che schifo.
-- 
Barbara ..e altri animali
(per scrivermi togli il topo dalla bocca del gatto :OP)

 che si prendano provvedimenti contro gli idioti?
quoto

 Cut
Quoto il tutto per ideologia, 
e mi complimento per completezza e chiarezza.

 Cut
Sei un nick, non un'individuo...non hai credito... 

 so come si potrebbe regolamentare la cosa, comunque io sarei favorevole ...
quoto assolutamente...

 
http://www.isetter.it

 quella del padrone sarebbe sacrosanta!
Su questo non sono d'accordo, il padrone dovrebbe pagare come paga una
persona che guida ubriaca e investe un bambino, chi ha un cane ha una
responsabilità verso gli altri per far sì che il cane non sia pericoloso o
fastidioso, punto.
Cla


 ha scritto nel messaggio
|| news:dmnb2u$t00$1...@area.cu.mi.it...
||
||||| Comunque, povero bimbo :(
|||
||| Hai visto la nazionalità?
||| Ho già una mezz'idea come è successo ...    :-((((
||
|| Cioè?
Il bimbo era turco ... quelli hanno quasi ancora più paura dei cani che la gente
qui al centrosud.
Penso io che lui ha visto i cani, si è messo a strillare ed è scappato ... una
preda predestinata.    :-(((
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 preda predestinata. :-(((
Be secondo me un cane che attacca e uccide un bambino solo perchè strilla e
scappa non dovrebbe esistere.


      ROMA - Nessun (...) ai rottweiler.
Mo' comincia il tormentone...

 scriveva/wrote/schrieb:

Già ...
Speriamo che si dimenticano nella frenesia di natale ...


 si ma il bimbo l'hanno sbranato. I cani non sono tutti " buonini " !!!
ok. polemica vecchia e personalmente non mi piacciono i cani rischisi 
proprio per... i rischi, ok?
ma posso dire cheduebbale al ventesimo post del genere e per un 
articolo scritto con la professionalità di un neanderthal?
-- 
Wour!
Fra & Blizz

 wrote:
||
||| .. comunque sono d'accordo con
||| te, se invece di tre pitbull, o quello che erano, fossero stati tre setter,
||| non avrebbero ucciso quel bambino ...
||
|| In passato un bimbo é stato ucciso da bassotti....mai dire mai....come
|| mai dire sempre...
Ecco, è vero.
Ma sono cani da caccia!
||| al di là della selezione che viene
||| fatta, io sono convinto che per possedere certi cani, potenzialmente
||| pericolosi, si debba avere una sorta di "preparazione" ... onestamente non
||| so come si potrebbe regolamentare la cosa, comunque io sarei favorevole ...
||
|| quoto assolutamente...
Io no.
Possedere un qualsiasi cane -e potenzialmente pericolosi sono tutti quanti negli
rispettivi mani- richiede una preparazione che dovrebbe essere obbligatoria.


 ha scritto:
||
||| Il bimbo era turco ... quelli hanno quasi ancora più paura dei cani che la
|| gente
||| qui al centrosud.
||| Penso io che lui ha visto i cani, si è messo a strillare ed è scappato ...
|| una
||| preda predestinata. :-(((
||
|| Be secondo me un cane che attacca e uccide un bambino solo perchè strilla e
|| scappa non dovrebbe esistere.
Ehm ... scusa ... Dottoressa Biologa ... ma sai cos'è l'istinto predatorio? E
magari sai pure cosa cambia se un cane con altri fa un branco?
Mah !


 scriveva/wrote/schrieb:

Anch'io
--
Wuff
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 scriveva/wrote/schrieb:
|| ho visto la notizia al TG5 e (preciso che ai giornalisti credo solo al 10%)
Se è così, perché ti guardi quello peggiore di tutti?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
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 scriveva/wrote/schrieb:

Ehi, non offendere i Neanderthal!


 obbligatoria.
Tu sei stato più completo...hai ragione

 Mah !
E tu lo sai cosa sono la selezione e la socializzazione?


 scriveva/wrote/schrieb:
|| "Angelo7r" <angelo...@LEVAMIgmail.it> ha scritto nel messaggio
|| news:1h6xkpr.1hq86y3w2y5trN%angelo...@LEVAMIgmail.it...
||
||| Io non sarei tanto sicuro di questo.
||
|| Sarebbe bastato tenerli al guinzaglio. Probabilmente sarebbero rimasti
|| stronzi lo stesso, ma di sicuro non si sarebbe arrivati a questa tragedia.
Beh, per caso sai qualcosa sugli effetti di quella strana cosa che si chiama
socializzazione ed educazione?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
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La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 Se è così, perché ti guardi quello peggiore di tutti?
non per contraddirti, in questo caso non potrei... ma quale sarebbe il 
migliore? ;-)


 Ehi, non offendere i Neanderthal!
no problem perchè tanto tu sei l'ultimo, gli altri si sono già estinti


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a passeggio un bisonte...
||
||| Se è così, perché ti guardi quello peggiore di tutti?
||
|| non per contraddirti, in questo caso non potrei... ma quale sarebbe il
|| migliore? ;-)
LOL
Hai ragione pure tu ... sinceramente è come scegliere quella merda che puzza di
meno ...
Cmq, dalla RAI non gocciola così tanta sangue ...


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a passeggio un bisonte...
||
||| Ehi, non offendere i Neanderthal!
||
|| no problem perchè tanto tu sei l'ultimo, gli altri si sono già estinti
Ueh brotha aent' got any probs?


 socializzazione ed educazione?
HEHEHEHE!!!!
Te l'ho appena scritto io! :-P


 scriveva/wrote/schrieb:
||
||||| Sarebbe bastato tenerli al guinzaglio. Probabilmente sarebbero rimasti
||||| stronzi lo stesso, ma di sicuro non si sarebbe arrivati a questa tragedia.
|||
||| Beh, per caso sai qualcosa sugli effetti di quella strana cosa che si chiama
||| socializzazione ed educazione?
||
|| Ne ho vagamente sentito parlare.
Ah ... ecco ... ma sai che esistono i Pittttpulls pperricolosi che si rotolano a
terra coi bimbi e li ammazzano a furia di slinguazzate?


 ,lo sanno anche i bimbi down
*Che sono sicuramente più sensibili e civili di uno che posta una frase come
questa  :-/
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto:
||
||| Ehm ... scusa ... Dottoressa Biologa ... ma sai cos'è l'istinto
|| predatorio? E
||| magari sai pure cosa cambia se un cane con altri fa un branco?
||| Mah !
||
|| E tu lo sai cosa sono la selezione e la socializzazione?
Si ... ma se per un padrone ignorante e cafone questo non c'è?


 ha scritto:
||
||| Beh, per caso sai qualcosa sugli effetti di quella strana cosa che si
|| chiama
||| socializzazione ed educazione?
||
|| HEHEHEHE!!!!
|| Te l'ho appena scritto io! :-P
Allora lo sapevi! Meno male!    Prrrrrrrrrrrr
--
Wuff
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 Cmq, dalla RAI non gocciola così tanta sangue ...
no scusa? ma di quale rai parli? tgvaticano? tgsiamoifiglidicraxi?


 ha scritto nel messaggio
|| news:dmov6o$g89$1...@area.cu.mi.it...
||
||| Il bimbo era turco ... quelli hanno quasi ancora più paura dei cani che la
gente
||| qui al centrosud.
||
|| Solo perchè "di origine turca"? Mi pare la stessa mentalità che porta alle
|| liste di cani pericolosi stilate in base alla razza.
O porco cane!
Forso lo dico perché conosco abbastanza bene la mentalità loro?


 E tu lo sai cosa sono la selezione e la socializzazione?
*Cla', mi sembra evidente che quei cani non hanno avuto né l'una, né
l'altra.
In questi casi, un bimbo che scappa e strilla diventa una preda naturale...e
non è colpa dei cani, ma di chi NON li ha socializzati come sarebbe dovere
assoluto di ogni proprietario. Gira e rigira, si torna sempre lì.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Ueh brotha aent' got any probs?
'f'course not, its'a joke...


In message:4ZTjf.4743$
z_6...@tornado.fastwebnet.it
,
*Zoot* <info @ ti presento il cane .com> scriveva/wrote/schrieb:

Bravissima ... strano però che a una biologa che lavora anche coi lupi questo ci
si deve spiegare.
@Cla: perché non ti prendi un po' i libri del buon vecchio Lorenz e li studi un
pochino. Sono veramente interessanti, sai.


 esclusivamente da chi li possiede.
*Invece sì, lo significa. Così come il bambino scalciatore di milze,
probabilmente, sarebbe stato un bambino diverso se fosse stato educato in
una famiglia diversa. O forse basterebbe dire "se fosse stato educato".
Punto.
--
Valeria
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 scriveva/wrote/schrieb:

Oh ... <arrossire>
Mò si che nevica!
<smick>


 Si ... ma se per un padrone ignorante e cafone questo non c'è?
Non gli si da la possibilità di tenere cani, specialmente cani con forte
istinto predatorio. Si fa un test al cane adulto e gli si fa adottare solo
un cane che dimostra di essere ben socializzato.
Non ho facili soluzioni, però di fronte a una tragedia come questa non si
può dire è colpa del bambino o della mamma o della cultura turca perchè il
bambino si è messo a urlare e a correre e quindi qualunque cane avrebbe
reagito così, perchè non è vero.
Ci sono cani mal socializzati e ci sono razze con reattività diversa,
sicuramente un malinois selezionato per ipo e un setter reagiranno
diversamente, a parità di socializzazione, a uno stimolo di questo tipo, poi
ci sono le eccezioni, però non si può fare di tutti i cani un fascio.
Nè sono a favore del proibire o demonizzare determinate razze, però non
trovo onesto negare che esistano diverse attitudini anche per quanto
riguarda l'aggressività, sennò a che sarebbe servita la selezione per creare
cani da caccia, da guardia, da compagnia?


 ha scritto nel messaggio
|| news:dmp1ua$khe$1...@area.cu.mi.it...
||
||| Ah ... ecco ... ma sai che esistono i Pittttpulls pperricolosi che si
rotolano a
||| terra coi bimbi e li ammazzano a furia di slinguazzate?
||
|| Ma davvero??
|| (hint: il mio cane _è_ un pit bull)
E chi lo sa?
Beh, avrai un Pittttpullòò molliccione!    ;-pp
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 ovviamente.
A rambo ...


 A rambo ...
è compenzazione, sicuramente se potesse si comprerebbe pure il 
cayenne...


 proprio nessuno che ti chiede il pizzo
Ok sai tutto.
Questo mi rincuora


 ha scritto:
||
||||| E tu lo sai cosa sono la selezione e la socializzazione?
|||
||| Si ... ma se per un padrone ignorante e cafone questo non c'è?
||
|| Non gli si da la possibilità di tenere cani, specialmente cani con forte
|| istinto predatorio. Si fa un test al cane adulto e gli si fa adottare solo
|| un cane che dimostra di essere ben socializzato.
AHAHHAHAHHAHHAHAHAHAA
Bellissimo sentirlo dire qui in Italia ...
In Germania ci si prova e gli incidenti succedono lo stesso.
In Svizzera ci si fida del senso di responsabilità dei cittadini e gli incidenti
succedono lo stesso.
Qui non si fa nulla e ...
|| Non ho facili soluzioni, però di fronte a una tragedia come questa non si
|| può dire è colpa del bambino o della mamma o della cultura turca perchè il
|| bambino si è messo a urlare e a correre e quindi qualunque cane avrebbe
|| reagito così, perchè non è vero.
E chi l'ha fatto?
Ma, se è successo come suppongo io, l'incidente non sarebbe successo se il bimbo
non avesse strillato e si sarebbe stato fermo.
E tu come biologa lo dovresti sapere per prima.
|| Ci sono cani mal socializzati e ci sono razze con reattività diversa,
|| sicuramente un malinois selezionato per ipo e un setter reagiranno
|| diversamente, a parità di socializzazione, a uno stimolo di questo tipo, poi
|| ci sono le eccezioni, però non si può fare di tutti i cani un fascio.
Certo, e questo si vede nel caso in cui tre bassotti hanno ucciso un bimbo non
turco.
I cani sono in primis cani, con istinti e comportamenti tipici dei predatori, i
quali possono essere smorzate e reindirizzate dal processo di socializzazione e
di educazione.
Ed è strano ... o anche significativo che giusto con te ci si deve discutere su
queste cose.
|| Nè sono a favore del proibire o demonizzare determinate razze, però non
|| trovo onesto negare che esistano diverse attitudini anche per quanto
|| riguarda l'aggressività, sennò a che sarebbe servita la selezione per creare
|| cani da caccia, da guardia, da compagnia?
Capisci la differenza tra istinto di base e specializzazione?


 pochino. Sono veramente interessanti, sai.
Io i libri di Lorenz li ho ben presenti e anche altri un po' più recenti e
attuali. So benissimo che i bambini dovrebbero imparare come ci si comporta
con i cani, ciò non toglie che gli adulti possano far sì che i cani siano
selezionati e socializzati in modo da ridurre il rischio che attacchino un
bambino. Questo è un dovere dei padroni di cani, altrimenti la proibizione
delle razze 'pericolose' sarà la conseguenza ovvia di questi episodi anche
in Italia come è già successo in altri paesi.
Cla


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a passeggio un bisonte...
|||
||| A rambo ...
||
|| è compenzazione, sicuramente se potesse si comprerebbe pure il
|| cayenne...
Naaaaaaa ... il HUMMER !!!


 Naaaaaaa ... il HUMMER !!!
dici questo perchè non tieni conto dell'effetto ranzani


 queste cose.
I bassotti hanno ucciso un neonato, č ovvio che non si lascia un neonato da
solo sul divano preferito dei bassotti. E comunque tutti i cani vanno
socializzati con i bambini, ma alcuni sono piů a rischio.


 ha scritto:
||
||| Bravissima ... strano però che a una biologa che lavora anche coi lupi
|| questo ci
||| si deve spiegare.
||| @Cla: perché non ti prendi un po' i libri del buon vecchio Lorenz e li
|| studi un
||| pochino. Sono veramente interessanti, sai.
||
|| Io i libri di Lorenz li ho ben presenti e anche altri un po' più recenti e
|| attuali.
Dubito fortemente che ti ricordi di Lorenz perché ti manca proprio la base
etologica. E gli altri si basano maggiormente su di lui e qualcun'altro.
|| So benissimo che i bambini dovrebbero imparare come ci si comporta
|| con i cani, ciò non toglie che gli adulti possano far sì che i cani siano
|| selezionati e socializzati in modo da ridurre il rischio che attacchino un
|| bambino. Questo è un dovere dei padroni di cani,
Ahhhh ... ben arrivata!
Ne parliamo da mezz'ora ...
|| altrimenti la proibizione
|| delle razze 'pericolose' sarà la conseguenza ovvia di questi episodi anche
|| in Italia come è già successo in altri paesi.
Si, con enorme successo.


 ha scritto:
||
||| Certo, e questo si vede nel caso in cui tre bassotti hanno ucciso un bimbo
|| non
||| turco.
||| I cani sono in primis cani, con istinti e comportamenti tipici dei
|| predatori, i
||| quali possono essere smorzate e reindirizzate dal processo di
|| socializzazione e
||| di educazione.
||| Ed č strano ... o anche significativo che giusto con te ci si deve
|| discutere su
||| queste cose.
||
|| I bassotti hanno ucciso un neonato, č ovvio che non si lascia un neonato da
|| solo sul divano preferito dei bassotti.
Questa č veramente una perla ... quasi quasi me la metto nella sign.
|| E comunque tutti i cani vanno
|| socializzati con i bambini, ma alcuni sono piů a rischio.
Ad esempio i bassotti.
BASSOTTI PERICOLOSIIIIIIIII ... miiiiiiiiiiiiiiiiiii
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a passeggio un bisonte...
||
||| Naaaaaaa ... il HUMMER !!!
||
|| dici questo perchè non tieni conto dell'effetto ranzani
Cioé???


 ha scritto
||
||| Beh capisco le buone intenzioni ma il paragone non regge, a uccidere
||| e' la persona non la pistola.
||
|| Non è un po' la stessa cosa? In questo caso sono i cani che hanno ucciso ma
|| chi ne è responsabile, chi non ha saputo renderli animali socialmente sicuri
ecc...
STRAQUOTO