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Titolo: Guerra e religione

Analizzate queste espressioni:
 
Guerra santa
Guerra tra religioni
Crociate
Kamikaze e terrorismo islamici
ecc.
 
.....
 
Non hanno tutte a che fare col monoteismo trascendente?
 
Le religioni  politeistiche, trascendenti o meno, e le religioni immanentistiche, politesitiche o meno, hanno mai provocato guerre? 
O più semplicemente, hanno mai cercato di evangelizzare nelle aree di competenza di altre religioni?  
 
Luciano Buggio


Come no! Religione significa ideologia.
Quando mai le ideologie non hanno provocato disastri?

Saulo pagano ha iniziato la guerra ai cristiani e poi ne e' diventato apostolo.
La religione non e' un'ideologia.
Il pacifismo e' un'ideologia.
La pace e' un'altra cosa.
E' uno stato e disposizione d'animo.
La guerra non e' con le persone ma con il male che le guida.
Se combatti quella guerra avrai l'animo in pace.


Fammi qualche esempio.

 immanentistiche, politesitiche o meno, hanno mai provocato guerre? 
 
Non credo. 
 
Vorrei precisare che non tutti i monoteismi
hanno la guerra santa nel DNA, e non tutti i moniteismi
hanno l'evangelizzazione nel DNA. 
 
Aggiungerei che le guerre non sono state inventate dai 
monoteismi, anche i pagani facevano alla guerra seppur 
per altre ragioni.


Io ho detto che tutte causano disastri.
Quindi tocca a te dimostrare che ce n'è qualcuna che non ne provoca. Ma 
ti sarà molto difficile.
 
Omega

 Se combatti quella guerra avrai l'animo in pace.
 
Ite missa est, ma prima di uscire lasciate un obolo :)

 per altre ragioni.
 
Certo, per altre ideologie.
E c'erano sempre di mezzo le risorse, in tutti i casi e al fondo di 
tutte le ideologie. Nessuna esclusa.
 
Omega

Il 28/06/2020 18:53, 
luciano...@gmail.com
 ha scritto:



 Io ho detto che tutte causano disastri.
 
Non hai capito la domanda.
 
Io non ti ho chiesto di farmi esempi di ideologie che provocano disastri, ti ho chiesto di farmi esempi di religioni non monoteistiche trascendenti che abbiano provocato disastri, guerre, o semplicemente che abbiano cercato di evangelizzare o colonizzare.
 
Luciano Buggio

 hanno l'evangelizzazione nel DNA. 
 
Stai parlando, credo di monoteismi trascendentali (quello immanente l'hai escluso sopra).
Io non ho detto che *tutti i monoteismi trascendentali ..., ho detto che *solo* i monoteismi trascententali...
 
Luciano Buggio


 ho detto che *solo* i monoteismi trascententali...
 
Vedi sopra, per me non esistono i monoteismi immanenti. 
Quindi riferisco le tue domande/osservazioni ai monoteismi
possibili.

Te pensa ai disastri della rivoluzione francese di Napoleone e di Marx.
Tutti feroci anticlericali.
Tutti sanguinari.
Tutti falliti.

Piu' che delle ideologie mi preoccupano le mancanze di idee e la mancanza di concretezza. I filosofi attuali non sono piu' solo egocentrici. Sono egocosmici.
E piu' che filosofi sono opinionisti pronti a ogni sorta di sofisma pur di avere ragione.
Faresti meglio a cercare le ragioni delle guerre piuttosto che criticarle sterilmente.
Anche perche' non fai altro che polemizzare (guerra di parole).
Mai letto qualcosa di propositivo e realizzabile da parte degli strozzapreti.

 Perchè non hanno a che fare con il monoteismo trascendente.
 
Ops, solo ora mi rendo conto dell'equivoco.
Chiaramente mi riferisco ai veri Kamikaze.


Non hai ancora capito la mia domanda.
Io parlo di disastri fatti in altre culture, in altri popoli,  in altre regioni, che non siano  i propri.
Non nego che le ideologie provochino disastri, anche le religioni politeistiche immanenti o trascendenti che siano, o le religioni trascendenti o immanenti che siano, ma *dentro*, all'interno della comunità.
Io chiedevo se li porvocano anche **fuori*, come fanno le religioni monoteistiche trascendenti, con l'evangelizzazione e le guerre sante.i.
 
Ma è così difficile da capire, questa domanda?
Nel thread scorso ti avevo detto che non mi andava più di parlare con te, perchè non capisci quel che dico, e qui ne ho la riconferma.
 
Luciano Buggio

 che mi riferisco solo ai monoteismi trascendenti.
 
Lo sospettavo.
Ma tu non pensi che in futuro sia possibile?
E non pensi che in questo modo, con questa inedita nuova religione,  finora concepita solo da pensatori isolati, l mondo potrà migliorare?
 
Luciano Buggio


Non quoti, quindi non vedo con chi stai parlando.
Con me?
Penso di no.
 
Luciano Buggio

 finora concepita solo da pensatori isolati, l mondo potrà migliorare?
 
Oh, forse lo chiedi alla persona sbagliata :)
 
Penso che l'offerta sia completa, non credo che una nuova
religione possa migliorare il mondo.
Ammesso e non concesso che lo scopo di una religione, vecchia 
o nuova, sia di migliorare questo mondo.
Ultimamente chi vuole migliorare il mondo non sembra, a mio avviso,
proporre nuove religioni, anzi mi sembra che tenda a farne a meno
se non addirittura a ritenere sia meglio la scomparsa delle attuali.
In questo senso sento sempre parlare di una non meglio precisata
"spiritualità". Insomma, tutto spirito e niente arrosto :)


Tu pensa alle crociate e poi taci.
I preti nella storia l'anticlericalismo se lo sono guadagnato sul campo.
Con l'ipocrisia.
 
___

 Mai letto qualcosa di propositivo e realizzabile da parte degli strozzapreti.
 
Ho appena letto qualcosa della crociata contro gli albigesi, intorno al 
1100.
Cose simili le conoscevo solo nel nazismo. Solo che nel caso degli 
albigesi (catari) Hitler era in Vaticano e benediva urbi et orbi in nome 
di Dio. Benediva anche i roghi e peggio in nome di Dio.
 
Quindi fai bene ad autocriticarti, dato che fai propaganda allo stesso dio.
___

 Certo che ne provocano anche fuori, 
 
Fammi degli esempi.

 "spiritualità". Insomma, tutto spirito e niente arrosto :)
 
L'arrosto non c'è mai stato: solo il fumo. Tanto in termini di 
chiacchiere, quanto anche fumo dei concretissimi roghi (oggi trasformati 
in attentati, che concettualmente sono la stessa cosa).
 
Omega

 Fammi degli esempi.
 
Tutte sempre. E sempre così sarà.
Amen
Comunque tu non parlare in termini di lana caprina, e allora forse ti 
capirò - se c'è qualcosa da capire.
 
Omega

 Amen
 
Insomma non non sai farmi esempi:
Lo sai fare solo per le religioni monoteistiche trascendenti dicui solo vuoi parlare.
Evidentemente per le altre non ce ne sono, storicamente.
 
Luciano Buggio

 >

>>


Per esempio? 


 Per esempio?
 
- religione
- monoteismo
- trascendente
- e così via.
___


 - e così via.
 
Ok.
Quindi stop-
 
L.B.