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Titolo: [SONDAGGIO] GIOVENTU' e LAVORO

alla luce di quanto riportato da Servizio RSS News, mi sono messo a 
riflettere
(ANSA) - ROMA, 7 GIU - In Italia per la professione veterinario il futuro si
prospetta nero. Tra 10 anni infatti i disoccupati potrebbero essere il 30%. 
......
ora mi domando:
- č piů utile risparmiare anni universitari iniziando un lavoro meno 
"cerebrale" tipo elettricista-impiantista-idraulico-etc?
- o č piů utile formare persone che sapranno "un po'" di tutto?
io, dalla mia esperienza (minima) trovo persone con la terza media o il 
diploma, nel loro campo me la danno MA DI MOLTO su.......
forse ho perso 8 anni a fare 2 lauree, mentre a quest'ora avrei potuto avere 
8 anni di esperienza pratica sul campo...
voi che ne pensate?
j


La risposta la sai sempre "dopo".
I miei genitori appartengono alla generazione che "se avessero studiato,
avrebbero avuto molte più possibilità e un impiego migliore".
Io se avessi iniziato a fare il muratore a 15 anni, adesso sarei sicuramente
molto più ricco...
Ma la ricchezza non è tutto... eh..  magari c'è anche chi preferisce stare
in ufficio con l'aria condizionata e guadagnare la metà del muratore
malgrado la laurea.
Penso che non ci sia una risposta.
L'importante, qualsiasi cosa si faccia è farlo bene.
Denis

L'importante, qualsiasi cosa si faccia è farlo bene.
straquoto (e per quanto possibile) con passione


L'esperienza serve, ma se dietro c'è uno studio serio si, impara molto prima
e si arriva più lontano.
Ciao,
-- 
Luciana, Pina (cagnotta),  Lella (cagnotta2), Priscilla (micia), Cocco
(gattone)

 ha scritto nel messaggio 
news:wjkqe.263$bc...@tornado.fastwebnet.it...
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 > - o è più utile formare persone che sapranno "un po'" di tutto?


 - o è più utile formare persone che sapranno "un po'" di tutto?
Io penso che dipende da quello che uno vuole fare, se uno vuol fare
l'idraulico può evitare di andare all'università, ma se uno vuol fare il
veterinario non può affidarsi all'esperienza. Poi dipende quanta importanza
uno da ai soldi, io per esempio vado da una borsa di studio all'altra, ma la
mia passione non è qualcosa che *serve* alla società. D'altronde qualcuno
diceva *se pensi a ciò che serve sei un servo* hehehehe.
Però non direi proprio che uno possa acquisire le conoscenze di un laureato
col fai da te, magari può conoscere tutte le specie di pennuti se ha il
pallino dell'ornitologia, ma è più difficile acquisire conoscenze nella
geologia, botanica, zoologia, fisiologia, anatomia, etc. necessarie per una
visione più profonda dell'ecosistema.
A parte avere passione per quello che si fa, che è il requisito per il
successo, secondo me il problema dell'università è anche che c'è la tendenza
ad accontentarsi, a dire *a me basta 18* e a mobbizzare chi dice *io voglio
30 perchè mi piace la materia e ho studiato*. C'è anche la tendenza a
prendersela comoda elaurearsi in 10 anni...se uno è bravo e competitivo
secondo me un lavoro lo trova, magari non subito, magari bisogna essere
disposti a trasferirsi all'estero qualche anno per acquisire delle
competenze maggiori. E' soprattutto il laureato mediocre che non trova
lavoro. E comunque chi sceglie veterinaria, biologia, scienze naturali,
lettere, lo deve fare ormai perchè ha passione e vuole coltivarla, non per
avere il lavoro sicuro e mettere i soldi i banca.
Cla
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 straquoto (e per quanto possibile) con passione
Già!! Ma quanti fanno un lavoro che gli piace?
Harada 

 - o è più utile formare persone che sapranno "un po'" di tutto?


Già!! Ma quanti fanno un lavoro che gli piace?
Ammetto di essere fortunato 0:-)

 ha scritto nel messaggio
news:42ab0ab7$0$19520$5fc...@news.tiscali.it...

c'è sempre un lato divertente in tutte le cose e.... il gioco è fatto
[cit. Mary Poppins]
Denis

 "cerebrale" tipo elettricista-impiantista-idraulico-etc?
dopo mat.scientifica, dipl. universitario, laurea e circa 1/2 della 2a
laurea ho capito di aver sbagliato tutto quando un ex-compagno di scuola
media (lic. media + scuola 
avv.to
 professionale) adesso idraulico con 4
dipendenti s'è lagnato d'aver guadagnato (guadagnato ... non fatturato) nel
2003 poco meno di 350 mil/anno ... in buona parte *netti* ...... mi son
sentito un po' coglione. saluti, davide


Io penso che oggi ci sono troppi fighetti che se la tirano solo per dire "
ah, io sono all'uni !!"
Già, perchè oggi si abbravia tutto, anche università diventa uni.
Fa taaaaanto figo dire che sei all'uni !!!
Poi sono fuori corso oppure non si laureeranno mai, ma l'importante è NON
lavorare e parassitare mamma e papà che magari poveracci si stanno svenando
per te e i tuoi pseudo.studi del piffero.
Che ce ne faremo di tutti sti dottori, ingegneri, professori ?
Ce ne sono già molti a spasso, e in cambio non si trova un idraulico o un
carpentiere manco morire, oppure lo trovi, ma è impegnato fino alla fine del
2018.
Studiare è una bella cosa, ma va fatta seriamente, non esiste la laurea a
35-40  anni, esistono ( o dovrebbero esistere)  genitori che dovrebbero
prendere a re calci in culo i loro preziosi  figli e insegnargli che nella
vita nulla viene gratis
Vuoi studiare?
Ok, io faccio tutti i sacrifici  possibili, ma tu muovi il culo, che non
significa la pretesa di un libretto pieno di 30 e lode, assolutamente.
Significa semplicemente ricambiare il sacrificio dei tuoi genitori con un
minimo di serietà e un lavoro, in modo da non essere  di peso anche per
l'acqua che prendi dal rubinetto.
Esistono persone che studiano e lavorano insieme, mica sono marziani.
Mia figlia non è all'università e noi grazie a dio non facciamo la fame, ma
dalla terza media in poi lavora un mese, un mese e mezzo, non lavori
pesanti, lavoretti così.......solo per pagarsi i libri delle superiori, e
così ho fatto io, e così ha fatto mio marito, anche se potremmo benissimo
pagarle noi i libri di scuola senza per questo far la fame, ma la sensazione
di non mangiare completamente a ufo è insita nel dna di qualcuno, in molti
altri no.
Fare il pupo di casa a 30 anni è molto più comodo e meno faticoso.
Lucia

 altri no.
No non sono d'accordo: studiare è un lavoro, che vada fatto con profitto e
in tempo ok, che uno debba lavorare per pagarsi i vizi ok (io ho sempre
fatto baby sitter e dato lezioni di piano ad esempio), ma i libri di scuola
i genitori li dovrebbero pagare, a meno che non possano permetterselo e
allora ci sono le borse di studio che si basano appunto sul reddito e sul
merito.
Cla


 avere il lavoro sicuro e mettere i soldi i banca.
Parole sante! I miei studi letterari e musicologici li ho fatti unicamente
per passione (ma pagandomeli con lavori vari, non a scrocco di mamma'). Poi
ora la tesi di laurea sui madrigali rinascimentali ha fatto letteralmente la
muffa, ma e' stato un lavoro bellissimo. Purtroppo non essendo miliardaria
non ho potuto dedicarmi alla ricerca in quel campo (ricerca in Italia? in
campo umanistico??? ahahahahahah!!!), e il lavoro che faccio non c'entra
nulla con gli studi fatti, ma per fortuna mi piace e sono comunque contenta.
Costanza

 No non sono d'accordo: studiare è un lavoro, che vada fatto con profitto e


 voi che ne pensate?
Dall'alto delle mie 0,99 lauree, sono giunto ad alcune conclusioni. La prima 
è che la scelta sul se e sul cosa studiare all'università dovrebbe essere il 
più libera possibile da ogni sorta di vincolo famigliare. Perpetuare nel 
tempo studi legali, notarili, dentistici etc etc etc è la miglior via per 
avere figli scontenti e professionisti incapaci.
Io personalmente appartengo a questa folta schiera. Ho studiato per anni 
delle robe di cui non mi fregava una mazza, pure con ottimi risultati debbo 
dire, poi ad un certo punto lo schifo a preso il sopravvento e non mi sono 
più mosso da lì. Ora ho piantato lì con gli studi e faccio un lavoro che non 
mi piace  nè mi esalta ma tutto, pur di non sentire mia madre che3 brontola.
Già, perchè in italia la scuola la pagano i genitori. Se avessi potuto avere 
un bel prestito d'onore, invece di fare quel che dicevano i miei avrei fatto 
quello che piaceva a me, e ora le cose sarebbero diverse. Ma sfido chiunque 
a fare un certo tipo di scuola (Bocconi, Luiss, etc) studiando e lavorando. 
Perchè anche tra i corsi di studi ce ne stanno di più pesanti e meno 
pesanti.
E soprattutto, c'è una specie di umbilical cable che lega le famiglie 
italiane ai loro pupilli. Ho visto famiglie in lacrime all'areoporto mentre 
un figlio se ne va 1 mese in Inghilterra... ma scherziamo? La subcultura 
della famiglia, intesa come vincolo indissolubile, è tutto Italiano. E di 
qualche famiglia Jewish, ma quella è un'altra storia. Ma su questi 
presupposti si parla di specializzarsi, di fare esperienze? Fare esperienze 
e specializzarsi vuol dire, nel 99% dei casi (almeno nei settori che 
conosco) andare in USA. Dove tutto costa, ma i prestiti agli studenti 
esistono davvero.
Io ho fallito completamente: prima nel non riuscire a fare quel che volevo, 
poi nel non essere riuscito a portare a termine quel mi è stato imposto di 
fare. Ora la ritirata è stata abbastanza onorevole. Ma se c'è una cosa che 
non farò, è imporre ai miei figli - anche se imho non sono da riprodurre, 
sic! - le mie scelte, e proiettare su di loro le mie aspettative ed i miei 
desideri. Perchè ho imparato sulla mia pelle che un giovane e brillante 
laureando, già semispecializzato negli USA, con esperienze di lavoro 
interessanti e formative alle spalle non è un cazzo, se non ha la passione 
vera per quel che fa. E io non ce l'avevo. E infatti, ad oggi, avrei fatto 
meglio a fare il cuoco.
-- 
Gianmarco L. e Tomislav, Siberian Husky
***********************************
The ebb and flow of the Atlantic tides,
the drift of the continents, the very position
of the sun along its ecliptic...
these are just a few of the things I control in my world.
[Master Chief John James "Jack"  Urgayle - J.I. Jane] 

 ha scritto nel messaggio 
news:42ab0ab7$0$19520$5fc...@news.tiscali.it...

sto lavorando per questo.... 


a me sembra eccessivo.


 panza non fai.
[CUT]
Mha? :-S


 Già, perchè oggi si abbravia tutto, anche università diventa uni .....
la mia laurea è datata 1986 ..... il lavoro che faccio mi piace, ho girato
per 1/2 mondo e a parte banca & fisco non ho mai avuto padroni. ma 350
mil/anno (netti .... in un anno pure scarso) non li ho mica mai guadagnati
.... nemmeno 1/4 se per questo. succede solo di capire di aver sbagliato
magari non tutto ma sicuramente più di qualcosa ...... saluti, davide


 Mha? :-S


 non in senso metaforico. Non so con le tue due (DUE???) lauree! ]:-)
eh...una il legge e una in scienze internazionali diplomatiche...
infatti mi stavo chiedendo se non fosse stato meglio nascere in una famiglia 
di idraulici :-DDD
j 

 Ma d'altra parte siamo abituate a non capirci in nessuna discussione.
Non capisco cosa c'entri la morale del topo di campagna (o montagna) al topo
di città ...tanto più che in città ci sono nata e non l'ho scelto e adesso
vivo in Norvegia, mi infilo gli sci sulla porta di casa e vado a spaccare la
legna... Il mio lavoro si divide fra lavoro di campo, lavoro di laboratorio
e lavoro al computer...io ho passato le mie vacanze di solito a studiare
pianoforte e me ne pento perchè penso che una persona che ne ha la
possibilità dovrebbe girare il mondo (ecco un buon motivo per lavorare
quando si studia, pagarsi un viaggio), vedere posti nuovi, ampliare gli
orizzonti e 15 giorni a grattarsi la pancia al mare (ma quando mai poi,
sempre a correre, in bici, a nuotare etc etc) fanno bene alla salute!


 Ma d'altra parte siamo abituate a non capirci in nessuna discussione.
Mi sono dimenticata di aggiungere che questo modo di ragionare (qui si
spacca la legna, c'č l'orto, non si va in vacanza etc etc) mi sembra lo
stesso delle persone che quando mi vedevano correre in campagna mi dicevano
*un tu c'hai nulla da fare?*. Cioč c'č tempo solo per ciň che č utile e
tutto il resto non ha senso, specialmente la fatica non giustificata da una
necessitŕ o un profitto.


 necessità o un profitto.


 Che ce ne faremo di tutti sti [CUT] ingegneri
Cene facciamo che fanno (al 75%) i lavori dei diplomati di 40 anni fa 
con la differenza che possono essere asunti 
co.co.co
 o "a progetto" 
secondo la legge vigente.
Se ad una nazione non servono ingegneri di 
progettaione/produzione/testing/qualita`/filedapplication/disistema 
bisogna iniziare a preoccuparsi (significa che il tessuto produttivo e` 
stagnante).
Basta guardare il numero di ingegneri che produce l'India (e la Cina) 
insieme a matematici/programmatori e re-importa dagli U.S.A (il famoso 
"rientro dei cervelli")
Perche` non siano mere parole al vento consultate gli articoli 
scientifici della IEEE e vedrete con i vostri occhi chi produce R&D (e 
quindi produzione di massa entro il prossimo lustro)

 delle robe di cui non mi fregava una mazza, pure con ottimi risultati
********************
TI AMO
Peccato che ho già marito!
:-)
Quoto
Fra
