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Titolo: Composizione terriccio

Ciao a tutti!
Vagando tra i vari siti capita spesso di trovare ricette sulla composizione
del suolo.
Ci sono delle cose che da profano non riesco proprio a capire.
Finora ho sempre pensato che il calcare fosse l'opposto del terriccio acido.
Eppure a volte mi capita di leggere: torba acida con l'aggiunta di calcare.
Ma come? Mi sembra di aver letto che annaffiando con acqua ricca di calcare
si abbassa l'acidità del terreno.
Ho letto anche che l'Aztekium Ritterii cresce su gesso puro, l'Aztekium
Hintonii cresce su un suolo calcareo non gessoso. Qual'è la differenza tra
terriccio gessoso e terriccio calcareo.
Scusate l'enorme ignoranza, siete la mia ultima speranza prima del trattato
di geologia.
Grazie

 Grazie
Prego, spero di non averne sparate di troppo grosse, anche perchè in chimica
devo applicarmi di più... ;)
Ciao,
Fabrizio

Grazie Fabrizio!
In fatto di terricci devo ancora imparare tanto. Lì dove sono richieste
scaglie di gesso io pensavo di rimediare bagnando con acqua di rubinetto ma
gli effetti sono ben diversi.
Sarà dura!!!
"Fabrizio Amicone" <Jamesonw...@tiscalinetANTISPAM.it> ha scritto nel
messaggio news:rjTUb.199724$VW.81...@news3.tin.it...


 Sarà dura!!!
comunque sia, l'acqua di rubinetto, per quanto calcarea, (se ti occorresse
una reazione "basica") ci metterebbe troppo tempo a cambiare il pH del
suolo... non prendere in considerazione l'acqua per "indurire" il pH del
terriccio....
ciao!
Fabrizio

 
IMHO fare un terriccio grossolanamente acido o basico è più che 
sufficente, in considerazione anche del fatto che lo stesso terriccio, a 
seconda del punto in cui si inserisce il pHometro da valori diversi 
anche di 2 punti...
Il pH della soluzione può essere in valido indicatore del pH del 
terriccio in generale solo se questo è molto, molto vecchio, ed hanno 
avuto luogo i processi di alterazione della roccia e di redistribuzione 
delle soluzioni di acidi umici e fulvici.
Tra l'altro credo che al livello di scala delle radici, nel mischiare 
roccia calcarea e torba si dia origine a un composto dove, a livello di 
granuli, vi è praticamente qualsiasi ph compreso tra 8 e 4! ;o) 
Sopratutto nel terriccio per cactacee, che è grossolano.
Se la sbrighino le radici, a trovare dove il ph gli piace di più! Sono 
lì per quello! :oD
Ciao,
Jacopo.
Ps. Sono stato domenica a guardare del crestato, ma era chiuso.

 pH) e da' reazione acida;
Aztekium ritteri e hintoni sono entrambe specializzati per vivere sul gesso,
ma questo non significa che siano 'esclusivamente' adattate a tale
substrato. In realtà vivono bene anche su roccia calcarea (che non è un
fattore limitante la loro distribuzione).
Il fatto che siano 'più dense' sul gesso significa che le altre piante, con
cui sono in competizione, non ce la fanno e lasciano tutto il campo a loro
disposizione. In tal senso sono piante pioniere sul gesso, assieme ad altre
(Selaginella gypsofila, S. lepidophylla, graminacee e poco d'altro).
A quanto ne so, tuttavia, i terreno gessosi sono neutri, e non acidi. Il
problema di questi terreni, invece, è la loro salinità, data forse dal
solfato di sodio.
Ecco cosa ho trovato on-line, sul gesso nell'uso agrario:
... il gesso si scinde in ioni calcici e ione solforico: il calcio
sostituisce il sodio nei siti di legame colloidale e lo fa trasmigrare nella
soluzione liquida del terreno ove reagisce con lo ione solforico formando
solfato di sodio solubile e neutro (Na2SO4) che con irrigazioni verrà
dilavato negli strati profondi del terreno.
Il calcio legandosi ai colloidi ripristina la struttura lacunare poiché le
molecole di acqua che si trascina dietro restano legate allo ione calcico...
Ciao
Andrea

 Andrea
...interessante e utile... thanks
Fabrizio
P.S non è che hai il link, così approfondisco?

 creaturina di 2 cm di diametro ;) ma alla fine... pianterň anche loro....
:D
Quello che mi ha portato a seminare azteki vent'anni fa!!!!
Come diceva Lodi: seminare subito quello che cresce pianino: hai piů anni
davanti a te per vederne i fiori (e intanto, a 90 anni seminava
ferocactus!!!)
Mi spiace per il link, ma non l'ho in memoria: prova su google con 'gesso'
dissociazione terreno.
Ciao
Andrea

Ciao
Fabrizio nn considerarmi insolente, ma credo che tu abbia fatto una
grande confusione di cose, che nn hanno nulla a che vedere l'una con
l'altra.
Usi indistintamente terreno e terriccio, dimentichi che del terreno
bisogna conoscere il potere tampone, il calcare totale e quello
attivo,l'acidità potenziale e quella attiva(quest'ultima poco
indicativa)e tante altre cose.
Dimentichi le regole della chimica, il sale di un acido forte che è
una base debole(solfato)nn dà l'acido stesso in soluzione.
Il solfato di calcio nn da mai acidità nemmeno potenziale, il solfato
si legherà ad uno ione più solubile e verrà lisciviato con le
annaffiature, nn di certo perchè diventa acido solforico. La sostanza
organica dei terricciati tenderà a mineralizzare visto che nn ci sono
le condizioni pedoclimatiche perchè avvenga l'humificazione.
I terricci(substrati) sono il risultato della decomposizione parziale
dei vegetali, hanno scarse caratteristiche ma di certo nn hanno un
potere tampone tale da impedire l'accumulo di calcio dovuto alle
annaffiature da acque dure,
dunque tenderanno nel giro di 2-3 anni a diventare basici, pensa in
proporzione quanta acqua fornisci rispetto al volume di terriccio
contenuto nel vaso.
Per quanto concerne il gesso, in agricoltura viene utilizzato per
correggere i terreni salini secondo i passaggi chimici illustrati.
 
Ciao

 Ciao
Tirando le somme, di "giusto" nel mio primo post c'è solo il tipo di
scomposizione del carbonato di calcio  e del solfato di calcio,  il fatto
che il gesso non da' reazione basica (anche se ignoravo l'effetto
lisciviazione a causa del legame del SO4 con altri ionie che non desse
neppure neazione acida...) e quello che non ci si può affidare alle
annaffiature con acque dure per cambiare in pH del substrato (entro tempi
utili alla vita della pianta).
Ciao!

Accidenti, mi fai sentire in colpa...


Ciao Fabrizio 
io nn leggo tutti i giorni i post dunque rispondo con certi tempi,
ammesso che io conosca la risposta, nn vado in giro a correggere, ma
se nn conosco gli argomenti di cui parlo(a parte gli errori che
faccio) mi informo prima o nn vendo cose per certo.
Chi legge nn conosce le origini delle informazioni e si fida...
per di più hai parlato di mescolare terriccio e terreno con pH diff. e
ottenere una cosa intermedia, nn sono mica colori a tempera
attenzione, sembravi molto sicuro di quello che dicevi.
Poi una cosa che nn bisogna confondere è che tecnicamente, il suolo,
nn ha la valenza del termine terreno quest'ultimo più appropriato.
Se ti interessa conoscere di più l'argomento terreno, puoi comprare un
testo di chimica agraria, anche delle superiori.
Scusa se ti sono sembrato veemente,  Ciao

 Scusa se ti sono sembrato veemente,  Ciao
stai facendo tutto tu....  o forse ti stai sforzando di esserlo?
accetto le correzioni e sono stato troppo sommario nel parlare cosě
approssimativamente di "miscele" di terreno.
finito? ;-)
ah, cmq io nel mio reply non correggevo proprio nulla, semplicemente davo
una risposta su cui perň mi sarei dovuto fermare (ragionandoci sů) dicendo
che il terreno calcareo fornisce calcio ma da' reazione basica, mentre
quello ricco in gesso fornisce calcio senza dare reazione basica.
Ciao.

A chi lo dici!!!!
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