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Titolo: Capo branco

Ciao a tutti, le mie domande potrebbero sebrare idiote ma ......come si
capisce chi č per un cane il capobranco ?...come sceglie un cane il
capobranco e puň capitare che cambi idea?
e il cane come vede i componenti della famiglia ?
e i bambini ?per quale motivo si lascia fare tutto da loro (almeno il mio ,
preso da un canile a 2 anni con una bambina di 3, si faceva fare tutto senza
che nessuno glielo spiegasse in qualche modo : lei gli prendeva la coda e
lui ....... la leccava senza badare a quello che ha fatto )
grazias !!!!!
franz9012


Ciao Franz!
Per quanto riguarda il rapporto con i bambini è molto probabile che il tuo
cane li *sopporti* perchè fanno parte della sua famiglia, del suo branco
appunto, è legato da un vincolo di amicizia e per questo li accetta. Può
darsi anche che essendo un maschio ben *imprintato* sui bambini abbia
scambiato la piccola per una sua cucciola, se al contrario, era una femmina,
le cose potevano essere diverse.
C'è sempre un solo membro alfa, tutti gli altri occuperanno un posto più o
meno *alto* a seconda di come è stato educato il cane all'interno del
gruppo.
Cla.

 scriveva / wrote / schrieb:
| Ciao a tutti, le mie domande potrebbero sebrare idiote ma ......come si
| capisce chi è per un cane il capobranco ?
Chi lo deve capire? Il cane? L' uomo?
I cani lo sanno, normalmente ... e se ci sono dubbi vengono chiariti e questo
può arrivare fino a una bella azzuffata, ma mai a una lotta. Ma, ripeto,
normalmente non succede.
Per gli uomini è più difficile capirlo, specialmente se non si ha esperienza.
Potresti cominciare a leggere un po' sull' etologia, per esempio.
| ...come sceglie un cane il
| capobranco e può capitare che cambi idea?
Non è che il cane sceglie il capobranco, loro lo sanno. Poi certamente c' è
anche il passaggio delle consegne, normalmente a seguito dell' età o di altre
influenze esterne.
| e il cane come vede i componenti della famiglia ?
Sempre come componenti del branco con le loro posizioni in gerarchia.
| e i bambini ?per quale motivo si lascia fare tutto da loro (almeno il mio ,
| preso da un canile a 2 anni con una bambina di 3, si faceva fare tutto senza
| che nessuno glielo spiegasse in qualche modo : lei gli prendeva la coda e
| lui ....... la leccava senza badare a quello che ha fatto )
La protezione dei cuccioli ... applicanno lo stesso comportamento per i loro
cuccioli anche agli bambini del loro branco - o almeno lo fanno finché non fanno
brutte esperienze.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote / schrieb:
| Ciao Franz!
| Per quanto riguarda il rapporto con i bambini è molto probabile che il tuo
| cane li *sopporti* perchè fanno parte della sua famiglia, del suo branco
| appunto, è legato da un vincolo di amicizia e per questo li accetta.
Scusa Cla, i cani non sanno che cos'è amicizia ... è un concetto umano.
| Può
| darsi anche che essendo un maschio ben *imprintato* sui bambini abbia
| scambiato la piccola per una sua cucciola, se al contrario, era una femmina,
| le cose potevano essere diverse.
???????????????????????????????????????????????????????????
| C'è sempre un solo membro alfa, tutti gli altri occuperanno un posto più o
| meno *alto* a seconda di come è stato educato il cane all'interno del
| gruppo.
Dici che la gerarchia è frutto dell' educazione?


 Scusa Cla, i cani non sanno che cos'č amicizia ... č un concetto umano.
Chi lo dice?
Dimostralo!
Kuratz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Dimostralo!
Secondo me, i cani lo sanno, mentre Besty no! ;-)
-- 
Alessandro
Nuova linea Hill's Nature's Best: per un Bestioline con un pelo più
lucido e ossa più forti.
E da oggi il problema dell'acidità è risolto grazie alla nuova formula
con bicarbonato!

 Secondo me, i cani lo sanno, mentre Besty no! ;-)
D'altronde chi non ha amici non può sapere cosa sia la vera amicizia.


 e i bambini ?per quale motivo si lascia fare tutto da loro
perché hanno dei segnali infantili, comuni a tutti i mammiferi, che
inibiscono l'aggressività.
Denis


scusa bestioli', ma imho lo sanno eccome... forse il termine č "umano", ma
il concetto č applicabile anche ai cani. Ad esempio, se un cane va
d'accordissimo con un altro, magari piů che con altri cani, chiamalo feeling
o come ti pare, ma quella per me č amicizia. Che poi il concetto non sia
applicabile, imho, alla domanda del 3d, č un altro discorso. Perň per quella
che č la mia pur piccola esperienza, imho i cani sanno benissimo cos'č
l'amicizia.
-- 
Ciao :o)
Snowy
---------------------------------------------------------
I giapponesi ci chiamano pigri,
ma almeno
noi il pesce lo cuciniamo.
---------------------------------------------------------


certo che se lo sceglie! sceglie il più "meritevole" ai suoi occhi di cane!


 ha scritto nel messaggio
| news:bikfgs$ad2f5$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||
||| ...come sceglie un cane il
||| capobranco e può capitare che cambi idea?
||
|| Non è che il cane sceglie il capobranco, loro lo sanno. Poi certamente c' è
|| anche il passaggio delle consegne, normalmente a seguito dell' età o di altre
|| influenze esterne.
||
|
| certo che se lo sceglie! sceglie il più "meritevole" ai suoi occhi di cane!
Nisba. Un capobranco si impone e basta. Certo che usa le sue qualità, ma non
chiede nessun consenso. Anzi ... se un altro componente non è daccordo, botte!
;-)
Mica hanno un parlamento, loro.


 ha scritto nel messaggio
| news:bikfqg$aavmu$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||
|| Scusa Cla, i cani non sanno che cos'č amicizia ... č un concetto umano.
||
||
|
| scusa bestioli', ma imho lo sanno eccome... forse il termine č "umano", ma
| il concetto č applicabile anche ai cani. Ad esempio, se un cane va
| d'accordissimo con un altro, magari piů che con altri cani, chiamalo feeling
| o come ti pare, ma quella per me č amicizia. Che poi il concetto non sia
| applicabile, imho, alla domanda del 3d, č un altro discorso. Perň per quella
| che č la mia pur piccola esperienza, imho i cani sanno benissimo cos'č
| l'amicizia.
Infatti mi mancavi a mettere lingua ... ma non hai paura di inciampare qualche
volta?    8-p
I cani non sanno che cos' č amicizia perché č un concetto astratto.
Loro fra di loro si conoscono e ci sono simpatie e antipatie, ma niente di piů.


 Mica hanno un parlamento, loro.
Allora è proprio un parlamento! ;-))
-- 
Alessandro
Noi gridiamo in coro, evviva, evviva, urrà, sì, sì!
Bestiolin, Bestiolin, viva Bestiolin!
Che fa sempre divertire i grandi ed i piccin
e perciò noi gridiam, viva Bestiolin!

 Mica hanno un parlamento, loro.
Ahhh... questa volta non sono d'accordo! ;-P
Provo a spiegarmi: per quel che vedo io, per essere capobranco ci va la
fiducia del proprio branco. Cioè c'è un momento in cui tu e il cane vi
guardate in faccia e tu dici: fidati, il capobranco lo faccio io. E lui si
fida, ma solo fino a quando tu non gli dimostri di essere indegno del ruolo
che ricopri. Un cattivo capobranco, che deve imporsi con la forza, finisce
per essere spodestato, almeno nella mente del cane che pensa: finora ti ho
lasciato fare, ma guarda che cosa combini... dai, levati, che ora ci penso
io.
E lì cominciano tutti i problemi - quando si è in due convinti di essere
capobranco... si finisce per confrontarsi... e se si finisce a confrontarsi
vuol dire che qualcosa è andato storto... contando pure che se non sei
riuscito a fare il capobranco in pace difficilmente ci riuscirai in guerra.
Dunque fiducia e coerenza innanzitutto, imho: essere capobranco non vuol
certo dire essere un dittatore.
Ciao!
-- 
Gianmarco L e Tomislav, Siberian Husky
************************************************
"Ok ma lui no caramella Fruit Joy... che c'è on TV here!!!"
[Jay su Hack, DdB]

 ha scritto nel messaggio
| news:bikp0t$a9798$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Nisba. Un capobranco si impone e basta. Certo che usa le sue qualità, ma non
|| chiede nessun consenso. Anzi ... se un altro componente non è daccordo,
|| botte! ;-)
|| Mica hanno un parlamento, loro.
|
| Ahhh... questa volta non sono d'accordo! ;-P
|
| Provo a spiegarmi: per quel che vedo io, per essere capobranco ci va la
| fiducia del proprio branco. Cioè c'è un momento in cui tu e il cane vi
| guardate in faccia e tu dici: fidati, il capobranco lo faccio io. E lui si
| fida, ma solo fino a quando tu non gli dimostri di essere indegno del ruolo
| che ricopri. Un cattivo capobranco, che deve imporsi con la forza, finisce
| per essere spodestato, almeno nella mente del cane che pensa: finora ti ho
| lasciato fare, ma guarda che cosa combini... dai, levati, che ora ci penso
| io.
E' una idea assai romantica ma cmq sbagliata.
Perché la fiducia nasce e viene sostenuto soltanto vedendo i risultati ... della
caccia, nell' evitare pericoli ecc.
La fiducia non viene data a credito ma viene guadagnato ... nel momento in cui
un capobranco nonproduce più risultati non c'è più fiducia e ... buon viaggio!
| E lì cominciano tutti i problemi - quando si è in due convinti di essere
| capobranco... si finisce per confrontarsi... e se si finisce a confrontarsi
| vuol dire che qualcosa è andato storto... contando pure che se non sei
| riuscito a fare il capobranco in pace difficilmente ci riuscirai in guerra.
Quando c'è un capobranco e un giovane aspira, deve dimostrare di essere più
bravo ... anche nella lotta. Ma come loro hanno la testa più sana rispetto di
noi non si uccidono fra di loro.
| Dunque fiducia e coerenza innanzitutto, imho: essere capobranco non vuol
| certo dire essere un dittatore.
Stai umanizzando il cane ... loro sono più semplice di noi: non c'è niente che
danno gratis, tutto deve essere meritato. E se il capobranco decide che si fa
una cosa ... o fai 'sta cosa o fai le valigie!



appunt... quando c'č simpatia e piacere di stare con qualcuno, io la chiamo
amicizia...


 ha scritto nel messaggio
| news:bikp4d$a2f5g$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||
||
|| Infatti mi mancavi a mettere lingua ... ma non hai paura di inciampare
|| qualche volta?    8-p
||
|
| mai....... ghghghhghghg
|
|| I cani non sanno che cos' č amicizia perché č un concetto astratto.
|| Loro fra di loro si conoscono e ci sono simpatie e antipatie, ma niente di
|| piů.
||
||
|
| appunt... quando c'č simpatia e piacere di stare con qualcuno, io la chiamo
| amicizia...
Loro non lo chiamano in nessun modo ... semmai fanno BAU!       8-p



appunt... se io merito fiducia, il cane mi sceglie come capobranco
(ovviamente poi noi umani raziocinanti sappiamo a priori cosa dobbiamo fare
per essere scelti come capi)


 ha scritto nel messaggio
| news:bikr0f$alvsf$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||
||
|| E' una idea assai romantica ma cmq sbagliata.
|| Perché la fiducia nasce e viene sostenuto soltanto vedendo i risultati ...
|| della caccia, nell' evitare pericoli ecc.
|| La fiducia non viene data a credito ma viene guadagnato ... nel momento in
|| cui un capobranco nonproduce più risultati non c'è più fiducia e ... buon
|| viaggio!
||
|
| appunt... se io merito fiducia, il cane mi sceglie come capobranco
| (ovviamente poi noi umani raziocinanti sappiamo a priori cosa dobbiamo fare
| per essere scelti come capi)
Omarronn' ...    :-((
Tu ti imponi come capobranco perché sei più forte (spero), più intelligente
(dubito) e più bravo (solo nel sonno) del tuo cane, e il tuo cane ti segue
finché si fida.
Tu sgarri ... e il cane comincia a deviare ... finché arriva al punto di dire
"aho, mò basta" e ti schiaffa una bella moccicata per farti capire che mò
commanda lui.
E' cosi difficile da capire???


 E' cosi difficile da capire???
La differenza di vedute viene pure dalla differenza di cani, imho...
Però mi spieghi che cosa intendi tu per "imporsi come capobranco"?
Grassie!



appunt....... stiamo a dě la stessa cosaaaaaaaaaaa! :oPPPPPPPPPPPP
PS-Hai deciso di diventare top poster? ghhghghghgh



mo' ti faccio un esempio... Hai mai visto il film antartica? Allora, uno di
quei cani rimane solitario, e non si sottomette al capobranco che tutti gli
altri cani seguono una vlta liberi... Quindi DECIDE che quello, nonostante
effettivamente sia il più forte, bravo, intelligente di tutti, non sarà mai
il suo capo. Questo non significa scegliere???


 ha scritto nel messaggio
| news:bikrlq$a43pe$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||
||| appunt... quando c'è simpatia e piacere di stare con qualcuno, io la chiamo
||| amicizia...
||
|| Loro non lo chiamano in nessun modo ... semmai fanno BAU!       8-p
||
||
|
| appunt....... stiamo a dì la stessa cosaaaaaaaaaaa! :oPPPPPPPPPPPP
|
| PS-Hai deciso di diventare top poster? ghhghghghgh
Hai il disco rotto? E' la terza volta che me lo chiedi, mò la mia risposta
preffabbricata:
Sarebbe inutile ed è impossibile perché non ti potrei mai raggiungere.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
PS:         PPPPrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

 ha scritto nel messaggio
| news:bikseg$aisno$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||
||| appunt... se io merito fiducia, il cane mi sceglie come capobranco
||| (ovviamente poi noi umani raziocinanti sappiamo a priori cosa dobbiamo fare
||| per essere scelti come capi)
||
|| Omarronn' ...    :-((
|| Tu ti imponi come capobranco perché sei più forte (spero), più intelligente
|| (dubito) e più bravo (solo nel sonno) del tuo cane, e il tuo cane ti segue
|| finché si fida.
|
| 'fanculo bestioli'! :oP
Vai avanti te!
|
|| Tu sgarri ... e il cane comincia a deviare ... finché arriva al punto di dire
|| "aho, mò basta" e ti schiaffa una bella moccicata per farti capire che mò
|| commanda lui.
||
|| E' cosi difficile da capire???
||
|
| mo' ti faccio un esempio... Hai mai visto il film antartica? Allora, uno di
| quei cani rimane solitario, e non si sottomette al capobranco che tutti gli
| altri cani seguono una vlta liberi... Quindi DECIDE che quello, nonostante
| effettivamente sia il più forte, bravo, intelligente di tutti, non sarà mai
| il suo capo. Questo non significa scegliere???
Ocristo ... per un fatto etologico mi cita un film del cinema!!!!!!!!
Questo è troppo, io qui mi fermo perché non ha più senso rispondere ...



veramente sotto ogni mio post ce n'è uno tuo... senza contare tutti quelli
sotto piccolamicia... quindi sei pipù avanti tu, e non di poco! :oP


 ha scritto nel messaggio
| news:bikseg$aisno$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Omarronn' ...    :-((
|| Tu ti imponi come capobranco perché sei più forte (spero), più intelligente
|| (dubito) e più bravo (solo nel sonno) del tuo cane, e il tuo cane ti segue
|| finché si fida.
|| Tu sgarri ... e il cane comincia a deviare ... finché arriva al punto di dire
|| "aho, mò basta" e ti schiaffa una bella moccicata per farti capire che mò
|| commanda lui.
||
|| E' cosi difficile da capire???
|
| La differenza di vedute viene pure dalla differenza di cani, imho...
Hmmm ... spieghi!
| Però mi spieghi che cosa intendi tu per "imporsi come capobranco"?
Si, è facile.
Tu ti prendi un cane (in senso che vivrà con te) e dal primo giorno comandi te,
no? Decidi te quando uscite, cose farete, cosa si mania, dove lui dorme ecc. ...
finché il rapporto è chiaro nun ci son problemi, vero?
Ma tu mica hai chiesto il suo consenso ... gli hai fatto capire chiaro e tondo
che il capo sei te. E se lui sgarra si prende pure un rimprovero +/- forte.
Chiaro il concetto?    :-)


 Questo è troppo, io qui mi fermo perché non ha più senso rispondere ...
Però è un gran film eh? Se non lo conosci, dovresti vederlo...



a parte che quel film è molto verosimile, non  è certo 4 bassotti per un
danese o la carica dei 101....
poi.... un soggetto solitario che non accetta la superiorità del capo, vive
ai margini del branco senza farne parte. Ti risulta?
Vediamo se per gradi riusciamo a capirci...


 ha scritto nel messaggio
| news:bikte3$a536s$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Ocristo ... per un fatto etologico mi cita un film del cinema!!!!!!!!
||
|| Questo è troppo, io qui mi fermo perché non ha più senso rispondere ...
|
| Però è un gran film eh? Se non lo conosci, dovresti vederlo...
Daccordissimo!
Ma non per studiare l' etologia ...        ;o)


 Chiaro il concetto?    :-)
Sono abbastanza d'accordo. Suonava una cosa più violenta, invero. Devo
aggiungere che con un Husky non puoi limitarti a questo. Con un Husky c'è
sempre un pò di "do ut des"... e comunque se pure tu non chiedi il suo
consenso, sarà lui a palesarti il suo dissenso. Hai mai visto un husky
dissenziente? Io si, e ti giuro che si fa fatica a tenerli, non c'è santo
che tenga con un husky che non è d'accordo con il suo capobranco. Il
rimprovero serve a poco o nulla. Tutto sta ad evitare ce lui dissenta: e ci
va pazienza, dedizione, e fiducia reciproca. Autorevolezza, se vuoi. Che
però ti devi guadagnare essendo coerente e dandogli i suoi spazi.
Altrimenti, si cambia razza: credo che per quasi tutte le altre quel che
dici tu non faccia una piega!
Ciao!



Cla.

 normalmente non succede.
Ormai nel cane questo non è più *calcolabile*...con la selezione dell'uomo
si sono persi quei comportamenti più lupini o almeno si sono in gran parte
attenuati. Poi certo, se mi parli di una lotta per la gerarchia fra due
husky allora posso essere d'accordo con te, in quel caso lo scontro
difficilmente si avrà.

 |
E' vero, non sono sicura di questa cosa però si sente dire spesso che è il
cane a scegliere il suo padrone....ma ripeto, non so quanto di vero ci sia.
Cla.


Proprio perchč l'husky, avendo subito pochissima selezione da parte
dell'uomo, ha mantenuto degli atteggiamenti molto piů simili a quelli del
lupo.
Un salutone a Tomiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.
Cla.


Però questo non è sempre detto.....se prendiamo un cane che di bambini non
conosce nemmeno la puzza prova a mettergli vicino un bambino che inizia a
correre, girdare, far casino...pensi che questo inibisca l'aggressività del
cane?? Io non credo, penso che lui attiverebbe autodifesa e non solo,
stimolerebbe anche il suo istinto predatorio :o)
Povero bimbo :-D
Cla.

 scriveva / wrote / schrieb:
||
||| Ciao Franz!
||| Per quanto riguarda il rapporto con i bambini è molto probabile che il tuo
||| cane li *sopporti* perchè fanno parte della sua famiglia, del suo branco
||| appunto, è legato da un vincolo di amicizia e per questo li accetta.
||
|| Scusa Cla, i cani non sanno che cos'è amicizia ... è un concetto umano.
|
| Non nel senso che intendiamo noi, ovvio.
In nessun senso ...
||| Può
||| darsi anche che essendo un maschio ben *imprintato* sui bambini abbia
||| scambiato la piccola per una sua cucciola, se al contrario, era una femmina,
||| le cose potevano essere diverse.
||
|| ???????????????????????????????????????????????????????????
|
| Si, un cane adulto è convinto che tutti i cuccioli siano figli suoi, leggiti
| il libro di Valeria sull'etologia e poi parliamone ;op
Non per iniziare un flame ... preferisco di no.
Anche perché c'è letteratura più valida ...
||| C'è sempre un solo membro alfa, tutti gli altri occuperanno un posto più o
||| meno *alto* a seconda di come è stato educato il cane all'interno del
||| gruppo.
||
|| Dici che la gerarchia è frutto dell' educazione?
|
| Certo, a seconda di come il cane viene inserito nel branco potrà
| *considerarsi* il capobranco, un membro *via di mezzo* o un inferiore...e
| questo dipende dai padroni.
Senza parole ...


se il cane è equilibrato e ben socializzato e conosce il linguaggio
canino.... è detto


 ha scritto nel messaggio
news:bil1pf$ag96i$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

Non provo nemmeno a risponderti perchè da questo stai dimostrando che
capisci ben poco. Stai contraddendo le basi dell'etologia canina e te
l'hanno detto anche in troppi qua. E poi a mio avviso quelli che ho letto
sono testi validi.
Cla.


Certo certo, infatti ho specificato, se un cane non fosse stato socializzato
sui bambini.

 ha scritto nel messaggio

Tutto ciò è molto romantico, molto emotivo.
Ma ... in primis può essere che la Valeria ha scritto qualche libro divertente,
ma certo non è un' autorità (tieni conto che il mio orizonte non finisce ai
confini dello stato italiano ;-)) ) ... e tieni conto pure che io da molti anni
ho portato un cane lupoide sui più altissimi livelli del lavoro - la ricerca
dispersi in superficie in assolutamente libertà - e perciò so perfettamente che
cos' è un lupoide.
Non l' ho fatto con un Husky, semplicemente per il motivo che è un cane troppo
selvatico ... reagisce soltanto ai suoi istinti e fa solo il lavoro per quale è
stato selezionato, ma sempre cane è. Non ti fai abbindolare dalla sua bella
faccia perché ti imbroglia!        ;-))
(Tra l' altro come tante ragazze ...)
||| Però mi spieghi che cosa intendi tu per "imporsi come capobranco"?
||
|| Si, è facile.
|| Tu ti prendi un cane (in senso che vivrà con te) e dal primo giorno comandi
|| te, no? Decidi te quando uscite, cose farete, cosa si mania, dove lui dorme
|| ecc. ... finché il rapporto è chiaro nun ci son problemi, vero?
|| Ma tu mica hai chiesto il suo consenso ... gli hai fatto capire chiaro e
|| tondo che il capo sei te. E se lui sgarra si prende pure un rimprovero +/-
|| forte. Chiaro il concetto?    :-)
|
| Sono abbastanza d'accordo. Suonava una cosa più violenta, invero. Devo
| aggiungere che con un Husky non puoi limitarti a questo. Con un Husky c'è
| sempre un pò di "do ut des"... e comunque se pure tu non chiedi il suo
| consenso, sarà lui a palesarti il suo dissenso. Hai mai visto un husky
| dissenziente? Io si, e ti giuro che si fa fatica a tenerli, non c'è santo
| che tenga con un husky che non è d'accordo con il suo capobranco. Il
| rimprovero serve a poco o nulla. Tutto sta ad evitare ce lui dissenta: e ci
| va pazienza, dedizione, e fiducia reciproca. Autorevolezza, se vuoi. Che
| però ti devi guadagnare essendo coerente e dandogli i suoi spazi.
Forse lo devi ancora sperimentare ... vedrai che quello che funziona per un lupo
va bene anche per un husky.
| Altrimenti, si cambia razza: credo che per quasi tutte le altre quel che
| dici tu non faccia una piega!
--


 scriveva / wrote / schrieb:

Che dio ci protegge dai cinofili di quel calibro ...

 ha scritto nel messaggio
||| news:bikp0t$a9798$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|||
|||| Nisba. Un capobranco si impone e basta. Certo che usa le sue qualità, ma
|||| non chiede nessun consenso. Anzi ... se un altro componente non è daccordo,
|||| botte! ;-)
|||| Mica hanno un parlamento, loro.
|||
||| Ahhh... questa volta non sono d'accordo! ;-P
|||
|
| E' vero, non sono sicura di questa cosa però si sente dire spesso che è il
| cane a scegliere il suo padrone....ma ripeto, non so quanto di vero ci sia.
| Cla.
E che cosa sai?

 ha scritto nel messaggio
news:bil2ik$ah7i8$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

Dimmelo tu se è vero.....

 ha scritto nel messaggio

John F. Kennedy: Basta che la donna sia bella ...


 ha scritto nel messaggio
news:bil2hq$ap3n4$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

3............

 ha scritto nel messaggio
||||| news:bikp0t$a9798$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|||||
|||||| Nisba. Un capobranco si impone e basta. Certo che usa le sue qualità, ma
|||||| non chiede nessun consenso. Anzi ... se un altro componente non è
|||||| daccordo, botte! ;-)
|||||| Mica hanno un parlamento, loro.
|||||
||||| Ahhh... questa volta non sono d'accordo! ;-P
|||||
|||
||| E' vero, non sono sicura di questa cosa però si sente dire spesso che è il
||| cane a scegliere il suo padrone....ma ripeto, non so quanto di vero ci sia.
||| Cla.
||
|| E che cosa sai?
|
| Dimmelo tu se è vero.....
Mò te la sei cercata ...
E' una cugginata!


 faccia perché ti imbroglia!        ;-))
Col cacchio che è troppo selvatico e che può fare solo quello per cui è
stato selezionato... Guarda che il mio cane abbaia a comando, e sono quasi
certa che sarebbe in grado anche di imparare la ricerca dei dispersi...
Semplicemente non glielo faccio fare perché ci sono cani più adatti e ci
sono cose da far fare a un husky (le cose che tu dici per cui è stato
selezionato) che sicuramente gradisce di più.


 ha scritto nel messaggio
news:bil2na$acl0c$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

Va bè, perchè me la devo prendere, ho detto che l'avevo sentito dire e che
non ero sicura! Mica l'ho mandata in giro io stà cosa....almeno adesso lo
so.

 ha scritto nel messaggio
| news:bil2d5$afm12$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|
|| Non l' ho fatto con un Husky, semplicemente per il motivo che è un cane
|| troppo selvatico ... reagisce soltanto ai suoi istinti e fa solo il lavoro
|| per quale è stato selezionato, ma sempre cane è. Non ti fai abbindolare
|| dalla sua bella faccia perché ti imbroglia!        ;-))
|
| Col cacchio che è troppo selvatico e che può fare solo quello per cui è
| stato selezionato... Guarda che il mio cane abbaia a comando, e sono quasi
| certa che sarebbe in grado anche di imparare la ricerca dei dispersi...
| Semplicemente non glielo faccio fare perché ci sono cani più adatti e ci
| sono cose da far fare a un husky (le cose che tu dici per cui è stato
| selezionato) che sicuramente gradisce di più.
Ma che strun@@@@e ...

 ha scritto nel messaggio
news:bil2l4$a8o5g$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

E' una presa in giro o spiegami che c'entra con la mia risposta!


quali prego?


 (Tra l' altro come tante ragazze ...)
Eheheh... se non mi avesse abbindolato non saremmo qui a parlare...

Ecco: io sono convinto che non vada bene, invece. Ho i miei modesti
risultati con un husky facendo quel che faccio, e so che se trattassi un PT
in quel modo si sentirebbe male dal ridere... E secondo me è vero anche
l'inverso.



Vuoi unirti al mio conteggio, ideato tra l'altro da bistecca ;op ???

 Ma che strun@@@@e ...
Ma come... se poco fa mi hai detto che chi usa le parolacce sa
implicitamente di avere torto!!!!
Ti contraddici con tale facilità?
Bestiolì!!! Che mi combini!!!!
Kuratz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
| news:bil2d5$afm12$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Tutto ciò è molto romantico, molto emotivo.
|
| C'ho il cuore tenero io... ;-P
E te pareva ...    prrrrrrrrr
|| Ma ... in primis può essere che la Valeria ha scritto qualche libro
|| divertente, ma certo non è un' autorità (tieni conto che il mio orizonte non
|| finisce ai confini dello stato italiano ;-)) ) ... e tieni conto pure che io
|| da molti anni ho portato un cane lupoide sui più altissimi livelli del
|| lavoro - la ricerca dispersi in superficie in assolutamente libertà - e
|| perciò so perfettamente che cos' è un lupoide.
|
| La Valeria ha scritto un sacco di roba che non ho (ancora) letto, quindi non
| sono troppo preparato sull'argomento ;-P
Beh, lassemo perde ...    ;-)
Fammi premettere che non è assolutamente in discussione la tua competenza
| cinofila: sarei ridicolo a mettermi a discutere dei tuoi cani che, tra
| l'altro, non ho mai avuto. Semplicemente, esistono lupoidi e lupoidi. E
| parlando in giro con chi si interessa del mio tipo di lupoide, viene sempre
| fuori il tipo di discorso che ti ho fatto e che ti ripropongo anche e
| sopratutto come esperienza di 25 anni di vita con cani di cui 6 mesi con un
| siberiano. Quindi sono convinto che i tuoi cani tu li sappia portare
| all'eccellenza, ma a quanto capisco i Siberiani non fanno parte del tuo
| "settore".
Sei troppo umile ...     ;-)
| Ecco perchè mi permetto di dirti umilmente che se mi comportassi con un
| Husky come tu mi indichi farei un casino mostruoso, ed avrei un cane
| ingestibile. oppure, vedila dall'altra parte: mi sono comportato e mi
| comporto col mio cane come dico, e i risultati sono pr me soddisfacenti. Tu
| sicuramente potresti fare meglio, ma la strada che ho preso è questa e non
| sono in grado di cambiare tipo di rapporto perchè nel mentre mi perderei il
| cane.
Vedi sopra!    ;-)
|| Non l' ho fatto con un Husky, semplicemente per il motivo che è un cane
|| troppo selvatico ... reagisce soltanto ai suoi istinti e fa solo il lavoro
|| per quale è stato selezionato, ma sempre cane è.
|
| Non l'hai fatto con l'Husky perchè l'Husky fa altro. Tutto qui. Saresti imho
| meno utile con un Husky che con un PT per quel che fai. Così come un musher
| non si dovrebbe prendere un PT: del resto esistono le razze apposta,
| specializzate nel loro lavoro (se ovviamente lavorano). Ma proprio per le
| diverse attitudini, le diverse razze necessitano di un manico diverso, imho:
| anche se sono entrambe lupoidi.
Aspetta ... tu stai parlando di un PT che è un lupoide, si. Ma io sto parlando
di un PC (pastore canadese) che E' un lupoide paer eccellenza, con tutti i pregi
e difetti, perché sfiora (sfiora? Bah?) ... vabbeh, diciamo sfiora l' ibrido ...
è una cosa ben diversa e non son sicuro se / che tu sappi bene valutare la
differenza.
| Non ti fai abbindolare dalla sua bella
|| faccia perché ti imbroglia!        ;-))
|| (Tra l' altro come tante ragazze ...)
|
| Eheheh... se non mi avesse abbindolato non saremmo qui a parlare...
|
|| Forse lo devi ancora sperimentare ... vedrai che quello che funziona per un
|| lupo va bene anche per un husky.
|
| Ecco: io sono convinto che non vada bene, invece. Ho i miei modesti
| risultati con un husky facendo quel che faccio, e so che se trattassi un PT
| in quel modo si sentirebbe male dal ridere... E secondo me è vero anche
| l'inverso.
Vedi sopra!



Con i bambini molto piccoli, basta anche che sia socializzato bene sui cani.
Ci sono tanti cani che degli adulti hanno paura, ma da bambini molto piccoli
si lasciano avvicinare. Se i bambini sono più grandi, corrono e gridano e
sono già capaci di mettere paura, non va già più bene.
Denis

 ha scritto nel messaggio
||||||| news:bikp0t$a9798$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|||||||
|||||||| Nisba. Un capobranco si impone e basta. Certo che usa le sue qualità,
|||||||| ma non chiede nessun consenso. Anzi ... se un altro componente non è
|||||||| daccordo, botte! ;-)
|||||||| Mica hanno un parlamento, loro.
|||||||
||||||| Ahhh... questa volta non sono d'accordo! ;-P
|||||||
|||||
||||| E' vero, non sono sicura di questa cosa però si sente dire spesso che è il
||||| cane a scegliere il suo padrone....ma ripeto, non so quanto di vero ci
||||| sia. Cla.
||||
|||| E che cosa sai?
|||
||| Dimmelo tu se è vero.....
||
|| Mò te la sei cercata ...
||
|| E' una cugginata!
||
|
| Va bè, perchè me la devo prendere, ho detto che l'avevo sentito dire e che
| non ero sicura! Mica l'ho mandata in giro io stà cosa....almeno adesso lo
| so.
Guarda, non te la prendere, lo dico anch' io ... ma è 'na scemenza, credimi. Io
penso che serve soprattutto per mascherare il fatto che un essere umano si è
inammorato in un animale (per tante persone è un concetto non accettabile con la
dignità umana) e perciò si son inventati 'sta cosa ...


 wrote in message
|||| x2j3b.7834$d66.1...@news2.tin.it...
||||| Ciao a tutti, le mie domande potrebbero sebrare idiote ma ......come si
||||| capisce chi è per un cane il capobranco ?
||||| e i bambini ?per quale motivo si lascia fare tutto da loro
||||
|||| perché hanno dei segnali infantili, comuni a tutti i mammiferi, che
|||| inibiscono l'aggressività.
||||
|||
||| Però questo non è sempre detto.....se prendiamo un cane che di bambini non
||| conosce nemmeno la puzza prova a mettergli vicino un bambino che inizia a
||| correre, girdare, far casino...pensi che questo inibisca l'aggressività del
||| cane?? Io non credo, penso che lui attiverebbe autodifesa e non solo,
||| stimolerebbe anche il suo istinto predatorio :o)
||| Povero bimbo :-D
||| Cla.
||
|| John F. Kennedy: Basta che la donna sia bella ...
|| --
|
| E' una presa in giro o spiegami che c'entra con la mia risposta!
Anche. Ma soprattutto avresti fatto bene non scrivere mai quello sopra ...



è vero infatti kyla come padrone ha scelto me.
se io mi muovo lei si muove con me. eppure ci sto molto meno a contatto di
te.
hai visto anche sulla neve.


infatti bestioli', leggi qui...
Kyla abita con la mamma (piccolamicia), ma per lei il capo indiscusso č
bistecca...
non č scegliere il capo piů autorevole, secondo la testa del cane, questo?


 ha scritto nel messaggio
| news:EUo3b.10120$d66.2...@news2.tin.it...
||
||
|| č vero infatti kyla come padrone ha scelto me.
|| se io mi muovo lei si muove con me. eppure ci sto molto meno a contatto di
|| te.
|| hai visto anche sulla neve.
||
||
|
| infatti bestioli', leggi qui...
| Kyla abita con la mamma (piccolamicia), ma per lei il capo indiscusso č
| bistecca...
| non č scegliere il capo piů autorevole, secondo la testa del cane, questo?
No.
Come la gattaccia evidentemente non č capace (e l' ho capito da tempo) di
gestire un cane come si deve lu can si č guardato intorno per capire se era il
momento propenso di salire in cima ... e ha visto la Bistecca (sanguinante
pure?) ... e ha capito subito che non era aria perché lui non avrebbe permesso
la salita.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
PS: Io son molto ma molto tollerante, ma te e la gattaccia con poca fatica mi
potete far diventare chauvinista ...


Guarda che io mi guarderei bene dal contraddirti a priori... siccome si
parla di cani, siccome si discute pacificamente, siccome non sempre si può
avere lo stesso punto di vista, siccome non tutti hanno vissuto le stesse
esperienze, siccome l'etologia non è una scienza esatta e siccome qui c'è
gente che ha ancora molto da imparare (es. me), è ovvio e umano che nascano
delle discussioni. L'importante è che siano costruttive.


 ha scritto nel messaggio
| news:bil78n$agk86$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||
||
|| PS: Io son molto ma molto tollerante, ma te e la gattaccia con poca fatica mi
|| potete far diventare chauvinista ...
||
|
| Guarda che io mi guarderei bene dal contraddirti a priori... siccome si
| parla di cani, siccome si discute pacificamente, siccome non sempre si può
| avere lo stesso punto di vista, siccome non tutti hanno vissuto le stesse
| esperienze, siccome l'etologia non è una scienza esatta e siccome qui c'è
| gente che ha ancora molto da imparare (es. me), è ovvio e umano che nascano
| delle discussioni. L'importante è che siano costruttive.
Questa è una delle più belle tue risposte mai lette.        :o)


 wrote in message
Ce l'hai msn, nanero'?
Se si, "parti100celle (et) postacalda (punto) com"
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 PS: Io son molto ma molto tollerante
Questa è bellissima...
-- 
Alessandro
Piccolamicia: "A volte ti rendi proprio antipatico e non capisco
perchè tu ci tenga tanto ad apparire a questo modo".
Besty: "Cara, io non apparisco ... io sono".
Le Bestioline si confessa al NG


postacalda???? BUAHAHAHAHHAHAH
ma che è un account di un sito porno??? :oD



E' vero! Da sempre. E' praticamente nato in una casa di tolleranza :-))
Denis


il mio messenger è handicappato... ieri non riuscivo ad aggiungere zanshin,
ora nemmeno te...
prova te pingioli chiocciola hotmail punto com


 scriveva / wrote / schrieb:

Almeno non sono figlio di una zoccola, o meglio zoccoloforme ... e non mi
spaccio per cosa che non sono.


 Almeno non  CUT
era solo una battuta, eh... E poi, da noi di dice anche in senso bonario
Denis

 ha scritto nel messaggio
|||| news:bil78n$agk86$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||||| PS: Io son molto ma molto tollerante
||||
|||| Questa è bellissima...
||||
|||
||| E' vero! Da sempre. E' praticamente nato in una casa di tolleranza :-))
||
|| Almeno non  CUT
|
| era solo una battuta, eh... E poi, da noi di dice anche in senso bonario
Si certo, mò va a finire ch'è pure un complimento.



Questo è vero però quando lui non c'è vede me come capo...è possibile
questo??
Se non è possibile dovete spiegarmi perchè in casa mi segue dannatamente
dappertutto, anche se mi muovo per 3 secondi.
Se mi alzo per andare in bagno me la devo portare dietro, lei e quella
cavolo di scarpina che le ha regalato Snowy, ce l'ha sempre in bocca :o)
La mattina, con la serranda abbassata e la porta della camera chiusa ad un
certo punto sento lei che sbatte ovunque perchè vorrebbe raggiungermi, se mi
chiudo dentro (nella camera) quando lei sta in casa inizia a pingere perchè
deve stare con me e se io non ci sono si pianta in camera mia e mi aspetta.
Stessa cosa se faccio avanti e dietro tra salone e camera, 100 volte passo e
lei 100 volte deve alzarsi, anche se dorme beata.
Ma che significa???

 Come la gattaccia evidentemente non č capace
Potresti evitare di chiamarmi gattaccia? Lo trovo provocatorio ed offensivo,
nemmeno ad un gatto di strada direi *gattaccio*. Te lo chiedo cortesemente e
in modo civile.
Grazie :o)

 ha scritto nel messaggio
news:bil5e2$a0bf0$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

Invece quello scritto sopra mi sembrava correttissimo, con la dovuta
aggiunta di quello che ha detto Denis più sopra.


Allora, di capo ce n'è uno solo. Imho per Kyla, tu sei la mamma, quindi
degna di tanto affetto, e Bistecca è il capo, degno di tanto rispetto. Siete
due figure diverse nella sua testa, e si vede da come reagisce di fronte a
voi due.


 ha scritto nel messaggio
news:Gdt3b.272436$lK4.8...@twister1.libero.it...

E' perchè mi vuole bene che mi viene sempre dietro?

 --
ah ah ah   i cani mi temono.
sono un padrone cattivo >>:->
Bistecca


no perche gli dai da mangiare!


Magari ti vede gerarchicamente superiore a lei, perň il capobranco č solo
UNO. Non č un giorno uno, un giorno un altro... Hai presente quando Bistecca
dice a Kyla di mettersi a cuccia e lei si mette subito giů? Deve farlo pure
con te.. ;oP


 ha scritto nel messaggio
news:Wnt3b.12211$d66.2...@news2.tin.it...

Occhio, i cani non devono temerti.

 ha scritto nel messaggio
news:Wot3b.12221$d66.2...@news2.tin.it...

Ma non č vero ;oppppppppppp

 scriveva / wrote / schrieb:

Vabbeh, se ti chiamo micetta fai le fuse?            ;-ppp


 ha scritto nel messaggio
|| news:EUo3b.10120$d66.2...@news2.tin.it...
|||
|||
||| è vero infatti kyla come padrone ha scelto me.
||| se io mi muovo lei si muove con me. eppure ci sto molto meno a contatto di
||| te.
||| hai visto anche sulla neve.
|||
|||
||
|| infatti bestioli', leggi qui...
|| Kyla abita con la mamma (piccolamicia), ma per lei il capo indiscusso è
|| bistecca...
|| non è scegliere il capo più autorevole, secondo la testa del cane, questo?
||
|
| Questo è vero però quando lui non c'è vede me come capo...è possibile
| questo??
Certo ... se il capo un c'è c'è il capetto ...
| Se non è possibile dovete spiegarmi perchè in casa mi segue dannatamente
| dappertutto, anche se mi muovo per 3 secondi.
Sei sorvegliata speciale?
| Se mi alzo per andare in bagno me la devo portare dietro, lei e quella
| cavolo di scarpina che le ha regalato Snowy, ce l'ha sempre in bocca :o)
| La mattina, con la serranda abbassata e la porta della camera chiusa ad un
| certo punto sento lei che sbatte ovunque perchè vorrebbe raggiungermi, se mi
| chiudo dentro (nella camera) quando lei sta in casa inizia a pingere perchè
| deve stare con me e se io non ci sono si pianta in camera mia e mi aspetta.
| Stessa cosa se faccio avanti e dietro tra salone e camera, 100 volte passo e
| lei 100 volte deve alzarsi, anche se dorme beata.
| Ma che significa???
Ansia di separazione? Depende come si comporta quando esci e la lasci da sola
...


 ha scritto nel messaggio
| news:xBs3b.272523$Ny5.8...@twister2.libero.it...
||
||
|| Questo è vero però quando lui non c'è vede me come capo...è possibile
|| questo??
|| Se non è possibile dovete spiegarmi perchè in casa mi segue dannatamente
|| dappertutto, anche se mi muovo per 3 secondi.
|| Se mi alzo per andare in bagno me la devo portare dietro, lei e quella
|| cavolo di scarpina che le ha regalato Snowy, ce l'ha sempre in bocca :o)
|| La mattina, con la serranda abbassata e la porta della camera chiusa ad un
|| certo punto sento lei che sbatte ovunque perchè vorrebbe raggiungermi, se mi
|| chiudo dentro (nella camera) quando lei sta in casa inizia a pingere perchè
|| deve stare con me e se io non ci sono si pianta in camera mia e mi aspetta.
|| Stessa cosa se faccio avanti e dietro tra salone e camera, 100 volte passo e
|| lei 100 volte deve alzarsi, anche se dorme beata.
|| Ma che significa???
||
|
| Allora, di capo ce n'è uno solo. Imho per Kyla, tu sei la mamma, quindi
| degna di tanto affetto, e Bistecca è il capo, degno di tanto rispetto. Siete
| due figure diverse nella sua testa, e si vede da come reagisce di fronte a
| voi due.
Finito a scrivere questo sopra Snowy riaccese il cervello ...
Kyla che età ha?
Se ha più di -dai, siamo pietosi- 12 mesi hai scritto 'na stru@@@@@a degna di
quel libro degli records, com'è che si ciama?




Vabbeh, hai racione tu.



perché invece di scrivere sempre parolacce, "hai detto str@@sdlfsdfs qui e
lì", non dici "guarda giovane che stai sbagliando... è così, così e così"..
in questo modo la conversazione sarebbe costruttiva. Come la imposti tu no.


 ha scritto nel messaggio
| news:bilqcu$and64$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Finito a scrivere questo sopra Snowy riaccese il cervello ...
|| Kyla che età ha?
|| Se ha più di -dai, siamo pietosi- 12 mesi hai scritto 'na stru@@@@@a degna di
|| quel libro degli records, com'è che si ciama?
||
|
| perché invece di scrivere sempre parolacce, "hai detto str@@sdlfsdfs qui e
| lì", non dici "guarda giovane che stai sbagliando... è così, così e così"..
| in questo modo la conversazione sarebbe costruttiva. Come la imposti tu no.
E l' età di Kyla qual' è, giusto per essere costruttivo e perdere altro tempo
...    8-prrrrr



1) kyla avrà un anno e mezzo, ma la padrona potrà confermare o meno... io
non ricordo bene
2) forse non ho la tua esperienza con i cani e non so tante cose quante ne
sai tu, ma ciò non ti autorizza a trattarmi da imbecille, quindi se pensi
che rispondere sia una perdita di tempo, puoi benissimo fare a meno.

 ha scritto nel messaggio
| news:bilroj$9r8qf$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
||
|| E l' età di Kyla qual' è, giusto per essere costruttivo e perdere altro tempo
|| ...    8-prrrrr
||
|
| 1) kyla avrà un anno e mezzo, ma la padrona potrà confermare o meno... io
| non ricordo bene
Allora conferma quanto detto prima.
| 2) forse non ho la tua esperienza con i cani e non so tante cose quante ne
| sai tu, ma ciò non ti autorizza a trattarmi da imbecille, quindi se pensi
| che rispondere sia una perdita di tempo, puoi benissimo fare a meno.
Sento dolcezza,
se tu impareresti a tener a bada la tua lingua cose come queste non
succederebbero. Io so benissimo che tu tante cose non li sai, e me l' avevi pure
detto (ti ricordi?).
Ma se te la tiri ... e non sono solo io che te lo dico, allora o ti dai una
calmata o ti becchi quello che ti tocca o mi metti sulla tua blacklist, ok?



Io ho dato una risposta totalmente IT a piccolamicia riguardo un
comportamento del suo cane. Ho sbagliato? Ok, mi correggi. Ma da qui a darmi
dell'imbecille ce ne passa. E ce ne passa pure a dirmi che me la tiro... O
non sai cosa significa, e quindi hai usato la frase in modo inappropriato,
oppure mi spieghi che cacchio c'entra e in che modo io me la tirerei...
Inoltre finora a me sembra che solo tu mi abbia detto, almeno in faccia, una
cosa del genere

 ha scritto nel messaggio
||| Sento dolcezza,
||| se tu impareresti a tener a bada la tua lingua cose come queste non
||| succederebbero. Io so benissimo che tu tante cose non li sai, e me l' avevi
||| pure detto (ti ricordi?).
||| Ma se te la tiri ... e non sono solo io che te lo dico, allora o ti dai una
||| calmata o ti becchi quello che ti tocca o mi metti sulla tua blacklist, ok?
|||
||
|| Io ho dato una risposta totalmente IT a piccolamicia riguardo un
|| comportamento del suo cane. Ho sbagliato? Ok, mi correggi. Ma da qui a darmi
|| dell'imbecille ce ne passa.
|
| Certo. Perché l' imbecille non ti ho dato. Rileggi i post.
|
|| E ce ne passa pure a dirmi che me la tiro... O
|| non sai cosa significa, e quindi hai usato la frase in modo inappropriato,
|| oppure mi spieghi che cacchio c'entra e in che modo io me la tirerei...
|
| Mi sa che era la Zoot che in un altro thread stasera (attuale, forse ancora lo
| vedi?)
|
|| Inoltre finora a me sembra che solo tu mi abbia detto, almeno in faccia, una
|| cosa del genere
|
| Quale?
|
| E poi ... mi son stufato. Per oggi chiudo, sai, anche perché non supporto chi
| non le sa prendere ma vuole sempre darle.
| Allora, se adesso mi rispondi o non è la stessa cosa. Così hai più tempo, puoi
| rileggere tutto con calma e rispondermi altrettanto calma.
| Buona notte.



A parte che io non voglio darle a nessuno, né tantomeno a te. Poi mi sembra
di averne prese abbastanza per parecchio tempo, il solito trattamento
riservato ai niubbi, e non ho mai detto niente. Inoltre sono calma, anche
perché le discussioni che succedono qui sopra non mi toccano proprio. Se te
vuoi rispondere alle cazzate che dico, bene, se no pazienza, troverň la
fonte del sapere da un'altra parte.
Notte pure a te


 Anche perché c'è letteratura più valida ...
*Nessun flame, una battuta come questa non lo merita.
Però mi spieghi come fai a giudicare una cosa che non conosci, e addirittura
a paragonarla ad altro?
Ritengo che fosse più corretto - e più onesto - dire "preferisco di no,
visto che Valeria mi sta sul cazzo".
Valeria

 Ti contraddici con tale facilità?
*No no, non si contraddice affatto:  infatti ha torto!  :-P
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 Vedi sopra!
Eh, io guardo, ma non vedo... Alla fine per me il problema è ridotto a
questa domanda: è lecito avere un diverso approccio al rapporto con il cane
a seconda della razza a cui appartiene? Se si, come credo, io e te
descriviamo esperienze differenti perchè differenti sono i cani che abbiamo.
E non necessariamente io ho ragione con gli husky: più semplicemente,
ammettiamo che ci possono stare diversi approcci alla questione "cane". Se
no, quando mi hai (avete? ...è un dialogo nostro in pratca...) spiegato se
esiste un metodo universale per rapportarsi al proprio cane, vò a
nascondermi dietro la lavagna con le orecchie d'asino ;-P
Buona notte!
-- 
Gianmarco L e Tomislav, Siberian Husky
************************************************
"Ok ma lui no caramella Fruit Joy... che c'è on TV here!!!"
[Jay su Hack, DdB]

Potresti evitare di chiamarmi gattaccia?
Io lo trovo divertente :)
Ok ok come non detto!
---
Ciao!
Nicola

 ha scritto nel messaggio
| news:bil1pf$ag96i$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Non per iniziare un flame ... preferisco di no.
|| Anche perché c'è letteratura più valida ...
|
| *Nessun flame, una battuta come questa non lo merita.
| Però mi spieghi come fai a giudicare una cosa che non conosci, e addirittura
| a paragonarla ad altro?
Hai ragione se dici che io quello che hai scritto tu non lo conosci. Ma lo
giudico in base a quello che scrivi qui. Se scrivi con due misure diverse ho
sbagliato io ...
| Ritengo che fosse più corretto - e più onesto - dire "preferisco di no,
| visto che Valeria mi sta sul cazzo".
A parte della solita lingua delicata (e quella mi rompe veramente) son stato
assolutamente onesto perché tu come persona (virtuale) non mi rompi (al
momento).


 ha scritto nel messaggio
| news:195Z103Z12Z146Y...@usenet.libero.it...
|
|| Ma come... se poco fa mi hai detto che chi usa le parolacce sa
|| implicitamente di avere torto!!!!
||
|| Ti contraddici con tale facilità?
|
| *No no, non si contraddice affatto:  infatti ha torto!  :-P
Se lo dici te ...


 ha scritto nel messaggio
| news:bil567$aov6h$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|||| Tutto ciò è molto romantico, molto emotivo.
|||
||| C'ho il cuore tenero io... ;-P
||
|| E te pareva ...    prrrrrrrrr
|
| Se avessi avuto il cuore di pietra non mi sarei preso certo un SH!
|
|||| Ma ... in primis può essere che la Valeria ha scritto qualche libro
|||| divertente, ma certo non è un' autorità (tieni conto che il mio orizonte
|||| non finisce ai confini dello stato italiano ;-)) ) ... e tieni conto pure
|||| che io da molti anni ho portato un cane lupoide sui più altissimi livelli
|||| del lavoro - la ricerca dispersi in superficie in assolutamente libertà - e
|||| perciò so perfettamente che cos' è un lupoide.
|||
||| La Valeria ha scritto un sacco di roba che non ho (ancora) letto, quindi non
||| sono troppo preparato sull'argomento ;-P
||
|| Beh, lassemo perde ...    ;-)
|
| Vabbè ma tu l'hai letta?
Ho risposto a Valeria in materia ...
|| Fammi premettere che non è assolutamente in discussione la tua competenza
||| cinofila: sarei ridicolo a mettermi a discutere dei tuoi cani che, tra
||| l'altro, non ho mai avuto. Semplicemente, esistono lupoidi e lupoidi. E
||| parlando in giro con chi si interessa del mio tipo di lupoide, viene sempre
||| fuori il tipo di discorso che ti ho fatto e che ti ripropongo anche e
||| sopratutto come esperienza di 25 anni di vita con cani di cui 6 mesi con un
||| siberiano. Quindi sono convinto che i tuoi cani tu li sappia portare
||| all'eccellenza, ma a quanto capisco i Siberiani non fanno parte del tuo
||| "settore".
||
|| Sei troppo umile ...     ;-)
|
| No, sono onesto e cerco di capirci qualcosa!
Questo assolutamente si!!!
|| Aspetta ... tu stai parlando di un PT che è un lupoide, si. Ma io sto
|| parlando di un PC (pastore canadese) che E' un lupoide paer eccellenza, con
|| tutti i pregi e difetti, perché sfiora (sfiora? Bah?) ... vabbeh, diciamo
|| sfiora l' ibrido ... è una cosa ben diversa e non son sicuro se / che tu
|| sappi bene valutare la differenza.
|
| Non conosco la razza, assolutamente. Più tardi provo a documentrmi e ne
| riparliamo. Se è un ibrido, forse si tratta di qualcosa di simile a CLC?
| Cioè di un cane lupino si, ma comunque differentemente da un Husky? Perchè
| l'husky è si lupino e luposo, ma non è un lupo... non ha territorio... fa un
| pò fare la guardia di confine ad un cane che non sa cos'è il territorio...
| Non so, anzi se mi vuoi raccontare tu qualcosa del canadese, sono tutto
| orecchi!
Qualcosa troverai ... solo che nessun allevatore americano/canadese ammette in
pubblico in incrocio coi lupi perché là c'è abbastanza isteria contro i ibridi
...
Il PC non è un ibrido, apparentemente, e non è stato mai mirato di farlo
diventare tale. Cmq sono stato fatte diversi accoppiamenti coi lupi canadesi
bianchi e se oggi hai un esemplare tipico vedrai gli effetti fisici, ma
soprattutto lo vedi nel carattere.
Io non so come tu definisci lupino e luposo, mi piacerebbe saperlo.
Il PC è -come l' ho visto io all' epoca- un cane da lavoro ... sia da guardia
sia da bestiame. Se vai con Google troverai anche qualche thread nel passato
(penso di quest' anno) dove ho scritto qlc di più, mò mi manca proprio il tempo.
:-((
|
||| Ecco: io sono convinto che non vada bene, invece. Ho i miei modesti
||| risultati con un husky facendo quel che faccio, e so che se trattassi un PT
||| in quel modo si sentirebbe male dal ridere... E secondo me è vero anche
||| l'inverso.
||
|| Vedi sopra!
|
| Eh, io guardo, ma non vedo... Alla fine per me il problema è ridotto a
| questa domanda: è lecito avere un diverso approccio al rapporto con il cane
| a seconda della razza a cui appartiene? Se si, come credo, io e te
| descriviamo esperienze differenti perchè differenti sono i cani che abbiamo.
| E non necessariamente io ho ragione con gli husky: più semplicemente,
| ammettiamo che ci possono stare diversi approcci alla questione "cane". Se
| no, quando mi hai (avete? ...è un dialogo nostro in pratca...) spiegato se
| esiste un metodo universale per rapportarsi al proprio cane, vò a
| nascondermi dietro la lavagna con le orecchie d'asino ;-P
Hmmm ... il discorso degli approci è un discorso delicato. Perché imho cambia
sempre, non solo da razza a razza, ma anche da soggetto a soggetto e ... da
persona a persona (in senso di persona che effetua l' approcio).
Per il resto direi che hai ragione, e lassa perde la lavagna (anche perché è
attaccata al muro e così presto la mattina non devi far rumore, potresti
svegliare tutte le femmine con le lingue lunghe e addio pace!!!).        ;-))


 scriveva / wrote / schrieb:

;o))
Io pure ...

 riservato ai niubbi, e non ho mai detto niente.
Senza contare che il vero niubbo è proprio lui...
-- 
Alessandro
Mai argomentare con Bestioline.
Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.
(Per gent. conc. di Muffola)

 ha scritto nel messaggio
| news:biluhe$osd$1...@newsread.albacom.net...
||
||| Certo. Perché l' imbecille non ti ho dato. Rileggi i post.
|||
|
| dire che perdi tempo a rispondere non è forse la stessa cosa?
No. Almeno per me, perché se io ti voglio dare l' imbecille te lo sbatto in
faccia, capish? Ma se tu vuoi interpretare in modo personale (e diverso da
quanto ho scritto io) le mie parole son fatti tuoi ... dopo però non vieni a
lamentarti con me!
|||| E ce ne passa pure a dirmi che me la tiro... O
|||| non sai cosa significa, e quindi hai usato la frase in modo inappropriato,
|||| oppure mi spieghi che cacchio c'entra e in che modo io me la tirerei...
|||
||| Mi sa che era la Zoot che in un altro thread stasera (attuale, forse ancora
||| lo vedi?)
|
| non lo vedo
Hai tempo, cercalo.
|
||| E poi ... mi son stufato. Per oggi chiudo, sai, anche perché non supporto
||| chi non le sa prendere ma vuole sempre darle.
||| Allora, se adesso mi rispondi o non è la stessa cosa. Così hai più tempo,
||| puoi rileggere tutto con calma e rispondermi altrettanto calma.
||| Buona notte.
|
| A parte che io non voglio darle a nessuno, né tantomeno a te. Poi mi sembra
| di averne prese abbastanza per parecchio tempo, il solito trattamento
| riservato ai niubbi, e non ho mai detto niente. Inoltre sono calma, anche
| perché le discussioni che succedono qui sopra non mi toccano proprio. Se te
| vuoi rispondere alle cazzate che dico, bene, se no pazienza, troverò la
| fonte del sapere da un'altra parte.
| Notte pure a te
Grazie soprattuto per la fonte del sapere ...    :-)    ... troppo onore!    8-p
Allora, sappiamo tutti e due (e concordiamo) che hai la lingua lunga e ti
piaciono le battute, vero? Ok, e certe volte non sono sempre leggere leggere,
ok? Bene, se uno allora si mette a pazziare con te deve anche incassare, o no?
Perfetto, mò ci siamo ... se uno dopo si adegua e ti ripaga nella stessa moneta
tu ti metti a piangere? Allora non hai capito niente ...
Hai capito mò?            :o)
A proposito: Buon giorno!    ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


Non pretendo tanto, anche gatta va bene se ti fà *scaricare* però
gattaccia....è un pò brutto!


Guarda che quello che ha detto Snowy ha un riscontro reale...intanto Kyla ha
21 mesi....il pt fa parte di una razza che si trova fra il 3° e 4° grado
della scala neotenica ed oltre a *trovare* un capobranco, che sarà quello
più autorevole e che merita rispetto e stima riconosce anche una specie di
*mamma* o come la vuoi chiamare, che è quella che gli farà le coccole come
una mamma lupa, che lo accudisce...se sai cosa significa stare fra 3° e 4°
grado della scala neotenica sai anche a cosa mi riferisco, al perchè si è
arrivati a questa classificazione.
scusate se scrivo male ma vado di fretta perchè ho la connessione a 56k,
tengo a precisarlo :o) gli scatti corrono, poi pago troppo :-D


Se la tira O_O
Mò spiegami perchè non riesco a capire....


Quando esco rimangono sempre i miei a casa....quando usciamo tutti non credo
che pianga però scava la terra ma lo fa sempre.


Che hai la sindrome di Pasquale Cafiero :o)))) ???

 sbagliato io ...
*Be'...dipende. Tu quando parli con gli amici al bar usi lo stesso
linguaggio che usi quando tieni una conferenza? Io no.
Se poi non parliamo di linguaggio, ma di contenuti...allora sě, sono
evidentemente gli stessi: anche se in un libro, ovviamente, possono essere
sviscerati e spiegati molto piů a fondo di quanto non avvenga in due righe
su un NG.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

Io pure ...
Non ha il senso dell'autoironia la piccina ;)
---
Ciao!
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:rreukvggloaa1mgc4...@4ax.com...

O no non è questo credimi, la questione con Bestioline è molto più
*profonda* e va più in là dello scherzo....lui dice gattaccia per offendermi
e con disprezzo.


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Io me ne frego...certo, se lui non ci attanagliasse tutti con certe scemenze
sarebbe meglio però che mi chiama così proprio no, io non l'ho mai offeso!

 ha scritto nel messaggio
| news:bimqql$b5rn6$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Hai ragione se dici che io quello che hai scritto tu non lo conosci. Ma lo
|| giudico in base a quello che scrivi qui. Se scrivi con due misure diverse ho
|| sbagliato io ...
|
| *Be'...dipende. Tu quando parli con gli amici al bar usi lo stesso
| linguaggio che usi quando tieni una conferenza? Io no.
| Se poi non parliamo di linguaggio, ma di contenuti...allora sì, sono
| evidentemente gli stessi: anche se in un libro, ovviamente, possono essere
| sviscerati e spiegati molto più a fondo di quanto non avvenga in due righe
| su un NG.
Awua, per il linguaccio (!) ... io son abituato di esprimermi in modo civile e
abbastanza educato, dovunque sono, perciò non ho questi problemi. Per i
contenuti siamo daccordo. E io giudico quello che leggo qui a base di contenuti
...            :-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
PS: ... anche perché il mio dicordo sulla tua linguaccia ho espresso già
abbastanza chiaro, no?    8-p

 wrote:
||| 
|||| Potresti evitare di chiamarmi gattaccia?
||| 
||| Io lo trovo divertente :)
||| 
||| Ok ok come non detto!
||| ---
||| Ciao!
||| Nicola
|| 
|| ;o))
|| Io pure ...
| 
| Non ha il senso dell'autoironia la piccina ;)
| ---
| Ciao!
| Nicola
Evidentemente!        :-((((


 scriveva / wrote / schrieb:

MA VA A FARTI UNA DOCCIA FREDDA!

 ha scritto:
|
|| O no non è questo credimi, la questione con Bestioline è molto più
|| *profonda* e va più in là dello scherzo....lui dice gattaccia per offendermi
|| e con disprezzo.
|
| Senza voler prendere nè le parti di uno, nè le parti dell'altro, ma non
| credi che per avere una questione "profonda" con una persona, sarebbe almeno
| necessario conoscerla dal vivo???
Brava Mina!        :-)))
| E poi, il mio consiglio è: fregatene e vivi tranquilla, non credo che il
| giudizio di una persona "sconosciuta" debba tangerti più di tanto!!! :o))
| FedeSaggia (che dice e poi non fa) :oP
8-p

 ha scritto nel messaggio
news:binhqu$b7sqc$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

pppppppppppppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
4....

 scriveva / wrote / schrieb:

Finito la doccia? Si?
Vabbeh, torna là e fattene 'naltra!!!    :-p


 ha scritto nel messaggio
news:binhud$b6o1n$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

Scarsa fantasia eh :o)

 scriveva / wrote / schrieb:
||
||| Invece quello scritto sopra mi sembrava correttissimo, con la dovuta
||| aggiunta di quello che ha detto Denis più sopra.
||
|| Vabbeh, hai racione tu.
||
|
| Che hai la sindrome di Pasquale Cafiero :o)))) ???
Nun me toccàa Pasquà ... è un carissimo amico.
E a te ricordo quanto disse Nick02 ...



Che diavolo c'entra?? E che disse?

 sarebbe meglio perň che mi chiama cosě proprio no, io non l'ho mai offeso!
Forse mi sono persa qlcs ... ma tu ti offendi perchč lui ti chiama
gattaccia???
Perchč se č per quello, basta pensare che, negli Aristogatti, uno dei
micini, si diverte un sacco a fare il gattaccio di strada e se ne va in giro
sputacchiando e saltellando su 4 zampe ... quindi, quel termine, č tutto
meno che offensivo!!!
Fede ;o))


 Fede ;o))
Forse in Aristogatti č cosě ma suona brutto :o)

 contenuti siamo daccordo. E io giudico quello che leggo qui a base di
contenuti
*Vedi, Best...il problema č che io sono abbastanza tradizionalista, in tutti
i sensi: lo sono per quanto riguarda l'addestramento e lo sono per quanto
riguarda l'etologia. L'unica teoria che appoggio in disaccordo con alcuni
dei "sacri profeti" - ma in accordo con molti altri - č quella della
neotenia.
Quindi, se i miei contenuti non ti aggradano, significa che sei in
disaccordo con il novanta per cento dei maggiori etologi mondiali.
E a questo punto mi piacerebbe sapere chi avrebbe scritto, a tuo avviso, la
"letteratura piů valida" a cui fai riferimento nell'altro post.
Nomi, cognomi e titoli, please. Che se per caso mi fossero sfuggiti, mi
interesserebbe molto acculturarmi procurandomeli.


 svegliare tutte le femmine con le lingue lunghe e addio pace!!!).
;-))
Sono d'accordo, il discorso dell'approccio al cane è molto delicato ma
anche, per me, molto molto interessante. Cioè posto che ci sono cose da non
fare - tipo mettere il muso del cucciolo dentro la sua pipì, tanto per
capirci - dal discorso viene fuori che molto viene lasciato alla sensibilità
del padrone / amico / istruttore / conduttore ed ai feedback che ricava dal
suo rapportarsi quotidiano al cane.
Perchè la discussione era iniziata proprio da qui, dal fatto che tu
raccontavi i tuoi cani ed io il mio, e noi si tiene diversi comportamenti.
Posto che tocca a noi bipedi essere capobranco, ci sono diverse modalità per
acquisire e mantenere tale status, e sembrano dipendere, oltre che dalla
razza che si lavora, dalla personalità di entrambi, dal tipo di lavoro che
si svolge, dal tipo di drives che si predilige sfruttare.
Grazie per avermi evitato il retrolavagna, la fessura è piccolina e ci entro
a malapena ;-P
Ciao!
-- 
Gianmarco L e Tomislav, Siberian Husky
************************************************
"Ok ma lui no caramella Fruit Joy... che c'è on TV here!!!"
[Jay su Hack, DdB]

e con disprezzo.
Puo' darsi, non so, non entro nel merito, pero' "gattaccia" a me piace
un sacco. Anzi, suona pure molto tenero...sta a vedere che il
Bestioline sta facendo il cascamorto prendendola da lontano :)
---
Ciao!
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:d19vkv0mdjfq5n95g...@4ax.com...

Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, questa ce mancava :o)

Nicola
se posso dirlo... l'altro nick... da mesi... a me fa venire in
mente... nahh meglio che non lo dica :)))
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 --
Per l'altro nick cosa intendi, Piccolamicia?
Dai ormai devi dirlo, se no nemmeno dovevi buttarla lě cosě, non mi offendo
:o))


mahhhh sicura? non č personale eh... č che mi viene in mente potrebbe
essere un nome d'arte di una pornostar :)) tipo "cicciolina" :))


 Rossella
Perchè dovrei offendermi, anche se fa pensare a quella cosa non è detto che
io lo sia....sono 3 anni che ho questo nick e me ne hanno dette di tutte,
dal fatto che è carino, dolce....ma questo mai!!!! :-D

dal fatto che č carino, dolce....ma questo mai!!!! :-D
c'č sempre una prima volta :-PP



maro' rosse'! :o)
questa è bestiolinesca però eh? :o)
-- 
Ciao :o)
Snowy
---------------------------------------------------------
I giapponesi ci chiamano pigri,
ma almeno
noi il pesce lo cuciniamo.
---------------------------------------------------------

Seeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, questa ce mancava :o)
Tanti auguri e cani maschi!! :)
---
Ciao!
Nicola

 ha scritto:
||
||| Io me ne frego...certo, se lui non ci attanagliasse tutti con certe scemenze
||| sarebbe meglio però che mi chiama così proprio no, io non l'ho mai offeso!
||
|| Forse mi sono persa qlcs ... ma tu ti offendi perchè lui ti chiama
|| gattaccia???
|| Perchè se è per quello, basta pensare che, negli Aristogatti, uno dei
|| micini, si diverte un sacco a fare il gattaccio di strada e se ne va in giro
|| sputacchiando e saltellando su 4 zampe ... quindi, quel termine, è tutto
|| meno che offensivo!!!
|| Fede ;o))
|
| Forse in Aristogatti è così ma suona brutto :o)
Se non l' hai capito mò sei incurabile ... micina.


 wrote:
|
|
||
|| Per l'altro nick cosa intendi, Piccolamicia?
|
| sěěěě
|
|| Dai ormai devi dirlo, se no nemmeno dovevi buttarla lě cosě, non mi offendo
||| o))
|
| mahhhh sicura? non č personale eh... č che mi viene in mente potrebbe
| essere un nome d'arte di una pornostar :)) tipo "cicciolina" :))
| Rossella
Hmmmmm ..... ghghghghghghghghgh ... io non me lo sarei mai permesso ...
ghghghghghghghghhgh ... anche se .... ghghghghghghghghgh ... come Rossella ...
ghghghghhghgghhghghghghghghh ... la stessa idea .... ghghghghghghghghghgh
--
Wuff                    ghghghgh


 scriveva / wrote / schrieb:
||||
||||| Invece quello scritto sopra mi sembrava correttissimo, con la dovuta
||||| aggiunta di quello che ha detto Denis più sopra.
||||
|||| Vabbeh, hai racione tu.
||||
|||
||| Che hai la sindrome di Pasquale Cafiero :o)))) ???
||
|| Nun me toccàa Pasquà ... è un carissimo amico.
|
| Hai la coda di paglia?? Era una semplice battuta, non sei il re della burla
| tu :o) ?
I miei amici nun se toccano quando son' assenti ... e io di paglia nun ce l' ho
nemmeno lu cappello ...    ;-p
|| E a te ricordo quanto disse Nick02 ...
||
|
| Che diavolo c'entra?? E che disse?
Vattelo a trovà ...        8-p


ghghghghhghgghhghghghghghghh ... la stessa idea .... ghghghghghghghghghgh
Forse per fugare ogni dubbio dovrebbe cambiare il suo nick in
"Piccolagattaccia". Di sicuro suona meno porno-star ;)
---
Ciao!
Nicola

Silenzio assenso, come la Pubblica Amministrazione?
;-P


+++ Gianmarco L. <gianmarco.lombardiNO-
SP...@fastwebnet.it
(e_ricorda_di_levare_no_spam)> scriveva / wrote / schrieb:
 
| Silenzio assenso, come la Pubblica Amministrazione?
Aho, dammi tempo per rispondere ... io fisicamente 'nn ci sto!


 ha scritto nel messaggio
| news:bimrlj$asee5$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Qualcosa troverai ... solo che nessun allevatore americano/canadese ammette
|| in pubblico in incrocio coi lupi perché là c'è abbastanza isteria contro i
|| ibridi ...
|| Il PC non è un ibrido, apparentemente, e non è stato mai mirato di farlo
|| diventare tale. Cmq sono stato fatte diversi accoppiamenti coi lupi canadesi
|| bianchi e se oggi hai un esemplare tipico vedrai gli effetti fisici, ma
|| soprattutto lo vedi nel carattere.
|| Io non so come tu definisci lupino e luposo, mi piacerebbe saperlo.
|| Il PC è -come l' ho visto io all' epoca- un cane da lavoro ... sia da guardia
|| sia da bestiame. Se vai con Google troverai anche qualche thread nel passato
|| (penso di quest' anno) dove ho scritto qlc di più, mò mi manca proprio il
|| tempo. :-((
|
| Allora, in italia non si trova nulla. Ci sono molti siti in tedesco e
| qualcosa in inglese: per me la scelta è stata obbligata su quelli inglesi.
| Ho letto pure qualche post su Idac e ne ho ricavato l'idea di un cane molto
| equilibrato, adatto a fare il pet ma naturlamente portato al lavoro su
| pista,
?????????
| con grande facilità di apprendimento e doti fisiche di resistenza
| fuori dal comune. Ho letto che sarebbe tiepido con gli sconosciuti ma pronto
| a diventare amichevole se questi non gli sono ostili.
Non è tiepido, o forse non è l' espressioen giusta: è lento e spesso anche
diffidente, ma senza paura. Una volta un amico mi ha detto che io avesse il cane
più arrogante che lui ha mai visto (riferito a Lupona).
| Lupino e luposo: un gioco di parole per descirvere certe caratteristiche,
| sia di aspetto che morfologiche che caratteriali, tipo - per dire - come
| porta le orecchie, la taglia, l'intelligenza estrema, l'intraprendenza, la
| dedizione. Caratteristiche che vedo nell' Husky e leggo nel CLC e nel PC,
| pur con tutte le differenze di utilizzo e di mentalità che mi pare di poter
| discernere tra queste breed.
Perfettamente daccordo.
| Ho poi letto un passo che mi ha incuriosito: si diceva, a meno di
| misunderstanding, che da questa breed del White Shepherd  si ottengono i
| migliori risultati con un addestramento gentile, senza imporsi ma essendo
| l'ideale prsecuzione della madre del cucciolo che pretende ed ottiene il
| rispetto e l'obbedienza dovute. Ne esce fuori il ritratto di un cane da
| manipolare con estrema cura nella sua educazione, che non richiede
| particolari pressioni grazie alla sua notevole capacità di apprendimento.
Ecco il lupo! A 100% ... e ti garantisco che è tutt' altro che facile. Perché
non ci vogliono pressioni, anzi ... se li utilizzi lo puoi chiudere ... o farlo
rivoltare verso di te. Certo che ci sono situazioni in cui userai pressioni, ma
con una delicatezza estrema! E non sono mai pressioni fisiche ...
||| Eh, io guardo, ma non vedo... Alla fine per me il problema è ridotto a
||| questa domanda: è lecito avere un diverso approccio al rapporto con il cane
||| a seconda della razza a cui appartiene? Se si, come credo, io e te
||| descriviamo esperienze differenti perchè differenti sono i cani che abbiamo.
||| E non necessariamente io ho ragione con gli husky: più semplicemente,
||| ammettiamo che ci possono stare diversi approcci alla questione "cane". Se
||| no, quando mi hai (avete? ...è un dialogo nostro in pratica...) spiegato se
||| esiste un metodo universale per rapportarsi al proprio cane, vò a
||| nascondermi dietro la lavagna con le orecchie d'asino ;-P
||
|| Hmmm ... il discorso degli approci è un discorso delicato. Perché imho cambia
|| sempre, non solo da razza a razza, ma anche da soggetto a soggetto e ... da
|| persona a persona (in senso di persona che effetua l' approcio).
|| Per il resto direi che hai ragione, e lassa perde la lavagna (anche perché è
|| attaccata al muro e così presto la mattina non devi far rumore, potresti
|| svegliare tutte le femmine con le lingue lunghe e addio pace!!!). ;-))
|
| Sono d'accordo, il discorso dell'approccio al cane è molto delicato ma
| anche, per me, molto molto interessante. Cioè posto che ci sono cose da non
| fare - tipo mettere il muso del cucciolo dentro la sua pipì, tanto per
| capirci -
Perché? Chi lo dice? Io l' ho usato e lo uso fino a oggi con estremo successo
... anche se 
p.es
. per Naike non è necessario.
| dal discorso viene fuori che molto viene lasciato alla sensibilità
| del padrone / amico / istruttore / conduttore ed ai feedback che ricava dal
| suo rapportarsi quotidiano al cane.
Si, ma un buon conduttore/istruttore lavora SOLTANTO basandosi sul feedback.
| Perchè la discussione era iniziata proprio da qui, dal fatto che tu
| raccontavi i tuoi cani ed io il mio, e noi si tiene diversi comportamenti.
Certo. Ma cmq c'è il fatto che il posto del capobranco tu umano devi usurpare,
nessun cane te lo regala come sostengono le ragazze, per nessun motivo. E se
sbagli ti fanno le scarpe ...
| Posto che tocca a noi bipedi essere capobranco, ci sono diverse modalità per
| acquisire e mantenere tale status, e sembrano dipendere, oltre che dalla
| razza che si lavora, dalla personalità di entrambi, dal tipo di lavoro che
| si svolge, dal tipo di drives che si predilige sfruttare.
Eh certo, ma è come col' approcio ... sempre individuale!
| Grazie per avermi evitato il retrolavagna, la fessura è piccolina e ci entro
| a malapena ;-P
Beh, noncediche ... volevo soprattutto evitare che sporchi il muro!    8-ppp


 ha scritto nel messaggio
| news:biqrfs$cahd6$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|| +++ Gianmarco L. <gianmarco.lombardiNO-
|| 
SP...@fastwebnet.it
(e_ricorda_di_levare_no_spam)> scriveva / wrote / schrieb:
||
||| Silenzio assenso, come la Pubblica Amministrazione?
|
| Scusami Bestioline, pensao sinceramente che ti fossi dimenticato. Nessuna
| fretta, scusami!
Arrivite ... forse sarà incompleto, ma possiamo sempre migliorare!


 scriveva / wrote / schrieb:

Chissà se l' ha letto?    ;-)
--
Wuff


 ha scritto nel messaggio
news:biphg3$bro2k$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

Ma guarda che lo soooooooooooooooooooooo :o)

 ha scritto nel messaggio
news:o440lvseg49prhkjt...@4ax.com...

O_O

 ha scritto nel messaggio
news:biphm6$bqhur$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

Bč certo, se una si *butta dal fiume* ci si buttano tutti.....cmq nessun
problema, tanto so che non č cosě ;op

 ha scritto nel messaggio
news:8ls0lv0rvk6r59r85...@4ax.com...

Ma non suona affatto porno star, è carinissimo, me lo hanno sempre detto
tutti, maschi e femmine, non solo maschi :o)
Piccolagattaccia è orrendo, quello si che mi dà di squallido, di
*stradaiolo*, è terra terra.....boh!

 ha scritto nel messaggio
news:biqsc6$c3l9t$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

L'ho letto l'ho letto, stavo a casa di Snowy quando l'ho letto ed
ora....rispondo :o)

 Vattelo a trovà ...        8-p
Nun me và pe niente....perciò....ciccia :-D

*stradaiolo*, è terra terra.....boh!
Ma no, e' bello il contrasto tra l'appellativo "piccola", che suona
dolce e tenero, e "gattaccia", dal retrogusto un po' piu' ruvido.
Insomma una doppia personalita', per dirla letterariamente, alla
Dr. Piccola e Mr. Gattaccia.
Aho ma bisogna sempre spiegare tutto a ste ragazzine moderne ;)
---
Ciao!
Nicola

 Beh, noncediche ... volevo soprattutto evitare che sporchi il muro!
8-ppp
Ghghghghgh


 ha scritto nel messaggio
| news:binho5$bcfif$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
| > Per i
| > contenuti siamo daccordo. E io giudico quello che leggo qui a base di
| contenuti
|
| *Vedi, Best...il problema è che io sono abbastanza tradizionalista, in tutti
| i sensi: lo sono per quanto riguarda l'addestramento e lo sono per quanto
| riguarda l'etologia. L'unica teoria che appoggio in disaccordo con alcuni
| dei "sacri profeti" - ma in accordo con molti altri - è quella della
| neotenia.
| Quindi, se i miei contenuti non ti aggradano, significa che sei in
| disaccordo con il novanta per cento dei maggiori etologi mondiali.
Ma questo significerebbe che tu rimastichi soltanto contenuti altrove masticati
fino al puré ... ti basta come risposta?
| E a questo punto mi piacerebbe sapere chi avrebbe scritto, a tuo avviso, la
| "letteratura più valida" a cui fai riferimento nell'altro post.
Gli originali ...
| Nomi, cognomi e titoli, please. Che se per caso mi fossero sfuggiti, mi
| interesserebbe molto acculturarmi procurandomeli.
Già l' hai fatto ...        ;-)
Poi, non si tratta solo di te ...


 ha scritto nel messaggio
| news:biqs81$bp229$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
||| Allora, in italia non si trova nulla. Ci sono molti siti in tedesco e
||| qualcosa in inglese: per me la scelta è stata obbligata su quelli inglesi.
||| Ho letto pure qualche post su Idac e ne ho ricavato l'idea di un cane molto
||| equilibrato, adatto a fare il pet ma naturlamente portato al lavoro su
||| pista,
|
|| ??????
|
| Lì parlava di lavor su pista inteso come seguire le tracce di qualcuno che
| si è perso o non può muoversi... ho capito male?
Se tu intendi con questo il lavoro nella Protezione Civile, sappi che la traccia
non si usa più da chissà quanti anni.
Se non intendi questo ti dico che certamente il PC lavora benissimo sulla pista.
||| con grande facilità di apprendimento e doti fisiche di resistenza
||| fuori dal comune. Ho letto che sarebbe tiepido con gli sconosciuti ma pronto
||| a diventare amichevole se questi non gli sono ostili.
||
|| Non è tiepido, o forse non è l' espressioen giusta: è lento e spesso anche
|| diffidente, ma senza paura. Una volta un amico mi ha detto che io avesse il
|| cane più arrogante che lui ha mai visto (riferito a Lupona).
|
| Addirittura arrogante? E come espica questa sua arroganza?
Ti arriva, tu vedi che ti guarda in faccia e lei ti passa affianco come se tu
non esistessi ... un immagine chiaro?    ;-)
||| Ho poi letto un passo che mi ha incuriosito: si diceva, a meno di
||| misunderstanding, che da questa breed del White Shepherd  si ottengono i
||| migliori risultati con un addestramento gentile, senza imporsi ma essendo
||| l'ideale prsecuzione della madre del cucciolo che pretende ed ottiene il
||| rispetto e l'obbedienza dovute. Ne esce fuori il ritratto di un cane da
||| manipolare con estrema cura nella sua educazione, che non richiede
||| particolari pressioni grazie alla sua notevole capacità di apprendimento.
||
|| Ecco il lupo! A 100% ... e ti garantisco che è tutt' altro che facile. Perché
|| non ci vogliono pressioni, anzi ... se li utilizzi lo puoi chiudere ... o
|| farlo rivoltare verso di te. Certo che ci sono situazioni in cui userai
|| pressioni, ma con una delicatezza estrema! E non sono mai pressioni fisiche
|| ...
|
| Ah bene! L'abbiamo trovato sto lupo alla fine! Che non sia facile, siamo
| tutti d'accordo, spero... ma le soddisfazioni che danno! E dunque alla fine
| anche tu ammetti che ci va un manico insieme rigido e flessibile, un pò
| subdolo se vuoi... che il cane non veda motivi per non darti ragione... e te
| la dia con gioia estrema!
Eccome no!
||| Sono d'accordo, il discorso dell'approccio al cane è molto delicato ma
||| anche, per me, molto molto interessante. Cioè posto che ci sono cose da non
||| fare - tipo mettere il muso del cucciolo dentro la sua pipì, tanto per
||| capirci -
||
|| Perché? Chi lo dice? Io l' ho usato e lo uso fino a oggi con estremo successo
|| ... anche se 
p.es
. per Naike non è necessario.
|
| Ho sentito dire che non è opportuno, ed infatti a Tomi non l'ho mai fatto,
| le 3 volte che me l'ha fatta in casa. Ho pensato di premiarlo quando la
| faceva fuori, ed è stato proficuo ed efficace.
Ottimo. Anche a me va meglio, ma non sempre è così. In quei casi il suddetto
metodo funzia molto bene.
||| dal discorso viene fuori che molto viene lasciato alla sensibilità
||| del padrone / amico / istruttore / conduttore ed ai feedback che ricava dal
||| suo rapportarsi quotidiano al cane.
||
|| Si, ma un buon conduttore/istruttore lavora SOLTANTO basandosi sul feedback.
|
| ...e non lo trovo per nulla facile: specie all'inizio, ovviamente. E ancora
| ho dei problemi a capire la fatica.
Me lo immagino ... è il modo più difficile di lavorare e lo puoi fare solo con
un sacco di esperienza e con un sano istinto ... in pratica tu devi essere più
cane del cane!    ;-)
||| Perchè la discussione era iniziata proprio da qui, dal fatto che tu
||| raccontavi i tuoi cani ed io il mio, e noi si tiene diversi comportamenti.
||
|| Certo. Ma cmq c'è il fatto che il posto del capobranco tu umano devi
|| usurpare, nessun cane te lo regala come sostengono le ragazze, per nessun
|| motivo. E se sbagli ti fanno le scarpe ...
|
| Nessuno te lo regala... ma nessuno passa le giornate a cercare di fregarti
| il posto. E se uno si dimostra degno ai suoi occhi, cioè forte e coerente,
| difficlmente credo una mattina si svegli e cominci a fare il "furbo". E'
| anche una questione di opportunità: e per loro non è giustamente opportuno
| pensare di spodestare un capo giusto ed equo.
Ah ah ah ... tu dici? Allora non hai mai lavorato o convissuto con un cane
veramente forte!    ;-)
||| Posto che tocca a noi bipedi essere capobranco, ci sono diverse modalità per
||| acquisire e mantenere tale status, e sembrano dipendere, oltre che dalla
||| razza che si lavora, dalla personalità di entrambi, dal tipo di lavoro che
||| si svolge, dal tipo di drives che si predilige sfruttare.
||
|| Eh certo, ma è come col' approcio ... sempre individuale!
|
| Altrochè ;-P Proprio su misura, giorno per giorno...
:o)


 ha scritto:
||||
||||| O no non è questo credimi, la questione con Bestioline è molto più
||||| *profonda* e va più in là dello scherzo....lui dice gattaccia per
||||| offendermi e con disprezzo.
||||
|||| Senza voler prendere nè le parti di uno, nè le parti dell'altro, ma non
|||| credi che per avere una questione "profonda" con una persona, sarebbe
|||| almeno necessario conoscerla dal vivo???
|||
||| Ma questo sempre inerente ad una questione verbale, ovvio, non conoscendolo
||| dal vivo.
|||
|||| E poi, il mio consiglio è: fregatene e vivi tranquilla, non credo che il
|||| giudizio di una persona "sconosciuta" debba tangerti più di tanto!!! o))
|||| FedeSaggia (che dice e poi non fa) :oP
||||
|||
||| Io me ne frego...certo, se lui non ci attanagliasse tutti con certe scemenze
||| sarebbe meglio però che mi chiama così proprio no, io non l'ho mai offeso!
||
|| Finito la doccia? Si?
|| Vabbeh, torna là e fattene 'naltra!!!    :-p
||
| Scarsa fantasia eh :o)
Al contrario ... m' immagino te sotto la doccia!    8-Prrrrrrrr


 ha scritto:
||||
||||| Io me ne frego...certo, se lui non ci attanagliasse tutti con certe
||||| scemenze sarebbe meglio però che mi chiama così proprio no, io non l'ho
||||| mai offeso!
||||
|||| Forse mi sono persa qlcs ... ma tu ti offendi perchè lui ti chiama
|||| gattaccia???
|||| Perchè se è per quello, basta pensare che, negli Aristogatti, uno dei
|||| micini, si diverte un sacco a fare il gattaccio di strada e se ne va in
|||| giro sputacchiando e saltellando su 4 zampe ... quindi, quel termine, è
|||| tutto meno che offensivo!!!
|||| Fede ;o))
|||
||| Forse in Aristogatti è così ma suona brutto :o)
||
|| Se non l' hai capito mò sei incurabile ... micina.
||
|
| Ma guarda che lo soooooooooooooooooooooo :o)
E chi ti crede?        ;-P


 Al contrario ... m' immagino te sotto la doccia!    8-Prrrrrrrr
Buono con gli ormoni, Bestioli'...
-- 
Alessandro
Besty a Kuratz: "A me non servono le parolacce per dirti che non solo
non sono daccordo ma anche che ti sbaglia alla grande..."
Besty a Snowy: "Se ha più di dai, siamo pietosi- 12 mesi hai scritto
'na stru@@@@@a degna di quel libro degli records"

Buono con gli ormoni, Bestioli'...
L'avevo detto che ci stava provando ;)
---
Ciao!
Nicola

 :o)
Beh... ma non è un'ottima ragione per dormire un'ora di meno? ;-P


 ha scritto nel messaggio
| news:bithni$couds$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
||| Lì parlava di lavor su pista inteso come seguire le tracce di qualcuno che
||| si è perso o non può muoversi... ho capito male?
||
|| Se tu intendi con questo il lavoro nella Protezione Civile, sappi che la
|| traccia non si usa più da chissà quanti anni.
|| Se non intendi questo ti dico che certamente il PC lavora benissimo sulla
|| pista.
|
| Non so molto bene veramente. In soldoni, credo che volese dire che il PC sa
| seguire molto bene una traccia. Poi se questo sia utile in Protezione
| Civile, lo ignoro anche se presumo che un pò almeno possa essere utile.
|
||| Addirittura arrogante? E come espica questa sua arroganza?
|| Ti arriva, tu vedi che ti guarda in faccia e lei ti passa affianco come se tu
|| non esistessi ... un immagine chiaro?    ;-)
|
| Direi di si :))) Un pò...menfreghista?
Eh no, lo faceva in modo dimostrativo!    ;-)
||| Ho sentito dire che non è opportuno, ed infatti a Tomi non l'ho mai fatto,
||| le 3 volte che me l'ha fatta in casa. Ho pensato di premiarlo quando la
||| faceva fuori, ed è stato proficuo ed efficace.
||
|| Ottimo. Anche a me va meglio, ma non sempre è così. In quei casi il suddetto
|| metodo funzia molto bene.
|
| Pensavo non funzionasse per qualche strano meccanismo e non ho mai pensato
| di farlo. Alla bisogna, sarò regolarmi!
|
||| ...e non lo trovo per nulla facile: specie all'inizio, ovviamente. E ancora
||| ho dei problemi a capire la fatica.
||
|| Me lo immagino ... è il modo più difficile di lavorare e lo puoi fare solo
|| con un sacco di esperienza e con un sano istinto ... in pratica tu devi
|| essere più cane del cane!    ;-)
|
| Io cane lo sono abbastanza... ma lui è più cane di me... non passa giorno
| che non mi sorprenda per qualcosa, qualche risposta o qualche iniziativa...
| è sempre uno spasso, e quando ti sveglia un cane le giornate iniziano molto
| meglio!
Alura ti devi perfezionare ... magari, mangiare crocchette da una ciotola a
terra potrebbe aiutare?    8-p
||| Nessuno te lo regala... ma nessuno passa le giornate a cercare di fregarti
||| il posto. E se uno si dimostra degno ai suoi occhi, cioè forte e coerente,
||| difficlmente credo una mattina si svegli e cominci a fare il "furbo". E'
||| anche una questione di opportunità: e per loro non è giustamente opportuno
||| pensare di spodestare un capo giusto ed equo.
||
|| Ah ah ah ... tu dici? Allora non hai mai lavorato o convissuto con un cane
|| veramente forte!    ;-)
|
| No, questo è vero. Ho avuto cani forti, ma non dominanti. E da molti anni
| questo è l'unico maschio, dopo molte femmine. E di certo non lo definirei
| particolarmente dominante, anzi, visto che accetta di essere dominato da
| maschi e femmine - Piccolamicia e Snowy ne sanno qualcosa, vero ragazze? ;-P
Aspitt' ... la gatta ho visto, Snowy no ... ma tu hai un maschiaccio, vero?
Alura chettecredi? Che nin sa fà lu riffiano con le femmine?
ghghghghghghgh
||| Altrochè ;-P Proprio su misura, giorno per giorno...
||| o)
|
| Beh... ma non è un'ottima ragione per dormire un'ora di meno? ;-P
Questa non l' ho capito ma ... va bon lo stesso!    :-)


 Già l' hai fatto ...        ;-)
*Ho capito, non li sai. Lassamo perde. Anche questa discussione manca di
contenuti.
Valeria

 ha scritto nel messaggio
| news:bith6m$cqbk8$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Ma questo significerebbe che tu rimastichi soltanto contenuti altrove
|| masticati fino al puré ... ti basta come risposta?
|
| *E' una risposta senza contenuti.
Come i tuoi libri? No, questo è cattivo e non lo posso dirlo senza averli letto.
Ma in base a quanto tu affermi la mia risposta è quella e sempre in base a
quanto affermi il contenuto c'è.
Se tu non lo vuoi (o puoi) vederlo ti capisco ;-) ma son problemi tuoi.
||| E a questo punto mi piacerebbe sapere chi avrebbe scritto, a tuo avviso, la
||| "letteratura più valida" a cui fai riferimento nell'altro post.
||
|| Gli originali ...
|
||| Nomi, cognomi e titoli, please. Che se per caso mi fossero sfuggiti, mi
||| interesserebbe molto acculturarmi procurandomeli.
||
|| Già l' hai fatto ...        ;-)
|
| *Ho capito, non li sai. Lassamo perde. Anche questa discussione manca di
| contenuti.
Dici?



vedi?
 ciao a3tius
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ICQ n° 341942581
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