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Titolo: LABRADOR: 2 Biondi, Cuccioli Neri ???

Vorrei porre una domanda al NG. Ho fatto accoppiare una femmina bionda
di Labrador con un Labrador maschio biondo. Entrambi con Pedigree.
Risultato  ?  Una cucciolata di 5 piccoli Labrador NERI !!!
Vorrei sapere se cio' puo' capitare, perche' ho consultato un testo in
materia, sul quale ho letto che il colore biondo e' un carattere
recessivo.
Aspetto una vostra risposta.
Grazie e ciao a tutti.
Mirko.

...
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questi (nel tuo caso il gene relativo al colore nero) si manifestino.
Dovrebbe essere cosi': semplificando al max ogni labrador porta due Geni del
Pelo, uno che chiameremo N (Pelo Nero) e uno che chiameremo G (Pelo Giallo),
geni che sono ereditati dai genitori.
Solo se il cane ha G+G il pelo risultera' giallo appunto perche' e' un
colore recessivo.
G+G=Lab Giallo
G+N=Lab Nero
N+G=Lab Nero
N+N=Lab Nero
Quindi:
Cane Nero (N+N) accoppiato con Cane Nero (N+N) =Cucciolo Neri (N+N) al 100%
Cane Nero (N+G) accoppiato con Cane Nero (N+N)=Cuccioli Neri (N+N ) al 50%,
Cuccioli Neri (N+G) al 50%
Cane Nero (N+G) accoppiato con Cane Nero (N+G)=Cuccioli Neri al 75% (N+N al
25%, N+G al 50%), Cuccioli Gialli (G+G) al 25%
Cane Giallo (G+G) accoppiato con Cane Nero (N+G)=Cuccioli Neri (N+G) al 50%,
Cuccioli Gialli (G+G) al 50%
Cane Giallo (G+G) accoppiato con Cane Nero (N+N)=Cuccioli Neri (N+G) al 100%
Cane Giallo (G+G) accoppiato con Cane Giallo (G+G)=Cuccioli Gialli (G+G) al
100%
Per il cioccolato e' moooolto piu' complicato.
Cito da "Il Labrador" di Rio Raikes, ed. De Vecchi:
"Le proporzioni possono variare leggermente in un senso o nell'altro, ma due
dominanti neri producono sempre e solamente dei neri dominanti, mentre due
recessivi gialli producono solo e sempre dei gialli."
Pertanto la situazione da te descritta mi risulta alla luce di quanto sopra
inspiegabile.
*************+La cosa mi interessa moltissimo*****************
Chiedo a chiunque lumi sull'argomento.
NoxRuit

questi (nel tuo caso il gene relativo al colore nero) si manifestino.
Un gene e' sempre recessivo rispetto a un altro. Se un cane e' biondo porta
con se' due geni recessivi del biondo.
Un gene nero non e' mai recessivo nel lab.
Il gene marrone dovrebbe essere recessivo sul nero e dominante sul giallo.
Questo almeno secondo i testi che ho letto (vedi il mio post di risposta a
Mirko).
NoxRuit
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    "La vertu n'irait pas si loin
si la vanite' ne lui tenait compagnie"
     FRANCOIS DE LA ROCHEFOUCAULD
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Dalla FAQ sui Labradors
http://www.k9web.com/dog-faqs/breeds/labradors.html
<<Can you get yellow Labradors from black ones? And vice versa? What about
chocolates?>>
"Yes, you can get yellows from blacks and blacks from yellows. Similarly,
you can get chocolates from blacks or yellows and vice-versa. It all depends
on what color genes the parents carry.
****The only absolutes are that if both parents are yellow, the resulting
puppies are always yellow, never black or chocolate;******
if both parents are chocolate, you can get yellow or chocolate puppies but
never black ones. "


Ciao Mirko,
Dunque, secondo la letteratura in mio possesso rilevo:
"il gene dominante è abbastanza forte da influenzare le caratteristiche da
solo, mentre il gene recessivo manifesta un'influenza percettibile solo
quando accoppiato con un altro gene recessivo.
Il pelo nero è un carattere dominante mentre il pelo giallo è recessivo. I
labrador neri hanno due geni dominanti neri o un gene dominante nero e uno
recessivo giallo; lo schema genetico può essere supposto solo rintracciando
la linea ereditaria di un esemplare giallo. Questo caso può accadere solo
quando sia la linea materna che quella paterna portino nascosto il gene
(recessivo) giallo.
Il Labrador nero può essere portatore del colore giallo nel proprio bagaglio
genetico e può anche produrre, se accoppiato con un altro cane nero (che
porti il colore giallo nascosto nella propria storia genetica), dei cani
gialli.
Il contrario non vale per il nero, che è dominante nei Labrador; questo
significa che il nero non può essere una caratteristica nascosta; se il nero
è il colore dominante, il cane sarà sicuramente nero.
In sintesi:mentre il nero che si accoppia al nero (sottinteso che entrambi i
cani siano portatori di giallo nel bagaglio genetico) produce cani gialli o
neri, il giallo accoppiato al giallo (anche se il loro pedegree può
contenere quasi tutti neri) non produrrà mai cuccioli neri."
(fonte <Il Labrador> di Rio Raikes ed. De Vecchi)
Per cui, effettivamente la tua cucciolata è veramente anomala al punto di
dubitare che siano dei Labrador puri.
D'accordo che tu abbia i pedegree di ambedue, ma hai avuto modo di vedere se
effettivamente i progenitori erano dei Labrador? Niente di più facile che
scambiare i pedegree se non provengono da allevamenti professionalmente
seri, o peggio ancora da commercianti (negozi) di animali con pochi scrupoli
(... e ce ne sono, eccome!).
Ciao
--
Billy ®
+++  rispondere anche in e-mail p.f. +++
http://www.cybernet.ch/users/akaoui/retriever.html
ICQ 15903009


scambiare i pedegree se non provengono da allevamenti professionalmente
Faccio un'altra ipotesi: hai assistito personalmente all'accoppiamento?
Magari hai lasciato il tuo cane a un tizio che possedeva diversi lab ed e'
successo il fattaccio.
Inoltre, erano proprio biondi biondi? Magari uno dei due era un cioccolato
"atipico" e unito a un giallo recessivo ha dato cuccioli tutti neri (questo
si' che e' possibile).
L'ipotesi di Billy di una linea genetica impura, mi interessa e al contempo
mi perplime: siamo sicuri che con un labrador  "impuro", vengano meno le
regole genetiche della dominanza del color del pelo (non e' retorica come
domanda, vorrei proprio saperlo!)?
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domanda, vorrei proprio saperlo!)?
Dunque, rileggendo il testo da me menzionato, dice che la regola della
dominanza è valida per i Labrador, e lo specifica, per cui si può ritenere
che la regola non valga per altre razze (o non sempre).
Quindi, per sillogismo, se abbiamo degli esiti (in questo caso dei cuccioli)
diversi dalle regole genetiche acquisite, dobbiamo ammettere che ci sia
stato un accoppiamento non di razza.
Non mi addentro oltre nella tematica perchè non ne sono all'altezza.
