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Titolo: rotfl s doby bianco

leggevo un po' di storia sul dobermann bianco (quanto è bello però!) e si
racconta, brevemente, di un cucciolo bianco nato in inghilterra da una cagna
bianca portata dall'america, questo cucciolo "Dobenar Wonderfully Wicked" a
sette mesi prende parte a un'esposizione, non ho capito se in america o in
inghilterra,da quanto ho capito il giudice lo classifica quarto, non per il
colore ma perchè bruttino di misure e standart insomma.....ha aggiunto poi
alla fine:
"I don't think Louis is so much turning in his grave, but spinning out of
control!"
:oDDD

 leggevo un po' di storia sul dobermann bianco (quanto è bello però!)
Il tuo post mi ha incuriosita e mi sono andata a vedere un po' di foto 
di Doby bianchi, all'estero ce ne sono davvero tanti! E' davvero 
particolare, è u colore davvero affascinante! Ci sono foto anche di Doby 
blu ed isabella... Però il mio preferito resta sempre il nero (il 
classico color Doberman insomma!)... 
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82


io lo trovo bellissimo, purtroppo leggendo sto scoprendo un sacco di
problemi correlati al bianco che non immaginavo...:o(


diventa sordo molto facilmente,non può stare alla luce del sole altrimenti 
non ci vede più,e poi per la pelle...a rischio tumori!!ah dimenticavo i 
denti....sperando gli crescano!!!!ti basta?????   :oP 

 
Anche il blu so che ha grossi problemi di salute... Quelli delle foto però 
erano davvero molto belli e parevano anche sani, ovviamente da una foto 
non si può sapere se lo fossero effettivamente...
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82


se la sapeva sirchia trovava la soluzione ai cani pericolosi! tutti bianchi!


già infatti....non riesco a capire, c'è chi ne parla bene nei vari siti e
chi ne parla come delle pestilenze ambulanti.....non so dove stia la
verità....magari in mezzo come spesso accade....

 
Si infatti dice che soffrono di fotofobia...Sono belli, ma alla luce di 
tutte questi problemi eviterei di prenderne uno! Pensa che in America c'è 
chi sostiene che è solo un altro colore del Doberman e che dovrebbe entrare 
a far parte dello standard di razza... Bho?
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82

 
Ma ROTFL!
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82


beh, se non avessero tanti problemi a me piacerebbe...in fondo non sono
albini ...o sbaglio?

 verità....magari in mezzo come spesso accade....
nella mia totale ignoranza mi permetto di dire che,secondo me... non è che 
qualcuno dica balle e qualcun'altro la verità.semplicemnte ci sarà chi ha 
avuto brutte esperienze,nel senso che il cane ha avuto mille problemi, e 
altri che invece hanno avuto l'esperienza positiva!quindi come tutto,credo, 
è un pò come per tutto è solo fortuna..!anche il cane che in base alle 
statistiche ha meno problemi può trovarne nel corso del tempo...come può 
invece essere che il cane già segnato "sfigato"o sfi-cane 8-p  (poverino) 
sia in realtà il migliore di tutti!!!sbaglio forse?? 

 
Anche io ho trovato pareri discordanti, c'è gente che vorrebbe ammetterlo come 
colore aggiuntivo del Doberman, però se effettivamente si porta dietro tutti 
questi problemi sarebbe una pazzia! In un sito dicevano che soffre di 
fotofobia, ma nelle foto stanno tutti al sole e non chiudono affatto gli 
occhi, che oltretutto non sono nemmeno azzurri come dicono su altri siti...
http://www.dogbreedinfo.com/dobermanphotos2.htm
Credo che quelli delle foto siano albini solo parzialmente, perciò non 
dovrebbero avere gli stessi problemi dei veri albini...
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82

 ha scritto nel messaggio
news:20060510...@mynewsgate.net...

ma forse ti confondi con gli isabella....io i bianchi li vedo tutti con gli
occhi azzurri.....

 
No concordo pienamente, è lo stesso discorso che si fa quando si dice che i 
meticci sono più sani dei cani di razza, più resistenti etc. Conosco un sacco 
di gente con meticci che hanno gli stessi problemi di salute dei cani di razza 
(displasia dell'anca, allergie alimentari, cardiopatie, etc.), dipende tutto 
dall'esperienza individuale, però in generale ci sono comunque cani di razza 
con determinate caratteristiche (spesso tare erediatarie) che possono favorire 
la comparsa di alcuni disturbi.
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82

 la comparsa di alcuni disturbi.
Quoto questo

 
Quella pagina qui sotto è bianca, ma nn mi pare abbia gli occhi azzurri, c'è 
un bel primo piano... 
http://www.dogbreedinfo.com/dobermanphotos4.htm
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82

 albini ...o sbaglio?
Sbagli. Dovrebbe essere una forma di albismo.
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 verità....magari in mezzo come spesso accade....
Il blu ha avuto grossi problemi di alopecia, tant'è che l'alopecia dei cani 
blu si ciama anche, genericamente, alopecia del dobermann blu. Ma il pelo 
blu, in realtà, non crea tutti questi problemi a qualsiais razza (io ho due 
cani blu e nessuno dei due soffre di alopecia!) e credo che anche nel 
dobermann, in Usa, la situazione sia migliorata. In europa invece non è più 
incluso nello standard.


 un bel primo piano...
*Questa gli occhi rossi, tipici dell'albinismo.
Il dobermann bianco è proprio albino, ed è per questo che ha una marea di
problemi di salute.
Al confronto, l'alopecia dei blu è una sciocchezzuola...
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


io non ne capisco moltissimo ma leggendo credevo di aver capito che è una
forma non totale di albinismo....??

denti....sperando gli crescano!!!!ti basta?????   :oP 
MA questi sono problemi connessi all'albinismo, non al mantello bianco
a quanto mi risulta.... o sbaglio?
Sono due cose profondamente diverse.
--
Bau
Ste&Susanna
Proud member D.A.I. tessera n° 1
"Va bene sparare alla cieca, ma il cane che vi aveva fatto?"


ecco, trovato, sembrerebbe di no invece :
http://home.alltel.net/workdobe/wdinfo.htm


La maggior parte della gente descrive il colore del Dobermann come il nero 
tipico con le marcature marroni. Tuttavia, l'esistenza di due geni 
differenti di colore in Dobermanns fornisce quattro fenotipi differenti nel 
colore di Dobermann. Il colore tradizionale, prodotto quando entrambi i geni 
sono dominanti, si riferisce a comunemente come nero, mentre la variazione 
più comune, dovuto un gene che è recessivo, produce che cosa è denominato un 
Dobermann rosso, che è soprattutto bruno-rossastro con le marcature di tan.
L'altro gene che è recessivo, mentre quello primo rimane dominante, produce 
il Dobermann blu, mentre la meno combinazione probabile di entrambi i geni 
di colore che sono recessivi produce il fawn, che è un colore chiaro di tan.
Recentemente, un quinto colore di Dobermann, dubbed il bianco Dobermann, 
ampiamente si è allevato ed introdotto stato al pubblico. Dobermanns di 
questo colore possiede una mutazione genetica, che impedisce le relative 
proteine del pigmento essere manufactured, senza riguardo ai genotipi di uno 
dei due geni di colore; cioè è un albino. Benchè molti proprietari di 
Dobermann di potenziale trovino il colore bello, l'albino Dobermanns, come 
gli albini di altre specie, del rischio aumentato faccia di cancro e di 
altre malattie e dovrebbe evitare l'esposizione del sole tanto come 
possibile. La popolarità del bianco Dobermann è morto drammaticamente giù 
mentre i rischi sono stato conosciuti, con richiedere uniforme di molta 
gente un'estremità l'allevamento e vendita del Dobermann bianco, a perché lo 
percepiscono come crudeltà all'animale. Alcuni paesi hanno reso 
l'allevamento utile del Dobermann bianco illegale, benchè, come accadesse 
con gli esseri umani, la mutazione genetica casuale ancora conducesse ad 
albinismo di Dobermann completamente su un arbitrario, ma molto raro, base

 forma non totale di albinismo....??
Si, esatto.


>denti....sperando gli crescano!!!!ti basta?????   :oP
Negli albini manca il pigmento che č una difesa dal sole, perciň la pelle č 
piů delicata e a rischio tumori e possono esserci anche problemi di vista. 
Ma di denti non lo sapevo né mi convince. Mi dici di piů?


 
http://home.alltel.net/workdobe/wdinfo.htm
Se ti riferisci a questo paragrafo:
  1.. They are not albinos in the truest sense of the word, although they do 
exhibit some albinoid characteristics. (A true albino in unpigmented. White 
Dobermans do have pigment, but they have a reduced amount of pigment. They 
do not look white due to a lack of pigment as is the case with a true 
albino; they look white because they have white pigment.)
diciamo subito che una bella cavolata è sostenere che hanno pigmento bianco, 
percè il pigmento bianco non esiste. Tutti i colori risultano dalla 
combinazione di due tipi di pigmento: eumelanina, che è nero e feomelanina, 
che è rosso (poi, per vari motivi tipo le dimensioni, la forma e la 
concentrazione dei granuli di pigmento, ai nostri occhi possono apparire in 
diverse sfumature, dal crema al rosso intenso, dal nero al grigio al marrone 
etc.). Quando i peli sono bianchi vuol dire, semplicemente, che non 
cotengono pigmento. E questo vale per tutti, sia albini che cani bianchi che 
cani colorati con macchie bianche.
Poi che non siano albini nel vero senso della parola è vero solo se per 
albino si vuole intendere l'albinismo completo, quello dato dall'allele "c", 
il più  recessivo della serie, che inibisce completamente la formazione di 
qualsiasi pigmento. Ma il locus "Albino" contiene diversi alleli ed ognuno 
agisce in maniera più o meno accentuata nell'impedire la produzione di 
pigmenti: tanto per riportarne alcuni si parte dall'allele C che non 
inibisce un tubo :o) ed è posseduto dalla maggior parte dei cani che quindi 
hanno colorazione normale, per passare poi all'allele cch (chinchilla) che 
schiarisce leggermete la feomelanina (potrebbe essere presente in razze come 
Labrador o Golden), quindi a cb che dona mantello bianco e occhi blu, come 
nel caso del Dobermann (che in effetti non inibisce completamente il 
pigmento e difatti gran parte dei Dobermann bianchi conservano un 
pallidissimo colore del pelo che a volte lascia intravedere perfino un 
accenno di focature) per arrivare, infine, a c, albinismo completo, bianco 
con occhi rossi. cch e cb sono comunque forme di albinismo parziale, questo 
è innegabile.
Nonostante ciò, se le cerchi troverai sempre informazioni diverse riguado i 
gradi di albinismo perchè, in realtà, gli studiosi non sono ancora giunti 
alla piena comprensione di questo Locus (difatti non ho riportato tutti gli 
alleli, proprio perchè esistono opinioni discordanti sulla loro allocazione 
o persino esistenza). Per maggior chiarezza riporto qui sotto uno stralcio 
di un recentissimo testo sull'argomento, dimmi poi se ho risolto i tuoi 
dubbi:
"Prima di passare a considerare l'allele c, vogliamo far notare che in 
letteratura e in alcuni siti web, esistono alcune discrepanze nella 
designazione e negli effetti attribuiti ai vari alleli: p. es., l'allele cb 
può essere riportato come cp, (p ? platinum) (Bowling A.S. 2001) e portato 
come esempio per il Doberman bianco con occhi blu; o come ce (Hood 2005) e 
come esempio essere attribuito alle razze Pechinese e Volpino di Pomerania; 
mentre l'allele cd sarebbe il responsabile del mantello bianco con occhi 
neri del Samoiedo che abbiamo riportato in precedenza nel testo come ce.
...
L'ultimo allele della serie è quello dell'albinismo completo, c, con l'effetto 
di un mantello privo di qualsiasi pigmento, quindi con peli bianchi, cute e 
mucose e pupilla rosee e iride traslucida, ma va detto che esso è molto raro 
e da alcuni addirittura negato. Comunque, animali di questo tipo sono stati 
riportati il letteratura nel Pechinese ed altre razze ((Little C.C. 1957; 
Whitney 1947). Probabilmente la mutazione è meno rara di quanto si 
riscontra, e verosimilmente dovuta allo scarto effettuato alla nascita dagli 
allevatori, per motivi di mancato gradimento del colore ed alla accentuata 
fotosensibilizzazione riscontrata in tutte le specie." 


ora č molto piů chiaro..
grazie mile :o)))
Barbara

 ha scritto nel messaggio 
news:gcD8g.52$OK3...@nntpserver.swip.net...

scusate una dimenticanza il link da dove arriva il papiro sopra: 
http://www.facteri.com/wiki/it/do/Dobermann.htm
 


si l'ho letto anch'io....
http://whitedobes.doberinfo.com/
leggi proprietario A

:oDDD
è albino non bianco e hanno un sacco di problemi. Io li trovi anche
più orrendi che belli.... 
La storia è andata così perchpè a quanto ricordo in inghilterra il
colore non è motvo di squalifica e allora hanno dovuto girarrci
intorno. Cmq era arrivata IV su 4 :-)
Rossella


si infatti, erano 4...ma mi piaceva l'idea di luis che girava come una
trottola :o))))

 Ma di denti non lo sapevo né mi convince. Mi dici di piů?
beh, ma come, non avevi detto che essere albini non comporta problemi di
sorta?
boh...
--
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 leggi proprietario A
Letto. Ma la mancanza di denti potrebbe non essere correlata all'albinismo. 
La si può riscontrare anche in soggetti dal colore normale. Come dire che un 
altro proprietario potrebbe testimoniare che il suo Dobermann bianco è 
displasico e non per questo affermare che è displasico a causa del suo 
colore.
Comunque provo ad indagare un po' tra i miei libri.
Grazie per il link.


 boh...
Hai ragione, specifico: il fatto è che altri animali e persino piante 
possono essere albini e se in alcuni casi l'albinismo è fonte di problemi 
(vedi pelle indifesa ai raggi del sole o problemi agli occhi), per altri non 
mi pare lo sia particolarmente, vedi roditori vari. Dipende poi anche dal 
grado di albinismo. Nei gatti, ad esempio (come ha scritto anche Dennis) 
altre forme di albinismo sono il burmese, il tonkinese e il siamese. Nessuno 
di questi soffre di particolari patologie anche se nel siamese il bulbo 
oculare può avere dimensioni minori rispetto ad altri gatti. Per quanto 
riguarda i cani, addirittura c'è chi nega l'esistenza dell'albinismo 
completo e per quelli parziali ci sono molti i dubbi. In pratica di studi 
concreti non credo ne siano stati fatti perciò che siano sani lo dico col 
beneficio del dubbio ma allo stesso modo non si può certo affermare che non 
lo siano, come avevi scritto.


 denti....sperando gli crescano!!!!ti basta?
forse se albino certamente no se solo bianco :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Si infatti dice che soffrono di fotofobia.
Ovvero con la luce diventano incazzosi ? :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Sono due cose profondamente diverse.
Non sbagli affatto !!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 possono essere albini 
soprattutto gli asparagi :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 soprattutto gli asparagi :D
è vero!!!! ci sono gli asparagi bianchi, non li ho mai mangiati.
Forse anche i cavolfiori?
-- 
http://www.saluki.it
http://www.millenniumdogs.net
http://salukopters.splinder.com
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http://www.x-privat.org/join.php

 Forse anche i cavolfiori?
poi i gobbi, il radicchio ... ma li fanno nascere in assenza di luce e
quindi di fotosintesi clorofilliana.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 *Questa gli occhi rossi, tipici dell'albinismo.
Si effettivamente dopo avere scritto il post mi era venuto il dubbio che gli 
occhi fossero rossi... :-)
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82