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Titolo: PROPOSTA

Non si puň organizzare un gran rompimento di coglioni per sapere ed
avere dei dati certi ed ufficiali in merito alle aggressioni canine?
E' in fondo un diritto di chiunque quello di poter aver accesso
a dati del genere.
Si propongono i referendum?
Perchč non proporre l'istituzione di un pool che studi ufficialmente
la cosa e renda pubbliche le sue conclusioni?
Almeno si ragiona su qualcosa,e sono sicuro che ci sarebbe molto da
ridere...o da piangere.
Bon! :O)
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 avere dei dati certi ed ufficiali in merito alle aggressioni canine?
*Io cerco di ottenere dati di questo tipo da secoli. Ma a quanto pare
nessuno li raccoglie. Come si può fare? Hai idee?
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online


perchč non cominciamo a raccoglierceli noi?
-- 
Se mi sento triste, vado in giardino e fischio per chiamare il cane.
Quando arriva alla fine della catena, si strozza e strabuzza gli
occhi. E' bello vedere qualcuno piů infelice e depresso di me. (Bilbo
Baggins)

 perchè non cominciamo a raccoglierceli noi?
*Ripeto: come?
L'unico mezzo per una raccolta attendibile sono gli ospedali (i morsi che
non hanno richiesto neanche un punticino di sutura li lascerei pure stare):
ma quelli i dati non te li danno, per via della privacy...perché sui dati ci
sono nomi cognomi e indirizzi.
Bisogna che - a monte - sia l'ospedale stesso ad estrapolare i dati relativi
al cane lasciando fuori quelli relativi ai padroni.
Per avere quelli di Cesena ci abbiamo messo una settimana, e avevamo "sul
campo" l'ispettore di polizia locale.
Io sinceramente non saprei da che parte cominciare per un discorso
nazionale.
Quello che invece si può fare, forse, sono diversi discorsi "locali": se un
idacchiano per città si mette a raccattare i suoi dati...un bel campione lo
mettiamo già insieme.
Bisogna vedere se c'è la volontà e la possibilità concreta di farlo.


Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Zoot con un messaggio:

Mi spiego meglio!
In Svizzera (mi stò però informando) pare sia stato costituito un
gruppo di studio per queste faccende,e guarda un pò...i Labrador,i
Retrievers ed i meticci la fanno da padrone.
L'analisi è sat svolta su tre Cantoni ed è ufficiale.....
però devo approfondire......
Sarebbe ottima cosa.almeno per ragionar su basi e non su scoop!!! :O\


 avere dei dati certi ed ufficiali in merito alle aggressioni canine?
Ai fini della questione forse dovrebbero essere estrapolati i dati relativi solo
alle aggressioni che poi hanno provocato ferite considerate gravi, menomazioni
permanenti e morti.
E forse si scoprirebbe che il pregiudizio verso i pitt non č del tutto
infondato.
Ciao

 Bisogna vedere se c'è la volontà e la possibilità concreta di farlo.
E chi considererebbe attendibile una indagine portata avanti da un fanatico
ansiosissimo di dimostrare la sua unica verità?

Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Villev con un
messaggio:

Intanto rimaniamo nel "forse"...perň!
E pare che stia bene cosi.
Io per come sono fatto,amo parlare su fatti concreti,non su ipotesi
..e di ricoverati gravi per altre razze ne conosco
personalmente...anzi,conosco solo quelle,personalmente.
Comunque ben venga: se i dati dimostrano quel che si direbbe tu
speri....stai tranquillo che non mi arrampicherň sugli specchi...č
assurdo farlo.......ma DOPO i dati ,perň!


 Sarebbe ottima cosa.almeno per ragionar su basi e non su scoop!!! :O\
Non soffermatevi sui morsicini...
quelli che contano sono gli effetti...
senza entrare nel merito della questione genetica&co. mi sembra scontato che il
cane più forte sia quello che possa fare più danni
Sono questi gli argomenti su cui l'opinione pubblica non si smuove (e come darle
torto)
Nella vostra indagine prendete in esame solo i casi "gravi"...avrete belle
sorprese
p.s. tornando alla questione generale su cui si è discusso in questi gg, dato
che non ho potuto dire la mia, penso che si dovrebbe permettere l'acquisto e la
detenzione di cani da difesa solo ai pochi che dimostrano di sapere tenerli
sotto controllo.
Attenti però: non oso immaginare cosa potrebbe succedere se (anzi, quando) il
cane di un "patentato" aggredirà qualcuno...

Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Villev con un
messaggio:

Si dedurrebbe che per te,qualunque persona appassionata del suo cane
da guardia,da difesa o di grossa taglia sia un fanatico.
Mi pare un affermazione un pò fanatica.
(per quanto è ovvio che un indagine del genere fà acqua,in questo non
discuto,ci vuole neutralità....che tu onn mi pare dimostri,comunque).
Ciao


 assurdo farlo.......ma DOPO i dati ,però!
Io spero che questi dati siano raccolti con obiettività e totale assenza di
pregiudizio.
Non interessano a nessuno i piccoli incidenti, non li inserite nella vostra
indagine se non volete vanificare il tutto.

cane di un "patentato" aggredirà qualcuno...
Scommetto che sei per l'esistenza di cani 
esclusivamente dai 9/10 chili in giù.
Io no,sono per l'esistenza del cervello e delle responsabilità
individuali.


 discuto,ci vuole neutralità....che tu onn mi pare dimostri,comunque).
Appunto, il mio voleva essere un consiglio...
non andate avanti in un'iniziativa così onerosa se non avete ben chiaro come
sostenere l'autenticità dei risultati...

Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Gecoweb con un
messaggio:

L'avevo scritto prima...dall'altro post si deduce che per
te,comunque,oltre il Pit Bull,nessun cane puň dar altro che
"morsichini",per cui....come sopra.


Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Villev con un
messaggio:

Se è vero quel che ho letto...ovviamente sono raccolti con
obiettività...la Svizzera non è certo una nazione fanatica pro-Pit
Bull e solitamente è rigorosa nell'organizzare ricerche.


 individuali.
Anche io, quando questo non rischia di ledere l'incolumità altrui...
c'è bisogno di regole, ferree...
altrimenti non possiamo contrastare quelli che sostengono che l'unico rimedio
sia la soppressione.
Insomma, facciamo in modo che questa patente non diventi soltanto un modo per
spillare soldi alla gente...
cerchiamo di darla solo a chi merita davvero... sennò ci perdono tutti... per
primi i cani

sostenere l'autenticità dei risultati...
A me sarebbe piaciuto indurre qualcuno ad occuparsene...in fondo con
la Rete si può anche fare molto.
E' chiaro che pensarla "fatta incasa",vale una cicca!
Ciao.


 però devo approfondire......
mi informo? ...

primi i cani
Se tirassero davvero anche un culo cosi' a chi fà danni,sarebbe un
altra gran cosa...ed efficace,ne sono certo.
Ma quà in Italia parliamo,parliamo,produciamo leggi a
tonnellate...ma....... bah!


Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era mczook con un
messaggio:

Si,certo....... :O)
La notizia l'ho appresa da un sito francese e devo approfondirla.
Ti mando alcune sigle degli organi citati ecc.ecc. OK?


 ansiosissimo di dimostrare la sua unica verità?
*Punto  a): prima di dare del fanatico a qualcuno con un nick mai visto
prima, magari abbi la compiacenza di dire chi sei e con che nome posti
abitualmente qui sopra...visto che evidentemente mi conosci e QUINDI posti
qui  :-)))
b) ho parlato di raccolte di dati negli ospedali cittadini: anche se li
raccogliesse il peggior fanatico di questa terra - a meno che non li
falsifichi, cosa che però, in caso di pubblicazione, lo renderebbe
facilmente smescherabile - suppongo che resterebbero dati attendibili.
Non so se arrivi a capirlo...ma i dati sono DATI.
Le teorie, le ipotesi, le idee e anche le statistiche sono opinabili: i dati
no.
Detto questo, trollino/a de zia...perché non raccogli tu un po' di dati e ci
dimostri quanto sono cattivi i pit bull?
E se non li conosci, questi dati...perché non torni nell'ombra da cui sei
inutilmente uscito/a?


Ho trovato questo...non lìho ancora letto, solo scorso..ma noto che ad es lo
0.7% degli incidenti a bambini sono dovuti a cani, lo 0.8 % a cavalli !! :-D
e che non ci sono dati che evidenzino la maggior pericolosità di una razza
rispetto all'altra....
http://www.ti.ch/DSS/DSP/UffVC/temi/compagnia/cani/pericolosi/Rapporto%20al%
20CdS%20(media).pdf
Ciao
Giorgio

Sostanzialmente bisogna trovare questo :
Matter H. C. The epidemiology of bite and scrath injuries by vertebrate
animals in Switzerland, European Journal of Epidemiology, 14 : 483-490, 1998
Ciao
Giorgio

 sei inutilmente uscito/a?
Perchè si dà il caso che stanno decidendosi a fare questa legge, a furor di
popolo, oserei dire... quindi ti consiglio di darti da fare...
Sei tu che devi invertire la tendenza.. non io


Come sospettavo purtroppo è stato tenuto conto di ogni aggressione...
quindi il documento perde di interesse ai fini della questione.

 Ti mando alcune sigle degli organi citati ecc.ecc. OK?
Si`, qui o in pvt, come preferisci

Bisognerebbe vedere la ricerca scientifica su cui si è basata, quella del
mio secondo post. Quello è un documento Tecnico-politico di un gruppo di
lavoro finalizzato a consigliare il legislatore...certo che dà da pensare il
metodo...da noi solo sparate di ministri basate su emozioni popolari
pilotate da scribacchini senza nulla da scrivere
Ciao
Giorgio

 Le riconosci ste cazzate?
*Certo. Per ogni cervellomunito di IDAC  le cazzate significavano: "se ogni
idacchiano andasse nell'ospedale della sua città e raccogliesse i dati
ufficiali"....visto che parlavo di QUESTO.
Ma tu non sei cervellomunito, vero, DR. villey?
E magari pensavi che io volessi mandare gli idacchiani a chiedere ai
lorocuggini se erano stati morsi, e da chi?
Tu riesci a fare figure di merda con qualsiasi nick!


Trovati anche questi :
http://www.dogbitelaw.com/PAGES/statistics.html
http://search.cdc.gov/search97cgi/s97is.dll?queryText=bite+dog&SortField=sco
re&Action=FilterSearch&Collection=cdcall1&ResultTemplate=nsearchresult.hts&f
ilter=newsearch.hts
http://www.cdc.gov/ncipc/duip/dogbites.htm
Ciao
Giorgio

Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era mczook con un
messaggio:

Guarda il post: chi sà bene il francese :O)))))


 Come si puň fare? Hai idee?
Potresti fare una tua ricerca personale andando in giro per canili a
vedere quali sono i cani che ti mordono :-)
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it


ma perchè invece di vivere con il mio spettro che angoscia le tue giornate
non provi a tacere per qualche giorno?
se sospetti che io stia qui per il piacere di prenderti per il culo, cosa
non facile viste le dimensioni, perchè non prendi gli IP dei messaggi e ti
levi ogni dubbio?
Non sono almeno 10 anni che scrivi sui NG? non hai collaborato con Bill
Gates per l'uscita di windows?
mi aspettavo qualcosina in più da te che non pensare che chiunque non sia
d'accordo con te sia io....ma come al solito ho sempre troppa fiducia nelle
persone
Manuel


 vedere quali sono i cani che ti mordono :-)
tanto prima che se la mangiano tutta abbiamo tempo a stilare una bella
statistica :-)))
Manuel


 ha scritto nel messaggio
news:Qt7_a.42189$an6.1...@news1.tin.it...

toh chi c'è al primo posto??????
The Centers for Disease Control study dog bite incidents, including the
types of dogs most likely to bite. The breeds that the CDC considers highest
risk are pit bulls, Rottweilers, German shepherds, huskies, Alaskan
malamutes, Doberman pinschers, chows, Great Danes, St. Bernards and Akitas.
ciao
Manuel

 ha scritto nel messaggio
news:Qt7_a.42189$an6.1...@news1.tin.it...

anche questo mi sembra un bel dato no?
Although pit bull mixes and Rottweillers are most likely to kill and
seriously maim, fatal attacks since 1975 have been attributed to dogs from
at least 30 breeds.
anuel

vedere quali sono i cani che ti mordono :-)
In fondo non vedo dove sia il problema, la chiroplastica oggi fa
miracoli.
Orsu', armiamoci e partite!
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:c6cijv4nh6vh5ii2g...@4ax.com...

la chiroplastica sarebbe la chir. plastica? :-)
guarda che per zoot servono i miracoli! :-))
Manuel

la chiroplastica sarebbe la chir. plastica? :-)
Piu' precisamente sarebbe la chirurgia plastica della mano (chiro- =
elemento di composti derivati dal greco col significato di "mano").
Come dire: non ci vuole una chiromante per prevedere che ti serve un
chiroterapeuta che ti fa la chiroplastica se un cane ti stacca un
dito.
E' "chiro" adesso? :)
Ciao! :)

 malamutes, Doberman pinschers, chows, Great Danes, St. Bernards and
Akitas.
* Ueilaaaaa!!!! San Bernardo e  Alaskan Malamutes, notissime BELVE!
GAIAAAAAAAA!!!!!
Ma visto che siamo in Italia e che si parla di Italia...dal TELEVIDEO RAI,
consultabile a pag. 146 in questo  preciso momento:
"Secondo uno studio dell'Universitŕ di Firenze i cani che mordono piů
frequenteente i bambini non sono i temuti pit bull, ma i chow chow, seguiti
dal pastore tedesco. Piů rari i morsi del dobermann".
E possiamo andare avanti fino all'eternitŕ a giocare a "chi morde di
piů"...ma la risposta sarŕ sempre la stessa: mordono TUTTI i cani gestiti
male!!!!
--


 non provi a tacere per qualche giorno?
*O_______________________O ????
Ma chi t' ha cagato, fosse pure di striscio e fosse pure con il mio culo
sulle cui dimensioni ti permetti di fare dello spirito (di patata) senza che
mi risulti che tu abbia mai visto né la mia faccia, né la mia parte
posteriore???
--


 ha scritto nel messaggio
news:rzb_a.42941$an6.1...@news1.tin.it...

ma come prima dici che i giornalisti dicono solo cazzate e poi ti butti a
convincerci che il televideo č legge????
uhm....
Manuel


 --
ti sbagli :-))))
Manuel


 convincerci che il televideo è legge????
*Non hai capito un kazzo (che strano)!
Ho solo detto che di statistiche ne trovi quante vuoi, che danno ragione e/o
torto a chi vuoi.
Ma perché, tu credi davvero che i maggiori morsicatori in Italia siano i
CHOW CHOW???
Ma svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!


 Ma svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
possibilissimo...statistica diffusione del cane con percentuale di cani
mordaci
comunque per la cronaca tra i cani piů mordaci ci sono i basset...lo sapevi
gnugna?
Manuel


 Ma svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
ma ancora non hai capito che non ce ne fotte un emerito cazzo di chi morde di
piů?
qualche punto di sutura non spaventa nessuno...
A noi con un po' di senno interessa sapere i cani di quale razza uccidono di piů
(dato assoluto) e chi uccide di piů rispetto alla diffusione


Beh in linea di massima sarebbe interessante avere un dato piů completo,
cioč morti + feriti in modo grave ( ad es basandosi sui soli interventi che
hanno richiesto ricovero, piuttosto che sul numero di punti di sutura )...su
questo non ho trovato nulla. Sarebbe comunque interessante reperire lo
studio svizzero giň citato, quello pubblicato dal Journal of Epidemology....
Ciao
Giorgio

 pubblicato dal Journal of Epidemology....
Concordo su tutta la linea... anche sui tuoi altri interventi...
la mia era solo un'approssimazione per far capire ai cocciuti fanatici presenti
in chat qual è il fuoco della questione.
Devo complimentarmi con te per l'assoluta obiettività e per l'approccio critico
e scientifico che adotti nella discussione: è per discutere con gente come te
che non andrei mai via dal NG...
Quando trovi qualcosa postala senza indugio, io farò lo stesso, grazie

 (dato assoluto) e chi uccide di piů rispetto alla diffusione
*Allora ti dico una cosa, trollone de zia: i cani NON uccidono. E' un evento
del tutto eccezionale.
Uccidono cosě poco che con qualsiasi statistica in merito ci puoi fare gli
aeroplanini di carta.


 
I servizi veterinari tengono un registro di tutte le morsicature 
denunciate. Sul registro vengono registrati anche i dati del cane, 
razza, età, ecc.
Non so se siano disponibili, però se uno dice che serve per un'indagine 
e fa richiesta dovrebbero farli consultare.
Naturalmente ogni ASL ha il suo registro. Io potri sentire la mia ASL, 
visto che ci conosco.
LuciaZoe

 visto che ci conosco.
*Provare non farebbe male...visto che stasera su televideo risulta che i
cani più mordaci, secondo l'uni di firenze, siano i chow chow!!!
--


 
Mi dispiace, ma se estrapoli, si perde la validità della statistica.
Nella statistica ci devono entrare tutte le aggressioni, poi devi vedere 
la percentuale delle aggressioni minime, serie, gravi, ecc.
Poi all'interno di queste categorie puoi individuare il tipo di cane che 
aggredisce. Infine per fare una cosa seria dovresti dare un peso in base 
alla diffusione della razza.
LuciaZoe

 fare gli aeroplanini di carta.
E' un dato cmq indicativo invece...
avresti potuto dire questa cavolata se si fosse scoperto che chi uccide di più è
il pechinese...
ma dato che gli indizi convergono assurgono a valore di prova
Inoltre, come abbiamo detto più volte (ma tu non ascoltavi, hai il paraocchi e
il paraorecchi), sarebbe fondamentale ai fini della discussione del problema,
sapere di che razza sono i cani che provocano ferite di una certa entità...
Quello sì che sarebbe un dato serio da cui partire... e se posso azzardare una
previsione il pitbull in quella classifica farebbe la parte del leone ;-)

 alla diffusione della razza.
Sono daccordo sull'analisi in base alla diffusione...
ma a che serve sapere quanti chiwawa hanno dato un morsicino al proprio padrone?


senti un po' esperta di piselli vaganti...ti sembra un evento cosě raro?????
In the U.S. from 1979 to 1996, 304 people in the U.S died from dog attacks
aggiungici quelli feriti gravemente...
ciao befanazza!
Manuel


 aggiungici quelli feriti gravemente...
*Le tue statistiche e quelle degli altri postatori di classifiche (tutte USA
e tutte riferite allo stesso periodo) divergono: te ne sei accorto?
Decidiamoci, va'...o so' 164, sti morti, o so' 304. Aho', è il doppio, eh?
Mica baubaumiciomicio.
Se non sapessi (a differenza di te) che questo tipo di statistiche non vale
la carta su cui sono scritti, per i motivi che ho spiegato nella mia
risposta a Giorgio....mi preoccuperei.
E cmq...anche 304 morti su quaranta milioni di cani sono meno dello 0,001
per cento. Mi sembra di poter continuare ad affermare che i "cani killer",
intesi in senso letterale,  sono statisticamente irrilevanti.


 ha scritto nel messaggio
news:i8e_a.78086$cl3.2...@news2.tin.it...

ammazzassero tuo figlio vedi come diventano rilevanti!
Manuel


Manuel
Ci sono tutti i presupposti per una storia d'amore :O)
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 Ci sono tutti i presupposti per una storia d'amore :O)
ma non mi chiamo mica Jaques Custeau :-))))
Manuel


 E cmq...anche 304 morti su quaranta milioni di cani sono meno dello 0,001
Qui sono d'accordo, dire "ah ma se capita a te o a tuo figlio..." non è
pertinente. Certo che se capita a me o peggio a mio figlio è la cosa
peggiore che possa capitare ...ma allora devi anche vedere quanta gente
viene uccisa ogni anno da api, squali, orsi, guidatori ubriachi e altre
bestie.... sui numeri di un paese come gli stati uniti di cose o animali che
provocano 10-15 morti l'anno ne trovi quante ne vuoi . Ad es. ogni anno
negli USA circa 13 persone vengono colpite da peste bubbonica trasmessa
dagli scoiattoli...non credo che nessuno proponga di sterminare gli
scoiattoli....
Ciao
Giorgio

 > Giorgio
Sempre da quelle parti
http://www.dogexpert.com/HomePage/DogBiteStatistics.html
e palesemente rumoroso
http://www.dogexpert.com/Photos%20(Bite)/IndexBitePhotos.html
(dove si intende che la maggior parte delle aggressioni sono dovute a
<ibridi di lupo>)
Asserendo che non sono un troll e che nick ed email sono per la pigrizia
dell'ennesima configurazione di outlookExp, saluto i presenti e dico
umilmente la mia:
la caccia alle streghe e' iniziata per l'ennesima volta, trascurando il
denominatore comune  di questi eventi (il guinzaglio in tasca)
Specifico:
-Non eri nel tuo giardino e l'aggredito non e' un tuo parente?
Dov'era il guinzaglio?
La legge deve vertere sul guinzaglio.
corollario semi-assurdo
-Il cane puo' essere lasciato libero solo in proprieta' privata o in zona
denominata 'boschiva' lontana dal centro abitato e previa sopralluogo in
situ indicante l'assenza di bambini altrui con gelato vicino alla bocca
(irresistibile), vecchiette con borsa della spesa claudicanti (secondo
posto)
Per chi abita in centro, come me, prendere la macchina e portare il cane a
correre in un bosco puo' essere solo salutare.
ciao

 Manuel
*A parte che per discutere con te bisognerebbe scrivere con una mano sola e
con l'altra toccare ferro (ahimé, non dispongo di mezzi propri)...a mio
figlio non capita, per il semplice motivo che mio figlio è cresciuto in
mezzo ai cani e sa come evitare di mettersi nei casini.
Ah, già...ma tu credi ancora alle favole del cane impazzito.
--


 --
ma che bella stronzata!
ma non eri stata tu a parlare di amici addestratori, che si presume quindi
avere esperienza, morsicati alla grande?
non avevi parlato di uno a cui avevano quasi staccato le mani?
ah ma che scemo....tuo figlio e Mowgli
Manuel



Quindi il problema non è di razza ma di taglia??
cane grosso grossi danni!! Giusto!
Allora perchè mettere sul giornale solo le aggressioni gravi di pitt e 
similia. Qualche anno fa mordevano solo i rott, sono tutti spariti?
LuciaZoe

 non avevi parlato di uno a cui avevano quasi staccato le mani?
*I cani mordono ANCHE i professionisti..e hanno SEMPRE una ragione valida
per farlo.
Solo che il professionista lo riconosce e capisce: il privato si tuffa sul
telefono e chiama il giornalista....cosě "esce sul giornale".


 ha scritto nel messaggio
news:TRG_a.2463$zN5....@news1.tin.it...

deciditi, o i cani non mordono mai o mordono spesso...prendi una decisione
chiara...
Manuel


 chiara...
*L'ho presa da decenni e l'ho postata millantadue volte...ma tu non leggi:
quando vedi il nick Zoot comincia a venirti la bava alla bocca  e ti fiondi
a consultare il "manuale del piccolo insultatore" senza leggere nulla.
CMQ ci riprovo:
I cani mordono RARAMENTE. In quei RARI casi, quasi sempre hanno ragione.
Il caso del "cane pazzo" è scientificamente possibile, ma realisticamente
tanto raro che non vale neanche la pena di tenerlo in considerazione.Hai più
probabilità di essere centrato in fronte dal piatto scagliato da una moglie
incazzata contro il marito, che ha sbagliato il marito, è rimbalzato senza
rompersi sulla credenza, ha fatto un doppio salto mortale, è uscito
dall'unico spiraglio aperto della finestra del salotto, è nuovamente
rimbalzato sul tetto di un'auto in sosta e alla fine ha preso te in mezzo
agli occhi.
Suppongo che questo a tuo avviso, sia un buon motivo per vietare l'uso e la
vendita dei piatti.
Valeria


 ha scritto nel messaggio
news:d%I_a.2859$zN5....@news1.tin.it...

quindi secondo te...5 milioni di persone all'anno solo negli stati uniti è
raramente?
forse dovrsti riflettere un po' sul tuo concetto di raro
manuel
PS... i casi di neoplasie cerebrali non sono così rari come tu pensi


 forse dovrsti riflettere un po' sul tuo concetto di raro
*E tu dovresti riflettere MOLTO sulle tue fonti...e sul mestiere che fai.
Sei ad altissimo rischio, cazzarola!!!
Valeria


Non mi risulta, comunque non sono neanche pochissimi. nel 94 poco meno di
800.000
Si parla di morsi che hanno portato ad una richiesta di assistenza medica. I
dati sono del Center for Disease Control, quindi fonte piů che attendibile.
Se interessa ho scaricato un report con TUTTE le cause principali di feriti
e morti e le proposte per ridurne l'incidenza.
I morsi di cane sono piuttosto significativi negli incidenti tout court,
diventano praticamente insignificanti nei computo dei morti rispetto alle
migliaia di persone
morte per cause umane ( armi da fuoco, ubriachi alla guida, cadute per
mancanza di sistemi di siucrezza o negligenze etc etc )
Ciao
Giorgio

 Si parla di morsi che hanno portato ad una richiesta di assistenza medica.
Negli 800.000 morsi sono sicuramente inseriti anche quelli per incidente,
per eccesso di gioco, per dividere due cani che lottano ecc.: ma non
definirei certo questi cani "mordaci" o "killer".
Io ho sostenuto di essere stata morsa una sola volta: ed è vero, nel senso
che una sola volta è capitato che un cane avesse l'"intenzione" di mordermi.
Ma se contassi tutte le ferite causate dai denti mentre giocavo coi cani (e
il cane, infoiato dalla pallina, magari prendeva "pallinaemano"), o
dividendo cani litiganti...allora basterei da sola a fare una casistica!!!!
E in alcuni casi sono andata anche a farmi medicare, perché c'è poco da
fa'...la nostra pelle è di pastafrolla. Ma non è colpa dei cani, neanche
questo!


Infatti erano dei dati asettici, senza entrare nel merito delle cause.
Comunque il CDC è piuttosto costante nel proporre come uno dei rimedi
principali la sensibilizzaione e l'educazione delle persone ein particolare
dei bambini in modo che capiscano meglio i cani, il loro linguaggio, cosa
fare e cosa non fare....
Ciao
Giorgio


Dog Bite Statistics
There is a dog bite epidemic in the United States and the civilized world.
In a 10-year period, the number of dogs in the USA rose by 2% while the
number of bites increased by 37%. There are almost 5 million victims in the
USA annually -- about 2% of the entire population. 800,000 need medical
attention. 1,000 per day need treatment in hospital emergency rooms. Between
15 and 20 die per year. Most of the victims are children, almost always
bitten in the face by the family dog or a friend's dog.
le mie fonti sono le stesse che riconoscono i tuoi pit come razza pura
e appunto perchč sono ad altissimo rischio so come ci si sente a trovarsi
davanti un cane che morde
Manuel

 ha scritto nel messaggio
news:XQK_a.3230$zN5....@news1.tin.it...

č la stessa fonte che ho citato io, solo che 5 milioni sono i morsi totali
denunciati, comprensivi di quelli che non hanno richiesto un intervento
medico
ciao
Manuel

 definirei certo questi cani "mordaci" o "killer".
ma porca di quella zozza....tu hai parlato di cane che morde punto!
possibile che in ogni post giri la frittata???
non me ne frega un tubo del motivo per cui l'ha fatto! tu hai detto che è
rarissimo che un cane morda! e questo non mi sembra davvero corretto!
Manuel

 per eccesso di gioco,
Mi sembra che non si fosse partiti dai cani che mordono ...si parlava di
cani che sbranano. Tutti i cani possono e mordono, solo pochissimi "
sbranano " !!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 rarissimo che un cane morda! e questo non mi sembra davvero corretto!
*Io ho parlato - o quantomeno ho inteso parlare -  di cane che *morde
intenzionalmente*! Questo è rarissimo. Del resto NON MI FREGA UN TUBO!
 Me ne frega assai se un cane sbaglia mira e prende la mano del bambino
invece della pallina: capita ogni giorno (anche se in QUESTI giorni finisce
sul giornale).
Io parlo sempre e SOLO di cani che mordono per mordere. Se poi vuoi
arrampicarti sugli specchi...accomodati. Non è un problema mio.
--


 ha scritto nel messaggio
news:fOS_a.86375$cl3.2...@news2.tin.it...

ma ti pare che 800.000 persone che sono finite all'ospedale sono tutte state
morse da un cane che giocava?
mettiamo che su 5 milioni di morsi all'anno 2 milioni siano per sbagli di
gioco...gli altri? invenzioni?
se lo credi sei solo  ridicola!
Manuel


 se lo credi sei solo  ridicola!
*Ok...gli altri sono morsi intenzionali. L'hai deciso tu, senza uno straccio
di prova a dimostrarlo... ma mi sta bene. Prendiamo per buona questa
assoluta illazione fondata sulle tue convinzioni personale.
E allora?
Vogliamo vedere, per ogni morso, intensità, rapporto causa-effetto,
motivazioni del cane, comportamento della vittima?
Poi passiamo a vedere le razze?
E poi...sterminiamo la popolazione canina!
Perché qualsiasi cane può mordere.
QUAL-SIA-SI.
Cerca di forzare l'impenetrabilità della tua scatola cranica e di farci
entrare almeno QUESTO semplicissimo concetto (non dovresti avere difficoltà,
c'è tanto di quello spazio vuoto!): qualsiasi cane puà mordere, e qualsiasi
cane può fare seri danni.
Su un neonato (ti rammento il caso dei bassotti a cui non hai creduto, ma
che conosce tutto il mondo) sono letali anche i morsi di un cane piccolo.
E allora?
Sterminiamo i cani, o insegnamo ai padroni come stracazzo ci si comporta per
evitare di farsi mordere?


 ma non mi chiamo mica Jaques Custeau :-))))
Ghghghghghgh...
Questa era veramente buona...
Ciao!
-- 
Gianmarco L e Tomislav, Siberian Husky
************************************************
"Ok ma lui no caramella Fruit Joy... che c'è on TV here!!!"
[Jay su Hack, DdB]

 E poi...sterminiamo la popolazione canina!
no, ma sopprimiamo tutti quei cani che hanno procurato seri danni
perchè se un cane nomale s'incazza ti morde, se va fuori di mela ti sbrana!
e io lo faccio sopprimere!
Manuel>

 e io lo faccio sopprimere!
*Se si dovessero sopprimere tutti quelli che appaiono normali (o quasi) fino
a un certo punto della loro vita e poi di colpo fanno fuori di zucca e
cominciano a mordere... tu saresti bell'e sepolto, dotto'.
--


 --
fortunatamente non sono un cane...per cui fino a che non ci sarà la pena di
morte sopravviverò
Manuel


 morte sopravviverò
*Mai, ti giuro...MAI avrei pensato che mi potesse attraversare la mente, per
un solo attimo, questa idea: "Però, cazzarola, la pena di morte in fondo in
fondo non è poi così malaccio!"
E invece, stavolta...


 E invece, stavolta...
e invece stavolta ti tocca sopportarla per i cani
ciao
Manuel


 
...ciao!breve rientro dalle vacanze e ho letto i vostri msg , da quel
che ricordo  l'AISEAB ((Associazione Italiana Specialisti in Etologia
Applicata e Benessere Animale)stava portando avanti un indagine sui cani
morsicatori,(tra parentesi alcuni membri sono anche vet-asl ), forse
dispongono già di qualche dato, prova magari
a sentirli...il loro sito è 
www.etologia.it
 
a presto
S&B
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 morsicatori,(tra parentesi alcuni membri sono anche vet-asl ),
*Grazie, li contatto subito!
--
