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Titolo: orecchie pastore ariano

la mia cucciola di pastore ariano di 5 mesi stenta ad alzare un orecchio. 
Cosa posso somministrare alla piccola per far si che rinforzi le 
cartilagini?
p.s. la dentatura (forse precocemente)  l'ha già cambiata.
grazie a chi mi sapra' indicare consigli o prodotti utili al caso 

 scriveva/wrote/schrieb:

Ci spieghi cosa sarebbe un pastore ariano ... magari hai dimenticato solo una
'n' ed è un pastore virtuale?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 
Stavo per fargli la stessa domanda... Mai sentito il Pastore Ariano, 
sarà un modo per dire Pastore Tedesco?
Romy
-- 
Numero di Icq 138536644

di 5 mesi stenta ad alzare un orecchio
*Dando per scontato che sia un pastore tedesco e non qualche nuova razza di
creazione naziskin...è ancora presto per preccuparsi.
Se è una cagnina di buon allevamento, di struttura molto solida, potrebbe
avere cartilagini grosse e pesanti, quindi può essere che alzi l'orecchio
solo a sei-sette mesi. Dove l'hai presa?
E l'orecchio è piegato alla base,  o solo in punta?
Se è solo in punta, si alzerà quasi sicuramente; ma per darle una mano puoi
darle qualche integratore che aiuti le cartilagini, tipo Fortiflex, Mesoflex
e affini (che fanno bene in generale, anche per la prevenzione della
displasia).
Se è piegato alla base (tipo orecchia da labrador) consultati con
l'allevatore e vedi se non sia il caso di impiegare qualche mezzo meccanico
(per esempio la spugna incollata all'interno) per rimediare al vizio di
portamento.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.dallapartedelcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:4397e40c$0$13265$4faf...@reader2.news.tin.it...
||
||| la mia cucciola di pastore ariano
||
|| *E che è?!?!?
||
||| di 5 mesi stenta ad alzare un orecchio
||
|| *Dando per scontato che sia un pastore tedesco e non qualche nuova razza di
|| creazione naziskin...è ancora presto per preccuparsi.
<gg>
|| Se è una cagnina di buon allevamento, di struttura molto solida, potrebbe
|| avere cartilagini grosse e pesanti, quindi può essere che alzi l'orecchio
|| solo a sei-sette mesi. Dove l'hai presa?
|| E l'orecchio è piegato alla base,  o solo in punta?
|| Se è solo in punta, si alzerà quasi sicuramente; ma per darle una mano puoi
|| darle qualche integratore che aiuti le cartilagini, tipo Fortiflex, Mesoflex
|| e affini (che fanno bene in generale, anche per la prevenzione della
|| displasia).
|| Se è piegato alla base (tipo orecchia da labrador) consultati con
|| l'allevatore e vedi se non sia il caso di impiegare qualche mezzo meccanico
|| (per esempio la spugna incollata all'interno) per rimediare al vizio di
|| portamento.
Non sono completamente d'accordo con te. I PT e simili hanno una forte tendenza
di portare gli orecchi secondo il loro stato d'animo ... per dire, si svegliano
la mattina tutto rilassato con gli orecchi dritti, li porti fuori e al rientro
perché si son fatto una corsettina ce li hanno penzoloni ... per la stanchezza.
Solo per fare un' esempio ...


 confermo che č un pastore tedesco con lunga discendenza ariana....
i parenti erano cani delle SS?
-- 
ALE?
www.aleasia.it
 

avevo pensato anche a questo  ma forse è ancora presto?
Cinque mesi e' ancora un filo presto, comunque leggi quel che ti ha
scritto Zoot, se e' piegato alla base io comincerei a informarmi sul
da farsi :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 ha scritto nel messaggio
||| news:4397e40c$0$13265$4faf...@reader2.news.tin.it...
|||
|||| la mia cucciola di pastore ariano
|||
||| *E che è?!?!?
|||
|||| di 5 mesi stenta ad alzare un orecchio
|||
||| *Dando per scontato che sia un pastore tedesco e non qualche nuova razza
||| di
||| creazione naziskin...è ancora presto per preccuparsi.
||
|| confermo che è un pastore tedesco con lunga discendenza ariana....
Ma viene dall'India???
||| Se è una cagnina di buon allevamento, di struttura molto solida, potrebbe
||| avere cartilagini grosse e pesanti, quindi può essere che alzi l'orecchio
||| solo a sei-sette mesi. Dove l'hai presa?
||| E l'orecchio è piegato alla base,  o solo in punta?
||
|| ogni tanto lo alza ma lo tiene piegato dalla base
Allora è come dicevo io ...
||| Se è solo in punta, si alzerà quasi sicuramente; ma per darle una mano
||| puoi
||| darle qualche integratore che aiuti le cartilagini, tipo Fortiflex,
||| Mesoflex
||| e affini (che fanno bene in generale, anche per la prevenzione della
||| displasia).
||
|| bene, e cio' che volevo sapere prima di ingozzarla di prodotti che ti da il
|| negoziante pur di vendere
Ma noooo, lascia perde ... il negoziante sopravvivrà anche senza i tuoi soldi.
||| Se è piegato alla base (tipo orecchia da labrador) consultati con
||| l'allevatore e vedi se non sia il caso di impiegare qualche mezzo
||| meccanico
||| (per esempio la spugna incollata all'interno) per rimediare al vizio di
||| portamento.
||
|| avevo pensato anche a questo  ma forse è ancora presto?
No, è un'altra idiozia. Li alzano da soli, garantito.
|| grazie a tutti, Bestioline comprese :-))))
Prego.



|| wrote:
||
||| avevo pensato anche a questo  ma forse è ancora presto?
||
|| Cinque mesi e' ancora un filo presto, comunque leggi quel che ti ha
|| scritto Zoot, se e' piegato alla base io comincerei a informarmi sul
|| da farsi :)
La mia parola preferita ... la sai?        <eg>


La mia parola preferita ... la sai?        <eg>
Mmmhh...krapfen?


No, è un'altra idiozia. Li alzano da soli, garantito.
Non e' detto, io conosco personalmente qualche PT che e' rimasto con
le orecchie pendule o a mezz'asta nonostante rinforzi nelle orecchie e
condoprotettori.


 wrote:
||
||| La mia parola preferita ... la sai?        <eg>
||
|| Mmmhh...krapfen?
Non esattamente ...         ;-pppppppp
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 wrote:
||
||| No, č un'altra idiozia. Li alzano da soli, garantito.
||
|| Non e' detto, io conosco personalmente qualche PT che e' rimasto con
|| le orecchie pendule o a mezz'asta nonostante rinforzi nelle orecchie e
|| condoprotettori.
Sostituisci il 'nonostante' con 'per via di' e hai scritto una cosa esatta.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

Secondo me può essere un pò di otite o del cerume per sicurezza vai
dal veterinario ciao

Non esattamente ...         ;-pppppppp
Ach himmel, penasafo di afere indofinaten!!


Sostituisci il 'nonostante' con 'per via di' e hai scritto una cosa esatta.
Eeeeh, la peppa :) Scusa se si usano nei pt e nei dobermann dopo il
taglio vorra' dire che quei supporti aiutano a far stare dritte le
orecchie, o no?


 wrote:
||
||| Sostituisci il 'nonostante' con 'per via di' e hai scritto una cosa esatta.
||
|| Eeeeh, la peppa :) Scusa se si usano nei pt e nei dobermann dopo il
|| taglio vorra' dire che quei supporti aiutano a far stare dritte le
|| orecchie, o no?
Sui Dobies non mi esprimo per non ne so abbastanza, ma per i PT è una scemenza.
E serve soltanto come palliativo per i fobici prorietari ... tra l'altro gli
stessi che vorrebbero una gru per tutti i maschi sopra i sette mesi ...
Ya know wot I mean?        ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 wrote:
||
||| Non esattamente ...         ;-pppppppp
||
|| Ach himmel, penasafo di afere indofinaten!!
<hint>
E' un francesismo ...
</hint>
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

</hint>
beh non e' che non ci dorma la notte anche se non me lo dici eh :D


Mentre stringevo i bulloni della Ducati...

niente. E' in crescita è normale che le stia giù ancora qualche mese. 
Vedrai che a 7-8 le avrà belle dritte.
Appro': così è un pastore "ariano"?
-- 
Wour!
Fra & Blizz

 Valeria
Vale, è un po' prestino...


 dal veterinario ciao
secondo te. secondo me hai datto una c....a


 wrote:
||
||| <hint>
||| E' un francesismo ...
||| </hint>
||
|| beh non e' che non ci dorma la notte anche se non me lo dici eh :D
Come hai dormito stannotte?        ;-pppp


Come hai dormito stannotte?        ;-pppp
Splendidamente, Herr Krapfen, splendidamente :PP



***croissant? ;-P
-- 
Valeria&Sunny

 Vale, è un po' prestino...
*Mica tanto, temo. Io ho allevato pastori "ariani" solo per dieci anni e  ho
fatto solo undici cucciolate (poi son passata a cani più soddisfacenti :))))
: ma per quella che è la mia piccola esperienza, se l'orecchia è piegata
alla base, è meglio intervenire intorno a questa età. Se è piegata in punta
si raddrizza quasi sempre, se è piegata alla base quasi mai, perché il peso
del padiglione "tira" verso il basso e crea una vera e propria piega,
difficile da raddrizzare.
--
Valeria Rossi
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 difficile da raddrizzare.
da quel che so se hanno le orecchie sollevate con i denti da latte *di 
solito* poi le tornano a sollevare senza problemi dopo aver cambiato la 
dentatura e quando la crescita si fa meno... veloce, intorno al 
settimo/ottavo mese. Il problema nasce se ha difetti la cartilagine, ma 
se non ha avuto traumi è più raro.


 se non ha avuto traumi è più raro.
*Da quel che so io, invece, se hanno le orecchie dritte con i denti da latte
hanno i vermi!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 portamento.
Certo: al cane monorchide mettiamo una palla di vetro, se il mantello non č 
bello facciamogli il colore...

 il negoziante pur di vendere
Fatti dare quei prodotti dal medico e non dal negoziante.
E sappi che la displasia al massimo la peggiorano.

 stessi che vorrebbero una gru per tutti i maschi sopra i sette mesi ...
Servono... Ma quelli presenti in una buona pappa sono sufficienti.

 alla base, è meglio intervenire intorno a questa età.
MA cosa vuoi intervenire?
E' un cane fuori standard che non deve andare in razza. Punto. Non si deve 
intervenire, non è una malattia.
Ma la smettiamo di scrivere cazzate?


***UAHUAHUAHUAHUAH!!!!!!!
-- 
Valeria&Sunny

 ha scritto nel messaggio
|| news:mn.4bc47d5ca...@dukazzi.it...
||
||| da quel che so se hanno le orecchie sollevate con i denti da latte *di
||| solito* poi le tornano a sollevare senza problemi dopo aver cambiato la
||| dentatura e quando la crescita si fa meno... veloce, intorno al
||| settimo/ottavo mese. Il problema nasce se ha difetti la cartilagine, ma
||| se non ha avuto traumi è più raro.
||
|| *Da quel che so io, invece, se hanno le orecchie dritte con i denti da latte
|| hanno i vermi!
ROTFL

 ROTFL
Non è una regola, ma è quasi sempre vero.
Però non chiedermi il perchè...
Ciao.
Panoramix 

 scriveva/wrote/schrieb:

Boh ... i miei cuccioli li hanno sempre avuto dritti e mai i vermi (dopo
l'obbligatoria sverminazione per la vaccinazione, ovvio) e sia Lupona che Alinka
néanche.


 Ma la smettiamo di scrivere cazzate?
*Primo, camomillati.
 Secondo, un cane con un difetto di portamento non è affatto fuori standard:
è un cane con un  difetto, punto.
 Impara a distinguere, se vuoi parlare di cinofilia. Perché questo è proprio
l'ABC...e se sali in cattedra senza conoscere  l'ABC, non è che dai
un'impressione di grande attendibilità.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Primo, camomillati.
Ma cosa vuoi calmarti???
Qua si vanno a consigliare cose prima di tutto che vanno contro la razza, 
quindi scorrette e, in alcuni casi, che possano integrare il reato di 
truffa.
Ma impara a comportarti da persona onesta e poi parla di cinofilia.
La razza ti ringrazia ancora.

> Ma la smettiamo di scrivere cazzate?
rotfl !!!!
la mia cucciola (pigra) che ancora non vuole alzare "la recchia" ha una 
genealogia puramente tedesca ed è in Italia solo da 2 generazioni. Stai 
tranquillo che non è fuori standard. tuttaltro !!!!!
 

 genealogia puramente tedesca ed č in Italia solo da 2 generazioni.
Quindi?

 ha scritto nel messaggio 
news:dni2ou$m6j$1...@newsreader.mailgate.org...

 E quindi (avevo dimenticato  di scrivere il resto...... che brutta cosa la 
stanchezza) :-)
quindi tu avevi scritto   *E' un cane fuori standard che non deve andare in 
razza.*
Ed io ti chiedo: perchč???? visto che ha una genealogia  molto forte??? solo 
per una orecchia pigra????
non mi sembra il caso di non far riprodurre un indomani la cucciola per una 
orecchia che ancora non ha sollevato.....
saluti Dario 

 La razza ti ringrazia ancora.
*Ma che stai a di'?
La razza ha bisogno che si accoppino cani che stanno in piedi, che non
abbiano cifosi esagerate, che abbiano omeri lunghi, che non si debbano
buttar via a sei mesi perché già marci di displasia: le orecchie sono
proprio l'ultima cosa a cui badare nella selezione!
Le orecchie dei pt moderni stentano a sollevarsi perché *noi*  (parlando
almeno dei bellezzari) abbiamo voluto creare strutture esagerate, che
comportano padiglioni che pesano un quintale l'uno.
A questo punto, se un cucciolo fatica a tener su un orecchio, è del tutto
lecito aiutarlo con massaggi e/o accorgimenti meccanici (non certo
chirurgici, come invece fanno in MOLTI...e questo sì che è scorretto!) a
superare un eventuale vizio di portamento.
Allora nei dobermann che dovremmo fare?
Non ne riproduciamo più neanche uno, visto che il taglio delle orecchie
IMPONE la presenza di strutture meccaniche, altrimenti nessun cane
drizzerebbe mai le orecchie?
Nel dobermann si taglia, ok...ma non è poi così diverso dal selezionare
cagnoni immani con orecchione immani. Li abbiamo costruiti noi così...e mo'
li eliminiamo perché faticano a tener su le orecchie?
"Persona onesta": ma sciacquati la bocca, va'!  Se un bambino dovesse
portare un busto perché ha, che so, la schiena un po' debole...che fai, lo
escludi dalla riproduzione? E dargli una medicina per guarirlo è
"disonesto"???
Ma te sei mica parente di quello del *pastore ariano*???
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 hanno i vermi!
questa l'ho raccontata sabato a verona... si sono SPANCIATI!!!!


 questa l'ho raccontata sabato a verona... si sono SPANCIATI!!!!
*Ma lo sai che, per quanto sembri la madre di tutte le cugginate, 'sta cosa
ha un riscontro (empirico) davvero impressionante?
Qualcuno una spiegazione scientifica l'ha pure azzardata...e sarebbe questa:
siccome i vermi sottraggono sostanze nutritive all'organismo, le stesse
sostanze non riuscirebbero ad andare ad "inspessire" le cartilagini E
siccome i pt tengono le orecchie giù tanto più a lungo quanto più sono
"belle spesse" le orecchie...ecco che, essendo più sottili nei cani
infestati da parassiti, si alzano.
A me pare un po' tirata per i capelli...ma sta di fatto che il riscontro
c'è. I cuccioli che si beccano i vermi a du' mesi tirano su le orecchie: li
svermini, e  le orecchie tornano giù per poi rialzarsi al tempo giusto (5-6
mesi).
E' capitato a me ed è capitato a tutti gli allevatori che ho
conosciuto...quindi anch'io dico, come Panoramix: non chiedetemi perché, ma
succede davvero!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 succede davvero!
Panoramix è un veterinario e avrà i suoi riscontri, ma mi sanno un po' 
troppo di empirico. Ma non dico nulla perchè io sono sì un dottore, ma 
in una campo "leggermente" diverso ;-)



hei ragazza !!!!! vacci piano !!!! che cosa vorresti dire col fatto che 
potrebbe essere mio parente????? :-)))
cmq.  tra i tanti consigli ricevuti, ieri mattina ho somministrato alla mia 
piccola ariana 2 pasticconi di Drontal plus, stamattina ha defecato i vermi 
ed ora a mezzogiorno mi ha tirato su le orecchie perfettamente.-
miracolo o cosa???????
saluti a tutti
Dario 

 Fra & Blizz
Cosa vuoi che ti dica...mi sono spanciato dalle risate pure io la prima 
volta che me l'hanno detto. Poi, esiti delle analisi delle feci alla mano, 
non ho potuto far altro che notare la puntualità delle due circostanze...
Ciao.
Panoramix 

 scriveva/wrote/schrieb:

Beh, sempre premesso che non solo il nome della razza sulla carta si scrive
tedescho.


 miracolo o cosa???????
*Ed ecco sputtanata la teoria vermi=orecchie su!
Però a 5 mesi non vale...quindi possiamo elaborarne una nuova: vermi a due
mesi=orecchie su, vermi a cinque mesi= un'orecchia giù!!!  :-))
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 "disonesto"???
La schiena debole è una malattia, l'orecchio giù è un difetto la cui 
complicazione è soltanto il minor valore economico del cane.
E, come ti ho già detto, potrebbe trattarsi anche del reato di truffa.

 una orecchia che ancora non ha sollevato.....
Non mi sembra il caso sollevarle le orecchie con artifizi per poi vendere i 
cuccioli a valore maggiore.

 E, come ti ho già detto, potrebbe trattarsi anche del reato di truffa.
*E come ti ho già detto, tu stai farneticando.
Qui parliamo di un proprietario di cane che intende aiutare la sua
cucciolona a tirar su un orecchio, non un mercante in fiera!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 la piccolotta che pigra.
Dentizione?
(cazzata gia` scritta? ... il thread e` lungo e non l'ho letto tutto)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cucciolona a tirar su un orecchio, non un mercante in fiera!
Ma il discorso non cambia.
Non č una malattia, l'unica utilitŕ sarebbe quella di avere maggior guadagni 
quando il cane si dovrŕ riprodurre.


***non fare il furbo e cita la fonte di quanto hai scritto.
Che, tra l'altro, non impone di lascare integri tutti i cani che andrebbero
"amputati" secondo il loro standard, ma "semplicemente" mette sullo stesso
piano (a livello di giudizio in expo) cani integri e amputati...
-- 
Valeria&Sunny

 piano (a livello di giudizio in expo) cani integri e amputati...
Se dice che è la stessa cosa.....


***appunto! non dice "da oggi in poi nessun dobermann, in ogni parte del
mondo, potrà essere amputato". Dice che cani amputati e integri devono
essere giudicati sullo stesso livello. Punto.
Non è una modifica dello standard. Aripunto.
E nota bene, io non sono affatto favorevole al taglio di coda e orecchie (ho
un'amstaff con le orecchie integre).
-- 
Valeria&Sunny

 quando il cane si dovrà riprodurre.
*Ma neanche per idea! Io, un MIO cane, che non venderei mai per nessun
motivo al mondo, lo voglio vedere al massimo della sua potenzialità: in
tutto, bellezza, carattere, salute ecc. ecc.
Quindi, se ha un difetto che appunto NON è patologico, e NON è
ereditario...io farò sempre il possibile per rimediare...finché lo si può
fare con mezzi leciti e non tormentandolo con operazioni chirurgiche,
ovviamente.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Non è una modifica dello standard. Aripunto.
Si trova nello standard..
Se il cane intero è equiratato al cane tagliuzzato vuol dire che entrambi 
cani sono in standard. Prima solo il cane seviziato era in standard ergo lo 
standard è stato modificato.

 motivi economici.
Ma cosa stai dicendo?
Se voglio un cane da lavoro può servirmi adulto per verificare il 
predatorio, tanto per fare un esempio. E non vedo che c'entri il tuo 
discorso.

 uno che si documenta e uno che vuol pontificare su tutto.
*Vediamo se riesco  a farmi capire, eh...che non è facile, ma ci si prova.
Alura: la Germania ha vietato, per legge nazionale, il taglio di orecchie e
code.
Ora vediamo...cosa dice lo Standard del boxer, razza tedesca?
"Le orecchie, INTEGRE, devono essere di grandezza appropriata....ecc.ecc."
Cosa dice lo Standard del Rottweiler, razza tedesca?
"Coda: AL NATURALE...ecc.ecc."
Ovvero gli Standard sono cambiati e prescrivono (oltre a descrivere)
orecchie e code integre.
Lo Standard del dobermann cosa dice?
"L'orecchio è attaccato alto, TAGLIATO a una misura proporzionale a quella
della testa e PORTATO ERETTO".
E la coda? "E' attaccata alta e TAGLIATA in modo che...blabla".
Ti pare la stessa cosa?
Lo standard  del Dobermann NON-E'-STATO-MODIFICATO, come invece è avvenuto
per  ogni altra razza tedesca.
Gli è stata solo appiccicata la delibera FCI che impone ai giudici (almeno
sulla carta, visto che poi fanno quello che je pare) di giudicare con lo
stesso metro code e orecchie tagliate e integre NEI PAESI IN CUI E' VIETATO
tagliare...il che, a voler essere maligni, sottintende anche se ti presenti
con un cane a orecchie e coda integre in un Paese dove "non" è vietato
tagliare, puoi pigliartela in quel posto (il che infatti avviene regolamente
in Italia...almeno per i boxer, visto che di dobermann con la coda, forse,
c'è solo quella di Lemming).
Tra l'altro, lo Standard è una descrizione delle caratteristiche
morfologiche ideali. Dove sta la descrizione delle orecchie corrette? Come
devono essere? Come vanno portate? Pendenti? Attaccate alla testa? A Dumbo?
A fiocchetto?
Come si fa a giudicare nello stesso un orecchio descritto perfettamente
(come quello tagliato) e uno che invece non viene cagato di striscio, e di
cui non si sa nulla, né dove deve arrivare, né come dev'essere portato, né
un  tubo di niente?
Questo non è uno Standard, è una delibera legale appiccicata a uno Standard
(palesemente controvoglia, tra l'altro). Se non riesci a vedere la
differenza, rinuncio a discutere ancora.
Ma qui non si tratta di pontificare: si tratta di prendere atto di un dato
di fatto.
IMHO!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 di fatto.
Il dato di fatto è, che piaccia o no, che il dobermann con coda e orecchie 
non deve essere penalizzato. Quindi non è fuori standard.


***ma chi l'ha mai detto che un dobermnn integro è fuori standard? te ogni
"sempre" parti "leggermente" x la tangente...
-- 
Valeria&Sunny

 non deve essere penalizzato. Quindi non è fuori standard.
*Nei Paesi in cui per legge è vietato tagliare.
E negli altri?
Valeria
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