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Titolo: Mi presento e chiedo consigli. Grazie (lungo)

Ciao a tutti i frequentatori di questo forum.
Mi chiamo Maurizio e vivo a Milano.
Insieme a me ed alla mia famiglia (moglie e 2 figli)vive PEPE,
barboncino toy maschio di colore albicocca.
Pepe benchè abbia 2 anni e mezzo (credo) vive con noi da soli 5 mesi, mi
è stato regalato da un collega che per motivi di allergia della nipotina
è stato costretto ad allontanare il cane. Io cercavo un cane per mio
figlio Andrea (affetto da sindrome di down) con la speranza che la
presenza di un cane lo aiuti (pet terapy). Dal primo giorno che Pepe è
arrivato a casa sono bastati 10 minuti per ambientarsi e conoscerci dopo
sembrava che aveva vissuto sempre con noi. Pepe è un cane educato,
coccolone, docile, affettuoso, pieno di energia ma anche un po testardo.
Fin qui tutto abbastanza bene. I problemi (se così li vogliamo chiamare)
vengono da alcuni suoi comportamenti: tira al guinzaglio, abbaia quando
si avvicinano biciclette o moto, abbaia quando mi avvicino ad altre
persone. Ho già interpellato altri propietari di cani(pochi) ed una
specialista di comportamento degli animali, che mi hanno consigliato la
tecnica che quando fa qualcosa di sbagliato di non considerarlo e quando
fa bene di premiarlo con coccole o leccornie. Bene ho iniziato a
comportarmi così (da 3 mesi) e qualcosa è cambiato ma non credo che
debba continuare per sempre. La cosa strana è che Pepe anche all'inizio
della nostra convivenza era capace che lo portavo a fare un giro e si
comportava come detto prima, dopo andavo a prendere il bambino a scuola
e si comportava in modo esemplare, (e questo che non mi convince). Noi
tutti siamo felici di vivere con Pepe, specialmente Andrea, però vorrei
che questi comportamenti siano ridimensionati per migliorare il nostro
stare insieme.
Per cortesia qualcuno mi aiuti. Grazie
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Per cortesia qualcuno mi aiuti. Grazie
Smick, simo

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Ciao a tutti i frequentatori di questo forum.
|| Mi chiamo Maurizio e vivo a Milano.
|| Insieme a me ed alla mia famiglia (moglie e 2 figli)vive PEPE,
|| barboncino toy maschio di colore albicocca.
Benvenuto qui!    :o)
|| Pepe benchè abbia 2 anni e mezzo (credo) vive con noi da soli 5 mesi, mi
|| è stato regalato da un collega che per motivi di allergia della nipotina
|| è stato costretto ad allontanare il cane. Io cercavo un cane per mio
|| figlio Andrea (affetto da sindrome di down) con la speranza che la
|| presenza di un cane lo aiuti (pet therapy).
Stop.
La Pet Therapy non è qualcosina che si può fare a casa in mo' di 'fai da te', ma
un processo complicato che va eseguito da personale istruito con esperienza, e
seguito dal medico e terapeuta del paziente. Te lo dico perché noi ci lavoriamo
...
Nel caso tuo credo che quello che cercavi (e che hai trovato) e semplicemente un
compagno per tuo figlio, un amico che gli sta vicino e gli da un affetto
incondizionato.
|| Dal primo giorno che Pepe è
|| arrivato a casa sono bastati 10 minuti per ambientarsi e conoscerci dopo
|| sembrava che aveva vissuto sempre con noi. Pepe è un cane educato,
|| coccolone, docile, affettuoso, pieno di energia ma anche un po testardo.
Eh si ... i cani di razza barbone sono tra i più intelligenti, ma questo
significa anche che non solo hanno un cervello nella testa, ma lo usano pure.
Noi umani lo chiamiamo testardezza ...    ;-)
|| Fin qui tutto abbastanza bene. I problemi (se così li vogliamo chiamare)
|| vengono da alcuni suoi comportamenti: tira al guinzaglio, abbaia quando
|| si avvicinano biciclette o moto, abbaia quando mi avvicino ad altre
|| persone.
Tirare al guinzaglio ... quando lo fa? Quando lo porti tu? Tua moglie? Tuo
figlio (non so se lui ne è capace)? Questo si risolve con delle tecniche
semplici che ti posso anche descrivere in mail ...
L' abbaio verso ... nel caso tuo sembra il classico abbaio di avvertimento ...
una bici, una moto potrebbe essere qualcosa da prestarne attenzione, no? Idem
per persone che non appartengono al vostro branco, alla vostra familia. Nell'
ultimo caso imho basterebbe un semplice 'NO' (lui il comando NO lo conosce?) per
farlo smettere.
|| Ho già interpellato altri propietari di cani (pochi)
Meglio lasciar perdere, son pochi i proprietari di cani che sanno veramente
qualcosa sui loro quadrupedi ...
|| ed una specialista di comportamento degli animali,
Esagerato...
|| che mi hanno consigliato la
|| tecnica che quando fa qualcosa di sbagliato di non considerarlo e quando
|| fa bene di premiarlo con coccole o leccornie.
Non sono daccordo perché non funziona.
Quel 'non considerare' è una analogia tirata fuori dell' educazione anti (o
non-)autoritaria provenente dall America degli anni 70, e ha fatto cilecca già
all' epoca con gli esseri umani - l' ho vissuto con diversi compani di infanzia
e gioventù. Oggi ce lo ritroviamo negli concetti dell' educazione cinofila dove
fa li stessi danni ...
Un comportamento non desiderato viene impedito, certo non con la forza ma con un
semplice 'NO'. Il cane, essendo un animale gerarchico e -si spera- riconoscendo
te e tua moglie come capi vi ascolterà. Punto.
I premi invece sono ottimi perché stimolano e rinforzano quello che tu vuoi che
il cane faccia. E se hai un buon rapporto con Pepe ti potrai anche risparmiare
le leccornie perché non c'è niente di più stimolante al mondo per un cane che
una coccola del padrone.
|| Bene ho iniziato a
|| comportarmi così (da 3 mesi) e qualcosa è cambiato ma non credo che
|| debba continuare per sempre. La cosa strana è che Pepe anche all'inizio
|| della nostra convivenza era capace che lo portavo a fare un giro e si
|| comportava come detto prima, dopo andavo a prendere il bambino a scuola
|| e si comportava in modo esemplare, (e questo che non mi convince). Noi
|| tutti siamo felici di vivere con Pepe, specialmente Andrea, però vorrei
|| che questi comportamenti siano ridimensionati per migliorare il nostro
|| stare insieme.
Guarda che Pepe è ancora un giovanotto, e tu stesso hai scritto che è vivace,
allora che ti aspetti? Anche lui si deve sfogare, non credi? Poi si calmerà da
solo un pochino ...
La passeggiata mattutina sarà quella per sfogarsi, perché la prima mattina è il
momento in cui i cani sono più attivi ... per la frescura, l' umidità nell'
aria, la luce e quant' altro.
|| Per cortesia qualcuno mi aiuti. Grazie
Guarda che sei fortunato, perché problemi non ne hai. Un po' di pazienza e un
po' di amore per Pepe e tutto andrà da solo.    ;-))
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 ha scritto nel messaggio


una coccola del padrone.
Straquoto!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\*

 wrote:
||
||
||| Non sono daccordo perché non funziona.
||
|| Forse nei cuccioli in qualche raro caso????
No, mai. Serve soltanto per installare un comportamento sbagliato/indesiderato
che più tardi deve essere corretto con molta fatica.
||| Un comportamento non desiderato viene impedito, certo non con la forza ma
con un
||| semplice 'NO'. Il cane, essendo un animale gerarchico e -si spera-
riconoscendo
||| te e tua moglie come capi vi ascolterà. Punto.
||
|| All'inizio gli associerei anche una tiratina d'orrecchio!!!!!
Ai bambini si, ai cani no.


 una coccola del padrone.
*E qui so'di nuovo d'accordo.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:9BIBe.26032$TR5....@news.edisontel.com...
||
||| Non sono daccordo perché non funziona.
||| Quel 'non considerare' è una analogia tirata fuori dell' educazione anti (o
||| non-)autoritaria provenente dall America degli anni 70, e ha fatto cilecca
già
||| all' epoca con gli esseri umani - l' ho vissuto con diversi compani di
infanzia
||| e gioventù. Oggi ce lo ritroviamo negli concetti dell' educazione cinofila
dove
||| fa li stessi danni ...
||
|| *O cazzarola, due volte nella stessa settimana...mi preoccupooooo!!!
|| Però...quoto!
||
||| Un comportamento non desiderato viene impedito, certo non con la forza ma
con un
||| semplice 'NO'. Il cane, essendo un animale gerarchico e -si spera-
riconoscendo
||| te e tua moglie come capi vi ascolterà. Punto.
||
|| *Oh, meno male...qui non quoto più. Cioè, quoto il concetto del "No", ma non
|| il "si spera". Il cane non ti riconosce come capo per imposizione divina: ti
|| riconosce come capo se tu sai fare il capo.
Aspitt' Zottazza ... io quello l' ho inserito perché purtroppo non è un fatto
dato da Dio, perciò non posso premettere (ma solo sperare) che sia così. Ma
quante volte in realtà non lo è?
|| Visto che Pepe, a quanto pare, fa quel cavolo che je pare, suggerirei di
|| impostare un po' di leadership in casa. Solite cose, tipo: non farlo
|| mangiare per primo, non farlo passare per primo dalle porte, non farlo
|| salire su letti e divani, non concedergli coccole, carezze o cibo quando è
|| lui a chiederli, ma darglieli come premio per qualche piccolo esercizio. E
|| così via.
Hmmm ... le solite cosine che dicono tutti.
Io ho evitato apposto di consigliare quelle cosine per più di un motivo.
a) Soprattutto non è così come dici tu
b) Quei consigli devono essere illustrati e magari dimostrati, ma soprattutto
chi li deve applicare deve sapere il perché e il quando, e questo è un pochino
difficile da spiegare se non conosci bene il rapporto padrone-cane e non hai mai
visto la loro convivenza.
||| I premi invece sono ottimi perché stimolano e rinforzano quello che tu vuoi
che
||| il cane faccia. E se hai un buon rapporto con Pepe ti potrai anche
risparmiare
||| le leccornie perché non c'è niente di più stimolante al mondo per un cane
che
||| una coccola del padrone.
||
|| *E qui so'di nuovo d'accordo.
Adesso anch'io comincio a preoccuparmi ...    ;-pppp


Ok ragazzi vorrei puntualizzare qualcosa.
Pet terapy: mi sarò espresso male, però mi era sembrato di capire che
già
la sola presenza di Pepe serviva a qualcosa.Se non è così "Le
Bestioline"
puoi aiutarmi????? Grazie
Quasi sempre Pepe fà con me le sue passeggiate 15/20 minuti.
Il suo tirare diminuisce se lo sgridoun pò, oppure mi fermo 
o lo strattono un pò.
Lui mi riconosciuto come il capobranco, ne sono sicuro, ma 
evidentemente sono io che non ho le caratteristiche del buon capobranco.
Il suo abbaiare verso le bici e le moto è quasi voler aggredire; adesso
lo fa molto meno però quando si è in giro sono costretto 
a gurdarmi sempre in giro per controllare eventuali bici o moto
accorciando il guinzaglio e redarguirlo con lo sguardo.
Pepe il comando NO lo conosce bene solo che 
dopo una frazione di secondo ritorna a fare quello che faceva
(specialmente
l'abbaio verso le persone. 
Pepe conosce bene anche che sa di aver fatto qualcosa che non ci piace,
anche in nostra assenza, infatti quando rientriamo si nasconde.
Noi non cerchiamo e non vogliamo un cane da circo (prendere le
pantofole,
il giornale o aprire la porta) nemmeno che sia sempre li buono ad 
aspettare che lo si chiami o altro. Noi cerchiamo un amico con cui
passre
insieme la nostra vita nel rispetto reciproco e che si anoi che lui 
non soffrano di questa convivenza.
Se qualcuno mi può aiutare anche indicandomi addestratori/allevatori 
della zona di Milano o tecniche per migliorare il nostro rapporto.
grazie


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Ok ragazzi vorrei puntualizzare qualcosa.
|| Pet terapy: mi sarò espresso male, però mi era sembrato di capire che
|| già
|| la sola presenza di Pepe serviva a qualcosa.Se non è così "Le
|| Bestioline" puoi aiutarmi????? Grazie
No, è così. La presenza di un animale per una persona con handicap ha un'
influenza positiva. Ovviamente, se riuscisti a gestire il discorso insieme con
il personale qualificato che si occupa del tuo figlio eventualmente si potrebbe
tentare di ottenere qualcosa di più.
|| Quasi sempre Pepe fà con me le sue passeggiate 15/20 minuti.
|| Il suo tirare diminuisce se lo sgridoun pò, oppure mi fermo
|| o lo strattono un pò.
Oh oh oh!
Un cane specialmente se è giovane NON si strattona!
|| Lui mi riconosciuto come il capobranco, ne sono sicuro, ma
|| evidentemente sono io che non ho le caratteristiche del buon capobranco.
Aspita! Sei quasi un' uomo saggio!
E lo dico sul serio.
|| Il suo abbaiare verso le bici e le moto è quasi voler aggredire; adesso
|| lo fa molto meno però quando si è in giro sono costretto
|| a gurdarmi sempre in giro per controllare eventuali bici o moto
|| accorciando il guinzaglio e redarguirlo con lo sguardo.
|| Pepe il comando NO lo conosce bene solo che
|| dopo una frazione di secondo ritorna a fare quello che faceva
|| (specialmente l'abbaio verso le persone.
|| Pepe conosce bene anche che sa di aver fatto qualcosa che non ci piace,
|| anche in nostra assenza, infatti quando rientriamo si nasconde.
|| Noi non cerchiamo e non vogliamo un cane da circo (prendere le
|| pantofole,
|| il giornale o aprire la porta) nemmeno che sia sempre li buono ad
|| aspettare che lo si chiami o altro. Noi cerchiamo un amico con cui
|| passre
|| insieme la nostra vita nel rispetto reciproco e che si anoi che lui
|| non soffrano di questa convivenza.
|| Se qualcuno mi può aiutare anche indicandomi addestratori/allevatori
|| della zona di Milano o tecniche per migliorare il nostro rapporto.
|| grazie
Allora, buon conduttore non si nasce, ma si impara. E per questo ci son le libri
... uno di quelli si chiama "Capire il linguaggio dei cani" di Stanley Coren
(Franco Muzzio Editore, Roma, ISBN 88-7413-072-4). Non è perfetto, ma contiene
molto meno fesserie di tanti altri libri sul mercato.
Letto con attenzione ti dirà un sacco di cose, quali insieme con quello che già
sai ti dovrebbero bastare a gestirlo bene ... o almeno a fare le domande
concrete giuste!    ;-))


 
Ti ringrazio per le osservazioni ed al più presto acquisterò il libro.
Ciao Maurizio


 scriveva/wrote/schrieb:

Prego ... dimenticavo il prezzo ... 16,90 euri ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Die Schoepfung ist wahrlich ein Wunder, der einzige Makel daran ist der Mensch.