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Titolo: cani pignorati messi all'asta

http://qn.quotidiano.net/cronaca/2007/12/06/52022-battuti_cani_pignorati_nessuno_compra.shtml
ma è una cosa regolare? 

 ma è una cosa regolare?
pignorano dei cani meticci per venderli? ......LOL....non ci credo nemmeno 
se lo vedo 

 ma è una cosa regolare?
            Finche' i cani saranno oggetto di commercio si.   ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:e23ff267-53a4-4ea5...@l1g2000hsa.googlegroups.com...


parole sante, purtroppo.........
finche gli animali verranno  considerati dall' attuale legislazione come 
oggetti...............
Dario 

 ma è una cosa regolare?
Certo che è regolare!
Gli animali sono considerati dei beni mobili e quindi rientrano nel
patrimonio di una persona...(sbagliato che sia...)
E per la responsabilità patrimoniale il debitore risponde con TUTTI i
suoi beni presenti e futuri, non mi sorprende che nella vendita
forzosa rientrino anche i cani...

 ha scritto nel messaggio 
news:3121bcd8-06df-4e53...@e6g2000prf.googlegroups.com...


io aggiungerei......
.........specie se sono di razza ed hanno anche un certo valore economico e 
commerciale.......
Dario 

 oggetti...............
eeh se invece avessero messo all'asta i domestici filippini sarebbe stata 
tutt'altra cosa vero?.....sei un fumetto! 

 ma č una cosa regolare?
Certo che č regolare!
2cani meticci e altri 4 da mantenere fino a quando non si vendono, 
oltretutto all'asta quindi non valore pieno???
che guadagno avrebbero?
per me č una cuggginata colossale 

 ha scritto nel messaggio 
news:fjer6h$ih5$1...@nnrp-beta.newsland.it...

non sono un fumetto.......sono un realista.......
ma perchč secondo te Wookie, tra le mie due femmine di pastore ariano (che 
in questo momento stanno qui vicino, sdraiate su un tappeto che mi costa un 
occhio della testa) ed una coppia di domestici filippini, cosa vale di piů 
???
Per me non esiste paragone.
Dario 

 scriveva/wrote/schrieb:
<cit>
||
http://qn.quotidiano.net/cronaca/2007/12/06/52022-battuti_cani_pignorati_nes
suno_compra.shtml
ASTA DELLA VERGOGNA
'Battuti' sei cani pignorati, ma nessuno li compra
Gli animali, dopo essere stati sottratti ai loro proprietari, fallimentari,
sono stati messi all'asta. Saranno nuovamente messi all'asta il 20 dicembre.
La protezione animali ha lanciato un appello per impedire che vengano
separati con la forza dai loro padroni
Parma, 6 dicembre 2007 - L'istituto vendite giudiziarie di Parma non si
ferma davanti a nulla e mette sei cani all'asta. Gli animali, dopo essere
stati pignorati ai loro proprietari, andati in fallimento sono finiti negli
ingranaggi della burocrazia. L'asta e' andata deserta, ma i sei animali
saranno nuovamente 'battuti' il prossimo 20 dicembre. L'ente nazionale per
la protezione animali ha lanciato un appello per porre fine a questa
pratica: per impedire cioe' che incolpevoli cani e gatti vengano separati
con la forza dai loro padroni per ripagarne i debiti.
All'asta sono andati Lara e Astra, due meticcie di pastore tedesco di un
anno, dotate di microchip e cresciute insieme. La stessa sorte e' toccata ad
altri quattro cuccioli, due volpini e due bassotti, pignorati agli stessi
proprietari''.
La battaglia dell'Enpa, al di la' del caso emiliano e' rivolta direttamente
al Parlamento perche' risolva una volta per tutte la questione. ''Ora basta
mettere in vendita animali d'affezione - spiega la presidente dell'Enpa di
Parma Lella Gialdi - a Roma si sta portando avanti una proposta di legge
dove si parla persino di inserirli nello stato di famiglia. L'ex articolo
727 del codice penale li equipara alle persone per quanto riguarda i
maltrattamenti ed il diritto alla vita, ma il codice civile ancora li
considera semplicemente dei beni materiali. E' un contrasto che va risolto
al piu' presto. Per alcune persone i cani sono come i figli: provate a pensa
re se in futuro mettessero in vendita i vostri bambini''.
La sorte di Lara e Astra e degli altri quattro cuccioli tornera' all'asta il
20 dicembre. ''Noi ci saremo - conclude la Gialdi - ed e' nostra intenzione
acquistarli per poi poterli dare in adozione a persone di fiducia. Non ci
fermeremo''
</cit>
|| ma è una cosa regolare?
Lo è.
Purtroppo.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 ma è una cosa regolare?
forse è legale ma più che altro è scema e indice del bassissimo livello
culturale & menefreghismo di molti pubblici dipendenti ... :o| ... le spese
saranno più alte del ricavato (ipotetico ... molto ipotetico). fossero
esemplari di gran razza, robina da expo & campioni, allora magari un qualche
allevatore e/o amatore potrebbe farsi sotto e pagare pure bene ... ma
meticci ??? ai tipi andrebbe addebitata la differenza tra spese & ricavato
... così il tentativo di entrare nel guinness dei primati - sezione fessi,
(forse) passerebbe ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Dal punto di vista giuridico, non fa una piega
Dal punto di vista economico, è una stronzata colossale, in quanto
l'eventuale ricavato d'asta non basta neppure per pagare le spese
giudiziali
Dal punto di vista etico, speriamo che cambino le leggi e che gli
animali d'affezione non possano piu essere pignorati e separati dai
loro proprietari

 tutt'altra cosa vero?.....sei un fumetto!
         Gli esseri umani non possono essere oggetto di commercio,
mentre gli
      animali ed i cani in particolare grazie ai cinofili passano un
sacco di guai!....f.

 tutt'altra cosa vero?.....sei un fumetto!
Certo che sarebbe stata un'altra cosa perchè giuridicamente parlando
tra i domestici filippini e il fallito c'è un rapporto di lavoro...
non rientrano certo nel suo patrimonio!

 per me è una cuggginata colossale
Ha chiesto se era regolare e la cosa in sè lo è... tralasciando poi
che la vendita di un meticcio sicuramente non soddisfa i creditori...
Di "cose strane" (chiamiamole così) nel nostro ordinamento ce ne sono
tante...

 Dal punto di vista giuridico, non fa una piega
il perito che ha fatto la stima "presumibilmente - vedi sotto" è un perfetto
imbecille. non discuto la legalità (dici che è OK e ci credo ...), neppure
l'etica che è quanto mai variabile secondo punti di vista & circostanze.
discuto una pura e semplice convenienza economica. è prassi se non regola
che i beni privi di valore monetario restano fuori asta e nella
disponibilità del debitore, tanto non valendo nulla non vale la pena
spendere e provare a ricavarci qualcosa ...
anche se (ipotesi neanche del tutto scema ...) il perito potrebbe NON essere
imbecille, tutt'altro. potrebbe avere volutamente scelto di imporre a
qualcuno la tutela dei cani ... per dargli da mangiare, per sempio,
constatata uno stato di abbandono.


      Finche' i cani saranno oggetto di commercio si.   ciao.
cane regalato fu presto abbandonato 
-- 
Angelo7r
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 spendere e provare a ricavarci qualcosa ...
Infatti, è così
Ma perizie e valutazioni c'entrano ben poco
C'entra invece il creditore - o meglio ancora, i suoi avvocati e
l'ufficiale giudiziario  - che  sono i soggetti che decidono cosa
pignorare
Da un'asta mobiliare, normalmente, non si tirano su neppure le spese,
perchè al primo esperimento (a prezzo di stima) non va nessuno, mentre
il secondo è ad offerta libera
Figurati ad un'asta di cani, salvo il caso , magari, che non sia una
razza particolarmente rara, pregiata e richiesta (ma anche qui,
comunque, di norma non tiri su neppure le spese di giudizio)

 scriveva/wrote/schrieb:
||
http://qn.quotidiano.net/cronaca/2007/12/06/52022-battuti_cani_pignorati_nes
suno_compra.shtml
||
|| ma è una cosa regolare?
A parte che lo è ... ma dimostra esplicitamente la nostra civiltà.


 ha scritto nel messaggio 
news:0059a857-78d3-4e0b...@l16g2000hsf.googlegroups.com...


era una frecciatina per lui....fin là ci arrivo anche io che è tutt'altra 
cosa......... 

 ha scritto nel messaggionews:0059a857-78d3-4e0b...@l16g2000hsf.googlegroups.com...

scusa ma avevo sbagliato a rispondere al messaggio, non volevo
rispondere al tuo, ma alla sua risposta dopo...mea culpa!

WoOKie scriveva il 08/12/2007 :

Fumato, si dice fumato...
Questo i domestici filippini se li sogna di notte (mugolando)
LPV
-- 
A perenne memoria:
ubi boxer canis cessat

 re se in futuro mettessero in vendita i vostri bambini''.
E mi permetto di sottolineare che suscitare una ondata di compassione, 
facendo sembrare l'Istituto Vendite Giudiziarie come l'orco cattivo che 
toglie i cani ai bambini mi sembra gravemente diffamatorio.
Purtoppo, iniziare una campagna mediatica senza informarsi correttamente 
alla fonte per verificare la realtà delle cose, è vergognoso.
A.Z.

comunque, di norma non tiri su neppure le spese di giudizio)
Esatto.
Ma non pensi che forse sia l'unico modo legale per modificare la proprietà 
dei cani che magari sono stati abbandonati e quindi hanno un regolare 
proprietario e poterne poi disporre liberamente?
A.Z. 

 che guadagno avrebbero?
Non pensi che non sia esattamente un problema di guadagno ma di poter avere 
la proprietą dei cani legalmente?
Immagina che qualcuno abbandoni un automezzo in un parcheggio.
Nessuno potrą spostare l'automezzo perchč si tratterebbe di furto visto che 
l'automezzo ha un proprietario anche se non si cura minimamente della sua 
auto.
Supponi invece che dopo le comunicazioni di rito e visto che nessuno viene a 
recuperare la propria auto, l'automezzo venga prelevato da un carro atrezzi 
e con ordinanza di un Giudice venga venduto all'asta.
A questo punto qualcuno potrebbe acquistare l'auto e diventarne proprietario 
e finalmente toglierla dal parcheggio e regalarla alla nipote fresca di 
patente.
Dimmi ti sembra una cosa orribile questa? E non forse l'unico mezzo legale 
per togliere l'auto dal parcheggio?
Pensaci....
A.Z. 

 ha scritto nel
|| messaggio news:fjf8la$k2k$1...@tdi.cu.mi.it...
|||
||| ASTA DELLA VERGOGNA
|||
|| [CUT]
|| Conosco personalmente e direttamente la situazione e vi assicuro che
|| la lettera che l'ENPA ha scritto e che è stata diramata dall'ANSA non
|| corrisponde alla realtà
Ma che meraviglia.
Quando mai quei bugiardi e truffatori di quella famosa organizzazione hanno
detto la verità?
...
|| E mi permetto di sottolineare che suscitare una ondata di
|| compassione, facendo sembrare l'Istituto Vendite Giudiziarie come
|| l'orco cattivo che toglie i cani ai bambini mi sembra gravemente
|| diffamatorio.
|| Purtoppo, iniziare una campagna mediatica senza informarsi
|| correttamente alla fonte per verificare la realtà delle cose, è
|| vergognoso.
Tipicamente ENPA ...



Già...
Preciso anche che L'ENPA ha dichiarato di non sapere dove venissero tenuti i 
"poveri cani" e anche che erano "chiusi in gabbia"... o l'una o l'altra 
secondo me.
Prima di ogni tornata d'asta i potenziali acquirenti vengono accompaganti a 
visionare i "beni" quando gli stessi non si trovano presso la sede 
dell'istituto ma nel luogo del pignoramento, come è avvenuto in questo caso.
Come mai qualcuno dell'ENPA non si è presentato per visionare e controllare 
che gli stessi fossero accuditi e in buona salute? O magari informarsi 
presso l'Istituto Vendite Giudiziarie sulla reale situazione?
E' sempre tutto legittimo?
E' bello secondo voi trovarsi "sbattuti" sui giornali alla Radio, con una 
notizia bomba senza alcuna possibilità immediata di difesa?
Solo il TG 2 ha telefonato all'Istituto per chiedere esattamente come 
stavano le cose.
Potrebbe capitare a chiunque di noi?
A.Z. 

In news:fjjn65$iuf$
1...@tdi.cu.mi.it
,
*A.Z.* <azuel@_chenonrispondeinprivato_libero.it.invalid>
scriveva/wrote/schrieb:

Certo.
E povero chi capita nelle grinfie di quei fuori di testa che certe volte
diventano persino delinquenti autorizzati dalleo stato.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain].


Perň... non pensavo che fossero cosě amati.... :-)
A.Z. 

 ha scritto nel
|| messaggio news:fjkces$bo0$1...@tdi.cu.mi.it...
|||| Certo.
||| E povero chi capita nelle grinfie di quei fuori di testa che certe
||| volte diventano persino delinquenti autorizzati dalleo stato.
|||
|| Però... non pensavo che fossero così amati.... :-)
Ancora di più!        <eg>


 Per me non esiste paragone.
ok, allora per te vale decisamente di più il tappeto :-D

 non rientrano certo nel suo patrimonio!
il fallito chi sarebbe? il datore di lavoro? ghghgh
certo i cani sono beni di lusso, gli sguatteri domestici un semplice corredo 
optional
(si stamani ho un senso stronzissimo dello humor) :°°°DD
j 

 sacco di guai!....f.
è ovvio che non sai di cosa parli 


No, la vita dei miei pastori ariani non ha prezzo che possa concorrere con 
nulla.....nemmeno con la vita dei filippini mangiacani
Dario 

"@ Dario" <federaldario@ovra..it> wrote
li hai comprati con mastercard? 

 li hai comprati con mastercard?
/sbam


http://www.televideo.rai.it/televideo/pub/solotesto.jsp?regione=&pagina=808&sottopagina=01
Pagina 808 - sottopagina 01
                      E
 L'Enpa: "Basta aste di cani e gatti"
 Non più animali d'affezione pignorati e
 messi all'asta come oggetti.
 L'Ente nazionale protezione animali
 lancia un appello a tutti i giudici
 fallimentari italiani perché non ven-
 gano più venduti nelle aste giudiziarie
 animali di compagnia sequestrati per
 fallimenti o debiti non onorati.
 "Cani e gatti vengono spesso separati
 con la forza dai loro padroni per ripa-
 garne i debiti", denuncia l'Enpa.

"A.Z." <azuel@_chenonrispondeinprivato_libero.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:fjje1c$650$1...@tdi.cu.mi.it...
Dopo le offese arrivano anche le precisazioni...
http://qn.quotidiano.net/cronaca/2007/12/18/55694-nessun_cane_sottratto_alle_famiglie.shtml

In news:fkatl1$lj6$
1...@tdi.cu.mi.it
,
*A.Z.* <azuel@_chenonrispondeinprivato_libero.it.invalid>
scriveva/wrote/schrieb:

Bologna, 17 dicembre 2007  - Nessun cane sottratto a famiglie, ne' a
soggetti falliti: due animali sono stati abbandonati presso una pensione per
animali e mai piu' ritirati dal proprietario che non ha nemmeno provveduto a
pagare il relativo mantenimento, gli altri quattro cani sono stati pignorati
ad un allevatore, e quindi erano destinati alla vendita'. Nessuno di loro e'
stato messo in gabbia e sono tuttora nel luogo dove sono stati pignorati e
quindi regolarmente accuditi.
Lo precisa Paolo Folli, direttore dell'istituto vendite giudiziarie del
Tribunale di Parma a proposito della notizia, diffusa dall'Enpa il 6
dicembre, dei sei cani messi all'asta nella citta' emiliana. Secondo quanto
era stato riferito dall'Enpa gli animali erano stati pignorati ai loro
proprietari andati in fallimento.
Folli aggiunge che ''l'Istituto vendite giudiziarie non agisce in proprio
bensi' su precisa ordinanza dei giudici e in nessun caso puo' esimersi
dall'effettuare le regolari procedure previste dalla legge''.
L'avv.Arturo Paganelli, che assiste Folli, ha preannunciato che provvedera'
a tutelare nelle opportune sedi il buon nome e l'immagine del suo assistito.
Quotidiano.net precisa di aver riportato la notizia in data 6 dicembre come
riferita dalle agenzie di stampa
Un' esempio lampante quanto son bugiardi quei fuori di testa dell' ENPA.

 wrote:
||
|||      Finche' i cani saranno oggetto di commercio si.   ciao.
||
|| cane regalato fu presto abbandonato
Quant'è vero!



l' ENPA ????????
presto li vedremo tutti in galera.............
Dario 

 ha scritto nel
|| messaggio news:fkqvp4$7ec$1...@tdi.cu.mi.it...
||  > Un' esempio lampante quanto son bugiardi quei fuori di testa
|| dell' ENPA.
|||
|||
|||
||
|| l' ENPA ????????
Si .. Ente Nazionale Protezione Animali ... delinquenti psicopatici
licenzati dallo stato ...
|| presto li vedremo tutti in galera.............
Lo credo quando lo vedo ...


 ha scritto nel messaggio 
news:fks7uu$clp$1...@tdi.cu.mi.it...
 > Lo credo quando lo vedo ...
ti posso assicurare che le Procure della Repubblica di Foggia e Viterbo 
stanno facendo una vasta indagine sugli  ENPA locali ma non è detto che il 
tutto, prima o poi,  passi  di competenza alla Direz. Distrettuale Antimafia 
ed allargheranno l' indagine su scala nazionale dal momento che si ravvisano 
reati come la truffa ai danni dei comuni, oltre al maltrattamento degli 
animali, ed altri reati.-
Dario 

In news:4771fef8$0$10622$
4faf...@reader2.news.tin.it
,
*@ Dario* <federaldario@ovra..it> scriveva/wrote/schrieb:

Quel giorno mettero una candela nella finestra!


"A.Z." <azuel@_chenonrispondeinprivato_libero.it.invalid> ha scritto nel 
messaggio news:fkatl1$lj6$1...@tdi.cu.mi.it...
Ultimo comunicato ENPA
http://www.enpa.it/it/
Primo Piano
L'ENPA DI PARMA ACQUISTA I CUCCIOLI FINITI ALL'ASTA GIUDIZIARIA. LELLA 
GIALDI: "LA LEGGE VA RIVISTA"
 L’Enpa di Parma ha acquistato i cagnolini finiti in un’asta giudiziaria. La 
Protezione Animali è riuscita ad accaparrarseli per un totale di 45i euro, 
grazie ad un contributo offerto dalla ditta Reggiani Scaffalature di 
Pontenaro. I cani, in tutto 6, sono 2 meticci di pastore tedesco, che un 
privato aveva praticamente abbandonato e 2 bassotti più 2 volpini 
sequestrati ad un allevatore. Le 2 meticcie ed uno dei bassotti sono già 
stati affidati mentre gli altri sono stati messi al sicuro presso il centro 
“vacanze cani” di Sanguinaro. Da parte sua, invece, l’Istituto vendite 
giudiziarie di Parma, ha rinunciato ai diritti d’asta pari al 9% della 
cifra. soddisfatta la presidente dell’Enpa di Parma, Lella Gialdi. “Siamo 
stati sommersi di telefonate e abbiamo ricevuto tantissimo sostegno da parte 
della gente che ama gli animali. Vorremmo che questo fosse l’ultimo caso di 
animali messi all’asta che avviene in Italia”. La notizia della vendita di 
animali battuti col martelletto ha indignato tutti. Lo stesso Reggiani, 
titolare dell’azienda il cui contributo economico è stato decisivo affinché 
la questione si risolvesse nel migliore dei modi, ha definito “ 
improponibile l’idea che dei cani possano venir messi all’asta”. L’Enpa di 
Parma ringrazia tutti coloro che in un modo o nell’altro hanno contribuito a 
risolvere positivamente la questione e, ribadisce la presidente, “l’istituto 
vendite giudiziarie di Parma non ha colpe, ha eseguito solo gli ordini, è la 
Legge che va rivista”. Conclude poi Lella Gialdi con un appello per l’adozione 
degli altri 3 cagnolini attualmente ospitati presso la struttura di 
Sanguinaro. (9 gennaio)