Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Sono disperato

Saluti
ho un labrador maschio di due anni color panna un cane amabile come 
pochi,intelligenza fuori dal comune ma tanti difetti comportamentali.
 
La cuccia non vuole che la si tocchi specie con il freddo ho provato a 
mettergli qualche trapunta di lana ma lui la ributta fuori,gli ho messo 
un cappottino ma fa capire che non lo vuole,scava buche 
dappertutto,sradica persino rose con la bocca, molto irruento nella sua 
allegria,vuole sempre costantemente la presenza fisica dell'uomo vicina, 
non ubbidisce nemmeno con il collare, tanto che una volta si č piantato 
e non si č piů mosso fino a quando non l'ho sollevato di peso e messo 
nel baule della macchina,i pasti sono variegati due volte al 
giorno,portato persino da un istruttore speso molti quattrini ma nulla 
da fare poco dopo torna "selvatico", vuole imporre i suoi ritmi 
comportamentali insomma: che fare??


 
Evidentemente l'istruttore nn vi ha insegnato bene, oppure dopo un po' 
ricominciate a comportarvi come prima e lui di conseguenza...
 
-- 
la Dany 
 
 
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
 
 
scaccia le pulci per rispondere in e-mail

vuole imporre i suoi ritmi  comportamentali insomma: che fare??
 
Io proverei un po' di metodo del nonno per l'obbedienza, un pochino di
fame per poi usare il premio boccone in esercizi di ubbidienza , tipo
seduto, resta, qui, stop, NO. Lascialo senza cibo per due girni, poi
chiamalo e dagli un bocconcino... dagli il seduto e dagli un bocconcino,
vedrai che diventerà ubbidiente. Quando poi gli darai da mangiare,
mettilo seduto davanti alla ciotola, e fallo mangiare solo con un tuo
ordine. La fame é una grande maestra.
 
-- 
Angelo

Angelo7r ha scritto:

Grazie dei preziosi consigli
e grazie alla la Dany

 seduto, resta, qui, stop, NO. Lascialo senza cibo per due girni,
 
2 giorni senza cibo ?
io denuncerei tuo nonno per maltrattamenti
 
 
 
 

 2 giorni senza cibo ?
 
Anche 3 o 4 se non basta
-- 
Angelo

 Anche 3 o 4 se non basta
 
angelo è che qui era meglio che si fossero presi un peluches. mi sa che non 
sanno nemmeno da che parte ha la coda un cane. hai voglia a dar consigli, 
bisognerebbe vederli di persona e spiegare loro "2 o 3 cose"...
 
-- 
ciao.
 
Il Sito dei NANI.
 
http://digilander.libero.it/iltoponano
 
 
 

 bisognerebbe vederli di persona e spiegare loro "2 o 3 cose"...
 
Questo � sicuro
-- 
Angelo

 fare??
 
Ciao tattoo
raccogli solo i consigli e lavora molto con il tuo cane. Se hai poca 
esperienza magari vedi la disponibilità, nella tua zona, di un'addestratore 
che possa lavorare con te e il tuo cane per qualche ora alla settimana fino 
al raggiungimento dei risulttati che ti aspetti.
Lascia perdere chi ti risponde senza darti consigli  ma facendo solo 
affermazini e commenti da vero saccente.
ciao
fabio 
 
 

 
 
 
Mi sa che di sciocchezze ne hai dette troppe e gratuitamente.Perchè non 
ti dai al teatro,magari riesci a far ridere qualche pensionato sdentato 
  nella sedia.

biò ha scritto:

Tranquillo Fabio,sono vaccinato e allenato con gli sbruffoni....
 
Dunque:
Già andato da un'istruttore e mi ha dato parecchi 
consigli.....accompagnati da parecchio danaro....
 
L'istruttore mi ha detto che è un cane leader,un capo branco e ci vuole 
molta molta molta pazienza perchè tende a essere lui a condurre le danze 
sempre,come giri l'occhio ne approfitta a mo di dispetto magari 
strappandoti quello che trova.....E' un cane che non puoi non volergli 
bene,ma ha un carattere molto ribelle.Comunque per farla breve mi ha 
consigliato di tornare................
 

 La fame é una grande maestra.
 
Angelo ... se un labrador ha bisogno di digiuno per accettare un rinforzo
in 
cibo, allora è un labrador malato! :oP
 
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 2 giorni senza cibo ?
 
per alcuni interventi "comportamentali" è prassi (ma non deve essere fatto
da 
chi confonde bocca e buco del culo di un cane)


 che fare??
 
Vendono dei bei pesci rossi, permutali con il tuo cane, ne guadagnerete 
entrambi :oP
 
Seriamente, il tuo cane fa il cane e voi non siete stati (per ora) capaci
di 
spiegargli come si convive in un contesto familiare (e se lo lasci in
giardino 
sarà ancora più difficoltoso): o costruite un rapporto, una
famiglia-branco, 
oppure lui continuerà a fare branco con se stesso e applicare le proprie 
regole


 consigliato di tornare................
 
Cambia istruttore, ste cazzate qui le puoi ascoltare ad un minor costo su
Sky 
seguendo il programma di Millan



 
a due anni, in effetti, dovrebbe essere un po più...rilassato.
Devi tornare ad essere il capo e con un cane di due anni ti toccherà 
lavorare sodo.
Credo comunque che dovrebbe stare in famiglia più tempo possibile e educato 
minuto per per minuto.
Adesso ho a che fare con una cucciolotta di 5/6 mesi che pesa 17kg, quindi 
arriva un po ovunque e scambia per gioco qualunque cosa trovi ( anche il 
decoder del digitale terrestre ! ). Dobbiamo starle dietro minuto per minuto 
facendole capire con dei NO secchi, seguiti da premio in coccole o in 
crocchette appena fa quanto ci aspettiamo, 24 ore al giorno. Ti consiglio di 
non usare solo crocchette come premio : anche una buona dose di giochi e 
coccole va bene. Questo per non abituarlo ad avere cibo ogni volta che fa 
qualcosa di buono. In fondo deve recepire di averti fatto contento e una 
sana spupazzata non è male.
Buon lavoro !
Fabio 
 
 


 
Stavo pensando la stessa cosa.
Da un po' di tempo a questa parte, quella fatta al nostro amico sembra 
essere la "diagnosi comportamentale" che va per la maggiore fra chi di 
addestratore ha giusto il nome.
La Cesar Syndrome colpisce ancora.
 
Ciao,
Panoramix
 

 cibo, allora è un labrador malato! :oP
 
Proprio perché labrador, un po' di fame non puo' che giovargli :P
 
-- 
Angelo


Ho forse postato quotando una tua frase ??
Ti sei sentito coinvolto per un motivo particolare ?
Ho usato termini offensivi diretti nei tuoi confronti ?
 
Oppure o postato una considerazione dopo aver letto dei post che nulla hanno 
a che vedere con le domande, gentili e cordiali, fatte da  tatoo ?
 
e allora, visto che non mi pare si siano verificati i primi tre casi, adesso 
devo moderare i termini o posso mandarti....
Eh ?? 
 
 


non ho neppure letto di aver dato dello sbruffone a qualcuno. 
 
 

Comunque per farla breve mi ha  consigliato di tornare................
Sei un benefattore, una gallina dalle uova d'oro.
 
Non basta far figli per essere bravi genitori, non basta comperarsi un cane 
per trasformare una famiglia umana in un branco canide-umanoide.
 
Ciao
Booster
 
 

Booster ha scritto:

  Il cane sta benissimo, ubbidisce (non sempre come è giusto che sia ) 
ed ha il suo carattere ,è giocherellone, e sono felicissimo.
 
I consigli che ho ricevuto in questo ng sono da TSO tranne uno.
 
Grazie comunque per la perdita di tempo nei reply e poveri cani...se 
questi sono i consigli di esperti...

 questi sono i consigli di esperti...
 
Guarda, visto che mi hai punto nel vivo (LOL), comprati e leggiti questo:
"il mio cane č felice?" Joel DeHasse, Point Veterinaire Italie.
 
I miei poveri cani ti salutano


 I consigli che ho ricevuto in questo ng sono da TSO tranne uno.
 
addirittura da TSO! minghia. Tu si che sei equilibrato
e sobrio, mi sembri Monti...

Roby Ross ha scritto:

Magari avessi tutto il suo potere.Per chiedere un consiglio ad esperti 
di cani vieni pure deriso.
 
Vedi... e non rompo più gli zebedei in questo ng così umano nel 
rispondere, sono un tizio che prima di sbagliare nell'incertezza si 
ferma e chiede e c'è chi si crede un gradino sotto Dio finendo sempre 
nel fosso a spese dei cani.
 
Saluti a tutti e anche da parte del mio cane.


Sei molto suscettibile ed iperbolico, secondo me il tuo cane potrebbe
soffrirne ;)

 per alcuni interventi "comportamentali" è prassi
 
....in zone culturalmente poco "sviluppate", forse...
 
 
 
 

 .....in zone culturalmente poco "sviluppate", forse...
 
un par di palle:
 
S.Lindsay: "Applied dog behavior and training", Vol.3 "procedure and
protocol" 
(non chiedermi la pagina esatta che non ho voglia di andare a cercare)
J.DeHasse "il cane aggressivo", Point Veterinaire Italie
 
Cfr (pure) la piramide di Maslow


 J.DeHasse "il cane aggressivo", Point Veterinaire Italie
 
resta comunque un maltrattamento.
Giusto quindi denunciare. 
 
 

maurizio ha scritto:

Ma no assolutamente!


 Ma no assolutamente!
 
Ma si, denunciamolo questo maurizio... per maltrattamento
all'intelligenza :D
-- 
Angelo

 all'intelligenza :D
 
eh si, sarai intelligente tu che i cani li tieni in gabbia, e quando non si 
comportano da servi con il padrone, li tieni a digiuno. 
 
 

 comportano da servi con il padrone, li tieni a digiuno. 
 
sai un caxxo tu di cani. Probabilmente te ne hanno regalato uno su
consiglio dello psicologo per distoglierti dalla televisione e dal
computer. 
 
-- 
Angelo

 intelligenza fuori dal comune
 
leggendo il resto non direi.

 Angelo
 
X questo mertodo NON dserve affamare ul cane x 2 giorni ma SOLo faregli fare gli esercizi tipo un ora prima sell'ora del solito pasto e usare come premio una cosa molto gustosa che solit5amenrte non mangia mai tipo cubewtti di fegatoi da 1cm x 1 cm passayti in padella antiaderente da usare un cubetto x ogni premio e NON dci + e farew sessioni di addestramento di non + di 3-6 minuti.
Poi però si deve insegnare al cane ad ubidire anche normalmente: questo cane sta troppo solo ed è terribilmente annoiato e fa parte di una razza da lavoro che maa usare la bocca: serve creare attività che scarichino la sua energia fisica lo stimolino mentalmente ed evitino che sia frustrato: ad es portarlo ogni giorno a passeggio ALMENO 30-60 minuti al giorno al guinzagluio; fgargli fare almeno 2-3 volte a settomana 15-20 minuti diui riuporto con la pallina fatto agli ordini cio+è con cane che parte3 quando gli diamo l'ordine e riporta correttamehnte mollando la palla ai nostri piedi a comando (cosa che non oimparerà in 3 volte ma progressivamente); possono essere utiuli anche uno o 2 volte a settimana esercizi di dfoiuto come "trova la cosa o la persoa nascosta" fattibili anche in casa e in giardnino (ma bisogna sapere COMe insegnarglieli qyuindi ci si deve informare).
Serve costanza e non abbandonarlo gran parte del tempo solo0 in casa o in giasrdino sapendo che comunque passato l'anno e mezzpo di età sarà + controllabile e farà meno guai se in questo tempo si lavora cpon lui x non far radicare queste cattive abitudini.
 
Insomma, bisogna lavorarci stimolando il cane ion modo che sia portato ad ubbidire e si senta + soddisfatto e + stanco a fine giornata.
 
ciao

 Fabio
 
come premio in cibo è meglio usare (soprattutto all'inizio) cibi molto gustosi che il cane non mangia mai, non le sue crocchette (da usare come premio in cibo al massimo a comportamento acquisito x dare di tanto in tanto un rinforzo oltre a gioco o coccole).
all'inizio come rinforzo meglio usare la cosa a cui il cane è + sensibile (x un labrador spsso è il cibo, ad es pezzettini di wurstel di pollo o fegano a cubetti passato in padella, poi se si è inesperti il cibo è + facile da usare come premio rispetto al giocattolo e all'inizio la sola coccola può non bastare come non basta se appena il cane comincia a rispondere si passa da cibo a sola coccola: sono passaggi molto molto graduali x non perdere i risultati!), e solo molto gradualmente e quando il comportamento è ormai ben stabile si può molto molto lentamente diminuire premi in cibo e giochi sostituendoli con lodi e coccole (ma anche ad addestramento ultimato di tanto in tanto è bene premiare con giochi e cibo x mantenere il comportamento ben stabile: la mia x i comandi di base ormai la premio con cibo solo una volta ogni qualche mese, ma ci vuole tempo x arrivare a ciò.
 
comunque x avere un apprendimento rapido usare cose gustose che il cane non mangia mai (mico pezzi di wurstel di pollo o fegano passato in padella di circa 1cm di lato sono pratici e piacciono molto a quasi tutti i cani: + il premio piace è+ impara veloce!): quindi NOn i suoi croccantini o roba tipo grissini e pure i biscotti secchi x canio roba simile (e questo ANCHE SE IL CANE INGURGITA ENTUSIASTA QUALSIASI COSA) non sono il massimo se si vuole che impari velocemente e stabilmente (l'unico prodotto utilizzabile sono i delibon tagliati in 4 parti ma costano tanto, tagliarli tutti è una menata e sono meno sani di fegato o wurstel).
 
ciao