Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Guinzaglio: collare o pettorina?

Come da oggetto, non so quale acquistare per il mio PT; lui tira molto, e
con il collare tende a strangolarsi, perciň pensavo di prendere la pettorina
(si chiama cosě?) e farlo tirare liberamente, ma volevo un consiglio da
qualcuno + esperto.
Grazie
Ciao
Massimo

 wrote in message
W09q6.41951$Xj7.2...@news.infostrada.it...



 Io non sono + esperto, ma si faranno vivi: da parte mia posso
suggerirti, visto che sia il collare che la pettorina non costano un
capitale (e te lo dice un genovese!) di fare una prova pratica con
entrambi...  ;-)
 Il nostro sia con il collare classico che con quello "a strozzo"
(suggerito dall'istruttore) tira fino a "rantolare", con la pettorina
(io mi aspettavo il contrario) e' assai piu' tranquillo!
 ciao
	pgg

 ha scritto nel messaggio
news:W09q6.41951$Xj7.2...@news.infostrada.it...

 Ciao Massimo e benvenuto.
Il cane deve stare al piede non perchč ha un collare che lo strozza o perché
ha una pettorina che non gli dŕ fastidio. Deve starci perché lui stŕ meglio
appoggiato  alla tua gamba che in qualsiasi altra posizione. Far si che lui
si senta meglio in quella posizione č un tuo impegno che devi assumere. Se
pensi o sei in grado di assolverlo bene, altrimenti meglio che qualche
persona te lo insegni. Per l'addestramento serve cmq un guinzaglio con due
moschettoni e tre anelli che arrivi al massimo dalla punta del tuo indice, a
braccio teso, sino alla punta del tuo naso, mai piů lungo.
Un saluto
Nonno Silvio
P.S. Nella nostra cinofila e nel mio gruppo, i collari a strozzo sono
proibiti.

 proibiti.
Possono essere in qualche modo dannosi?
Alla mia ragazza hanno consigliato di usare proprio il collare a
strozzo... devo dire che il cane tira lo stesso come un dannato,
piuttosto di stare al passo si strozza...
-- 
GTi, MX-3 V6 sideways lifetime driver
Senna, Clark & Nuvolari fan forever
http://digilander.iol.it/oppositelock

 piuttosto di stare al passo si strozza...
IMHO la pettorina da problemi agli appiombi...nel basset e' tassativo
evitarla per esempio....si vedono certi risultati disastrosi :o/
E' vero comunque che il guinzaglio non e' che un mezzo di comunicazione con
il cane, oltre che un'ancora di salvezza in casi di emergenza...ma ha poco a
che vedere con il modo di camminare del cane....
Veronica&Tati

piuttosto di stare al passo si strozza...
Ti sei risposto da solo... se si strozza secondo te non si fa male?
--
Lemnear
...e non darti per vinto perche'
chi ci ha gia' rinunciato e ti ride alle spalle
forse e' ancora piu' pazzo di te.



 Di solito con la pettorina tirano ancora di piů. Lo strozzo č un mezzo che va saputo usare e serve
in addestramento. Una volta che il cane ha imparato a stare al passo, pettorina, strozzo o collare
nonrmale, non fa differenza.
In ogni caso la frase "per lasciarlo tirare liberamente" non mi č piaciuta ;o). E' bene che il cane
sia ben agli ordini, questo risparmia un sacco di guai, per cui il consiglio č ADDESTRAMENTO
chow
$$Alessandro$$ 

 ha scritto nel messaggio
news:3aa991d4...@news.tin.it...



Non arriverei a dire " dannosi "
specialmente se usati con un po' di esperienza, ma meglio ancora ,IMHO, se
non usati del tutto.
Io, essendo più che anziano ( sic ! ) e avendo sempre avuto a che fare con
cani, posso sicuramente affermare, di averne avuti nelle vicinanze un grande
numero. MAI, e ripeto, MAI, ho dovuto risolvere o visto risolvere, il
problema del tirare, con detto aggeggio. Sarà un caso ??? io non credo. Ci
sono molti modi per la soluzione di quel problema e il più semplice è sempre
il creare filling ( si scrive così ? ) con il proprio animale.Invece di
fargli più o meno male, facciamolo più o meno felice del contatto con noi,
meglio cinque metri fatti con il cane che ci guarda scodinzolando, che cento
metri fatti a suon di colpi e strattoni  all'indietro.
Questo è il mio pensiero al riguardo, non penso sia il vangelo ma io sono
convintissimo che sia uno di quelli giusti.
Nonno Silvio

Nonno Silvio
SMACCKETE!
Quoto tutto, hai detto quel che pensavo io cento volte meglio di come
avrei potuto dirlo io! Nonno sei un grande!
(non sperare di esimerti dal darmi i famosi cioccolatini pero' :)))


 metri fatti a suon di colpi e strattoni  all'indietro.
Il guaio è che gli strattoni sono da qualsiasi parte, e soprattutto in
avanti, specie quando il cane è agitato... ti assicuro che il cane in
oggetto è ben felice di stare con la padrona, ma essendo iperagitato non
ha voglia di camminare ad andatura umana. Il collare a strozzo, è
chiaro, non serve a nulla.


 Ti sei risposto da solo... se si strozza secondo te non si fa male?
Io penso di sě, ma non sono un esperto e quindi chiedevo...


 chiaro, non serve a nulla.
Ripeto,
meglio pochi passi fatti bene con il cane gratificato perchè vicino alla tua
gamba che grandi camminate con strattoni, dati dal conduttore, affinche il
cane non tiri.
Attenzione, il cane deve capire distintamente quando è sotto comando e
quando invece è in semi o  totale libertà.
Non puoi aspettarti che, almeno da giovane e finche non ha ricevuto
istruzione, lui stia sempre appiccicato alla tua gamba.
Quando vai a spasso, a volte puoi accelerare tu il passo a volte appena lui
è in posizione giusta puoi e dovresti saperlo premiare ll  tuo compito
costante dovrà essere quello di far si che il guinzaglio sia molle nella
maggior parte del tempo possibile. Devi aprofittare di ogni posizione ben
fatta per dargli un premio, basta una carezza o un bravo detto con dolcezza.
Per spiegare il concetto, dovresti digli  " bravo torna " quando lui già stà
tornando non pretendere che lui ritorni appena è partito lo stesso dicasi
per il tirare.
Cmq queste cose te le può sicuramente spiegare ed insegnare bene, un buon
istruttore in una buona cinofila.
Un saluto
Nonno Silvio


Tu ... bambina colpevole...
Io, che ero diventato come un'atleta...( ? ).... sono ingrassato come un
porcello a furia di mangiare cioccolatini comprati per te  e che arrivano
sempre al limite della muffa.........................)
:--))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Mamma i sacrifici.....!!!!
Un trio di bacioni
Nonno Silvio

Nonno Silvio
Prometto che mi faro' perdonate quando ci troveremo (a luglio?)!!!
Tu mi porti i cioccolatini e io ti porto una scorta di dadi vegetali
cosi' ti fai tanti bei brodini per dimagrire :)))))
Bacioni



Scusa Silvio, ma il collare a strozzo non serve per "fare male" al cane. Infatti usarlo per
"strozzare" il cane è il modo sbagliato di usarlo.
Il "tirotto" dato quando il cane si allontana serve per fargli capire che se va via da te gli può
succedere qualche cosa di brutto, e non va mai dato il maniera da "strozzare" il cane ( cioè verso
l' alto-indietro) ma parallelo al terreno, in maniera da stringere di lato, proprio per evitare
possibili danni alla trachea. E non deve essere continuo, altrimenti perde l' effetto. Usandolo in
questa maniera i cani generalmente (beagle a parte) capiscono al volo e gia alla seconda - terza
seduta d' addestramento camminano al piede.
chow
$$Alessandro$$ 

 qualcuno + esperto.
Diana, Alan, Kevin...tutti pettorina.
Ma erano, è.... piccini.....la più grossa era la Diana, 10 kg.
Diana era la più saggia...per cui, spesso...neanche il guinzaglio. Aveva più
buon senso di me. Lo so che state dicendo: ci vuol poco...vi sento!
Roxi

 ha scritto nel messaggio
news:3aaa3beb...@news.tin.it...


  Barbara
non si chiama Gentle Leader o qlc del genere?
L'ho visto su una rivista italiana da qualche parte....ma c'era solo una
foto...
Veronica&Tati


http://www.gentleleader.com/
 Qui trovate tutto... in rigoroso "americano"
:-))
Scarlett & Socks

 wrote in message
98flnm$1ndpq$1...@ID-48783.news.dfncis.de...

acc....io e l'inglese....aaarrrgg...
vabbe'....e' interesante....faccio un giro comunque :o)
grassie Ross..
Veronica&Tati

"Veleno" <chiedimi....@forse.te.lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:98fluj$e4r$1...@serv1.iunet.it...

Guarda le foto :-)))
Rossella

mi pare), ma non ne ho mai visto usare nessuno.
In Italia lo chiamano Halty. Pero' non si deve assolutamente usare di
propria iniziativa, si farebbero solo danni, perche' il cane impara a
tirare dalla parte per cui l'halty lo tira. Il cane ha bisogno di
tempo per abituarcisi, il padrone deve imparare ad usarlo... ergo, va
consigliato da un bravo istruttore, altrimenti il cane si limitera' a
tirare con l'Halty come farebbe con qualsiasi altro tipo di collare.
Cmq l'ho visto usare e funziona benone (era carino, il cane sbuffava
perche' non poteva tirare, si scocciava, pero' stava al suo posto :)),
ma e' adatto a cani di taglia piccola e media: per quelli grossi e'
meglio il gentle leader, che e' un po' diverso, anche se il principio
e' lo stesso (non fare del male al cane) :))


foto...
La cavezza tipo quella dei cavalli e' l'halty. Il gentle leader e' un
pochino diverso, piega la testa del cane verso il basso anziche' di
lato ed e' quindi piu' adatto a cani di grossa taglia :)
Poi esiste anche il Lupi... una specie di pettorina... che pero' non
ho mai visto usare...


 questa maniera i cani generalmente (beagle a parte) capiscono al volo e
gia alla seconda - terza
Alessandro, sono daccordo se si tratta di un'esperto, ma quando può
succedere che sbagliando, ci possano essere delle probabilità che il cane
subisca dei danni, come tu giustamente affermi, allora io dico che è molto
meglio bandire tali oggetti e applicare la nostra intelligenza accompagnata,
se necessario, da una buona dose di pazienza.
Quando il conduttore ha saputo applicarsi davvero per il tempo necessario,
io non ho mai visto insuccessi e questo sempre senza collari speciali.
Io sono del parere che se uno ha un cane che presenta dei problemini di quel
tipo, e non trova il tempo necessario ( dieci minuti al giorno ) per
modificarli e risolverli.Allora era molto meglio se lasciava il cane
dov'era. Naturalmente sto parlando di cani di una certa mole.
Un saluto
Nonno Silvio

Nonno Silvio
Non potrei essere piů daccordo. Cani di una certa mole richiedono disciplina e la disciplina si
impara solamente con l' addestramento e la documentazione. Purtroppo non si puň impedire a coatti e
cuggini di esistere.
A mio modo di vedere il collare a strozzo serve, nei primissimi tempi dell' addestramento, per
"sconvolgere" un cane indisciplinato, ossia, lasciato libero di andare dove vuole, sente
improvvisamente il "tirotto" e dopo poco capisce che deve prestare attenzione al suo conduttore e
non distrarsi guardando in giro. La funzione dello strozzo sta ai cani come le redini di ritorno
stanno ai cavalli: si ottiene il risultato voluto in moooolto meno tempo.
chow
$$Alessandro$$ 


Al prossimo raduno (anzi raquattro) ricordatemi di portarlo cosě se volete
lo potrete provare (ammesso che la misura PT vada bene ai vostri pelosi).
Ciao
    Marco

 ha scritto nel messaggio
news:3aab7305...@news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3aab7305...@news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:98i525$sqr$1...@serv1.iunet.it...

Ti trovi bene con il GL?
Rossella

 ha scritto nel messaggio
news:3aab7305...@news.tin.it...


Secondo me fanno male.
Non so che dirti, dovrei vederla in funzione. Cosi' a naso la vedo
molto meglio di uno strangolo, sai, venire presi per il collo e per le
ascelle sono due cose diverse :) 
Ad ogni modo non si tratta certo di strumenti da mettere in mano al
primo che passa... 


 Ti trovi bene con il GL?
.... mumble .... la domanda č semplice ma la risposta un po' meno ....
Dunque, il problema sta nel fatto che non sono riuscito ad abituare Max che,
come glielo infilo, comincia a strusciare il muso ovunque e a fare il pazzo
cercando di toglierselo; le ho provate un po' tutte compreso il metterglielo
per giocare, lasciarglielo addosso (senza guinzaglio) in varie situazioni ma
niente: come ha un attimo di pausa ricomicia le contorsioni.
Credo che gli dia fastidio la fascia che passa sopra al muso, come se gli
facesse prurito. (avrň sbagliato misura? chi lo sa!)
In ogni caso posso assicurare che č estremamente efficace, piů di collari di
QUALSIASI altro genere.
Ciao
    Marco

 Barbara
Non credo che ne il Lupi ne il GL (e simili) facciano veramente male ma sono
fermamente convinto che debbano la loro, indubbia, efficacia al fatto di
essere traumatici per il cane.
Ciao
    Marco


Dipende da cosa intendi per traumatici. Se un impedimento e' un trauma
allora si', lo sono. Dopotutto il GL impedisce al cane di tirare, e
cmq non e' che si usa di norma. Non lo si infila a un cucciolone per
insegnargli la condotta al guinzaglio, per capirci, e' uno strumento
di correzione.
Se invece per trauma intendi (come intendo io) qualcosa che
spaventi/causi dolore al cane spingendolo a non tirare piu' allora
direi che nella categoria rientrano lo strozzo, il collare con le
punte e il simpaticissimo collare eletttrico. Il GL mi pare piu' come
il girello per bambini :)
Lemnear
--
C'e' solo sesso e violenza in TV
i cari e buoni programmi ormai non ci son piu'
Che fine hanno fatto i vecchi valori
su cui potevi contar?
 
                     [The Griffins]
 

 ha scritto nel messaggio
news:98l5i0$5d4$1...@serv1.iunet.it...

mmm... grazie.. piů o meno come sospettavo...
Rossella