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Titolo: Siamo tutti pazzi? (lunghissimo)

Comincio a pensare che si, siamo pazzi. Come tutti quelli che sono "philos"
qualche cosa, perdiamo man mano contatto con la realtà, ci richiudiamo nel
nostro piccolo mondo felice e diamo una valutazione totalmente di parte dei
fatti che in qualche modo ci riguardano.
Francamente sono rimasto agghiacciato dai vostri commenti. A Milano c'è una
bambina in fin di vita, e una madre pure: qual'è il commento? Povera bestia,
sarà lui a prendersi tutte le colpe...
Scrivetelo in un altro posto che non sia IDAC, e sarà il colpo definitivo
alla legge Basaglia: riapriranno i manicomi.
Come dire che se la SARS si diffonde è colpa dei governanti cinesi;
senz'altro vero, ma il problema resta la SARS, non gli eredi di Mao.
Un rott beneducato NON dovrebbe assalire nessuno, un pittbull è dolcissimo e
docilissimo con le persone, siamo tutti d'accordo.
Bene, raccontatelo a chi è stato morso o a chi ha avuto il cagnolino
sbranato...gliene frega assai delle vostre spiegazioni.
In un'altro thread Zoot dice: se adeguatamente addestrato, un cane può
essere bloccato se estrinseca il suo istinto aggressivo: peccato che i
nostri riflessi sono così lenti rispetto a quelli dei cani che lui ha il
tempo di spezzare il collo a un paio di barboncini prima che uno faccia in
tempo a dare l'ordine di blocco, quale che sia. Senza contare che si
dovrebbe campare perpetuamente sul chi vive, terrorizzati al pensiero di
incontrare altri cani e facendo le passeggiate alle due di notte.
Come evitare tutto ciò? Su IDAC e più in generale nel mondo cinofilo ci sono
due scuole di pensiero.
Quella che chiameremo Zottiana, abbastanza restrittiva, disposta a
sacrificare qualche "libertà" pur di convivere pacificamente col mondo non
cinofilo.
Questa scuola è sicuramente e apparentemente realistica, più di altre,
comunque: ma si scontra o peggio ignora l'amara realtà, e cioè che con i
metodi burocratici non si è mai risolto nulla. Patentini e corsi di
addestramento? E come no...intanto soldi a palate per Enti e personaggi
(vedrete che fiorire di "istruttori"!) e poi: è appena esploso il caso dei
porto d'arma "facili", dati a personaggi dediti al delinquere o fuori di
testa, e quanto alle patenti di guida...secondo voi quanti patentati sanno
guidare in maniera decente e responsabile? 6000 morti all'anno.
Cosa induce a pensare che un meccanismo del genere messo in piedi per la
detenzione dei cani potenzialmente "pericolosi" possa essere funzionale e
adeguato? Meglio chiedere la consulenza di Harry Potter.
C'è poi la scuola di pensiero "Andilina", o liberista, che vede la soluzione
nell'educazione di massa e nella diffusione della cultura cinofila.
Non so se assomiglia di più al "colpirne uno per educarne cento" di
BR-memoria o al MinCulPop fascista. Di fatto il 50% degli italiani in un
anno non legge manco un libro, il 35% uno solo...con che mezzo vogliamo
educare? Con la TV? Siamo cinofili, non Berlusconi...anche la TV di Stato
rincorre l'audience, e se pensiamo che una bella conferenza sull'educazione
canina sia più vista di qualche sequenza sanguinolenta di cani da
combattimento, allora siamo appena usciti dallo specchio di Alice...non
quella Telecom.
Qualcuno ha timidamente avanzato la proposta: non si potrebbe operare nel
campo della selezione di razza, mantenendo inalterate le caratteristiche
fisiche e "spegnendo" l'aggressività, intraspecifica e non?
E' stato accolto da un coro di "no" da parte di tutti i molossoidisti, un no
come al solito giustificato da un non meglio specificato "snaturamento"
della razza...Geco in proposito è stato addirittura elegiaco, e quanto
all'affermazione di Zoot ho gia risposto.
Quindi adesso bando alle ciance e alla poesia: dagli amanti dei cani
"firoci" voglio avere, here and now, una risposta (si/no) alla seguente
domanda: ritenete necessario che la razza conservi la sua aggressività anche
a costo di avere problemi di rapporto con il mondo non cinofilo?
--
Claudio & Skyppy

 a costo di avere problemi di rapporto con il mondo non cinofilo?
ovviamente e' una domanda retorica. giusto?

 avere problemi di rapporto con il mondo non cinofilo?
intraspecifica o interspecifica? :-)

 a costo di avere problemi di rapporto con il mondo non cinofilo?
*Cane feroce sarà lei. Personalmente mi definisco un'amante dei molossoidi e
dei terrier di tipo bull, non dei cani feroci.  Il cane "spontaneamente"
feroce non esiste, quindi si deve educare .
l'uomo. A Imola è già nato un centro cinofilo che fa prevalentemente
"educazione familiare" (vedi tpic). Si può fare, basta crederci.
Valeria

 BAMBINA" mi sentirò sicuramente meglio. Scusami.
Scusa...
mi spiace ma queste cazzate gratuite mi fanno un po' specie...
Per quello che dici un padrone dovrebbe essere l'ombra del cane e assicurarsi di
tenerlo sempre confinato (mi chiedo quindi chi sia il vero padrone)...
inoltre dovrebbe educarlo perfettamente a non cedere ai suoi istinti (e vorrei
sapere quale padrone riesce sempre a farlo stare fermo in presenza di altri
cani)...
Il punto è che niente giustifica un omicidio... e la colpa "minima" di un
padrone ingenuamente impreparato, di aver educato male il cane... non fa certo
eccezione...
Queste razze di cani non conoscono il valore della vita... non conoscono il buon
senso... non conoscono i principi e i diritti irrinunciabili e fondamentali di
ogni essere umano...
UCCIDONO con una frequenza tale da lasciar supporre un'inattitudine alla
relazione con i loro simili e con l'uomo...
pertanto credo sia giusto confinarli nella posizione di cani appartenenti a
"RAZZE PERICOLOSE" e come tali destinarli soltanto a padroni che abbiano
esperienza circense di domatori... e che li facciano dormire in gabbie di solido
acciaio...
Ma capisco che chiedere approvazione a una che, ricordo, aveva auspicato la pena
capitale per dei ragazzini che avevano appiccato il fuoco a un cane...
è qualcosa che ricade nell'utopia più utopistica...
L'amore più grande è quello per i propri simili...
comincio a credere che tu stia dgtando a 4 zampe

 acciaio...
*Mi faresti la cortesia di elencarmi queste RAZZE PERICOLOSE?
--
Gio' & Venere  :o)

 avere problemi di rapporto con il mondo non cinofilo?
Premetto che non sono un amante dei cani feroci ...
Ma se per cani feroci intendi : tutti i molossoidi (carlino, bouledogue 
francese et similia esclusi), pastori tedeschi, pastori belgi, pastori 
della beauce, maremmano-abruzzese, ciarplanina, terrier vari (fox in 
primis), pastori della brie, dobermann, pinscher medio, il saarloos, il 
lupo italiano, il lupo cecoslovacco, lo schanuzer riesen, il dogo 
argentino,  l'akia inu, hovawart, il cheasepeak bay retriever, il 
pastore del caucaso, 'mo non mi fare andare avanti perche` mi 
servirebbe l'elenco delle razze FCI, la mia risposta e` SI`.
Vuoi il perche`? Perche` a mio avviso sono troppe le razze che se mal 
gestite possono essere pericolose per l'uomo.
Poi qualsiasi razza puo` essere pericolosa per un altro cane (orecchio 
quasi amputato ad un golden, andato in infezione dopo una morsicata 
diun bassotto a pelo duro)

 Claudio & Skyppy
Ciao io ho un rott e non amo assolutamente i cani feroci o i cani mordaci
anche solo per gioco! Max non si è mai permesso di mordermi nè per gioco nè
per altri motivi e non è servito un grandissimo addestramento ma solo un po'
di educazione come quando si insegna ad un bambino  che picchiare il
compagno non va bene...non occorre mica mandarlo all'università perchè lo
impari!E non solo con me ma anche con altri cani... all'uni sta
socializzando un cagnino di un mese che è lungo tutto intero quanto la sua
canna nasale e lui spontaneamente si mette disteso per terra per permettere
al piccoletto di avvicinarsi senza paura!All'expo di tutti i rott che
c'erano nessuno si è dimostrato aggressivo neppure essendo legati al
guinzaglio e avendo padroni nervosi vicini anzi erano molto socievoli tra
loro! Per le altre razze non parlo perchè non conosco ma non penso che sia
diverso.
Quando vado all'università c'è un cane piccolo e malefico che quando mi vede
o vede chiunque altro ti corre incontro e o vuole giocare o ti azzanna a
seconda di quello che gli gira e a pochi di minuti di distanza...
Io sono d'accordissimo sul porre l'obbligo di fare un patentino o di seguire
un corso di addestramento per chi ha cani grossi e potenti perchè non c'è il
margine di errore che c'è con i piccoletti (anche se tra questi sono molto
più numerosi i mordaci) e non penso neppure che sia un obbligo così
oneroso... mantenere un cane è costoso e secondo me non sono i 400 euro in
un anno (spesso anche meno se fai corsi brevi) di addestramento che ti fanno
la differenza, non hai i soldi per farlo, ti prendi un cane più piccolo che
anche se morde non fa danni...
Poi sono d'accordo anche nell'educazione di massa ma non tanto attraverso le
conferenze a cui andrebbero poche persone e solo le più interessate ma
attraverso le scuole, a scuola ci sono già i corsi di sienze e biologia e
che allora 'sti benedetti professori invece di insegnarci come si
riproducono i vermi o come vivono le farfalle o gli elefanti che ci
insegnino a convivere con i nostri cani e gatti!Che insegnino ai bambini che
non si accarezza un cane sulla testa, che non lo si guarda negli occhi
ecc... e vedrai che loro lo studieranno più volentieri dei vermi
(soprattutto se magari gli fai vedere anche un cane da vicino) e che gli
insegnamenti raggiungeranno molto più adulti di qualsiasi conferenza perchè
se i bambini si interessano di qualcosa diventano veramente tacchenti!

 ha scritto nel messaggio
news:4VOwa.4530$Ny5....@twister2.libero.it...
[Cut]
CLAP CLAP CLAP CLAP!!!
G.

 scriveva / wrote / schrieb:
| Comincio a pensare che si, siamo pazzi. Come tutti quelli che sono "philos"
| qualche cosa, perdiamo man mano contatto con la realtà, ci richiudiamo nel
| nostro piccolo mondo felice e diamo una valutazione totalmente di parte dei
| fatti che in qualche modo ci riguardano.
A parte che son d' accordo con quello che scrivi, penso che la mia
risposta -casualmente- la trovi proprio nel thread sull' aggressione a Milano.
Se ti interessa, leggitela.    :-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote / schrieb:

Direi per niente: assolutamente reale!


 se i bambini si interessano di qualcosa diventano veramente tacchenti!
Nella scuola elementare di mie figlie, in via sperimentale e per iniziativa
delle maestre, qualcosa del genere è stato fatto  :-))))
                                            Jody

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Quindi adesso bando alle ciance e alla poesia: dagli amanti dei cani
|| "firoci" voglio avere, here and now, una risposta (si/no) alla seguente
|| domanda: ritenete necessario che la razza conservi la sua aggressività anche
|| a costo di avere problemi di rapporto con il mondo non cinofilo?
||
|| --
|| Claudio & Skyppy
|
| Ciao io ho un rott e non amo assolutamente i cani feroci o i cani mordaci
| anche solo per gioco! Max non si è mai permesso di mordermi nè per gioco nè
| per altri motivi e non è servito un grandissimo addestramento ma solo un po'
| di educazione come quando si insegna ad un bambino  che picchiare il
| compagno non va bene...non occorre mica mandarlo all'università perchè lo
| impari!E non solo con me ma anche con altri cani... all'uni sta
| socializzando un cagnino di un mese che è lungo tutto intero quanto la sua
| canna nasale e lui spontaneamente si mette disteso per terra per permettere
| al piccoletto di avvicinarsi senza paura!All'expo di tutti i rott che
| c'erano nessuno si è dimostrato aggressivo neppure essendo legati al
| guinzaglio e avendo padroni nervosi vicini anzi erano molto socievoli tra
| loro! Per le altre razze non parlo perchè non conosco ma non penso che sia
| diverso.
Piano ... nessuno dubita che il tuo Max è una pecorella, ed è vero che agli expo
il maggior parte dei Rott son pacifici ... ma solo il maggior parte. Poi, quei
Rott "spinti" non vengono agli expo, se non con un handler perfettissimo
(esperienza personale).
| Quando vado all'università c'è un cane piccolo e malefico che quando mi vede
| o vede chiunque altro ti corre incontro e o vuole giocare o ti azzanna a
| seconda di quello che gli gira e a pochi di minuti di distanza...
D' accordissimo anche qui.
| Io sono d'accordissimo sul porre l'obbligo di fare un patentino o di seguire
| un corso di addestramento per chi ha cani grossi e potenti perchè non c'è il
| margine di errore che c'è con i piccoletti (anche se tra questi sono molto
| più numerosi i mordaci) e non penso neppure che sia un obbligo così
| oneroso... mantenere un cane è costoso e secondo me non sono i 400 euro in
| un anno (spesso anche meno se fai corsi brevi) di addestramento che ti fanno
| la differenza, non hai i soldi per farlo, ti prendi un cane più piccolo che
| anche se morde non fa danni...
No, lassa perdere. Qui ha ragione Claudio ...
| Poi sono d'accordo anche nell'educazione di massa ma non tanto attraverso le
| conferenze a cui andrebbero poche persone e solo le più interessate ma
| attraverso le scuole, a scuola ci sono già i corsi di sienze e biologia e
| che allora 'sti benedetti professori invece di insegnarci come si
| riproducono i vermi o come vivono le farfalle o gli elefanti che ci
| insegnino a convivere con i nostri cani e gatti!Che insegnino ai bambini che
| non si accarezza un cane sulla testa, che non lo si guarda negli occhi
| ecc... e vedrai che loro lo studieranno più volentieri dei vermi
| (soprattutto se magari gli fai vedere anche un cane da vicino) e che gli
| insegnamenti raggiungeranno molto più adulti di qualsiasi conferenza perchè
| se i bambini si interessano di qualcosa diventano veramente tacchenti!
Perché scarichi tutto sugli insegnanti?
SIAMO NOI che cresciamo i nostri figli, SIAMO NOI che li educhiamo. E SIAMO NOI
che li dobbiamo insegnare chos'è la cinofilia ... invece di piazzarli davanti
alla tivù!


 delle maestre, qualcosa del genere è stato fatto  :-))))
Wow!!!
Siete proprio avanti!
Complimenti davvero!
G.

 acciaio...
O___________________________________________________O!!!!
Davide

 Claudio & Skyppy
La mia risposta é questa: ASSOLUTAMENTE SI . E te la motivo.
Allevo proprio  rott. E nessuno ma dico nessuno dei miei cuccioli ha mai
avuto problemi di quel genere. Sono 15 anni ormai che li allevo, e "qualche"
cucciolo l'ho avuto. Nn faccio diventare il rott un'altro cane così va bene
per tutti e nn ho problemi con il resto del mondo. Cinofilo o meno che sia.
Perché il rott   NON E' un cane  per tutti. Punto.
Sai cosa fa la differenza, oltre alle scelte di accoppiamento?
L'informazione. Proprio quella che tu vedi come situazione da Alice nel
paese delle meraviglie.
Ma l'informazione che faccio io ai propr dei miei cuccioli, ben prima che lo
portino a casa; e quella che continuo a fare nel corso del tempo, mentre il
loro cucciolo cresce, e che continua anche dopo anni e anni.  ti sembra una
cosa da film? Guarda, succede davvero.
E questa é una . La seconda é Un sonoro "No! a Te nessun cucciolo" se quella
persona nn é quella adatta al rott.
La prima responsabilità verso la razza é di coloro che la allevano. E che
poi cedono i cuccioli.
 Ma se continuiamo ad avere gente impreparata che fa partorire la sua cagna
perché "é tanto bello avere cuccioli e voglio un figlio da lei" che fa
accoppiare il suo cane perché "si deve sfogare, poverino! " , che nn capisce
un piffero di  cani,  che li cede a gente che capisce meno di loro dando
informazioni - quando le danno!!! - assolutamente assurde, che nn fa
selezione sul cane e tanto meno tra le persone che cercano il cucciolo,
continueremo a vedere rott, pit, pt, boxer, etc etc etc sui giornali che
hanno morsicato qualcuno.
Peccato che si dimentichino che se vanno a chiedere alle Asl di vedere quali
sono i cani che mordono di più, al primo posto ci sono i meticci.
E questo  come lo spieghi?????????????
Scusa se mi sono infervorata, ma questa situazione mi fa proprio scaldare.
:-)))))))
un sorriso per scusarmi.
dani

 sbranato...gliene frega assai delle vostre spiegazioni.
Beh, la maggior parte delle persone è perbene, vuole solo stare in pace,
vive e lascia vivere.
Ritengo che ci creda anche chi è stato aggredito e derubato...


Io la pena capitale non la avrei auspicata a nessuno, ma una punizione
COLOSSALE a questi ragazzini, ecchecaspita!!! Hai forse il coraggio di
negarlo???
                                                                Jody

della razza...Geco in proposito è stato addirittura elegiaco
Dunque:
1 Dovresti trascrivere dove io sostengo che non bisogna 
"attualizzare alcuni cani e per alcuni aspetti".
2 Dovresti spiegarmi se l'uso del termine "elegiaco" sia un tentativo
di rendere oscuro il discorso o il tuo solito semplice vezzo di
autocompiacerti della tua "cultura".
3 Siccome è più che nobile pensare che sia il tuo usuale modo
d'esprimerti,in questo caso,dopo luuuuuuunghi studi dell'unico
dizionario che si vela di muffa,inutilizzato da sempre sul mio povero
scaffale...sono giunto a chiedermi:
se elegiaco significa "sofferente e malinconico" .....si...
SONO ELEGIACO......maaaaa...permettimi di farla pure io una domanda.
Ma a te i combattimenti,i discorsi,i link e le foto dei cani a pezzi
che sono apparse...  TI METTONO DI BUON UMORE???
Ah già......forse sei intellettuale.....voli più alto.
Ciao.
(quando vuoi chiaccherare su ciò che sostengo e non su quello che
t'inventi...sempre ben disposto.)
Non chiedermi barzellette su stupri o handicap,che non ne so,e non mi
fanno ridere.
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

Claudio & Skyppy
Per me la domanda è posta in modo troppo aggressivo.
Comunque ribadisco: mi hai infilato in un thread a proposito dei
Rottweiler dove NON  ho scritto un post ,e,tanto per conoscenza,io
sono anni che litigo con alcuni personaggi proprio per la
riconversione e l'attualizzazione di alcune razze,in Primis l'American
Pit Bull Terrier ,che NON è un cane feroce...o meglio,cosi lo
liquidano gli incompetenti e i demagoghi.
IL mio sito è abbastanza cicciotto...beh..visto che fustighi la
mancanza di inclinazione alla lettura dell'italiano "medio" eh ehe
eh...chissà com'è "l'italiano superiore"?! eh ehehe ...allora,fai
cosi...leggitelo TUTTO ....ma proprio tutto,e riporta qua sul NG DOVE
c'è scritto qualcosa di mio in merito alla conservazione
dell'aggressività.
Poi...in fondo all'home page,c'è un banner con scritto: 
 ATTENTI AI CANI
...io sto attento,e tu?
(preceduto da :
"Questo sito sostiene ogni tipo di comportamento responsabile ed una
conduzione esemplare dei propri cani,nel pieno rispetto delle
leggi,della libertà e dell'incolumità altrui ! "   ).
Bon....che tu poi una sera ti svegli e decidi di scrivere che io
sostengo l'esatto opposto di ciò che perseguo  da
sempre...spiacente....ma hai sbagliato pecorella.
Io non faccio parte di nessuna fazione,penso con la mia testa e non mi
piace che passi uno e stravolga tutto ciò che sostengo da sempre.
Specie in forma "dal ciel discesa" come pretendi di fare tu.
Ps. i TTB non sono molossi.


dell'aggressività.
____________________________________________________
Ti riporto io qualche passo di "quello che pensa Geco".
____________________________________________________
Naturalmente questo sito non sprona all'acquisto di questi cani in
modo  sconsiderato e superficiale,nè vuole erroneamente definirli cani
qualsiasi, in quanto le loro peculiarità e la loro dura lotta per la
sopravvivenza ne hanno forgiato sia il corpo che lo spirito.Allo
stesso tempo  non vuole essere una negazione plateale della realtà
storica per quel che riguarda la pratica dei combattimenti
che,innegabilmente è  parte di tutto rispetto nell'evoluzione di
questi cani .  Ciononostante,ritengo che sia sacrosanto metterci un pò
più d'impegno per capirli e studiarli a fondo,allo scopo di chiarire
che non sono mostri,ma bensi' meravigliosi animali,compagni
insostituibili per l'uomo da tempi antichi,creature che debbono
suscitare ammirazione e stima... non terrore e pregiudizio. E chi ha
la fortuna di conviverci...sà che cosa intendo !!! La responsabilità
di coloro che li adottano è grande,perchè è loro compito assicurarne
una gestione esemplare ed una dimostrazione pubblica del loro grande
cuore e della loro generosità ed attaccamento all'uomo. 
Gecoweb.
________________________________________________________
Questo discorso vorrebbe affrontare la tematica dell'immagine e
dell'impatto sociale che una razza porta con sè,sotto l'aspetto del
cosidetto "LAVORO". Dal mio punto di vista ritengo che il cosidetto
Lavoro sia indispensabile,ai fini di una piena accettazione sociale
dei nostri cani,in quanto divulgatore di un immagine più realistica
della vera indole e delle infinite possibilità "a favore dell'uomo e
del sociale" che questi cani possono esprimere!!! Sebbene sostenga da
sempre la libertà del "cane da divano",per il singolo proprietario,non
posso fare a meno di considerare l'impegno per una giusta immagine dei
Terrier di tipo Bull,un dovere per i professionisti e gli addetti ai
lavori,che per primi dovrebbero schierarsi a favore di un' attività di
questi cani,che li collochi nell'immaginario collettivo come soggetti
socievoli,utili e ausiliari dell'uomo nei suoi bisogni e nelle sue
sventure (handicap,calamità ecc. ecc. ). Se il Pastore Tedesco è il
"cane poliziotto" per antonomasia,non lo dobbiamo ai luoghi comuni,ma
alla sua presenza al fianco dell'uomo che lavora per il "bene",e cosi'
il Dobermann non è più demonizzato,per merito dell'obbligo della
selezione caratteriale conseguita tramite i brevetti di lavoro!
Parimenti se il Terranova o il Labrador sono chiamati "cani
bagnini",non lo dobbiamo al caso,ma al continuo vederli alle prese con
operazioni di salvataggio in acqua ......... ecc. ecc. Per non tirarla
troppo lunga,vorrei affermare che i nostri cani provengono dai
combattimenti,ed il mostrarli solo ed esclusivamente nei giardini o in
posa,non è in grado di zittire nessuno che li reputi ancora tali e
basta!!! Quando la gente vedrà centinaia di Amstaff o di Pit Bull
salvare dispersi,accompagnare non-vedenti,lavorare al fianco delle
forze dell'ordine,recarsi a portare un raggio di serenità negli
istituti per anziani o anche semplicemente "giocare" all'Agility,al
fianco di Border e Meticci....allora si che potremmo dire di aver
fatto qualcosa per queste razze,sconosciute e per questo
vituperate....
_____________________________________________________
Credo di aver finito.



roba buona quella che fumi eh?
Stefano
icq 78207358
"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"


ma aggressivita' non e' sinonimo di ferocia..........
e cmq si lo ritengo necessario


acciaio...
* Un posto al Circo non lo si nega a nessuno.


* Un posto al Circo non lo si nega a nessuno.
ROTFl.. questa è da cornice... Non sono un'appassionata o una
partigiana dei terrier tipo bull... sto su tutt'altro versante della
cinofilia ma qui siamo al nonsense.. spezziamo qualche lancia va... 
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

Rossella
 :O))))) ahhhhhhh.......
Io non so più come spiegarmi...viene tutto frainteso...mah.
Se difendi un cane con argomenti oggettivi sei fanatico,se fai notare
che meticci e PT mordono da maledetti in tutto ilmondo,non glie ne
frega un cazzo a nessuno.
Ti fai un culo per anni a raccomandare la religiosa osservanza della
legge e dell'educazione,e ti danno dell'istigatore alla violenza..... 
Ma che nagàn de via al  cù!
Ciao Ross..la Pupetta ringrazia :O)


 è qualcosa che ricade nell'utopia più utopistica...
*Voglio credere che tu qui stavi scherzando o ti eri fatto una lallera.
Non esiste cane che nasce cattivo, buono, addomesticato o pericoloso. Ciò
che diverrà da adulto dipende dall'ambiente in cui cresce e soprattutto dal
modo in cui viene educato. Quale differenza credi ci sia tra un pitbull e un
labrador....credi che se il labrador non venga perfettamente addestrato non
sia capace di essere aggressivo? Trovo molto triste questa distinzione che
ancora oggi viene fatta, fra razze "potenzialmente aggressive" e razze
piccole ed innocue; può darsi che materialmente non sia così ma credo che
per la maggior parte il danno sia "causato" dall'uomo, un pò per
superficialità, un pò per disinformazione e un pò perchè si va troppo dietro
la massa.
Cla.

Credo di aver finito.
___________________________
No,mi sono sbagliato.
Questo è sempre un link del mio sito,è una lettera di presentazione
del proprio Amstaff di un becero estimatore di cani feroci.......
http://www.gecoland.it/fratelli15.htm
....e ce ne avete di strada da fare...
....uhhhhhhh....ma quanta,cari miei fustigatori.


fondamentali di ogni essere umano...
Scusami, eh? ma questa non è gratuita?
Adesso mi dici quale cane ha studiato filosofia e conosce gli inalienabili 
diritti dell'uomo? Il buon senso????
E poi mi fai capire anche quali sono le razze di cani che salveresti da 
questa lista di "cani pericolosi, feroci e assassini"?
-- 
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra

 Claudio & Skyppy
-------- Si, purchè non si diano alla gente ma solo ai cinofili esperti in
materia.
Sarò schietto: un Pit Bull è utile.
Allora usiamolo.

a costo di avere problemi di rapporto con il mondo non cinofilo?
Se mi spieghi meglio la domanda magari ti rispondo con un si e/o con un no...
Ma rispondere con un si/no a questa domanda è impossibile.
1) Perchè vedi al paragrafo precedente.
2) Perchè se anche in selezione (per selezione intendo quella fatta da gente 
che ama le razze suddette qualichesiano) venisse perpetuato il lavoro di 
"smussamento" che tu auspichi, chi garantirebbe la medesima selezione da 
parte del padrone di Bimba che incrocia con Pippo? O da parte dei soliti 
allevatori improvvisati della domenica, per i quali il pedigree altro non è 
che un foglio di carta con scritto sopra delle cose incomprensibili ma che fa 
aumentare il valore di vendita del cane? O da parte dei cagnari dell'est?
3) Perchè andrebbe dimostrata e definita l'effettiva aggressività dei 
soggetti che GIA' attualmente sono selezionati con criterio e non da chi al 
punto 2.
4) Perchè non ho capito cosa vuol dire: avere problemi nei rapporti col mondo  
non cinofilo. A quel che attualmente mi risulta non ho problemi di sorta col 
mondo cinofilo nè con quello non cinofilo e tutto ciò per quanto già spiegato 
più indietro.
Probabilmente ha più problemi col mondo non cinofilo chiunque viva in città 
ed abbia un cane, uno qualsiasi...
Bho? Insomma cos'è che volevi chiedere?


> *Mi faresti la cortesia di elencarmi queste RAZZE PERICOLOSE?
Per razze pericolose intendo quelle che sono in grado di nuocere = hanno la
potenza fisica per uccidere un uomo.
La discriminante č la loro potenza, non certo il loro istinto, che TUTTI
dovrebbero ammettere assolutamente incompatibile con il viver civile.
Ma ditelo... se dobbiamo andare in giro con leoni e tigri al guinzaglio...
ditelo...

 scriveva / wrote / schrieb:
|| *Mi faresti la cortesia di elencarmi queste RAZZE PERICOLOSE?
|
| Per razze pericolose intendo quelle che sono in grado di nuocere = hanno la
| potenza fisica per uccidere un uomo.
| La discriminante è la loro potenza, non certo il loro istinto, che TUTTI
| dovrebbero ammettere assolutamente incompatibile con il viver civile.
| Ma ditelo... se dobbiamo andare in giro con leoni e tigri al guinzaglio...
| ditelo...
Allora, seconda la tua logica, tutti i cani son pericolosi, perché anche un
Yorkie può uccidere un uomo.


 ma stai scherzando?! :°°DD
Scusami, sto col mio cane... mi distraggo un attimo... e intanto quello sta
masticando un bimbo di 5 anni...
mi sembra assolutamente sprositata l'accusa di omidicio colposo (che alla fine
sostenete tutti).
Dato che quello col cane devo viverci 24 ore su 24, non credo di poter prevedere
ogni piccolo contrattempo, frenare ogni tentativo di fuga...
D'altra parte non avrei nemmeno le forze mentali, oltre che il tempo, di
vegliare in questa stressantissima maniera: dovrei assumere un dog-guard almeno
per le 8 ore che lavoro!
Anche nel condurre, invece di una cane, un'auto, potrei avere le stesse
responsabilità...
ma un'auto se innesti la retro va indietro... se tiri il freno a mano si
ferma... non è una mina vagante che si innesta al più piccolo e impercettibile
degli stimoli esterni!

 negarlo???
Assolutamente, sono daccordissimo con te...
ma l'illustre Zoot, e google ne è testimone...
auspicò che al posto del cane fossero messi i ragazzini!
Posso farti una domanda?
Sei daccordo con me che questa è una fanatica?

 Comincio a pensare che si, siamo pazzi. Come tutti quelli che sono
"philos"
Scusa Claudio...ma qui non e' questione di follia, ma di buon senso ed
intelligenza.
E mi spacca le balle quando la totale assenza di buon senso ed intelligenza
da parte della razza dominante e autocosciente sul pianeta terra va a totale
discapito dei cani ed in particolare di alcune razze.
Faccio un piccolo esempio ed una domanda retorica:
Chi lascerebbe il proprio bambino di 4 anni da solo con un cavallo???
Eppure il cavallo non mi sembra che sia un mammifero particolarmente famoso
per la sua aggressivita'...
Oppure semplicemente lasceresti un bambino di 4 anni da solo a giocare in
una cucina?
Chi conosce bene i molossoidi e cani di tagli grande sa leggere benissimo
come e' andata la storia.
NOn capisco perche' la negligenza e la superficialita' degli umani deve
essere SFRUTTATA per gettare fango, per non dire di peggio, su alcune razze
canine.
AA

 Scusa...
AHHAHAHAHAHAAHAHAH
HAHAHAAHAHAHAHAH
Ma rotfl
AA

Ciao Ross..la Pupetta ringrazia :O)
pvego :-))


 di vegliare in questa stressantissima maniera
semplice: se non puoi garantire l'incolumita` di chi ti sta intorno e 
del tuo animale stesso, non puoi tenere un cane.
rispondi pero` a me: le razze seguenti (sono le prime che mi sono 
venute in mente) sono in grado di uccidere un uomo (a parte che bastano 
due cani di 20Kg, te lo posso assicurare ... che facciamo?
" tutti i molossoidi (almeno una quindicina di razze), i terrier di 
tipo bull (Amstaff, APBT, Bull Terrier, Staffies), pastori tedeschi, 
pastori belgi (tutte e quattro le varieta`), pastori della beauce, 
maremmano-abruzzese, ciarplanina, terrier vari (fox in primis), pastori 
della brie, dobermann, pinscher medio, il saarloos, il lupo italiano, 
il lupo cecoslovacco, lo schanuzer riesen, il dogo argentino,  l'akia 
inu, hovawart, il cheasepeak bay retriever, il pastore del caucaso"

 primo piano rischia di ucciderti... anche una buca per strada...
Se è per questo anche dgtare al pc... chissà che il monitor ti scoppi in
faccia... ti consiglio di smettere ;-)))


il mio è garantito :-)


 inu, hovawart, il cheasepeak bay retriever, il pastore del caucaso"
Premesso che alcune di questa razze manifestano indole sicuramente più docile di
quella di un rott o un pittbull...
sicuramente ci sono da fare dei distinguo sulla potenza di fuoco di tali armi...
non per niente alcuni di quelli che hai implicitamente menzionato sono frutto di
esperimenti genetici indirizzati in tal senso.
Secondo me urge una regolamentazione più rigida del mercato dei cani...
per esempio chi vuole un pitt deve avere un giardino ben recintato... un
patentino... non deve avere bambini in casa...
ecc...ecc...

 scriveva / wrote / schrieb:
||| Ma capisco che chiedere approvazione a una che, ricordo, aveva auspicato la

Ahahahahahahahaha ... bella, questa!    :-)))


 scriveva / wrote / schrieb:
||| Il punto è che niente giustifica un omicidio... e la colpa "minima" di un
||| padrone ingenuamente impreparato, di aver educato male il cane... non fa
||| certo eccezione...
||
|| ma stai scherzando?! :°°DD
|
| Scusami, sto col mio cane... mi distraggo un attimo... e intanto quello sta
| masticando un bimbo di 5 anni...
Ma te hai visto troppi film d' orrore?
| mi sembra assolutamente sprositata l'accusa di omidicio colposo (che alla fine
| sostenete tutti).
Omicidio colposo per chi ai danni di chi?
| Dato che quello col cane devo viverci 24 ore su 24, non credo di poter
| prevedere ogni piccolo contrattempo, frenare ogni tentativo di fuga...
| D'altra parte non avrei nemmeno le forze mentali, oltre che il tempo, di
| vegliare in questa stressantissima maniera: dovrei assumere un dog-guard
| almeno per le 8 ore che lavoro!
| Anche nel condurre, invece di una cane, un'auto, potrei avere le stesse
| responsabilità...
| ma un'auto se innesti la retro va indietro... se tiri il freno a mano si
| ferma... non è una mina vagante che si innesta al più piccolo e impercettibile
| degli stimoli esterni!
Ma hai fumato male?    :-/


 scriveva / wrote / schrieb:

Hai dimenticato i barboni media e giganti, i border, e tutti cani da caccia dal
setter in sů ...


 degli stimoli esterni!
se allora sai di avere in casa una mina vagante, fai in modo che la bimbetta
non ci vada vicino, oppure fai in modo che la mina vagante non abbia la
possibilità di vagare come le pare quando ci sono degli estranei in casa.
Davide

 non deve avere bambini in casa...
questa č davvero bella.
Davide

 scriveva / wrote / schrieb:
|
| Secondo me urge una regolamentazione piů rigida del mercato dei cani...
| per esempio chi vuole un pitt deve avere un giardino ben recintato... un
| patentino... non deve avere bambini in casa...
| ecc...ecc...
Non so cosa rispondere d' avanti a simili stupidaggini ...
A parte che son proprio i giardini in cui succedono 'sti incidenti, ma ti rendi
conto di quello che dici??? Secondo la tua logica la popolazione umana (e non
solo quella civilizzata) dovrebbe essere giŕ estinta ... perché i cani (secondo
te) non possono convivere coi bambini perché li sbranano.
Christo in che societŕ viviamo!    :-//////////////////


 wrote:
|
|||| * Quali razze? e quali razze "conoscono i principi e i diritti
|||| irrinunciabili e fondamentali di ogni essere umano"?
||
|| Scusa, intendevo dire che non avendo questi principi e avendo le possibilità
|| (leggi potenza fisica) per minarli... sono razze pericolose...
|| dimmi tu se mi devo preoccupare invece di un volpino...
Rosse, lassalo stare che è un troll ...


 alla tivù!
guarda su questo sono d'accordo ( i miei genitori sono entrmbi insegnanti)
ma purtroppo conoso anche il livello medio della gente che c'è in giro per
cui l'unica possibilità di educazione rimasta è la scuola...del resto
esistono già i corsi di scienze non è che farei lavorare di più gli
insegnanti dovrebbero rendere solo più utili i loro insegnamenti... 
ciao ciao
Chiara
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scriveva / wrote / schrieb:
|
||
|| Secondo me urge una regolamentazione più rigida del mercato dei cani...
|| per esempio chi vuole un pitt deve avere un giardino ben recintato... un
|| patentino... non deve avere bambini in casa...
|| ecc...ecc...
|
| Non so cosa rispondere d' avanti a simili stupidaggini ...
| A parte che son proprio i giardini in cui succedono 'sti incidenti, ma ti
| rendi conto di quello che dici??? Secondo la tua logica la popolazione umana
| (e non solo quella civilizzata) dovrebbe essere già estinta ... perché i cani
| (secondo te) non possono convivere coi bambini perché li sbranano.
|
| Christo in che società viviamo!    :-//////////////////
Scusate, ritiro ... non è la nostra società!
Son cascato sul un troll ...    :-////


 scriveva / wrote / schrieb:
|| Piano ... nessuno dubita che il tuo Max è una pecorella, ed è vero che agli
|| expo il maggior parte dei Rott son pacifici ... ma solo il maggior parte.
|| Poi, quei Rott "spinti" non vengono agli expo, se non con un handler
|| perfettissimo (esperienza personale).
|
| va beh che discorsi... Max è un eccezione? Il rott è un cane equilibrato
| per natura se ha vicino un parone equilibrato... siamo ripetitivi...e così
| anche il cane più dolce del mondo se vicino ad uno schizzato... Ci credi
| che l'unico cane all'expo che ha cercato di mordermi è stato un
| labrador?L'unico!
Guarda che non hai letto bene quello che ho scritto!
||| la differenza, non hai i soldi per farlo, ti prendi un cane più piccolo che
||| anche se morde non fa danni...
|
|| No, lassa perdere. Qui ha ragione Claudio ...
|
| Per te... io rimango convinta del fatto che uno è responsabile dei suoi
| acquisti...
Questo si, assolutamente. Credo che mi abbi fraintesa un' altra volta ...
|| Perché scarichi tutto sugli insegnanti?
|| SIAMO NOI che cresciamo i nostri figli, SIAMO NOI che li educhiamo. E SIAMO
|| NOI che li dobbiamo insegnare chos'è la cinofilia ... invece di piazzarli
|| davanti alla tivù!
|
| guarda su questo sono d'accordo ( i miei genitori sono entrmbi insegnanti)
| ma purtroppo conoso anche il livello medio della gente che c'è in giro per
| cui l'unica possibilità di educazione rimasta è la scuola...del resto
| esistono già i corsi di scienze non è che farei lavorare di più gli
| insegnanti dovrebbero rendere solo più utili i loro insegnamenti...
Questo non ho capito io ...    :-((


 caccia dal setter in sù ...
... ma non sono geneticamente modificati :-)
Mi sa che sto tizio o e` un troll o di cani di "un certo tipo" ne ha 
visti ben pochi :-))

 senso.
Ho capito ... sei un troll

 scriveva / wrote / schrieb:
| Le Bestioline wrote:

Il primo, il primo ... e tu sei arrivato segundo!    ;o))


 superficialità, un pò per disinformazione e un pò perchè si va troppo
dietro
no no no ... non mi puoi dire che un pii o un rott e un labrador sono la
stessa cosa...
certo, se al lab viene un tumore al cervello (tanto per dire...) può
schizzare e aggredire qualcuno... ma ti assicuro che ne ho visti a bizzeffe
e tutti pacifici e giocherelloni con persone e altri cani...
mica per niente quelli che vanno al parco da me si comprano prevalentemente
golden beagle e labrador... perchè sono parchettari e vogliono stare
tranquilli... smollano il cane a giocare con gli altri e si fanno 4
chiacchiere sul pratino, e guarda caso evitano una certa zona dove ci
portano PT boxer rott e via dicendo perchè spesso sono capitati episodi
sgadevoli.
io stessa ieri sono stata "aggredita" da una labradorina mentre correvo, mi
è saltata addosso... ovviamente per giocare (nonostante la padrona cercasse
di richiamarla....)
dai, certe le razze di cani son selezionate con caratteristiche precise per
cui è ovvio che non sono tutti uguali fra loro come tendenza caratteriale.
poi li puoi educare per averli + sotto controllo... manon sono tutti uguali.
comunque uno il suo cane lo conosce, è inutile che i padroni dicano che il
cane era sempre stato buono... o è impazzito all'improvviso, o era cucciolo
ed è arrivato alla maturità proprio in quel periodo o non capiscono un
cavolo.
io ad es. il cane che avevo prima lo avrei lasciato tranquillamente giocare
da solo con un bambino di qualsiasi età perchè sapevo che era buono come un
pezzo di pane... ma ad es. quello che ho adesso non mi fido a lasciarlo
giocare nemmeno con un mio amico aduilto se non ci sono io a controllare...
perchè a me da a retta e se esagera intervengo... visto che se gli girano
reagisce eccome... però non penso arriverebbe a massacrare, solo farebbe
"sentire" i denti (magari sentire un poì troppo) per mettere le cose in
chiaro ma per una denuncia e un risarcimento sarebbe già + che sufficiente.
io non so te ma io un rott non lo vorrei mai... non so non mi fido.
Da noi ad es. una signora che conosceva benissimo un rott che tutti i giorni
vedeva col padrone e che aveva sempre acarezzato e coccolato, un bel di le
ha preso in bocca la faccia mentre le si è avvicinata per salutarlo come al
solito. plastiche su plastiche  e via discorrendo...
ora, magari c'è stato qualcosa che ha scatenato la reazione del cane... ma
ti assicuro che il caro vecchio einstein (il mio fiu cane) posso metterci la
mano sul fuoco che non avrebbe mai e poi mai fatto una cosa del genere
nemmeno se la signora gli si fosse avvicinato e gli avesse rifilato un bel
calcione o chessoio...
poi le mode son mode... per cui prendetevi i rott... che vi devo dire... o
un amstaff... che guarda caso anche ieri sera al campo uno di loro ha tirato
su una rissa, per fortuna però l'amstaff se la prende con gli altri cani non
con la gente...
ciao.

 Questo non ho capito io ...    :-((
Io sono d'accordo che l'educazione debba venire prima di tutto dalla
famiglia ma la cultura cinofila media delle famiglie è uguale a zero...
per cui come si può pretendere che i genitori istruiscano i figli su
questi argomenti?E visto che ormai è tardi per insegnare a  loro (molto
più testoni e pigri dei bambini) tanto vale che i corsi di scienze nelle
scuole servano per insegnare agli adulti di domani a convivere in modo
civile con i loro animaletti domestici!


 stessa cosa...
[cut]
stai attento a fare queste affermazioni qua dentro...
magari qualcuno, nella sua ristrettezza mentale, ti potrebbe accusare di essere
un troll...

 stessa cosa...
Hai ragione il labrador fa molti più disastri e perde più pelo...
ciao cao
chiara


 scriveva / wrote / schrieb:
||| guarda su questo sono d'accordo ( i miei genitori sono entrmbi insegnanti)
||| ma purtroppo conoso anche il livello medio della gente che c'è in giro per
||| cui l'unica possibilità di educazione rimasta è la scuola...del resto
||| esistono già i corsi di scienze non è che farei lavorare di più gli
||| insegnanti dovrebbero rendere solo più utili i loro insegnamenti...
|
|| Questo non ho capito io ...
( 
| 
| Io sono d'accordo che l'educazione debba venire prima di tutto dalla
| famiglia ma la cultura cinofila media delle famiglie è uguale a zero...
| per cui come si può pretendere che i genitori istruiscano i figli su
| questi argomenti?E visto che ormai è tardi per insegnare a  loro (molto
| più testoni e pigri dei bambini) tanto vale che i corsi di scienze nelle
| scuole servano per insegnare agli adulti di domani a convivere in modo
| civile con i loro animaletti domestici!
Mò ti ho capito!
Ma credo che servirà a poco ...     :-(((
L' unica cosa che credo che sia utile è la realtà ... voglio dire, interferire direttamente sui marmocchi per farli capire che cos'è un animale, ma non in modo teorico bensì in modo pratico. +/- una pet-terapy culturale o qualcosa di simile ...


Scusa, ma non ho mai letto qualcuno così pieno di preconcetti, idee assurde e
semi-verità ...

 civile con i loro animaletti domestici!
guarda... lo volevo dire ma non sapevo dove e lo infilo qui...
AL di là della indole di una razza di cui ho parlato + sopra...che c'è e non
ci piove...
ma qui si parla sempre di cani aggressivi o maleducati ecc... eppure io sono
dell'idea che rispecchino esattamente il modo di vivere e pensare degli
italiani, casinisti, menefregisti, maleducati e furboni...
Come i nostri bambini... che vengono su selvaggi pensando che tutto è lecito
e quasi senza regole e rispetto per gli altri ... stessa cosa i cani...
io son stata più volte in germania e là cani e bambini erano degli
angioletti... tutti educati, per nulla casinisti, composti nei luoghi
pubblici (mai visto bambini strillare per fare i capricci al supermercato ad
es... classica scena nostrana)
stessa cosa i cani, quasi sempre tutti liberi ma educati, indifferenti agli
altri e ubbidienti al padrone... ci sono rimasta... da noi i cani sembrano
tutte belve sclerate (anche quelli che non mordono) tutti (beh... quasi
tutti) sempre in tiro col guinzaglio, abbaioni e disubbidienti...
è la cultura nostra che avrebbe qualcosina da rivedere... ma non si cambia
la testa della gente in 2 secondi...
prima di mandare a scuola i bimbi... bisognarebbe mandare a scuola ei
genitori, ma questi sarebbero tanto pieni di se che farebbero comunque di
testa loro come manco ci fossero stati.
ciao.

 ha scritto nel messaggio
| news:ba2a2i$hd6$1...@news.newsland.it...
|
||
|| Io sono d'accordo che l'educazione debba venire prima di tutto dalla
|| famiglia ma la cultura cinofila media delle famiglie è uguale a zero...
|| per cui come si può pretendere che i genitori istruiscano i figli su
|| questi argomenti?E visto che ormai è tardi per insegnare a  loro (molto
|| più testoni e pigri dei bambini) tanto vale che i corsi di scienze nelle
|| scuole servano per insegnare agli adulti di domani a convivere in modo
|| civile con i loro animaletti domestici!
|
| guarda... lo volevo dire ma non sapevo dove e lo infilo qui...
|
| AL di là della indole di una razza di cui ho parlato + sopra...che c'è e non
| ci piove...
Invece è un preconcetto tanto sbagliato quanto dannoso ...
| ma qui si parla sempre di cani aggressivi o maleducati ecc... eppure io sono
| dell'idea che rispecchino esattamente il modo di vivere e pensare degli
| italiani, casinisti, menefregisti, maleducati e furboni...
|
| Come i nostri bambini... che vengono su selvaggi pensando che tutto è lecito
| e quasi senza regole e rispetto per gli altri ... stessa cosa i cani...
|
| io son stata più volte in germania e là cani e bambini erano degli
| angioletti... tutti educati, per nulla casinisti, composti nei luoghi
| pubblici (mai visto bambini strillare per fare i capricci al supermercato ad
| es... classica scena nostrana)
Va beh, a te potrebbe sembrare così, ma ti garantisco che non è sempre così!
| stessa cosa i cani, quasi sempre tutti liberi ma educati, indifferenti agli
| altri e ubbidienti al padrone... ci sono rimasta... da noi i cani sembrano
| tutte belve sclerate (anche quelli che non mordono) tutti (beh... quasi
| tutti) sempre in tiro col guinzaglio, abbaioni e disubbidienti...
Vale la stessa cosa di sopra ... solo che in Germania hanno regole un po' più
severe da parecchio tempo, e quelle regole vengono seguite perché c'è un
controllo severo. Inoltre non c'è la mania di arrichirsi con ogni piccola cosa
...
|
| è la cultura nostra che avrebbe qualcosina da rivedere... ma non si cambia
| la testa della gente in 2 secondi...
|
| prima di mandare a scuola i bimbi... bisognarebbe mandare a scuola ei
| genitori, ma questi sarebbero tanto pieni di se che farebbero comunque di
| testa loro come manco ci fossero stati.
| ciao.
D' accordissimo!


 di essere un troll...
anche se rimango della mia opione sulla questione troll, ti do da 
mangiare, perche` sono buono e qui lo sanno che non mi piace vederli 
morire di fame.
Quindi:
*) magari qualcuno qui dentro, oltre che il proprio "fuffi", sta 
insieme ad una ventina di altri cani alla settimana per qualche ora al 
giorno, e non al parco chiaccherando con gli altri padroni :-))
*) magari qualcun'altro li alleva e forse puo` parlare anche con 
cognizione di causa (anche se i maligni vedono sempre un interesse 
dietro) :-)
*) magari la programmazione genetica per uccidere e` una stronzata, 
ti/vi invito ad entrarenel giardino di un mio amico, che ha due 
malinois, un tervueren e un groenendael definiti da te "piu` docile" 
(che tra parentesi non significa quello che vorresti intendere tu, 
bensi` piu` "addestrabile" :-))  )
E per finire vorrei invitarvi a differenziare il discorso tra 
aggressivita` intraspecifica ed interspecifica, che sono in genere 
slegate (vedi pitbull) ... poi ne riparliamo :-)

 D' accordissimo!
beh... alemo su qualcosa siamo d'accordo
ciao.

inu, hovawart, il cheasepeak bay retriever, il pastore del caucaso"
D'accordissimo su tutto......................una
precisazione.............l'hovawart e' un molossoide, quindi lo puoi
far rientrare nella prima categoria. :-))
Stefano
icq 78207358
"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

 ditelo...
*Allora sono quasi tutte razze pericolose
--
Gio' & Venere  :o)

 scriveva / wrote / schrieb:
|
||| AL di là della indole di una razza di cui ho parlato + sopra...che c'è e non
||| ci piove...
||
|| Invece è un preconcetto tanto sbagliato quanto dannoso ...
|
| beh... e perchè? non si è sempre detto che uno sceglie il cane in base alle
| sue esigenze... fossero tutti uguali lo si sceglierebbe solo in base al suo
| gusto estetico... invece non sono tutti uguali e sono stati selezionati
| appositamente con certe caratteristiche, ma poi quando questa cosa suona
| male allora la si nega... o sbaglio?
E questo che c' entra con quanto detto sopra?
| se uno vuole un cane che mastica i ladri prende un cane da guardia... poi
| però deve stare attento a che entra in casa... e non solo i rott sono
| così... la mia collega aveva un maremmano che doveva legare o rinchiudere
Ma perché una volta ti firmi Pingo e l' altra Pippo? Parli la stessa lingua, hai
gli stessi preconcetti ... :-((
| quando arrivava gente seno erano cazzi e il maremmano non è come uno yorky
| che anche se fa male il suo morso non ti uccide di sicuro...
Se sei così sicuro ... dipende dove ti prende!
| poi ci sono le eccezioni, la rott che abita vicino ad amici dei miei che
| lecca le mani a tutti quelli chi si avvicinano, il PT dei miei vicini che
| non abbaia a nessuno... nemmeno ai marocchini che quelli nessun cane li
| sopporta in genere...
Forse non li supporti tu, ma i miei cani non li dicono niente.
| ...io comunque labrador e beagle da guardia ne ho visti pochi... e se anche
| abbaiano non mi fanno certo paura. Due complimenti e smettono subito.
Ehehe ... vuoi che ti faccio conoscere un Lab inca@@oso?
||| io son stata più volte in germania e là cani e bambini erano degli
||| angioletti... tutti educati, per nulla casinisti, composti nei luoghi
||| pubblici (mai visto bambini strillare per fare i capricci al supermercato ad
||| es... classica scena nostrana)
||
|| Va beh, a te potrebbe sembrare così, ma ti garantisco che non è sempre così!
|
| ci saranno le eccezioni anche la solo che da noi l'eccezione è un padrone
| responsabile e informato, la da loro è il padrone cazzone. (idem x i
| genitori)
| guarda, un mio amico ci ha lavorato 1 anno e mezzo e te lo può confermare...
| è tutta un'atra musica. come per le code (non dei cani eh, code ad es. in
| banca) e tante altre cose in cui ci vuole rispetto per gli altri...
Guarda che io là ci son stato moooolto più tempo di quanto ci ha lavorato il tuo
amico, si potrebbe dire che conosco quel paese come la mia sacchoccia ...
;o))
Poi l' ho spiegato sotto.
Per quanto riguarda il rispetto però son d' accordo con te.
||| stessa cosa i cani, quasi sempre tutti liberi ma educati, indifferenti agli
||| altri e ubbidienti al padrone... ci sono rimasta... da noi i cani sembrano
||| tutte belve sclerate (anche quelli che non mordono) tutti (beh... quasi
||| tutti) sempre in tiro col guinzaglio, abbaioni e disubbidienti...
||
|| Vale la stessa cosa di sopra ... solo che in Germania hanno regole un po' più
|| severe da parecchio tempo, e quelle regole vengono seguite perché c'è un
|| controllo severo. Inoltre non c'è la mania di arrichirsi con ogni piccola
|| cosa ...
|
| si beh... però hanno proprio una mentalità + "squadrata" della nostra, a
| volte anche troppo ma io farei a cambio... per certe cose almeno.
|
| ma poi... che c'entra l'arricchirsi scusa?
Ti faccio un esempio: là ce l' hanno da anni il patentino per cane/padrone, si
chiama Begleithundepruefung. Ma per farlo non devi andare in una schuola che ti
spilla fior di quattrini, basta che t' iscrivi in un club cinofilo con la modica
spesa di +/- 50/100 euri all' anno, fai il corso (senza spesa aggiuntiva) e l'
esame (senza spesa aggiuntiva) e stai a posto. Tu ci credi che qui funzionerebbe
così?
||| prima di mandare a scuola i bimbi... bisognarebbe mandare a scuola ei
||| genitori, ma questi sarebbero tanto pieni di se che farebbero comunque di
||| testa loro come manco ci fossero stati.
||| ciao.
||
|| D' accordissimo!
|
| beh... alemo su qualcosa siamo d'accordo
| ciao.
Non solo!    ;-))


 tradisce... che non ti lascia mai...
Io faccio tutto quello che scrivi, ma ho una vita sentimentale e sociale
ottima e sono realizzato in tutto ciò che faccio.
Chi ama un cane, incondizionatamente come faccio io, ha solo una cosa di
diverso dagli altri: più capacità di amare. Io amo la mia ragazza, la mia
famiglia, i miei studi ed il mio lavoro, ed amo anche il mio cane. Non ho
fallimenti sentimentali, non ho "brutte" situazioni familiari alle spalle.
Anzi, sono una persona molto fortunata. Il mio cane non è il rifugio dei
miei dolori o un palliativo di una carenza di affetti. Anzi. Semplicemente
non concepirei la mia vita senza di lui. Del resto, non siamo fatti tutti
allo stesso modo: ho sentito gente dirmi "Sta lontano con quel cane"...
"perchè, non morde mica", ho ribattuto. "Non mi interessa, a me i cani fanno
schifo", è stata la risposta. Questo ragazzetto, che capicità di relazione,
di amare, di realizzarsi può avere?
Eppure lui il cane di sicuro non ce l'ha.
E dunuque, vivddio io il cane ce l'ho, lo slinguazzo, lo amo *nonostante*
tutto quello che combina, ma soprattutto mantengo la capacità di ridere
davanti a certi discorsi.
G.

--
Io venni aggredita a quattro anni da un cocker spaniel (non nuovo ad
episodi di aggressività verso bipedi), mi buttò a terra e,
fortunatamente, con la zampata che mi diede mi ferì solo sul naso,
direi di inserire anche i cocker!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
 
 

tradisce... che non ti lascia mai...
Beh,dai....piuttosto che adescare minorenni fuori dalle scuole,io
faccio l'amore con la mia Pupetta...col diaframma,però  :O) eh ehe
he.....
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 far rientrare nella prima categoria. :-))
Pignolo
ps: puntini di sospensione ne bastano tre ... tie`! :-PP

 che non ti lascia mai...
Io faccio tutto quello che dici, ma ho un IMHO bel lavoro, una moglie 
(bella e simpatica, penso di non meritarmela proprio), ottimi colleghi, 
un sacco di amici (molti dei quali oramai sparpagliati su tutto il 
pianeta), vado d'accordo con i miei vicini di casa (molti dei quali 
ex-intollereanti verso i cani, ma rieducati :-) ), molti amici 
all'interno del "campo d'addestramento" che frequento, ed alcuni fuori, 
conosciuti la maggior parte via web e poi incontrati alle varie 
manifestazioni ... io non credo di essere l'eccezione, ma la regola :-)

 anche un Yorkie può uccidere un uomo.
si infatti la cronaca riporta molti casi di uomini uccisi da yorkshire...
ma ci facci il piacere ci facci :-PPPP
-- 
Mari
Official Idac Website
http://www.millenniumdogs.net
 
http://millenniumdogs.net/photo
 

 non deve avere bambini in casa...
questa non esiste proprio.... ma come ti è venuta?


 cosė?
ahh... allora avevo capito male, avevo capito che i tedeschi tendono a far
soldi sempre, mi pareva strano, siamo noi i furboni... eh!
comunque io pago 30 euro al mese per portarlo a scuola ma ci sono posti da
20 euro.
poi per es. a bologna una signora mi ha detto che per un corso
comportamentale di non so quante lezioni (ma non molte comunque) le avevano
chiesto 3 milioni... robe da matti!
ovvio che uno poi non ci va... o si fa 50 km per trovarne uno pių
abbordbile... se immagina che non tutti sono cosė.
ciao.

 Axel, da quanto ravovnta Amie
*La mia malinois è innamorata di Jago!



wrote:

Pignolo
motivato.......................................................................................gia'
me lo scambiano per un golden
retriever..............................................................................................................................................
.................................
Com'e' quella dei puntini di sospensione????? eheheheheh


ditelo...
Eri partito bene, ma ti sei smascherato subito. Trollare e' un'arte,
ne hai ancora, di strada da fare...
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
 
www.millenniumdogs.net
         2000 cani nella Rete di IDAC
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Ho capito ... sei un troll
NAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA :DDDD


 e quello per gli altri esseri viventi...
AHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAH
Rotfl 2...
Mai sentito parlare di Pet terapy????
AHHAHAHAHAHAHAHHA
AA, ... feeding the troll ...

 dani
Infervorata? Veramente ho dovuto scorrere il thread fino qui per trovare una
risposta razionale:-)))
Capisco che tu sia infervorata, perchè secondo me siete voi allevatori il
fulcro della situazione, direi che la situazione è nelle vostre mani.
Però non mi fare il discorso " i miei cani no", perchè non ha senso.
L'allevatrice di Skyppy alleva cocker da quando aveva vent'anni (adesso ne
ha 48) e non ha mai avuto un cane mordace. Eppure i cocker mordaci ci sono
stati, eccome! Ma sono stati proprio gli allevatori a farli sparire, con un
accurato lavoro di selezione caratteriale. Se adesso mi trovi un cocker
d'allevamento di cinque anni o meno che sia mordace, ti pago una cena:-))))
No, il problema è che essere a posto con la propria coscienza di allevatore
è al momento ininfluente: sia perchè per ogni allevatore serio ci sono
cinque cagnari (anzi, la tua selettività verso il cliente allarga il loro
mercato) e soprattutto perchè la situazione ha esondato dai limiti della
razionalità per finire in pasto ai media.
Una delle cose più connaturate con la bestia uomo è lo spirito forcaiolo,
quel trovare nella massa il coraggio di fare le cose peggiori, sempre,
vigliaccamente, verso le minoranze...e noi SIAMO una minoranza, non te lo
scordare. Quindi è possibile che presto (maledettamente presto, temo) si
debba scegliere non la soluzione migliore, ma il male minore.
Ciao
--
Claudio & Skyppy


Curati, bello mio, curati
--
Claudio & Skyppy


Geco, sei fuori come mezzo Golden Gate.
Credevo volessi sfottere, quando mi accusavi di essere "oscuro", invece
effettivamente non hai capito una sega.
Io non ce l'ho con i cani "difficili", razza di coglione, perchč sono piů
convinto di te che abbiano doti straordinarie: io mi preoccupo della loro
sopravvivenza.
Siamo su una bruttissima strada, se non l'avessi capito, e mentre i
forcaioli impazzano sulle TV, noi stiamo qui a discettare...oops, scusa, a
discutere se sia nato prima l'uovo o la gallina.
Prima che certe razze finascano sulle liste di proscrizione, dobbiamo
correre ai ripari.
Come? Ho elencato almeno tre soluzioni possibili: Zoot ne sostiene una,
Andrea un'altra, io ho un'altra idea ancora.
Parliamone: tutti sono invitati...ma parliamone.
--
Claudio & Skyppy


Ecco, chiama Angelo 7R che ci pensa Lui ad impallinarlo
(autoLOL,naturalmente).
AndreA
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Dici che è inutile la selezione, e mi spieghi il perchè, e posso anche
essere d'accordo.
Ma, per favore, tirati fuori per un attimo dal mondo cinofilo e guardati
attorno. Questa non è la società dell'essere, ma dell'apparire, delle frasi
fatte e dei preconcetti.
Torno al discorso dei cocker mordaci: sebbene siano stati una vera piaga,
non sono mai finiti sui giornali e in TV. Perchè? Perchè secondo l'accezione
di massa il cocker era quel pelosetto con le orecchione e gli occhioni
dolci, era Hass Fidanken che stava ore immobile su un piedistallo...insomma
se un cocker mordeva tutti lo consideravano un fatto episodico.
Adesso, al contrario, se un qualsiasi meticcio morde diventa subito un
pitbull, perchè il pitbull è il cane cattivo per definizione.
Quello che dovremmo riuscire ad ottenere è una "riabilitazione", sia pure
del tutto teorica, perchè son d'accordo che cagnari, allevatori improvvisati
e cuccioli dall'Est (adesso pure comunitari!) esisteranno sempre.
Ma se un giorno riusciremo cancellare questo luogo comune, qualche media si
sentirà in dovere di spiegare che l'imbecille il cane mordace lo ha preso
dal cagnaro...se lo avesse preso da un allevatore serio non sarebbe successo
nulla.
Tu mi dirai che questo è vero anche adesso: peccato che nessuno sia disposto
a scriverlo.


 AA
Non capisci? Ma si, che capisci....
Il vangelo dei mass media: SBATTI IL MOSTRO IN PRIMA PAGINA!




 Beh,caro pirla ,finche mi dai del coglione, hai poco da parlare.
In quanto a fare solo chiacchere....parla per te,perchč io cerco anche
di fare altro.....e se da due anni spendo migliaia di ore e diversi
soldini...non č per fare il pavone come te...ma č proprio perchč gli
occhi li ho ben aperti......senza bisogno di profeti che di un TTB
sanno a malapena dove c'ha il culo.
Oh... l'orifizio anale,sorry.


Curati, bello mio, curati
Ma va a cagŕ,cujůn !
Onanista di Usenet...ROTFL.



Infatti da qualche parte avevo scritto che in queste lezioni avrebbero
dovuto essere presenti anche alcuni cani...anche perchè con lapratica i
bimbi si divertono di più e di conseguenza imparano di più :-)
Io ai bimbi della mia palestra prima di portargli Max gli ho fatto un mese
di concorsi a premi in cui mi dovevano dire cosa era giusto fare e cosa no
con un cane che non conoscevano...all'arrivo della belva sono stati
esemplari!
ciao ciao
Chiara


Scusami, però la ricostruzione parla di un cane scappato dal recinto
in cui era confinato, che è corso verso una bimba che stava giocando
con un cucciolo di labrador, non di una madre indifferente che lascia
la bimba con un bestione di 60 chili, prima di tagliare e cucire ghli
abiti addosso agli estranei bisognerebbe informarsi! Io concordo sulla
necessità di  non stigmatizzare alcune razze di cani, però non si può
e non si deve sempre colpevolizzare chi è stato aggredito, il cane
testa di c***o esiste!


 scriveva / wrote / schrieb:

Allora si che ci siamo!    :-))


Chiara
Bella sta cosa.....perchè non elaborarne uno da pubblicare su tutti i
siti che lo ritengano  cosa saggia?
A stimolo,uso e consumo di centinaia o migliaia di visitatori?
Io prima o poi sul mio ce la metto una cosa del genere. :O)
...se non mi denunci per plagio :O) eh ehe he...


nulla.
E certo,nessun cane d'allevatore serio puņ essere mordace.
Un luogo comune?


libera ai suoi istinti e se lo pappi?
Aspetta solo che tuo figlio cresca... poi comprati una bella lupara e tienila 
sempre pronta!
Sti ragazzini, appena ti giri un attimo ti fanno secco per due euro e un po' 
di roba!
-- 
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra

 di roba!
Risata triste ed amareggiata... c'hai ragione da vendere.
G.

 Claudio & Skyppy


O che se qualcuno (pochi) lo scrivesse, nessuno sarebbe disposto a 
crederci... dato che il Pit Bull è comunque quel cane che hanno creato in 
laboratorio, dopo che hanno visto che il Dobermann non funzionava bene e che 
a sette anni impazziva.
Il discorso Cocker è diverso e tu lo sai, per via dell'immagine del cane (di 
certo non un cane da bulletti di periferia) e solo per il fatto di essere 
considerato il pelosetto carino e divertente o il cane da caccia, la 
selezione fatta dagli allevatori ha avuto un buon successo.
Per le razze che adesso sono a rischio il pericolo non viene invece 
dall'allevamento, ma viene dal privato e/o dal cagnaro. Viene dal veterinario 
che consiglia l'accoppiamento "una volta nella vita" alla femmina.
Viene da chi vuol fare soldi su questi cani.
Questa gente sarà difficile da scrollarsi di dosso... a volte mi ritrovo a 
sperare che davvero creino una razza invincibile in laboratorio, almeno 
lascerebbero in pace i nostri cani (e anche quelli degli altri, e pure i 
bambini e chicchessia).


canine.
Perchč al momento č quella che fa vendere.


 Un luogo comune?
Eh, infatti.
Ciao!
B.


 ...se non mi denunci per plagio :O) eh ehe he...
Fai fai...se vuoi ti spedisco anche qualche bimbo...
ciao ciao
Chiara

 scriveva / wrote / schrieb:

In pratica anche noi lo facciamo ... proprio oggi!    ;-))
Che coincidenza!
Cmq, l' idea di metterla in rete piace anche a me ... ma chi è che ti ha
risposto?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


Scusa eh....cavolo finiro' per diventare ancora piu' asociale di quello che
sono....
ma conosci i cani?? Finiamola con l'antromorfizzazione di questi
bestioni...se quello che racconti e' la versione reale dei fatti vorrei
proprio sapere dove la razz Rott si e' comportata in maniera cosi'
innaturale.
Chi lo ha legato deve averlo fatto per una ragione e quando si lega un cane
si deve farlo per bene, perche' nel cercare di liberarsi un cane si carica
di tensione. Si chiama compressione dello stimolo. QUINDI DEMENTE IL
PADRONE.
I cani non sono persone devono essere educati a capire che i bambini sono
"cuccioli d'uomo" e che sono delicati.
La bocca di un cane anche se non va per uccidere puo' fare molto male sulla
pelle di un bambino, piu' che su quella di un cucciolo di cane. Il Rott
molto naturalmente e' andato in protezione (in quel momento era lui di rango
superiore) del cucciolo di Labrador e deve essere accorso in difesa per dare
una ripassata al bambino impertinente...poi il solito panico dei bipedi ha
fatto il resto...
e nessuno si chiede come abbia fatto ad accorrere prima del padrone la madre
del bambino... Bel generale della NATO si!
DEMENTE PURE LA MADRE perche' io il mio bambino di 4 anni non lo lascio
scorrazzare libero chissa' dove da solo. O forse e' difficile pensare che
indipendentemente dai cani i bambini possono farsi male??? A quell'eta' ci
si spezza la clavicola solo per aver inciampato in un sasso.
A questo punto sembra che il problema principale della sicurezza dei bambini
siano solo le "razze pericolose"...Ma cavolo...ma in che mondo viviamo?
Certe mamme della mia zona mollano i loro piccoli a zonzo in una area
pedonale che di pedonale ha ben poco, perche' e' un via vai di macchine,
motorini e bicilette....epppoi hanno il coraggio di fermarti per dirti che
il tuo cane e' senza museruola, e mentre stanno a darti lezione di morale il
bambino di 3 anni rischia la vita 3 volte per un motorino, una bici, una
panchina di marmo a spigoli vivi...
ma stiamo scherzando????
Se in ultimo poi vogliamo anche vedere la cosa dalla parte dei cani, io non
lascio che un bambino di 4 anni dia il tormento ad un mio cucciolo, a cui
puo' far male e lasciargli cosi' un ricordo poco sereno dei cuccioli d'uomo
quando sara' adulto.
AA

 >
Oh Dany, ma possibile che non si faccia un passo in avanti ..?? Mai eh..!
SOB
AA

 --
Qualunque cosa. purchè non si continui su questa strada.
Ciao
--
Claudio & Skyppy

Oh Dany, ma possibile che non si faccia un passo in avanti ..?? Mai eh..!
Bhe, finchè ci sarà gente che "dà da mangiare" ai giornali ed ai titoli 
sensazionalistici...
Certo, io mi stanco a dirlo ai nuovi proprietari: la responsabilità, con chi 
prende uno di questi cani, è doppia, tripla, quadrupla.
Hai una responsabilità nei confronti tuoi e della tua famiglia (come tutti).
Hai una responsabilità nei confronti degli altri (come più o meno tutti).
Hai una responsabilità verso il tuo cane.
Infine hai una megaresponsabilità  nei confronti della razza a cui appartiene 
e di quelle vicine a lui.
Finchè ognuno zappa il suo orticello e basta, le erbacce continueranno a fare 
il bello e il brutto tempo.
-- 
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
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http://www.americanstaffordshire.it
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http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra


Hia risposto  a me? Risposto in che senso?
Ciao ciao
Chiara

 a costo di avere problemi di rapporto con il mondo non cinofilo?
Ti rispondo con un altra domanda...
Perche' vogliamo a tutti i costi che i cani diventino solo da compagnia???
Perche' vogliamo definitivamente decretare la morte dei cani utili, che non
siano da caccia?
Piu' cerchiamo di rendere certi cani di tempra alta come semplici animali da
compagnia e piu' velocemente andremo incontro a tali episodi. Non tutte le
razze sono uguali.
L'aggressivita' e' una caratteristica, qualita' naturale, che se
correttamente canalizzata, serve ai nostri scopi piu' della docilita'. NOn
valutiamola sempre negativamente. La volonta' di affermazione, o la gamness
del pit bull, cio' che li fa combattere per 4 ore senza mollare un secondo
e' la stessa caratteristica che li fa cercare per 10 ore in macerie
ininterrottamente.
AA


Ma sei sicura che il bambino deve di norma dare fastidio al cane? Se
vuoi ti mando le foto di mio figlio (due anni e mezzo) che imbocca il
nostro pastore tedesco di quattro mesi,  che lo odia a tal punto che
mentre dorme gli si avvicina per leccarlo! 
Basta a fare i processi alle vittime! Avrei potuto capirlo se qualcuno
che scrive con l'intenzione di linciare la madre della bimba fosse
stato presente al fatto, invece no, in base alle vostre conoscenze
generiche su un cane trinciate giudizi su di un fatto specifico, sul
cui reale svolgimento č in corso una inchiesta sella procura. Basta
davvero!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che č lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
 
 

 cavolo.
CUT
Io ho detto labrador perchè è il primo cane di taglia grande che mi è venuto
in mente, certo, non potevo fare un paragone con uno yorkshire anche se mi è
capitato sai di vedere cani così minuscoli ed apparentemente innocui
scagliarsi contro i piedi di alcuni malcapitati :o)
E' vero, come tendenza caratteriale non sono tutti uguali ma a me sale il
sangue al cervello quando sento fare dei discorsi come quello che ha dato il
via a questa lunga catena di post.
Poi cmq che il pitt, l'amstaff, il PT ecc. siano cani più "particolari" sono
d'accordo e consapevole ma che mi si viene a dire che sono razze
esclusivamente pericolose e che non conoscono i diritti morali della vita e
via dicendo, dai, è ridicolo.
Purtroppo per mia esperienza ho imparato che un cane è sempre un cane e per
quanto buono può essere imprevedibile; la mia prima cagna è stata una
dalmatina che è morta all'età di 12 anni....da chiunque sento dire che il
dalmata appartiene ad una categoria di cani che non ha nessun tipo di
problema, che va d'accordo con i bambini e che ama stare all'aria aperta
anche se sono degli irreparabili testoni. Bè, anche la mia Lilly da cucciola
era così, io ero una bambina e la portavo per ore a spasso fuori, stavo in
giro anche tutta una mattinata con lei....poi un bel giorno qualcosa è
cambiato, ha iniziato ad essere strana dopo il furto che ci hanno fatto in
casa e la povera Lilly è stata picchiata ed addormentata dai "rapinatori".
La cosa ancora più grave è che lei non ha manifestato subito questo
malessere, abbaiava solo a tutti i furgoncini bianchi che chissà, magari
erano simili a quello che avevano usato per derubarci. Un pomeriggio
passeggiavo con Lilly (che credo avesse un anno, poco più poco meno) ed una
mia amica ed era lei a tenerla per il guinzaglio....eravamo in strada ed un
polacco con la compagna ci passarono accanto e Lilly senza preavviso e senza
motivazione lo azzannò alla pancia strappandogli la maglietta. Inutile che
ti dica il mio sconvolgimento, il polacco si arrabbiò tantissimo e volle
venire a casa per farsi ridare i soldi della maglia oltre che per
controllare il libretto delle vaccinazioni. E aimè, quello non fu l'unico
episodio, la mia Lilly fece anche mettere 7 punti alla mano del nostro
vicino che per fare il gradasso (dicendo che aveva due PT giganti) mise la
mano tra le sbarre della grata (noi ovviamente non eravamo presenti, ce lo
disse il vicino in un secondo momento che poverino, era anche mortificato
perchè nonostante i suoi avvertimenti quel cretino dell'amico volle toccarla
lo stesso) ed è successo quello che è successo. In 12 anni di vita di
episodi ce ne sono stati e così la tenevamo un pò isolata, eravamo costretti
a farlo perchè noi ne eravamo i responsabili. Per me da quel giorno i
rapporti con i cani sono cambiati, gli voglio un bene matto ma non oserei
mai toccare un cane in strada che non conosco o non lascerei mai che il cane
che ho adesso (un PT) giochi con il primo che gli porge la manina. Uno
impara a conoscerli, impara a fidarsi ma io non sono più sicura  e per
questo pongo la massima prudenza su ogni cosa, ma non nei miei riguardi, nei
riguardi di chi mi sta accanto e di chi non vive con Kyla tutti i giorni.
Nessuno mi farà cambiare mai idea perchè qualsiasi animale può essere
imprevedibile, anche se pensiamo di conscerlo bene.
Un saluto ai tuoi cagnoni.
Cla.

Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Zanshin con un
messaggio:

UUUUah aha ha ROTFOLLONE .... :O)
Mo ti spiego: devi sapere che lui mi plonka un mese si e un mese
no,allora,dato che tu non hai lasciato nella tua risposta il mio
nome,ti chiedeva chi avesse proposto di metterla in rete.
Uah aha ha...adesso se glie lo dici,vedrai che l'idea sarà una cazzata
:O)))))))))))))))))))) hihihihi.....
Ciao.
(Bimbi? no grazie :O) .....mi fermo ai quadrupedi .
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 no,
Ahhh... ok...bestioline stavo rispondendo a Gecoweb :-)
ciao ciao
Chiara



Ehehee he...serpentello anche te? :O)


allevatore e cagnaro è pericolosamente sottile.
Non solo il limite è sottile.
Per avere un affisso non viene certo chiesta una Laurea,per cui
chiunque può vantarsi di essere allevatore a pieno titolo.
Gli allevatori sono poi uomini,ed ognuno di loro si porta appresso
tutto il suo modo di intendere la vita.   (sottolineo che non sto
parlando di cani inermi,ma dei cani ritenuti "gladiatori delle razze
canine"...di conseguenza l'enorme ammirazione che suscitano in coloro
che li acquistano ed anche in chi li alleva assume mille
interpretazioni e conseguentemente "risultati".
Lo stesso allevatore ,secondo il Ministero dell'Agricoltura,per essere
tale,dovrebbe produrre ALMENO 30 cuccioli l'anno.
Io su Idac ho sempre sentito dire che se produci 50 cuccioli sei li li
per essere cagnaro ,mentre sarebbe una media ragionevole secondo la
Legge Italiana.
E dopo la pappardella.....il punto è proprio un altro.
IL punto è che si vuole il "cane preconfezionato",il "cane
garantito",il "cane che non morde".
ma tutto ciò è assurdo,perchè il bravo selezionatore è persona
cosciente che cerca di assistere,prevenire,informare ed ovviamente
selezionare......peròòòòòò........io trovo deresponsabilizzante la
posizione del "cliente" che "pretende" un cane "fatto cosi".
IL cane siamo noi stessi,come ragioniamo,che sensibilità
abbiamo,quanto tempo,impegno cuore ed intelligenza ci mettiamo nel
crescerlo.
Un cucciolo sta in allevamento 70 giorni,non è corretto pretendere di
"incolpare" un allevatore se un cane farà male a quattro anni.
La questione non sono le razze,sono l'apatia e l'ignoranza  comune,che
presenta il conto SEMPRE ai cani....chi per abbandono,chi per
aggressività,chi per incuria,chi per sevizia....
Ma la matrice non c'è da cercarla in luoghi tanto oscuri e neppure nei
meandri del DNA....stà per strada,al bar o a vedere la partita...
Giudica subito,approfondisce niente,e solitamente vede tutti i difetti
altrui,senza rendersi conto che ne strabocca a sua volta.
Aloha!


 scriveva / wrote / schrieb:
| "Gecoweb" <vattaccat...@in.perů> ha scritto nel > UUUUah aha ha

Ah ... ogni tanto lui sta uscendo con qualcosa di buono ... non me n' ero
accorto che erano arrivati quei 5 minuti!    ;-))


Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Le Bestioline con un
messaggio:

Uahaha haaha ah..... 
ho un cuore di panna 
per voooooooooooi!!! :O)   ta ta ta!


chiunque può vantarsi di essere allevatore a pieno titolo.
Ovviamente intendevo    "chiunque abbia i requisiti minimi 
richiesti,che non sono certo proibitivi".


posizione del "cliente" che "pretende" un cane "fatto cosi".
E che naturalmente troverà prima o poi qualcuno che gli dice:
ah, guarda, quel cucciolo lì è proprio come dici tu!


 mi spiace ma queste cazzate gratuite mi fanno un po' specie...
*A cuccia, trollastro malriuscito.
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net

 schizzare e aggredire qualcuno...
*Non ce n'è bisogno. A Bologna, in testa alle classifiche dei cani
morsicatori, c'è il labrador.
 Fonte l'ASL locale.
 L'equazione è sempre la stessa: mordono di più, in percentuale, i cani più
diffusi.
Ovviamente mordono di più anche i cani in mano a padroni ignoranti e
impreparati...ma se non altro uno che si compra un rott o un pit, con tutto
il blaterare che se ne fa, "suppone" di dover badare un pochino
all'educazione del suo cane. Chi si compra il labrador no.
Per questo, com'era inevitabile, il labrador sta dando la scalata alle
classifiche di mordacità...e a Bologna , appunto, è già in pole position.
Solo che i giornali non si fiondano su queste notizie...non fanno scena.



Ovviamente non ero presente.
Cmq come non tutti i cani sono uguali, non tutti i bambini sono uguali. E io
non lascerei solo un bambino con un cucciolo e viceversa. Per il bene del
bambino e del cucciolo.
Avro' pure manie di onnipresenza...vabbe', preferisco vigilare su bambini e
cani.
AA



Non so se ti riferisci a me o allla madre della bambina aggredita (che
da vittima è diventata carnefice), io, personalmente, non lascio soli
cane e bimbo, quando è successo in due minuti hanno devastato tre
piante di ortensie e seminato in giro 20 litri di terra; se ti
riferisci alla madre della bimba, dalla ricostruzione si evince che
fosse presente, solo che non è stata in grado di fronteggiare
immediatamente  il cane.
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
 
 

 Solo che i giornali non si fiondano su queste notizie...non fanno scena.
Certo, perchè se dovessimo contare tutti i morsi, forse risulterebbe che la
specie più mordace è la zanzara!
Naturalmente fanno notizia i casi in cui i morsi hanno provocato gravi effetti

 Naturalmente fanno notizia i casi in cui i morsi hanno provocato gravi
effetti
*Ma neanche per idea! Fanno notizia i casi in cui la razza del cane faceva
scena!
Mi sa che non te ne intendi di giornalismo becero :-(((
Nel giornalismo becero non fa assolutamente testo la gravità del caso (né la
sua veridicità), ma l'impatto che una notizia (vera, falsa o pompata) ha
sulle vendite.
Quindi: un labrador che manda effettivamente all'ospedale un bambino a farsi
dare cinquanta punti su braccio e spalle (caso reale di cui ho notizia)
viene rifilato in novantesima pagina, con  un trafiletto dal titolo "bimbo
morsicato da cane".
Se un pit bull o un rottweiler (oggi: ieri era il dobermann) danno un
morsetto da cinque punti al braccio di un ragazzino, il titolone in prima
pagina è "CANE KILLER SBRANA BAMBINO".
Se ti prendessi la briga di fare il giro degli ospedali e di chiedere un
resoconto che comprenda razza del cane E PROGNOSI, scopriresti (come ho
scoperto io nel paio di casi in cui ho avuto accesso a questi dati) che:
a) i meticci sono sempre e comunque i più mordaci;
b) i lupoidi in genere fanno danni molto più gravi dei molossoidi, che
solitamente si limitano a dare un singolo morso (mentre gli altri fanno
snap-snap-snap, e a ogni snap puoi contare una decina di punti in più);
c) quelli definiti più spesso "cani killer" sono stati quasi immancabilmente
provocati, oppure il padrone si è messo in mezzo a una rissa tra cani e ci
ha lasciato un po' di pelle sua. E i danni, tranne casi estremamente
sporadici, sono stati lievissimi (la prognosi media per i morsi di pit bull
è di cinque giorni...quella che ti danno anche se ti tiri una martellata su
un dito).
C'è comunque una regoletta generale: il cane con aggressività geneticamente
più alta è anche il cane più capace di autocontrollo (un po' come nelle
persone, se ci fai caso: skizzano più facilmente i piccoletti che i
colossi); ed è anche  quello che, se morde per reazione (nove casi su dieci
si morsicature in ambito familiare sono riconducibili a questo), si limita
quasi sempre a un morso che lui ritiene "di avvertimento".
Ovviamente un morso "di avvertimento" (che non scalfirebbe neppure la pelle
di un cucciolo di cane) in testa a un bambino di cinque anni può avere
effetti micidiali...ma il cane questo può "saperlo" solo se gli è stato
insegnato da cucciolo, ovvero  se è stato educato a non stringere più di
quanto la pelle umana possa sopportare.


 fosse presente, .
*Da quale delle 123 ricostruzioni, scusa?
--


                                             Jody
io lo faccio all'uscita portando le cane e catechizzando i bambini che
vogliono avvicinarsi sul modo di farlo...il mio + grande successo è stato un
bimbo paurosissimo che adesso adora Olivia :o))
--
Stefania
www.millenniumdogs.net