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Titolo: [iditarod] altri 2 cani non ce l'hanno fatta...  :°(

Ieri sono morti altri 2 dei circa 1600 cani che hanno fatto parte
dell'edizione 2005 dell'Iditarod.
La prima, una femmina di 2 anni, era stata fermata 2 giorni fa dal
veterinario della corsa al checkpoint di Elim (a circa 120-150km dal
traguardo) a causa di una forma di "acute pneumonia" (cos'è? sicuramente
qualcosa legato ai polmoni direi...). Era stata trasportata a Nome per le
prime visite e poi spedita ad Anchorage per visite più specializzate.
L'autopsia ha rilevato, oltre a questa grave forma di "acute pneumonia", 
anche
delle anomalie all'intestino. Si è in attesa degli esiti di ulteriori 
analisi.
La seconda, una femmina di 4 anni, è morta sulla pista a soli 15km dal
traguardo di Nome. L'esito dell'autopsia è atteso per domani.
Concludo questo aggiornamento dall'alaska dicendo che la gara è stata vinta
da Robert Sorlie (gia vincitore nel 2003) che ha coperto i 1800km in 9
giorni, 18 ore e 39 minuti.
Il musher italiano è ancora in gara e attualmente si trova in 52esima
posizione, con 12 cani, a 150km dal traguardo.

 dell'edizione 2005 dell'Iditarod.
Alcuni siti che documentano il trattamento dei cani durante l'Idiotarod:
http://www.helpsleddogs.org/
http://www.peta.org/feat/iditarod/
http://www.hsus.org/pets/issues_affecting_our_pets/facts_about_the_iditarod.html
Andrea
http://randagismo.info

 qualcosa legato ai polmoni direi...).
***vuol dire polmonite acuta... povera tatina! :-( Vale

 ha scritto nel messaggio 
news:423b6...@x-privat.org...

allora guardiamo anche la controparte. Per ora ti cito solo una fonte:
"Ho vinto l'Alaska" di Libby Riddles &  Tim Jones
http://www.ita-bol.com/bol/main.jsp?action=bolscheda&ean=978883847043
Racconto in prima persona di Libby Riddles, la prima donna a vincere nell'85 
questa gara. 

 ha scritto nel messaggio 
news:423b6...@x-privat.org...

in questi siti ho letto alcune cose non vere e soprattutto alcune 
esagerazioni.
Te ne dico solo una.
Si dice che "...many dogs died...". Ma cosa si intende per "many"? 
Considerando i 1600-1700 cani per ogni edizione, una persona potrebbe far 
equivalare "many" a 50-60 cani morti in ogni edizione (cioè un 0.4-0.5%). 
Bene... negli ultimi 10 anni, mediamente ad ogni anno muoiono 2 cani dei 
1600-1700 alla linea di partenza. Ebbene... sarebbe senz'altro meglio che la 
media di mortalità fosse ancora piu bassa (per non dire nulla), ma una 
percentuale dello 0.012% non mi sembra davvero molto alta. E' vero che 
alcuni di questi decessi sono causati dalla fatica e dalla non assolute 
capacità fisiche del cane, ma è anche vero che alcuni sono dovuti a tragici 
incidenti che... ahime... possono capitare ovunque e a chiunque. 

 nell'85 questa gara.
Da quanto tempo sei appassionato di questo "sport"? 

 tragici incidenti che... ahime... possono capitare ovunque e a chiunque.
Beh, è un bel discorso "all'americana". Ne muoiono pochi, quindi non è il
caso di fare polemica. E' solo lo 0.1/0.01/0.000001%. Le statistiche sono
ottime. Gli incidenti possono accadere... ecc.
Many, come in italiano, significa anche "solo" due. Ma fosse UN cane, non
parliamo di numeri su un pezzo di carta o su uno schermo... ma di un cane
che è morto e che sicuramente non è morto "bene" :-( Vorrei attirare
l'attenzione su alcune foto che sicuramente rendono più di tante parole:
http://www.peta.org/feat/iditarod/images/photos/pic5-large.jpg
http://www.peta.org/feat/iditarod/images/photos/pic6-large.jpg
Vorrei mi dicessi quali sono le altre esagerazioni e falsità contenute da
quei siti.
Andrea
http://randagismo.info

 Da quanto tempo sei appassionato di questo "sport"?
innanzitutto io toglierei le virgolette, visto che si parla di un suo 
prossimo ingresso alle olimpiadi invernali (a torino 2006 sarà presente a 
scopo dimostrativo), mentre per sport come caccia e agility siamo ancora 
piuttosto lontani...
detto questo, sono appassionato di questo sport da 4 anni, e cioè da quando 
ho iniziato a viverlo assieme prima a uno, poi 2, poi 3 siberian husky (e 
forse ne adotto un 4° per la prossima stagione invernale). 


***io non sono un'esperta, ho visto solo una videocassetta proprio
sull'Iditarod. Quelli in queste foto sono dei cani da slitta che stanno
mangiando (gli danno una specie di "pastone" ipercalorico) dopo aver finito
di correre x quel giorno. Che siano magri č ovvio, sono atleti, non cani da
divano ipernutriti ed obesi e durante la giornata di energie ne consumano
parecchie, ma a queste gare arrivano allenati, non č che li pescano "a
caso"... Vale

 quei siti.
ci metterò un po di tempo ma lo faccio volentieri.
fonte: 
http://www.helpsleddogs.org/
"Dog deaths and injuries are common in the Iditarod"
*come ti ho già detto, con 2 morti su 1650 cani non si può dire che le morti 
sono all'ordine del giorno.
"the dogs live under inhumane conditions"
*un cane che vive in "inumane condizioni" non è in grado di trainare 
150-200kg per 1800km in 8 giorni.
prendi un atleta umano e regolarmente allenato, poi mettilo in "inumane 
condizioni" anche solo per 3 mesi, magari dagli anche poco da mangiare e 
cibo di scarsa qualità. poi vediamo se riesce a farti di corsa una mezza 
maratona o 10 vasche in piscina.
che poi una corsa di quel tipo sia "un po" piu pesante rispetto a una 
passeggiata nel parco o a una corsa in spiaggia su questo siamo tutti 
d'accordo.
"Mushers press their dogs to run at ever increasing speeds, so that the dogs 
get little rest or sleep [.....] No dog wants to run so far and so fast."
*il musher guida i cani solo con la propria voce, li fa correre quando vede 
che hanno il loro tipico "desire to run" e li fa riposare quando vede che 
rallentano il passo o quando li ha fatti correre per troppo tempo 
consecutivo. Un cane svogliato o stanco può essere di cattivo esempio per 
gli altri cani del team. Per questo motivo, un musher non ha nessun 
vantaggio a forzare troppo l'andatura oltre ai limiti fisici dei cani. Poi 
ci sono cani che sono talmente legati al proprio padrone che venderebbero al 
diavolo anche un polmone e un rene pur di vederlo felice e di portarlo piu 
in fretta possibile al traguardo. Ma per raggiungere questo livello di 
affiatamento credo sia necessario vivere (nel vero senso della parola) e 
lavorare per almeno 23 ore al giorno assieme ai propri cani. Se la sera 
prima di andare a letto ti va di leggere un libro, leggi quello della 
Riddles che ti ho consigliato. Tutto questo è ampliamente spiegato da lei in 
prima persona.
A tutto questo va aggiunto che il regolamento impone a tutti i musher due 
soste obbligatorie: una di 8 ore e un'altra di 24 ore.
fonte 
http://www.peta.org/feat/iditarod/
"Hundreds of dogs are abused and exploited every year in Alaska's Iditarod 
dog sled race"
*evvai... su questo sito si va addirittura sul tragico fin dalla prima 
frase...
"dogs are forced to run four- to five-hour stretches"
* vedi sopra
"every year, several dogs die"
* qui addirittura i morti sono numerosi....
per ora chiudo qui perchè non ho piu tempo di continuare la lettura.
forse domani, se è necessario, continuo
Luca

 
http://www.peta.org/feat/iditarod/images/photos/pic6-large.jpg
sinceramente non vedo immagini cosi shockkanti in quelle due foto.
i cani legati allo stake-out (catena o cavo di acciaio) sono all'ordine del 
giorno durante le gare e il fatto che siano tendenzialmente magri non indica 
un deperimento (perchè allora si che ci sarebbero morti e morti lungo il 
tracciato) ma semplicemente una selezione cinofila che vuole, per quel tipo 
di attività, un cane con quelle determinate caratteristiche fisiche.
A livello "salutistico" non credo che il cane bello cicciotto (per non dire 
obeso) che sta 24 ore su 24 sul divano di casa, stia meglio di uno dei cani 
che regolarmente fanno quel tipo di attività fisica. 


http://www.peta.org/feat/iditarod/images/photos/pic6-large.jpg
http://www2.raisport.rai.it/news/sport/atletica/199803/01/34f9d28704244/MARATONA1.JPG
Quindi questo secondo te è un poveretto denutrito?
LPV?

ok, allora aboliamo anche la caccia? 
Vado a prendere i popcorn, chi ne vuole? :o)
LPV
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 "l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) "Foca Temeraria" di IHMS - W la foca e che Dio la....
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"A me manca di prenderlo in culo, poi nella vita ho provato tutto"
(Un Amico, una sera qualsiasi, in un bar qualsiasi, vicino a Reggio Emilia. Ciao Titty...)


***IOIOIOIOOOOOOOOO!!!!
Hai anche le patatine al formaggio x caso? o le porto io? ;-P Vale


***Certo! e si vede che sei pure razzista! ;-D Vale

 
http://www.peta.org/feat/iditarod/images/photos/pic6-large.jpg
*Che ci trovi di strano in queste foto? I cani magri?
Forse sě...ma non sono cani scheletriti: sono atleti in forma. Hai mai visto
un maratoneta grasso?
Andre'...da' retta a zia una volta. Invece di leggere quello che dicono i
fanatici della Peta (quelli che mostrano come macellazione "normale" un rito
religioso, per dirne una), alza un po' i ciapet e vatti a vedere una gara di
sleddog. E poi ne riparliamo.
Io non dico che siano tutti santi, eh...per caritŕ! I porci che bombano,
maltrattano, esasperano i cani ci sono sempre e comunque, e purtroppo ci
sono anche qui.
Ma non č "lo sport" ad essere sbagliato: sono ALCUNE (non tante, per
fortuna) persone di merda. Leggiti tpic di questo mese (quello di carta):
c'č un articolo su come si muove la commissione animal welfare della FIMSS.
E piů di cosě, sinceramente, non credo che si possa fare.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ok, allora aboliamo anche la caccia?
*LOL...ma lo vai a chiedere a Andrea????  UAHAHAHAHAHAHAH!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *LOL...ma lo vai a chiedere a Andrea?
Lui ha abbolito anche la figa, figurati ... :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.beccacciaiditalia.it/

sleddog.
Ci sono posti piu' indicati per lui dove mandarlo :D


 Che siano magri è ovvio, sono atleti
magri? Vi faccio vedere la kelpie dopo uno stage ... O__O

"dogs are forced to run four- to five-hour stretches"
Devo ricordarmi di non imbragare i cani i montagna ... non vorrei
rischiare un linciaggio :-))))

 la figa
che schifo!! :o)))

 ha scritto nel messaggio
news:7fmo31tpmgtf2km1e...@4ax.com...

***va beh, ma te sei un affamatore di cani, nonchè seviziatore di poveri
kelpie indifesi! ;-P Vale

 traguardo di Nome. L'esito dell'autopsia č atteso per domani.
L'autopsia non ha riscontrato alcuna anomalia.
Si attende l'esito di ulteriori esami per capire le cause del decesso. 

"iovale" <valer...@PIPPOPIPPOyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:ppW_d.9859$kC3....@tornado.fastwebnet.it...

ma sono quelli che scoppiano al microonde!?!?! sono mooooolto più buoni!!!!

 Si dice che "...many dogs died...". Ma cosa si intende per "many"?
[CUT]
Sono talmente tanti gli atleti umani che muoiono prematuramente per aver
assunto sostanze dopanti o essersi sottoposti a trasfusioni di sangue o
simili, che mi sembra ovvio che il doping e i maltrattamenti esistano anche
nel mondo dello sleddog. Però ovviamente non si può fare di ogni erba un
fascio.
Io in principio non sono molto d'accordo nell'avere sport con animali alle
olimpiadi, perchè penso che la competizione a quei livelli (con quella
motivazione di vincere) dovrebbe avvenire solo fra esseri umani che scelgono
di correre e possono documentarsi sui rischi etc. I musher molto spesso non
sono neppure molto atletici a vedersi! Sono i cani gli atleti. Il fatto è
che quando di mezzo ci sono molti soldi e prestigio, non mi meraviglio che i
cani vengano forzati. Per fare solo un esempio, si può proibire l'uso della
frusta o dei maltrattamenti in gara, ma in allenamento? Se tutte le volte
che il cane si ferma ad annusare o rallenta si prende una frustata insieme a
una parola magica...alla fine basterà la parola magica per vedere contrarsi
il cane come se fosse colpito. Questo vale per ogni sport con animali.
E poi se vogliamo essere pignoli anche selezionare cani con un *desire to
run* che è estremo non è molto etico. Cioè i cani non sono più selezionati
per avere voglia di correre ma anche la capacità di sopravvivere, che
significa risparmiarsi, oltre ad avere un'adeguata pelliccia e forma del
corpo per disperdere meno calore possibile, ma sono selezionati per andare
oltre il limite che permetterebbe il benessere del cane. Per intendersi i
cani da slitta veri, quelli originali che gli inuit allevavano, non andavano
così veloci e non morivano di polmonite (anche se probabilmente erano
altrettanto maltrattati), perchè quelli che *davano tutto* sulla pista ci
lasciavano la pelle e non si riproducevano.
Con ciò io sono affascinata da mondo dello sleddog e non lo critico a
priori, però quando ho fatto il corso di slitta (in Italia) e ho partecipato
per qualche anno alla vita dei club della mia regione sono rimasta molto ma
molto delusa da come gli animali erano trattati.
Cla
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gara di sleddog. E poi ne riparliamo.
Fosse solo la Peta... 
Andrea

 indica un deperimento (perchè allora si che ci sarebbero morti e morti
...morti che ci sono...  Tra l'altro mi chiedo come facciano cani *così
magri* a lavorare a temperature così rigide :-\
Andrea

No Zoot, permettimi, quelli sě che sono cani scheletriti!!! 
Ma no, son solo molto asciutti, il cane scheletrito e' un'altra cosa.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com


wrote:

No, prego, quelli da microonde si lasciano mangiare e sono pratici, ma
paragonarli a quelli fatti in padella con un buon olio, è come
paragonare gli hamburger di Mc'Donald alle bistecche fiorentine :o)
LPV, comitato per la tutela del popcorn in padella 


 magri* a lavorare a temperature cosě rigide
Questo conferma che tu, come in tutto, anche di cani non ci capisci un
tubo.


 No Zoot, permettimi, quelli sě che sono cani scheletriti!!!
*Andre'...non ti permetto  :-)))
Sono cani asciutti, e neanche tanto: nella prima foto ce n'č uno addirittura
cicciottello. Il cane della seconda foto č magro (mai quanto un lupo in
natura, eh...): ma tieni anche presente che la foto č stata scattata mentre
sta mangiando avidamente.
Quando i cani si abbuffano, retraggono il ventre: credo che se io
fotografassi la bisbol (che tende sicuramente ad essere piů sovrappeso che
in forma, ahimč) nel momento  in cui si avventa sulla ciotola...qualcuno,
guardando la foto, mi direbbe "ma le dai da mangiare a questa poverina?".
Insomma, rinnovo l'invito: non guardare le foto (specie quelle di chi cerca
il marcio anche dove non c'č),  ma vai a vedere con i tuoi occhi prima di
trarre conclusioni.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 No Zoot, permettimi, quelli sě che sono cani scheletriti!!!
a me non sembrano ...