Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: L'enci mi ha risposto

In Italia nessuna associazione pastori tedeschi a pelo lungo :-(
Sembra che la Sas abbia il monopolio assoluto sui PT  :-((
sigh!!
ciao
ku68

 ha scritto nel messaggio
news:KlWdb.2323$uv4...@news.edisontel.com...

Ma quale sigh!!!
Bill è bellissimo, tranquillo ed equilibrato...di tutto il resto, cosa te ne
fotte?:-)
Ciao
--
Claudio & Skyppy
"Mai argomentare con un idiota;
ti fa scendere al suo livello
e ti batte per esperienza"
Dal Vangelo di S.Muffola

 Sembra che la Sas abbia il monopolio assoluto sui PT  :-((
*Ma hai scritto all'ENCI per questo??? ARGH!
Il pt a pelo lungo "non" è un pastore tedesco, per loro...un po' come il pit
bull "non" è una razza!
Benvenuto nel mondo degli emarginati :-)...ma perché non la fai tu,
l'associazione?
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 fotte?:-)
no è che in rete ho visto una gara/esposizione di peloni in germania e
mi chiedevo come mai  non ci sia nulla di simile in Italia.
Ci sono mille associazioni canine e mi sembra strano che non ci sia
un'associazione amici dell'antico pastore tedesco... :-(
Per il resto hai ragione è solo una mia curiosità a cui non riesco a
trovare una spiegazione *logica* che esuli dal fanatismo della Sas :-)
Cmq ho fatto delle foto a breve le mando on line :-))
ciao
ku68

 l'associazione?
si da solo... io e bill.... :-D
perché all'uopo non fai un articolo sulla rivista sulle razze che fanno
fatica a farsi riconoscere?
Ciao
ku68

 bull "non" č una razza!
... chiedo venia per l'ignoranza, ma se a pelo lungo come e' considerato il
PT in Germania ?? Saluti, MC
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 l'associazione?
Strano....io ho un PT a pelo lungo e un Pitt Bull....non me ne faccio
mancare nessuno.
ENCI va camina va.

 PT in Germania ?? Saluti, MC
Altdeutsche Schäferhund, per info sul Pt bianco, a pelo lungo o blu :
http://www.waggingweb.com/pages3/pt3.html#anchor%20ptlungo
prima ricerca trovata con google, ma abbastanza chiarificatore :-)
--
ciao,
Susanna & Gianluca
http://www.lightworks.it
Arimminum Last Navarre homepage:
http://www.lastnavarre.it
mail : 
lwo...@virgilio.it
 
nav...@lupocecoslovacco.it


Grazie !! Saluti, MC


 bull "non" è una razza!
Dal 1991 questa varietà è squalificata dallo standard ufficiale se poi
tu vuoi riformare le razze fai pure :-)
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 ha scritto nel messaggio
news:_9Xdb.2395$uv4....@news.edisontel.com...
si da solo... io e bill.... :-D
perché all'uopo non fai un articolo sulla rivista sulle razze che fanno
fatica a farsi riconoscere?
*Perché il pt a pelo lungo non è una razza: è una varietà.
E non viene (più) ammessa per motivi di salute (ossa spugnose) che  non si
manifestano poi così rigorosamente nei cani che saltano fuori da
accoppiamenti con i peli corti...ma che temo diventerebbero ad alto rischio
se si accoppiassero apposta peli lunghi x peli lunghi.
Imho NON è assolutamente opportuno selezionare appositamente i "peloni":
però un'associazione di "peloni" nati da cani a pelo corto ci potrebbe stare
benissimo, perchè potrebbe organizzare raduni, prove di lavoro ecc.
riservate a questa varietà. Possibilmente non per raccattare coppette, ma
per divertirsi tutti insieme e per scambiare opinioni, consigli, aiuto
reciproco.
Insomma, io non la vedrei per niente male. Invece considerare "razza" una
varietà esclusa dallo Standard...quello non mi convince per niente!


 varietà esclusa dallo Standard...quello non mi convince per niente!
beh il nocciolo è: chi decide cosa è razza e cosa no? l'uomo o la
natura? ;-)
ciao
ku68

 ha scritto nel messaggio
news:JP%db.2481$uv4...@news.edisontel.com...
mmmmmmmm dunque se parliamo di razza=standard scelto dall'uomo sono
d'accordo. Se parliamo di razza in senso naturale (somiglianza DNA ecc.)
non sono d'accordo per niente. Se è vero che un'alta percentuale (15% -
20%) di PT nasce a pelo lungo allora sono pastori tedeschi a tutti gli
effetti *imho*.
*E io che ho detto? Sono appunto pastori tedeschi! :-)
Non è un'altra razza, come dicevi tu ("le razze che fanno fatica a farsi
riconoscere"), ma una varietà della razza pastore tedesco. Un po' come c'è
la varietà a pelo duro e quella a pelo raso del fox terrier, per esempio:
stesso cane, stessa razza, diverso solo il pelo.
bisognerebbe saper leggere le info contenute in questo sito tedesco
http://www.asvd.de/Der_Altdeutsche_Schaferhund/der_altdeutsche_schaferhund.h
tml
*BESTIOLINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!! MAHARETTTTTTTTTTTTTT!!!!
Helppppppppppppppppppppppppppp!!!
beh il nocciolo è: chi decide cosa è razza e cosa no? l'uomo o la
natura? ;-)
*Ah, assolutamente l'uomo! La natura non ha mai creato alcuna razza: semmai
tipologie, varietà che andavano più o meno meno a seconda del clima, del
tipo di alimentazione disponibile e così via. Ma il concetto di "razza" è
esclusivamente umano.


 ha scritto nel messaggio
news:t7Xdb.2368$uv4....@news.edisontel.com...

ciao
ku68
*************
io avevo ed ho tuttora una splendida PT a pelo lungoche ha raggiunto i 12
anni, ero iscritta alla SAS ho partecipato a tutte le manifestazioni a
carattere sportivo e agonistico SAS, ho fatto brevetti di lavoro, resistenza
e lastre, ossa perfette, dentatura perfetta, equilibrio perfetto...
L'unica cosa che non ho potuto fare e' la selezione. Ma e' proprio l'unica
se in cane "c'e'" ed e' solo questo il vero problema dei Pt, puoi fare
sheepdog, agility, obedience, FH, Flyball, non hai limiti sul lavoro......
Considerando che non credo che il tuo scopo sia l'allevamento o il
campionato di bellezza non vedo quale sia il problema per non associarti al
club nazionale.
Hai esattamente tutti i diritti come gli altri...... e il pastore tedesco a
pelo lungo, chiedo scusa "all'allevatrice anziana" ma non e' una varieta' di
razza, o almeno non piu'da quando il cane prende il nome di Cane da Pastore
Tedesco a fine 800 con la stesura del primo standard.
Come saprai dalla storia dei PT in origine c'erano diversi cani da pastore
in Germania peli lunghi e corti e ricci, con il tempo poi gli allevatori
hanno cercato di unificare il tipo, sul sito ufficiale della SAS cmq ne
trovi tutte le origini, se non lo hai ancora letto.
Cmq per farla in breve, la selezione si rivolge prettamente al pelo semi
lungo, nonostante questo, continuano a nascere peli piu' lunghi, non con un
numero di grande rilievo rispetto agli altri, ma ci sono.
E' un difetto di standar, ma assolutamente non fisico, se non per una
maggiore sensibilita' al freddo e alla pioggia (questo giustifica la non
preferenza su un cane da lavoro che doveva accompagnare i greggi per
lunghissimi tragitti....)(zoot mi deve spiegare dove salta fuori la storia
delle ossa spugnose, come norma e non come caso a se stante) vengono
considerati meno pregiati, ma non da sottoborgo come credi tu....
In lavoro possono essere cani eccezionali, senza nulla da invidiare ai peli
semi lunghi, perche' non e' il pelo che ne fa la razza, come invece nei
pastori belgi, ma e' proprio il cane lo stesso.
E' come avere un doberman con il petto bianco, un rott con il pelo
riccio.... sono sempre appartenenti alla loro razza, ma hanno difetti che
potrebbero compromettere la riproduzione, e per questo esclusi, ma non certo
il cane in se.
Io avevo imparato molto dal club di razza, della sezione Piemonte a cui ero
iscritta, e sinceramente sono pro seguire un organo attivo, di persone
serie, che ti tutelano come club (perche' , e questo lo ricordo a tutti, i
club come tali tutelano in ogni modo i loro soci, lo scopo non e' sempre
quello di fottere il prossimo.... ma sorvoliamo...).piuttosto che far
nascere tanti piccoli club o associazioni che lasciano il tempo che trovano,
e non vanno da nessuna parte.
Poi, sai ognuno e' fatto a suo modo, ma entrare nel giro giusto e'
importante per conoscere non solo perche' il cane sbava, ma perche' un
pastore tedesco sbava in determinate circostanze, come comportarsi, se
preoccuparsi... o semplicemente se dargli quella crocchetta che il suo naso
ha sentito... che tieni nella tasca destra.....  :oD
notte amie  :o))))

 wrote in message AE4eb.141595$
cutto tutto(nn mi attacco per rispndere al post,che,tra le altre cose,reputo
giusto,anche se ne condivo molto di piu un altro che hai scritto..)
ricevuto??rispondere? ;-P
a h 12 ho il puntello col macellaio(veramente,lo ho chiamato e gli ho detto
che avevo bisogno di 4 kg di carne trita(nn di piu perche se no c'e qualcuno
che mi sgrida haahah) e mi ha detto di andare domani a mezzogiorno)
che fo?torno a casa,parto subito?dai che poi mi prendo il cazziatone che in
questo caso nn me lo meriterei ;-P
bibi


ok andata nel pome 15 ca
bacini(pensa te a questo ahahahahah)
bibi

 Tedesco a fine 800 con la stesura del primo standard.
*I possibili problemi del pastore tedesco a pelo lungo non stanno solo nella
carenza di sottopelo e neanche solo nelle ossa spugnose (da dove saltino
fuori non me lo chiedere: però se ne parla da sempre e non credo che sia una
leggenda metropolitana per il semplice fatto che ho visto una sezione di
osso al microscopio, ed era effettivamente spugnosa), ma in una serie di
altri fattori come il minore  sviluppo delle ossa lunghe, una certa
debolezza delle cartilagini (una miriade di peloni fatica a tirar su le
orecchie), la sottigliezza della mandibola (tutti i peloni hanno il muso un
po' appuntito, non ne trovi uno bello "pieno") e spesso la leggerezza
dell'intera ossatura.
Non è certo "solo" il pelo a dividere i cani in standard da quelli fuori
standard.
Ovviamente non tutti i cani a pelo lungo hanno tutta la serie dei
problemi...spesso non ne hanno neanche uno (escluso il muso appuntito, che
non ho mai visto mancare) così come non tutti i dobermann blu hanno
l'alopecia: perciò io non trovo poi così sbagliato che siano stati esclusi
dallo Standard, soprattutto allo scopo di evitare che si accoppiassero tra
loro potenziando i rischi di manifestazione degli stessi problemi.
Io ribadisco che per me è una "varietà" di pastore tedesco, ovvero un
pastore tedesco a tutti gli effetti, ma nella varietà a pelo lungo: non
cambia la razza, appunto, quindi sarebbe inutile, imho, creare un club che
spinge per riconoscere i peloni come razza a se stante.
Invece mi sta benissimo l'idea di un club di "appassionati" di questo tipo
di cane che, come hai detto anche tu, può fare tutto tranne le esposizioni.
E vedo bene l'idea di un club staccato perché la SAS li considera "di serie
B"...e personalmente non prenderei MAI  la tessera di un club che mi
emargina già in partenza.


 wrote in message
fx9eb.193767$R32.6...@news2.tin.it...
cut
*I possibili problemi del pastore tedesco a pelo lungo non stanno solo nella
carenza di sottopelo e neanche solo nelle ossa spugnose (da dove saltino
fuori non me lo chiedere: però se ne parla da sempre e non credo che sia una
leggenda metropolitana per il semplice fatto che ho visto una sezione di
osso al microscopio, ed era effettivamente spugnosa), ma in una serie di
altri fattori come il minore  sviluppo delle ossa lunghe, una certa
debolezza delle cartilagini (una miriade di peloni fatica a tirar su le
orecchie), la sottigliezza della mandibola (tutti i peloni hanno il muso un
po' appuntito, non ne trovi uno bello "pieno") e spesso la leggerezza
dell'intera ossatura.
Non è certo "solo" il pelo a dividere i cani in standard da quelli fuori
standard.
Questa cosa è veramente molto strana..
Nella stessa cucciolata possono nascere soggetti a pelo lungo e altri a pelo
corto... E tu mi dici che il muso lungo salta fuori sempre nel fratello a
pelo lungo? Le orecchie cascano a quello a pelo lungo? Le ossa spugnose sono
tutte a pelo lungo? A me il pelo lungo sembra un carattere del tutto
indipendente (lo stesso peraltro che abbiamo nel collie, nei pastori belgi,
negli olandesi. casualmente tutte razze imparentate alla lontana). Può
essere anche che ci sia un legame tra due caratteri ereditari, ma tra così
tanti è stranissimo..  Sarebbe come se incrociassi un bobtail e un dogue de
bordeaux e in seconda ti uscissero prognatismo, pelo corto e costruzione nel
rettangolo solo nei cani rossi e non in quelli grigi.. . insomma, se uno
mastica appena un po' di genetica, si accorge subito che sono tutte
invenzioni di un tipo di cinofilia molto conservatrice che vede sempre il
male in ogni novità. unita alla paura che il pelo lungo piaccia più del pelo
corto e dopo una vita che passi a selezionare cani di un certo tipo, il
primo arrivato che guarda solo il pelo potrebbe vendere di più, perché il
grande pubblico guarda le cose evidenti.
Denis

 indipendente
*Senti...a me, come a tutti gli allevatori di pt del mondo, di peloni  ne
sono nati una marea: e tutti, dico TUTTI, da adulti avevano la mandibola
leggera; la stragrande maggioranza aveva omero e femore corti; molti hanno
tardato a tirar su le orecchie e qualcuno non le ha tirate su per niente. I
fratelli, TUTTI sprovvisti di queste caratteristiche.
Non di parlo di "un" cane, ma di una trentina almeno.
Oltretutto i peloni li distingui già alla nascita, quando ci hai fatto un
minimo di occhio: hanno la testa "triangolare" e mediamente più grossa dei
fratelli.
A un mese sono regolarmente di una bellezza indicibile e tu cominci a
pregare: "fai che mi sia sbagliata, fai che non sia pelone"...ma altrettanto
regolarmente "non" ti sei sbagliato, e dopo una ventina di giorni, PLUF!
saltano fuori i ciuffetti dalle orecchie.
Anche se sono secoli che non allevo più pt, credo di saperti ancora beccare
i peloni in qualsiasi cucciolata da zero a trenta giorni con un minimo
margine di errore: e come me lo sa fare qualsiasi allevatore...moooolto
prima che si veda la lunghezza del pelo.
Sono proprio diversi, hanno un'evoluzione diversa: non si scappa.
Chiunque mastichi un po' di genetica, d'altronde, sa anche che esistono
caratteri poligenici e che esistono interazioni tra i geni: solo che non
sappiamo bene quali e quante.
Per quella che è la mia esperienza, confrontata con quella di altri duemila
allevatori, il pt a pelo lungo è "sempre" un cane che manifesta certe
caratteristiche.
Così come il siberian husky tutto bianco è "sempre" un cane dall'ossatura
più leggera della media.
Ma non è che la genetica mi smentisca: semplicemente di genetica canina, al
momento, si sa un quasi-tubo!
Le uniche certezze che abbiamo sono sulla trasmissione dei colori e della
lunghezza del pelo, il che mi pare un po' pochino per partire in quarta con
le "invenzioni di una cinofilia conservatrice".
Poi, per carità...sulla cinofilia conservatrice, e spesso pure becera, sono
d'accordissimo: ma quelle sui  "peloni"  NON sono invenzioni, te l'assicuro,
perché le ho testate personalmente più volte.


 grande pubblico guarda le cose evidenti.
Denis, che pazienza che hai! Ma lo sai: i peloni sono malati, come i bianchi
sono albini. :op

 sono albini. :op
*...e come i cani non vanno mai sgridati né picchiati né guardati storti...
a meno che non ti piscino in casa:
nel qual caso una bella man di botte, e via che passa il vizio...



Sì certo, anche a quelli che tirano basta mettere un collare con le punte

 punte
Pensavo bastasse un carretto ... :oP

 ha scritto nel messaggio
news:blbg7u$nfn$1...@ftp-news.csita.unige.it...

Ahahaha, oppure un travois ;o)

 perché le ho testate personalmente più volte.
*************
io non vorrei insistere, ma mi farebbe piacere che non lo facessi anche
tu... perche' se mi dici che il metro di misura e' un allevamento, perdonami
ma mi viene da sosptettare sulla qualita' di riproduzione di
quell'allevamento, non della razza.
Tu credi che se ci fossero dati statistici reali ( e se tu li hai credo sia
giusto denunciarli) della precarieta' di salute sui cani a pelo lungo, non
sarebbe la stessa SAS a elencarne le patologie, esattamente come tutti i
club di razza fanno sulle malattie di tipo genetico trasmissibile sui loro
cani?
Un po' come dire che l'osso spugnoso e' una conseguenza del pelo lungo... mi
viene da sorridere, immaginando che l'osso assorbe l'acqua che il cane
prende sotto le intemperie, ed e' per questo che diventa "spugnoso".
Io non conosco le sezioni SAS in Liguria, ma ti posso assicurare che in
piemonte e lo stesso Roman, sia papa' che figlio non mi hanno MAI ne fatto
sentire, ne si sono comportati come se io fossi un'emarginata.... anche di
questo... detto francamente, mi piacerebbe avere dei dati piu' precisi per
valutare meglio.
Poi certamente i rapporti umani sono variabili da antipatie e simpatie, ma
dire che e' una regola... bha!!! perdonami ma mi vien solo da pensare che ci
siano stati scontri di interesse nel tempo.
ciao amie


Poi, per carità...sulla cinofilia conservatrice, e spesso pure becera,
Sì, perché se mai un giorno succedesse che il pt a pelo lungo viene allevato
da una persona influente che riesce a farlo riconoscere e vedremo ancora l'
enci cambiare completamente versione, e quello che era un bastardo o
aberrazione diventerà l'antica razza recuperata, come peraltro è già
successo centinaia di volte (cane corso, barbone toy, zwergschnauzer bianco
e nero argento. ) allora ti prenderò in giro per il resto della vita :-P
Denis

 siano stati scontri di interesse nel tempo.
*Scusa, ma che c'entrano i rapporti umani?
Qui sto parlando della posizione ufficiale della SAS, non di Roman o di
Robotti o di chi per essi...la SAS esclude i pt a pelo lungo dalle
esposizioni, e questo per me è emarginare una varietà.
Tu come lo chiami?
Per il resto...non ho dati ufficiali relativi al collegamento pelo
lungo/osso spugnoso, e ho ribadito più volte di averne semplicemente sempre
sentito parlare un po' da tutti.
Io ho visto "un" vetrino di osso spugnoso (che non significa "osso che
assorbe l'acqua quando piove", eh? Ma immagino fosse una battuta :-)))...il
che ovviamente non fa statistica, ma mi spinge a pensare che qualcosa di
vero ci sia.
Le altre cose che ho elencato e che si vedono nella stragrande maggioranza
dei peloni - TUTTI, non solo quelli del mio allevamento! - non sono
patologie, ma difetti di standard.
Chiedi un po' agli allevatori che conosci e fammi sapere se a loro non
capitano regolarmente!
Ovvio che alla SAS non frega nulla di pubblicare eventuali dati, visto che
loro il pelo lungo l'hanno considerato difetto da squalifica: perché
dovrebbero occuparsene?
Chi dovrebbe occuparsene, imho, è chi ritiene giusto allevare e selezionare
appositamente "peloni".
Quindi mi aspetto che siano loro a dimostrarmi che sono sani e belli: non
vedo perché devo essere io a dimostrare il contrario, visto che i peloni li
ho sempre venduti a metà prezzo specificando appunto che erano "difettosi".


 e nero argento. ) allora ti prenderò in giro per il resto della vita :-P
*Ma io non niente contro i peloni! Anzi, mi piacciono pure un sacco!
 Solo che hanno quelle caratteristiche lì: quelle morfologiche di
STRA-sicuro...basta aprire gli occhi e guardarsi in giro.
Quella dell'osso spugnoso...ok, ti lascio il beneficio di inventario.
Però...cominciamo con l'ammettere che sono diversi fisicamente, visto che
appunto basta guardarli e non c'è alcun bisogno di prove scientifiche?
E se è vero che sono diversi...allora è vero che il gene "pelo lungo" non
tocca solo il pelo. Nun ce piove.
Poi cosa faccia esattamente, e perché, non te lo so dire...ma non me la
sento di escludere neanche l'osso spugnoso, se è vero (come è
indiscutibilmente vero) che il pelo lungo si "porta appresso", per esempio,
una diversa forma del muso.
E' semplice logica...non è una posizione personale antipeloni, che proprio
NON mi appartiene!
L'unico motivo per cui spesso mi auguravo che i "presunti peloni" non
risultassero tali era di ordine economico da una parte, e "allevatoriale"
dall'altra, perché spesso (MOLTO spesso!) i cuccioli peloni sono di un tale
bellezza che li immagini già con la scritta "AUSLESE" che gli lampeggia in
fronte...e allora vorresti taaaaanto che non fossero peloni: non solo perché
così li potresti presentare in expo, ma anche perché, quando "sono" peloni,
purtroppo non mantengono mai le promesse di strepitosa bellezza.
E' una costante dei cuccioli peloni, quella di sembrare stratosferici
rispetto ai fratelli: ma poi cambiano, cazzarola. Invece, il giorno in cui
nascesse un cucciolo a pelo corto bello come un pelone, ma senza essere
pelone...so' disposta a scommettere che diventerebbe un cane della madonna.


 sconvolgo più di tanto.
Vedi Denis, in genetica tutto è possibile, difatti è vero che alcuni cani
nudi manchiano di denti (dipende dal gene che causa la mancanza di pelo, che
evidentemente è correlato a questa tara). Ma è anche vero che i Boxer
bianchi non sono albini, che gli Alani merle non hanno chissà quali
problemi, etc. Eppure gli allevatori l'hanno affermato per decenni, molti
per giustificare soppressioni di cuccioli che non portavano a nessun
guadagno, altri solo perchè, ingenuamente, ci credevano davvero. E con loro
molti privati, sicuramente. Perciò prima di fare affermazioni che potrebbero
avere conseguenze come le soppressioni, bisognerebbe avere delle cretezze
inconfutabili, e per quel che ne so di studi su un'eventuale nesso tra pelo
lungo e ossa spugnose non ce ne sono. Finchè non mi provano che un cane è
malato, foss'anche sostenuto dall'allevatore più famoso del modo, per me è e
resta sano.

 Ma non è che la genetica mi smentisca:
il fatto che *imho* è un falso problema. Mi spiego nella mia ignoranza 
ho solo capito che anni addietro è stato incrociato un pastore a pelo 
lungo copio e incollo che fo' prima  dal sito 
http://www.waggingweb.com/pages3/pt3.html
 
LA STORIA
I corti della Turingia, i lunghi del Wuettemberg.
Sono due i ceppi principali utilizzati da von Stephanitz nella selezione 
del Pastore Tedesco. Il preferito era quello della Turingia: cani agili 
e veloci, a pelo corto, di color grigio lupo, con le orecchie erette. 
Spesso erano aggressivi e selvatici. Per aumentare la statura, 
migliorare l’ossatura e addolcire il carattere, viene usato il secondo 
ceppo, diffuso nel Wüttemberg. Sono cani di taglia più grande, ben 
proporzionati, più lenti e obbedienti, con le orecchie spesso cadenti o 
semi erette, e il pelo lungo nero o nero focato. Come nel Pastore 
Tedesco bianco, è proprio Horand il passaporto per la varietà a pelo 
lungo: il grigio pastore della Turingia viene accoppiato con femmine del 
Wüttemberg. Da questa unione nasce Hektor von Schwaben, il primo Pastore 
Tedesco moderno.
Ora è ovvio che se nel dna c'è il gene del pelo lungo hanno voglia 
quelli della SAS a dire che provano a estirparlo (nemmeno fosse la loro 
missione)
Ma vedendo i cani da questa pagina 
http://www.asvd.de/Galerie/galerie.html
 non credi che i pt a pelo 
corto/medio/lungo debbano poter essere giudicati alla pari magari per 
classi di pelo?
L'unica cosa che posso confermarti sono le zampe + corte e il muso 
triangolare (che però fa' molto lupo :-)))  )
La domanda però sarebbe quali sono i pro e i contro di questa differenza?
Anzi sarà la prima che ti farò sulla rivista :-)))))))))))
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
http://it.openoffice.org/

"AD" <A...@TOGLIMImillenniumdogs.it> ha scritto nel messaggio
news:_Tdeb.143026$hE5.4...@news1.tin.it...

e allora come va a finire? me lo compro sto pastore tedesco a pelo lungo
oppure  no?
:o))
--
^__^  ALE? ^__^
" ti do un consiglio.....mai sputare in un tornado...."
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it

 evidentemente è correlato a questa tara).
E' vero. Ma in tutte le razze.
Io per esempio ho notato un effetto aumento di taglia legato al pelo ruvido.
Anche il carattere più riflessivo. In tante razze si fa un parallelo
colore-carattere (difficile dire quanto sia genetica e quanto suggestione
della gente di fronte a colori diversi).
Ci possono essere geni diversi su uno stesso cromosoma... (non sono
mappati). Io ho un sospetto per macchie bianche e colore focato..  Rarissimo
trovare meticci neri senza nemmeno una macchia bianca al petto o alle zampe,
mentre i focati solidi sono molto più frequenti.
Quello che mi lascia titubante è che si facciano tutti questi discorsi
unicamente sul pastore tedesco. Se un carattere è legato a problemi di
salute, lo è nella specie. Non capisco perché ci siano questi problemi nel
PT e non in altre razze, persino con lo stesso impiego. Per non parlare dei
meticci: per la sua diffusione il PT è presente nei geni di tanti bastardi.
Denis


e beh, certo! Appena lo vedo vedrai quanti calci nel culo che prende :-DDD
...pensa che dice anche che il setter, pur essendo iscritto nel rettangolo è
un galoppatore :-P
Magari ha ragione (nel secondo esempio sicuramente, doppio :-PP), ma io, per
qualsiasi argomento, non accetto la motivazione: "è vero perché l'ha detto
il giudice specializzato XXY", soprattutto dopo averli visti lavorare,
alcuni giudici specializzati.. (non De Cillis comunque)
Denis

un galoppatore :-P
vabbè questa discende dal Cajelli, cmq in linea di max l'inglese è
rettangolare (leggermente... non con le prolunghe tipo certe
"pecore"), il gordon e l'irlandese sono quadrati. Poi che ci siano
inglesi più quadrati è un dato di fatto
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 Anzi sarà la prima che ti farò sulla rivista :-)))))))))))
*E alura ti risponderò lì! :-PPP


 *Non mi pare che sia una missione, né che sia dichiarata come tale:
copio e incollo dalla mail ricevuta:
Gent.mo Sig. xyz,
appunto! Ha detto bene Amatori della razza del cane del "Cane da Pastore
Tedesco"!
Per la nostra Associazione, come per tutte le altre associazioni che
aderisco alla W.U.S.V. (Unione Mondiale delle Associazioni per la razza
del Cane da Pastore Tedesco), il pelo lungo é un grave difetto ed uno
dei nostri fini é quello di estirparlo.
Forse in Inghilterra vogliono creare una nuova razza, ma, certamente,
non quella del Pastore Tedesco! La razza del "Cane da Pastore Tedesco a
Pelo Lungo" non esiste!
Con i migliori saluti
Il Capo Ufficio
Raffaella P.
NB *uno dei nostri fini é quello di estirparlo.*
ciao
ku68

 ha scritto nel messaggio
news:n%geb.2825$uv4....@news.edisontel.com...
Per la nostra Associazione, come per tutte le altre associazioni che
aderisco alla W.U.S.V. (Unione Mondiale delle Associazioni per la razza
del Cane da Pastore Tedesco), il pelo lungo é un grave difetto ed uno
dei nostri fini é quello di estirparlo.
*Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii....provato con le pinzette? :-)))))
Tra l'altro 'sta risposta sa proprio di scarsa informazione: il pelone nun
se po' "estirpa'",  a meno di non decimare la razza!


 un galoppatore :-P
Okkazzo , e del ghepardo che dice ? :-)
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 Okkazzo , e del ghepardo che dice ? :-)
La tsessa cosa che dice il grey

 La tsessa cosa che dice il grey
neanche il grey dovrebbe galoppare ? azzzzzzz 


 se po' "estirpa'",  a meno di non decimare la razza!
Beh se sei d'accordo potresti tirarla giu' come lettera (rubrica dei 
lettori) di lamentela e poi darmi una risposta in rivista.
Tipo ci scrive... (nome, cognome ti autorizzo in pvt se lo fai) per 
lamentare una risposta ricevuta dalla SAS circa i PT a pelo lungo bla 
bla....
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, č legale! 
http://it.openoffice.org/

 ha scritto nel messaggio
news:n%geb.2825$uv4....@news.edisontel.com...
Con i migliori saluti
Il Capo Ufficio
Raffaella P.
NB *uno dei nostri fini é quello di estirparlo.*
ciao
ku68
Mi sa tanto che il *pelone* non tira solo che alla SAS!!! ^__^
Harada :-)

 bla....
*Certo: manna! Andrebbe bene anche per i "colpi di zanna"...ma non so se li
manterrò.


 Mi sa tanto che il *pelone* non tira solo che alla SAS!!! ^__^
cut
Beh lei nella mail che non ho copiato completamente perché mi 
interessava solo la parte ufficiale SAS  mi ha risposto anche che ha 
avuto un pelone per 11 anni e che lo ha tenuto con amore come tutti i 
cani concludendo che l'amore per gli animali è una cosa lo standard è 
un'altra....  :-)  :-(  :-/


 *Certo: manna!
mandata in bozza :-)


 ku68
Giusto!! Ogni pelone è bello a mamma soya!! E ognuno ha il pelone che si
merita!!^__^
Harada :-)

 ignolo!  ]:-)
oh bravo.... così i molti mentecatti che sbirciano questo ng inizieranno a
usare il collare a punte pure sul carlino che tira....
ma ci facci il piacere ci facci :-PPPPPPPPPPPPPPP
PS: guarda che i mentecatti sono aumentati eh.... non è più come una volta
che ce ne stavano pochini.......
-- 
Mari
Official IDAC Website >> 
http://www.millenniumdogs.net
Mai argomentare con un idiota.
Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.


ma guarda che il carlino lo sopporta benissimo....
Non č mica un saluki! Sono delle "bbestie"... Puoi dare dei
tironi che li sollevi da terra e non ci fanno neanche una
piega...
... come i gatti exotic... una faccia una razza.
Denis

 piega...
oh davvero??? allora lo consiglio alla mia amica che ne ha uno ed usa la
pettorina; ma la pettorina fa venire le gambe storte vero?
meglio il collare con le punte per il carlino allora!
.
.
.
.
.
.
PS per i mentecatti:  SCHERZAVO  :-P


 ... come i gatti exotic... una faccia una razza.
NINA!!! ATTACCA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-PPPP
-- 
Sbaragnauz!
Laura & Dallas & Dynasty & Melrose Place
-----------------------------------------
Women and cats will do as they please, and men and 
dogs should relax and get used to the idea.
(Robert A. Heinlein)

 PS: guarda che i mentecatti sono aumentati eh.... non č piů come una volta


 > PS: guarda che i mentecatti sono aumentati eh.... non è più come una


 Il mio era solo un inciso.
naaaaaaaaaaaaaaaaa  era solo uno sfottimento della mazzarella di san
giuseppe >:-)
.
.
.
.
.
.
PS dimenticavo
.
.
.
.
.
ari ]:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPure a te  :-)


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.10.01.06.34.21.657648@mutusdeditnomencocis...
