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Titolo: Ai proprietari dei cani di razza

Vorrei fare qualche domanda a titolo di curiosità.
Perché avete scelto "proprio" la razza che avete? Cioè perché proprio 
un dobermann o un amstaff o un bolognese o quello che avete?
Se l'avete preso perché cercavate caratteristiche peculiari, segue 
subito un'altra domanda: queste caratteristiche non le aveva proprio 
nessun altro cane? Nessun bastardo in un canile o in regalo in un 
qualche annuncio? Non c'era nessun cane della stessa taglia, con lo 
stesso colore o con lo stesso carattere?
Un'altra domanda: avete poi trovato corrispondenza in quello che 
cercavate? Cioè è poi sempre vero che i dobermann sono intelligenti, 
che i boxer sono giocherelloni e che i labrador sono buoni, oppure alla 
fine ogni cane ha il carattere suo personale... io sento spesso persone 
che hanno cani della stessa razza, ma dicono che come carattere sono 
diversi. Questo è più obbediente, questo scappa l'altro no. I 
cacciatori che abbandonano i cani che non sono bravi a caccia... ma 
essere dei setter non dovrebbe essere una garanzia?
Ultima domanda: ammesso che abbiate trovato queste caratteristiche 
irrinunciabili che hanno solo i cani di determinate razze. Quanto 
valgono queste caratteristiche? Valgono davvero mille euro? Sono 
davvero così importanti? A me sembra incredibile che ci sia ancora chi 
riesce a vendere cani a quei prezzi, con la concorrenza degli altri che 
non costano niente. Io non posso dire niente perché l'ho fatto anch'io 
(o meglio ho convinto i miei genitori a farlo, perché ero molto 
giovane). Ma poi di fronte all'evidenza si capisce...
Se vado in un negozio e voglio un vestito nero e scopro che bianco 
costa 50 euro in meno... forse posso anche prenderlo nero, per 
capriccio. Se però mi dicono bianco è gratis, nero sono 1000 euro... 
non so... bisogna proprio che quello nero sia orribile.
Nei cani c'è veramente tutta questa differenza? A me, non parrebbe.
Per quanto mi riguarda (ho avuto un samoiedo, un cocker e diversi 
bastardi) non ho trovato assolutamente tutta questa differenza tra i 
miei cani. Anzi... non si dovrebbero avere preferenze, ma forse se 
dovessi dire quali sono stati i migliori... beh, sono stati proprio i 
bastardi. Se la differenza fosse di poche centinaia di euro, forse 
potrei capire. Ma a fronte di cani che costano a volte più di mille 
euro e altrettanti cani (in fondo sono sempre cani!) che sono in 
regalo... mille euro non sono pochi! Io non riesco a capire come questo 
possa durare. Secondo me è una cosa destinata a finire.
Ilario
-- 
Se cerchi il tuo miglior amico, cercalo in un canile.


***potrebbe essere destinata a ridimensionarsi, per il bene di
tutti... davvero hai ragione ha dire che c'è gente che acchiappa un
determinato cane per una simpatia solo morfologica o una moda e niente
più
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 (in fondo sono sempre cani!) 
http://www.nvbkamerica.com/events.htm
http://www.sheepdog.com/
http://hometown.aol.de/letnetti/kelpie4ewe.htm
http://www.fimss.com/
tu trovi che questi cani sono uguali? :-)

 Vorrei fare qualche domanda a titolo di curiosità.
*Io non ho scelto il cane di razza che ho adesso: ho scelto la Bisbol,
meticcia DOC, ma non ho scelto lo staffy. Mi è cascato dal cielo e l'ho
raccattato  :-)
In compenso ho allevato cani per 25 anni e quelli sì, li ho sempre scelti:
anzi, non solo scelti, ma proprio "selezionati" accuratamente, perché
avrebbero dovuto mettere al mondo dei cuccioli e quindi volevo che fossero
sani, tipici, equilibrati e con la giusta attitudine al lavoro per cui erano
nati.
Quando me ne è capitato qualcuno che non aveva queste caratteristiche, di
cuccioli non ne ha messi al mondo.
Ho trovato le caratteristiche che cercavo? Assolutamente sì. Anzi, più che
"trovarle" le ho inseguite, create, "costruite", se mi passi la parola. Lo
scopo dell'allevamento è esattamente questo.
Non le aveva nessun bastardino o cane in regalo? Assolutamente no!
Ci ho messo circa quindici anni a "farmi" i miei cani ideali: se si fossero
trovati ad ogni angolo di strada, che avrei allevato a fa'?
Nonostante questo, nel momento in cui non ho più potuto dare il mio
contributo alla nascita di nuovi cani sani-belli-tpici, ma ho voluto un
"cane da coccole", mi sono presa la Bisbol.
Quando non servono caratteristiche particolari, attitudini particolari ecc.,
tutti i cani sono "cani" e non ha senso scegliere quello di razza. Anzi, è
un doppio spreco. Da una parte la selezione va sprecata, il lavoro degli
allevatori va sprecato e si spendono pacchi di soldi per qualcosa di cui non
abbiamo bisogno; dall'altra parte restano in canile migliaia di cani
assolutamente perfetti nel ruolo di "cani da coccole".
Per questo, da allevatrice, ho selezionato...ma da "privata che voleva un
cane", quel cane l'ho preso in canile.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

tu trovi che questi cani sono uguali? :-)
***no se ci lavori ma...  alla siura media serve il cane da riporto
per sbrigare le commissioni in città?
Perchè è questo che vedi... gente schifata all'idea che il balenottero
giallo al guinzaglio si tuffi in acqua o prenda un bocca penne e
piume...


 non so...
Se le differenze si limitassero al colore, avresti sicuramente ragione. Ma
in molti casi le differenze sono quelle che ti permettono di scegliere un
cane con caratteristiche il più possibile compatibili con il tipo di vita
che intendi offrirgli.
Al giorno d'oggi è verissimo che anche gratuitamente trovi di tutto. Vuoi un
cane grosso, tipo lupo col pelo lungo, magari biondo o rosso? C'è!! Gratis.
Vuoi un cane che abbai poco sotto i dieci chili col pelo corto? C'è! Vuoi un
cane che somigli a Snoopy? C'è! Hai la passione per i cani a zampe corte e
testa grossa? Lo trovi. Trovi tutto perché puoi scegliere tra centinaia e
centinaia di cani abbandonati o nati per sbaglio. E allora, siccome
l'offerta è tanta, uno su mille ce la fa. E gli altri? Dal punto di vista
teorico però non è giusto che sia così. Perché il prezzo che si paga per
avere la possibilità di avere il cane con caratteristiche ideali
gratuitamente è l'esistenza di tanti cani con caratteristiche tutte
mescolate che spesso non sono ideali per nessuno. Nella situazione attuale,
è giusto scegliere il cane ideale tra tutti quelli ideali e non che ci sono
giù. In un mondo perfetto, invece, sarebbe giusto scegliere le
caratteristiche ideali prima che il cane nasca, e pianificarne la nascita in
base alle possibilità di offrirgli un ambiente ideale.
Denis

 un dobermann o un amstaff o un bolognese o quello che avete?
Premetto i miei cani sia di razza che non sono tutti arrivati 
"gratuitamente" in casa mia chi dal canile, chi da Buona Domenica, chi dalla 
solita cucciolata nata in casa da incrocio casuale.
Ho avuto la fortuna di ritrovarmi (visto che li ho tutti contemporanemante 
^_^) con diverse caratteristiche fisiche e caratteriali, e nonostante tutto 
non posso proprio lamentarmi.
Fin da quando ero piccola, non so nemmeno quando è scoppiata questa 
passione, ho sognato un Dobermann! Mi piaceva la sua estetica, la sua 
prontezza ad imparare, il suo apparire freddo e controllato e sottolineo 
apparire.
Ho avuto la fortuna di realizzare questo sogno con il primo dei miei 5 
besti..... o per carità esteticamente non rientra proprio nei canoni del 
dobermann: orecchie e coda integra, pelo monocolore. Conta più che altro il 
feelilng che si è creato tra di noi probabilmente, non l' ho mai portato ad 
addestrare ho fatto tutto in proprio ed essendo il primo cane è stato un 
terno a lotto...... ma con un occhiata sola lui mi capisce. e' una peste, 
però! E il mio solo pensiero è "se i doboermann sono tutti come lui allora 
avevo proprio ragione a pensare che è la razza che io adoro"!
Poi ci sono le 4 "iene" (tutte femmine si)......
sono due incroci, una spinoncina/shanuzer o simile che non sta ferma un 
attimo e una mezza terranova ed ipotesi setter (ovvero la mamma si è vista 
ed era terranova ma visto che la mia è rimasta piccolina ed il pelo ricorda 
molto il setter direi che questo era il padre), ecco questa è una cera 
carogna... caratteraccio forte, di quelli che se non la metti in riga da 
subito finisce che in casa comanda lei (ha iniziato a ringhiarmi a due mesi 
quando la sgridavo per i danni che faceva ;-()
Ed infine ci sono altre due di razza, una setter inglese di una dolcezza 
infinita e che deve aver passato il primo anno di vita in maniera ignobile, 
ed una siberian husky (confesso un'altra razza che mi "ispirava" e in cui mi 
dico "si, è proprio un bel carattere quseto") portata al canile a 10 anni di 
età.
5 casi unici, 5 storie diverse, 5 caratteri d'oro (nonostante i danni che 
combinano)........
ma forse sto andando fuori tema.
Credo che molta gente che cerca il cane di razza lo cerchi solo per moda, e 
purtroppo molte razze sono state rovinate da questo (c'è stato il periodo 
dobermann, quello dei dalmata, quello degli husky.....) ma c'è anche da dire 
in generale che molta gente decide di prendere un cane senza sapere che si 
porta in casa un animale con un cuore e non un pelouche.
Se mi parli di scegliere il cane in base al colore lo trovo assolutamente 
stupido.
Io posso scegliere il cane in base al carattere ed anche in base alla 
taglia... perchè magari vivo in un appartamento e non me la sento di portare 
a casa un molossoide ed allora si, mi rivolgo ad un allevatore che mi darà 
un animale di cui so con sicurezza la taglia ed anche il carattere di 
fondo..... e poi vero che ogni cane ha un suo carattere, che di base ha le 
caratteristiche della sua razza ma che evolte a modo suo influenzato da 
quello che lo circonda.
Poi dipende ovviamente, nel senso che se vuoi solo un compagno di vita 
allora la razza conta proprio (ma io sono convinta che anche in questo caso 
al cuor non si comanda) ma se ti serve un cane da lavoro allora devi 
ricercare determinate caratteristiche che puoi trovare solo in un cane 
selezionato  e non in un incrocio frutto di qualche occasionale incontro.
e devi sapere cosa ti serve.  e non fare come facevano spesso di utilizzare 
i dobermann per fare la guardia ;-D!
Prendere un cane in un canile invece è una scommessa, putroppo non sempre 
vincente. se lo prendi cucciolo non sai quanto crescerà, specie se come 
spesso accade non si conoscono i genitori, e se lo prendi adulto 
difficilmente sai la sua storia precedente e quindi potresti incappare in 
problemi caratteriali più o meno gravi.
Avresti per esempio il coraggio di prendere un cane adulto in canile e 
lasciarlo tranquillamente con tuo figlio piccolo? io sinceramente no (e non 
ho nemmeno bambini!).....
Chi lavora nei canili può aiutarti ad inidirizzarti su un determinato cane, 
ma non saprà mai quale sarà la reazione del cane nella nuova casa..... un 
cane  adulto che magari è stato maltrattato faticherà parecchoi anche solo a 
farsi accarezzare dal nuovo padrone.
Perchè i cani di razza costano?
si presume che l'allevatore abbia fatta una selezione, sia estetica (anche 
se forse è la meno importante) ma sopratutto per quanto riguarda il 
carattere del cane, che deve essere equilibrato, e al livello di salute.
e questa selezione non si fa senza un grande lavoro dietro.
forse alcuni prezzi sono esagerati, ma danno un minimo di garanzia......
Gli incroci sballati pososno creare diversi problemi, ed anche piuttosto 
gravi..... ci sono "allevatori" (uso le virgolette appositamente) che non si 
curano di questo, incrociano animali non equilibrati, consanguinei, ma 
questo può solo far male se non adirittura essere pericoloso.
ci sono malattie genetiche, e l'allevatore cerca anche di evitare queste.
ed ora mi sto addentrando in un argometno  che non conosco bene (per questo 
motivo il mio sogno di aprire un allevametno di dobermann rimarrà tale ^_^) 
e visto l'ora è forse meglio se chiudo qua.
sperando di aver fatto capire il mio pensiero che credo sia abbastanza 
realistico.
Poi razza o bastardo che sia è il cuore che sceglie in ogni caso.....
ricordo ancora il viaggio Vicenza Roma per recuperare il mio cucciolo di 
dobermann..... ero euforica perchè erano 30 anni che aspettavo un momento 
simile... il primo cane... e per di più proprio della razza che avevo sempre 
sognato....... per tutto il percorso mi chiedevo "ma ti piacerà un dobermann 
titna unita? proprio tu che sognavi quello nero focato come quello del tuo 
vicino di casa?"......
e poi a farmi tremare è stata un'altra domanda "ma io gli piacerò?"......
gli ultimi km sono stati agghiaccianti.... poi sono entrata in casa sua, 
sono stata attorniata da un gruppetto di bastardini mignon e mentre mi 
apprestavo ad inginocchiarmi per salutarli la padrona di casa mi ha indicato 
il mio piccolino..... se ne stava seduto sul divano insieme ad un altro 
bellisismo cucciolo (incrocio di labrador/setter avrei portato via anche 
quello ^_^) .......... e il mio primo pensiero è stato "è stupendo" ma 
ancora mi chiedevo "scatterà la scintilla tra noi?".....
ed in quella il piccolino è arrivato, si è intrufolato tra gli altri cani e 
appoggiadomi le zampe sulle ginocchia mi ha leccato la faccia.....
in quel momento se anche fosse stato un pincher incrociato con un terranova 
lo avrei portato via!!! :-)
ed ho sentito anche quello che la signora sussurrava al marito "si 
piacciono" ^____^ pure lei era preoccupata per questo......
va be' vado a dormire che domani dovrei farmi un giro in moto.....
-- 
Alla prossima
Trel****
& lo Zoo al completo
www.putiferio.net

 cane", quel cane l'ho preso in canile.
cut
Grazie Zoot, mi "rincuori".
Lo dico perchè a volte ho avuto l'impressione, da profana quale sono, che 
qui su IDAC vengano considerati cani solo quelli con pedigree o premi vari, 
o quelli che sanno lavorare. Premesso che avrei voluto chiedere già da 
tempo, perchè non ho mai capito cosa si intende per lavoro quando si parla 
di un cane che possiede si i requisiti del perfetto cane di razza, ma vive 
con noi in città, magari in giardino, ma sempre in città. Sto cercando 
seriamente di capire, non è sarcasmo, beninteso.
Sto iniziando ora a conoscere, tramite voi, le varie razze e le loro 
caratteristiche e quindi mi rendo conto che è giusto scegliere in base alle 
proprie esigenze sia caratteriali che di luogo dove si vive piuttosto che 
del tipo di attività che deve svolgere il cane e del tempo che gli si può 
dedicare.
Ma per me tutti i cani, meticci e di razza, hanno lo stesso valore. E non 
parlo di valore economico, ovviamente.
Io ho preso le mie cane meticce perchè volevo semplicemente un cane cui dare 
tutto il mio affetto, per cui le ho cercate nel canile; una poi l'ho trovata 
da un privato al quale era scappata la cana di casa ed era rimasta incinta 
(e ci sarebbe da aprire un libro sui benefici della sterilizzazione...), 
l'altra è stata mollata in canile perchè quel santo del suo ex padrone è 
finito in galera.
Scusate se sono ot rispetto al post iniziale. 

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Vorrei fare qualche domanda a titolo di curiosità.
||
|| Perché avete scelto "proprio" la razza che avete? Cioè perché proprio
|| un dobermann o un amstaff o un bolognese o quello che avete?
Perché volevo un cane di quella razza ...
|| Se l'avete preso perché cercavate caratteristiche peculiari, segue
|| subito un'altra domanda: queste caratteristiche non le aveva proprio
|| nessun altro cane? Nessun bastardo in un canile o in regalo in un
|| qualche annuncio? Non c'era nessun cane della stessa taglia, con lo
|| stesso colore o con lo stesso carattere?
Evidentemente no ...
|| Un'altra domanda: avete poi trovato corrispondenza in quello che
|| cercavate? Cioè è poi sempre vero che i dobermann sono intelligenti,
|| che i boxer sono giocherelloni e che i labrador sono buoni, oppure alla
|| fine ogni cane ha il carattere suo personale... io sento spesso persone
|| che hanno cani della stessa razza, ma dicono che come carattere sono
|| diversi. Questo è più obbediente, questo scappa l'altro no. I
|| cacciatori che abbandonano i cani che non sono bravi a caccia... ma
|| essere dei setter non dovrebbe essere una garanzia?
Ma scusa, vuoi discutere seriamente o vuoi una conferma dei tuoi preconcetti?
A parte (ovviamente) che non sarebbe stato male se ti saresti informato solo un
pochino prima ...
|| Ultima domanda: ammesso che abbiate trovato queste caratteristiche
|| irrinunciabili che hanno solo i cani di determinate razze. Quanto
|| valgono queste caratteristiche? Valgono davvero mille euro? Sono
|| davvero così importanti? A me sembra incredibile che ci sia ancora chi
|| riesce a vendere cani a quei prezzi, con la concorrenza degli altri che
|| non costano niente. Io non posso dire niente perché l'ho fatto anch'io
|| (o meglio ho convinto i miei genitori a farlo, perché ero molto
|| giovane). Ma poi di fronte all'evidenza si capisce...
|| Se vado in un negozio e voglio un vestito nero e scopro che bianco
|| costa 50 euro in meno... forse posso anche prenderlo nero, per
|| capriccio. Se però mi dicono bianco è gratis, nero sono 1000 euro...
|| non so... bisogna proprio che quello nero sia orribile.
|| Nei cani c'è veramente tutta questa differenza? A me, non parrebbe.
||
|| Per quanto mi riguarda (ho avuto un samoiedo, un cocker e diversi
|| bastardi) non ho trovato assolutamente tutta questa differenza tra i
|| miei cani. Anzi... non si dovrebbero avere preferenze, ma forse se
|| dovessi dire quali sono stati i migliori... beh, sono stati proprio i
|| bastardi. Se la differenza fosse di poche centinaia di euro, forse
|| potrei capire. Ma a fronte di cani che costano a volte più di mille
|| euro e altrettanti cani (in fondo sono sempre cani!) che sono in
|| regalo... mille euro non sono pochi! Io non riesco a capire come questo
|| possa durare. Secondo me è una cosa destinata a finire.
Mah ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 ha scritto:

Forse non mi hai capito. So benissimo che non sono uguali. Non sono 
uguali nemmeno i miei bastardi tra loro. Per&ograve; tra le mille possibilit&agrave; 
che ci sono mi chiedo se non ci sia qualcosa di analogo e se soprattutto 
se la differenza di qualit&agrave; valga la differenza prezzo. Si parl di 
milioni, non di bruscolini.



almeno hai una minima idea della selezione che sta sotto un cane di razza?
perchč ho il forte dubbio che non sai di cosa stai parlando.........

 possa durare. Secondo me è una cosa destinata a finire.
*Avevo dimenticato di rispondere a questa parte.
Io, invece, spero che sia destinata a finire la "moda" dell'accoppiamento
Bubi-Fufi, fatto ai giardinetti, unica selezione la simpatia tra i
proprietari (e a volte neanche quella), risultato una cucciolata che in
alcuni casi viene direttamente annegata salvandone uno ("ho il cuore tenero,
volevo TANTO un figlio della Fufi..gli altri? Eh, gli altri mica potevo
tenerli tutti"), in altri casi smollata al canile e in altri casi ancora
ammollata a tutti gli amici-parenti-conoscenti che si sono azzardati a dire
"oaccheccarinooooo" davanti al cucciolo di quaranta giorni, che se lo sono
trovati in braccio tre secondi dopo  (portalo a casa, vedrai i bambini come
saranno contenti) e che, sei mesi dopo, si ritrovano per casa un cane
ingombrante, che mangia, piscia, caga, rosicchia e abbaia...e a loro volta
decidono che "è cresciuto troppo" e che è meglio portarlo al canile. Tanto
non è costato nulla, chissenefrega?
Se l'avessero pagato mille euro...forse uno sforzino in più l'avrebbero
fatto.
Tant'è vero che al canile, di "veri" cani di razza (checché ne dicano i
volontari, che di solito non distinguono un cane di razza da una ciofeca
vagamente somigliante alla razza X) ce ne sono davvero POCHISSIMI.
E di cani selezionati, di buona genealogia, con un bel pedigree...ce ne
saranno dieci in tutti i canili d'Italia.
Io spero vivamente che finisca l'abitudine di mettere al mondo cani (e di
distribuirli a cani e porci) con la stessa leggerezza con cui ci si scaccola
il naso.
Spero che i cani li facciano nascere SOLO gli allevatori (anzi, solo quelli
SERI) e che il resto del mondo impari a sterilizzare: cosa che fa un gran
bene ai cani, oltre ad avere un immenso potere svuotacanili.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Nei cani c'è veramente tutta questa differenza? A me, non parrebbe.
ce ne può essere pure di più ... oppure per niente. il cane lo prendi con
previsione di tenerlo poco poco 10/12 anni .... il costo iniziale non è il
costo maggiore.
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un dobermann o un amstaff o un bolognese o quello che avete?
Io in tutta sicertità ammetto di aver scelto il mio cucciolo nel peggior
modo possibile; ma ciò che leggevo sul carattere della sua razza si è
rivelato in pieno. Rispondendo ad altre tue due domande, si vedo molta
differenza tra diverze razze e soprattutto sui mille e più euro che ho speso
al tempo per il cucciolo ti dico per ciò che è il mio pensiero e per le
soddisfazioni che mi da, tornando indietro con la certezza di oggi lo avrei
pagato dieci volte tanto.
Ciao
    Edoardo

  un dobermann o un amstaff o un bolognese o quello che avete?
ecchetidevodire...
si, il cane che ho appartiene ad una razza e fa cose che nessun altro
cane sa/puo' fare.
L'ho scelto proprio per queste sue caratteristiche/peculiarita' che
solo una accurata selezione possono garantire.
Se avessi preso un bastardino chi avrebbe mai potuto garantirmi che,
in mezzo, non avesse delle caratteristiche venatorie/da difesa/da
guardia che assolutamente non voglio e non mi interessano?
Il mio cane e' naturalmente portato a mettermi le zampe sulle spalle
(e non sono proprio piccolino) e guardarmi intensamente negli occhi,
prima di leccarmi il muso.
Sa sedersi (intendo proprio come farebbe un umano: sedere sul cuscino
e zampe a terra) con compostezza ed educazione, ed assaporare il the'
(vabbe') con i pasticcini (pochi e senza cioccolatta), mentre segue
con attenzione la conversazione.
Per il resto fa le cose che piu' o meno fanno tutti i cani, ma fatte
da lui assumono ben altre conseguenze.
Insomma, per fartela breve: io di cani ci capisco proprio, so' proprio
forte, io, con i cani e per questo motivo ho scelto un cane che mi
rispecchiasse in maniera adeguata e che fosse stato adeguatamente
selezionato a fare quello fa il mio cane: nulla. C'ho l'alano.

  Insomma, per fartela breve: io di cani ci capisco proprio, so' proprio forte, io, con i cani e per questo motivo ho scelto un cane che mi rispecchiasse in maniera adeguata e che fosse stato adeguatamente selezionato a fare quello fa il mio cane: nulla. C'ho l'alano.
ahh e io qui ti volevo!! Chi sei?? non ti conosco!! se non ti conosco
io allora vuol dire che tu non esisti!! ma se tu non esisti io con chi
sto parlando?? ok ok mi scuso conn il ng ma sono un poco confuso,
oggi.
P:S:.:., sei anche ignorante come una carpa perche' non conosci
l'orografia. li' ci va un punto grosso come una montagna!! e non sai
nemmemo quotare (non so che significa ma mi sento che faccio una bella
figura, quando lo dico!!!!!)

 per sbrigare le commissioni in città?
no sicuramente.
Era per rispondere se esistono le differenze attitudinali tra le varie 
razze

  Secondo me è una cosa destinata a finire.
Secondo me, no. Anzi, sarei molto molto molto contenta che la si
smettesse di far figliare meticci a cavolo, ma solo perché nei canili,
statisticamente, sono la strangrende maggioranza...e sono convinta che
sia proprio perché "gratis".
Sai, da quel che scrivi si capisce che ami i cani: ma hai idea di quante
sono le persone che prendono un cane senza riflettere?...sborsare 1000
euro fa riflettere decisamente di più.
Questo non significa che i mille euro sono giustificati di default: sono
giustificati per una selezione accurata, per la cure migliori nella
crescita, per in controlli sanitari sui genitori ecc...

 figura, quando lo dico!!!!!)
Non, male, devo dire... non male
:-D

 differenza prezzo. Si parl di milioni, non di bruscolini.
Boh, portarti un paio di cani in expo per farli valutare (in modo 
"certificato") ti costa come minimo una paio di centinaia di euro ogni 
volta che ti muovi (tenendo conto di benzina autostrada cibo ...)
Se sono cani da "da lavoro" un buon campo costa non meno di cinquanta 
(sento anche in giro piu` di cento) euro al mese a cane, se ne hai piu` 
di uno (diciamo tre) con meno di cento euro al mese non te la cavi.
Ci sono poi le prove di lavoro che non sono mai sotto casa (tre 
all'anno le vorrai fare?) e anche li` sono qualche centinaio di euro a 
botta.
Poi ci sono le spese di allevamento, il veterinario (eco, visite in 
gravidanza) il surplus di cibo (puerpera e cuccioli),  vaccini e visite 
per i piccoli, e,perche` no, il tempo speso per star dietro cuccioli 
(compresa la socialzzazione).
Poi se prendi due cani, un maschio ed una femmina in calore a caso, ti 
va di culo che trombano alla prima, li lasci in una topaia due mesi e 
dopo trenta giorni vendi i cuccioli, ovvio che il prezzo non e` 
giustificato :-)
Dipende da quello che cerchi (e, sopratutto, da quello che trovi)

 ma sempre in città. 
Fargli fare quello per cui e` nato o almeno provarci.
Ti lascio, se vuoi, la mia kelpie, mezzosangue australiano, selezionata 
da generazioni per il lavoro sulle pecore per 
occhio/temperamento/tempra una settimana da tenere in casa sul divano, 
poi vediamo come ne esci (insieme ti lascio anche due scatole di 
moment) :-DDDDD
ps: non serve farla correre, ieri ha nuotato per un'ora in mare, e` 
quando siamo usciti dalla spiaggia e` andata in occhio su due bambini 
in triciclo ("ragliando" per farli muovere)

 l'orografia.
*MUAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA!!!!
Skiantaroftl...oddioddioddio 'ste cose a quest'ora del mattino fanno
malissimooooo...c'ho un'età, ioooo!!! Avvisate prima di scrivere post come
questiiiiii !!! DISGRAZIATI!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 moment) :-DDDDD
cut
LOL, da ciň che mi scrivi lasciami anche del ricostituente, mi sa che ne 
avrň bisogno! :-D 

 
Lasciam perdere le tue idee sui cani che posso non condividere,ma che
cmq con grande fatica riesco a rispettare.....ma almeno prova ad
esprimerle in un linguaggio che sia coerente con la gerarchia del
ng:l'ITALIANO!!!!!!!
Bye Joshua®
|||||||||...Salve Dottor Falken....||||||||||||
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\* 

 in triciclo ("ragliando" per farli muovere)
mi attacco qui per una domanda/curiosità ..... visto che certi cani sono
*fatti* per pecore et similia, ovvero senza aver qualcosa da fare stan male
.... volendo pigliare una border collie o roba del genere - senza
addestramento (che non son capace) - se pigliassi pure un branchetto di
oche/anatre mute (la cosa è possibile per spazio e ubicazione ..., le ho
tenute per anni) potrebbe essere un succedaneo soddisfacente ?? oppure
*deve* essere prima adeguatamente addestrata ?? grazie & saluti, davide


 soddisfacente ?? oppure *deve* essere prima adeguatamente addestrata
Bella domanda ... magari ti risponde la Manu che e` un'intenditrice 
della razza.
O forse meglio di no, perche` altrimenti leggerebbe pure questo reply 
... :o)
La risposta e` dipende: il border e` oramai un cane di moda e trovi un 
po' di tutto.
Innanzitutto IMHO dovresti rivolgerti ad un allevatore che seleziona 
border "da pecore", perche` potresti trovare cani che oltre non aver 
'occhio' non sono neppure interessate agli animali :-/
Tra questi dovresti scegliere un soggetto non particolarmente 'duro' 
(probabilmente una femmina sarebbe meglio), anche perche` ho visto 
border che nulla avrebbero da invidiare "all'assassina" per come 
riducono pecore ed affini.
Serve un soggetto (IMVHO) non troppo nevrile, perche` il morso ci 
scappa sempre quando il cane perde l'autocontrollo ed entra in gioco il 
predatorio (un po' come se ti riuscisse il primo dribbling a Materazzi 
... ^__^ ... il processo mentale e` identico)
Trovato, con l'aiuto dell'allevatore, tale soggetto ... allora avrai in 
mano un cane con un lay-down (e forse bilanciamento) "naturale".
Io ho visto una femminunccia che "di suo", senza alcun addestramento 
girava largo (piano piano, non come quelli istruiti che si fiondano a 
mille) dietro le pecore e si lasciava cadere a terra fissandole; e 
guardandole da lontano, spostandosi con piccoli passetti durante il 
loro procedere nel pasto senza soluzione di continuita` che hanno 
questi erbivori
Lo stesso fanno con le oche.
Col soggetto "sbagliato" pero` rischi di dover mangiare oca arrosto per 
una settimana o due :-D

 La risposta e` dipende ...
grazie 1000 !! per adesso mi basta ... è che presto o tardi mi sposterò in
campagna (ovvero 500 m da dove sono ...) e avendo 2 scoli di irrigazione
quindi acqua in abbondanza un branchetto di oche/anatre ci starebbe più che
bene .... che sia poi border o corgi o roba simile sarà da vedere .... il
fatto è non mi dispiace per nulla il petto d'oca/anatra con funghi & polenta
... ;o)) ... e sarebbe divertente vedere all'opera un cane che non mangia a
sbafo ma se li guadagna vitto & alloggio ... ;O)) ... saluti, davide


scusate se non ho rispsoto al thread che mi ha fatto venire voglia di questo
post,ma volevo che tutti leggessero
io ho scelto il dobermann per l'aspetto (altro che l'alano,è il dobermann
l'apollo dei cani)e forse perchè sotto sotto volevo un cane vistoso-alla
fine il mio dobie veniva da linee da lavoro,-non ero interessato alla tempra
che avrebbe avuto-ma questo l'ho saputo dopo.....
che dirti,nonostante tutto è andata bene-ora ha 25 mesi e un giorno
apre le porte,anche quelle che si aprono verso di lui,all'interno
so di altri cani,anche di razza,che non lo fanno
non è una cosa da poco
è "collegato" col padrone fino all'inverosimile
se faccio dinta di prendermi a botte con un amico,non si limita a
saltellarci intorno abbaiando..morde proprio(solo coi canini,ma perchè non
gli abbiamo insegnato il morso a bocca piena)
e schiva i colpi,se uno tenta di colpirlo(è capitato che un operaio rumeno
in un parco abbia provato a colpirlo con un bastone perchè gli saltellava
intorno..colpo schivato)
conosci bastardini e meticci che anChe senza addestramento lo fanno?
non è una provocazione-,se si,se hAnno una taglia rispettabile,sarei curioso
di sapere che cocktail sono,PER VEDERE QUanto incide il dna
io così disposti alla difesa non ne ho mai trovati,forse solo tra i pastori
tedeschi,ma non c'era la reazione furibonda che ha lui
ha un abbaio così profondo e violento,anche lugubre che fa deterrente
lontano un chilometro
corre come un aereo-torna spesso(non sempre)al richiamo
capisce quando sta per arrivare un amico a casa mia 50-60 secondi prima che
arrivi nel vialetto,solo dal suono del motore della sua vecchia Uno
in piena notte,al buio,in un parco,va rigorosamente tenuto al guinzaglio,che
se trova uno sconosciuto bisogna richiamarlo subito..mica che scappi..ma
pperchè tenta di placcare quello che lui giudica probabilmente un
intruso-non lo morderebbe a priori,ma lo vigilerebbe in maniera più che
rude..ovvio,è anche un problema,ma in caso di aggressione sarebbe una
folgore,non c'è dubbio
a aprte le vaccinazioni,è andato fuori programma dal vet solo una volta,per
un febbrone..ma aveva 5 mesi e mezzo!dopo,più nulla-giova dire che è un out
cross,difese immunitarie a manetta,quindi
che dirti,c'è il problema dell'alta abbaiosità in certe situazioni,e del
fatto che ha cmq bisogno di molto 
movimento.ma
 è poca cosa davanti al resto
delle qualità
forse solo il mix setter -PT di mia nonna,10 anni fa,poteva essere qualcosa
di comparabile.-ma per la devozione soltanto,che le altre caratteristiche
erano assolutamente inferiori a quelle del cane che ti ho appena descritto
e che è il mio


In message:1h47lj9.16sypz7crmc6uN%josh...@NOSPAMlibero.it,
*Joshua®* <josh...@NOSPAMlibero.it> scriveva/wrote/schrieb:

Già ... perché non te ne torni si idl ... ?


miei cani. 
Questo conferma l'idea che hai dato sopra.
--
Bau
Ste&Susanna
Proud member D.A.I. tessera n° 1
"Va bene sparare alla cieca, ma il cane che vi aveva fatto?"

post,ma volevo che tutti leggessero
Provo sincera compassione per il tuo cane, e solidarietą nei suoi
confronti...


 Eastwood)
ma rotfl!...da segnare!

 ma rotfl!...da segnare!
vale solo per i maschi?

gli abbiamo insegnato il morso a bocca piena)
Non serviva altra pubblicita' negativa al tuo allevamento del cuore.
Lemming
--
La Via prosegue senza soste, lungi dall'uscio dal quale parte...

 Lemming
-----------------------------------------------------------------------------------------------
O__O
Ma..sinceramente...NON so cosa dovrebbe preoccuparmi di più...se il cagnone
che "morde" o il padrone che si "Picchia da solo" .
Se io mi dovessi picchiare da sola...i miei cani mi compatirebbero e mi
starebbero alla larga..... =__=
Muggeg Maggie Rakkia
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/muggeg2001/my_photos


Muggeg Maggie Rakkia
Ma infatti non do mica al cane la colpa di essere un po' cosi'... con
l'esempio dell'allevatore prima, e del proprietario poi, quella povera
bestia ci credo che e' esaurita.


 Lemming
-----------------------------------------------------------------------------------------
Già...porella... =__=


 possa durare. Secondo me è una cosa destinata a finire.
secondo me no ... se per pura ipotesi, al mondo non esistessero cani di 
razza, ma solo meticci ... stai pur certo che ci sarebbero persone che, 
amando i cani col pelo raso e piccoli, inizierebbero a selezionarli così ... 
altri invece che li amano grandi e col pelo lungo incomincerebbero a 
selezionarne di diversi .... e tutto ricomincerebbe ... sta nella natura 
umana, a mio avviso ...
Ivan 

 
questo è un discorso comprensibile ma irrazionale. Anch io pagherei lo 
stesso prezzo che pagheresti tu per avere i miei bastardoni con la 
certezza del loro carattere. Ma questo è  perché sono i nostri cani, non 
perché sono di razza. 
Ilario
-- 
Se cerchi il tuo miglior amico, cercalo in un canile.

 
So benissimo che cosa significa. Non ho mai detto che allevare cani di razza 
costi poco. Il dubbio è che siano soldi in parte mal spesi perché il 
risultato non è molto diverso da quello che si può ottenere lasciando fare 
alla natura o adottando i cani che altri non vogliono.


***mi attacco qui x rispondere....
A parte il fatto che ogni cane è unico e tutti hanno la stessa dignità e
diritto ad una famiglia (credo che su questo concordiamo tutti).
Bisogna valutare anche dove andrà a vivere questo cane, le esigenze della
famiglia che lo ospitera, le preferenze delle persone... che, x
caratteristiche caratteriali, possono trovare più affinità in una tipologia
di cane piuttosto che in un'altra.
Ad esempio, io "detesto cordialmente" i cani troppo abbaioni e i cani
iperattivi... secondo te avrei potuto trovarmi bene con un border collie?
(giusto x fare un nome a caso...) credo che avrebbero trovato il cane appeso
fuori dalla finestra e me completamente esaurita.
Io cercavo delle caratteristiche specifiche in un cane: taglia non
eccessivamente grossa (ma nemmeno piccola), pelo raso (mi piace di più sia
esteticamente che al tatto, anche se so che poi lo ritrovi infilato
ovunque), corporatura massiccia ma muscolosa (non panzona!), affidabilità
estrema con le persone (x intenderci, io non me la tirerei se il mio cane
mordesse se faccio "a botte" x scherzo con un amico!) ma allo stesso tempo
anche un aspetto che mi permettesse di portare fuori il cane la sera x
l'ultima passeggiata senza "problemi" (abito in una zona periferica e spesso
si vedono facce poco rassicuranti...).
Un fattore di scelta supplementare è stata la possibilità di seguire la
crescita della cucciola e dei suoi fratelli  sorelle) dall'età di 2
settimane fino al giorno in cui l'ho portta a casa.
Beh, io tutte queste caratteristiche le ho trovate nella mia cana: una
meravigliosa amstaff.
L'ho pagata quel che l'ho pagata (non poco), ma x ciò che mi da ogni giorno
sarei pronta a pagarla 4 volte tanto (e comunque lei vale ancora molto di
più...).
Non so se tutte queste cose le avrei trovate in un meticcio, forse si, ma
credo che la scelta sarebbe stata più lunga e "azzardata" (soprattutto se
avessi scelto un cucciolo). Non ci sono nemmeno molte altre razze che mi
piacciono (ehm, al momento ce n'è solo una: l'australian cattledog), quindi
se proprio non potessi più prendere un altro amstaff x qualche motivo,
cambierei razza, oppure prenderei un meticcio, ben conscia del fatto che
difficilmene ritroverei queste caratteristiche in un'altra razza (o non
razza).
-- 
Valeria&Sunny


se sai benissimo di cosa stai parlando vuol dire che non approvi neanceh la
base culturale che c'è sotto ogni razza, le razze canine sono patrimonio
genetico e culturale dell' umanità, sono state create per aiutarci in
molteplici compiti, ma questo a te non interessa, sono solo parole gettate
al vento purtroppo.......meglio riempire i canili di meticci........magari
con cucciolate ad hoc prima del periodo natalizio...........

 molteplici compiti,
...da millanni. Straquoto!

 che scriveva

"Le opinioni per le donne sono come le tette... qualcuna ne ha troppe,
qualcun'altra non le ha" 
(cit. La Pantegana) :oPPPP



strarotfl!

 lasciando fare alla natura
su quali basi statistiche basi queste affermazioni?

Nel giorno del Signore Wed, 12 Oct 2005 08:22:58 +0200, mentre cercavo
di insegnare a Susanna ad andare in moto, notavo quello sconvolto di
sa...@interfree.it
 (simona) che scriveva

E lo smick?? :'(


 Ste&Susanna
------------------------------------------------------------
?azz...che danni che fa se non ci mette lo Smick...ci si rimane malissimo!
^___^


 ^___^
;-)))

 E lo smick?? :'(
ma smick!!!!!!!!
;-), simo

 confronti...
Ste, potevi dirmelo che idac stà diventando più buffo di ihm... qui di 
dj ce n'è a bizzeffe ;-)))
-- 
F.
MTS

 che scriveva

Sei tu che ti distrai ;o)


Nel giorno del Signore Wed, 12 Oct 2005 15:11:24 +0200, mentre cercavo
di insegnare a Susanna ad andare in moto, notavo quello sconvolto di
sa...@interfree.it
 (simona) che scriveva

ARF!


 Sei tu che ti distrai ;o)
hai ragione... perdo tempo dai clienti invece di leggere queste 
cose!!!! non ho capito un cazzo (cit.) ;-)
-- 
F.
MTS

 che scriveva

Pensa che in ufficio da me hanno pure la pretesa di farmi
lavorare..... (vatti a cercare un thread sul gore-tex di là...)


 lavorare..... (vatti a cercare un thread sul gore-tex di là...)
già letto... però anche tu, che pretendi????
-- 
F.
MTS

 che scriveva

Tutto fino alla fine? Cosa non fa fare il masochismo....


 Tutto fino alla fine? Cosa non fa fare il masochismo....
be... non esagerare... a pezzi, ed è pure troppo
-- 
F.
MTS


CUT________
Storia vecchia come il mondo, periodicamente (non "a volte") ritornano a 
frangerci le balle con questa storia dei cani di razza Vs i cani del canile.
Premesso che le vie del Signore sono infinite e per adesso, e, almeno per 
questo, siamo liberi di fare quel che ci pare, non riesco a capire perchè ci 
si ostini a chiedere di universalizzare e di razionalizzare qualcosa che è 
del tutto irrazionale e assolutamente personale.
Ho avuto una sfilata di bastardi, si, bastardi e non meticci, rescue o come 
è adesso polically correct dire.
Ve lo immaginate quanti canili c'erano nel 1951? E poi il mio primo cane era 
un meticcio di lusso, nato in casa e figlio di una quasi certa maltese e di 
un quasi certo volpino. Il secondo era uno spinone, probabilmente di razza, 
fallito come cacciatore e regalato a un ragazzino infoiato.
Dopo altri tre sono stato per quasi quindici anni avendo come animali 
domestici solo due nipoti.
Poi di comune accordo con la moglie abbiamo deciso che volevamo un cocker. 
Solo un complesso di circostanze ci ha permesso di pagare abbastanza poco 

|>...le razze canine sono patrimonio
|> genetico e culturale dell' umanità, sono state create per aiutarci in
|> molteplici compiti,
|...da millanni. Straquoto!
 
Questo è quello che vuol far credere chi ha interessi a diffondere cani di 
razza. E molti, in buonafede, ci credono e contribuiscono a diffondere queste 
convinzioni. Io stesso la pensavo così, qualche anno fa.
In realtà non è affatto vero. Non esistono razze di mille anni. Ci sono 
pochissimi esempi. Le razze come le intendiamo oggi sono frutto dell ultimo 
secolo. E nello stesso secolo molte sono state create e già estinte. 
E  vero che si trovano documenti antichi che parlano di razze di cani. Ma un 
tempo di parlava di  razze  per designare il tipo e la zona di appartenenza. Un 
cane grosso e massiccio era descritto come molosso. Un cane dalle orecchie 
pendenti e attitudini alla caccia era un bracco. Così come oggi, riferendosi al 
genere umano si dice che un cinese è un cinese e un marocchino è un marocchino. 
Nessuno chiede il pedigree, come allora non lo si chiedeva ai cani. Anzi  nella 
storia di tutte le razze ci sono storie di rinsanguamenti, di incroci, di 
migliorie 
E chi veniva in possesso di esemplari con qualche particolare interessante che 
arrivavano da molto lontano non esitava ad accoppiarli con le  razze  che 
c erano già.
Ci sono pochi esempi di razze veramente naturali nate dall isolamento 
geografico e dall adattamento ad alcuni compiti. Queste posso approvarle, anche 
se personalmente non mi interessano  non ho una slitta da tirare, non vado a 
caccia di gazzelle. Quindi promuoviamole, nell ambiente che le ha forgiate.
Per tutte le altre razze, la cultura, i molteplici compiti e balle varie sono 
solo una montatura per giustificare la fiera della vanità delle mostre, il 
mercato e la moda. Tant è che negli stessi quartieri, nelle stesse condizioni 
trovi razze anche molto diverse. Tant è che una piccolissima percentuale di 
cani è utilizzata per il compito utile per il quale sarebbe stata pensata. E 
tra quelli che fanno qualcosa di utile, ci sono tante razze per uno stesso 
scopo. Vicino a casa mia nelle stesse villette che sono tutte uguali c è un 
rottweiler, un cane corso, un pastore tedesco, un dobermann e un bastardo. Che 
fanno le stesse identiche cose. Gestiti nello stesso modo (bene). L unica 
differenza è che per i cani di razza si sono spesi tanti soldi per una 
selezione che serve a ben poco, se non ad arricchire poche categorie di 
persone. Tra l altro, dei cinque, il bastardo è il più bello. Se fosse nato 
seicento anni fa, avrebbero detto che è un pastore toscano e l avrebbero usato 
per migliorare gli altri.



e al proprietario del pastore toscano sarebbero state portate zucche per
pagare le monte o gli eventuali cuccioli.........
vedi che il meccanismo è il solito?

 per migliorare gli altri.
Un conoscente che rispetto per mille motivi (eccetto quello per il quale
stò parlando) ha una muta di cani, segugi italiani,selezionata da 20
anni per la caccia al cinghiale. Non ti stò ad elencare i titoli perché
sarei imprecisa: sappi solo che per 5 cani dei suoi (e sono 12/13 in
tutto) gli hanno offerto una cifra con la quale potrebbe comprarsi
un'appartamento. Mai fatto mostre...solo risultato di gare, competizioni
(l'ultima delle quali a Parma per il quale, però, lnon ha partecipato a
causa di un'errore nel nome del cane).
Insieme ai 12 segugi c'é poldo, un bellissimo meticcio...che non si é
mai sognato di "iniziare" alla caccia al cinghiale...forse perché non
adatto?
Se sono "pienamente d'accordo a metà con te" (cit)...traduzione se per
certi versi sono d'accordo con te che le expo siano una sorta di fiera
(inzomma...mi si deve spigà il senso della toelettatura "tipica" del
barbone)...per altri sono:
a) uno strumento per controllare che, morfologicamente, il cane si
adatto allo scopo per cui é stato creato, che abbia un carattere
equilibrato, e che sia sano
b) per i cani con le prove di lavoro...che facciano bene il loro lavoro.
Perché nell'assistenza ai disabili sono preferiti i retrivers?...perché
con la loro predisposizione al riporto per loro é naturale riportare un
oggetto caduto...e questo é solo un piccolissimo esempio.
Recentemente ho letto una frase bellissima, proprio qui sul ng: perché
accontentarsi di una sola razza....quando se ne possono avere 5 insieme.
Ecco: lo trovo un concetto bellissimo e totalmente degno di rispetto e
ammirazione.
Ma io ho scelto un cane di razza, e per averlo fatto: non mi sento
idiota, non mi sento insensibile e non mi sento vanesia...ed esigo lo
stesso rispetto che ho per chi fa scelte diverse dalla mia.
Su queste basi, la discussione é interessante e stimolante...al termine
della quale ognuno é libero di tenersi la propria opinione
originaria...oppure cambiarla. Su basi diverse....ciccia.
Smick, simo

 ha scritto nel messaggio 
news:434e697d$0$20493$4faf...@reader4.news.tin.it...

Segue per incidente tecnico...
...un cucciolo per il quale avevamo preventivato una spesa di un milione e 
mezzo (1996)
Perchè un cocker?
Perchè ci piaceva l'aspetto, il carattere (da letture), insomma sentivamo 
che era il NOSTRO cane.
E così è stato.
Perchè un cane non è un oggetto, di cui si valuta il prezzo, o peggio il 
rapporto qualità-prezzo.
Il cane è un innamoramento: posso cercarmi una ragazza per bene anche fra le 
puttane di Fiumesino, e forse la troverei, perchè no, ma se vado a spasso 
per il centro le possibilità sono maggiori ...o no?:-)
Allora, se sei convinto che il compagno di un bel pezzo della tua vita lo 
troverai al canile, vai tranquillo, e in bocca al lupo; ma, ti prego, cessa, 
tu e tutti quelli che la pensano come te, di triturare i coglioni a chi la 
pensa diversamente.
-- 
Claudio & Skyppy
"Mai argomentare con un idiota;
ti fa scendere al suo livello
e ti batte per esperienza"
Dal Vangelo di S.Muffola

 non ad arricchire poche categorie di persone. 
io lgi allevaotri che conosco sono tutt'altro che ricchi: sicuramente 
meno del mio idraulico :-)
ps: il 99% di quello che si fa nella vita e` inutile, per questo 
nascono le domande sul senso dell'esistenza

 barbone
molto velocemente i rispondo ;-)
è un errore che fanno in molti, invece la storia della toelettatura del
barbone ha origine antiche e di lavoro
il barbone originariamente era un cane da riposto in acqua, veniva tosato
sul sedere perchè il pelo non si impregnasse di fango e non gli impedisse i
movimenti nelle operazioni di recupero
in francia è pieno di paludi e senza questi accorgimenti i cani si sarebbero
riempiti di fango e in alcuni casi avrebbero avuto serie difficoltà a
nuotare appesantiti dal fango
nonostante questo fatto però andava lasciato del pelo sul torace e sulle
zampe per protezione
a grandi linee questa è la storia delle toelettature del barbone
ciao


non sono d'accordo. Come sai, ho 2 cani, entrambe di razza. Le ho
scelte per le loro caratteristiche fisiche e caratteriali, una , la
bassotta,  che conoscevo bene perchč mia nonna li ha avuti per tutta
la vita, l'altra, la labrador, dopo avere letto tutto quello che ho
trovato sulla razza, frequentato i raduni e consultato gli allevatori.
Volevo un cane equilibrato ed essere sicura (per quanto possibile)
della sua salute
 Avendo un bambino in casa e non essendo un'esperta cinofila ma una
semplice appassionata ho preferito avere a che fare con dei cuccioli e
non con dei cani adulti, credo che il fatto di crescere insieme al
pargolo abbia facilitato il loro rapporto.
Per ragioni familiari mi sono spostata spesso, e quindi il "lavoro"
-corsi per retriever, raduni etc- che avevo iniziato con la labrador č
finito presto; ho 2 cane ragionevolmente educate , affettuosissime e
che sono la mia ombra , non fanno agility, non frequentano  expo e
scattano in obedience davanti alla focaccia,, da quandosono con me le
ho lasciate sole 1 settimana (con i miei, e mio padre che le portava
fuori 6 volte al giorno) .
 Per come lo concepisco io il cane č un compagno di vita e perchč non
dovrei sceglierlo con le caratteristiche che preferisco?  
Stefania

 dovrei sceglierlo con le caratteristiche che preferisco?
*Be', momento, chiariamo: non è che "non devi"!
Però puoi scegliere...mentre quando vuoi un cane da lavoro, o cmq da adibire
a uno scopo preciso, imho la scelta NON ce l'hai e devi andare per forza sul
cane di razza...sempre che tu voglia certe garanzie e che non ti diverta -
come è possibilissimo!  - a lavorare anche sui cani meno "facili", perché
magari ti soddisfa di più fare agility con un meticcio che con un border.
Però diciamo che, se vuoi un cane da agility, è più "facile" arrivare al tuo
scopo con un border. E in altri  campi (per esempio se vuoi un cane da
caccia, o da sheepdog) non puoi quasi scegliere, perché lì l'addestramento
conta pochino se non ci sono le qualità naturali: il meticcio del canile
difficilmente ti fermerà mai un fagiano, e ancor più difficilmente si
metterà spontaneamente a guidare pecore anziché considerarle come una lauta
colazione!
A te, però, in pratica servivano cani non aggressivi, giocherelloni, di
indole dolce, sani...e ovviamente che soddisfacessero il tuo senso estetico.
E qui, secondo me, la scelta ce l'avevi, così come l'avevo io quando ho
optato per un "cane da coccole".
Non è un obbligo: a me stanno ugualmente sulle palle sia quelli che vogliono
importi  il cane di razza a tutti i costi, sia quelli che "o meticcio o
morte". E' una SCELTA, e ognuno è liberissimo di fare come stracaspiterina
vuole!
Però "io", di fronte alle scelte possibili di un canedacoccole, ho optato
per il canile perché il problema etico mi è parso più importante di altri
(per esempio di quello estetico...anche se io trovo che la Bisbol sia un
cane bellissimissimissimo :-)))).
La bisbol, però, l'ho presa cucciola. Il Nonno invece l'ho preso
adulto...però c'è anche da di' che io una certa esperienza ce l'ho: quindi
mi sento abbastanza in grado di capire - "soprattutto" in un cane adulto -
quali siano le caratteristiche comportamentali. Se fossi stata al primo
cane, e avessi avuto un bambino piccolo, probabilmente il Nonno non l'avrei
"rischiato".
Ma il punto è proprio qui: ognuno ha le proprie esigenze, la propria vita,
il proprio modo di intendere il cane, la propria esperienza e così via. Non
si può generalizzare...o meglio, si può, ma solo entro certi limiti. Per
questo trovo piuttosto oziose le "battaglie" su cane di razza vs meticcio.
Io metto tutti i cani in un'unica categoria, all'interno della quale ci sono
millantamila possibilità di scelta diverse. In linea di massima consiglio il
cane di razza a chi vuole caratteristiche specifiche "delle" razze X o Y, e
il cane del rifugio a chi vuole caratteristiche che si possono trovare "nel
cane" (che poi va scelto con criterio, e non solo impulsivamente). Però
nulla vieta che qualcuno voglia andare sul sicuro e scegliere una razza
"anche" per caratteristiche generiche, e non specifiche. Basta che il cane
razza, però, se lo vada a piglia' in allevamento e non dal cagnaro/negozio
di turno, perchè altrimenti pagherà - pirlescamente - per qualcosa che
poteva avere gratis  (e forse cascando pure meglio).
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 
su questo hai pienamente ragione. Se ci badi, comunque il mio tono su questo 
discorso è molto pacato. Qualcuno mi ha scambiato per un fanatico animalista 
(conosco bene anche loro). Ti posso assicurare che non lo sono. Non voglio 
demonizzare chi fa delle scelte diverse dalle mie, semplicemente esponevo il 
mio punto di vista.


 stesso rispetto che ho per chi fa scelte diverse dalla mia.
ma io non ho mai dato dell'idiota a nessuno. Forse c'è troppa gente con la coda 
di paglia.


dal pastore bergamasco. Ma tutti diversi tra loro. Tutt'altro che cani di razza.
***non č esatto.. non sono razze riconosciute ma li selezionano per la
funzione e spesso si creano ceppi locali di cani da pastore simili...
se non sempre per la morfologia per il modo di lavorare... non
santificare i pastori perchč a loro serve un cane che funzioni,
giustamente, se non funziona se ne liberano, č selezione anche quella,
darwiniana...
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 mie, semplicemente esponevo il mio punto di vista.
Si e` qua per discutere :-)

 penso io solo un poco) avvantaggiate in certe mansioni
Se parliamo di utilita` "vera", tenendo conto delle differenze 
attitudinali e caratteriali tra soggetto e soggetto, il temperamento e 
la tempra mediamente differiscono in modo evidente tra razze differenti.
Non so se hai mai avuto a che fare con l'addestramento, le differenze 
tra pastori e molossi sono assai evidenti; infatti l'approccio deve 
essere differente (ad esempio un buon border collie, o -esperienza 
personale- i kelpie da lavoro, molti malinois, tendono a non 
mangiare/bere per ore, vivono per "fare" alcuni rischiano di 
collassare, mediamente i molossi raggiunta la "soglia" si spengono e 
cala la motivazione da un momento al'altro)

 ciao
Illuminante!
Smick, simo

 Ilario
Sai, credo d'averla fattafuori dal vaso (..:-p..) . Forse ti
ho attribuito una frase che non hai detto tu, nel qual caso mi scuso. La
frase in questione era qualcosa del tipo:
"trovo stupido pagare per qualcosa che si può avere gratis"...
:-) smick, simo

 una settimana o due :-D
Esatto:oD!
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it