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Titolo: bassethound da caccia?

ci sono allevamenti seri che selezionano bene da lavoro oppure oramai sono 
solo canidasalotto?
come cani da sangue sono adatti?
-- 
Barbara
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Lincols Six Echo:"Cos'è dio?"
McGord:"Hai presente quando desideri qualcosa e preghi con tutte le tue 
forze per averlo? Ecco, dio è quello che ti ignora." 

 come cani da sangue sono adatti?
C'è un servizio sui Nostri Cani ultimo , procuratelo. Piu che da sangue
sono da sanguinacci :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 sangue sono da sanguinacci :D
quell0o che temevo :o)
-- 
Barbara
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Lincols Six Echo:"Cos'č dio?"
McGord:"Hai presente quando desideri qualcosa e preghi con tutte le tue
forze per averlo? Ecco, dio č quello che ti ignora." 

quell0o che temevo :o)
***all'esero qualcuno li usa.. anche qui volendo si può provare
però... visto che da anni si seleziona soprattutto per morfologia non
credo si possano avere subito dei risultati equiparabili a razze
simili ma con specifiche linee da lavoro... forse selezionando bene,
tra qualche generazione.
Rossella


ma se prendo un basset e lo metto in pista potrebbe andare?non pretendo come 
un'hannoveriano ma un minimo? o non ha oramai piu nulla di cacciatore?
-- 
Barbara
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Lincols Six Echo:"Cos'è dio?"
McGord:"Hai presente quando desideri qualcosa e preghi con tutte le tue


un'hannoveriano ma un minimo? o non ha oramai piu nulla di cacciatore?
***fanno un lavoro diverso... imho se vuoi farlo per divertimento (li
provano su lepre che io sappia) e non hai aspettative puoi provare e
divertirti, magari riesce anche bene... se vuoi fare lavoro lavoro
ummm.. un po' come dire fare agility col border o con, che so, un
setterino...
L'annoveriano fa un lavoro diverso dal basset cmq. Sulla traccia di
sangue in genere usano annoverano, bavarese, tirolerbracke, drahthaar,
bassotti,  e altri segugi esteri... anche altri cani la possono fare,
diciamo che questi hanno la concentrazione e la metodicità...Il lavoro
del cane da traccia è in grande espansione e ci sono esperti molto
bravi (come ruedl in altoadige o torchio da noi)
Rossella

In news:k1kbh.191$
pb5...@nntpserver.swip.net
,
*J-J®* <oflangolie...@NONNAtiscali.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| Angelo7r wrote:
||| J-J® <oflangolie...@NONNAtiscali.it> wrote:
|||
|||| ci sono allevamenti seri che selezionano bene da lavoro oppure
|||| oramai sono solo canidasalotto?
|||| come cani da sangue sono adatti?
|||
||| C'è un servizio sui Nostri Cani ultimo , procuratelo.
||
|| uh ce l'ho allora, grazie
ROTFLMAO
Ma a leggerlo lo fai da sola?        :-P
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

Le Bestioline 
Le.Bestioline.@inmail24.com
posta;-)
-- 
"<<Ecco il mio segreto. E' molto semplice:
non si vede bene che col cuore.
L'essenziale è invisibile agli occhi>>."
http://jackotimmy.spaces.live.com/?_c02_owner=1

 come cani da sangue sono adatti?
******************************************
Nascerebbero per questo "pista da sangue" ma molto intelligentemente la FCI
prevede per loro una prova invece insieme ai segugi da seguita e quindi su
minilepre e coniglio selvatico(seguire l'usta, scova etc etc).In francia
vengono usati tutt'ora per la VERA caccia agli ungulati (cervo, capriolo
cinghiale) con la loro primitiva funzione.Ovviamente in muta.
In Italia c'è chi ricomincia a selezionarli ma NON sulla pista da sangue. Un
cacciatore poi che non debba partecipare alle prove per un CAC ma che voglia
davvero cacciarci può benissimo dressarlo al sangue: sono bravissimi e in
francia è possibile testarli con prove simili a quelle dei terrier da tana o
con prove tipo FH.
Non deridete questa razza perché se un soggetto è in tipo è un ottimo
cacciatore.Gli ipertipi vanno evitati comunque anche se in selezione di
bellezza.
Un basset ben costruito caccia con tenacia. Un ipertipo inciampa sulla
pelle.
Il Bassethound nasce come ottimo cane da caccia instancabile, agile
inseguitore di gran resistenza che possiede tutte quelle caratteristiche che
gli offrono la possibilità di seguire perfettamente una pista anche su
terreno difficile. E' sì un cane a gambe corte con pesante ossatura in
rapporto alla taglia, ma non per questo è lecito pensare che muova in
maniera goffa o differente dagli altri segugi.
Il suo movimento deve essere sciolto, tranquillo il più naturale possibile e
senza sforzo apparente. La sua struttura deve risultare armonica e fluida
tale da dare l'impressione di eleganza e potente raffinatezza. Mai dovrà
apparire grossolano né troppo leggero: dovrà avere la giusta sostanza per
resistere a lunghe battute di caccia. Sotto la pelle lassa richiesta dallo
Standard dovrà avere una buona e salda muscolatura.
Recita lo standard
"segugio tenace, di antico lignaggio, che caccia con l'odorato e che
possiede istinto alla muta, con profonda voce melodiosa e capace di grande
resistenza al lavoro".
Il Bassethound è stato selezionato per cacciare la piccola selvaggina. E' un
segugio da traccia che segue appunto quest'ultima trattenuta dal fogliame
calpestato dalla selvaggina in fuga. Principalmente viene oggi usato per la
caccia al coniglio selvatico e minilepre sebbene sia ottimo anche sugli
ungulati come ci insegnano i cugini francesi. Ogni sua singola parte
anatomica è pensata per la caccia, ogni sua stranezza è in realtà funzionale
al suo scopo di inseguitore di odori. Le lunghe orecchie sono così lunghe
per smuovere la traccia che il suo gran naso dovrà fiutare. Le pieghe di
pelle sotto il mento chiamate giogaia, servono per intrappolare e trattenere
la traccia odorosa. I grandi piedi gli danno stabilità e la forte ossatura
dà robustezza, resistenza. Le gambe corte danno al cacciatore la possibilità
di seguirlo camminando. Le parole chiave della caccia col Bassethound non
saranno "velocità, rapidità", ma "costanza e tenacia".
Ricordiamo che correndo dietro al selvatico al suo passo costante e deciso
il Basset porterà la preda a diminuire gradualmente la sua velocità di fuga
poiché istintivamente questa cercherà di non sprecare troppe energie
adattando la sua rapidità di fuga a quella del suo determinato inseguitore!
Il Bassethound dovrà avere una grossa capacità polmonare ed un cuore forte
tali da permettergli battute di caccia lunghe. Affinché il Bassethound possa
perseverare nel suo inseguimento, le angolazioni e la sua andatura sono
estremamente importanti.
I Basset lavorano insieme in coppie o mute più o meno numerose compensandosi
in maniera complementare: ogni singolo soggetto della muta ha il suo compito
durante una battuta di caccia: battitore, scovatore o inseguitore. Non
esiste un capo branco. E' per questo che per capire che tipo di lavoro potrà
svolgere un singolo soggetto in una battuta di caccia li si prova prima in
coppia o trio e li si studia nei comportamenti più istintivi e naturali. Al
momento della reale battuta di caccia le mute verranno poi costituite in
seguito a tale valutazione. L'istinto di muta è quella peculiarità tanto
apprezzata nei Basset, che permette a più soggetti, anche dello stesso
sesso, di vivere e lavorare insieme senza problemi di aggressività o
dominanza, di amare la vita in gruppo (caratteristica tipica dei segugi ma
rara e difficile in altri gruppi).
Con la definizione di "segugio con istinto alla muta" si vuole sottolineare
quella fantastica capacità del Basset di amare l'intera muta, ogni suo
componente, caratteristica che si manifesta con l'interazione armoniosa con
gli altri soggetti durante il lavoro in sinergia e con una collaborazione
metodica ed istintiva.
La voce profonda e melodiosa viene modulata a seconda delle differenti fasi
della caccia ed è per il cacciatore un importante indizio per determinare la
localizzazione del selvatico inseguito. E' possibile osservare che i Basset
che non vanno a caccia hanno tuttavia mantenuto questa capacità che
esternano sistematicamente nei giochi di gruppo tra conspecifici!
Vi ho incollato una parte del commento allo standard che ho contribuito a
redigere per il Club di razza.
http://www.bassethoundclubitalia.org/c_standard.asp
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
 perché lo vuoi sapere?
Francy
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

e ancora
Movimento:
"molto importante, sciolto. uniforme e privo di ogni esitazione, con arti
anteriori estesi bene in avanti e arti posteriori che evidenziano una spinta
potente grazie alla corretta e fluida andatura sia anteriore che posteriore.
Non deve mai esserci rigidità nei garretti, nè nessun dito deve mai
strisciare sul terreno".
Lo standard stesso definisce l'andatura del Basset "molto importante". Il
Bassethound è un segugio instancabile, agile inseguitore di gran resistenza
la cui andatura sarà l'elemento determinante per una buona riuscita di ogni
battuta di caccia alla quale parteciperà: l'osservazione del suo tipico
movimento sciolto sarà di gran lunga l'elemento fondamentale per una attenta
valutazione della costruzione stessa del soggetto. La sua struttura pesante
richiede un eccellente movimento e le caratteristiche previste non saranno
affatto differenti da quelle richieste per altri cani da caccia costruiti
per la resistenza ma più alti sugli arti.
Se la costruzione di un soggetto è quanto più possibile rispondente allo
Standard potremo avere un bel movimento che deve essere sciolto, uniforme e
continuo. Le parole chiave per descrivere un corretto movimento saranno:
intenzionale, naturale, senza sforzo. Ricordiamo che questo segugio dovrebbe
essere in grado di sostenere un'intera "giornata lavorativa" ed essere
seguito "a piedi" dal cacciatore. Quindi, l'essenziale, non sarà la
velocità, ma la resistenza.
IPERTIPO DA EVITARE!
La pelle, decisamente lassa, non deve però essere così spessa o
sovrabbondante da nascondere il cesello del cranio, lo stacco della nuca, e
finire per confondere il collo e la spalla. Troppa pelle lassa sulla testa,
così come le orecchie eccessivamente lunghe, potrebbero causare problemi al
Basset quando è al lavoro. Nel primo caso, la troppa pelle, potrebbe
ricadere sugli occhi impedendo di vedere bene quando la testa è abbassata
sul terreno e, nel secondo caso, le orecchie eccessivamente lunghe,
potrebbero intralciare la corsa, verrebbero pestate e si ferirebbero.
Fra


 Ma a leggerlo lo fai da sola?        :-P
non si capisce un cazzo di quello che scrivi, perchè non ti fai doppiare 
come paris hilton?
-- 
Barbara
---------
Lincols Six Echo:"Cos'è dio?"
McGord:"Hai presente quando desideri qualcosa e preghi con tutte le tue


francy_capo wrote:
grqazie, ho capito quello che intendi, il problema sarebbe a questo punto 
trovare un'allevamento che non abbia cani ipertipici....la vedo dura, ne 
conosci?
PS:è per un'amico



grazie mille....in effetti il bassotto era la seconda possibilità


grazie mille....in effetti il bassotto era la seconda possibilità
***ma cosa vuol fare l'amico? il lavoro su traccia x caccia di
selezione è diverso da quello del basset... Il bassotto va cercato
anche lui in una linea da lavoro.
Rossella


si quello indubbiamente, il mio amico è cacciatore ma vuole un cane da 
sangue di taglia contenuta, anche se non accezzionale al lavoro, deve essere 
anche un cane da casa.....e gli piace il basset voleva sapere se un minimo 
lavora oppure è proprio una ciofeca


 solo canidasalotto?
sono tante le razze che ormai hanno perso le caratteristiche originarie ...
chi mai usa più il cocker, il beagle, il bassotto, il golden a caccia ?? e
anche se trovi qualcosa - imo - il materiale su cui lavora è per forza
scarso perlomeno quantitativamente ... saluti, davide


 chi mai usa piů il cocker, il beagle, il bassotto, il golden a caccia ??
...
addendum: qui da noi ... poi magari in D o in GB la cosa cambia. saluti,


 Rossella
in francia li usano e non credo abbiano mai smesso di utilizzarli, li 
definiscono dei veri bastadi, nel senso che non ci mollano mai. Ho un 
amico che con il suo (il fu Hugo e Hugo secondo) ci va sempre a caccia. 
Qui da noi ne ho visti di bellissimi ma anche delle sottospecie di shar 
pei, però non conosco gli allevatori.
-- 
Wour!
Fra&Blizz

lavora oppure è proprio una ciofeca
***un basset è sui 30 kg cmq....  di piccino c'è il dachsbracke
anche...
visto che siete nel triveneto io andrei a vedere i tirolerbracke. C'è
una selezione severissima e ne ho sentito parlare un gran bene
Rossella
varie info sui cani da traccia
http://www.canidatraccia.it/public/index.php


grazie!


scarso perlomeno quantitativamente ... saluti, davide
ehhh non parlare di cose che non conosci :-)
I beagle .. ce ne sono migliaia che fanno caccia al cinghiale... in
italia... I bassott sono largamente usati anche loro traccia-tana, il
golden in lavoro.. guardali e poi fammi sapere... ci sono dei cani coi
baffi, ovvio delle linee giuste. Col cocker la situazione č piů
complessa ma la minoranza di cani che va a caccia ci va e anche
bene...
Rossella


sěsě... ti mando una foto del beagle cinghialico che invade la zona di
caccia dei setter (ha sconfinato in riserva...) e insegue una
setterina :-.)
Cmq se compri riviste come il cinghiale o nomi simili vedi quanti ne
trovi di beagle. conosco un allevatore di genova che alleva e importa
dalla francia beagle esclusivamente per il cinghiale e...
Rossella

 chi mai usa più il cocker, il beagle, il bassotto, il golden a caccia ?
Molti di più di quello che immagini.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 conosci?
*****************
Sì dammi una mail valida


 lavora oppure è proprio una ciofeca
**********************************************
I migliori basset su sangue sono i basset fauve de bretagne.


 conosci?
******************************
Per vedere i basset in prova
Centro Cinofilo La Tollara (AL) 24/02/2007
21/04/2007
Chiamare prima per verificare che ve ne siano di sicritti ovviamente.
Francy


 21/04/2007
che posto magnifico!!!! ci fosse qua!
-- 
Wour!
Fra&Blizz


oflangoliers chiocciola tiscali punto it


 ehhh non parlare di cose che non conosci :-)
mai visto ... mai sentito. e si che di cinghialai ne frequento (... e ogni
tanto capita il pezzettone in regalo).
segugi più o meno puri/incrociati quelli a bizzeffe. qui la polizia prov.le
usa un non-so-che-terrier per le volpi, gliele infila in tana ma non è
caccia. beagle & golden ... evidentemente tra i tanti qualcuno che li usa
ancora c'è. saluti, davide


grazie francy, passo all'interessato!


Fra
***confondi i due lavori... quello dei basset-bassett francesi
eccetera (h visto dei petit basset griffon veendeen su cinghiale che
erano una favola) e quello di hannoverani & c. Sono due cacce diverse
che richiedono doti diverse
Rossella

ancora c'è. saluti, davide
***il golden è meno frequente di beagle e bassotti ma se di giuste
linee è un gran cane, come del resto il labrador.. lo so che è
difficile crederlo visto come hanno conciato la più parte degli
esemplari...
Rossella


************************************
Forse mi sono spiegata male!!
Non volevo paragonare le due razze! I basset fauve de bretagne sono i
migliori utilizzati sull'ungulato tra i "basset"...
Che ho scritto invece??? oddio hahahaha sarà la stanchezza!
Francy



Zì ma io intendevo dire che il lavoro sull'ungulato che fanno questi
cani è diverso da quello che fanno hannoveriani e bavaeresi... cioè
non si può fare un confronto perchè fanno un'altro lavoro.
I bassetti trovano il selvatico "vivo" e poi lo lavorano... Con
l'hannoveriano intervieni dopo il colpo di fucile se l'animale va via
ferito o se tii chiamano (quelli abilitati) perchè a qualcuno è andato
via ferito. Il cane subentra solo nel lavoro di recupero, prima ronfa
sull'altana in attesa che il giusto malcapitato (caccia di selezione)
capiti a tiro. Non ha una parte attiva nella ricerca della
vittima...Fino a quando questa non diventa vittima... poi se ferita
deve fare un lavoro di grande metodicità, spesso su terreni di
montagna, può durare ore e, se chiamato da altri, può arrivare dopo
che sono passate ore, a volte giorni. Le prove su traccia a volte le
fanno su tracce invecchiate di 48 ore.
Rossella

 vittima...
*********************
Mmmmm spetta vediamo se riesco a spiegarmi:in realtà i basset fanno
benissimo anche questo lavoro che tu descrivi tipico degli hannoveriani.
Sono stati selezionati per questo 2 secoli fa ma poi nel tempo si è persa
questa caratteristica e si è utilizzato il bsset come cane da seguita.Nasce
in realtà esattamente come l'hannoveriano come cane per pista da
sangue...per recuperare la preda ferita. Ora...la muta di basset scova
l'ungulato, avvisa il cacciatore ,modulando la voce, lo accerchia o cmq lo
segnala e questi spara e lo ferisce(ovviamente non lo uccide con un solo
colpo!) La muta seguirà poi le tracce di sangue con tenacia anche per
un'intera giornata!
Il lavoro per cui è nato il basset è piuttosto completo e complesso...le
verifiche zootecniche sono purtroppo altra roba...diciamo che hanno
semplificato il tutto.


un'intera giornata!
***esatto ma adesso non lo potrebbero più fare... non in muta almeno.
La cosa sarebbe fattibile sul cinghiale non sui capi abbattuti con
caccia di selezione (cervo, capriolo..) Ogni provincia fissa delle
razze (e nello specifico degli esemplari) abilitati.
Cmq andrebbero uccisi con un solo colpo... il ferimento è un errore...
Rossella

 esemplari...
golden retriever ... chissà mai cosa significa retriever in lingua sassone o
giù-di-lì ... ;op ... da divano, forse ?? ... :o)) ... saluti, davide


 
***nooooo! non dovevi scriverlo!
Adesso mi immagino bestioline con i capelli platinati e tutto truccato! :-O
(più che paris hilton, mi sa che viene fuori una sottospecie di 
platinette... ) ;-P
--
Valeria&Sunny

 giù-di-lì ... ;op ... da divano, forse ?? ... :o)) ... saluti, davide
***secondo certi padroni, il significato è "da divano" (o semplicemente 
"divano", viste le dimensioni di certi cani...).
Per altri il significato è questo:
http://www.goldenmood.com/immagini/LR211342.jpg
http://www.goldenmood.com/immagini/riporto/21aug05riporto_058.jpg
http://www.goldenmood.com/immagini/riporto/22aug05riporto_015.jpg
 
(questa è una cucciolona)
--
Valeria&Sunny


**********************************************************
Sì sì certo. Infatti ho scritto che purtroppo ora hanno forzatamente
limitato la loro attività venatoria, il loro originario lavoro...In francia
da 2 anni le mute di basset sono ammesse alla caccia di selezione e l'anno
scorso hanno fatto 3° posto alla COUPE DE FRANCE de chasse!!! :-)) tra tutti
i basset...
Ora ci siamo spiegate.Dicevamo la stessa cosa! hahaha


Francy
***con la caccia di selezione da noi c'è un'altro problema. Spesso la
si pratica in ambienti estremi (montagna) in cui il fisico del basset
non è il massimo, Sono capitati casi di hannoverani finiti in burroni
e crepacci perchè inciampati banalmente in qualcosa :-(
Rossella

In news:rjRbh.5412$
P04....@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:

Invidiosa?        :-D
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]