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Titolo: Forse un futuro...

Mi piacerebbe avere un cane. Non ora, non sarei pronto, però forse in
futuro, quindi vorrei capire se sono in grado di tenere un cane al meglio
(per me e per lui). Altrimenti scarto a priori l'idea. Perché comprare un
pao di sci costosissimi o un microscopio elettronico sull'onda di un
desiderio cullato fin da piccoli senza aver mai provato a sciare o a guardar
dentro un oculare si può anche fare (maledetto consumismo!), ma un cane è un
essere vivente ed è molto diverso.
Quindi vorrei farmi un'idea ben precisa, e so che mi ci vorrà tempo. Ancora
quindi è meglio che inizi a maturare la scelta. :)
Prima cosa. Abito vicino Campobasso. Penso che la prima cosa possa essere
conoscere un allevatore serio
Ne conoscete qualcuno nella mia zona? ma non per sentito dire, voglio dire
che lo conoscete di persona e sapete per esperienze personali che davvero è
una brava persona e preparata.
Conoscete qualche persona preparata (come sopra) sul mondo dei cani chenon
sia allevatore, magari che faccia l'addestratore o altro?
Secono. Il cane che vorrei io dovrebbe essere un cane di taglia
medio-piccola, da compagnia, giocherellone e non portato all'aggressività
(spero di non aver incomprensioni su questo, so che anche i cani più
impegnativi possono diventare tutt'altro che aggressivi se ben educati, ma è
vero anche che non tutti richiedono la stessa difficoltà per diventare
equilibrati, insomma il concetto di non aggressività non lo so spiegare
meglio, ma cercate di capirmi, magari anche applicando al resto). Quindi non
un cane da lavoro, non un cane dall'indole particolarmente indipendente (di
quelli che se non sei un super esperto non ti obbidiscono faCILMENTE), non
un cane selezionato per combattere. Insomma, un cane che faccia compagnia
senza rischiare di non saperlo educare se non sono il massimo esperto in
materia o di farlo soffrire perché selezionato per compiti che da me non può
fare (la guardia, la lotta...) e sia contento, quando vado a correre o vado
in montagna (niente d'impegnatico, mica sono un rocciatore, parlo di una
passeggiata sull'appennino) di venire con me.
Per il resto come aspetto (anche se non è fondamentale) mi piacerebbe il
cane lupino (tranne che per la taglia), nel senso che esteticamente mi son
più simpatici i cani dall'aspetto classico che non magari quelli che hanno
il muso schiacciato, il pelo a ricciolini... Però non è fondamentale. Ci
siamo capiti? Probabilmente no, ma di sicuro è colpa mia. :)
Allora, premesso tutto questo, mi fate il nome di qualche razza che possa
andare per me (se deciderò innanzitutto che il cane possa andare per me)? E,
sempre in tema, c'è possibilità che riesca a trovare un cane adatto a me in
un canile o in una cucciolata "familiare" di una meticcia domestica magari
messa incinta da non si sa chi? Io di sicuro non ne sarei capace... Se vado
in un canile e mi prospettano un cucciolo d tre mesi dicendomi che potrà
diventare adatto alle mie esigenze mi posso fidare? O magari (semplifico) mi
aspetto un cane da compagnia di 10 chili e me ne trovo uno di 50 che abbai e
ringhi a chiunque, tra quelli che non conosce bene, che si avvicini alla
porta di casa?
Terzo. Mi consigliate uno massimo due testi per cominciare a orientarmi?
Grazie.
-- 
GT

 messa incinta da non si sa chi?
sulle razze nn ti posso aiutare. alla domanda di cui sopra ti dico no. per 
andare sul sicro dovresti scegliere un cucciolone o un cane giovane, che 
potrebbe comunque essere un'ottima soluzione! 

Terzo. Mi consigliate uno massimo due testi per cominciare a orientarmi?
***umm io trovo ben fatto la Mente del Cane di Fogle  e molto
basic-bigino ma buona introduzione Educare o Rieducare il cane di
Fassola. Se poi vuoi lanciarti alla grande una buona panoramica la
offre Barbara Gallicchio: Lupi Travestiti
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 


1) Autore: Anne Marie Delaix
    Titolo: Come scegliere il vostro cane
    Sottotitolo: guida alla scelta del cane più adatto a voi e alla vostra
casa
2) Autore: Lorella Notari
    Titolo: dal canile a casa vostra
    Sottotitolo: consigli per adottare un cane e vivere felici
ma ne trovi molti altri validi. Fai un giro in libreria e sfoglia. Dovresti
essere in grado di valutare se si tratta di un instant book con quattro foto
e uno standard collegato, un mattonazzo per iniziati o un libro con
suggerimenti utili e comprensibili.
Denis

(per me e per lui). 
Ecco... ma ci vuole tanto a ragionare cosě?
Ma se piů persone la pensassero come te, quanta sofferenza in meno ci 
sarebbe? Quanti meno abbandoni?
Non so cosa consigliarti al momento, arriveranno gli esperti sicuramente... 
perň posso dirti: CLAP CLAP CLAP
dal piů profondo del cuore.
-- 
la Dany 
Amstaff inside
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
**************************************
scaccia le pulci per rispondere in e-mail

 messa incinta da non si sa chi?
Direi di sì,ma anche in questo caso dipense se hai a che fare con persone 
serie.Ogni tanto capita la cucciolata non programmata in cui si conosce pure 
il padre (spesso il cane del vicino),in questo caso avresti maggiori 
possibilità di prevedere aspetto e carattere.La certezza l'avresti 
scegliendo un cane già grandicello.
Se hai domande più specifiche...
Ciao!
Labradorite 


 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pure BELLISSIMA.
Perché qui c è una maggioranza che gravita intorno al mondo degli 
allevatori. Ci sono gli allevatori e i clienti o talmente convinti di 
quello che gli è stato detto che devono per forza convincere gli altri o 
che comunque siccome ha pagato il cane più di mille euro deve per forza 
essere ventimila volte meglio di quello di un negozio, perché altrimenti 
vorrebbe dire essere scemi pagare il triplo un cane uguale.
In realtà, molte volte qualche ragione ce l hanno, perché è vero che molte 
volte i negozi rifilano dei bidoni. Ma non sempre. E comunque il motivo 
principale è combattere la concorrenza con ogni mezzo. Perché quando negli 
anni 70 e 80 gli allevatori vendevano regolarmente i cuccioli ai negozi e 
si appoggiavano ai negozi per piazzare i cuccioli che non riuscivano a 
vendere per conto proprio, non sentivi un unica parola contro i negozi. E 
leggevi sui libri: il cucciolo si può trovare nel negozio ecc. ecc  e tante 
belle storie di cuccioli comprati in vetrina.
Adesso succede che i negozi i cuccioli li fanno arrivare dall Ungheria e li 
pagano la metà e gli allevatori non ci stanno più dentro e allora tutto 
d un tratto anche i negozi sono diventati cattivi.
Anch io (allevatore amatoriale) subisco la concorrenza dei cani dell est, 
anch io faccio più fatica a vendere ai negozi e ho visto i prezzi scendere. 
Però almeno cerco di mantenere un minimo di obiettività  anche perché poi, 
a dare addosso e basta è controproducente perché ci sono un sacco di gente 
come te che compra il cane nel negozio e vede che è un cane normalissimo 
che non è né più butto ne più bello, né, più sano nê più malato di quello 
degli allevatori, allora pensa che ovviamente gli allevatori vogliono 
tirare l acqua al suo mulino e chè non sanno essere concorrenziali e 
riescono solo a screditare gli altri.
Fred

 volte i negozi rifilano dei bidoni. Ma non sempre.
***beh, certo, se uno ha culo può avere pure un "buon" cane prendendolo in
negozio... ma x un cane acquistato in negozio e che vive, sai quanti ne
muoiono durante il viaggio, subito dopo o a casa dei nuovi proprietari?
Io non ho niente contro i cani acquistati in negozio e che vivono felici in
famiglia, sono esseri viventi anche loro... quello che mi fa INFURIARE è il
fatto che x ognuno di quei cani felici, ne sono morti 50 xchè la genete li
vende come se fossero carne da macello! Vale

 capirlo da solo!
Posso farti un paio di domande?
Hai conosciuto le persone che hanno curato direttamente gestazione e primi 
mesi di vita del tuo cane?Sai con certezza a che età la cucciola è stata 
separata da madre e fratelli?Hai potuto vedere la mamma della tua 
cagnolina?Nel caso degli schnauzer nani non so se ci siano controlli per 
malattie ereditarie,forse no.
Io non so se la tua arrivi dall'est,ma la stragrande maggioranza dei cani 
venduti nei negozi purtroppo arriva da lì ed è nata in canifici dove non 
frega a nessuno della salute e del bene del cane,dove il tasso di mortalità 
è molto alto,dove si bada a risparmiare in qualsiasi modo,anche sulla pelle 
dei cani.
Personalmente non mi va di essere complice e contribuire a determinate 
cose,indipendentemente dal discorso dei pro e dei contro per il proprio 
cane;poi possiamo essere d'accordo sull'esistenza di qualche eccezione o sul 
fatto che anche in Italia esistano cagnari e canifici che vendono 
direttamente senza passare dai negozi,d'altra parte anche nell'est esistono 
allevatori seri e ti assicuro che non danno i loro cani ai negozi.
Labradorite
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/darky_labradorite/my_photos
 

 pure BELLISSIMA.
*Bellissima in che senso? Perché tu la vedi con gli occhi dell'amore, o
perché è stata giudicata in expo e ha avuti buoni risultati?
Perché la bellezza/bruttezza di un cane non è soggettiva: esiste uno
standard. Il cane che aderisce è bello, quello che non aderisce è "brutto"
tra virgolette, perché magari come cane-e-basta è stupendissimissimo...ma
non è un esemplare tipico della sua razza.
Ha diritto di vivere come tutti gli altri? CERTOCHESI'!!!
E' logico che venga pagato come un cane tipico? Certo che no!
Ma quello della bellezza è l'ultimo degli ultimi dei problemi.
Il problema dei cani allevati dai cagnari (dell'Est o dell'Ovest, poco
importa) è che riescono a venderli a  pochi euro - e quindi a renderli
appetibili per chi li rivende - a questo pezzo (pagato dai cani):
alimentazione scadente/cure insufficienti/nessun controllo sulle malattie
genetiche/sfruttamento delle cagne.
A volte non ci si sofferma abbastanza a pensare alla vita che fanno queste
disgraziate fattrici, perché fanno più tenerezza i cuccioletti, poverini: ma
queste cagne che passano tutta la vita in un box ad allattare e ne escono
solo per essere coperte, restare di nuovo incinte, ri-partorire e
ri-allattare...hai presente la vita che fanno?
Aggiungiamo che mangiano cibo "da poco"  (perché quello buono costa!) e
capirai che queste cagne passano la vita a morire un po' alla volta,
sentendosi sempre peggio, in alcuni casi senza mai uscire dai capannoni in
cui vengono tenute per essere usate come "macchine sfornacuccioli".
Pensaci solo un attimo...e poi chiediti se il fatto di essere stato
fortunato a prendere un cucciolo che non è morto (e meno male!) giustifica
tutta la sofferenza che c'è alle spalle.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


      Se qualcuno ha pensato che a me non freghi niente delle creature che ci
rimettono in questo losco commercio, purchè si riesca a spendere meno,
questo qualcuno HA PENSATO MALE!
Volevo solo esprimere la mia opinione e cioè che , secondo me, non è
possibile che in modo asoluto si possa dichiarare che tutti i cani venduti
nei negozi povengono da canifici (esteri o italiani è = )e quindi sono o
potenziali cani malati o parenti di altre creature che sono già morte o
condannate a morire o a vivere esistenze da incubo come descritto da te.
Prsonalmente non ho partecipato nè come spettatore nè come concorrente a
nessuna esposizione o gara,perciò non ho conseguito nessun attestato di
"cane tipico"per la mia cagnetta, nè mi interessa farlo, però il mio vet,
che alleva im modo amatoriale proprio schnauzer nani, mi ha chiesto di farla
accoppiare con il suo maschietto xchè apprezza sia esteticamente che
caratterialmente la mia cagnetta.Inoltre, per accertarmi che provenisse
davvero dall'allevamento dal quale risultava , ci sono andato(io sono di
Roma e questo sta a Viterbo), senza dire il vero motivo ma per chiedere info
, anche xchè risultava occuparsi di alani e boxer ma effettivamente ho visto
coi miei occhi che c'era una femmina di schnauzerina, che poi a quell'epoca
aveva già fatto da poco un'altra cucciolata. Ora, visto che non posso farle
il test del DNA, e che non ho avuto problemi di salute con la mia ,(sgrat
sgrat) mi era venuto l'insano dubbio che forse era possibile acquistare in
un negozio un cane sano e che non avesse fatto viaggi + lunghi e traumatici
che quello da Viterbo a Roma , e x questo ho espresso la mia opinione!
Comunque grazie e ciao a tutti
Fabrizio


 Fabrizio
Smick, simo


è però assoluto che un allevatore degno di questo nome non darebbe MAI e per 
nessunissima ragione i suoi cani in un negozio. di conseguenza se il 
cucciolo in negozio è figlio di pinco e pallo la sostanza non cambia: non 
hai comunque garanzie nè motivi per spendere soldi 

 nei negozi povengono da canifici (esteri o italiani č = )
*No, hai ragione, non lo si puň dire in assoluto.
Solo che succede nel 90% dei casi (e sono stata ancora stretta).
Anch'io ho un amico che ha un pet shop e un allevamento  (proprio di
schnauzer, guarda caso! perň sta dalla parte opposta d'Italia, quindi č solo
una coincidenza
:-))): i suoi cuccioli a volte li tiene in negozio...ma da lě non passano
altri cuccioli se non quelli, quindi non č che si becchino i tremila virus
tipici dei cani "da vetrina".
Ha dei cani bellissimi, allevati con grande cura...e indiscutibilmente si
puň dire che li "venda  in negozio" anche se č tutto meno che un cagnaro.
Perň sono casi, appunto.
E siccome sono terribilmente rari, il messaggio da lanciare č "non comprate
MAI in negozio".
E' un vero peccato che i pochi negozianti seri subiscano questa pubblicitŕ
negativa dai molti disonesti...ma č la legge dei grandi numeri.
Pure io faccio la giornalista e non mi sento una contaballe...ma se sento
dire "i giornalisti raccontano balle" me ne sto zitta: perché č vero.
La stragrande maggioranza lo fa. Quindi la categoria ha ormai questa pessima
immagine...e se la deve tene' anche chi magari, personalmente, si
distinguerebbe dalla massa.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com