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Titolo: Per Rossella, Czanshin e chi altro si interessa ...

http://www.cnn.com/2006/US/01/07/911.cleanup.ap/index.html
Chi era che aveva detto che il fatto dei cani da soccorso morti a causa del
09/11 era una legenda urbana?
Mò cominciano morire pure i soccorritori umani ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

Mò cominciano morire pure i soccorritori umani ...
io non ho mai detto che era una leggenda metropolitana anzi!
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

09/11 era una legenda urbana?
beh perchè lo era...dagli studi che ti ho riportato a distanza di mesi
non era morto nessun cane... a distanza di anni non si sa...
Se ora iniziano a morire le persone è un altro discorso (comunque
l'autopsia deve essere ancora fatta...e il tipo è stato quasi subito
male a leggere l'articolo...mentre i cani no).
Le prime vie aeree del cane comunque son ben diverse e con protezioni
diverse da quelle dell'uomo per cui non è detto che si possa fare un
parallelismo di questo tipo.
Comunque non nego che i cani possano aver risentito della cosa, ma non
ci sono pubblicazioni scientifiche nè pro nè contro tranne quella che
ti avevo fatto leggere!
ciao ciao
Chiara

 wrote:
||
||| 
http://www.cnn.com/2006/US/01/07/911.cleanup.ap/index.html
|||
||| Chi era che aveva detto che il fatto dei cani da soccorso morti a causa del
||| 09/11 era una legenda urbana?
||| Mň cominciano morire pure i soccorritori umani ...
||
||
|| io non ho mai detto che era una leggenda metropolitana anzi!
Scusa, non mi ricordavo piů chi di voi due era l'interessata.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 wrote:
||
||| 
http://www.cnn.com/2006/US/01/07/911.cleanup.ap/index.html
|||
||| Chi era che aveva detto che il fatto dei cani da soccorso morti a causa del
||| 09/11 era una legenda urbana?
||
|| beh perchè lo era...dagli studi che ti ho riportato a distanza di mesi
|| non era morto nessun cane... a distanza di anni non si sa...
Si sa, e gli studi ci sono ...
|| Se ora iniziano a morire le persone è un altro discorso (comunque
|| l'autopsia deve essere ancora fatta...e il tipo è stato quasi subito
|| male a leggere l'articolo...mentre i cani no).
L'autopsia è stata fatta, non c'erano ancora i risultati, almeno per la CNN.
Altri notiziari riportano che quando era ancora in vita già gli è stato trovato
mercurio nel cervello e i polmoni erano piene di polveri, ambedue i fatti
direttamente riconducibili agli eventi del 09/11.
|| Le prime vie aeree del cane comunque son ben diverse e con protezioni
|| diverse da quelle dell'uomo per cui non è detto che si possa fare un
|| parallelismo di questo tipo.
Certo, percui fumare farebbe bene ai cani, ne?
|| Comunque non nego che i cani possano aver risentito della cosa, ma non
|| ci sono pubblicazioni scientifiche nè pro nè contro tranne quella che
|| ti avevo fatto leggere!
Vabbeh, contenta tu ...


 Si sa, e gli studi ci sono ...
*Mi interesserebbe particolarmente sapere la verità, perché sta cosa dei
cani che sono rimasti secchi l'ho messa nella sceneggiatura del video...e
siccome è ancora nel limbo della produzione, sarei in tempo a cambiarla.
A te risulta che i cani siano effettivamente morti? E che fonti hai?
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Mò cominciano morire pure i soccorritori umani ...
da alcuni servizi visti in TV i primi umani se non a morire han cominciato
ad evidenziare malattie *strane & gravi* pochi mesi dopo il fatto, quindi
praticamente da subito .... magari l'epilogo è da adesso in poi ma è un
pezzo che il destino è segnato irreversibilmente ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
|| news:dq0b73$3l8$1...@area.cu.mi.it...
||
||| Si sa, e gli studi ci sono ...
||
|| *Mi interesserebbe particolarmente sapere la verità, perché sta cosa dei
|| cani che sono rimasti secchi l'ho messa nella sceneggiatura del video...e
|| siccome è ancora nel limbo della produzione, sarei in tempo a cambiarla.
|| A te risulta che i cani siano effettivamente morti? E che fonti hai?
Si, a me risulta. Avevo fatto una piccola ricerchina (beh, chiamala piccola, mi
è costato un bel po' di tempo perché non è facile ottenere dei risultati certi)
tempo fa, sarà stato in estate or sono ...


 ha scritto:
||| Mò cominciano morire pure i soccorritori umani ...
|| da alcuni servizi visti in TV i primi umani se non a morire han cominciato
|| ad evidenziare malattie *strane & gravi* pochi mesi dopo il fatto, quindi
|| praticamente da subito .... magari l'epilogo è da adesso in poi ma è un
|| pezzo che il destino è segnato irreversibilmente ... saluti, davide
Si, esattamente questo mi ha spinto di scavare ... visto la particolare (beh, lo
so che è un understatement) situazione ambientale in quel sito e l'attività che
faccio coi cani ...


 praticamente da subito ....
....ma si può capire cosa ci fosse di così letale in quelle macerie? Per
caso le torri erano fatte d'amianto? Non lo so, chiedo, non ho seguito
quest'aspetto della vicenda...
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto
www.cacciailcacciatore.org
www.abolizionecaccia.it

 ....ma si può capire cosa ci fosse di così letale in quelle macerie? ...
di tutto ... a parte che la coscienza ecologista degli yankees è piuttosto
evanescente oggi e ancora di più 30 e passa anni fa quindi vai a sapere
cos'hanno mescolato nel cemento per fargli tenere quei carichi, c'era un
miscuglio di amianto, plastica, metalli pesanti, residui di trattamenti vari
il tutto mescolato, polverizzato e bruciato ad altissime temperature dal
kerosene dell'aereo ... tra l'altro la plastica bruciata sovente si
trasforma da tossica a *molto* più tossica ... e quel miscuglio malefico che
non s'è posato per settimane è stato inalato a chili, per lo più usando come
sola protezione ridicole & inutili mascherine ... saluti, davide


 evanescente oggi e ancora di pių 30 e passa anni fa
Gasp! :o( Quindi non solo i soccorritori ma anche tutti i newyorkesi hanno
respirato per giorni una massiccia dose di veleni. Poveri...


 ha scritto:
||
||| di tutto ... a parte che la coscienza ecologista degli yankees è piuttosto
||| evanescente oggi e ancora di più 30 e passa anni fa
||
|| Gasp! :o( Quindi non solo i soccorritori ma anche tutti i newyorkesi hanno
|| respirato per giorni una massiccia dose di veleni. Poveri...
Non tanto ... il rischio era (ed è ancora) altissimo se stavi e stai sulle
macerie, come per forza i soccoritori e i loro cani. più eri lontano piu giovavi
dall' effetto dissolvenza nell' aria.
Certo, salutario non era ... ma se guardi gli immagini di quei giorni vedrai che
le schifezze delle torri prima son salite in alto e dopo il vento li ha portato
verso il mare.
A proposito ... volevo anche ringraziare il nostro caro mycastor per aver
scritto senza fronzoli, perché a me nessuno l'avrebbe creduto.    ;-pp


 A proposito ... volevo anche ringraziare il nostro caro mycastor ....
il nutrione ringrazia e si degna di accettare (questo leggo tra le righe del
Suo ringraziamento ... ;O)) ) pure l'agnello da latte allo spiedo con
montagna di patatine fritte che Sua Signoria vorrà generosamente offrirgli
se mai avesse modo di lasciare le sue paludi e recarsi nelle lande sperdute
d'abruzzo ... ;oppppp ... saluti, davide


 ... perché a me nessuno l'avrebbe creduto
per questo, bastava & basta leggere articoli vari .... magari non su novella
2000 ma su roba un po' piů autorevole. e comunque un vigile del fuoco puň
essere abbastanza esaustivo nello spiegare le schifezze di gas e polveri si
sviluppano in un incendio anche di una comunissima casa .... che poi magari
si tenda ad innalzare cortine fumogene per una questione di risarcimenti
(esempio a caso ... i morti per uranio impoverito) č altra faccenda anche se
poi i morti ci sono .... saluti, davide


 ha scritto:
||| ... perché a me nessuno l'avrebbe creduto
|| per questo, bastava & basta leggere articoli vari .... magari non su novella
|| 2000 ma su roba un po' più autorevole. e comunque un vigile del fuoco può
|| essere abbastanza esaustivo nello spiegare le schifezze di gas e polveri si
|| sviluppano in un incendio anche di una comunissima casa .... che poi magari
|| si tenda ad innalzare cortine fumogene per una questione di risarcimenti
|| (esempio a caso ... i morti per uranio impoverito) è altra faccenda anche se
|| poi i morti ci sono .... saluti, davide
Io lo so, ma spiegalo alla Chiara ...            ;-)


 ha scritto:
||| A proposito ... volevo anche ringraziare il nostro caro mycastor ....
|| il nutrione ringrazia e si degna di accettare (questo leggo tra le righe del
|| Suo ringraziamento ... ;O)) ) pure l'agnello da latte allo spiedo con
|| montagna di patatine fritte che Sua Signoria vorrà generosamente offrirgli
|| se mai avesse modo di lasciare le sue paludi e recarsi nelle lande sperdute
|| d'abruzzo ... ;oppppp ... saluti, davide
Nessunissimo problema, ti indico dove stanno le gregge ...        ;-ppp
Ma una cosa ... le patatine fritte te li porti da casa, qui si mangiano le
patate al forno ...


>Io lo so, ma spiegalo alla Chiara ...            ;-)
va beh...non ci siamo capiti... ma come mai le persone sono state male
subito e i cani no?
io ti ho tirato fuori la ricerca scientifica dove diceva che non
c'erano stati grossi disturb i PER I CANI...tu trovami quella a
distanza, io non l'ho trovata
ciao ciao
Chiara

 scriveva/wrote/schrieb:
||| Io lo so, ma spiegalo alla Chiara ...            ;-)
||
||
|| va beh...non ci siamo capiti... ma come mai le persone sono state male
|| subito e i cani no?
E chi lo dice?
Poi c'è sempre la differenza d'importanza tra uomini e cani ...
|| io ti ho tirato fuori la ricerca scientifica dove diceva che non
|| c'erano stati grossi disturb i PER I CANI...tu trovami quella a
|| distanza, io non l'ho trovata
Riprova e sarai più fortunata.        ;-pp


E chi lo dice?
come chi lo dice!Lo studio che ti ho mandato!l'unico scientifico che
finora ho letto!!!!!
ciao ciao
Chiara

 scriveva/wrote/schrieb:

Aspitt' ... armandamelo, dai?


 Aspitt' ... armandamelo, dai?
*E pure a me, please, se non ti dispiace!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

*E pure a me, please, se non ti dispiace!
http://www2.vet.upenn.edu/research/centers/cias/pdf/Otto%20et%20al2004.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=15485045&dopt=Citation
ma è in inglese ghghg
ciao ciao
Chiara

 ha scritto nel messaggio
||| news:dq307v$plc$1...@area.cu.mi.it...
|||
|||| Aspitt' ... armandamelo, dai?
|||
||| *E pure a me, please, se non ti dispiace!
||
||
|| 
http://www2.vet.upenn.edu/research/centers/cias/pdf/Otto%20et%20al2004.pdf
Questa eč un po' piů lunga della seconda, cmq copre pure soltanto i primi otto
mesi dopo il disastro.
Me lo leggo con calma e ti risponderň a parte.
||
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=1
5485045&dopt=Citation
Perfetto ... questo studio non dice nulla sulle conseguenze salutarie DOPO
l'evento, ma č una semplice (e incompleta) statistica che riporta lo stato di
salute di 96 cani (i cui conduttori hanno risposto) di 212 cani coinvolti nei
lavori (a dire loro) DURANTE lo svolgimento delle ricerche.
|| ma č in inglese ghghg
Ma va?        :-P
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 scriveva/wrote/schrieb:
|| On Wed, 11 Jan 2006 14:18:52 +0100, "Zoot" <info @ ti presento il cane

Alur ... a parte del fatto che probabilmente tutti e due di studi si basano
sugli stessi dati che dopo sono stati valutati in modo diverso, gli autori della
universita di Pennsylvania evidenziano lo stessi già la vera problematica:
la durata del periodo di monitoraggio.
Che è troppo breve, causa mancanza di fondi.
Loro testualmente scrivono (pag. 866) che nell' essere umano malattie collegate
alle problematiche di quel generemettono qualcosa come 20 anni per svilupparsi,
quindi sarebbe da calcolare che nei cani ci vorrà al minimo tra 9 mesi e due
anni per vedere degli effetti. Lo studio stesso però termina a 8 mesi dopo
l'evento.
Per i problemi polmonari evincono che a parte delle possibilità limitate per la
diagnostica e le incertezze causate dal modo approssimativo di raccogliere i
dati c'è anche il problema che il numero dei partecipanti era troppo piccolo
(solo 96 di 212).
Insomma, uno studio fatto bene con i mezzi che erano disponibili, ma che doveva
durare almeno altre due anni un più.
E che non dice nulla sul quesito che ho posto io inizialmente, purtroppo.
