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Titolo: invio in avanti

Uff Max mi entra in stress con questo esercizio...
quando lo alleno da sola metto max in seduto resta pomgo il gioco o il cibo
non troppo lontano (sui tre metri) torno da lui e lo invio.
La prima volta va con calma...ma va...
La seconda volta quando torno da lui si sposta lateralmente al che lo
rimetto a posto e lo invio...e fa come la prima volta...
Se faccio la terza volta al mio ritorno si sposta di lato si butta per terra
e non si vuole più alzare :°(
Posto che elimino la terza volta e che cercherò di non allenarlo più da sola
in modo da eliminare il resta (che in altri occasioni fa perfettamente senza
stress) emantenerlo un po' più su...secondo voi perchè si stressa così?cosa
lo  potrebbe metetre in difficoltà?
ciao ciao
Chiara

 ha scritto nel messaggio
news:YOjEc.26254$GQ3.6...@twister2.libero.it...
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* :-) ci metti troppo tempo, il cane si demotive e comincia a pensare che
l'oggetto te lo vai a prendere da sola.
Imho, come mi e' stato giustamente insegnato, manca la fase di caricamento
del cane.
Forse sarebbe bene agli inizi che tu non lo faccessi da sola.
Meglio in due.
Ti fai tenere il cane, stimoli bene il cane con il gioco, metti giu' il
gioco, torni dal cane, (fase di preparazione--->) ti metti a fianco a lui e
lo stimoli ad andare (PRONTO VORAUS!) indicando col braccio, io gli batto
sul petto, appena il cane scalpita lasci e via. Questo dalla breve distanza.
Appena hai piu' spazio ed il cane ha capito il concetto dopo la fase di
preparazione cominci col seduto e due tre passi di condotta poi invii il
cane e corri fuori insieme a lui.
Questa come prima parte dell'insegnamento. Devi avere molta accortezza che
la fase di preparazione sia unica per l'esercizio e ben riconoscibile e
soprattutto tale da stimolare il TUO  cane ad andare.
AA :-)

In YOjEc.26254$
GQ3.6...@twister2.libero.it
, cszanshin,
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Prova a farlo divertire maggiormente, per esempio con questo sistema:
intanto devi avere un 'aiutante'.
Mentre l'aiutante tiene max al guinzo tu ti allontani con il premio in mano
ben visibile e lo ecciti a venirlo a prendere. a 10/15 mt Posi il premio
ben in vista, meglio se su una superficie rialzata, continuando ad incitare
max e rimani lì. A q uel punto il tuo aiutante, trattenendo il cane, lo fa
avvicinare al premio, mentre tu continuerai ad incitare il cane. Giunto max
in prossimità del premio, tu farai finta di sottrarglielo e il tuo aiutante
lo lascia andare del tutto. A quel punto lodi e premio a max.
Il passo successivo, sempre con l'aiuto esterno, é quello di lasciare andare
il cane poco dopo che hai posato il premio e ti sei leggermente allontanata
e di lasciarlo andare dal punto in cui l'hai lasciato con l'aiutante, il
passo successivo é quello di tornare da max e quando sei li lasciarlo
andare, il passo successivo é quello di far mettere il premio da terzi
mentre tu tieni il cane, quello ancora dopo  é mentre stai finendo l'ultimo
esercizio prima dell'invio,  e via così. La cosa fondamentale, imho, é che
tu condizioni il cane ad un certo tipo di vocalità da parte tua, che
significherà x lui "wow! c'é un gioco bellizzimo là! ora mi do un zacco da
fare x andarmelo a conquistare". L'ultimo passo é quello del terra, ma
alcune scuole te lo insegnano già sin dall'inizio, mettendo il premio dentro
una scatoletta che verrà aperta solo quando ti avvicini tu e dopo che il
cane si é messo a terra.
A tua scelta!
Buon lavoro
ciao dani

 AA :-)
'azie :-)
ciao ciao
chiara

cszanshin wrote:
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*) se ha capito l'esercizio, non c'e` piu` bisogno che metta TU la 
pallina, ma fatti aiutare da qualcun altro, RIGOROSAMENTE. L'aiutante 
mettera` la pallina attirando l'attenzione del cane in modo plateale 
(variando anche la distanza, ma le prime volte non fargli fare un invio 
di 200m), tornera` dal cane in linea retta mostrandogli le mani aperte 
vuote in modo da far capire a Max che la pallina e` stata posata
*) lascialo pure al resta, ma trova una parolina magica, una frase da 
utilizzare per metterlo in attenzione su questo esercizio, da utlizzare 
sempre, magari per farlo guardare in avanti alla ricerca della pallina 
(noi lo facciamo per fargli cecare con lo sguardo la posizione dei coni 
del box), quando guarda in avanti e vedi che e` in attenzione lo premi 
con le coccole.
*) Scomponi l'esercizio, non partire dalla posizione base, resta, ecc 
ecc ... fallo stare in piedi, mettigli un collare largo, caricalo 
tenendolo per il collare  e quando senti che sta per partire 
senza tirarlo ne spingerlo comando e lascialo andare
*) one shot, one kill anche per te ... buona la prima e via di grandi 
feste. Quando si stressera` di meno aumenterai le ripetizioni.
Tutto rigorosamente IMHO

 non troppo lontano (sui tre metri) torno da lui e lo invio.
*Ecco, appunto: non farlo MAI da sola! Tu devi far parte del premio, devi
causare l'eccitazione del cane.
Come lo stai facendo č una noia mortale: piů che stressarsi, io direi che si
stufa :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ben visibile
Ho notato che sia tu che X anna X fate che sia il conduttore ad allontanarsi
con il premio (nel tuo caso poi più avanti nell'esercizio inverti mandando
l'aiutante), mentre noi al campo facciamo che il cane aspetta con il
conduttore e l'aiutante si allontana con il premio....che differenza c'è?
ciao ciao
Chiara

 lo  potrebbe metetre in difficoltà?
Per prima cosa non so che tipo di invio devi preparare.... comunque io lo
faccio in questo modo.
Da subito distanze lunghe, minimo 15/20 m.
Tre metri sono troppo poco, rischi di creargli confusione. Lui ti vede
appoggiare lo stimolo vicino, gli hai dato un resta, quando lo lasci andare
non è sicuro di poterlo fare davvero e infatti va piano gia dalla prima
volta (credo sia questo a metterlo in difficoltà).
Io vado insieme al cane, al guinzaglio, a portare la pallina (o quello che
vuoi ma il cibo non è il massimo) quando l'appoggio per terra (e il cane la
vede) gli do in comando di invio. Riporto il cane alla partenza (senza
parlare) e gli ripeto il comando di invio trattenendolo per il collare.
Quando sento che tira per andare lo lascio.
Se non sembra interessato un aiutante solleva la pallina e gliela fa vedere.
Quando il cane è "carico" lo lascio andare.
In una seconda fase sarà l'aiutante a mettere giù la pallina con il cane che
comunque guarda. Poi non vedrà mettere la pallina e poi, qualche volta, non
ci sarà più e tu gli darai il comado di fermata. ma qui dipende, appunto, da
che tipo di invio devi impostare. Il comando premonitore è importante (come
ti hanno già detto), per il mio cane è "vicino" che uso per tutti gli invii
(box, salto, invio in avanti, ricerca, riporto, salto ecc). La posizione è
la stessa del piede ma al posto di guardare me guarda in avanti. E'
importante anche, in fase di apprendimento, che la pallina sia ben visibile
quando il cane arriva in zona altrimenti potrebbe imparare a mettersi a
cercarla a naso.
ciao
alessandra, sial e osage

 allontanarsi con il premio
Che in genere, essendo tu la distributrice di premi, guardera` te e non 
un altro; dopo unpo' puoi invertire ed e` (IMHO) molto meglio

> Per prima cosa non so che tipo di invio devi preparare....
L'invio che dobbiamo preparare noi si svolge così: cane al piede lo invio in
avanti gli do un primo stop in cui si dovrà girare verso di me in piedi poi
lo si rinvia di nuovo secondo sto cane girato verso di noi a terra... quindi
richiamo stop cane in piedi richiamo di nuovo cane al piede.
Io per preparare Max quando lo devo mandare sui tavoli (che è esercizio
simile ai vostri box) gli dico pronto...e lui si mette in attenzione pronto
a partire guardando il tavolo...posso usare lo stesso comando?
ciao ciao
Chiara

 conduttore e l'aiutante si allontana con il premio....che differenza c'è?
*La differenza sta nel fatto che il cane in generale si eccita di più se
vede allontanarsi il conduttore, perché vuole raggiungerlo (e raggiungere
quello che tiene in mano, visto che i premi di solito arrivano da quella
mano lì e non da altre :-)
Una volta che il cane ha capito che andando avanti trova il premio, non è
più indispensabile che sia il conduttore a piazzarlo: può benissimo essere
l'aiutante. Se poi il cane è già giochino-dipendente...allora può piazzarlo
anche mio nonno in carriola, lui skizzerà avanti in ogni caso :-)
Insomma, come al solito, bisogna valutare da caso a caso.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria
Ok allora con Max sarà meglio che lo faccia io :-P
ciao ciao
Chiara

 Uff Max mi entra in stress con questo esercizio...
Invio in avanti da obedience? :P
In ogni caso, sia che usi il target, sia che usi la palla, non pretendere
l'esercizio completo dal cane... semplicemente si sta facendo due palle.
Metti l'oggetto o il cibo, mettiti il cane al piede, mantienilo per il
collare e gasa in avanti. Quando il cane tira, mandalo. La parola magica e':
MOTIVA! :D
Maharet
---
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 Chiara
Si, io faccio così ma devi stare attenta che al comando pronto il cane non
cerchi il tavolo.... Il mio vicino significa "guarda in avanti", se c'è
qualcosa da vedere (box, coni, salti ecc) bene, se no sa che la manderò in
avanti fino a nuovo comando....


 Quello che preparo io è peggio...
Per me è dura anche questo perchè prima di far correre Max ci vuole un
miracolo :-)
ciao ciao
chiara

In 6MuEc.26879$
GQ3.7...@twister2.libero.it
, cszanshin,


che TU fai parte del premio.
ciao dani

 ha scritto nel messaggio
news:6MuEc.26879$GQ3.7...@twister2.libero.it...

** La differenza sta nel fatto che da solo lo fai solo successivamente,
quando ormai il cane e' condizionato dalla fase di preparazione (almeno nel
mio esercizio). La fase di preparazione, ricorda, la puoi fare anche in gara
prima di entrare in campo :-)))) ecco perche' e' importante! Deve essere
unica e come dice dani per il cane deve essere di grande
eccitazione...quando la mia umana fa cosi' in fondo al campo c'e' una cosa
bellizzima e poi si gioca!
Quyando il cane avra' capito bene e battendo sul petto (o quello che ti
pare) se' caricato ed ha voglia di andare allora puoi cominciare a fare
anche da sola.
entri il campo col cane e lo stimoli col salamotto ad un certo punto gli dal
il fermo ti allontani faccia al cane facendo vedere l'oggetto a qualche
passo gli dai anche il plaz (chissammai che non serva di aiuto per il platz
a distanza che seguira' dopo!)metti il salamotto giu'.
Torni dal cane lo carichi bene con la fase di preparazione, lo metti seduto,
dai un fuss moooooooooolto lento (in gara' ti servira' se il cane e' ben
condizionato dalla fase di preparazione dare un fuss secco, forte e deciso),
fai qualche passo di condotta e lo invii. :-)
AA, che lo sta mettendo a punto anche lei adesso! ed aveva tralasciato
l'importanza della fase preparatoria!