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Titolo: [Addestramento] La difesa dell'oggetto

Chiaccherando, č venuta fuori che un cane, se opportunamente addestrato, č
in grado di difendere un oggetto anche dal suo stesso
conduttore/proprietario.
Mi chiedevo che senso avesse difendere un oggetto dalla stessa persona che
ha impartito al cane l'ordine di difenderlo, se questo possa o non possa
eventualmente causare confusione nel cane, e perchč.
Grazie
-- 
Gianmarco L. e Tomislav, Siberian Husky
***********************************
The ebb and flow of the Atlantic tides,
the drift of the continents, the very position
of the sun along its ecliptic...
these are just a few of the things I control in my world.
[Master Chief John James "Jack"  Urgayle - J.I. Jane]


questo lo ignoro.... ma chi è che fa fare questi esercizi?
Denis

 conduttore/proprietario.
Ed io che passo il tempo ad insegnare il "lascia" a cani che non vogliono
lasciare al proprietario cio' che hanno preso... che stupida che sono... :P
Maharet
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.690 / Virus Database: 451 - Release Date: 22/05/2004

 persona che ha impartito al cane l'ordine di difenderlo ...
Forse sbaglio ... ma mi sembra una fesseria, della serie insegnare al cane a
camminare a 2 zampe ....
Saluti, davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 conduttore/proprietario.
Mhmm... sarebbe utile per la difesa della mia moto!
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 eventualmente causare confusione nel cane, e perchè.
*Non ha nessun senso e ripeto non ne ho mai sentito parlare ... guarda
sabato rigiro la domanda all'istruttore-figurante e ti faccio sapere
se mi ha riso in faccia  o se sono io che non e' mai sentito  ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 dell'oggetto come possessività vera.
Penso che se il ladro non capisce nulla (ma anche se capisce) in ogni caso
non proverebbe mai a prendere un oggetto lasciato tra le zampe di qualsiasi
cane sopra i 20-25kg addestrato o no :-D
ciao ciao
Chiara

 no :-D
Se non sbaglio, nei tempi che furono al rottweiler si usava legare il
borsellino al collo ......


 wrote in message
3qVxc.101528$Qc.39...@twister1.libero.it...

sì, sì, prova a lasciarci la borsetta o  una videocamera, che al ritorno ne
trovi due.
Denis

 eventualmente causare confusione nel cane, e perchè.
*La difesa dell'oggetto è un vero e proprio esercizio (nel mondioring) ma
ovviamente il cane deve impedire che il figurante non si appropri della cosa
da custodire e non certo il conduttore!L'esercizio funziona così.Immagina un
cerchio del diametro di 5 metri.All'interno di questo cerchio si trova il
cane con l'oggetto da difendere.Il figurante prova a rubare l'oggetto al
cane che NON può morderlo ma si deve limitare ad abbaiargli se questo non
entra all'interno del cerchio immaginario.Ovviamente se alla fine il
figurante riesce a fuggire con l'oggetto il conduttore ottiene 0 punti!
--
Gio' e la Triade:Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed egli rispose:"Nella vita c'è fare o non fare,non
c'è provare"

 figurante riesce a fuggire con l'oggetto il conduttore ottiene 0
punti!
*Hai pero' dimenticato che il cane non deve uscire dal cerchio che
delimita la sua zona di guardia e che per la precisione i cerchi sono
due  ;-)



si ma č facile che non trovi neppure il cane...
ciao ciao
Chiara

 si ma č facile che non trovi neppure il cane...
Alla garadi Arenzano uno dei miei amici "gestori del cronometro & Co", 
in un momento di pausa, ha lasciato il suo rott legato vicino ai 
portaitli ed ai monitor dei PC con la classifica ... non capisco come 
mai si accontentavano tutti della versione cartacea ]:o)
ps: li avrebbe ammazzati tutti a linguate

 due  ;-)
*Si ma io parlavo del raggio d'azione del cane! ;-)


 eventualmente causare confusione nel cane, e perchè.
Nel caso di tossicomani o onanisti incalliti,l'impossibilità di accedere
alla siringa o alle cassette pornografiche può essere una ragione di vita
.....
IL cane si confonde se gli fai proteggere un ciocco di fumo e se lo mangia
...per il resto conserva le idee chiare e rimane se stesso...anzi: è felice
di salvarti la vita .......o la vista (a seconda del vizietto)  :)

 ps: li avrebbe ammazzati tutti a linguate
Ma nooo č perchč tutit volevano avere qualcosa di concreto in mano...cosa
credi?
ciao ciao
Chiara

 questo lo ignoro.... ma chi è che fa fare questi esercizi?
Non lo dico perchè non l'ho visto fare io direttamente...
Il punto però imho è che mi chiedo, ma senza dare un giudizio a priori, se
il cane a cui tu impartisci il comando di difesa dell'oggetto riesca anche a
capire il comando di smettere, nel caso in cui sia lo stesso
padrone/addestratore a minacciare l'oggetto.
Boh, mistero.


 ha scritto nel messaggio
news:3qVxc.101528$Qc.39...@twister1.libero.it...

E col ladro cinofilo come la mettiamo?
 ;-oP


 lasciare al proprietario cio' che hanno preso... che stupida che sono...
:P
Pensa che c'è chi passa la vita a farsi trainare dai cani quando tu insegni
come stare al passo... è solo una questione di punti di vista ;-op


 camminare a 2 zampe ....
Io non so: infatti mi sto informando:-o)


 Mhmm... sarebbe utile per la difesa della mia moto!
Ma metti che le dai il comando e poi vai tranquillo a prendere Trinity... e
la Karen ti lascia 4 buchi nelle chiappe perchè "le avevi dato il
comando"... non ti sentiresti un pò scocciato?
;-op


 se mi ha riso in faccia  o se sono io che non e' mai sentito  ;-)
E d'accordo, sono curiosissimo anche io!


 figurante riesce a fuggire con l'oggetto il conduttore ottiene 0 punti!
Ok, metti il caso - ed č questo - di proprietario che č anche conduttore,
addestratore e figurante del cane. E grazie per avermi detto che esercizio
fosse!


 di salvarti la vita .......o la vista (a seconda del vizietto)  :)
Queste sono riflessioni interessanti... devo addestrare il mio cane a
difendere il frigofero :-)))


 detto che esercizio fosse!
 
http://members.aon.at/szn
 ... fotos

 fosse!
°Ma come fa ad essere conduttore e figurante?Almeno in contemporanea mi 
pare impossibile...
Ciao!
--
Labradorite
http://it.f2.pg.photos.yahoo.com/darky_labrad
orite
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 comando"... non ti sentiresti un pò scocciato?
Karen che mi morde?? ROTFL!


 E d'accordo, sono curiosissimo anche io!
*Allora ti faccio sapere  ;-)


 *Lo davo per scontato!
***Mai dare nulla per scontato!  ;-)


> IL cane si confonde se gli fai proteggere un ciocco di fumo e se lo mangia
snifffff......slurp!
chomp, chomp....
burp
aaaaaaaaaaah :) 
-- 
maya, la cana di idac
http://millenniumdogs.net/photo/index.php?g=4&a=77&p=65764509

"maya" <maya_bau@|-|0t|\/|ai|_.c0m> ha scritto nel messaggio
news:0j3yc.444489$rM4.18...@news4.tin.it...

BIRBACCIONA ! :))))))

 come stare al passo... è solo una questione di punti di vista ;-op
Ehm.. no.. non sono punti di vista, sorry.. esaltare la possessivita' di un
cane nei confronti di un ogetto al punto tale da insegnargli a difenderlo
anche dal padrone e' follia, non punto di vista...
Maharet
---
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 anche dal padrone e' follia, non punto di vista...
Condivido e aggiungo che è oltreché folle, demenziale.
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

 anche dal padrone e' follia, non punto di vista...
C'era una faccina alla fine, eh? ;-P


 cio' accadesse c'e' uno o piu' errori in fase di preparazione!
Oh ecco. Quindi il tuo istruttore si prepara il cane anche in qualità di
figurante. Di sicuro ci svelerà l'arcano :-))


, con
un'azione ardita e senza pensare a quale funesta reazione poteva
portare il suo insano gesto, ha scritto:
 > C'era una faccina alla fine, eh? ;-P
*Dove? Devi farle piu' grosse le faccine!  ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 Emiliano
LOL :-))

 figurante. Di sicuro ci svelerà l'arcano :-))
*L'arcano e' semplicissimo e continuo a ripeterlo fino alla nausea:
gioco, gioco ed ancora gioco! Il cane deve giocare con la manica, deve
puntare la tuta del figurante o la manica non la persona che la
indossa. Il cane che attacca la persona anziche' la manica (e ce ne
sono parecchi) vanno desensibilizzati e reincalati sul salamotto come
gioco predatorio, gli si fa piacere e si continua con la manica, ma
ovviamente ci sono altre strade di desensibilizzazione che vanno da
soggetto a soggetto.
Ripeto: il cane non deve ne' minacciare il conduttore ne' attaccare la
persona collegandola alla ''minaccia'' della manica e se cio'
avvenisse c'e' uno o piu' errori di preparazione
Il conduttore che insegna di proposito la difesa anche verso lui e' un
folle oppure IMHO vuole fare il modo che il cane percepisca la difesa
anche nella quotidianita' (sacchi della spesa) verso la gente comune
sprovvista di tuta e manica ed in tal caso e' ugualmente un folle
spropositato!
Per farti un esempio pratico yuck morde la manica da ormai 4 mesi, ma
se il figurante non indossa armamentari lui lo slappa come se fosse
una qualunque persona che incontra per strada. Per lui il gioco e'
tutto riversato su quegli aggeggi divertenti da rincorrere e mordere e
siccome il gioco deve piacere il cane deve vincere il duello: il
figurante gli lascia la manica poiche' e' il suo premio-motivazione.
Se vede il figurante preparare la manica posandola su un tavolo lui
cerca di prenderlo perche' per lui e' un gioco e gliene frega nulla di
chi in quel momento lo possiede.
Non ho mai provato ma credo che se indossassi la manica yuck
giocherebbe a morderla anche se sono il conduttore cosi' come facciamo
col salamotto, ma non si tratterebbe di difesa dell'oggetto ma bensi'
di gioco  ;-)
Comunque rigiro anche questa all'istruttore cosi' magari mi svela se
c'e' qualche altro arcano  ;-)


 gioco, gioco ed ancora gioco!
Ma qui si parlava del cane che arriva amordere il conduttore pur di
difendere l'oggetto... non mi pare sia gioco...
ciao ciao
Chiara

 difendere l'oggetto... non mi pare sia gioco...
*Appunto ... e' scorretta l'impostazione di insegnamento al cane
poiche' il cane non deve mordere il conduttore ma la tuta del
figurante e la manica che sono un gioco ;-)


 *Appunto ... e' scorretta l'impostazione
ma tutti i cani sono adatti per il "morso sportivo"? :oP
ps: gara di Mondio ad Asti domani e dopodomani ... ci vai?

 ps: gara di Mondio ad Asti domani e dopodomani ... ci vai?
*Certo che ci vado: c'e' l'istruttore-figurante in gara ... vorrai
mica che me lo perda! ;-)
Comunque per la precisione la localita' e' refrancore (uscita asti
est)  ;-)
Se ti riesce dimmelo e fai un salto  ;-)


 est)  ;-)
Uscita Felizzano credo... se andate da Alexa...


 Uscita Felizzano credo...
*Ma nooo ... per andare a refrancore e' meglio asti est perche' da
felizzano sei costretto a tornare indietro e quindi ad allungare:
refrancore e' circa tra asti e felizzano. Entrambe le uscite portano a
destinazione ma secondo me e' piu' comoda la asti est  ;-)
 se andate da Alexa...
*Alexa? Chi e' Alexa? Io so solo che devo andare al campo
(allevamento) del Nakuru gestito dalla mitica ornella giordano:
laddove nacque circa 2 lustri fa il papa' di yuck, Draka  ;-))
Guarda qui 
http://www.gscu.it/main.htm
   ;-)


 Guarda qui 
http://www.gscu.it/main.htm
   ;-)
Sono posti e persone diverse!
Ha ragioine Teskiorosso:la gara di mondioring si fa al Nakuru a Refrancore.


 Ciao!
Sembro di Roma, ma sono di Asti... e quelle strade le ho pedalate in lungo
ed in largo :-)


 
Se il tutto e' insegnato come un giochino, il cane svolgera' (o non svolgera'
;-)) l'esercizio con estranei o con il padrone come qualsiasi altro giochino
(sia per quanto riguarda l'iniziarlo che il terminarlo).
Se l'esercizio viene insegnato introducendo elementi di "maggior serieta'"
il cane potrebbe, come per la manica, non iniziare neanche l'esercizio o 
accennarlo solamente per il prevalere del rispetto verso il conduttore su 
altri impulsi (so che e' una spiegazione grossolana).
Credo che alcune belle osservazioni, non centrate al 100% sulla tua domanda, 
ma che comunque gettano luce sull'argomento, si trovino ne "L'uomo incontro' il
cane" nel capitolo in cui si parla di "educazione".
Ciao
Joker

 ed in largo :-)
Allora non fare azioni di depistaggio! ;-)))
Che poi chi legge e non approfondisce va a Fubine a cercare la gara di 
mondioring ;-)
Ciao!!


 Ha ragioine Teskiorosso:la gara di mondioring si fa al Nakuru a
Refrancore.
*Gracias ... smack ... ghghghghghhghghghhgh


 ed in largo :-)
*Le avrai pedalate male  ;-P
Senti astigiano, quando ripassi da ste parti?  ;-)
