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Titolo: Tentativo: Il male è...

.... ogni qualvolta la necessità prende il sopravvento sull'esercizio
legittimo della libertà. Ovvero tende alla negazione della legittimità tout
court.
Saluti
A. C.

 court.
Ottimo tentativo, eppure mi appare piu' come un
effetto del male. Tendo sempre di piu' a pensare
al male come ad un falso che imita il vero. 
A qualcosa che non esiste ma vuole esistere,
per far questo non ha altra strada che imitare
cio' che veramente esiste. Prendiamo appunto 
la necessita' e giustamente distinguiamo tra
necessita' naturali e necessita' umane (sono
sicuro che mi consentirai questa definizione
pur sapendo entrambi che una e' la natura).
Il male si colloca nelle necessita' umane e
lo puo' fare unicamente perche' l'essere umano
ha potere sulle motivazioni che danno impulso
alle sue necessita', ed e' proprio nelle
motivazioni che causano determinate necessita', 
a mio parere, il male si cela. 
Persa ormai l'abitudine a vigilare costantemente 
cosa muove l'animo, il male ha gioco facile nel 
presentarsi sottoforma di necessita', si', ma 
completamente false; dunque il male fondamentalmente
non ha un'esistenza, i suoi effetti, ahime', causano 
sofferenza e tramite essa che il male cerca di imitare
l'esistenza del bene.
Ciao!!!
-- 
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 court.
Il male è: il pensare il male.
Ciao
Wook


 court.
Per me che non credo al libero arbitrio bene sommo è la libertà, male chi
questa libertà vuole portare via.
Ma tutto a livello fenomenico, a livello assoluto non esistendo che il
tutto il male ed il bene sono illusori come la stessa illusorietà.


 Il male è: il pensare il male.
Cioè darne una definizione?


 A. C.
Ciao
Chérie 

NOT  bene.
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________
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PS.
Non e' solo una battuta.
Quello e' tutto cio' che si dovrebbe poter dire.
"Su cio' di cui non si puo' parlare, si deve tacere."
Le ciance sul bene e sul mare sono un pensiero che
ha la pretesa di essere molto ampio, troppo ampio,
dove, alla fin fine, il bene e il male sono specie di
assiomi finali. Per definirli bisogna allargare talmente
il pensiero che si finisce dalle parti di Dio. Oppure
dalle parti della recessione all'infinito degli assiomi.
L'unica soluzione e', tanto per cambiare, assiomatizzare
ogni cosa definendola buona o cattiva. Ovviamente
occorreranno tanti, forse infiniti, assiomi.

 Wook
Ciao, riprovaci :-)
A. C.

 Chérie
Saluti
A. C.

 Ciao!!!
Salutoni
A. C.

 altrimenti.
allora la natura della realtà è il male, secondo te?


 allora la natura della realtà è il male, secondo te?
E perchè mai dovrebbe esserlo? La realtà non ha mica i binari, nella realtà
ci sono sia la libertà, sia la necessità.


 occorreranno tanti, forse infiniti, assiomi.
non puň essere.
nel senso che all'infinitezza degli assiomi corrispoderebbe una riduzione a 
zero degli enti.
secondo me la cosa piů grave č considerare il male e il bene come due enti.
Ciao
Chérie 

 ci sono sia la libertà, sia la necessità.
aspetta che ritorno al tuo primo post
"ogni qualvolta la necessità prende il sopravvento sull'esercizio
legittimo della libertà. Ovvero tende alla negazione della legittimità tout
court."
 poi hai scritto
"Qui mi riferivo ad uno dei sensi di "necessario": ciò che non può essere
altrimenti."
quali altri sono i sensi che ammetti di "necessario"?
mi sembrava di dedurre che tu non considerassi il possibile nesso 
naturale=necessario ...
imho uno stato di completa naturalità non può implicare bisogno di 
legittimazione: non avrebbe senso nemmeno il libero arbitrio, in quanto si 
risolverebbe da solo nella libertà di esistenza.
forse solo un ricordo di legittimità


 enti.
Ipostatizzare. Giusto.... una cosa, comunque, è sicura: non si può dir nulla
a tavolino su questi argomenti. Il male non è un problema ma un mistero. Il
male non si prova, il male ci prova.


 forse solo un ricordo di legittimità
Capisco in che senso intendi, non intendevo questo e mi pare presenterebbe
più di una difficoltà: una naturalità così intesa più che uno stato edenico
sarebbe una condizione ferina.
Io mi riferivo invece alla dialettica libertà/necessità.


 come due enti.
E' un ipotesi di lavoro come un'altra. :o)
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________

 e non sulla sorgente.
Si, il male imita il bene ma non puo' che farlo... male :)
Il Bene e' Eterno, il male tenta di esistere tramite la dualita', 
non puo' che simulare il bene e puo' farlo solo 
tentando di "fissare" cio' che invece non puo' che scorre 
liberamente. Identificandoci nella dualita' non possiamo
sfuggire alla necessita', siamo tatticamente su di un terreno
favorevole agli agguati del "male" (confusione).
Che la forza sia con te :))


 contiene già il male, secondo me.
Parbleu! Dissento :)
Si esercita legittimamente la liberta'
quando si e' veramente liberi, a mio 
parere l'essere veramente libero e'
veramente libero, e grazie a questa
reale liberta' e' perfettamente in
grado di muoversi in qualsiasi ambito.
Conseguentemente non vi e' traccia
alcua del male.
Il discorso trasla se parliamo dell'esercizio
"legittimo" di cio' che si crede sia liberta'
(faccio riferimento al ramo del 3d che sto
trattando con AC)
Ciao!!!!!!


 tutto il male ed il bene sono illusori come la stessa illusorietà.
Impermanenti Saluti
Ciao!


 Ciao!!!!!!
Ciao
Chérie 

 nemmeno si preoccuperebbe di farlo legittimamente, imho
Se prima non l'avesse fatto o l'avesse fatto male, hai voglia... il problema
è che la "libertà", la "spontaneità" etc. non sono escamotages per non
lavorare. Sono *conquiste*, bisogna lavorare per arrivarci. Non c'è libertà
senza la consapevolezza della libertà.


 sarò libera di leggere :-)
Come vedi, il rispettare un orario 
non ti priva della liberta' ;)
Ciaooooooooo!


 Ciao!!!
Ciao Obi Wan ;-)
A. C.

 Cioč darne una definizione?
No: il ritenerlo tale.
Ciao
Wook


 come fai a ritenere la liberta' il "bene" sommo?
C'è tutto scritto qui:
http://uahlim.altervista.org/awikia/?title=@Chi%20sono%20io@


 Ciao
Grazie che mi hai chiarito la figura del masochista puro filosoficamente
parlando: č il satanista!


 Un po' come se tu scrivessi vietato vietare.
No, perchè io non ho detto che è male il pensare il male. 
Io ho detto che l'idea del male è nella testa di chi la pensa.
 
Dopo di che non mi interessa stabilire se il pensare questo o quello sia
bene o male. HO solo individuato il contenitore unico dell'idea di male:
la capoccia umana.
La mia è una descrizione e non un giudizio.
Ciao
Wook


 court.
Forse si, forse no....
io descrivo il male così:
Male è SOLTANTO tutto ciò che provoca dolore o morte.
Irrilevantemente dalla sua fonte.
Un "male" che non provoca dolore o morte, per me è bene.
Un "bene" che provoca dolore o morte, per me è male.
Non vedo "vie intermedie" tra il bene ed il male.
L'indifferenza è male se provoca dolore o morte,
è bene se provoca gioia o vita...
La percezione del bene e del male è individuale,
quanto lo è l'intenzione e l'indifferenza!
p.e.:
Se mi Ami facendomi soffrire, è male.
Se mi Odi facendomi felice, è bene.
Se mi Ami facendomi felice, è bene.
Se mi Odi facendomi soffrire, è male.
Se ti è indifferente farmi felice, è bene.
Se ti è indifferente farmi soffrire, è male.
....Chiunque sia colui che soffra, gioisca, ami o odi
intenzionalmente o meno.
Ciao a tutti
Fabio