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Titolo: Clicker.....desso e' 'na fissazione #^_^#

Ho trovato su wagging web questa pagina interessante sul clicker...
http://www.waggingweb.com/pages6/clicker.html
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Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
http://www.mastinodellanoce.it
http://web.tiscali.it/bassethound_italia
http://www.millenniumdogs.net
http://digilander.iol.it/canilerifugio

Interessante, ma dove lo vendono, io in giro non l'ho visto.
Ciao
daniela
"Veleno" <chiedimi....@forse.te.lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:9jfhpv$2fv$1...@serv1.iunet.it...
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Ho letto pure questa pagina sul clicker...e finora non sono intervenuta a
rompere le palle al tuo entusiasmo, ma....
adesso lo devo proprio dire: a me sembra che il clicker insegni
un'obbedienza (anzi, neanche un'obbedienza, ma solo
una specie di "risposta pavloviana") che non ha proprio nulla a che vedere
con l'addestramento come lo intendo io, e
cioè con il cane che vuole fare felice il padrone e avere un rapporto di
collaborazione fattiva con lui.
Qui il cane impara che se fa una cosa X riceve un bocconcino...e vabbe',
chissenefrega: io vorrei che il cane capisse
che quando fa la cosa X perché io gli ho chiesto di farla, ci tenesse a
compiacere ME, e non il suo stomaco!
Mi spieghi come si combina il clicker con lo spirito di branco, con il
rapporto capobranco-sottoposto, insomma con la "naturalità" del
comportamento canino/lupino?
Forse sono io che non ho capito bene, ma qui mi sembra che sia dia la
precedenza alla "dolcezza a tutti i costi" e si trascuri la caninità.
Forse sbaglio, ripeto: ho pochi elementi di giudizio perché è poco tempo che
sento parlare di 'sta cosa.
Ma al momento non mi convince neanche un po'.
Valeria

 Valeria
Don't worry....sto preparando una cosina...cosi' ti spiego meglio...
Cmq dal basso della mia esperienza il clicker non ha troppo a che vedere con
la dominanza, il capobranco, il sottoposto, la gerarchia....almeno non in
senso stretto...
E' solo un modo divertente e veloce, oltre che positivo, per far collaborare
attivamente il cane.
Se mi dici che il clicker serve solo a far riempire la panciotta al
cane...e' perche' probabilmente non hai mai visto da vicino questo
metodo....io ho solo visto i miei cani felici di poter pensare anche loro (e
non solo rispondere a dei banali e formali comandi)...e felici di
collaborare con il conduttore...
Spetta spetta la cosina che sto preparando :o)


 
http://www.waggingweb.com/pages6/clicker.html
scusami se farò una domanda idiota... forse
mi son perso qualche cosa:
ma non è uguale al posto del click
la parola "bravo" magari con una grattatina?
ciao:-))
Ale e Web

collaborazione fattiva con lui.
Ti sbagli, il clicker è uno strumento preziosissimo. A prescindere dal tipo
di addestramento che si vuole fare (il clicker si adatta a tutti i tipi,
coercitivi a parte), il clicker è, una volta appreso (bisogna insegnare al
cane il suo significato), un "ponte" tra il comportamento e il rinforzo (il
cliecker è un rinforzo secondario), col vantaggio di essere immediato, e tu
sai quanto è importante rinforzare al momento giusto, e dal suono
inconfondibile (un nostro "bravo" detto in un momento in cui ci girano non
inganna un cane!), e usabile anche a distanza. Ti consiglio di provarlo, non
ha controindicazioni e ai cani piace un sacco.
Ciao.
AD

la parola "bravo" magari con una grattatina?
Potrebbe, se non fosse che a volte il nostro "bravo" è pieno di entusiasmo,
altre volte no perchè in realtà non siamo convinti che il cane abbia fatto
del suo meglio (e la differenza si sente!), altre volte ci scappa un po' in
ritardo o, esempio, mentre il cane che ha appena fatto il seduto sta alzando
le chiappe da terra (senza volerlo abbiamo rinforzato quest'ultimo gesto!).
Il clicker è immediato, pulito, sempre uguale e chiaro nel suo significato.
Prelude sempre ad una sensazione piacevolissima ed è quindi un rinforzo
potentissimo. "fotografa" l'esatto istante in cui il comportamento
desiderato si verifica. Insomma va provato, è difficile spiegarne le virtù
in un post, ma sembra essere molto più efficace di un semplice "bravo"
seguito da una grattatina.
Ciao.
AD

 AD
mi piace il termine che hai usato....."e' la fotografia del comportamento
desiderato"....!
hai posta :o)
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Sono andata a vedere il sito.
Premetto che a me interessa molto questo tipo di addestramento, ma purtroppo
non ho trovato in zona nessuno che lo adottasse come metodo di
addestramento.
Adesso Gusman ha già 2 anni e io ho seguito un normale corso di obbedience.
Detto questo la mie domande sono:
- qualcuno conosce un centro in provincia di Vicenza che adotti il clicker ?
- è troppo tardi per me e Gusman (vista l'età e il tipo di addestramento
fatto) ?
In tutti i siti che parlano di clicker che ho visitato, tutti parlano di
rinforzo positivo.
Il cane fa qualcosa che va bene....click....premio.
Ma se fa qualcosa che non va??
Voglio dire....se viene da te...premio....
Ma se corre dietro a un gatto?....come gli insegno chi NON VA FATTO ???
ciao
Silvia

 compiacere ME, e non il suo stomaco!
CUT
Hai avuto le stesse mie impressioni di quando l'ho visto per la prima
volta!!
Deve esserci ancora il post nell'archivio messaggi. Però, per alcune cose mi
sono un po' riveduto.
Uno degli aspetti più positivi di questo metodo, è proprio lo stimolo a
pensare e a cercare di capire cosa deve fare con la sua testa, senza che ci
sia nessuno a imporglielo con la forza.... Poi, dipende da come si usa..
Va beh, ti diranno di più gli altri che lo conoscono meglio. Io sto ancora
osservando con diffidenza e curiosità.
Ciao, Denis

 Silvia
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Ok..spetto ulteriori notizie...
Valeria

 ignori. E' lui che deve prestare attenzione a te, non tu a lui.
E lui se magna er gatto!!!! 'a rega' , mi pare d'un contorto sta
cosaaaaaaaaaaaa...però sto zittina e aspetto,
eh? Questa m'è proprio scappata...sssssstttttt....
Valeria

Ok.....ci capisco un po' di +.... grazie
Aspetto cmq notizie su centri in zona.
Se volessi comprare il clicker......si trova facilmente?
ciao
Silvia

 Valeria
hahahaha.....aspetta aspetta...sta arrivando...
ha passato adesso il primo vaglio...:o)
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Ma se corre dietro a un gatto?....come gli insegno chi NON VA FATTO ???
Ad esempio, gli avrai insegnato, prima che insegua il gatto, ad ubbidire al
richiamo, o alla parola "stop", magari con il clicker. :o)
Il clicker non sostituisce i comandi, non serve per dire al cane di sedersi,
o di saltare, o di fare una capriola. Il clicker è un'approvazione, è come
dire al cane "bravo", ma in modo estremamente più chiaro, comprensibile e
immediato, facilitando il compito dell'addestratore e la comprensione degli
esercizi da parte del cane.
Ciao.
AD


Sapresti indicarmi i siti.........fra un paio di settimane vado in ferie
(...finalmente direi !!)...e avendo un po' + di tempo mi piacerebbe provare.
Io non sono riuscita a trovare link così specifici.
ciao
Silvia

 wrote in message
news:9jj218$jls$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
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