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Titolo: Il mio primo cane: consigliatemi !

Ho finalmente deciso di acquistare (che brutta parola!) il mio primo cane.
La scelta è ricaduta sul Bulldog, che mi ha sempre attirato per la sua
simpatia. Vorrei porre alcune domande agli esperti o comunque a chi se ne
intende di cani:
1) Possibile che il prezzo di un bulldog sia così
elevato? 
2) Sapete se c'è qualche buon allevamento nel Lazio e dintorni?
3) Richiede particolari attenzioni rispetto ad altre razze? (ricordo che
sarebbe il mio primo cane)
4) In famiglia preferirebbero che, giacché ho
deciso di prendere un cane, questo fosse anche un cane da guardia. Insomma,
i miei vorrebbero unire l'utile al dilettevole. Nonostante il bulldog sia
un cane da compagnia, potrebbe comunque essere in grado - in caso di
necessità - di tenere a bada eventuali malintenzionati o rimane in ogni
circostanza quel pacioccone sfaticato indifferente pelandrone che tanta
simpatia mi ispira ?
Grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 simpatia mi ispira ?
* Pacioccone solo finché va tutto bene...in caso di minaccia al padrone
torna ad essere un vero e proprio cane da combattimento!
Non si può dire altrettanto per la guardia al territorio: alcuni abbaiano,
altri se ne infischiano altamente. Ma se qualcuno prova a farvi del male, se
la vedrà brutta...tenendo anche presente che è quasi impossibile liberarsi
da un bulldog attaccato a una gamba o a un braccio, perché ha una soglia del
dolore incredibilmente alta.
Ciao
Valeria
P.S.: trovo che il bulldog sia uno dei cani più "belli" del mondo

.
.
Ciao. Dopo la tua graditissima risposta, qui in casa stiamo
discutendo da ore. Si sono formati almeno tre "partiti": oltre a me
(buldoggofilo) c'è chi vuole il boxer, e chi vorrebbe il pastore tedesco.
Pertanto, nonostante io rivendichi il diritto di scelta (essendo colui che
per primo ha fortemente voluto il cane) mi vedo costretto ad approfittare
ancora della tua disponibilità.
 Premesso che non abbiamo problemi di
spazio né di tempo (sono assicurate tutte le passeggiate di cui c'è
bisogno), ecco altri quesiti:
1) Quali dei tre sbava di meno? (anche
questo è stato argomento di discussione! )
2) Quale dei tre abbaia di
meno? (sai, per i vicini di casa)
3) Come si comportano con gli altri
cani?  Chiedo questo perché nella nostra zona ci sono diversi cani,
cagnolini e cagnoloni con cui convivere e interagire. Inoltre, io pensavo
che il buldogg fosse tranquillo , ma facendo un po' di turismo in questo NG
ho letto di un esemplare che avrebbe assalito un setter...Com'è 'sta
storia?
4) Visto che, come ho già detto, in famiglia gradirebbero che il
nuovo venuto abbia tra l'altro buone attitudini alla guardia, quale delle
tre possibilità si rivelerebbe la scelta migliore da questo punto di vista?
5) Curiosità: sempre gironzolando per il NG ho letto di "bulldog
americani". Che roba è? Oltre a quello inglese conoscevo il bulldogue
francese, mai sentito parlare di americani.
Ti ringrazio per una
eventuale nuova risposta, e ovviamente ringrazio chiunque altro voglia
darmi qualche suggerimento.
Ciao


 wrote in message yQZq7.10378$P04....@news2.tin.it...


Ciao
Rossella
--
http://digilander.iol.it/rifugio01/
 aggiornato :-(
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 

 francese, mai sentito parlare di americani.
*Infatti non esistono per l'FCI. Esistono invece american bulldog
riconosciuti solo negli USA, tostissimi, di cui si dice tutto e il contrario
di tutto per quanto riguarda selezione e salute (non li conosco abbastanza
per parlarne con cognizione di causa).
Una cosa è certa, però...come primo cane lo sconsiglio caldamente, specie
con le premesse del "dover convivere con cani del vicinato". So' piuttosto
rissosi.
E mo' rispondo anche a una domanda che NON hai fatto: qual è il miglior cane
per uno che non ne ha mai avuti?
Risposta mia (discutibile, ovviamente): il pastore tedesco è il più facile
in assoluto, seguono bulldog e boxer. Il boxer è un cane fantastico che però
presume una certa conoscenza della razza (e del cane in generale) per
evitare di diventare "noi" i suoi umani...insomma, è tendenzialmente
dominante e ha un carattere molto forte.
Il bulldog è tendenzialmente dominante, ma il risultato è solo comico...nel
senso che
la sua dominanza si esprime con "resistenze passive" al guinzaglio, con
"blocco del cane inamovibile dalla poltrona" eccetera.
Il pastore tedesco (parlando di "veri" PT e non di facsimili!) è un cane che
vive per compiacere il padrone anche quando quest'ultimo è un emerito
tarlucco....insomma, anche in addestramento perdona qualsiasi errore ed è
sempre lì a morire dalla voglia di  farti contento. In questo, dai lupoidi
ai molossoidi, ci passa un ABISSO vero e proprio.
Però, se ti piace il bulldog...ti può piacere anche il PT??? Sono due cose
agli antipodi....oddio, però io devo star zitta perché anche a me piacciono
entrambi.
Ciao :-)
Valeria

francese, mai sentito parlare di americani.
Ci sono... a me piacciono di piu' degli altri due, sono piu' grandi e
piu' atletici... 
Lemnear
--
Non c'e' cattivo piu' cattivo
di un buono che diventa cattivo.
[Bud Spencer]
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **

dominante e ha un carattere molto forte.
'nsomma... i boxer sono giocogiocogiocosaltosaltosaltovivavivaviva...
sono innamorati della vita, dei padroni, delle corse, della pappa,
della cagnetta del vicino... hanno un carattere fantastico, secondo
me. Belli scalmanati, questo si'.


 selezione.
Brava diglielo Lem! Eccheccaspita! ;o)
Sara' che ho una certa antipatia genetica per i pt....ma io voto per il
bulldog inglese :oŞ
E' adorabile e tutti quelli che ho avuto occasione di conoscere a dispetto
dei presupposti, sono ottimi guardiani...e' ovvio che non ha l'impatto di un
boxer o di un mastino...ma di sicuro fargli mollare la presa e' quanto meno
difficile..e imho e' ridicolissimo un bulldog inka22ato....:o))
C'e' pero' da dire che e' una razza delicata con molti problemi (cuore,
pelle, respirazione)...ma rimarra' cmq sempre il mio sogno irrealizzabile...
Personalmente vedo il pt un po' come un malinois o un border...o li fai
lavorare o non sono facili da gestire..poi hanno l'abbaio facile e sono
rompiglioni con gli altri cani...senza contare che in tutto questo marasma
di pseudo allevatori di "cani-lupo" trovare un buon pt e' un'impresa....
imho eh..
Di bulldog americani ne conosco due o tre e sono tranquilli (anche con gli
altri cani) ed estremamente zelanti nella guardia.....carucci anche loro
--
Veronica
"L'ignorante afferma,
il saggio dubita,
il sapiente riflette"
(Aristotele)

 francese, mai sentito parlare di americani.
il mio George :o))
ciaooooooo!
Ripley

 rissosi.
mica verooooooooooooooooooooo :o)
Ripley

 Ripley
*Eh...i due che conosco io (conoscenza limitatissima, come ho già detto) lo
sono.
Ma dipende SEMPRE, TAAAAAAAAAAAAANTO dai padroni... e dalla socializzazione.
Imho non esistono cani "rissosi" in assoluto, ma solo "tendenze" della
razza, che poi un buon padrone può modellare a suo piacimento. Io conosco
anche pit bull che giocano con gli altri cani...però tendenzialmente non si
può dire che la razza sia amichevole con i suoi simili.
Il fatto è che Titus parla di "primo cane", e non gli consiglierei una razza
poco conosciuta, su cui - tra l'altro - faticherebbe a trovare consigli (e
persone che ne capiscano davvero qualcosa)  in caso di (eventuali) problemi.
Insomma, meglio preveni'...
Valeria

agli
antipodi....
.
.
A dir la verità a me piacciono TUTTI i cani! (eccetto
barboncini, chihuaua, maltesi, dobermann e pitbull ). E' su questo che
"marciano" i componenti della mia famiglia: sanno che, anche se il bulldog
è il mio preferito, accetterei con entusiasmo anche un boxer, o un setter,
o un bassotto.
(Meglio che non leggano quello che ho appena
scritto...Cercherò di tener duro finché è possibile! )
Ciao!
P.S.  A
proposito, mi sfugge una cosa. Se il bulldog è stato "costruito" con quel
muso così corto proprio per poter respirare agevolmente durante la presa,
come si spiega che abbia problemi di respirazione? (domanda da profano)


o un bassotto.
setter-astro.... non sbava (anche se cola l'acqua quando beve), non
abbaia, è socievolissimo ma.. genericamente parlando non è un gran
guardiano... fatta eccezione del Gordon.... se vuoi sapere dipiù sui
setter-astri :-)) domanda
Rossella & Socks (setter-astro inglese)


 come si spiega che abbia problemi di respirazione? (domanda da profano)
Perchè purtroppo la funzionalità è stata persa di vista, a favore
dell'estetica.
Ci sono razze che hanno perso funzionalità nel lavoro, altre nel carattere,
il bulldog sicuramente ha perso in salute: a me piacciono molto, ma sapere
che un cane riesce a nascere quasi esclusivamente tramite parto cesareo, che
ha problemi di respirazione e, di conseguenza, di cuore e che basta una
giornata più calda del solito per mettere in pericolo la sua vita, farebbe
dirottare la mia scelta immediatamente altrove (e poi no problem: anche a me
piacciono tantissime razze, forse tutte, visto che ho avuto persino il
peridodo del brabantino!!!).
Se proprio ne vuoi uno, mi pare di aver sentito che c'è una linea di sangue
sudafricana discretamente sana.
Ciao.
AD

 setter-astri :-)) domanda
A Rossè, ma c'hai proprio la fissa! Confessa che il club di razza ti paga a
provvigione!!!
;op
AD


wrote:

almenooooo!!! ho mandato due lettere al club di razza per iscrivermi..
non mi hanno nemmeno mai risposto! >:->>> dico solo che imho un setter
come primo cane (pur ammettendone la vivacità e la casineria)  è meno
problematico e a rischio di altri :-DD
Rossella


imho eh..
Ma come???
C'č il mio chiamiamolo fidanzato che vorrebbe tantissimo un pastore
tedesco, ma sta prendendo tempo per tutta una serie di motivi che
condivido solo in parte... io ovviamente non vedo l'ora di poter
giocare col suo cane e cerco in tutti i modi di fargli venir voglia...
ho trovato libri, magliette, foto... ma siti di allevamenti
praticamente zero :(
Il che e' due volte drammatico, perche' il patto e' che lui deciderą
quando si sentirą pronto per il cane, ma a quel punto *io* lo
sceglierņ e glielo regalerņ... e mi sta venendo il terrore che finirņ
come per i miei gatti a fare i viaggi per trovare il cane giusto...
dov'e' tutto questo marasma di allevatori o pseudo??
ciao
Laura

 ha scritto nel messaggio
news:fpcrqt4941vu8p8ae...@4ax.com...

*Non sono molto internettistici, i pastoristi...per fortuna c'č il sito
della SAS, a cui ti consiglio caldamente di rivolgerti se cerchi un cane.
www.sas-italia.com
Ciao!
Valeria

come si spiega che abbia problemi di respirazione? (domanda da profano)
Perche' la parte di cui sopra e' una cugginataaaaaaaaaaaa!!!!!!
Ma ti pare che un cane col muso schiacciato respira meglio se azzanna
un husky o un collie? 
Sono mere giustificazioni di chi ha reso la razza cosi' perche' gli
piaceva di piu', punto.


giornata più calda del solito per mettere in pericolo la sua vita, 
Aggiungiamo che vivono mediamente molto poco? E' un fattore che pesa
molto sulla scelta di un cane (almeno per me): sapere che tra sette od
otto anni il cucciolo che mi sta rosicchiando la ciabatta sara'
probabilmente sotto terra... mi farebbe dirottare verso altre razze,
al 100%


Valeria
Quello che ha partecipato al Collare d'Oro dell'anno scorso e che e'
stato portato via dal conduttore appeso al suo bastone? :))))


Valeria
Salvato :)
Speriamo mi serva presto :))

al 100%
.
.
.
Ehi, un momento, cos'è questa storia? Il
bulldog vive solo otto - nove anni ????


bulldog vive solo otto - nove anni ????
Hanno grossi problemi di salute... cuore e respirazione in primis...
ma anche il caldo li stende... insomma... sono tra i cani che vivono
di meno. 


 bulldog vive solo otto - nove anni ????
*In media sì, è meno longevo di altre razze. Però a undici-dodici anni (se
ben tenuti)
 ci possono arrivare.
Valeria

 Valeria
Perche' non spieghi loro come ci arriva,  quante medicine consuma nella
sua vita? Spiega anche come costruire una piccola " carrozzella" per il
trasporto dell'ossigeno loro necessario per fare " 4 passi" ......
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per l'e-mail

 Angelo
*Quelli che conosco io, di un amico allevatore che NON alleva cani
ipertipici e fa lo stesso fior di campioni, ci arrivano senza carrozzine nč
quintali di medicine.
Basta saperli allevare, i cani. E ovviamente basta saperli scegliere.
Valeria

Basta saperli allevare, i cani. E ovviamente
basta saperli scegliere.
.
.
.
E come si fa a sceglierli? Io sono un
profano! Qualche indicazione di massima?
.
.


 profano! Qualche indicazione di massima?
Rivolgito verso razze un po' meno snob ma piu' in salute e con meno
problemi.


problemi.
Ahahahahah grande! E com'e' fatta una razza snob? Ti guardano male se
non  prendi il te' coi mignoli alzati o cosa? :DDDDD


 non  prendi il te' coi mignoli alzati o cosa
 Vuoi sapre quali sono le razze snob? Tutte quelle che si prendono per
farsi dire tutte le cose che ci racconti ti dicono  quando vai in giro
con il tuo PLI in borsetta! Tutte quelle razze che si prendono perche
non le ha " nessuno ", tutte quelle razze che si prendono senza
minimamente averle frequentate in precedenza e le cui " caratteristiche
" si sono solo lette sulla " Enciclopedia del cane".


" si sono solo lette sulla " Enciclopedia del cane".
Beh, sai... se non le avesse nessuno sarebbero razze estinte, quindi
come motivazione mi sembra un po' labile.
Se invece intendi dire che tu non le hai mai viste ne' conosciute,
allora il discorso cambia, ma il problema resta tuo, non mio.


 profano! Qualche indicazione di massima?
*Certo: vai a un po' di esposizioni, oppure telefona al Club di razza, o
ancora chiedi info alla tua delegazione ENCI...oppure scrivimi in pvt che ti
do' qualche dritta in più....perché qua sopra mi sembra scorretto fare nomi
e cognomi.
Ciao :-)
Valeria

 Dacci un taglio per favore.
.................CUT..................
fatto:-)))


Posso silurarti su questa
affermazione? Solo un pochino, dai... :)))
.
..
.
.
Devi scusarmi,
essendo nuovo di qui non ho compreso bene la domanda.  Non credi che mi
piacciono tutti i cani, o non ti trovi d'accordo sull'esclusione di quelle
razze?
:-)


:-)
La seconda che hai detto... anche perche' ci hai messo dentro alcune
delle mie razze preferite grrrrr :)


[Bud Spencer]
.
.
.
Ho fatto un rapido giro fra i tuoi post. Suppongo che una delle tue razze
favorite sia il dobermann. 
"La supposta č giusta"
[Bud Spencer]


[Bud Spencer]
Lemnear
--
Non c'e' cattivo piu' cattivo
di un buono che diventa cattivo.
[Bud Spencer]
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **

 " si sono solo lette sulla " Enciclopedia del cane".
Allora siamo messi male, visto che il 99,99% dei cani viene scelto cosě.
Ciao.
AD

 e cognomi.
Io sono del parere che se un allevatore merita, sia giusto nominarlo.
Sbaglio?
Ciao.
AD

 Allora siamo messi male, visto che il 99,99% dei cani viene scelto cosě.
Vero siamo messi malissimo!
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:qwpr7.30502$P04.2...@news2.tin.it...

* Io temo che fare nomi in pubblico possa offendere chi, magari, merita
altrettanto....solo  che magari io non lo conosco! Potrebbe essere
ingiustamente indiscriminante, ed è solo per questo che (conoscendo molti
allevatori, a causa del mio lavoro, ma certamente non "tutti") ritengo
corretto dare suggerimenti "privati", ma non altrettanto corretto scrivere
in pubblico.
Valeria


* Pensa che tra le mie - oltre al dobermann -  c'č anche il pitbull...:-((((
Valeria :-)

Valeria :-)
.
.
Probabilmente sono influenzato dalla cattiva fama dei
pitbull, ma vederne uno (specie di quelli col tartufo chiaro) mi fa sempre
una certa impressione. Hanno uno sguardo...
Volevo chiedere se c'č
qualche sito internet costantemente aggiornato sulle esposizioni, o
comunque come fare per essere al corrente di eventuali esposizioni in zona.
Ciao


una certa impressione. Hanno uno sguardo...
...dolcissimo!
Lemnear
--
Non c'e' cattivo piu' cattivo
di un buono che diventa cattivo.
[Bud Spencer]
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **

 in pubblico.
In effetti....la tua posizione è un po' delicata. Comprendo....
Ciao.
AD

Inviato via 
http://usenet.iol.it
=============================================================
IL sito l'ho fatto apposta per te :O)
http://www.gecoland.it/pitbull.htm
Ciao ...dagli un occhiata........se ti và !!!
Geco.

Ciao
E con questo hai spiegato almeno in parte perchè il pitt è nella lista nera
... mi dici perchè c'è anche il dobermann???
Grazie,
Fede&PiperitaPatty (dobermann) ;oP



Mi attacco qui perche' ho perso tutti i post vecchi...
Dunque cara Federica vatti a vedere le foto del mio Pit Bull con naso
chiaro, temibilissimo Red Nose, selezione UKC e poi dimmi davvero che paura
ti fa....ma ddai...:-))
Annah
--
-------------------------------------------------------------------------
...Ordo et connectio rerum
est ordo et connectio idearum...
Annah & Truffa & Bunny & Festerone
ICQ - 125523500
http://digilander.iol.it/cavity
http://digilander.iol.it/festerilboxer

Annah
Ci dev'essere stata una cattiva interpretazione del messaggio ...
Io non ho nessuna paura dei pit, uno dei cani piů baciosi che abbia mai
conosciuto č appunto un Red Nose :o)
La storia del naso chiaro l'ha scritta Titus ed era la motivazione per cui
non "ama" questa razza .... Visto che io ho una dobermann, e che lui ha
collocato anche questa razza nella lista nera, volevo sapere qual'era la
motivazione ... loro il naso ce l'hanno sempre scuro!! ;o)
Ciriciao,
Fede (che non ha paura di nessuna razza!!!) ;o)

 non "ama" questa razza ....
Opssss...scusa ho visto ora il Titus....
ho avuto un po di problemi ed ora leggo solo le risposte....
Scusa!
