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Titolo: Per mario bergami

sono un allevatore di pitbull (per te Peppe).
Carissimo zio (l'appellativo non e' un caso), non ti avvilire.
C'e' chi ha fatto il portavoce di Craxi, chi ha scritto la biografia
di Pippo Baudo, chi fa l'operatrice sessuale, chi la pulizia dei
gabinetti e chi quella etnica. 
A questo mondo c'e' posto anche per gli allevatori di pitbull.

Carissimo mario (la lettera minuscola non è un caso)
sono un allevatore di pitbull (per te Peppe).
Ho avuto modo di leggere i tuoi squallidi commenti
da cui è emersa una profonda ignoranza sull'argomento.
Non capisco perchè persone che come te non sanno di cosa
stanno parlando si accaniscano in discussioni senza senso e
prive di qualsiasi ragionamento.
Con ciò non voglio offenderti ma solo risparmiare al tuo cervello
inutili sforzi per comporre frasi che sinceramente non ti mettono
ad un livello superiore a quello dei cani che tu stesso (senza
addurre motivazioni plausibili o perlomeno comprensibili) ti ostini
a denigrare.
Se qualcosa di umano ancora in te è rimasto spero tu voglia
dedicare anche solo qualche minuto del tuo inutile tempo a 
comprendere il vero significato di tutto questo, interrompendo per
un attimo l'immenso fiume di trash che ti si riversa dentro e guardare
con occhi normali ciò che hai scritto in passato.
Non vergognarti gli amici servono a questo... a proposito avresti
qualche idea per risolvere il problema degli scippi ?
Magari facciamo bloccare le produzioni di motorini !
Saluti ai tuoi Beagle (la lettera maiuscola non è un caso) e a te.
PEPPE.

sono un allevatore di pitbull (per te Peppe).
ciao Peppe
io non ho Pit Bull, ne Beagle mi piacciono tutti.
Tra gli allevatori di Terranova, vige una consuetudine da sempre:
scegliere il proprietario del cucciolo.
questo per motivi di ordine evidente, seppur per diversi motivi
sarebbe un buon passo per la tutela della razza, non credi ?
Ossia il Terranova è un cane stupendo nelle mani delle
persone giuste, e solo ripeto solo di queste.
Un Pit Bull, ha sicuramente delle caratteristiche che si
prestano a diventare difetti solo per colpa di chi c'è all'altro
capo del guinzaglio.
Quindi il dovere sacrosanto dell'Allevatore è impedire che un
cane particolare (Pit o Newf che sia) finisca in mani sbagliate.
Ciao
Luciano

 sono un allevatore di pitbull (per te Peppe).

Troll!!!Troll!!!Troll!!!Troll!!!

cane particolare (Pit o Newf che sia) finisca in mani sbagliate.
Concordo pienamente.
Saluti

Complimenti!!!!!
Sei acuto, intelligente, raffinato, educato, dimostri tolleranza e
comprensione per le opinioni altrui.
...fossi in te mi vergognerei: si possono non condividere delle idee, ma
essere maleducati, cafoni, viscidi e insulsi è un altro paio di maniche.
Barbara

 prive di qualsiasi ragionamento.
sei tu che non sai di cosa di stia parlando. Si sta parlando della vostra
follia. La follia che sta creando ai cani (tutti) un mucchio di problemi.
Perche', se permetti, a me rode molto il culo che per la vostra pazzia i miei
cani non debbano godere (vedi leggi sul guinzaglio etc.) della liberta' che
si meritano (e tutti noi dello spettacolo che un cane "libero" ci *regala*
tutti i giorni!!!). A me rode troppo il culo che un setter irlandese o un
corgy (i miei cani) debbano essere considerati "uguali" ai tuoi.
ciao,
alessandro
P.S. mi commuovono i pit bull perche' li avete destinati a una
vitaccia(vergognatevi). Anche in questo i "miei" (nostri)  cani sono *diversi*
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Come al solito non vorrei alimentare troppo i thread sui pit bull ma non
resisto:
premetto che non penso che i pit siano cani assassini se non quando si
trovano in mano a padroni assassini, anche se fanno parte di quella serie di
razze che avrebbero bisogno di padroni di polso e cervello (come i
rottweiler, i pastori tedeschi e molti altri), chi è però responsabile del
fatto che molti di questi cani finiscano in mano di pazzi esaltati?
Ieri ne ho visto un esempio: auto fuoristrada, pseudotossico emarginato
sfigato al volante, pit bull ( o razza affine) con collare chiodato e aria
incazzata all'interno. L'auto era ferma in una nota zona di spaccio, forse
l'autista attendeva i clienti?
Molti seri allevatori vogliono conoscere i futuri proprietari di chi compra
i loro cuccioli e non sono pochi quelli che, deciso che gli acquirenti non
sono di loro gradimento, si rifiutano di cederli.
Perché questo non succede con i pit bull? Eppure l'esaltato in cerca del
prolungamento del pene si distingue in fretta. Gli allevatori sanno bene che
la reputazione dei loro cani non è delle migliori, perché non si preoccupano
di smentirla scegliendo meglio i loro clienti?
Ciao.
AD

negli Usa). Non trovi ?
Hai provato a controllare quanti dei PADRONI avessero precedenti penali o
comunque precedenti di denunce relative ad altre aggressioni? Magari viene
fuori che i pit sono responsabili di più aggressioni perché in percentuale
maggiore rispetto ad altre razze hanno padroni molto deficienti, criminali
etc, tra i quali se andasse "di moda" tenere più golden che pit le tue belle
percentuali di aggressione andrebbero a farsi benedire.
Ribadisco il concetto che un cane "forte",  in mano alla persona sbagliata,
può fare più danni di un minuscolo chiwawa (ok, non so come si scrive...).
Questo non è un buon motivo per estinguere una razza, semmai per trovare il
modo di controllarne meglio i proprietari. Non con dei semplici foglietti a
pagamento come le patenti automobilistiche, ma con una seria istruzione
all'educazione e alla civiltà, anche verso i nostri amici cani.
Michela

 in alcune proprieta' protette da pit bull
senti, innanzitutto aspetto i tuoi "dati" (anch'io ne ho degli altri.
Peggiorativi). Ma cio' che stai dicendo e' talmente privo di senso che quasi
quasi do ragione a chi dice che "la colpa" e' del "padrone" (tu sei un
"padrone" di pit bull, se non ho capito male; o wannabe, che potrebbe anche
essere peggio, se possibile : una bomba ad orologeria). Secondo la CDC	la
percentuale di bambini che muoiono a causa di attacchi di cani e' dell'80-82
per cento sul totale (su base annua). Ma e' talmente OVVIO che nemmeno
dovremmo star qui a discuterne (senza contare le vittime "canine". E capirai
che le ragioni per incazzarsi, in questo caso, non siano poche. O no?). O tu
veramente pensi che se voglio entrare in casa tua e vedo che c'e' un pit bull
mi faccio ammazzare ?
ciao,
alessandro


e una di razza afro-americana o africana-negroide.
Ti stai avventurando in un campo minato :-)
E poi che vuol dire DNA compatibile ?


Dai,, non mi scadere cosi'.. ho molto rispetto per te, e questa non mi pare una
argomentazione sulla quale discutere.... forse il tossico aveva bisogno di
protezione o forse il pit bull era un tossico e si faceva guidare ogni tanto
dallo sfigo-emarginato-fuoristradista....:):)



No, non credo che tu affronteresti un pit bull a guardia della mia casa a mani nude, ma
credo che dopo il primo abbaio del cane, dovresti preoccuparti del padrone che scende in
vestaglia, ciabatte e qualche arma contundente, e non piu' del cane. E poi io mi
riferisco alle vittime "innocenti", in particolare a quei bambini che scavalcano i
cancelli, magari per andare a recuperare il pallone.


 e indifesi
Centers for Desease Control. Non e' che "non credi" e' che "non sai". Presumi.
Leggi pure quest'articolo :
http://detnews.com/1998/nation/9804/13/04130075.htm
    And that sends 800,000 people rushing to
                            emergency rooms every year. According to
                            the federal Centers for Disease Control and
                            Prevention, another 3.7 million people are
                            bitten yet for various reasons don't seek a
                            physician's help.
                                Nearly 80 percent of the victims are kids.
                            Many are infants. Of 19 children chewed to
                            death by dogs during 1995-96, three were
                            just a month old. They were slain as they
                            slept in their cribs.
ma, come dicevo e come un pochino stai ammettendo : e' OVVIO.
Ergo, la storia degli intruders e' un'altra delle menzogne di cui vi nutrite.


 percentuali di aggressione andrebbero a farsi benedire.
no, sarebbero confermate. Rileggi bene quello che hai scritto. Pensaci. La
miscela infernale e' tra "padrone" e cane. Se togli il cane o lo cambi,
risolvi tutto. Ma una delle due cose bisogna pur farla. O no ? E pit bull e
golden retrievers sono DIVERSI, animali diversi. Uno dei due tende ad
uccidere cani e persone. Punto.
ciao,



Ma perche' menzogne?? Io a questo punto non capisco piu' cosa sostieni tu, non credi che la
maggior parte degli incidenti tra cani e persone (bambini compresi) sia dovuto ad un
"approccio" sbagliato dell'essere umano nei confronti del cane? Il cane reagisce per istinti e
molto poco per processi logici, se qualcuno con qualche comportamento "non corretto " si
relaziona male con il cane e ne subisce le conseguenze, te la senti di dare tutta la colpa al
cane?


 
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


Ciao,
Marco
ICQ 14457115
piz...@tin.it

cori...@my-dejanews.com
 ha scritto nel messaggio <7f4mf2
P.S. mi commuovono i pit bull perche' li avete destinati a una
vitaccia(vergognatevi). Anche in questo i "miei" (nostri)  cani sono
*diversi*
Sai credo che (solo) in questo hai ragione, purtroppo il 99% dei Pit che ho
incontrato
avevano uno sguardo molto triste e tanto bisogno di affetto, ho visto paura
nei loro occhi. Io non credo che sia giusto che per colpa di persone poco
equilibrate questa razza debba essere mal considerata, io sono convinta che
se fatti crescere con un pò di amore ed un pò di affetto sono dei cani
meravigliosi ed anche loro possono diventare uguali ai "tuoi" cani.
Questo è solo il mio pensiero.
Ciao da Mery e Iron

 Ciao da Mery e Iron
Sara',, quelli che vedo sono tutti esemplrari assai vivaci e socievoli con
l'uomo, perche' mai secondo te, tutti i pit bull dovrebbero essere tristi? Io
conosco almeno 20 proprietari di pit bull e nessuno di loro maltratta il
proprio cane, anzi, semmai lo vizia all'inverosimile.


 
Io non vado matto per i pitt-bull: non mi piacciono ma non perche' penso
siano aggressivi ma per l'aspetto fisico (lo so non c'entra nulla). E
francamete gli allevatori mi stanno un po' li'. Cmq il punto e': se vuoi
un cane da compagnia ti prendi un collie, se ne vuoi uno da caccia un
bracco, se ne vuoi uno da appartamento uno yorkshire, se sei una testa
di c... che vuole una macchina da guerra ti prendi un dobermann, un
pit-bull, un rottwailler... Se sei una testa di c... che c'entra il
cane? Se gli insegni a mangiare le persone cosa c'entra il cane? Con
questo non voglio dire che il pitt-bull sia un gattino indifeso, e'
sicuramente un cane piu' aggressivo di altri ma per me influisce molto
di piu' il comportamento del "padrone". Inoltre in questa statistica
vengono riportati i numeri di "incidenti" dovuti a furti o aggressioni?
Penso sia una cosa importante da sapere! Cmq si parla tanto di
sterilizzazione dei cani e i "padroni & assassini" prendono solo una
mini multa invece che l'ergastolo!!!
                                                          Ciao
                                                            Gioel

 uccidere cani e persone. Punto.
Ma l'uomo e' un santarello? Io penso che a certe persone non si dovrebbe
permettere nemmeno di tenere un canarino!
                                                Ciao
                                                 Gioel

Vorrei cortesemente farti notare altresi, a sostegno di cio' che
sostieni, che e' assai frequente durante la settimana, vedere servizi
nei TG nazionali, in cui svariate "madri uccidono maito e 2 figli poi
si sparano", "pazzo omicida spara all' impazzata su folla", "madre
partorisce e getta bimbo nella spazzatura", "uccide moglie perche' il
volume era troppo alto", tutti casi che evidenziano momenti di
insanita' mentale in persone ritenute "normali" ,rivelatasi solo in un
particolare momento...
e perche' i cani,in qualita' di esseri viventi, si dovrebbero
sottrarre a questa possibilita' di squilibri???
Zatto
Bull Terrier & American Staffordshire Terrier

Zatto ha scritto:

Niente di piu' esatto, oltretutto nei cani queste tare si presentano in
maniera assai meno frequente. Oltretutto molti profani, quando vengono a
sapere di qualche esemplare che "da fuori di matto" , generalizzano
immediatamente il discorso, allargandolo a tutta la razza (vedi dobermann
e addirittura beagle).
Poi volevo farti i miei complimenti, devi essere una persona veramente
coraggiosa per riuscire a vivere insieme a 2 "BELVE FEROCI" come un bull
terrier e un ast :):):):):):)
Scherzi a parte , se non ti disturbo, vorrei farti qualche domanda sul
bull terrier, e' una razza che mi affascina moltissimo,, fammi sapere se
ti va di chiacchierare un po' magari su icq, ciao.
Valerio
P.S.
Attento quando vai al letto,, chiudi bene la porta,, o i tuoi 2 mostri
potrebbero sbranarti nel sonno :):):)


proprio cane, anzi, semmai lo vizia all'inverosimile.
Beh, però hanno quello sguardo un pò malinconico, dai... :)
Saluti

Spurious ha scritto:

EHEHH SI Ora che mi ci fai pensare si, forse perche' sono una razza un po'
esistenzialista?!?!
EHEHEH :):):)



Valerio, ma questi dati che avevi promesso ? Sulla pieta' che mi fanno i pit
bull per la vitaccia che fate fare loro (a proposito, c'ho quest' immagine di
molti anni fa che riguarda un dogo argentino che vorrei raccontarvi : quando
vivevo a Pistoia, eravamo riusciti ad impadronirci di un parco cittadino. Era
una festa continua di decine e decine di cani che giocavano insieme. Dai toy
poodle ai doberman, dai simpatici e geniali meticci ai campioni di boxer e
alani e borzoi e newfoundland e .... C'era un "signore" che veniva
praticamente tutti i giorni, ma rimaneva a distanza, ci guardava da lontano
col suo dogo argentino. Un'ora a guardare dall'alto di una collina ma vicino
al parcheggio, lui e il suo dogo col giunzaglio corto e il collare a strozzo.
Bella vita, non c'e' che dire. Scusate la parentesi lunga) vorrei fare
qualche domanda: - voi "padroni" di pit bull e consimili avete mai ospitato
altri cani in casa ? (avete mai goduto di quei meccanismi sorprendenti in cui
un cane riesce perfino a fare "gli onori di casa". A sentire la mancanza
degli "amici" appena se ne vanno) ? - avete mai ospitato "umani" con famiglia
lasciando il vostro giocherellone pit bull libero ? - li avete mai "sciolti"
per accogliere amici che vengono da lontano ? - i vostri amabili pit bull
hanno amici (al di fuori dei postacci in cui li portate ad addestrarsi alla
"presa") ?
beh, avete ragione, siete in due a fare una vitaccia, voi e i vostri cani.
Siete solo voi che non sapete un tubo della ricchezza che i cani (la
stragrande maggioranza dei cani e il "cane" in se') distribuiscono
gratuitamente a tutti noi. Si tratta di vera ignoranza, non sapete "dove" un
cane possa arrivare (altro che "intra-specifico"). Un cane non deve essere
una pistola, non e' nato e non	ha accompagnato le nostre vite per questo.
Perche' la pistola non soffre.
ciao,
alessandro
P.S. il cane e' l'animale piu' libero che sia mai esistito. Cio' che volete
fare voi e' impedire che il cane possa insegnarci qualcosa. Vergogna.



Sei sicuro che il tuo sia cosi' libero???
Sapessi quanto ho imparato io dai dogo.
Io abito a Roma, se tu sei di qui vicino ci si potrebbe incontrare, mi piacerebbe
vedere la tua faccia mentre Caio ,un cosi' "TEMIBILE" dogo, ti consuma la faccia a
leccate :):)
Ciao
Valerio


ne conterą almeno una trentina..... 
Piu' che una mosca bianca, una mosca comune che si poggia con la
stessa volutta' sul souffle' o sulla cacca :-)

Zatto
Ma daii!!! Non mi sembra un valido paragone! Oltretutto non mi sembrano
affatto giustificabili nemmeno le azioni umane di cui sopra.
Ciao.
AD

fare voi e' impedire che il cane possa insegnarci qualcosa. Vergogna.
ROTFL...
Ma con chi ce l'hai ?!?
Hai problemi... dormito male stanotte ?!? :)))

Riusciresti a spiegarmi secondo quale strana tua teoria chi apprezza
un molossoide(o forse intendi solo il pit, il dogo, l'amstaf) non
dovrebbe apprezzare/volere/desiderare anche altri cani?
Devo pensare di essere la mosca bianca a cui piacciono i pit, il
dogue, l'afgano, l'hannoveriano, lo spinone, il bergamasco, il
malamute, lo scottish, il piccolo levriere italiano, il
setter..........etc, etc....... e tutti quegli altri miscugli presenti
nei canili ?... compreso il mio naturalmente che di razze nel suo dna
ne conterà almeno una trentina..... 
Marco
ICQ 14457115
piz...@tin.it

stessa volutta' sul souffle' o sulla cacca :-)
E' perchè non ho messo il Beagle tra le razze che ho citato vero? ;))
come sei permaloso.....




Pero' e' l'unica razza che hai citato con l'iniziale maiuscola. 
E allora sei perdonato :-)


I miei amici, parenti, bambini quando vengono a casa mia già sanno che Iron
non li lascerà stare, farà di tutto per arrivare al loro viso per deliziarli
con i suoi irruenti baci.
Inoltre, Iron riesce ha giocare anche con altri maschi, al momento l'unica
razza che
non riesce proprio ha sopportare sono i malamute (ma anche io soffro di
antipatia e simpatia), per il resto io lo lascio libero e fino ad oggi non è
mai successo niente. E un cane socievolissimo, i miei nipoti uno di 3 anni e
una di 6 gli fanno l'impossibile. Quando si accorge che la strada che stiamo
percorrendo è quella per raggiungere casa  dei miei genitori incomincia ad
ululare, piangere e quando entriamo  in casa è la fine.
Forse l'ignoranza è la tua che ti ostini a ripetere che solo i "tuoi cani"
sono cani e possono essere considerati tali.






EHEHEEH!
Lo scrivo per non confondermi, e' il mio nick in icq.
Actarus e' il "pilota" di Goldrake....che bambinone che sono :):):)
Qui' dico la mia. Tutto quello che ho espresso sopra e' frutto solo delle mie convinzioni
ed esperienze, percio' piu' che discutibile...
--
Per cortesia rispondetemi in e-mail.


di là dell'aspetto poco rassicurante, sembrano cani cattivi.... non so,
dimmi tu.
Ciao Gaia,
i cani da esposizione non possono essere presi ad esempio più di tanto prima
di tutto perché se non fossero mansueti alle esposizioni non potrebbero
presentarsi (potrebbero anche venir espulsi a forza), poi perché in genere
sono cani a cui è stato insegnato a comportarsi bene in quelle occasioni, in
terzo luogo perché a volte l'espositore agisce in modo che il cane non
reagisca, ad esempio ho visto qualcuno spruzzare sul naso del cane del
limone, serve a distrarlo o anestetizzarlo dall'odore degli altri cani (tu
sai che i cani "vedono" col naso!).
Comunque mi è capitato di vedere una rissa tra boxer sul ring, proprio di
fronte al giudice!
Per quanto riguarda il carattere ricordati che la morfologia corrisponde
quasi sempre all'aspetto caratteriale: i molossoidi sono fatti in un certo
modo, in un altro i braccoidi, etc.
Ci possono essere piccole differenze individuali, anche l'educazione
ricevuta conta, ma l'attitudine delle razze rimane sempre quella per la
quale sono nate (o più probabilmente è il contrario: l'uomo ha scoperto che
i cani con un determinato aspetto erano più adatti a certi compiti di altri
.....)
Ciao.
AD

 li porti ancora o hai rinunciato?
Ehm, noi non abitiamo a Milano. 
Ciao.


Il carattere dominante e l'aggressività verso conspecifici è propria
di un grande numero di razze,
a parte pit e simili(che purtroppo più di altri hanno perso
l'inibizione all'attacco alla sottimissione dell'avversario)
ci sono i maremmani, il komondor, il kuvasz, una gran parte dei
terrier, quasi tutti i cani nordici, la maggior parte dei
molossoidi(che a dire il vero di solito sono tra i più tranquilli) e
parecchi 'piccoli'...
Le razze meno aggressive sono solitamente quelle da caccia e da muta
proprio perchè dovendo stare in gruppo e un carattere dominante era
stroncato sul nascere...
Quindi tutto il discorso sulla brutta vita di cani e padroni non
andrebbe ristretto solo a pit,dogo et similia... ma anzi allargato ad
un enomre numero di razze.
Discorso che poi, solitamente, cambia se prendiamo in considerazione
le femmine che normalmente non mostrano aggressività intraspecifica...


E allora sei perdonato :-)
Non me ne ero neanche accorto.... :))
cmq devo dire che non amo molto questa razza ma credo perchè ho
conosciuto solo cani troppo viziati.... quello di una mia compagna di
facoltà è abituato a mangiarsi mezzo chilo di filetto al suo
compleanno.... quello di mio zio è un pò troppo esuberante con le
persone....
Sono pronto a cambiare giudizio,
magari vedendo i tuoi al parco di MIlano..tra l'altro,
 li porti ancora o hai rinunciato?
Ciao,
Marco
ICQ 14457115
piz...@tin.it

altri animali perche' il suo uso dovrebbe essere la caccia contro le grosse fiere.
E' anche vero, pero', che il dogo e' stato creato per lavorare in
branco, o meglio, in gruppo, poiche' un solo dogo non potrebbe mai
fermare un grosso cinghiale...
Inoltre il dogo in Italia e' diverso da quello argentino, nel senso
che da noi non puo' vivere nei grandi spazi della sua terra d' origine
e, di conseguenza, e' portato molto di piu' ad innervosirsi, magari
contro un pastore del vicino o contro il postino...
In sostanza il dogo in italia e' vincolato e costretto in uno spazio
molto piu' piccolo e limitato del suo originario...e' diventato piu'
urbano


Zatto ha scritto:

Su questo non posso fare altro che concordare



Per quanto riguarda il pit e il dogo lascio la parola ad actarus che
ne sa certamente più di me, per quanto riguarda i molossoidi e le
altre razze qualcosa posso dire,
L'aspetto di determinati cani è stato concepito volontariamente
dall'uomo per affinarli ad un certo scopo e non il contrario:
Il prognatismo è tipico di animali che dovevano avere a che fare coi
bovini(lasciamo perdere il bulldog che ha perso da anni le sue
conotazioni iniziali):
il dogue(parto da lui perchè è il mio preferito) è prognato perchè
doveva riuscire a tenere fermi i bovini che venivano portati ai
macelli, o cmq ai pascoli, e il prognatismo gli permette un minore
sforzo nella presa, la sua massa gli assicura la forza necessaria.
I giganti(mastino napoletano in primis) sono così perchè sono cani da
guardia che devono incutere rispetto già solo con la prorpia stazza.
Se poi cambiamo genere di esempi ce ne sono infiniti:
dalle zampe corte dei bassotti adattati alla caccia alla lepre
(dovevano entrare nelle tane), al muso lungo dei cani da
pista(aumentato sviluppo della mucosa olfattoria), alla figure sempre
infantile(neotenismo) dei cani da compagnia.
e infine un'altra aggiunta(spero che Actarus e gli altri puntualizzino
se sbaglio):
solitamente i cani da difesa sono cani nervosi non troppo sicuri di sè
che per questo stanno attenti ad ogni movimento e che aggrediscono in
caso anche l'uomo.
Tra questi ci sono il PT, il dobermann, l'airdale terrier e altri,
i molossoidi in genere sono cani da guardia e non da difesa proprio
per la loro marcata fiducia in sè stessi che li porta a trascurare
particolari importanti.
Almeno così avevo letto in un trattato di etologia......


 
piz...@tin.it
--


Ciao.
Mi so che ho sbagliato persona allora.....
excuse me...


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essere maleducati, cafoni, viscidi e insulsi è un altro paio di maniche.

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A riprova.-