Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Complimenti per la tolleranza

Purtroppo solamente oggi sono riuscito a fare il download dei msg  relativi
alla mia difesa ai "bastardini"( ciò a causa di problemi con la linea
telefonica  con la quale mi collego che è un pochino fuori standard), avevo
iniziato a rispondere a tutti quando ecco li piovere nella mia cassetta un
paio di e-mail con mittente falso/contraffatto,di una non si è potuto
risalire nemmeno al provider dal quale era stato inviato (io non sono  molto
pratico per cui ho interpellato l'ingegnere a capo dei sistemi informatici
della società per cui lavoro il quale mi ha detto che chiunque lo abbia
inviato è uno che sa bene come mascherarsi !). Questo vuol dire avere il
coraggio delle proprie azioni !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Questi due msg erano composti quasi esclusivamente da insulti a me, alla mia
famiglia ed al mio povero cane, beh complimenti per la tolleranza dimostrata
nei confronti di chi non la pensa come (forse !) la maggioranza del NG.
Tale intolleranza, espressa ovviamente in termini più urbani traspariva
comunque già dalle risposte alla mia immesse sul NG:
"... tu sei entrato nel Ng solo per propinarci ste stronzate ?..."
A prescindere dal fatto che io non ritengo mai che le opinioni altrui siano
delle stronzate, altrimenti sarei veramente un bel cretino, vorrei cogliere
l'occasione per ribadire che mentre per la maggioranza delle mie
affermazioni vi è un ampio margine di discussione ( forse potrei anche avere
torto !), sul problema della maggiore delicatezza dei cani di "razza pura"
penso vi sia ben poco da discutere.
Voglio dire che se è vero che facendo accoppiare tra di loro animali di una
stessa razza si conservano le loro caratteristiche è anche vero che le
possibilità di trasmissione di difetti genetici o di predisposizioni a
particolari invalidità aumentano in maniera esponenziale.Tant'è vero che di
questo problema (riportato agli esseri umani) si occupa anche il Codice
Civile all'articolo 87. Per cortesia non venitemi a dire che il problema è
relativo alla morale pubblica, perchè ciò è vero solo al 50 %.
Comunque ammettiamo che effettivamente tutti i cani siano uguali ( di razza
e non ), qualcuno è in grado di darmi un motivo valido per acquistare un
cane quando i canili e le strade sono pieni di quattrozampe che muoino di
fame e di mancanza d'affetto. Perchè se un cane vale l'altro e quindi quelli
che io ho elencato sono tutti luoghi comuni perchè mai dovrei spendere un
paio di milioni per averne uno quando lo posso avere gratis facendo per di
più una buona azione ?!? Non sarà che la ragione risiede nella soddisfazione
del mio amor proprio che mi fà desiderare un cane "costoso" per il solo
fatto che è tale ?
Comunque sia voglio chiarire che io sono sempre pronto al dialogo (anche se
non sono una gran penna) finchè questo rimane sui binari della civiltà,
dell'educazione e del rispetto come credo sia consono alla maggioranza degli
utenti di questo NG.
Saluti
Giovanni


Ho dovuto tagliare il post tuo per due motivi:
primo non sarei riuscito ad inviare la risposta
secondo non faccio commenti sul resto.
Sul punto di discussione che ho lasciato vorrei dirti come la penso io:
Se per assurdo da domani nessuno comprasse piu' alcun cane presso i vari
allevatori ma andasse ad adottare dei Meticci, che fine farebbero i cani che
nascono in allevamento?
Che fine farebbero quelle persono che vivono loro e la loro famiglia
sull'allevamento
dei cani?
E' come se io dicessi " è assurdo fare automobili che superano i 140 km/h.
Chiudete le
fabbriche e le linee di produzione di auto veloci".
Eppure sarebbe sensato: consumi e inquinamento ridotti drasticamente.
Tornando ai cani dei canili bisognerebbe risolvere, o almeno ridurre, il
problema
dell'abbandono e/o procreazione indesiderata con tatuaggi SICURI già
sull'animale all'atto dell'acquisto, un'anagrafe canina che funzioni BENE,
ed eventuali sterilizzazioni sui cani randagi.
Per il resto già ti risposi nel tuo primo post.
Ciao
Alessandro millepiedi

 alla mia difesa ai "bastardini....
Caro Giovanni,
sono dispiaciuta per le e-mail di offese che ti sono arrivate. In passato č
successo anche a me, ma non te la prendere, di cretini č pieno il mondo!
Cestina e basta.
Per quanto riguarda il resto mi spiace ma temo che tu non abbia letto le
risposte che ti sono state date: nessuno ha difeso il cane di razza in
quanto "costoso", anzi mi pare che le motivazioni che ti sono state esposte
siano state ben diverse.
Ciao.
AD


Parlo naturalmente a titolo puramente personale
C'è gente che spende milioni per una barca, un' impianto stereo, vacanze in
posti esotici.
A me, oltre al cane in quanto tale, piace l' attività cinofila legata ai
cani di razza. Chiamalo hobby se vuoi.
Ciao


Per la tolleranza/intolleranza il discorso è così banale
... chiaro (e giusto) che tu sia rimasto colpito dalle offese, ma perchè
incolpare il NG (perchè, in un certo senso, è questo che
fai) ...è come incolpare un Paese per il gesto di due cretini. Non
valeva neppure la pena di parlarne, quelle offese anonime dovevi solo ignorarle.
Solo così non arrivavano a segno. Ma tu, già parlandone in
quel tono,   gli hai reso un servizio ... gli hai dato pubblicità.


Per l ' altra questione, la contrapposizione bastardino /cane di razza, 
il primo intollerante sei tu. Il tuo discorso, in modo civile,  resta
comunque un  discorso intollerante. Ma è così difficile
capire che si tratta di una scelta individuale ? Non puoi metterti a discutere
le "idee" altrui, ma con che diritto ? Credi che la tua scelta sia l' unica
eticamente corretta ? Allora ti credi "migliore" di chi divide la sua vita
con un cane di razza. Se è così sei per forza intollerante.

E' come se io mettessi in discussione i tuoi abiti o cosa fai nel tempo
libero, se sprechi i tuoi soldi al bar, se compri giocattoli inutili ai
tuoi bambini ... capisci che fino a che la tua libertà non si scontra
con la mia, puoi fare tutte le scelte che vuoi? Senza che nessuno le sindachi.
E per fortuna, aggiungo.

Perchè vuoi fare la morale a qualcuno? Perchè? Perchè
ti poni su un gradino più alto?

Anche se la ragione della nostra scelta fosse :

"Non sarà che la ragione risiede nella soddisfazionedel mio
amor proprio che mi fà desiderare un cane "costoso" per il solo
fatto che è tale ?"


non pensi che io sia libero di cercare tutte le soddisfazioni che desidero
e che a te ciò non debba minimamente interessare ?

Libero arbitrio ... ti dice nulla questo ?


Non credo che tu sia pronto al dialogo. Hai già le tue idee confezionate 
e "chiuse" e le reputi  quelle giuste, come puoi dire che sei pronto
al dialogo !


MauroMosè


Giovanni COSINI ha scritto:

Purtroppo solamente oggi sono riuscito a fare il
download dei msg  relativi


Comunque ammettiamo che effettivamente tutti i cani siano uguali ( di
razza

e non ), qualcuno è in grado di darmi un motivo valido per acquistare
un

cane quando i canili e le strade sono pieni di quattrozampe che muoino
di

fame e di mancanza d'affetto. Perchè se un cane vale l'altro
e quindi quelli

che io ho elencato sono tutti luoghi comuni perchè mai dovrei
spendere un

paio di milioni per averne uno quando lo posso avere gratis facendo
per di

più una buona azione ?!? Non sarà che la ragione risiede
nella soddisfazione

del mio amor proprio che mi fà desiderare un cane "costoso"
per il solo

fatto che è tale ?


Comunque sia voglio chiarire che io sono sempre pronto al dialogo (anche
se



...


coraggio delle proprie azioni !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Noi quě ad Ancona abbiamo un detto molto specifico
sull'argomento, che risale ai primi tram elettrici. Un certo
personaggio, "el Gobbo de Taiarě", usava sempre scendere prima
che il tram si fermasse, ovviamente ruzzolando e facendosi male.
Infastidito dalle continue critiche, rispose con la storica
(vero, Douglas?) frase "posso calar giů come me pare?"
Bene, fanne tesoro anche tu, ignorando i post insultanti (ha
detto bene Mauro, gli hai fatto un favore) e lasciando che ognuno
viva l'amore per i cani a modo suo.
Ciao
Claudio B.

nei confronti di chi non la pensa come (forse !) la maggioranza del NG.
Trovo da vigliacchi l'invio di messaggi anonimi e mi dispiace che
questo sia accaduto con te.
Ma che c'entra l'NG ???
Qui mi pare che le persone SERIE si firmano tutte quante o se non
altro danno un indirizzo di posta vero!!!
Gli altri sono solo dei bambinoni che o prendono un account sparlano e
vanno via, oppure a mestiere provocano per godere delle altrui
reazioni. Questi ultimi sono i piu' pericolosi in quanto completamente
anonimi. Quindi caro Giovanni perdonali perche' sono immeritevoli di
qualsiasi commento.
Aspetta pero' che ce ne č pure per te :)))
Quando si entra in un posto qualsiasi non č simpatico pontificare su
cio' che č giusto o no. Io per esempio ho due boxer senza pedigree di
cui uno, il primo, preso in tempo da una gastroenterite per la quale
sarebbe sicuramente morto in quanto la signora che aveva il cane non
aveva i soldi per mantenere le sue cure. Come mi classifichi nella tua
graduatoria ?? I miei sono boxer ma non di razza, e quindi ??
Qui troverai persone con cani di razza e cani non e allora ??
Io vengo a casa tua e critico il tuo appartamento ?? Tu lo
accetteresti??? Poi č logico c'č chi ti risponde in modo civile e chi
no, ma tocca a te smorzare i toni di chi eventualmente li  porta
tropppo alti. Guarda la storia di Douglas č entrato su questo NG
sparando a zero su tutto e tutti pensando, come ha detto lui stesso,
che era normale visto che negli altri NG le sparate sono all'ordine
del giorno (ne esiste uno che si chiama it.fanculo.....). Ora filiamo
tutti d'amore e d'accordo (leggi i suoi post e vedrai).
Un saluto 
Fabrizio
fs...@NOSPAMtiscalinet.it

 iniziato a rispondere a tutti quando ecco li piovere nella mia cassetta un....
Ciao Giovanni,
sono andata a rileggermi le oltre 12 risposte che ti hanno dato i membri di
questo NG a proposito dei cani di razza e non. Non mi sembra che ci siano
offese, ma solo le loro opinioni. A volte un po' forti, ma solo opinioni. Se due
cretini (per altro anonimi) ti aggrediscono e ti offendono non li devi nemmeno
prendere in considerazione.
Continua a leggere e a discutere con noi.
Lucia, Zoe e Thelma

download dei msg&nbsp; relativi
 Io devo essere tollerante. Io devo essere tollerante. Io devo essere
tollerante. Io devo... quanto manca a 100? ...essere toller...  ma porco mondo,
MauroMose', oltre a quotare _tutto_ il messaggio precedente, anche in HTML?!
grr!    :-\
 ciao
	pgg

 > Purtroppo solamente oggi sono riuscito a fare il


Skywalker
se mi dai l'ok te lo posto via mail privata :))))
fammi sapere quando si inizia
Fabrizio
fs...@NOSPAMtiscalinet.it

 "... tu sei entrato nel Ng solo per propinarci ste stronzate ?..."

Ciao,
solo una di tante ragioni che ci sarebbero: Qui da noi, in Svizzera, se
lavori con il tuo cane in qualsiasi disciplina, comprese quelle sociali,
ricerca, valanga, catastrofe ecc.ecc. solo il primo cane può essere un
meticcio, dopo di ché, è obbligatorio un cane di razza con tanto di carte in
regola.Questo per proteggere gli allevatori e la loro attività.
Quindi vedi tù se è o nò un valido motivo...!!!
nonno silvio


 risalire nemmeno al provider dal quale era stato inviato (io non
**********CUT***********
ciao Giovanni,la cosa migliore sarebbe quella di IGNORARE chi scrive msg
anonimi,siano essi privati o sul ng,se uno scrive anonimamente offendendo
una persona,beh č un imbecille e non merita considerazione.Non č molto che
frequento questo ng ,ma mi piace proprio perchč se uno deve dirti una
cosa,te la dice senza tanti complimenti e giri di parole,e secondo me questo
č indice di franchezza e sinceritŕ e non c'č nessun bisogno di offendersi o
fare i permalosi.
Non ho neanche risposto al tuo primo msg perchč per me la questione non si
pone : i cani sono tutti belli,tutti intelligenti e tutti degni di amore e
rispetto da parte nostra,siano essi di RAZZA o METICCI (chiamiamoli cosě,mi
sembra decisamente meglio di "bastardini")
Non si ama DI PIU' il cane di razza,si ama il cane e basta!
ciao
la mamma di Pepe


Ciao
No che non la è.
E' come se per difendere i costruttori edili ti proibissero di costruirti da
solo la seconda casa (permessa solo la prima)
o se per difendere i giardinieri professionisti tu potessi potare solo i
primi 5 alberi del giardino ecc. ecc.
Dai, ammetti tu stesso che la ragione di una tale legge è solo il
protezionismo e non le maggiori capacità di un cane di razza rispetto ad un
cane meticcio.
Sono sicuro che avrai altre ragioni più valide però questa mi spiace non la
è, qui si parla di leggi rpotezionistiche e non di caratteristiche
intrinseche dei quadrupedi.
Ciao
Giovanni
P.s.
Riguardo ai cani da lavoro ti posso dire che in tutto il sud america vengono
utilizzati prevalentemente meticci per la ricerca della droga, con ottimi
risultati. In Venezuela un agente che accompagnava un simpatico bastardino
durante un ispezione antidroga, alla mia sospresa circa il mancato utilizzo
del classico pastore tedesco mi ha fatto notare che loro ne hanno uno solo
 quello che compare nelle fotografie degli aeroporti ) acquistato in
Germania in un pacchetto che comprendeva il corso di istruzione per altri
cani che avrebbero dovuto fornire loro ( i Venezuelani). La scelta è caduta
su alcuni randagi (si proprio randagi) presi da un canile di Caracas
mantenuto da alcuni volontari. A suo dire questi cani dopo un severo
addestramento si sono rivelati migliori del pastore tedesco. Certo questa
può essere anche un eccezzione però il fatto che i paesi poveri utilizzino
prevalentemente bastardini deve farci riflettere.


Scusa se per contraddirti tocco un argomento "verboten", quello
della caccia. Avendo un padre cacciatore a tempo perso, qualche
volta da ragazzo l'ho seguito nelle sue per lo più infruttuose
battute. Abbiamo avuto in quel periodo due cani meticci, (da
parenti di razza), uno che ci ha lasciato alla bella età di
sedici anni e l'altro finito sotto un treno. Entrambi, purtroppo
o per fortuna, si sono rivelati cacciatori assai scadenti, pur se
discretamente addestrati. Il cocker che ho adesso, mai addestrato
per la caccia, ovviamente, mi ha dimostrato, in svariate
occasioni, capacità di ricerca di gran lunga superiori, e ho un
bel pò di foto a dimostrarlo. Per dirne una, mentre moltissimi
cani sono terrorizzati dai botti di fucile e non, ad ogni botto
lui si limita a "puntare" in direzione del botto stesso, senza il
minimo timore. Ciò mi pare dimostri che certe cose le ha scritte
nel DNA, visto che altrettanto fanno suo padre e sua madre. I
cacciatori saranno stronzi, ma mica tutti stupidi: se usano
pressocchè esclusivamente cani di razza una ragione ci sarà, non
credi? Io ho preso un cocker, dopo sette meticci, perchè mi
piacevano i suoi occhioni e le sue orecchie pelose. Non dubito
affatto che qualunque meticcio mi possa dare la stessa dose di
amore; ma Skyppy è il MIO cane, non uno qualsiasi fra centomila.
Ciao
Claudio B.