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Titolo: Re: Ma Andreotti e la Bongiorno, che c'avranno da festeggia' tanto?!

 
Il punto e' che la Bongiorno e' un avvocato, un bravo avvocato, lui e' una
zekka che rosika.

 e' una zekka che rosika.
ma che c'azzekka?
lui paga profumatamente, da rimanere senza profumo.
e infatti puzza da 100 metri.
esistono gli avvocati che lo fanno perchč la causa č per loro un ideale?
io non ci credo: se scoprono qualcosa di strano del loro cliente cercano di
occultare e quanto piů paga il cliente tanto piů occultano.
ma che vadano a prenderlo nell'occulto!
rafrasnaffra

 al mio cane. Bon.
No, forse non hai capito ...
E' da Giolitti ke la destra ha amicizie nella mafia . Eppure con giolitti le 
cose funzionavano e sono andate avanti notevolmente, con depretis o crispi 
un po' meno .
Quando i .com non sanno come eliminare l'avversario politico divenuto troppo 
forte allora o lo si ammazza o lo si fa mandare in galera dagli amici 
compiacenti nei tribunali . 



 mio cane. Bon.
Sei proprio un rosicone eh, Law. Poverino.

 mio cane. Bon.
       Secondo me ciai la fissa!!! :-)))
-- 
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ab...@newsland.it

 forse anche dinnanzi al mio cane. Bon.
Ho letto che A. dovrà pagare le spese processuali:  si intendono quelle per
tutto il procedimento
giudiziario di oltre 10 anni?  Se è così sarà una cifra astronomica!  O
sbaglio?

 un po' meno .
con giolitti i treni arrivavano in orario.
 	-p-

*Law*  scrisse:
|| Il cliente della signorina strombazzante ha portato a casa una sentenza 
che
|| lo riconosce colpevole di associazione per delinquere, anche se 
prescritta.
|| E ciò perché il 416 bis è stato introdotto solo nel 1982.
|| Inoltre, per l'associazione di tipo mafioso, l'assoluzione è per
|| insufficienza di prove, ex art. 530, II comma, c.p.p.
|| Personalmente, se avessi difeso (si fa per ipotizzare, obviously) uno 
come
|| Andreotti, riconosciuto colpevole di associazione a delinquere con noti
|| criminali siciliani, mi guarderei bene dal menarne vanto di fronte a dio, 
ai
|| consociati, alla mia coscienza, ai miei figli, ma forse anche dinnanzi al
|| mio cane. Bon.
Però dopo sta sentenza ai tuoi cachet (pardòn parcelle) ci mettevi 
l'esponenziale.
-- 
Lo Zio Fizzy
       /)/)
     (  '.')
  o(_('')('')


1000-2000 euro, non di più. 

con giolitti i treni arrivavano in orario.
Se fossi ministro dei trasporti, farei in modo che i treni arrivassero
in ritardo di 24 ore esatte. Et voilà.
MM
-- 
351 Quand'ero piccolo, ricordo che non volevo mai i ghiaccioli alla 
menta. In realtà pensavo fossero acerbi. 

esistono gli avvocati che lo fanno perchč la causa č per loro un ideale?
Certo che esistono. Tanto per fare un esempio, in Francia gli avvocati
di Cesare Battisti lo difendevano per dichiarata fede politica in
primis. E infatti, adesso lui li ha sostituiti con un celebre
professionista del foro francese.
MM
-- 
410 "Pierino, coniuga il verbo andare". "Io... io... io vado... tu... 
tu vai... egli... egli va...". "Piů in fretta, piů in fretta 
Pierino!". "Noi corriamo, voi correte, essi corrono". 

 ha scritto:

Se č assolto, č innocente.
Cosě come Previti, se č condannato č un delinquente.
Mi meraviglio di lei, avvocato, e del suo elevato senso della
giustizia.
MM
-- 
434 "Si puň sapere che cazzo c'č tra noi?" dissero le chiappe. 

 Se è assolto, è innocente.
o di qua, o di la`.
se e` fermo non si muove.
se si muove non e` fermo.
poi ci sono il bianco e il nero.
 	-p-

 professionista del foro francese.
di che foro parli?
rafrasnaffra


Il mondo è leggermento più complicato.
Andreotti non è innocente, è stato riconosciuto colpevole di associazione a 
delinquere, ma data la intervenuta prescrizione, è stata emessa una sentenza 
di non doversi procedere, che è cosa assai diversa da una sentenza di 
assoluzione.
Poi le sentenze vanno lette integralmente.
Ti riporto un passo (ma ce ne sono svariati interessanti) tratto dalla 
sentenza confermata ieri dalla Cassazione:
"Dovendo esprimere una valutazione giuridica sui fatti, la Corte ritiene che
essi non possano interpretarsi come una semplice manifestazione di un
comportamento solo moralmente scorretto e di una vicinanza penalmente
irrilevante, ma indichino una vera e propria partecipazione all'associazione
mafiosa, apprezzabilmente protrattasi nel tempo».
Poi così come non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, non c'è peggior 
cretino di chi si rifiuta di intendere. Continua pure a leggerti Il 
Giornale, a vederti il TG di Fede e a votare per Calderoli.

 cretino di chi si rifiuta di intendere.
e non c'e` peggior troia di quella che non la da'.
 	-p-

 ha scritto nel messaggio 
news:Pine.OSF.4.61.041...@eolo.caspur.it...



eh no, queste per me so' sante, caro mio!

 Ti riporto un passo
ehm

 con giolitti i treni arrivavano in orario.
Non esistono più le mezze stagioni...


se esistessero, ci vorrebbero i mezzi maglioni

Giornale, a vederti il TG di Fede e a votare per Calderoli.
Queste cose, ciccio sanguisuga che si arricchisce sui drammi degli
altri, te ce le dici a quella santa donna de tu ma'.
MM
-- 
246 "Dottore, posso fare la doccia con la diarrea?". "Si', se riesce 
a stare per tutto il tempo in verticale sulle mani". 

  -p-
Precisissimi :) .
E se c'erano scioperi nn erano diradati a cannonate, come fece Crispi (?) 
con Bava Beccaris, ke prese a cannonate i milanesi ricevendo pure la 
medaglia d'oro :) . 

 se esistessero, ci vorrebbero i mezzi maglioni
ROTFL! 

 compiacenti nei tribunali .
E poi si festeggia tutti con infante in salmě.

 che lo riconosce colpevole di associazione per delinquere,
Per la verità non so se fa più ridere la "signorina strombazzante" che 
gioisce per un risultato che dovrebbe lasciare l'amaro in bocca o una 
Suprema corte che pone uno spartiacque negli anni ottanta: prima cattivo e 
dopo buono; mi pare piuttosto che l'una e l'altra cosa fanno piangere: 
questo è lo stato della giustizia italiana.
-- 
Wetenbier.
Se vuoi rispondermi in privato togli ANTISPAM tra @ e 
tin.it
 


Cerca di esorcizzare, se ci riesci, quel fascistello, ignorante e rissoso, 
che c'hai dentro! Farebbe bene, tra l'altro, alla tua vena umoristica. 

 autorizzato a delinquere.
per la giustizia italiana e` inoltre (cit):
ubiquo ai casi, onnipresente su gli affari tenebrosi.
 	-p-

 prescritta.
Scusate l'ignoranza, ma io sapevo che se il reato è caduto in prescrizione 
la corte NON si deve pronunciare sulla colpevolezza o innocenza di tale 
reato. L'unico dubbio che ho, mi viene dal fatto che questa mi sembra una 
norma sensata :-)

 E poi si festeggia tutti con infante in salmì.
Di cosa stai parlando ?
In secondo luogo, ho detto qualcosa di sbagliato per caso ? 

 Sei proprio un rosicone eh, Law. Poverino.
Vabbe' ma questa risposta va a malapena bene per IHU. Law si e' inventato
qualcosa? Quando parla di diritto mi sembra una personcina che capisce il
fatto suo, al contrario di quel che capita quando tocca l'argomento
"trombare" su IHU.
-- 
"Che abbia voce o no, il popolo puo' essere sempre portato al volere dei
capi. È facile. Tutto quello che dovete fare e' dir loro che sono attaccati,
e denunciare i pacifisti per mancanza di patriottismo e in quanto espongono
il paese al pericolo. Funziona allo stesso modo in tutti i paesi."
(Hermann Goering) <<< Sig. heil!


È esattamente il contrario. La prescrizione presuppone la colpevolezza.
Se l'imputato è innocente, il giudice lo deve assolvere, dichiarandolo 
innocente, prescrizione o non prescrizione. 

 innocente, prescrizione o non prescrizione.
Che strano, mi sembra sensata anche questa! :-)
Ok, grazie.

 Ok, grazie.
e` sempre cosi` quando incappi in un leguleio:
te lo appizza e ti sembra sensato. inoltre ringrazi.
 	-p-

che c'hai dentro! Farebbe bene, tra l'altro, alla tua vena umoristica. 
Grazie altrettanto.
Cerca di esorcizzare, se ci riesci, quel comunistello onniscente e
tronfio che c'hai dentro! Ti creerebbe, tra l'altro, una vena
umoristica. 
MM
-- 
118 Conosci la differenza tra paura, terrore e panico? Paura e' 
quando ti mettono un ombrello nel culo. Terrore e' quando tentano di 
aprirlo. Il panico nasce dopo, quando te lo vogliono togliere. 

poi ci sono il bianco e il nero.
Scusami, Paolo, mi pareva d'aver capito che qui chi non è comunista è
automaticamente fascista.
MM
-- 
371 Ieri in autobus ho davvero toccato il fondo. Poi lei si è girata 
e mi ha mollato uno schiaffone. 

 questo è lo stato della giustizia italiana.
Se è per questo, anche la diffusa ignoranza dell'uso dei congiuntivi è una
tragedia che fa riflettere sullo stato della lingua italiana.
:-)
EP

 Giornale, a vederti il TG di Fede e a votare per Calderoli.
Probabilmente è la conseguenza di aver dovuto per qualche decennio
nascondere un quotidiano all'entrata della scuola, per evitare di doversi
confrontare fisicamente con chi voleva trasformare il suo Paese nel
"paradiso dei lavoratori".
Non mi pare che dare del cretino su un NG sia particolarmente brillante. Da
te ci si aspetta qualcosa di meglio, Avvocà. L'insulto è l'arma del debole.
A volte basta accettare che qualcuno la pensi in modo differente. Non sei
mica sempre in causa.
Enotrio

 automaticamente fascista.
quello lo diciamo solo per non confondere troppo gli
spiriti semplici e puri tipo scirio.
 	-p-

 	-p-
Rotfl.
Il tuo sottile maestrale subumorismo satirico è per me, giovine
apprendista, sempre fonte cristallina cui attingere sapienza,
controllo, karma e gesso.
Ma, maestro, la curva di apprendimento è scoscesa e irta di osticoli,
a causa di politicanti di bassa Lega che berlusconano e fassinano e
bertinottano, usando codesto mezzo ilare per pura bassa propaganda
dipartistica.
MM
-- 
963 Incendio alle Terme. Fiuggi Fiuggi generale.


Ma non lo potevi semplicemente "mandare ad accendere un fuoco dietro la
collina" (*)?
PS
(*) Dovrebbe essere l'equivalente di "vaffangiro" in cinese.

collina" (*)?
Che dici? Era tutto vero. E sono sincero quiando dico vero. 
Per me PLS qui è un maestro. E sono sincero quando dico maestro.
MM
-- 
884 Si è buttato dal terzo piano, la prossima volta gli compriamo un violino.

 eh no, queste per me so' sante, caro mio!
Eh no, queste so' str....
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio
e immagino noi che lo attacchiamo
perche' non se lo aspetteranno.
http://www.metrophotogallery.it/categories.php?cat_id=39

 innocente, prescrizione o non prescrizione.
Non sono d'accordo.
La prescrizione non prevale unicamente su un proscioglimento ex 129 che
richiede una "evidenza" di prova particolare....
la prescrizione invece, se non rinunciata, prevale su altre formule, quindi
non è vero che presuppone la colpevolezza, piuttosto presuppone una
impossibilità di assolvere "evidentemente" in modo pacifico....


Ecco, e' esattamente quello che Law non riesce a capire.

Bakunin wrote:

ciddici?


Il che non è scritto in nessun manuale di procedura penale.
La prescrizione preuppone un reato commesso. Quindi se non l'hai commesso, 
di prescrizione non se ne parla nemmeno.
Non potrebbe essere diversamente.

 Ecco, e' esattamente quello che Law non riesce a capire.
che predendi da lui? e` sempre li` che pensa alle femmine,
e` ovvio che si incasini anche colle cose semplici.
 	-p-


E correggilo, no? Renditi utile, eccheccazz...

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.OSF.4.61.041...@eolo.caspur.it...



Pensare è una parola che non va bene in una frase riferita ad un avvocato.

  -p-
infatti mi capita spesso di dire "predendere" 

 Non potrebbe essere diversamente.
Scusa, ma secondo la tua logica, se una persona rinuncia alla prescrizione,
dovrebbe essere sempre condannata, altrimenti il giudice non avrebbe neppure
posto il problema della prescrizione.
Mentre così non è...perchè quando manchi l'evidenza della prova ex 129, il
Giudice, se ègià maturata la prescrizione, la deve dichiarare d'ufficio, a
meno che l'imputato non vi rinunci.
Se vi rinuncia il Giudice deve valutare nel merito la vicenda e disporre di
conseguenza.
Come ben sai una persona può essere assolto pur avendo rinunciato alla
prescrizione.
In effeti da una verifica che ho fatto risulta uan diversità di veduta nella
Giurisprudenza:
Cass. 1460/1998
"Per contro detta regola (assoluzione 530 II comma) non può trovare
applicazione in presenza di una causa estintiva delre<tro. In tale
situazione vale la regola di cui all'art. 129 c.p.p. in base alla quale
inpresenza di una causa estintiva del reato, l'inizio di prova ovvero la
prova incompleta in ordine alla responsabilità dell'imputtao non viene
equiparata alla mancanza di prova, ma,per pervenire ad un proscioglimento
nel merito, soccorre la diversa regola di giudizio, per la quale deve
"positivamente" emergere dagli atti processuali senza necessità di ulteriore
accertamento l'estraneità delòl'imputato per quanto contestatogli".
Nello stesso senso: Cass. 40339 del 2003 che stabilisce che "laddove bvenga
in rilievo la contradditorietà o l'insufficienza del panorama istruttorio il
giudice deve pronmunciare sentenza di non doversi procedere"
Cass. 13170/2002
Non può farsi luogo a declaratoria di improcedibilità per estinzione del
reatro a seguito di maturata prescrizione, qualora in sentenza si dia atto
della sussistenza dei presupposti per la pronunzia di assoluzione,  sia pure
ai sensi del secondo comma dell'art. 530, atteso che, nel vigente sistema
processuale, lò'assoluzione per insufficienza o contraddittorietà della
prova è del tutto equiparata alla mancanza di prove e costituisce pertanto
prununzia più favorevole rispetto a quella di estinzione del reato.
PErò, a mio avviso, ha più logica la prima impostazione, altrimenti il senso
della rinuncia alla prescrizione quale potrebbe essere?
Se la prescrizione viene in rilievo solo in presenza di un reato, perchè la
COrte Costituzionale avrebbe cassato la possibilità di rinunciarvi?
Evidentemente perchè vi è l'interesse ad avere una pronuncia nel merito....
che dici?


Dev'essere questa la giusta considerazione perchè non c'ho capito un cazzo.


Vivevo meglio quando conoscevo meno avvocati.

 autorizzato a delinquere.
Si. Posto che la storia la scrive chi vince, è sicuramente così. I Borboni 
pensavano una cosa analoga di un certo Giuseppe Garibaldi "un volgare 
assassino, che in nome dell'Unità d'Italia...."; poi vinsero i re di stirpe 
guerriera, i Savoia, e ci hanno spiegato che Garibaldi era un eroe (dei duie 
mondi, per di più).
Law ha riferito l'opinione del Ministero degli Interni; io penso -per quel 
nulla che vale- che Battisti era un sognatore che pensva che una rivoluzione 
impossibile prossima o addirittura in corso (non saprei). Ha perso.
Ma continuo a chiedermi: che c'è da ridere?
-- 
Wetenbier.
Se vuoi rispondermi in privato togli ANTISPAM tra @ e 
tin.it
 

 innocente, prescrizione o non prescrizione.
E' piů che corretto; ma dalle mie parti, nella pratica delle aule di 
giustizia, nella procedura penale reale e non scritta (qualche volta non 
scrivibile) tranne nel caso di rinuncia alla prescrizione, i tribunali 
piuttosto che esaminare il caso pronunciano l'estinzione per prescrizione. 
Da te no? se mi dici si, mi pare impossibile.
Purtroppo anche questo argomento mi pare del tutto privo di spunti 
umoristici e piuttosto mi intristisce.



Se leggi la sentenza della corte di appello, confermata dalla cassazione, i 
giudici prima di dichiarare la intervenuta prescrizione, hanno accertato la 
colpevolezza di Andreotti, escludendo espressamente  la possibilità di 
arrivare ad un'assoluzione anche soltanto per insufficienza di prove ex art. 
530, II comma, c.p.p. Il che taglia la testa al toro.
Cmq, su it.diritto, puoi seguire il resto della discussione tecnica. 

 umoristica.
Gnè gnè?
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  __________________
(__
___) lartibartfast
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