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Titolo: cane per ciechi...

Stamattina mentre andavo in ufficio ad un semaforo rosso ho visto una
persona non vedente che attraversava la strada in compagnia del suo cane
"per ciechi" corredato da maniglia croce rossa e razza labrador
retriever....senon che' notavo subito che il cane nell'atto di attraversare
invece di ( secondo la mia logica) precedere il non vedente lo seguiva da
dietro guardandosi intorno( al guinzaglio). La maleducazione automoblistica
tipica dei romani faceva si che un c@#@#@ si era piazzato con la sua
macchina sulle strisce in piena rotta di collisione con il malaugurato non
vedente...ebbene il povero ci e' finito addosso cadendo rovinosamente sul
cofano della macchina, con il cane che bello bello ( essendo dietro)
continuava a guardarsi intorno...
mmmmmmmmmmaaaaaaah.....e' normale? per carita' il cane era MOLTO tranquillo,
camminava piano ecc ecc ma non dovrebbe evitare che queste cose accadano?
-- 
ALE?
"chi sa...fà, chi non sa...insegna"
www.aleasia.it

 scriveva / wrote / schrieb:

Si, dovrebbe.
Se è veramente un cane guida.
Il che in questo caso sarebbe da dubitare.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 Il che in questo caso sarebbe da dubitare.
ma era proprio un cane guida, con la pettorina e la croce rossa e la
manigliona!
ALE?

 ha scritto nel messaggio
news:2r7ju4F...@uni-berlin.de...

Non è la pettorina che fa un cane-guida.
Visto che non è facilissimo ottenere un cane guida, ho sentito di diversi
ciechi che si sono arrangiati con cani "addestrati in casa".
Forse, un cane non perfettamente addestrato è comunque meglio di nessun cane
(soprattutto se il cieco ne è consapevole e ne tiene conto...). O forse no.
Sinceramente, non mi sono mai posto il problema.
Ciao            Franco

 scriveva / wrote / schrieb:
||||| mmmmmmmmmmaaaaaaah.....e' normale? per carita' il cane era MOLTO
||||| tranquillo, camminava piano ecc ecc ma non dovrebbe evitare che queste
||||| cose accadano?
|||
||| Si, dovrebbe.
||| Se è veramente un cane guida.
||| Il che in questo caso sarebbe da dubitare.
||
|| ma era proprio un cane guida, con la pettorina e la croce rossa e la
|| manigliona!
Come dice Franco ... purtroppo siamo un popolo di buffoni e non ci fermiamo
davanti a nulla.
Non sono per niente daccordo con quello che scrive lui [Visto che non è
facilissimo ottenere un cane guida, ho sentito di diversi ciechi che si sono
arrangiati con cani "addestrati in casa".Forse, un cane non perfettamente
addestrato è comunque meglio di nessun cane (soprattutto se il cieco ne è
consapevole e ne tiene conto...). O forse no.] perché ritengo che in questo modo
un cieco si mette in un pericolo mortale ... e quello che hai descritto tu è la
prova sull' esempio: se fosse stato una macchina in movimento ...
La pettorina e la maniglione in questo caso vengono usati abusivamente, e sono
del parere che le autorità dovrebbe intervenire, anche se so che nessuno farà
nulla ... ma all' altro canto è la stessa situazione come nell' ambito nostro
(soccorso), ed anche lì di ciarlatini ce ne sono in abbondanza. Ma cosa vuoi
fare ...


 Sinceramente, non mi sono mai posto il problema.
toh chi si rivede! aspetto ancora le famose statistiche! ;-)))
cmq boh...secondo me meglio un cane " non per ciechi" che affidarsi ad un
cane per non vedenti non addestrato....come dice best...il pericolo e'
mortale!
ALE?

 toh chi si rivede! aspetto ancora le famose statistiche! ;-)))
Statistiche?
Non si trattava di confutare un ridicolo articolo sull'imbreeding comparso
su "i nostri cani"?
(Se si tratta, come mi sembra di ricordare, di questo chiedo venia: ho
impiegato un po' di tempo a ritrovare la rivista, poi ero in altre faccende
affacendato...).
Comunque (sempre ammesso e non concesso che si tratti della questione
dell'articolo): a memoria, e senza neanche aver bisogno di dare una
sfogliata all'articolo, mi ricordo di almeno due castronerie colossali:
- il tipo sembra fare un qualche distinguo qualitatitivo fra accoppiamento
padre-figlia e madre-figlio.
Adesso, a meno di non buttare alle ortiche quel poco che la genetica ha
scoperto nell'ultimo mezzo secolo, non c'è *nessuna differenza* tra i due
(anche se, per questioni meramente anagrafiche, il primo è più frequente del
secondo...).
- il tipo cita un generico "studio americano", senza specificare
ulteriormente la fonte. Uno "studio americano" può esser frutto dei migliori
cervelli del MIT, o di uno squilibrato semialcolizzato che scrive in uno
scantinato dei bassifondi di Boston, in preda a trance da stupefacenti mal
tagliati, e firmandosi magari in maniera comunque altisonante ("Boston
Downtown Superior Institute of High Technology"). Gli USA ci propinano
entrambi i generi di "studi"... e quando qualcuno cita genericamente uno
"studio americano" senza specificare ulteriormente la fonte, esperienza
insegna che di solito la fonte è del secondo tipo... ;-)
Ciao                Franco

 del parere che le autorità dovrebbe intervenire,
Perchè, ti risulta che esista una qualche normativa al riguardo?
Ciao                Franco

 l'addestramento ?
Partendo dal presupposto che non sono molto informato sulla questione, mi sembra d'aver 
letto (non ricordo dove) che esistono delle scuole
googlando ho trovato questo che puo' darti degli spunti 
http://www.anucss.org/cani_per_non_udenti.htm
http://www.anucss.org/
Credo che la finalita' sia quella di insegnare al cane a distinguere ogni singolo rumore e 
ad avvisare il proprietario: ad esempio suono del campanello  ==> avvisare il proprietario 
che qualcuno ha suonato ... non so pero' se insergnano anche ad aprirla la porta e firmare 
le raccomandate  ;-PPP
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

 scriveva / wrote / schrieb:

Caro, non c'è divieto di suicidarsi, ma nonostanto ciò intervengono sempre le
forze dell' ordine ed i pompieri quando uno/a lo tenta ... è così tanto diverso?
;-)


, con un'azione ardita e
|| senza pensare a quale funesta reazione poteva portare il suo insano gesto,
|| ha scritto:
||
||| Per curiosità, qualcuno conosce scuole per cani per non udenti o sa come
||| è impostato
||| l'addestramento ?
||
|| Partendo dal presupposto che non sono molto informato sulla questione, mi
|| sembra d'aver letto (non ricordo dove) che esistono delle scuole
||
|| googlando ho trovato questo che puo' darti degli spunti
|| 
http://www.anucss.org/cani_per_non_udenti.htm
||
|| 
http://www.anucss.org/
||
|| Credo che la finalita' sia quella di insegnare al cane a distinguere ogni
|| singolo rumore e ad avvisare il proprietario: ad esempio suono del
|| campanello  ==> avvisare il proprietario che qualcuno ha suonato ... non so
|| pero' se insergnano anche ad aprirla la porta e firmare le raccomandate
;-PPP --
Infatti c'è solo quell' indirizzo e non so fino a che punto arrivano loro.


 
http://www.anucss.org/
Adesso guardo, grazie 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 affacendato...).
si si tratta di quello! ma non riguarda quello che hai scritto sotto....e
poi eri cosi' certo di quello che dicevi che mi aspettavo dati statistici
( aoh lo hai scritto tu eh!) prima di subito no dopo 4 mesi!
va beh va!
ciao
ALe?

 genetica....altrimenti taci
Allora, l'articolo incriminato si dovrebbe trovare al link:
http://www.enci.it/rivista/articolo.php?anno=2004&numero=02&ordine=5
E dico *dovrebbe* perchè, se visitate il link, trovate il titolo
dell'articolo in questione, ma un articolo sui seguci... ;-)
Il che avvalora la mia ipotesi che la redazione de I Nostri Cani non legga
quello che pubblica, nè su carta nè su web... ;-)
A questo punto dovrò andarmi a recuperare la copia cartacea: non mancherò a
questo punto di postare i punti più discutibili e spassosi.
Ciao                Franco
P.S.: non è che io sia un esperto di genetica. Però per capire che una
fesseria di un certo calibro è una fesseria, in questo campo non è che
occorra essere degli scienziati... basta sapere qualcosa sui piselli di
Mendel... ;-)
Insomma, per sapere che l'acqua bollente scotta, non è che hai bisogno nè di
un calorimetro, nè di una laurea in fisica.
************************************************
Se per "statistiche" intendi "quanti articoli ridicoli sono comparsi su I
nostri cani negli ultimi dieci anni"... beh, sinceramente non so
risponderti!!! ;-)
Che però *quello* specifico articolo sia, diciamo, "molto discutibile"...
beh, su questo non ci piove.
Ho ritrovato (nel casino della mia scrivania: il che non è poco!) la rivista
in questione. Ecco alcune altre perle:
"Produrre un campione bulldog è veramente difficile, perciò il successo
gratifica molto di più nella nostra razza che in altre".
Bene, citami:
- una razza nella quale non sia "veramente difficile" produrre un campione
- un allevatore che sia uno che non sia sinceramente ed intimamente convinto
che la frase sovra riportata sia vera (ovviamente, riferita alla specifica
razza che lui alleva... ;-)
"Per prima cosa dovete conoscere e frequentare altri allevatori ed
appassionati della razza"
(mentre è risaputo che, ad esempio, nel caso dei PT giova frequentare i luna
park, e per i border collie gli uffici distrettuali del ministero delle
finanze... ;-)
"La base per creare un futuro allevamento è [...] acquistare la miglior
femmina che le vostre finanze vi permettono"
Ed ecco creato per magia un legame qualitativo/quantitativo tra l'attinenza
di un cane allo standard ed il suo prezzo...
Nella scelta dello stallone "meglio se da generazioni ha dimostrato di
appartenere ad una linea di maschi dominanti".
Ed io mi chiedo:
- in quale libro di razza viene specificato se un esemplare è dominante o
meno? Come facciamo a saèere che il bis-bis-bisnonno di un certo stallone
era dominante o meno?
- la dominanza di un maschio dipende anche e soprattutto dalla presenza di
altri maschi nel "branco", nonchè dal suo addestramento.
E poi una perla di saggezza cinofila:
"Il titolo di campione non significa che il cane sia privo di difetti, ma
solo ricco di qualità"
Adesso basta: il troppo ridere mi ha fatto venire il mal di pancia. Mi fermo
qui (e sono arrivato appena alla prima pagina!)
Ciao                    Franco

 wrote in message
news:2r816jF...@uni-berlin.de...
franco oooooooooooh francooooo
guarda il post dietro dove parlavi di statistiche! e poi non ci trovo nulla
di comico in quello che scrive una persona che magari ha la terza media ma
che e' un ottimo allevatore! Spiega in termini semplici quella che e' la sua
esperienza...fare bulldogg campioni e' vero e' probabilmente piu difficile
che con altre razze...e mi stupisce il fatto che non comprendi il perche'!
cmq sta cosa venne fuori 4 mesi fa....se super affaccendato eh!
ALE?

 cmq sta cosa venne fuori 4 mesi fa....se super affaccendato eh!
In mezzo sono riuscito a farmi anche due diconsi due settimane di ferie (che
però non sono bastate).
Ebbene si, lo ammetto: lavoro troppo.
Adesso lo vado a spiegare al mio boss... ;-)
Ciao            Franco

 Adesso lo vado a spiegare al mio boss... ;-)
dai se vuoi glielo spiego io!
;-)
ALE?