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Titolo: viva la caccia

Purtroppo devo esclamare così.
Due bei cani da caccia non so di che razza, vengono tenuti da un mio vicino
di casa in un recinto di 2x3m TUTTO L' ANNO, vengono LIBERATI solo quando
vanno a caccia.
Il padrone e il padre di un mio amico e dice che devono conservare il
fiuto..........pazzia...
Anche se svegliano Ercole alle 5, e lui sveglia noi alle 5.05 e noi
svegliamo gli inquilini sotto alle5.10, mi sento di dire "viva la caccia"
almeno per loro.....
ps.: non sono un cacciatore.
 Davide

 Purtroppo devo esclamare cosě.

Il non portarli fuori perche' perdono il fiuto e' proprio una cavolata.
Comunque escono sempre piu' che tatissimi cani da guardia e altrettanti
di non cacciatori. Poi, se non lo sai ti informo, il cane da caccia dal
1 febbraio ad agosto ( la data di agosto varia tra regione e regione )
non puo' essere portato in campagna pena severissime multe previste. Con
questo non giustifico ma capisco benissimo che molti non se la sentono
di fare come me e rischiare tutto l'anno di pagare ogni giorno o quasi
multe che vanno fino a 600 mila lire.
p.s: sono un cacciatore
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per l'e-mail

togli NOS per l'e-mail
=========================================================
Non ho capito: spero che un cane (da caccia o no) possa andare in un prato
quando c@@@o  c'ha voglia ...... o meglio "ce lo portano" !!!
Ciao.
Geco.

 multe che vanno fino a 600 mila lire.
in che senso? se uno vive in campagna o ci vuole andare per fare un giro non
può far uscire il cane?
Bianca


 wrote:

Per la legge italiana la 157 che regola la caccia non puoi se non tenuto
a guinzaglio! Puoi portare fuori il cane da caccia solo nei periodi e
nei giorni consentiti e nei posti consentiti, ad esempio nelle zone di
divieto di caccia se non l'hai a guinzaglio rischi una multa di 666.666
lire la prima volta ( 2.000.000 ridotti ad un terzo ) e 2.000.000 se
recidivo!!!!! Sempre che qualche " bravo str@n@zo non ravvisi un
atteggiamento di caccia fuori periodo  e allora si va in tribunale!!!
Capito Geco!!!
P.S. Questo non giustifica il non fare una passeggiata con il proprio
cane a ginzaglio, cosa che serve moltissimo per stabilirci un raporto di
collaborazione. Certo portare a guinzaglio un segugio abituato a
cacciare giorni interi non e' il massimo per questo cane, lasciarlo su
un prato cittadino poi....significa probabilmente perderlo.
-- 


p.s: sono un cacciatore
pensa che io.. con socks ho lo stesso problema.. in più vivento in
unparco regionale.. se mi cuccano... sono casini... l'anno scorso, a
caccia aperta, giorno di caccia consentito, mi trovavo in località
consentita e disarmata (ovvio!!) e la guardia venatoria quasi aveva da
ridire!!! (meno male che non aveva visto il fagiano scovato poco prima
:-P perchè non avevo l'"ambito".... e io... come cavolo faccio a fare
l'ambito? Anche se pagassi non me lo farebbero pagare perchè non ho la
licenza di caccia!
al che... allibito.. mi ha dato ragione :-(
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 


no.. in teoria, stando alle regole non puň. sempre secondo questi
regolamenti, non potrebbe nessun cane ma.. con le razze non da
caccia.. le guardie sono generalmente benevole e ignorano..


 non puo' essere portato in campagna pena severissime multe previste.
Sempre per la gran considerazione che si ha per i cani, giusto?!
Ciao.
AD

 Bianca
No Bianca non puoi neanche se la campagna e' di tua proprieta', solo se
recintata:-((
-- 


 l'abito? 
Senza abito??? Nuda come un verme in un parco regionale???
Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ci credo che fosse allibito il
guardiacaccia !!!!


guardiacaccia !!!!
ops.. era l'ambito!!!


 Sempre per la gran considerazione che si ha per i cani, giusto?!
Considerazione da parte di chi? Queste regole cosi' restrittive non le
hanno volute i cacciatori , prima di questa legge il cane poteva essere
portato fuori, anche nel periodo di caccia chiusa, nel rispetto dei
cicli biologici di riproduzione, aprile - fine giugno con variazioni in
a seconda della latitudine, l'Italia e' molto lunga, e dell'altitudine.
Ciao


 wrote:

hehehe ho manomesso il tuo post..era ambito..hihihi


hehehe ho manomesso il tuo post..era ambito..hihihi
ekko.. perfido!!! mi pareva di non aver toppatoa scrivere, ma..
siccome mi capita (di sbagliare eh.. non di andare in giro alla
maniera nudista!).. sono stata zitta... :-P


Ciao
da quanto esiste questa legge? (piů o meno)


 
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 
Dal 1992, la lege e' la 157 del 1992


 Angelo
Questo lo ignoravo totalmente. E mi pare una stronzata galattica. A questo
punto ti domando: ma quali cani sono considerati da caccia ? ( i barboni
sono cani da caccia, come buona parte dei levrieri, e la maggior parte dei
cani sono ,o erano, cani da caccia...)
Alessandro allibito & Mozart (cane da caccia alle formiche)

Rossella
Si chiama farlock quote... e tu ci sei cascata come una pera Ross :DDD
Lemnear
--
Oh, insomma, non farmi la morale!
Le mie convinzioni sono giuste e salde come roccia, 
solo che... ho un carattere di merda!
[Gea - La via del Nero]



Credo sti allle guardie valutare se il cane e' da caccia e in
atteggiamento di caccia. la legge non specifica le razze.  In teoria
qualche "intelligentone" potrebbe multare la nonnina a passeggio con il
barboncino squinzagliato:-))) 


cani sono ,o erano, cani da caccia...)
I barboni.. credo siano "da compagnia" (intendo per le guardie
venatorie), I levrieri.. okkio perchč la caccia con levriero č persino
proibita! :-((


Lemnear
il fatto č che.... io avrei anche potuto scriverlo!!!! Non la sai la
storia della "tastiera dislessica"?


Rossella 
Ma non era il mouse?


Lemnear
no.. il mouse è quello iscritto ai sindacati che ogni tanto va in
sciopero.. la tastiera.. eh eh.. definizione di pgg


 hanno volute i cacciatori ,
* Però sono state fatte per colpa dei cacciatori che andavano in giro coi
cani
a caccia chiusa per allenarli :-(((
Valeria

 Valeria
per colpa???? si fanno le leggi per colpa di qualcuno???? Allora non
rompiamo le p@lle a quei cacciatori che tengono i cani chiusi dal primo
febbraio al 15 agosto, loro sono ligi alla legge e non allenano i cani a
caccia chiusa... 
Da oggi si  va con i cani in giro solo per non farli @a@are e se
qualcuno non la fa " MULTA"!:-)))


 Angelo
Ripeto: roba da matti. Teoricamente la nonnina col barboncino sguinzagliato
commette un'infrazione.
Poi l'errore fondamentale è "l'interpretazione" che si può dare a questa
legge (già di per sè stupida).
Senza dover tirare in ballo la storia "cane & cacciatori" mi sembra idiota
comunque impedire di portare in campagna per almeno sei, se non sette mesi
il proprio cane, per "allenarlo" alla caccia.
Mi ricorda un po' la legge contro il contrabbando delle sigarette... che se
ti "beccano" a comprarle di contrabbando, ti comminano una multa di 400.000.
E così si risolvono i problemi. Difatti in Italia non esistono le sigarette
di contrabbando  :-)))))))))))
Alessandro & il Formichiere

il proprio cane, per "allenarlo" alla caccia.
parole sante!!! in teoria poi nei parchi nazionali, regionali.. etc
etc.. nessun cane è ammesso :-( [amica beccata con 6 cani liberi di
cui 2 setter, un pointer e un simil segugio]... e..sempre molto
teoricamente.. stando alle leggi.. per lasciarli liberi in zone
permesse (ovvero a caccia ok) e in periodi permessi.. dovresti essere
iscritto all'ambito di caccia di quella zona (qui 150mila annue
circa)... solo che.. senza licenza di caccia non ti accettano.. manco
se paghi e.. gli ambiti sono tipo a "numero chiuso" :-(


 Rossella
Pensavo si capisse, intendevo per assurdo....
Comunque i barboni sono cani da caccia in palude (la stessa tosatura (non so
il nome, una delle tre) ne è una conseguenza).
Che io sappia l'Irish che avevo è usato per la caccia al cinghiale e (se
vuoi ti posto il nome in privato) per di più da una guardia zoofila.
Quindi....
Alessandro & il Formichiere

 Quindi....
Cosa? Hai dato Dugal a uno che lo porta alla caccia al cinghiale? Spero che
tu stia scherzando!!!

 ha scritto nel messaggio
news:4je5ptk50emjkr9fc...@4ax.com...

Io continuo a ripetere che mi sembra tutto così... assurdo.
Invece di mettere in galera chi organizza incontri clandestini tra cani....
Ma è un coperchio che è meglio non aprire, almeno per la salute del nostro
fegato.
Alessandro & il Formichiere

 ha scritto nel messaggio
news:9muduo$3p1$1...@nreadb.inwind.it...

No, non sto scherzando. E' un signore sposato con due figli, benestante, ha
una stupenda villa con parco di 100 ettari.
Fa per hobby la guardia zoofila e AMA i cani sul serio. Aveva già un Irish
da quattro anni e contribuisce in maniera attiva (con manodopera  e
milionate di lire) al mantenimento di due canili altrimenti allo sfascio.
Che porti Dougal con Duncan (ironia della sorte ha lo stesso nome del grey
che avevo) per i boschi a caccia di cinghiali (in Liguria sono troppi e
fanno anche danni notevoli) NON lo critico per nulla. Dovrei ?
Alessandro & il Formichiere

 fanno anche danni notevoli) NON lo critico per nulla. Dovrei ?
Forse dovresti documentarti meglio su quello che i cinghiali fanno ai cani,
magari chiederti perchč molti canili non affidano i cani a chi li porta a
caccia di cinghiali. E poi l'altro irish non era una femmina???


"in nero"...



wrote:

dipende anche dalle razze.. e dalle tecniche che usano.... un
wolfhound... mah... non sono informnatissima sulla tecnica che usi ma
la cosa mi lascia un po' perplessa....hanno smesso di selezionarli
venatoriamente da molto...


 caccia di cinghiali. E poi l'altro irish non era una femmina???
Ti posso dire che mi sono "documentato" direttamente dall'interessato. Non è
una persona squilibrata, anzi...
Che i canili non affidano cani a chi li porta a caccia di cinghiali ci credo
sulla parola. Ma credo anche che sia quantomeno difficile trovare Irish in
canile.
L'Irish Wolfhound è un cane da caccia al lupo (da qui il suo nome) ma non AL
LUPO come soggetto singolo ma inteso come BRANCO. Infatti l'Irish (nei tempi
remoti quando l'Irlanda era satura di lupi) l'Irish si buttava in mezzo al
branco e li faceva fuori tutti, ognuno con un solo morso secco dato sulla
collottola (tecnica di caccia comunque usata da tutti i levrieri).
In seguito l'Irish venne usato anche nelle arene dagli antichi Romani, testa
a testa contro i leoni.
Nei giorni nostri qualcuno lo usa a cacciare il cinghiale (non solo qui in
Italia) con ottimi risultati. (e nessun pericolo per il soggetto).
L'attività venatoria verso il cinghiale esercitata in Liguria non è per
sport ma per necessità.
L'altro Irish è sempre stato un maschio.
Ciao
Alessandro & il Formichiere

 Rossella
Non credo proprio, oltretutto è una guardia zoofila....
In Liguria la caccia al cinghiale è fatta per necessità. In certi periodi
dell'anno scendono fino alle case e distruggono raccolti e fanno gravi
danni.
Alessandro & Mozart

 non puo' essere portato in campagna pena severissime multe previste.
???????????????
Ma neanche al guinzaglio? E neanche se il proprietario NON ha armi con se'?
E dove non si puo' portare?
e il basset hound in questo caso conta come cane da caccia?
ma che legge idiota...
--
Veronica

Veronica
Ma no, al guinzaglio li porti dove vuoi! E se vuoi farli
correre nessuno ti vieta di attaccare il setter alla bicicletta e andare a
fare un giro in una strada di campagna.....
E in tanti casi le guardie non
dicono niente, se ti trovano con un cane da caccia libero in campagna se
sei in tuta da ginnastica con il walkman e la gazzetta dello sport. Quando
fanno le multe, nella maggiorparte dei casi è perché i cacciatori fanno i
furbi....
Comunque è vero: è una legge scema. Ciò non toglie che in molti
casi venga usata come pretesto da quei cacciatori che non portano mai fuori
il cane durante l'hanno. E' come quando si dice che si abbandonano i cani
perché non si possono portare in hotel. E'vero che fare le ferie col cane è
difficile e che un po' più di elasticità non guasterebbe. Ma in ogni caso,
una soluzione è sempre possibile e comunque io piuttosto di abbandonare il
cane non vado in ferie.
Allo stesso modo i cacciatori se sono dei veri
cinofili non prendono la legge come scusa per non fare uscire più i cani,
ma trovano comunque il modo di far muovere i loro cani. Magari con un po'
più di difficoltà e stramaledendo la legge 157 o rischiando una multa (che
molto spesso non arriva) come faccio io con i miei cani.
Denis
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 molto spesso non arriva) come faccio io con i miei cani.
vero....
--
Veronica

Veleno <chiedimi....@forse.te.lo.dico> wrote:

Se incontri chi conosce i cani e ti vede in giro con un basset
hound...pensa che proprio non puoi essere un cacciatore :-))))


 furbi....
Ovevro? Prendono un cappuccino e quattro brioches e ne pagano solo 2 ? 


 hound...pensa che proprio non puoi essere un cacciatore :-))))
hihihi..meno male :oÞ
--
Veronica


non sono contro la caccia al cinghiale.. che non è in nero... è in
"nero" cacciarla con i wolfhound e qualsiasi altro levriero.. perchè,
a causa di non so più quale legge (se ne era parlato sul NG)  la
caccia con i levrieri è vietata.. Quanto alle guardie zoofile,
venatorie, faunistiche, etc etc... tante sono Ok.. tante lo fanno per
avere il bracconaggio libero :-((


ma che legge idiota...
credo di sě


furbi....
eggià... ho anche la faccia da cacciatore adesso? a me l'hanno menata
eccome. .. stessa cosa ad un'amica con.. emm 6 cani del canile liberi


 Rossella
Ma la multa te l'hanno data?
Denis

 --
dipende dall'intelligenza delle guardie e dalla loro elasticità
mentale....qui ce ne sono due che girano in coppia (dio li fa e poi li
accoppia e una è una donna) che multano qualsiasi cane....quando la
volpinazza era piccola (un etto tra si e no) mi fermai per un secondo in un
boschetto per farle riprendere fiato visto che era una mezz'ora buona che
vomitava in auto e caso volle che questi due della venatoria fossero
appostati nelle vicinanze con il binocolo.....mi sono letteralmente piombati
addosso con fare da inquisitori perchè il periodo non era da cani liberi in
campagna eccetera eccetera......le facciamo il verbale....cosa crede NOI
facciamo rispettare la legge...eccetera....un pò li ho fatti parlare poi ho
detto loro che se volevano verbalizzare topo/similcane libero in campagna
facessero pure potevano sempre prendermi il numero di targa che io andavo di
fretta e .....boh...ancora non mi è arrivato niente.....un altra guardia di
una riserva tirò fuori anche il fucile e cercò di fare il "rambo" dicendo
che era sempre un cane e quindi non doveva girare (cosa volete che giri un
cucciolo di un mese) libero...
bb con l'ambito e cacciatrice

 ha scritto nel messaggio
news:9mv883$3cs$1...@nreada.inwind.it...

i cinghiali non fanno niente ai cani intelligenti a quelli meno furbi
possono fare danni, ma in genere sempre meno di quanto potrebbe fargli un
uomo....vuoi venire a vedere?
bb

 accoppia e una è una donna) che multano qualsiasi cane
Tempo fa curai per conto della Provincia di Terni i corsi di
aggiornamento per Guardia Venatoria Volontaria, assicuro che la
preparazione dei piu' era alquanto scadente, le motivazioni che li
spingevano al volontariato abbastanza contradditorie e la conoscenza
della loro missione e dei compiti orientata quasi esclusivamente al fare
" multe" : " piu' multe faccio meglio svolgo i miei compiti ".
ciao



io li porto sempre fuori, in zone a pagamento (costa sempre meno della multa
e stai tranquillo) e quando è tempo in zona apposita......poi nei parchi li
puoi portare legati.....per i cani da caccia è un pò una sofferenza ma si
adattano
bb


wrote:

alla fine no... perchè .. garbatamente gli ho spiegato che
1) era giornata di caccia consentita
2) era zona di caccia
3) il cane non stava cacciando (emm si insomma.. aveva appena puntato
un fagiano ma non l'ho detto...)
.. lui mi ha detto che.. emm non avevo diritto cmq di portare Lì il
cane che rovinava il "raccolto" (il riso sarebbe già dovuto essere
stato tagliato) e che... insomma non avevo pagato la tassa sull'ambito
(150 mila annue circa) he consente ai cacciatori di circolare nelle
zone Ok...
Al che... ho fatto notare che... anche se avessi voluto pagare tale
quota, non potevo.. in quanto priva di licenza di caccia...
rimasto senza parole... mi ha dato "raggione".. è risalito su pandino
verde... mugugnando in dialetto.. che però .. Socks era un cane da
caccia :-))



ho provato.. non lo reggi.. schizza di brutto.... l'hanno scorso ha
spaccato un collare :-(


 ha scritto nel messaggio
news:1ez65s6.nrtmvk45zvj8N%adesa...@tin.it...

questo spiega molte cose....
bb

 > >
*"Che tu sappia"????
Hai dato via un cane e manco sai che fine ha fatto?
E poi la caccia al cinghiale con i levrieri non č solo proibita....č anche
pericolosissima per i levrieri, che non sanno come si fa! Loro andavano
contro i lupi muso a muso...ma i lupi non hanno le zanne che vengono
fuoriiiiiiiii!!!!
Litigare con un lupo č come litigare con un altro cane...il cinghiale, per
un cane
impreparato, č un rischio mortale! AZZ!!!
Valeria

 Rossella
Ho sentito il signore in questione. Mi ha detto che essendo sua proprietà il
bosco annesso al parco di casa sua (1000 acri circa) può cacciare (nella sua
proprietà) come meglio crede. Comunque avevo capito male io: non va a caccia
per il gusto della caccia, ma per allontanarli dalla proprietà nella quale
arrecano danni notevoli. E conoscendolo ci credo.
Alessandro & il Formichiere

 Valeria
Hai le fette di salame sugli occhi ? Ho scritto e descritto dove, come e con
chi è andato il cane.
Sei sicura di conoscere l'Irish Wolfhound ? Da quello che hai scritto mi
pare di no. L'IWH è un giocattolino di cane che debellava DA SOLO un branco
di lupi. Lo usavano i Romani nelle arene TESTA a TESTA contro i leoni con
risultati altalenanti.
Comunque Dougal sta benissimo e caccia i cinghiali da Dio.
Alessandro & il Formichiere



speriamo... ma tutti tu li consci quelli con i parchi immensi? :-)


 Alessandro & il Formichiere
* Io non manderei mai un mio cane allo sbaraglio contro qualsiasi cosa che
possa dare "risultati altalenanti"....ma siccome il cane è tuo, pure i
cavoli so' tuoi.
Io mi sono limitata a dissentire....posso ?
Ciauz
Valeria

 risultati altalenanti.
Un *cane* contro un ***LEONE***???!!! Ci scommetto la casa che il cane dura
si e no una zampata... che lo usassero è indubbio ma credo che durassero
mooolto poco. A meno che non correvano in tondo fino a che al leone non gli
veniva un infarto, altrimenti...
Ciao
Emiliano

veniva un infarto, altrimenti...
No, no... vincevano anche, come pure i mastini. Quello che i libri
inneggianti alla forza di queste razze dimenticano solitamente di dire
e' che i leoni dei circhi romani erano ridotti come i tori nelle arene
spagnole: debilitati per la cattura e il lungo viaggio in nave,
denutriti, pieni di parassiti e stressati ai massimi livelli. Insomma,
non era proprio lo stesso che affrontare un leone nella savana e il
cane poteva tranquillamente vincere.
Lemnear
--
Oh, insomma, non farmi la morale!
Le mie convinzioni sono giuste e salde come roccia, 
solo che... ho un carattere di merda!
[Gea - La via del Nero]

 Un *cane* contro un ***LEONE***???!!!
Ma anche contro un lupo.
Uno contro uno non c'è storia.
Denis

 cane poteva tranquillamente vincere.
Ahhh ecco dov'era il trucco! Se i leoni erano in fin di vita (un leone
"solo" debilitato credo che ancora non sia un nemico all'altezza di un cane)
il discorso regge. I grossi felini non hanno nulla da temere dai cani... di
qualsiasi razza quest'ultimi essi siano, imho... a meno che i canidi non
siano un branco, allora è possibilissimo... ma io intendo un testa a testa.
Parecchio tempo fa lessi sul quotidiano l'articolo di un giornalista che
raccontava un evento di combattimenti tra cani a cui prese parte sotto
mentite spoglie. Raccontava di aver assistito ad un incontro molto
particolare che vedeva opporsi un dogo argentino con un leopardo (o un
puma... non ricordo bene). Il felino venne drogato (si insomma: droghe,
tranquillizzanti o giù di lì) per rallentarne i riflessi e fare in modo che
il cane avesse la meglio (per la "felicità" dello spettatore... e delle
tasche degli organizzatori!!). E all'inizio fù proprio così, ma svanito
l'effeto della droga il felino ha dilaniato il cane.
A parte il discusto per questi tipi di avvenimenti, che un grosso felino
abbia la meglio su di un cane mi pare anche logico... in fondo il cane per
uccidere ha i denti mentre un felino ha anche gli artigli.
Ciao
Emiliano

 wrote in message
9n2qb4$53rm9$1...@ID-77592.news.dfncis.de...

Sicuramente... ma sai, sarebbe già più probabile... ma con un leone...
Emiliano

uccidere ha i denti mentre un felino ha anche gli artigli.
Nemmeno quelli anteriori... l'arma mortale dei felini sono gli artigli
posteriori. Hai presente quando un gatto "scalcia" contro le braccia
del padrone, graffiandolo a sangue? Ecco... immagina un leone o un
leopardo, anche azzannato, che fa lo stesso... un solo colpo del
genere basta a sventrare l'antagonista. Meno male che ste' cose,
almeno da noi, sono ormai fuori legge da un pezzo...


 Lemnear
Ecco appunto! Non riesco proprio ad immaginarmi un cane (grosso, addestrato,
aizzato e tutto quello che vuoi...) che prende alla gola un leone (dai
ragà... un LEONE!!! Mica er micio de casa!) e quest'ultimo si lascia
sgozzare buonino buonino.... mah!
Ciao
Emiliano

sgozzare buonino buonino.... mah!
Si vede che non conosci Attila, il MIO micio di casa... altro che
leoni... eheheh :)))
Boh... ci sono un bel po' di variabili da considerare... ad esempio,
come dice Valeria, in natura il lupo aggredito semplicemente si leva
di cu#o, e penso che anche un leone, aggredito da un grosso cane, se
non e' affamato e se e' da solo preferisce evitare lo scontro. Perche'
sprecare energie e rishiare di rimanere feriti, compromettendo la
propria abilita' a procacciarsi il cibo (non che i leoni maschi
caccino, beninteso... vivono da parassiti alle spalle della famiglia,
come tutti gli uomini :PPP) ?
In un'arena il discorso cambia totalmente. Leone e cane (GROSSO cane,
precisiamo) sono uno di fronte all'altro senza possibilita' di
squagliarsela se le cose si mettono male, come di regola avviene in
natura. Il leone e' gia' indebolito (non scordiamoci che passavano
tutta la vita in minuscole gabbie di ferro e per di piu' sotto un
clima che non era certo il loro... le malattie se li mangiavano vivi),
il cane sa benissimo che se non combatte cmq il suo avversario gli
fara' la pelle... diciamo che, se il leone e' proprio messo male e il
cane proprio messo bene, la vittoria del cane non e' poi cosi'
improbabile come sarebbe in natura.
Personalmente pero' continuo a preferire gli spettacoli coi leoni che
si mangiano i gladiatori :DDDD


 Larry Reeb

A volte mi fai paura Lem...
Cio' e' giusto.


 Lemnear
Togliamo "a volte" va...
Emiliano
--
Dicono che il cane sia il miglior amico dell'uomo. Secondo me non č vero.


Togliamo "a volte" va...
Ancora piu' giusto (e cmq non sono sempre cattiva: voglio dire, con
dei miei amici sto preparando una presa per il cu#o colossale da
esporre alla prossima Lucca comics, qualcosa che fara' suicidare un
po' di persone, ma non sono mica cattiva :DD).


 Lemnear
Emiliano :o)


 Lemnear
PERFIDA!
Emiliano :o)
(stiamo stracciando ogni classifica prezzemolina)


Hehehe ma se leggono anche IDAC ti hanno scoperto!
NESSUNO potrebbe mai immaginare una cosa simile :DDD



wrote:

allora...
mode informativo on..
L'attuale cane per la caccia al leone è il Rhodesian Ridgeback.. che
non oserbbe mai aggredire un leone ma si limita a circondarlo (gruppo
di rhodesian). Questa tecnica è la stessa usata dai cani da orso (eg.
cane da orso della carelia), e dei cani da cinghiali...
E' questa è la tecnica giusta e furba che non fa far danno ai cani..
Ripeto.. umho un cane che su butta addosso a un cinghiale è un cane
kamikaze...
BB illuminaci please!
per quanto riguard il wolfhound era sicuramente usato per la caccia al
lupo dove *mi pare* la tecnica  fosse quella dell'azzannamento. Questo
prima che la razza rischiasse l'estinzione e venisse recuperata. Nel
recupero della razza, parte dell'agilità e delle doti venatorie sono
"sbiadite", al pari è scomparsa moltissima dell'agressività che
caratterizzava l'antico wolfhound.
L'unica attività in cui era impiegato il wolfhound (sono fonti del
1986 cmq) erano sporadiche cacce al coyote negli states. 
Mode informativo off


caratterizzava l'antico wolfhound.
L'aggressivita' nel wolfhound e' stata eliminata di proposito, perche'
non aveva piu' ragione di esistere. La caccia al lupo e' ormai
illegale e tenersi in casa un cane tanto colossale e pure aggressivo
non sarebbe piaciuto a nessuno. Il wolfohound e' diventato un cagnone
da compagnia :))


Lemnear
appunto.. e io che ho scritto? :-))
ah capito!!! hai fatto la traduzione.. lo so'.. so' nipponica :-P


Rossella
Cosi' nipponica che manco un romanzetto mi sai tradurre... tse'!
 :PP


 ha scritto nel messaggio
news:1d29pt0i606c4dotj...@4ax.com...

Noblesse oblige .... Scherzi a parte il parco più grande che io abbia mai
visto appartiene alla contessa Ginevra Bossi Pucci allevatrice di Irish. Da
quando valichi il suo ingresso e arrivi alla casa, impieghi 10 minuti d'auto
(a 30/40 km/h) e sei più o meno nel centro della tenuta...
Alessandro & il Formichiere

bb
appunto.. è quello che so anch'io.. al pari so che il wolfhound quando
cacciava (posso sempre rispolverare qualche tomo!).. usava tecniche di
attacco.. non di accerchiamento...
Rossella
Ps. appena mi dis-incasino rispondo alla mail 


 Mode informativo off
Sì, hanno provato a fargli fare anche queste stronzate... ma si sa che gli
americani di furbo hanno fatto molto ma molto poco.
Alessandro & il Formichiere


 BB illuminaci please!
giustissimo, i cani migliori sono quelli prudenti....comunque non tutti i



imho.. lo vedo molto meglio nella caccia al coyote (simil lupo) che
nella caccia al cinghiale.. sempre imho


 bb
Non credo tu abbia mai nè visto nè sentito raccontare come l'Irish caccia i
cinghiali.
Ma credo sia un caso isolato (inteso come Razza contro Cingliale).
Se ti interessa posso postarti come si svolge il tutto.
Ciao
Alessandro & il Formichiere

 mio zio
Questo non lo sapevo.

Io lo vedo ancora meglio accucciato in un salotto.  :-))))


(stiamo stracciando ogni classifica prezzemolina)
Dividiamo il premio? ^^



su questo ultimo punto... siamo d'accordo!



si non ho mai visto ne sentito......
si postami....
so che i cinghiali se hanno davanti un solo cane anche aggressivo non si
scompongono troppo e (tranne le femmine con cuccioli) in genere si
allontanano....
bb

 Rossella
E' un buon inizio (come quella barzelletta sentita negli States che recita
più o meno così " cosa ci fanno 300 avvocati incatenati in fondo
all'oceano?.........    Un buon inizio)
Hi.


ma lo sai che i miei mi volevano avvocato? ah ah meglio di no... sarei
perfida :-P


 pazzi.
* Finché non trovano un cinghiale che si diverte più di loro...ma ripeto, il
cane è tuo (o era tuo? Boh, non ho capito bene) e nun so' cavoli miei.
Però il mio dietro ai cinghiali non ce lo manderei.
Sgrunt
Valeria

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
-- 
Posted from 
62-122-8-235.flat.galactica.it
 [62.122.8.235] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Rossella
Grazie no, non oso pensare a chi mai dovesse essere difeso da te in un
processo. :-)))
Alessandro & il Formichiere

 padrone
Questo, scommetto lo hai letto sul manuale delle giovani
marmotte........
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per l'e-mail

 fortunati; quelli meno fortunati muoiono di fame o sotto le macchine.
Quest'altra STRONZATA  la devi aver letta su qualche giornale "
sado-maso "


 togli NOS per l'e-mail


 ha scritto nel messaggio
news:1ez9xry.1377k8czeeupoN%adesa...@tin.it...

*ARIDAJE!!!!  Angelo, mo' rilitighiamo: ma non PUOI difendere l'intera
categoria dei cacciatori a spada tratta solo perché TU sei un cacciatore
serio,
cosciente e che ama pure i suoi cani.
I canili a fine stagione si riempiono anche qua in Liguria. Si riempie
quello di Savona (ENPA), si riempie quello di Cadibona (Lega), si riempie
quello di Ferrania (privato).
Personalmente ho raccattato una pointer (Guendalina) e un segugio italiano
(Ugo)
che mi sono arrivati sconvolti e quasi morti di fame in allevamento
(Guendalina anche terrorizzata, ci ho messo una settimana a prenderla) e che
ho tenuto per mesi prima di riuscire ad affidarli a persone per bene.
Ekkekakkio! Tutte coincidenze????
Non potrai ammettere, una volta nella vita,  che oltre ai cacciatori seri e
coscienziosi esistono  anche i cacciatori STRONZI, che non rispettano i loro
cani e li mollano a fine stagione?
Non che siano i soli, eh? Ci sono anche i medici stronzi, i veterinari
stronzi, gli ingegneri stronzi, le giornaliste stronze....ma santapupazza,
possibile che solo i cacciatori siano inattaccabili e al di sopra di ogni
sospetto???? Anche davanti all'evidenza di persone che abitano in posti
diversi, che non si sono mai viste e conosciute e che dicono tutte la stessa
cosa?
Valeria


infatti non mi interessa come professione.. ma... houna certa perfidia
mai sopita...


 del suo cane  - se lo era perso mentre cacciava - mi ha detto!!
Queste cose non significa che si perdono cani da caccia frotte, tre cani
in 7 anni un po' pochini per avvalorare la tua statistica. Questo non
significa che non possa succedere, soprattutto quando a caccia ci vanno
degli imbecilli che terrorizzano i loro cani , vedi breton ( si chiamano
epagneul breton ) e che "cacciano" a  ridosso di strade trafficate. 
Ciao
-- 


 cani e li mollano a fine stagione?
Da questo al dire che a fine stagione di caccia i canili si riempiono di
cani e' una  ripeto " STRONZATA ". Non capisco perche' poi un cacciatore
STRONZO debba mollare il cane a fine stagine, se lo ha tenuto fino a
quel punto si vede che era un " buon cane" , allora dobbiamo dire "
CACCIOTORI STRONZI E SCEMI ".  Io tutti questi cani da caccia nei canili
non li vedo, tempo fa chiesi a Denis quale era ìpiu' o meno l'incidenza
delel singole razze tra i cani abbandonati, non mi sembrava che la piu'
alta fosse quella dei cani da caccia nonostante i cani da caccia siano
di gran lunga i piu' numerosi in Italia, solo il setter inglese ha
mediamente 20.000 iscrizioni/anno. Il dire che i " cacciatori " usino
abbandonare i cani quando non servono piu' e' una grande MENZOGNA ,(
questo comunque mi OFFENDE perche' si cerca di addossare vergogne di
singoli a tutta una categoria che nel 99,99% non usa abbandonare cani) ,
inventata dagli anticaccia e sostenerlo non fa proprio onore ne
all'intelligenza ne all'onesta' intellettuale di nessuno.
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per l'e-mail

 all'intelligenza ne all'onesta' intellettuale di nessuno.
* Allora...o mento spudoratamente io, o mentono spudoratamente i gestori
dei rifugi nella mia zona ....ma  infilano anche apposta i cani dentro ai
box per
screditare i cacciatori...perché i cani li ho visti con i miei OCCHI, non è
mi abbiano telefonato i Verdi per dirmelo! Sarà solo la Liguria la patria
dei cacciatori stronzi e scemi? Po' esse....non dico di no. Ma qui è così. I
cani da caccia sono
quasi più dei meticci, nei rifugi.
Valeria

 Valeria
Valeria una volta ho detto fuori i nomi, ora ti chiedo " FUORI RAZZE
NUMERI E PERCENTUALI " !
Grazie


 --
*Alura...a parte il fatto che non posso darti i dati aggiornati a OGGI...
diciamo che da queste parti in ogni rifugio ci sono almeno un 20% di segugi
di vario genere, a volte puri (molti italiani, svariati  francesi - qui sono
di moda i petit bleu de gascogne - e ho visto pure due segugi del Giura,
almeno così mi ha detto in gestore del canile, perché io non li conoscevo
neppure!) e altri incrociati, ma sempre con l'idea di fare il supercane da
cinghiale (che da queste parti spesso è un meticcio mistosegugiato).
Poi setter e quasi-setter a gogò (diciamo un altro 20%? non ho fatto
censimenti) e anche qualche  pointer (pochi: 5%). Questi sono razze e numeri
della SCORSA fine stagione, quando sono andata a fare il giro dei rifugi e
mi è stato detto che l'alto numero di cani da caccia era dovuto al fatto che
a fine stagione c'è sempre il "boom".
Idem per quanto riguarda quelli che ho raccolto io; era fine stagione.
Se i cacciatori siano scemi non lo so, ma so che alcuni che conosco bene mi
hanno spiegato così il fenomeno: "uno, finché la stagione è aperta, ci
prova...per vedere se magari il cane impara dagli altri. Ma alla fine, se
proprio non "si è fatto"....o lo regali o gli tiri una fucilata, che altro
vuoi farne?".
Testuale. Se vuoi nomi e cognomi, ti faccio pure quelli.
Ma siccome non li conosci personalmente, forse diresti che me li sono
inventati.
Ma poi li vedi i siti dei rifugi? Quanti sono i cani da caccia , in
QUALSIASI rifugio, rapportati agli altri cani di razza? Alla fine non mi
interessa tanto se sia vero o no che li mollano a fine stagione...ma mi
sembra chiaro che LI MOLLANO. Oppure sono gli animalisti che li infilano a
viva forza nei canili per screditare i cacciatori: altre possibilità non ne
vedo, dimmele tu!
Valeria

 a fine stagione c'è sempre il "boom".
Io ti ho chiesto i numeri non le stime ad occhio approssimative, poi non
so bene quale " cacciatore" ti abbia raccontato tali fregnacce, io non
mi fido di chi mi dice " mi é stato detto", " ho saputo" ..... Io vedo i
canili e il tuo 50% non mi risulta affatto........ I cacciatori che tu
conosci bene e che ti raccontano queste cose....mah mi sembrano proprio
" legegrucci " ... ma chi frequenti o forse ti volevano spaventare
???????
Facciamo una cosa invitami a visitare questi " canili " e andiamo a
contare insieme. 


contare insieme. 
aspettt.. state boni...
ora vi resoconto del mio...
dunque.. il genere "segugio" è inutile negarlo.. è abbastanza diffuso
(c'è anche da dire che poi il "capo" non è che si sbatta tanto per
ritrovare i proprietari)
Qualche setter capita (vero) così come i p ted e i simil p ted.. i
setter-astri hanno 24.000 iscrizioni al loi annuali.. circa quindi..
su 24.000 cani è abbastanza probbaile che capiti il padrone demente..
più di quanto non capiti che so'.. ad un cane da orso della carelia...
ora, fatta questa premessa... vi elenco .. su un rifugio di circa 60
cani abbiamo
Eta Beta segugia Italiana recuperata in zona di caccia al cinghiale
Alfred   IDEM
Linus Idem 
Bonnie, segugia it arrivata gravida da non so dove
Blu  Petit Blu de Gascoigne (legato fuori), tatuato LOI il padrone "si
nega"
paperino, seguigio italiano MOLTO MOLTO displasico.. il capo l'ha
ritirato sennò lo sopprimevano 
Aki setter astro, trovato in ottime condizioni a caccia
aperta..scorrazzava perso
Norman setter-astro trovato come sopra ma in pessime condizioni
Orazio setter-astro .. non si sa.. è stato recuperato dopo 4 anni che
stava in un canile lager
Furio breton, probabile cane da famiglia e non da caccia, data
arotondità e il temperamento. Trovato in zona cani da  passeggio,
tataggio illeggibile :-(
Clara Spinona non di cacciatore ma di persone che l'hanno dovuta
lasciare per altri motivi
a me sembrano questi...
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 

 contare insieme.
* Ha contato Rossella qui sotto...a me sembrano già una bella cifretta....
Valeria

 lasciare per altri motivi
Quindi facendo i conti 11 cani di razza da caccia su 60 in totale. Nel
canile di rossella le percentuali sono : " 6 segugi su 60 cani = 10%
segugi; 3 setter su 60 cani = 5% ; 1 breton si 60 cani = 1,5 %; 1
spinona su 60 cani = 1,5 % . Di questi " abbandonati al loro destino da
gentaglia che va a caccia ( non li chiamo cacciatori ) presumibilmente
4, il che su 60 cani = 6,6 %. dalla sola osservazione del canile
frequentato da Rossella deduco :
Su 100 brutti figuri solo 4 sono gentaglia-cacciatore il resto sono
gentaglai-noncacciatore. Estrapolando e generalizzando con il metodo
BoninoPratesiPannella deduco, dato che il 50% dei cani italiani sono
cani da caccia dovremmo aspettarci , se l'affezione verso il proprio
cane del cacciatore fosse uguale o minore  a quella dei non cacciatori
almeno un 50% di cani da caccia abbandonati, contandone solo il 6% si
deduce che nell'area di pertinenza del canile frequentato da Rossella i
cacciatori possesori di cani hanno un affezione verso il proprio cane,
facendo l'affezione pari all'inverso dell'abbandono, di 60/6 volte
superiore a quella dei non cacciatori ovvero l'incidenza dell'abbandono
dei cani da parte dei non cacciatori e di 10 volte superiore a quella
dei cacciatori.
Ciao:-))))
P.S. Onore ai cacciatori Pavesi


 Quindi facendo i conti 11 cani di razza da caccia su 60 in totale.
Già....ma se calcoli che i cacciatori saranno si e no il 2% dell'intera
popolazione italiana, si danno un bel daffare!
:op
AD

 AD
Perche' tutti gli italiani hanno un cane ? Il tuo esempio calzerebbe
solo se tutti gli italiani possedessero un cane:-))) Certo che chi non
l'ha il cane si deve sforzare molto per abbandonarne uno........
Rifletti :-))))


 Rifletti :-))))
disse allo specchio... ;op


* Ce l'hai almeno un po' di fiatone dopo 'sta arrampicata sugli specchi???
:-))))
Prima di fare statistiche a capocchia dovresti farti dire quanti cani di
razza (VERA, non presunta) ci sono al canile. I meticci sono una categoria a
parte...
purtroppo a quadruplo rischio.
Vogliamo fare un conto "cani di razza non da caccia" vs "cani di razza da
caccia"? Mi parrebbe più equo, prima di osannare i cacciatori pavesi...
Valeria

 Valeria
E questo a cosa servirebbe? Che indicazioni darebbe? Mi sembrava di aver
capito che i cani piu' a rischio fossero quelli da caccia che a gennaio
riempiono i canili, bene a gennaio andiamo a contare, poi chi perde
paga, se i cani da caccia sono > del 40% dei presenti in 10 grandi
canili presi a campione io pago lo spumante ( Ferrari o di pari qualita'
) a tutti i partecipanti, altrimenti pagate tu. OK ?




eh eh.. lo spumante ve lo faccio vendere dal "famigliare" :-))


 ha scritto nel messaggio
news:1ezabb0.aaotyh1bqf3hsN%adesa...@tin.it...

* Ma come che indicazioni darebbe???? Io ho parlato di percentuali METICCI
esclusiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!
E' l'UNICA indicazione logica, il paragone tra cani di razza da caccia e non
da caccia....i meticci, porelli, so' a parte, e l'ho detto fin dal primo
post!
Valeria

 Valeria
Ma perche' vuoi escludere i meticci, li avra' pure abbandonati qualcuno
o si autoabbandonano? 


 Angelo
*Li escludo da un rapporto tra cane presumibilmente "pagato" e altro cane
presumibilmente "pagato": perché il meticcio, povera stella, č considerato
"merce gratuita" che si prende e si molla a proprio piacimento.
Lo si prende perché te lo regalano e ti dispiace dire di no, lo si prende
perché si trova per strada e ti fa pena, lo si prende perché il bambino l'ha
visto e ha piantato la grana...eccetera eccetera. Quando non serve piů si
butta.
Il cane di razza, in teoria, si dovrebbe prendere dopo una scelta un po' piů
meditata e responsabile (anche perché lo si paga): quindi solo il rapporto
tra varie "razze" abbandonate imho puň dirci chi č che molla i cani dopo
aver fatto una scelta  precisa e aver pure sborsato soldi.
La mia tesi č che i cacciatori siano i piů "abbandonanti", perché
considerano il cane come uno strumento e non come un essere vivente degno di
rispetto.
Che i meticci non vengano rispettati, per quanto schifo mi faccia la cosa, č
un dato di fatto e non mi racconta nulla di nuovo: mentre tu mi dovresti
dimostrare che i cacciatori (intesi come categoria che tu difendi
nell'insieme, mentre io preferirei valutare caso per caso) sono persone che
rispettano i loro cani.
A giudicare a quel che si vede nei canili, a me continua a risultare il
contrario: e sia chiaro che preferirei darti ragione...ma sono i fatti che
ti danno torto, caspiterina!
Valeria

 Saresti in forte errore di pensiero.
* Vuoi sapere quello che penso davvero? Penso che trovi scuse con te stesso,
e che vuoi convincere te stesso e tutti noi di aver fatto una buona scelta.
Se sbaglio, tanto meglio. E cmq nun so' cavoli miei, ribadisco e trbadisco.
Perň non c'entra niente con gli Irish da lupi e nun me puoi manco racconta'
che l'Irish (o chiunque altro) azzanna il cinghiale al volo mentre passa e
lo stende cosě!!! MA PER FAVOREEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!
Non conoscerň gli Irish, ma conosco le favole: Cappucetto Rosso č una...e
questa č un'altra!
Ma per forza poi viene l'aria di sufficienza, kekakkio!
E adesso vienimi a dire che hai assistito personalmente a uccisioni di
cinghiali fatte nel modo che hai descritto....dimmeloooooooooooooo ti
pregoooooo!!!!
Doppio sgrunt
Valeria

 mai sopita...
Buttala fuori, chissà che poi non stai meglio e migliori ?
Alessandro & Mozart

 ha scritto nel messaggio
news:5dyl7.109713$TS4.9...@news2.tin.it...

Forse tu sei un po' troppo abituata a sentirti come "la persona che scrive
sulle riviste e non ammetti nulla che sia fuori dalle tue conoscenze".
Pertanto trovo perfettamente inutile spiegarti altre cose su un cane,
ripeto, a te sconusciuto.
Non mi frega un cazzo di convincere chi o cosa. Non sono nč il tipo e non ne
ho bisogno.
Ma mi urta leggere persone che data la loro presunta cultura in campo
cinofilo dovrebbero conoscere il mondo canino in modo un po' piů
approfondito e serio dell' equipararlo alle favole di Cappuccetto rosso. Con
questo lungi da me il voler insistere su un concetto di caccia da parte di
una razza di cani con una persona refrattaria come te, solo che vorrei
sperare, questo non sia il tuo modo di porti di fronte a tutte le situazioni
od esperienze sconosciute (ammesso che ce ne siano).
Se non altro per la tua igiene mentale.
Buona serata
Alessandro & Mozart

 rifugi...ma
Io invece sì.... eh eh...
Dunque.... Non è un censimento .... si riferisce  a un solo rifugio. Altre
zone e altri rifugi avranno altre realtà.
Premesso che non è così facile scindere i cani di razza dai meticci, perché
ci sono tanti "quasi".... Ecco i risultati
Tot cani: 144
Meticci: 114
Pastori Tedeschi: 7
Setter inglesi: 4
Segugi italiani: 4
Epagneul Breton: 2
Collies: 2
Fox terrier: 2
Pointers: 1 vero + 5 imitazioni
Yorkshire terrier: 1
Volpino italiano: 1
Bassotto a pelo lungo 1
Non so se sia corretto rapportare il numero alle iscrizioni. Primo perché
bisognerebbe guardare le vecchie iscrizioni: gli ultimi dati riguardano i
cani sotto l'anno di età. Secondo perché molti dei cani di razza che ho
citato sicuramente non sono stati iscritti. E' molto facile trovare un
pastore tedesco o un segugio italiano senza certificato, meno facile trovare
un dobermann o un rottweiler.
Secondo il mio parere la distribuzione tra le razze nei rifugi rispecchia la
reale distribuzione delle razze nelle falmiglie.
Una cosa da considerare a favore della tesi di  Zoot, è il fatto che spesso
i cani che non servono non vengono abbandonati, ma eliminati.
A favore di Angelo c'è da dire che: molte razze non da caccia che arrivano
al canile vengono collocate subito, per questioni di moda. Se arriva un
boxer (ne sono arrivati) dopo tre giorni c'è già chi lo prende. Stessa cosa
per dobermann, rottweiller, bobtail... Se arriva un segugio no va  più via.
I segugi non li vuole nessuno, a parte i cacciatori, che difficilmente
prendono i cani al canile e qualora lo volessero fare, non glieli danno. I
siti dei rifugi fanno vedere tanti cani da caccia perché i gestori dei
rifugi nel 99,9% sono anticaccia e non perdono occasione di voler dimostrare
che i cacciatori sono crudeli. Ultima osservazione: al rifugio dove vado io,
"tutti" i cani da caccia che ci sono (tranne una segugia), non sono stati
abbandonati o persi dai cacciatori, bensì portati dalle "famigerate" mogli
dei cacciatori, che quando rimangono vedove non vogliono più il cane.
Gestire un cane da caccia effettivamente è difficile.... Persino mia zia che
è sempre stata un'amante dei cani, e in seguito ha avuto un pastore tedesco
e diversi bastardini, quando è morto mio zio cacciatore ha tenuto solo il
segugio Tom. I cani non rispondevano al suo richiamo.... lei ormai anziana
non riusciva a portarne due al guinzaglio.
Così la Lillina è stata regalata a Felice, un vicino cacciatore, che io
detestavo, perché sapevo che picchiava i cani. Avevo solo cinque anni, ma lo
ricordo come se fosse ieri: ho pianto tantissimo. "Non devi piangere... va a
stare bene, la portano a caccia... farà tante corse....qua dovrebbe stare
sempre legata". La Lillina è stata uccisa l'hanno dopo, con un colpo di
zappa in testa.
Questo per dire che non sono qui a difendere la categoria. I cacciatori
senza cuore ci sono eccome!!! Ma ci sono anche quelli che i cani li tengono
bene. Mio zio era uno di quelli....almeno quello zio lì. Facendo una
ministatistica tra i miei TRE zii :-DDD, posso dire che il 66% dei
cacciatori tratta bene i propri cani ;-)
Nell'ambiente dei rifugi, invece si tende a fare di tutta l'erba un fascio.
Nel rifugio dove vado io c'è un volontario cacciatore. L'ha detto solo a me.
Sono sicuro che se si sapesse, ci sarebbero le solite quattro befane che
storcerebbero il naso o addirittura si metterebbero a malignare e a dire che
fa male i lavori, che fa uscire poco i cani.... E' strano un cacciatore al
canile. Non perché i cacciatori siano insensibili. Ma perché qualsiasi
persona fosse trattata in quel modo non darebbe il minimo aiuto e manderebbe
a quel paese canili, gattili e tutte le associazioni animaliste!! E' un
peccato, perché ci si preclude la possibilità di persone che sanno gestire i
cani, che potrebbero aiutare e che potrebbero anche adottare un trovatello
non necessariamente da caccia.
Denis

 Valeria
Rispondo in separato post solo perchč prima avevo saltato la risposta a
questa parte e vorrei chiarirti un concetto:
Io son di quelli che si son fatti da soli, non ho mai avuto un padre con i
soldi alle spalle (e anche l'avessi avuto non avrei accettato) e dal nulla
ho creato tutto quello che ho avuto. Poi varie e disparate vicissitudini
della vita mi hanno distrutto tutto e io ho ricostruito. Ridistrutto e
ricostruito. Oggi posso dire con soddisfazione (mia interiore) che ho vinto
io. E non devo piů dimostrare niente a nessuno. E non sono piů quello che
arriva in ritardo, semmai sono gli altri ad arrivare in anticipo (ed
aspettano muti).
E tu pensi che io abbia bisogno di lavarmi la coscienza con me stesso
chiedendo all'ng se ho fatto bene ? magari aspettando un cenno da parte dei
Superesperti? ? Pensi  io abbia bisogno che mi diciate che ho fatto una
buona scelta ? Francamente me ne frego. Ho detto dov'era Dougal e con chi
per pura cortesia verso una domanda. Se poi di lě si č andato a discutere su
come caccia un Irish č un altro paio di maniche.
Della scelta che ho fatto ne penso in modo totalmente positivo altrimenti
non l'avrei fatta. Evidentemente.
Alessandro & Mozart

 ha scritto nel messaggio
CUT
| A favore di Angelo c'è da dire che: molte razze non da caccia che arrivano
| al canile vengono collocate subito, per questioni di moda. Se arriva un
| boxer (ne sono arrivati) dopo tre giorni c'è già chi lo prende. Stessa
cosa
| per dobermann, rottweiller, bobtail...
Bobtail??? BOBTAAAAIL??????? Scusate, so che il mio intervento non c'entra
una mazza con quello che stavate dicendo... ma sono rimasta basita davanti a
questa affermazione di Denis sui bobtail!! Io ho una particolare simpatia
per i bobtail (e per i bearded collie, bolognesi, maremmani, bergamaschi e
anche komondor esteticamente parlando), ma quando ne cercavo uno ho rilevato
che non se li fila nessuno, se non i pochissimi superappassionati della
razza. Anzi, dalle mie ricerche fino a pochi anni fa esistevano 4
allevamenti in tutto, di cui uno ha chiuso, uno è praticamente fallito, e i
rimanenti 2 hanno pochissimi esemplari. E in genere quando nomino i bobtail
la maggior parte delle persone non sa neanche che roba sia... è per questo
che mi meraviglia tantissimo la tua affermazione: ma davvero sono cani tanto
ambiti in canile??? Illuminami!! :-))
Scusate l'intromissione,
Jenny :-)

 wrote:

Niente da aggiungere, grazie Denis, mi spiace per la tua Lillina andata
a finire nelle mani di un " farabutto "!


 "merce gratuita" che si prende e si molla a proprio piacimento.
Questo l'ho sostenuto tempo fa in post, mi sono fatto un po' di
nemici...peccato tu non l'abbia sostenuto in quella occasione:-(((


 ti danno torto, caspiterina!
 Per favore legi anche il post di Denis, ti ha risposto lui che non e'
un cacciatore e che fa il volontario in un canile. I fatti e soprattutto
i numeri mi danno ragione.
Ciao


 Alessandro & Mozart
* E io penso evidentemente che hai fatto una pessima scelta. Evidentemente.
 Che ti giustifichi con la storia della tua vita mi pare un po' eccessivo.
 Non siamo qui per esprimere opinioni sui cani e sul rapporto cane/padrone?
 Possibile che tu (e qualche altro) vi sentiate sempre attaccati
personalmente
 quando si dissente su una scelta CINOFILA?
 Che caspita c'entra se tuo padre aveva i soldi o meno? Non devi dimostrare
 niente, è vero: neanch'io. E neanche tutti gli altri NG-ppini.
 Ma se ogni volta che si dice "secondo me hai torto"  l'altro ne fa una
questione  personale, allora diamoci sempre ragione o scriviamo 15.000 post
sulla preparazione dell'aringa affumicata, e nessuno litigherà più nè
polemizzerà più. Peccato che questo sia un NG (gruppo di DISCUSSIONE,
perlappunto) e che il tema siano i CANI. Entrambe le cose vengono
dimenticate, imho, un po' troppo spesso.
Ma ciao
Valeria


*I risultati di Denis sono:
meticci: 114
cani di razza da caccia: 16
cani di razza non da caccia: 12
non ho inserito i fox da nessuna parte perché potrebbero essere da caccia o
no,
quindi lasciamoli fuori dal conto.
Anche se di poco, in questo caso, i numeri danno ragione a me e non a te. La
stessa analisi fatta sul rifugio di Ross dà risultati ancora più spostati
verso i cani
da caccia.
Più interessante, e a tuo favore, la spiegazione di chi porta i cani al
rifugio, che non mi aspettavo perché è una realtà del tutto diversa da
quella delle mie zone (qui le mogli di solito "proteggono" i cani dai
mariti, con rarissime eccezioni).
Invece contesto Denis quando dice che i gestori dei rifugi fanno vedere
tanti cani da caccia perché sono anticaccia: primo, perché nei rifugi che ho
visto io i cani
si potevano vedere (e meno male) TUTTI, non è che mi abbiano portato una
selezione. Secondo...parole dell'inconsapevole Rossella a cui ho fatto
notare
che nelle prime pagine del suo sito di vedevano praticamente solo cani da
caccia:
"E' vero, ma e perché a me piacciono i setter e allora li fotografo più
degli altri!".
Quindi, come vedi, a volte le cose si fanno per amore e non per malignità
:-)))
Resta il fatto che i dati dei canili di qua sono molto diversi dai vostri: e
allora
mi chiedo un'altra cosa (anche di questo parlavo con Ross ieri sera): è
possibile
che i "cinghialisti" siano più abbandonatori (e forse meno sparatori in
testa?) di chi
va a caccia col cane da ferma?
Perché qui di "fermaioli" ce ne sono pochissimi, la stragrande maggioranza
va al
cinghiale. E i segugi in rifugio sono davvero in numero impressionante.
Avete una spiegazione?
Ciao
Valeria
P.S. per Denis: ma le mogli di persone che hanno cani da non caccia, quando
restano vedove, che fanno? I cani li mollano o se li tengono? E perché,
secondo voi?
La casistica generale del comportamento della vedova media con cane sarebbe
(accademicamente) interessante... :-))))

 Larry Reeb


beh.. se vuoi comincio e qui concludo ogni polemica... allora.. eri
sul ng nel 99.. benissimo... rientri.. benissimo.. ti accolgono mi
pare molto bene etc etc.. e poi cominci con quella stori ainfinita
delle aiuole dicendo che il ng non è quello che ricordavi. Sì forse,
può darsi può essere.. ma  non mi esmbrava il caso di farne un caso
così grosso e tanto...
Poi riscompari e ora ricompari cercando di confezionarti un ng a tua
immagine e misura... insomma io credo ci sia spazio per tutti.. se non
ti va di leggere un certo tipo di messaggi.. saltali.. segnali come
già letti, killa l'autore.. ma non farlo pesare a chi li scrive..
magari a qualcuno interessano.. molto più del cazzeggio OT.. visto che
stiamo su it.discussioni.animali.cani mi pare più che logico parlare
di cani.. se poi ci scappa l'OT, benissimo, ma non deve essere questo
l'ingrediente del ng.
Ricordo che il ng non è moderato.. e se lo fosse e in modo "tosto"
come certi ng che leggo, a farne le spese sarebbero proprio gli ot e
non i messaggi cinofili.. siccome non è moderato... io se non mi
interessa un messaggio, lo leggo in fretta lo salto.. faccio quel
cavolo che mi pare ma non tento
1) di spaccare le cosidette a chi l'ha scritto
2) di psicanalizzarne l'autore con metodi del tipo "donna oderna/uomo
antico
e questa è perfidia parte I.. come l'hai chiesta.. l'hai iìottenuta...
in secondo luogo vorrei sapere per quale motivo ti indispettisce tanto
la mia esistenza e il modo in cui io la conduca..
ripeto.. c'è spazio per tutti


Avete una spiegazione?
non se li accatta nessunooooo.. non piacciono.. e sono cani anche un
po' prticolari(vedi quello che diceva anche BB poche settimane fa) e
non sono di moda


 Anche se di poco, in questo caso, i numeri danno ragione a me e non a te.
Va bene hai RAGIONE TU! A me sta bene aver TORTO con i dati cosi' come
li hanno espressi Rossella e Denis. Ma se ben ricordi si era partiti da
una tua dichiarazione che riporto : 
" *Alura...a parte il fatto che non posso darti i dati aggiornati a
OGGI... diciamo che da queste parti in ogni rifugio ci sono almeno un
20% di segugi di vario genere, a volte puri (molti italiani, svariati
francesi - qui sono di moda i petit bleu de gascogne - e ho visto pure
due segugi del Giura, almeno così mi ha detto in gestore del canile,
perché io non li conoscevo neppure!) e altri incrociati, ma sempre con
l'idea di fare il supercane da cinghiale (che da queste parti spesso è
un meticcio mistosegugiato).
Poi setter e quasi-setter a gogò (diciamo un altro 20%? non ho fatto
censimenti) e anche qualche  pointer (pochi: 5%). Questi sono razze e
numeri della SCORSA fine stagione, quando sono andata a fare il giro dei
rifugi e mi è stato detto che l'alto numero di cani da caccia era dovuto
al fatto che a fine stagione c'è sempre il "boom". "
Dai tuoi dati, se la matematica non e' una opinione " i cani da caccia
nei canili sembrerebbero normalmente un 45% dei totali presenti.
DIMMI ndo " omissis " ho sbagliato nel leggere i tuoi dati.
E come diceva il grande Toto' 
Visto che quest'anno c'e' stata una grande moria delle vacche,;:
soprassediamo :-)))
Con osservanza , senza nulla a pretendere.
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per l'e-mail
P.S. Stai tranquilla  perche' io tanto HO TORTO a prescindere :-))))

 Ciao, Denis
Terribili le vedove soprattutto le " ringalluzzite "...buttano il cane
da caccia e anche quello da guardia se ringhia al nuovo " amico " che ha
preso il posto nel letto del suo amato padrone...terribili le
vedove........Che dite facciamo una campagna di devedovizzazione ?
:-)))))))


 DIMMI ndo " omissis " ho sbagliato nel leggere i tuoi dati.
* Hai sbagliato sempre nella stessa interpretazione iniziale: io avevo
escluso i "meticci totali"  (pensavo di averlo già chiarito), e le
percentuali si riferivano ai cani di razza: tra cui ho lasciato, per giunta,
i "pastori tedescoidi" che altrimenti avrebbero sbilanciato in modo abnorme
la classifica: ma per correttezza, visto che i padroni li considerano cani
di razza, li ho lasciati dentro. Questi da soli
fanno un buon 30% del totale di tutti i rifugi che ho visitato, e se te li
escludevo risultava che i cani da caccia erano almeno l'80% dei non.meticci!
(avevo cercato di essere buona...o meglio, obiettiva).
Cmq ribadisco che i rifugi che conosco io danno dati abbastanza diversi da
quelli di Denis e di Ross: nel senso che da queste parti (a parte i molti
setter, giustificabili come i PT con i grandi numeri) c'è un'invasione di
segugi abbandonati che lì non riscontro.
Ma a questo mi hanno già risposto altri,  con il rapporto cinghiale-ferma.
evidentemente molto diverso da zona e zona... e con la (sigh) scarsissima
affidabilità dei segugi che (doppio sigh) non vuole nessuno.
Ciauz
Valeria

 Valeria
grazie per avermelo ricordato.
Alessandro & Mozart

 ripeto.. c'è spazio per tutti
Sai quello che penso di te, che sei una ragazza che si dà da fare
attivamente con i cani, che si prodiga per gli altri ma nel contempo sei una
personcina viziata che crede di aver capito tutto dalla vita solo perchè sei
stata negli States e in Giappone...
Ed è un peccato perchè con le tue qualità potresti essere una grande
persona.
Ciao
Alessandro


stata negli States e in Giappone...
seee.. sbagliato indirizzo.. ripeto attacchi sul personale.... secondo
te .. come ci sono andata in usa e in giappone? con i miei $$$ e anche
contro la volontà della mia famiglia... sul motivo per cui ci sono
andata e contro di loro (parlo degli usa) o meglio contro uno di
loro.. se ragioni ci arrivi da solo...inoltre non credere che io non
abbia fatto e stia facendo dei sacrifici.. non fermarti alle
facciate.. se avessi voluto una vita facile avrei potuto fare molte
altre scelte più comode e redditizie
Rossella (che torna suo malgrado ad arricchire i suoi orizzonti
culturali)



Come hai già riscontrato da sola non sono diffusissimi. Quindi è molto raro
che ne capiti uno al canile. Se capitasse sarebbe tra i primi ad essere
adottato,ne sono sicurissimo. Non tanto perché sia un cane ambito, ma solo
perché chi lo vede ne rimane colpito, anche se non sa che razza è. Ha
caratteristiche non proprio comuni e tra gli altri cani spicca per la sua
personalità. I cani ambiti invece sono quelli di moda. La moda del labrador
è stata una vera manna dal cielo per i randagi. Infatti per quelle persone
che non hanno molta dimestichezza con le razze e riconoscono i cani per
pelo, colore, dimensioni, portamento delle orecchie ed è già anche troppo,
quasi tutti i bastardi sono quasi dei labrador. Taglia media, colore nero o
fulvo e pelo corto sono caratteri diffusissimi tra i meticci frutto di
incroci casuali tra cani da caccia e cani da pastore.
Denis

 Alessandro
Perche' dici queste cose sindaco? Non sono vere e poi esser viziati che
vordi' ?  Mo che fa Rossella oramai negli States e in Giappone c'e'
stata, forse dovevamo avvertirla prima del pericolo che correva e andare
noi al suo posto.......hehehehee Alessandro ma che hai fatto litighi un
po' troppo, non ti riconosco piu'...che te freeegaaaaaaaaaaaaaaaaa E poi
litighi sempre con le donne ..con le donne no, non si litiga sul
serio...almenoche' poi non vogliamo far pace e andarci a letto. Ma che
te voi porta' a letto tutte? :-))))


noi al suo posto.....
CUT
Grazie angelo... il parere di qualcuno che mi conosce un po' meglio fa
piacere
Saluti da socks  ai "cugini setter-umbri"
Rossella
Ps. Può darsi Alessandro si sia arrabbiato perchè non gli ho portato
una Geisha come souvenir ;-)


 contro la volontà della mia famiglia.
Rosselal anche a me piacerebbe andare in Giappone con i soldi tuoi e
contro la volonta' della tua famiglai :-)))heheheheheheeheh Poi se
Alessandro dice che so viziato...Che me fregaaaaaaa e' tutta
invidiaaaaaa :-))) 


 una Geisha come souvenir ;-)
Attenta tu..che il sindaco usa la tecnica del Irish Wolf Hound
....circonda di latrati la preda e poi ..je zompa addosso..che maiale
sto sindaco:-))))


 altre scelte più comode e redditizie
Nell'altro post mi hai chiamato sig. jaguar per cui ti ho solo risposto
sullo stesso livello.
Cioè rasoterra.
Buona nottata.
Alessandro

 Angelo
preoccupato perchè poi non te ne restano ????  :-))))
Ciao Angelo
Alessandro & Mozart

invidiaaaaaa :-))) 
azz.. io starei studiando e mi distraete >:->>>
cmq.. in breve.. studiando lingua giapponese.. storia giapponese...
cultura giapponese... cinema giapponese.. aikido...visto che ad
alessandro NON piacciono i titoli accademici.. ecco ho nel cassetto un
certificate in asian studies with distinction (che in pratica, nel mio
cas erano tutti corsi sul jap) accattato in uno dei college top (tra i
primi venti, seven sister/ivy league etc etc...)  e con una tesi
sempre sull'argomento (narrativa nippo-americana) mi sembra più che
naturale che sia andata in giappone (dovevo andare in zaire?) tanto
più che il viaggio l'ho pagato io e ho soggiornato in case di amici
dormendo quasi sempre (e quasi sempre per mia scelta) per terra..
dividendo per molti giorni un appartamento di m quadri 36 alla
periferia di Osaka con altro a person .. mica stavo all'hilton!
e.. alloggiando in una vecchia casa di Kyoto infestata da pulci e
scarafaggi (l'unica casa giapponese non pulita l'ho trovata io!!!).. 
In relatizione agli states, è vero... il primissimo viaggio fu pagato
dalla famiglia, tutto il resto da me... e il college da 60 milioni
annui.. non no l'ho pagato grazie ad un'eccezionale borsa di studio
confertami.. anche gli extra (visto che oramai stiao su
it.discussioni.740 o quello che è) li coprivo da me lavorando
legalmente come lettore di lingua italiana.. 
Rossella
Ps.. eh eh ho fatto anche altri viaggi eh...>:->>



per forza... mi dai della figlia di papà cosa che mi piacerebbe anche
essere ma che non sono.. potendo.. volentieri.
Quanto alla Jaguar.. eri tu ad averla.. mica io..
Rossella


sto sindaco:-))))
ennň.. io gli procuro la geisha (che faccio  pagare a lui perchč sono
care e ho un reddito da fame)  eppoi scompaio :-D
Rossella


 Alessandro
Invecchiando uno rimbambisce.
Skywalker

 Rossella
Se io mi posso permettere di avere l'Aston Martin (ti devo aggiornare) è
solo perchè ho creato un'azienda quando tu ti scaccolavi il naso in
pubblico. Grazie solo ed esclusivamente a me stesso. Pensa che ho iniziato
la mia vita imprenditoriale con una partita iva e settamilalire in tasca. Ed
era il 1970.
Quando, finite le Medie inferiori, ho scelto di continuare a studiare, per
mia scelta, mi son trovato un lavoro e mi son reso indipendente totalmente.
Forse è per questo che (sapendo quanto sia difficile lavorare e studiare con
profitto insieme) "dubito" un po' che senza un bell'aiuto finanziario sia
difficile studiare in un college da 60 mil/annui negli States, starsene in
Japan il tanto che basta per capirne la loro filosofia e il loro modo di
intendere la vita, prendere una Laurea in Veterinaria o che diavolo è... più
un paio di mille altre cose, nonostante la tua giovane età. Non che questo
sia sbagliato, tutt'altro. Mi viene solo da ridere quando mi vieni a dre che
non sei una "figlia di papà".  E non parlo per invidia, sia chiaro, parlo
perchè mi sembri un piccolo mostriciattolo, ma forse sei solo una ragazzina
che non ha giocato con le bambole quando era ora.
Io consiglierei di chiuderla qui perchè non penso proprio che a nessuno
possa fregare nulla di tutto questo.
Come a me, del resto.
Dolce notte
Alessandro & Mozart

 Rossella
No. Grazie. Le puttane preferisco scegliermele, se necessario.
Arigato.
Alessandro & Mozart

 ha scritto nel messaggio
| Come hai già riscontrato da sola non sono diffusissimi. Quindi è molto
raro
| che ne capiti uno al canile. Se capitasse sarebbe tra i primi ad essere
| adottato,ne sono sicurissimo. Non tanto perché sia un cane ambito, ma solo
| perché chi lo vede ne rimane colpito, anche se non sa che razza è. Ha
| caratteristiche non proprio comuni e tra gli altri cani spicca per la sua
| personalità.
CUT
| Denis
Ah, ecco... adesso mi è più chiaro il motivo! In effetti il bobtail è una
cane molto particolare che di certo si fa sempre notare... anche se
pochissimi sanno che razza sia, sigh!
Proprio in questi giorni, spulciano vari siti di canili, ho trovato anche un
bobtail (mai capitato prima), anche se dalla foto non mi sembrava puro...
sarei curiosa di sapere se in effetti verrà adottato in fretta... beh,
glielo auguro!! :-))
Grazie della delucidazione,
Jenny
PS: tu conosci bene il carattere del bobtail?

 Alessandro & Mozart
Woff Woff Arf Arf... KISs... I Gusti Son Gusti... A Me Gli Arigaton
Piacciono
All'amatriciana, Ma Non Alla Puttanesca. Però Solo Se ConDiti Con Un Filo
D'olio Extra Vergine Di Bitonto.
ehe ehe
Highlander Alias Skaj :-D

 Alessandro & Mozart
Woff Woff Arf Arf... KISs... I Gusti Son Gusti... A Me Gli Arigaton


 possa fregare nulla di tutto questo.
Io voglio vedere l'Aston Martin!!!
San Tommaso docet... ;-)))))
-- 
ESC&B

 te voi porta' a letto tutte? :-))))
Tutte e' una parola GROSSA!!!
Molte e' piu' fattibile!!!
Dipende anche da: {[(hxlxp)*m.]*QI]+(fE)}*I.D.}
-- 
ESC&B

possa fregare nulla di tutto questo.
Come a me, del resto.
a me sembr ache a te freghi... in maniera eccessiva e immotivata



profonda conoscenza della cultura nipponica... manco sai cosa sia o
non sia una geisha....
almeno io non parlo a vanvera...
Roseslla


 più
Ma che ..omissis... dici? Allora mi ci tiri proprio dentro? Di di piu'
dai che sono qui tutt'orecchi, anzi vai a denunciare,  e poi leggigiti
tutto il post per capire di che cosa si sta parlando!


più
non ho capito... che vuol dire? danno i soldi ai cacciatori per
ammazzare i cani?
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net
--
Saluki Photo Archive Italy
http://home.dogomania.com/salukitaly

--
E' l'assicurazione che hanno .. tipo quella della Federcaccia.. copre
le morti dei cani (secondo certe regole e limiti) e i danni al cane
durante il lavoro (caccia) quali attacchi da cinghiali, avvelenamenti,
azzoppamenti da tagliole...
Rossella



Mi metti in crisi con questa domanda.....
Diciamo, che se prendessi un bobtail, avrei idea di cosa mi aspetta, perché
ho letto libri specifici sulla razza scritti da persone che li hanno
allevati e hanno vissuto con loro.
Non ho esperienza diretta.
Ciao, Denis

 ESC&B
Dovrei venire giů a Pietra nei prossimi 20/30 gg.
Ti passo a trovare con la DB 7.
Cosě puoi morire tranquillo :-))))))
Alessandro & Mozart

 Roseslla
NON PARLI A VANVERA ? RAGIONI A VANVERA !!! Tu, profonda conoscitrice di
tutto lo scibile umano, quanti anni ci sei stata per capire tutto in
Giappone ? 20 ? 30 ? Mi vien voglia di chiederti chi cazzo sei e che cazzo
CREDI di sapere e soprattutto dai sempre per partito preso di conoscere SOLO
tu quello di cui parli.
Per ua tua facile comprensione ti dirò il perchè della mia frase (una
persona dotata d'un minimo d'intelletto l'avrebbe capito conoscendo la
cultura giapponese). Le Geishe venivano inizializzate all'uomo solo ed
esclusivamente per compiacerlo, in tutto e per tutto.  E' una cultura, un
modo per dedicare la propria mente, il proprio corpo.
Ma è un modo ASSOLUTAMENTE CRETINO per un europeo o peggio per una europea,
di pensarlo allo stesso modo.
Dal fasciarsi i piedi sin da neonate (il piede piccolo è un lato feticista
della cultura nelle geishe) passando dalla "fellazio" (dovresti essere
un'esperta anche in latino, no?) fatta tenendo del tè bollente in bocca per
il solo piacere dell'uomo...
Arrivando ad altre magnifiche cosucce, gloria e vanto di ogni donna moderna.
Questa è uno scorcio della filosofia di vita che tu vanti di conoscere.
Allora chiudi il becco. Almeno per rispetto alle altre donne.
E con queste ultime parole ti comunico che con te ho chiuso.
Preferisco parlare con lo zoccolo di uno gnù.
Alessandro



giornataccia???? della serie con te non ci gioco più....
bb

 Mari
non è proprio così...ma l'ambiente caccia come tutti gli ambienti offre
opportunità per delinquere...hai presente le guardie forestali,  assunte per
salvaguardare i boschi dagli incendi, e si è poi scoperto che per poter
essere sicure di lavorare appiccavano incendi?
bb

 bb
Ciao BB, vedo che anche te non scherzi quanto a nottambulismo  :-))))
No, nessuna giornataccia, non sono lunatico fino a questo punto.
Ma non ha importanza.
Tutto bene a te ?
Alessandro & Mozart

 ha scritto nel messaggio
news:1ezdrpg.1wq9p5u1fd42ogN%adesa...@tin.it...

ti ci tiro dentro?
perchè ho toccato dove ti duole?
ho preso solo uno spunto tanto il discorso è sempre quello "chi abbandona e
chi no"
e poi l'NG è fatto per discutere o no?
....siccome è una cosuccia che ho sentito dire di recente ...ho pensato
...ma guarda un pò ecco che fine hanno fatto "XY" cani che conoscevo non
idonei e che sono stati "collocati" ........comodo...uno ha un cane
solo.....un incidente ...tutto regolare..
per la denuncia non preoccuparti non mi tiro mai indietro quando ho le
prove......quando invece rimangono solo chiacchiere da bar .......
osservo....e non mi dire che non sapevi della "pratica"a quanto pare è molto
più usata da chi ha i cani da ferma perchè un cane una tantum è più facile
che passi inosservato....
non difendo la categoria per partito preso...sono pochi anni che ne faccio
parte e se c'è una mela marcia credo sia meglio identificarla ed eliminarla
....già il cane usa e getta mi irrita molto a prescindere a quale razza
appartenga, già certi atteggiamenti dei cacciatori o  presunti tali sciupano
una pratica antica e tutto sommato affascinante vogliamo  mettere i tabù
anche qui? ci sono forse cose di cui si può parlare e cose che è meglio
tacere?
bb

 ha scritto nel messaggio
news:Aqem7.128159$TS4.1...@news2.tin.it...

no...grazie....ma con tecniche di rilassamento riuscirò a vedere di nuovo il
mondo rosa......oppure ROSSO sangue.....
eh eh eh.......
mi piacerebbe vedere un levriero mentre caccia....
bb
bb

 Alessandro & Mozart
beato te....... giů dove?
poi raccontami....
bb

Preferisco parlare con lo zoccolo di uno gnù.
meno male :-)))
hahahahahhhhh



certo.. tanto tu hai sempre raggione
Rossella


 bb
Vedi cara " cacciatrice di non so cosa " , a me non duole proprio un
cazzo, un mio cane vale molto di piu' delle 700.000 lire
dell'assicurazione, e non parlo mai per sentito dire tanto per fare
senzazionismo. Quello che succede nella cerchia dei tuoi amici  non puoi
pensare che sia cosa di tutti. Penso che tu debba crescere molto prima
di parlar di " caccia " con chi la pratica da piu' di 3O anni e che,
avendo conosciuto veri selvatici,  non va  ne mai e' andato a pollastri
rossi ne a porconi travestiti da cinghiale, tanto per mettere i puntini
sulle i. Brava corri dietro le chiacchiere da bar, le cose dette per "
sentito dire " sono pettegolezzi, vedo che lo spettegolare ti calza a
pennello... Mi sembra che gli atteggiamenti da presunta cacciatrice li
hai proprio tu....  Un solo consiglio, la testa non la usare solo per
portare il cappello con le piumette e fare la fighetta la domenica.
P.S. Un cane ferma e' un cane una tantum, ma sai di che cazzo stai
parlando ?  
-- 
Angelo che non frequenta bar e quindi non sa che cosa siano le "
chiacchiere da bar "


 è troppo difficile inutile tentare spiegazioni.....
*MA CHE STAI A DI'???? Non gli ho fatto nessun test...sono persone che
conosco, con cui parlo, con cui vado al bar ecc.: se mi dicono che
l'indomani mattina vanno a caccia al cinghiale che dovrei fa'? Gli chiedo
"ma siete sicuri che sia un cinghiale e non una lepre o una volpe????"
A' Bibbi'....mi sa che sei entrata a metà di un thread senza aver letto
l'altra metà,
e ora ti trovi un po' spaesata...
Ciao...e su con la vita...:)
Valeria

parlando ?  
spett... qui mi sa che stanno nascendo una serie di malintesi imho....
in effetti in questi giorni il cielo idacchiano.. non è proprio
"terso".. tempestine e tornadini (per usare un eufemismo) vanno e
vengono...
cerchiamo di fare rispuntare le stelline :-)
Rossella 
Ps. vado a "piazzare" un non so cosa.. farò il possibile affinchè
accada il contrario (se fattibile) ma.. quanto scommettete che non
sarà un segugio? 


Rossella
Ross per l'amorddiddio... e lascialo a conversare con gli zoccoli
degli gnu... dagli la ragggggione che vuole e torniamo a legnarci
sull'agility che e' piu' interessante, vuoi? :)))
Lemnear
--
Oh, insomma, non farmi la morale!
Le mie convinzioni sono giuste e salde come roccia, 
solo che... ho un carattere di merda!
[Gea - La via del Nero]


speriamo...mai dire mai......
bb

 e ora ti trovi un po' spaesata...
si è vero.....ma ho deciso di diventare una casinista...basta fare la
donnina seria e posata.....eccetera eccetera
bb


bb

 eccola quà la tua innata classe...
Invece quale risposta ti saresti aspettata ????????? Se tu che l'hai
portata sul " personale ". Provo a riportare la discussione su di
unpiano un pochino piu' civile. Io mi sono fortemente arrabbiato non per
quello che tu sostieni e cioe' che tra i cacciatori ci siano dei
delinquenti, non so coem altro definirli, che pur di intascare
l'assicurazione del cane simulano un incidente di caccia. Io mi sono
"leggermente incavolato " :
a) per il fuori tema del tuo intervento
b) per la generalizzazione che hai fatti di episodi di comune
delinquenza e che sono severamente puniti dal codice penale e civile; 
Cito quanto da te detto :
" error....e poi dici di conoscere i cacciatori....tze....tze.....a
parte che
dipende dalla cultura di ognuno....sai quanto vale un cane da caccia
morto??
minimo 700.000 con le quali puoi comprarne un'altro.....e non ti dico
niente
più "
Tu non hai detto " ho sentito dire ...bla bla bla ... che qualche
delinquente etcetera ".....
Cosa avrei dovuto risponderti cara " scolaretta " ? 
Comunqu e ti chiedo scusa e chiedo scusa a tutti per il " tono " e " non
per il contenuto del mio post.
P.S. avevo interpretato  "cane una tantum " come il cane che si prende
si tiene un po' e si butta o si uccide per intascare l'assicurazione,
se fosse questo rammento che vedo molti vecchietti ex cacciatori, molti
cacciatori, molte mogli di cacciatori, molti ex cacciatori a spasso con
il loro cane da ferma ( setter, pointer , bracchi delle varie razze...)
ma non ho mai visto uno a passeggio con un segugio a guinzaglio ( beagle
esclusi )!
-- 
Angelo



wrote:

nada... piazzato il "solito".. si fa per dire.. cagnino nero focato a
pelo corto....
Rossella


Lemnear
eh eh...  mica male come idea... ma in questo periodi mi sento di
nuovo molto "peace & love" :-DD


 bb
In Liguria. Oggi ho fatto un salto e sono andato a vedere come sta Dougal.
Il suo nuovo papą mi ha fatto vedere le riprese che ha fatto a Dougal e
Duncan mentre cacciano. Uno spasso.
Ciao
Alessandro & Mozart

Rossella
Si vede :PPP


 Rossella
Ragione, con una g sola. E sono il primo a mettermi in discussione quando è
tempo. O quando l'argomento ne vale la pena.
Alessandro San & Mozart (geisha)


grandoisoooooooooo!!! l'espero in giappone che si auto definisce
San!!!! mai dare del san a sè stessi!!! è segn di estrema
cafonaggine... 


 Rossella
Io a differenza tua, non ho MAI detto d'essere un esperto.
Ma dal tuo "tono" pare che stia godendo per poterti innalzare in cattedra.
Brava.
MA VA A DAR VIA IL CULO !
Il signor Alessandro.


ma ciaooo.. molto fine.. niente che dire.. la raffinatezza
"gaudagnata" ma sa che non basta..o ogni tanto viene meno?
poi scusa.. stamattina.. hai detto che avresti smesso di rispondermi
perchè tanto non capisco... che perdi tempo a fare?


 "leggermente incavolato " :
io ero incavolata per quello che mi avevano detto tanto che non ho letto
tutti i post ma ho preso uno "spunto" perchč avevo questo rospo in gola e
non sapevo come toglierlo...poi l'ho raccontato a Zoot e mi si sono
schiarite le idee...comunque della "cosa" se ne occupano anche i carabinieri
ed č piů "ampia di quanto possa raccontarti...
....i cacciatori delinquenti mi fanno vedere nero....anche i delinquenti di
altre categorie ma i cacciatori disonesti proprio non li reggo....
abbiate pazienza  ora ho anche poco tempo
bb


cacciano come facevano nell'antichitą?
bb

 bb
Scusa ma come cacciavano nell'antichità?
Ciao.
AD

 Così puoi morire tranquillo :-))))))
Ricordati il libretto di circolazione...>;->>>
-- 
ESC&B

 ha scritto nel messaggio
news:1ezik0p.1enx7l6r7124wN%es...@tin.it...

Vuoi che porto anche gli estratti conto delle banche ?
]8-)
Alessandro & Mozart

 bb
Vabbč che ho un'etą.... ma non te lo saprei dire. Comunque ho avuto confema
di quello che avevo scritto (se intendevi questo).
Ciao
Alessandro & Mozart

 AD
Piu' o meno cosi' cacciava Federico Secondo:
L'Imperatore sostò qualche minuto per raccogliere la gente attorno che
frattanto sopraggiungeva trafelata, e per dar tempo ai cani di
riprendere fiato. I primi raggi del sole perforavano il fitto fogliame
della selvaggia vegetazione. I cavalli scalpitavano e i cani,
rinfrancati dalla fatica della lunga rincorsa, abbaiavano inquieti,
pronti a scattare per snidare la selvaggina.
A un cenno del sovrano, Moamin, il primo falconiere di corte, s'avvicinò
rapido per fargli indossare il pesante guanto di cuoio, su cui un
secondo falconiere poggiò rapido il falco imperiale che s'avvinghiò
subito alla presa coi suoi artigli adunchi e affilati. Un cappuccetto di
pelle rossa, finemente ricamato con un labirintico intreccio di fili
d'oro, ricopriva la testa del rapace che alle zampe aveva legati due
sonagli d'argento con cordoncini di cuoio, in modo da poter seguire
agevolmente l'uccello in volo durante la cattura della preda.
Al suono della tromba, i cavalieri ripresero il galoppo, guidati dai
cani che con acuto ed esercitato olfatto avevano fiutato il luogo della
caccia.  
 L'Imperatore arrivò per primo e notò che i cani si erano appostati
immobili a ridosso di cespugli selvatici. Nel silenzio irreale che s'era
creato nel bosco, al primo stormir di foglie, rapido Federico lasciò
andare il falco, dopo avergli tolto il cappuccio. 
S'era levato in volo uno splendido fagiano che il falco imperiale, con
rapida corsa, aveva ghermito saldamente sul dorso, trascinandoselo a
terra con una brusca virata. Un servo raccolse subito la preda, prima
che venisse artigliata dal falco, richiamato dal padrone che gli aveva
lanciato in volo un paio di lógori piumati (Usato in falconeria. È un
legnetto a cui sono legate delle piume colorate, di cui si serve il
falconiere che lo lancia in volo per richiamare il falco).
Ciao


 Piu' o meno cosi' cacciava Federico Secondo:
Grazie! Molto interessante.
La caccia con l'ausilio dei falchi è stata usata anche con i levrieri (credo
lo sia tutt'ora nei paesi arabi).
Chissà, forse gli Hirish W. erano così grandi che li affiancavano alle
acquile....
Ciao.
AD

 di quello che avevo scritto (se intendevi questo).
Ma come? Hai avuto conferma di qualcosa che "non sapresti dire"?
Dai, dicci quanti cinghiali ha steso con un morso sul coppino! La telecamera
avrà ripreso tutto, o no?!
Ciao.
AD

 ]8-)
Perfetto!!!
-- 
ESC&B