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Titolo: Una domanda sul Pastore Tedesco...

Dunque dovrei prendere due pastori tedeschi, un machio ed una femmina della
stessa cucciolata...
L'allevatore mi ha detto però che non si devono far accoppiare cani della
stessa cucciolata, mentre su un libro sui pastori tedeschi che ho comperato
dice esplicitamente che l'accoppiamento si può fare tra cani della stessa
cucciolata o non senza nessun problema...
Essendo la mia prima esperienza con i cani mi spiegate bene la cosa....
Che cosa devo sapere prima di andare dall'allevatore  a prendere i cani???
Grazie
--
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Andrea Sistarelli
Per un sms: 
sis...@mail.omnitel.it
ICQ: 11598516
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Devi sapere che tra consanguinei si conservano le caratteristiche
positive, ma anche quelle negative.
Potendo, fare sempre incrociare diversi ceppi tra loro. Con tutti i PT
che esistono in giro, perche' dovresti accoppiare due fratelli?
--
Lemnear
Iscrivetevi alla ML di Berserk: bejelit-...@eGroups.com
il sito di IDAC:
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/

Mi togli una curiosità? Che libro hai competato?
Mi riporti testualmente la parte del libro dove tratta questo argomento?
Poi ne riparliamo.
Ciao, Denis


 che esistono in giro, perche' dovresti accoppiare due fratelli?
Perchč dall'allevatore da cui li prenderei ha attualmente una sola
cucciolata e cosě avevo pensato di prenderli entrambi ma se mi dici cosě
aspetto un pň di piů e ne prendo uno di un'altra cucciolata...
Senti che documenti o carte (pedigree, selezione, etc..) dovrei farmi
mostrare dall'allevatore??
grazie





 ha scritto nel messaggio
news:8gk3u7$rv$2...@nslave2.tin.it...
| Mi togli una curiosità? Che libro hai competato?
| Mi riporti testualmente la parte del libro dove tratta questo argomento?
ha letto il libro di suo cuggggino    :o)
| Poi ne riparliamo.
| Ciao, Denis
|
|
| mentre su un libro sui pastori tedeschi che ho comperato
| > dice esplicitamente che l'accoppiamento si può fare tra cani della
stessa
| > cucciolata >
Harada alias Mauro e Rambo
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/
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"E' inutile discutere con gli idioti,
la gente che passa potrebbe non
capire la differenza"
    Groucho Marx
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Il certificato che attesti che i genitori sono esenti da displasia
all'anca e possibilmente del gomito, innanzitutto. Per il pedigree dei
cuccioli devi aspettare, l'ENCI di solito ci mette qualche mese per
emettere quello di ogni singolo cucciolo. Poi se potessi passare un
po' di tempo coi genitori per vedere un po' com'e' il loro carattere,
sarebbe meglio. Se ad esempio uno dei due e' pauroso, ci sono buone
probabilita' che abbia trasmesso la sua paura ai cuccioli, in quanto
la paura e' una tara genetica. Dal carattere dei genitori puoi capire
tante cose dei piccoli.
Non so poi se i PT siano soggetti a qualche malattia genetica
specifica, ma altri nel Ng ti sapranno informare certamente meglio. 


Allora ^_^
Quello che ti ha detto Lem è giustissimo, e io ti consiglio caldamente
di aslettare un po', o di cercare anche presso un altro allevamento un
altro cucciolo di sesso opposto. Potresti farti consigliare
dall'allevatore a cui ti sei rivolto un allevamento che abbia cuccioli
che siano compatibili con i suoi per futuri accoppiamenti (sai, devi
sapere tante cose per far accoppiare il tuo cane, linee di sangue,
caratteristiche genetiche... chi meglio dell'allevatore può darti un
consiglio?). Oppure se mi dici via e-mail di dove sei, posso mandarti
gli indirizzi di allevamenti relativamente vicini a casa tua (insomma,
nella tua regione) che possano darti buone garanzie
Per i documenti, devi pretendere da parte dell'allevatore una nota
scritta autografata che certifichi che il cucciolo acquistato è
effettivamente Pinco figlio di Pallino di Non lo so e di Puffetta di
Non lo so, che entrambi i genitori hanno il pedigree, che anche il
figlio lo avrà in quanto è stato richiesto all'ENCI, che i genitori, i
nonni e i bisnonni sono ESENTI da displasia all'anca e da atrofia
progressiva alla retina (possibilmente quest'ultima, perché non è
obbilgatoria, ma è bruttissimo e tristissimo ritrovarsi con un cane
cieco.... troppo tardi). E che il piccolo sia stato già sverminato e
abbia effettuato la prima vaccinazione. Inoltre deve aver già compiuto
60 giorni (NON lo prendere prima!). Il tutto ovviamente deve essere
autografato dall'allevatore: ti potrai in questo modo rivalere in sede
legale e chiedere un risarcimento monetario se il cane dovesse non
presentare le suddette caratteristiche.
Se i genitori, nonni e bisnonni non sono stati testati ALMENO alla
displasia all'anca NON prendere i cuccioli! Potresti essere fortunato,
ma potresti ritrovarti con cani displasici, che NON potrai far
gareggiare né tantomeno accoppiare! Quindi ESIGI almeno il controllo
della displasia: è obbligatoria per i riproduttori!
Se i cani non sono stati testati, saluta l'allevatore e cercane un
altro: non è indice di serietà! E di allevamenti di PT ce ne sono così
tanti che puoi trovarne uno più serio (oltretutto il PT è moooooooolto
a rischio con la displasia... quindi meglio stare il più attenti
possibile!): ti basta chiedere, e ti mando un elenco di allevamenti
Ciao! ^_^
--
Kagome
kag...@galactica.it
--
Posted from [212.41.208.21] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

della displasia: è obbligatoria per i riproduttori!
Vero, almeno l'esame per la displasia va PRETESO. Altrimenti rischi di
ritrovarti un cane handicappato, e non e' affatto bello che il cane a
cui vuoi un mondo di bene si riduca lentamente a trascinarsi sulle
zampe anteriori...
PS: Io, se fossi in te, prenderei prima la femminuccia. Sono piu'
docili e dolci, e per iniziare sono le migliori. Ma e' questione di
gusti personali.


 gusti personali.
completamente d'accordo con te ^_^
e poi al massimo la femmina la può far montare da un campione del
mondo o da un sieger del campionato tedesco. Il maschio invece se non
è campione non è campione e basta :)
--
kagome

 saluti a casa e si va da qualcun altro.
Esistono anche i documenti falsi. Chiaro che con questo presupposto non ci
si può più fidare di nessuno.
Sapete per esempio cosa è successo ultimamente? Un allevatore ha denunciato
una cucciolata di grandi campioni, peccato che il maschio, evidentemente a
sua insaputa, fosse morto! Ovviamente è stato sospeso da ogni attività, ma
questo per dire che non si può mai essere sicuri al 100%.....
Ciao.
AD


Spero solo che i cuccioli siano finiti in mano a gente cui non fregava
nulla dei pedigree...


 corrono.
proprio per questo motivo ho chiesto al ragazzo di chiedere
all'allevatore: gli allevatori normalmente non sono commercianti, ma
amatori che accoppiano gli animali per il bene della razza e non per
far soldi. Infatti normalmente un allevatore chiede un prezzo che gli
ripaghi le sue spese, e non che gli faccia guadagnare un sacco di
soldi
E normalmente tra gli allevatori ci sono amici: in Belgio la ragazza
da cui sono stata, manuela, è allevatrice e ha amici tra gli altri
allevatori di Laekenois. Se una persona come questo ragazzo avesse
voluto prendere un maschio e una femmina per accoppiamento gli avrebbe
detto "la femmina prendila qui, il maschio vai dai von shrapenshoeve
(o altri suoi amici)".
Questo perché li conosce, sa che sono persone serie, e che le due
linee di sangue sono compatibili ma non consanguinee
Se l'allevatore non vuol dare altre referenze vuol dire che alleva
solo per soldi e non per cinofilia, e non è da considerarsi un
allevatore serio!
--
Kagome

 Poi ne riparliamo.
Ok...


 Ma dico, potendo scegliere, proprio due fratelli ti devi prendere???
Vabbè allora ho capito, li prendo di due cucciolate diverse....


Vi ringrazio a tutti :-)))
Comunque tra un paio di settimane devo risentirlo cosě vado a vedere i
cucicoli come sono diventati grandi e scelgo il maschio...
Per quanto riguarda la femmina invece dovrei prenderla sempre da lui ma da
una cucciolata che dovrebbe nascere il mese prossimo, i cui genitori non
sono gli stessi di questa cucciola...
E poi mi farň mostrare tutti i documenti...
Il prezzo orientativo č di lire 700.000 per la femmina e di 900.000 per il
maschio, che ne dite???



Argh ancora quel luogo comune ;_;
Lo accetti un consiglio? Visto che le fa pagare di meno... prendi da
lui la femmina!
Una buona fattrice vale piu' di uno stallone scadente.


 Una buona fattrice vale piu' di uno stallone scadente.
Be ascolta ho visto il padre e considerando che č ancora giovane mi sembra
poco piů di due anni č veramente molto bello...



Ok. Il libro spiega che cos'è l'inbreeding, ma non consiglia di utilizzarlo.
E d'altronde non vieta di utilizzarlo. Direi che nel Pastore Tedesco i
rischi siano superiori al giovamento che si potrebbe ottenere da simili
accoppiamenti.
L'inbreeding è utilizzato soprattutto con razze poco diffuse e con caratteri
non ben fissati. Spesso non si può fare altrimenti: agli albori di una
razza, quando esistono solo pochissimi esemplari si deve utilizzare per
forza quello che c'è in circolazione. Più la razza si diffonde più si
cercano di accoppiare parenti sempre più lontani. Un altro motivo per cui si
accoppiano parenti stretti è quello di fissare più velocemente le
caratteristiche. Questi accoppiamenti non sono esenti da rischi: si fissano
le caratteristiche positive, ma anche quelle negative e quello che c'è nel
genotipo viene alla luce, sia esso un pregio, un difetto o una malattia. Il
pastore tedesco è la razza più diffusa al mondo. Sicuramente riuscirai a
trovare un compagno per la tua femmina con caratteristiche morfologiche
compatibili e indicate per il miglioramento della razza, anche in altre
linee di sangue. Al limite, potranno avere qualche lontano antenato in
comune. Se si tratta di un soggetto di pregio è una buona cosa.
Ciao, Denis.


Il mio discorso era molto generale, capisci anche tu che e' abbastanza
stupido, di solito, far pagare una bellissima femmina meno di un
maschio 'di scarto' solo per un luogo comune (quale, non l'ho ancora
capito, poi...).
Se il cucciolo che vuoi prendere ti piace, prendilo senz'altro. Il
padre, a due anni, e' nel pieno vigore, i cuccioli saranno tutti
bellissimi.
Una curiosita': intendi dedicarti alal carriera espositiva o a quella
di lavoro? Sai, anche questo e' molto importante nella scelta del
cane.
