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Titolo: informazioni Stattforshire bull terrier

cerco siti interessanti e esperienze con questi cani

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Confermo nei libri della collana della De Vecchi anche perchè' e' appena
uscito la versione che parla dello Stafford e dell'Amstaff insieme, mi
sembra di nuova edizione. Costa £. 25000.
L'ho comprato sperando che sia imparziale ho trovato solo note positive per
entrambe le razze.
L'UNICA NOTA DOLENTE che sottolineano per entrambe le razze oltre a
magnificare l'amore per i bambini spassionato, il rapporto peso potenza, la
presa, la lealta', la dedizione, la mancanza di irrazionalità, le capacità
atletiche e di utilizzo 
- e' che bisogna stare ATTENTISSIMI all'incontro tra lo Stafford o
l'Amstaff con altri cani, soprattutto di sesso maschile e soprattutto delle
stessa razza 
- e che fin da piccolo bisogna fare in modo di mitigare ogni espressione di
irascibilita' che potrebbe diventare incontenibile.
Ve' scritto che anche il gioco più' innocente, potrebbe sconfinare
nell'innominabile risveglio di quelle caratteristiche, comunque latenti,
che contraddistinguono sia lo Stafford che l'Amstaff (che l' APBT e altri )
nel panorama cinofilo.
Spero che quanto letto e decifrato sia la verità.
A parere personale (e sottolineo a parere personale) visto i discorsi
precedenti in questo NG non mi tornavano alcune cose.
L'esperienza personale di chi ha avuto danni potrebbe non coincidere molto
con quanto scritto ecco il perchè' dei miei dubbi.
by Thunder

nel panorama cinofilo.
Ma una confezione ospedaliera di ansiolitico e' compresa nel prezzo
d'acquisto?

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: Ti posso assicurare che nelle esposizioni ho visto decine di am-staff e
: staff insieme e che non fanno assolutamente più "confusione" di qualsiasi
: gruppo di boxer o, peggio, dobermann o rottwailer...
: Anzi, ho visto, in particolare, diversi staff non curarsi assolutamente
di
: provocazioni anche accese da parte di altri cani, al solito dipende tutto
da
: come lo educhi e come socializza.
meglio cosi'.
: >Ve' scritto che anche il gioco più' innocente, potrebbe sconfinare
: >nell'innominabile risveglio di quelle caratteristiche, comunque latenti,
: >che contraddistinguono sia lo Stafford che l'Amstaff (che l' APBT e
altri )
: 
: NON mi sembra il caso di fare di tutta l'erba un fascio, fra uno staff
: inglese ed un pit-bull ci corre quanto fra una 500 ed una formula 1, in
: termini di aggressività intraspecifica...
Sull'ultimo numero di Canidapresa ve' scritto :
<< ........... Le linee di sangue da cui hanno tratto origine tutti gli
attuali amstaff somo linee di sangue di autentico pit bulldog UKC.
Anzi per aggiungere una ciliegina sulla torta, vi diro' che il soggetto
preso come modello per la stesura dello standard AKC fu Colby's Primo il
quqle vantava a quel tempo (1936) un pedigree UKC lungo un chilometro.
Successivamente ne '74 fu riconosciuta dall'AKC anche la versione inglese
da show Staffordshire bull terrier e di conseguenza i vertici dell'AKC
decisero di ritccare il nome del cane americano da staff ad amstaff per
accentuare la differenza fonetica.
Con l'andare del tempo alcuni allevatori hanno mantenuto le doppie
registrazioni UKC/AKC fino ai nostri giorni, mentre altri hanno fatto una
''scelta di campo'' ben precisa enfatizzandola volutamente.
Ecco perche' oggi abbiamo fior di campioni con doppia regitrsazione ed
altri con solo pedigree AKC o UKC.
Ma la razza torno a ripeterlo e' la medesima anche se le pressioni
selettive del '72 a oggi possono averne leggermente modificato i tratti.
Del resto anche alcune sottigliezze morfologiche del boxer inglese e
americano lo differenziano da quello tedesco, eppure nelle FCi nessuno si
sognerebbe di catalogarli come razze diverse. O sbaglio ? >>
Io sono solo un lettore a cui piacciono i presa che sta' cercando di
decifrare tuttu gli input in modo da delinerare tali razze in cosi' un 
giorno che potro' possedere un cane ... 
: >A parere personale (e sottolineo a parere personale) visto i discorsi
: >precedenti in questo NG non mi tornavano alcune cose.
: >L'esperienza personale di chi ha avuto danni potrebbe non coincidere
molto
: >con quanto scritto ecco il perchè' dei miei dubbi.
: Non mi è molto chiaro questo ultimo passaggio, potresti "strigarlo"?
grazie!
Sicomme una volta chiesi (spinto dal curiosita' del rapporto peso/potenza)
quanti kg di pres ... ecc ecc mi hanno linciato per un mese, dicendo che
come si fa a preferire un cane che non puo' stare con gli altri, critiche
ai pitbullari ecc ecc, sono cani per i deboli per sentirsi forti, ebrezza
di potenza, psicologia, non si puo' stare tranquilli se nel parco c'e' il
nano malefico Staff ecc ecc.
Ciao.
by THUNDER
 

Sull'ultimo numero di Canidapresa ve' scritto :
................................................................
Ti sarei grato se mi risparmiassi la letteratura pornografica.
Grazie.

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Mi sembra di aver risposto al Sig. Salvatore.
Vedro' cmq di accontentarti, anche se potresti fare a meno di leggere
quello che non ti interessa.
E invece in ogni occasione di discussione sui presa non manchi mai di dire
la tua.
Critichi i cani che non hanno pazienza ma mi sembra che tu non abbia poi
molta.
Abbiamo capito la tua avversita' come esistono altre avversita'. 
Ciao.
by THUNDER


Vedi Th., il NG è uno strumento bellissimo ma, purtroppo a doppio taglio: è
molto difficile rendere lo "spirito" di una domanda, di un intervento e
bisogna cercare di stemperare i toni e di non gettare là macigni, pena il
serio rischio di stare sui coglioni.
Il tuo intervento, forse, era uno di quelli che sta sui coglioni, magari al
bar sarebbe risultato un semplice scambio di idee fra persone normali e non
fra persone che, come dice Albanese, ce l'hanno piccolo...
Del resto, a tutti i paladini di "cani che possono stare con gli altri"
tocca ricordare che non esistono cani cattivi, ma solo cattivi padroni
(originale, no?)
Ciao, salvatore

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: >Sull'ultimo numero di Canidapresa ve' scritto  .........................
Il titolo dell'articolo si chiama:
Pit Bull e Staffordshire , differenze e affinita' ?
: Questo se non erro è l'intervento di un lettore che, oltretutto mi pare
: abbia le idee confuse. Sul libro del di Somma (de Vecchi) che, a parer
mio,
: è un tantino più affidabile di questo delirio,
... delirio ... , da profano, ho riportato pari pari quanto scritto sul
bimestrale Canidapresa ad opera di scritto da Mauro Salvador dal Working
Bulldod Research Center USA, che non dovrebbe essere uno qualunque.
Nello stesso articlo c'erano foto tratte dal libro ''The working pit bull''
di Diane Jessup che se non sbalgio e' una famosa allevatrice.
Di piu' non posso aggiungere.
Beh' visto che ci sono 2 pareri discordi tra quanto scritto sull'articolo
quanto scritto nel libro io da profano non posso aver l'ardua sentenza di
dire chi ha ragione o no.
Speravo appunto in questo NG per aver delucidazioni.
: c'è riportato esattamente il
: contrario; comunque qui si parla del rapporto fra am-staff e pitbull del
..
ok, a noi qui non interessa.
: >Siccomme una volta chiesi (spinto dal curiosita' del rapporto
peso/potenza) ...
: Vedi Th., il NG è uno strumento bellissimo ma, purtroppo a doppio taglio:
talvolta mi sembra che ci si approfitti, (non e' il tuo caso) e ogni
risposta al msg e' un modo per rompere senza sedare la curiosita'. Io non
ho mai imprecato su un determinato cane perchè' non mi piace o non mi
sembra utile ecc ecc. Posso cmq capire fino ad un certo punto chi ha subito
danni ha opera degli innominabili.
: e' molto difficile rendere lo "spirito" di una domanda, di un intervento
e
: bisogna cercare di stemperare i toni e di non gettare là macigni, pena il
: serio rischio di stare sui coglioni.
: Il tuo intervento, forse, era uno di quelli che sta sui coglioni,
pensi anche tu così', che era una domanda del c.zzo, io come avevo già'
detto in precedenza LA DOMANDA PER ME VALEVA QUANTO chiedere che velocita'
massima raggiunge un ghepardo, o quanti cavalli ha la 550 maranello oppure
visto che siamo nel campo che punta massima raggiunge un levriero afgano
rispetto a quello russo. 
Se avessi chiesto il picco di velocita' che raggiunge il rondone indiano o
il falco pellegrino era un intervento che sta sui coglioni o non sta'
perchè' sono cmq animali selvatici.
Sarà' che mi sbaglio o che siamo in un periodo topico per i presa.
Menomale che non ho chiesto di ... .
E qui qualcuno potrebbe pensare che se già' ci penso vuol dire che ...
approvo !!!
: magari al
: bar sarebbe risultato un semplice scambio di idee fra persone normali e
non
: fra persone che, come dice Albanese, ce l'hanno piccolo...
non ho capito bene il senso spiegati meglio.
Ciao.
by Thunder


Per me la domanda è legittima, solo intendevo dire che ponendola non "di
persona" (al bar...) ma in un NG dove, avrai notato, non c'è molto spazio
per un certo tipo di sfoggi, c'è non il rischio ma la certezza di essere
classificati fra gli sfigati frustrati (quelli che ce l'hanno piccolo...)
che vedono il cane (ed in particolare i presa) come un'arma impropria di cui
vogliono conoscere potenza ed efficacia, da qui lo stare sulle palle e
l'essere liquidati.
Comunque, torno a ricordare che, per conoscere un cane oggi, è necessario
conoscere la storia che fino ad oggi lo ha portato.
Personalmente, pur essendo interessato direttamente solo allo Staff inglese,
ho trovato molto costruttivo e chiarificante la conoscenza della storia di
altre razze analoghe per morfologia o attitudini, quali, appunto gli
am-staff, i bull inglesi, i bull terrier, i dobermann e i rottwailer, tutti
cani particolari, non da tutti che nel corso della loro storia hanno avuto
alterne fortune ma sono state anche vittime di grosse campagne denigratorie
basate soprattutto su disinformazione.
Saluti, Salvatore

: ... ha in comune solamente le lontane origini inglesi NON ESSENDO
: MAI STATO UTILIZZATO negli incivili combattimenti tra animali fin dalla
sua
: prima formazione. ... Innanzitutto i veri Am-staff sono sempre
equilibrati e
: padroni delle loro azioni.
e di questo son contento !!! Si potrebbe scegliere anche un Amstaff.
: Per me la domanda è legittima, solo intendevo dire che ponendola non "di
: persona" (al bar...) ma in un NG dove, avrai notato, non c'è molto spazio
: per un certo tipo di sfoggi, 
per me , e' una questione di intolleranza
: c'è non il rischio ma la certezza di essere
: classificati fra gli sfigati frustrati (quelli che ce l'hanno piccolo...)
: che vedono il cane (ed in particolare i presa) come un'arma impropria di
cui
: vogliono conoscere potenza ed efficacia, da qui lo stare sulle palle e
: l'essere liquidati.
Per cio che riguarda i frustrati ce ne saranno anche, come potrei essere io
uno di quelli, come invece taluni potrebbero vedere un presa come la
prosecuzione (non so se ho usato il termine esatto spero che capite) del
proprio essere sportivo, atletico e dinamico.
Peche' noh ?
Uno che fa kick boxing preferisce uno Stafford che un basset-hound anche se
non sminuisco affatto quest'ultimo.
Frustato potrebbe essere anche quello che prende un cane da compagnia
perche' gli manca quella umana e non dite che in certi casi non e' vero,
non per questo lo sottopongo a linciaggio.
Non vorrei rompere ancora e scusate la mia ignoranza, ma se di un cane da
compagnia si parla della sue capacita' amatoriali, di un cane da presa di
cosa si parla ?
E non e' una domanda ironica ?
Sul libro della De Vecchi quando si parla di collo possente e tarchiato ...
andatura che esprime potenza penso che viene naturale arrivare a quelle
famose domande.
Forse ci vorrebbe il ng dedicato per non disturbare i non-frustrati.
Mi sembra che cmq molti ridefiniscono la figura del cane alla sola
compagnia e non all'utilita', sbaglio ? 
Qualcuno direbbe che i pecari non ci sono in via della Spiga Milano.
N.B. : non sto' prendendo per il c.lo nessuno, non mi piace farlo se non ho
di fronte l'interessato.
Un'ultima domanda per lo Stafford alla voce temperamento ve' scritto sul De
Vecchi: ''audace, non pauroso e totalmente affidabile ''.
Vero , forse però' hai già' risposto con le considerazioni esposte sopra a
detta di Cuomo.
Per Workdogs prendo atto. 
Ciao, grazie per la consulenza.
By Thunder.