Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Mondiale...stiva...e morte :-(

 
          Magari ne avete già parlato in mia assenza(maternità) ma io l'ho letto solo
oggi :-(
Da 
http://www.miglioredirazzareport.it/anteprima_lug.htm
"Purtroppo un cane è morto nel volo dalla Spagna e si è trattato del Bull
Mastiff vincitore a Crufts quest’anno. La stiva non era climatizzata e così
il cane è stato trovato congelato al momento dell’atterraggio."
Povero.....
Fra
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Fra
il bis al crufts era un norfolk terrier e secondo un setter-astro
inglese.... cmq sia è assurdo che acacdano ancora queste
cose...........
senza parole
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 senza parole
******************
Già :-(


 il cane è stato trovato congelato al momento dell'atterraggio."
*E quei coglioni dei proprietari non si sono accertati che la stiva fosse
climatizzata?
Ci manderei loro a farsi un giro in aereo nelle stesse condizioni...ma rob
de mat :-/
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 senza parole
Quoto.
Saluti                         Nuovomedioevo

 il cane č stato trovato congelato al momento dellatterraggio."
discretamente idiota il proprietario/accompagnatore che non verifica *con
attenzione* se la stiva sia climatizzata o meno .... sono info che al
momento della prenotazione (aeromobile XY si sa se č climatizzato o meno) e
poi al momento dell'imbarco si possono avere dal personale della compagnia
...... :o((( ... e sicuramente piů importanti del chiedere posto corridoio
oppure finestrino. saluti, davide


 oppure finestrino. saluti, davide
Ma come si fa a controllare che la stiva sia climatizzata? Uno può chiedere
ma il personale al check-in o le hostess sono davvero così informati? E se
poi semplicemente non attivano la climatizzazione? Io non credo che sia
responsabilità del proprietario, al momento di imbarcare un animale è il
personale tecnico che è responsabile, dal momento che lo accetta sull'aereo,
di garantirgli un viaggio sicuro. E poi spesso si deve cambiare aereo e i
bagagli vengono semplicemente caricati sul volo successivo perchè non c'è
stato tempo di trasferirli...immagino che il cane segua lo stesso
destino...io non so quanto viaggiate voi in aereo, ma non è che sia tutto
così sotto controllo del viaggiatore.
Cla


 Ma come si fa a controllare che la stiva sia climatizzata?
*I voli con cani a bordo vanno prenotati con ampio anticipo, proprio per
garantire l'assoluta sicurezza e le condizioni ideali climatiche nella
stiva. Non è il personale del check in che può occuparsene...è proprio la
compagnia aerea. Io ho fatto viaggiare diversi cani, cuccioli compresi, e
c'è sempre stato un fitto scambio di informazioni e di rassicurazioni con la
compagnia prima di imbarcarne uno.
In questo caso temo che il proprietario si sia limitato a pagare un
biglietto e a caricare un "bagaglio" senza chiedere alcuna
informazione/garanzia...perché altrimenti una cosa del genere non può
proprio esistere.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

"Zoot" <info @ ti presento il cane .com> ha scritto nel messaggio 
news:qKwTe.28814$4g5.2...@news4.tin.it...

Ma le compagnie non hanno degli obblighi nel trasporto di animali?
Maria Elena 

 Ma le compagnie non hanno degli obblighi nel trasporto di animali?
Quoto la domanda é aggiungo?
Perché nel momento che veniva caricato l'animale nessuno si é
preoccupato di chiarire che il canel li non poteva essere caricato!

 Ma come si fa a controllare che la stiva sia climatizzata? ....
quando in agenzia (perchè per queste cose devi andare in agenzia ... e non
su internet) si prenota il volo si fa presente che c'è pure il cane ...
l'agenzia contatta la compagnia e sarà la compagnia a dare l'OK per il volo,
magari non per giorno/orario richiesto perchè l'aeromobile non è adatto quel
giorno ... essendo un servizio fuori standard ci si deve adattare un
pochino. Sulla prenotazione sarà indicato il trasporto del cane .... al
check in verrà richiamata la prenotazione e il personale di terra potrà
confermare (leggendo il monitor) che c'è la prenotazione del cane e che
l'aeromobile ha stiva pressurizzata .... le procedure sono piuttosto
standardizzate ed è altissimamente improbabile (anche se non escluso al 100%
...) che siano fatte cappelle ...... certo che se l'imbecille prenota sul 1°
volo che capita perchè vuol spendere poco o all'ultimo momento, consegna il
kennel come bagaglio poi può andar bene ma facilmente pure male ... saluti,
davide


 preoccupato di chiarire che il canel li non poteva essere caricato!
perchè l'addetto che smista qualche 1000 valigie al giorno ha altro cui
pensare ... perchè se il kennel è lì vuol dire che *qualcun altro* lo ha
autorizzato ... perchè se dovesse essere fermato un bagaglio ad ogni dubbio
si fermerebbe il sistema di smistamento ... perchè il personale di terra non
può sapere se *quell'aereo* ha stiva climatizzata o no ... perchè se non hai
cura tu delle tue cose non puoi pretendere ce l'abbia un altro ... basta
così ?? ... saluti, davide


 il cane è stato trovato congelato al momento dell’atterraggio."
Sono fatti ricorrenti , che solo raramente assurgono agli onori della
cronaca
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 climatizzata?
Ma certo, hai ragione.   
E quei coglioni dei ciprioti, non si erano accorti che stavano per
rimanere senza benzina ?  bastava una  sondatina  ai serbatoi, mentre
erano in volo, con la bacchetta a tacche
Io quando volo, ogni tanto, così, per sgranchirmi le gambe, mi faccio
aprire la stiva  e scendo giù a controllare che temperatura e
pressurizzazione siano ottimali 
Toglimi una curiosità: ma tu, quando pesti sulla tastiera, non controlli
prima  che il cervello sia collegato ? 


 Ma come si fa a controllare che la stiva sia climatizzata? 
( ehehehehe )



***mi sa che questo difetto di connessione è di qualcun'altro...
Non è che devi scendere in stiva x controllare la pressurizzazione, basta
rompere al momento della prenotazione e prima dell'imbarco, in modo che chi
di dovere faccia il suo lavoro.
Vale

 Vale
Come è di tua tradizione, non capisci.   
Queste cose si verificano non perchè , per sbaglio, l'animale è stato
caricato in stiva non pressurizzata, bensì perchè non funziona quello che
dovrebbe funzionare.  E puoi rompere prima e dopo fin che vuoi 



CUT
per la cronaca, chi ha sbagliato non è stato il proprietario ma lo stronzo
del pilota che è partito senza pressurizzare la stiva (pare dimenticanza),
la compagnia di bandiera argentina non brilla certo di amor proprio per i
cani, sul volo dove ero imbarcata io hanno fatto un sacco di virate a secco,
pur sapendo che in stiva c' erano circa una 15na di cani, ci hanno fatto
stare 4 ore imbarcati senza dirci il motivo e senza poter partire, fate voi
4 più 14 più un' ora di check in questi poveri cani sono stati imbarcati
circa 19 ore
comunque c'è modo di controllare dove viene messo il proprio peloso in
stiva, non lo sto a raccontare qua perchè tanto è facilmente immaginabile,
il problema è che mica lo vedi se la stiva è pressurizzata e climatizzata, è
aperta........l' unica cosa è rompere las pelotas al comandante , ma se non
sei in prima classe devi scavalcare decine e decine di hostess idiote
prima...........

 davide
Sì, ma come ho già detto gli aerei non sono sempre precisi, spesso
ritardano, bisogna prendere quello successivo... e anche le persone, se la
sicurezza della stiva è affidata alla comunicazione fra il padrone del cane,
l'agenzia, il personale dell'aeroporto, l'omino che legge il monitor e
quello che si deve ricordare che gli è stato detto di pressurizzare la
stiva, invece di essere uno standard della compagnia che accetta animali, io
non mi sentirei tanto tranquilla a far viaggiare il cane in aereo.
Cla


 così ?? ... saluti, davide
Perbacco se basta!
Non era per scaricare la responsabilità del padrone eh...era  solo per
sentire il parere di qualcuno che ha più esperienza di me in fatto di
voli con compagnie aeree. Non pensavo che un kennel fosse trattato come
un bagaglio (eccezion fatta per i lanci).

 davide
chiarissimo...

 scriveva/wrote/schrieb:

Esatto, perciò il modo più sicuro di volare per i cani è ... NON volare.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

Le Bestioline wrote:
"il modo piů sicuro di volare per i cani č ... NON volare."
Quoto!
Un signore che conosco ha trovato morto il suo bulldog nella stiva.
Al ritiro dei "bagagli" l'hanno trovato soffocato perchč la stiva era
stracolma di bagagli non sistemati a dovere... una vergogna.
Pavi
----------------------------------
www.cuoredigolden.com
Se un cane non viene da te dopo averti guardato in faccia dovresti andare a
casa e fare un esame di coscienza.
- WOODROW WILSON -


sicuramente sě con le aereolinas argentinas :-D
sinceramente perň non farei di tutte le compagnie un fascio unico, c'č anche
chi lavora bene

 ha scritto nel messaggio
|| news:FBzTe.36516$TR5....@news.edisontel.com...
|||
||| Esatto, perciò il modo più sicuro di volare per i cani è ... NON volare.
|||
||
|| sicuramente sì con le aereolinas argentinas :-D
|| sinceramente però non farei di tutte le compagnie un fascio unico, c'è anche
|| chi lavora bene
Son troppo poche ...


 stracolma di bagagli non sistemati a dovere... una vergogna.
ora mi son fatta l'idea che il delinquente non é sempre e solo il
proprietario...

 non mi sentirei tanto tranquilla a far viaggiare il cane in aereo.
neppure io se per questo e fino ad ora ho evitato, solo viaggiato con uno
con cane in stiva e ho seguito la trafila ..... i rischi possono essere
portati vicino allo zero ma mai a zero ... comunque se si fanno le cose con
criterio si può fare .... saluti, davide


 ... soffocato perchè la stiva era stracolma di bagagli non sistemati a
dovere .....
idem, vedi sopra


 scriveva/wrote/schrieb:

Si, ma devi rompere in modo megagalattico ... e chi delle anime teneri qui
presenti se lo sente di farlo (il sottoscritto escluso, ma io non viaggio in
aereo)?



io, anche se dopo mesi e mesi di ripensamenti decidetti di non portare i
miei cani alla mondiale
decisione presa anche dopo aver mandato a milano l' agente di viaggio per
controllare le stive ............. ( non è andato solo per me eh.....ma
visto che c'era ;-))

 chi lavora bene
Ho un'amica che si è fatta Tokyo-Milano più volte col suo cane, va bene che 
è un levriero italiano e quindi occupa un kennel più piccolo di quelli per 
gatti però si è fatta spesso i viaggi col cane fra i sedili. Le poche volte 
che è stata costretta a metterlo in stiva non ha avuto problemi nonostante 
sia un viaggio lungo.
Però i racconti che ho letto qui sono raccapriccianti!
Se un giorno dovessi partire in aereo con le mie due bestiole le porterei 
per forza come bagaglio a mano a costo di fare 2 viaggi (o viaggio separato 
dalla mia dolce metà con l'altra dolce bestiola).
Maria Elena 

 Si, ma devi rompere in modo megagalattico ...
no ... non serve. quando ci è toccato imbarcare il tipo molto
tranquillamente ha chiesto di verificare .... al ma guardi che è tutto a
posto ..... ha richiesto di verificare lo stesso che tanto non si muoveva di
lì se prima non verificavano perchè *lui* al *suo* cane ci teneva e visto
che c'era ha chiesto del capo-servizio ..... che era lì attorno, tra l'altro
e avvicinatosi con un cenno ha fatto scattare la tipa al desk. senza
questionare e nella max tranquillità cortesia è stato accontentato, d'altra
parte era suo diritto (almeno credo) ..... e tutto è andato OK ... basta
chiederle, le cose ... se non si chiede la luna e lo si fa educatamente in
genere si viene accontentati ... saluti, davide



dipende dalle compagnie :-)

 ha scritto nel messaggio
|| news:dfmq38$ler$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Ho un'amica che si è fatta Tokyo-Milano più volte col suo cane, va bene che
||| è un levriero italiano e quindi occupa un kennel più piccolo di quelli per
||| gatti però si è fatta spesso i viaggi col cane fra i sedili. Le poche volte
||| che è stata costretta a metterlo in stiva non ha avuto problemi nonostante
||| sia un viaggio lungo.
|||
||
|| le aereolinas argentinas non tollerano mai il passaggioin cabina dei cani,
|| neanche se questi pesano meno di due kg.......(la mia)
Un bel motivo per boicottarli, no?



sě............peccato che se vuoi andare in argentina č l' unica compagnia
alla quale puoi rivolgerti :-(, almeno a prezzi ragionevoli ( alitalia costa
circa tre volte di piů)
e ti posso assicurare che il mal di sud ameriica č piů forte del mal d'
africa ;-))))))))) almeno per me

 africa ;-))))))))) almeno per me
Lo so ho un'amica di Buenos Aires che sono 2 anni che non torna a casa e non 
vede l'ora di andarci a novembre. Mi piacerebbe andare con lei se non avessi 
finito le ferie...
Ciao
Maria Elena 

 ha scritto nel messaggio
|| news:2tRTe.36806$TR5....@news.edisontel.com...
|||
||| Un bel motivo per boicottarli, no?
||
|| sě............peccato che se vuoi andare in argentina č l' unica compagnia
|| alla quale puoi rivolgerti :-(, almeno a prezzi ragionevoli ( alitalia costa
|| circa tre volte di piů)
E il rischio per i cani č almeno uguale, se non peggio.
|| e ti posso assicurare che il mal di sud ameriica č piů forte del mal d'
|| africa ;-))))))))) almeno per me
Ti sei salvata solo per tre parole ...        ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.


quali???:-pppppppp


io sono andata a B.A. con 700 euro andata e ritorno, ma amici hanno trovato
un offerta a 530 euro a/r
tasse incluse ;-)
poi lasciamo perdere le spese che ho avuto laggiù ........... il ristorante
più caro di tutti, in zona esclusiva, è costato 10 euro :-D
p.s. : se vai te lo consiglio vivamente ''siga la vaca'' a porto madero , è
uno spettacolo

 erano in volo, con la bacchetta a tacche
*Tesoro, se tu confondi un incidente imprevedibile con una disgrazia che
poteva essere evitata con un minimo di attenzione, non meriti alcuna
risposta.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:pTSTe.36831$TR5....@news.edisontel.com...
|||
||| E il rischio per i cani è almeno uguale, se non peggio.
|||
||
|| e infatti parto da sola senza cani ;-)))))
Fai bene.
||||| e ti posso assicurare che il mal di sud ameriica è più forte del mal d'
||||| africa ;-))))))))) almeno per me
|||
||| Ti sei salvata solo per tre parole ...        ;-)
||
|| quali???:-pppppppp
Indovina?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 proprietario...
*Non "solo", ma "anche".
I miei cani, quando hanno viaggiato in aereo, sono sempre stati seguiti fino
al momento del decollo da personale a cui era stata puntata una pistola alla
tempia :-)...
perché fidarsi è bene, ma controllare è meglio.
Poi una disgrazia può sempre capitare (può anche venir giù l'aereo...anzi,
ultimamente sembrano più quelli che vengono giù di quelli che stanno su): ma
una disgrazia causata da disattenzione o noncuranza, ai miei cani ti
assicuro che non capita.
Perché rompo smisuratamente i coglioni  a TUTTI quelli che se ne devono
occupare, di cui voglio sape' sempre tutti i nomi e cognomi. Sembra
strano...ma a volte basta questo per rendere estremamente efficienti gli
addetti alle varie mansioni.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 E il rischio per i cani è almeno uguale, se non peggio.
*Non è vero. Alitalia farà cagare per mille altre cose, ma i cani sono
seguiti con molta accuratezza. Io ho dovuto scassa' molto di più i marroni
alle compagnie americane che a quelle italiane.
Il tutto premettendo che IO sono la prima a cagarmi sotto e a prendere
l'aereo solo quando è strettamente indispensabile. Idem per i cani. Ma se
vuoi importa' cani dagli Stati Uniti, come "dovevo" fare io allevando una
razza americana, non è che hai molta scelta. Certo che se devo anna' da
Genova a Roma col cane...piglio la macchina e vado, mentre da sola a volte
scelgo l'aereo  (dipende dal grado di fifa con cui mi sveglio il giorno in
cui decido di partire).
Ma qui non si parla di viaggetti per diletto: si parla di viaggi che ti
impongono la scelta dell'aereo, tipo quello per anna' alla mondiale di cui
parlava Wind.
A quel punto, o non ci vai proprio (ma se hai fatto certe scelte di vita,
come quella di allevare in un certo modo, a volte "devi" andare, punto e
basta), oppure rompi le palle allo spasimo a chi di dovere e ti accerti che
il cane viaggi nelle migliori condizioni possibili. Imho non esistono vie di
mezzo, tipo quella di imbarca' il cane come un bagaglio qualsiasi.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


un aiutino????

perché fidarsi č bene, ma controllare č meglio.
Gia', io pero' ho una fifa boia lo stesso. Ma proprio non esistono
compagnie che ti fanno tenere il cane in cabina, anche pagando un
sovrapprezzo mostruoso?
---
Ciao! | I miei cani online
Nicola| 
http://www.nikosystems.com


no, ma puoi sempre affitarti un aereo personale
le aereolinas argentinas lo fanno

 scriveva/wrote/schrieb:

a p m



e che ce posso fa se il sud america mi ha stregato più dell' africa ;-)))))

 scriveva/wrote/schrieb:

Ognuno ha le sue preferenze ... ma te l'Africa lo conosci?


 scriveva/wrote/schrieb:
|| On Thu, 08 Sep 2005 09:49:21 GMT, "Zoot" <info @ ti presento il cane
|| .com> wrote:
||
||| perché fidarsi č bene, ma controllare č meglio.
||
|| Gia', io pero' ho una fifa boia lo stesso. Ma proprio non esistono
|| compagnie che ti fanno tenere il cane in cabina, anche pagando un
|| sovrapprezzo mostruoso?
Anche senza sopraprezzo ... ma devi far part della PC ed essere in servizio ...
;-p
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 ha scritto nel messaggio
|| news:dfm9l4$jqj$1...@news.newsland.it...
||
||| E quei coglioni dei ciprioti, non si erano accorti che stavano per
||| rimanere senza benzina ?  bastava una  sondatina  ai serbatoi, mentre
||| erano in volo, con la bacchetta a tacche
||
|| *Tesoro, se tu confondi un incidente imprevedibile con una disgrazia che
|| poteva essere evitata con un minimo di attenzione, non meriti alcuna
|| risposta.
Allora perché rispondi?
scnr
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

;-p
quanto costa una tessera? Eddai fai il bravo :D



un po :-)
conosco decisamente meglio il sud america
anche se a dire il vero il solo viaggio che ora vorrei fare è dalla parte
opposta :-pppp

 cronaca
*LOL...e se non ci assurgono, tu come fai a sapere quanto ricorrenti sono?
Hai un accordo con le compagnie aeree che ti mandano ogni giorno la lista
degli animali che gli schiattano in stiva?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 wrote:
||
||| Anche senza sopraprezzo ... ma devi far part della PC ed essere in servizio
...
||| ;-p
||
|| quanto costa una tessera? Eddai fai il bravo :D
ROTFL
Vedi che funziona come il premio cibo? Giusto nominarlo e mi stai sbavando
davanti ...    ;-pppp
Caro, non credo che ti conviene ...    <eg>



ahhhhhhhhh bei tempi quelli in cui vivevo con la valigia e le divise pronte
in macchina ;-)
quasi quasi...............ma stavolta coi cani!!!!!!

Caro, non credo che ti conviene ...    <eg>
Lascia decidere a me cosa mi conviene e cosa no, tu caccia la tessera
e basta :)))


 perché fidarsi è bene, ma controllare è meglio.
Ecco: io ho poca dimestichezza con gli aeroporti perché ho viaggiato
davvero pochissimo e la poca esperienza che ho é più d'Aeroclub che da
aeroporti.
Allora é possibile controllare il carico dei kennel?...o sapere chi é
l'addetto allo smistamento?...c'e' un responsabile con il quale parlare?

 wrote:
||
||| Caro, non credo che ti conviene ...    <eg>
||
|| Lascia decidere a me cosa mi conviene e cosa no, tu caccia la tessera
|| e basta :)))
No caro, a differenza di tanti altri noi siamo seri ...


No caro, a differenza di tanti altri noi siamo seri ...
E vabe', pazienza (ci riprovero' al momento giusto, non temere :PP)


 l'addetto allo smistamento?...c'e' un responsabile con il quale parlare?
*Certo che c'è. Basta chiedere :-)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 compagnie che ti fanno tenere il cane in cabina ...
sul concorde era possibile ... letto di tipo assiduo frequentatore e pecunia
ben munito con al seguito sempre labrador & veterinario che-non-si-sa-mai,
in cabina ovviamente ..... vorrei comunque vedere rifiutare 2 biglietti di
prima/business class, uno per il cane (ovviamente eccedente le dimensioni
standard da cabina) e uno per il suo bipede ..... magari proprio non si può,
ma se solo c'è lo spiraglio mi sa che lo strappettino alle regole forse
...... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scriveva/wrote/schrieb:

Come no?
Se fai abbastanza casino ti fanno parlare pure col direttore dell' aeroporto e
con quello dell' airline ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 la lista degli animali che gli schiattano in stiva?
Il datalog ... 
1327 samples, 200 pass, 1127 fail
fail list:
failbin1: 127 occurrences, starvation die
failbin2: 150 occurrences, bag injuries
failbin3: ...
...
...

 aeroporto e con quello dell' airline ...
Poi se urli anche "allah o akbar!" ti fanno pure visitare Guantanamo 
(biglietto di andata gratis)

 scriveva/wrote/schrieb:

Visto l'intelligenza della nostra intelligence non lo metto minimamento in
dubbio ...


 scriveva/wrote/schrieb:

Ma questo è *veramente* cattivo ...    >;->>
