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Titolo: arieccomi

Ehila', sono di nuovo qui; questa volta per cominciare a fare qualcosa di
quello proposto. Le due righe sotto non sono su una pianta ma su un
argomento molto, molto generico. A qualcuno non interessera' di certo, ma
dato che e' gratis ....... ;-)
Volevo dire un paio di cose su cosa usare con proficuita' per accudire le
nostre amate piantine. Con un paio di doverose piccole premesse.
La prima e' che non entro sulla formulazione delle composte perche' non sono
uno stregone, ne' un tuttologo, e sono comunque convinto che le variabili in
coltivazione sono tali e tante che indicare una formulazione generica per
pianta o per gruppo di piante e' esercizio improbabile che lascio volentieri
ai romanzieri di fantascienza.
La seconda e' (anche in dipendenza della prima) che si puo' benissimo
comprare il terriccio gia' pronto con buoni risultati, ma far da se' e'
sicuramente piu' divertente.
Loam
La cotica di prato posta a decomporre erba contro erba. Di consistenza
fibrosa ha ottime qualita' fisiche, Utile per qualsiasi coltura. Per le sue
caratteristiche di leggerezza e' adattissimo alle succulente  Inoltre il suo
compostaggio e' rapidissimo e facile, data la struttura che garantisce una
buona aereazione.
Terra di castagno
Formata dai residui della decomposizione dei tronchi di castagno ad opera di
funghi. E' leggerissimo ricco e molto acido. Utilizzabile, se certamente
decomposto come additivo acidificante. E' pero' rischioso per l'elevata
carica batterica. Occhio!!
Terra di foglie
E' il prodotto della decomposizione delle foglie degli alberi spolianti.
Leggera e nutriente, se ben decomposta e' preziosa.
Quasi qualsiasi foglia va bene, ma penso che dovrebbe essere buona regola
non usarlo per le semine, data la propensione delle foglie di alcuni alberi
a impedire o ritardare la germinazione. E' comunque meglio essere precisi, e
andare sul sicuro.
Non va bene andare per generi:  all'interno della stessa famiglia, quella
delle fagacee, ci sono alberi che forniscono foglie di qualita' eccellente
per formare terricciati, come il faggio, e altri come la quercia che
viceversa presentano controindicazioni (quale quello sopracitato di rendere
quasi impossibile la germinazione)
Terra d'erica
E' terra poverissima e acida di zone in cui giusto l'erica puo' crescere.
Buon prodotto se miscelato a qualcosa di basico e nutriente. Anzi potrebbe
essere un buon rimedio per le piante non necessariamente calcicole che per
sicurezza intendiamo tenere un po' a dieta, e che quindi non rinvasiamo
troppo spesso.
Terra di bosco
Composta da foglie e detriti organici della natura piu' varia. Quella  che
proviene dai boschi di latifoglie spolianti, la cui raccolta e' vietata (e
quindi la raccolgono o la acquistano tutti tranne noi poveri polli
dilettanti), e' ricca di tutto. E' adatta, dopo un periodo di quarantena per
essere adoperata come nutriente di un terriccio composito.
Terra di faggio
Composto di terriccio di bosco monocultura, completo della parte
superficiale del terreno sotto la fogliatura e' terriccio completo. Anche
questo e' interdetto, sia perche' le faggete nostrane sono praticamente
estinte, se non in piccole macchie, sia perche' le faggete ancora vive
stanno nell'est-Europa e, a meno che non facciate continuamente avanti e
indietro da quei paesi con il camion, non e' facile procurarselo.
Naturalmente non e' impossibile per chi e' al di sopra dei principi morali
procurarsela pagando qualcuno.
Terra di felci
Prodotto con le radici di felci (prevalentemente Osmunda regalis e
Polypodium vulgare) e' acidissimo. Impiegabile come additivo acidificante. O
per le orchidee.
Terra di svasatura
Utilissimo prodotto che tutti hanno in casa. Si stende, si frantuma, si
stratifica con letame e si innaffia con un liquido organico aggressivo
(industrialmente si usa il pozzo nero, a chi fa schifo- come a me - va pure
bene un mix ad es. di sangue di bue e leonardite)  a vostra scelta. Si
lascia riposare per 10 - 12 mesi, ed il gioco e' fatto.
Torba
Prodotto organico fossile di piante palustri che vanta tanti estimatori
quanti detrattori. Ha tutte le qualita' e tutti i difetti. Chiunque si e'
trovato a che fare con la torba ha potuto notare che e' leggera (bene),
acidissima (a volte male, a volte bene), le radici la amano alla follia,
tanto che tirarle fuori da li' e' impresa da prestigiatore.
Trattiene l'umidita' in proporzioni abnormi, ma se si asciuga non si bagna
mai piu'.
Sicuramente e' piu adatta in serra che all'aperto.
Terra di sfagno
Derivante dalla decomposizione di muschi acquatici (prevalentemente Sphagnum
cymbifolium e acutifolium) e' leggero poroso e acido. Ed e' quello che tutti
credono torba e acquistano nei supermarket e nei vivai come tale.
All'acquisto e' fortemente concimata e corretta per i diversi usi quanto al
PH, e al tipo di fertilizzante impiegato. Alcune ditte lo propongono
speciale per piante grasse.
C'e' chi lo trova buono e chi no. Sicuramente non e' arsenico, e la pianta
non muore appena lo vede. Molto spesso e' "fertilizzato" con percolati
fognari, e l'igienizzazione successiva di molti (quelli a minor prezzo,
senza distinzione di provenienza geografica) e' probabile quanto il 6 o il
5+1 al superenalotto. La durata quanto a stabilita' e ricchezza di
oligoelementi viceversa e' certa: non esiste.
Terra di campo.
Quella del terreno coltivato a melenzane o pomodori, o lattuga etc.
E' talmente variabile quanto a composizione che la descrizione anche
sommaria delle qualita' sarebbe un vaneggiamento. Gli strati superficiali
(esposti alle radiazioni solari) sono la parte buona. Dovrebbe essere la
base di ogni terriccio,
Ma siccome e' gratis e banale, fa antipatia a molti. I terreni molto
argillosi vanno "rotti" in maniera irreversibile con humus e con sabbia
(possibilmente quarzifera, visto che quella silicea checche' ne dica chi la
vende e' asportata quasi sempre dalle spiagge marine). Ma la ricchezza
dell'argilla, una volta convinta a cedere l'umidita' e' preziosa, e fa
risparmiare tempo e denaro.
                                                            GLI INERTI
DRENANTI
**********
La principale caratteristica degli inerti, preziosi e indispensabili nel
terriccio per il drenaggio dell'acqua, l'areazione del terreno, il sostegno
al terriccio, e' di essere inerti.  Se un composto e' inerte, e' inerte.
Per cui la scelta dell'inerte non e' eccezionalmente importante come alcuni
alchimisti diplomati lasciano intendere.
Alcuni sono particolarmente igroscopici (come la pomice, la lava, l'argilla
espansa) alcuni non lo sono per niente (come i pietrischi, la sabbia di
fiume, la quarzite etc.) e quindi tornano utili in caso di bisogno. Ma
questa caratteristica e' talmente rimediabile con la regolazione
dell'irrigazione da essere certamente non necessaria.
Riguardo alla composizione degli inerti, e' utile osservare che e' vero che
ad. es. la lava e' ricca di potassio e il pietrisco no; ma e' anche vero che
a meno che il coltivatore non abbia in previsione di vivere molto molto a
lungo per guardar crescere il proprio Echinocactus, anch'esso ugualmente
determinato e motivato, difficilmente lo spinoso riuscira a sfruttare quel
potassio, e il padroncino a gioirne.
La lava e' un meraviglioso nutriente, ma i tempi di trasformazione in
bistecca sono troppo lunghi per essere considerati realmente fruibili. E non
e' che cacti e C. siano piante pioniere....
L'aspetto psicologico nella preparazione del terriccio e' importante, e
comunque la sua ricchezza quanto a componenti e' piu' utile che dannosa.
Purche' sia chiaro che fino a prova contraria resta un divertimento fine a
se stesso.
Quindi, che sia l'uno o sia l'altro poco importa; purche' ci sia.
Possibilmente (e soltanto in vista della coltivazione in vaso) piu'
abbondante intorno al colletto e alla radice principale. Oltre che
naturalmente sopra il foro di scolo.
Quanto al drenaggio, e' sufficiente che l'acqua esca.  Ogni altra funzione
e' solo rumour.
ariCiao
Hannibal tC


Ciao HtC
posso aggiungere il tuo testo alla pagina sui terricci nel mio sito
????


Quindi non conviene acquistare la lava?
Siamo sicuri che le radici non riescano ad estrarre dei sali minerali dalla
lava?
C'è qualcuno nel ng che può argomentare il contrario?
Ciao
--
Giovanni (Brescia)
'Cactofilia'  
http://www.cactofilia.com

 Oltre che naturalmente sopra il foro di scolo.
Non ho capito qui a cosa ti riferisci. Ai materiali inerti?
Io personalmente preferisco sempre mettere attorno alla radice
centrale (soprattutto se piuttosto tuberosa) e al colletto della
pianta, un po' di pietrisco, mi sa che aiuta a prevenire fenomeni di
marcescenza.
Ciao e grazie ancora, Annamaria

e lava? o sbaglio?
Beh, se ti ricordi io l'ho detto alcune volte, almeno per i lithops e
mesemb nessun libro parla di piante che vivono in habitat in zone dove
si trovano questi materiali, anzi il terreno dove vivono queste piante
č molto piu simile a quello delle alpi (Svizzere e Italiane) granito e
quarzi (e simili) ... 
Forse c'é un certo fascino dell'esotico, o una sorta di "feticismo"
nella ricerca di materiali particolari ma che (č mia impressione
,comprovata dalla mia piccola esperienza e da quella di madre natura)
poco apportano alle piante..... :)=
Ciao
Roberto(ne)
Il Mio sito... : 
http://www.rcorti.ch
le Mie MiniFAQ : 
http://www.rcorti.ch/succulente/succulente.htm
....Rem tene, verba sequentur 

 ha scritto nel messaggio
news:bddmst4vs9attsaro...@4ax.com...


 dato che e' gratis ....... ;-)
Anche questo è gratis........... :-) Mi riferisco alle cactacee che sono quelle
che io coltivo.
Malattie batteriche.
Si manifesta con un marciume nero molle della pianta o di parte di essa.
L'unico rimedio contro i batteri sono le cure colturali( l'attenzione a non
provocare ferite alle piante , il lasciare asciugare le radici prima del
rinvaso e il combattere l'attacco di parassiti animali, inoltre la disinfezione
della serra e dei bancali e l'attenzione nella preparazione dei
terricciati che
debbono permeabilisuccessivamente anche i tessuti interni marciscono e
contenere poco materiale organico in decomposizione  ) e la disinfezione del
terreno .
Comunque per  discreta azione preventiva si possono usare sia la poltiglia
bordolese che gli ossicloruri di rame.
Marciumi basali causati dai generi:  Phytophthora, Rhizoctonia.
Nel caso della Phytophthora l'attacco incomincia nella zona del colletto
che si
manifesta con un marciume molle che velocemente attacca la pianta, i tessuti
colpiti  presentano un aspetto scuro e colloso.La Rhizoctonia si
manifesta alla
base della pianta normalmente i tessuti epidermici colpiti si presentano
imbruniti lucidi e tesi, successivamente anche i tessuti internimarciscono
portandola al completo disfascimeto, nelle piante di forma allungata si
nota il
piegarsi progressivo della pianta Il miglior rimedio è la prevenzione,
che si
puo ottenere con le cure colturali e con  l'evitare i ristagni di umidità,
molto utile risulta fare in modo che lo strato superficiale sia composto da
materiale inerte visto che questi due patogeni si sviluppano sulla superfice
del suolo.
Sia per  trattamenti  preventivi  che curativi nel caso che, la malattia non
sia in uno stadio avanzato, si possono usare ziram, tiram, mancozeb
etc.(ditiocarbammati) distribuendo il prodotto sia con un soffietto che
diluendolo in acqua alla dose di 5g per litro di acqua.
Molto efficace, per chi ne ha ancora è il benomyl oppure  il benalaxil o
furalaxil etc. (Acil-alcline); le quali essendo ad azione sistemica risultano
più efficaci e persistenti.
Mummificazione dei fusti
La fusariosi si manifesta con un deperimento della pianta che ha un
rallentamento della vegetazione e con delle lievi alterazioni nella zona del
colletto dove i tessuti appaiono più flosci ed opachi. Se si seziona la base
della pianta si nota un imbrunimento o arrossamento del sistema vascolare.
Nelle giovani piante questo patogeno agisce velocementee portandole a una
rapida morte , nelle piante adulte con tessuti piu consistenti o in in ambiente
secco la malattia assume un andamento lento e intorno alla zona colpita si
forma una marciume secco che lascia sopravvivere la pianta per periodi
più o
meno lunghi. È molto difficile da combattere, come tutte le malattie che
colpiscono il sistema vascolare,la disinfezione del terreno, le cure colturali,
l'evitare i ristagni di acqua, il propagarsi tramite materiale infetto e il
combattere gli attacchi all'apparato radicale da paret di insetti  sono il
miglior modo per prevenirlo. In coltivazione si puo tenere sotto
controllo la
malattia con prodotti come il tiofanato o il tiofanato-methyl.
Ho riscontrato che la quasi totalità di mancanza di materiale organico riduce
di molto gli attacchi fungini. .
Per molto tempo in passato ho coltivavo la maggior parte delle mie
piante in
terricci solo minerali sopperendo alla mancanza di nutrienti con delle
fertirrigazioni e irrorando le piante con concimi fogliari. A parte
generi come
i Gymnocalycium e affini non notavo sofferenza nelle piante e anche se non
posso esserne sicuro credo che più che la materia organica sia la disponibilita
di acqua a incrementare la crescita delle cactacee, come l'esposizione per
molte ore al sole  per molte specie rallenta la crescita.
Attachi da insetti.
A mio avviso questi sono i più facili da tenere sotto controllo con un
poco di
attenzione .
Se si procede a una disinfezione accurata e mirata si ottengono ottimi
risultati.Prima di tutto bisogna essere tempestivi e attuando i trattamenti
bisogna tener conto dei cicli riproduttivi dell'insetto e fare in modo di
colpire sì gli adulti, ma anche, le generazioni successive. Esistono anche
degli insetticidi che agiscono sia sugli adulti che sulle uova. Una
volta che
si ha la quasi certezza di non avere parassiti tra le proprie piante e
sufficente prestare attenzione ai nuovi arrivi e porli in una sorta di
quarantena e solo quando si è sicuri immetterli nella propria serra.
Bisognerebbe anche avere l'accortezza di alternare alcuni insetticidi per
evitare di creare delle specie resistenti a quel principio attivo.
Spero di aver fornito delle notizie utili e immaggino che Sandra inorridirà.
In passato avevo il patentino per l'uso di prodotti antiparassitari ma poi
riscontrando la tossicità di alcuni prodotti sugli animali che vivevano nella
mia collezione sono passato all'uso e ricerca di prodotti forse meno efficaci
ma sicuramente non pericolosi  e cerco di fare prevenzione anche se non
si può
fare totalmente a meno di usare insetticidi e anticrittogamici; oggi per
fortuna molti dei funghicidi che uso sono solo irritanti e riguardo agli
insetticidi non ne faccio quasi mai uso.
Aspetto lumi su la lotta biologica ;-)))
Hannibal tC mannaggia alla tua malsana idea sono già le una  e trenta;-)
Ciao Dante

 wrote
Un grazie di cuore anche a Dante!!!!
altro materiale su cui "meditare" e da tenere in archivio.
Un piccolo suggerimento a HtC e a Dante e a chi vorrà aggratis
continuare: perché non postare (o ri-postare) questi preziosi
articoletti sotto titolo specifico? es. Terricci... Malattie...
Parassiti, ecc. Si avrebbe il vantaggio di richiamare subito
l'attenzione del lettore sull'argomento trattato, e anche in futuro
sarebbe reperibile attraverso motore di ricerca...
Ciao. Annamaria

grazie a te e a Hannibal per gli aggratis, io per ora sto a guardare e a
farvi le mie domande stupide......
Ma forse tra qualche annetto di studio e di esperienze "spinose", potrei
scrivere qualcosa anch'io.
Per ora, se avete bisogno posso darvi solo qualche info sulle vetrate
artistiche (per ora l'unico l'hobby in cui ho raggiunto una certa
dimestichezza.).
Ciao a tutti e non demordete!!!!
Carmelo Scilipoti

 ????
Sono un sostenitore  di "open source" ;-) , se ti piace.....
Ciao

 lava?
No. Non siamo sicuri, ma con una attenta analisi costi benefici se usiamo la
lava per il potassio, vale la pena aggiungere direttamente sali potassici di
pronto impiego piuttosto che mettere la lava e aspettare una (probabile ma
non certa) estrazione ad opera di un altro composto capace di farlo.
Io la lava la uso a piene mani, ma giusto perche' non ho difficolta' a
procurarmela e ne traggo altri (altrettanto preziosi)vantaggi oltre il
nutrimento.
Ciao
Hannibal tC


Io non penso, e comunque non ne ho la capacita' tecnica, il tempo, e forse
neanche la voglia di fare l'ennesimo sito succulento (che nulla aggiunge ai
precedenti).
Ciao
Hannibal tC

Ciao a tutti e
scusatemi se vi è stato qualche copia incolla di troppo nel mio precedente
messaggi ma vista l'ora in fase di correzione ho inserito una frase dove non
dovevo ma il tutto risulta comprensibile.
continuo con le mie note sulle malattie:
Cancro dell'innesto
Questo patogeno si presenta spesso  con  disfacimento dei tessuti nei punti
d'innesto  poi compaiono sul fusto delle macchie di una colorazione giallastra che
poi diventano nere.
L'agente è del genere Helminthosporium a dispetto del nome comune non agisce solo
sull'innesto ma colpisce anche le piante in coltivazione su cui si manifestano con
delle macchie ingiallite ben delimitate che assumono poi una colorazione nera , la
marcescenza progressivamente si diffonde all'interno della pianta e i tessuti
assumono un colore nero intenso. Di solito l'inizio dell'attacco si presenta  tra
le coste o i tubercoli o anche nella zona del colletto  dove più facilmente
ristagna l'umidità. Per la prevenzione evitare
ristagni e persistente umidità sulla pianta utili  in faso di attacco Ziram Tiram
Etc.
Macchie e seccumi sui fusti .
Gli agenti responsabili di questi attacchi sono vari ma possono essere ricondotti
tutti all'interno dei Deuteromiceti possono essere combattuti con ziram thiram
mancozeb Etc.
Tutti gli organismi dai batteri ai funghi vivono normalmente nel terreno e possono
rimanere per anni in periodo di quiescenzae. Sarebbe  impensabile eliminarli
completamente, anzi contribuiscono con la loro azione al disfacimento del
materiale organico in esso presente. Le cause del loro  proliferare di solito sono
l'eccessiva umidità e la  presenza di materiale organico non ben decomposto, unite
a una mancata ventilazione ed elevata temperatura. Molti di loro non sono in grado
di attraversare le cellule delle nostre piante per cui hanno accesso nei tessuti
tramite ferite causate da noi o da insetti o magari dal distaccamento di un fiore
o foglia o frutto. per cui la migliore prevenzione si può avere seguendo alcune
norme 'igieniche'( ad esempio mai toccare le altre piante dopo averne manipolata
una  infettata inoltre distuggere o buttare sia la pianta che il terriccio magari
non in prossimità della serra disinfezione dei terricciati e della serra, non
riuso di materiale infetto)che prevenire le ferite causate da insetti quali acari,
afidi o delle larve di altri che si sviluppano nei terreni umidi ricchi di
materiale organico di cui si nutrono come la sciara o la tipula(quel grosso
zanzarone che spesso io almeno incontri in serra).
Da parte mia preferisco fare poco uso dei fitofarmaci  e rivolgermi a migliori
cure colturali ,in quanto ho notato che a volte essi causano danni alle piante,
specialmente alle semine dati specialmentese usati in dosi eccessive o quantomeno
ve ne sono alcuni che ne rallentano la crescita. È buona regola attenersi sempre
alle dosi consigliate dalle case produttrici, riguardo specialmente agli
insetticidi è buona norma non elevare mai le dosi, così facendo si creano
solamente dei ceppi di insetti resistenti allo specifico prodotto, risulta più
utile  il variare il principio attivo.
Ciao Dante
Dovevo solo terminare ciò che la tarda ora mi aveva impedito.
Per Annamaria:
Mi propongo di accettare il tuo consiglio, rivedrò il tutto con calma e poi lo
riinvierò al NG.
Per quanto riguarda
Per Francesca:
Non ho niente in contrario sull'inserimento delle mie note su di un sito visto che
può risultare utile a tutti noi .

"Annamaria" ...

Ottima idea, magari anche creare un FAQ di I.H.P.C. da "ripostare"
periodicamente
Enrico