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Titolo: Mangime si o no? (x chi non è ancora stufo di dire sempre le stesse cose!)

Abbiate pazienza :o)
Vantaggi del mangime di ottima qualità: è ben bilanciato (o dovrebbe esserlo :o\) ed è comodo
Svantaggi: chissà che porcherie usano per farlo (danno skifezze alle persone figuriamoci ai cani), devo fidarmi delle etichette :o\
Vantaggio del mangiare preparato in casa: ottima qualità (di gran lunga migliore di quella dei mangimi: carne di prima scelta,
verdure dell'orto, olio extravergine di oliva e riso soffiato)
Svantaggi: forse non è poi così equilibrato (ma non si può rimediare con un integratore? E cmq non credo sia davvero così
squilibrato. Magari per un cucciolo è diverso perchè ha esigenze più particolari, ma per un cane adulto siamo sicuri che il mangime
sia davvero meglio?)
Risolvetemi sta questione familiare IoVSmiopapà :o)
Thanks per la voglia :o)
--
Marisa
"Un vero viaggio di scoperta non è cercare nuove terre, ma avere nuovi occhi"
ICQ 57300234

 verdure dell'orto, olio extravergine di oliva e riso soffiato)
Naaaaaaaaaaaa e che c'è di sano scusa sai al giorno d'oggi?
Non illuderti che quello che mangi tu dal tuo orto sia tutto sano e
impeccabile
Sarà più controllato forse , certo, ma neanche l'acqua che beve il tuo orto
oramai è pura
Ti racconto questa se può sollevarti:
La mia vet.è andata direttamente in fabbrica per vedere e toccare di persona
la qualità della carne in scatola, quella che poi compri al supermercato
(che brava vet  che ho)  :-)
Il risultato è che non credeva che la carne fosse cosi ben selezionata.
Le verdure che mettono nella carne in scatola non sono di prima scelta
assolutamente, ma la carne è buona.
Ecco, questo non l'avrei mai pensato io per esempio,però mi ha dato da
pensare.........positivo.
--
Cristina
Tittiblu & Be Side

 Marisa
**********************
A mio parere si. E' più equilibrato e non penso che le marche di un certo
livello facciano troppe porcate nella preparazione...Come ha detto Cristina,
anche per il nostro cibo non abbiamo la garanzia assoluta che tutta venga
svolto al meglio. Mi hanno raccontate delle schifezze allucinanti che fanno
con i wurstel per esempio...e meno male che non me li sono mai mangiati! Se
fossi in te mi fiderei di un'ottima marca, penso che la qualità si
paghi...sulle sottomarche da 0,50 euro a scatoletta non saprei dire...in
fondo per produrre un mangime a basso prezzo da qualche parte dovranno pur
togliere...magari la catena di produzione...la freschezza degli
alimenti...non so...ma certo non ci possono rimettere! Un salutone
--
Francesca
" Un uomo è vecchio solo quando i rimpianti in lui
  superano i sogni" (Albert Einstein)

alimenti...non so...ma certo non ci possono rimettere! Un salutone
I costi non sono nella produzione o meglio incidono si ma non "pesantemente"
fare un buon mangime od un cattivo mangime non ha costi molto differenti,
ovviamente su produzioni massicce di prodotti a bassa qualita e magari nemmeno
a basso prezzo (es. ciappy e co.) anche piccoli risparmi sui componenti hanno
un "senso", i costi principali comuqne sono quelli di marketing, trasporto,
sponsorizzazioni, campioni gratuiti e regali ai veterinari etc etc.
Saluti, Stefano
--
La Collina Incantata
Allevamento S.Bernardo
Web  : 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
in...@lacollinaincantata.it
Phone: 3471332404 Maria Antonietta Pellegrini

Svantaggi: chissà che porcherie usano per farlo (danno skifezze alle persone figuriamoci ai cani), devo fidarmi delle etichette :o\
Ecco la ns. esperienza, io e la mia compagna, o megli principalmente lei,
alleviamo cani San Bernardo, leiha questi cani da molti anni ed ha
sperimentato molti mangimi.
Come tutti i cani di razza, anzi anche più di molte altre razze, il San
Bernardo è molto sensibile all'alimentazione, anche solo poche settimane di
dieta con mangimi di scarsa qualità hanno una immediata reazione sull'aspetto
fisico del cane.
Negli anni come dicevo ne ha provati molti, e quelli di buona/ottima qualità,
anche di marche  non blasonate (anzi...) hanno sempre dato risultati in linea
con le  caratteristiche indicate dalle etichette.
Recentemente siamo passati all'acquisto diretto presso una fabbrica di mangimi
e stiamo avendo ottimi risultati sia con le linee normali che premium che
puppy.
E' vero che in certi periodi integriamo il magime secco con scatolette di
tonno, pollo o altro, ma comuqnue il mangime rimane la base fondamentale della
dieta sia degli adulti che dei cuccioli.
Insomma noi siamo favorevolissimi al mangime, basta sia di ottima qualità ,
cosa che non si può dire di quello venduto nei supermercati e nemmeno delle
marche più blasonate come eukanuba che ad esempio contiene elementi che, alla
lunga, non fanno certo benissimo all'intestino dei cani.


sia davvero meglio?)
_______________________________
Io avevo i tuoi stessi dubbi e le risposte
di IDAc mi sono state d'aiuto.
Prova a vedere il mio post di qualche mese
fà, sul cibo.
Io avevo scelto di Alimentare Ghia sia con mangimi che con
cibo fresco, previlegiando il mangime, ma non rinunciando al fresco.
Ora
l'alimento principalmente con cibo fresco, ben bilanciato, e passerò al
mangime, durante le ferie.
Per le Marche io mi sono fatta un idea di
scelta fra quelle di ottima qualità  e che privilegino il biologico.
Per
le ferie cmq vorrei utilizzare NUTRO, è quello che sento consigliare più
spesso, e cmq viene utilizzato da quanto sembra con ottimi risultati da
molti IDACchiani, è facilmente reperibile nei negozi di articoli per
animali, e quindi nel mio caso facile da reperire, in casi di emergenza,
anche in località di villegiatura.
Ciao Mara
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel
messaggio Insomma noi siamo favorevolissimi al mangime, basta sia di ottima
qualità ,
cosa che non si può dire di quello venduto nei supermercati e nemmeno delle
marche più blasonate come eukanuba che ad esempio contiene elementi che,
alla
lunga, non fanno certo benissimo all'intestino dei cani.
del tipo?
s

ICQ 57300234
Stefano
icq 78207358
"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

 ha scritto nel
messaggio news:eh49hug93crt95ih6...@4ax.com...
Il Sat, 22 Jun 2002 14:23:50 GMT, Francesca scrive:
......... i costi principali comuqne sono quelli di marketing, trasporto,
sponsorizzazioni, campioni gratuiti e regali ai veterinari etc etc.......
Ciao Stefano
credo che tu stia facendo un po di confusione.... non penso proprio che nel
prezzo di un mangime intervenga il fattore veterinario...a meno che non sei
più preciso e riporti qualche fatto in più a conferma di quello che dici.
Posso riportarti la mia esperienza di quest'anno....tre penne di plastica e
un tappetino per il mause....non è che ti confondi con un altra categoria di
liberi professionisti?
ciao Fabius


Thanks per la voglia :o)
*Alura...io sono per il mangime e l'ho già ribadito più volte,
PERO'...un adulto sano e senza problemi particolari (vedi dermatiti)
per me può magna' QUALSIASI COSA AL MONDO (el campo delle cose
commestibili e non venefiche ;-), e non gli succede niente di serio.
Poi dal "non succedergli niente" all'essere in piena forma ce ne
passa.
E qui ari-distinguiamo: un cane di casa, il cui unico impegno nella
vita è mangiare-dormire-prendere coccole, ha esigenze assai diverse
dal cane sportivo. Quindi, se il primo è abbastanza facile da tenere
sano e bello con la pappa casalinga, il secondo è molto più difficile
da gestire.
Ciao!
Valeria


per un cane adulto.. se hai voglia di fare qualche conticino (con un
buoon vet) e scegliere integratori-aggiunte adatte va benissimo anche
il cibo casalingo... bisogna "preaparasi" un po' sull'argomento ma non
è impossibile
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org



ma non impossibile.. vale ci sentiamo dopo, Marco etc  volevano
pranzare tutti insieme... Poi ti racconto cosa è successo a socksino
stanotte :((((((((((((((
Ne sono uscita fuori ma....


 pensare.........positivo.
*buona*,... mah,... l'altro giorno sul treno il tipo seduto davanti a me tutto tirato a lucido risponde al cell: "sì, siamo andati a
ritirare oggi la farina coi topi morti,..." quando ha attaccato vedendo il mio volto perplesso mi ha "rassicurato": "oh, ma questo è
niente sapesse quello che succede con la carne: a fare i controlli siamo troppo pochi e c'è uno sckifo che nemmeno immagina"
Questo per dirti che noi mangiamo skifezze,... figurati i cani!!!
Anche il mio vet è andato in una di queste fabbriche, non di marche buone, ma di quelle che si comprano al supermercato (non faccio
nomi che è meglio), beh, mi ha detto, sue testuali parole: "se vedono in strada un cane morto buttano dentro pure quello nel
pentolone" :o\


 alimenti...non so...ma certo non ci possono rimettere! Un salutone
A no, beh, certo le sottomarche non le prendo nemmeno in considerazione.


 Rossella
Ehm, dato che sei ferrata non è che hai qualche dritta da darmi e qualche indicazione su cosa leggere?


:o\ cioč quello che voglio dire č che noi non stiamo cosě attenti alla nostra alimentazione eppure in linea mi massima nessuno ha
gravi carenze, perchč con i cani ci sono tutti 'sti problemi?
--
Marisa
"Un vero viaggio di scoperta non č cercare nuove terre, ma avere nuovi occhi"
ICQ 57300234

Ehm, dato che sei ferrata non è che hai qualche dritta da darmi e qualche indicazione su cosa leggere?
un buon inizio (facile) è le cure naturali per il cane e il gatto c di
pitcairn, ci sono ricettine per esempio.... poi dovrei guardarmi un
po' in giro.... io mi sono comprata n maxi tomo (superfluo nel caso
tuo)...ci sono anche buoni siti guardando un po' in giro


pentolone" :o\
*Senti...io nun ce credo. Un po' perché ho sentito testimonianza
diverse, un po' perché si fa troppo presto a creare leggende
metropolitane. Se io andassi a visitare una fabbrica, fossi un vet e
avessi un'impressione di quel genere, il giorno dopo (anzi, il giorno
stesso) convocherei una conferenza stampa con i maggiori giornali del
mondo. Se lui non l'ha fatto...o deve considerarsi connivente, oppure
ha esagerato un po'...
Valeria

 Rossella
Cosa è capitato al setter-astro?!! :o\
Brina
ICQ 148404610



è stato male ieri notte.. non sapevo se portarlo o meno al pronto
soccorso vet ma dati gli elementi che ci sono di turno il sabato notte
dopo mezzanotte.. se non è proprio indespensabile temendo più danni
che altro ho preferito evitare (a meno che la cosa non fosse
precipitata). 
mi sarebbe utile sapere se qualcuno ha dato da mangiare qualcosa di
strano a socks o se l'ha visto mangiare cos strane (  a parte le
foglie pelose mangiate al bar....).
Per far la brev irei pom quando siamo andati al baretto ha iniziato ad
vere molto caldo.. è stato letteralmente indondato di acqua  e la cosa
sembrava a posto tranne che una strana "tosse" (tentativo di vomito) e
una foille bramosia a mangiare erba fiori foglie. Poi gli ho compertao
dei crostini e la tosse e tutto il resto sembravano calmarsi. A casa a
regolarmente mabngiato (bevuto poco) e quando l'ho lasciato per
incontrarci con gli altri in gelateria era accaldato ma tranquillo,
riposava al fresco in casa. Al rientro intorno a mezza notte di nuovo
i "grugniti" e la bramosia... ho tamponato il problem acon una siringa
di miele e propoli che ha placato l'irritazione e la "tosse" è
passata, però era caldissimo nonstante la temperatura a 38,5C, gengive
rosso/viola e tachicardia e occhio lucido bovinico. Credo i postumi di
una sorta di colpo di calore o un'intossicazione da fiore o simili....
Imho era anche disidratato ma non avevo flebo sotto mano e non sapevo
dove andarlea pescare alle 2 di notte di sabato.. Idratato con mezzo
picchierino di acqua e sali minerali andav un po' meglio...L'ho fatto
dormire in camera mia (che bravo!!!) con il condizinatore acceso in
modo che stesse al fresco. In patica mi sono addormentata alle 4...
Stamattina ha anche abbaiato e va tutto meglio ha mangiato un po' di
yougurt, riso in bianco e assaggiato il latte di soya (che tollera)..
E' ancora piuttosto stanco e oggi nn è uscito (tranne giardino) per
via del caldo. Doamni gli compro il m bustone di elettroliti da
sciogliere nell'acqua. fino a che dua stò caldo se li cucca :(


 Rossella
pooovero socksino :o(  
probabilmente la causa č stata il gran caldo...
Brina
ICQ 148404610

Svantaggi: chissà che porcherie usano per farlo (danno skifezze alle persone figuriamoci ai cani), devo fidarmi delle etichette :o\
Al momento do'  mangime, le famose crocchette, al mio cane, e devo
dire che cresce bene, pero' di fondo resto un sostenitore del cibo
fresco.
Il problema con il fresco sono le dosi e le proporzioni, ma nessuno mi
leva dalla testa che utilizzando cibo di buona qualita' (quindi non
avanzi e cose cosi'), nelle giuste dosi e proporzioni in base
all'eta', peso e fabbisogni vari dell'animale, il cane non cresca
bene.
Non e' possibile. E allora prima dell'invenzione dei cibi industriali
i cani erano tutti storti e malaticci?
Le crocchette risolvono molti problemi legati alla preparazione.
Prendi tot grammi di quel cibo gia' pronto e miscelato, glielo metti
nella ciotola e sei a posto, alimentazione animale per tutti.
Ma ci dev'essere, anzi c'e', un mercato spaventoso dietro a ste cose,
con veterinari che ricevono in continuazione pressioni da parte di
rappresentanti delle piu' svariate marche (anche se in genere sento
consigliare sempre le solite due o tre).
Ciao
Nicola

 Marisa
Su idag sono tutti molto preparati e io personalmente ho imparato molte
cose, ma per i mangimi sono un po' fissati e penso che li farebbero mangiare
anche a noi :-))
Una buona pappa casalinga non ha mai fatto male a nessuno! I mangimi sono
solo piů comodi da preparare.
Ciao,
--
Luciana,  Pina (cagnotta), Priscilla (micia)

 ha esagerato un po'...
Non tutti sono come te ;o)
Certo che ha esagerato! Non ha detto "ho visto che buttavano dentro i cani morti nel pentolone",... insomma ha usato un'espressione
un po' colorita per dare un'idea di quante skifezze mettono dentro nelle sottomarche.
Ma davvero siete così convinti che la qualità sia, non dico buona, ma decente?
Che le marche migliori offrano mangimi sicuramente bilanciati lo credo anch'io, ma sulla qualità delle materie permettetemi di
dubitare! Il biologico poi,... non mi fido di quello che propinano per le persone figuriamoci per i cani,... :o\


 Ma davvero siete così convinti che la qualità sia, non dico buona, ma
decente?
*Io sì. Anche sulla base di testimonianze opposte a quella che hai avuto tu
Magari hanno raccontato palle a me...però non credo neanche a tutti sti topi
morti.
Insomma, un "incidente" è un conto: l'uso reiterato di topi morti nella
farina...mi suona un po' strano :-)))
Valeria

dubitare! Il biologico poi,... non mi fido di quello che propinano per le persone figuriamoci per i cani,... :o\
io la pewnso abbastanza come te.. dubito :)




ma non ti ho insegnato niente? Il phenobarbital per esempio? ;-)


del tipo?
Allora l'allevatrice e' la mia compagna, Maria Antonietta, che è una biologa,
e mi spiegava che il problema e' la formula della composizione e la presenza
di un componente derivato dalla yucca che è astringente, che alla lunga
provoca blocchi renali e problemi intestinali. In ogni caso noi cerchiamo di
variare il mangime, in estate diamo preferibilemnte mangimi tipo lamb&rice
fish&rice che sono piu' leggeri ed una volta a settimana diamo una razione di
riso, latte e uova che ha effetto depurante oppure una volta l'anno una
curetta a base di epargrisovit che è un depurante del fegato.


Phone: 3471332404 Maria Antonietta Pellegrini
scusa ma la cosa mi interessa, siccome uso e vendo un mangime (eagle
pack) che contiene yucca, vorrei saperne di piu' visto che gia'  se ne
e' parlato sugli effetti della yucca  a lungo termine e che pero' i
dati che Rossella ha trovato usano il condizionale nel dire che
potrebbe portare dei problemi, voi avete dei dati certi? 
Grazie


"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"
comiciano a venirti i dubbi? io trovo una sorta di "moda della yucca"
cg te la sbattono ovunque... mi devo informare sul solid gold



http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org
non e' questione di dubbi, e questione di vederci chiaro il piu'
possibile...............   :-))


possibile...............   :-))
eh eh.. a me i dubbi restano però mi pare di notare che sia una cosa
in un certo senso anche di moda (in madre patria)



http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org
si probabilmente e' vero, e' di moda...............e cmq al di la' dei
dubbi, piu' notizie si hanno meglio e'.........
p.s. la lettera e' partita.........


p.s. la lettera e' partita.........
Grazie!!! :-))
Io richiederò quanto costa farsi spedire il solid golad dalla
germania...)



Forse l'ho già detto, ma un cugino di mia moglie è direttore tecnico di una
fabbrica in provincia di xxxxx (centroitalia) che produce cibo per cani e
gatti, in scatola e secco sotto un marchio notissimo. Lui ha un pastore
abruzzese e un dalmata, e mi ha detto che la merda che produce ai suoi cani
non la darebbe manco morto.
Il mio Skyppy è sempre andato con cibi fatti in casa, in particolare filetti
di merluzzo e petto di pollo, più un 30% del pasto quotidiano composto di
crocchette "intestinal formula" dell'Eukanuba. Queste hanno il vantaggio di
essere prodotte direttamente in USA e non in Olanda come tutte le linee
"standard" Eukanuba. Costa come il caviale beluga.
Comunque, pelo in splendide condizioni e mai un problema intestinale.
Nota per il portafoglio: andare a tutte le sere a cena da Vissani costa di
meno:-))))
Ciao
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

liberi professionisti?
Beh la vs. controparte per gli uomini ha sicuramente grossi "vantaggi" non dai
produttori di mangimi per uomo ;) ma di medicinali si...
E' certo però che i costi pubblicitari e di marketing di Eukanuba presso i
veterinari hanno un costo notevole per la società, che in qualche modo
ricadono sui costi del mangime.


vantaggio lo dovranno pur avere... se no come lo spieghi?
Beh, guarda per quella che č la mia esperienza ti posso dire che l'eukanuba inonda il mio vet di campioni di mangime: gliene porta
talmente tanti che in giro per tutto l'ambulatorio ci sono enormi cesti pieni di campioncini che i clienti possono liberamente
prendere (anzi il mio vet non chiede di meglio perchč non sa piů dove ficcarli!!), per qualche mese io non ho comprato piů il
mangime perchč il mio vet mi ha propinato kili e kili di eukanuba e regolarmente porta altri scatole di mangime al canile.
Insomma non credo che abbia vantaggi: e che gliene portano talmente tanto che fa di tutto per toglierseli dall'ambulatorio e cosě
sembra un agguerritissimo promotore dell'eukanuba!
--
Marisa
"Un vero viaggio di scoperta non č cercare nuove terre, ma avere nuovi occhi"
ICQ 57300234

prendere...
Ok daccordo, pero' alla fine i costi del mangime in negozio commprendono anche
tutta questa forsennata spesa promozionale, come sostenuto si dall'inizio,
dicendo che i costi del mangime sono dovuti a moltissimi fattori e che la
qualita' dello stesso e' solo una parte, ed anche abbastanza piccola, del
costo.
