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Titolo: incauto acquisto(?)

vorrei sottoporvi un problema e chiedervi un consiglio: due anni fa ho
comprato un cucciolo di carlino in un grande negozio di animali. la scelta č
stata assolutamente casuale, non avevo in mente quella razza (neanche la
conoscevo allora). Anzi non cercavo un cane di razza, sostengo che sia stato
lui a trovare me.
Ho speso 1.600.000 lire del 2000. Mi hanno consegnato il libretto sanitario
con le fotocopie dei pedigree dei genitori, dicendomi di farmi viva dopo sei
mesi per il pedigree del cucciolo. dopo sei mesi mi č stato detto che non
era ancora pronto. poi non ho richiamato perchč in effetti non tenevo al
pedigree in modo particolare. ora il mio cagnolino ha trovato una fidanzata
e stiamo aspettando il calore.
sono tornata (son passati due anni) al negozio e hanno cominciato a
prenderla alla lontana dicendomi che avevano avuto problemi col precedente
personale, che i pedigree non si trovavano, che dovevo avere pazienza. e
alla fine, il gestore mi ha detto che se proprio il pedigree non si fosse
rintracciato me ne avrebbe procurato uno 'taroccato'...da far vedere ai
proprietari della cagnolina.
che ne pensate? so di essermi comportata con leggerezza non insistendo
all'inizio. ma penso di non poter accettare questo atteggiamento.
cosa mi consigliate? sono disposta anche alla denuncia. pensate che l'enci
mi potrebbe aiutare?
considerate che non mi importerebbe nulla se per caso il mio alexej non
risultasse 'puro' ma non accetto truffe.
.
aiutatemi con la vostra esperienza, vi prego.
lilli

 lui a trovare me.
Io penso che sei stata tu a sbagliare;
Hai preso un cane in un grande negozio di animali (primo errore)
Hai preso un carlino (una aggravante per il fatto di cui sopra)
Non ti sei informata a dovere sulle origini del cane.
Come ti spiegheranno tutti gli altri molto più esperti di me si tratta di
cani "importati" dai paesi dell'est con tutta una serie di conseguenze che
appunto ti spiegheranno gli altri.
Del Pedigree taroccato che te ne fai? Non sarebbe molto onesto usarlo...o
sbaglio?
Tieniti il cane, continua a volergli bene e che ti frega, la prossima volta
stai più attenta!
ciao.

 mi potrebbe aiutare?
*No, l'ENCI non lo farà mai. Ma può farlo la polizia. Un consiglio:
procurati prove inconfutabili, altrimenti negheranno tutto. Penso sia meglio
che tu ti consulti con un avvocato prima di fare qualsiasi mossa.
Ciao
Valeria


X Lilli
Ma che ti frega della denuncia, tempo e soldi sprecati!
per curiosità se decidi di farla tienici informati, sono curioso di sapere
quanto spendi, quanti anni ci metti e che succede a loro.
X Zoot
Sei troppo incattivita, guarda che nella vita ringhiare sempre non serve!
:-) !

 ha scritto nel messaggio
news:Zn1t8.13861$SR5.3...@twister1.libero.it...

In pratica hai speso a suo tempo un capitale per un animale che al lato
pratico, cioč senza pedigree, non vale che poco piů di nulla. Questa č la
questione e mi sa che ti hanno pure preso per il *naso*. Il cucciolo te lo
dovevano obbligatoriamente vendere con il pedigree o quantomeno con
registrazione all'ENCI in corso... o non dovevi prenderlo affatto...
Molto probabile che la provenienza del cucciolo sia pure sospetta: ti dicono
niente *i Paesi dell'Est*? Magari questo grande negozio di animali vendeva
*tutte* le razze. Mi dirai tu se non č cosě...
A questo punto ti resta ben poco da fare: non č un incauto acquisto perchč
questo si configura piů che altro nel caso che tu paghi poco una cosa che tu
sai abbia un valore elevato.
Ti resta il fatto di rivalerti su quello che hai pagato: ti hanno fatto
almeno lo scontrino? O la ricevuta fiscale?
Chiaro che come hai detto tu č una truffa bella e buona e forse solo con la
minaccia di citarli in giudizio potresti ottenere qualcosa, ma ti devono
restituire quasi tutto quello che hai pagato. Sono stato chiaro?
Ciao e una carezza al tuo Alexej da
--
Harada aka Mauro e Rambo lo yorkie piů grande del mondo
http://community.webshots.com/photo/1346639/1436408MIpANAnJQs
ICQ 74220552 Togli il GAS dall'e-mail per rispondermi in privato

 Sei troppo incattivita, guarda che nella vita ringhiare sempre non serve!
*Contro i negozianti cagnari serve sicuramente di più ringhiare che non
alzare le spalle e dire "pazienza"...perché se non fai niente altre persone
verranno fregate dopo di te (e me ne frega poco), ma soprattutto altri
cuccioli subiranno i disastri della "tratta" dall'Est (e me ne frega
tantissimo).
Quindi ringhio, mordo, e se so nomi e cognomi denuncio pure!
Valeria

 alzare le spalle e dire "pazienza".
Il mio non è un "pazienza, chi se ne frega" è un "pazienza, finchè ci
saranno persone pronte a farsi fregare ce ne saranno altre pronte a farlo"
e il mio consiglio non era specifico ma generale, poi vedi tu.
notte!

 Il mio non č un "pazienza, chi se ne frega" č un "pazienza, finchč ci


 risultasse 'puro' ma non accetto truffe.
Temo che ci sia un tempo utile per presentare denuncia. Comunque rivolgiti
ai Carabinieri per la denuncia, magari ti sanno dire qualcosa. Piuttosto che
passare per il tribunale però passerei per un giudice di pace, quantomeno
per chiedere il rimborso visto che il valore economico di un cane senza
pedegree, di genealogia sconosciuta (e millantata all'acquisto) è prossimo a
0.....
Se io fossi te, mi metterei in contatto con un associazione animalista/enpa
ecc della zona e contatterei pure un'associazione dei consumatori. Poi,
previo accordo con i carabinieri per l' "operazione", mi farei ddare il
pedegree tarocco e li denuncerei con fiocchi e controfiocchi....
E per favore, evita l'accoppiamento. Vista pure l'inestistenza di un
pedegree, non ha nessun senso. Tanto a lui non manca l'accoppiamento, e non
"conoscendolo" ssarà più tranquillo ed "educato" che con.
Saluti
Michela

 Comunque i cani non si comprano in negozio.
Se fosse tutto in regola non proporrebbero un pedrigree taroccato... non
credi?
--
RedFoxy

 > genitori, il tatuaggio del cane, non si puň fare una ricerca


 Conosco gente che l'ha fatto perchč aveva veramente perso l'originale.
Scusa ma non rilasciano un duplicato???
--
RedFoxy

 > Conosco gente che l'ha fatto perchè aveva veramente perso l'originale.


Scusa ma non rilasciano un duplicato???
Certo che rilasciano un duplicato, e' una cosa lunga e rompente, ma lo
rilasciano.
Lemnear
--
Le domande sono le chiavi 
che aprono le porte
dei segreti e dei misteri.
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **

 genitori, il tatuaggio del cane, non si può fare una ricerca all'E.N.C.I.?
*Certo che si può, e se il pedigree fosse esistito l'avrebbero fatta invece
di proporne uno FALSO!
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:awft8.16270$SR5.4...@twister1.libero.it...

Non voglio fare l'avvocato del diavolo, però magari non ne avevano voglia
mezza di risolvere i problemi della gestino precedente, e hanno optato per
l'opzione più semplice. Comunque in linea di massima in negozio non si
comprano dei gran cani (a livello di tipicità di razza), io comprai Luna in
negozio, sono contento, non la cambierei per il più grande campione del
mondo, ma non è certo una campionessa, costruita bene morfologicamente, ma
pelo fuori standard (troppo lungo), penso che in un'allevamento non ti
darebbero mai un cane fuori standard, se gli dici che ci vuoi fare delle
mostre.
Fabrizio

 mostre.
*Non è solo questo...in allevamento non devono darti cani fuori Standard
neanche se NON vuoi fare le mostre. Magari ti danno il cane con un difettino
che non lo porta a fare un Eccellente...ma il cane fuori Standard non deve
proprio esistere!
E' per questo che io mi incazzo con chi compra i cani in negozio: perché il
cane atipico, ammesso e non concesso che ti nasca (e non è escluso), in
allevamento lo regali o lo vendi almeno a metà prezzo, ovvero a molto MENO
di quanto lo venda il negoziante (che per di più si guarda bene
dall'avvisarti che è fuori Standard).
Quindi, volendo, i cani a buon prezzo li trovi anche in allevamento, se te
ne freghi delle mostre: ma in più hai la certezza che siano stati allevati
con cura, con amore eccetera...mentre in negozio nove volte su dieci rischi
di beccarti il cane dell'Est che è vivo per miracolo...e che non sempre lo
resta dopo che è arrivato a casa tua :-(((
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:CLft8.16347$SR5.4...@twister1.libero.it...

Hai ragione, ma ero giovane e inesperto, ed ho fatto la parte del pollo.
Volevo regalarmi il cane per il mio compleanno e non sapendone mezza di
cani, mi sono fidato. Sono cmq contentissimo dell'acquisto.
Fabrizio

 Fabrizio
*E ti prenderei a calcioni virtuali se non lo fossi...:-) o meglio, se
facessi una colpa al suo cane per una "tua" leggerezza.
I cani sono sempre cani, dal "mostrino" al supercampione: ma il fatto è che
ad ognuno dovrebbe essere attribuito il giusto prezzo.
Se un "mostrino" viene ceduto al prezzo di un supercampione, è truffa e
andrebbe denunciata...come se uno pagasse una Ferrari e gli consegnassero
una Punto rossa.
Che poi la Punto vada benissimo e che tu ti affezioni a lei, è un discorso
che esula dal lato commerciale: puoi essere felicissimo di averla, ma resta
il fatto che la dovevi paga' per il prezzo che valeva. Avendola pagata il
doppio tu sei stato  bidonato, e il venditore è un imbroglione perseguibile
per legge.
Ciau!
Valeria

 dall'avvisarti che è fuori Standard).
Valeria,fai benissimo ad incazzarti con chi compra i cani in negozio ma in
quanto oggetto della tua incazzatura :) permettimi di dire la mia.
Io penso che il problema sia pressochè irrisolvibile se non interverranno
l'enci,o qualche associazione di allevatori e simile,insieme al ministero di
competenza con una bella campagna pubblicitaria diffamatoria a livello
nazionale(nel caso non si possa intervenire giuridicamente contro il
traffico dei cani dall'est).
Dico questo xkè imo il privato cittadino che si sta avvicinando al mondo dei
cani per quanto si informi non può sapere tutto il casino che gira intorno
alla vendita di un animale.Io ho l'abitudine di informarmi un pochino prima
di fare qualcosa per cui mi son preso un bel libro di Perricone sul boxer e
finito di leggerlo mi son detto:bene devo seguire il suo consiglio,voglio un
boxer tipico per cui lo compro da qualcuno del mestiere e non da privati
improvvisati e convinto di fare la cosa giusta ho chiamato l'allevamento di
Napoli riportato sul libro(l'unico in Campania),mi risponde la voce tremula
di una signora anziana dicendomi che il marito non alleva + da diversi anni!
prendo allora le pagine gialle e cerco allevatori trovando una sfilza di
negozi tra cui uno di Salerno Naturaviva-Spazio animali,la pubblicità è
invitante e riporta Allevamento di PT,boxer,alani...ecc,ora io all'epoca
avevo solo un grande amore per gli animali e i cani in particolare,e la
tutta la mia cultura cinofila si rifaceva al libro di Perricone e qualche
documentario tipo geo&geo,per cui come diavolo facevo a immaginarmi che
quelli si facevano arrivare i cani dall'Ungheria:( aggiungi che avevo 19
anni,che mi hanno fatto vedere dei cani loro dicendomi che erano campioni,e
soprattutto che preso in braccio il cucciolotto che stai desiderando da mesi
non te ne stacchi +!!!
Tutto questo per dire magari sono colpevole xkè potevo informarmi di +,ma
quante persone in buona fede si prendono un cane xkè lo desiderano e
basta?penso che sia vero quello che si dice da sempre e cioè che la prima
volta che ti compri una cosa,ti prendi spesso(sempre?) una fregatura,solo
che nel caso specifico trattandosi di esseri viventi e non di cose,sarebbe
auspicabile una bella campagna di informazione,magari una pubblicità
progresso da passare in televisione,che arrivi a tutti,perchè riviste e
affini vengono comprate solo da chi ha una già ben radicata passione e
cultura cinofila.
ciao
Giancarlo
PS:un'ultima curiosità,quando parli del prezzo che ti dovrebbero far pagare
a quanto ti riferisci esattamente?sai giusto per sapere quanto m'hanno
inc..sborsato di + :)))

 inc..sborsato di + :)))
*Be'...qui il discorso si fa complesso, cerco di farla corta.
Se vai su Millennium alla sezione "cuccioli"
(
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/cuccioli.htm
) tra i "messaggi
apparsi sul NG" c'è un bel post di Veleno che si chiama "perché i cuccioli
di razza costano cari?"
Ora, per capire i termini dell'inc...esborso eccessivo, basta prendere il
prezzo di un boxerino DOC (diciamo mille euro, per fare cifra tonda?) e
cominciare a togliere tutte le voci che NON concorrono al prezzo di un
cucciolo dell'Est.
Allora...spese per controlli sanitari, via.
Spese per l'alimentazione di fattrici e cuccioli, meno che dimezzate (gli
danno porcherie immonde).
Spese di expo, raduni, viaggi per monte ecc...via.
Vaccini (ahimè), via.
Vermifughi, via.
Prevenzione filaria, leishmania eccetera...ahah, che ridere. Via.
Ecografie, lastre, latte artificiale, pappine da svezzamento? te
prego...via.
Tatuaggi? Microchip? eheheh....via.
Medicine integratori mangimi speciali per le mamme dopo il parto? Via, via.
Devo continuare? No, dai, meglio non infierire.
Diciamo che un cucciolo dell'Est ha, in partenza, un costo vivo di 15-20
euro, non oltre.
Il grossista lo paga sui 50 euro e lo rivende a 100 (sono i prezzi "di
listino" che arrivano ogni tanto anche a casa mia dagli importatori. Li
mandano tranquillamente in giro perché è tutto SCHIFOSAMENTE legale...e il
fatto che li mandino agli allevatori la dice lunga, ahimè).
Mettiamo quindi che il negoziante abbia pagato il tuo boxerino 100 euro:
vogliamo metterci un bel ricarico del 100%?
Il prezzo finale dovrebbe essere di 200 euro: e ci hanno guadagnato
abbondantemente tutti.
Tutto quello che hai pagato in più fa parte dell'inc...dell'esborso in
esubero.
Ciao
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:Zn1t8.13861$SR5.3...@twister1.libero.it...
| vorrei sottoporvi un problema e chiedervi un consiglio: due anni fa ho
| comprato un cucciolo di carlino in un grande negozio di animali. la scelta è
| stata assolutamente casuale, non avevo in mente quella razza (neanche la
| conoscevo allora). Anzi non cercavo un cane di razza, sostengo che sia stato
| lui a trovare me.
| Ho speso 1.600.000 lire del 2000. Mi hanno consegnato il libretto sanitario
| con le fotocopie dei pedigree dei genitori, dicendomi di farmi viva dopo sei
| mesi per il pedigree del cucciolo. dopo sei mesi mi è stato detto che non
| era ancora pronto. poi non ho richiamato perchè in effetti non tenevo al
| pedigree in modo particolare. ora il mio cagnolino ha trovato una fidanzata
| e stiamo aspettando il calore.
| sono tornata (son passati due anni) al negozio e hanno cominciato a
| prenderla alla lontana dicendomi che avevano avuto problemi col precedente
| personale, che i pedigree non si trovavano, che dovevo avere pazienza. e
| alla fine, il gestore mi ha detto che se proprio il pedigree non si fosse
| rintracciato me ne avrebbe procurato uno 'taroccato'...da far vedere ai
| proprietari della cagnolina.
|
| che ne pensate? so di essermi comportata con leggerezza non insistendo
| all'inizio. ma penso di non poter accettare questo atteggiamento.
| cosa mi consigliate? sono disposta anche alla denuncia. pensate che l'enci
| mi potrebbe aiutare?
| considerate che non mi importerebbe nulla se per caso il mio alexej non
| risultasse 'puro' ma non accetto truffe.
| .
| aiutatemi con la vostra esperienza, vi prego.
| lilli
Se vuoi fare l'allevatrice, questo ti serve come esperienza. Voglio dire che ti
sei presa quello che ti sei cercata.
Se non vuoi fare l'allevatrice, rifletti un po' sul fatto che per i cani il
sesso è molto meno importante che per noi (????????, voglio dire, è veramente
importante o è solo una nostra psichoci?). I cuccioli, dopo, rimangono con la
mamma e il sua proprietario, e tu ogni tanto puoi passare e dire "o quanto son
belli", senza doverti preoccupare di sistemarli.
Sintesi:
Purché per i cani non esiste la pillola, non farli scopare. Non li mancerà mai.
--
Wuff
Le Bestioline
"Nascere uomo su questa terra è un incarico sacro. Abbiamo una responsabilità
sacra, dovuta a questo dono eccezionale che ci è stato fatto, ben al di sopra
del dono meraviglioso che è la vita delle piante, dei pesci, dei boschi, degli
ucelli e di tutte le creature che vivono sulla terra. Noi siamo in grado di
prenderci cura di loro."
Shenandoah, Onondaga (nativo americano)
Se magari qualcuno tenesse conto di questa sagezza ...


[CUT]
Luna almeno non viene dall'EST, ma da Pegognaga (MN), con tanto di visita
all'"allevamento", ora dopo un po' di esperienza, mi rendo conto che non era
un allevatore, ma un cagnaro.:-((
Fabrizio