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Titolo: Lo standard. Ha un senso davvero?

Mi sa che questo mio post verra' fuori assai confuso e incasinato, ma
d'altra parte l'argomento e' complesso. Leggevo i tread derivati dal
presunto cagnaro Fred vattelapesca, che alleva cani xy senza grandi
attenzioni alla selezione, ma piccandosi di avere e vedere cani "di
razza" sani ( mi scusi il succitato, se legge, della estrema sintesi
magari un po' malevola, ma quanto detto e' quello che ho percepito
leggendo). Se, e ribadisco se, si puo' allevare cani "di razza"
incrociando soggetti di qualunque qualita' (i.e. soggetti di quella
razza ma di tipicita' qualsivoglia) ottenendo comunque soggetti sani,
e ancora riconducibili alla razza particolare (almeno nel senso
comune), ha senso sbattersi tanto per fare selezione? Ha un senso lo
standard? E perche'? Qual'e' il valore aggiunto di un soggetto in
standard rispetto ad uno della stessa razza non in standard
(ovviamente restando nel presupposto che entrambi siano sani
equalmente)?
Ciao,
   etha
http://digilander.libero.it/GalateaWorld/

 ha scritto nel messaggio
news:41057638...@news.virgilio.it...

ti consiglierei di leggere il primo capitolo del libro di mario infodj
per me (che sono di primo pelo) č stato un'illuminazione.
Inoltre, essendo la bibliografia "di spessore", puoi trovare ulteriori
"links" da lě
HTH
maxxe

Durante la pausa al campo di agility mi veniva riferito che on Mon, 26
Jul 2004 22:14:24 GMT, 
et...@ANTISPAMdei.unipd.it
 (etha) in un
sovraccarico di energia ha scritto:

La selezione che viene fatta sui cani di un allevamento "serio" non
riguarda esclusivamente lo stato fisico del cane, ma anche quello
mentale..... l'allevatore (parlo almeno per quello dove ho preso il
mio) si sbatte tutti i giorni su pedegree di ogni sorta per trovare
due soggetti compatibili che possano far nascere cuccioli che
rispettino e possibilmente migliorino lo standard (altrimenti si
avrebbero tutti cani diversi), in ottima salute (esenti da displasie e
malattie ereditarie) ed equilibrati. Il valore aggiunto è proprio
questo, la quasi certezza che il cane sarà sano ed equilibrato. 
-------
Vai Rasta op op tuboooooo.......
http://www.angelfire.com/moving/aniamici/

 ha scritto nel messaggio
news:41057638...@news.virgilio.it...

*** tieni presente che lo standard nasce come spiegazione di una bellezza
finzionale, quindi un cane in standard sarà anche "costruito" in maniera
funzionale e uindi potenzialmente più "sano" di uno non in standard. Quando
si fa selezione seria non si valuta solo l'aspetto fisico, ma anche la
salute fisica e psichica dei riproduttori, x evitare di far nascere cuccioli
malati o squilibrati, con i conseguenti problemi x loro e x la società.
Vale

 funzionale e uindi potenzialmente più "sano" di uno non in standard.
e chi ha selezionato i bulldog , i basset , e altre razze mika troppo
funzionali?

 d'altra parte l'argomento e' complesso.
Cara Etha, a grandi linee, secondo me, ha senso, se e in quanto
finalizzato
a produrre esemplari psicofisicamente sempre migliori
Ha molto meno senso il fanatismo assolutistico con cui il discorso
viene sostenuto
Fanatismo che mi ricorda molto un signore magro, secco , con i baffetti,
nato in Austria , ma poi meglio conosciuto  in Germania
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 funzionali?
*Quei cani sono funzionalissimi...al loro tipo di lavoro. O almeno lo erano
quando sono stati selezionati, e in buona misura lo sono ancora. Il bulldog
č un cane da presa, quindi deve essere soprattutto stabile e con un morso
possente...e prova a dě che non lo č!
Il basset č stato selezionato a gamba corta per la caccia a piedi: non
doveva seminare i cacciatori ma essere facilmente seguibile.
Il "tipo", ovvero quello descritto dallo standard, č sempre funzionale:
l'"ipertipo" non lo č mai, e a volte č anche incompatibile con una vita
decente.
Ma non č quello di cui parla lo Standard.
Semmai sono da appendere per le palle i giudici che fanno vincere quei cani
sul ring...ma lo Standard non ne puň nulla!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 decente.
D'accordo ma seocndo me certe razze in standard e non ipertipiche sono
incompatibili con uan vita decente(non vuol dire sempre sano , ma neanche
una volta al mese dal vet)
Una domanda: gli shar-pei per cosa son stati selezionati? la pelle in
esubero era necessaria? non ne so nulla , ma non credo proprio.

 esubero era necessaria? non ne so nulla , ma non credo proprio.
penso che la risposta
alla tua domanda sia nascosta nelle pieghe della culinaria cinese......


 -------
In questo caso mi sento di contraddirti. 
E solo la mia opinione, eh  L opinione di un presunto cagnaro.
Il valore aggiunto è dato dalla maggiore probabilità che i cuccioli 
possano avere successo nelle mostre. 
La quasi certezza che i cani siano sani ed equilibrati ce l hai 
praticamente sempre. Anche se allevi dei bastardi.
I problemi di carattere derivano quasi sempre da una cattiva 
manutenzione, durante l allevamento e dopo. 
I cani pazzi per natura sono pochissimi e in ogni caso quando capita può 
capitare all allevatore come al privato.
E anche le malattie che tanto spaventano sono spesso causa di cattiva 
alimentazione, sporcizia, mancanza di vaccinazioni. Le malattie genetiche 
ci sono quasi nella stessa percentuale tra allevatori di serie A e 
allevatori di serie B. Da un allevatore di serie B ti può capitare il 
cane più brutto. Questo sì. Ma solo perché nei cani di razza la bellezza 
non è una cosa soggettiva, ma c è uno standard che ti dice che cosa è 
bello e che cosa  è brutto.
Fred
--
®
Inviato da 
www.mynewsgate.net



Concordo in pieno...ragazzi la natura e' natura non possiamo sempre controllare
e pilotare qualsiasi cosa ci sia sulla faccia della terra. Arriveremo davvero a
un punto in cui non ci baster creare animali "perfetti" passeremo a costruire
esseri umani perfetti magari tutti con i capelli biondi e occhi azzurri.Dai non
possiamo sempre controllare tutto e la frutta deve essere cosi' e la verdura
cosa e le mucche devono essere pi grandi e i cani piu' lunghi e bassi con piu'
o meno pieghe...basta non ce la faccio piuuuuuu' il mondo e' bello perche' e
vario!!!Capisco cercare la soluzione a numerose malattie e cercare di
debellarle, non sono assolutament contro il progresso soprattutto in campo
medico ma a tutto c'e' un limite!
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup

capitare all’allevatore come al privato.
Su questa affermazione non mi sento d'accordo, i cani hanno una loro
personalità e quindi ci sono cani + o - calmi, + o - aggressivi per
natura o istinto predatorio. Quindi un buon allevatore deve valutare
molto attentamente le caratteristiche comportamentali prima di fare
accoppiamenti. 
-------
Vai Rasta op op tuboooooo.......
http://moving.altervista.org/aniamici/

esubero era necessaria? non ne so nulla , ma non credo proprio.
Lo shar pei e' stato selezionato per combattere, la pelle lassa
serviva per rendere piu' difficile immobilizzarlo con un morso. Prova
a prendere uno shar pei per la pelle: si puo' voltare come gli pare e
piace, anche se, come al solito, negli ultimi decenni la moda ha
esasperato questa sua caratteristica.
Lemming
--
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
Diamoci un taglio!
http://www.tailwagging.org
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
"Questa volta e' diverso, Virgilio...
Questa volta sono qui per spaccare dei culi!!!"
[Dante II - ritorno all'Inferno] 

 possente...e prova a dì che non lo è!
però ricordo che era stato creato per la lotta coi tori...mentre quelli
di oggi la competizione (al di la della discutibilità dell'attività) col
cavolo lo reggono, spt per il setto (?) nasale (almeno così lessi tempo
fa...strunzata?
Poi ci sono razze mini che non sono più in grado di partorire da sole
...anche questo é un'esagerazione dello standard?
Tenuto conto poi che anche lo standard si modifica, logicamente, nel
tempo.
Lo standard stabilisce anche il fatto che la coda debba essere portata
in un determinato modo: alta, sul dorso, ecc... lo trovo un discorso
estetico...non funzionale.
Mentre dimensioni, portamento, salute, equilibrio mentale, dentatura,
palpebre (nei cani che lo prevedono), presa e simili.. sono decisamente
un discorso funzionale.
smick, simo

    etha
Lo standard richiede delle caratteristiche morfologiche ma anche
caratteriali ben precise (almeno nei doby e sinceramente ignoro se sia così
per tutte le razze), ovvio che poi il carattere venga molto influenzato
dall'ambiente in cui cresce; ma se non ci fosse anche una componente
genetica per quale motivo verrebbero escusi dalla riproduzione soggetti
timorosi o aggerssivi o eccessivamente nervosi? Stesso discorso vale per
portatori di patologie che hanno una forte concausa genetica (tipo
displasia). Il valore del soggetto viene da se con (non la certezza) almeno
una forte probabilità di avere un soggetto che rispecchi le caratteristiche
della razza cui appartiene. Se poi è anche belloccio tanto meglio.......
Ciao
    Edo

 estetico...non funzionale.
Questo è verissimo. E tieni presente che anche molte caratteristiche che
sono nate come funzionali, oggi sono sempre più spesso estetiche. Perché
quanti sono i cani che oggi fanno il lavoro per cui sono nati? Possiamo
avere due villette una di fianco all'altra con due famiglie uguali una che
ha un bobtail e l'altra un setter irlandese. Qual'è il più funzionale per il
lavoro speficico del cane? Senza considerare che anche tanti cani utilizzati
per lo stesso scopo (oggi più che altro in termini sportivi) sono diversi
tra loro. Al dobermann e al rottweiler si richiede lo stesso lavoro. Perché
boxer è prognato e il dogo argentino può essere a forbice? Oggi la necessità
di mantenere la funzionalità originaria è solo un esigenza da amatore.
Anch'io che sono un appassionato, se vedo un bolognese lungo come un
bassotto, o uno di 20 cm o uno di 40 ho un attimo di disgusto. Però è
arbitrario dire che necessariamente non siano sani o non equilibrati. Su
questo, Setterini non ha tutti i torti.
Denis


 praticamente sempre.
*Tu sei Denis, confessa.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 esubero era necessaria? non ne so nulla , ma non credo proprio.
*Gli shar pei erano cani da combattimento, e la pelle serviva a proteggere i
punti vitali dai morsi dell'avversario.
Mica ce so' solo i poveri pizzbull, eh...anche shar pei, akita e diverse
altre razze so' nate con quello scopo li'   :-(((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Penso si potesse fare un cane facilmente seguibile senza farlo così no?
*************
Se sono obesi sì (ma nn sarebbero in tipo...ma ipertipo o obesi proprio a
causa dei padroni) anche nei basset, se corretto morfologicamente sarà
funzionale e privo di patologie.Anche nei bassotti c'è un'alta
incidenza(maggiore che nei basset) di problemi alla colonna...ernie...etc
eppure diresti tranquillamente che il bassotto è agile e funzionale eppure i
problemi ci stanno pure lì.
Il troppo stroppia ovunque e le esagerazioni portano danni.
Tu pensa agli americani che "gigantizzano" tutto anche i cani (i boxer USA
sono ENORMI, per non parlare dei bullmastiff e mastiff...ma tante altre
razze eh) eppure i basset loro sono la metà dei nostri perché sono usati per
andare a caccia!
Io,per conto MIO,sto cercando proprio di tagliare le linee europee con cani
americani per rendere ancora più funzionali(ma pur sempre di sostanza) i
miei basset hound.
Poi c'è chi non ci pensa due volte e fa cani-mucca...ma qsto lo hanno fatto
per 30 anni e lo faranno ancora :-(
Francy
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

gli allevatori.
non quoto e sottoscrivo... e aggiungo una cosa posso? si insiste tanto
sulle verifiche morfologiche del cane e vabbuň... saranno sufficienti
per uno shih-tzu (forse) ma una verifica attitudinale contemporanea
darebbe molte garanzie in piů.. Nelle razze che ancora lavorano questa
andrebbe incentivata e rivalutata. SEmbra sempre che i cani da lavoro
e chi seleziona per il lavoro siano sempre in secondo piano
(sensazione mia) rispetto a chi ha un tot di cacib nel cassetto.
Quando tutti sappioamo che invece per portarsi  casa un cacit o
equivalente la fatica puň essere decisamente superiore ei il rigore
selettivo altrettanto.  Come mai ci sono razze in cui i cani che
lavorano sono sani (magari meno belli ma sani) e quelli da expo stanno
in piedi a stento? Perň l'attenzione č sempre piů rivolta all'expo'
anche in stampa specializzata...
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 ha scritto:
|Poi ci sono razze mini che non sono più in grado di partorire da sole
|...anche questo é un'esagerazione dello standard?
|Tenuto conto poi che anche lo standard si modifica, logicamente, nel
|tempo.
ma non solo mini! Anche grandi. E le mamme che mordono i cuccioli, che li 
schiacciano... queste cose qui non le hanno mica fatte i troll o i cagnari o 
come vuoi chiamarli. E io non sono mica qui a difenderli, sia chiaro. Perché a 
un troll di quelli che "veramente" accoppiano tutti i calori e che vogliono 
fare tanti cuccioli non fa comodo avere una madre che muore, che sbrana i 
cuccioli o che in ogni caso è da aiutare. Queste cose le fanno gli allevatori 
che spesso si autodefiniscono di serie A e danno la colpa agli altri di tutte 
le cose peggiori. Non sono tutti così, per fortuna... Non voglio trasformare 
questa discussione in una guerra tra categorie. Ce ne sono già troppe. E tra 
l'altro ho diversi amici che fanno le mostre e allevano con criteri dievesi da 
quelli che uso io. 
Però diciamo le cose come stanno, che di martiri non ce n'è da nessuna parte. 
Se fanno queste cose qui, se sono disposti ad alzarsi di notte ad allattare i 
cuccioli, a spendere soldi per andare a cercare il maschio a seicento 
kilometri, o lastrare per stare sul filo del più grosso possibile purché stia 
in piedi,  è per avere dei cani con cui vogliono vincere le gare. Perché se 
volessero davvero il benessere dei cani non c'è bisogno di "sbattersi" tanto, 
basterebbe accoppiare con un cane sano che trovi vicino a casa. O dici che 
nell'arco di seicento kilometri non ci sono cani sani?
Io non biasimo quello che fanno. Ognuno fa le sue scelte. Ma almeno non cercare 
di passare per i martiri che "si sbattono" per avere cani sani. Come non ci 
fosse altra alternativa. Si sbattono per fare selezione. Sì, selezionare i cani 
migliori per portarli in gare e rifilare agli altri i cuccioli peggiori, 
facendosi pagare tutte le spese folli e "inutili" ai fini del benessere canino, 
sostenute per un... gioco. Il gioco delle mostre.
 
|Lo standard stabilisce anche il fatto che la coda debba essere portata
|in un determinato modo: alta, sul dorso, ecc... lo trovo un discorso
|estetico...non funzionale.
 
Completamente estetico in nove casi su dieci.
 
|Mentre dimensioni, portamento, salute, equilibrio mentale, dentatura,
|palpebre (nei cani che lo prevedono), presa e simili.. sono decisamente
|un discorso funzionale.
Altrettanto estetici, entro certi limiti. "salute ed equilibrio mentale" sono 
cose troppo ampie. Non puoi dire "seleziono la salute" Prendi in considerazione 
una cosa e affronti la selezione. E poi ti accorgi che fa meglio la natura da 
sola rispetto a quello che potrebbe fare qualsiasi allevatore.
La dentatura, la presa... quanti sono i cani che vanno in presa? 
Io conosco cani prognati che stanno benissimo. Ci sono addirittura delle razze 
che sono tutti prognati. Per il resto... sì, i difetti di costituzione sono 
importanti, ma non serve certo fare tutto quello che si dice di fare per non 
averli. Tant'è che la maggior parte dei cani, anche senza selezione, è priva di 
difetti penalizzanti, compresi tanti bastardi che spesso sono più sani dei cani 
di razza.


 cose troppo ampie.
non sono d'accordo. Se una razza è soggetta a patologie con una componente
genetica...eh si, per esempio la solita displasia, beh, impedendo alla mia
cagna displasica di partorire altri cuccioli faccio selezione...
come quando non faccio più riprodurre la mia cagna, bernese, qualora mi
accorgessi che è poco equilibrata, poco controllabile, con forte senso
predatorio o che ha sviluppato un senso di territorietà.
Il discorso di schiacciamento dei cuccioli mi risulti sia più un problema di
n° e taglia....oe, i bernesotti sfornano anche 12 canini...e se la mamma è
di 45 kg qualche problema lo da....se invece è una cagnina con un solo
cucciolo e se lo magna evidentemente non ha senso materno e dovrebbe essere
tolta anch'essa dalla riproduzione.
Non sono una patita della selezione e qualche volta penso si esageri con il
discorso prettamente estetico da expo; per me è inconcepibile che una razza
che vada bene in expo non vada bene in lavoro: Ho letto, per esempio, che i
levrieri da corsa hanno caratteristiche fisiche differenti da quelli da
expo...mi sembra un controsenso.
Ciò non toglie che ho un profondo rispetto per chi si fa il mazzo per
migliorare una razza, che si fa km perchè "quel" cane garantisce la migliore
linea di sangue. Io posso parlare della sola razza che conosca: il bernese e
credimi quando ti dico che benche' non sia una razza molto diffusa ci sono
in giro una buona percentuale di simil-bernesi...e tre o quattro che abitano
in zona sono TUTTI  o displasici o le lastre non le hanno manco fatte.
Allora cosa mi impedisce di accoppiare asia(displasica) con uno di
questi?...la coscienza...
Non critico nessuno e gli estremismi non fanno per me...ma NON sono poveri
illusi quelli che allevano seguendo un principio.
smick, simo

 
No, mi dispiace hai sbagliato persona. Io mi chiamo veramente Alfredo. 
Setterini invece è un cognome inventato.
Fred.
--
®
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Setterini invece è un cognome inventato.
Naaaaaaaa pernsavo fosse vero :P
-- 
Angelo
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 esseri umani perfetti magari tutti con i capelli biondi e occhi azzurri
A parte il fatto che mi so gnocca pure se so mora con gli occhi
scuri.........saaaaaaaaaaaaa...
non credo che la selezione dei cani possa portare all'arianesimo (si, l'ho
coniata io stà parola ma finiva con simo...hihihi). Francamente a me da
sicurezza che si stia lavorando per eliminare nel  mondo canino alcune
patologie...e francamente non lo vedo sbagliato nemmeno umanizzato...
Pr intenderci se ho una malattia genetica invalidante io un figlio non lo
farei a cuor leggero... troppo drastica?..
smick, simo
ps: quasi quasi mi faccio bionda.....

 sostenute per un... gioco. Il gioco delle mostre.
E così sia 8)

 con la vita, direi che malattia non è.
Allora se nasce una coppia a due teste si può inventare un nuovo
cane.........naturale.

 cane.........naturale.
*Se sta bene, corre, gioca e non ha alcun problema se non quello di
disturbare il tuo senso estetico (ma al cane nun ne po' frega' de
meno)....perché no?
L'unico problema è che forse non diventerebbe mai di moda: con du' teste
mangerebbe il doppio! :-)))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 --
???
tu sei Ale? la sorella di Katia?
Mi sa che sei fuori. Io inizialmente avevo qualche dubbio su una certa tizia
... si parla di setter... guarda caso non gli ha mai risposto, malgrado
solitamente metta il becco in ogni thread :-O
Perň non sono sicuro e dagli ultimi interventi.... non sono cosě sicuro che
sia un troll.

solitamente metta il becco in ogni thread :-O
 
perchč secondo me č un troll fatto e finito.... messo lě perchč ci
cascassi :-) Cmq ho un alibi :-)


 
www.tipresentoilcane.com
Ma nei negozi...quei collari doppi...ho sempre pensato che.... 8)
(ho letto che ti sei incartata,auguri!)

 vario
Se lasciassi fare alla natura sarebbe meno vario perche` i cani 
tenderebbero alla fine ad essere tutti mesomorfi (non so se la 
condrodistrofia e` "reversibile", bisognerebbe chiedere a qualcuno di 
piu` esperto)

 corta non comporterebbe svantaggi rispetto ad una zampa normale? 
Lo stato selvaggio non e` "naturale" per un cane domestico; quindi il 
problema e` mal posto e non esiste una risposta "giusta"

 cuccioli o che in ogni caso è da aiutare [...]
Ciao Fred, giusto per fare un po' di chiarezza sui termini riporto da:
http://www.freewebz.com/iosononiubbo/faq.htm#troll
---------------CITAZIONE----------------
Troll?! Cosa c'entrano i personaggi mitologici, adesso
Il troll è un postatore che, abitualmente o saltuariamente, si diverte a
provocare in uno o più newsgroup .
Può provocare, ad esempio, entrando nel newsgroup di Padova ed affermando
che i padovani sono tutti provinciali, oppure facendo un' osservazione
volutamente ingenua in modo che qualcuno gli risponda facendo la figura
dello scemo .
Spesso il troll provoca le cosiddette flame-wars, cioè le risse a parole sui
newsgroup .
E' difficile stabilire un confine netto tra troll e, ad esempio, un
postatore polemico, o con idee non omogeneee con quelle degli altri
postatori : si può dire che un pò troll, prima o poi, lo sono stati tutti .
---------------FINE CITAZIONE----------------
L'essere troll non ha a che fare con i metodi di allevamento ma piuttosto
con le opinioni sui metodi di allevamento (in un NG che abbia in qualche
modo a che fare con l'argomento).
Ciao
Costanza

 tenderebbero alla fine ad essere tutti mesomorfi
Verissimo! Già i randagetti dopo poche generazioni acquisiscono una certa
taglia, un pelo, una fisionomia "standard". L'esempio più lampante è nel
mondo dei cavalli, che una volta reinselvatichiti perdono rapidamente
statura (Prewalsky, cavallino della Giara).

statura (Prewalsky, cavallino della Giara).
beh insomma.. il prezlewasky č un tipo di cavallo primitivo, i mustang
americani sono di stazza media, il pony della giara č appunto un pony
come altri piů o meno selvatici.
Quanto la mesomorfo nei cani tenderebbero al mesomorfo o al
dolicomorfo (molti primitivi lo sono, hanno strutture tipo podenco) ma
mai con tratti estremi tipo il borzoi per intenderci.
Rossella
ps se ti intreessano queste cose ti consiglio Dogs dei Coppinger e
Lupi Travestiti della Gallicchio


 sia un troll.
*Oddio, se non è un troll diventa una personalità interessantissima...che
aprirebbe anche spazio a dibattiti altrettanto interessanti.
Però...io ancora nun ce credo, che sia vero!
--
Valeria
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 ps: quasi quasi mi faccio bionda.....
Cosě si ragiona.......
-- 
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 (ho letto che ti sei incartata,auguri!)
*Grazie!
Valeria
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 taglia, un pelo, una fisionomia "standard".
Non sempre. Tant'è che i randagetti sono tutti diversi tra loro, al
contrario di tutti gli altri animali selvatici che sono tutti molto
omogenei, forse ancor più dei cani di razza. In un gruppo di labrador o di
rottweiler, anche tra quelli più omogenei e perfettini, riesci più
facilmente a individuare fisionomie e differenze individuali rispetto a
quelle che vedi in un gruppo di merli o di passeri o di scoiattoli
selvatici.
Nei randagetti finiscono per sparire le caratteristiche estreme, perchè c'è
un fenomeno di appiattimento, ma non e che sia necesariamente più
funzionale.
In ogni caso sarebbe funzionale alla vita selvaggia che non è certo quella
che fanno i cani oggi. La Natura non produrrebbe mai dei bolognesi, per
esempio. Ma ti assicuro che per vivere in appartamento è molto più
funzionale un bolognese che non uno pseudolupoide col pelo da husky. E non
parlo solo della funzionalità per il benessere del proprietario, ma proprio
quella per il benessere del cane stesso.
Denis


 mai con tratti estremi tipo il borzoi per intenderci.
Il problema è che il tipo "levrieroide" è un carattere dominante, al
contrario di quello che si potrebbe credere.

 omogenei, forse ancor piů dei cani di razza.
Beh, il "pool" da cui pescare non e` vastissimo ... in uno grande con 
il passare delle generazioni si avrebbe un effetto passabasso, media, 
integrazione; che e` l'esatto oppposto della selezione morfologica atta 
dall'uomo (che "algoritmicamente" parlando e` un "edge crispening" , 
ossia cerchi di evidenziare i "contorni"); poi contano a questo punto i 
fattori ambientali per quanto riguardano le dimensioni "medie" la 
lunghezza del pelo, la tessitura ... o no? :-)

 lunghezza del pelo, la tessitura ... o no? :-)
Certo: è il problema del fenotipo e del genotipo. I più grandi allevatori di
arabi già da un pezzo sono i Californiani; pur tuttavia periodicamente
devono reinsanguare con "orientali" importati, perchè negli States gli arabi
aumentano di statura.

 trooooppo denisesche...
..tipo che i cani sono tutti sani ed equilibrati comunque??? O______O
Gurada che ti levo il saluto veramente!
Denis

 ..tipo che i cani sono tutti sani ed equilibrati comunque??? O______O
*No: che il cane del contadino spesso è più sano ed equilibrato del cane
selezionatissimo  :-))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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appunto. In molti altri casi l'uomo ha inserito altri fattori ambientali.
Altri ambienti, altre funzioni che in natura non ci sono. Ma il meccanismo
di selezione č lo stesso. Resta solo da stabilire fino a che punto č
legittimo "snaturare" il cane.
Denis

 interpretato qualche ruolo in coppia, ho pensato che....
A parte adesso che stiamo studiando per interpretare gli omini della torta
nuziale... a quale sorella ti riferisci? Io mica mi ricordo...
--------------------------------
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 nuziale... a quale sorella ti riferisci? Io mica mi ricordo...
*Uhmmmm kimberly campanile? O era qualcun altro? Non ricordo neanch'io...ma
so che una volta avete fatto qualcosa a quattro zamp...mani.
--
Valeria
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 :-))
Rossella


 
Ti ringrazio per la precisazione. Io avevo capito che i troll erano i grossisti.
Fred
--
®
Inviato da 
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 so che una volta avete fatto qualcosa a quattro zamp...mani.
Maffigurati che la Kimberly non lo sapevo manco io 
chi fosse :-DDDD
(la cosa che a voi del NG sfugge è che _IO_ sono 
quella buonina e innocentina, e _LUI_ è quello 
pestifero... non viceversa come vanno cianciando 
le malelingue :-D )
Comunque anche Denis mi conferma che non gli 
risulta che abbiamo mai trollato insieme. Quindi 
se si tratta di esser rinco e essersi scordati 
l'esperienza... beh, siamo in due :))))

 scuri.........saaaaaaaaaaaaa...
veneta?
maxxe

Uffiiiiiiiiiiiiii!!! Lancio stupidamente un tread d' interesse prima
di assentarmi un paio di giorni.. Poi torno e il mio newsreader
nemmeno me lo legge coerentemente per intero! :o(((((((
Vabbe', adesso provo a raccattarlo altrimenti.
Ciao,
   etha
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