Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Evviva l'Ufficio Diritti Degli Animali [PARTE 2a]

Dopo mesi dalla mia prima segnalazione all'Ufficio in oggetto ad oggi nulla
e' stato fatto (ho aggiornato con foto scattate tra il 22/01/2007 ed il
23/01/2007).
http://www31.brinkster.com/ermetek/
Premettendo che non ho nulla contro i cani mi chiedo, a chi mi devo
rivolgere per fare in modo che la situazioni venga risolta? Tutte le mie
segnalazioni, fatte ai Vigili Urbani, vengono girate al suddetto ufficio che
inevitabilmente risponde che i cani in oggetto sono "Cani liberi accuditi"
(
http://www.udacomuneroma.it/normativa/reg_com.asp
) e quindi non prende
provvedimenti.
Posso obiettare la cosa visto che nessuno dei cani in questione soddisfa
pianamente la norma("...portare una medaglietta ben visibile dove devono
essere indicati chiaramente la dicitura "cane libero accudito", recapito
telefonico e dati del privato cittadino che abitualmente si prende cura dell
'animale...")?
Possibile che una persona, a questo punto con meno diritti dei cani, deve
vedersi costretto, per paura (magari anche immotivata), a non far giocare
suo figlio?
Possibile che una persona non può portare liberamente in giro il suo cane
per paura che i randagi l'aggrediscano?
Bah...

 per paura che i randagi l'aggrediscano?
Premetto che io sono contrario a questa forma di "randagismo legalizzato".
Non capsico perche` io debba portare il mio cane con guinzaglio o museruola
e se ho cani di una certa razza con entrambi.
Per me "sta roba" che vedo in fotografia e` in palese contrasto con
l'ordinanza turco (guarda un po' cosa mi tocca difendere), prova ad
appellarti a questa, il testo lo trovi anche googlando sul NG.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www31.brinkster.com/ermetek/
prova a scrivere alla Turco facendole notare che cani "accuditi" 
dovrebbero avere almeno o museruola o guinzaglio...
ciaociao
chiara

 ha scritto:
||
||| Possibile che una persona non può portare liberamente in giro il
||| suo cane per paura che i randagi l'aggrediscano?
||
|| Premetto che io sono contrario a questa forma di "randagismo
|| legalizzato".
Anch'io, soprattutto perché si scarica l'inciviltà di alcuni -quelli che si
liberano illegalmente dei loro animali in strada- sulla comunità.
|| Non capsico perche` io debba portare il mio cane con
|| guinzaglio o museruola e se ho cani di una certa razza con entrambi.
Perché sei un padrone stupido. Quando esci fallo andare liberamente -se ti
segue son fatti suoi non tuoi- e così non avrai più problemi.
|| Per me "sta roba" che vedo in fotografia e` in palese contrasto con
|| l'ordinanza turco (guarda un po' cosa mi tocca difendere), prova ad
|| appellarti a questa, il testo lo trovi anche googlando sul NG.
Postato per l'ultima volta ieri da Derzu Uzala ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]
PS: Questo posting potrebbe contenere sarcasmo. Chi lo trova ha il permesso
di tenerselo ...

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Dopo mesi dalla mia prima segnalazione all'Ufficio in oggetto ad
|| oggi nulla e' stato fatto (ho aggiornato con foto scattate tra il
|| 22/01/2007 ed il 23/01/2007).
|| 
http://www31.brinkster.com/ermetek/
||
|| Premettendo che non ho nulla contro i cani mi chiedo, a chi mi devo
|| rivolgere per fare in modo che la situazioni venga risolta? Tutte le
|| mie segnalazioni, fatte ai Vigili Urbani, vengono girate al suddetto
|| ufficio che inevitabilmente risponde che i cani in oggetto sono
|| "Cani liberi accuditi"
Infatti. Pari diritto per tutti gli animali, tanto che non li puoi citare in
giudizio.
Fai la stessa cosa che ho consigliato allo scozzese e smetti di farti s.m.


 Bah...
E che cagnolini poi :-)
Prova a scrivere a Stricia la Notizia ... ormai risolve tutto lei :-)
Ciao
        Bruce 

 di tenerselo ...
La prossima volta il post scriptum, mettilo non solo dopo la firma, ma anche
dopo uno "spoiler" di 130 righe ... :oP



|| ha scritto:
||
||| Perché sei un padrone stupido. Quando esci fallo andare liberamente
||| -se ti segue son fatti suoi non tuoi- e così non avrai più problemi.
||
|| Se mi segue chi? :-?
|| Scusa, non ho capito ...
Il cane tuo segue te ...
||| Postato per l'ultima volta ieri da Derzu Uzala ...
||
|| Dove come quando perche`? :-)
Ieri, Fred "lista cani a rischio", ore 13.06
||| PS: Questo posting potrebbe contenere sarcasmo. Chi lo trova ha il
||| permesso di tenerselo ...
||
|| La prossima volta il post scriptum, mettilo non solo dopo la firma,
|| ma anche dopo uno "spoiler" di 130 righe ... :oP
Ma certo, come potevo non pensarci!    :-P
Così qualcuno s'impara di leggere tutto il post ...    <eg>


 Premetto che io sono contrario a questa forma di "randagismo legalizzato".
è uno scenario tristissimo in effetti....
però mette ancora più tristezza pensare di vedere quei cani finire in
canile. A mio avviso sono comunque più felici così, anche se un aiuola in
mezzo a una rotonda non è proprio il massimo come ambiente in cui vivere....
magari si potrebbe cercare una soluzione intermedia tipo una grande area
recintata o parzialmente recintata, da strutturare come "oasi" e non come
canile, eliminando tutte le situazioni di pericolo per gli animali e per gli
abitanti, nonché i loro cani.
Anche se mi chiedo a) se siano veramente pericolosi nei confronti di altri
cani, visto che sono abituati alla promisquità, b) ma che cosa ci va a fare
uno a passeggio su una rotonda col cane a guinzaglio.
Denis

 uno a passeggio su una rotonda col cane a guinzaglio.
..tenuto conto poi della sporcizia extra-cani che c'é in giro non é il
posto adatto nemmeno per far giocare un bimbo.
 

 uno a passeggio su una rotonda col cane a guinzaglio.
O far giocare il figlio in una zona cosi`.
Ma non penso stia a noi giudicare i gusti o le possibilita` di chi scrive
sul NG ... beato chi vive a Reggio o chi ha una bella spiaggia accessibile
sotto casa.
Per me, se vogliono risolvere la situazione la strada e` quella di far
notare cosa afferma l'ordinananza turco, anche se questo potrebbe portare ad
una peggiore condizione di vita dei cani == canile


 posto adatto nemmeno per far giocare un bimbo.
La sporcizia che vedi e' causata dai cani stessi che accedendo ai cassonetti
rompono le buste e spargono l'immondizia ovunque. Nei weekend e' la loro
unica fonte di sostentamento e a volte l'unica fonte di divertimento/gioco.
Penso anche io che il canile sia forse la situazione piu' triste pero' non
mi sembra giusto che la bellezza di 60 cani, il numero non e' inventato ma
quanto riportato dall'UDA, siano veramente troppi.
Ciao

 quanto riportato dall'UDA, siano veramente troppi.
Non credere, capisco il tuo problema eh...
simo

 wrote:
|||
|||
|||| Anche se mi chiedo a) se siano veramente pericolosi nei confronti
|||| di altri cani, visto che sono abituati alla promisquità,
||
|| Mai sentito parlare della teoria del branco e quello che si dice di
|| un gruppo di persone/animali messi insieme?
A) Vuoi veramente paragonare uomini e cani?
B) E quale sarebbe la famosa teoria del branco?
||| quoto la perplessità....ho notato dalle foto che non sembrano
||| sofferenti, malnutriti o altro...almeno un paio sono proprio belli.
||
|| I cani sono nutriti dai volontari della protezione animale che ogni
|| giorno GETTANO secchi di cibo nelle aiuole, aumentando il degrado
|| della zona.
Certo, le carcasse dei cani morti di fame sarebbero molto più decorose.
|||| b) ma che cosa ci va a fare
|||| uno a passeggio su una rotonda col cane a guinzaglio.
||
|| Il guinzaglio e necessario per non correre il rischio che il proprio
|| cane venga coinvolto in una "zuffa" con i randagi.
E perché dovrebbe? Mica è cinofobo come te?
O non l'hai fatto socializzare e adesso lui sta pagando la tua negligenza
(per essere gentile)?
||| ..tenuto conto poi della sporcizia extra-cani che c'é in giro non é
||| il posto adatto nemmeno per far giocare un bimbo.
||
|| La sporcizia che vedi e' causata dai cani stessi che accedendo ai
|| cassonetti rompono le buste e spargono l'immondizia ovunque. Nei
|| weekend e' la loro unica fonte di sostentamento e a volte l'unica
|| fonte di divertimento/gioco.
Certo, perché gente come te si rifiuta a prendere persino in considerazione
che loro sono cani come il tuo.
|| Penso anche io che il canile sia forse la situazione piu' triste
|| pero' non mi sembra giusto che la bellezza di 60 cani, il numero non
|| e' inventato ma quanto riportato dall'UDA, siano veramente troppi.
Allora vai e uccidili, un dopo l'altro, così risolvi tu il problema.


 Allora vai e uccidili, un dopo l'altro, così risolvi tu il problema.
Vedi le tue risposte mi fanno pensare che problemi come questo, 
fortunatamente per te, non li hai mai affrontati (magari vivi al centro o in 
una zona commerciale). La gente troppo spesso parla senza nemmeno rendersi 
conto di cosa vuol dire affrontare un fenomeno del genere, se ti fossi 
fermato un attimo a pensare cosa vuol dire convivere con 60 cani liberi 
senza controlli forse non avresti risposto con quella tua falsa ironia. 


E' troppo anche uno solo, se è per questo. Ciò non toglie che il degrado di
quella zona non è colpa dei cani. Non ne hanno colpa direttamente, ma anche
indirettamente non è tutta colpa loro. Perché l'immondizia dai cassonetti
chiusi non esce e non credo siano stati loro a gettare materassi e altre
cosucce che si vedono. Loro hanno solo scelto il posto più idoneo e tutto
sommato, meglio i cani dei toponi.
Malgrado tutto ti invito a fare presente la cosa alle autorità locali che
possono fare qualcosa, invitandole a prendere accordi con le persone che già
stanno nutrendo i cani per creare una struttura (meglio se non "strutturata
a canile") più dignitosa per uomini e cani.
Denis

 ha scritto nel
|| messaggio news:ep8bs2$pfv$1...@tdi.cu.mi.it...
|||
|||||| quoto la perplessità....ho notato dalle foto che non sembrano
|||||| sofferenti, malnutriti o altro...almeno un paio sono proprio
|||||| belli.
|||||
||||| I cani sono nutriti dai volontari della protezione animale che
||||| ogni giorno GETTANO secchi di cibo nelle aiuole, aumentando il
||||| degrado della zona.
|||
||| Certo, le carcasse dei cani morti di fame sarebbero molto più
||| decorose.
||
|| Non ho mica detto che vorrei vedere i cani morti, pero' non posso
|| rimanere indifferente di fronte all'indifferenza del comune, che a
|| causa della mancanza d'infrastrutture consente una cosa del genere.
Infrastrutture?
Beh, chiamala così, quell' inciviltà dei nostri concittadini ...
|||||| ..tenuto conto poi della sporcizia extra-cani che c'é in giro
|||||| non é il posto adatto nemmeno per far giocare un bimbo.
|||||
||||| La sporcizia che vedi e' causata dai cani stessi che accedendo ai
||||| cassonetti rompono le buste e spargono l'immondizia ovunque. Nei
||||| weekend e' la loro unica fonte di sostentamento e a volte l'unica
||||| fonte di divertimento/gioco.
|||
||| Certo, perché gente come te si rifiuta a prendere persino in
||| considerazione
||| che loro sono cani come il tuo.
|||
||||| Penso anche io che il canile sia forse la situazione piu' triste
||||| pero' non mi sembra giusto che la bellezza di 60 cani, il numero
||||| non e' inventato ma quanto riportato dall'UDA, siano veramente
||||| troppi.
|||
||| Allora vai e uccidili, un dopo l'altro, così risolvi tu il problema.
||
|| Vedi le tue risposte mi fanno pensare che problemi come questo,
|| fortunatamente per te, non li hai mai affrontati (magari vivi al
|| centro o in una zona commerciale). La gente troppo spesso parla
|| senza nemmeno rendersi conto di cosa vuol dire affrontare un
|| fenomeno del genere, se ti fossi fermato un attimo a pensare cosa
|| vuol dire convivere con 60 cani liberi senza controlli forse non
|| avresti risposto con quella tua falsa ironia.
Scusa ... senza offesa ... ma perché, invece di blaterare scemenze nei
quattro venti non ti metti a riflettere un' attimo?
Quei cani lì non sono cascati dal cielo, ma son stati abbandonati da bravi
cittadini come te e me ... li stessi cittadini quali come te dopo strillano
che i cani cattivi li aggrediscono.
Non è un fenomeno, è la inciviltà della stessa gente che strilla che crea
queste situazioni.
E guardacaso, io che vivo in una regione che di problemi di randagismo ne ha
da vendere non ho mai -MAI- avuto problemi con i randagi. Anzi, mi vengono
incontro e mi chiedono le coccolole, e i cani miei ci giocano.
Come mai?


 Come mai?
Vedi capita anche qua, fortunatamente casi di aggressioni veri e propri non 
ne sono capitati, ma ribadisco che 60 cani messi insieme, anche se docili, 
sono pericolosi.

 siano liberi di fare quello che vogliono, risparmieremo anche dei soldi.
In riferimento al mio ultimo intervento forse ho sbagliato la forma in 
quanto non ho prove che dimostrino quanto detto, le mie sono solo 
supposizioni... Pero' sai come si dice, a pensar male si fa' peccato pero' 
il piu' delle volte ci si prende... 

 scriveva/wrote/schrieb:
|||
||| Quei cani lì non sono cascati dal cielo, ma son stati abbandonati
||| da bravi cittadini come te e me ... li stessi cittadini quali come
||| te dopo strillano
||| che i cani cattivi li aggrediscono.
||
|| Sai quei cani come sono finiti li? Te lo dico io, a 200 metri c'e un
|| canile municipale il quale, a causa dell'affollamento, mette in
|| liberta' cani, abbandonati, che difficilmente verranno adottati. Da
|| qui la formazione di un branco di 60 cani. Vedi, io mi rendo conto
|| che un cane randagio e' la conseguenza di un comportamento incivile
|| di persone sceme pero' non capisco per quale motivo queste azioni
|| devono ricadere sulla comunita? Allora chiudiamo i canili e facciamo
|| in modo che tutti i cani siano liberi di fare quello che vogliono,
|| risparmieremo anche dei soldi.
Vero, sarebbe la soluzione ideale. Ma sai che Business sta girando intorno
ai canili? Come fai a togliere una possibilità di riempirsi le tasche con
fondi pubblici?
||| Non è un fenomeno, è la inciviltà della stessa gente che strilla
||| che crea queste situazioni.
||| E guardacaso, io che vivo in una regione che di problemi di
||| randagismo ne ha
||| da vendere non ho mai -MAI- avuto problemi con i randagi. Anzi, mi
||| vengono incontro e mi chiedono le coccolole, e i cani miei ci
||| giocano.
||| Come mai?
||
|| Vedi capita anche qua, fortunatamente casi di aggressioni veri e
|| propri non ne sono capitati, ma ribadisco che 60 cani messi insieme,
|| anche se docili, sono pericolosi.
Guarda che questo, detto così in assoluto, è una mega-scemenza.
Nessun cane per se e nessun branco per se è pericoloso. E i cani randagi per
95% sono cani molto più sani in testa che la maggior parte dei cani
padronali, perché i randagi o imparano un comportamente sociale e
comunicativo o -al lungo termine- soccombono.
Quello che dici tu è l'espressione di quella paura umana innata che io
definisco irrazionale.


 ha scritto nel messaggio
|| news:45b85219$0$20821$5fc...@news.tiscali.it...
|||
||| Sai quei cani come sono finiti li? Te lo dico io, a 200 metri c'e un
||| canile municipale il quale, a causa dell'affollamento, mette in
||| liberta' cani, abbandonati, che difficilmente verranno adottati. Da
||| qui la formazione di un branco di 60 cani. Vedi, io mi rendo conto
||| che un cane randagio e' la conseguenza di un comportamento incivile
||| di persone sceme pero' non capisco per quale motivo queste azioni
||| devono ricadere sulla comunita? Allora chiudiamo i canili e
||| facciamo in modo che tutti i cani siano liberi di fare quello che
||| vogliono, risparmieremo anche dei soldi.
||
|| In riferimento al mio ultimo intervento forse ho sbagliato la forma
|| in quanto non ho prove che dimostrino quanto detto, le mie sono solo
|| supposizioni...
Ah, ecco ... mi sembravi una persona ragionevole.    ;-)
|| Pero' sai come si dice, a pensar male si fa' peccato
|| pero' il piu' delle volte ci si prende...
Se hai a che fare con degli esseri umani, sicuramente. Ma qui parliamo di
cani ...    ;-)


 per paura che i randagi l'aggrediscano?
 Possibile che le persone non hanno capito
che il cane aggredisce solo per difendersi?
E perchè tiri per scontato che il tuo cane verrebbe attaccato?
Ciao.
-- 
Daniela, Mouse & Shana.

 
ma scusate...magari il suo cane è rognoso con gli altri cani, lui lo 
tiene al guinzaglio ma provoca...e se gli altri accettano la 
provocazione?ma anche se fossero i cani più tranquilli e buoni del mondo...
il mio cane deve girare con guinzaglio E museruola e loro possono 
starsene liberi per la strada?
se io non raccolgo le feci mi piglio la multa e qui ci sono sessanta 
cani che defecano senza che nessuno pulisca.
io devo avere l'assicurazione obbligatoria per il mio cane e quei cani 
li?chi è responsabile per loro?
se il mio cane esce dal cancello e fa cadere un ciclista è colpa mia...e 
se quei cani fanno cadere un ciclista?chi paga? iil comune? ahaha
se i vigili trovano il mio cane per la strada (magari mi è scappato) e 
io non ho fatto denuncia mi piglio la multa per mancata custodia...e 
quei cani li?
se il mio cane gira senza guinzaglio succede un putiferio?perchè quelli 
possono vivere in strada?
se vedo una persona che ha paura del mio cane passo alla larga e la 
rispetto...e una persona che ha paura dei cani come passa in quel 
quartiere?posso solo mmaginarlo! io sono aracnofobica...se dovessi 
passare un incrocio con 60 ragni andrei in crisi isterica...anche se 
dovessi passare per tornarmene a casa non lo fari neppure sotto 
minaccia...e so benissimo che i ragni non sono cattivi...ma alle fobie 
non si comanda o non sarebbero tali!
non è questione di buoni o cattivi, è questione che per la libertà di 
tutti, per il benessere di tutti (anche dei cani che comunque 
rischiano... o perchè tu non liberi mai il tuo a correre su una 
rotonda?), perchè la giustizia sia uguale per tutti e per il rispetto di 
tutti quei cani non devono stare li. punto. anche se sono solo dei 
peluche buoni come il pane.
ciaociao
chiara

 ha scritto nel messaggio
news:45b8aef4$0$30034$4faf...@reader4.news.tin.it...

La penso esattamente come te... Sono mesi che cerco, tramite questi
interventi e mediante le segnalazioni all'UDA, di far capire che una
situazione non e' accettabile per i motivi da te esposti... La cosa
cambiara' solamente quando accadra' qualcosa di grave, incidente o altro, e
poi ci chiederemo come mai..? Troppo difficile prevenire...

 scriveva/wrote/schrieb:
||| Possibile che le persone non hanno capito
||| che il cane aggredisce solo per difendersi?
|||
||| E perchč tiri per scontato che il tuo cane verrebbe attaccato?
||| Ciao.
|||
||
|| ma scusate...magari il suo cane č rognoso con gli altri cani, lui lo
|| tiene al guinzaglio ma provoca...e se gli altri accettano la
|| provocazione?ma anche se fossero i cani piů tranquilli e buoni del
|| mondo...
Dio santo, Chiara, pensavo che avessi capito qualcosa dei cani ...
|| il mio cane deve girare con guinzaglio E museruola e loro
|| possono starsene liberi per la strada?
Embeh? Questi son seghe metali tuoi, mica dei cani ...
|| se io non raccolgo le feci mi piglio la multa e qui ci sono sessanta
|| cani che defecano senza che nessuno pulisca.
E quindi?
Perché non provi a distribuire le buste ai cani e insegnarli a raccogliere?
|| io devo avere l'assicurazione obbligatoria per il mio cane e quei
|| cani li?chi č responsabile per loro?
Il sindaco.
|| se il mio cane esce dal cancello e fa cadere un ciclista č colpa
|| mia...
Esatto.
|| e se quei cani fanno cadere un ciclista?chi paga? iil comune?
|| ahaha
Mň sei veramente cretina, ci sono giŕ le sentenze. Certo che paga il comune.
[rimanenti stupidate buttate via]
|| non č questione di buoni o cattivi, č questione che per la libertŕ di
|| tutti, per il benessere di tutti (anche dei cani che comunque
|| rischiano... o perchč tu non liberi mai il tuo a correre su una
|| rotonda?), perchč la giustizia sia uguale per tutti e per il
|| rispetto di tutti quei cani non devono stare li. punto. anche se
|| sono solo dei peluche buoni come il pane.
Ah bene. Hai trovato la soluzione per il problema del randagismo. Ma come
non l'ho capito bene me lo potresti rispiegare gentilmente?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 scriveva/wrote/schrieb:
|| La penso esattamente come te... Sono mesi che cerco, tramite questi
|| interventi e mediante le segnalazioni all'UDA, di far capire che una
|| situazione non e' accettabile per i motivi da te esposti... La cosa
|| cambiara' solamente quando accadra' qualcosa di grave, incidente o
|| altro, e poi ci chiederemo come mai..? Troppo difficile prevenire...
Basta non abbandonare più gli animali ... ma per questo ci vorrebbe una
civiltà che dal nostro popolo si chiede inutilmente.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 wrote:

Giusta osservazione...mumble....
smick, simo