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Titolo: Telepatia? :o)

Avevo letto più volte che i cani riescono ad "intuire" le intenzioni 
del padrone prima che questo le dimostri in qualsiasi modo, quindi ieri 
sera mi è venuta l'idea di fare un esperimento.
Arrivo a casa dall'ufficio, solite feste a susanna, niente novità, a 
metà cena PENSO di portarmela al bar, e lo dico a tavola stando bene 
attendo a non usare nessuna delle parole "conosciute" (andiamo, spasso, 
iseo, bar, eccetera), una frase buttata li "stasera me la prendo su", 
dopodichè continuo a cenare, finisco, mi alzo, vado a vedere striscia 
la notizia, finito il programma mi alzo... "vediamo se l'ha capito"... 
mio padre "figurati, sta dormendo come un ciocco...".
Faccio due passi verso la scala per salire in bagno, tira su la testa 
di scatto e comincia a fissarmi, vado in bagno, esco, NON prendo 
nemmeno la giacca e inizia a seguirmi...
Mi avvicino alla porta e inizia a saltare come una molla.
Faccio presente che quando esco io, senza aver l'idea di prendermela 
su, non fa una piega e non si muove dal suo cuscinone, al massimo mi 
guarda con aria di biasimo quando sto chiudendo la porta.
Come cazzo l'ha capito? O_o
LPV
-- 
Ho un cane perchè è migliore di me ma non rompe i maroni facendomelo 
notare di continuo

 
Una cosa che ho notato è che conta molto quanto la guardi, e in base al 
tipo e al numero di occhiate intuisce che è ora di uscire.

 tipo e al numero di occhiate intuisce che è ora di uscire.
...e quando c'è la De Filippi alla tivu piange e vuole andare a letto a 
leggere.
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 
Casomai gratta la porta per andare alla più vicina associazione 
animalista per maltrattamenti.

 tipo e al numero di occhiate intuisce che è ora di uscire.
Uso anche io questo metodo, quando è ora comincio a fissarlo divertito quasi 
parlandogli con gli occhi e lui mi capisce al volo. L'unica contro 
indicazione è che spesso mi fisso a guardarlo poichè è troppo tenero e 
magari mi tocca distogliere subito lo sguardo per non fargli equivocare.
Ciao, Ciao.

 magari mi tocca distogliere subito lo sguardo per non fargli equivocare.
Fissarlo negli occhi non è proprio una bella cosa....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Fissarlo negli occhi non è proprio una bella cosa....
Beh susanna ormai lo prende come un gioco, se la metto seduta e inizio 
a fissarla, per un po' regge lo sguardo, poi mi salta addosso. Cosa che 
non fa mai è distogliere lo sguardo per prima :D
In ogni caso, volendo vedere fino a che punto era "attenta" ho cercato 
di comportarmi esattamente come sempre, nessuna occhiata strana, 
insistente, o chissà che.


> Fissarlo negli occhi non è proprio una bella cosa....
Con un bel sorriso stampato sulla bocca? Fidati, non appena lo guardo così 
diventa il ritratto della felicità. ^_^
Ciao, Ciao.

 diventa il ritratto della felicità. ^_^
Ehmm..... un sorriso loro non sanno cosa sia.... anzi, rischi che lo
vedano come un mostrare i denti, e abbinato al fissarlo negli occhi, stai
certo, che è un segno di grande dominanza.
E probabilmente la sua reazione NON è di felicità, ma di sottomissione!
Fidati tu!
;)


 ;)
senti, lo so che fra cani è così... ma sia per lo sguardo che per il sorriso
io so che loro sanno che noi non siamo cani, e a meno che non li guardiamo
veramente minacciosi (e in kakkiati) non interpretano male uno sguardo negli
occhi, hanno capito che per noi vuol dire altro...
l'ho già detto un'altra volta, non siamo rigidi col linguaggio canino,
perchè loro sanno che non siamoc ani e non ci comportiamo come tali...
-- 
ciao.
Il Sito dei NANI.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 perchè loro sanno che non siamoc ani e non ci comportiamo come tali...
Questo lo dici tu....



..anch'io sò che i cani ci vedono animali come loro..infatti in casa
stabiliscono una gerarchia comprendendo noi..giusto?

 Questo lo dici tu....
hai ragione scusa, io ho 3 cani in casa ma sicuramente me lo sono inventato.
lo sai meglio te...
non li guardo mai negli occhi ne gli sorrido mai... ipotizzavo solo.


 ;)
No aspetta, se io gli imbruttisco fissandolo negli occhi e con sguardo 
minaccioso lui sa che ha sbagliato e si comporta di conseguenza con tanto di 
sottomissione, ma se lo guardo come ti ho descritto la sua reazione è di 
sicura felicità. Ti descrivo meglio la cosa, immaginati la sera intorno alle 
22.30 ora in cui lo porto a fare un giretto, lui è li sdraiato sul letto a 
sonnecchiare, io comincio a guardarlo con aria gioiosa, non appena lui mi 
vede si rizza in piedi, poi comincia anche lui a fissarmi e ad un certo 
punto comincia a scodinzolare e mi salta addosso leccandomi in qualsiasi 
posto arrivi la sua lingua e ansimando a più non posso, cioè la stessa 
identica cosa che fa quando gli dico "andiamo". Come ti ho descritto in 
entrambe le cose lo fisso ma a seconda di come è la mia espressione lui 
capisce la differenza.
Per il sorriso poi naturalmente intendevo a bocca chiusa e i denti non li 
vede, almeno io così sorrido. ^_^
Ciao, Ciao.

 
Quoco, al max Biza pensa di essere uguale a noi, ma in ogni caso 
capisce/interagisce come la natura gli ha insegnato, l'unica cosa che ha 
imitato, è fare rumore esattamente come me quando sbadiglio (o almeno 
questo è quel che dice mia moglie).

 non li guardo mai negli occhi ne gli sorrido mai... ipotizzavo solo.
Non ho detto questo.
Tu parli della tua esperienza, io della mia.
Ma come sempre ti impunti e vi parti per la tangente, subito sulla
difensiva.
Sai che è un grandissimo segno di insicurezza?
Dai Pippo, calmati!
;)


 stabiliscono una gerarchia comprendendo noi..giusto?
Esatto, la famiglia per loro è come il branco.
Simile forse a quello dei lupi, anche se ha le sue differenze, dopo molte
migliaia di anni di vita vissuta assieme.
In teoria, il padrone del cane dovrebbe instaurare con il cane un rapporto
capo branco - gregario. Cosa che è ideale per il cane, almeno nella
maggioranza dei casi. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 questo č quel che dice mia moglie).
Quoco???
;)
Per loro non esiste la distinzione cane - umano.
Noi tendiamo a pensare a questo con i nostri schemi mentali, che sono
molto piů complicati di quelli di un cane.


 ;)
io so solo che qualsiasi cosa dica arrivi tu e smentisci... a volte sembra
che se io dico bianco tu dici nero e se io dico nero tu dici bianco...
oppure se ti si fa un'osservazione a te mai che l'accetti hai sempre ragione
tu.(vabbè che le ragione la vogliamoa vere tutti)
io non ho solo la mia esperienza. oltre a quei 3 cani ne ho avuti altri e
interagisco e ho interagito con altri.e vedo quelli di miei amici e
conoscenti...
mi vuoi far credere che un cane non sa che noi non siamo cani?
come te lo spieghi allora che ad es. il cane che avevo prima attaccava tutti
i cani maschi ma non tutti gli uomini maschi? perchè SA che UOMO<> CANE...
poi vedila come ti pare...


 capisce la differenza.
Si, magari quando fai la faccia corruciata lui la prende per una
"sgridata" e non solo per una sottomissione da parte del capobranco.


 vede, almeno io cosě sorrido. ^_^
infatti non č necessario scoprire le gengive e far vedere i denti fino ai
premolari per fare un sorriso...
-- 


 poi vedila come ti pare...
Te l'ho spiegato sopra. 
In natura č cosě, un animale che vuole mostrare forza, dominanza, non fa
altro che aumentare le proprie dimensioni, e in certi casi, mettersi su
due zampe (un orso che vuole incutere terrore o anche un cavallo).
Cosě l'essere umano č visto come animale dominante. Meglio non interferire
con esso.
Un cane a 4 zampe invece č un gregario, e se non č del proprio branco č un
invasore.
Ecco perchč il cane che avevi prima si comportava cosě.
E' un modo piů semplice di pensare, di usare il cervello. E i cani pensano
in modo semplice.
:)
(Beati loro!!!)


 abbiano schemi mentali meno complessi dei nostri
perchè c'è scritto nei libri.
mica perchè l'hanno detto i cani...


 abbiano schemi mentali meno complessi dei nostri
Perchè nel momento in cui io entro in casa, la sera dopo l'ufficio, mi
metto a quattro zampe, e divento un cane.
Penso come un cane, comunico come un cane, e da quado lo faccio ho
scoperto un mare di cose sul loro meraviglioso mondo.
:)


 Ecco perchč il cane che avevi prima si comportava cosě.
leo č dominante e vede tutti come gregari... ma non inutilmente aggressivo,
come era il mio ex cane. e questo come me lo spieghi? sentendo te dovrebbero
esserci schemi fissi, ma non č cosě...dai i cani sono piů stupidi e semplici
di noi. ma meno di quello che li si disegna... secondo me eh...
e sono capaci di piccolo ragionamenti autonomi... semplici ma li fanno...
-- 


 mica perchè l'hanno detto i cani...
Non esattamente.
Prendo dai libri alcuni spunti, poi provo ad usarli mettendomi io stesso
al livello loro. 
Per esempio da un libro molto ben fatto che parlava della comunicazione
canina, io non mi sono limitato a usare la gestualità che l'autore
consigliava agli umani per comunicare con il proprio cane, anzi, io ho
usato il metodo DEI cani di comunicare a noi. E mi sono trasformato IN
CANE io stesso.
Piano piano, inizi a pensare come loro, in modo semplice, senza concetti
astratti come siamo abituati a fare noi umani.
E capisci tante cose....


 capisce la differenza.
Per quel che vale io la penso come te.
Non è solo l'espressione del volto che conta, gli animali hanno mille
e più "antenne" rispetto a noi e sentono al volo gli umori umani.
E poi esiste anche l'abitudine, quell'alchimia speciale che si
instaura tra un umano e il suo cane, a volte senza bisogno di
espressioni particolari...
Se si pensa che gatto e cane, pur comunicando fisicamente in maniera
diametralmente opposta (coda, orecchie, etc), finiscono quasi sempre
per intendersi e volersi bene...
:-)

 e sono capaci di piccolo ragionamenti autonomi... semplici ma li fanno...
NON ho detto questo.
Anzi... non sono piů stupidi, ma piů semplici.
E' diverso.
E sono d'accordissimo che siano in grado di ragionare da soli. Anzi!!!
:)


 "sgridata" e non solo per una sottomissione da parte del capobranco.
Ed allo stesso modo se gli sorrido. E' vero che non ho la stessa vostra 
preparazione sui cani però credo di capire quando un cane si sottomette o 
no, e quello che vedo quando lo fisso gioioso sono sicuro che non sia un 
cane sottomesso.
Ciao, Ciao.

 premolari per fare un sorriso...
Anche perchč non ho poi uan cosě bella dentatura ed il sorriso mi viene 
sicuramente meglio a bocca chiusa! ^_^
Ciao, Ciao.

 sottomette e non č felice nel momento piů bello per lui della giornata? 
Ecco, vedi... per noi sono "le stesse cose", ma piccole, piccolissime
variazioni (come tiene la coda, come tiene le orecchie, la testa, ecc)
danno un significato completamente differente, e spesso noi non le
percepiamo.


 abbassare lo sguardo.
quello che fa con te è già sottomissione, mica tutti i cani si buttano
panciallaria.
il fatto di non sottomettersi ad altri cani non è detto che debba 
farlo.il
cane di mia nonna si sarebbe fatto ammazzare ma attacava cani 10 volte lui,
e nemmeno un morso serio (se non c'eravamo noi probabilmente non sarebbe
sopravvissuto) gli è servito a sottomettersi ai più forti...
si vede che o è bastardo inside oppure più probabile non è stato
socializzato bene COI SUOI SIMILI da cucciolo...


 wrote
cut
pheega... tu stai male  :-DDD 

  :)
Stefano, secondo me però hai una visione un pelo limitata dell'insieme 
"comunicazione".
"L'anello di re salomone" di Lorenz è probabilmente un testo superato 
ma che secondo me contiene ancora una sacrosanta verità, i cani, e 
tutti gli animali che non possiedono un linguaggio verbale, notano 
DECINE di segnali che noialtri "chiacchieroni" non abbiamo più bisogno 
di notare.
Limitare lo scambio di informazioni allo sguardo fisso è ridicolo, TU 
umano ti focalizzi sull'idea che stai fissando il cane e quindi pensi 
che lui pensi (contorto) che tu rappresenti una minaccia. Il cane che 
guarda te invece vede uno sguardo fisso e decine di altri segnali che 
della minaccia non hanno assolutamente nulla, e molto probabilmente 
impara a giudicare questo insieme di "segnali generici" ed 
interpretarli per quello che è il loro vero significato.
Non perchè siano menti superiori, o particolarmente complesse o altro, 
semplicemente perchè NOI abbiamo un bagaglio di atteggiamenti diverso 
da quelli di un cane (non scondizoliamo, non muoviamo le orecchie, 
abbiamo posture diverse, ed il cane che convive con noi, 
necessariamente impara ad "interpretarle" ovvero ad associarle a 
determinati nostri comportamenti.
Altrimenti come spiegheresti il fatto che un cane capisce perfettamente 
quando il padrone gli sta dando una manata amichevole o quando gli sta 
dando uno sculaccione quando questi non sono sicuramente atteggiamenti 
"canini"? ;)
LPV
-- 
Ho un cane perchè è migliore di me ma non rompe i maroni facendomelo 
notare di continuo

 :-)
Ecco e qui hai toccato un punto che a me sta davvero a cuore. Dovrebbe 
essere un luogo comune quella del cane che attacca il gatto e del gatto che 
fugge dal cane, niente di più sbagliato. Ho avuto la fortuna tantissimi anni 
fa di avere entrambi gli animali, avevo dapprima un cane di 3-4 anni che non 
ha accettato molto bene l'arrivo di una gattina, anzi ha preso dannatamente 
di gelosia. Purtroppo dopo pochi mesi per via di un incidente è morto e così 
abbiamo preso un altro cucciolotto che naturalmente vedendosi la gatta per 
casa non ne ha mai fatto un dramma, viceversa la gattina aveva avuto modo di 
abituarsi al cane con quello precedente. E' nata così una bellissima storia 
tra i due, non potete capire quanto si volevano bene, giocavano sempre 
insieme e spesso li vedevi a correre per casa prima uno che inseguiva 
l'altro e poi viceversa. Dormivano insieme, si leccavano a vicenda, insomma 
era davvero tenerissimo vederli insieme e così sono andati avanti per più di 
10 anni, poi purtroppo Pulce ci ha abbandonato e Birillo ne ha sentito da 
subito la mancanza. I primi giorni andava in giro per casa a cercarla e 
almeno per la prima settimana si vedeva che era giù di morale. Dopo qualche 
mese abbiamo preso una nuova gattina che per ironia della sorte era identica 
a Pulce, però anche se l'ha accettata tranquillamente non si è mai attaccato 
a lei come che con Pulce. Purtroppo lo scorso anno anche Birillo ci ha 
abbandonato ed ora spero saranno tornati a giocare nuovamente insieme, li ho 
sepolti in campagna uno vicino all'altro, così come lo erano stati per tutta 
la loro vita.
Ripensandoci ancora mi stupisco di quanto potessero essere legati 2 animali 
di diverse specie, addirittura cane e gatto poi.
Ciao, Ciao.

 socializzato bene COI SUOI SIMILI da cucciolo...
Il mio è Pepe de nome e de fatto!!! E pensare che quando abbiamo deciso il 
nome a tutto pensavamo meno che fosse un vero e proprio peperinio! ^_^
Ciao, Ciao.

 per un po' regge lo sguardo, poi mi salta addosso. 
è un modo per togliersi con dignità da una situazione di conflitto :-)
-- 
4th & inches

 Beh susanna ormai lo prende come un gioco
Anche Valeria, la barista dove vado io.
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 "comunicazione".
Assolutamente no.
Anzi... ho imparato a comunicare anche solo muovendo un sopracciglio.
Ogni piccolo movimento ha un significato, ogni postura, ogni suono, anche
impercettibile.


 dimmi come si fa, ti prego!
All'inizio non č facile, ma basta iniziare a provare.
Prova ad immedesimarti in loro, mettiti a 4 zampe, non parlare, e pensa
come comunicano loro... e fai lo stesso.
Vuoi proporre un gioco? Testa in basso, culo in alto e sculetta!
;)


 pheega... tu stai male  :-DDD
Ma sono felice, e anche il mio cane lo č!


 Anche Valeria, la barista dove vado io.
Eh beh... non mi stupisce che una donna cerchi disperatamente di 
addentarti il naso e tirarti una testata nelle palle.


 impercettibile.
Esattamente uguale, quindi sarai daccordo con me che il discorso "lo 
sguardo fisso viene considerata una minaccia/segno di dominanza"?
Devi riuscire ad atteggiare anche tutto il resto del corpo a dominanza 
per convincere il TUO cane che ti conosce, del solo sguardo estrapolato 
dal resto gli fa un baffo.


 dal resto gli fa un baffo.
In linea di massima lo sguardo fisso è un segnale molto forte, e basta
quello per indicare "sfida" o dominanza.
Ed è comune in molte altre specie animali (ad esempio i gorilla).
Ora è ovvio che al segnale "sfida" puoi dare maggiore o minore enfasi a
seconda di come sono i tuoi occhi, di come è aperta/chiusa la tua bocca,
di come sono le tue braccia, ecc.
Ma sono contorni, aggiunte, dettagli.
Lo sguardo fisso è da solo un segnale forte, se lo fai rilassato (sguardo
tranquillo, bocca chiusa, braccia sul corpo) non è una sfida minacciosa,
ma solo un segnale che indica "io sono il capobranco, ti proteggo,
affidati di me, io sono più forte". E il cane a quel punto capisce che non
è in atto un confronto, ma solo una conferma del fatto che tu sei un
superiore e lui un gregario. E a quel punto parte a leccarti (segno di
sottomissione).
:) 


 Diventa matta! :DDDD
No, non diventa matta.... ma solo felice: "finalmente questa comunica al
mio modo!!!"


 specie animali (ad esempio i gorilla).
Anche nei cricetti. Anche loro si inkazzano nel loro piccolo (Cit.:).


  :) 
E come spieghi il fatto che i cani che fanno obedience non debbano 
staccare gli occhi dal conduttore?


 Diventa matta! :DDDD
se lo fai col marito, anche lui ritrova il sorriso :-DDDDDD 

 staccare gli occhi dal conduttore?
Non l'ho mai visto ne fatto... quindi non so come sia l'atteggiamento del
padrone/conduttore, non so come sia l'addestramento e non so come reagisce
il cane.
Quindi è difficile analizzare la cosa.
Potrebbe essere un insieme di comunicazione (il corpo che si muove, le
mani, la voce che danno istruzioni a come muoversi) e dominanza (il
conduttore mantiene lo sguardo per indicare che lui sta comandando e che
il gregario deve fare quello che dice) tra conduttore e cane.
Però ripeto, non so bene come venga fatto, e non riesco interpretare i due
elementi che comunicano in questo esercizio.


 Ma sono felice, e anche il mio cane lo č!
malati e contenti non č un genere che fa per me :-D 

 malati e contenti non è un genere che fa per me :-D
Esiste ancora la libertà in Italia.
;)


 ;)
e speriamo esista sempre ;-) 

 Diventa matta! :DDDD
anche io con mya, ci roncorriamo attorno al divano, io a gattoni...


 malati e contenti non è un genere che fa per me :-D
direi che ci sono malattie peggiori...


 determinati nostri comportamenti.
meno male che qualcuno la pensa come me...


 impercettibile.
TU ti sei preso questo strippo, ma tutti i cani che vivono con umani e che
finora ci hanno vissuto???


 cani giocherelloni ce ne sono abbastanza vicino a noi.
guarda che è già una mini-sfida questa eh!


 di diverse specie, addirittura cane e gatto poi.
di cani e gatti che vanno daccordo ce ne sono tanti... non č cosě strano
sai? poi magari con cani/gatti estranei non vanno daccordo ma fra loro si,
"fanno branco"


 direi che ci sono malattie peggiori...
pippa, era unabbattuta.... minchia che tritapalle :-DD 

 meno male che qualcuno la pensa come me...
Ma tu prendi tutto sempre come una guerra personale?
LOL!!!!!!!


 finora ci hanno vissuto???
Giuro che non ho capito la domanda....


 Giuro che non ho capito la domanda....
non era una domanda, era, ok tu ti metti a gattoni a far eil cane, e cerchi
di comunicare come loro, ma tutti i cani e tutti i padaroni che finora hanno
convissuto e hanno comunicato lostesso come hanno fatto? e siccome di solito
l'uomo non fa il cane, è il cane che si adatta a capire il linguaggio
dell'uomo anche se diverso dal suo...
questo intendevo.


 Ma tu prendi tutto sempre come una guerra personale?
no, ma mi fa piacere che non sono l'unica che ha un'idea e va contro
tutti...


 questo intendevo.
Certo, il cane da questo punto di vista è più intelligente di noi.
Si adatta più facilmente a nuove forme di comunicazione, mentre noi
basiamo tutto ormai SOLO sulla parola (e niente più sul linguaggio del
corpo, di cui abbiamo perso ogni capacità di interpretazione).
Ma se l'umano si mette a comunicare in "canino", è ovvio che il cane
capirà più facilmente, con meno fatica, e sarà più sereno e felice.
E' ora che l'uomo impari una nuova lingua: quella dei cani!!


 tutti...
Eh?
Contro tutti? Ma cosa stai dicendo?
Chi ti è contro?
E perchè dovresti essere dispiaciuta di essere l'unica ad avere un'idea?
A parte che ora come ora mi pare che sia io l'unico a proporre questa idea
di comunicare con il proprio cane in modo diverso, quindi quello ad essere
l'unico con un'idea sono io e non tu, ma comunque, che problema c'è?
:D


 capirà più facilmente, con meno fatica, e sarà più sereno e felice.
se noi ci abbassiamo a comunicare come loro certo...


 che problema c'è? :D
assolutamente nessuno. dicevo per dire e non ero incakkiata col mondo...
boh...


 ma inconsciamente...
APPUNTO!!!
Dobbiamo imparare a leggerli volontariamente.


> guarda che è già una mini-sfida questa eh!
Sicuramente, però nessuno dei due ha comportamenti aggressivi verso l'altro 
ed il tutto sembra rimanere nel gioco.
Ciao, Ciao.

 mi presenti il tuo puscher... deve avere ribbabbuona.
Ciccia, sei tu che dici queste cose, non io!


  minchia che tritapalle :-DD
Shhhhhhhhhhhhhhhhh che poi si incazza davvero!!!!


J@Y ha scritto:

Elosapevoiolosapevo che non potevi stare zitto!
:-PPPPP
Oniri@ e Panna

 ;)
Gia', inizia ad abbaiare (sai gli abbai felici?) tira su il sedere anche 
lei, scodinzola, e facciamo la lotta (bhè, la "lottina")! :-DD
Oniri@ e Panna

 parecchio, 
Non contano nemmeno lontanamente quanto possono contare per un cane o 
un altro animale
LPV
-- 
non sono single... ho un cane
Ho un cane perchè è migliore di me ma non rompe i maroni facendomelo 
notare di continuo