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Titolo: Diogene Laerzio

Ho posto mano (per essere onesti: ho fatto un pensierino) ad un piccolo 
studio con il quale vorrei trarre le fila, se mai sarà possibile, da 
numerosi anni anni di studi e letture più o meno disorganici sulle 
origini arcaiche del pensiero greco.
La mia attenzione si concentra sul Prologo allle Vite dei Filosofi di 
Diogene Laerzio, autore che si vale in larga misura di finti spurie (il 
che sarebbe il meno) o perdute. Una delle principali e tale Sozione.
Ogni suggerimento, indicazione, riferimento, sarà ben gradita. Così 
come ogni spunto di ulteriore riflessione. Perchè DL 
afferma: "Affermano alcuno che il pensiero filosofico nasce presso i 
barbari..." e cita figure di sapienti appartenti a culture diverse e 
non elleniche. La scuola "zelleriana", naturalmente, nega o minimizza 
ma la mia sensazione-ipotesi è che invece questa "riflessione 
filosofica" sia proprio nata presso altri popoli, altre civiltà e, 
sopratuttto in tempi assai più remoti.
Il problema è, a mio avviso, condurre un indagine scientifica su questo 
argomento senza finire nelle spire di certe ipotesi che, 
eufimisticamente (ed anche per non urtare nessuno) preferisco 
limitarmia  definire "fantasiose".
Un saluto a tutti ed un ringraziamento a quanti vorranno darmi una 
mano, anche scrivendomi in privato (alberto-bianco ... segue il solito 
libero...)
Ciao a tutti e ben ritrovati ;-))
Alberto
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200406291...@mynewsgate.net...

Ben ritrovato Alberto, anche da parte mia.
Devo dire che il tuo è veramente un ritorno in grande stile: torni infatti
con un tema che è un pò il tuo fiore all'occhiello:-). Faccio allora la
seguente osservazione. La tua tesi può essere attaccata - negata, confutata,
contraddetta, problematizzata, criticata etc. - o sotto il profilo dei
"fatti" o sotto il profilo della struttura teorica che inevitabilmente la
sorregge (perchè non esiste una tesi che non presupponga una struttura
teorica) oppure, sotto il profilo dle mondo in cui i "fatti" vanno a
collocarsi in quella struttura. Ora però, quel che mi interesserebbe è,
finalmente, di comprenderla bene in tutti i suoi *possibili* sviluppi ed
implicazioni, questa tua tesi. E per farlo, ti faccio una domanda. Come sai,
una tesi è sempre una tesi *per* il presente (ogni critica
dell'etnocentrismo è su questo punto assolutamente impotente; così come ogni
pretesa di scientificità etc.) - e, per quanto lo si neghi in vari modi, non
c'è presente che non sia *per* il futuro. Ma certamente, ciò non vuol dire
che una tesi è confutata solo perchè ha una determinata conseguenza per il
presente - a meno che, logicamente, questa particolare conseguenza non sia
falsa per qualche ragione specifica. Ora, questo tuo voler ricondurre
l'inizio filosofico occidentale - sintagma questo, da leggersi tanto nel
senso dell'inizio occidentale della filosofia quanto nel senso dell'inizio
filosofico dell'Occidente - alle formazioni storiche (popoli, culture,
civiltà etc.) che hanno cronologicamente preceduto i Greci (cioè quel popolo
storico in cui tradizionalmente la filosofia situa l'accadimento del proprio
inizio), in che modo pensi debba collocarsi rispetto al presente ed in che
modo rispetto al futuro?
Una tesi è, come dicevo, inevitabilmente tesi per il presente.  Ad esempio,
se manteniamo fermo che l'inizio dell'Occidente coincide con l'inizio della
riflessione filosofica, nel senso che è questa riflessione filosofica ad
averne posto le "categorie di pensiero" (e che sono le "categorie di
pensiero" a dar forma ad una "civiltà" etc.), allora dalla tua tesi vien
fuori che l'inizio dell'Occidente è da reperire prima dei Greci. Ma non è
detto che la tua tesi non sia incompatibile con la identificazione
dell'inizio della filosofia all'inzio dell'Occidente. Dunque: è inevitabile
che la tua tesi abbia implicazioni sul presente, ovvero sulla sua
interpretazione attuale etc. Ti domando allora, per finire, se il carico di
queste implicazioni lo hai per così dire *anticipatamente* soppesato e
valutato, oppure se pretendi di ascrivere alla tua tesi una posizione
neutrale nei suoi confronti.
Un saluto,
Marco

 Alberto
Salutoni
Sinuhe
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 l'Occidente ad un "surrogato sottosviluppato" di altre culture.
Sono in via generale d'accordo con quanto dici. Naturalmente rimane vero che
la tesi che Alberto si propone in qualche modo di dimostrare ha un suo
valore in sè, indipendente cioè dalle conseguenze in termini di
interpretazione dell'attualità - ma al contempo rimane vero che quelle
conseguenze, proprio perchè conseguenze, fanno inesorabilmente parte del
significato della tesi. Data questa inesorabilità, tanto vale, dunque,
affrontarle subito e di petto.
Tornando per un attimo a questa tua allusione al "multiculturalismo" (che ha
una valenza tanto diacronica quanto sincronica), la cosa apparentemente
paradossale è che questi tentativi di indebolimento o di "decostruzione"
della specificità dell'Occidente sono simultanei al processo di estensione
planetaria di quelle due formazioni storiche, fino a prova contraria
occidentali, costituite dalla produzione capitalistica e dalla
scienza-tecnica. Questa simultanetà chiede veramente di essere compresa.
Cari saluti,
Marco

 Marco
Ciao caro Marco
Gianrico


 neutrale nei suoi confronti.
Di per se, come persona che vorrebbe essere prevalentemente uno studioso
dovrei risponderti che cerco di mantenermi il piu' possibile neutrale. Come
uomo che vive nel  tempo non posso tuttavia esimermi che cercare tracce di
origini della civiltà (se non vogliamo chiamarla filosofia) nella "Vecchia
Europa" sottende anche qualcosa di più e di diverso. E non a caso sono le
popolazioni trace e scite quelle che maggiormente mi interessano.
Spero d'essere stato chiaro ;-)
Alberto

 l'Occidente ad un "surrogato sottosviluppato" di altre culture.
Piacere anche mio di rileggerti Sinuhe62.
Non penso che stabilire rapporti (nella storia) tra la civiltà ellenica
(recente) ed antiche civilta' che sono, forse più della Grecia, radice della
storia occidentale, rischi di ridurre l'Occidente stesso ad un surrogato. Al
contrario.
ciao
Alberto