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Titolo: COCKER......

Meno male...il mio cane non e' pazzo ne' disubbidiente...Claudio hai qualche
consiglio....posti, associazioni, trucchi, letture da
consigliarmi.....ricambiero' !!!! sopr. per la puzza e per la
tolettatura....ora non ho molto tempo....al limite ti racconto dopo la
storia della mia Asia...( e' femmina lo so' che e' raro!!!!) a presto ALE &
ASIA

...
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Infatti sono curioso come una scimmia.
Di siti ce ne sono un'ira di Dio, ma per quanto ne so tutti
inglesi, prova a fare una ricerca con "Cocker spaniel inglese" e
vedrai. Di associazioni conosco quella degli allevatori, ma è
roba da professionisti e interessa poco noi poveri mortali.
Per i libri consulterò la biblioteca di Bettina, l'allevatrice, e
ti farò una lista.
Il mio Skyppy, maschio di tre anni già padre orgoglioso, saputo
che trattasi di fanciulla la prega di tenerlo in
considerazione...
Perchè parli di puzza? Un bagno una volta al mese e un paio di
spazzolate al giorno sono più che sufficienti per tenerla
pulitissima. Quello che puzza un poco è la bocca per via degli
sbavicchiamenti, ma basta asciugarla spesso con lo scottex e il
problema è risolto.
Quella della tolettatura è una faccenda più grave, perchè qui ad
Ancona non c'è nessuno in grado di farla, ma io vado spesso
dall'allevatrice e ogni paio di mesi ci pensa lei a metterlo "in
tiro". Non so dove abiti, mi hanno detto che a Bologna c'è un
vero artista. Comunque la cosa è complicata, la Bettina ci mette
più di un'ora lavorando di stripping (dorso, collo), forbici
(piedi e rifilatura frange) e tosatrice (parte anteriore del
petto, interno delle orecchie)
Ciao, aspetto notizie
Claudio B.

 wrote in message 7u6o8s$4g0$1...@nslave1.tin.it...
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P.S2 Claudio dove hai preso il tuo cocker?
Il mio Skyppy viene da quello che ora č l'allevamento "del Falco
Blu", ma quando č nato lui la Bettina non aveva ancora l'affisso.
Difatti la sua unica figliolina si fregia del nome "Trudy del
Falco Blů", nonchč di una famiglia impazzita per lei (Hanno speso
un milione e mezzo per acquistarla e due milioni per aggiustare
il giardino a suo uso e consumo). Comunque č sangue
essenzialmente Della Giuliana con nonno paterno olandese (non mi
ricordo il nome, ma č stato campione europeo).
Ciao
Claudio B.


Fulvo con antenati tutti fulvi; è per questo che l'allevatrice lo
marca stretto. Soprattutto, credo, perchè nella sua linea di
sangue è stata completamente estirpata la mala pianta della
mordacità; sono patatoni da almeno due generazioni.
Ciao
Claudio B.

 marca stretto.
Lo sai che il colore fulvo nei cocker può essere dato da due caratteri
genetici diversi? (locus A e locus E). Potrebbe anche succedere che tra due
fulvi nascano cuccioli completamente neri!
Ciao.
AD

...
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Questa mi riesce nuova, grazie dell'informazione.
Comunque uno dei caratteri si dev'essere fermato in qualche altro
"locus", perchè, come ti dicevo, sono tutti rossi da tre
generazioni, anzi quattro, perchè i sei nati dalla cucciolata che
ha fatto erano tutti rossi.
Anche qui vige la storiella dei caratteri dominanti?
Ciao
Claudio B.

 wrote in message 7upb2s$pvu$1...@nslave1.tin.it...
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 wrote in message 7upfkn$5js$1...@nslave1.tin.it...
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io non ti ho visto
come è la nascita dei cuccioli di cocker?
Non ne ho mai assistito, nemmeno all'accoppiamento
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 Anche qui vige la storiella dei caratteri dominanti?
Scusa Claudio, non ho ancora avuto il tempo di rispondere al tuo post, non
ne ho nemmeno ora.
Più tardi cercherò di spiegarti come funziona, abbi pazienza.
A dopo.
Ciao.
AD

 > Anche qui vige la storiella dei caratteri dominanti?
Ecco qua come funziona (spero di riuscire a spiegarmi):
Esitono due diversi genotipi che possono dare il colore fulvo nei cocker,
non è possibile distinguerli se non studiandone ascendenza e discendenza
(otticamente sono identici), i Locus responsabili sono l'A e l'E che hanno
la pecurialità di interagire tra loro:
-nel primo tipo il fulvo è dato da "As As" (che produce il colore nero - o
cioccolato se presente "d d"-) e da "e e" (che ha la facoltà di
"disattivare" il Locus "A" e di donare il pelo fulvo). Come vedi "e" è
minuscolo, questo significa che è recessivo e quindi è necessario che
entrambi i geni siano "e" altrimenti la caratteristica (il fulvo) non
potrebbe manifestarsi. Ricapitolando: [AsAs ee]
- il secondo fulvo è dato da "ay ay" (che dà il fulvo) e da "E E" (mantello
nero o cioccolato). In questo caso è il Locus A a predominare quindi il cane
sarà fulvo. Questo fulvo è quindi: [ayay EE]
Ammettiamo di incrociare questi due fulvi: [AsAs ee] + [ayay EE], i cuccioli
saranno tutti [Asay Ee], questa combinazione significa: NERO
Ovviamente i due genitori di cui sopra sono omozigoti (sono portatori di
coppie uguali di geni), se invece fossero [Asay ee] + [ayay Ee]  sarebbero
ugualmente entrambi fulvi, ma i cuccioli idealmente sarebbero:
25% [Asay Ee] = nero
25% [Asay ee] = fulvo
25% [ayay Ee] = fulvo
25% [ayay ee] = fulvo
Come vedi non sempre 2 + 2 fa 4, nei cocker a causa di due diversi genotipi
otticamente identici ci possono essere delle sorprese.
La storiella delle dominanze vige sempre, se i cani dell'allevamento sono
fulvi da generazioni probabilmente portano tutti lo stesso genotipo,
attenzione solo ad introdurre fulvi di diversa linea di sangue, se ottenere
altri fulvi è lo scopo, i risultati potrebbero essere inaspettati (per
questo l'allevatrice non lo perde d'occhio: sa esattamente che genotipo è!).
Spero tu ci abbia capito qualcosa (dimmi di si), spero anche di non aver
commesso errori, con tutte quelle lettere non è difficile sbagliare, ma
penso comunque di aver reso l'idea.
Ciao.
AD
PS: per le informazioni mi sono aiutata col trattato sulla genetica di
Little: "The inheritance of coat color in dogs", datato ben 1957, ma da
allora non è cambiato niente.....

Non trovo più l'altro post: chi aveva scritto di mamma cocker nera con tutti
i cuccioli fulvi? (giusto???)
Se era così vorrei sapere di che colore era il padre......
Ciao.
AD


Io non ho capito un tubooooooooooo!!!!!!!
Ok che non era rivolto a me, ma mi sento ugualmente molto 'gnurante.. :-((((
Mi avete convinta: vado a rileggermi il capitolo sulla genetica del mio
libro del liceo (se non l'ho cestinato o bruciato anni fa...).
Ciao
Libera&Zoe

 Ok che non era rivolto a me, ma mi sento ugualmente molto 'gnurante..
:-((((
:o(((
Mi dispiaceeeeeeee!!!
Come posso aiutarti? Vediamo se questo ti può servire:
Le informazioni genetiche vengono ereditate dai genitori, siccome questi
sono due (di solito :oD) per ogni caratteristica, ad esempio il colore degli
occhi, o l'altezza, si avranno due informazioni (geni) in ogni individuo.
Queste informazioni sono state denominate con una lettera.
Per ogni caratteristica c'è una sede ben precisa che si chiama "Locus", non
è altro che un piccolo tratto di uno dei tanti cromosomi che ognuno ha, ma
per quella caratteristica è sempre lo stesso e contiene le due informazioni
che daranno l'aspetto al soggetto.
Ogni caratteristica può avere diverse varianti, per esempio la lunghezza del
pelo ne ha due (variante "L"= pelo corto; variante "l"= pelo lungo). Se vai
a vedere come sono i due geni nel Locus della lunghezza del pelo saprai
quanto sarà lungo il pelo di quel cane.
Quando il locus contiene due geni uguali (per esempio "L L" oppure "l l"),
inequivocabilmente il pelo sarà corto nel primo caso, lungo nel secondo, se
invece il locus contiene due geni diversi ("L l") come fai a sapere quanto
sarà lungo il pelo? Semplice: alcuni geni sono, come dire, più forti di
altri e quindi prevarranno su questi, nel caso del pelo è più forte quello
del pelo corto (L) e quindi il cane avrà il pelo corto. Per questo è scritto
in maiuscolo, di una stessa serie i geni in maiuscolo sono quelli dominanti
sugli altri.
Ad esempio se fai incrociare un cane bianco con uno nero non avrai un
cucciolo grigio, ma un cucciolo bianco perché il bianco è dominante rispetto
al nero. In compenso quel cucciolo porterà anche il gene del nero (che non
possiamo vedere) e potrà passarlo ai suoi figli, che potranno quindi essere
neri.
La difficoltà di tutto questo è solo una: i geni recessivi non si
manifestano ma ci sono e tu non potrai mai sapere se un cane bianco porta il
nero o meno, lo potrai intuire solo studiando la sua genealogia, cioè
sapendo di che colore erano i sui genitori, nonni etc, e anche di che colore
sono i suoi figli.
Inoltre potrebbe capitare che il gene recessivo rimanga "latente" per
parecchie generazioni, perché casualmente viene tramandato di genitori in
figli ma non trova mai l'occasione di esprimersi, finché, inaspettatamente,
un giorno potrebbe nascere un cucciolo di un colore che nessuno si
aspettava!
Spero tu abbia capito qualcosa di più.............o no?
Ciao.
AD

Come posso aiutarti? Vediamo se questo ti puň servire:
Grazie mille: mi sto giusto dedicando a un malloppone sulla genetica nei
dobermann, ora che ho qualche coordinata essenziale credo riusciro' a
capircene di piu'!
Il libro del liceo lo devo aver bruciato qualche annetto fa.. il capitolo
sulla genetica poi.. non era mai stato il mio forte...
Grazie ancora!!
Libera(futuro genio della genetica?!?)&Zoe

 capircene di piu'!
Non dirmi che c'hai capito qualcosa!!! EVVAIIIIII........
Ciao.
AD


AD, sei un mito!
Da questa serqua di letterine ho capito una cosa sola: che mi
devo comprare un manuale di genetica.
Me ne sai suggerire uno facile, da ferrovieri?
Ciao, grazie
Claudio B.

 Me ne sai suggerire uno facile, da ferrovieri?
Quanto è stato pubblicato sulla genetica canina è in inglese, il problema
principale poi è che si tratta soprattutto di libri vecchi fuori commercio,
per avere quello di Little (punto fermo sull'argomento) non sai quanto ho
dovuto cercare e quanto ho dovuto pagare :o( ! L'ho comprato usato e me lo
sono fatto mandare dagli USA...
Fortunatamente è uscito recentemente un libro in italiano ben fatto e che
riassume un po' tutte le attuali teorie: "La genetica e il cane " di Maria
Andreoli, ed. Kallistè -tel. 011/9912468- (c'è anche un riferimento
particolare ai cocker).
Non ti sarà facile trovarlo in libreria, ma chiedendo alla casa editrice....
Ciao.
AD

 wrote in message 7v6m19$pmd$2...@nslave1.tin.it...
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