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Titolo: Aiuto per il richiamo... e altro (lunghetto)

Rieccomi qui a chiedere aiuto,
allora... dopo questi primi 15 giorni devo dire di essere molto
soddisfatto dei progressi di Byron; il seduto lo fa senza problemi (a
parte quando comincia a correre a 200Km/h su e giù per il giardino o
quando ci sono troppe distrazioni in giro... in questi momenti non
sente nessuno), e il terra ha cominciato a farlo proprio oggi.
Il problema è farlo venire quando lo chiamo;
fino ad ora io ho agito così:
Quando è senza guinzaglio ogni volta che mi viene incontro gli dico
"Byron vieni" e poi lo lodo appena si ferma vicino a me.
Se vedo che gira per il giardino disinteressandosi di me, mi nascondo
alla sua vista e aspetto che si accorga che non ci sono... lui la
maggior parte delle volte viene a cercarmi e come arriva mi
complimento con lui.
Quando è con il guinzaglio (per ora ne utilizzo uno di circa 3 metri)
il problema sta nel fatto che 90 volte su 100 lui mi sta appiccicato e
non posso mai chiamarlo... nelle rimanenti 10 in cui rimane seduto e
io posso allontanarmi, quando lo chiamo arriva quasi sempre di corsa.
Insomma, per farla breve, mi sembra che Byron quando è con il
guinzaglio abbia capito abbastanza bene il significato del "vieni"...
ma quando è senza, o viene di sua spontanea volontà o non c'è verso di
farlo venire.
Mi sto comportando bene o sbaglio qualcosa?
Proseguo su questa strada?
Poi vorrei farvi un altro paio di domande:
1) Spesso, quando gli faccio un pò di coccole, Byron si mette a panza
all'aria ( 
http://digilander.libero.it/xxemixx/ByronLarge13.htm
 );
cos'è, un segno di sottomissione o semplice voglia di coccole?
2) La mattina si sveglia tra le 5.30 e le 8.30; io vorrei farlo
mangiare intorno alle 7.30, ma se si sveglia prima comincia a piangere
e non la smette finchè non arrivo ( sta lì a piangere anche per oltre
1 ora facendosi venire il singhiozzo).
Che faccio, lo lascio piangere fino alle 7.30 quando è ora della pappa
o devo dargli da mangiare appena si sveglia?
(I pianti sono dovuti sicuramente dalla fame, perchè se vado a stare
un pò con lui appena piange e poi torno a letto... lui continua; se
invece non me lo filo per niente, gli dò da mangiare e torno a
letto... lui smette)
3) A che età posso portarlo su un campo di addestramento?
E mi consigliate un buon addestratore in zona roma?
Ancora grazie a tutti per la pazienza :)
Ciao!
______
Emiliano
http://digilander.libero.it/xxemixx
il mio cagnaccio e i miei gatti

 Rieccomi qui a chiedere aiuto,
forse non ci siamo parlati fino ad ora...  :o)
e certo non e' grave te lo assicuro.............heheheheheh
posso sapere l'eta' del cane?
grazie
ciao
amie

posso sapere l'eta' del cane?
78 giorni


 ha scritto nel messaggio
news:3d385a19...@powernews.inwind.it...
mi serve ancora sapere due cose prima di risponderti....
il giardino di cui parli e' quello di casa o quello dove andate a
passeggiare?
e poi il cane gioca volentieri con te? Ha un giocattolo preferito che
proprio lo fa impazzire?
amie

proprio lo fa impazzire?
con me gioca molto volentieri, ma sul giocattolo preferito non saprei
dirti...
ha un manicotto di tela e un osso di pelle di bufalo sempre vicino
alla sua cuccia;
quando gioca con me lo faccio giocare con una palletta di gomma
colorata che gli piace molto, ma a dire la verità sembra che gli
piaccia molto di più il corpo a corpo con me:
adora mettersi a panza all'aria e giocare con me che gli prendo le
zampe, gli passo le mani davanti al muso e lui cerca di mordere.
La palletta gli piace, la rincorre, e quando vede che ce l'ho in mano
si mette seduto da solo per farsela dare... però ripeto, a me sembra
(almeno a me...), che il corpo a corpo gli piaccia 100 volte di più.


 Proseguo su questa strada?
********************************
allora cerchero' di spiegarti per quanto sia possibile su una tastiera e
senza farti vedere come fare....
Elimina il gioco del corpo a corpo con lui quando siete fuori insieme.... e'
un cucciolino e non puo' capire facilmente le differenze.... fallo in casa
se vuoi ma non fuori.
Interessalo al gioco che sia la palla o il salamotto, ma fai in modo che il
gioco abbia una maniglia o un cordino, in modo che tu possa gestirlo alla
perfezione,(in commercio ce ne sono molti di questo tipo) e usalo solo per
giocare con lui, non lasciarglielo mai a disposizione, da rosicchiarselo da
solo...
all'inizio non pensare al richiamo, pensa solo a come costruirlo.... allora
mentre andate a fare una passeggiata e trovi un postoideale, ti soffermi e
ti metti a giocare con il tuo cane, il guinzaglione di tre metri va bene ma
solo per il momento che ti occupi dell'impostazione dell'esercizio..... non
lasciarlo mai libero il cane, non deve mai pensare di potersi allontanare
con il gioco in bocca tutto da solo....
Parliamo di pallina..... lo interessi gli e la tiri... che sia vicino , non
serve che vada lontano, bastano un paio di metri da te.... il cane corre a
prenderla, tu assecondi con il guinzaglio il suo movimento, in modo che non
riceva strattoni.... e appena ce l'ha in bocca.. indietreggi corricchiando e
dandogli l'ordine in questo caso "VIENI"... non appena il cane e' da
te.......e bada che sia lui a venire e non tu ad andare da lui(piuttosto lo
aiuti con il guinzaglio e ripetendo VIENI).... prendi il cordino della
pallina e lo tiri, come se volessi prendergliela..... lui tirera' verso di
se, ed in questo modo nasce una "lotta" sul possesso dell'oggetto.....
Poi con molta calma te la fai lasciare, se non la sputa, gli e la porti via
aprendogli la bocca...e poi subito crei interesse sulla pallina...
rilanciandogliela ancora.... sempre vicino a te.... e ripeti tutto da
capo...
E importante che non ci siano fasi morte da quando gli togli la pallina a
quando gli e la ritiri..
Se per caso la pallina rotola e lui non la prende subito in bocca,
interessalo dandogli dei piccoli calcetti per farla rotolare ancora, ma NON
prenderla mai con le mani.... non appena la prende, fai come sopra,
indietreggi e dai l'ordine...
Ricordati di usare sempre la stessa intensita vocale, nel dire VIENI, il
cane iparera' al associare quel suono di voce a qualcosa di piacevole che tu
fai con lui.... la lotta per la pallina ed il premio finale che e' averla
conquistata....
Per finire questo gioco..... in uno dei suoi piccoli ritorni da te.... gli
togli la pallina dalla bocca e la fai sparire in tasca..... vedrai che lui
cerchera' prima da te di trovarla...e poi annusera' a terra come un matto
per capire do'e' finita... portati dietro qualche croccantino.... che gli
dai in questa fase... e poi via, si va dinuovo a camminare.... magari per il
ritorno verso casa....
In questo modo tu lavorerai per ben 3 cose contemporaneamente...
il richiamo...
il riporta...
l'attenzione verso di te....  :o))))
adesso faccio una pausa e poi ti rispondo per il resto.............hehehehe
amie


eheheh e ti credo! hai scritto un manuale di obbedienza! :-PPPP
cmq, non  si puň... non lo sai che non si puň risposndere piů di tre volte
allo stesso post??? :-PPPPPPP
Snowy

 ha scritto nel messaggio
news:nJ_Z8.6954$GV2.1...@twister2.libero.it...

****************+
cipicchia allora sono fuori legge per tutti.............heheheh considerando
che spesso rispondo due volte senza
accorgermene.................hehehehehhee
amie

 della tua autorita'....
Ehehehe a stare con quei Malinottis ti si e' falsata la prospettiva ;-)
Questa e' una tipica manifestazione dell'*intelligenza* superiore del
dobermann. E' un esempio lampante di genio e sregolatezza. Il doby ha ben 
chiara la situazione; quasi quasi ha gia' capito il comando prima che tu
glielo debba spiegare. Il problema e': "vale la pena di obbedire"?
Ovvero: "costui merita la mia fiducia, la mia attenzione e la mia 
disponibilita'"?
C'e' solo un modo per scoprirlo, metterlo alla prova!
La corsa sfrenata intorno a te e' la danza dello spirito libero che CERCA
qualcosa (anzi qualcuno!). Nel contempo e' solo la punta dell'iceberg.
Questa parole sono del fratello (Luca) della nota cantante e zottatrice
ufficiale del NG..... e mi sembrano ogni giorno piu' vere:
----------------------------------------------------------------------
Il Dobermann deve vivere in un ambiente di serena ed armoniosa dominanza, dove
il potere di decisione deve essere detenuto dal Proprietario. Il Dobermann ha 
bisogno di un Padrone autorevole, capace, sufficientemente indifferente e
passivo, pronto a dispensare lodi e gratificazioni dopo che il Dobermann si 
sforzato di avere l'attenzione ed il favore del "capo".
Il Proprietario di questa razza deve essere caratterizzato da nonchalance ed 
indifferenza, deve amare il cane, ma farlo con un lieve "distacco", lasciare
che il cane faccia la prima mossa nell'avvicinamento sociale e gratificarlo di
conseguenza.
Le concessioni devono essere dispensate al cane perché si è comportato
bene e devono essere conquistate giornalmente.
----------------------------------------------------------------------
Bene ora torno nel giardino delle "erbe officinali del Geco" dove i dobermann
girano come trottole intorno a non ben identificate piante ahahhahahahahah
Ciao
Joker
PS lungi da me il voler criticare i consigli di Amie


********************
io sinceramente non la vedo cosi' diversa come prospettiva.... la mia dalla
tua.... tu la vedi dalla parte del cane... io da quella del proprietario, ma
fondamentalmente non cambia proprio nulla nel il respetto che il cane ha di
te....
se il cane scappa di mano in gara.... e' perche' non c'e' abbastanza
autorita'..... se poi vogliamo dire che lui non la riconosce perche' non
vede in noi la figura del leader, il capo da seguire, perche' noi non siamo
stati in grado di farlo pendere dalle nostre labbra..... che differenza
c'e'.... il concetto e' lo stesso.... il cane scappa di mano.... non credi?
:o)
pssssss  passa di qua' dopo che sei passato dal Geco  :o))))))))
amie

 
Il Geco e' in vacanza...... ed io "mi sono introdotto senza permesso" nel suo
prezioso giardino....... auauuauauauaaahhhhhh (gli ho pure rubato l'urlo di
guerra ;-))
Ciao
Joker

 Joker
******************
smack  amie

, amie wrote:
CUT
Non c'entra nulla ma visto il tuo coinvolgimento con i Malinois...
sul primo numero di Passione Cani a pagina 73 c'era una tabella dal titolo
"EREDITARIETA' DELLE DIVERSE ATTITUDINI VALUTATE SUI RING PER IL PASTORE
BELGA MALINOIS"
e poi un serie di voci tipo:
Attitudine                      Ereditarieta'
obbedienza al guinzaglio            0,03
obbedienza libera                   0,09
.......
hai idea di chi abbia curato questa ricerca? Che procedimento e' stato seguito
per raccogliere i dati (e quindi cosa hanno indicato con la voce 
ereditarieta')?
Insomma si possono trovare informazioni piu' dettagliate?
Ciao
Joker

 ha scritto nel messaggio
news:slrnaji2oi.7j.Indir...@morini.it...

******************+
devo essere sincera tutto quello che hai scritto non mi dice niente , ne
tanto meno i pochi dati che hai scritto....  forse dovrei leggere l'articolo
per capire esattamente che vuol dire.... o forse vedere tutta la tabella e
su che tipo di casistica si basano... uno o,o3 di obb al guinzaglio non vuol
dire nulla, ma non solo per me che sono coinvolta con il malinois.......
proprio in generale.... non ha nessun significato....
e' una rivista che posso trovare e come?
grazie
amie

 
Era del gennaio 2002, se ti interessa con calma posso... ah gia' non si 
puo'... vabbeh... il tuo' indirizzo e-mail e' giusto ;-)?
Ciao
Joker (speriamo di non venir Zootttati...)

 CUT
ho capito meglio ora  :o))))
non e' cosi' diversa da cio' che ho raccontato qualche post indietro, forse
io ho usato un'amore di contorno nell'espressione, e meno cinicamente...ho
sezionato una razza che nonostante tutto e' il miglior ausiliario
dell'uomo....
Non so chi sia l'autore, mi spiace,
e non sono molto daccordo di parlare ereditarieta' in quel modo ne tanto
meno con queste cifre...
pero' sai chi scrive di solito ha la
sapienza............hehehehehehehehehehee
dio idacchiani scribacchini non me ne vogliate per questo....heheheheheheh
......... era una solita delle mie battutacce...
direi che per correttezza bisognerebbe fare un altro thread........tu che
dici............hehehehehe
se per un richiamo mi sono lasciata andare tanto, pensa nel farlo dei cani
che amo..............hehehehehe
in ogni caso l'indirizzo e' yaferr#
e...@tin.it
  sanza #, che dall'ultima volta
gli spam che mi arrivano sono metovolmente aumentati, anche nello spessore
devo dire..........hehehehe
:o)))))
amie


 sapienza............hehehehehehehehehehee
*Prima o poi ti ci manno...oh, se ti ci manno...:-PPP
Cmq chi ha scritto quell'articolo è il proprietario di "Villa Beria"
(fisioterapia, fitness ecc. per animali).
Stai a Torino e non lo conosci? Male: potrebbe esserti molto utile.
Dai un'occhiata qua: 
www.villaberia.com
Ciao
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 *Prima o poi ti ci manno...oh, se ti ci manno...:-PPP
dai Zoot, porta pazienza con i niubbini... :) 
peace & love :)
E poi esiste sempre la kill list... hihihihihihihi >:o>
Brina
ICQ 148404610
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/

 Stai a Torino e non lo conosci? Male: potrebbe esserti molto utile.
non e' un neofita  ma.....uhmmmm...:o/
--
||||||||||[ v ]|||[ e ]|||[ l ]|||[ e ]|||[ n ]|||[ o ]||||||||||
Ris. Idac Top Poster 2001
"Imagine all the people
living life in peace..."
John Lennon

 ha scritto nel messaggio
news:FUj_8.10210$GV2.2...@twister2.libero.it...

****************
conosco bene Villa Beria come centro certo, anche se non ci sono mai stata
neanche alle varie cosine a cui il Rottweiler Club mi ha chiesto di
partecipare (forse avremmo avuto il piacere di conoscerci prima  :o).... Se
non ricordo male uno dei.... o il proprietario stesso veniva da noi (quando
si era noi, io e il mio guru nell'addestramento  :o) con un dobermann
maschio a fare allenamento e a lasciarlo in pensione, ti parlo di almeno 4 o
5 anni fa..... ma non ricordo piu' esattamente e non vorrei dire stronz@te
......
poi ormai dovresti conoscere la mia "intolleranza" nel leggere gli articoli
di cinofilia "generica", di solito succede solo se conosco esattamente chi
e' lo scribacchino o se parla della mia razza in particolare (ma anche su
questo tanti strafalcioni sono stati stampati); senno' tutto il resto che
*IO* ritengo non essere degno di nota viene sfogliato e non immagazzinato,
........ hehehehe........ .... questo sara' mica un difetto da sentenza
capitale,vero?
ma mi informo sulle fonti se mi viene richiesto
http://www.passionecani.com/Riviste/Passione/Passione.htm.....
.. e vedo che
invece tu ci sei sempre eh...........hehehehehehehehehehehehehehehehehe
ciao Valeria, non arrabbiarti.... sara' forse colpa della vipera che ho
incontrato ieri in giardino?
hehehehehehehehehe
amie

 ICQ 148404610
********************
niubbini in cosa?
in cinofilia o in IDAC?
perche' se lo fai solo per una questione di data di nascita non e' colpa mia
se ho qualche annetto in meno della Valeria come eta', ma forse la mia
partecipazione attiva nel mondo cinofilo dura da abbastanza anni, senza mai
aver interrotto per nessun "strano motivo" la mia costanza di attivita'
sportiva e di allevamento...... non vorremo mica metterci a sommare gli anni
di attivita' concreta vero?  :o))
cosa credi sia piu' importante?  :o))))))
ciao
amie
amie

 incontrato ieri in giardino?
*No, credo sia piuttosto colpa di quella che hai inside :-P


 cosa credi sia piu' importante?  :o))))))
*Maaaa...sbaglio, o la stiamo mettendo sul "giochiamo a chi ce l'ha più
duro"?
Spiacente, io posso giocare solo a chi il culo più grosso e la ciccia più
strabordante...oltre a più anni di allevamento e di addestramento sulle
spalle, ovviamente.
Ma NON in gare ufficiali, "PER MOTIVI POLITICI": ovvero perché la cinofilia
ufficiale è sporca, lurida, venduta,vuncia e zozza.
E' abbastanza chiaro o devo spiegarmi meglio?
--



quest'anno è una bella lotta per la befana dell'anno eh? attenta che ti
fregano il posto? :-PPP
Snowy

 Snowy
*Dovranno lottare duro :-))))
--


 in cinofilia o in IDAC?
intendevo in idac... non so se il termine niubbino può essere applicato
anche fuori dall'ambito "internet"...


 che amo..............hehehehehe
Questo lo capisco bene :))
Ciao
Joker

Adesso è già la seconda volta...
Sarà una coincidenza che le ultime 2 litigate si sono scatenate da
miei post? :PPP
Ciao a tutti! 
________



*Uhm....comincio a pensare che tu abbia poteri nascosti :-)))
 No, la verità è che fa caldo e c'è pure umido...quindi qua ultimamente
basta dire "cane" e scoppia un flame :-))))
Ma so' i corsi e ricorsi...poi passiamo mesi a parlare solo di pipì e
cacche...e allora quasi quasi di un bel flame se ne sente il bisogno!


Vabbè va...
vi concedo di scannarvi nei miei post! (anche se poi la discussione va
su altri lidi e nessuno risponde più alle mie domande! :P)
Però, tornando al mio msg iniziale...
me lo consigliate un buon centro di addestramento in zona roma?
E a che età posso portarci il cagnaccio più bello e simpatico del
mondo?
Ciao!


 Emiliano
**********************
Ciao Emiliano! Di che zona sei?
Francesca


Non sono proprio di Roma, abito in provincia... circa 35Km a sud di
Roma.


 cacche...e allora quasi quasi di un bel flame se ne sente il bisogno!
MIca tanto! Una volta IDAC non era affatto così, le liti erano sporadiche e
i toni decisamente più civili. Sarà questione di frequentatori...

 Roma.
***************************
Se vuoi, ti posso consigliare un centro di addestramento nei pressi di Ostia
antica ma non so quanto ti possa essere vicino...Ciao
Francesca

 i toni decisamente più civili. Sarà questione di frequentatori...
*Be'...io non l'avevo detto per educazione. Ma se lo dici tu...


 Valeria
Fidati! Sono qui da tanto di quel tempo che potrei fare la cronistoria degli
effetti causati da ogni nuovo ingresso!


*****************
Vedi io non disprezzo cosi' tanto la cinofilia ufficiale come fai tu,
infondo non saranno mica tutti degli idioti, quelli che noi con le nostre
elezioni abbiamo messo sul cadreghino.... comunque certo ci sono situazioni
"politiche" di privilegio alle volte..... ma questo come in tutti i campi...
ne piu' e ne meno, come nel posto di lavoro, ecc....
Credo cmq che proprio vista la difficolta' di entrare nel merito dei
"privilegiati", se un serio professionista riesce ad emergere...... bhe!!!!
vuol dire o che seleziona bene nella bellezza o che ha degli ottimi cani nel
lavoro, e che qualsiasi cosa facciano per "sbatterlo " fuori..... NON ci
riescono...
E allora perche' non apprezzare chi non demorde?
Anzi a mio avviso ragion di piu' per farlo se gli ostacoli sono cosi' tanti,
non credi?
Cmq questo e' il mio pensiero, ed e' per questo che mi "crogiolo" nelle mie
conquiste... proprio perche' non essendo "raccomandata" credo di aver dato
qualcosa ai miei cani, al mio allevamento, e alla mia crescita cinofila....
ps... non e' un dissenso.... e' davvero il mio pensiero....  :o)))))))).....
sono troppo felice per guerrigliare oggi........heheheheh ho vinto ho vinto
ho vinto......hehehehehehe GRANDEEEEEEEEEEEEEEEE    quasi quasi vengo
stasera per le trenette, sono certa che mangeremmo anche la seconda porzione
insieme...........hehehehehehehe
ciao Valeria..... buona domenica  :o)


********************
hehehehehe mi ricorda tanto quella storiella che il bue dice all'asino
"cornuto".............hehehehehehehehe era cosi' quel detto...  :o)))))))
ciao amie
(cercasi l'asino di IDAC ......heheheheh)

 insieme...........hehehehehehehe
*Guarda che  non so' mai stata io a volertele tirare in testa...ma tu
inviti, eh? :-PPPP
 Non so cos'hai vinto, ma complimenti...e quando vuoi, le trenette stanno
qua.
Ciao!
Valeria

devo scappare.... e le cose che avrei da dirti sono molte sui PT , come
vengono allevati e quello che credo essere sbagliato nel business che ci
gira attorno,........
Troppo lungo da postare ora........ e non so se rischierei una
querela.............hheheheheh
ma ti posso dire...... riassumendo: credo che il vero problema dei PT sia la
loro selezione, alla base di tutto..... si e' rovinato un cane
straordinario......
e se sono costretti a sotterfugi e' perche' non ci sono piu' qualita'
caratteriali innate nel cane se non in casi particolari come Oroval o quelli
di Barbanera (per parlare di Italiani), o di cani importati dalla Germania.
ma non so se legalmente posso andare oltre..... quindi mi fermo qui' se per
te va bene  :o))))))
ciao
amie

 te va bene  :o))))))
*Continuiamo a trovarci d'accordo (e infatti sta piovendo a dirotto...)
anche sui nomi.
Perň uno alleva bene e lavora bene....mentre sull'altro...niente da di' per
l'allevamento. Il resto...da querela anche per quanto riguarda me.
Quindi yesssssssse, meglio che ci fermiamo qui.
Ah...chiariamo, va': imho Dibbě ok sotto tutti i punti di vista.
Ciesse...ok le linee di sangue, bleah molto (troppo) altro.
Per quanto riguarda i cani in quanto cani, invece...sarebbe un bel discorso,
lo facciamo quando hai tempo.
Ciau!


 per i tuoi cani.
*questi* sono pop corn gustosi ^__^


 *questi* sono pop corn gustosi ^__^
*Nahhhh...con tutto 'sto miele sbrodolato sopra....non sai cos'è gustoso,
tu, FATACCIA!
:-PPP



*******************
e con questo mi sembra di capire che si e' arrivati al dolce.... a partire
dalle trenette col pesto.....
ma la frutta viene servita prima o dopo il dolce?
hehhe   :O))))))     quando posso dire.......    BASTA COSI', ORA SIAMO
DAVVERO ARRIVATI ALLA FRUTTA??????????????????
heheheheheheheehehheheehhehe
e' uno scerzoooooooooooooooo
uha uha uha
amie
(pianta grane)