Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: difendersi dai cani

Ho una mountain bike, ma purtroppo mi trovo quasi a usarla come bici
da strada.
Il motivo è che sui monti è abbastanza frequente incontrare dei cani.
A volte mi è capitato, in lontantanza, di vederli partire verso di me
e mi è toccato tornare indietro rinunciando al percorso che avevo
programmato.
Altre volte me li sono visti spuntare all'improvviso e mi è toccato
correre rischiando anche di cadere. Oltretutto non sempre è facile
scappare, in alcune salite si pedala a 5-6 km/h.
Penso che i padroni siano incoscienti, visto che spesso si tratta di
cani di grossa taglia (pastori tedeschi, maremmani, rottweiler e
altro). Forse stanno tranquilli perché sono assicurati... a me non
consola per nulla l'idea di essere risarcito.
Quali possono essere le strategie di difesa?
Le scacciacani?
I fischi a ultrasuoni?
Qualcosa di elettrico tipo le pistole Taser?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Qualcosa di elettrico tipo le pistole Taser?
Se uno solo sě, se due o piů e mediamente incazzati ...
Seriamente ... scendere dalla bicilcetta e procedere con calma, se il 
cane č solo e non nel suo territorio difficilmente attacca.
Se sei nel suo territorio ... sono i rischi del mestiere :-)
-- 
4th & inches

 Qualcosa di elettrico tipo le pistole Taser?
Ma per favore! La strategia è fermarsi. Inseguire qualcosa che scappa è 
istintivo per tutti gli animali predatori. E' sicuramente il tuo darti alla 
fuga che invita i cani a correrti dietro, anche fossero i cani più buoni del 
mondo. 

 Qualcosa di elettrico tipo le pistole Taser?
Mah... IMHO puoi pensare:
a) di avvisare i padroni dei cani (allevatori, contadini della zone, ecc.)
b) di avvisare le forze dell'ordine
c) di percorrere preventivamente la strada in macchina ed <<adescare>> i 
cani, per parlare direttamente con loro; in questo caso inutili i punti 
a) e b)
Ciao,
-- 
<<Lo Stato di Israele è la prosecuzione della Torà con altri mezzi>>

mondo. 
Onestamente non me la sento di andare incontro a dei cani grossi.
Già ho paura dei piccoli...


a) e b)
La c in genere è da escludere, perché le strade che faccio in mountain
bike spesso sono percorribili solo da fuoristrada.
E poi che gli dico ai cani? "Domani torno in bici, stai buono...".


 buoni del mondo.
1) al 95% hai ragione
2) il mese scorso, girando in vespa, sono stato <<affrontato>> da un cane 
da pastore
3) ho continuato a procedere ad andatura lenta, senza scossoni
4) mi ha addentato <<<delicatamente>> le scarpe, me le ha grafiate, 
nessun danno al piede
5) mi ha addentato il parafango della Vespa, me l'ha rigato e lievemente 
piegato (!)
Io amo i cani e personalmente sono quasi rimasto <<ammirato>> di quella 
bestia. Se ricordi ne ho già parlato... sono tornato giorni dopo a piedi 
e l'ho accarezzato... Lui non era troppo convinto, ma evidentemente la 
mia <<rilassatezza>> l'ha mitigato.
A te i risvolti etologici! (((-:


 cani? "Domani torno in bici, stai buono...".
No, lo <<adeschi>>. Ti si è accesa la lampadina?


 Quali possono essere le strategie di difesa?
Molto semplice.  rallenti, ti fermi.  Non lo guardi mai duramente
negli occhi, ti muovi morbido, parli basso.
la tua mano scivola in tasca (" che starà mai facendo quel bipede
sospetto ??? ") e torna fuori armata di un bel biscotto per cani,
mentre sorridi e lo rompi in due pezzi (solo il rumore del biscotto
che si rompe disarma già la gran parte dei cani)

No, lo <<adeschi>>. Ti si è accesa la lampadina?
Ah, ok!
:-)


 rompe disarma già la gran parte dei cani)
Mmmm... ma lo sai che non c'avevo pensato? A me talvolta capitano 
incontri ravvicinati... ci voglio provare (ci vuole niente a tenere un 
biscotto in tasca)!
Ciao,


 biscotto in tasca)!
Prova e fammi sapere.  Io ne ho  sempre due o tre in tasca, perchè
sono abituato a premiare ogni tanto Idea
Uso i Pedigree, che non si sbriciolano e si rompono bene in due pezzi
uguali
E' uno spasso vedere certi cagnoni che arrivano abbaiando e, appena
sentono il biscotto rompersi, si immobilizzano speranzosi
Con questo sistema, e le solite posture giuste che tutti conosciamo,
vado tranquillo in ogni situazione, anche vicino agli irsuti cani da
pastore
A Creta, in una zona montuosa ed isolata, mi son trovato
improvvisamente vicino un gregge e 5 cani che mi guardavano male;
ebbene, ho aperto il cestino da pic nic che mi facevo dare dall' hotel
in sostituzione del pranzo di mezzogiorno, e l'ho diviso con i cani,
che son diventati pian piano amichevoli

 Quali possono essere le strategie di difesa?
   Visto che qualcuno ha detto che il loro atteggiamento aggressivo va
compreso
  poiche' sono predatori tu adeguati e fa il cacciatore i mezzi non
mancano!

 vicino un gregge e 5 cani
Che perfido che sei... Invece di sparargli li hai fatti diventare delle 
mignotte (((((((((-:


 biscotto in tasca)!
 
Faresti meglio semplicemente a non dargli nessun motivo di attenzione.
Evita qualsiasi cosa che possa aumentare l'attenzione nei tuoi confronti,
se il cane è di passaggio, nel senso che non è del posto e non difende un
territorio (se lo fosse vuol dire che sei tu fuori posto...) la mancanza di
qualsiasi attenzione nei suoi confronti gli farà perdere ogni interesse nei
tuoi.
Quando si avvicina, anche se di corsa, non guardarlo, non far gesti con le
mani NON PARLARGLI (comico il "vai via... vai via..." accompagnato col
gesto della mano...), pedala tranquaillo anche se si avvicina abbaiando o
ti passa di fianco, senza far scatti per accelerare.
In pratica rallenta tutto l'atteggiamento e comportati come se fosse
trasparente.

 mancano!
"Atteggiamento aggressivo" è una espressione che usiamo noi e che non ha
per nulla il significato di "cane che aggredisce" ma di un cane che a NOI
pare POSSA aggredire. Se il cane aggredisce non ha un "atteggiamento"
aggressivo: ti aggredisce di brutto.

trasparente.
Ci vuole un sangue freddo immenso per fare una cosa del genere...


 Ci vuole un sangue freddo immenso per fare una cosa del genere...
...e FORSE può funzionare in bicicletta, forse... Ma in Vespa passare 
inosservati la vedo difficile. Senza contare che notoriamente i cani sono 
atrratti anche solamente dai penumatici che rotolano...


 Ci vuole un sangue freddo immenso per fare una cosa del genere...
Per nulla, ci vuole molta più incoscenza ad assumere atteggiamenti che
possono far irretire anche il cane più tranquillo del mondo.
Se invece mi dici che hai paura dei cani a prescindere... allora è diverso
e ti capisco.
Io però sconsiglerei a chi è cinofobico di cimentarsi in attività sportive
che presuppongono la forte probabilità di incontrare cani liberi.

 liberi.
Improponibile: lo sport lo sceglie un uomo, non un cane. Ad esempio, la 
bicicletta è indicata per le discopatie. E su una strada comunale, 
stradello interpoderale, io ci vado quando mi pare. Se arriva un cane e 
mi attacca sono pienamente tutelato dalla normativa vigente.


atrratti anche solamente dai penumatici che rotolano...
In vespa perň č piů facile scappare...
Ancora meglio vanno i motociclisti con gli stivaletti e le protezioni
nelle gambe.


che presuppongono la forte probabilità di incontrare cani liberi.
Andiamo piano a dare la colpa a chi passa: se un ciclista prova ad
andare addosso al cane con la bici o si ferma a tirargli dei sassi è
un discorso, ma se sta semplicemente facendosi gli affari suoi non
puoi imputare a lui la colpa dell'attacco.
Io ho paura dei cani, ma sto cercando una strategia per vivere il mio
sport in pace.



  Capisco, questo vale per chi conosce i cani non per chi ne ha paura,
chi vede
arrivare di corsa un cane da 40 kg magari solo trafelato non si mette
certo a
fare certi distinguo, il problema e' :" Puo' un cane essere lasciato
libero di
 spaventare persone ? ".........  ciao!

 privata.
    Non sapevo dell'esistenza di cani geometra muniti di teodolite e
mappe catas-
 tali in grado di rilevare i confini!!   :-))

 
Anch'io ho paura dei ciclisti di montagna che ti passano a tutta 
velocità nei sentieri...ma si cerca di venirsi incontro :-)
Rallenti e se il cane ti si avvicina ti fermi e ti lasci annusare, 
considera anche che se scappi via spesso i padroni non riescono proprio 
a recuperarli i loro cani, se invece ti fermi possono venire e tenerli 
lasciandoti passare traquillamente. Certo sarebbe bello che tutti quelli 
che mollano i cani sapessero anche richiamarli al volo, ma non siamo in 
un mondo perfetto o voi avreste i vostri sentieri riservati e i padroni 
di cani i loro :-)
ciaociao
chiara

 Già ho paura dei piccoli...
Non devi andargli incontro, ma fermarti, e magari fare uno sbadiglio, senza 
guardarli direttamente (non ridere, sono segnali pacificatori). 
Probabilmente si limiterebbero ad annusarti, o forse nemmeno quello, non 
avresti più nulla di interessante. A quel punto riprendi la tua strada, con 
calma. Non hai idea di cosa si riesca a fare con l'atteggiamento giusto. E 
dei casini in cui ci si possa ficcare, con l'atteggiamento sbagliato (la 
maggior parte delle aggressioni sono inconsapevolmente provocate)! Mai 
correre, mai urlare, mai agitarsi, mai fissarli. In questo modo è davvero 
difficile che anche un cane poco amichevole aggredisca (persino nel suo 
stesso territorio). 

 ha scritto nel messaggio 
news:i8nnhpf5z1zh$.18gk5u4wcwits.dlg@40tude.net...

Quoto, ero io quel "qualcuno" e, tra l'altro, non ho detto che 
"aggrediscono", ma piuttosto "che inseguono" ciò che si muove velocemente. 
E' istinto predatorio, non ha nulla a ce fare con l'aggressività o la 
mordacità... 

 Quando vado, se non c'è nessuno, è molto pericoloso.
non ci proverei....credo che i maremmani siano tra i cani al mondo meno 
corruttibili dal cibo, e sono dei veri cani da guardia, mica solo bau bau! 

 ha scritto nel messaggio 
news:e9f9aed8-3eae-4cdf...@2g2000hsn.googlegroups.com...
Capisco, questo vale per chi conosce i cani non per chi ne ha paura,
chi vede
arrivare di corsa un cane da 40 kg magari solo trafelato non si mette
certo a
fare certi distinguo, il problema e' :" Puo' un cane essere lasciato
libero di
 spaventare persone ? ".........
***Credo che anche qui vadano fatti dei distinguo: se il cane ha 
atteggiamenti ostili a prescindere, atti volutamente per spaventare o 
offendere gli estranei, senza provocazione né motivazione, il proprietario 
ha il dovere di impedirglielo. Ma se il problema è, invece, una persona 
cinofoica, che in preda alla sua paura provoca reazioni - che potrebbero 
essere solo curiosità - nei cani che incontra (es. agitandosi e scappando 
alla sola vista di un cane)...bèh, credo che dovrebbe essere il cinofobico a 
doversi preoccupare di trovare una soluzione al *suo* problema, senza 
pretendere che il resto del mondo si debba adeguare alle sue fobie. 


Io non sono cinofobica ma capisco chi lo è dato che di brutti episodi ne 
posso raccontare a bizzeffe.
Giro regolarmente a cavallo (senza sgaloppazzare da incosciente per 
intenderci)
per i boschi della mia zona che conosco benissimo per cui
posso garantire di non essere entrata in luoghi privati. Di cani liberi
ne ho incontrati a pacchi e la maggior parte delle volte facevo finta di 
niente
e mandavo avanti il cavallo ignorandoli. Nessun problema anche perchè
il mio cavallo è buono e ben educato.
Anche se non capisco come mai tante persone liberino i cani nei boschi e nei 
prati
dato che possono essere molto pericolosi sia per i gitanti che per gli 
animali
selvatici...
Ma mi è capitato: grosso cane libero, evidentemente aggressivo e ringhioso. 
Appena
ho chiesto al proprietario di riprenderlo quello mi ha risposto di pensare 
al mio cavallo...
Altro cane più piccolo appeso alla coda del cavallo...
"Branco" di cani, 8 o 9, liberati dai ridanciani proprietari in libera 
uscita che (eravamo in due)
hanno iniziato a "darci la caccia": li abbiamo caricati al galoppo l'unico 
modo per tenere tranquilli
i cavalli e risolvere il problema.
Cane pastore tedesco che tenta di mordere i garretti del cavallo del mio 
amico: quello ha
naturalmente scalciato e il cane è rimasto secco. Solo a quel punto è 
intervenuto il
proprietario che berciava per avere un risarcimento. Chiamati i carabinieri, 
si è preso pure
una multa per aver liberato il cane nel bosco.
Ecc.
Ora invece che col frustino normale giro con un nerbo di bue e ho avuto 
almeno due occasioni
per usarlo: faccio presente che se un cane libero e aggressivo riuscisse ad 
"assaggiare" i garretti del cavallo
potrebbe creare dei danni irreparabili. 

 spinta di una bestia di 40 - 50 chili...
E poi ti sei svegliato tutto sudato e col pigiama sporco... ma per 
favore
LPV
-- 
non sono single... ho un cane,
 perchè è migliore di me ma non rompe i maroni facendomelo notare di 
continuo

Prova a fare una scoreggia atomica o a sterminarli con le barzellette di 
berlusconi.
Lo so, sono armi improprie... ma a mali estremi
Saluti
-- 
Gianni et Boris
http://flickr.com/photos/gia-she
 

 piccolo
Tipo?

 Il motivo è che sui monti è abbastanza frequente incontrare dei cani.
mountainbiker anch'io quindi ti dico come la vedo.
Semplicemente scendi dalla bici, resti IMMOBILE mettendo la bici tra te 
ed il cane e, come ti hanno detto, non guardandolo fisso, tieni la 
testa piegata e guardalo con la coda dell'occhio (comunque non perderlo 
di vista).
Nel 99,9% dei casi il cane al massimo si avvicina e ti fiuta, in quello 
0,1% dei casi in cui il cane dovesse aggredire, una sbiciclettata sul 
muso penso possa convincere qualsiasi cane a lasciar perdere.
Se hai paura o non sei convinto, biscotti o premietti servono solo ad 
incuriosirlo di più.
Comunque ASSOLUTAMENTE fermati e scendi dalla bici, il movimento dei 
pedali e delle ruote ha un'attrattiva irresistibile per il predatorio 
di qualsiasi cane, e se per caso finisci in terra potrebbe diventare 
veramente un casino.


 intenderci)
Il tuo problema è molto diverso (e capisco che sia un problema reale); molti 
cani non sanno nemmeno cosa sia un cavallo, ed è col cavallo che se la 
prendono, non con te. BTW, ti chiedi cosa ci facciano dei cani liberi in 
campagna? Bhè, se quel che pensi è che i cani abbiano il diritto di essere 
liberi solo nel loro giardino o nello schifo-recintino apposito dei 
parchetti di città, qualcun altro potrebbe chiedersi cosa ci fa un cavallo 
in un bosco, anzichè starsene in maneggio. 

 bestia.
Se ti sparano ad una chiappa e ti "fanno" la fiancata della macchina, che 
fai, avanzi una proposta di beatificazione?
Si fa per dire.


> Quali possono essere le strategie di difesa?
Come ti hanno già ampiamente risposto il metodo migliore è fermarsi e fare
finta di nulla, loro sicuramente ti annuseranno e se tu non gliene darai
motivo con qualche gesto improvviso ci metterei la mano sul fuoco che non ti
faranno nulla. Magari puoi lasciare la bici in mezzo a voi, nel caso non
venga subito incontro ad annusarti.
Ti racconto una mia esperienza molto simile, quando ancora non ero sposato,
andavo regolarmente a casa della mia "ex" fidanzata, e futura sposa, nelle
ore notturne. Lei abitava in campagna e da quelle parti girava sempre una
banda di cagnoni a rompere le scatole. Ogni qual volta passavo in una certa
strada loro si scagliavano all'inseguimento della mia macchina, una volta
addirittura avevo il finestrino aperto ed uno di loro mi ha praticamente
abbaiato in faccia e per poco non mi mordeva il braccio, anche perchè
essendo strade di campagna non è che potevo fare del rally per distanziarli.
Una sera però, dopo una litigata con la mia lei, ero talmente nervoso che
avrei fatto fuori pure un rinoceronte alla carica, così al primo abbaiare
dei tre cani ho praticamente inchiodato e sono sceso. La mia sfrontatezza mi
ha anche portato a guardarli in cagnesco, cosa che forse in quei casi
conviene evitare, ma alla fine loro che hanno fatto? Con tutto che uno dei 3
mi stava a pochi passi, ha fatto dietro front, ha guardato gli altri 2 ed
hanno smesso tutti e 3 di abbaiare e se ne sono andati.
Alla fine è servito, con una grossa risata, a farmi sbollire un pò
l'arrabbiatura. ^_^
Ciao, Ciao.

 di qualsiasi cane
Falso. Il mio si addormenterebbe!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 potrebbe creare dei danni irreparabili.
Difficilmente un cane assaggia un cavallo: l'istinto e`quello del
tallonatore -per questo ogni tanto finiscono con la cassa toracica o il
cranio rotto-
In compenso penso che se trovassi il mio di cane da pastore (l'altro si
farebbe ammazzare) il cavallo te lo farebbe impazzire lavorandotelo a
distanza, entrando ed uscendo, guatandolo, girandogli intorno, facendogli
pressione, affrontandolo in faccia con l' abbaio e con il nerbo ti faresti
venire una periartrite scapolo omerale (piu`una emicrania fortissima):
fortuna che non prende l'iniziativa, soprattutto ora che sta invecchiando
(pero`con i buoi scozzesi in montagna non si tira mai indietro) 0:-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pretendere che il resto del mondo si debba adeguare alle sue fobie.
      Questo in un mondo tipo alice nel paese delle meraviglie, ma a
quanto pare
    qui fra gli umani reali hanno deciso, legiferando diversamente!!!
      Quindi la domanda e`:" E lecito consentire al proprio cane di
spaventare i
        cinofobi?  "......No !...vero?

 prati
Per lo stesso motivo per il quale tu ti fai una passeggiata a cavallo in 
boschi e prati e non in centro città...
Romy
-- 
Non dare mai spiegazioni: i tuoi amici non ne hanno 
bisogno e i tuoi nemici non ci crederanno comunque. 
(E. Hubbard)

 
LOL


 intenderci)
Al 95% il cavallo è perfettamente in grado di difenderti, se riesci a 
stare in sella quando scalcia (con grandissima precisione!)


         cinofobi?  "......No !...vero?
Purtroppo la risposta temo invece sia <<sì>>, perché <<mettere paura>> 
non è un reato. Tu non puoi andare dai V.U. a dire: <<non posso passare 
per quella strada perché un cane mi fa paura>>, ma solamente <<...perché 
mi ha morso>>. Da qui IMHO la sfiducia nelle f.o.
Ciao,


 ha scritto nel messaggio 
news:490c141c-582e-46ca...@e53g2000hsa.googlegroups.com...
      Quindi la domanda e`:" E lecito consentire al proprio cane di
spaventare i
        cinofobi?  "......No !...vero?
***La risposta č, di nuovo: no, se il cane spaventa attivamente. Sģ, se il 
cinofobo si spaventa alla sua sola vista, anche se il cane non se lo sta 
nemmeno filando. Le fobie vanno curate nelle opportune sedi e non sono gli 
altri a doversene fare carico. Vuoi provare a richiedermelo? :op 

 non č un reato.
Sbagliato: se l'"impaurito" si reca in pronto soccorso e si fa fare un
referto di, mettiamo, 3 giorni per "turbe psichiche" potrai essere, dietro
querela di parte, indagato per lesioni colpose.

 mi ha morso>>. Da qui IMHO la sfiducia nelle f.o.
c'è un tizio che abita vicino a me che è grande e grosso e mi fa paura, ho 
chiesto alle "f.o." di schiaffarlo in galera, ma non l'hanno fatto. per 
questo non mi fido più di loro. purtroppo.... :oD 


Solitamente il mio cavallo non calcia ma sgroppa (per felicità o fastidio)
e non è certamente un problema rimanere in sella, figurarsi!
A ogni modo so di cavalli che sono stati feriti da cani sciolti. 

 querela di parte, indagato per lesioni colpose.
ahhahahahahah... 

 ahhahahahahah...
Eh, l'ho sperimentato in prima persona...

 querela di parte, indagato per lesioni colpose.
Con una prognosi di tre giorni, se non si va per via extra-giudiziale, il
giudice di pace si mette a ridere e ti chiede se sei scemo
(passatoci in famiglia con prognosi >>).
Con la probabilita` di arrivare in giudizio dopo piu` di un anno ... se l
udienza non viene rinviata per mancanza di una delle parti, orchite dell
avvocato, follicolite scrotale del giudice, pioggia, cavallette ...


 in un bosco, anzichè starsene in maneggio.
Peccato che il cavallo è sellato, ha le redini ed è montato e controllato da 
me,
non è certamente lasciato libero di vagare nel bosco dove vuole
dato che sarebbe pericoloso per se stesso e per le persone.
I cani al contrario sono perfettamente liberi, privi di guinzaglio e - 
peggio - museruola.
Ho avuto occasione di vedere con i miei occhi tre deliziosi cagnolini 
sbranarsi una lepre:
magari i loro proprietari erano a giocare con i bimbi a pallone nel prato 
vicino... 

 avvocato, follicolite scrotale del giudice, pioggia, cavallette ...
Difatti è andata così: il PM ha rinviato a giudizio dopo delle indagini
preliminari durate tre anni. Nell'udienza preliminare è stata fissata la
prima udienza di merito (dopo 1,5 anni) alla quale la parte civile non si è
presentata.
Ora sono in attesa della seconda.


Come ho detto piů sopra il mio cavallo non lo lascio libero e da solo nel 
bosco,
e per bosco intendo sui sentieri dato che evito di passare su terreni 
privati:
sto in sella io e io decido cosa fare. Se č possibile me la filo al galoppo 
altrimenti uso
il nerbo e se questo non basta ho sempre con me la fionda (e un' ottima 
mira):
ha sempre funzionato. 

 querela di parte, indagato per lesioni colpose.
Io ho paura dell'aereo. Se mi faccio refertare dici che è auspicabile 
l'abbattimento di ogni aeromobile della terra?
Ho paura della tua risposta................................................
.............................................
....................
.......


 sbranarsi una lepre:
Ecchecivuoifa'? Sono predatori! Poi io potrei avere una fifa blu dei 
cavalli, e se succede che il cavallerizzo perde il controllo, magari cade 
pure e il cavallo mi galoppa sulle orecchie? O se il cavallo da un calcio al 
mio cane e me lo ammazza (a te è pure successo!). Perchè il cavallo ha 
diritto di scalciare il mio cane e il cane non ha quello di sgagnare il 
cavallo? Dai, torniamo con le zampe a terra, che poi si stava discutendo di 
cani vs cinofobi, non di cani vs cavalli o vs lepri. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1n0j1o1nhqdtz$.1t34pyaiy8z4.dlg@40tude.net...

ma LOLLISSIMO 2 volte! Non faccio fatica a crederti :oDDDD 

 Ecchecivuoifa'? Sono predatori! 
Ok però bisogna ammettere che il cane quando è libero dovrebbe essere sempre 
sotto il controllo del padrone, e deve essere richiamato immediatamente al 
minimo accenno di pericolo, o di situazione potenzialmente pericolosa...


Se è possibile me la filo al galoppo
E` un caso raro un cane cosi`.
Effettivamente sarebbe un rischio pure a piedi; se il cane e` determinato
-rarissimo caso- con la fionda gli fai un baffo


 lepri.
Ripeto, mi pare che sei un po' "lento":
il mio cavallo è controllato da me, ha filetto, redini e sella e sicuramente 
non si avvicina
al cane di sua iniziativa.
I cani coi quali ho avuto finora problemi erano LIBERI e INCONTROLLATI, 
senza
guinzaglio e soprattutto museruola.
Per finire: il cavallo calcia solo in conseguenza della "sgagnata" del cane, 
non va a provocarlo.
E comunque mi sembra che è vietato liberare i cani in campagna.
Lasciamo stare i cavalli e i cavalieri (io mi arrangio a difendermi) ma 
pensiamo
a eventuali anziani o bambini... io sto parlando di cani di mole piuttosto 
grossa
e potenzialmente pericolosi.

lasciandoti passare traquillamente. 
Se sapessi che ci sono i padroni lě vicino non sarebbe neanche male,
molte volte il cane č l'unica presenza.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Non uso ossi di ciliegia ma pallini di piombo, sono molto dissuasivi ti 
assicuro.
Funzionano bene quando serve. 

boschi e prati e non in centro città...
Personalmente non ritengo eccessivamente pericolosa la situazione in
cui i cani giocano e i padroni sono lì che guardano.
La situazione pericolosa è quando c'è una casa vuota e un cane
intorno.


 
un motivo in piů per non "istigarlo" :-)
ciaociao
chiara

 
un cane che corre dietro ad un cavallo o ad una bicicletta (per mero 
predatorio) non darebbe nessun problema nè ad anziani nè a bambini...
ciaociao
chiara

 mi ha morso>>. Da qui IMHO la sfiducia nelle f.o.
    Mai sentito parlare di guinzaglio e/o museruola?

 altri a doversene fare carico. Vuoi provare a richiedermelo? :op
       No non te lo chiedo poiche' probabilmente non conosci le leggi
che regolano
    la custodia  degli animali.

predatorio) non darebbe nessun problema nč ad anziani nč a bambini...
Darebbe problemi perň a quello che sta girando su quella bicicletta...


 
ma si sono d'accordissimo che un cane vagante č una rottura. Danno 
fatsidio pure a me quando sono a spasso con il mio e mi vedo arrivare 
qualche maschio libero che vuole venire a fare conoscenza...
Quello che non mi piace č la generalizzazione, un cane aggressivo verso 
i suoi simili non č detto che sia aggressivo verso gli umani, un cane 
che rincorre altri animali (o che li uccide) non č detto che lo faccia 
anche con gli umani, un cane che corre dietro a biciclette e cavalli non 
č detto che degnerebbe di uno sguardo anziani e bambini...
Questo non giustifica i cani lasciati sciolti in aeree abitate.
In montagna invece mi piacerebbe che ci fosse piů comprensione 
reciproca, se uno non ha un cane aggressivo mi sembra giusto che possa 
ogni tanto lasciarlo correre felice per i pascoli o i sentieri...purchč 
comunque non dia fastidio ad altri passanti. Per esempio la mia 
borderina sta libera ma se incrocio altre persone la richiamo, č 
questione di rispetto reciproco. Perň mi scoccerebbe doverla tenere 
legata a prescindere (in montagna). I ciclisti a loro volta devono 
capire che se passano sparati vicino alle persone sono altrettanto 
fastidiosi e a volte pure pericolosi..non tutti sono cosě come non tutti 
i cani sciolti rincorrono i ciclisti o sono aggressivi. Anche a me da 
fastidio dovermi spostare per farli passare ogni due minuti o dover 
richiamare la cuginetta di due anni che se no si fa stirare, ma ci si 
viene incontro e si chiude un occhio per il viver quieto di tutti.
Purtroppo in montagna non ci sono sentieri separati per cinofobi, per 
cinofili, per ciclisti e per cavalieri..bisogna essere tolleranti ed 
educati, Tutti.
ciaociao
chiara

 Falso. Il mio si addormenterebbe!
beh...
Sabato e domenica ero all'adunata degli Alpini a Bassano, sabato notte 
sto tornando verso la tenda, passo davanti ad una villetta e sento due 
WOOF WOOFF, guardo nel giardino e vedo un bulldog che mi fissa e 
ringhia... mah...
Mi accovaccio davanti al cancello, allungo una mano tra le sbarre (lo 
so, l'ho rischiata facendo affidamento sul fatto che se un cane arriva 
incazzoso te ne accorgi) e lo chiamo.
Arriva grugnendo e ringhiando ma poco convinto, mi annusa la mano e poi 
SBRONG si adagia contro il cancello per farsi grattare il fianco 
grugnendo di gusto ^__^
Cani da guardia :P
LPV
-- 
non sono single... ho un cane,
 perchè è migliore di me ma non rompe i maroni facendomelo notare di 
continuo

 la custodia degli animali.
Tu che le conosci tutte, le rispetti pure o -italianamente- rispetti quelle
che ritieni giuste (= che fanno comodo a te)? :o)


 tremante? Cmq puoi approfondire in it.hobby.armi
Non diciamo fesserie, le uniche "pistole" di libera vendita sono quelle 
ad aria compressa con potenza sotto i 7,5 Joules, in pratica se spari a 
un cristiano FORSE gli fai un segnetto, se spari a un cane manco lo 
sente e se lo sente si incazza ancora di più.
NON ESISTONO "armi" di libera vendita


 Ora sono in attesa della seconda.
C.V.D.
In bocca al lupo


 I cani coi quali ho avuto finora problemi erano LIBERI e INCONTROLLATI
mi sembra che un po' "lento" e pure un po' OT lo sia tu:
ci sono cani cntrollatissimi anche se liberi (es. i miei) e cavalli ben 
gestiti (es. il tuo), come ci sono cani che non conoscono nemmeno il loro 
nome (es. quelli di qualcun altro) e cavalli fuori controllo (es. quelli di 
qualcun altro). Quindi, non vedo perchè si debba fare un'accusa 
generalizzata e, comunque, parecchio di parte. Inoltre, e questo lo ripeto 
lentamente ('si sa mai): s e i    O T !   s i   s t a v a   p a r l a n d o 
d i   c a n i   v s   c i n o f o b i ! ! ! è più chiaro, ora? 

 sente e se lo sente si incazza ancora di più.
Un uomo certo non lo ammazzi, ma secondo me gli fai piu` di un segnetto.  
Una volta mi hanno sparato per scherzo con una di quelle pistolette a 
pallini di plastica (NON ad aria compressa, quelle da 5 euro che si 
trovano come premio al luna park o sulle bancarelle) e mi e` rimasto il 
livido per piu` di una settimana. Una ad aria compressa credo che faccia 
parecchio piu` male.
Eugeal
-- 
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
|     No   boom    today?      |    
http://eudial.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+

fastidiosi e a volte pure pericolosi...
Secondo me quello dei ciclisti pericolosi è un problema a parte, un
problema generico di prudenza nella circolazione.


 Cani da guardia :P
Scusa... ma chi lo ha detto?
Erano cani da combattimento.
Stavano per sparire, e un allevatore ha iniziato a selezionarli per farli
diventare cani per famiglie, da casa.
Non hanno nulla del cane da guardia, se non per il fatto che sono
molossidi e quindi difendono il branco e la tana se necessario.
Ma se capiscono che non ci sono intenzioni cattive, accolgono chiunque
volentieri!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Scusa... ma chi lo ha detto?
Stefano? Quale parte di " :P " non era chiara? :D


 dietro querela di parte, indagato per lesioni colpose.
Dici che un cane può essere imputato di mobbing?
-- 
<<Lo Stato di Israele è la prosecuzione della Torà con altri mezzi>>

 Dici che un cane può essere imputato di mobbing?
Questo non so, dovresti chiederlo al PM.
Possedere un cane che spaventa una persona, a quanto pare, è perseguibile.

 parecchio piu` male.
Il livido non lo considero nemmeno "segno" :D in fondo ho un boxer :P
Comunque le pistole ad aria compressa sotto i 7,5J sono quelle 
comunemente usate nelle gare di P10, ho amici garisti che a volte, in 
preda a crisi di cretinismo si sparano sui piedi a vicenda (distanza 
ravvicinata), diciamo che se va MOLTO male rimediano un'unghia 
dell'alluce viola. Ribadisco, salvo prendere uno in un occhio sono 
totalmente innocuè (intendo che non fanno danni "gravi", l'equivalente 
di un pizzicotto, per fastidioso che sia, non lo considero "lesione")


 Il livido non lo considero nemmeno "segno" :D in fondo ho un boxer :P
Nessuno è perfetto.


 che ritieni giuste (= che fanno comodo a te)? :o)
      In pratica stai ammettendo che lasciare un cane libero non e`
lecito!...Lo hai
   detto in modo..suggestivo  (*)..ma lo hai detto finalmente!
    felix.
   (*) con lo stesso spirito con il quale su un post piu' recente
chiamano "morsetti"
       le azzannate dei loro .............figlioletti ?

 lecito!...
(senza museruola) mai affermato il contrario.
Io non sono mai stato un giocatore corretto, ma se pizzicato 
dall'arbitro non ho mai pianto :-)
Riguardo i morsetti ... fidati di me, sono morsetti. Le morsicate, 
quelle vere, lasciano segni indelebili ;-)

>posso raccontare a bizzeffe.
Ho riportato le mie esperienze dal momento che se ho avuto problemi non da 
poco
io, che non ho certo paura dei cani, figuriamoci una persona come Valerio 
che soffre
di questa spiacevole fobia.

 ha scritto nel messaggio 
news:482996e0$0$29599$4faf...@reader1.news.tin.it...

Condivido totalmente quanto hai scritto.
Ciao! 

 lecito!
Io lo nego esplicitamente. Ad esempio, lasciare libero un cane in una 
proprietà privata è lecito.


 Funzionano bene quando serve. 
Certamente
 
http://www.forces-speciales.org/armees,defense,police-nationale,page,ucl,mod,france-police.fr.html

>>posso raccontare a bizzeffe.
sì, col cavallo. vabèh, meno male che sei speedy gonzalez... 


      Se recintata!!

 dall'arbitro non ho mai pianto :-)
     Questa e' una buona risposta! :-)

       Se recintata!!
Legge (sono ignorante in materia)?
-- 
4th & inches

 ha scritto nel messaggio 
news:3497bb02-b4d1-4053...@d77g2000hsb.googlegroups.com...
      Se recintata!!
***proprietą privata č e resta, con o senza recinzione.

 ***proprietà privata è e resta, con o senza recinzione.
...purché vi siano i cartelli monitori (che mi informino che è privata e 
che è pericolosa)


 ***proprietà privata è e resta, con o senza recinzione.
         Si al catasto!

          Si al catasto!
Quello dopo 20 anni, prima all'ufficio del registro (e da qui agli 
elenchi comunali)


 Legge (sono ignorante in materia)?
Art. 2052 Danno cagionato da animali
Il proprietario di un animale o chi se ne serve per il tempo in cui lo
ha in uso, è responsabile dei danni cagionati dall'animale, sia che
fosse sotto la sua custodia, sia che fosse smarrito o fuggito, salvo
che provi il caso fortuito (1218,1256; Cod. Pen. 672).
Regolamento polizia veterrinaria
83
..
c) l'obbligo di idonea museruola per i cani non condotti al guinzaglio
quando si trovano nelle vie o in altro luogo aperto al pubblico;
d) l'obbligo della museruola e del guinzaglio per i cani condotti nei
locali pubblici e nei pubblici mezzi di trasporto.
Possono essere tenuti senza guinzaglio e senza museruola i cani da
guardia, soltanto entro i limiti dei luoghi da sorvegliare purché non
aperti al pubblico; i cani da pastore e quelli da caccia, quando
vengano rispettivamente utilizzati per la guardia delle greggi e per
la caccia, nonché i cani delle forze armate e delle forze di polizia
quando sono utilizzati per servizio

 83
Beh... questo dovrebbe essere un regolamento comunale, quindi a me non 
interessa molto (non so manco che comune è...)


 puoi imputare a lui la colpa dell'attacco.
 Ma noi non stiamo aprlando di attacco, ma di un cane che tende a
rincorrere una persona in movimento. Se un cane ti vuole attaccare... č un
altro discorso.

 mordacità...
Meno male che qualcuno sa ancora mettere i puntini sui posti giusti :-)

 sbudellato dal pene fino alla gola
Conosci un bel cretino allora.
Se un cane ti lascia il tempo di arrotolarti prima la giacca sul braccio
(sperando tra l'altro che la giacca sai pesante altrimenti al primo morso
...) e poi di sfoderare un coltello non sta certo attaccando e se lo
ammazzi solo perché ti abbaia non meriti neppure di essere annoverato fra
le persone.
Una domanda: "dal pene alla gola" passando per la cassa toracica? ma aveva
un coltello elettrico?

 Se un cane ti lascia il tempo di arrotolarti prima la giacca sul braccio
...lo ha fatto prima di uscire dalla macchina.
-- 
<<Lo Stato di Israele è la prosecuzione della Torà con altri mezzi>>

altro discorso.
No, io stavo parlando di un attacco.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 ...lo ha fatto prima di uscire dalla macchina.
Quindi è uscito dalla macchina appositamente per uccidere un cane: bravo.
Hai ragione: non è un cretino, è un delinquente.

 (persino nel suo stesso territorio).
E' bello fare il frocio con il culo degli altri.....  :-)))
io mi cagherei sotto lo stesso........  dei cani che non sono i MIEI cani 
non mi fido anche perchè in mezzo a molti c'è sempre il cane squilibrato che 
puo' attaccare, specie i maremmani che sono stronzetti di carattere e non si 
spaventano nemmeno con la pistola., immaginiamo poi quando sono  raggruppati 
in branco.
Sarebbe cosa opportuna di avvisare il proprietario e fargli capire di tenere 
a bada i cani  altirmenti la prossima volta chiami i CC. o i vigili.
Io pure quando vado in mbk  ho sempre questo timore. Qui da me randagi non 
ce ne sono ma un cane che possa essere scappato da qualche villa,si.
Cmq. io una scacciacani me la porterei, tanto è lecita e non incorri in 
nessuna sanzione.
saluti
Dario 

"@ Dario" <federaldario@ovra..it> ha scritto nel messaggio 
news:482a67d1$0$40207$4faf...@reader5.news.tin.it...

ma che stai a dire???
i Maremmani Abruzzesi possono abbaiare ma non ti attaccano mai.
Almeno quelli usati al lavoro.
Portami un caso di escursionista morso.
Se passi vicino da un gregge i vigili si fanno una risata.
I PMA possono stare liberi, lo prescrive la legge.
I cani a difesa del gregge sono esentati dall'obbligo di restare legati 

 io mi cagherei sotto lo stesso........
mi sono trovata più d'una volta in situazioni del genere, anche con cani 
provatamente aggressivi, ma sono ancora tutta intera. è vero, ci vuole 
sangue freddo, ma quando sai che è la tua unica chance, il sangue freddo ti 
viene, eccome se ti viene! 

 Hai ragione: non è un cretino, è un delinquente.
quoto 



Anch'io. Infatti in questi anni si è fatto di tanto in tanto qualche 
mesetto di <<campeggio estivo>> (-:
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.

 Nessuno è perfetto.
Ah te ne sei reso conto...
LPV
-- 
non sono single... ho un cane,
 perchè è migliore di me ma non rompe i maroni facendomelo notare di 
continuo

 aperti al pubblico
la gestione delle recinzioni nelle proprieta` private e`soggetta alle varie
leggi regionali, se ben ricordo (il solito pantano di leggi), quindi ad es
il mio parco per non essere aperto al pubblico nella regone X bastera`
essere circondato da un filo di cotone, nella regione Y da un muro di
cemento armatto alto tre metri e spesso uno
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

AD ha spiegato il 14/05/2008 :

Ma ci credete veramente? Sta ancora smacchiando il pigiama


 Ma ci credete veramente? Sta ancora smacchiando il pigiama
LOL! Solo se glil'ha raccontato suo cuggino, altrimenti non ci credo :oD 

 Stefano? Quale parte di " :P " non era chiara? :D
No, no... il fatto è che molti pensano che sia appunto un cane da guardia,
purtroppo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>LOL! Solo se glil'ha raccontato suo cuggino, altrimenti non ci credo :oD
Cugggino, con tre G please. Mi ha detto mio CUGGGINO che una volta... etc.
-- 
Gianni et Boris
http://flickr.com/photos/gia-she
 

 purtroppo.
-------------------------------------------------------------
Io non lo penso eh??? Giuro...Rakele si sente "Da Guardia" da sola. :))))
Se infilano una mano tra le sbarre del giardino, lei gliel'ha stacca di
netto! °___°
Muggeg Maggie Rakkia


 Ah te ne sei reso conto...
Pure di più.


 etc.
...imparate, ignorantoni che non siete altro.


 intorno.
Ah ok... In quel caso non c'è molto da fare, se non fare quello che già ti 
hanno detto, cioè scendere dalla bici e frapporla tra te e il cane mentre ti 
allontani senza guardarlo. Oppure cercare di passare più lontano dalla casa...
Romy
-- 
Non dare mai spiegazioni: i tuoi amici non ne hanno 
bisogno e i tuoi nemici non ci crederanno comunque. 
(E. Hubbard)

 chiara
Brava Chiara! Quoto tutto!


Oppure cercare di passare più lontano dalla casa...
Questo non è facile, le strade e i sentieri sono quelli che sono...
non si riesce a passare con la bici in mezzo a un bosco o giù per una
rupe.



parlo non dei cani che fanno i pastori ma di quelli fuori le ville e cmq. ci 
sono anche pastori maremmani  pecorari che ogni tanto stronzeggiano.....
li ho visti io persomnalmente e meno male che ero in macchina....
di solito , lo so, sono tranquilli, basta che non ti avvicini alle loro 
pecore non dicono nulla ma non sempre è cosi...... purtroppo..
saluti
Dario 

 LPV
coglione !!!! non ti smentisci mai eh??? e le repliche che sparano a 
salve??? sono repliche di armi vere e servono solo a fare il botto....
e tu quando lo fai il botto??? magari addosso ad un treno in piena velocità, 
così non leggeremo mai piu le tue stronzate.........
Dario 

 
Cristo! Io mi son dovuto difendere dagli uomini. Dai cani MAI!