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Titolo: [OT] Ma cosa gli passa per la testa?

Il titolo è una vergognosa provocazione, ogni tanto anche a me viene la
botta da matto e poi, malignamente, potrei osservare che per avere un
mucchio di risposte è bene essere "OT":-)))))
Infatti è di cani che vorrei parlare.
Dato che tre volte la settimana passo quattro ore al centro dialisi, Skyppy
ha ripreso la vecchia e mai dimenticata abitudine di starsene chiuso in
bagno per queste ore,
So per certo che non soffre, la mattina ci va da solo senza bisogno di
ordini o inviti, gli basta capire, dalle "operazioni" precedenti, che quella
è una "mattinata da bagno"
Dalla notte dei tempi è sempre stato gratificato da un pugno di crocchette e
un tozzo di pane secco lasciati sulla brandina.
E qui non ci capisco nulla.
Ci sono periodi in cui tutto viene spazzolato senza lasciare briciole al mio
ritorno; altri in cui ingurgita le crocchette, ma al mio ritorno esce col
pane in bocca, mi festeggia e poi se lo sgranocchia, e un altro ancora in
cui non consuma niente, per farlo poi di gran furia quando sono tornato!
Perchè mai?
Escludete, prego, la mancanza di appetito: ricordate che a Pisa l'unico cane
che ha preferito la cucina al prato è stato un cocker:-))))))
Insomma, c'è qualche spiegazione comportamentale o è solo un cane lunatico?
Ciao
--
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Claudio & Skyppy

 Claudio & Skyppy
Io, un po' di giorni fa, scrissi un post "il senso dell'affezione dei nostri
cani" del 16/06 nel quale chiedevo in quale misura i cani abbiano nostalgia
e ricordi. Tu dici che Skyppy potrebbe essere "lunatico" perchè no ? E
perchè non potrebbe essere che mentre è a casa ad aspettare pensi ed in base
ai pensieri sia di bono o cattivo umore ? Io credo che abbiano un modo
"rudimentale" di pensare ma ce l'abbiano e che la loro memoria sia capace di
arretrare negli anni. Almeno così la penso io.
Ciao
Alessandro

Mah ! me lo chiedo tantissime volte pure io. Mi avevano parlato della
abitudinarieta` dei cani ed in parte e` vero , ma e` altrettanto vero la loro
stranezza...e Mose` , strano, lo e` davvero. Tante volte ringhia solo se la
dobermann guarda l' osso e poi , come in questi giorni, si lascia magiare tutta
la ciotola mattutina. Oppure con tutto il giardino e la casa a disposizione,
con tutte le zone ombrose e fresche che vuole, talvolta va a sdraiarsi in
pertugi da ... taglia mini. Oppure quando decide di cambiare cuccia ... non
crederai che lui dorma tutta la notte in un posto  ... macche`, svaria ... a
mio parere senza apparente motivo. Oppure la preferenza o meno per alcune
strade. E` pazzesco, alcune vie non gli piacciono e non vorrebbe andarci, si
ferma , mi guarda e cambia "espressione"... assume quella classica da cane
bastonato ... se dopo pochi metri gli dico "dai torniamo" ... tac , riprende
"colore".
O prendi la starnezza dell' orrecchia di bue o di maiale che talvolta gli do.
E` una leccornia, ne va matto. Ma alcune volte capita che, dopo avergliela data
la mattina prima di andare al lavoro, al mio rientro nel pomeriggio lo trovo
nella posizione a sfinge che fissa l' amata orecchia posizionata ad un metro,
mentre la dobermann che invece ha ingurgitato immediatamente la sua, guarda
fremete. Sembra proprio che lui voglia farla soffrire ! Sembra che gli dica
"prova a prenderla che ti stacco la tua di orecchia". Accorre brevemente a
"salutarmi" e poi torna da "lei" e se la mangia. Ma perche` tutta quella
attesa?
So' strani, Claudio, so' strani !
Ciao.
il Piccolo Branco


E qui non ci capisco nulla.
**********************cut********************
e allora siamo in due
:o)
Capita anche con i boxer.
Ormai sanno perfettamente che ad alcune
azioni, nostre, corrispondono altre azioni, sempre nostre, ma nei loro
confronti. Esempio: pulizie di casa, "apparecchiatura" con cesta e brandina
in giardino. Non c'e' neanche bisogno di parlare, gia' sanno.
Ma, e questo
soprattutto Attila, forse perche' maschio(?) (ho letto il post di
PiccoloBranco e lo fa' Mose'), a volte pur di fronte alla sua "passione"
non la degna di alcun riguardo. 
Addirittura con l'acqua della
ciotola....., capita che lasciamo i cani a casa, e al nostro rientro
troviamo tutto perfettamente asciutto anche se siamo stati assenti per ore;
bene, i boxer, e ora pure Teddy, dopo le "feste" iniziano a bere a
garganella, come se aspettassero noi per farlo.
La mia risposta e' che
abbiano la giornata no, anche loro e alcune volte "accettano" le nostre
decisioni con un sorriso, altre no, e lo dimostrano dandoci questi
"pensieri". E' come una sottile vendetta.
Tu hai fatto questo? E io ti
spiazzo, cosi tu devi scevellarti a capire e ti faccio spendere pure i
soldi per la connessione :o)
Un abbraccio
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 attesa?
Io credo di saperlo... ma non lo dico o mi si piglia per matto... magari
stasera faccio una piccola paginetta html, la metto online come anonimus e
poi dò il link... :-)))
Ciao,
Hawk Hood ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:0RBY6.19434$m51.2...@news1.tin.it...



Hai ragione, devo aver preso un abbaglio, c'era una botolina nera con le
orecchie lunghe che puntava la cucina e l'ho presa per un cocker:-))))))))))
Ciao
Sua Obsolescenza & Skyppy


Magari fosse così semplice! Le proteste ufficiali sono di ben altro livello:
per esempio, quando facevo a "dentro e fuori" con l'ospedale, è stato
lasciato per tre giorni da mia sorella (dove peraltro stà benissimo, di
solito). Probabilmente conscio di una situazione "difficile" ( e come le
sentono, i cani!) si è semplicemente rifiutato di...fare la cacca,
nonostante le lunghissime passeggiate sul prato di quella poveretta di mia
sorella. Poi quando mia moglie lo ha riportato a casa si è precipitato sui
giornali in balcone e ha rilasciato l'intero carico:-)))))))


 Ciao.
Valeria

 Ciao
Be'...il fatto che vada da solo in bagno significa che "sa" che tu vuoi che
ci vada (guarda se lui "sa" anche in anticipo quando stai per uscire per
andare al centro dialisi, e non perché abbia poteri paranormali ma perché è
un acutissimo osservatore come tutti i cani). Non significa, però, che sia
felice di passare quattro ore in bagno.
Domandina: ma perché proprio in bagno? Tutta la casa no? C'è un motivo
particolare?
Spazzolatura un po' sì e un po' no...be', ci saranno giorni in cui non gli
pesa più di tanto stare in bagno, e magari mangia le crocchette e poi dorme
per quattro ore (si sveglia al tuo rientro, nota il pane e lo mangia perché
è contento); altri in cui si annoia (e passa il tempo mangiando tutto,
finché ce n'è);  altri in cui la solitudine gli pesa al punto di fargli
passare l'appetito...oppure in cui se la dorme tanto saporitamente che non
pensa nè al pane nè alle crocchette. Neppure noi abbiamo reazioni sempre
uguali alla stessa situazione, perché dovrebbe averle il cane?
Non è un robot, è un essere vivente con sensazioni, stato d'animo e
normalissimi cambi d'umore. Essere abitudinari mica significa essere
"programmati" e fare sempre le stesse cose nello stesso modo!


 Ci sono periodi in cui tutto viene spazzolato senza lasciare briciole al
mio
--------------------------cut--------
Io, come certamente moltissimi di voi, avrei molti aneddoti da raccontare.
Mi limiterò a riassumerne solo due ma che secondo me sono abbastanza
significativi.
PEO, il mastino napoletano, una sera che mi ero occupato della sua
passeggiata ha saputo spiegarsi nel seguente modo.
Io l'avevo inviato avanti affinchè incominciasse  a mangiare nel suo solito
posto dove era collocata la ciottola con il mangiare.
Mi sono trattenuto un pochino in più a parlare con un passante e quando son
salito lui aveva già finito tutto. Un po' sorpreso per la velocità, mi sono
avviato al cancello dove lui di solito mi accompagna ogni sera.Lui, con mia
sorpresa , si rifiuta di seguirmi, cosa mai successa prima. Dopo diversi
tentativi da parte mia mi stò allontanando un po' annoiato e allora lui
corre da me ma immediatamente si mette a correre per il giardino guardando
in alto.
Inseguiva  " un fantomatico corvo "  . In quel modo è riuscito a farmi
capire  che gli uccelli avevano mangiato almeno una gran parte del suo
pasto.
La mia Zeta una volta  ( e non solo quella ! ) vinse un concorso di ricerca
a Tuhn.
DUE anni dopo siamo ritornati sulle stesse macerie per un allenamento.
Appena inviata
alla ricerca, i due posti che immediatamente lei visitò furono gli stessi
dove due anni prima vi aveva individuato i due pseudoferiti. Da notare che
uno si trovava abbastanza vicino alla partenza ma il secondo era quasi alla
fine dello spazio interessato.
Non voglio trarre conclusioni ma credo che ce ne siano sicuramente diverse.
Nonno Silvio

 ha scritto nel messaggio
news:K2JY6.6434$4J1....@news2.tin.it...



Sarebbe una splendida spiegazione ma...perchè Skyppy fa la stessa cosa, pur
essendo da solo? A chi deve dimostrare cosa? La faccenda è tra me e lui, il
capobranco sono io, senza discussioni, e allora perchè a volte non mangia il
pane e le crocchette si? Mi sa che siamo in alto mare, Sherlock:-))))))


 ALE?&ASIA
Botolina: femmina del botolino, ossia piccolo botolo
OVVERO
Botolina: piccola botola, vedi pure "Chiavica"
In realtà lei è proprio bellina, è la tua bellezza straripante che la
offusca....
Sua Obsolescenza & Skyppy


Il motivo è sempre l'abitudine: da piccolo rosicava come un castoro, quindi
doveva essere confinato dove poteva far pochi danni: con tutto ciò ha
rosicchiato due flessibili, un tubo di scarico del bidet e gli angoli di un
paio di mobili.
Quindi, una volta imparato a star lì, ci è parso meglio non cambiare e in
effetti ci sta bene: l'ho anche ripreso con la telecamera (quattro ore!) ma
si limita a rosicare l'osso di pelle o al dormiveglia "vigile". Nelle due o
tre riprese che ho fatto mangiava tutto appena chiuso dentro, da qui la mia
perplessità.
Ciao


 La (bellissima) conclusione è che i cani PENSANO :-)))...e ci parlano.
Però noi non sempre capiamo...
Valeria

 però sul gioco del tabù sono disposta a scommetterci :-)
In effetti attribuire la cosa a un pizzico di irrazionalità del singolo
soggetto mi sembra più razionale:-)))))))


 Valeria
Scusa, sai, se ti cito un famosissimo detto anconetano: " a discore nun è
fatiga".
Skyppy è stato preso, o meglio l'allevatore me lo ha dato, sapendo quale
sarebbe stata la situazione, e l'ha approvata; tutt'ora ritiene Skyppy uno
dei suoi cani meglio "tenuti". Io e mia moglie abbiamo preso
complessivamente un mese di ferie per adattarlo alla casa e ai nuovi
padroni; del resto i suoi fratelli erano stati venduti e anche
all'allevamento lui era solo da una quindicina di giorni.
Il cocker non è un cane indipendente, si attacca ai padroni in maniera quasi
morbosa. Lasciarlo ad altre persone (ammesso che ci fossero, e non ci sono)
per lui, e posso dirlo con la sicurezza che mi deriva da innumeri
esperienze, sarebbe stato assai più duro che passare qualche ora da solo in
un ambiente familiare, e per questo ogni volta che si parla di ferie è una
tragedia, di pensioni non se ne parla proprio, e anche dall'allevatore ci
sta male. Accetta solo mia sorella, che lavora e ha due figli, per cui
abbiamo attuato un programma di scambio: prima io tengo i suoi figli, poi
lei tiene il cane. Considera comunque che il bagno è abbondantemente
illuminato e bello grande (3 x 4).
Anche quella di indurre il cane a non rosicchiare è una splendida teoria: il
guaio è che la bestiola non era così scema da farsi cogliere sul fatto, e
come mi insegni questa è condizione indispensabile per proibire qualcosa.
Infine, ultima notazione, questo mangiare/ non mangiare è un comportamento
ciclico, che va e viene, mentre tu ti riferisci ad un accumulo di stress:
non è che gli do il Prozac, negli intervalli:-))))))


 Insomma, c'è qualche spiegazione comportamentale o è solo un cane
lunatico?
Il vet. a me ha detto che e' perche' io, avendo paura di avvelenamenti, l'ho
abituato a mangiare solo da me, e lui estende il concetto anche alla mia
presenza:
c'e' IAIA = si puo' mangiare
non c'e' IAIA = si aspetta pazienti che lei ritorni
 ma non so se il discorso sia valido anche per Skippy. Il precedente canetto
che avevo era un Cocker e poteva uccidere un bisonte che si frapponesse tra
lui e il suo caro tozzo di pane, meglio se era un paio di giorni che lo
strascinava in giro per il giardino.
IAIA

 Insomma, c'è qualche spiegazione comportamentale o è solo un cane
lunatico?
Il vet. a me ha detto che e' perche' io, avendo paura di avvelenamenti, l'ho


 > è una "mattinata da bagno"
Non capisco la domanda, visto che la frase sotto è abbastanza esplicativa...
o è una battuta che io non ho capito?:-))))))
Comunque in altri post ho spiegato il perchè del confinamento in bagno,
abitudine che ho ritenuto meglio non cambiare anche se forse non più
necessaria.
Dico forse perchè è vero che non rosica più mobili, però si sentirebbe
certamente responsabile della sicurezza della casa e abbaierebbe a chiunque
avesse la sventura di passare davanti alla porta d'ingresso. In effetti
quando è da solo in auto, guai a chi sfiora la carrozzeria!


 Valeria
E' senz'altro possibile un accumulo di stress, o quanto meno l'esplicarsi,
col crescere, di una sua tendenza certa, ossia quella di essere un pò
nevrotico: prova ne sia che, per consiglio dei miei vet e di tutti gli
esperti del NG, divide il suo cibo in tre pasti al giorno (riso e petto di
pollo la mattina presto, riso e filetti di merluzzo + patè di verdure a
mezzogiorno, crocchette la sera); se tenuto più a lungo a digiuno, vomita i
succhi gastrici. Il bello è che adesso ha associato il vomitare con l'arrivo
del cibo: se il pasto ritarda per ca##i suoi (passeggiata ecc) non succede
niente, ma se ritarda per pigrizia nostra o comunque per altri impedimenti
che non lo riguardano, corre a vomitare, con grandi sforzi, due macchiette
di bava e succo gastrico:-))))))).
Per quanto riguarda i rosicamenti, ha cominciato con la classica scarpetta
di pelle, e con le bottiglie di plastica vuote da 1,5 l. Quest'ultima è una
abitudine che gli ha dato l'allevatrice, si prestano benissimo al gioco:
riesce ad "imboccarle" a malapena, ci gioca ore intere, con fracasso
infernale ma senza rischi. Naturalmente funziona con i cocker, ossia per
quella particolare taglia: cani più piccoli non riuscirebbero ad addentarla,
più grandi la romperebbero, e sarebbe assai pericoloso. Dopo le scarpette
siamo passati agli ossi di pelle di bufalo (che ha tuttora) ma mai giochi in
gomma, non mi sono mai fidato.
Nel bagno, è vero, gli stimoli sono pochini. Più che rosicarsi l'osso,
mangiare quello che c'è e ascoltare i rumori del palazzo non può fare.
D'altra parte lasciarlo libero per casa non è possibile: da solo, si
sentirebbe in dovere di difendere la piazza, si apposterebbe dietro la porta
di ingresso e sarebbero abbaiate continue a chi passa fuori...e io ci devo
restare, mica posso farmi cacciare dai condomini infuriati!
L'estate scorsa ho affittato una casa al mare con un bel giardino,e per un
mese e mezzo se l'è goduta...ma cani e persone che passavano davanti al
cancello venivano duramente abbaiati:-)))


 ha scritto nel messaggio
news:nwJZ6.4512$Nj.3...@news2.tin.it...

Ma insomma, i cani sono individui, entità singole, o computer usciti da una
linea di montaggio?
Se il computer mi "rigetta" il S.O., insisto, provo e riprovo, perchè "deve"
funzionare. Un cane è diverso da ogni altro suo simile, IMHO, e caso mai si
può cercare di capire come interpreta certe situazioni standard.
La psichiatria umana ha da tempo rinunciato a codificare tutto, gli
psicoanalististi passano il tempo (e fanno soldi) cercando di individuare il
come e il perchè il singolo soggetto ha reagito in una certa maniera alle
sopracitate situazioni standard.
Non è una semplificazione eccessiva il voler individuare in qualunque cosa
un cane faccia un comportamento rigidamente codificato? Dio, sarebbero
bestie ben noiose!


 sopracitate situazioni standard.
Nei cani accade lo stesso, per fortuna sono un po' più *semplici* di noi
Se posso vorrei dire la mia su Skippy: non ho letto bene il thread, ma se ho
ben capito ti chiedi come mai a volte mangi i croccantini e/o il pane che
gli lasci quando è solo in casa, chiuso in bagno, e a volte no, giusto?
Non vedo nessun comportamento *anormale*: i cani sono altamente sociali e a
nessun cane, salvo rarissime razze (ecclatante l'esempio del maremmano) si
adatta volentieri a stare da solo, lontano dal branco. Gli va insegnato
quando è piccolo ma è possibilissimo, soprattutto tra i cani abituati a
vivere in casa, sempre a contatto con la famiglia, che permanga un leggero
stato d'ansia. Si vede che per Skippy a volte l'ansia è più forte della fame
(croccantini) o della noia (rosicchiare il pane), altre volte no, ed allora
mangia anche da solo. Delle mie Sofia non accetta assolutamente di starmi
lontana, ed infatti sono costretta a metterla in una gabbia quando esco per
evitare che mi rifaccia il look della casa :o(. Priscilla invece non fa
danni, ma anche a lei non piace che la lasci in casa e mai e poi mai
mangerebbe qualcosa, anche se le lascio la ciotola piena di cibo corre a
mangiare solo al mio rientro.
Non vedo maltrattamenti nel mio o nel tuo caso, non sempre possiamo portali
con noi e non possiamo rimanere in casa con loro tutta la vita, quindi
accontentiamoci del fatto che i cani non disturbino i vicini i nostra
assenza e se sono un po' agitati, pazienza.
Vuoi provare a lasciare Skippy libero in casa? Fallo, anche se secondo me
potrebbe sentirsi ancora più *solo*, mentre chiuso in bagno si sentirà
sicuramente più *protetto* (istintivamente essere separati dal branco
significa anche essere più vulnerabili).
Sono stata molto OT?
Ciao.
AD

 Ciao
p.s. C3PO ha aperto un canale di comunicazione.
Nonostante l'inattaccabile nuovo modello di caccia in dotazione,
prova a trattare un'uscita onorevole alla faccenda dell'X-Wing
che non vola o al tuo ferrovecchio terrestre cederà la piastra
madre... (sabotaggio)... :-))))
Skywalker

 bestie ben noiose!
Mi viene in mente un episidio che mi è capitato.....
Il nostro istruttore mi chiede di fare un colloquio con una signora che ha
telefonato per problemi con un cucciolo di labrador: il cucciolo, di quattro
mesi, si dimostra incredibilmente apatico, passa la maggior parte del suo
tempo sdraiato, non dimostra alcun interesse per le passeggiate, per i
giochini, mangia ma va di malavoglia verso la ciotola.... insomma sembra che
dorma sempre.
Naturalmente prima di venire da noi gli chiediamo una visita completa dal
veterinario.... mi passano chiaramente per la testa una serie di problemi
fisici che possano spegnere in quel modo un cucciolo che dovrebbe essere un
terremoto!
Arrivano con un referto di salute perfetta, solo poco tono muscolare (e te
credo, se passa 23.30 ore al giorno a dormire!).
Dalla chiacchierata, dopo 3 ore, ho scoperto che: gioca con gli altri cani
ma si stanca in fretta (ovvio, non ha allenamento, comunque lo verifico
lasciandolo giocare con Osage.... carinissimo), non ha paura di nulla, è
perfettamente socializzato con cani e persone, quando lo portano a passeggio
è felice e mostra interesse a tutto ma quando lo chiamano per uscire sembra
che non voglia andare, devono prenderlo di peso e mettergli il
guinzaglio.... una volta fuori ridiventa un cucciolo normale.
In casa si comportano tutti da "manuale del buon proprietario", non ci sono
fonti di rumori che possono razionalmente spaventare un cucciolo e non hanno
vicini odiosi..... non riesco a trovare una motivazione "canina" al suo
comportamento.
Li porto dentro il club per simulare un ambiente chiuso.... niente, il
cucciolo fa il cucciolo normalmente.
Comincia a sudare.... avevo appena finito uno stage sui problemi dei cani
"dentro casa" e avevo la testa piena di paroloni, di casi visti e di
possibili soluzioni ma niente si avvicina al caso in questione.....
Lascio parlare a ruota libera la signora e la sua mamma ormai non so più che
dire....., la più anziana se ne esce con... "certo che con un cane in casa
non si riescono a tenere i pavimenti belli lustri come prima, si vedono le
impronte delle zampine...ma che vuole ci siamo tanto affezionati....."
Allo scadere della quarta ora che scopro????? che avevano tutta la casa
lastricata di marmo tirato a cera e il cucciolo stavo fermo perchè
SCIVOLAVA!!!!!!!
Gli consiglio di mettere delle passatoie e butto al cesso tutti gli appunti
e lo stage appena fatto e mi dico che è meglio insegnare agility ....
decisamente più semplice!
Non c'entra molto col tread in questione ma mi era venuto in mente e avevo
voglia di raccontarvelo.
Ciao
alessandra, sial e osage

 voglia di raccontarvelo.
Carina!!!! Conferma che i cani hanno sě dei comportamenti standardizzati,
nei limiti del possibile, ma che l'ambiente in cui vivono (fisico, ma anche
emotivo) condiziona enormemente i loro comportamenti. Giusto?
Ciao.
AD


La colpa è di Esprit, che mi tarpa le ali!!!!
Per essere conciso ho tagliato la frase che doveva essere "Se il computer mi
"rigetta" il S.O., insisto, provo e riprovo, perchè "deve" funzionare.
Altrimenti lo mando a Sky, che è il più grande esperto di computer del
NordOvest e che risolverà senz'altro il problema".
Per la faccenda dell'Xwing...be, diciamo che non sono ali, ma dei supporti
per i turbolaser. Quindi ok per il volo stellare e spaziale, per il volo
atmosferico mi resta qualche perplessità...va bene come compromesso?:-))))))
Ciao
Claudio & Skyppy
PS: Posso considerare salva la motherboard?

 PS: Posso considerare salva la motherboard?
Ehehehe certamente :-))))
Skywalker