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Titolo: [INFO] Per chi fa protezione civile

Ho deciso di iniziare a portarmi in montagna la Susi, ma sorge un
problema, nella zona in cui giro adesso c'è più di un metro di neve
"sprofondosa", io ci vado con le ciaspole ma Susi non vuole saperne di
portarle, sostiene che i lacci le rovinano lo smalto :o)
Inoltre ogni tanto vado a farmi una ferrata, finchè si tratta di cenge
e di sentieri il cane ha meno problemi di me grazie agli ingombri, ma
sulle scalette sarebbe un casino.
Quindi avevo pensato di portarmela a spalle nei tratti peggiori. So
che esistono imbraghi appositi (e penso che alla disperata potrebbero
esser usati anche come "imbrago di sicurezza" in ferrata ne ho visti
di artigianali molto ben fatti :o), li ho visti usare al soccorso
alpino e so che la Petzl ne ha uno ottimo in catalogo, ma non ho
un'idea nè dei prezzi nè di quanto possano essere confortevoli per il
cane, nel senso: se ci metto il cane per un periodo più lungo di
quello necessario ad una calata dall'elicottero, lo trovo cianotico e
con gli occhi fuori? :o)
Grazie a chi saprà aiutarmi
--
Bau
Ste&Susanna
Proud member D.A.I. tessera n° 1
"Vuoi cambiare il tuo monitor? pianta un chiodo qui ---> (X)"


In ferrata io il cane non ce lo porterei mai, se non in caso di necessità!
Loro a viaggiare imbragati in spalla non si divertono per niente, a parer
mio (e poi lo zaino dove lo metti?), ed è anche pericoloso, per noi (se il
cane pesa e si muove ti sbilancia un bel po') e per loro...
Ascolta me: alterna lunghe e piacevoli passeggiate per Susi ad emozionanti
ferrate solo per te!
                                                            jody

ferrate solo per te!
Naah, dopo essermi portato in montagna torme di ragazzini maledetti ed
averli riportati indietro tutti, vuoi che non ci riesca con Susanna
che è sicuramente più sveglia del 14enne medio? ;oP
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante "
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera
L.A.C. 033
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Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Chi è causa del suo mal... E' UN PIRLA!!!"

 che è sicuramente più sveglia del 14enne medio?
*Vabbè, ti do buona perfino questa.
....Ma io la Tridentina continuo a farla solo in compagnia di bipedi!
  ;-)
Ciao!
                                                jody

....Ma io la Tridentina continuo a farla solo in compagnia di bipedi!
TuPensa che io adesso le ferrate preferisco farle in meno compagnia
possibile :o) Ne ho viste succedere troppe, sono autostrade per
incapaci :o)


incapaci :o)
Perň si potrebbe organizzare un "ferrata raduno" di IDAC, ci saranno
altri montagnini, arrampicatori, ferratisti? Io potrei anche prestare
del materiale a qualcuno che voglia provare. :o)


 scriveva /
wrote / schrieb:
| Ho deciso di iniziare a portarmi in montagna la Susi, ma sorge un
| problema, nella zona in cui giro adesso c'è più di un metro di neve
| "sprofondosa", io ci vado con le ciaspole ma Susi non vuole saperne di
| portarle, sostiene che i lacci le rovinano lo smalto :o)
Beh ... essere vanitosa l' avrà imparata dal padrone, suppongo?    ;-)
| Inoltre ogni tanto vado a farmi una ferrata, finchè si tratta di cenge
| e di sentieri il cane ha meno problemi di me grazie agli ingombri, ma
| sulle scalette sarebbe un casino.
Lo è.
| Quindi avevo pensato di portarmela a spalle nei tratti peggiori. So
| che esistono imbraghi appositi (e penso che alla disperata potrebbero
| esser usati anche come "imbrago di sicurezza" in ferrata ne ho visti
| di artigianali molto ben fatti :o), li ho visti usare al soccorso
| alpino e so che la Petzl ne ha uno ottimo in catalogo, ma non ho
| un'idea nè dei prezzi nè di quanto possano essere confortevoli per il
| cane, nel senso: se ci metto il cane per un periodo più lungo di
| quello necessario ad una calata dall'elicottero, lo trovo cianotico e
| con gli occhi fuori? :o)
Io mi farei prima un' altra domanda: ma lei SI FA PORTARE???
E ti garantisco che un cane con quale non l' hai mai provato ti dirà un secco no
...
Ora ... non so quanto pesa Susi, ma se è leggera la potresti portare a mò di
collare (esercizio precedente premesso).
Accollartela con le imbragature tipo elicottero premette un fisico moooolto
atletico, perchè normalmente l' imbragatura del cane è collegata a quella che
tiene il conduttore ... non so se mi spiego. Voglio dire, non è il conduttore
che regge il cane quando vengono calati, ma tutti e due sono (in verticale)
attaccati alla corda portante.
Mò vedi te ...    :-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
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Proud member D.A.I. in attesa che le tessere arrivino al n° 69

> Perň si potrebbe organizzare un "ferrata raduno" di IDAC,
La Tridentina la faccio tutti gli anni in ggosto, ormai la si sa a memoria,
č diventata liscia in molti punti per la coda immensa di gente che ci
passa... ma resta una tradizione di famiglia! Bei ricordi estivi....
Michela

 Grazie a chi saprŕ aiutarmi


Mò vedi te ...    :-)
THX ;o)


indipendentemente dal tipo di imbrago che usi.
Esattamente ciň che cercavo, hai un'idea dei prezzi o Scrivo alla
ADesign? Grazie :o)


 ha scritto nel
messaggio news:jhnb00dunrglg19na...@4ax.com...


 che scriveva
|| Noi usiamo questa 
http://www.alpdesign.it/soccorso.htm
|| Ma se il cane è taglia medio/grande dopo un po vi stanchate tutti e due
|| indipendentemente dal tipo di imbrago che usi.
|
| Esattamente ciò che cercavo, hai un'idea dei prezzi o Scrivo alla
| ADesign? Grazie :o)
Occhio!
Sembra che sia di materiale sintetico, e se vuoi tenere il cane in quell'
involucro per più di qualche minuto temo che lui (anzi lei) avrà qualche
problema. E' come avvilupparla in pellicola di plastica ...


 che scriveva
||| Noi usiamo questa 
http://www.alpdesign.it/soccorso.htm
||| Ma se il cane è taglia medio/grande dopo un po vi stanchate tutti e due
||| indipendentemente dal tipo di imbrago che usi.
||
|| Esattamente ciò che cercavo, hai un'idea dei prezzi o Scrivo alla
|| ADesign? Grazie :o)
|
| Occhio!
| Sembra che sia di materiale sintetico, e se vuoi tenere il cane in quell'
| involucro per più di qualche minuto temo che lui (anzi lei) avrà qualche
| problema. E' come avvilupparla in pellicola di plastica ...
Se fossi in te e insistessi nella idea di portarmi la cagnetta addosso cercherei
un' imbragatura aperta, a mò di ragno o simili ...


 Esattamente ciò che cercavo, hai un'idea dei prezzi o Scrivo alla


 | problema. E' come avvilupparla in pellicola di plastica ...
Esagerato, la cuciniamo al cartoccio... è in nylon e cordura ed ha ampie
apertura un po ovunque ma secondo me è proprio l'idea di portarsela in
ferrata che non è delle migliori perché è un'ammazzata e probabilmente per
stare attenti al cane rischi di non divertirti come potresti.
E comunque, come detto prima non è pensabile andarci in giro tutto il
giorno...


 Ste&Susanna
Eccoci. Noi siamo stra-amanti della montagna. Ma sulle ferrate con il
cane la penso come Jody. E credo di pensarla come lei,anche se non la
conosco personalmente,  pure in generale, sul rapporto noi, il cane e la
montagna. Se vado in mantgana con il cane (ed il mio e` di grossa
taglia) vado su intenerari che lui possa fare interamente con le sue
forze. Senza costrizioni e senza essere troppo invasivo su di lui.
Chiaro che mi porto tutto cio` penso debba occorrere in caso di
emergenza. Senza ricorrere a cavi o scalette abbiamo anche fatto dei
tremila. E` bello anche cosi`.
ciao :)
Mauro

 che è sicuramente più sveglia del 14enne medio? ;oP
Portati dietro del pane secco, un boxer nella neve consuma come una 
ferrari per non andare in ipotermia;  ricordati la vasellina (o il 
grasso di foca) per i cuscinetti ... e fai delle prove prima di 
"avventurarti" con il cane :-)

 che scriveva

Immaginavo, ma più che il pane pensavo alle solite crocche che mangia
volentieri anche secce, tanto l'acqua non scarseggia :o)


 che scriveva
|| Ste(La Pantegana Volante)&Nelli® wrote:
||
||| Naah, dopo essermi portato in montagna torme di ragazzini maledetti ed
||| averli riportati indietro tutti, vuoi che non ci riesca con Susanna
||| che è sicuramente più sveglia del 14enne medio? ;oP
||
|| Portati dietro del pane secco, un boxer nella neve consuma come una
|| ferrari per non andare in ipotermia;  ricordati la vasellina (o il
|| grasso di foca) per i cuscinetti ... e fai delle prove prima di
|| "avventurarti" con il cane :-)
|
| Immaginavo, ma più che il pane pensavo alle solite crocche che mangia
| volentieri anche secce, tanto l'acqua non scarseggia :o)
Dimenticavo ... non la fare mangiare la neve che può causare disturbi gastriche
...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
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Proud member D.A.I. in attesa che le tessere arrivino al n° 69
Chi sbaglia impara ... tutti tranne i paracadutisti!

Dimenticavo ... non la fare mangiare la neve che può causare disturbi gastriche
Esattamente come alle persone, in montagna la neve si scioglie su
fornello e si aggiungono sali minerali, altrimenti nella migliore
delle ipotesi ti bevi acqua distillata dal sapore pessimo ;o)
Di cani so una sega, in montagna ho un pelino più di esperienza ;o)


 che scriveva
|
||
|| Dimenticavo ... non la fare mangiare la neve che può causare disturbi
|| gastriche
|
| Esattamente come alle persone, in montagna la neve si scioglie su
| fornello e si aggiungono sali minerali, altrimenti nella migliore
| delle ipotesi ti bevi acqua distillata dal sapore pessimo ;o)
|
| Di cani so una sega, in montagna ho un pelino più di esperienza ;o)
;-)

 volentieri anche secce, tanto l'acqua non scarseggia :o)
Non so il tempo di digestione delle crocchette rispetto al pane secco, 
chiedi al tuo veterinario: hai un boxer, quindi occhio agli sforzi 
prima che abbia digerito

 wrote in message
bujh1n$p86$1...@ftp-news.csita.unige.it...

mczook wrote:

Ma io non do mai nulla al cane in montagna. Intendo durante la giornata di
cammino. Tranne qualche "miserabile" biscottino premio. Non credo cio`
incida sulla sua resistenza. Anzi. Non "distraggo" il sangue dai muscoli.
Poi la sera, ovviamente, razione molto piu` ricca. Non tanto piu`
abbondante, ma piu  calorica. Carne giusta. Lardo. Pezzetti di grana.
Biscotti energetici. Credo che recuperi al meglio in questo modo.
ciao
mauro

 Nel caso incontrasse lo Yeti? ;oDDDD
vedo che ti sei ripreso :o)

 vedo che ti sei ripreso :o)
^__-
Dovevate cogliere l'attimo...


 Biscotti energetici. Credo che recuperi al meglio in questo modo.
Si` in genere e` la "prassi" ... pero` mi spaventa un po' un boxer una 
giornata intera a spasso tra le montagne con temperature rigide.
Te lo dico perche` ho la kelpie come esempio (che oltretutto e` un cane 
"selezionato" per stare all'aperto e con sottopelo) che in inverno dopo 
una giornata intera di agility, le si evidenziano in modo netto le 
costole :o) ... per non parlare di quando andiamo in montagna (e non 
accade mai in inverno)

 scriveva / wrote / schrieb:
| Mauro wrote:
|
|| Ma io non do mai nulla al cane in montagna. Intendo durante la
|| giornata di cammino. Tranne qualche "miserabile" biscottino premio.
|| Non credo cio` incida sulla sua resistenza. Anzi. Non "distraggo" il
|| sangue dai muscoli. Poi la sera, ovviamente, razione molto piu` ricca.
|| Non tanto piu`
|| abbondante, ma piu  calorica. Carne giusta. Lardo. Pezzetti di grana.
|| Biscotti energetici. Credo che recuperi al meglio in questo modo.
|
| Si` in genere e` la "prassi" ... pero` mi spaventa un po' un boxer una
| giornata intera a spasso tra le montagne con temperature rigide.
Solo un po'? A me fa venire i brividi ... non solo per il freddo!



In effetti e` una strana scelta, un boxer, per un "montanaro". Per uno,
intendo, che vuole condurre il cane sempre con se. Lo dico senza voler
offendere, solo tanto per parlare.:) Quando presi il mio maremma , oltre che
ad essere un sogno della mia infanzia, stetti bene attento a scegliere,
appunto, un cane che mi potesse seguire senza problemi in luoghi aspri e
freddi. Un cane rustico. Ho fatto dei pernotti, anche invernali... ma lui
... la  "bestia" quasi mai si e` acciambellata, sempre come se fosse nel
soggiorno di casa. Invece la doby ... che penso si possa assimilare al
boxer, un disastro. Camminando, nessun problema, ma quando ti fermi ...
fosse anche per una manciata di minuti ... pianti e tremori e ... insomma si
vede che non e` a suo agio. Pensa che in situazioni "dure" (ma il maremma
era spapparanzato  tutto lungo lungo...) nemmeno dentro un sacco a pelo
stava ... mi tremava tutta pure li`.
ciao
mauro

 scriveva / wrote / schrieb:

Infatti è un classico problema per chi fa il soccorso cinofilo ... cani a pelo
raso, Boxer, Doby, Rott e cosi via. Io 
p.es
. adoro i Doby nel soccorso perché
sono incredibilmente agili e in mano a un conduttore adatto vanno da Dio, ma
guai se devono andare in un intervento invernale con lunghi tempi d' attesa. In
pratica ti serve il box riscaldato.
Problemi simili in estate ... un vero peccato!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


 con gli occhi fuori? :o)
Quello della Petzl è molto "rigido", va bene per calare il cane
dall'elicottero ma impedisce praticamente al cane di muoversi.
La Alp Design ne fa uno molto più flessibile, che il cane può
indossare senza esser legato nei movimenti.
Tuttavia va bene per usare una longe di sicura, ma non lo userei MAI per
appenderci il cane (il tipo di cucitura ed il fatto di non avere le fettucce
passanti ma solo cucite "in testa" non mi convince per niente).
Inoltre è SCOMODISSIMo se pensi di portarti il cane in braccio o in spalla
(cosa invece facilissima col Petzl)
Comunque, mie esperienze con la buonanima della Freki:
Freki era bravissima a fare le scale, molto al di sopra della media dei
cani, e si *divertiva* a farle; ma si divertiva solo perchè le sapeva fare,
proprio come un acrobata può divertirsi a fare un triplo salto mortale con
avvitamento, ma un essere umano normale invece NON si divertirà molto,
anzi...
Ciononostante: facili in salita (un cane addestrato, in salita, può arrivare
a fare anche una scala a pioli verticale); facile anche "controllarlo" (lo
segui un gradino più sotto, impugnando saldamente la scala di lato; anche
nel caso di scivoloni, non è che il cane abbia la possibilità di cadere...).
Molto più difficili le scale in discesa; direi che un cane molto addestrato
potrà affrontare solo una scala inclinata al minimo di una trentina di gradi
dalla verticale, con il gradino largo (e non tubolare), e non lunghissima.
Difficile anche controllarlo...
Avendola portata spesso in montagna ed anche su qualche ferratina, la
politica era la seguente:
- cane libero, e che si arrangi a decidere il proprio percorso (di solito,
il percorso più comodo per loro non è quello più comodo per noi, e sono in
grado di stabilirlo da soli...e, non ci crederete, ma a meno che non siate
free climber, riescono ad arrampicarsi anche meglio di noi.)
- imbrago tipo Alpdesign e longe di sicura su cenge un po' esposte (dico
"tipo" Alpdesign perchè, dopo una prima esperienza con l'Alpdesign, avevo
ripiegato su uno fatto in casa, sullo stesso stile ma con le fettucce
passanti e le cuciture più solide)
- scale in salita senza problemi
- evitare le scale ripide in discesa (Ovviamente è necessaria anche una
preparazione "a tavolino" sulla scelta del percorso...)
- neanche nei miei peggiori incubi ho mai pensato di portarla in braccio o
in schiena, se non per pochi passi...
Attenzione che lasciare un cane libero in montagna può esser pericoloso:
molti cani infatti non hanno la "sensibilità" di stare attenti a non far
rotolare pietre a valle... :-(
Ciao                    Franco

Solo un po'? A me fa venire i brividi ... non solo per il freddo!
CI avevo pensato anch'io, ma una volta vorrei fargliela vedere un po'
(TANTA) di neve, al primo segno di indecisione si piglia e si torna a
casa. Per quanto riguarda il freddo in effetti mi ero preoccupato
anch'io, ma tenete conto che per cause di forza maggiore ha sempre
dormito fuori in tutte le stagioni senza problemi ed è discretamente
acclimatata.
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante "
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera
L.A.C. 033
Proud member of LANARCO II
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
Legge di Murphy
"Se qualcosa può andare male lo farà"
Estensione di Ste&Nelli®
"La cosa che andrà male sarà sempre la più importante"

 che scriveva
|
||| Si` in genere e` la "prassi" ... pero` mi spaventa un po' un boxer una
||| giornata intera a spasso tra le montagne con temperature rigide.
||
|| Solo un po'? A me fa venire i brividi ... non solo per il freddo!
|
| CI avevo pensato anch'io, ma una volta vorrei fargliela vedere un po'
| (TANTA) di neve, al primo segno di indecisione si piglia e si torna a
| casa. Per quanto riguarda il freddo in effetti mi ero preoccupato
| anch'io, ma tenete conto che per cause di forza maggiore ha sempre
| dormito fuori in tutte le stagioni senza problemi ed è discretamente
| acclimatata.
Beh ... che ti debbo dire?
Sai come farei io? Prenderei la macchina e andrei in montagna, in qualche posto
raggiungibile dove Susi puo pazziare quell' ora o due (semmai dura così al
lungo) e quando si sarà stanchata avrà la cuccia mobile calda a disposizione.
Inzomma, tutt' altro che 'na ferrata!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
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| Legge di Murphy
| "Se qualcosa può andare male lo farà"
| Estensione di Ste&Nelli®
| "La cosa che andrà male sarà sempre la più importante"
PS: Ma le firme ... le firme ... ma fai confusione apposto?    8-p

 raso, Boxer, Doby, Rott e cosi via.
Guarda che il rott non è a pelo raso e ha un bel sottopelo :-D Max sta da
Dio al freddo...se mi parli del caldo e che d'estate è praticamente inutile
è un altro discorso...ma d'inverno sta proprio bene
ciao ciao
Chiara

+++ cszanshin <csza...@MORDOcobracom.it> scriveva / wrote / schrieb:

Beh, è vero che non è proprio pelo raso, ma del sottopelo non ho mai fatto caso.
Cmq, a -15 o -20 lo manderesti tranquillamente? Io avrei qualche dubbio ...


politica era la seguente:
Ci capiamo! :o) grazie per le dritte



A quelle temperature non ci vado neppure io:-P
ciao ciao
Chiara

 raso, Boxer, Doby, Rott e cosi via.
*ROTT?????
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Cmq, a -15 o -20 lo manderesti tranquillamente? Io avrei qualche dubbio ...
Nononono, a 2000 metri in una bella giornata di marzo puoi avere
12°-15°, la temperatura più bassa è lo 0° della neve che, finchè il
cane si muove non penso sia un grosso problema, fondamentale
asciugarlo appena si ferma e arrivare in un posto caldo. Se il cane si
fa un'oretta due di neve e poi arriva in rifugio DUBITO (ho detto
dubito eh, smentitemi se sbaglio) che possa avere problemi. Ovvio che
se ci vado in febbraio, arrivo in vetta con un vento bestia e lascio
il cane bagnato e fermo sono un criminale :o)
O no?


 che scriveva
|
|| Beh, č vero che non č proprio pelo raso, ma del sottopelo non ho mai fatto
|| caso. Cmq, a -15 o -20 lo manderesti tranquillamente? Io avrei qualche
|| dubbio ...
|
| Nononono, a 2000 metri in una bella giornata di marzo puoi avere
| 12°-15°, la temperatura piů bassa č lo 0° della neve che, finchč il
| cane si muove non penso sia un grosso problema, fondamentale
| asciugarlo appena si ferma e arrivare in un posto caldo. Se il cane si
| fa un'oretta due di neve e poi arriva in rifugio DUBITO (ho detto
| dubito eh, smentitemi se sbaglio) che possa avere problemi. Ovvio che
| se ci vado in febbraio, arrivo in vetta con un vento bestia e lascio
| il cane bagnato e fermo sono un criminale :o)
Imho sei un tantino ottimista ... 12-15° a 2000 metri in marzo avrai soltanto
con un scirrocco di quelli che a bassa quota ti fanno bollire l' acqua (e i
nervi), oltre a crearti una melma che con la neve non ha piů niente a che fare.
Cmq, anche se fa solo -5 non sarebbe male. In rifugio perň devi star attento che
Susi non si sdraia sul pavimento nudo (specialmente s'č di mattonelle), perciň
portati pure un tappettino o una coperta sua.


Inzomma, tutt' altro che 'na ferrata!
Quelle d'estate! D'inverno in ferrata non mi ci tirerei dietro
nessuno!!
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante "
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera
L.A.C. 033
Proud member of LANARCO II
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Chi è causa del suo mal... E' UN PIRLA!!!"

+++ cszanshin <csza...@MORDOcobracom.it> scriveva / wrote / schrieb:
|| Beh, è vero che non è proprio pelo raso, ma del sottopelo non ho mai fatto

Cara, se ti ci mandono ci andrai!    ];->


 Le Bestioline (non puntate)
Ma cosa crolla no gli igloo a quelle temperarure?
ciao ciao
Chiara

+++ cszanshin <csza...@MORDOcobracom.it> scriveva / wrote / schrieb:
|| Cara, se ti ci mandono ci andrai!    ];->
||
|| --
|| Wuff
|| Le Bestioline (non puntate)
|
| Ma cosa crolla no gli igloo a quelle temperarure?
Ma te fai solo la maceria?
Si?
Allora, fila in Siberia!    8-p
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
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Per ora si e mi basta e avanza :-P
ciaociao
Chiara