Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Curiosità !!! Perplessità !!! Incertezze !!!

Chiedo scusa a tutti, ma in verità inizio ad avere dei dubbi !!!!
Sono stato sempre convinto che non esistono cani cattivi, ma cattivi
padroni.
Ma co tutte ste notizie sui PitBull, inizio effettivamente ad essere un
pochino perplesso, incerto, dubbioso.
Ma è possibile che sti cacchi di PitBull ce li hanno solo persone che non
sanno gestirli ???
Oppure c'è qualcosa di vero su questa razza ???
A voi non è mai venuto nessun dubbio in merito ????

ho letto un articolo (
http://www.apr-italia.org/aggressivit%E0.htm
) sul
sito dell'associazione padroni responsabili in cui si spiega che,
purtroppo, queste razze sono state da sempre selezionate per il
combattimento privilegiando gli animali più aggressivi, forti e resistenti
al dolore. 
questa crudele selezione ha fatto in modo che la suddetta razza fosse
formata da individui che hanno una spiccata componente aggressiva innata.
se si sommano i fattori aggressività, forza e poca docilità si può
comprendere perchè un pitbull che si incazza fa molto + notizia (e danni)
di altri cani.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 A voi non è mai venuto nessun dubbio in merito ????
si ma poi mi sono un pochino documentato.... :-)
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
http://it.openoffice.org/

 a écrit dans le message de news:
bh04ts$reo$1...@news.mch.sbs.de...

Non si trattà solo di PitBull, ci sono molte personne che non sanno gestire
il loro cane.
Il problema con il PitBull è, che quando attaca con la mascella che si
ritrova, fa una strage.
Ai giornalisti non interressa parlare d'un cane che non ti manda una persona
al cimitero.

 ha scritto nel messaggio
news:bh0880$tja$1...@news.newsland.it...
| questa crudele selezione ha fatto in modo che la suddetta razza fosse
| formata da individui che hanno una spiccata componente aggressiva innata.
| se si sommano i fattori aggressività, forza e poca docilità
poca docilità i pitbull??? O__O
--
Barbara&Jack&Jago&Ringhjo&Joy
"io so che in certi casi é
meglio non fare troppi movimenti
perché si va a fondo più lentamente"
                                       "Massimo Volume"
|

 poca docilità i pitbull??? O__O
so benissimo che il proprio cane è sempre il più docile ed ubbidiente del
mondo (anche i 2 pitbull di padova lo erano fino a ieri sera) ma quello
che segue lo scrive un'educatrice cinofila esperta del comportamento
canino (segui il link nel mio post precedente):
I motivi per cui i pitbull,più di altri cani,sono stati i protagonisti di
aggressione nei confronti di animali e persone sono da ricercare in tre
fattori principali:
" Il pitbull è un cane talmente diffuso da essere diventato addirittura di
moda.Quindi statisticamente è più probabile essere aggredito da un pit
bull che da un tosa inu.
" Il pitbull è una cane selezionato da duecento anni per i combattimenti
con i suoi simili:di conseguenza si sono privilegiati per la riproduzione
quei soggetti dotati di maggior tempra e resistenza al dolore in
particolare,minore docilità(non interessa che il cane smetta di combattere
a comando,ma che lotti fino alla morte),maggiore prestanza fisica ,
potenza di morso e agilità,maggior temperamento ,non certo per la
tolleranza nei confronti dei bambini o la disponibilità d'animo nei
confronti degli altri cani.
" La maggior parte delle persone sceglie questi cani non solo ignorandone
totalmente le caratteristiche fisiche e psichiche,ma ignorando le
necessità e il comportamento di qualunque cane,trovandosi spesso alla
prima esperienza cinofila


 Barbara&Jack&Jago&Ringhjo&Joy
Beh io ho letto tutta la pagina del link, e sul pit di kakkiate ne ha dette
parecchie imho. Per il resto lo trovo molto interessante... :-X
Harada

 poca docilità
?!?
Non e` un border collie, comunque e` un cane "addestrabile".
Ne ho visti pure un paio in gare di agility , uno del GARU (Torino) ed 
un altro, mi sembra, di Nara&Agor (Parma)

In bh08md$f0$
1...@ftp-news.csita.unige.it
, mczook, 
mcz...@fattiifatttuoi.it
, il


Anche al mio campo ce ne sono tre che fanno obbedienza di base (molto bravi)
e una femmina che si sta preparando all'obedience:o)
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it
 

 morte)
Chi ha scritto sto libello ignora il significato del termine "docilita`"

 bravi) e una femmina che si sta preparando all'obedience:o)
Per non parlare della Thelma :-)

 sito dell'associazione padroni responsabili in cui si spiega che,
*Oddiooooooooooooo ma quanto l'hanno spammato questo kazzo di articolo, che
tutti lo leggono solo oggi????
Sui pit bull dice solo stronzate.
STRON-ZA-TE. STRONZATEEEEEEEEEEE!!!!
Chiedete a quella cacchio di "educatrice cinofila" quanti pit bull conosce,
quanti ne ha toccati, quanti ne ha "educati": per favore, fatevelo dire!!!!
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 ritrova, fa una strage.
*Palle. Se ti morde un dogue de bordeaux fa il doppio dei danni: solo che è
il cane della TIM e allora NESSUNO dirà mai che può fare molto più male di
un pit bull!
--


 A voi non è mai venuto nessun dubbio in merito ????
*I dubbi stanno venendo a tutti, tranne a quelli che conoscono la razza.
Stanno venendo dubbi legati alla criminalizzazione bastarda di certa stampa
der kazzo.
Io conosco più di cento pit bull - alcuni dei quali in mano a persone che,
se le incontrassi di notte, vedrei di cambiare marciapiedi - che non  sanno
cosa significhi l'aggressività verso l'uomo. Non riesci a farti mordere
neanche se ti impegni al massimo.
Conosco anche decine di cani skizzati, di qualsiasi razza e non-razza: solo
che non finiscono sui giornali.
O se ci finiscono, è "cane morde uomo, cinque giorni di prognosi". Fine.
Se la stessa cosa la fa un pit, è "cane killer con ghigno satanico sbrana
povera passante".
Io comincio a non poterne più...ma stracazzo, almeno i cinofili DEVONO
sforzarsi di vedere la differenza, di capire il gioco della stampa, di
rendersi conto - tra l'altro - che ormai viene chiamato "pit bull" chiunque
morda un gatto, perché di VERI pit bull, in questi casi, ne saranno
implicati uno su cento!
Ekkekaspita! Non ci si può lasciar portare a spasso così!


 ha scritto nel messaggio
news:a3QYa.56059$cl3.1...@news2.tin.it...

mi spieghi il motivo per cui solo e soltanto tu sei L'ESPERTA?
per quale cavolo di motivo tutto quello che dicono gli altri sono solo
stronzate?
perchè non ti candidi come Dio per le prossime creazioni?
poi dove cazzo vivi? sull'arca di noè? perdonami ma stento sempre di più a
darti credibilità, non esiste razza, patologia, problema che tu non abbia
affrontato per anni!
sono convinto che se uscisse fuori un articolo sul Cirneco dell'etna tu
riusciresti a dire che ne hai visti 200 e puoi giurare sulle loro attitudini
bla bla bla...
Manuel....sempre meno tollerante


Zoot ha scritto:



non ne parla nessuno solo xché sono ancora poco diffusi ma grazie alla
pubblicità, dopo l'husky e il dalmata per l'autunno-inverno si prevede la
moda del dogue... dàgli tempo alle bestioline, diventeranno famose pure
loro.



*** assolutamente d'accordo con te!!!
________________________
Giada, Alice, Batik, Abigailblacky, Querida.

 ha scritto nel messaggio
news:yaQYa.56147$cl3.1...@news2.tin.it...


 loro.
*Lo temo fortemente anch'io. Chissà, forse saranno loro le prossime vittime
designate della stampa...dopo i dobermann, i rottweiler e gli attuali pit
bull :-(((
Specie quando cominceranno ad arrivare i dogue dell'Est, prodotti in serie
per accontentare il mercato...e che saranno "dogue" come i poveri bastardoni
di oggi sono pit bull. Ovvero, pallide imitazioni malriuscite...e spesso
mordaci grazie a un imprinting inesistente, una socializzazione
insufficiente e via cantando.


 mi spieghi il motivo per cui solo e soltanto tu sei L'ESPERTA?
*Non sono solo io l'ESPERTA.
Di esperti ce ne sono migliaia spesso ignorati.
Invece si prende come oro colato quello che dice una tipa sicuramente
targata "corso da educatore cinofila in dieci giorni, 2 milioni tutto
compreso", che per mezzo articolo cita opinioni altrui (quasi nell'ordine
esatto con cui si possono leggere sulle dispense del corso) e nell'altro
mezzo dimostra di non aver mai conosciuto le razze su cui emana proclami.
Be', questo non mi sta bene: e se uno spara stronzate pericolose, io lo
dico.
Perché ci sono esperti ed "espertoidi"...così come ci sono veterinari e
veterinarioidi.


 implicati uno su cento!
Più che di giochi della stampa parlerei di padroni ignoranti, forse
superficiali. Ma allora un pit lo può prendere solo un istruttore cinofilo?
Allora mettiamo un registro di chi può prendere questi cani: un ingegnere no
perchè lavora spesso fuori e i cani potrebbero restare soli troppo a lungo,
un medico sì, perchè così dopo cura gli azzannati, un avvocato sì, perchè
così si difende da solo. Le vecchiette no, perchè finiscono per diventare un
pasto.... insomma un cane deve poter essere tenuto da chiunque senza paura
che diventi "strano" o non possa più essere gestito.
E dire che io sono una generalmente "innocentista" verso i pit bull, che
pure mi piacciono, ma tu ne vuoi fare degli angeli a tutti i costi e
sinceramente mi sembra troppo.
Ciao. Gaia

 sinceramente mi sembra troppo.
*Io divento una bestia quando cani che vedo ogni giorno impegnati in
protezione civile, che vedo giocare con i bambini, che vedo fare
agility...vengono additati come belve.
SONO angeli....perché per me tutti i cani sono angeli. Poi possono piacere o
meno...ma non posso accettare che quando un husky morde perché č stato
allevato male e gestito peggio, si dica "ops": e quando un pit bull fa la
stessa cosa si gridi alla sterilizzazione e/o allo sterminio.



uhm...e se fossi tu l'espertoide?
cosa cazzo ne sai di cos'ha studiato quella lì? di sicuro sappiamo che tu
non hai studiato, per tua stessa ammissione...
le persone come te mi fanno davvero incazzare, saputelle che pensano di
sapere tutto su tutto, mentre non sanno un cavolo di nulla
ti spacci per esperta di alimentazione, ma sei solo una che ha dato qualche
esame di veterinaria, magari non hai nemmeno sbiennato e nutrizione non
l'hai nemmeno data
rimani sempre nel mezzo quando ti si fanno domande serie, rimandando ad
articoli di qui ed articoli di là, che probabilmente hai copiato da qualche
parte
mai una risposta a un problema serio, solo critiche, spesso mal poste.
ma seriamente, fai un favore a tutti.... e a questo punto anche ai tuoi
cani...vai in vacanza, ma lontano lontano!
manuel



Perché deve sempre aleggiare questo clima di intolleranza da parte di tutti
nei confornti di tutti??? Non prendo le difese di Zoot perché sa difendersi
da sola... Ma dico io, come ti permetti tu di parlare così ad una persona
che, fino a prova contraria, ha dimostrato di sapere quello che dice?? Lei
ha espresso un giudizio su una persona che ha dato un'opinione su un
determinato argomento. Tu esprimi un giudizio su di lei (lasciamo perde' il
fatto degli studi, che lì ci hai fatto davvero una figurina da non poco
imho....). Ma perché se i giudizi non combaciano bisogna sempre fancularsi a
vicenda??? A parte che Zoot è stata sempre disponibile (anche in pvt) per
qualsiasi problema/consiglio/critica... Se a te non sta bene quello che dice
sulla nutrizione, sul comportamento, sull'etologia.. bene, correggila così
tutti impareremo qualcosa. Ma perfavore non sparare critiche senza motivo...
ne va del "benessere" di tutto il NG.
Ciao
Snowy

 uhm...e se fossi tu l'espertoide?
*Questo è un dubbio. Che tu sia un veterinarioide è una certezza
Valeria


Beh... A me viene il dubbio che forse non tutti i cani che mordono in questi
giorni siano pittbull... Se anche tu hai fatto il giochino sul sito di geco,
ti rendi conto che pochissimi sanno distinguere un vero pittbull da un altro
molossoide qualsiasi... E tra questi pochissimi non credo ci siano i
giornalisti che scrivono tanto sui cani killer..
ciao
snwoy

 Geco? :-)
ah ecco dove impari le cose...sui giochini dei siti :-)))))

a dire il vero era pieno giorno!

cani che vedi tutti i giorni???
ma se da poco hanno dato il patentino al primo pitbull!
vedi che conti solo palle?
Manuel


io mi permetto eccome!!!
mi permetto dopo che lei alla mia critica risponde con insulti, dopo che
spara sentenze su ogni persona che non sia d'accordo con lei, la
maggiorparte delle volte senza nemmeno conoscerla
quando si permette di mandare a cagare chiunque non si scheri dalla sua
parte
quando si permette di spandere merda su qualsiasi veterinario,
additandoli\mi come ignoranti, quando lei neppure è riuscita a finirla
veterinaria
sicuro che sia io quello ad aver fatto la figura di merda con gli studi?
il motivo per cui se la prende con me è semplice, io non credo a tutte le
palle che spara, soprattutto quando le spara troppo grosse e siccome quando
si addentra in questioni legali o veterinarie dice solo cazzate......
il NG starebbe bene se ognuno si limitasse a parlare di quello che
effettivamente sa, senza inventarsi esperto a tutti i costi per essere il
protagonista!
possibile che io sia l'unico ad accorgermi della sua ignoranza in materia?
possibile che solo io mi accorgo delle palle che racconta?
mah...
Manuel

ah ecco dove impari le cose...sui giochini dei siti :-)))))
Buahhhhhhhhh....sob sob...ci ho lavorato per una settimana.:O\
Fai anche tu il giochino del Geco....te ne prego! :O) uah ahah aha
ha.....mi hanno scritturato anche ad Art-Attack! ghghgh
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 stessa cosa si gridi alla sterilizzazione e/o allo sterminio.
Una cosa è mordere, una cosa è ammazzare. In ogni caso, se si trattasse
sempre e solo di Husky male allevati, stai certa che dopo un certo periodo
farebbero la stessa fine. Cioè sono sempre pit bull male allevati, ecc. ma
sempre di quel tipo, non Golden Retriever male allevati, o anche mastini
napoletani male allevati, solo pit bull male allevati.
Secondo me, se veramente vuoi fare qualcosa per la razza: informati,
documentati, fai foto ai cani, sbattiti, trova prove e poi scrivi ai
giornali. Altrimenti è solo controproducente perchè dei fatti non conosci
nulla: puoi conoscere 100 pit bull, ma i due incriminati non li hai visti
neanche in televisione.
Ciao. Gaia

 possibile che solo io mi accorgo delle palle che racconta?
*Tesoro...te ne accorgi solo tu perché non sai un CAZZO di cani. Quindi
ragioni così: se uno mi sta simpatico, dice la verità. Se uno mi sta
antipatico, allora racconta palle.
Non sai distinguere in altro modo perché sei ignorante come una scarpa
rotta, DOTTORE. E grazie al cielo sì, sei proprio l'unico, qua sopra: dove
l'ultimo niubbo sembra  capirne più di te.
Valeria

 uno straccio in mano
*Sbandiera pure il tuo pezzo di carta, omuncolo...visto che è l'unica cosa
che disponi.
Quando crescerai, forse capirai cosa puoi farci...e capirai anche perché i
VERI esperti non si mettono "DR"  nel nick.
--


 *Palle. Se ti morde un dogue de bordeaux fa il doppio dei danni:
Due esperti mi hanno detto che anche il PT fa' il doppio dei danni non 
perché ha il morso + potente (anzi credo sia la metà) ma sia per la 
conformazione  della dentatura e sia perché dopo aver azzannato comincia 
a scuotere la testa (da predatore) lasciando ferite difficilmente 
ricostruibili (la carne viene strappata).
-- 
ciao
ku68
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neanche in televisione.
Di fattori positivi ne possono  trovare a migliaia....ma quelli a cui
glie ne frega qualcosa....beh...sono proprio pochi.
Studiare e ricercare è scomodo...da più soddisfazione quel certo
brividino  di sdegno alla notizia ed il diritto Divino di poter
esclamare: "Bisogna eliminarli tutti!".
Cosi è...altro che voglia di approfondire!
Ciao :O)


 neanche in televisione.
*Non и questa la strada per fare qualcosa per la razza.
L'ho fatto e continuerт a farlo, ma non serve a niente!!!
Hai letto lo "speciale rottweiler" che ho fatto l'anno scorso? Ho messo
fianco fianco, su due colonne, la storia di un "cane impazzito" come l'hanno
raccontata i giornali e come l'ha raccontata la padrona del cane. Sembrava
di stare a Zelig.
Ma cosa ho risolto?
Io scrivo su una rivista specializzata la VERITA', e duemila quotidiani
titolano "cane killer", "cane impazzito" e via cantando...indovina chi fa
piщ presa sul pubblico?
Io non voglio dire che tutti i pit bull sono angeli, non voglio neanche dire
che questi non erano pit bull: ammettiamo pure che si sia trattato di due
purissimi pit bull skizzati di brutto.
Il fatto и che la razza NON CONTA! Contano tutti i fattori (allevamento,
educazione, gestione, comportamento delle vittime) che hanno portato
all'episodio!
Quindi io voglio solo che si dica:
a)  che puт succedere un incidente, se due CANI da guardia non vengono
sorvegliati a dovere;
b) che possono succedere incidenti gravi quando, invece di CANI
selezionati, si comprano cani prodotti a casaccio;
c) che puт succedere un incidente con qualsiasi CANE, se ci si comporta in
modo sbagliato e si fanno le mosse sbagliate: quindi adesso vi spieghiamo
cosa "non" dovete fare in caso di attacco da parte di un CANE.
Questa "sarebbe" informazione.
Parlare di killer, mostri, sterilizzazioni, sopressione di un'intera razza
che и anche allevata, educata e posseduta da persone assolutamente
perbene...imho и follia e caccia alle streghe.
Poi ognuno и libero di pensarla come vuole. Ma a me, le caccie alle
streghe...me fanno diventa' piщ strega di quello che sono! :-)
Valeria

 ricostruibili (la carne viene strappata).
*Ecco....tipico esempio in cui mi tocca rispondere con "ma che begli
espertiiiiiiii!!!!" (così sono arrogante e saccente: se invece non
rispondessi, sarei "a corto di argomenti").
E' palese che i tuoi esperti  non hanno mai visto un cane da presa in presa
(non scuote AFFATTO la testa "da predatore").
Quanto alla "conformazione della dentatura"...ma che vor dì????
I denti sono uguali per tutti. Sono sempre nello stesso numero. La misura
dei denti di un pit è più o meno uguale a quella di uno jagd terrier.
Che caspita significa "conformazione della dentatura"????
Valeria

 cosa "non" dovete fare in caso di attacco da parte di un CANE.
No, non devono accadere e basta. Se un cane scappa, NON deve aggredire, deve
essere equilibrato e andarsene per i fatti suoi. Non sono io che devo sapere
come comportarmi, è lui che non mi deve mordere.

 esclamare: "Bisogna eliminarli tutti!".
I luoghi comuni si hanno su ogni cosa, purtroppo.
Tu stai facendo qualcosa per promuovere i TTB e hai i tuoi risultati. Quello
che cerco di dire è che se si vuole ribaltare un luogo comune non basta
dire: i pit bull sono tutti buoni, ma bisogna convincere la gente e la si
convince solo con dei dati certi e con i fatti.
Io sono sicura che si possa fare molto per la razza, ma si deve andare sul
concreto. E darsi da fare.
Ciao. Gaia

 come comportarmi, è lui che non mi deve mordere.
* Tutto questo, scusami, lo trovo assolutamente assurdo.
"Un cane non deve aggredire" significa voler snaturare il cane, mancare
completamente di rispetto alla sua natura di predatore, voler trasformare un
animale meraviglioso, con tutta la sua complessità psicologica,  in una
specie di  peluche.
Mi fa lo stesso effetto che sentir dire "lobotomizziamo tutti i cani".
Ma il cane non va lobotomizzato, santiddio!
Il cane va capito, il cane va trattato come CANE, non umanizzato o
ridicolizzato o ridotto a bella statuina
Il cane, da sempre, è compagno dell'uomo anche perché ne è guardiano e
difensore: e tu mi dici che non deve aggredire? Quindi, secondo te, io non
posso essere libera di prendermi un cane che, se qualcuno aggradisce ME, o
entra in casa mia, gli morde le chiappe?
Perché...attenzione: dire così, tout court, che il cane non deve più avere
traccia di aggressività...significa esattamente questo.
E per me  è un concetto mostruoso!
E' come dire "ma sì, salviamo gli squali o le tigri dall'estinzione, povere
bestie...purché però non mordano più ".
Ma che significa? Dov'è il rispetto per quello che "sono" questi animali,
per la loro identità naturale?
Il cane è un cane.
E' dotato - naturalmente - di aggressività e la esprime nei tempi e nei modi
in cui gli sembra giusto esprimerla.
Sta all'allevatore tirar su cani che non siano "esageratamente" aggressivi,
sta al proprietario educare cani controllabili e tenerli controllati,
anziché  mollarli liberi di fare i cavoli loro...ma sta anche al pubblico
dei non cinofili informarsi su come e cosa si deve fare nel caso in cui (per
un motivo o per l'altro) vengano meno i punti 1 e 2.
A me possono anche far schifo le macchine, posso anche non voler sentir
parlare di patente o di scuola guida...ma perdiana, non è che per questo io
sia libera di attraversare la strada senza guardare, buttandomi alla cieca
perché intanto l'argomento "macchine" non mi interessa!
Io mi informo, scopro che se una macchina mi stira posso anche finire
male...dopodiché attraverso sulle strisce, e prima di attraversare guardo a
destra e a sinistra!
Se poi qualcuno mi stira lo stesso...allora è colpa sua. Ma se mi butto come
una deficiente, è (o è anche) colpa MIA!
E se nessuno mi avesse mai spiegato che prima di attraversare si guarda dove
si va, io mi sentirei nel  pieno diritto di sfanculare tutti quelli che non
me l'hanno spiegato!
Il cane "che non aggredisce", ovvero il cane sprovvisto di aggressività, non
è un cane.
Il cane "giustamente" aggressivo, di qualsiasi taglia, razza e colore, è un
cane potenzialmente pericoloso per il semplice fatto di essere un cane:
perché ha un cervello, perché ci sono cose che possono indurlo a reagire col
morso (che, dopotutto, è anche il suo unico mezzo espressivo per reagire a
quello che ritiene un torto), perché non sempre noi umani saccentoni
riusciamo a capire al volo quello che gli passa per la testa.
Dal suo punto di vista il cane può mordere per mille VALIDISSIMI motivi: non
sempre il padrone li capisce, ma questo non li rende meno validi per lui.
E allora, se vogliamo meno casi di mordacità...al di là della razza e della
caccia alle streghe...insegnamo ai padroni a capire i cani, ma spieghiamo
ANCHE (non solo, per carità, ma "anche") alla gente che così come in città
ci sono macchine, moto e tram...ci sono anche i cani.
E che un cane mal condotto, così come un'auto mal condotta, può sfuggire al
controllo del "conducente" e fare del male.
Quindi è giusto, logico e assolutamente doveroso informarsi e cercare di
capire cosa fare per prevenire e evitare: e dall'altra parte è assolutamente
doveroso INFORMARE!
Ga', cazzarola...se  il mondo fosse un'utopia popolata solo di cani di walt
disney, potrei anche darti ragione.
Ma il mondo è quello reale, popolato di cani reali. E i cani sono aggressivi
perché fa parte della loro natura, che va rispettata e a cui NOI dobbiamo
adeguarci...perché non l'hanno scelto loro, di partecipare alla nostra
società.
Valeria

 No non sono solo i pit bull. Sto dicendo che spesso sono i pit bull.
*Ed è proprio questo che non ti entra in testa: sono pit bull molto MENO
spesso di quanto non siano meticci, alani, chihuahua o pastori tedeschi.
Solo che appena sono pit bull, si guadagnano la prima pagina,  Se sono altre
cose...o si guadagnano il trafiletto in fondo al culo del giornale...oppure
vengono "magicamente trasformati" in pit bull!
--



tu saresti la vera esperta? una che dopo tutti questi anni che decanti non
ha ancora capito un cazzo?
io posso avere dalla mia la poca esperienza, ma tu...dopo tutti questi
anni...allora sei proprio gnugna!
Manuel



ciao muciaccia :-)))
Manuel


 a due che gli corrono sotto l naso?
...ma quanti lo sbranerebbero?
Manuel

 del mondo, anche il mio e il tuo.
sentiamo signora etologa... quale sarebbe secondo te il buon motivo per
attaccare due donne che corrono per strada?
non appoggiavano prima il tallone a terra e allora hanno cercato di
correggerle?
Manuel


Manuel

 società.
Ma di quali cani parli? Io cani aggressivi non ne vedo tanti in giro. E
quando li vedo stanno ben attaccati ad un guinzaglio o protetti dietro ad un
cancello perchè sono stati addestrati a fare quello. Se il proprietario li
fa scappare va in galera, qualsiasi sia il mio comportamento.
Credo che su questo punto resteremo sempre con due visioni diverse. Chissà
forse un giorno qualcosa ci farà cambiare opinione :-)
Ciao. Gaia


Anche voi guardate Art Attack? Avete almeno la scusa di avere dei
bambini? Tirate fuori colla vinilica ed acqua mischiate in parti
uguali e la carta igenicaaaaa!!!!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che č lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Scooby cerca casa:
http://www.millenniumdogs.net/cercocasa/index.php?i=230
 
 

 Dato che è lui Il padrone del computer...


In xI1Za.33456$
an6.1...@news1.tin.it
, Zoot, 
varo...@tin.it
, il 9-08-2003
8:49 ha scritto:

OVAZIONEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it
 

 bull.
La notizia diceva che il proprietario ha portato a casa i cuccioli, che
avevano 30 gg.   :o(
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it
 


 Io ho un'oscura passione per Caterpillar!!!!!


 mai sentito parlare del bue che dava del cornuto all'asino?
*Non ti darei mai dell'asino. Ho troppo rispetto per gli animali.


 vatti a rileggere qualche libro
*E perché mai, visto che ho l'illuminato dottor professor neurochirurg
megafisiolog iperanatom che adesso lo spiega non a me (perché tu mi sta
antipatica e non ti spiego niente, gnegnegnegne)...ma a tutto il NG, visto
che moltissimi idacchiani sono sicuramente  interessati a questa diversa
"conformazione della dentatura"?
Prego, illustrissimo: ci infonda il suo sapere!
Ma attenzione, eh? Non voglio sentir parlare di conformazione della
mandibola o di altri ossi e ossicini...voglio sentir parlare di (ti faccio
lo spelling)...c-o-n-f-o-r-m-a-z-i-o-n-e- d-e-l-l-a d-e-n-t-a-t-u-r-a.


 correggerle?
*Mai sentito parlare di predatorio, illustrissimo?
Studia !!! E non ti dico di andarti a "rileggere qualche libro", come hai
detto tu a me: vatteli proprio a compra'.


 e chi lo decide?? tu???
*................................................aho', qua non trovo parole
per
rispondergli................................................................
.........................!!!!
--


che sia un essere umano solo perchè deviato.
Quoto.
Questo pensiero e' da stampare in corpo 72, incorniciare e appendere
in qualsiasi luogo dove si possa piantare un chiodo perche' si imprima
a fuoco nella mente di tutti, cinofili e cinofobi.
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Sonar bracchetti e cacciatori aizzare,
lepri levare ed isgridar le genti,
e di guinzagli uscir veltri correnti
per belle piagge volgere e imboccare
assai credo de deggia dilettare
libero core...
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

>>Che caspita significa "conformazione della dentatura"????
beh il lupo ha il muso allungato il pitt bull no e anche i denti hanno 
una funzione importante. Infatti  è pacifico che quella dei lupoidi sia 
una dentatura da cacciatori in pratica devono afferrare la preda 
ucciderla e divorarla (ogni dente ha una funzione specifica, ).
Mentre per le caratteristiche dei pitt bull e altri attendo risposte da 
chi ne capisce.
Anzi se qualcuno potesse postare un articolo sulle funzioni dei denti 
nelle varie razze....
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
http://it.openoffice.org/

VERI esperti non si mettono "DR"  nel nick.
se così fosse idacsarebbe una selva di titolini, titoloni e
plurititolati...  personalmente la corrispondenza la indirizzo sempre
titolo priva... vabbè che so' befana ma "dotto'" mi  sa molto di
posteggiatore :-)
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net


Ghhhhh...sono impreparato.
(comunque mi sono scolato tre bottiglie di Ruchč,portate fresche
fresche dal tuo compaesano Gianmarco...tič!)


...ma quanti lo sbranerebbero?
Io penso che una buona quantità di razze siano papabili,non si può
dire che una cosa del genere siano in grado di farla SOLO i Pit Bull.
Mio suocero ex poliziotto ha dovuto sparare ad un alano circa 10 anni
fà. Lui stava nell'orto e fu aggredito mentre zappettava dal cane del
suo amico (proprietario del piccolo terreno).
Ci sono davvero un infinità di razze canine che "non scherzano"...se
li si vuole considerare nei termini peggiori....


Ciao. Gaia
Scusami se cutto abbondantemente...però mi 
pare che hai troppe certezze .
IL cane "non " deve mordere.....
Bisogna darsi da fare.......
Le iniziative sono insufficienti...
Arrivi a dire a Valeria che "bisogna crederci" e fare di più.
Per Dio,ma uno cosa deve fare?
Mollare tutto,vivere come uno straccione per inseguire prove da
sottoporti nella speranza di sentirsi dire
"bravo,io approvo il tuo operato"??
Guarda che gli approfondimenti uno se li và a cercare...è troppo
comodo dire: "cià...qui nessuno mi porta delle cose valide".
No no...la cultura o la crescita individuale si RICERCA ,non si
aspetta che qualcuno ce la sottoponga per essere vagliata.
Io spendo soldi,ore e magari nervosi in famiglia per questa
cosa.....Valeria..beh...non serve che aggiunga nulla,perchè è davvero
tra le poche persone che ospita e promuove con entusiasmo queste
razze...però... "uhmmmm...la Juventus è troppo poco"..."bisogna darsi
da fare di più"...ma tu...sei cinofila??? E allora non ritieni che un
piccolo sforzo lo puoi fare anche tu,sia nell'informarti che nel
promuovere le cose che ritieni giuste?
No...tu "valuti"...per come sono io,non siamo sullo stesso "asse".
Io se davvero sono interessato alle cose,mi sbatto e le capisco,ci
puoi giurare...non mi serve che me le inculchino o sottopongano,come
preferisci.
Scommetto che delle 5/7/9 edizioni di cani da presa con i giocatori,o
le iniziative pro-ospedale Gaslini non le ricordi(come hai detto)...ma
certamente gli episodi di aggressioni più raccappriccianti,di certo
si...
Direi...ognuno da un peso alle cose che più lo "solleticano".
Ciao. (vedrò di noleggiare Canale  5 per tutto quest'anno,cosi faccio
un "lavoro" decoroso!).



come ti ho detto, NON ho mai parlato di IVOMEC!!! te lo sei sognata, la
cazzata che avevo detto e che ho ammesso, mentre tu eri in un angolo a
succhiarti il pollice aspettando l'occasione per tornare dopo aver giurato
di non tornare più, era sul Guardian...principio attivo ben diverso...lascia
stare e TACI che è meglio!
Manuel

 lo spelling)...c-o-n-f-o-r-m-a-z-i-o-n-e- d-e-l-l-a d-e-n-t-a-t-u-r-a.
cara la mia arrogante sparring partner... mi stupisci...guarda in bocca ad
un boxer e poi guarda un pit bull...la differenza la vedi da sola
giusto per prendere due cani di taglia simile
la lunghezza dei canini è diversa, vista la dimensione della mandibola anche
i denti sono di dimensioni diverse, gli incisivi sono più piccoli nel boxer,
le cuspidi dei molari in alcuni cani sono più pronunciate in altri meno.
dai su non farti prendere così per il culo!
Manuel


 chi ne capisce.
ovvio che ogni ane ha una dentatura differente, ma questo l'esperta cinofila
lo ignora.
Manuel


mamma mia..non finisci mai di dire cazzate...provo quasi compassione!
Manuel


giovanni muciaccia č il conduttore di art attack :-))
preferisco un buon barbera superiore :-)
Manuel


Manuel
Uah aha ha... ti sei fatto nemico il nonno di Gianmarco,
che beve SOLO quello :O))))


sapere che bisogna stare fermi e non urlare e dimenarsi. Se io ho paura dei
Come avevo gia' accennato in un altro thread, secondo me questo
atteggiamento e' un errore, per il fatto che genera ignoranza.
Sapere che non si deve urlare o dimenarsi in mezzo ai cani
sovreccitati puo' non essere un dovere da un punto di vista legale, ma
lo e' da un punto di vista di civile convivenza.
Se due persone fanno un figlio hanno il dovere di educarlo. Educare un
bambino significa insegnargli ad intrattenere rapporti corretti con i
suoi coetanei, con gli adulti e, gradatamente, con il resto del mondo
che lo circonda, e guarda un po' dentro a quel mondo ci sono anche i
cani.
E questo per due ragioni semplicissime: per un fatto di sicurezza,
ovvero evitare che il bambino si ficchi nei guai con i cani, e per
evitare che sia lui stesso a causare problemi all'animale.
Solo che per insegnare queste cose ai bimbi bisogna prima saperle.
Troppo spesso invece si vedono madri timorose e ignorantissime in
fatto di cani che allevano figli/e a loro volta timorosi e
ignorantissimi in fatto di cani.
Invece spiegare al piccolo che correre di fronte ai cani, o urlare, o
mettere direttamente la mano sopra la testa ecc...sono errori e'
importantissimo, fa parte del bagaglio di conoscenze utili e
necessarie alla vita quotidiana, esattamente come il non attraversare
col rosso o il non mettere i gomiti sul tavolo quando si mangia.
I cani sono tra noi (per fortuna!). Puo' non essere legalmente
obbligatorio conoscere queste cose, ma e' molto saggio e responsabile.
Ciao :)

 ha scritto nel messaggio
news:ud2bjv0itlno836t4...@4ax.com...

D'accordissimo per me che amo i cani. Ma non tutti sono come noi. C'è gente
che non vorrà mai avere un cane perchè gli fa schifo e io non posso mica
condannarlo (mi sembra assurdo ma esistono persone così). Se io fossi una di
quelle persone direi: non sta a me sapere come comportarmi se un cane
scappa, ma sta a te non farlo scappare, sta a te non farmelo avvicinare se
io non voglio, sta a te evitare che mi morda. Il cane è una tua
responsabilità, non un mio obbligo.
Ripeto non vale per me ache ami gli animali, ma non tutti siamo uguali.
Ciao. Gaia

 li si vuole considerare nei termini peggiori....
Verissimo, se un alano volesse uccidere lo potrebbe fare in pochissimo
tempo, data la sua mole. Il fatto è che l'alano è selezionato per essere un
cane assolutamente tranquillo, poco aggressivo, socievole con tutti, cani e
persone. Se poi ci sono degli alani cattivi o aggressivi, sono praticamente
un "errore genetico" o di educazione. Il pit bull no. Il pit bull,
correggimi se sbaglio, non ama molto i suoi simili ed è leggermente
aggressivo con loro. Forse è da questa sovrabbondanza di aggressività che
parte il meccanismo per cui il numero dei pit bull che aggrediscono è
superiore a quello delle altre razze. Poi è anche possibile che alcune
aggressioni accadono perchè il pit bull vuole attaccare un cane e il padrone
di quel cane per difenderlo si mette in mezzo e succede il patatrac. Non so,
sto solo cercando di trovare una spiegazione.
Ciao. Gaia

 Direi...ognuno da un peso alle cose che più lo "solleticano".
Non essere polemico Geco, perchè io non lo sono. Sto cercando di farmi
un'idea, e per essere certa non posso ignorare tutti i dubbi che mi vengono
in mente. Devo sciogliere i nodi, se no il conto non torna!
Anche a costo di fare "l'avvocato del diavolo" e fare domande sempre più
insistenti. E le vostre risposte mi illuminano: se la risposta è indignata,
polemica e accusatoria vuol dire che mancano le argomentazioni. Se la
risposta è pacata e tranquilla, vuol dire che si hanno le idee chiare in
testa e che non ci si sente offesi, ma si cerca di spiegare .. se si sa.
Ora quello che ho capito è che conoscete una valanga di pit bull, che i pit
bull sono cani che fanno la pet therapy e mille altri lavori utili, che sono
cani dolcissimi. Se permetti non mi basta. Sai dirmi qualcosa in più su
questi attacchi senza dirmi che è una congiura della stampa e che non erano
pit bull? Però è divertente, chi ti viene in mente che dice sempre: "E' una
congiura della stampa e del tribunale di Milano"? hehehehehehe

scappa, ma sta a te non farlo scappare
Gia', ma *se* scappa, che si fa? D'accordo che la responsabilita' e'
del proprietario del cane, ma se il bau ti viene incontro non hai
tempo per star li a farti le cosiddette pippe mentali.
A me ad esempio i gatti non piacciono un granche', pero' se in giro ci
fossero loro al posto dei cani, penso che mi "turerei il naso" e, per
il suo bene, spiegherei al mio ipotetico figlio come comportarsi con
loro.
E nel caso poi non dovessi saperlo, sempre per il bene del mio
ipotetico figlio farei lo sforzo di documentarmi un attimo. Mica
niente di speciale, qualche nozione di base che si puo' leggere su un
opuscolo sarebbe credo sufficiente in condizioni normali.
Hai comunque perfettamente ragione quando dici che non siamo tutti
uguali, e infatti la mia piu' che un'accusa e' un moto di stupore
verso un atteggiamento per me incomprensibile, tutto qui :)
Ciao!


imho ....oggi, più di "ieri", molta gente viene aggredita dai cani proprio
perchè la pensa come te, eppure "ieri" molti più cani erano liberi per le
vie cittadine e non, oggi sono in teoria tutti agguinzagliati e museruola
muniti eppure molta più gente finisce in fin di vita all'ospedale per colpa
dei cani.........il cittadino comune ha abbassato le difese  contro i cani,
vuoi per la pubblicità che li vuole tutti coccolosibaciosi sostitutivi di
figli, vuoi perchè pensano che è un problema dei singoli proprietari e se
non se ne fanno carico si denunciano.......
il cane è un essere pensante autonomo nell'agire, un individuo che passa di
corsa davanti alla sua proprietà è sempre una minaccia/preda sia che sia un
bambino, una donna, un anziano e il cane può sempre e comunque trovare
un'impensabile via di fuga per "eliminare" "acciuffare" la
minaccia/preda.......imho ai bimbi quando si insegna che il cane è il
migliore amico dell'uomo si deve spiegare che ha un proprio cervello e che
se per motivi X decide di aggredire l'unica forma inibitoria è il rimanere
immobili, zitti e senza guardarlo negli occhi....
dopo si può querelare il proprietario, ammazzare il cane, mettere al bando
una razza, ma nel momento preciso dell'aggressione è solo uno
l'atteggiamento da tenere prima lo si impara meglio è.....
bb

Ciao. Gaia
Ma lo sai quanti cani sono aggressivi con i loro simili???
Stiamo sempre li.....NON SI LASCIA CHE I CANI FACCIANO QUEL CHE GLI
PARE...PUNTO!!!
E....nel caso dell'aggressione...cosa??? 
La risolviamo abbattendo i cani???
Ah,si??? IPADRONI...i PADRONI sono i responsabili di quello che è
accaduto e dovrebbero fargli un culo a padella...invece no....decidono
anche se ammazzarli o no!!!
BENE !!!
Cioè: se mio figlio mi ruba di nascosto la macchina e stende una
scolaresca ...io non sono responsabile???
Oppure abbatto il figliolo? ...no,tanto per capire.


congiura della stampa e del tribunale di Milano"? hehehehehehe
Fassino? :O)
Ciao.


 un'idea per capire la verità, ma non è la mia causa.
Scusate se intervengo.
Questa frase mi ha per così dire un po' turbata, in quanto a mio avviso la
causa pro-pit dovrebbe appartenere a tutti i cinofili, in quanto amanti dei
cani e non di una determinata razza.
Ora è il pit, ricordo che da bambina c'erano i cocker mordaci, i doby domani
potrebbe essere il boxer e anche l'alano e se ogni volte si sterminasse la
razza cosa succederebbe???
-- 
Paola e zoo
www.tequyla.it
BOXER FOREVER

 le cose cambiano.
No perchè l'alano non è stato selezionato per essere aggressivo, il pit bull
sì! l'ho scritto qui sotto, non estrapolare dal mio discorso solo quello che
ti fa comodo. L'alano è un cane che al massimo può fare la guardia, e di
casi di alani che ammazzano persone o altri cani non ce ne sono molti. Il
giorno che saprò che venti alani nello stesso anno hanno aggredito e ridotto
in fin di vita persone dirò: hanno rovinato la razza, non dirò: "quei 20,
200, 20000 alani sono meticci ed è colpa della stampa".
Sai con i votri post di cosa mi sto convincendo? Che il pit bull è rovinato,
che la razza non è sicura perchè se voi estimatori ed esperti mi dite che un
figlio di due pit bull è un meticcio solo perchè ha morso, io guardo
altrove....
Con questo chiudo le mie mail perchè non c'è nulla di utile in queste
conversazioni. Sono sterili e inutili, al contrario del tuo bellissimo sito
che è molto più efficace.
Ciao. Gaia


 razza cosa succederebbe???
Se essere cinofila significa passare sopra ogni cosa, no grazie non sono
cinofila. Io non sono per la sterilizzazione coatta dei pit bull o sterminio
che sia. Ci mancherebbe altro. Ma i pit bull non sono cani che mi stanno nel
cuore in maniera particolare e quindi non mi sento di dovermi sbattere per
difenderli. Anche perchč prima di difendere qualcuno bisogna avere le idee
chiare. Quando le avrň, forse cambierň idea. E, in ogni caso, ho le mie
simpatie e antipatie anche in fatto di cani: non muoverei un dito per
unoYorkshire, farei salti mortali per un Barbone o anche per un meticcio,
tanto per fare un esempio.
Quindi ripeto: io non sono per lo sterminio di alcuna razza. E non mi sembra
di averlo mai detto.
Ciao. Gaia

 di averlo mai detto.
Non mi riferivo a te in particolare .


Ciao. Gaia
Sei tu che dicevi di voler approfondire.......se non ti và di sentir
cose che non collimano col tuo quadro mentale....lasciamo pure
perdere,io (contrariamente a quanto affermi tu) non sono affetto da
nessuna febbre convincitoria...se mi chiedi una cosa e la sò...te la
dico.
Se poi a te questo disturba,perchè il mondo non è come lo vuoi tu...io
non posso farci nulla!
(ps...gli Alani....selezione da caminetto,vero??? :O) mah!



La prossima volta che non te ne frega nulla...non far finta che vuoi
approfondire...cosi mi evito di stare a scrivere post che dovrebbero
accendere qualche lampadina...ma a cui addirittura manco presti
attenzione.
Grazie.


 Snowy
 Non cutto nulla perchè sono assolutamente d'accordo con snowy. Valeria ha
dato prova di sapere quello che dice non è carino anzi non è educato
criticarla così. Oltretutto chi lurca e non la conosce potrebbe farsi
un'idea sbagliata. Di lei ma anche di te (che cmq non ci fai poi tanto bella
figura se rileggi il tuo post...)
ciao
senza rancore :)


**Ciao Geco :-)
Quanto è vero quello che dici! Proprio ieri parlavo con la mamma del mio
ragazzo la quale   avendo  visto la foto della cucciola e dopo averle fatto
i complimenti se ne è uscita con la frase : "certo pero' non ha la classe
del pastore tedesco.. eh cosa vuoi e poi il pastore tedesco è sempre bravo
non è un cane che morde...e poi sono così intelligenti" Al che le ho fatto
notare che molte statistiche lo mettono in testa alle classifiche dei cani
mordaci (è pero' anche vero che ce ne sono di piu' rispetto alle altre
razze)... ma niente non serve a nulla. Lei si è fissata che il pastore
tedesco  è "il cane"  e nella eventualità in cui dovesse prendersene uno
sarà un PT. Che ci vuoi fare :-( Tra l'altro di solito i pt che incontro
sono i cani piu' incazzosi di tutti  con la mia cana.
:-)
va

Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era :-) con un messaggio:

Vedi...un pò è per questo che mi incazzo.
Sento continuamente dire : "portate le prove,fate di
più,dimostrate....dimostrate e dimostrate..."...ma poi,siamo sinceri
.. alla gente basta uno spot rassicurante con la carta igienica...è
faticoso leggere ,studiare e capire...meglio esorcizzare.
Ciao a te ed alla Pupetta :O) (ps...è grave...mi piace proprio :O\
..uhmmmm....AUCH!!! ...mi hanno morso sia il Jackaccio che la Bonnie
:O\\\\
 :O)


sarà un PT.
La mamma del tuo ragazzo e' brava, buona, bella e saggia ;)
Ciao

 chiare. Quando le avrò, forse cambierò idea.
*Vabbe': allora ti invito a passare - interamente a mie spese - una giornata
tra i cani (e le persone) del Working pit bull club.
Se dopo questa giornata avrai ancora la stessa opinione che hai oggi sul pit
bull non ti romperò mai più le scatole, giuro.
Ma tu non puoi dire a me "parti e girati tutta l'Italia per renderti conto
che...", a poi aspettare che a TE le idee chiare caschino dal cielo.
Se io ho le idee chiarissime in merito a questa razza, senza bisogno di
dover andare a verificare ogni singolo caso, è perché di chilometri ne ho
già fatti tanti, di testimonianze ne ho sentite tante, di cani ne ho visti
tanti.
A te chiedo solo di farti UN singolo giretto a Novara.
Accetti la "sfida"? Poi quello che hai dedotto lo puoi scrivere su Romolo:
io non voglio neanche saperlo prima, lo leggerò lì  :-)


 Grazie.
Mai detto questo. Ho detto che non mi stanno particolarmente a cuore. Non
sono alani, diciamo. Questo non vuol dire che non me ne freghi nulla, il mio
interesse è grande, anzi grandissimo. E ne parlerei con te molto a lungo se
non mi volessi attaccare in tono polemico ogni volta che metti un dito sulla
tastiera.
Ciao. Gaia

 sono i cani piu' incazzosi di tutti  con la mia cana.
mmmm che cana hai? Il mio l'ho visto diventare aggressivo "a pelle" solo 
con gli husky
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
http://it.openoffice.org/


Ci mancherebbe che ti facessi pagare le spese. So già cosa troverò al WPC
(ma ci passerò comunque, lì e in tanti altri allevamenti): troverò cani
dolcissimi e meravigliosi, che mi riempiranno di coccole e baci. Perchè
ovviamente lì sono allevati in una certa maniera. Non ho mai messo in
discussione che un pit bull bel allevato sia meraviglioso. Il problema sono
tutti gli altri accoppiamenti fatti a casaccio che producono pit bull ...
pit bull come?
Forse non mi sono spiegata bene fino ad ora: non ce l'ho con i pit bull. Sto
cercando di capire se si sta verificando lo stesso problema di "moda
cinofila" (purtroppo verso le persone sbagliate) che un tempo ha rovinato i
dalmata, gli husky, i dobermann. Anche allora c'erano allevamenti seri, ma
purtroppo in giro si vedevano spesso cani squilibrati.
Ripeto: non ce l'ho con pit bull, porrei le stesse domande per qualsiasi
altra razza.
Ciao. Gaia

 faticoso leggere ,studiare e capire...meglio esorcizzare.
Devi avere meno di 16 anni, vero?

Ciao. Gaia
Post di ieri/ore 15.29.....se quello č un post intollerante e
maleducato o polemico ...beh...hai vistose crisi di vittimismo.
Ciao.


Devi avere meno di 16 anni, vero?
Si ne ho 12.....prendimi per mano e guidami verso una crescita
interiore. Ne hai sicuramente lo spessore e la capacità.
Soprattutto l'attitudine ad ascoltare.


 wrote:
gaia....
da tre gg sei avanti un giorno :))
piove?
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

con gli husky
 
Se io ti dicessi che quando ho trovato Scooby l'ho portato a fare il
bagno in un posto in cui, oltre ad un canile privato, gestiscono anche
una pensione per cani, ed i Pit sono tutti in box singoli per ragioni
di sicurezza, mentre gli altri cani sono in box doppi, che cosa mi
risponderesti? Che si tratta di singoli casi, mentre tu, nel caso del
PT, ne fai uan questione di indole!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Scooby cerca casa:
http://www.millenniumdogs.net/cercocasa/index.php?i=230
 
 

Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Gaia con un messaggio:

Tanto per sottolineare che sono paziente:la tua frase 
tradotta č "sei un cretino".
Bene,se credi che sono stato piccante sino ad ora e vuoi divertirti a
chi ha la lingua piů tagliente....basta chiederlo.
Io non ti ho ancora dato della demente,ma se vuoi giocare (per 5
minuti,perchč lo trovo,quello si,da bambini dell'asilo)...beh...io amo
giocare.
Vedi te,da ora mi considero sollevato dalle buone maniere,e
considerato che predichi bene ma razzoli male,ricevi quello che
dispensi.... pensaci (potendo).


 PT, ne fai uan questione di indole!
*No, non è vero. Anche per i pit bull è questione di indole e non sono
singoli casi: con gli altri cani, "in generale" , i pit   non vanno
d'accordo, e semmai sono "singoli casi" quelli in cui un padrone civile e
con la testa sul collo, lavorando sulla socializzazione, è riuscito a
ottenere un pit bull amichevole con i suoi simili (perché è possibilissimo,
ma ci vuole impegno).
Questo, PERO', non c'entra assolutamente nulla con l'aggressività verso le
persone: anzi, è l'esatto opposto. Il pit bull con le persone è - per indole
e per genetica - buonissimo, e ci vuole impegno per farlo diventare
aggressivo e mordace. MOLTO più impegno di quello che serve per farlo
diventare tollerante con gli altri cani.
Purtroppo, così come è possibile forzare la sua natura in senso buono, è
possibile (come per qualsiasi cane del mondo) forzarla in senso negativo.
Ma bisogna imparare a capire fin dove arriva l'indole e dove comincia la
forzatura....nel pit bull come nel PT e in duecentomila altre razze.
E la gente - ignorantissima in etologia e cinofilia - riesce a capirlo una
volta su 18171893202830  :-(((((


 con il proprio cibo...indi per cui..giusto l'abbattimento!
Se per te "predatorio" significa solo questo, allora ha ragione Zoot.
Se lo fai solo per romperle i marroni, allora me ne torno a cuccia, ma 
con il consiglio di rinunciare, in confronto a lei il T72 era una Panda 
4X4 :o)

 PT, ne fai uan questione di indole!
? eheh c'è un PT che se provi a toccarlo prima ti rogna e poi ti da' la
boccata un pitt che al contrario  ti fa' tante di quelle feste....
insomma non è la razza ma il cane ad essere + o - *equilibrato*  e
dipende al 90% da come viene gestito curato, nutrito, fatto giocare ecc.
sin da cucciolo.
ciao
ku68

persone:
uhhh calma non stavo dicendo questo, non stavo affermando che il pit è
aggressivo con le persone, stavo solo cercando di far capire che il
modo migliore per difendere una razza non è accusarne un'altra, ed è
questo che taluni fanno.
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Scooby cerca casa:
http://www.millenniumdogs.net/cercocasa/index.php?i=230
 
 

sin da cucciolo.
Esattamente!



Esatto! Ovviamente sono d'accordo, anche perchè 'ste cose te le ho dette
tempo fa, e ti sei incazzato come una biscia devo ancora capire la ragione.
Il guaio è che i cani sono i nostri, e sta a noi proteggerli
dall'imbecillità altrui...come?
Valeria propone l'educazione cinofila, e non si può non essere
d'accordo...in teoria.
In teoria perchè in pratica questa educazione sono pochi a impartirla e
soprattutto sono pochissimi a volerla recepire.
Come hai detto sopra? Capire? Naaa, meglio esorcizzare.
Sacrosanto.
--
Claudio & Skyppy
"Mai argomentare con un idiota;
ti fa scendere al suo livello
e ti batte per esperienza"
Dal Vangelo di S.Muffola

Sacrosanto.
Si...sarebbe la base di tutto cercare di approfondire...
La realtà è che davvero troppi cani vengono acquistati(e moltiplicati)
per supplire alle proprie pochezze umane o per far soldi.
Da me non è cosi drammatico,però vedo già troppi ragazzetti di 16 anni
con cani al di sopra della loro preparazione e maturità...per dirne
una.
Anche la questione Pit Bull andrebbe risolta sotto l'aspetto di darsi
una coesione.
Finchè non si è riconosciuti,finchè gli Standard Americani (che ci
sono,sono dettagliati e precisi),non contano una pippa per nessuno e
finchè non si capsce che un Pit Bull non è un "coso" muscoloso con le
palle,da poter fare a proprio estro,ma una razza antica eventualmente
da conservare con le sue caratteristiche ben codificate da decenni e
da Club di razza antichi...beh...la vedo sempre peggio.
Però sarebbe davvero ora che UNA che sia UNA legge Italiana venisse
anche fatta rispettare inflessibilmente e non semplicemente promulgata
e messa nel dimenticatoio.
Io rimango del parere che l'applicazione feroce delle leggi già
esistenti sarebbe una gran cosa...vedi la patente a punti ...eh ehe
eh...tutti spaventati e con le orecchie basse.
Non ho mai visto giuro,tante macchine coi fari accesi di giorno e
guidatori calmini :O)) eh eh eh...
Vedi che se invece del "ohh signore,stia più attento",ti facessero un
culo tanto quando molli il cane,o sporchi o infrangi la legge e le
libertà altrui...sono certo che ci ripenseresti.
D'altronde vedo scarcerare pluriomicidi mafiosi con constatazioni
psichiatriche del tipo : " In fondo è buono e non è
pericoloso"....dopo magari 6 mesi dall'arresto...beh..siamo nella
Giungla...ognuno si deve fare Stato di se stesso,purtroppissimo!!!
Ciao.
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

ed anche educare! 
Certo. Pero' io resto fermamente convinto che gran parte della fama
che si e' costruita attorno a certe razze si autoalimenta a causa dei
pregiudizi e dell'ignoranza della gente.
In giro ci sono persone che (sentito con le mie orecchie) non sanno
nemmeno che le femmine non alzano la gamba quando fanno pipi', o altri
proprietari di cani che non sanno distinguere un abbaio o una postura
di gioco e tirano via il cane terrorizzati.
Anzi, piu' passa il tempo e piu' incontro proprietari di cani che di
cani non sanno un emerito tubo. Ed e' spesso per colpa di questi
individui che certe razze in generale e specifici cani in particolare
si fanno una brutta fama. I discorsi "da giardinetti", come li aveva
definiti Denis qualche post fa, fanno solo danni, perche' spesso e
volentieri aggiungono ignoranza a ignoranza.
Ciao
Nicola

 4X4 :o)
definiscimi istinto predatorio allora, perchè sono curioso di sapere cosa
intendi tu per preda
ciao
Manuel