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Titolo: collie e selezione

Salve gente, continuo il mio giro panoramico a caccia di informazioni sugli
aspetti caratteriali delle razze canine (e dove meglio che su IDAC....?)
Venendo al titolo del post: č opinione diffusa, da quanto leggo e sento
dire, che il Rough Collie di oggi non sia piů quello di una volta (il Lassie
della nostra infanzia!...ops, perlomeno della mia, ...qui forse c'č troppa
gioventů....), ma che decine di anni di selezione solo per i ring delle expo
gli abbiano fatto perdere alcuni aspetti importanti del carattere (coraggio,
sicurezza,...), che invece conserverebbe  ancora lo Smooth o al limite il
piccolo Shetland. Penso che se č davvero cosě sia davvero un grave
peccato...
Vi risulta che ci sia in giro qualche bravo allevatore, in Italia ma anche
fuori ovviamente, che stia invece selezionando anche a favore del carattere?
Ciao e grazie
                            Jody


wrote:

**non sono esperta in collie ma ho sentito questo commento (sul collie
moscietto)  su varie liste cinofile americane.. detto anche se non
ricordo male sui collie svedesi..
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

                             Jody
*Risposta triste solo per l'Italia: NO! Fuori Italia invece non lo so.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net


ahimè-(((((((
quanto mi dici (ciò che temevo), assieme a quanto mi dice Rossella qui
sopra, è piuttosto desolante...
Ma davvero non ci sta nessuno a cui stia a cuore anche il carattere di
questi cani, che davvero è un gran peccato che venga perduto? Roba che quasi
quasi quando vado in pensione mi ci metto io....
Certo, siamo alle solite: se poi non è questo il genere di selezione che
viene premiato (vedi anche quanto si diceva poco fa per i labrador), uno
finisce presto con lo scoraggiarsi...
                                           jody


beh guarda che siamo sempre lě... si lavora hai  fini dell'expo' (e
dell'ipertipo) tralasciando molto del resto... non č l'unica razza a
cui hanno sconvolto il carattere :(( I dualismi lavoro expo' la dicono
lunga... imho selezionare č un'altra cosa: il cane bello e insulso non
serve a nulla... 


fuori ovviamente, che stia invece selezionando anche a favore del carattere?
Per i rough l'unica cosa che conti e' la bellezza. Per gli smooth in
nord europa stanno facendo un bel lavoro, anche se mi perplime che li
utilizzino come cani guida per i ciechi... non sono un po' bassini?
^^;;;
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Non rivolgerti agli elfi per un consiglio, 
perche' ti diranno sia no che si'.
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

serve a nulla... 
Diana non e' insulsa: e' proprio SCEMA!!!!!!
Vediamo di non dire una cosa per l'altra, tse'!
(no dico... un cane che sta a guardare la ciotola d'acqua e non sa
decidere se ha sete... come si puo' definire?)
 :DDDDDDD


 :DDDDDDD
maddai.. non mi riferisco al cane X o al cane Y... č che in ogni razza
si tende a selezionare l'aspetto.. . se poi uno čun po' tonto..
pazienza tanto č bello... insomma alla Miss italia :)


 ^^;;;
Beh, non direi...non usano anche i labrador?
Grazie per tutte le informazioni.
E il tuo, da dove viene?
Ciao!
                                    Jody


Rossella
Diana e' un esemplare assolutamente rappresentativo della sua razza...
fisicamente e caratterialmente... eppercio' parlo di lei come se
parlassi dell'intera razza... 
Diciamo che i collies attuali possono ancora dare tanto... ma ci vuole
la pazienza di Giobbe per tirar fuori le loro qualita' migliori,
mentre quelle peggiori te le sbattono allegramente in faccia fin da
subito.
A molti piace, pero': un cane che da' il meglio di se' esclusivamente
con quelle tre-quattro persone che condividono con lui la vita, mentre
con le altre sono assolutamente sdegnose e altezzose (le coccole vanno
anche bene, ma prendersi troppa confidenza no)... il contro e' che a
prendere un cucciolo o un rescue di questa razza c'e' da piangere in
cinese per conquistarsi la sua fiducia.
Quella che un tempo era una sana riservatezza da cane da pastore e'
diventata assoluta diffidenza: vanno convinti e non costretti, e
avendo una quantita' di tempra prossima allo zero la cosa a volte e'
tragica...
Le qualita' le hanno ancora, seppellite sotto quel pelo esagerato. E'
che a ben pochi allevatori interessa farle uscire.



-(((((((((((
perň aspetta.... hai detto pochi, non nessuno...!
                                    Jody

che a ben pochi allevatori interessa farle uscire.
ri :-(


E il tuo, da dove viene?
Genitori di Cambiano e Cambianella.
Il nome dell'allevamento di Diana non lo faccio in pubblico perche'
quel lurido ******* merita soltanto di mori' per come tiene i suoi
cani.
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


perņ aspetta.... hai detto pochi, non nessuno...!
Essiiii' qualcosa c'e'... ma giusto se si trovano per le mani il
cucciolo-genio per il quale vale veramente la pena fare uno sforzo...
o se il cucciolo giusto finisce al proprietario giusto... non e' certo
la norma.


messe cosě...
Evvabbe' a sto punto mettiamo su Il Silenzio e piangiamo la sorte
della selezione di razze di moda...


 quasi quando vado in pensione mi ci metto io....
*Be', c'è una ragazza che fa sheepdog con i collies...ed è anche bravina.
Lavora con i cani della Garavelli. Anche la Garavelli stessa qualcosa fa, in
tema di sheepdog: mo' ha preso anche i kelpie.
 Che cmq sarebbe il "vero" lavoro del collie...quindi, almeno si facesse
quello!


della selezione di razze di moda...
** anche quelle non di moda :(


Grazie!
Sei stata una fonte preziosa di notizie!
A risentirci
                                Jody
P.S.: Ecco, tanto per non far nomi, pensavo che i cani "di Cambiano" si
distinguessero un po' anche per il carattere.... Questa almeno era l'idea
che mi ero fatta...

che mi ero fatta...
Beh con tutti quelli che hanno... sarebbe anche sfiga non averne
nemmeno uno caratterialmente dotato, dai :-)


 utilizzino come cani guida per i ciechi... non sono un po' bassini?
Sono minuscoli! Non ci si crede se non li si vede (è che il rough sembra più
grande per la massa del pelo). Gli Smooth a me piacciono una cifra, e poi
che ti credi: anche i ciechi certe volte sono dei tappi!

 :DDDDDDD
sei tu che non capisci niente.... diana non sa decidersi se vale la pena di 
dartela vinta a bere in una volgare ciotolazza magari di acciaio... quando 
preferirebbe una bella insalatiera di Limoges... ma come pretendete di 
tenere i cani se non vi accorgete di queste piccole esigenze....
:-P
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo.millenniumdogs.net
 ...

 piccolo Shetland.
verissimo, ma già de molti anni. Anche quando ho preso la Tessa, 13 anni fa,
avevo anche considerato un altro collie. Ma erano già completamente diversi
dal mio Dick (che è il cane, eh!). E a me non sembrano peggiorati solo nel
carattere, ma anche fisicamente, non mi sembrano affatto bellissimi. Sono
dei tappi, con pelo esagerato e poco funzionale, testa strettissima, sguardo
vuoto..... ipertipo insomma.
Sarei deluso da qualsiasi altro cane.  E' strano che con l'altra mia razza
del cuore mi succede l'opposto. Quando incontro un pastore maremmano
abruzzese, tanto più se bello, mi vengono le lacrime agli occhi. Ritrovo nel
suo sguardo e nel suo atteggiamento qualcosa di familiare che
immancabilmente mi ricorda la Tessa. La Tessa era decisamente ipotipo,
purtuttavia se incontro altri esemplari più belli, mi sembrano "ancora
meglio" e mi viene una voglia incredibile di prenderne un altro.
Quadno incontro altri collie invece la prima cosa che penso è che Dick era
meglio, che manca qualcosa, che cos' non li prenderò mai.
Gli smooth sono orrendi. Possono piacere, magari a chi piacciono i greyhound
e i PLI :-DDD....però insomma, è un altro cane!
Gli sheltie invece sono diversi anche come carattere. In agility vanno da
Dio e stanno diventando sempre più di moda. Però non sempre si tratta di
esemplari in tipo... spesso fuori taglia sia in eccesso che in difetto,
teste volpinoidi... Un po' come il labrador d'agility: per ricercare una
funzionalità in questo lavoro si disattende deliberatamente lo standard.
Qualche raro esemplare di collie "old style" lo puoi trovare nelle campagne
allevato dai contadini, dove però è sempre meno di moda. Si tratta di cani
quasi sempre senza pedigree, e che non vincerebbero mai un expo. Come salute
non sono controllati. Anche Dick era epilettico. Ma ne ho conosciuto tanti
altri che avevano una salute di ferro... quindi non sempre vuol dire. E a
chi non interessano le expo, io consiglio sempre gli esemplari di questo
tipo che sono validissimi anche come carattere, nell'attesa che gli
allevatori ufficiali facciano qualcosa di meglio.
Denis

che ti credi: anche i ciechi certe volte sono dei tappi!
Ahahahhahahaha e c'hai ragione anche tu ahahahhahahahhahaha



Attendiamo fiduciosamente!
Altrimenti, come ho scritto ieri, prima o poi mi ci metto io!....che, mi
darai una mano?
Ciao!
                            Jody


eccone uno taroccato :)) http://www.cortonagiovani.it/canile/nanà.htm


 Rossella
Nanà!! Uhahahahah che strano 'sto nome!! ^__^
Harada :-)


wrote:

però è carina :)


 però è carina :)
Ross, Mauro alludeva al nome, che è lo stesso della mia cana!
La tua Nanà è carina, ma direi che piuttosto che uno smooth sembra
un......lupo cecoslovacco pasticciato di collie blue-merle!
                                                Jody

                                                Jody
non è la mia.. è in un canile di cortona e poi vabbè... l'ho detto
subito che era taroccata :))


 subito che era taroccata :))
Sě sě, avevo capito entrambe le cose. So che non č "tua" (era in modo per
distinguerla dalla "mia mia"), e anche del fatto che era tarocca.... ma
carina davvero, questo sě.....


wrote:

ahhh .. poi chissŕ magari tarocacta č piů "sveglia" :)) Se  guardi il
sito di quel canile (grave pecca č lentissimo ad aprirsi) ci trovi dei
cani veramente belli... che non capisco cosa ci facciano ancora lě


eccone uno taroccato :)) http://www.cortonagiovani.it/canile/nanŕ.htm
Nel bianco degli occhi e' sicuramente uguale :P
