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Titolo: Un consiglio, please

Potendo scegliere, portereste i cani una settimana in vacanza all'Elba a
conoscere i pappataci in compagnia dei loro umani, o li lascereste a casa -
ahimè non proprio, diciamo in pensione - ad aspettarvi?
-- 
jody  :-)
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net

 ahimè non proprio, diciamo in pensione - ad aspettarvi?
Io li porterei con me, con tutta la prevenzione possibile.
Però non sono un'esperta. 

 ahimè non proprio, diciamo in pensione - ad aspettarvi?
Io porterei anche se un a settimana non è una tragedia. Non lascerei mai il
mio cane a pensione se non fossi proprio costretta perchè penso che lo
collegherebbe al canile da cui proviene, se però il cane già conosce la
situazione pensione e l'accetta, allora forse meglio non rischiare la
lehismaniosi, anche se credo che (a quanto mi diceva il veterinario) i cani
veramente a rischio sono quelli che vivono dove c'è e si reinfestano
periodicamente anche se curati.
Cla
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ahimè non proprio, diciamo in pensione - ad aspettarvi?
 casa
rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 


falso!
www.leishmania.org
Rossella


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Potendo scegliere, portereste i cani una settimana in vacanza all'Elba a
|| conoscere i pappataci in compagnia dei loro umani, o li lascereste a casa -
|| ahimè non proprio, diciamo in pensione - ad aspettarvi?
Scusa, dove vivi che loro *non* conoscono i pappataci?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 falso!
Be leggo dal sito 
http://www.leishmania.org/
 'il vostro veterinario deve
essere - è e sarà sempre - l'unica persona che vi può realmente aiutare' :o)
Comunque io ho vissuto tanti anni a Firenze col cane (mai preso la malattia)
e quest'estate ci torno, con tutta la prevenzione possibile ovviamente. E
comunque conosco tanti cani a Fi che sono stati positivi al test ma stanno
bene dopo la cura. Che non significa di sottovalutare il problema... e
comunque è difficile sapere se i cani che prendono le medicine e si
negativizzano quando si positivizzano di nuovo è perchè sono stati
reinfestati o meno, le ricerche sui topi di laboratorio in questo senso non
aiutano.


 Scusa, dove vivi che loro *non* conoscono i pappataci?
Padova (e Trentino): io qui non ne ho mai visto uno.
In compenso siamo assediati da zanzare e filaria  :-(
Ma con queste abbiamo imparato a convivere.


 jody  :-)
ciao, alice

 situazione pensione e l'accetta..
Sì, se è per questo entrambi i miei cani conoscono già la pensione e
l'accettano. Il collie - che ci è stato una sola volta - l'ha vissuta
addirittura con allegria, perchè lui è un essere strasociale (adora stare in
mezzo agli altri cani).
Ovvio che con me stanno meglio.
E ovvio che io sto meglio se ho loro con me.


  casa
Ehm, *quasi* casa, appunto.


Cla
in realtà il meccanismo che da resistenza sembra una reazione
immunitaria cellulo mediata  ad opera dei linfociti T, risposta Th1
(interleuchina 2 e interferone gamma). Se la risposta è Th2
(interleuchina 4 e 10  e stimolazione dei linfociti B....). Sembra
importante la modalità di presentazione dell'antigene etc etc....
 ci sono cani che vivono in zone ad alto rischio, si infestano e
defungono, altri hanno solo la positività clinica ma entrambi vivono
nello stesso luogo.
Ricorda inoltre che il cane è in un certo senso ospite di elezione per
il parassita (a differenza dell'uomo e anche rispetto al topo). Quanto
al discorso positivi priam e negativi dopo, che tipo di esami sono
stati usati? Elisa? IFa? PCR? Ricerca diretta del parassita?
Ritengo la pcr decisamente più attendibile del resto. 


 con le diecimila precauzioni possibili!
Almeno da questo punto di vista sono tranquilla: la mia femmina č
sterilizzata!  ;-)



Io lo potrei con me, il trauma della pensione proprio no...me e gliela
riparmierò sempre! poi il resto, 1000 precauzioni a parte, è destino...al
sicuro sotto una campana di vetro penso staremmo male sia io che lui!
Saluti

 ahimè non proprio, diciamo in pensione - ad aspettarvi?
Advantix + scalibor + off tutti i giorni tiene lontano pure gli esseri umani
dal tuo cane :)
-- 
Il 12 giugno ci sarà il referendum sulla LIBERTA' DI RICERCA, sulla LIBERTA'
DI COSCIENZA, sulla LIBERTA' DI CURA e a favore dello Stato laico.
VOTA SI!

  li lascereste a casa 
dipende da te , non credo che  all'Elba ci siano tanti cani malati di
leishmania. Il pappatacio e' solo un veicolo. Se vuoi portarteli
mettigli scalibor e vai. Se, invece, vuoi riposarti e stare sensa ansie,
lasciali a casa che non soffriranno .
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.beccacciaiditalia.it/

 Rossella
Sinceramente non so perchè mi riferivo a diversi casi di cani che venivano
al parco, per quanto riguarda una mia amica che ha una pastora di 11 anni,
credo faccia periodicamente l'elettroforesi (è quello che intendi per PCR o
fanno davvero una ricerca genetica del parassita con primers etc?).
Io ho sempre fatto sia l'esame per la ricerca degli anticorpi che
l'elettroforesi e anche il mio vet diceva che il protidogramma è in genere
il più attendibile.
Certo anche a me girano le scatole ad essere qui in mezzo alle zecche e
anche di tornare a Firenze per via della leishmania, ma il mio cane viene da
lì, ha vissuto al canile con altri 750 cani, ed era immuno-depresso (be non
so, ;-) comunque non sviluppava abbastanza anticorpi della rabbia e la
titolazione non dava un valore valido per migrare in No)...non si può sempre
pensare al peggio!


 ahimè non proprio, diciamo in pensione - ad aspettarvi?
A casa non c'é alcun rischio e se accetta la pensione é una buona
soluzione. Io con Asia, però, me la porterei...con tutte le necessarie
contromisure. L'anno scorso ho fatto le vacanze più brutte della mia
"carriera" al pensiero d'averla lasciata a pensione da un tizio che
conosco. A lei era venuta la malinconia (superata quando nel serraglio
le hanno messo una cockerina a farle compagnia)...ma a me é mancata
tanto tanto... 
smick, simo

 ha scritto nel messaggio
|| news:yZQde.6674$TR5....@news.edisontel.com...
||| Scusa, dove vivi che loro *non* conoscono i pappataci?
||
||
|| Padova (e Trentino): io qui non ne ho mai visto uno.
|| In compenso siamo assediati da zanzare e filaria  :-(
|| Ma con queste abbiamo imparato a convivere.
In Trentino la Leish è [ancora] assai rara, ma a Padova già dovresti fare
prevenzione (per quanto possibile). In ogni caso non vale la pena far soffrire
il tuo cane per la separazione visto che il rischio c'è.


pensare al peggio!
***ripeto dipende, poi anche i focolai sono localizzati magari intorno
al canille non ce ne sono e 10 km in là è pieno, l'elba e la costa
tirrenica cmq sono ad alto rischio. So di cani residenti defunti senza
tante storie....


 Potendo scegliere .....
potendo scegliere, sceglierei un posto dove NON ci sono zanzare et similia.
e mi porterei dietro l'assassina ..... anche se stare in pantaloni corti a
ronficchiare sulla le corbusier con a fianco una caraffa di karkadè gelato,
l'assassina spalmata sulla ceramica e il ventilatore alla velocità minima
rappresenta l'ideale del relax estivo ......... ma si sa, le nutrione non
brillano per iperattività ... ;o))) ... saluti, davide


Non facciamo vacanze perchè ci piace di più stare a casa in tranquillità
senza la gente intorno.
Avendo 5 pelosi, non potrei in ogni caso portarli all'Elba, oltretutto non
ci andrei nemmeno io perchè il mare mi isterizza non poco, non solo me, ma
tutta la famiglia.
Mettiamo il caso allora  di dover assolutamente andar via una settimana
senza tirar in mezzo il discorso vacanze, che tanto non ne facciamo.
Bene, io li lascerei in pensione, ma una sola pensione, quella unica di cui
io mi fido ciecamente, cioè dalla mia amica che mi ha dato Nutella.
:-)
Lucia

 ahimè non proprio, diciamo in pensione - ad aspettarvi?
*Io li porterei, non tanto perché sia contraria alle pensioni (ce ne sono di
ottime) quanto perché ormai la  "zona a rischio" di leish è l'Italia, e non
certo determinate regioni.
I pappataci non li vedi neanche se ce l'hai in casa: sono minuscoli,
sembrano moscerini ed è quasi impossibile avvistarli. Però sono ovunque.
Smettiamo di illuderci che ci siano "zone a rischio" lontane da dove
viviamo. Le uniche zone davvero sicure sono le quelle in cui ci sono 2 gradi
a ferragosto :-)))
Con una prevenzione decente (collari, spot e soprattutto cani in casa di
notte) la leish si previene abbastanza bene, anche se alla fin fine è più
che altro questione di fortuna.
Una vacanza senza cani, invece, è di un triste...  :-((((
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ... ormai la "zona a rischio" di leish č l'Italia, e non certo determinate
regioni.....
OK ... ciň non toglie che alcune zone/regioni siano piů a rischio di altre e
che magari l'essere infettato č piů facile .... quindi va bene tutte le
ragionevoli precauzioni ma, se possibile, ridurre all'origine il rischio ed
evitare le zone con fama peggiore non č poi idea del tutto scema .....


saluti, davide
infatti esiste il concetto di "prevalenza" ovvero anche se nevica
ovunque, anche a gerusalemme e all'havana beh, nevica decisamente di
più e spesso a oslo o anchorage...
Insomma se a milano c'è 1 flebotomo a pantelleria ce ne sono
1000...Esistono mappe di rischio, gli studi parlano di zone a rischio
(non è un modo di dire!) e l'ultimo appuntamente a livello mondiale si
è svolto a Palermo (non ad Aosta, guarda caso) e proprio l'IZS
siciliano di palermo è incaricato di portare avanti studi e attività
sulla leish, ripeto non quello dell'alto adige. 
Il vaccino lo sperimentano in brasile... insomma ci sono posti e
posti.
Personalmente non rischierei la salute del mio cane per una faccenda
di emotività in buona parte mia o per una vacanza. Andrei in vacanza
altrove con il cane o cercherei una soluzione diversa.
Ovvio e poi sei sfigato la leish la becchi anche a bolzano ma
andarsela a cercare è un altro conto


 posti.
*A me interessa soprattutto che si sappia che nessuno, in nessuna parte
d'Italia  (escluso forse proprio l'Alto Adige) può sentirsi tranquillo.
Per il resto...è vero, ci sono - o meglio, ci "sono state" - zone endemiche,
ed è probabile che  alcune zone siano ancora a maggior rischio rispetto alle
altre: ma se fosse come dite voi, tutti i cani liguri, toscani ecc.
dovrebbero essere appestatissimi.
E invece...io vivo in Liguria dalla nascita, ho sempre avuto cani in
quantità industriale e l'unico caso di leish che ho avuto è stato quello
della Bisbol (che peraltro se l'è beccata quando vivevamo ai confini col
basso Piemonte, zona ritenuta assolutamente "non" a rischio).
Insomma, andarsi a cercare le grane è un conto...ma pure farsi le paranoie
imho è sbagliato.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 che magari l'essere infettato è più facile ....
*Imho questo valeva molto di più qualche anno fa: oggi, se non siamo tutti
alla pari, ci picchiamo quantomeno vicino. Per il resto...vedi risposta a
Rossella :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

imho è sbagliato.
il basso piemonte  è considarato a rischio
rossella


 rossella
*Sě, da quando se l'č beccata la Bisbol!   :-PPP
In quel periodo l'hanno vista tre diversi vet, e per tutti e tre era il
primo caso che vedevano in zona. Se queste so' le zone a rischio, allora ci
si puň anna' tranquillamente!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

si puň anna' tranquillamente!
ora c'č... la leish nell'alessandrino tant'č che piů di un allevatore
fa prevenzione. Ovvio non č a rischio come l'elba e la costa tirrenica
toscana
Rossella


ora c'č... la leish nell'alessandrino
proprio dove vado io al campo, sob
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

dovrebbero essere appestatissimi.
Mi hanno detto che anni fa, attorno al 1995, la situazione leish in
zona Genova era talmente grave che l'esame veniva addirittura fatto
gratuitamente.


 rossella
qui (monregalese) la leishmania non c'è :)
 (per ora...)
-- 
 Brina
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 sembrano moscerini ed è quasi impossibile avvistarli.
Li conosco, li conosco...
Ho fatto due anni di internato di tesi ad entomologia!
;-)

Signori, grazie a tutti!
Perň ancora non so che fare! :-p
Credo che prenderň la decisione salomonica: uno a casa, l'altra con noi...
Ma ho tempo per pensarci.
Voglio precisare che questa non č certo una vacanza che ho scelto per me (le
MIE vacanze le farň in agosto in montagna con i MIEI cani!!). Io pure, come
Lucia, non ho nessuna simpatia per le vacanze al mare. Ma a mie figlie
piace. E devo tener conto delle esigenze loro, oltre che di quelle dei
cani.... Del resto, perfortuna una settimana passa in fretta!  ;-)
-- 
jody  :-)
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net
-- 
jody  :-)


In message:sc0ee.855171$
b5.37...@news3.tin.it
,
Zoot <info @ ti presento il cane .com> scriveva/wrote/schrieb:

STRAQUOTO TUTTO!


 ha scritto nel messaggio
news:%N8ee.857362$b5.38...@news3.tin.it...


 Yuuuhhhuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Invidiaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
:-p


 Io le mando al club " Azzurro 2000
Interessante 'sta cosa! Tu come l'hai scoperta? Fa parte di una qualche
organizzazione?
Magari mi scrivi in pvt, please?
'assie!!!
(io avevo pensato anche a qualche campo wwf, semmai...)


 ha scritto nel messaggio
|| news:GGIee.7416$TR5....@news.edisontel.com...
||| Organizzati anche tu !
||| Ormai sono grandi e le puoi spedire dove vuoi, soprattutto se gli fa piacere
||| come alle mie.
||| Io le mando al club " Azzurro 2000
||
|| Interessante 'sta cosa! Tu come l'hai scoperta? Fa parte di una qualche
|| organizzazione?
|| Magari mi scrivi in pvt, please?
|| 'assie!!!
|| (io avevo pensato anche a qualche campo wwf, semmai...)
Aho ... se vů 'l mare allo tedesko abpruzzese, ve qui e te l' insekno io!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

ahimè non proprio, diciamo in pensione - ad aspettarvi?
quest'anno anche noi , per la prima volta da quando c'è Olivia ,
andiamo in vacanza 1 settimana senza cane. Le lascio in una pensione
speciale, dai miei :o)), ma mi sembra strano ugualmente non averle con
me
ciao
Stefania
www.millenniumdogs.net

 che magari l'essere infettato č piů facile ....
***************
L'isola d'Elba č per esempio INFESTATA DI FILARIA!!!
E' zona rossa a super rischio...:-(
Fra
