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Titolo: Razze pericolose, l'altro punto di vista.

Ciao ragazzi, seguo sempre con interesse i discorsi sui cani pericolosi però
devo confessare che non sono del tutto convinto dalle vostre opinioni. Io scrivo
da profano, amo i cani ma non potendomene prendere cura come meritano ho
rinunciato ad averne, quindi in un certo senso espongo "l'altro" punto di vista.
Voi dite che la colpa è sempre del padrone, d'accordo. Però una cosa è essere
aggrediti da un pastore tedesco altra cosa è avere a che fare con un Pitt Bull!
Certo, questa è solo una mia opinione, per fortuna non ho mai dovuto affrontare
muso a muso un pitt bull, però posso immaginare che cani geneticamente
selezionati per combattere siano avversari più pericolosi degli altri. Non che
un pastore tedesco non lo sia, però in genere questi cani sono molto meno
combattivi. Mi è capitato di intervenire con alcuni amici in soccorso di una
signora il cui York Shire era stato aggredito da un Doberman, che penso sia una
delle razze più aggressive e pericolose tra le non combattenti, e la cosa si è
risolta con una buona mazzata. il doby è scappato guaendo, un Dogo, un Rott, un
PT, avrebbero fatto lo stesso? Non lo so, non credo, di sicuro io mi sarei fatto
i fatti miei ed avrei evitato di scoprirlo!
Il punto secondo me è che alcune razze sono "potenzialmente" molto pericolose ed
andrebbero vietate a tutti per colpa di pochi, non è giusto ma è così. Quando
questi cani attaccano è difficile farli desistere sia con le buone che con le
cattive ed i danni sono in genere ben maggiori rispetto a quelli provocati da
altri cani (che magari potenzialmente sono altrettanto pericolosi ma che di
fatto non hanno quella determinazione nella lotta).
Zott (che apprezzo in ogni suo post) ha ipotizzato il paradosso di vietare i
coltelli perché alcuni potrebbero farne un cattivo uso, secondo me ha segnato un
auto-goal. Riprendendone la metafora, io propongo di guardare le razze "normali"
come fossero i coltelli di Zott e quelle pericolose come fossero pistole: è
evidente che entrambi i tipi di arma sono potenzialmente letali, il buon senso
però ci porta a tollerare i primi e vietare le seconde per ovvi motivi. Questo
senza criminalizzare le pistole che poverine non sono cattive (tanto più che le
usano pure le forze dell'ordine!), sono i criminali ad usarle male.
Ciò detto, prima di passarvi la palla ci tengo solo a ribadire che ho esposto il
mio punto di vista solo per farvi capire che la vostra lettera, così com'è, non
convince del tutto chi la pensa diversamente. Ciò non toglie che spero riusciate
a convincere anche me, perché la vostra teoria mi sta molto più simpatica della
mia.

rinunciato ad averne, quindi in un certo senso espongo "l'altro" punto di vista.
______________________________________  
Ehe he eh...ma tu guarda se la prima volta che parlo a un altro Geko lo
devo disconoscere come parente. :O)
Tu parti (e ti accontenti) dalla mitizzazione dell'American Pit Bull,e non
dalla sua conoscenza (e storica e diretta).
Con questi presupposti il discorso non puň che essere viziato.
Ti sarei grato se io potessi scegliere il cane che piů mi aggrada,di cui 
rispondo e garantisco da sempre,in tutto e per tutto.  :O) ....eh ee
eh...senza alcun ferito da oltre 20 anni. 
Ps.  Se lo vedi come eroe del cinema pensi che siano tutti attori?
... e se lo vedi negli ospedali pensi che siano tutti infermieri?
...Soccorso??
...Aiuto ai disabili?
...Sport?
...Hearding?
...se lo vedi con le medaglie ???...tutti eroi di guerra???
....o forse  solo CANI ???? ......non mostri od eroi....magari CANI !
Ciao :O)
Geco e i suoi Fratelli...
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 aggrediti da un pastore tedesco altra cosa è avere a che fare con un Pitt
Bull!
Io penso che se un Pastore Tedesco e un Pitt Bull ti vogliono staccare la
testa ce la fanno benissimo tutti e 2 nello stesso intervallo di tempo!
saluti
Luca

 mia.
*Io ti ho detto la pura, semplice e assoluta verità. Non sei tenuto a
credere a me. ma allora PRIMA prenditi un dobermann, un pit bull, un dogo,
un rott....e poi vienimi a dire come sono.
E se non vuoi prenderteli, fammi un fischio che ti porto io a conoscerli,
Tutti.
Ma finché non ne sai un accidenti di niente, non parlarne. Perché faresti
solo figuracce.
Augh, ho befanato.
Valeria

 usano pure le forze dell'ordine!), sono i criminali ad usarle male.
Eh, come vedi tutto torna. E' sempre il "padrone" :)
Ps. Se ti va c'è un articolo di Valeria che dovrebbe rispondere ai tuoi
dubbi meglio di quanto sia stata in grado di fare io:
http://www.tipresentoilcane.com/Archivio/Archivio.html
 (numero di luglio.
Titolo: American Pit Bull Terrier, miti da sfatare)
Ciao!
Benedetta

parole sante Geco....
ma anche se di primo achito avrei risposto al "tuo simile" guarda meno
televisione perche' circola troppa tele spazzatura... dall'altra parte lui
sta rispecchiando il cittadino medio che non conosce i cani.
E' proprio a questo che mi riferivo quando ho detto bisogna smontare
l'ordinanza con le loro stesse parole...
purtroppo ha ragione lui...
amie
--
----------------------------------------------------------------
CANI SPORTIVI - Magazine Cinofilo on line
www.canisportivi.cjb.net

+++ geko  <n...@scrivere.grazie> scriveva / wrote / schrieb:
| Ciao ragazzi, seguo sempre con interesse i discorsi sui cani pericolosi perň
| devo confessare che non sono del tutto convinto dalle vostre opinioni. Io
| scrivo da profano, amo i cani ma non potendomene prendere cura come meritano
| ho rinunciato ad averne, quindi in un certo senso espongo "l'altro" punto di
| vista.
|
Quale "altro"? Quello del politico cercando di raccimolare voti? Quello del
cinofobo cercando di sfogare le sue frustrazioni?
|
| Voi dite che la colpa č sempre del padrone, d'accordo. Perň una cosa č essere
| aggrediti da un pastore tedesco altra cosa č avere a che fare con un Pitt
| Bull! Certo, questa č solo una mia opinione, per fortuna non ho mai dovuto
| affrontare muso a muso un pitt bull, perň posso immaginare che cani
| geneticamente selezionati per combattere siano avversari piů pericolosi degli
| altri. Non che un pastore tedesco non lo sia, perň in genere questi cani sono
| molto meno combattivi. Mi č capitato di intervenire con alcuni amici in
| soccorso di una signora il cui York Shire era stato aggredito da un Doberman,
| che penso sia una delle razze piů aggressive e pericolose tra le non
| combattenti, e la cosa si č risolta con una buona mazzata. il doby č scappato
| guaendo, un Dogo, un Rott, un PT, avrebbero fatto lo stesso? Non lo so, non
| credo, di sicuro io mi sarei fatto i fatti miei ed avrei evitato di scoprirlo!
|
Per te, ti giuro, non farebbe nessuna differenza di essere aggredito da un Bullo
o un PT. Tutti e due *volendo* ti fanno fuori in trenta secondi ... o ti fanno
soffrire maledettamente fino a crepare.
E se un Doby s'č lo preso con un Yorky, con una mazzata certo che non avete
risolto niente tranne lasciare un bel ricordo al Doby per il prossimo incontro
con un Yorky ...
|
| Il punto secondo me č che alcune razze sono "potenzialmente" molto pericolose
| ed andrebbero vietate a tutti per colpa di pochi, non č giusto ma č cosě.
| Quando questi cani attaccano č difficile farli desistere sia con le buone che
| con le cattive ed i danni sono in genere ben maggiori rispetto a quelli
| provocati da altri cani (che magari potenzialmente sono altrettanto
| pericolosi ma che di fatto non hanno quella determinazione nella lotta).
|
Ahahahahahahaha ... un vero peccato che Lupone (PT) non c'č piů ... avresti
potuto imparare qualcosa!
|
| Zott (che apprezzo in ogni suo post) ha ipotizzato il paradosso di vietare i
| coltelli perché alcuni potrebbero farne un cattivo uso, secondo me ha segnato
| un auto-goal. Riprendendone la metafora, io propongo di guardare le razze
| "normali" come fossero i coltelli di Zott e quelle pericolose come fossero
| pistole: č evidente che entrambi i tipi di arma sono potenzialmente letali,
| il buon senso perň ci porta a tollerare i primi e vietare le seconde per ovvi
| motivi. Questo senza criminalizzare le pistole che poverine non sono cattive
| (tanto piů che le usano pure le forze dell'ordine!), sono i criminali ad
| usarle male.
|
Con tutto il rispetto: BULLSHIT!
La differenza tra un coltello e una pistola qual'č? Nessuna! In mano ai
delinquenti sono armi letali. In mano al cittadino normale possono far danni se
vengono usate in modo incauto.
|
| Ciň detto, prima di passarvi la palla ci tengo solo a ribadire che ho esposto
| il mio punto di vista solo per farvi capire che la vostra lettera, cosě
| com'č, non convince del tutto chi la pensa diversamente. Ciň non toglie che
| spero riusciate a convincere anche me, perché la vostra teoria mi sta molto
| piů simpatica della mia.
Non si tratta di simpatia o antipatia, ma di ragionamento. Non so cosa hanno
scritto gli altri (mň vado a leggere), ma non riesco a trovare un filo logico in
quello che hai scritto tu. Certo che hai premesso la tua ignoranza in materia,
ma seguendo il ng hai avuto modo di apprendere tanto. E anche se non sono sempre
d' accordo con la Zoot, c'č da dire che lei (anche per *colpa* del suo mestiere)
certe concetti li spiega molto bene.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote / schrieb:
| parole sante Geco....
| ma anche se di primo achito avrei risposto al "tuo simile" guarda meno
| televisione perche' circola troppa tele spazzatura... dall'altra parte lui
| sta rispecchiando il cittadino medio che non conosce i cani.
| E' proprio a questo che mi riferivo quando ho detto bisogna smontare
| l'ordinanza con le loro stesse parole...
|
| purtroppo ha ragione lui...
|
| amie
Si, è vero ... e in questo si rispecchia il potere dei mass-media cui bisogna
combattere.


 > Ma è ora di finirla di credere a quello che scrivono i giornali..
***************************
si certo e tu sei giornalista....
come credi che possiamo far riconoscere che invece quello che diciamo noi e'
verita'....
mettiamoci dalla parte di chi non ha un cane e proviamo a spiegargliolo
affinche' possa capire...
noi parliamo di cani dando torto ad uno e ragione a noi stessi... non siamo
diversi dagli altri giornalisti....
almeno per gli occhi di un civile qualunque.
e' delicato il confine... e secondo me se ce la giochiamo bene possiamo
portarci tutta l'opinione pubblica dietro...
e' per questo che bisogna ponderare bene...
io credo questo... e come sempre mia e solo mia opinione  :o)))
amie

Devo dire che il tuo post non mi convince tanto... oggi ho comprato un
dossier sul rott la mia razza preferita.
E anche qui si ripete che ogni cane se ben addestrato e educato sa ritornare
calmo dopo aver aggredito chi a seconda sua stia creando pericolo per il
padrone..
Quindi ciò ti fa capire che questo comportamento dipende dal padrone se il
padrone lo addestra bene il cane, rott, pitbul, dogo ecc ecc sarà ben
equilibrato e mai aggressivo solo così senza motivo.
Se il padrone non lo cura bene oppure lo addestra male il cane rischia di
avvertire pericolo anche in situazioni normali e poi si rischia che non
lasci la presa perchè nessuno lo ha saputo prendere...
Dobbiamo far capire noi ai cani chi è che comanda chi è la figura a cui il
cane deve far riferimento.
Non deve mai essere il cane a comandare...
"geko "il niubbo"" <n...@scrivere.grazie> ha scritto nel messaggio
news:iSrL9.35819$t_1.3...@tornado.fastwebnet.it...


 scriveva / wrote / schrieb:
| Devo dire che il tuo post non mi convince tanto... oggi ho comprato un
| dossier sul rott la mia razza preferita.
| E anche qui si ripete che ogni cane se ben addestrato e educato sa ritornare
| calmo dopo aver aggredito chi a seconda sua stia creando pericolo per il
| padrone..
| Quindi ciò ti fa capire che questo comportamento dipende dal padrone se il
| padrone lo addestra bene il cane, rott, pitbul, dogo ecc ecc sarà ben
| equilibrato e mai aggressivo solo così senza motivo.
| Se il padrone non lo cura bene oppure lo addestra male il cane rischia di
| avvertire pericolo anche in situazioni normali e poi si rischia che non
| lasci la presa perchè nessuno lo ha saputo prendere...
| Dobbiamo far capire noi ai cani chi è che comanda chi è la figura a cui il
| cane deve far riferimento.
| Non deve mai essere il cane a comandare...
Ma chi ha scritto quel dossier?    >8>>


 verita'....
*Molto semplice. Si deve credere a quello che scrivono gli specialisti.
Io ne so di cani e scrivo SOLO di cani.
Se voglio leggere di economia leggo quello che scrive un economista.
Magari non sarň d'accordo, ma almeno mi confronto con gente che sa di cosa
sta parlando.
Se invece su un quotidiano trovi l'economista che parla di cani e il
cinofilo che parla di azioni in borsa, almeno il lecito dubbio te dovrebbe
veni'!
Il fatto č che siamo cresciuti credendo a tutto quello che veniva stampato o
detto in TV...e fatichiamo a capire che nove volte su dieci sono palle.
Perň ci si potrebbe anche svegliare, eh? Siamo nell'era di Internet e
perfino in quella di Striscia la notizia...che, voglio di', ha sputtanato
piů trasmissioni televisive che noccioline...eppure, cazzarola...io fossi
stata la D'Eusanio, dopo la terza-quarta volta che me beccavano con le
storie inventate di sana pianta, mi sarei scavata una fossa alta ottocento
metri. E invece non solo lei sta sempre lě con la faccia di tolla, ma gli
spettatori continuano a COMMUOVERSI sulle palle che racconta!!!
Quindi mi pare che non siamo solo scemi in quanto ingenui: siamo proprio
scemi in quanto scemi.
Valeria

amie
______________________________________
Dunque: ha ragione di cosa?
Sulla questione "presupposti" non ha ragione per nulla.
Sulla questione "lettere" ... poi ne parliamo :O) ...aspetto pure la tua .
Ciao.


uahahahahahaha allora so' proprio scema anch'io... riesco pure a commuovermi
per delle pubblicita', puoi capire i lacrimoni che vengono quando vedo un
film, nonostante io sappia a priori che trattasi di film  hehehehehe
hazz...so' proprio messa male eh  :o\
amie

 ha scritto nel messaggio
news:yXsL9.35426$lV4.1...@news2.tin.it...

*'azzo c'entra: un film E' dichiaratamente finzione: Ma te ne freghi, ti
immedesimi e ti commuovi.
Io piango pure davanti ai cartoni animati, se è per questo.
Ma quando mi propinano delle "storie vere" e il giorno dopo Striscia
intervista l'attore che l'ha interpretata...ekkekazzo, allora non è
finzione, è presa per il culo.
E COLKAKKIO che mi commuovo, anzi col kakkio che guardo ancora quella
trasmissione!
Valeria

 come fossero i coltelli di Zott e quelle pericolose come
fossero pistole:
Ma va là!! Ma i cani non sono oggetti, sono esseri pensanti.
Allora per combattere gli hooligans vietiamo l'ingresso agli
stadi di quelli che pesano più di 80 kg perchè un pugno di
Harada fa più male di uno di Panoramix?
Oppure vietiamo l'ingresso a quelli che fanno le arti
marziali perché possono fare più male di altri. E per quello
che mi viene in tasca a me, potrebbe andare bene così che mi
stanno antipatici sia i tifosi, che i karateki che i
dobermann :-PPPP..... Però non venirmi a dire che è un
ragionamento logico.
Se pensi al danno potenziale, dovresti vietare tutti i cani.
Come pure tutti i coltelli, tutti i martelli, tutti gli
apriscatole, tutte le auto.... tutto. proprio tutto!! Con un
uso improprio ogni cosa diventa pericolosa. Resta solo il
problema che ogni persona dovrebbe essere conscia delle
proprie capacità e conoscere le cose che ha in mano.
E' vero che ci sono cani più difficili da gestire. Ogni cane
ha le sue difficoltà e le razze incriminate non sono nemmeno
tra le più pericolose volendo considerare ogni cosa.
Denis

 Augh, ho befanato.
appunto.......
--
ALE?

 Valeria
Ma perchè la dovevano beccà la D'Eusanio? Mica ce vole 'sto segugio... :)
Arberto

 prima esserci vissuto per 2 anni....
*E devi proprio scusarti. Perché non solo non ci sei vissuto per 2 anni, ma
non stai neanche a sentire chi li conosce bene (e non parlo solo di me, sia
ben chiaro).
Ti basi solo su due truzzi (che tu stesso definisci tali) che conosci tu. Ma
il mondo non è fatto dell'isolato intorno a casa tua.
Se io dovessi giudica' gli yorkshire da quelli che stavano nel mio quartiere
di prima, dovrei invocare l'eutanasia per tutti.
Valeria

ha ragione sulla credenza popolare..... che e' proprio quella che lui stesso
propone



Esatto. Geko niubbo, purtroppo la tua visione delle cose, per quanto
sincera, è distorta da tutte le cavolate che ti hanno sempre raccontato
politici, TV  e giornali.

 pericolosi tutto il gruppo 1,2,3 (più di tutti!!!),4,5 e buona parte del
10.
Eh??? Buona parte dei 10???? Non direi proprio, e non perchè mi piacciano i
levrieri, ma perchè li conosco piuttosto bene.

 levrieri, ma perchè li conosco piuttosto bene.
*Be', diciamo che molti levrieri so' socievoli con gli altri cani.
Però ho un'amica che alleva magyar agar, e tra maschi se scannano. Gli
azawak pure mi dicono che  non vanno d'accordo coi maschi. Vabbe', so' solo
due, non è "buona parte": ma mi servivano a far numero :-)
Valeria

rinunciato ad averne, quindi in un certo senso espongo "l'altro" punto di vista.
non ve la prendete a male, ma in un certo senso sono d'accordo con
geko il niubbo.
Intendiamoci, a me i cani costretti a girare con guinzaglio e
museruola fanno una gran pena, ma anch'io di certi cani ho paura.
Il quartiere vicino al mio, noto "ghetto" di emarginati e delinquenti,
e' pieno di pitt bull che spesso vengono portati a passeggio da
ragazzini, ovviamente senza guinzaglio. Devo dire che fino ad ora non
e' successo niente, ma io quando li vedo preferisco cambiare strada.
Se sto scrivendo la mia opinione non e' per dire che il sindaco di
cesena ha ragione, ma perche' trovo che la vostra lettera non sia
abbastanza convincente. Sicuramente ricevereste i consensi di altri
cinofili, ma non sono loro quelli da convincere. Secondo me dovreste
innanzitutto mettere in evidenza il fatto che capite veramente i dubbi
e le paure di chi cinofilo non e' e poi da qui fare partire il punto
di vista cinofilo con riflessioni e possibili soluzioni. Se lasciate
la lettera cosi' com'e' qualcuno vi capirebbe, ma molti altri
penserebbero che i vostri ragionamenti sono dettati dal fanatismo per
i vostri amici. Anche secondo me il paragone con le posate non regge.
Se vogliamo mangiare come cristiani siamo costretti ad usare coltelli
e forchette, ma non dobbiamo per forza avere un cane
silvia l
+ Thomas Martina Lucrezia e Vito

 azawak pure mi dicono che  non vanno d'accordo coi maschi.
Ossantocielo! Ma chi lo dice? I levrieri sono cani che cacciano in coppia,
se non in gruppo. Da millenni. Gli azawakh poi sono anche i cani da guardia
dei villaggi dei nomadi, quelli lasciati liberi tra le tende (o capanne, o
quel che sono) tutta la notte, come avrebbero potuto se si scannavano tra
loro? Poi i casi singoli ci sono eh, e l'azawakh in particolare è un cane
abbastanza difficile, dato che è molto "primitivo" di testa (e quindi poco
docile, nel senso cinofilo), ma come cane pericoloso non me lo vedo proprio.
Il levrieri possono essere pericolosi solo per cani piccoli o gatti, che si
muovono velocemente o a scatti, e solo e unicamente perchè fanno da "preda".
Qualcuno fa anche la guardia (azawakh, o magyar), soprattutto se in branco,
ma se mi metti il gruppo 10 tra i cani pericolosi, allora ci stanno anche il
6, il 7, l'8 e il 9!

 e per niente pericolosi con le persone
*Va' che io rispondevo perlappunto ad Ale? che non si deve e non si può
paragonare l'aggressività verso i cani a quella verso le persone.
Perché SE così fosse (ovvero se fossero "pericolosi" tutti i cani che non
vanno d'accordo con cani dello stesso sesso) , ALLORA sarebbero
pericolosi...blablabla.
Valeria

 e forchette, ma non dobbiamo per forza avere un cane
*O_____________O ????
Valeria

Ma lasciateci tagliare le nostre bistecche in pace.
ripeto, non ve la prendete se sto un po' facendo la parte
dell'avvocato del diavolo


 punti. 
Sottoscrivo tutto e sottolineo questo :-)

 dell'avvocato del diavolo
*Anzi...è MOLTO utile sapere le agomentazioni dell'"altra parte"!
Valeria

 i fatti miei ed avrei evitato di scoprirlo!
CUT
Quello non era un DOBERMANN... e poi sono certo che anche lo Yorkshire non
era esente da colpe... quindi, stando alla tua logica, una mazzatina se la
meritava pure lui ;-)
Per il resto ti hanno già risposto.
d.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 di prima, dovrei invocare l'eutanasia per tutti.
Anche io...ma un buchetto da uno yorky non ha mai ucciso nessun cane....e
con questo non vioglio dire che quelli di pit uccidono sul colpo.....pero'
fanno male....e lo sai anche tu....ed ammettrlo di certo non discrediterebbe
una razza che e' stata creata per combattere e basta....
--
ALE?

| Quello non era un DOBERMANN...
Ti assicuro di si, penso avesse pure un bel pedigree visto che la padroncina
(-ina -ina, 14 anni per 40kg) ha rosicato tantissimo perché suo padre lo portava
alle mostre e temeva che gli rimanesse la cicatrice... pensa che personcina
adorabile, ha il cane ferito (poco, ma comunque sanguinante) e si preoccupa
delle mostre!
| e poi sono certo che anche lo Yorkshire non
| era esente da colpe... quindi, stando alla tua logica,
| una mazzatina se la
| meritava pure lui ;-)
Non so, il processo andava per le lunghe e abbiamo deciso di interromperlo
quando la ragazzina ha richiesto un ulteriore rinvio invocando il "leggittimo
sospetto" che noi "non cinofili" avessimo dei pregiudizi in merito alla sua
scatola cranica... comunque non temere, in ogni caso lo YS ha avuto ben pių di
quanto non meritasse, era conciato decisamente maluccio!
Nota a margine: che carattere quello YS... era praticamente a pezzi
(letteralmente) e pensava a consolare la padrona (nonnetta sui 70 a un passo
dall'infarto) invece di leccarsi le ferite!

una razza che e' stata creata per combattere e basta....
______________________________________
Se un APBT ti morde fà male ! OK?
"una razza creata apposta per combattere e basta" è
riduttivo ed assai incompleto.
Scusa...tu continui a chiedere ammissioni.....
Mò te ne chiedo una io però: Ammetti che hai dei pregiudizi e sei prevenuto
verso questi cani...(e che un pò ti fanno paura,ma nello stesso tempo ti
attraggono.......e non hai mai avuto l'occasione di conviverci ed
apprezzarne le doti.)?
 Non è neppure vero che non possono stare con altri cani.
 Dipende dal soggetto e dall'educazione .....alcuni lo fanno......alcuni
no....come i CANI ,in generale.
Poi ....se uno avesse voglia e facesse anche solo delle semplici
ricerche,inserendo Pit Bull in un qualsiasi motore....potrebbe osservare
MILIONI  di situazioni e fotografie e testimonianze che lo ritraggono o
descrivono come il cane che è....
Ma tutto questo non conta:te hai visto il tuo bullo al Parco e tanto ti
basta...........
A questo punto,però,lo dico io: non ti pare di essere di parte e di non
essere obiettivo nel giudicare questi cani?
Concordo col fatto che ognuno può parlare di ciò che vuole.....e che non
devi essere tossicodipendente per parlare di morfina.....però,se si
pretende di "classificare" una razza canina....sarebbe davvero opportuno
conoscerla in tutti i suoi aspetti,e non limitandosi a ciò che più
colpisce(o solletica) la nostra fantasia........
Tempo fà facesti una crociata invitando ad approfondire l'aspetto Corrida e
ad affrontarlo con serietà  e completezza......però,permettimi di dire
che,in questo caso sei molto meno profondo,......come mai???
Ciao.  :O)


| Ti sarei grato se io potessi scegliere il cane che piů mi aggrada,di cui
| rispondo e garantisco da sempre,in tutto e per tutto.  :O) ....eh ee
| eh...senza alcun ferito da oltre 20 anni.
Sono CERTO che tu sia un padrone all'altezza della situazione, purtroppo questo
NON vale per tutti... l'ho detto anche nel mio primo intervento: per colpa di
pochi, ci vanno in mezzo tanti. Mi spiace, davvero.

| Esatto. Geko niubbo, purtroppo la tua visione delle cose, per quanto
| sincera, è distorta da tutte le cavolate che ti hanno sempre raccontato
| politici, TV  e giornali.
Probabile. Considera però che io lurko questo NS ogni giorno da un mesetto,
quindi penso che la mia "cultura cinofila" sia superiore a quella del 90% dei
NON possessori di cani cui è rivolta quella lettera... vi volevo solo avvertire
di questo ed aiutare (facendo da "cavia") a scrivere qualcosa che giovi
realmente alla vostra causa.

 una razza che e' stata creata per combattere e basta...
*"E' stata creata" per combattere, vero. Come il bulldog.
Da qui a dire che "esiste" per combattere e basta mi pare che passino anni
luce.
Se non si capisce la differenza, è inutile parlarne. Così come se non si
capisce che il morso di un pit bull fa male ESATTAMENTE come il morso di
Rex, nè più nè meno.
Valeria

pochi, ci vanno in mezzo tanti. Mi spiace, davvero.
___________________________
Io ormai sono secoli che lo ripeto : noi proprietari di Bull and terrier
"normali" (..e ti garantisco che siamo una marea),siamo i primi ad essere
colpiti da certi atteggiamenti e da certe spacconate.
Guarda....io lo so che le parole valgono poco ,a volte...
C'aggia fà?  Ti invito personalmente e ti porto in giro a conoscerne
qualcuno... a partire dalla mia Bonnie per arrivare agli APBT....e di
genealogia  molto forte.
Ripeto: che un cane maschio non vada d'accordo con un altro cane
maschio,non è che sia un fatto di razza o cosi eccezionale ehhh !
Ciao :O)
Ps...come Geko non puoi essere CONTRO .... tutti mi chiedono:ma che
fratelli c'hai ??? :O) eh ehe eh......


| Io penso che se un Pastore Tedesco e un Pitt Bull ti vogliono staccare la
| testa ce la fanno benissimo tutti e 2 nello stesso intervallo di tempo!
Non lo so, non ne sono sicuro. Con questo non voglio dire che il PT non ne
sarebbe capace, perň probabilmente non arriverebbe a tanto per una serie di
motivi che ora ti elencherň:
1) per quel poco di esperienza che ho so che i PT non inferiescono oltremodo
sull'avversario arrendovole, i fatti di cronaca mi suggeriscono che nei PB
questo blocco mentale sia stato rimosso.
2) se un PT attacca una persona i passanti devono fare la fila e prendere il
numeretto per intervenire in soccorso dell'aggredito, se l'attacca un PB i
soccorritori sono molto ma molto meno numerosi...
3) se un PT attacca tua figlia-sorella-moglie-zia-nonna anche uno che non ha
alcuna esperienza cinofila riesce a metterlo in fuga con una o due sane
bastonate in capoccia, col PB devi saperci fare e non č cosa da tutti.

 bastonate in capoccia, col PB devi saperci fare e non è cosa da tutti.
*Se un PT con le palle attacca qualcuno, con una sana bastonata in capoccia
ottieni solo di farti mordere anche tu.
Se è un cane senza palle, può darsi che scappi.
Ma scappano anche i pit bull senza palle (esistono, eh?) : e comunque una
delle cose che si dovrebbero scrivere sui giornali (e che NESSUNO scrive
mai) è cosa fare quando si viene aggrediti da un cane o si vede qualcuno
aggredito da un cane.
MAI picchiare il cane, di nessuna razza...aumenti solo la sua aggressività.
E' la cosa più pericolosa del mondo sia per l'attaccato che per il
"difensore".
Ma ancora non si sono capite, ste cose banalissime e importantissime?
Valeria

| *E si vede...anche perché nove virgola nove pit bull su dieci, se ti ci
| trovi muso a muso, ti lavano la faccia.
è il decimo che mi preoccupa...
| *Verissimo. Per gli altri cani. So' stati selezionati per combattere contro
| i CANI, non contro la gente. E la loro "pericolosità" sta soprattutto nel
| fatto che reagiscono molto meno al dolore.
| Quindi, se tu mordi un pit bull, ci mette più di un pastore tedesco ad
| arrendersi guaendo.
| La cosa ti turba molto?
Decisamente si, vedi gli altri miei post.
| *Et voilà, altra strunzada...scusa, eh? Ma in tutte (e sottolineo: TUTTE) le
| casistiche mondiali di cani morsicatori il numero uno è il pastore tedesco.
| Saranno meno combattivi, ma di sicuro sgagnano mooooolto di più.
Questo conferma la mia teoria che il PT anche se morde difficilmente infierisce
più di un tot, il PB invece tende a "finire" l'avversario. Non puoi negare che i
casi di aggressioni "gravi" siano quasi tutti provenienti dalle stesse razze,
che magari sono anche meno mordaci ma che quando si incazzano evidentemente
perdono ogni freno inibitorio.
| *Ma come? Il più aggressivo e pericoloso non era il dobermann????
| Ahhhhh...tra le razze NON combattentiiiii!!! Perché tu hai letto quello che
| dice il sindaco di Cesena, e allora ti sei convinto (perché lui è un
| notissimo esperto cinofilo, lo sappiamo) che rott, dogo e PT (che è il PT?
| Forse volevi dire PB,  e cioè pit bull?) siano "razze da combattimento".
Nello specifico di QUESTA afermazione, non mi riferivo alle razze SELEZIONATE
per il combattimento ma a quelle USATE per il combattimento.
| Allora, cos'è che ti fa tanta paura? Il fatto che non molli la presa?
| Benissimo...vai lì con un qualsiasi bastoncino di legno. glielo infili tra
| le mascelle, fai leva...e lui apre la bocca. E con te NON se la prende.
Sarà... però non è che ad ogni angolo trovi un cristiano con un perno nella
giacca disposto ad armeggiare tra i denti di un PB.
| Il pastore tedesco, se gli rompi le palle mentre litiga, è capace di
| staccarti un braccio.
Certo, se gli dai i pizzicotti è probabile, ma se gli stampi il crick della
macchina in fronte probabilmente scappa...
| Ma è ora di finirla di credere a quello che scrivono i giornali..che
| cazzarola, a forza di bersi 'ste fandonie abbiamo pure votato  Berlusconi
| :-((((((((((((((
| E scusate, ma non  è manco OT, visto che sta governando da cani.
Sarò un ingenuo che se le beve tutte, ma non fino al punto di votare per il
berlusca!
;)
| Ma finché non ne sai un accidenti di niente, non parlarne. Perché faresti
| solo figuracce.
Scusa ma la tua lettera non rivolta proprio a chi di cani non sa un accidenti di
niente? Senza offesa, non voglio certo mettere in discussione la tua
professionalità di giornalista, ma secondo me sei troppo infervorata per
occuparti in prima persona delle "pubbliche relazioni" con i non cinofili.
| Augh, ho befanato.
In effetti...

| *Vero, in parte. Ma l'avversario cmq "deve" arrendersi, Cosa che succede
| spessissimo tra cani che si conoscono e vivono insieme, e praticamente MAI
| tra due cani sconosciuti che hanno deciso di sfidarsi e di passare alle vie
| di fatto. Perché se uno dei due è sottomesso, si sottomette molto PRIMA di
| arrivare alla rissa (e se si sottomette non lo attacca neanche il pit bull).
| Se invece si arriva alla rissa, è quasi certo che se non vai a dividerli i
| due contendenti ne escono malconci. Di qualsiasi razza siano.
Scusa, ma si stava parlando di attacchia alle persone.
| *Ahahahahahah!!! Non conosci proprio l'animo umano, temo.
No, secondo me ora sei tu che esageri.
| Se un PT con le palle attacca qualcuno, con una sana bastonata in capoccia
| ottieni solo di farti mordere anche tu.
| Se è un cane senza palle, può darsi che scappi.
| Ma scappano anche i pit bull senza palle (esistono, eh?)
Ok, probabile, però i cani "con le palle" sono molto più frequenti tra i PB che
non tra i PT.

| *Molto semplice. Si deve credere a quello che scrivono gli specialisti.
| Io ne so di cani e scrivo SOLO di cani.
Non puoi pretendere che la gente ti creda perché "ha fede in te" che sei
specialista, anche gli specialisti cono esseri umani e tra gli esseri umani c'è
una percentuale estremamente alta di imbecilli... La tua professionalità
giornalistica dovrebbe permetterti di convincere gli scettici con argomentazioni
chiare e comprensibili a tutti, a convincere chi è già convinto son capaci
tutti, non serve il giornalista!

 non tra i PT.
*Non ne sarei così convinta: ma questo in fondo è ben poco influente.
Quello che vorrei farti capire, e che evidentemente non "vuoi" credere
perché sei imbottito di pregiudizi duri a morire, è che il pit bull attacca
persone in percentuale di 1:100 rispetto al pastore tedesco.
Lo dicono le statistiche di tutto il mondo.
Non so che farci se rifiuti di arrenderti all'evidenza :-((((
Valeria

| Ma verso chi? Perchè il vero problema del pit riguarda l'aggressività verso
| altri cani dello stesso sesso (che nemmeno un' ottima socializzazione può
| mai sopire del tutto), mentre se stai parlando di attacchi verso l'uomo è
| vero il contrario. E il pit è rientrato nella lista delle razze pericolose
| proprio per tutelare l'uomo.
Il problema non è la frequenza con cui attaccano l'uomo, ma la determinazione
con cui portano a termine il combattimento, qualunque sia l'avversario.
| Qui si è parlato molto di un patentino per i cani pericolosi (o per tutti i
| cani, ancora meglio). Mi pare sia un'alternativa valida alla lista di razze
| vietate, non credi?
Decisamente si!

scusate se intervengo e'.... ma mi sembra che si stia sponsorizzando al
morso piu' saldo e piu' sincero, invece che partire dal presupposto che i
cani non mordono senza motivo. (ovviamente non riferito ai difensori a spada
tratta... hehehhe)
I combattenti combattono perche' qualcuno glielo insegna... se non usano i
PT non e' che lo fanno perche' non cani da combattimento... sia ben chiaro
lo diventerebbero anche loro.... peccato che alla malavita piaccia vincere,
e vincere molti soldi quindi cerca il cane che abbia piu' doti in questo...
mediamente un cane di quel genere dua dai due ai quattro anni e non di piu',
gia' se e' un vincente, figuriamoci se e' un perdente.... muore
immediatamente sotto terribili atrocita' della lotta... e non sarebbe certo
in giro a passeggio con proprietari ignari.
MA DEVE ESSERE ADDESTRATO A COMBATTERE, senno' la sua natura e' quella di
fare il cane, rugnare, abbaiare, leccare e fare feste, nulla di piu' e nulla
di meno da un altro cane.
Detto questo anche i cavalli mordono e scalciano, ma non li sopprimiamo per
questo.... forse perche' non possono circolare e sgroppare nei giardini
pubblici?
Vi rendete conto dell'assurdita' che sta assumendo questo discorso?
Alla fine poi anche la Valeria in buona fede mi sponsorizza i pregi di un
attacco del Pit bull... hehehehe
Parliamo invece di tare genetiche?
Ci diciamo che alle volte, dal poco buon senso di alcuni puo' nascere un
cane squilibrato?
E ci diciamo che anche questo puo' succede in qualsiasi soggetto di razza e
non?
Se proprio vogliamo eliminare qualcuno, forse e' quello da eliminare e non
l'intera specie.
Ci diciamo che alle volte i cani non potendo parlare, sono soggetti a
cattiverie e dispetti dal vicinato?
Che son sempre "succubi" dei nostri stati d'animo e del nostro volere? E che
se NON incito alla violenza un cane lui non nasce di suo violento?
Ragazzi.... i pazzi ci sono nei cani come negli umani.... rinchiudiamo i
pazzi in manicomio o in galera per questo, con la differenza che pazzi i
cani ci possono nascere, criminali non lo diventano se qualcuno non glielo
insegna.
amie

| | Io
| | scrivo da profano, amo i cani ma non potendomene prendere cura come meritano
| | ho rinunciato ad averne, quindi in un certo senso espongo "l'altro" punto di
| | vista.
| |
| Quale "altro"? Quello del politico cercando di raccimolare voti? Quello del
| cinofobo cercando di sfogare le sue frustrazioni?
Quello di quella stragrande maggioranza di italiani che non ha un cane.
| Per te, ti giuro, non farebbe nessuna differenza di essere aggredito da un
Bullo
| o un PT. Tutti e due *volendo* ti fanno fuori in trenta secondi ... o ti fanno
| soffrire maledettamente fino a crepare.
Si, però è molto probabile che il PT *voglia* solo farsi rispettare mentre il PB
probabilmente *vorrebbe* proprio farmi fuori...
| E se un Doby s'è lo preso con un Yorky, con una mazzata certo che non avete
| risolto niente tranne lasciare un bel ricordo al Doby per il prossimo incontro
| con un Yorky ...
Beh, abbiamo salvato la pelliccia allo Yorky, che in definitiva era il nostro
unico intento. Cosa avremmo dovuto fare, improvvisare un corso di buone maniere
per il doby?
| Con tutto il rispetto: BULLSHIT!
| La differenza tra un coltello e una pistola qual'è? Nessuna! In mano ai
| delinquenti sono armi letali. In mano al cittadino normale possono far danni
se
| vengono usate in modo incauto.
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
| Non si tratta di simpatia o antipatia, ma di ragionamento. Non so cosa hanno
| scritto gli altri (mò vado a leggere), ma non riesco a trovare un filo logico
in
| quello che hai scritto tu. Certo che hai premesso la tua ignoranza in materia,
| ma seguendo il ng hai avuto modo di apprendere tanto.
Appunto. Figurati che effetto farebbe quella lettera su chi non ha neanche
questa minima base!
| E anche se non sono sempre
| d' accordo con la Zoot, c'è da dire che lei (anche per *colpa* del suo
mestiere)
| certe concetti li spiega molto bene.
Si, spiega bene a chi è già convinto, ma non è in grado di affrontare un
contradittorio con chi la pensa diversamente da lei... riesce solo a
indispettire la gente passando per fondamentalista.

 occuparti in prima persona delle "pubbliche relazioni" con i non cinofili.
*Io mi rivolgo a chi non sa nulla di cani, ma ha anche la mente abbastanza
aperta da cercare di capirne qualcosa.
Gli altri...per me so' gente a cui puoi dire quello che vuoi, tanto è fiato
sprecato.
Magari sbaglio, ma cmq li lascio a chi ha più pazienza di me (tranne che su
IDAC, dove ci provo...ma infatti, come vedi, è fiato sprecato) :-P
Valeria

 attacco del Pit bull... hehehehe
*Veramente ho detto che so' tutte stronzate...e che morde esattamente come
un altro cane.
Se questo è sponsorizzare...allora ok, ho sponsorizzato.
Valeria

 da tutti.
Questa e` una cazzata se non aggiungi un bel "a volte".
Ti assicuro che conosco molti PT o belgi che neutralizzerebbero un uomo 
robusto se affrontati un questo modo ... e saresti fortunato perche` 
sarebbero di cani "addestrati" e ben equilibrati che ad un tuo segno di 
rinuncia alla lotta si calmerebbero (almeno dopo un po' ;-))
Prova a mandarne in autodifesa uno (e ce ne sono molti che lo fanno, 
sopratutto per "scarso" carattere) e poi mi dici ... occhio che in quel 
momento credono di lottare per la vita ];o))
McZook
ps: ho visto litigare due belgi del mio istruttore in un recinto ... 
pur essendo il loro leader indiscusso, ha aspettato il momento buono 
per entrare e fare loro il cazziatone ... con i "pizzicaotri" non sai 
mai a priori in quanti posti ti dovranno ricucire ]:o)

i pizzicatori son santi  heheheh :o)
amie
--
----------------------------------------------------------------
CANI SPORTIVI - Magazine Cinofilo on line
www.canisportivi.cjb.net

era una battuta per sottolineare dove si stava finendo.....
certo che hai cominciato con son tutte STRONZATE (parola da me tanto amata
:o), e il mio post stava giusto appoggiando l'inizio del tuo pensiero.... ma
se poi cadiamo in paragoni di quello che fa piu' danni non se ne esce.
Al niubbo (come al resto della popolazione) dobbiamo spiegare perche' il pit
non e' pericoloso per l'uomo, e non fare riferimento su quei sigoli casi, di
cui non si conoscono neanche le ragioni per cui possa essere successo.
:o)))))))
Voi vi ricordate di quei PT che circa 6o7 anni fa dilaniarono un bimba?
erano in una fabbrica, e non ricordo il luogo... ma cani a digiuno da molti
giorni.... erano poi PT e io non credo alla follia di massa, neanche se vige
la legge del branco, li e' scattata una molla alla sopravvivenza... e quando
scatta quel meccanismo, nessun cane, nessun animale, tantomeno noi umani, ci
tiriamo indietro al "combattimento" per la nostra stessa vita.


 indispettire la gente passando per fondamentalista.
*Tu pensa che di te mi hanno detto che sei un troll, e che fai così anche su
un altro NG...eppure sto qua a risponderti punto per punto, con dati di
fatto contro leggende metropolitane, con dati statistici contro chiacchiere.
Chi è fondamentalista?
Io alla gente che è già convinta non spiego nulla: perché dovrei?
Come ho detto in altro post, cerco di spiegare le cose a chi ha dei dubbi e
usa il cervello per cercare di risolverli.
E se per far questo capita di rispondere "anche" a un troll a un lamer...ben
venga.
Magari non capirà niente LUI, ma capisce qualcun altro che passa e legge.
Valeria

 se poi cadiamo in paragoni di quello che fa piu' danni non se ne esce.
*Invece imho è una delle (mille) cosa da chiarire. Perché hai un bel dire
che il pit non è pericoloso per l'uomo...in assoluto non è così.
Un pit (come qualsiasi altro cane) mal gestito o reso volontariamente
aggressivo, pericoloso "può" esserlo.
E se tu dici alla gente che capita in un caso su dieci miliardi, loro ti
rispondono immancabilmente: "ecco, io parlo proprio di quel caso lì. Se
succede a me, che faccio?"
E hanno pure ragione, imho.
Quindi, cominciamo almeno a dirgli che se un pit ti zompa addosso (in "quel"
famoso caso su un miliardo) ti fa probabilmente MENO danni di un commissario
Rex...e forse un po' di psicosi di massa riusciamo a limitarla. Forse.
Anche se la realtà, poi, è che noi stiamo qui  a perdere giornate intere a
convincere DUE idacchiani in croce (uno dei quali presumibilmente pure
troll...) e dopo tutta 'sta faticata esce l'articolastro sul giornale letto
da milioni di persone che ti parla di 1600 kg di presa...e bonanotte al
secchio :-(((((
Valeria

| *Tu pensa che di te mi hanno detto che sei un troll
E riecco che salta fuori la storia del troll! Ogni volta che discuto con
qualcuno esponendo idee contrapposte salta fuori 'sta cosa... anzi no, non ogni
volta, solo in IDAG e, ora, IDAC. Ma non sarà che qualcuno tra voi è un po'
troppo "fomentato"?

 con cui portano a termine il combattimento, qualunque sia l'avversario.
Combattiche? Non si sta parlando di combattimenti nè di avversari.
Ciao!
Benedetta

"geko "il niubbo"" <n...@scrivere.grazie> ha scritto nel messaggio
news:KQDL9.36223$t_1.3...@tornado.fastwebnet.it...

*Non lo so e nun me frega, tanto io con te ci discuto lo stesso :-PPP
Valeria

| A me risulta un bambino sbranato da HUSKY, una coppia di vecchietti fatta
| fuori da un mix (maltrattato) di cani corsi e pastori maremmani...e UN
| bambino ucciso da un pit bull. Questo negli ultimi due anni, e  in tutto il
| mondo.
Ma non il PT il più mordace di tutti?!? E dove sono le vittime dei PT? Non sarà
che ho ragione io quando dico che i cani "comuni" si fermano molto prima di fare
danni "seri"? O vogliamo far finta che non hai citato tre razze quantomeno
"particolari" su quattro? Si perché non bisogna essere un esperto per sapere che
anche l'husky è pericolosetto visto che ha ancora un carattere poco "urbano".
Ma poi, scusa, tu prendi sempre tutto esattamente alla lettera?!? A parte che ho
detto *vorrebbe* ma in ogni caso non intendevo certo riferirmi slo ed
esclusivamente a quei casi in cui ci scappa il morto... un po' di elasticità per
favore, altrimenti discutere diventa stressante!

Questo conferma la mia teoria che .................
______________________
No,scusa.....tanto per capirci:
Tu stai facendo solo delle speculazioni "filosofiche" (?)
o sei intenzionato anche ad interessarti delle REALTA' ??
No,perchè se parti in quarta e ti accrediti il diritto di farti
rappresentante di una comunità intera o di "filosofeggiare" su un cane che
(sono certo) conosci per cartolina........allora pure io non perdo tempo.
La paura sta DENTRO di noi ......eh ee  eh....e tutto segue :O)
(sarà casuale,però i più convinti "dubbiosi" sulla vera identità dei Bull
and Terriers...ho notato che avevano una fifa matta....ma non oggettiva)
Come sempre io ti consiglio di frequentarne un bel pò ! :O)
....poi le parole sono fumo.


 favore, altrimenti discutere diventa stressante!
*E cazzarola...ma tu sostieni da dodici post che i pit bull "vogliono
ammazzare"!!!
Ma perché, tu pensi che un cane che "vuole" ammazzarti non ci riesca?
Allora sei messo peggio di come pensavo.
Qualsiasi cane, anche un tappo rincoglionito, se decide di ammazzarti ti
salta alla gola e ti fa fuori in trenta secondi netti.
E se tu mi dici che i pit bull  "vorrebbero" sempre e solo ammazzare le
persone che mordono...allora i casi sono tre: a) mi devi portare i cadaveri;
b) hanno tutti una pessima mira, vorrebbero mordere per uccidere e invece
sbagliano clamorosamente la gola e ti procurano la feritina al braccio, ma
guarda che imbranati; c) hai detto una stronzata.
Scegli l'opzione che preferisci...
Valeria

 che,in questo caso sei molto meno profondo,......come mai???
Io cerco di approfondire tutte le cose che dico.... e spero di aver espresso
il mio pensiero piu chiaramente possibile....
e ti assicuro che da tre anni a questa parte il mio giudizio sui pit anche
grazie a voi e' cambiato e di molto!!
ciao!!
--
ALE?


Io invece non penso ti dispiaccia poi tanto.Se ti dispiacesse davvero
avresti cercato prima di capire e toccare con mano le nostre argomentazioni
(cosa che non stai facendo ostinandoti a non capire e a rifiutare
l'evidenza), poi avresti cercato di dare una mano sul serio......
un mese di lurkaggio non basta a capire "il Cane" e non penso nemmeno che tu
ne sappia un buon 90 % in piu dei non possessori di cani.A te piace
l'animale Cane, ma non ne hai mai avuto uno, allora come fai ad avere
pregiudizi su qualcosa che nemmeno conosci, solo per sentito dire solo
perche il tg t'ha detto che sono pericolosi e killer?
Purtroppo per dimostrarti che hai torto dovresti prenderne uno e aimè
probabilmente non lo meriteresti, anche se sono sicuro al 1232114512 % che
se ci provassi anche solo a frequentarne uno giornalmente rimarresti stupito
da quel GRAN CANE che è che è stato e che sempre sarà.
Ricordati la razza non c'entra un tubo sono le persone ottuse e ignoranti la
causa di tutti i mali
--
Boccia&Fred
http://digilander.libero.it/boccia_fred/index.htm

 i pizzicatori son santi  heheheh :o)
Vallo dire al tuo amico vigile urbano! :-PP
Sara` che noi facciamo vita da "campo" e che quindi vediamo molte razze 
in contesti che altri non vedono.
Dove il Pit con qualche problemuccio ti sembra un agnellino rispetto 
all'abruzzese schizzato (non sto parlando di bestioline, eh? :-)), o al 
pastore del caucaso iperdominante ma paurosissimo.
Ora un quesito: se proprio dovessi scegliere tra essere aggredito dal 
PB red nose del mio vicino di casa e il PB Malinois Jago di Baudizzone, 
secondo te su chi cadrebbe la mia scelta?
Per aiutarti nella valutazione del quesito, ti dico che cotal red nose 
non riesce a scalare una parete verticale di due metri e mezzo :-))))

 Ciň detto, prima di passarvi la palla ci tengo solo a ribadire che ho
esposto il
Anche il mio e' un punto di vista, anzi come ho scitto nella prolusione, un
aspetto della verita', un lato della medaglia, mettila come credi.
Ma credo che debba essere ascoltata attentamente in quanto tale.
AA

 luce.
da quanti anni e' in giro il pitbull? e da quanti il bulldog?
--
ALE?


*****************************
proprio col cuore eh?
Grande Boccia  :o))))))
amie

+++ geko  <n...@scrivere.grazie> scriveva / wrote / schrieb:
|| Esatto. Geko niubbo, purtroppo la tua visione delle cose, per quanto
|| sincera, è distorta da tutte le cavolate che ti hanno sempre raccontato
|| politici, TV  e giornali.
|
| Probabile. Considera però che io lurko questo NS ogni giorno da un mesetto,
| quindi penso che la mia "cultura cinofila" sia superiore a quella del 90% dei
| NON possessori di cani cui è rivolta quella lettera... vi volevo solo
| avvertire di questo ed aiutare (facendo da "cavia") a scrivere qualcosa che
| giovi realmente alla vostra causa.
Hai fatto benissimo ... solo che tanti qui o se lo dimenticano e non ci tengono
conto. Il cittadino "normale" se ne frega ampiamente dei cani ed è un gran
ignorante in materia ... perciò il maggior parte dei nostri discorsi
cinofili -inclusi le spiegazioni- gli passa dietro.    :o///
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 paragonare l'aggressività verso i cani a quella verso le persone.
E lo so che rispondevi ad Ale?, però i levrieri non sono pericolosi nè per
gli uni, nè per gli altri. Fossero tutti levrieri i cani in giro, le
petizioni che dovremmo firmase sarebbero al massimo contro i limiti di
velocità!

+++ geko  <n...@scrivere.grazie> scriveva / wrote / schrieb:
||| Io
||| scrivo da profano, amo i cani ma non potendomene prendere cura come meritano
||| ho rinunciato ad averne, quindi in un certo senso espongo "l'altro" punto di
||| vista.
|||
|| Quale "altro"? Quello del politico cercando di raccimolare voti? Quello del
|| cinofobo cercando di sfogare le sue frustrazioni?
|
| Quello di quella stragrande maggioranza di italiani che non ha un cane.
|
E gli str@@zi di politici ci giocano ...
|
|
|| Per te, ti giuro, non farebbe nessuna differenza di essere aggredito da un
|| Bullo o un PT. Tutti e due *volendo* ti fanno fuori in trenta secondi ... o
|| ti fanno soffrire maledettamente fino a crepare.
|
| Si, però è molto probabile che il PT *voglia* solo farsi rispettare mentre il
| PB probabilmente *vorrebbe* proprio farmi fuori...
|
NONSENSE. Guai a te se incontri un PT incavolato sul serio ...
|
|
|| E se un Doby s'è lo preso con un Yorky, con una mazzata certo che non avete
|| risolto niente tranne lasciare un bel ricordo al Doby per il prossimo
|| incontro con un Yorky ...
|
| Beh, abbiamo salvato la pelliccia allo Yorky, che in definitiva era il nostro
| unico intento. Cosa avremmo dovuto fare, improvvisare un corso di buone
| maniere per il doby?
|
In questo caso io dubiterei le cattive intenzioni del Doby ... gli sarebbero
voluti due secondi e mezzo per sterminare il Yorky ...
|
|| Con tutto il rispetto: BULLSHIT!
|| La differenza tra un coltello e una pistola qual'è? Nessuna! In mano ai
|| delinquenti sono armi letali. In mano al cittadino normale possono far danni
|| se vengono usate in modo incauto.
|
| Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
|
CHI?
|
|| Non si tratta di simpatia o antipatia, ma di ragionamento. Non so cosa hanno
|| scritto gli altri (mò vado a leggere), ma non riesco a trovare un filo
|| logico in quello che hai scritto tu. Certo che hai premesso la tua ignoranza
|| in materia, ma seguendo il ng hai avuto modo di apprendere tanto.
|
| Appunto. Figurati che effetto farebbe quella lettera su chi non ha neanche
| questa minima base!
|
Visto così hai ragione!
|
|| E anche se non sono sempre
|| d' accordo con la Zoot, c'è da dire che lei (anche per *colpa* del suo
|| mestiere) certe concetti li spiega molto bene.
|
| Si, spiega bene a chi è già convinto, ma non è in grado di affrontare un
| contradittorio con chi la pensa diversamente da lei... riesce solo a
| indispettire la gente passando per fondamentalista.
Eheehehehehe ... aspetta che lei lo legga!    ;o))
Mi fa piacere che ti azzardi a fare l' avvocato del diavolo ...



http://digilander.libero.it/boccia_fred/index.htm
_____________________________
FRED for president ! :O) ua ha aha......


 scriveva / wrote / schrieb:
| "geko "il niubbo"" <n...@scrivere.grazie> ha scritto nel messaggio
| news:trDL9.36194$t_1.3...@tornado.fastwebnet.it...
|
| *Scusate se mi infilo pure qua, in quanto chiamata in causa...
|
|| Quello di quella stragrande maggioranza di italiani che non ha un cane.
|
| *Diciamo che esprimi il TUO punto di vista, va'....forse è più corretto e un
| filino meno presuntuoso.
Scusa, ma lui ha ragione.
|
|| Si, però è molto probabile che il PT *voglia* solo farsi rispettare mentre
|| il PB probabilmente *vorrebbe* proprio farmi fuori...
|
| *Aridaje. E' una PALLA. Non so più come dirtelo. Te lo canto?
| (Ma sicuro-sicuro di non aver votato Berlusconi, sì?)
Sta strana parentesi che c'entra?
|
|| Appunto. Figurati che effetto farebbe quella lettera su chi non ha neanche
|| questa minima base!
|
| *Vuoi sape' una cosa? Chi non ha una minima base imho è MOLTO meno imbottito
| di pregiudizi di te...
|
Lo credi te ...
|
|| (Zoot) spiega bene a chi è già convinto, ma non è in grado di affrontare un
|| contradittorio con chi la pensa diversamente da lei... riesce solo a
|| indispettire la gente passando per fondamentalista.
|
| *Tu pensa che di te mi hanno detto che sei un troll, e che fai così anche su
| un altro NG...eppure sto qua a risponderti punto per punto, con dati di
| fatto contro leggende metropolitane, con dati statistici contro chiacchiere.
| Chi è fondamentalista?
| Io alla gente che è già convinta non spiego nulla: perché dovrei?
| Come ho detto in altro post, cerco di spiegare le cose a chi ha dei dubbi e
| usa il cervello per cercare di risolverli.
Ecco il tuo errore. Il Pinko Pallino non ha voglia di usare il cervello ... e
non ha dubbi per niente perché il suo cuggggino che è un c@@@@ in c@@o nella
Polizia gli ha detto questo e quindi è così. Punto.
| E se per far questo capita di rispondere "anche" a un troll a un lamer...ben
| venga.
| Magari non capirà niente LUI, ma capisce qualcun altro che passa e legge.
|
| Valeria
Vale, perché spari a zero se uno dice qualcosa diverso de te e *soprattutto* in
linea col uomo comune? IMHO ci converebbe finire a meditare sul proprio ombelico
e aprire gli occhi e orecchi ...


 fa male , un chicuaua fa male, ma perche il truzzo non si compra il
cocker?
***************************************
e' proprio per questo che bisogna "aiutare" i pit.
Vengono scelti per la loro storia, e spesso nessuno dei truzzi di cui parli
la conosce.
Questi cani hanno sempre affascinato truzzi e malavita.....
e come i pit, i tosa(troppo grossi pero' non stanno certo nel bagagliaio di
una macchina e se tirano ti portan via), gli sharpei( troppa pelle e troppo
poco austero) dogo argentino, filabrasilero, lo stesso bulldog era cane
"malavitoso" prima che fosse reso il cane di oggi... e non era certo con
questa fisionomia che vedi tu... era molto piu' simile a pit, staffy o altri
discendenti.....E sono tutti cani che hanno prestanze di cacciare o
combattere animali feroci, quali anche gli stessi simili.
Detto questo converrai con me che il Pit ha la giusta dose di "volonta' al
lavoro" in una dimonsione potenza ed agilita' muscolare contenuta.
Cosa si poteva trovare di meglio?
amie

 amie
Si!!
:-)))
facciamo un comitato per l'aiuto del pitbull!!
vortra dire che me tocchera'0 pernderne uno...
--
ALE?

ehehehehehe
e ai tagli di strada....  :o))))


"geko "il niubbo"" <n...@scrivere.grazie> ha scritto nel messaggio
news:KcDL9.36176$t_1.3...@tornado.fastwebnet.it...
hahahahahah
vuoi sapre come si rende un Pit Bull potenzialmente pericoloso nei confronti
dei quadrupedi e diffidente e quindi potenzialmente a rischio (irrisorio)
con gli umani???
Bene te lo spieghero'!
Fai conto che le razze bullesche maturano molto tardi, intorno ai due anni.
prendi un pitbullino di 7 mesi, un po' sfigato, che e' passato di casa in
casa, nonche' in negoziodi animali ed e' stato tolto presto dalla mamma.
cerchi di socializzarlo il piu' possibile con i cani. Ma anche con gli
umani, perche' ti accorgi che e' timoroso nei confronti dei masculi e
reclina la testa e stringe gli occhi quando alzi le mani.
Peccato che in lui tutti gli umani vedano il kane killer ed esalino paura e
diffidenza da tutti i pori della loro liscia pelle...
peccato che chi lo accarezza quando sente dire Pit Bull si proponga in
scatti inconsueti e movimenti allarmai e allarmanti...
Peccato ceh altri ancora se solo gli passi vicono si mettono a urlare
"Aaahhhh, ma questo e' un pittbull, senza museruola"....
Peccato davvero, peccato che i cani comprendano bene i sentimenti e le
emozioni degli umani che gli stanno di fronte...peccato che il Pit Bull sia
eccezionale in quanto a sensibilita'.
Peccato che ci siano anche quelli che vogliono fare la prova del nove, o che
vogliono vincere la loro paura avvicinandosi titubanti al cane, di fronte a
lui, e con la mano di fronte al muso mettano in pratica il famoso giochino
"lo tocco o non lo tocco, sei buono o non sei buono", ovviamente senza
chiedere al padrone, senza informarsi, ma sorpattutto senza ascoltare i
consigli che il padrone da...
Beh, peccato davvero...
Peccato anche che quando ha cercato di avvicinarsi ai bambini i genitori si
siano prodotti in scenate assurde...
peccato che quando per felicita'  abbia graffiato (ma di certo era un morso
quello!) una bambina e ne sia scaturita una scenata assurda, in cui lui
sapeva di essere il potagonista, ma davvero da cane, non capiva che cosa
avesse sbagliato...
peccato anche che i bambini del palazzo lo schivino come la peste...
peccato davvero che ora abbia due anni e che i contatti col mondo di fuori,
quello che non e' di famiglia sia sempre un po' pericoloso per lui...
Fai tutto il possibile fino a che è piccolo, perche' giochi ed impari con la
sua compagna lupesca tutto il linguaggio canino.
Poi a dieci mesi, quando ancora e' un cucciolone innocuo e tollera ancora
maschi e femmine, fai che il caso lo faccia imbattere in un volpinotto
maschio. Il cucciolone va come gli e' stato insegnato a conoscere il cane,
che di tutta risposta  lo aggredisce (cane piccolo stupido e viziato, che in
natura non camperebbe per selezione naturale).
Bullotto lo prende in bocca per la collotola sempre senza righiare o dare
segni di aggressivita'....
ed ecco puffff.... urla vociare, bastonate, morsi, aggressivita' e paura
nell'aria ...
per fortuna lui e' ancora un coglioncello....ma cosa pensi che avra'
imparato per condizionamento da questa magnifica esperienza???
E cosi' succede il dramma, ma non e' ancora irreparabile...
per forgiare il nuovo combattente sono sufficienti altre due aggressioni da
parte di maschi, un labrador ed un meticcio.
 Il primo parte libero dalla distanza ed aggredisce il Pit Bull che neanche
lo stava guardando...
il secondo e' classico cane buono dei giardinetti, che sta libero perche'
buono...tanto buonino...
Ed ecco fatto...adesso il Pit riconosce alla vista i nemici, tutti i cani
piccoli sono potenzialmente pericolosi per il fatto che dietro loro si
nascondono orchi dalle lunghe braccia e gambe, mentre quelli grandi vogliono
solo lottare...ed ecco che io so come si lotta, questo lo so fare
bene....vieni vicono che ti faccio vedere come si fa...si vicino, io sono
immobile...eee zac!
Eppure tra i suoi amici rimangono un bracco italiano maschio e una pointer
femmina, con cui non sta spesso, per cui non sono di famiglia, ma semplici
consocenti, e ai quali non ha torto mai un pelo...
Ti basta????
AA

 ha scritto nel messaggio
news:uBEL9.28495$ab2.9...@news1.tin.it...

Per un Cane dal cuore GRANDE ci vuole un grande cuore.........
E' per questo che non tutti capiscono,
ed è per questo che non tutti possono possederne uno.
--
Boccia&Fred
http://digilander.libero.it/boccia_fred/index.htm

da quanti anni e' in giro il pitbull? e da quanti il bulldog?
_______________________________________________
Non si conosce esattamente quando la "stirpe" dei Bulldogs incontrò quella
dei Terriers,dando vita appunto ai Bull and Terriers.
Sicuramente possiamo parlare del 17 esimo ? 16 esimo secolo?
Certo è che la prima stampa e storia certificata dell'esistenza di un cane
del genere,risale al 1806 (e scusa se è poco).
IL cane si chiamava Trusty,e fu poi ribattezzato Belcher,dal nome del
pugile Campione d'Inghilterra a quei tempi Jim Belcher.
IL termine "PIT",come citavi significa Pozzo,ed anche se ad alcuni
sfugge,denota una terminologia tipica dei minatori,in quanto "Pits" vengono
comunemente chiamati i pozzi di estrazione.
L'applicazione più comune che vedeva impegnati questi cani era la lotta ai
nocivi. La loro capacità di tenere lontani ratti e tassi in particolar
modo,era ineguagliabile....e ti ricordo che nell'800 le malattie e le
riserve alimentari erano DETERMINANTI per la vita di un uomo.
Le capacità di questi cani,venivano anche misurate in "simulazioni"
..quali il Ratting o il Badger baiting (lotta col tasso).
Col tempo si arrivò anche a far combattere i cani tra loro.....per svago da
una vita miserabile e per denaro.
Nella loro dura lotta per la vita....i Bull and Terriers sono stati:
Guardiani,cacciatori,mandriani,esploratori,combattenti,cani da "fattoria"
ad ampio utilizzo...........e mille altre cose .
Una cosa è certa :O) eh ehe eh...la  "Grande Razza" ha patito vicissitudini
ben peggiori che qualche isteria o ordinanza umana.
Quanti cani di razza conosci che possono vantare una fotografia del 1864
che immortala un cane praticamente identico ad uno odierno? :O)
......ce ne sono molte......forse troppe,di cose che si ignorano su questi
ottimi cani.
Ciao.  :O)


ciao!!
__________________________
T'ho risposto un pò sotto :o) ....in parte,ovvio. 


AA
_____________________
Ancora ancora :O) ehe ehe...


 quando fugge da Willy il Coyote...hehehehehehehe
Sai cosa mi fa sorridere? ... che la gente comune si caga addosso 
vedendo un pit al guinzaglio pensando "ora quello impazzisce, si 
libera, mi assale e sono finito", mentre se vede un PT schizzato 
abbaiarli furiosamente tentando di strappare il guinzaglio che lo tiene 
legato pensa "si`, si`, liberati, cosi` vieni qui e ti do un cocco 
sulla testa da farti svenire".
E per non parlare del belga che e` ancora piu` piccolo ... sai, 
bisognerebbe fargli provare l'impatto sulla manica dei un "belgetto" di 
25Kg in attacco lanciato ... di quelli che se non ammortizzi e ruoti un 
po' per scaricare l'energia cinetica, ti trovi sdraiato.
Solo che durante un'aggressione vera non avresti il tempo di dargli il 
"lascia" ];o)
... o tempora, o mores!

 d'accordo....ma cosi' non e'!!!!
*E allora si obbligano i padroni a tenerlo al guinzaglio! NON SI VIETA LA
RAZZA!
Valeria


Cioccolata , caffe', un cordiale??? :-PP
Ciao Fratelluzzo
AA

| Mi fa piacere che ti azzardi a fare l' avvocato del diavolo...
Sono iscritto all'albo!
;)


*****************************++
forse perche' l'ultimo cane visto in TV era Rex?
Dovrebbero rdare un po'Piccole Canaglie... oppure rifarlo in chiave
moderna... chesso' e poi vedrai che quando anche i pit iniziano a salvare le
persone allora diventa buono.
Il vero problema signori e' che noi viviamo in un mondo parallelo... ma non
e' quello dominante.
Per uno che non sa di cani, non sa manco che e' l'enci e dove sono gli
allevatori, e comprano il cane al negozio sotto casa... perche' NON SANNO, e
cerchiamo di parlargli di doti, di morso , di dolcezza e di leccate?
Non lo sanno e finche' non entri in questo mondo non sai neanche
dell'esistenza.
E vero... siamo tanti ma in ombra  :o))))
amie


Per lo stesso motivo che io mi prendo il segugio, finisce
che chi  prende il pit bull è sta gente qua. Anch'io se sono
in giro con i miei cani liberi sto più tranquillo
incontrando un golden  piuttosto che un pit bull. Ma sta
gente qua, se gli vieti il pitbull non prende un golden. Il
golden è l'ultimo che prenderebbe. Magari passi al
dobermann, rottweiler, pastore tedesco, pastore dei marines,
schnauzer..... O che vieti un elenco di duecento razze......
Ma io non sono tranquillo nemmeno se trovo un border collie,
che può essere ugualmente aggressivo e fare male ai miei
cani piccolini. Se invece trovo un bullo, chiedo al
proprietario se è buono, vedo che è equilibrato e le
risposte sono tutte affermative, io mi fido.
La predisposizione generale alla litigiosità varia da razza
a razza, ma devi sempre fare i conti con i casi specifici.
Vietare le razze a priori, specie seguendo l'onda della
disiformazione non ci fa onore.
Sinceramente, a me non viene in tasca niente se i pit bull
sono vietati. Ho dei bolongesi e chissenefrega. Ma non
starei certo più tranquillo se si vietano i pit bull. Ci
sono tanti pastori tedeschi, tanti yorkie, tanti meticcetti,
che sono litigiosi e i miei cani non glieli lascio andare
vicino. Anzi glieli lascio *non* andare vicino. Perché anche
i cani mica sono sempre così scemi. Insomma, ci si salva
dove c'è buon senso e conoscenza di ciò che si ha in mano o
c'è ingoranza assoluta del comportamento canino. Io ho visto
di tutto. Dal proprietario di cocker che interpreta un
ringhi e tentativi di sottomissione con "fa così perché
vuole giocare", alla vecchietta che scappa, cadendo con lo
yorkie in braccio per sottrarsi alle leccate e feste del
labrador nero, scambiato per un rottweiler.....
Appoggio ogni appello alla responsabilità civile, ma non
alimentiamo pregiudizi che ce ne sono anche troppi.
Denis
Denis

 e' successo niente, ma io quando li vedo preferisco
cambiare strada.
Di fronte a certa gente, anch'io. Non di fronte ai cani.
Denis

 da quanti anni e' in giro il pitbull? e da quanti il bulldog?
*Ti ha già risposto Geco :-PPP
Valeria


scusa e'....se sei venuto su IDAC per imparare e dici di aver stima di
alcune persone perche esperte in materia cinofila e continui coi pregiudizi
insensati a pensarla come la pensi c'è qualcosa che non va.
Allora capisci solo quello che TI va ,non sei venuto per imparare.Il tuo è
un atteggiamento da superiore, apprendi quello che secondo Te è giusto e te
ne infischi di quello che non Ti piace senza approfondire.
E' un atteggiamento profondamente sbagliato privo di ogni logica, chiedi
pareri agli "esperti" e poi li rifiuti
perche non li condividi, allora che li chiedi a fare? Tante persone ti hanno
detto la loro sull'argomento e se ancora non l'hai capito vuol dire che non
lo vuoi capire e non che non siamo stati in grado di spiegartelo!!!
Le cose 'so due o ci credi o non credi, non sono gli altri che ti devono
convincere, ma sei tu che con un po di buon senso devi convincerti.
Comincia a frequentarne qualcuno (non solo Pit anche altri cani in generale,
ho come l'impressione che tu sia totalmente a digiuno, vivi dei pregiudizi
di chi non conosce i cani nemmeno da lontano) vai a qualche campo solo da
spettatore o frequenta un parco cittadino dove scorazzano cani e padroni,
l'esprienza cane va vissuta e toccata con mano "propria", se ti limiti a
lurkare un NG non farai di certo molta esperienza.
Ciao
--
Boccia&Fred
http://digilander.libero.it/boccia_fred/index.htm

 sulla testa da farti svenire".
č la stessa cosa che fa sorridere pure me .....pensa se li vedessero al
campo!!!
...e pensi che un Airdale da difesa faccia meno male???io penso di no


 
www.millenniumdogs.net
******************************+
non e diverso per il pastore di marines.... heheheheheh
amie

poche balle....
la verita' e' che il Rott e' cattivissimo perche' tutto nero e pesa anche
piu' del dobermann nero pure lui; il dogo argentino e' quello piu' bravo
perche' tutto bianco, ma se si incazza anche lui fa male; il pit e' quello
cattivo e meno affidabile perche' e' di piu' colori.....
ecco quali sono i cani pericolosi e come si classificano....
amie

 
www.millenniumdogs.net
ne sono convinto anch'io!!!
--
Boccia&Fred
http://digilander.libero.it/boccia_fred/index.htm

 cattivo e meno affidabile perche' e' di piu' colori.....
ROTFL! :°D
davide

 25Kg in attacco lanciato ... di quelli che se non ammortizzi e ruoti un
!
************************************
menomale che noi siamo sui 30... hehehehe se andiamo a peso noi siamo
tagliati fuori... e salvi da liste impazzite.....heheheheheheeheheheh
amie

 e aprire gli occhi e orecchi ...
*Per i motivi di cui sopra. A "quel" tipo di uomo comune credo di non poter
dire nulla che lo convinca. Dovrei prenderli per mano uno per uno e portarli
in un allevamento, o un ospedale dove lavorano i pit da pet therapy...e
forse ANCORA non lo convincerei.
Quindi, a quegli uomini lì digli qualcosa tu. Se riesci a fargli cambiare
idea sei più bravo di me e ti applaudo.
Ma io posso "giocare a rispondergli" sul NG, perché cmq mi diverto a farlo.
Se devo scrivere una lettera sperando che la pubblichi un giornale, non
spreco parole per rivolgermi a gente che so già che NON mi vorrà ascoltare.
Valeria

il pit e' quello cattivo e meno affidabile perche' e' di piu' colori.....
_____________________________
Non scordare le frequenti tigrature,che da sempre 
sono sinonimo di "belva feroce e selvaggia"  :O)


 la gente se ne va....e perche' se ne va...
e per forza, finche continui a diffondere queste cose!
Comunque me ne vado anch'io, eh. Me ne vado quando entra un cane aggressivo
o un padrone deficiente che non lo sa gestire. Ma non è una questione di
pitbull. Anche se è un rottweiler bonaccione o un cocker sclerotico.
Denis

risolta con una buona mazzata. il doby è scappato guaendo,
Taglio tutto, tanto non è questa grossa perdita!!!
Ma io dico ... cazzo cazzissimo ... a parte che questa storia del dobermann
che morde lo YS l'avevo già sentita e quindi mi sorge un dubbio: che i
dobermann odino tutti gli YS??? E che caspita ...
Cmq, visto che il dobermann è una delle razze più aggressive e pericolose (e
se lo dici tu, avrai ragione, no???), gli è bastata una buona mazzata per
scappare via guaendo!!! Alla faccia dell'aggressività!!!
Per il resto, che dire, se le persone contro cui bisogna combattere sono
come te ... la vedo davvero dura!! :o((
Fede&PiperitaPatty (dobermann aggressiva e pericolosa ... ma davvero eh!!!)

 neanche tanti truzzi.... cioč ci sono ma sono abbastanza innoqui.
Ma..ma...MA!!! Ferretti! Da lei non me l'aspettavo! INNOQUIIIII?????
Voto: zero spaccato!!!!!
La Maestrina

amie
____________________________
Si,ci credo...perň č per un target piů squilibrato :O) uuuah ah aha aha....
..hihihihi.
Geco e i suoi Fratelli...
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net


:-(
.... è stata una disattenzione, Signora Maestra... Prometto che d'ora in poi
rileggerò sempre.... no, io non piango Signora Maestra.... songo gli occhi
che si bagnano!
sigh!
Denis
.. non avevo mai preso zero fino a oggi.... sniff

 
www.millenniumdogs.net
************************************
energico, irruente,attivo, espansivo, dinamico, e pronto ad ogni situazione,
non vuol dire essere squilibrato
sssssiocco  :oŢ
amie

Di fronte a certa gente, anch'io. Non di fronte ai cani.
diciamo di fronte a certa gente che prende i cani perche' sono cattivi
e li educa di conseguenza
silvia l
+ Thomas Martina Lucrezia e Vito

 i cani che incontra.
Dovresti invece...
perche' cio' che ti da un tipo Bull o un molossoide in genere e' davvero
tanto...
e fra l'altro prendendo un cucciolo avrai zero problemi con i cani di casa.
E ti diro' di piu', non perderesti cosi' tante energie a plasmarlo come vuoi
tu....
ci vuole molto, ma molto meno a guadagnarsi la fiducia di un Pit che di un
Maremmano... :-)
Ho un po' tirato via, ma il concetto e' quello...
...io voto per Denis Pitman :-PP
Ah dimenticavo che sono pure tranquilli con gatti galline papaere etc..
etc...se cresciuti correttamente.
Cia' AA

 fare cultura cinofila a partire dalle scuole:
CUT
credi veramente che sia fattibile o vagamente ipotizzabile una cosa
del genere? secondo me no. Aggiungo fortunatamente; forse ci sono
problemi piu' importanti da risolvere nella scuola.
IMHO, chiaro.
ciao

 IMHO, chiaro.
*Be'..credi che nella pallosissima ora di educazione civica parlare di come
NON farsi mordere dai cani sarebbe tempo così sprecato?
Non è che servano grandi cose, eh? Un educatore cinofilo che va a fare
un'oretta di lezione ogni tanto...ce ne sono tantissimi che si propongono
gratis.
Certo, ci sono cose importanti a tutti i livelli.
Imho...preferisco che insegnino a mio figlio come rapportarsi coi cani,
piuttosto che insegnargli la composizione del Consiglio dei Ministri che si
sarà completamente dimenticato il giorno dopo...o il codice della strada che
dovrà ristudiarsi daccapo quando prende la patente (e prima non se lo
ricorda perché non gliene po' frega' de meno).
Valeria

amie
_________________________________
Si,ma quella č la descrizione del cane......io parlavo di te :O)


 ha scritto nel messaggio
| news:atn5c0$n2iu$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
||| *Diciamo che esprimi il TUO punto di vista, va'....forse è più corretto e un
||| filino meno presuntuoso.
||
|| Scusa, ma lui ha ragione.
|
| *Davvero? Io invece sono sicura che tutte le persone che non hanno un cane
| la pensino come Superelle.
| E' possibile? ovviamente no (magari lo fosse!)
Touché!    :-)
| Però, a questo punto, possiamo provare a dividere le persone che non hanno
| cani in tre categorie:
| a) quelle intortate dai pregiudizi da cui non le scolli manco con l'accetta
| (esempio idacchiano: gekoniubbo)
Non accetto la classificazione di gekoniubbo ...
| b) quelle che sono sottoposte al bombardamento di pregiudizi come chiunque
| altro legga i giornali o guardi la TV, ma che usano il cervello e si formano
| un'opinione in base ai fatti e magari alle esperienze di chi ne sa più di
| loro (esempio idacchiano: Superelle).
... e nemmeno tanto di SuperL ...
| c) quelle a cui dei cani e di tutto ciò che succede intorno ai cani non può
| frega' de meno, e di  questi ovviamente nun te posso porta' un esempio
| idacchiano, perché questi su IDAC nun ce stanno.
... ma costituiscono la maggior parte dei cittadini in questo e tanti altri
paesi.
|
| Allora, quando si parla di scrivere a giornali, televisioni o quel che ti
| pare,  io preferisco rivolgermi alla serie b).
... ch'è cmq sempre una minoranza.
| Lascio a qualcun altro - se vuol prenderselo sul serio, e non solo a
| parole - l'incarico di rivolgersi alla serie a)
Non hai tempo o non hai voglia? La capacità ce l' hai ...    8-pp
| Sulla serie c) non ho la minima intenzione di impegnarmi (a che servirebbe?)
| e non penso che nessun altro ce l'abbia...ma se qualcuno vuole farlo, prego
| , si accomodi.
Ecco il problema: sono *loro* cui dovrebbero costituire il target (e difatti lo
fanno per le mass-media, e l' effetto lo vediamo ogni giorno, non solo a Cesena)
nostro ...
| La mia personale opinione è che la serie c) dovrebbe smettere di esistere,
Uno sterminio (perdonami la scelta di una parola poco fortunata, ma non mi viene
nessun' altra)?
| perché i cani sono comunque una realtà con cui hanno e avranno sempre di più
| a che fare: dire "non mi interessano i cani" è come dire "non mi interesso
| di politica". Però poi le leggi te le pigli e te le tieni, il governo te lo
| pigli e te lo tieni...e se non ti interessi non dovresti manco protestare.
| Invece sono proprio QUESTI che protestano e urlano più forte di tutti!
| La mia (sempre personale) soluzione per eliminare la serie c) è quella di
| fare cultura cinofila a partire dalle scuole: perché gli adulti  non li
| cambi con due parole, a meno che non siano loro a volerle sentire e a
| interessarsi al problema 8da cui la mia decisione di rivolgermi solo alle
| persone di tipo a).
| Tutto chiaro?
Per quanto riguarda la scuola, d'accordissimo (e anch'io sto facendo il mio in
quella direzione), ma ritengo sbagliato escludere gli adulti: ribadisco la mia
opinione che anche loro possono essere influenzate, tramite le mass-media a
quali noi dovremmo far pressione.
|
||| *Aridaje. E' una PALLA. Non so più come dirtelo. Te lo canto?
||| (Ma sicuro-sicuro di non aver votato Berlusconi, sì?)
||
|| Sta strana parentesi che c'entra?
|
| *E' riferita a uno scambio di battute che abbiamo fatto in altri post.
|
Ah. 'nn mi son ricordato ...
|
|| Vale, perché spari a zero se uno dice qualcosa diverso de te e *soprattutto*
|| in linea col uomo comune? IMHO ci converebbe finire a meditare sul proprio
|| ombelico e aprire gli occhi e orecchi ...
|
| *Per i motivi di cui sopra. A "quel" tipo di uomo comune credo di non poter
| dire nulla che lo convinca. Dovrei prenderli per mano uno per uno e portarli
| in un allevamento, o un ospedale dove lavorano i pit da pet therapy...e
| forse ANCORA non lo convincerei.
Sbagli. La prassi dimostra che non è così. L'ho visto in tante occasioni, solo
ch'è un lavoro enorme e noi siamo troppo pochi ...
| Quindi, a quegli uomini lì digli qualcosa tu. Se riesci a fargli cambiare
| idea sei più bravo di me e ti applaudo.
| Ma io posso "giocare a rispondergli" sul NG, perché cmq mi diverto a farlo.
| Se devo scrivere una lettera sperando che la pubblichi un giornale, non
| spreco parole per rivolgermi a gente che so già che NON mi vorrà ascoltare.
Dipende come li prendi. Se riesci a svegliarli dalla loro letargia e
interessarli, ti mancerà poco per aver vinto.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
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