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Titolo: Re: cane mordace: che fare?

 Dove puo' essere "sistemato" questo cane pericoloso? A chi rivolgersi?
denunciare il padrone, metteranno il cane in 40ena.

 carattere fortemente aggressivo. E' successo anche a voi?
Ciao, mi spiace per la brutta esperienza vissuta dalla tua ragazza. Il cane,
da quel che hai scritto, non parrebbe squilibrato, ma semplicemente....un
Maremmano! Sono tra i cani piů efficaci per la guardia e per difendere il
bestiame, per secoli hanno combattuto anche animali temibili come il lupo o
l'orso. Sono capaci di svolgere il loro compito anche da soli, senza il
pastore nelle vicinanze, per questo sono dotati di una certa indipendenza
mentale (se il rapporto con i proprietari non č ottimale, non c'č da
stupirsi se ha tentato di aggredirli). Chi č in difetto, sono proprio i
proprietari che evidentemente non si rendono conto del tipo di cane che
hanno e non lo gestiscono come dovrebbero. E' vero, i Maremmani hanno una
certa nomea, ma solo per chi si aspetterebbe che si comportassero come
Barboncini. Loro fanno semplicemente ciň per cui sono stati selezionati, e
lo fanno nel migliore dei modi. Sta ai proprietari adeguarsi e far sě che il
cane non rappesenti un pericolo per chi passa nelle vicinanze del suo
territorio, oppure trovargli una sistemazione piů idonea da chi sappia
occuparsene come si deve.
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

 Maremmano! Sono tra i cani più efficaci per la guardia e per difendere il
ma perchè quando si parla di cani mordaci mettete sempre al primo posto i
Maremmani?
basta vedere un cane con qualche macchia bianca per infangare un razza?
e poi io non ho visto tutti questi attacchi.
non posso dire lo stesso di altre razze sicuramente più pericolose.
ci sono cani mordaci ma la colpa è solo degli allevatori che non sanno
allevare i cani.
i cani non hanno colpe.
Ciao

 carattere fortemente aggressivo. E' successo anche a voi?
Purtroppo la colpa è della selezione errata.
Questo problema è ben noto e si ritrova solo in alcune linee genetiche ben
definite.
in genere non sono cani aggressivi.
è chiaro che attaccanio gli altri cani ma solo all'interno del loro
territorio.
io posso dirti che ho parecchi cani di questa razza ma solo ed
escalusivamente di origine Abruzzese e ricevo regolarmente decine di persone
senza che questi manifestino alcun problema.
Mi è sembrato strano sentire questi fatti e per questo ho acquistato un cane
delle linee incriminate provenienti da cani da show solo epr capire perchè
sono così.
L'ho messa isolata dagli altri e d ho potuto notare le differenze.
è proprio un fattore genetico
Comunque il fatto già di averla messa in uno spazio adeguato l'ha
migliorata. occorre ore riselezionare i cani valutando anche i comportamenti
ma questo è una cosa che per ora richiede parecchio lavoro ed io, quindi mi
tengo i mie cagnoni.

Non sono molto d'accordo. La guardia la dovrebbero fare all'interno del loro
territorio e non metri fuori...e dovrebbero comprendere quando si tratta di
minaccia. Ricordo di aver letto che bisogna far capire al cane da guardia
che la strada antistante la casa non é di sua "competenza". Inoltre
l'aggressione é stata fatta, se non ricordo male, oltre la'abitazione,
quando la ragazza stava allontanandosi.
C'é qualche problema comportamentale, questo é sicuro. Inoltre bisogna anche
distinguere cosa si intende per morsi...(in genere questi richiedono
punti)...il cane é probabile che abbia semplicemente voluto "stimolare"
l'allontanamento da parte dell'intruso (dal suo punto di vista é charo). Con
questo non voglio sminuire la gravità dell'episodio. Qualche provvedimento
va preso; correggere l'educazione del cane sarebbe il massimo...ed insieme a
quello del cane anche quello del padrone.
Smick, simo

 del loro territorio e non metri fuori
Glielo spieghi tu qual e` il suo territorio? :-)

 carattere fortemente aggressivo. E' successo anche a voi?
Questa è un'enorme cazzata.
Tutti i cani sono potenzialmente aggressivi, se mal educati, come del
resto gli umani.
La differenza sta solo nella mole del cane: se ad incazzarsi è uno
Yorkshire è un conto, se è un Maremmano o un Mastino Napoletano è un
altro.
Magari, la prossima volta, dì alla tua ragazza di farsi una
passeggiatina in luoghi meno rustici o, piuttosto, di armarsi a dovere.
:)
-- 
Quem plantar a paz, vai colher amor
Um grito forte de liberdade
Na Estação Primeira ecoou!

 Maremmani?
Perdonami, ma non riesco proprio a leggere dove l'ho scritto. Forse hai
interpretato male il post? Né ritengo che il cane i questione sia da
definire "frutto di una selezione errata", per quanto s'è letto. E' un
Maremmano e fa la guardia, come la farebbe un Corso o un Pastore Tedesco. Se
difendono il loro territorio, per te sono frutto di selezione errata? Io
sarei più propensa a definire tali quelli che, appartenendo a determinate
razze, non lo fanno.


 che la strada antistante la casa non é di sua "competenza".
E' vero, i proprietari non si occupano del cane come dovrebbero, è evidente
anche per questo particolare, perchè non gli anno insegnato a tollerare la
presenza di persone fuori dalla recinzione. Questo, infatti, gli deve essere
insegnato, perchè istintivamente per i cani non sono recinzioni o cancelli a
delimitare il loro territorio, ma la distanza. Esempio: se hai un giardino
che a nord si estende per 50 metri e a sud per 10, un cane che, per esempio,
considera suo territorio ciò che è ell'arco di 30 metri , potrebbe ignorare
chi scavalca la recinzione a nord (a patto che non si avvicini troppo),
mentre considera un intruso chi passeggia all'esterno della recinzione, a
sud.


 Vorrei evitare di far passare guai inutili a padrone se possibile, ma
guai inutili? se non è la prima volta che capita sarano utilissimi a fargli
prendere un po' di responsabilità scusa.
io adoro i cani ma se mi capita una cosa del genere mi girano un attimino,
come a chiunque. il diritto di passeggiare per strada senza essere aggrediti
da un bestione come quello è sacrosanto. se non sono in grado di gestirlo (e
pure recidivi) è giusto fare qualcosa prima che qualcuno ci rimetta sul
serio.
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano/

In c8q66k$si1$
1...@ftp-news.csita.unige.it
, mczook, 
mcz...@fattiifatttuoi.it
,


si, se lo voglio educare... :-))

Stai attento a parlare di cani qui sennò ti pedinano e ti pestano a sangue!
A te e soprattutto alla tua ragazza! Uomo avvisato....

 i cani non hanno colpe.
**beh certo fintanto che si parla di pitbull va bene a tutti .. ma guai a
toccare la razza del cuore!
-- 
Ciao Dobermina  :o)))
http://marronglace.altervista.org

 cane non e' legato ed il cancello e' aperto.
il problema sta proprio nei padroni che 1) non sono stati in grado di
educare il loro cane e 2) visto i presupposti non si impegnano ad impedire
che il cane esca dal cancello.
io ho un cane che sta in cortile e ti assicuro che ci vuole proprio poco per
evitare che esca. io lo faccio non tanto perchè sia pericoloso (l'unica cosa
che gli verrebbe in mente di mordere è del cibo) ma perchè un cane libero
può causare ad esempio un incidente stradale provocando danni a se stesso ed
agli altri.
non credo che esista una legge che impone a questi cani di seguire corsi di
rieducazione insieme ai padroni. l'alternativa è fra la soppressione oppure
nulla. d'altra parte se si riescono a recuperare i cani da combattimento non
vedo perchè non si dovrebbe recuperare un cane domestico!
sui maremmani non cadere in facili stereotipi, sono cani fantastici se
gestiti da persone con un po' di cervello. io quando vado in giro col peloso
incontro padroni che sarebbero veramente da incarcerare, una situazione
tipica è il padrone che tutto fiero e gongolante ti dice che il suo cane è
molto cattivo! non sai quante volte mi sono imbattuta in cani slegati che
tentavano di attaccare il mio che oltre tutto, essendo al guinzaglio, non
riusciva nemmeno a difendersi. un mesetto fa mi son trovata a tentare di
mettere in fuga un pit bull con una bottiglietta dell'acqua da mezzo litro
:-(( conclusione? mozzico al mio peloso sulla schiena e parcella salata del
veterinario!
ciao
mikila

 :)
vale la pena di ricordare che girare armati e' illegalee la legittima 
difesa non puo' nemmeno essere esercitata...

 quella casa?
No, la tua ragazza ha diritto a un risarcimento in denaro. E se non si e'
tonti il risarcimento che si riesce a prendere e' interessante.
Non ha invece alcun diritto a decidere cosa un altro tiene in casa. Ha
diritto solo che NON ESCA da quella casa. Nel proprio recinto ognuno e'
libero di tenere un cane aggressivo quanto vuole. E' legittimo persino che
lo addestri specificamente perche' sia piu' cattivo. Quello pero' cui e'
tenuto il proprietario e' che il cane NON ESCA dal recinto. Se il cane esce,
il proprietario PAGA i danni causati dal cane.

 il proprietario PAGA i danni causati dal cane.
e comunque se il ladro entra e il cane lo sbrana il proprietario purtroppo
paga comunque, esattamente come paga il padrone di casa che da una legnata
in testa al ladro sorpreso a razzolargli casa...
siamo in italia!
Ciao.


 toccare la razza del cuore!
;- ))))


 difendono il loro territorio, per te sono frutto di selezione errata?
Se lo fanno fuori dal loro territorio si.
Se poi attaccano anche le persone si.
Un cane troppo cattivo è un pericolo per il gregge.
Questi cani devono allontanare gli intrusi e lo scontro è solo l'ultima
soluzione.
Se un lupo trova un cane che lo attacca questo se lo porta a spasso per le
montagne ed intanto gli altri lupi fanno una strage.
Mai devono attaccare le persone.
anche in questo caso è grazie alla selezione dei pastori se si hanno
soggetti equilibrati che difendono il gregge evitando di attaccare incauti
escursionisti.
il cane che ha attaccato quella ragazza proviene da una linea genetica ben
nota.
se guardi il suo pedigree vedrai tante x.
Vuoi vedere che ci azzecco?

 vorrei comunque risolvere la questione ...
Scusa puoi indicarmi solamente in che zona ti trovi?

 ha scritto nel messaggio
news:c8q66k$si1$1...@ftp-news.csita.unige.it...

se č un buon cane lo capisce da solo.

 Vuoi vedere che ci azzecco?
Non ho capito: sai qual'è la sua provenienza, o stai solo tirando ad
indovinare?


 se č un buon cane lo capisce da solo.
Mah, secondo me e` un caso da manuale di aggressione per 
territorialita` : scorta l'intruso sul perimetro esterno, e attacca 
solo quando si avvicina all'ingresso vero e proprio ... fa quello per 
cui e` nato
Certo che se lasci libero un cane di quel tipo, sempre fuori controllo, 
il territorio se lo crea da se ... l'importante e` che coincida con il 
tuo :-)

 assicurazione per i danni che posso provocare a terzi.
Mi pare che il decreto attuativo che veniva citato nel decreto non sia piů
uscito e quindi credo che l'obbligo ancora non ci sia.
oltretutto poi la legge č stata modificata ed ora vi rientrano tutti i cani
sopra i 50 cm

 indovinare?
 conosco bene qualis sono i cani che hanno questi problemi e spesso indovino
la loro origine.
(non sempre :- )

 sopra i 50 cm
*Scusa, ma in quale film?
L'ordinanza Sirchia è sempre lei, non è stata modificata né (purtroppo)
annullata come abbiamo cercato di ottenere col ricorso al TAR.
E' in vigore esattamente come il giorno in cui è stata emanata, e che non se
la c@ghi nessuno è solo l'ennesimo di esempio di legge all'italiana...ma
intanto i  pit bull si son passati parola e hanno smesso di mordere,  quindi
va tutto bene, no? :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Scusa, ma in quale film?
Ora se ritrovo il testo ti mando il link.
la nuova legge parla di inserimento della lista di tutti i cani sopra i 50
cm.
la vecchia imponeva l'assicurazione dopo l'uscita di un apposita circolare
che a me risulta non sia mai uscita.
saluti


efettivamente non so se sia stata approvtaa ma comunque queste erano le
principali modifiche:
cut......
la nuova legge che si sta preparando prevede l'obbligo della museruola solo
per alcune razze particolamente pericolose tra cui i Pitbull.
Fin qui un'ottima modifica che andava incontro a quelle che erano le nostre
richieste.
Poi però viene il bello: tutti i cani sopra i 50 cm possono evitare di usare
la museruola se superreranno dei test.
Il test del postino;
il test dello sparo,
il test delle bicicletta.
in pratica si valuterà la reazione del cane ad un postino se rincorrerà un
uomo in bicicletta e la sua reazione agli spari................

 ha scritto nel messaggio
news:40aa...@x-privat.org...

un BH all'italiana insomma, bah speriamo che non usino la mia postina per
fare i test............

 richieste.
**Ah, perchč esistono razze *particolarmente pericolose*??
Io pensavo esistessero solo *padroni sicuramente pericolosi* e *cuggini
ancora piů pericolosi* .......


 ancora più pericolosi* .......
 effetivamente sono i padroni ad esser pericolosi.

 uomo in bicicletta e la sua reazione agli spari................
*Boh...a parte la ridicolaggine della prova, se fosse posta davvero in
questi termini "postino-sparo-bici" anziché su un'ampia prova
caratteriale...io sono favorevolissima all'idea del test.
Tu no?
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Da che pulpito !
Se è per questo, di solito, si palleggiano anche i cretini.
Tu quanto tempo hai, ad esempio?
-- 
Quem plantar a paz, vai colher amor
Um grito forte de liberdade
Na Estação Primeira ecoou!

 sia la razza di cui si parla.
Obiettivamente esistono delle razze che bisogna tenere sotto controllo.
Personalmente io terrei sotto controllo alcune razze come i pittbul.
ma lo sai che nella prima lista mancavano i terrier?
Questi test sono una stupidaggine.
Io lascerei tutto come č a prima della circolare.
al limite se si vuole fare una legge che la si faccia per rendere migliori
le condizioni dei cani tenuti nei canili lager.
Un cane per natura rincorre una bicicletta ma non per questo č pericoloso o
morde.
se ti fermi si ferma pure lui.ů
penso che questo lo sappiano tutti quelli che hanno dei cani.

 penso che questo lo sappiano tutti quelli che hanno dei cani.
*Sì, ma dovrebbero saperlo tutti quelli che hanno una bicicletta!  :-)))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 penso che questo lo sappiano tutti quelli che hanno dei cani.
La mia ca(g)na non le rincorre affatto, ed è una Pit Bull... Come la
mettiamo? ;)
--
Benedetta

 Dopo che l'ha superato, il cane le se e' scagliato addosso senza motivo
apparente ......
Non ho ben capito .... OK che il cane era libero in strada (sbagliatissimo e
criminale ...) ma ha aggredito in strada e comunque "fuori" dal giardino
della casa oppure ha aspettato che la ragazza entrasse nel giardino per poi
aggredirla ?? Cane o non cane, io prima di varcare un qualunque cancello
suono il campanello e aspetto "sempre e comunque" che il proprietario mi dia
l'OK .... francamente non averei troppo da lamentarmi se entrassi "non"
invitato in casa d'altri e il cane mi sgagnasse un polpaccio ....... saluti,
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tutti .......
... non proprio a tutti, direi proprio di no ......... ;OPPP ... saluti,
davide & tata (pitbull)


 senza motivo apparente ......
Forse anzi di sicuro ho equivocato ...... saluti, davide


 ha scritto nel messaggio
news:FS6rc.1859$G%.1563@tornado.fastwebnet.it...

l'eccezione che conferma la regola.
Ciao

 Forse anzi di sicuro ho equivocato ...... saluti, davide
difatti io credo che dicesse di aver superato la porta passandoci davanti.
e non entrando............

 continuato a camminare per strada ...
Si ... ho riletto e poi l'ho capita. Resta il fatto che per eliminare il
99,99999% dei problemi basterebbe tenere i cani (tutti, dal chihuahua al
pastore dell'Anatolia) anche se sciolti chiusi in giardino ovviamente con
recinzione degna di tal nome e adeguata alla razza oppure se fuori a
guinzaglio pure senza museruola. Tutto il resto, sirchiata in primis, č aria
fritta che serve poco piů di niente e di sicuro crea piů problemi di quelli
che non risolve. Saluti, davide


 Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:62465c79ccbec9e0...@werted.wildlife.found...


 ha scritto nel messaggio
news:2gsrlvF...@uni-berlin.de...
| A quanto pare questo cane aveva gia' dato segni di squilibrio in
| passato: aveva cercato di aggredire altre persone mentre camminavano per
| strada, aveva cercato addirittura di aggredire uno dei suoi padroni ...
Nei centri di addestramento di unità cinofile militari se un cane si rivolta
al conducente viene abbattuto con iniezione letale.
In questo caso abbatterei anche i proprietari.

 In questo caso abbatterei anche i proprietari.
*Diciamo che abbatterei SOLO i proprietari!
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html