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Titolo: Maremmana da guerra?

Ciao a tutti !!
Vorrei parlarvi della mia prima e unica maremmana della mia vita :-)
Tutto comincio' quando chiesi a mio padre il mio primo cane.
Mio padre non e' un cinologo, piuttosto un cinofilo, ama i cani e forse e'
per questo che non ne ha mai avuti.
Ha lavorato una vita per parecchie ore al giorno e sapeva benissimo che un
cane in casa nostra sarebbe stato infelicemente solo.
Avevo 12 anni quando glielo chiesi. Ero gia innamorato del dobermann perche'
un cliente di mio padre mi permetteva a volte  di giocare con i suoi e, dopo
discussioni, liti e piagnistei vari, il babbo decise di portare a casa un
cucciolo di pastore tedesco.
Lo porto' la sera, giusto il tempo di dargli il mio benvenuto e poi a letto,
io nel mio e il cucciolo in garage nella cesta di vimini.
Pianse tutta la notte e il giorno dopo mio padre lo riporto' al
proprietario.
Per me fu come un trauma, per due settimane non feci altro che piangere,
ancora oggi mi chiedo perche' lo riporto' indietro, forse perche' non mi
riteneva ancora all'altezza di gestire un cane.
Infatti a pochi mesi dal fatto, quando torno' da un suo lavoro in provincia
di Viterbo, in piena maremma boia, non torno' solo, ma con una batuffolina
bianca di nome Patty.
Proprio un vero intenditore di razze canine direte voi :-)))
Una bestia da guerra nelle mani di un bambino di appena dodici anni !!!
Eppure non lo so, forse sara' stato un caso, ma Patty, maremmana pura di
Valentano, non ha mai, dico mai, avuto atteggiamenti aggressivi o di
dominanza, ne' ha mai morso nessuno.
Ce l'aveva a morte con i marocchini, quelli con i tappeti, che passavano
davanti casa e lei, da dietro la recinzione, gli faceva prendere di quei
colpi che diventavano *bianchi* dalla paura.
Ma probabilmente la impressionavano i tappeti. Nelle rarissime volte che,
per distrazione di mia madre, entrava in casa, i tappeti erano la sua
passione, li prendeva con i denti e se li trascinava per tutte le stanze.
Il maremmano in casa? Mai !!!
Patty e' stato un cane immensamente dolce e forte. L'unica volta che ha
conosciuto un veterinario e' stata per la sua prima vaccinazione.
Ha sempre scodinzolato nella sua lunga vita. E' stata con noi per sedici
anni. Ciao Patty :-)
--
SP

Ciao SP ,
che storia!
Commovente e affasciante
Ciao!!!!!!
Elena
"SP" <hest...@NOSPlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Xcdt5.10179$_U1.1...@news.infostrada.it...


... già, una machina di guerra!
Da noi è pieno di past. Abruzzesi e Maremmani, e non mi stanco a dire che
ste storie di "machina di guerra" per me sono cuggginate, ma quelle brutte.
E' certo che un cane dei pastori, che vive fuori e fa il suo lavoro, deve
essere un "duro", ma è altrimenti certo che coi Abruzzesi e Maremmani non
succedono 'sti 'incidenti' come coi PT, Rott, Dob ecc. Con questo NON voglio
dire che le suddette razze sono aggressive, e non voglio nemmeno dire che i
Abruzzesi/Maremmani sono pecore, ma forse i ultimi sono un po' più
originarie, dicasi con i istinti più sani. E una cane con i istinti sani non
aggredisce mai senza motivo ...
Wuff
Le Bestioline
"SP" <hest...@NOSPlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Xcdt5.10179$_U1.1...@news.infostrada.it...
: Ciao a tutti !!

:
:
:

posso inserire questo messaggio nel thread "avere un cane"
nell'archivio messaggi del sito?
--
Marilena
http://i.am/muffola
2000 cani nella rete di IDAC
http://welcome.to/millenniumdogs/
SP <hest...@NOSPlibero.it> wrote in message
Xcdt5.10179$_U1.1...@news.infostrada.it...


nell'archivio messaggi del sito?
Magari censura la parte in cui scrive che il cane ha visto il vet solo per
la prima vaccinazione.....
Libera(polemica e sempre più befana)&Zoe

 Magari censura la parte in cui scrive che il cane ha visto il vet solo per
***lo sai che non mi piace la censura..... a proposito... dimenticavo....
devo caricare sul sito tutte le storielle scritte da Fabio Vergoni.......
non mi avevi chiesto tu di farlo? ;o)
Marilena.... hahahah... oh come me la rido.......:oD

 ha scritto nel messaggio
news:8p4n3g$c3hup$2...@ID-48782.news.cis.dfn.de...
: posso inserire questo messaggio nel thread "avere un cane"

: >
: >
: >
:
:

 per questo che non ne ha mai avuti.
------------cut------------

Marilena.... hahahah... oh come me la rido.......:oD
Hehehehe, metti pure tutta la melassa che vuoi, tanto i post di IDAC che
carichi su millenniumdogs continuo a non vederli!!! Gne gne gne! ;o)))
Quanto alla censura... non sarai d'accordo ma pubblicare su un sito di
amanti dei cani (con tanto di articoli di vet!) un post in cui sta scritto
che un cane è stato portato dal vet una sola volta e che non ha neanche
fatto i richiami delle vaccinazioni... boh, a me sembra decisamente fuori
luogo.
Ciao
Libera&Zoe

Macchine da guerra ? Il maremmano e' semplicemente un  cane diffidente, che ha
poche idee nel testone , ma estremamente chiare. Le sue "fisse" sono il suo
lavoro e il suo branco. Percio' ha due diverse e affascinanti facciate:
tranquillo, quasi assente fuori della proprieta', reattivo, quasi pericoloso in
casa. Dolcissimo con la sua famiglia, duro con il resto del mondo.
Questo non bisogna dimenticarlo mai , ma proprio mai.
Mio padre non amava i cani. Io invece si, da pazzi e da sempre ... e da sempre
amo i maremmani. E come tutte le persone veramente innamorate, ho preso l'amato
cosi' com'e'. Senza cercare di cambiarne il carattere o le attitudini, senza
cercare di adeguarlo.  Il maremmano lo si ama per quello che e', solo cosi',a
sua volta, da tutto. Questo infatti e' il maggior pericolo, lo si accoglie in
casa senza conoscerne le predisposizioni e magari lo si cerca di mutare, per
farlo aderire alle nostre esigenze e ai nostri desideri  ..., ma dato che non
e' un cane tanto "flessibile" , non e' portato all' ubbidienza cieca, lui
"discute" i comandi e questo puo' portare a frustrazioni da parte dell' umano o
peggio a ribellioni da parte del cane.
Il mio Mose' e' un grosso maschio che non ama farsi avvicinare da estranei ,
che evita carezze non espressamente richieste, che vuole siano rispettati i
suoi tempi. Non abbaia o ringhia tanto per farlo, quando lo fa sono avvisi
estremamente seri. Siamo costantemente in guardia ... lo "proteggiamo" da
tutti.
Vederlo sul "lavoro" a guardia della proprieta', e' una cosa inebriante, ma nel
contempo delicata... non lascia posarsi sul prato innazi casa nemmeno i
passeri...e non e' una battuta. Nella sua testa ha una sua classifica: in
giardino non si entra, se conosce "l' invasore" ... allora, forse, si entra, ma
non si esce, oppure non ci si puo' muovere liberamente, specialmente non lascia
avvicinarsi troppo alla casa... ove non entra proprio nessuno, neanche se
conosciuto fin da cucciolo.
Eppure con noi, con la sua famiglia, e' come appare ... un grosso, dolcemente
anarchico e talvolta buffo, pelouche di 50 kg ...
il Piccolo Branco


 wrote in message
39B619DD...@sbarbaro.it...


 luogo.
***cosa c'entra questo?.... mica il post viene messo nella sezione salute.
Allora se mio nonno di 110 anni vuole scrivere sul suo cane e chiaramente 90
anni fa i vaccini non esistevano.... quindi il cane non lo vaccinava..... io
devo censurarlo?  ( SP non voglio dire che hai 110 anni nè che sei mio
nonno..... chiaro?  ;o)
Ma che scherziamo? Devo censurare qualcosa che mi piace e che piace ad altri
perchè il post ha dei riferimenti ad un approccio non eccessivamente consono
ai protocolli veterinari riguardo alle vaccinazioni?  Era un racconto non
un'indicazione a procedere....
E comunque visto che siamo in tema di censure.... affronto l'argomento una
volta per tutte......
Questo sito che STIAMO  facendo e di cui mi occupo principalmente
nell'aspetto di coordinazione e caricamento materiale è nato con l'idea di
essere lo specchio di tutti....
Allora, a te non piace la melassa, non devi mangiarla.....
ad altri piace..... se ne possono scofanare una quintalata.....
Io mi rifiuto di dare a dei post un significato sottinteso e diverso da
quello che è...... solo voglia di scrivere qualcosa....
Tu sai, ad esempio, che io sono contro la caccia..... non mi piace la
caccia... non la capisco..... non capisco chi la pratica.....
ma la caccia non è illegale in italia.... i cani da caccia fino a prova
contraria sono cani.....  non è vero che TUTTI e dico TUTTI i cacciatori
trattano i cani da caccia come carne da macello ed io, te e nessun altro
abbiamo il diritto di fare di tutta un'erba un fascio.... e quindi io
continuerò a interloquire con persone di cui non approvo la loro attività ma
che mi sembrano degne di essere ascoltate parlando di altre cose. E così per
la melassa ed altri argomenti di conversazione che non mi sono
congeniali.... Il sito è nato con l'idea che dovesse rispecchiare il ng, ma
non come l'entità "NG"... come se avesse una linea di pensiero comune a
tutti e per tutti.... il momento che comincerà ad essere intollerante verso
questa o quella persona, cane, eccetera eccetera..... vorrà dire che anche
il ng farà schifo come il sito..... se anche una e dico solo una persona che
segue il ng apprezza i post di Vergoni ha diritto a vederli sul sito, così
come ha diritto a vedere i post da ridere nello stupidario e mille altre
cose. E' diverso il discorso della provocazione riguardo ad argomenti più
seri che offendono i sentimenti delle persone.  Se io odio la caccia ed uno
come fece quel Max come cavolo si chiama mi sbatte in faccia come gode
quando spara a quelche povero pennuto... tu capisci bene.... che non può
passare...... e non lo faccio passare e allora si che metto la censura...
E poi parliamoci chiaro..... questo NON è il mio sito e non è il tuo... nel
momento in cui io e te iniziamo a discriminare e dare troppi sottintesi alle
cose... questo sito si chiamerà
strega&befy home page.....
indi per cui poscia.......... gradirei sapere che ne pensa il grande
pubblico.... si accetta tutto... anche sputazzi..... ;o)
La strega di Benevento alias webmastera a caso......

 wrote in message
8p5a20$c5ll2$1...@ID-48782.news.cis.dfn.de...


 nel tormento della gelosia.
Non è gelosia, ma regole di branco. Forse Quiri non ha mai ben capito quale
fosse il ruolo della nipotina nel vostro/suo branco, forse pensava che
tentasse di usurpare il suo posto nella gerarchia. O forse non aveva capito
che la bimba stessa faceva parte del branco ma la vedeva come un "paria" da
allontanare.
Con i bambini bisogna stare sempre attentissimi: nei cani possono scatenarsi
reazioni che ne noi, ne  loro probabilmente comprendono, perchè sono puro
istinto. Sono certa che Quiri non ha provato vergogna per quello che ha
fatto, casomai stupore per essere stata fermata. Ne dubito che non odiasse
la bambina, semplicemente la trovava "fuori posto". Per lei allontanare o
uccidere era una cosa "che andava fatta" e basta e i sentimenti nell'istinto
hanno poco spazio.
Ciao.
AD

 Paola & Flash
Idem.
Ciao.
AD

...
: > Hehehehe, metti pure tutta la melassa che vuoi, tanto i post di IDAC che
: > carichi su millenniumdogs continuo a non vederli!!! Gne gne gne! ;o)))
:
: ***fra un poco continuando a tenere quel browser obsoleto che usi non
vedrai
: più neanche il sito.... vostra obsolescenza II° hahahahha
:
CUT...
:
: indi per cui poscia.......... gradirei sapere che ne pensa il grande

:
:
:

 casa. Dolcissimo con la sua famiglia, duro con il resto del mondo.
Anche la mia maremmana e' cosi...
Testarda, indipendente e fiera, affettuosa e coccolona ma
solo quando vuole lei. 
Guardiana integerrima della casa, del giardino e della sua macchina...
Fuori dal suo territorio e' tranquilla non si cura di quello che 
succede.. a patto che nessuno si avvicini troppo velocemete ai suoi
cari!
Altrimenti ringhia e abbaia e basta questo a scoraggiare chiunque!
Ha bisogno dei suoi spazi e dei suoi momenti di solitudine: ha scelto
due
punti del giardino lontani dalla casa ma da cui puo' controllare tutto
quello che succede... e li lei si riposa quando vuole!
Ciao Mauro!
LD

Scrivo pro forma ... gia' sai , spero come la penso riguardo ad ogni forma di
censura, a filtri, a segnalazioni, ad inviti alla netiquette. No a tutto. Tutti
possono scrivere tutto. Il NG e' di tutti coloro che amano i cani. Piu' delle
singole firme conta la pluralita' dei post, dai piu' demenziali, ai piu'
sdolcinati, dai piu' tecnici, ai piu' nostalgici.
Questa e' la vera ricchezza, questo continuo cambiare del vento. Se un XY se ne
va a causa di polemiche feroci, nessuno perde o vince , perde solo il NG. Come
si fa a non capirlo ?
Se qualcuno urla per farsi sentire o offende per dire la propria opinione o
cerca di imporre le proprie regole con arroganza , be' tutti questi
atteggiamenti sono dei "rami secchi" , non portano a nulla.
Vado oltre al tuo esempio su Vergoni: se anche nessuno , ma dico nessuno,
apprezzasse gli scritti di Vergoni ( ed io sono tra questi, parlo degli
scritti, non della persona, sia chiaro), lui avrebbe ugualmente diritto di
scrivere cio' che vuole, come, dove, quando desidera.
Nel mio ideale vorrei che il Ng fosse cosi' "forte" da discutere con tutti.
Vorrei che non si partisse da posizioni cristallizzate , ma ci fosse un reale
interscambio, che in pratica significa sforzarsi di capire l' altro. Vorrei che
si usasse di piu' il silenzio, per indurre al dialogo civile. Vorrei che la
sensibilita' che abbiamo per gli animali fosse rivolta anche verso gli umani.
Vorrei che all' aggressivita' altrui non si rispondesse con altra
aggressivita'...e chi crede che questo significhi porgere l' altra guancia
...credo abbia capito davvero poco di quello che significa civilta'.
Ciao.
il Piccolo Branco


 che mi sembrano degne di essere ascoltate parlando di altre cose.
perfettamente d'accordo
Veronica

Sono daccordo con te. Inoltre non si deve dimenticare che i maremmani sono cani
antichi, con piu' "istinto" di tante altre razze. Tantissime volte invece gli
uomini trattano tutti i cani allo stesso modo ed e' sbagliato. Pure a me (come
a Paola) amici e parenti alcune volte hanno detto che i maremmani sono lunatici
, cani di cui non ci si puo' fidare. Ma la colpa e' sempre del "padrone" che
non "protegge" il cane facendo da interfaccia con la societa', traducendo e
mediando l' istinto dell' uno con gli usi e costumi dell'altra.
Faccio un esempio: a Mose', come alla stragrande maggioraza dei maremmani non
piace essere accarezzato da estranei (e talvolta neanche da conoscenti).
Scenetta tipica che ci capita regolarmente: a pochi metri da noi, due persone
ci fissano e guardano i cani. Mose', il maremmano, resta tranquillo e
indifferente, Mia, la dobermann si allerta subito, risonde con quasi matematica
regolarita' con abbaio e ringhio. Frase tipica: acc... un dobermann ... non lo
toccare e' feroce (gia' forse il cervello sta ...!! ) , guarda invece il
bianco, che occhi dolci , lui si che e' buono e si avvicinano cercando di
accarezzarlo. Se li lascio fare ... la mano e' a rischio. Allora intervengo,
cerco di fargli capire che e' molto meglio avvicinare la cagnina, anche se li
guarda con il classico profilo teso e inquitante. Ed infatti, appena lo fanno,
lei che si e' accorta che non c'e' alcun pericolo, li sommerge di leccate. A
Mose', per una carezina, serve almeno una mezz'ora,  poi forse , forse, se e'
in giornata di grazia si avvicina per annusare e se li annusa per primo
ispezioanandoli per bene ... tutto ok lo si puo'accarezzare.
Intendo dire con tutto cio' che sta a noi "istradare" la gente e le circostanze
a seconda del tipo di cane. Un maremmano non e' socievole, non e' un compagnone
... ci vuole tanta responsabilita' ...
Ciao
il Piccolo Branco


Se posso disturbarla un attimo....una carezza a Bella ...
Ciao, Luca, tutto ok ?


 wrote in message
news:8p5a20$c5ll2$1...@ID-48782.news.cis.dfn.de...

Condivido e sottoscrivo in pieno!!! Quoto tutto e che i Liguri si f......
(e mi salvo pure il mex)
Marilena hai centrato il punto. Complimenti da chi per primo ti dette
della strega (o no?). :-))))))))
Lunga vita alle streghe allora (e le befane si diano una regolata una
buona volta!) :-))))))))
Harada aka Mauro e Rambo
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/
Che cosa hai nella mente, se permetti l'esagerazione?
Fred Allen

un'indicazione a procedere....
TAGLIO il resto perché non c'entro un beneamato tubo con il *mio* post.
Cara Stregazza di Benevento, scusa ma la domanda mi sorge spontanea: hai
capito quello che ho scritto? Leggi il post di Veleno: intendevo esattamente
quello quando ho chiesto di censurare quell'unica frase, nulla di piů. Visto
che il sito č molto frequentato mi sembra poco "educativo" postare una frase
di quel tipo. I motivi? Quelli che ha esposto Veleno.
Non č che ti sei un pochetto fissata con la storia di Vergoni? L'hai tirata
fuori tu, io mi stavo riferendo a tutt'altro!! Che č... te lo sogni anche di
notte? E' diventato il tuo incubo ricorrente?? Lo ficchi ovunque, peggio del
prezzemolo! ;o)
Ciao
Libera&Zoe
P.S. se sei contro la censura... anche un post che inneggia alla caccia (col
cane) andrebbe messo su millenniumdogs: a qualcuno potrebbe piacere. La
coerenza dove la metti?

 nell'archivio messaggi del sito?
Per me va bene, mi farebbe molto piacere.
Se poi vuoi togliere la storia dei richiami non ci sono problemi :-)
--
SP
P.S. - non te l'avevo ancora detto: complimenti per millenniumdogs, e'
veramente grande..........quandoo funzia ;-o)))
Ciao

 luogo.
Va ben, fuori luogo e indecoroso aggiungo ;-)
Orsu', cambiamo la frase:
<<Patty e' stato un cane immensamente dolce e forte. L'unica volta che ha
conosciuto un veterinario e' stata per la sua prima vaccinazione, le
sottocutanee per i successivi richiami sono state fatte dalle mani esperte
di mia zia che e' infermiera>>
Scherzi a parte, e' stato un modo, riconosco infelice, per dire che
veramente il cane non ha mai avuto bisogno, in tutta la sua lunga vita,
delle cure mediche di un veterinario.
Onestamente non ricordo i suoi richiami alle vaccinazioni perche' da allora,
ahime', sono passate diverse primavere.
Ciao
--
SP

 coerenza dove la metti?
***la coerenza?  ho mai detto IO di essere una persona coerente?
sei tu che ti sei fatta di me un'idea completamente sbagliata
evidentemente..... :o(())o:
Marilena

 Marilena
Sicura di star bene? ;o))))
Veronica
*che voleva sedare gli animi....*

Un racconto č una libera forma di espressione che non puň essere vincolato a
precisi schemi. Il rischio che tu denunci sussiste, ma si fa conto sul buon
senso di chi legge.
Del resto altrove sullo stesso sito i veterinari spiegheranno come e perchč
sia necessario vaccinare i cani ogni anno.
A meno che, l'autore del racconto stesso, non reputi conveniente necessario
intervenire, autoproponendo l'eliminazione della frase *incriminata*.
Falcolino
Liberag ha scritto nel messaggio ...


 ha scritto nel messaggio
news:39B6515C...@sbarbaro.it...

Sarebbe la realizzazione dell'utopia tanto cara a Platone, pare che ci si
debba contentare di pesce&Co e neanche freschissimo.
Ciao.
Lone Wolf  molto daccordo con "il Piccolo Branco" che resta piccolo su IDAC.

Scherzi a parte [...]
 Scherzi a parte, si poteva intendere qualcosa di simile, avendo tu
parlato di *prima* vaccinazione, che sembrava implicare una serie...  
 ciao   ;-)
	pgg

 wrote in message
news:wryt5.17798$_U1.2...@news.infostrada.it...
|
|
| Cara Stregazza di Benevento, scusa ma la domanda mi sorge spontanea: hai
| capito quello che ho scritto? Leggi il post di Veleno: intendevo
esattamente
| quello quando ho chiesto di censurare quell'unica frase, nulla di più.
Visto
| che il sito è molto frequentato mi sembra poco "educativo" postare una
frase
| di quel tipo. I motivi? Quelli che ha esposto Veleno.
| Non è che ti sei un pochetto fissata con la storia di Vergoni? L'hai
tirata
| fuori tu, io mi stavo riferendo a tutt'altro!! Che è... te lo sogni
anche di
| notte? E' diventato il tuo incubo ricorrente?? Lo ficchi ovunque, peggio
del
| prezzemolo! ;o)
|
| Ciao
| Libera&Zoe
|
| P.S. se sei contro la censura... anche un post che inneggia alla caccia
(col
| cane) andrebbe messo su millenniumdogs: a qualcuno potrebbe piacere. La
| coerenza dove la metti?
Ma che vuoi censurare? Hai mai pensato a censurarti tu qualche volta?
E poi perchè dovremmo censurare? Vogliamo tornare al robomoderato? Alle
solite ca22ate dette e ridette? Questo non è un salotto buono!! Ognuno è
libero (che brutto questo aggettivo ma non ce ne sono altri) di postare
quel cavolo che gli pare!!! O no?
I tuoi interventi, e non sono nessuno per giudicare, sono spesso anzi
quasi sempre, sopra le righe. Tu vedi nero quando c'è il bianco. Vedi
brutto dove c'è il bello, anzi il sublime, ma probabilmente il VERO
significato di questa parola, non l'hai mai conosciuto!!
Ok mi dò una calmata, ma sappi che al 99% delle volte che posterai non mi
troverai per nulla d'accordo, ma non con quello che scriverai ma SOLO sul
modo con cui lo scrivi. Ricordati di una cosa: Che tra il bianco e il
nero, come scrisse Mauro Piccolo Branco, esiste tutta una varietà di grigi
che nemmeno ti immagini. Consiglio: cerca di vedere un pochino aldilà del
tuo naso: se no una bella visita da un buon oculista!!
Intollerante contro l'intolleranza sempre. (E non pigliare tutti per
scemi)
Harada Mauro

 nel tormento della gelosia. Adesso c'č solo piů Urbino e ci sono due


 ha scritto nel messaggio
news:sEAt5.18894$_U1.3...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8p7bcc$g02$1...@nslave1.tin.it...


 Sicura di star bene? ;o))))
*** io...non lo so.... chi sono? dove vado? da dove vengo?
è difficile uscire da giardino zoologico...... ugh...........
;oP  haahhahahah
Marilena

 wrote in message
news:8p7bt3$chiof$1...@ID-48782.news.cis.dfn.de...

Ugh questa l'hai copiata da me che era in risposta a qualcun'altra (non
dico chi).
Tirati su Marilena, non sei certo tu in crisi d'identità, cmq io sono con
te
Ugh
f.to
 King Kong

...

Sai che qualche piccolo dubbietto č venuto anche a me?! :o)))))
Comunque ti ringrazio per aver espresso esattamente ciň che intendevo io con
quel post, evidentemente siamo le uniche due un po' paranoiche... ;o)
Ciao
Libera&Zoe

ahime', sono passate diverse primavere.
Ora mi è chiaro, grazie per le precisazioni. Vorrei che fosse chiaro che non
era mia intenzione criticarti o farti la paternale, la mia era una semplice
preoccupazione per il valore che da qualcuno poteva essere dato a quella
frase (tipo: "vedi.. le vaccinazioni e i vet non servono!!!"). Non sappiamo
mai chi ci può leggere, con che testa ragiona, come può interpretare una
nostra espressione poco felice... io cerco di pensarci su 1000 volte prima
di scrivere qualcosa, proprio perché sono su internet e non so quali siano i
miei possibili lettori. Su un NG il problema è relativo perché i post
vengono letti e conservati solo per un certo periodo (poi bisognerebbe
andarseli a ripescare su deja... un bel casino) e perché c'è la possibilità
di replicare, chiarire, correggere il tiro, spiegare... su un sito purtroppo
tutto rimane lì, senza possibilità di correzioni, con migliaia di persone
che lo possono leggere e... chissà, anche solo una di queste persone
potrebbe fraintendere... lo so che è da paranoici, ma che ci vuoi fare, lo
sono per natura! :o)
Ciao
Libera&Zoe

Harada Mauro
Cosa dovrei rispondere a un'uscita come questa? Non ti piace il *modo* in
cui scrivo.. e a me dovrebbe fregarmene qualcosa?? Dovrei cambiare per farti
un favore? Dovrei prenderla per una lezione di vita??? Da te?????
Hahahahahahaha!
Se vuoi criticare i *contenuti* dei miei post: prego, sono in fremente
attesa.
Quello da cui è nato questo thread era il seguente:
"Magari censura la parte in cui scrive che il cane ha visto il vet solo per
la prima vaccinazione....."
Davvero sopra le righe, non c'è che dire!
Ah, visto che ci siamo: ognuno è liberissimo di postare quel cavolo che gli
pare... bravo, quindi anch'io lo sono.... e non sarà certo una lezioncina
proveniente da te a farmi cambiare. Tanto più che i tuoi interventi
sull'argomento *cani* si contano sulle dita di una mano: da che pulpito vien
la predica!
Ciao
Libera&Zoe

...
|
| >Ma che vuoi censurare? Hai mai pensato a censurarti tu qualche volta?
| >E poi perchè dovremmo censurare? Vogliamo tornare al robomoderato? Alle
| >solite ca22ate dette e ridette? Questo non è un salotto buono!! Ognuno
è
| >libero (che brutto questo aggettivo ma non ce ne sono altri) di postare
| >quel cavolo che gli pare!!! O no?
Spiego: tu sei Libera di nome e di fatto! Questo lo sappiamo tutti!
| >I tuoi interventi, e non sono nessuno per giudicare, sono spesso anzi
| >quasi sempre, sopra le righe. Tu vedi nero quando c'è il bianco. Vedi
| >brutto dove c'è il bello, anzi il sublime, ma probabilmente il VERO
| >significato di questa parola, non l'hai mai conosciuto!!
| >Ok mi dò una calmata, ma sappi che al 99% delle volte che posterai non
mi
| >troverai per nulla d'accordo, ma non con quello che scriverai ma SOLO
sul
| >modo con cui lo scrivi. Ricordati di una cosa: Che tra il bianco e il
| >nero, come scrisse Mauro Piccolo Branco, esiste tutta una varietà di
grigi
| >che nemmeno ti immagini. Consiglio: cerca di vedere un pochino aldilà
del
| >tuo naso: se no una bella visita da un buon oculista!!
| >Intollerante contro l'intolleranza sempre. (E non pigliare tutti per
| >scemi)
| >
| >Harada Mauro
|
|
| Cosa dovrei rispondere a un'uscita come questa?
Quello che ho scritto e basta!
Non ti piace il *modo* in
| cui scrivo.. e a me dovrebbe fregarmene qualcosa??
Lo so lo so che non te ne frega una mazza, pretenderei troppo da te!!
Dovrei cambiare per farti
| un favore? Dovrei prenderla per una lezione di vita??? Da te?????
| Hahahahahahaha!
Ridi pure, non pretendo certo di insegnare a Vostra Illustrissima Maestà
Canina, ci mancherebbe!!
| Se vuoi criticare i *contenuti* dei miei post: prego, sono in fremente
| attesa.
Come sopra, ma quando parli di CENSURA lo posso eccome!!
Dicevo solo che sei TROPPO cavillosa, che spacchi TROPPO il pelo in 4 che
dico in 8 forse anche in 16 parti, sei TROPPO polemica, che sei TROPPO
TROPPO TROPPO ECCESSIVA e basta.
| Quello da cui è nato questo thread era il seguente:
| "Magari censura la parte in cui scrive che il cane ha visto il vet solo
per
| la prima vaccinazione....."
Si era questo, ma tu dei CORTESI inviti alla moderazione, o meglio di
essere un pochino più elastica, da parte anche di altri te ne sbatti
allegramente (come tuo costume del resto). Non sono il solo a dirtelo, a
quanto pare, pure qlc dei nuovi te l'ha fatto notare in qualche modo o no?
A me ha dato fastidio che hai fatto uscire dai gangheri Marilena che non
se lo merita per niente, e tu questo lo dovresti qualche volta ricordare
visto quello che fa per tutti gli amanti dei cani (e qui non sono OT) e
non sono il suo avvocato difensore (l'avvocato non sei tu?)
| Davvero sopra le righe, non c'è che dire!
| Ah, visto che ci siamo: ognuno è liberissimo di postare quel cavolo che
gli
| pare... bravo, quindi anch'io lo sono.... e non sarà certo una
lezioncina
| proveniente da te a farmi cambiare. Tanto più che i tuoi interventi
| sull'argomento *cani* si contano sulle dita di una mano: da che pulpito
vien
| la predica!
|
|
| Ciao
| Libera&Zoe
Si e me ne vanto pure dei miei OT (non sono l'unico cmq. a scrivere OT) e
se riesco a far sorridere qualcuno (all'infuori di te, naturalmente, tu
essere altoatesina di ferro ja) ho fatto quella cosa che MAI riuscirà a te
e me ne rivanto. E far sorridere (non ridere quella è un'altra cosa) NON è
mai OT (ma questo l'ho scritto ancora).
Xe mejo far invidia che pecà
Mauro Foralosso (Harada)
sempre più intollerante con le sempre più intolleranti che mai capiranno
quanto sono intolleranti, se mai lo capiranno.
P.S. Scrivi pure quello che vuoi, ho le s-palle grosse!

...
| >Gno' gno', non era melassa, fa schifo la melassa, si appiccica addosso
come
| >un blob ;)))
| >Oops, ma che, forse ti riferivi a qualcun'altro?
|
| Infatti, era una battuta di risposta a quella scaldacolla di Mari...
:o))))
Altro che San toro, Santa Marilena la dobbiamo chiamare, per rispondere
così a te gliele le hai dette per benino!
| >Cmq l'intento, anche se pienamente coscente di non voler convincere
| nessuno,
| >era quello di sfatare l'idea del maremmano come razza pericolosa e
| >di cane *non per tutti* portando come esempio la mia modesta eperienza
| >personale e, ripeto, probabilmente avro' avuto fortuna con il mio cane.
Se
| >fosse stata un maschio o se non l'avessi portata tutti i giorni a
giocare
| >con i miei amici, a quest'ora puo' darsi che non sarei qui a scrivere
:-(
|
|
| Avevo perfettamente capito (e apprezzato) intento e post (tranne
quell'unica
| frasetta.....;o) ).
E già va tutto bene, cazzarola SP, ma perchè l'hai messa quella frase?
(Solo a Sua Maestà Canina non piaceva! Dico solo a lei)
| >Va ben, fuori luogo e indecoroso aggiungo ;-)
| >Orsu', cambiamo la frase:
| ><<Patty e' stato un cane immensamente dolce e forte. L'unica volta che
ha
| >conosciuto un veterinario e' stata per la sua prima vaccinazione, le
| >sottocutanee per i successivi richiami sono state fatte dalle mani
esperte
| >di mia zia che e' infermiera>>
| >Scherzi a parte, e' stato un modo, riconosco infelice, per dire che
| >veramente il cane non ha mai avuto bisogno, in tutta la sua lunga vita,
| >delle cure mediche di un veterinario.
| >Onestamente non ricordo i suoi richiami alle vaccinazioni perche' da
| allora,
| >ahime', sono passate diverse primavere.
Ma di che ti devi scusare? Chi poteva interpretarlo male? SOLO una a caso!
|
| Ora mi è chiaro, grazie per le precisazioni. Vorrei che fosse chiaro che
non
| era mia intenzione criticarti o farti la paternale, la mia era una
semplice
| preoccupazione per il valore che da qualcuno poteva essere dato a quella
| frase (tipo: "vedi.. le vaccinazioni e i vet non servono!!!"). Non
sappiamo
| mai chi ci può leggere, con che testa ragiona, come può interpretare una
| nostra espressione poco felice... io cerco di pensarci su 1000 volte
prima
| di scrivere qualcosa, proprio perché sono su internet e non so quali
siano i
| miei possibili lettori. Su un NG il problema è relativo perché i post
| vengono letti e conservati solo per un certo periodo (poi bisognerebbe
| andarseli a ripescare su deja... un bel casino) e perché c'è la
possibilità
| di replicare, chiarire, correggere il tiro, spiegare... su un sito
purtroppo
| tutto rimane lì, senza possibilità di correzioni, con migliaia di
persone
| che lo possono leggere e... chissà, anche solo una di queste persone
| potrebbe fraintendere...
Come no? Su 50 pagine, forse anche più; di sito tutti si sarebbero
soffermati su quell'unica frase!! Guarda che pure su Internet si può
scrivere ciò che si vuole e questo gli ALTRI lo sanno!
lo so che è da paranoici, ma che ci vuoi fare, lo
| sono per natura! :o)
|
| Ciao
| Libera&Zoe
Evvai RETROMARCIA innestata, un altro mex e ci troviamo le scuse! E
oltretutto dovremmo scusarti perchè sei paranoica?
E questo non è essere TROPPO?
Harada Mauro Foralosso

 sono per natura! :o)
E' piu' di un anno che seguo il NG ma giuro non mi ero mai accorto che lo
eri *per natura* :o))))
Ciao
--
SP

 E già va tutto bene, cazzarola SP, ma perchè l'hai messa quella frase?
Enfasi? Impeto?
--
SP

 wrote in message
| fVIt5.20178$_U1.3...@news.infostrada.it...
| >.................... lo so che č da paranoici, ma che ci vuoi fare, lo
| > sono per natura! :o)
|
| E' piu' di un anno che seguo il NG ma giuro non mi ero mai accorto che
lo
| eri *per natura* :o))))
| Ciao
| --
| SP
Si fa sempre a tempo a cambiare idea :-))))))
Continua a scrivere cosě l'impeto e l'enfasi mi fanno assolutamente
piacere!! :-))))))
Ciao
Harada alias Mauro e Rambo 
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/
All'infuori del cane, il libro č il miglior amico dell'uomo. Dentro al
cane č troppo scuro per leggere.
Groucho Marx

 wrote in message
8p7bt3$chiof$1...@ID-48782.news.cis.dfn.de...

Odddio...ce la siamo persa...;o))
schersssso
Bacoini
Veronica

 wrote in message
news:8p7qlo$sg5$1...@nslave2.tin.it...


news:F5Ot5.22304$_U1.3...@news.infostrada.it...
| ... avevo iniziato a rispondere ad un tuo post ma fortunatamente ho
visto
| quasi subito che ce n'era anche un altro (attaccato alla mia risposta ad
| S.P.): se al primo avrei anche risposto perché, tutto sommato, non era
| TROPPO ASSURDO... dopo aver letto il secondo - che non può provenire da
una
| persona con tutte le rotelle a posto - ho capito che non ne sarebbe
valsa
| assolutamente la pena.
| Riunisco quindi qui quanto ho da dirti e chiudo con questo una cretina
| polemica che, tengo a precisare, non ho cominciato io:
| 1. Tutto è partito da una semplicissima perplessità sull'opportunità di
| lasciare una frasetta: non sei d'accordo a toglierla? Bastava dirlo con
un
| semplice: "Non sono d'accordo", non è così difficile.
| 3. Prendo atto del fatto che la maggioranza è contro qualsiasi tipo di
| censura (anche quella a fin di bene) e, ovviamente, mi adeguo.
| 2. Con Mari credo di non aver alcun problema e probabilmente la conosco
| meglio io di te: ho risposto a una sua presa per i fondelli con un'altra
| presa per i fondelli (sulla melassa), da qui tutto il bel casino, di cui
non
| mi sento parte perché nulla ho scritto in questa occasione per tirarlo
| fuori.
| 3. Il mio *modo* di postare non ti piace? Amen. Se ti può essere di
qualche
| consolazione pensa che io devo sopportare il tuo (hai ragione: non
ricordo
| di aver mai riso o anche soltanto sorriso per un tuo post).
| 4. Vuoi criticare ciò che scrivo? Prego, purché siano critiche
intelligenti:
| non mi prenderò più la briga di rispondere a immani cavolate, frasi
buttate
| lì tanto per muovere le dita e per di più mistificando le cose
| (tanto per tirarne fuori una: i post di Veleno e Falcolino che, guarda
caso,
| hanno condiviso il mio dubbio... li hai forse killati?).
| 5. Evita di inviarmi e-mail: so che è tua abitudine farlo, quindi ti
avviso
| fin d'ora che non avresti risposta alcuna.
| 6. Non sperare che la sottoscritta un giorno decida di andarsene perché
| sommersa dalle critiche (idiote) di chiunque, ancor meno dalle tue
(!!!): se
| è questo il tuo intento.. rinuncia in partenza.
|
| Mi auguro che ti sia tutto chiaro.
|
| Libera&Zoe
Qui la storia è cominciata e qui l'ho riportata dato che leggendola così
senza il resto i nostri lettori avrebbero potuto non capire.
La tentazione era di ribatterti punto per punto ma ho lasciato perdere.
Questo è quanto ho da dirti:
Mi sa tanto che quando non sai cosa dire prendi tutti per cretini, me
compreso, il chè fa intendere che non ti interessa nemmeno cercare di fare
un piccolo sforzo mentale per capire il senso del mio cosiddetto attacco.
Io di certo non avrò tutte le rotelle a posto, non mi sembra cmq, ma il
vero senso, e qui te lo rispiego, era che tu sei *troppo* in tutto, su
ogni argomento trovi sempre qualcosa che non va anche nelle cose più
belle.
Non voglio far polemica e francamente la considerazione che tu possa avere
nei miei riguardi non mi tange per nulla, dico solo che talvolta ti
potresti dare una regolata, non vuol dire necessariamente che ti possa
andar bene tutto quello che la gente posta su Idac, ma solo nei modi che,
i tuoi, dimostrano scarsa sensibilità per le persone.
Se tu di un mex così bello, di una storia così carina, come quella di SP e
della successiva replica di Piccolo Branco, trovi solo che bisogna
modificare l'ultima frase perchè non consona alla pubblicazione sul sito,
ecco questo si mi preoccupa. Faccio un esempio: tu davanti alla Gioconda
di Leonardo sapresti solo dire: "Ma che colori scuri, io ne avrei usati
altri."
Questo mi fa capire che sei povera di sentimenti ed è questo quello che mi
dispiace in te.
Prova per una volta tanto a scendere dalla colonna, e lì ci troverai tutta
quella varia
umanità che ignori del tutto perchè sei talmente intrisa
di te stessa da non accorgertene. Tutto qui, la critica era diretta perchè
mi piacerebbe
cambiassi un pochino questo tuo atteggiamento che denota solo scarsa
considerazione per il prossimo.  Ti ritieni troppo superiore per farlo?
Questo lasci intendere e quando non sai cosa dire (di concreto parlo,
lasciamo stare i cani che pure lì ce ne sarebbero da dire)
dai del cretino a me, che tutto sommato non me ne frega nulla anche perchè
non mi ritengo tale, oppure, come hai fatto con questa tua ultima replica,
la posti separata da tutto il contesto per fare la vittima inerme dei miei
scritti.
Per carattere mi definisco leale e sincero quindi ciò che avrò da dire te
lo dirò sempre chiaro e tondo senza perifrasi, ma tu travisi sempre tutto
a tuo uso e consumo cioè intenzionalmente e questo mi piace ancora meno. E
ti dirò di più: quando scrivo, anche queste mie critiche nei tuoi
confronti, non vado in cerca sul NG di appoggi esterni, non ho bisogno di
claque come in TV, vale a dire che scrivo solo per dire quello che penso,
anche tu sei LIBERA di farlo del resto, nè ho mai scritto che tu non debba
farlo, e anche se spesso non gradisco il modo in cui poni i tuoi mex non
ti metterò di certo nei filtri: potrò SOLO sperare che tu cambi un po'
questo tuo atteggiamento.
Su Marilena non metto in dubbio che tu la conosca più di me, ma dal suo
mex ho capito che l'avevi fatta andare fuori dai gangheri (che mi
smentisca se vuole e se può) e la cosa mi ha indispettito non poco. E tu
non hai neanche il coraggio per ammetterlo che è andata così.
Con questo ho finito, se non vorrai cambiare la cosa resta un problema tuo
ma non ti aspettare da me che me ne starò sempre zitto, purtroppo per te
continuerò a disapprovarti.
Mauro

 smentisca se vuole e se puň) e la cosa mi ha indispettito non poco.
***beh..... in effetti......mi erano comparse due strane protuberanze che
avevano iniziato a roteare vorticosamente....... capisci che mi ero assai
preouccupata.... con tutto quello che si sente in giro....non avrei voluto
dover poi andare a Casablanca... di qui la mia risposta a Libera che ha
scatenato tutto questo casino.......
Difatto non volevo essere cosě pedante....come ben sai io non mi arrabbio
quasi mai... č una mia filosofia di vita......ma sai..... gli ormoni a volte
fanno brutti scherzi......
Comunque sono andata da un endocrinologo che mi ha dato una cura.... adesso
sono tornata quella di prima.... potete dire di tutto......tutto mi scivola
addosso come olio sull'acqua.....
Ti ringrazio per la comprensione..... e non te la prendere cosě con
Libera.... forse anche noi due una ventina di anni fa eravamo cosě
incazzosi...
Siam veci..... te lo vuoi mettere in testa? ;o)
Marilena

 P.S. Scrivi pure quello che vuoi, ho le s-palle grosse!
Ragaaaaaaazzziiii.....calmateviiii!!
Non datevi addosso cosi'...che poi ci rimango male :o(((
Veronica

 Libera&Zoe
Figurati...:o))
Ricordi l'annuncio postato sul Pastore Tedesco in regalo con alternativa
canile=soppressione?
Il tizio l'aveva mandato anche al mio sito...ho inserito l'annuncio, ma ho
tolto la parte dove diceva che probabilmente il cane sarebbe stato soppresso
in canile....non perche' volessi censurare...ma perche' non volevo che si
diffondesse questa idea non corretta (canile=soppressione)...
Veronica

 wrote in message
news:8pabo4$ck6te$1...@ID-48782.news.cis.dfn.de...

:-DDDDDDDDD Rido come al solito, e come non si potrebbe altrimenti con una
signora cosě educata come te? Cara Marilena con tutto il bene che ti
voglio, tuo marito non legga, pensa per te!!! :-))))))
Io mica mi sento vecchio, e poi ho offeso qualcuno? Ho solo detto (ed č la
terza volta) ciň che pensavo su Sua Maestŕ Canina, niente di piů.
Sbaglierň ad avere un *cuore* ed ad aver preso le tue difese? Mi sembra di
no. Non č a me che il cuor manca. Con tutta 'sta polemica non mi voglio
rendere popolare o impopolare a seconda di come tira il vento, ma solo che
non deve sentirsi depositaria di tutte le veritŕ di questa terra ma
soprattutto che non faccia passare per *cretini o deficienti* le persone,
facendo passare te come incoerente o peggio dicendomi che sono io che
*mistifico* (parole sue) e stravolgo i significati.
Stop chiuso
La riverisco cordialmente Sig.ra Candeloro :-)))))
Mauro
P.S. Ma č vero che sei una ex-insegnante di scienze e matematica? Lezioni
allora le accetto solo da te :-))))))))

 P.S. Ma č vero che sei una ex-insegnante di scienze e matematica?
***molto ex... non mi ricordo quasi piů un tubo... :o(
adesso dň lezioni di menefreghismo canino e psicologia salukoide del
branco......;o)
stiamoci buoni..... alla napoletana.... nel senso di salute a noi.... :o)
--
Marilena
http://i.am/muffola
2000 cani nella rete di IDAC
http://welcome.to/millenniumdogs/
http://195.210.93.141/millenniumdogs/

...
Mi cutto di brutto, tranne il P.S. quella era una battuta, chissà se
l'avranno capita!!
| > P.S. Scrivi pure quello che vuoi, ho le s-palle grosse!
|
| Ragaaaaaaazzziiii.....calmateviiii!!
| Non datevi addosso cosi'...che poi ci rimango male :o(((
|
| Veronica
Veronica carissima, si è fatto pure di peggio, eppoi non ho mica scritto
chissachè. Ohoh ci sono i cacciatori. Vedrai che leggerai tanto ma tanto
peggio di quello che scrivo io. Preparati!! :-))))))
Harada
P.S. Ci rimanevo male pure io all'inizio e posto solo da Aprile, vedrai
che ti ci abitui. Tieni duro cmq. che le persone educate come te
resteranno sempre tali. E soprattutto NON te la prendere mai che non ne
vale la pena.


Vedi perche' ci rimango male?...perche' sei cosi' carino :o))
Veronica *peace&love*

 wrote in message 8parns$4ju$1...@nslave2.tin.it...
| Vedi perche' ci rimango male?...perche' sei cosi' carino :o))
|
| Veronica *peace&love*
Grazie (son diventato rosso)
Mauro *love&love*

 wrote in message 8pb9hm$moj$1...@nslave2.tin.it...

Figurati :o)
love&love...ri-carino *mi fermo qui...promesso*
Veronica

Veronica
ARGH, hai fatto una cosa abominevole!!!! E lo dici così candidamente?!
Devi assolutamente pentirti! Sei pazza a CENSURARE una frasetta??? Per non
diffondere idee non corrette?!? Ma stai scherzando?! La censura è una cosa
gravissssssimaaaaaa, e lo è sempre, comunque, quantunque!!!!
:o)))))))))))))))))
Scusa ma mi è venuta spontanea ;o)
Comunque l'argomento censura per me è definitivamente chiuso: anche se resto
della mia idea, mi adeguo alla maggioranza... e se qualcuno fraintenderà,
amen. Riuscirò a dormire lo stesso (ho il sonno pesante :o) ).
Ciao :o)
Libera&Zoe

Mauro
Hai ragione, è un problema mio: sono un'insensibile, i sassi si commuovono
più di me, i tramonti mi fanno venire i conati di vomito, pesto tutti i
teneri fiorellini che vedo sui prati, rutto, sputo, dico le parolacce, i
miei atteggiamenti farebbero incazzare tutto lo staff al completo di
Famiglia Cristiana (che se becco chi è lo stronzo che continua a farmela
arrivare a casa lo appendo, ma questo è un altro discorso), sono una
schifosissima agnostica (anzi: sono DIO, ma non dirlo troppo in giro), rompo
le palle per il gusto di far venire l'ulcera a tutti, e in particolare a
santi, beati e martiri...
Ma continua a mostrarmi tutta la tua più sentita disapprovazione: ne ho
davvero bisgono perché sento che da qualche parte, nel più profondo del mio
essere, ho voglia di cambiare, di diventare migliore, di farmi battezzare,
comunicare e cresimare (per l'estrema unzione preferirei aspettare un po'),
di vedere il bello in tutte le cose, anche nelle merde che pesto strada
facendo.
Chissà, forse un giorno riuscirai a redimermi e a mostrarmi la retta via.
Libera&Zoe

 wrote in message
news:8pbd41$sso$1...@serv1.iunet.it...

Anch'io
Mavros *aghapi ke aghapi*

 wrote in message
news:HWdu5.7197$2I.8...@news.infostrada.it...
 Libera&Zoe
Harada
P.S. Al nulla si risponde col nulla.

Scusami Veronica se uso te per rispondere ad altra persona, ma l'altra
persona non è stata in grado di darmi risposte adeguate.
Lasciamo pure che sfotta. Ad ogni modo qui, in questo caso pietoso, hai
fatto benissimo a tagliare l'ultima parte dell'annuncio: hai cercato di dare
un'idea positiva del canile per riguardo nei confronti di un cane che
avrebbe potuto finire lì i suoi giorni e qui si parlava invariabilmente di
un caso umano che doveva essere inteso con tutta la sua *drammaticità*.
Ben altra cosa è *pretendere* (questo ha fatto con Marilena facendola pure
arrabbiare di brutto) di tagliare un racconto da inserire nel sito solo
perchè a Sua Maestà Canina non andava bene l'ultima frase riguardo alle
vaccinazioni della maremmana. Qui *l'unica* che poteva interpretare male era
solo Lei.  E non gliel'ho detto solo io bada bene. Mi sembra che le cose
siano diametralmente opposte. Argomento chiuso anche per me nella speranza
di non dover intervenire ancora per terze persone e solo per onor del vero.
Buoni sonni tranquilli a tutti
Mauro
--
Posted from 
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 Libera&Zoe
Come hai detto, alla fine dei conti ognuno di noi ha espresso il suo
parere...e giustamente e' la maggioranza che conta...quindi...ri-amen ;o)
Io pero' continuo a sostenere che ci siamo solo fraintesi tutti...
Veronica


eppero' se parli in greco....vabbe' vabbe'..mi fermo :o))))
Veronica

 Mauro
Mauro-Harada?
Veronica
*peace V*

Panoramix
'AZZ, è vero! Chiedo umilmente venia per aver omesso questi particolari!!!!
Ciao :o)
Libera&Zoe