Newsgroup: it.hobby.piante.cactus
Titolo: Piante grasse in giardino?

Ciao a tutti,
scusate la mia ignoranza in materia... ma vorrei sapere se esiste qualche
tipo di pianta grassa (cactacea o agavacea) che possa essere piantata
all'aperto in giardino (magari proteggendola solo con un riparo di
fortuna), e sopravvivere agli inverni piuttosto freddi ed umidi della
provincia di Torino.
Grazie.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:c1cddk$j65$1...@news.newsland.it...



Scusa il msg vuoti sopra... mi è sfuggito involontariamente.
Probabilmente propio l'agave... Ne ho una in giardino - 300 m - esposta
verso ovest e sta bene anche senza ripari...
ciao
didy

 Ciao
Tra le cactacee mi vengono in mente gli ibridi di Echinopsis, il Cereus
peruvianus, Fico d'india (Opuntia ficus indica) e le altre varie Opuntie,
Sclerocactus wrightiae (a proposito chi lo conosce ?). Tra le agavacee, le
varie specie di Agave, ecc.  Moreno


 ha scritto nel messaggio
news:c1d1tc$7dk$1...@news.newsland.it...


 Si anche da me basta ripararla con del telo perchè la pioggia non si fermi
all'interno della rosetta e ghiacci, un anno mi è sucesso e si era marcito
l'apice ma poi ha ripreso ( naturalmente parlo di agave americana) a bassano
del grappa ne ho viste di vecchie e fiorite. Ciao
--
Lorenzo Stocco
pianura veneta provincia TV
70 mt. sul livello mare
http://www.arteebotanica.org/saphesia
www.arteebotanica.org

 gradi soffre, sotto zero non l' ho mai rischiato. Per tutte le altre non
ci
il cereus che ho io in giardino è li da tre decenni al freddo, al caldo,
alla pioggia e prospera come non mai.
Qui a roma d'inverno si va a -2 e d'estate a +44, ma non sembra che il
suddetto cactus abbia mai avurto problemi.
Certo, se ci nevica sopra, non so quanto possa resistere ma può essere
sufficiente coprirlo con un telo in modo che il ghiaccio non gli vada
addosso. Per l'acqua in inverno non ci sono problemi, se piantato nella
terra le sue radici vanno in profondità e anche la pioggia più insistente
non riuscirà a soffocarle.
Peccato sei lontano altrimenti ti avrei volentieri regalato un pezzo del
mio.
Considera comunque che per fargli raggiungere dimensioni ragguardevoli,
occorrono diversi anni.
ciao
Luigi

 pioggia.
Qui nella zona dove abito io (Provincia di Pisa) ci sono Cereus peruvianus
in terra aperta, naturalmente hanno il sole del mattino (che poi è anche
il momento più freddo nelle 24 ore). Altri due sono in vaso, alti da terra
fino ad oltre metà della finestra del piano primo, sempre scoperti anche
in Inverno, ci sono Opuntie in piena terra, i soliti vasi di Chamacereus
silvestrii, e perfino (udite udite) un non meglio identificato Ferocactus
di circa 20 cm. di diametro che era ed è ancora su un parapetto all'aperto
lato nord del fabbricato, prende quindi tutta la pioggia che viene giù e
pochissimo sole, sono curioso di vedere se sopravviverà.  Moreno.


 ha scritto nel messaggio
news:kyt_b.15655$IT2.5...@news4.tin.it...


 Andrea
Guarda allora questo sito 
http://digilander.libero.it/cacti/tempB-D.htm
Come vedi qui per il peruvianus danno come minima -10°  e  -12°.  Sulle
temperature minime che i cactus possono sopportare ci sono pareri molto
diversi. Credo che fondamentalmente la causa di queste forti differenze si
possano ricondurre a diversi fattori e cioè: anche in Inverno teniamo il
terriccio appena umido ?  Le piante sono veramente in riposo ? L'aria è
secca o umida ?  C'è ventilazione oppure l'aria è stagnante ?  Nei giorni
d'Inverno le piante prendono il sole diretto oppure rimangono sotto quel
chiarore tipo serra commerciale ?  Siamo disposti a rischiare qualche
macchiolina oppure assolutamente non vogliamo rischi ?  Durante l'Estate
usiamo fertilizzanti ?  fungicidi ?  Anche molta acqua ? ecc. ecc.
Comunque, ripeto che qui dove abito io ci sono Cereus peruvianus
mostruosus addossati ai muri delle case ed anche in terra aperta, senza
alcuna protezione in Inverno, idem per gli Echinopsis ibridi.



Confermo quanto dici, anche io penso che le condizioni del luogo dove la
pianta si trova influiscano notevolmente sull'adattamento e sulla resistenza
alle basse temperature. Quello che posso dire è che il mio cereus, in trenta
e più anni di giardino piantato in piena terra ha resistito a tutto, pioggia
e freddo in inverno, sole ardente in estate, senza nessuna protezione.
Forse le condizioni minime che spesso si trovano in giro sono tali da
assicurare senza problemi la sopravvivenza della pianta ma, secondo me,
certi cacti sono molto più resistenti e adattabili di quello che crediamo.
Non sono un grande esperto ma mi sembra che parecchie specie vivano in
origine in posti oltre i 2000 metri slm e credo che anche in Messico, in
inverno nel deserto, anche senza neve, la temperatura scenda ben al di sotto
dei 5-6°C normalmente raccomandati.
In inverno il cereus e un paio di echinopsis hibridi si prendono i peggiori
acquazzoni e, in decenni di vita, non sono mai marciti, anzi.
Infine, credo che anche le nostre amate succulente, come gran parte degli
esseri viventi di questa Terra, abbiano tutte più o meno una buona capacità
di adattamento e riescano quindi a vivere entro certi limiti, anche in
condizioni molto diverse da quelle di origine.
Buonanotte a tutti.
Luigi

Grazie a tutti per le risposte!
Proverò con qualche vostro suggerimento sperando di non far soffrire
troppo le piante...(appena le nevicate mi daranno tregua naturalmente).
Ciao.


Luigi Castaldi ha scritto:

Sicuramente. Infatti, come ci confermava il solito G.Lodi (è veramente
eccezionale, e poi per quel tempo) le importazioni soffrono molto per
attecchire nel nostro clima, seppur tenute in serra, ed anzi spesso
muoiono.  Al contrario, una pianta nata nel nostro clima si adatta molto
meglio.
Anche nella mia zona ci sono Echinopsis ibridi in vaso ma tenuti
all'aperto senza protezione tutto l'Inverno (ed alcuni giorni al mattino
la temperatura è -4° ed anche -5°), sono in ottima salute e fioriscono
magnificamente. Moreno


 
IMVHO non contano solo i fattori "conservazionisti" durante l'inverno, 
ma anche la crescita estiva influenza la massima tolleranza al gelo: la 
stessa piantina riempita d'acqua durante tutta l'estate e in terriccio 
ricco "allesserà", se tenuta in graniglia e sabbia supererà senza 
problemi il freddo (verificato di persona con una opuntia).
Poi contano anche fattori nutritivi come la presenza di alcune sostanze 
tipo il potassio, ma credo che questi effetti non siano facilmente 
discriminabili dalle condizioni ambientali generali, per il collezionista.
Ciao,
Jacopo.