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Titolo: Cani e accadueo

Tutti i cani sanno nuotare in caso di necessità?

 Tutti i cani sanno nuotare in caso di necessità?
*Sì!
Valeria

 ha scritto nel messaggio

Pardon: no!
Non voglio il flame e non mi dire che ho tutti i casi "strani" ma giuro che
la mia boxer NON sapeva nuotare!
ciao
--
daniela
Le cose che sconvolgono un Terrier possono passare inosservate da un Danese.
- Smiley Blanton -
ICQ 1135976269

 daniela
Appunto, Valeria parlava di cani, mica di quei cosi lė!:-))))))))
--
---------------
Claudio & Skyppy


Prrrrrrrrrrrrrrr
:-)))


ciao
 
guarda
che non intendeva il dorso, la rana o la farfalla.. eh?? :PPP
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


A no?!
:-PPP


 --
*E ce risemo...mo' come faccio a NON dire che i tuoi cani non sanno neanche
fare le scale, ma i cani normali sì?
I boxer sanno nuotare come tutti i mammiferi esistenti: imparano nella
pancia della mamma, sguazzando nel liquido amniotico come tutti i mammiferi
esistenti.
Che poi possano avere paura dell'acqua, non voler entrare in acqua o quello
che preferisci...quello è un altro discorso: ma sanno nuotare. Punto.
Però, se tu sei convinta di no, restane convinta e non litighiamo, eh?
Ciauz! :-)
Valeria

che preferisci...quello è un altro discorso: ma sanno nuotare. Punto.
Perchè per arrivare alla paura ci vuole uno chock. e se dopo uno chock in
acqua qualcuno è ancora vivo per aver paura, vuol dire che comunque in
occasione dello spavento qualche metro l'ha nuotato... quindi non e' "non
saper" nuotare, e' "non voler piu'" nuotare, che e' tutt'altra cosa, che va
rispettata perchè il panico fa affogare :)
ciao
Laura e i mici
nuotatori :)


 fare le scale, ma i cani normali sě?
Qualcosa in contrario contro i cani che non sanno fare le scale??????????
il mio kenny ha vissuto per un anno nel suo recinto e non ha mai visto una
scala: quando a milano abbiamo dovuto fare quei 5 scalini per arrivare al
ring degli husky mi si č inchiodato a terra e mi ha guardato come per dire
"sei impazzito? mi vuoi torturare facendomi fare BEN 5 scalini????"
Al che ho dovuto fare l'indifferente con le altre migliaia di persone che
erano lě attorno, l'ho preso sotto braccio come se fosse un pacco e l'ho
portato su! (so che non dovevo farlo per non abituarlo etc etc.... ma non
potevo mettermi li a insegnargli a fare le scale davanti a 5000 persone!!!!)
morale della favola:
NON SI OFFENDONO I CANI CHE NON SANNO FARE LE SCALE!!!!
:))))
Luca
PS: Magic invece non ha ancora mai visto nemmeno l'ombra di 2 scalini!

 PS: Magic invece non ha ancora mai visto nemmeno l'ombra di 2 scalini!
*MALISSIMOOOOOOOOOO!!! Poi vi vengono su handicappatiiiii!!!! :-(((
Valeria

*Sì!
Mica vero... conosco diversi cani che, se non andava a ripescarli il
padrone, sarebbero miseramente annegati... perfino un Terranova... e
tra questi pure una bellissima doberman che *amava* l'acqua e quindi
appena vedeva un fiume si tuffava... solo che poi non riemergeva
piu'... ahem...
Lemnear
--
Le domande sono le chiavi 
che aprono le porte
dei segreti e dei misteri.
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **

 ha scritto nel messaggio

Meno male!! Pensavo di essere l'unica!! :-))
ciao
--
daniela
Le cose che sconvolgono un Terrier possono passare inosservate da un Danese.
- Smiley Blanton -
ICQ 1135976269

 Lemnear
*Ma li conoscete tutti voi??? O____O
Vabbe', mi arrendo...però su qualsiasi testo scientifico troverete che tutti
i mammiferi sanno nuota', se serve. Gatti, cani, topi, mucche, cavalli,
dromedari!!!
A quelli che l'hanno scritto je devo presenta' voi due...però il Terranova
che annega è il massimoooooooooooo!!!! ROFTL!!!!
(Io resto dell'idea che i padroni si siano cagati sotto...o che abbiano
buttato i cani nelle rapide. Però non insisto....)
Valeria

buttato i cani nelle rapide. Però non insisto....)
La seconda non la escluderei per alcuni dei cani che ho visto... pero'
sta di fatto che non sapevano nuotare, andavano giu'. Che poi questo
dipendesse da loro incapacita' o da qualche choc e' un altro discorso,
ma nuotare non sapevano proprio... forse con una terapia avrebbero
imparato, o reimparato, ma cmq in acqua non se la cavavano.
(il padrone che si caga sotto puo' essere... ma quando vedi Fido che
si tuffa felice, tra gli spruzzi, e un filo di bollicine che sale...
sale... e poi smette di salire e l'acqua torna tranquilla, magari ti
caghi sotto pure tu :DDD <---- doberman...)


 - Smiley Blanton -
Vero: ho ancora il mio Rambo sconvolto da quando si è mangiato un Danese!
^__^
Smack
--
Harada aka Mauro e Rambo lo yorkie più grande del mondo
http://community.webshots.com/photo/1346639/1436408MIpANAnJQs
ICQ 74220552 Togli il GAS dall'e-mail per rispondermi


Il mi hane labrador c'aveva na paura fottuta delle onde, o forse non
gli piaceva il mare di Sanremo......................sta di fatto che
qui non e' mai entrata in acqua................siamo andati in vacanza
in sardegna................e li eccome che si e' lanciata in
acqua..............la snob!
Stefano
icq 78207358
"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

 Harada aka Mauro e Rambo lo yorkie piů grande del mondo


 Tutti i cani sanno nuotare in caso di necessità?
E' una cosa innata. Si.
Skwalker

 esistenti.
In base a questo tuo ragionamento TUTTI i mammiferi, uomo e scimmie compresi
(le scimmie in realtà affondano), dovrebbero saper nuotare. Il che è vero,
in linea teorica per una sorta di istinto di sopravvivenza tutti i mammiferi
sanno nuotare (l'uomo, soprattutto se adulto, è un discorso a parte, visto
che in questa specie prevale la razionalità rispetto all'istinto), nel senso
che una volta in acqua compiono dei movimenti istintivi che noi
identifichiamo come nuoto. Però questo non significa che tutti i mammiferi
abbiano una galleggiabilità naturale. C'è da tenere in cosiderazione anche
un fattore chiamato "peso specifico": se il peso specifico del corpo posto
in acqua è inferiore rispetto al peso specifico dell'acqua, tale corpo
galleggia, al contrario affonda. L'uomo, che nuota con  "razionalità", se è
capace di nuotare galleggia indipendentemente dal suo peso specifico perchè
è in grado di modulare i movimenti in modo tale da riuscire comunque ad
emergere (ed eventualmente ad immergersi se ne ha voglia), mentre nei
mammiferi che nuotano "istintivamente" ciò non è possibile in quanto i
movimenti sono "stereotipati". Quindi... se un cane oltre a saper nuotare ha
anche buona galleggiabilità resta a galla, altrimenti.... pluff!
Ciao
Momo

 Momo
Visto che abbiamo già scomodato Archimede, valutiamo anche: nuoto dove?
Come i cristiani, in mare il cane nuota meglio, per via dell'acqua salata e
quindi più densa: la spinta di galleggiamento è più forte.
Il sottoscritto, che da ragazzo passava otto mesi all'anno a mollo nello
Jonio, al primo tuffo in un lago, oltre a un freddo bestia è andato a fondo
come un sasso e si è trovato ad annaspare come...un cagnolino. Non ho mai
visto un cane in difficoltà in mare: magari si spaventa per la risacca, ma
quando ha una buona ragione per farlo (seguire il padrone, p.e.) si butta e
nuota senza problemi, più o meno bene e velocemente.
Poi ci sono le razze ad hoc; il piccolo Bobi in mare nuotava come una
pantegana portuale, ma stava alla larga da fiumi e fossi. Billo, spinone, e
altri spinoni che ho visto nuotano come rimorchiatori, in condizioni di
temperatura e di corrente ben oltre le capacità umane.
Le razze marittime, come labrador e terranova, vanno in mare come
rimorchiatori oceanici, e ho visto un terranova traversare l'Aniene nella
zona sotto Tivoli (chi lo conosce sa di cosa parlo) nuotando in diagonale
controcorrente senza il minimo sforzo. Chiaro che simili exploit un
greyhound non se li sogna nemmeno, e fidando sulle zampe lunghe sceglie il
guado:-))))
Che poi ci sia UN cane, di qualunque razza, che non sa proprio nuotare...bè,
viva la diversità:-))))


 anche buona galleggiabilitą resta a galla, altrimenti.... pluff!
Mi rispondo da sola: ma non si č capito una mazza dal mio post o coloro che
avevano affermato che tutti i cani sanno nuotare (sottointendendo che quindi
tutti i cani stanno a galla) non hanno nulla da replicare? Se č giusta la
seconda voglio almeno almeno 10 punti befana!!!!!!!!! Ghghghghgh
Momo

 punti befana!!!!!!!!! Ghghghghgh Momo
si è capito si è capito.... si è capito che sei una befanazza....
;-PPPPPPP
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 

 Momo
*E' giusta la prima :-)))
Valeria


Allora riposto brevemente e semplificando all'estremo, cosě capisci anche tu
(ghghghghghgh):
I cani sanno nuotare istintivamente, ma non tutti i cani stanno a galla. Se
nun se capisce manco questo, ghghghgh.... ogni lezione privata momesca costa
10 punti-befies.... :-PPPPPRRRRRR
Momo

 Momo
*Allora ti rispondo anch'io in modo che TU possa capire:
MAKEKAKKIOSTAIADDI'?!?!?
Valeria


Su, dimmi senza timor alcuno... cosa non capisci? l'argomento
nuoto-galleggiabilità o l'argomento punti befanici?
Momo


Su, dimmi senza timor alcuno... cosa non capisci? l'argomento


 Momo
*Non capisco come si possa nuotare senza galleggiare. Cioč, lo so benissimo
come si fa: ci si mette su un par de bombole e si va sotto. Perň i cani non
fanno cosě, e le scimmie nemmeno (com'č sta storia che affondano? Ho visto
un documentario in cui nuotavano come pesci!).
Valeria

 affondano? Ho visto un documentario in cui nuotavano come pesci!).
allora... provo a spiegartelo io.... il grasso è più leggero 
dell'acqua tant'è che l'olio galleggia e il burro pure..... il muscolo è 
più pesante tant'è che un pezzo di bollito in una pentola va sul fondo.
Un cane molto grasso è molto più avvantaggiato di un levriero ad esempio 
quindi galleggiando molto più facilmente ha bisogno di molta meno 
coordinazione di movimenti per nuotare senza affogare.
Un cane tutto muscoli, buttato per la prima volta nell'acqua potrebbe, 
trovarsi molto più in difficoltà di uno chiattone e preso dal panico 
potrebbe affogare non avendo la possibilità di ... diciamo allenarsi a fare 
i movimenti adatti a tenerlo a galla e a nuotare. Se un uomo lo adagi a 
pancia all'aria nell'acqua e gli togli il sostegno da sotto l'uomo 
galleggia perchè la sua superfice di contatto con l'acqua è maggiore.
Se lo metti in verticale e gli impedisci di  muoversi  o lo lasci così va a 
fondo. Certamente se è molto grasso è avvantaggiato altrimenti va a fondo 
prima. Io credo che momo intedesse questo.



...e io torno a ricordarti Archimede e successivi approfondimenti:-)))
Freddo a parte, tuffati in un lago di montagna, con acqua tipo Levissima,
svuota d'aria i polmoni e vedrai se non vai giů come un sasso. Se resti a
galla č solo perchč fai i movimenti opportuni.
Uno cicciotto come me, con i polmoni pieni d'aria, in mare tiene
tranquillamente la testa fuori dall'acqua per almeno tre quarti, in un lago
forse gli emerge qualche centimetro di pelata. Allora o impari a tener fuori
le sole narici come un ippopotamo o nuoti.
Non č un caso che i cani piů acquatici (e marittimi) come il labrador e il
terranova siano costituzionalmente cicciotti.
Lo spinone, cane da acqua dolce, č relativamente magro, e per fare il suo
mestiere conta esclusivamente sulla spinta delle zampe, che č potentissima.
--
---------------
Claudio & Skyppy (Ingegneri Navali)

 prima.
Tu quoque, brutta befana mia?
" Un corpo immerso in un fluido riceve una spinta verso l'alto il cui valore
è equivalente al peso del volume di fluido spostato" Si parla di fluido
perchè la cosa vale anche, ad esempio, per i palloni aerostatici.
Quindi sia che tu faccia "il morto" sia che tu stia in verticale, la parte
emergente è, in volume, sempre la stessa.
Quello che conta moltissimo è la densità dell'acqua, tra il salatissimo
Adriatico e un fiume o lago c'è una grossa differenza; il Mar Morto ( più
sale che acqua) è famoso perchè si galleggia quasi fino alla cintola. Del
resto un certo Gesù Cristo ci camminava addirittura sopra...:-))))
--
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Claudio & Skyppy (Stufi di fare i saccenti: ma che ca##o facevate a scuola
nelle ore di scienze?)

un documentario in cui nuotavano come pesci!).
Al
corso da bagnina mi hanno segata, ma qualcosa l'ho imparato lo stesso :)
Se tu cadi in acqua e sei tranquilla, quindi o perche' ti fidi di chi ti ha
buttato o perche' non hai paura dell'acqua o perche' sei un tipo che
mantiene la calma, entri in acqua, chiudi bocca e naso, vai sotto fino a un
punto, dopodichč Archimede ti mette una mano sotto e ti ributta su. OK?
A
quel punto, l'individuo atto alla sopravvivenza si da' una mano muovendo
(umani compresi) tutte e quattro le zampine, aiuta Archimede e torna su.
A questo punto, puo' fare due cose. O concentra tutte le sue energie nel
tenersi a galla, senza andare da nessuna parte e sperando che qualcuno lo
tiri su, o decide di muoversi. E qui sopravviene il mitico stile cagnolino:
pedalare contemporaneamente con le zampine dietro sott'acqua e con le
zampine davanti che fendono l'acqua. Semplicissimo, fino a qui č tutto nel
nostro codice di sopravvivenza.
Ma se entrando in acqua ti spaventi e
perdi il controllo, puo' succedere che non chiudi la bocca, o che ti muovi
in modo convulso, lavorando contro archimede... tipo gli imbecilli dei film
che agitano entrambe le braccia fuori dall'acqua e gridano aiuttt*blub* :)
A questo aggiungi, come giŕ scritto negli altri post, che ci sono fisici
che galleggiano piu' facilmente di altri.
Se il tuo bau entra in acqua e
invece di simulare che cammina a piccoli passettini inizia a simulare che
punta sulle zampe posteriori e salta fuori il piu' veloce possibile, fisso
che beve. Sorpreso dalla bevuta, smette di saltare e inizia a fare splut-
snort. E nel farlo va ancora piu' giu'...
Ma questo succede solo a chi
panica, la coordinazione di base ce l'hanno tutti. Ma e' come coi bambini,
c'e' quello che lo butti in acqua e nuota e quello che lo butti in acqua e
si spaventa e vorrŕ fare tutte le ferie in montagna per il resto della
vita. La potenzialitŕ e' identica...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto: 

non sto parlando del principio di archimede.... :-PPP
sto parlando di un'altra cosa.....
del fatto che quando ti insegnano a nuotare non lo fanno di solito 
buttandoti in verticale in piscina..... ma ti fanno mettere a pancia 
all'aria... cosa che fecero con me all'epoca circa una quarantina di anni 
fa...
io imparai per prima cosa il dorso e poi tutti gli altri stili.
evidentemente, prescindendo dal principio di archimede di cui potrei citare 
una goliardica versione :-PP, restare a galla stando a pancia all'aria in 
acqua per un umano è più facile che restarci stando immobile in verticale.
Se poi sei un chiattone sicuramente ci stai meglio di un seccagno....
Per i cani imho è così... solo che i cani non si mettono a panciallaria ma 
tentano di nuotare e se sono facilitati dal loro peso specifico tanto di 
guadagnato.... faticano meno.


 snort. E nel farlo va ancora piu' giu'...
*Mi attacco qua perché qualsiasi animale che entri o cada in acqua per
qualsiasi motivo NON panica, ma nuota. Può panicare se ha sulla riva un
padrone apprensivo che comincia a strillare "oddio il mio cane"...oppure se
ci sono condizioni oggettive sfavorevoli, che so, rapide o correnti forti
che lo sbatacchiano.
In partenza si parlava di capacità istintiva al nuoto, che si presume NON
condizionata nè da padroni strillanti, nè da correnti spostanti.
Io resto convinta che questa ce l'abbiano tutti i mammiferi del mondo.
Valeria

 Valeria
Compresi i bambini umani appena nati. Esatto.
Skywalker

 Io resto convinta che questa ce l'abbiano tutti i mammiferi del mondo.
la capacità istintiva ce l'hanno ma secondo me alcuni cani sono 
svantaggiati rispetto ad altri e possono trovarsi in difficoltà più di 
altri.


 Compresi i bambini umani appena nati. Esatto.
anzi quelli meglio... vanno in apnea automaticamente :-))


Io resto convinta che questa ce l'abbiano tutti i mammiferi
del mondo.
quella credo proprio di si :) ma perderla e' un attimo :)


 trauma...
*Ma non si parlava di questo. Si parlava del fatto che i cani istintivamente
sappiano nuotare anche senza che nessuno glielo insegni, oppure no.
I traumi e gli choc sono un discorso completamente a parte, e certamente
esistono.
Valeria

 tentano di nuotare e
hihihi....lo dici tu....io conoscerei una certa lungorecchiuta tonta che
allarga orecchie e braccini focomelici...e fa il bagno a pancia
all'aria...devo ritrovare la foto da qualche parte :o))
per quanto riguarda l'apprendimento a nuotare...la ciccia ora ottima
nuotatrice (e' l'unica dei miei mastini che nuota per davvero, gli altri
caneggiano)....al primo bagno stava affogando con la massima tranquillita' e
fiducia nella mamma.....
stavo chiacchierando con una signora, avevo lei al guizaglio ed
indietreggiavo mano a mano dove l'acqua era piu' alta...lei "dove va mamma
vado anche io..che problema c'e'??".....
ad un certo punto mi giro....Ciccia???? Dove caz' ?? O__O
Era sott'acqua..spalmata sul fondale a mo' di rana, una bollicina ogni
tanto....
La tiro su spaventata a morte...oddioooo...respira..oddio e' affogata....e
quella mi guarda come se nulla fosse..."ambe'? azzo vuoi? Stavo cercando le
conchiglie!"
--
Veronica
Ris. Idac Top Poster 2001
"Imagine all the people
living life in peace..."
John Lennon

 ... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ...
Si ma quelli il "ricordo" ce l'hanno fino a circa 6 mesi (mese più mese
meno) infatti io, convinta che il "ricordo" durasse qualche mese in più,
alla tenera età di 9 mesi e mezzo ho pensato bene di lasciar "affondare"
Valerio e vedere che succedeva!
E' affondato ma senza spaventarsi, perlomeno non quanto il bagnino che è
venuto lì a spiegarmi che se mi volevo liberare del bebè lo dovevo fare
altrove, per favore!! :-))) e mi ha spiegato tutto il discorso del "ricordo"
e dell'età in cui sparisce!
Comunque Valerio da allora ci ha preso gusto e sono già due anni (adesso ne
ha 4) che fa nuoto ed ha già conseguito il secondo brevettino!! (scusate
l'orgoglio di mamma!!:-)))
Vabbè! sono andata OT!! :-))
Però volevo dire che si, vanno in apnea, ma solo fino a 5-6 mesi, dopo
affoganooooo!!! :-)))
ciao
--
daniela
Le cose che sconvolgono un Terrier possono passare inosservate da un Danese.
- Smiley Blanton -
ICQ 1135976269

 come si fa: ci si mette su un par de bombole e si va sotto
Veramente volendo si va sotto pure senza le bombole... si chiama nuoto
subacqueo in apnea (se poi decidi di respirare sott'acqua senza bombole
cavoli tuoi). Da quanto ho capito, secondo te nuotare è sinonimo di
galleggiare. Per me invece i due termini non sono sinonimi, prova ne è il
fatto che alcuni cani pur nuotando tranquillamente senza spaventarsi piano
piano si ritrovano sul fondo.
Tralasciando i casi in cui i cani anzichè nuotare compiono movimenti
inconsulti perchè spaventati, hai ragione tu quando dici che tutti i cani
istintivamente nuotano, ma questo non significa che automaticamente
galleggiano, cioè alcuni cani possono affondare pur continuando a pedalare.
Il tutto, come già detto, si spiega con il concetto di peso specifico e il
principio di Archimede che ha citato Claudio. Insomma, alla fine mentre
l'uomo, anche se ha un peso specifico pari a quello del piombo, riesce
comunque a rimanere a galla modulando e variando i propri movimenti, mentre
il cane che sa nuotare solo a "cagnolino" può al limite modulare la
frequenza delle "zampate", ma non riuscirà a compiere movimenti diversi da
quelli che gli sono istintivi e che potrebbero aiutarlo a rimanere a galla
(ovviamente sto parlando di un cane che affonda).
Per quanto riguarda le scimmie avevo letto qualcosa mi pare a proposito
degli scimpanzè che non sanno nuotare, ma potrebbe anche non essere vero.
Momo


Vale', ma se uno a casa non ha le scale e non le ha nemmeno nel raggio di
100 km che deve fare??? :-P
--
Snowy
ICQ# 140338103
Tessera #9 Murphy's Club FIDS
http://digilander.iol.it/fdsf/
http://www.faiaffari.com/join?ref=10247

 "sei impazzito? mi vuoi torturare facendomi fare BEN 5 scalini????"
ehheehhe, sarà mica per questo che non ha vinto? :-PPPP


 principio di Archimede che ha citato Claudio.
*Ma veramente Claudio (e anche Archimede, direi) sostengono che i cani
stanno a galla! O no? Comincio ad ave' una certa confusione idrica....
Valeria


Ehm, veramente Archimede (e Claudio) sostiene semplicemente che un "un corpo
immerso in un fluido riceve una spinta dal basso verso l'alto pari al peso
del volume del fluido che sposta", il che significa che se il fluido è molto
pesante la spinta è maggiore rispetto a quella che si avrebbe con un fluido
più leggero. E siccome l'acqua di mare pesa più dell'acqua dolce... la
spinta è maggiore in mare che non in un lago o in un fiume per cui si
galleggia meglio in mare. Ma questo non significa che i cani in mare
galleggiano e nel lago affondano! :-P
Momo