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Titolo: BARF [per veterinari e esperti :-)]

Ciao a tutti! C'è qualcuno qui che usa la dieta barf per i suoi cani? Io sto
pensando di provarla per il mio lundehund, dato che sospetto un'infezione
sistemica da lieviti e in quel caso dovrei eliminare tutti i carboidrati
dalla dieta, cosa non possibile con il cibo secco.
Aiko si gratta moderatamente e ha chiazze senza pelo sulla testa e sotto la
gola, si morde le zampe, ma non i peidi, per il resto è alegro, mangia,
gioca
Il veterinario ha trattato Aiko con ex-spot tre volte e una volta con
ivermectin senza aver trovato nessun parassita, poi ho letto sul sito del
lundehund club che invermectina ed ex spot sono a rischio per i lundehund
(diversi casi di lundehund con danni al sistema nervoso) e quindi adesso gli
sto dando interceptor, per due mesi una dose al giorno. Lo ho anche lavato
già 10 volte con malaseb e ieri gli è stato prelevato il sangue per
controllare la funzionalità di fegato e reni e per fare dei test allergici
ed è stato strizzata e raschiata a fondo la pelle in tre punti diversi, ma
niente demodex. Da quanto ho letto e sentito con altri padroni di cani i
test allergici non sono molto attendibili, nel senso che se Aiko ha il
sistema immunitario debole e un qualunque parassita prende il sopravvento
(lievito, acaro che sia) potrebbe dare reazione positiva ai test solo perchè
si è sensibilizzato. Comunque si prova tutto...leggendo qua e là volevo
provare a cambiare dieta in modo da 'affamare' i lieviti...del resto la
diagnosi a quanto ho capito è del tipo 'se il cane si gratta e non si trova
altra causa è probabile che abbia un'invasione sistemica da lieviti...'.
Aggiungo un link per chi fosse interessato:
http://www.alternativepets.com/allergies.html
Grazie fin da ora e scusate se sono stata prolissa!
Claudia
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gioca
cavolo...anche priscilla si č grattata furiosamente (probabilmente piů di 
aiko) per circa un anno. nonostante analisi varie e tentativi diversi 
(compresa una dieta alimentare), non s'č mai capito il perchč. ha smesso da 
sola di punto in bianco, proprio come all'improvviso era tutto cominciato.
per la dieta barf - che ha tentato molto anche me ma che, alla fine, ho 
scartato - ci sono molti post a riguardo che puoi trovare con google, 
l'ultima volta che se n'č discusso credo fosse circa un anno fa.
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 ha scritto nel messaggio 
news:193Z71Z109Z10Y1...@usenet.libero.it...

Capisco che la diagnosi "ex iuvantibus" sia estremamente comoda, ma credo 
che dovresti cercare un Collega in grado di stabilire una terapia solo 
*dopo* aver formulato una diagnosi certa.
Tutto il resto mi sembra assomigliare tanto a "sputo nell'oceano"...
Ciao.
Panoramix 

 Tutto il resto mi sembra assomigliare tanto a "sputo nell'oceano"...
Da quanto ho capito in alcuni casi di problemi di pelle e prurito č
estremamente difficile formulare una diagnosi certa, perchč sia i ieviti che
demodex sono normalmente presenti sulla pelle di cani sani e quando il cane
č sensibilizzato anche un numero normale di questi puň dare una reazione
allergica. Anche le allergie alimentari (specie verso cereali) possono
essere ricollegate alla presenza di lieviti.
Il mio dubbio maggiore adesso č se dopo tre trattamenti con ex spot e uno
con invermectina nell'arco di tre mesi, aggiungere anche l'interceptor non
crei piů danni che benefici.
Sinceramente non ho molta fiducia nei veterinari :-], il primo a Mo i Rana
ha guardato al microscopio un campione di pelo, il secondo qui ha dato una
raschiatina alla pelle, il terzo (della stessa clinica del secondo) ha
raschiato e strizzato a fondo solo perchč io glielo ho espressamente
chiesto. Nessuno ha trovato parassiti. By the way non sapevano neppure cosa
fosse T. autumnalis, nč se ci siano farmaci da usare contro lieviti per via
sistemica. Ieri sono stata da un'allevatrice di lundehund che ha i nonni di
Aiko, suo nonno aveva un problema di pelle dovuto a rogna sarcoptica, gli fu
fatto un test per le allergie e risultň allergico a tutto, ma una volta
curato i test risultarono negativi...
Cla


 Cla
Comprendo la tua disperazione, ma contesto il procedimento: senza una 
diagnosi, per difficile che sia trattandosi di problemi dermatologici, 
qualunque terapia è sparata a casaccio e perciò spesso più dannosa che 
altro.
Di prove da fare ce ne sono, a partire da una coltura del pelo attorno alle 
lesioni, per finire con una biopsia cutanea, passando per le varie analisi 
alla ricerca di allergie e/o intolleranze.
Se desideri provare con la dieta fresca, puoi tentare con sardine e patate 
bollite, tenendo conto che possono velerci quasi due mesi per vedere i primi 
risultati...
Ciao.
Panoramix 

 risultati...
Grazie! I test allergologici li ha fatti e dovremmo avere il risultato a
fine della prossima settimana, qui le sardine, come tutto il pesce azzurro,
non si trovano, al massimo qualche volta gli sgombri, per adesso mi stavo
orientando su salmone (ma è allevato quindi potrebbe non essere il massimo),
merluzzo e halibut. Le patate, come tutti i carboidrati, sono sconsigliate
in caso di invasione sistemica da lieviti e se non sono necessarie non
rischierei... Da quando ho eliminato riso soffiato e simili ho notato che si
gratta meno e il pelo ha ricominciato a ricrescere dietro le orecchie.
Quando di ritorno dall'ultima isola gli ho dato del pane fresco (non ne
mangiavamo da due settimane), ha ricominciato, per questo volevo
approfondire la questione. Gli sto anche dando yogurt naturale e zoolac per
la flora intestinale, che dovrebbero contrastare i lieviti. Oltre a questo
prende gli omega 3 e 6. Però solo carne o pesce cotti mi sembrava pochino,
per questo volevo sentire opinioni su una dieta a base di carne o pesce
freschi. Ricordo che se ne è già discusso, sul rischio di parassiti nel
pesce e la pericolosità delle ossa nella carne...ma su internet si trova di
tutto e il contrario di tutto e hai proprio ragione a dire che sono
disperata. Se il pesce si congela l'anisakis muore? :-)


 rischierei...
ah, bene! priscilla era stata a ditea di cavallo e patate bollite! btw, ha 
fatto il test delle allergie ed è risultata, per quanto riguarda le 
alimentari, una "sospetta" allergia al mais - dal quale, pur essendo solo 
sospetta, mi tengo alla larga -. null'altro.


 Sinceramente non ho molta fiducia nei veterinari :-], il primo a Mo i Rana
Ciao,  Cla,  senti,  ma  Mo  I  Rana  è  un  paesino,  non  possono e
ssere  molto  attrezzati.
 Non  puoi  salire   fino a   Tromso  o,  viceversa,  scendere  a
Trondheim ?

 ha scritto nel messaggio 
news:193Z71Z109Z10Y1...@usenet.libero.it...

Riguardo ai rapporti fra carboidrati e lieviti permettimi di...avere qualche 
dubbio. Fra l'altro la millantata invasione sistemica è ancora tutta da 
dimostrare e in medicina la "eventuale efficacia in un'eventuale patologia" 
serve come il due di bastoni quando briscola è denari.
E' invece più probabile una intolleranza al glutine, per questo ti indicavo 
le patate, visto che i carboidrati servono eccome.
Ah, il pesce dev'essere surgelato e poi scottato.
Ciao.
Panoramix 


Adesso sono a Trondheim, a Mo i rana c'ero a luglio :-)


 Ah, il pesce dev'essere surgelato e poi scottato.
Be sui rapporti fra carboidrati e lieviti c'è tutta la letteratura su
diabete e candida, poi io non so...la dieta BARF non prevede carboidrati del
tipo della pasta, riso, patate, solo un po' di frutta e verdure. Poi io non
so se il sito di cui ho postato il link nel primo messaggio è serio o meno.
Non ci capisco veramente niente, il primo vet mi ha fatto raddopiare la dose
di salmopet (olio di salmone, per gli omega) e poi viene fuori che molti
cani hanno reazione allergica agli olii di pesce, per non parlare della
possibilità di ipervitaminosi. Insomma certezze non ce ne sono, forse la
cosa migliore sarebbe lasciarlo stare dandogli una dieta sana e vedere se
con l'inverno e il pelo nuovo la situazione migliora, invece di dargli un
sacco di antiparassitari che alla fine sovraccaricano fegato e reni ancora
di più. Anche perchè la durata del trattamento con interceptor (una dose
mensile da filaria al giorno) si fa sulla base dei risultati del
raschiamento e lui non ne ha avuto nemmeno uno positivo di tre, quindi alla
fine se fra due mesi (mi hanno detto di darglielo per minimo due mesi) non è
guarito, quanti mesi ci vorranno per eliminare l'interceptor dall'organismo?


 Cla
Ciao.
Panoramix 

 diabete e candida, poi io non so...
anche  su  diabete  e  candida:  c'è  chi,  con  lo  zucchero,  ci  va
  a  nozze

 Cla
forse  torno  su  con  il  Postale  a  fine  marzo
Il  ragionamento sarebbe  di  prendere  la  seconda  metà  di  marzo
in  modo da  essere  ancora  in  bassa,  però avere  già  giornate
sufficientemente  lunghe  (ogni  15  gg  è  un'ora  di  luce  in
più)  e  di  vedere  N  sotto  la  neve
Il  massimo,  poi, sarebbe  di  prendere  l'ultima  di  marzo,  in
modo  da  beneficiare,  con  l'ora  legale,  di  un'ora  di  luce  in
più
Sono  pronto  a  prenotare  con  largo  anticipo;  sono  appena
tornato da  Budapest  ma   non  son  tipo  che  sta  fermo
Salutami  il  Grande  Nord ,  Cla !!