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Titolo: guinzaglio

il mio labrador retriever di nove mesi è abbastanza ubbidiente, solo che
quando lo porto a passeggiare con il guinzaglio
tira come un cane da slitta,sordo ad ogni richiamo. le ho provate
tutte,fermarmi,sgidarlo,guinzaglio a strangolo,coccole,
bocconcini. ecc Nulla da fare! muso raso a terra e via(mi avrà allugato il
braccio di dieci centimetri)
qualche consiglio ? grazie.
                                            bruno

...

Mettigli il rossetto . vedi che si calma
x il braccio tagliati la parte in eccesso . ma non le mani !!!!!!!!! quelle
ti servono x portarlo a spasso !
|                                            bruno
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Bye Bruno


Esistono collari che possono venirti in cotro in questo difficile
compito come chi prima di me ti ha suggerito, un'altro distribuito in
America e a cui mi sto interessando lo puoi vedere in
www.gentleleader.com
 uno simile e' distribuito dalla CANAC.
Volendo provare con una normale attrezzatura puoi procedere cosi'.
Occorre: tanta pazienza, golosi bocconcini,  guinzaglio non troppo
corto, ambiente relativamente tranquillo, senza forti attrazioni per
il cane. La passeggiata sara' soggetta alleseguenti regole: guinzaglio
in tensione ci si ferma e non ci si muove o si cambia direzione,
guinzaglio molle allora lode, quindi premio e si riprende la
camminata. 
Scegli un posto non molto frequentato, chi ti vede potrebbe non
capire. E ancora tanta pazienza.
ciao
marco


Ciao :o)
io ho risolto il problema del "cane da traino" con la pettorina al posto del
collare... anche Cocaina col collare ed il guinzaglio tirava come un
dannato, come se dovesse arrivare in tempo preciso a salvare il mondo ma
adesso con la pettorina non tira piu' perche' si sente libero ed ha paura
che nessuno lo segua, di restare solo... anche se lo porto fuori sciolto del
tutto lui non si allontana mai piu' di 4 passi da me.
Non so se nel tuo caso e' cosi' ma tentare non nuoce di sicuro.
Unico problema e' che se gli lascio la pettorina addosso, come facevo col
collare, per tutto il giorno lui la distrugge in tanti piccoli pezzi di non
piu' di 2.5 cm caduno... ti consiglio di togliergliela dopo ogni passeggiata
senno' fai un mutuo per comprarne una al giorno :O)
Per l'altro problema (del braccio piu' lungo) ti posso suggerire un buon
chirurgo!! :O)))))))
Bacioni e coccole da IAIA, Penelope, Cocaina e Teodoro

Un consiglio sull'uso del collare a strozzo (se decidi di usarlo) mettilo
più alto possibile: il cane ha una muscolatura molto più forte alla base del
collo che non vicino alla testa.
Max se ce l'ha vicino alle spalle non se ne accorge quasi ma se lo sposto in
alto diventa un "agnellino".
Ciao
    Marco


wrote:

Fai attenzione ad utilizzare il collare a strangolo in questo modo.
Puo' fare veramente del male al tuo cane. 
E poi perche' non insegnare al cane in maniera un po' piu' positiva.
Il collare a strangolo se usato in maniera "appropriata" e'
sicuramente molto efficace, ma ha effetti collaterali, come tutti quei
sistemi che fanno uso della coercizione. Il rapporto col nostro cane
sara' differente se utilizziamo nell'insegnamento tecniche che
facciano uso di rinforzi positivi piuttosto che di punizioni. Avremo
un cane molto piu' recettivo, molto piu disposto a lavorare con noi, e
in questo caso, lo vedremo camminare sicuro al nostro fianco a testa
alta e scodinzolante, senza temere la nostra presenza e quei
fastidiosi "tironi" che di tanto in tanto gli piantiamo nel collo.
ciao 
marco

fastidiosi "tironi" che di tanto in tanto gli piantiamo nel collo.
Molto dipende sia dal carattere del cane che dalla sua tempra.
Nell'addestramento mi risulta che si usi sempre il vecchio sistema del
"bastone e della carota": se fai quello che voglio ti premio se sbagli ti
punisco. Questo a prescindere da cos'è il premio e cosa la punizione: queste
vanno "tagliate su misura" al cane e alla sua indole, certo che se il cane è
per natura remissivo per punizione può bastare uno sguardo ma se il cane
"c'ha due p.... così" bisognerà pensare a delle punizioni più efficaci.
In ogni caso io non intendevo incitare Bruno a usare il collare a strozzo
ma, se decidesse di usarlo, almeno adesso sa che se non è efficace basta
spostarlo in alto; se poi trova efficaci altri metodi meglio!
Ciao
    Marco


Nell'addestramento esistono tecniche differenti che portano a
risultati differenti. Se ti risulta che nell'addestramento che si
utilizzi sempre la tecnica del bastone e della carota (piu' volentieri
quella del bastone) e' perche' di fatto la maggior parte delle persone
che addestrano fanno ricorso a tali metodi. Ma non solo gli unici
sistemi e non e' detto che siano i piu' efficaci. Esistono tecniche di
addestramento che utilizzano soltanto carote, altrettanto efficaci,
con conseguenze di gran lunga piu' positive sul carattere del cane e
sul suo rapporto con il padrone. Rinforzando positivamente piuttosto
che costringendo si ottiene il meglio dal proprio cane. Il cane vivra'
l'addestramento positivamente, sara' partecipe e attivo e dara' il
meglio. Se hai occasione di vedere cani lavorare e hai occhio critico
distinguerai dal solo atteggiamento del cane a quale tipo di
addestramento sono stati sottoposti. Se il cane e' propositivo,
gioioso, stimolato vuol dire che avra' mangiato prevalentemente
carote, se invece lo vedi passivo, distratto, svogliato, o addirittura
intimorito, avra' assaggiato qualche volta di piu' il bastone. Questi
sono i due estremi, in mezzo c'e' il resto. 
Cosi' succede a noi sul lavoro o a scuola, se la viviamo come una
costrizione, limitiamo il nostro rendimento al fine di evitare pesanti
punizioni, di perdere il lavoro o di non superare gli esami. Non ci
prodighiamo certo in prestazioni eccezionali. 
Come dici giustamente ci sono cani e cani. Cani con maggiore o minore
predisposizione a collaborare. Cio' dipende essenzialmente da una
predisposizione genetica, ma soprattutto come e' stata impostata
l'educazione. 
Non si tratta comunque di scegliere tra bastone e carota, ma tra
carota e carota.
ciao
marco

 marco
 Concordo pienamente con te e devo aggiungere che per fortuna i sistemi di
addestramento basati sul rinforzo positivo stanno prendendo piede sempre di piu'
con grande sollievo dei cani.
Comunque e' vero che si tratta di scegliere tra carota e carota (esercizio
eseguito bene o cosi cosi) e tra carota e non carota (esercizio eseguito e non
eseguito).
Ciao alessandra sial e osage


Non ho mai detto che si debba scegliere fra bastone e carota una volta e per
sempre!!!
Vanno usati entrambi nella giusta misura, al momento opportuno e, come tu
stesso mi confermi, il problema č "solo" trovare la giusta via di mezzo
adatta al proprio cane.
Quando parlo di bastone intendo punizione in senso lato che puň benissimo
essere "non carota"; non ho mai sostenuto che i metodi coercitivi siano piů
efficaci di altri.
Ciao
    Marco

efficaci di altri.
Spero lo pensi davvero. Se cosi' e' puoi iniziare cambiando collare
...
ciao
marco

     Marco
Il problema secondo me non e' stabilere se i metodi coercitivi siano efficaci
nell'addestramento o meno,  il punto e che questi sistemi sono "immorali"; per
quale motivo ci dovremmo sentire in diritto di insegnare qualcosa al nostro
cane e per esclusiva necessita' nostra usando sistemi di questo tipo?
Non parliamo poi a livello agonistico, conosco cani che vengono trattati
veramente male e questo solo perche' il proprietario (e non il cane a cui non
potrebbe importare di meno) possa salire sul podio. In obedience viene valutato
anche il rapporto tra cane e padrone, cani troppo sottomessi o evidentemente
timorosi sono penalizzati se non addirittura squalificati, ma purtroppo
esistono anche sistemi altamente coercitivi per fare in modo che anche un cane
spaventato corra dal conduttore velocemente e quindi non dia l'impressione di
avere paura. E il rispetto del cane che fine fa?
Ciao alessandra sial e osage
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Hai già ruvevuto una marea di risposte - le 
più sono 'fra loro' e non più direttamente a te (ma nelle News 
accade spesso...). In ogni caso, anche se arrivo per ultima, spero di poterti 
consigliare al meglio: conosco i Labrador, sono cani straordinari, ma che vanno 
capiti profondamente nel loro carattere. Ed è proprio del loro carattere 
essere ESUBERANTI! Questo non vuol dire nè disubbidienti, nè tanto 
meno cattivi o difficili da educare. Sono esuberanti e basta e come tali vanno 
amati. Il tuo non farà sicuramente eccezione! 
Aiutalo ad aiutarti
! 
Come? Nè carote, nè - per carità! - bastoni. E' sufficiente 
una SCUOLA dove potete/dovete andare in due. Nelle scuole di questo tipo (scelta 
bene, naturalmente, informandosi 'come' e 'con quali metodi' agiscono) sanno 
cosa fare, aiuteranno sicuramente entrambi ad essere amici, collaboratori, 
compagni di vita. Vale la pena, te l'assicuro. So di Labrador che, non educati 
con i giusti parametri di una scuola (altro che guinzaglio! Il problema, se si 
può chiamare tale, è a monte!) mangiano a tavola! E a quel punto, 
non c'è più niente da fare: rimangono cani straordinari, ma 
'padroni' assoluti dello spazio intorno a loro e anche delle persone che a quel 
punto non possono che sottomersi! 


Auguri e facci sapere 'quale' dei tanti consigli hai 
seguito!
 


scr...@iol.it
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