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Titolo: Iniziativa: "Cibi per animali 'senza crudeltà'"

Il problema dei cibi per animali è da prendere in seria considerazione per
tutte quelle persone che intendono fare una scelta etica di rispetto della
vita degli altri animali - non solo di quelli che hanno in casa e che amano.
La maggior parte delle multinazionali che producono cibi per animali
effettuano test invasivi su cani e gatti per provare l'efficacia e la
non-pericolosità dei cibi che producono.
I test consistono nell'indurre malattie in animali sani e provare a curarli
coi cibi medicati.
Gli animali vengono in questi casi tenuti sempre in gabbia in stabulari
appositi.
Continua qui: 
http://www.consumoconsapevole.org/05iniziative-c.html
--
Lista della LAV di aziende che non testano sugli animali:
http://snurl.com/2n13
Vestirsi senza far soffrire gli animali: 
http://snurl.com/2rfx
L'umanità inizia dalla tavola: 
http://www.saicosamangi.info

 appositi.
Perfetto.
E quando a Pucci viene diagnosticata una calcolosi da struvite...o
un'insufficienza renale...od epatica...oppure una miocardiopatia...cosa gli
dai da mangiare? La pappa della Coop? Mi sembra l'ideale, così ti skiatta in
tre settimane e salvi la pelle ad un sacco di altri animali che sarebbero
morti per mantenerlo in salute per qualche altro anno.
Secondo te le aziende ci godono a fare sperimentazione? O più semplicemente:
secondo te ci godono a spendere miliardi per farla?
Ti prego levati quei paraocchi, che fra l'altro ti stanno malissimo.
Ciao.
Panoramix

 ha scritto nel messaggio
news:b30Lb.70332$_P.27...@news4.tin.it...
< Ti prego levati quei paraocchi, che fra l'altro ti stanno malissimo.>
E menomale che sei un veterinario.
Ma dimmi una cosa, non ho capito: perchč il TUO cane dovrebbe valere + di
altri 1000 cani?
Giusy l'ha riportata "carina" la cosa....ma tu sai in cosa consiste la
vivisezione nel pet food?
Piuttosto..vedi di studiare e di imparare a consigliare terapie e diete
adeguate ai tuoi pazienti, anzichč attaccarti a scatolette insanguinate.
Mi piacerebbe mettertici te un pņ di tempo nello stabulario di un
vivisettore...la vorrei vedere tutta questa voglia di salvare altre vite!!
Nina

> E quando a Pucci viene diagnosticata una calcolosi da struvite...o
Ho Lilla con la struvite... sono andato avanti un pezzo con le skifezz
Hill's SD e CD prescritte (a vita) dalla vet... finche' non ha iniziato a
vomitarle ogni volta che le mangiava. A quel punto basta skifezz! Ora sono
anni che mangia pesce e pollo e altre cose preparate in casa e non ha mai
piu' avuto problemi (e non vomita in continuazione come con le scatolette).
D'altra parte pero', mi spiace dire che in canile e gattile abbiamo provato
cibi veg con risultati molto scoraggianti :-(( (tutti in diarrea, sebbene
non ci siano stati cambiamenti improvvisi e repentini nell'alimentazione).
Mi piacerebbe sapere se qualcuno usa questo tipo di alimentazione per cani e
gatti senza problemi.
ciao
Andrea

altri 1000 cani?
Perche' e' il mio cane.
Lemming
--
Le cose buone della vita, o sono illegali, o ti mettono incinta, o fanno ingrassare.

 gatti senza problemi.
Nei canili, che usufruiscono delle offerte o delle spese dei volontari non
c'è molta scelta per il tipo di cibo, la priorità che devono mangiare tutti
anche con pochi soldi, evitando per quanto è possibili di dargli schifezze.
Per come la penso io la scelta vegetariana è ottima per gli umani, ma non
altrettanto per cani e gatti naturalmente carnivori.
Ciao
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/


Dare un cibo vegetariano ad un cane è già una cosa a dir poco folle, ma ad
un gatto significa che gli dai delle schifezze tali con aggiunte chimiche di
ogni tipo. E' chiaro che gli viene la diarrea poveri animali! E' un
maltrattamento vero e proprio snaturare la loro natura per proporgli
ignobili mangimi vegetariani. Io capisco se uno si vuole rovinare la salute
della propria vecchiaia è libero di farlo, ma costringere degli animali
indifesi a seguirlo in queste farneticazioni, è veramente troppo.
Cani e gatti, e soprattutto questi ultimi, devono mangiare proteine animali
per stare bene. Se qualcuno è tollerante alle schifezze che mettono dentro
ai cibi preconfezionati vegetariani, sappi comunque che gli fai ingerire
porcherie e aggiunte di robaccia. I gatti ad esempio hanno bisogno di un
aminoacido chiamato taurina che si trova nei muscoli degli animali. Quasta
taurina è stata sintetizzata e aggiunta come integratore nei mangimi
vegetariani per gatti. Come integratore, capisci che vuol dire? Vuol dire
che se non gli aggiungi questa roba il gatto non ti sopravvive a lungo.
Non dico che i cibi commerciali normali siano "buoni e salutari", ma almeno
hanno tutte le compomenti necessarie all'animale e in un canile credo che
siano l'unica soluzione.

 secondo te ci godono a spendere miliardi per farla?
*Eddai, druidastro...CERTO che ci godono: perché con la scusa della
sperimentazione "raccattano" miliardi...e poi ne spendono solo una parte. Il
resto va in saccoccia.
Esattamente come accade per la sperimentazione animale destinata a prodotti
umani, che serve ancora meno.
E poi...ok, mettiamo pure che "sia stato" necessario testare mangimi e
affini per cani con insufficienza renale o epatica.
Ma ormai ne sappiamo più che a sufficienza!
Pure  la struvite, non è che cambi ogni due o tre anni: è quella, si è ormai
accertato qual è  la dieta giusta...e allora a cosa serve "continuare" a
costruire cani malati per poi vedere se stanno meglio con il mangimuzzo X o
Y?
Si sa già che stanno meglio...mica è necessario ricontrollare ogni giorno!
Che le ditte mettano le loro pozioni  magiche nei loro sacchi da
trentamiliardi al chilo, e la smettano di rompere le palle con una
sperimentazione GIA' FATTA E STRAFATTA: perché tutto il resto è mangeria
pura.
Guarda che pure a te i paraocchi mica donano tanto, sai? :-PPP
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 cibi veg con risultati molto scoraggianti
Mengele vi fa un baffo ]:O))
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 piu' avuto problemi (e non vomita in continuazione come con le
scatolette).
Io dň ai miei gatti croccantini Amě e pesce. Anche loro da quando hanno
smesso di prendere scatolette non gli capita piů di vomitare il cibo. Chissŕ
quali scarti e quali schifezze mettono nelle scatolette.. Io una volta ci
scherzavo dicendo che potevano metterci qualche sostanza, tipo droga, ma non
ci metterei la mano sul fuoco che non lo facciano pur di assicurarsi che il
gatto preferisca una marca anzichč un altra (che poi magari la crisi di
astinenza possa causare scompensi fisici), in fondo basta sentire come pensa
la stragrande maggioranza delle persone: "a me interessa il mio animale,
chissene degli altri", le conseguenze sono ovvie.
--
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 astinenza possa causare scompensi fisici)
Scully? ... Dana? ... c'e` sicuramente il dipartimento della difesa dietro
tutto questo


 altrettanto per cani e gatti naturalmente carnivori.
Infatti, e nei croccantini Amì, cosiddetti "vegetariani", vi sono contenute
sostanze sintetizzate, che altrimenti potrebbero trovarsi solo nei muscoli e
non certo nei vegetali, che insieme al resto costituisce un alimentazione
completa di tutto ciò di cui hanno bisogno (personalmente mi fido
decisamente di più di un produttore che si fa scrupoli per la vita degli
animali, tuttavia avendo testati i prodotti su animali però sani,
realizzando questo genere di prodotti che non quelli che se ne infischiano
altamente facendo speirmenti crudeli, ammalando anche cani e gatti,
decisamente mi fido molto ma molto di più.......)


 siano l'unica soluzione.
Se esistono problemi economici senz'altro, ma per animali che non stanno
bene secondo me sarebbe il caso di evitarle..


 tutto questo
0_o


 decisamente mi fido molto ma molto di più.......)
Si ma che significa sostanze sintetizzate? Sintetizzate dalle proteine
vegetali, mentre cani e gatti hanno bisogno di proteine della carne. Ciò non
toglie che per produrre questi cibi è inutile vivisezionare altri animali,
questo è ovvio, e ciò non toglie che potrebbero farlo anhe nella produzione
di cibi vegetali.


 vegetali, mentre cani e gatti hanno bisogno di proteine della carne.
Dove l'hai sentito che vengono sintetizzate dalle proteine vegetali?


 Dove l'hai sentito che vengono sintetizzate dalle proteine vegetali?
*Scusa, ma se vengono sintetizzate da quelle animali...allora si ammazza
ugualmente qualche animale. E a questo punto che senso ha parlare di mangime
"vegetariano"?
Ma non sarebbe più semplice ammettere che cani e gatti hanno bisogno di
carne, punto e stop, e limitare la scelta vegetariana alla "propria"
alimentazione? Anche perché noi possiamo scegliere, ma loro no!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 alimentazione? Anche perché noi possiamo scegliere, ma loro no!
Infatti, loro hanno bisogno di sostanze animali, noi no.


 E chi l'ha detto che vengono sintetizzate da quelle animali?
*Ehm...minerali???
Stiamo per esaurire i regni, eh? Forse fai prima a dircelo tu, come vengono
sintetizzate...
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 sintetizzate...
Io non lo sò, per questo chiedevo :)


 Valeria
Ciao.
Panoramix

 Nina
Ciao.
Panoramix

 Andrea
Ciao.
Panoramix

 Tesoro, ti rendo conto che questo discorso non c'entra un cazzo, vero?
Perchč non c'entrerebbe?
Tu per renderti la vita + facile (ovvero per non studiarti gli elementi di
nutrizione animale) e salvare gli animali dei tuoi clienti (con i cui soldi
tu vivi) sei disposto a prescrivere scatolette che provengono dal massacro
di milioni di altri cani (che sono uguali a quello della tua cliente, ma
questi non ti pagano la parcella). Allo stesso modo dovresti essere disposto
a farti massacrare TU per salvare milioni di altre personcine, no?
Oppure la cosa č dolorosa ma necessaria solo se riguarda altri?
Poi vabbč..lasciamo perdere i regalini che quelle case della morte fanno a
voi veterinari...
Nina

 di cibi vegetali.
Allora facciamo un attimo di chiarezza.
Le scatolette (marche costose comprese) sono fatte con gli scarti di
macellazione..ovvero con le guancie, le corna, i pulcini maschi delle
ovaiole triturati, le corna, gli zoccoli...ovvero con tutta quella carcassa
che non č adatta all'alimentazione umana.
Tali scarti, ovviamente, non sono sufficientemente nutrienti..allora questi
bravi produttori cosa fanno? Aggiungono roba chimica, fra cui anche delle
belle sostanzine capaci di "drogare" l'animale..in modo che voglia solo
quella marca di pappa.
Per testare tutto ciň (per motivi legali ovviamente) fanno larghissimo uso
della vivisezione.
Tieni presente che un fantomatico gatto o cane "allo stato naturale" non
mangerebbe mai mucche, tacchini, maiali, trote o salmoni.
Ce lo vedresti te il tuo gatto che insegue famelico una mucca? Inoltre i
cangatti non avrebbero nelle loro abitudini culinarie la cottura e
l'insaporimento...quindi come la giri la giri, le scatolette non sono
affatto "naturali".
Ora i prodotti della Amě sono completi dal punto di vista nutrizionale, non
hanno "droghe", e sono biologici. Inoltre, a parte la prova assaggio, non
c'č alcun uso di vivisezione.
Si tratta sempre di una scelta "comoda" per noi umani...perchč fare il
pranzetto al cangatto č comunque una faccenda che richiede tempo.
Per quanto riguarda il pranzo fatto in casa, una piccola considerazione: ma
se per noi stessi riusciamo a fare un pasto "completo", perchč non dovremmo
farlo anche con i nostri protetti? Con il cane poi sarebbe pure + facile,
perchč il cane non č carnivoro ma onnivoro come noi.
In definitiva se la scelta č fra scatolette impregnate di sangue (il nostro
amico NON vale + degli altri animali, che essi siano le mucche squartate o i
beagle massacrati) e potenzialmente pericolose (in Svizzera ci sono stati
diversi casi di BSE passata ai cani ed ai gatti...ma ovviamente si tratta di
un piccolo numero, perchč non viene certo in mente a molti di fare il test
sul propriio cangatto morto) e fra un cibo bio ed etico, mi dico: perchč no?
Le mie perplessitŕ sono due:
1) il prezzo. Costicchiano abbastanza (sopratutto per i gatti c'č il
problema del pacco da 5 kg!!) ma cmq vedevo che sta nella media delle pappe
da pet shop.
2) il fatto che č solo secco. Non mi ha mai convinto il secco..perň un amico
mi ha detto che ammolla i croccantini con il brodo e che i suoi mici
gradiscono...perň non sň se questo equivale "all'umido".
Nina

 alimentazione? Anche perché noi possiamo scegliere, ma loro no!
Bella questa cosa della scelta.
Ricordati che il tuo cane non sceglie a chi venderai i suoi figli, con chi
lo farai accoppiare, il guinzaglio che gli metterai e nemmeno i lavori che
gli farai fare.
Mi chiedo come proprio tu, te ne venga fuori con questa frase!!
Nina

 porcherie e aggiunte di robaccia.>
Credi che guancie, ossa, zoccoli, colonne vertebrali, orecchie e
lubrificanti contengano molta taurina?
E se la contengono come mai le tue aziendone devono aggiungere schifezze
chimiche?
E come mai c'è bisogno della vivisezione?
< Come integratore, capisci che vuol dire? >
anche nelle pappe + costose la taurina viene aggiunta.
Quindi?
Nina

 capire quali erano i motivi.>
Dopo anni di Chappi (e di croccantini della coop e generis) e papponi
casalinghi ai cani del canile dove sono volontaria, hanno regalato una gran
quantità di pappe di qualità.
Hanno tutti vomitato e fatto la diarrea...il primo giorno.
Allora hanno provato a fare il cambiamento
progressivo..diarrea..diarrea..vomito..vomito.
Quindi?
Nina

 meglio)>
Immagino che la Hills sia quella che ti manda + regalini...belline le
magliettine, i camici, e i pacchi dono della Hills.
E tutti quei gadget?
Troppo bellini!
Che cazzo ce ne frega se questi ammazzano gli animali?
Tanto mica erano nostri clienti paganti, no?
che schifo..
Nina

 Nina
Panoramix

 E che mangiava esattamente come il suo bipede?
Il mio dobermann adora il pesce, da quando l'ha provato, ne va pazzo.
Preferisce il nasello al vapore con riso integrale!
Cactus


Ciao,
io ho usato il mangime della Hill's, per la precisione il K/D, per un
cane malato di leishmania. Purtroppo per certe patologie specifiche
non è che si abbia scelta, se il cane è malato e deve seguire un certo
tipo di regime (difficilmente fattibile con l'home made) devi usare
determinati prodotti, altrimenti la scelta è far direttamente fuori il
cane!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Proud member D.A.I. tessera n° 4

2) il fatto che è solo secco. Non mi ha mai convinto il secco..però un amico
E figuriamoci se l'unica nota positiva di sta robaccia vegetariana da
dare a dei carnivori per te non era un difetto.
Lemming
--
Le cose buone della vita, o sono illegali, o ti mettono incinta, o fanno ingrassare.

 Nina
Ciao.
Panoramix

 Nina
ROTFL
Secondo me ti hanno regalato due quintali di eukanuba per gatti...scaduta.
Ciao.
Panoramix

 va a caghér, va'...
Lo sò lo sò...loro ti fanno i regali = tu consigli quelle schifezze = gli
animali stanno male = tu li curi e fai i soldi.
Nina

 Mi chiedo come proprio tu, te ne venga fuori con questa frase!!
*Semplice: perché io conosco i cani. E tu no.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 E che mangiava esattamente come il suo bipede?
*Fonte?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 salvarne uno e' meglio aiutarne altri dieci.>
Mi fai capire che cazzo c'entra questo?
qui si sta parlando di animali AMMAZZATI APPOSTA PER IL TUO CAZZO DI CANE.
Nina

 *Semplice: perché io conosco i cani. E tu no.
Tu conosci i tuoi robottini..non gli animali.
Il cibo amì ha lo stesso odore (schifoso) delle pappe "normali"..ed a vedere
come lo mangiano anche un sapore simile..però è biologico e non è costato il
massacro di nessuno.
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:12mLb.77851$_P.29...@news4.tin.it...
< Secondo me ti hanno regalato due quintali di eukanuba per
gatti...scaduta.>
Assolutamente no, era mangime di ottima qualità...almeno secondo i tuoi
standard.
Invece quando gli ho fatto provare la Amì se lo sono divorato senza alcun
problema.
Nina

qui si sta parlando di animali AMMAZZATI APPOSTA PER IL TUO CAZZO DI CANE.
Ah ho capito. Quello che ti rode e' che il mio cane sia trattato bene
e che viva bene.
Mi spiace, purtroppo io non amo avere attorno cani infelici, come te.
Sono perfino capace di dargli carne, per non farlo stare male.


 massacro di nessuno.
*Magari costa il massacro di cani costretti a mangiare contronatura?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 problema.
*Se le racconta tanto bene che ci crede anche lei! Appropo'...quanto ti paga
la Amì per questa pubblicità? Oppure ti fa solo dei bei regalini?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Fonte?
Guinnes dei primati..ha 27 anni e sta bene..mi sembrava fosse morto ed
invece è ancora in salute :)
Nina
P.S. Leggi questa traduzione
http://www.saicosamangi.info/starterkit/sez4_il_cibo/domestici.html

Oltretutto capisco dare le scatolette mediche per un certo periodo, ma ci
sono vet che prescrivono queste skifezz *a vita* :-( E sono VERAMENTE
skifezz e questo lo sanno bene anche loro. Per evitarle basterebbe che i
vet consigliassero esattamente cosa dare e cosa non dare al cane/gatto...
ma evidentemente e' meno impegnativo dire "gli dia Hill's X/Y" e via :-\\\
ciao
Andrea

 invece č ancora in salute :)


 ha scritto nel messaggio
news:12mLb.77851$_P.29...@news4.tin.it...


 Dato che č lui Il padrone del computer...


 animali stanno male = tu li curi e fai i soldi.
i want to believe: e` il motto di mio fratello
Samantha Ann Mulder (momentaneamente libera)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sintetizzate...e allora?
Sintetizzate a partire da cosa?
Noi su Altair IV ibridiamo con DNA alieno
Samantha Ann Mulder


 gradiscono...però non sò se questo equivale "all'umido".
Da questa affermazione si evince la tua preparazione in questo campo.


 letteratura.
... compreso il SH del negozio sotto casa mia che netra al supermercato e si
dirige fiero a coda alta verso il reparto macelleria (testimone oculare)
:-))


 E che mangiava esattamente come il suo bipede?
Si`, e` quell'uno che fa statistica
La mescalina fattela sintetizzare da qualcun altro ... :o)


 *Magari costa il massacro di cani costretti a mangiare contronatura?
Per il cane è "naturale" mangiare manzo, trota, salmone, vitello,
prosciutto?
Nonchè lubrificanti, coloranti e droghette varie?
Nina

 Sono perfino capace di dargli carne, per non farlo stare male.
Te sei capace di ammazzare cani per stare tranquilla..ma il brutto č che al
tuo cane gli fai mangiare lubrificante!!
Nina

 Da questa affermazione si evince la tua preparazione in questo campo.
Sei un cultore del secco?
Il cane in natura non essiccherebbe lai il suo cibo no?
Nina

 la Amì per questa pubblicità? Oppure ti fa solo dei bei regalini?
No..non sono mica un veterinario. E' ai veterinari, agli addestratori e
generis che fanno dei bei regali...non te lo ha mai raccontato il tuo vet?
E cmq ci sono un sacco di persone che usano normalmente l'Amì..un giorno
vado ad un pet shop che frequento poco (è fuori strada per me) e vedo che
vende quello per cani..chiedo al padrone come mai lo tiene e lui mi dice che
oltre al canile glielo hanno chiesto diverse persone. E quello per gatti?
Quello no, perchè le confezioni da 5 kg sono troppo grosse :(
Ma evidentemente questa è una persona "superiore alla media dei negozianti"
visto che la sua vendita di animali è durata 1 mese e tutta "la merce
esposta" è rimasta a casa sua :)
Nina

 cane!
Perchè dovrebbe essere difficile?
Se tuo figlio avesse una patologia che richiede una certa dieta tu che
faresti? Non seguiresti forse le indicazioni del medico in fatto di
alimentazione sia che esistano che non esistano scatolette già pronte?
Il fatto è che il veterinario dovrebbe sapere qualcosa di alimentazione, ma
evidentemente è + semplice dare scatolette di cui non si conosce nemmeno il
contenuto piuttosto che studiare.
Il rischio di BSE è reale per gli animali casalinghi, proprio perchè nelle
pappe ci finisce quella parte della carcassa che non è adatta
all'alimentazione umana e quindi i controlli non ci sono o sono molto
blandi.
Inoltre cosette aggiunte come lubrificanti ed insaporenti di varia natura,
non sono certo il massimo per i ns animali..chissà se tu ti attaccheresti ad
una pompa di benzina in caso di sete.
Nina


***più o meno vero anche qui anche se, molto dipende dalla marca
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

contenuto piuttosto che studiare.
Ti ripeto di documentarti prima di parlare, perchè discorre Nina mia,
n'è fatica!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


 ***no su questonon concordo...
Guarda che in Svizzera qualcuno ha pensato di fare degli esami ai gatti
morti...ed è risultato che erano morti per la variante felina della BSE.
Sul fatto che nelle scatolette ci siano avanzi di macellazione e insaporenti
vari, penso che non ci sia da discutere.
Del resto, in caso contrario, perchè sarebbe necessaria la vivisezione?
Nina

 n'è fatica!>
Mi stai dicendo per caso, che se non ci fossero le scatolette Hill's e se
queste non fossero frutto della vivisezione, tutti i cani morirebbero?
E come mai tali sperimentazioni è giusto che le facciano anche le varie
pirina e IAMS?
Nina

qualcuno, notoriamente integralista, mi aveva dato ragione!
sì vero ma puoi farla anche casalingamente la dieta e.. non è
complessa


vari, penso che non ci sia da discutere.
**dipende sempre dalla marca, ci sono abissi tra una e l'altra in
molti casi.. fermo restando che c'č chi usa effettivamente porcherie


Rossella
Puck č morto, era il mio precedente cane, trovato per strada malato di
leishmaniosi. 
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che č lui Il padrone del computer...


 sul propriio cangatto morto) e fra un cibo bio ed etico, mi dico: perchè
no?
Nina sai benissimo che sono contraria alla vivisezione, e sono favorevole
anche alla dieta vegetariana, dunque non venire a dire a me certi losgan,
sono anche daccordo che i mangimi in commercio siano composti anche da
schifezze, e non mi stupisce perchè succede anche con i cibi umani. Però
penso anche che la qualità si paga, meno costa più schifezze ci sono, e
comunque l'alternativa non è fare diventare i cani e gatti vegetariani!
Wilma Maria
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/


Mah...alle mucche erbivore diamo farine animali....ai cani carnivori diamo i
vegetali.....pazzesco!! Nina ti consiglio di studiarti la fisiologia di un
cane e di un gatto, che è diversa da quella di una mucca, e poi ne
riparliamo.
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/


Quindi se fai un passaggio brusco di alimentazione è normale che hanno la
diarrea (ammesso che non fossero altri i motivi), il passaggio deve essere
sempre molto graduale.



sì ho capito... parlavo in generale


 ha scritto nel messaggio
news:btl0it$4rd$1...@news.ngi.it...

Daccordissimo Andrea, ma il punto fondamentale č un'altro, a prescindere
dalle scelte personali un cane č un gatto non puň diventare vegetariano, il
loro apparato digerente č completamente diverso dal nostro come la loro
fisiologia, tutto quě.
Ciao
Wilma Maria
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/

 molti casi.. fermo restando che c'č chi usa effettivamente porcherie
Mi stai dicendo che alla Purina usano carne macellata appositamente?
Cos'hanno "l'oasi plasmon" anche loro?
E mi sai spiegare il motivo per cui fannno vivisezione? E il perchč lo hanno
negato fino alla promulgazione dei video Peta?
Oppure stai negando che facciano sperimentazione? Ed in questo caso, perchč
avrebbero dei laboratori autorizzati a farlo?
Nina

 leishmaniosi. >
Purtroppo sai benissimo che non sempre le malattie vengono prese in tempo, e
che anche quando lo sono non sempre si riesce a guarire..questo vale per noi
come per gli animali.
Certamente c'hai provato a salvarlo..e sicuramente gli avrai donato l'amore
che meritava e lui te ne sarà eternamente grato.
Ma gli hai dato Hill's? Se si..strano che sia morto con tutto quello che hai
detto prima!
Probabilmente sarebbe purtroppo morto lo stesso...ma magari non avresti
incentivato un mercato che ammazza e tortura cani uguali a lui e con lo
stesso diritto di vivere bene.
forse prima di difendere a spada tratta i vivisettori, dovreste rifarvi un
giro nei vari siti che pubblicano le immagini della vivisezione..o andare in
un laboratorio voi stessi..vedere con i vostri occhi le sofferenze, i
maltrattamenti, l'irrispettosità verso queste creature innocenti. A quel
punto solo qualcuno con un cuore di pietra potrebbe pensare che tutto
sommato a qualcosa serve.
Nina

 riparliamo.
a te consiglio di rifarti un giro di immagini di vivisezione e macelli.
Nina

 sempre molto graduale.
dopo UN pasto dato dalle signore tutte urlanti per la quantità di manna
arrivata dal cielo hanno cominciato a vomitare ed avere diarrea.
Allora è stata fatta la cosa graduale...un mese di vomiti e diarrea..nessun
altro tipo di patologia..li farei pagare a panoramix tutti gli esami che
abbiamo fatto ai cani perchè "non è possibile che sia il cibo".
Con i croccantini della Amì questa cosa non è cmq successa. Un mio amico
aveva fatto un bell'ordine e loro gli avevano regalato un paio di
sacchi..così li ha dati a noi.
I cani hanno fatto tre pasti di crocchi Amì (cani fra l'altro che
solitamente non mangiano secco e di solito lo schifano)..hanno divorato i
piatti..e non hanno fatto nessun vomito o avuto diarrea.
Può essere che nella pappa insanguinata ci fosse una sostanza a cui non
essendo abituati hanno reagito male....magari poteva succedere come ad
Andrea l'esatto contrario.
L'ho raccontato solo per rispondere al veterinario amico dei vivisettori che
dava per scontato diarrea a causa Amì...giudizi, fra la'ltro, dati senza
nemmeno sapere nulla della amì.
Nina

"Nina" <nina97...@NONOeudoramail.com> ha scritto nel messaggio
news:QrxLb.80218$_P.30...@news4.tin.it...

Ma credi davvero che non le sappia queste cose? Ma credi davvero che a me
non disgustino come a te? Non mi rispondere con cose che già so e che per me
sono ovvie, con tono da quella che sa tutto mentre gli altri non sanno
niente da maestrina agressiva, ma lo dico sopratutto perchè questo non giova
affatto alla causa. La risposta che mi hai dato non centra, io ho solo detto
e ribadisco che cani e gatti non possono essere vegetariani! E' questo il
punto.


 fisiologia, tutto quì.
Ma io davvero non capisco di cosa stai parlando.
Avresti ragione se si volesse proporre una dieta casalinga vegan...quello
sarebbe sopratutto per i gatti, un atto criminale. (ma anche per i cani, che
sono sì onnivori ma + tendenti al carnivoro a differenza nostra per
esempio).
Stiamo parlando SOLO di cibo indistriale biologico, bilanciato e senza
vivisezione alle spalle.
Il sapore e l'odore, a detta dei cani e gatti che l'hanno assaggiato, è
uguale ai corrispondenti di carne.
Il cangatto quindi non sà nemmeno che non sta mangiando carne...esattamente
come il tuo animale non sà che sta mangiando vitello o prosciutto. Sanno
solo che stanno a mangiare una cosa buona.
Se la vogliamo dire tutta è una scelta personale anche la
sterilizzazione...allora? Non dobbiamo + sterilizzare alcun cane e gatto
perchè certamente è un atto di soppruso e chiaramente innaturale?
Nel canile dove sei volontaria di regola non vengono sterilizzati i cani
perchè innaturale????
La realtà è che questi animali sono addomesticati da millenni, li abbiamo
distrutto qualunque possibilità di vivere in libertà ed in modo naturale, li
abbiamo fatti diventare completamente dipendenti da noi, al punto che
bisogna costruire canili e gattili per proteggerli da noi, oppure
rinchiuderli in una casa, farli girare con un guinzaglio, provvedere noi
alla loro alimentazione. I cangatti abbandonati a se stessi senza umani che
se ne prendano cura sono destinati a morti atroci: malattie, incidenti,
avvelenamenti, maltrattamenti.
Allora, a chi interessa, non resta che aiutare questi animali che cmq hanno
diritto a vivere..e quando ti metti il gatto in casa spero tu sia
consapevole del fatto che non è affatto naturale quello che gli stai
facendo..non naturale ma gradito (i miei gatti lo possono certificare!) ed
auspicabile. Dal momento che un cangatto è costretto a vivere dipendente da
un uomo è un animale snaturato...di conseguenza non vedo quale sia la
tragedia ad occuparsi di lui pensando anche agli "altri",
Nina

 comunque l'alternativa non è fare diventare i cani e gatti vegetariani!
Sei favorevole alla dieta vegetariana o SEI vegetariana?
Perchè anch'io sono favorevole alle missioni umanitarie in Africa, ma non
sono una missionaria.
Nina

tuo cane gli fai mangiare lubrificante!!
Ah beh se lo dici tu che gli fai mangiare cibo per conigli e pretendi
pure che in natura non mangino carne...
Lemming
--
Le cose buone della vita, o sono illegali, o ti mettono incinta, o fanno ingrassare.

prosciutto?
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Gioia de mamma, il cane mangia quello che TROVA, non quello che tu
vorresti che mangiasse!


ritieni che il cane sia tanto + complicato dell'uomo?
Anche l'alimentazione per l'uomo e' molto complicata, se la si vuole
perfettamente equilibrata. Mica per niente le diete di mantenimento
sono una rottura immane e chi le fa sgarra di continuo.


 punto.>
Forse le saprai anche le cose..però te ne fotti.
Se tu oltre che saperle le avessi anche capite, allora non mangeresti carne
te e non la mangerebbero i tuoi protetti, e non useresti roba che viene
dalla vivisezione.
Le pappe amì, ma anche Yarrah (che per i gatti sono di carne e pesce, per i
cani ci sono anche vegetariane) sono nutrizionalmente bilanciate e non sono
costate la morte di nessuno. Come non hai idea di cosa contengano e di come
sono prodotte le scatolette "normali", non postresti fottertene di quello
che contengono le altre? Fermati ai valori nutrizionali e basta..nè te nè il
tuo cangatto vi accorgerete mai che non sta mangiando carne :)
Io davvero non capisco come una che dice di amare i cani (e non solo il tuo
visto che fai volontariato) a fregartene altamente di quelli massacrati dai
vivisettori.
Capisco zoot o lemming che sui cani ci lucrano e li vedono come oggetti di
scambio..ma te non ti capisco davvero.
Nina


Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...


"natura",  la lepre di sicuro.
 La lepre non è un animale domestico, come non lo è il coniglio
selvatico, il coniglio domestico ha un 20% di materia grigia in meno
rispetto al selvatico, non si tratta di un animale selezionato secondo
i criteri di Darwin.


 i criteri di Darwin.
Quindi sei daccordo che in "natura" il cane o il gatto non riuscirebbero a
predare lepri (non sapevo della differenza di materia grigia fra il
selvatico ed il domestico!) o polli...quindi, immagino, tantomeno manzo,
trote, vitelli ecc ecc?
Quindi in definitiva non essendo le scatolette dichiaratamente di topo o di
animali predabili, sono allo stesso modo "innaturali".
Perciň ti chiedo: vista l'innaturalitŕ del fornire cibo ai ns cangatti,
perchč non scegliere un cibo altrettanto bilanciato ma che non contiene
schifezze (che chissŕ quale conseguenza puň avere) ma sopratutto che non sia
costato la morte cruenta di altri animali?
Che poi sono daccordo con il fatto che i gatti siano carnivori ed i cani
tendenzialmente tali, ma dato che vivono con noi, che noi li dobbiamo
nutrire (non potrebbe essere altrimenti) non mi sembra cosě strano che lo si
voglia fare in maniera etica...se non proprio vegan ALMENO niente
vivisezione, no?
Io mi incavolo quando vedo un gatto che attacca un topo (sopratutto se il
suddetto gatto ha il buzzo pieno) perň non ce l'ho con il gatto (ma tifo per
il topo) e li lascio fare.
Nina

 terzomondo?>
Questo è un brutto vizio che sto cercando faticosamente di
superare..purtroppo è molto + difficile che fare a meno della carne o del
truccosetto alla moda...però ce la sto mettendo tutta ed adesso è un mese
che non fumo :)
Nina

 che non fumo :)
Ahh..e ovviamente non sono MAI andata in giro a dire che le sigarette
"servono", che "non fanno male", che "tanto quella gente verrebbe sfruttata
lo stesso", che " se tanto smetto io fumano gli altri" ecc ecc
Mi sembra che ci sia cmq una sostanziale differenza....
Nina

 sono gli umani.
CUT
Sei fortunata e ti auguro di continuare ad esserlo perchè fin'ora non hai
avuto patologie serie che ti obligassero a prendere dei medicinali, fiducia
o non fiducia. Io odio le case farmaceutiche, trovo scandalosa la
vivisezione, ma purtroppo se necessario sono costretta a comprare i loro
farmaci perchè non ho scelta.


 Nonchč lubrificanti, coloranti e droghette varie?
*Lubrificanti? ROTFL!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 rispetto ai loro predatori
*Questa dove l'hai letta? A me risulta esattamente il contrario, perlomeno
per cani e cavalli: tutti gli studi che ho letto in materia concordano sul
fatto che la vita a stretto contatto con gli umani ha aumentato le loro
capacità intellettive e logiche.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

On Fri, 09 Jan 2004 20:11:12 GMT, "Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it>
wrote:

***il pollo è tonno di suo (scusate ne ho scarsa stima :-) e anche l
parente selvatico (fagiano....) è un po' da CEPU eh....
in linee generali però credo dipenda dalla specie e nn credo si possa
misurare queste cose, è come pretendere di misurare l'intelligenza.


 
http://www.saicosamangi.info/starterkit/sez4_il_cibo/domestici.html
*Ho letto, come leggo spesso i link che posti. Ma sono sempre e solo fonti
vegan...ed è chiaro che il sospetto mi punzecchi: come mai certe cose le
affermano "solo" loro e non trovano appoggio scientifico da nessun'altra
parte? Non dico dai produttori di mangime carneo, ovviamente...ma che so, da
qualche studio del tutto avulso da interessi in materia: possibile che non
ne esista nessuno che confermi le vostre tesi senza provenire dall' ambiente
vegano?
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Ti prego levati quei paraocchi, che fra l'altro ti stanno malissimo.
Li ho già tolti, non ti preoccupare.. Se avessi continuato a dargli
scatolette Pedigree e Whiskas, e croccantini Iams, ogni due per tre
avrebbero continuato a vomitarli, tanto le scatolette quanto i croccantini,
e probabilmente avrebbero avuto alla lunga i problemi di salute che hanno
avuto le gatte che avevo prima (insufficienza renale). Adesso dò i
croccantini Amì e pesce. Non corro più il rischio di aprire scatolette che
il giorno dopo sono già putrefatte e con i vermi (quando probabilmente in
fabbrica non hanno messo abbastanza sostanze per impedirne il
deterioramento), niente più cibi vomitati, insomma, ho smesso di giocare
alla roulette con la loro salute..
--
Lista della LAV di aziende che non testano sugli animali:
http://snurl.com/2n13
Vestirsi senza far soffrire gli animali: 
http://snurl.com/2rfx
L'umanità inizia dalla tavola: 
http://www.saicosamangi.info

 vegano?
A parte che magari questo argomento in particolare può interessare solo gli
animalisti, comunque mi pare di aver postato almeno due fonti indipendenti
sull'alimentazione vegan per gli umani e sul fatto che realmente gli animali
sono *tutti* senzienti e che soffrono, hanno autocoscienza di se ecc ecc.
Eppure continui a mangiar carne.
Eppure continui a far uso di prodotti derivati dalla vivisezione.
ti potrei portare il signor Purina a dirti che nella sua pappa ci sono solo
troiai ma tu non cambieresti idea,
Nina

 farmaci perchè non ho scelta.>
Molte patologie sono, fortunatamente, evitabili con semplici accorgimenti di
vita..per esempio non mangiare carne :), non assumere antibiotici al primo
sintomo di febbre :) non fumare, non lavorare a porto marghera ecc ecc.
Cmq come detto per i medicinali "salva-vita" non c'è molta scelta visto che
è OBBLIGATORIO testare su animali in Italia ed in Europa..anche se le mie
enormi perplessità forse un giorno (del resto ho fumato per almeno 12
anni..quindi qualche conseguenza la dovrò avere per forza) mi faranno
scegliere cure alternative.
Invece per tutto il resto la scelta c'è eccome!! E se si continua a comprare
roba vivisezionata, si approva la vivisezione...esattamente come consumare
carne e derivati animali, essendo inutile, significa approvare in toto il
massacro di animali.
Nina

 Eppure continui a far uso di prodotti derivati dalla vivisezione.
*Nina, nun ce capiamo proprio.
Io SO benissimo che gli animali soffrono e che sono senzienti: lo so anche
senza bisogno di leggere gli studi scientifici, vegan o non vegan, perché in
mezzo agli animali ci vivo da sempre.
Ciononostante mangio carne, perché ritengo che per l'umano sia naturale
mangiare carne così come lo è per il cane, il gatto, il leone.
Da essere senziente e (teoricamente) intelligente credo che l'uomo abbia il
dovere di far vivere decorosamente e dignitosamente gli animali di cui si
ciba, e di non farli soffrire quando arriva il momento dell'uccisione (al
contrario di ciò che fanno cani, gatti e leoni). Questo non solo lo accetto,
ma ogni volta che posso, sempre nei miei modestissimi limiti, mi batto
perché avvenga.
Quanto alla vivisezione, sono fortissimamente contraria e anche in questo
caso faccio il possibile, a livello informativo come a livello personale,
per perorare la causa della FINE della sperimentazione animale.
Personalmente non uso cosmetici né fazzolettini né prodotti per la casa
testati su animali e ho abbandonato anche per i miei cani i mangimi testati
su animali...perché ci sono alternative e non vedo perché non dovrei farne
uso.
Se però mi ammalo, e se "non" esiste un medicinale adeguato non testato su
animali, mi piglio quello testato anziché lasciarmi morire...anche perché i
martiri, di qualsiasi genere, mi sono sempre stati sulle palle.
E mo'  che ti ho ripetuto per l'ennesima volta come la penso ti invito a
rispettare le mie opinioni come io rispetto le tue, visto che non vengo ogni
giorno su un NG vegan (ammesso che esista) a rompervi i coglioni per farvi
mangiare carne o usare medicine testate.
FATE COME CAZZO VOLETE...ma lasciate fare lo stesso anche agli altri.
Informare è cosa buona e giusta, rompere le palle e insultare chi non la
pensa nello stesso modo è una cosa un po' diversa.
Rompere le palle e dare per scontate notizie non dico "sicuramente false",
ma almeno "tutte da verificare" ...è un'altra cosa ancora: e quando si dà
per scontato che il lavoro di persone rispettabili fino a prova contraria
sia un troiaio...be', o lo provi con certezza, o per  me è solo diffamazione
(appropo'...per la legge italiana è diffamazione "anche" se lo provi).
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 sia un troiaio...>
Allra cara zoot vai qui per piacere (non hai problemi con l'inglese vero?)
http://www.buav.org/covance/index.html
questi che sono considerati rispettabili professionisti sono dei CRIMINALI
schifosi che meritano solo la morte + atroce.
E che mi denuncino pure...sai quanto cazzo me ne frega?
Nina

 il beneplacido di tutti!!
Quello che fai tu è solo insultare, giudicare senza sapere nulla delle
persone, aggredirle e non avere nessun rispetto per loro. Nina, così facendo
fai più danni tu alla causa animalista di un carnivoro! Ma per fortuna tu
non rappresenti gli animalisti ma solo te stessa da quello che dimostri.


 mangiare carne così come lo è per il cane, il gatto, il leone.
Il leone non alleva gazzellle, non se le fa amiche per poi macellarle,
ne paga killer per farle uccidere..le caccia !!!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

trote, vitelli ecc ecc?
Niente da fare: non ci arriva!


 non rappresenti gli animalisti ma solo te stessa da quello che dimostri.
Mi dici quale sarebbe il male + grande che faccio io visto che tu li animali
li ammazzi per davvero?
Spiegami..non capisco.
Nina

 ne paga killer per farle uccidere..le caccia !!!
Sei impazzito? O__O
Nina

 quindi a follia mi sà che sei messa parecchio bene anche tu.
Prima di tutto nel canile tu non ci sei mai stata dove ci sto io, e poi è
inutile che mi ricordi ogni secondo che sono la volontaria perchè per me non
è un vanto ne una colpa, ne tantomeno devo giustificarmi con te di cose che
nemmeno conosci. Mi hai accusato che partecipo al massacro degli animali, ma
non so dove eri tu a capodanno e nemmeno m'interessa, ma io mi sono fatta un
mazzo così durante tutte le feste per salvare i cuccioli da un epidemia, ed
anche di questo non me ne vanto, perchè per me è una cosa normale e non
sbandiero che io sono perfetta e gli altri no come fai tu! Comunque se ci
tieni che i nostri cani mangino cibo di qualità, come ci terrei io, fai una
cosa, compralo e portacene un bel cammion ok??????
E che palle!!!!!!!!!!!!!!
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/

capacità intellettive e logiche.
Parlavo di animali da pentola, scusa non mi sono spiegata bene, per
gli animali da pentola la selezione non mira certo a migliorare la
scaltrezza della specie, anzi direi che è conveniente il contrario.
Ovviamente la seleziona mira a enfatizzare caratteristiche fisiche che
lio rendano migiori in padella (ciccina tenera, petto più tonico,
coscette morbide), non certo nell'affrontare quella quotidiana fatica
che è l'esistenza! La fonte è un documentario del Discovery Channel
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Proud member D.A.I. tessera n° 4

Rossella
Parlavo di animali da cortile, che siano tenedenzialmente meno scaltri
dei parenti selvatici è abbastanza evidente!


enormi perdite di ferro).
Guarda che mi ricordo che le motivazioni che davi per l'uso della
pillola erano ben diverse rispetto a quelle che scrivi ora qui!!!!! ;
)))))
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&threadm=kXeC8.29728%24US3.651423%40twister1.libero.it&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dvegetarianesimo%2Bpillola%2B%2Bauthor:Nina%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26selm%3DkXeC8.29728%2524US3.651423%2540twister1.libero.it%26rnum%3D1
Ti riporto una delle ennesime volte in cui hai esternato il tuo
forsennato bisogno di copulare:
 "Per esempio mio malgrado mi trovo ad utilizzare anticoncezionali che
hanno
 provocato sofferenza animale..infatti i preservativi sono di lattice
e la
pillola ha comportato (e sicuramente comporta ancora) esperimenti
sugli
 animali...però che potrei fare? L'astinenza non fa per me :-) ma non
posso
 nemmeno rischiare di fare una squadra di rugby!!! "
Non sto criticando, ovviamente, il fatto che tu usi (o abbia usato) la
pillola e che ti piaccia fare sesso, ti sto solo cercando di far
capire che ognuno ha una sua scala di valori e delle cose a cui non
rinuncerebbe. Ce ne sono alcune che possono sembrarci futili, altre
che possono apparire dannose, ma nessuno e ribadisco nessuno, cambierà
mai di una virgola la propria visione del mondo se attaccato nella
maniera che usi a volte tu.
Io ho avuto problemi con i denti del giudizio, inclusi, che pensarono
bene di infiammarsi, ed il dolore era tale che se tu mi avessi detto,
"ahhh tu paladina della vivisezione" perchè usavo gli antinfiammatori
ti avrei spedito con un calcione in Cornovaglia. 


 è un vanto ne una colpa>
Te sarai anche volontaria...ma mangi carne no?
Se mangi carne tu ammazzi animali INUTILMENTE.
Se tu acquisti roba testata, tu ammazzi gli animali, se si tratta di cose
che non sono medicine lo fai DELIBERATAMENTE.
Se acquisti pellicce o roba in pelle tu ammazzi gli animali INUTILMENTE
Esattamente come speculi sullo sfruttamento dei bambini se compri roba che
proveniene da quel tipo di mercato.
Questa non è violenza verbale nè fisica, è la realtà.
Al canile mio i cani mangiano quello che c'è..e questo perchè soldi zero,
cani troppi, e nessuno spazio per conservare decentemente il cibo..quindi
OGNI giorno lo dobbiamo andare a comprare e perciò non possiamo comprare
all'ingrosso ed avere i prezzi degli allevatori e dei rifugi. Di questo non
vado fiera affatto..anche perchè quel cibo è una schifezza e secondo me i
soldi che risparmiamo in cibo li spendiamo in cure mediche ed in tutto ciò a
rimetterci sono i cani.
Nina



No, Angelo (mi secca molto dirlo perchè non amo la caccia) è coerente:
mangia ciò che lui stesso uccide .


 alla roulette con la loro salute..
Diciamo che hai smesso di dargli schifezze, che causavano loro le medesime
patologie che riscontro tutti i giorni in altri animali alimentati allo
stesso modo.
Ciao.
Panoramix

 ti avrei spedito con un calcione in Cornovaglia. >
E ti ripeto, per l'ennesima volta, che per i medicinali il discorso č
diverso.
Forse se conoscessi a fondo (nel senso di sapere dove possono arrivare) le
medicine alternative potrei dirti con fermezza che la medicina tradizionale
č inutile, ma non lo faccio perchč non ne ho la + pallida idea.
Alcuni problemucci sono riuscita a superarli con erbette e fiori di bach, ma
si tratta effettivamente di cose irrilevanti...per un mal di testa non č
morto mai nessuno...perň č un rompimento sopratitto quando lavori e non ti
puoi mettere in malattia per queste cosucce.
Fra l'altro per adesso ho conosciuto in quei campi psudo-ciarlatani da
"striscia la notizia"..quindi per adesso giudizio nel limbo.
Il discorso č BEN diverso quando si parla di prodotti sostituibili con altri
che non implicano vivisezione, come il cibo per animali come i cosmetici ed
altre cose inutili che costano il massacro di animali.
Nina

 Parlavo di animali da pentola, scusa non mi sono spiegata bene,
*Ah, be'!!! Allora concordo :)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 
http://www.buav.org/covance/index.html
*Io qualche problema con l'inglese ce l'ho,  ma tu hai sicuramente problemi
con l'italiano.
NON mi riferivo ai vivisezionisti, ma a chi produce mangime (NON
sperimentato su animali) che ha il solo torto - secondo te - di contenere
CARNE da far mangiare ad animali CARNIVORI!!!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Sei impazzito? O__O
*No, difende la sua posizione di cacciatore "naturale".
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 > ti avrei spedito con un calcione in Cornovaglia. >
E sticazzi ?
Che schifezza. Pensi anche di postare una fotografia delle tue budella? 
No perchè del tuo utero ,gengive ,gonadi e mucose varie ,se ne ha fin
sopra i capelli.
Perchè cazzo non t'immoli e ti offri tu come cavia? 
Vai a fare una bella merda verdina...e poi fatti un bel frullato.
Per le escursioni lo puoi portar con te nel preservativo vegano .
Buahhhhhhh......che demente.
Ma vafangul
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Nina
L'unica differenza è che ti piace fumare, te ne fotti e dai soldi a chi ti
và....se riguarda i cazzi tuoi.
Smetti anche di navigare e dare soldi a Microsoft.


 croccantini Amì e pesce.
Ah, e anche un po' di latte ogni tanto.. Soprattutto per l'onnivoro felino
Pucci, che si crede di essere un essere umano  -_-
--
Lista della LAV di aziende che non testano sugli animali:
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Vestirsi senza far soffrire gli animali: 
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 bambini e pianeta.>
Forse perchč non mangi o vendi o schiavizzi bambini?
Nina

 Forse perchè non mangi o vendi o schiavizzi bambini?
*Sei stata TU a portarli ad esempio. Mica io. Se l'esempio non era
pertinente, non lo dovevi fare!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 pertinente, non lo dovevi fare!
Ma il dubbio non ti viene?
Non credo che sarebbero molto teneri con un sfruttatore di bambini :)
Tu di solito se vedi uno che prende a bastonate un cane cosa fai? Lo ignori,
gli dici gentilmente che non si fa, gli parli delle + moderne tecniche di
addestramento dolce, gli procuri un bastone più grosso, o gli salti alla
gola?
Nina

sopra i capelli.
 Hai sbagliato persona, non l'ha scritto Nina dei denti, ma io.


Ah, e anche un po' di latte ogni tanto.. 
Latte di gatta?


 Latte di gatta?
No, di rana.


No, di rana.
Pensando di fare una battutina divertente hai in realtà posto
l'accento su quanto è assurdo dare latte ad un gatto!
E' abbastanza sciocchinofarlo! Questa sì è davvero una cosa che in
natura non potrebbe mai avvenire! Fra l'altro sei tu, perdurando nel
dare loro latte, che hai reso i tuoi gatti capaci di digerirlo, dato
che dopo lo svezzamento normalmente i gatti, così come i cani non
produrrebbero più l'enzima necessario alla digestione del latte.


 produrrebbero più l'enzima necessario alla digestione del latte.
 Gli dò appena un cucchiaio un paio di volte la settimana.


 gola?
*Gli salto alla gola. Ma non c'entra nulla col discorso di prima!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 rimetterci sono i cani.
Infatti! E' proprio così.......come vedi non sempre si può scegliere
purtroppo.


 l'accento su quanto è assurdo dare latte ad un gatto!>
Assurdo darlo al gatto quanto assurdo è berlo noi umani.
Il latte vaccino ha un unico destinatario naturale: il vitello.
Faccio presente che nessun altro animale continua a bere in età adulta il
latte, e nessun altro beve latte di altre specie.
Nina

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:TDWLb.88513$_P.33...@news4.tin.it...
< *Gli salto alla gola. Ma non c'entra nulla col discorso di prima!>
Invece si..perchč tu ammazzi gli animali, lo fai inutilmente per il solo
gusto del palato, per abitudine...esattamente come il picchiatore di cui
sopra faceva gratuitamente del male al cane.
Io ti salto alla gola per gli animali che ammazzi...esattamente come faresti
tu se mi beccassi ad ammazzare un cane.
La differenza č che tu tieni solo ai cani ed ai gatti (e se non ricordo male
anche ai cavalli) perchč rietieni forse che siano superiori, o perchč "li
conosci" ed anche perchč ti servono....io considero meritevoli di rispetto
tutti gli animali, anche quelli che mi fanno schifo o che non conosco o che
non ho mai visto...a prescindere da quanto possano essere intelligenti o
sensibili o autocoscienti in confronto all'uomo.
Tu sei specista, io no.
Nina

 purtroppo.>
Essendo una semplice volontaria e non la responsabile non ho alcuna facoltà
di scelta.
Resta il fatto che io non difendo la mia scelta perchè naturale o
necessaria..non lo è.
Per il cambio di alimentazione..via..quanto ci vuole..un mese per diventare
vegetariani ed un altro paio per diventare vegan.
Se si vuole le abitudini si cambiano.
Nina

 Tu sei specista, io no.
*Io rispetto tutti gli animali, ma "rispettare" forse ha un senso diverso
per me.
Se stessi per morire di fame, mangerei anche un cane o un
gatto...esattamente come mangerei una persona.
Ma non mi divertirei certo a torturarli prima!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Ma non mi divertirei certo a torturarli prima!>
Perchè parli di eventi impossibili?
Stai morendo di fame?
Sei naufraga o vittima di un incidente aereo e non c'è niente intorno a te
se non animali commestibili?
Non credo, visto che stai scrivendo da un PC!
Cosa c'entrano i casi di vita o di morte?
Qui stiamo parlando di animali apositamente allevati per essere torturati,
maltrattati che vengono barbaramente uccisi solo per abitudine e per il
gusto del palato. Animali appositamente selezionati per rendere un certo
servigio all'uomo..servigio che comprende il sacrificio.
STOP.
Nè + nè meno di quelli che selezionano e allevano cani o galli per i
combattimenti..nè più nè meno di quelli che rapiscono le fanciulle per farle
battere!
Non siamo in terre lontane non "civilizzate" dove forse l'unica via di
sopravvivenza è la caccia!
Stiamo parlando di un paese dove vai a fare la spesa al supermercato e trovi
tutto quello che vuoi, comprese le fragole di dicembre!
Nina


Stefano
icq 78207358
"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

 Nutro E' il produttore.
E sai se appartiene ad altri gruppi?
Ma gli ingredienti saranno testati?
Nina

 Hai qualche dato sul mangime? perche' sul sito si apre solo la mail
*Lo so, il sito è in costruzione. Io ho tutti i dati (figurati se non mi
informavo a "fondissimo" prima di darlo ai miei 'hani :-))))....se mi scrivi
in pvt ti manno un po' di etichette scansionate.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com



non appartiene a nessun gruppo . ma se vuoi saperne di piu' c'e' il
sito americano
