Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Grande consiglio

Buongiorno a tutti!
Finalmente (ri)entro nel mondo dei cani ed ho deciso di partire da 
questo ng.
Ho avuto la fortuna di crescere con un pastore tedesco (beh, aveva 
un'orecchio su ed uno giú :-)), poi per varie cause (ex mariti 
antipatici ecc...) più niente, il desiderio é rimasto, sembra che sia un 
bisogno come la maternitá...
Dunque finalmente abbiamo potuto comprare il giardino (e l'attuale 
marito é decisamente piú simpatico dell'altro), é grande, sará 20x20 piú 
altro spazio davanti alla casa. Io sono partita in quarta dicendo che 
adesso vorrei due cani che si facciano compagnia, magari uno grande ed 
uno piccolo ma parlandone sento pareri discordi.
Chiedo a voi consiglio
- vorrei un cane che sia amico dei bambini ma che nello stesso tempo sia 
anche "da guardia", esiste?
Io con il mio pastore tedesco sono andata da sola in grandi cittá estere 
di sera, dormivo da sola a casa e lui mi avvisava di ogni rumore... 
insomma, era una presenza decisamente necessaria e confortante. Essendo 
la mia casa isolata vorrei tornare a quella sensazione cosí rassicurante 
ma ovviamente ora ci sono bambini piccoli che vivono la casa ed il giardino.
- cassetta: é possibile far fare i bisogni al cane nella cassetta, come 
i gatti? un mio amico ha un labrador abituato cosí, non nego di essere 
rimasta meravigliata, io sono di altri tempi... voi cosa ne pensate?
- canile: ovviamente non ho preferenze particolari sul pedigree, il mio 
unico dubbio nel prendere un cane al canile é che sia giá adulto e non 
riuscire ad educarlo secondo le esigenze familiari... poi so giá che se 
entro in un canile sará il cane che sceglierá me e crolleranno tutti gli 
"studi di settore" fatti... rimango fregata... :-)
- ditemi per piacere tutto quello che c'é da sapere quando si decide di 
prendere un cane: come trovarlo, etá, razza, caratteristiche e bisogni 
particolari del cane, metodi, la cuccia... non so, fatemi un'idea!
Se ci penso sono agitatissima, l'unica cosa che so di questo cane é che 
si chiamerá Socrate ;-)!
Grazie!

 si chiamerá Socrate ;-)!
Bello Socrate!
Romy

 Bello Socrate!
:-)
grazie!

 ecco che cominciano i problemi :-(
Infatti, è importante che il cane non venga confinato in giardino. Per
quanto riguarda i gatti, io ti posso riportare la mia esperienza.
Quando ho preso Cleo avevo un gatto Persiano di 19 anni, cattivo come
la peste. Pochi giorni per far capire al cane chi comandava in casa e
nn ci sono più stati problemi. Attenzione solo che il contatto avvenga
gradualmente.
Romy

 wrote:
Ti ho scritto in privato :-)
Romy

 gradualmente.
é vero, anche quando portammo a casa la prima figlia diventó una iena... 
poi giá a partire dai primi giorni andó sempre meglio... grazie per la 
speranza...
(la email non é arrivata!)

 (la email non é arrivata!)
l'indirizzo che c'è qui sopra è valido?
Romy

 non si possono conciliare le due cose?
Il mio cane trascorre tutti i giorni 6-7 ore in giardino mentre noi 
siamo fuori. Se proprio gli scappa la fa là, però dove capita: non 
l'abbiamo mai costretto in un punto specifico, poi passiamo noi a 
togliere ciò che ha lasciato. Spontaneamente però cerca sempre di 
resistere fino all'ora della passeggiata (ne fa almeno due, una veloce 
la mattina presto e una lunga il tardo pomeriggio. Più altre eventuali). 
A volte . Semplicemente ai cani piace sporcare lontano da casa e 
lasciare il proprio odore in giro per il mondo. Se deve farla in una 
cassetta sicuramente con un po' di pazienza riuscirai a insegnarlglielo, 
però ricordati che lui sarà sempre più felice ad andarsene in giro.

 l'indirizzo che c'è qui sopra è valido?
maybelinechiocciolaliberopuntoit

 per� ricordati che lui sar� sempre pi� felice ad andarsene in giro.
Io penso che prover� ad insegnarli la "cassetta" e che gli assicurer� 
un'oretta tutti i giorni di svago esterno. In inverno verso le 14 e 
d'estate la sera. I progetti sono buoni :-).

 anche "da guardia", esiste?
Io ho uno schnautzer e combina benissimo le 2 cose, io ho scelto lo sc. 
nano per motivi di spazio e perchè deve stare molto in appartamento, 
naturalmente il suo fare la guardia si "limita" ad abbaiare come una 
matta quando si avvicina qualcuno, mentre con i bambini è uno spettacolo!!!
ciao

 maybelinechiocciolaliberopuntoit
-----------------------------------------------------------------------
ah ma allora sei proprio tu....
ciao
Lucia
 

 matta quando si avvicina qualcuno, mentre con i bambini è uno spettacolo!!!
ho guardato delle foto, é simpatico!
io sarei piú tipa da rottweiler peró...
mio marito vorrebbe addirittura un dobermann...
forse il pastore tedesco é davvero il compromesso :-)

 ah ma allora sei proprio tu....
wow, che entusiasmo!

 wow, che entusiasmo!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
beh, mi pare cosa nota ad entrambe che ti sto profondamente sui maroni per 
motivi extra-cinofili, quindi perch� fingere un entusiasmo che non c'� mai 
stato ??
Lucia
 

 c'� mai stato ??
ero ironica Lucia...
ma, in ogni caso, non mi "stai profondamente sui maroni", lascia perdere.

L'ironia la avevo colta, in ogni caso non dire che non ti sto sui maroni !
Dall'altra parte bastava che aprissi bocca perchè la band delle crocifisse 
si mettessero a invocare il telefono azzurro, e non mi pare che tu facessi 
eccezione.
Va ben dai...meglio proprio lasciar perdere, hai ragione tu.
Lucia
 


Su   
www.millenniumdogs.net
 troverai moltissime risposte.
Riguardo all'argomento "uno o due"... penso che in due (se la coppia è ben 
assortita) abbiano una qualità di vita nettamente superiore, potendo contare 
sempre su una parte del branco presente anche quando i proprietari sono al 
lavoro. Malgrado ciò non prenderei due cani insieme (soprattutto partendo da 
zero) perché educarne due è molto piu' arduo e richiede una presenza molto 
piu' assidua.
Se il primo lo prendi al canile, la sua vita avrà comunque un bel salto di 
qualità anche se dovrà vivere qualche mese come cane unico. In seguito, 
quando hai stabilizzato il rapporto col primo e sei conscia dell'impegno che 
rappresenta, allora potrai pensare a prenderne un secondo... in questo caso 
può andare bene un cucciolo (che beneficierà della presenza dell'altro per 
copletare la socializzazione e rapportarsi correttaemnte con i suoi simili) 
o un adulto di sesso opposto sterilizzato. L'educazione del secondo cane in 
questo caso sarà anche piu' semplice di quella del primo perché molti buoni 
comportamenti potranno essere automatici per emulazione dell'altro. Se 
invece arrivano insieme è probabile che facciano branco tra loro che si 
intendono bene e siano poco interessati a quello che proponi tu che ancora 
non rapppresenti nessuno.
Denis

 costretto a farla nella cassettina come un gatto"!
Il problema Denis, è che la cassettina, in moltissimi casi,
soprattutto con i cani di piccola taglia, diventa un alibi per non
portare più fuori il cane e farlo vivere costantemente in casa e
questo ne converrai, non è il corretto stile di vita per il cane.
Come ho scritto a May, se per cassettina si intende un luogo
circoscritto del giardino in cui il cane faccia i bisogni, allora va
bene, purchè il cane esca comunque dal giardino.
Romy

"> Io penso che proveró ad insegnarli la "cassetta" e
E io insegnarei te a ai tuoi cari farla in una "cassetta". Ma vedi un po'.
Auguro a Socrate ogni bene possibile. Un caldo e accogliente appartamento di 
città, con una famiglia che lo accolga e ne CONDIVIDA le sorti.
E a te e ai tuoi cari, va a farla in "cassetta".

 costretto a farla nella cassettina come un gatto"!
|Il problema Denis, è che la cassettina, in moltissimi casi,
|soprattutto con i cani di piccola taglia, diventa un alibi per non
|portare più fuori il cane e farlo vivere costantemente in casa e
|questo ne converrai, non è il corretto stile di vita per il cane.
su questo sono d'accordissimo... ma è di fatto è un alibi solo "a livello 
teorico".
Perché di fatto la maggior parte delle persone che pensano alla cassettina 
in questa ottica, di fatto si ritrovano con cani che "non imparano a usare 
la cassettina". O lo fanno sporadicamente, con numerosi "incidenti di 
percorso", regressi, fasi "oddio il mio cane l'ha sempre fatta sul pannolone 
in balcone, da qualche tempo la trovo anche in un angolo del salotto e 
davanti al frigo in cucina".
Il fatto del cane che poi non esce mai è una tirata in ballo sempre da chi 
non fa uso di questo metodo e parla per ciò che si aspetta avvenga, non per 
ciò che può avvenire realmente.
Il paradosso è che a criticare l'uso della cassettina con queste 
motivazioni, c'è un gran numero di persone con cani che sporcano in un 
recinto o che *escono* nel giardino o nel cortile di casa... che magari in 
metri quadri è piu' piccolo del famigerato balcone con la traversina.
Dal punto di vista del cane....è altrettanto innaturale sporcare in un 
recinto o in un piccolo giardino dove vive costantemente non avendo la 
possibilità di uscire. Nè un recinto o un giardino garantiscono tutta questa 
possibilità di socializzare e incontrare persone e cani. Eppure non vedo 
tutta questa foga nel condannare come "orrore" la vita in recinto, prassi 
peraltro comune in tantissimi allevamenti portati in palmo di mano dai 
sedicenti Cinofili con la C maiuscola.
Denis 

 che proponi tu che ancora non rapppresenti nessuno.
grazie mille per le preziose info...
purtroppo (o per fortuna) riesco a concentrarmi di più tramite post che non 
ad un pranzo con quattro folletti scalpitanti ;-)
ora vado a vedermi il sito! 

 non si possono conciliare le due cose?
A che pro usare la cassetta?
Alla mia cagnolina abbiamo insegnato a fare i bisogni sempre nello stesso 
pezzetto di prato del giardino portandola li` quando la portavamo fuori e 
premiandola quando li faceva li` e ora va sempre a farli nel suo "gabinetto"
Con un po' di pazienza credo che anche il tuo cane imparera` a farla sempre 
nello stesso punto.
Eugeal
-- 
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
|     No   boom    today?      |    
http://eudial.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+

 nello stesso punto.
l'idea era quella, infatti facendo pulizie di primavera in giardino abbiamo 
già delimitato con dei mattoni un pezzo di terra apposta per "lui" un 
pochino appartato, tipo sabbionaia...
certo che ora sono confusa... quella non posso portarla dentro d'inverno ma 
cmq con un cane di medie/grandi dimensioni penso che non ci sia giorno tutto 
in casa...
vabbè, non mi mancano gli spunti di riflessione ora :-) 


... buaaah.. fantastico, i nomi tradotti col traduttore. Comunque.... 
"Roccioso" è veramente bellissimo. Anche Margherita.... che tra l'altro 
viene descritta buona con i bambini.... ma si tratta di un altro tipo di 
cane. Non so se ti va bene anche cosi' grosso.
Denis

 cane. Non so se ti va bene anche cosi' grosso.
andrebbe benissimo... se ci entrasse nel camper ;-)


io ho una mamma e una nonna che me li ospitano senza problemi... mia mamma 
ne ha uno lei e al bisogno io tengo il suo, lei mi tiene i miei. Mia mamma 
ha anche una vicina di casa che ama tantissimo i cani (ne ha sempre avuti in 
passato) e adesso proprio perché non ne ha non avrebbe nessun problema a 
tenerseli.... forse i problemi li avrebbero i cani che non sono abituati, 
anche se essendo a due passi da casa almeno saprebbero dove si trovano. Per 
pochi giorni è anche possibile trovare qualcuno che venga a casa mia...due o 
tre volte al giorno. Ma non lo faccio volentieri perché io abito in una zona 
ad altissima densità ... i cani normalmente sono buonissimi, ma.... metti il 
caso che (una lucertola, un ospite dei vicini che non hanno mai visto... un 
motivo strano) si mettessero ad abbaiare tutta notte e si venisse a scoprire 
che non c'è a casa nessuno, escono i vigili, chiamano l'enpa ecc. ecc..... 
tu potresti farlo con piu' tranquillità.
La soluzione ideale per me è sempre è quella dei "cani alla pari": trovi 
un'altra famiglia di parenti o amici che ha il tuo stesso bisogno (o un 
bisogno analogo, tipo annaffiare il giardino, dar da mangiare alle galline, 
mungere le pecore), tu dai una mano a loro e loro danno una mano a te. 
L'unico vincolo è che non potrete fare ferie insieme o comunque nello stesso 
periodo.
Comunque ci sono anche le pensioni per cani.... che non sono la cosa piu' 
economica, ma non sono nemmeno una cosa proibitiva. L'importante è 
assicurarsi che i cani vengano trattati bene (non sempre avviene).
Qualsiasi soluzione tu scelga sarebbe importante proporla con gradualità... 
magari per brevi periodi all'inizio in tua presenza per far famigliarizzare 
con l'ambiente. Poi quando il cane capisce che è una cosa *normale* sara' 
tutto molto piu' facile.
I miei cani conoscono casa dei miei genitori e di mia nonna fin da cuccioli 
(e fin da appena arrivato il meticcio preso cal canile). Ovviamente 
preferiscno stare a casa mia, ma se li lascio là...non è che si disperino o 
si rattristino. Aspettano semplicmente e fiduciosamente il mio ritorno.
Denis 

 si rattristino. Aspettano semplicmente e fiduciosamente il mio ritorno.
mia suocera si é giá mobilitata per il cane:
"ditemelo quando lo prendete che devo andare a dargli da mangiare!"
che carina!
ok, so che ci saranno piú persone disponibili... il mio problema sará 
non farmi patemi d'animo al momento degli addii... :-)
a proposito, ci siamo innamorati del grande bovaro svizzero (colpa tua), 
é idealissimo per noi...
ma non sappiamo dove trovarlo!
qualche aiuto? su web non ho trovato molto, si trovano "solo" tanti 
bernesi, pure meravigliosi ma noi stiamo sbavando per questo
http://www.animalidaffezione.com/animali/index.php/cani/razze-cani-da-guardia-difesa-utilita/grande-bovaro-svizzero.html


ce l'ha una giovane veterinaria che spesso scrive anche qui. Posso 
contattarla per mail o con facebook.
Denis 

 contattarla per mail o con facebook.
si grazie!

 voi ad esempio come vi organizzate?
Per fortuna i miei hanno la casa al mare quindi in estate ci carichiamo Kira in 
macchina (o in treno) e andiamo giu` :)
Per fortuna lei non soffre il mal d'auto e viaggia volentieri (se apro lo 
sportello della macchina lei entra da sola, salta sul sedile e si infila nel 
suo trasportino (che e` legato sul sedile posteriore). Poi quando la facciamo 
uscire salta giu` tutta contenta tranne quando la macchina si ferma davanti 
allo studio del veterinario, in quel caso va estratta dal trasportino di peso 
:P


 :P
io sarei tentatissima di portarmelo in vacanza e penso che lo faró dove 
possibile (campeggi che accettano cani ecc...)...
certo che se fosse la mia prioritá dovrei prenderne uno piú piccolo!

 anche "da guardia", esiste?
Sono di parte neturalmente. Boxer in prima istanza. In seconda istanza 
un molosso in genere.

 il cane (piccolo e a pelo lungo) è felice di usciere
A meno di casi particolari il cane é sempre contento di uscire in 
compagnia del padrone. Un po di pioggia o neve non fa male a nessuno e 
per i -20 se proprioé necessario si mette al cane un cappottino. Il mio 
Boxer non ne ha bisogno, ma é anche vero che posso lasciarlo libero dopo 
100 metri e resta libero fino alla fine della passeggiata

 un molosso in genere.
Bene, allora andiamo d'accordo :-)


Tieni conto che io ci sono cresciuto con il Boxer. Adesso ho potuto 
finalmente farne rientrare uno in casa. Vivendo in appartamento l'ho 
preso quando la mia compagna ha iniziato un lavoro a turni. La cosa 
garantisce che non resti mai tutto il giorno da solo in casa. Cosa per 
me fondamentale. Proprio per questo motivo quando ero sposato rinunciai 
al cane, e anche da separato.

 sposato rinunciai al cane, e anche da separato.
anche io ci ho rinunciato per parecchi anni proprio per gli stessi motivi 
che hai detto tu: lavoro, spazi, aiuti...
il mio Rolfy è morto il 05/12/98 :-(
ma ora penso sia proprio arrivata la condizione ideale :-)))))
pensa che sono sette anni che ne parlo a mio marito, infatti non ha opposto 
alcuna resistenza, sapeva che "era scritto" ;-)