Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Ed ora la coda !!!!

L'amico che vuole il cucciolo di ZARA desidererebbe averlo senza coda.... io
sto facendo di tutto per convincerlo a lasciargliela per mille motivi !!!!
Ma se dovessi proprio tagliargliela cosa mi consigliate ???
Il cucciolo ad oggi ha 14 giorni ! ed ora mi spiego:
un amico allevatore ha detto che viene lui e gli mette l'elastichino e dopo
un tot di giorni l'amputa e finita li.......... ma non è tardi per fare sta
cosa dal momento che il Rottweiler ha 14 giorni ??????
Non ho minima esperienza in taglio di cose e non vorrei che venisse fatta
una cacchiata in caso si decidesse per il taglio !
Comunque oggi ha aperto gliocchietti............ inoltre pare un orsetto, io
l'ho chiamato "ORSO".... presto vi manderò foto di mamma e figlio !
Ciao e GAC e grazie, Rottweiler.......................................

Il cucciolo ad oggi ha 14 giorni ! ed ora mi spiego:
                                              -------cut----------
14 giorni sono tantini, secondo me!!!
La storia dell'elastico, viene fatta nei primissimi giorni di vita.
A questo punto, se proprio dovete tagliarla, fatelo fare al vet, che taglia
e poi mette 2 puntini ...
Certo che 14 giorni ... io insisterei per farla lasciare!!! :o))
Fede&PiperitaPatty ;o)

In EJ29a.176173$
YG2.5...@twister1.libero.it
, Rottweiler,


Credo che sia tardi a 14 gg. però non sono esperta, ti porto solo la mia
esperienza, per i cuccioli di Chicca (yorky) i codini venivano amputati
verso il 4/5 giorno di vita (compresi gli speroni)....
ma aspetta che ora ti risponderanno moolto meglio gli esperti:o))
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it
 

 sto facendo di tutto per convincerlo a lasciargliela per mille motivi !!!!
*Il rottweiler HA la coda. Lo standard ESIGE la coda.
Chi vuole un cane fuori standard, per me, dovrebbe andarselo a pija'
altrove: io non glielo darei manco morta.
E poi a 14 giorni è una vera vigliaccata, gli farebbe un male cane...perché
col cavolo che cade con l'elastichino! Gli va in necrosi e rischia di
skiattarti pure il cane.
Ma stiamo a scherza'??? L'elastico va bene entro i primi 2-3 giorni...a una
settimana è già tardi!
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net


ti ho scritto un mess privato... vedi se ti é arrivato c he io con la
tecnologia sò na frana........... snnniiffff!!!!!! (chiedere ad amie x
eventuali conferme... ma tu vacci piano, eh cara....)
ciao dani

 cosa dal momento che il Rottweiler ha 14 giorni ??????
*****************
Secondo me x il metodo dell'elastichino è un po' tardi...esperienza con i
cockers...
Io la coda l'ho fatta tagliare a 7gg con un microgoccio di anestesia sulla
puntina della coda e ZAC!Non hanno sentito nulla e sono stati rincoglioniti
per tutto il giorno! :-)
Aspettiamo le foto ^__^
Francy
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 scriveva / wrote / schrieb:

Scusa, ma l' ignoranza in questo campo è impressionante!
L' ENCI ha dato disposizione prima del 2000 di applicare le norme FCI in data di
01/01/2000 in vigore dal lontano 1998 ... e oggi, nel 2003, si discute
ancora?????????
Ma mi fai il piacere, per favore ...
Ti dico in faccia: chi taglia le code oggi è un barbaro, altroché tedesco!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 Scusate se taglio...
Caro Bestioline, purtroppo quanto da te riportato non é esatto; purtroppo
l'ENCI non-ha-dato alcuna disposizione, xké se così fosse oggi nn avremmo
più problemi di alcun genere in proposito.
L'Enci nn ha dato disposizioni xké non poteva darne (e nn voglio certo dire
che hanno fatto bene) in quanto dall'FCI le disposizioni sono ben diverse.
Inizialmente (2000) l'FCI si é pronunciato dicendo che i cani andavano
giudicati "secondo lo standard in vigore". E va bene. Nello standard del
rott codato xò nn c'é scritto che i cani senza coda vanno penalizzati.
(questa richiesta da parte dell'ADRK non é stata accettata dalla FCI)
C'é scritto xò che alcuni difetti della coda sono da squalifica.
... capitto mi hai??????? .... ti strizzo l'occhio..... :-) :-) :-)
Nel frattempo nella tua madrepatria c'é stata un'evoluzione nelle
disposizioni date dall'ADRK (club di razza del Rott detentrice di ben altro
potere che i club italiani)  che chiede ai giudici di
penalizzare/squalificare tutti i cani senza coda nati dopo l'introduzione
del n uovo standard, anche quando giudicano all'estero.
Altro.... apriti cielo! se solo fino a ieri so-lo i giudici tedeschi
capivano qualcosa di rott, ora quelli con rott s-codati sono anti tedeschi,
quelli con rott codati sono invece pro tedeschi..... :-) :-)
Poi c'é stata un'ulteriore restrizione legislativa tedesca, che vieta
l'introduzione nel territorio tedesco di cani a coda/orecchie amputate.
PErciò, almeno x Germania, Austria e Svizzera così é e non é possibile fare
discussioni. la legge dello stato é chiara. (idem x alcuni paesi nordici)
Poi c'é la questione degli stati in cui non c'é una legislazione del genere.
Allora la FCI si é di nuovo espressa recentemente  x dire (x chi vuole
leggere tutto vada sul sito dell'Enci 
www.enci.it
 nella sez novità) -
riassumo : nei paesi dove nn c'é una legge dello stato in proposito non é
possibile discriminare il giudizio dei cani in prove CACIB. E a questa nuova
direttiva FCI si sono attaccati tutti coloro che sono anti-coda-integra del
rott. A loro il rott piace solo sculettante, e non scodinzolante. Va beh,
contenti loro......
A me questa cosa delle prove CACIB sinceramente mi da da pensare: vuol dire
che so-lo nelle expo con cacib (ovvero internazionali) vale questa cosa
della FCI... oppure anche nelle regionali, nazionali, speciali raduni,
garette di parrocchia ecc ecc ecc......???
eppure , almeno per me.............. Si parla di prove CACIB.
Il resto lo lascio a chi é competente in materia legislativa cinofila, e mi
limito a tenere questa magnifica appendice ai miei ciuccioli neri e pu-re
focati... :-) :-)
 

 cosa dal momento che il Rottweiler ha 14 giorni ??????
Sarebbe fuori standard, e poi a 14 giorni è decisamente tardi, oltre al
fatto che l'allevatore con l'elastichino mi pare una follia.

 ancora?????????
*Magari fosse così semplice...l'FCI ha decretato che non ci può essere
disparità di giudizio tra cani con e senza coda nei Paesi in cui non ci sono
leggi (intese come leggi nazionali) sul taglio. L'FCI ha scritto
testualmente (be', quasi) "chissenefrega dello Standard" (se vuoi la
circolare per intero, sta su tipresentoilbestio nella posta dei lettori),
cosa che mi fa inorridire al sol pensiero...
Il Rott senza coda RESTA fuori Standard, però in Italia può essere giudicato
senza alcun pregiudizio...insomma, un casino come solo in cinofilia si
poteva vedere...e come si può vedere solo laddove qualche fautore del taglio
ha GRANDI poteri politici e si giostra pure l'FCI...capitto mi hai? :-(((
Una cosa sola è certa: per il Rott lo Standard e il Club sono concordi sulla
coda integra. Per altre razze, invece, lo Standard va da una parte e il Club
dall'altra...


 settimana è già tardi!
*******************
su questo concordo
amie


 Da noi e' mica obbligatorio NON amputare...  :o)
*Che cazzzzzissimo dici? O_____________O
Non esiste uno standard "FCI" che non sia quello del Klub tedesco. E quello
vuole, eccome,  la coda integra!
Un conto sono le leggi, un altro è lo Standard: in Italia non è obbligatorio
lasciare le code per leggi, ma chiunque sia minimamente "cinofilo" (e come
tale consideri sacro lo Standard, perché se così non fosse se ne andrebbe
affanfulissimo tutto il concetto di cinofilia) deve rispettare lo Standard
di razza.
Quello del Rott  vuole la coda, quello del Boxer pure, quello del dobermann
no.
Quindi non è che "si può"...ma si "deve" tagliare la coda al dobermann e si
"deve" lasciare la coda al rott e al boxer.
Questo se si è cinofili.
Se poi si è privati col proprio cane di casa...allora si fa quello che ci
pare, nel rispetto delle leggi locali.
Ma prova un po' ad andare alla mondiale con un rottweiler senza coda: NON
ENTRI!
Che poi l'FCI sia stata tanto cagasotto da lasciarsi intimorire da certi
"baroni" della cinofilia fino a tenere un comportamento da Ponzio Pilato,
dicendo che nei Paesi dove non c'è una legge antitaglio bisogna giudicare
con pari opportunità fregandosene dello Standard...questo è un altro
discorso.


 scriveva / wrote / schrieb:
| Caro Bestioline, purtroppo quanto da te riportato non é esatto; purtroppo
| l'ENCI non-ha-dato alcuna disposizione, xké se cosě fosse oggi nn avremmo
| piů problemi di alcun genere in proposito.
| L'Enci nn ha dato disposizioni xké non poteva darne (e nn voglio certo dire
| che hanno fatto bene) in quanto dall'FCI le disposizioni sono ben diverse.
CUT
| Il resto lo lascio a chi é competente in materia legislativa cinofila, e mi
| limito a tenere questa magnifica appendice ai miei ciuccioli neri e pu-re
| focati... :-) :-)
Non sono un massimo esperto dei Rott come lo sarai te (sei quella Dani del
torinese?), ma mi son fatto qualche expo dove tra l' altro c'erano giudici
tedeschi. Se allora ho capito male qualche cosa chiedo scusa.
Cmq rimango fedele a quella frase che ho scritto, ENCI/FCI o no:
Chi taglia le code oggi č un barbaro.
Naturalmente tutto imho.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
PS: Ma i Rott codati son cosě belli, perché tagliare?


*****************
fino a prova contraria e' quello che fa la "legge" in cinofilia.....
non sono ne i miei pareri e i tuoi....
quella e' legge indiscutibile.
Poi se vuoi possiamo parlarne finche vuoi.... io preferisco i cani con la
coda, guarda un po', li trovo pure piu' eleganti oltre ritenere che sia
utile.... ma pare che la meta' degli amanti di quella razza non la pensino
come noi, e senza andare tanto dai privatini.... cosi' vedi gente che taglia
e taglia eccome....
ecco che cazzissimo dico.... e i cani amputati devono essere giudicati allo
stesso modo a quelli integri.
amie

 quella e' legge indiscutibile.
*No. Fino a prova contraria la primissima "legge", in cinofilia, la fa lo
Standard. E i cani amputati appartenenti a razze tedesche (caccia esclusa)
sono FUORI STANDARD, checché ne dica l'FCI.
Non ci sarà mai alcun organismo né alcuna legge al di sopra dello
Standard...fermo restando che la Società speciale del Paese d'origine ( e
NON l'FCI) può modificarlo quando ritiene che sia il caso.
I cani amputati saranno giudicati (in Italia!) a pari livello di quelli
integri...ma lo Standard, per me e per chiunque si senta "veramente"
cinofilo, è e resta sacro.
A me i cani con la coda piacciono molto, ma non trovavo nè "crudele" nè
barbaro tagliarla ai neonati: però per me è legge (sacra, sacrissima,
sacrerrima) quello che dice lo Standard, non l'FCI! Tant'è vero che alla
mondiale i cani amputati non entreranno, e  l'FCI si attacca al treno!



Non entro nel merito, naturalmente, ma mi mi sento di pronosticare un caos
senza precedenti su certi ring.
Ho avuto modo di vedere un cocker con la coda, che scorazzava nel suo
giardino adiacente all'ospedale, per svariate ore.
Non è un meticcio, viene da un piccolo allevatore della zona ed è così per
espresso desiderio dell'acquirente.
Bene, mi chiedo come si farà a giudicare due cani, uno caudato e uno no. Lo
standard morfologico è semplicemente individuabile e giudicabile, ma quello
dell'atteggiamento, delle posture? Quello che ho visto io ha posture e
atteggiamenti assai poco da cocker (più da setter)
e comunque sarà difficile stabilire una regola.
Tutto a discrezione dei giudici e "cagnare" a non finire.
Ciao
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

 Tutto a discrezione dei giudici e "cagnare" a non finire.
*Bentornato :-)))
Hai ragione, i cani con la coda e quelli senza sono due razze diverse,
soprattutto  perché si muovono diversamente. Ma so' passati i tempi in cui
si guardavano i cani, sul ring....quindi non cambierà moltissimo. Si
giudicheranno e premieranno le facce degli handler, come al solito: e quelli
sono TUTTI con la coda (di paglia).


 integri...
ROTFL!!! ..Valeria queste cose di primo mattino non posso leggerle, mi è
andato il cappuccino di traverso.....
Comunque ok, il cane amputato sarà giudicato al pari di quello integro se :
1) la società di razza è a favore del cane integro
2) il giudice è obiettivo
--
Ciao
Paola e il piccolo zoo
http://www.tequyla.it
http://www.tipresentoilcane.com
Il cane può trovare, perfino nel più inutile di noi, qualcosa in cui
credere.
E.V.Lucas

 mondiale i cani amputati non entreranno, e  l'FCI si attacca al treno!
*******************
forse la legge sta nell'obbiettivita' di colui che "interpreta" lo standard,
perche' fino a prova contraria ogni giudice da il suo giudizio
"personalizzato"..... ti e' mai successo di vedere un super campione
giudicato da uno, che "diventa un semplice "molto buono " da un altro?
Questa e' l'unica cosa che ci rende ancora umani....  :o)))
amie


 Questa e' l'unica cosa che ci rende ancora umani....  :o)))
*Be', tra "umano" e "incompetente" ci sono taaaante sfumaturee....:-))))


 *Be', tra "umano" e "incompetente" ci sono taaaante sfumaturee....:-))))
************
uhahahaha era una pilloletta, da ingerire con maggiore facilita', perche' di
errori anche "noi saggi" e "cinofili" ne commettiamo tanti..... guarda
l'esasperazione degli standard cosa ha fruttato a certe razze.....
ora non si tratta certo di coda o non coda, ma di gravi problemi fisici...
e' per questo che dico che forse la legge dello standard e' legge solo fino
ad un certo punto.  :o)
amie


 ad un certo punto.  :o)
*CUTTOTUTTO (perché alla fin fine mi sembra che siamo abbastanza d'accordo,
nonostante le pizzicate :-)))) e rispondo solo a questo: guarda che NESSUNO
Standard prevede l'ipertipo.
Vatti a leggere quelli di bulldog, mastino napoletano e altre duemila razze
che oggi non respirano piů, non camminano piů, non stanno piů in piedi.
Se tu guardi lo Standard vedi tutt'altro cane; un cane potenzialmente sano,
oltre che bello.
E pazienza "certi" Standard (come gli inglesi), che lasciano ampi spazi
all'immaginazione e in cui riesci a far stare piů o meno tutto: ma quelli
italiani, per esempio, sono dettagliatissimi.
Se uno straccio di Giudice che fosse uno si mettesse a giudicare per quello
che c'č *scritto* lě, anziché basarsi solo su quello che vede sui ring...non
pensi che gli ipertipi sparirebbero come neve al sole? Io so' convinta di
sě!



**risposta parziale.. ci saebbe da chiedersi perchč il giudice etc
etc.... 
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 Rossella
*Vuoi la risposta alla domanda "perché il giudice ecc. ecc.?"
Bene, eccotene una serie:
a) perché il giudice è un all rounder e capisce ben poco della razza che sta
giudicando;
b) perché quando non capisci un kazzo del cane che hai davanti,
istintivamente tendi a far vincere quello che fa più scena;
c) perché gli handler (che stanno diventando la rovina della cinofilia per
quanto NON presentano cani, ma intortano coi giudici), sono i primi  a
scegliere i cani più scenosi e a farli diventare ancora più scenosi a forza
di toelettatura; e i giudici fanno vincere gli  handler e non i cani;
d) perché i cani scenosi fanno audience al collare d'oro...
ecc. ecc. ecc.


d) perché i cani scenosi fanno audience al collare d'oro...
**bella motivazione :((
cmq a me piaceva il kurzhaar che di scena ne faceva pochina per sua
fortuna


 Il cucciolo ad oggi ha 14 giorni ! 
imho 14 giorni e troppo tardi!! l'elastico si può mettere fino al 3-4
gg.
lasciagli la codina e se al tuo amico non va bene così, non dargli il
cucciolo!
ciao :)
-- 
Brina
ICQ 148404610
il sito ufficiale di idac: 
www.millenniumdogs.net