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Titolo: Re: Per Panoramix: mi sembra di capire........

, con un'azione ardita e senza pensare
|| a quale funesta reazione poteva portare il suo insano gesto, ha scritto:
||
||  > Sì è trasferito in Austrialia ?  Beh, questo non spiegherebbe la sua
||| assenza da qui
||
|| *Se ben ricordi c'era stata una serie di grossissimi flammacci (una storia
|| infinita) che riguardava gli argomenti piu' svariati ed alla fine ha deciso
|| di andarsene dal ng ...
||
|| Eccoti il suo ultimo post 
http://tinyurl.com/4yyau
  ;-)
Sinceramente, lui e Paolo insieme sarebbe troppo anche per *questo* NG ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 Sinceramente, lui e Paolo insieme sarebbe troppo anche per *questo* NG ...
Hai ragione: ci siamo già tu ed io 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

nelle cagne integre
Però la riflessione è suggestiva,perchè ipotizza le stesse malattie
nel Lupo "SE" arrivasse ad una certa età...ma questo non è provato da
nessuno..... o no?
Magari anche tu,se vivessi 300 anni,riusciresti a ricongiungerti
spiritualmente con i tuoi avi Scozzesi,o magari svilupperesti una
placca ossea tipo Unicorno....ma per ora... (_!_) eheh
**************************
Geco e i suoi Fratelli:
www.gecoland.it
Sito Ufficiale di IDAC
www.millenniumdogs.net

 gli estrogeni no? :-)
Anche.    Sono quelli che ho definito "la contronatura della contronatura" 


, con un'azione ardita e senza pensare 
a quale funesta reazione poteva portare il suo insano gesto, ha scritto:
 > Ricordo, dove è finito ?
*Mi sa che e' stato risucchiato e trattenuto dai marsupiali saltellanti 
(leggasi canguri) ... beato lui  ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

Gecoweb wrote:
[CUT]
Ti rispondo io al posto del druido, tanto sono sicuro che quotera`
*) i cani non sono lupi
*) confronta la vita media di un lupo con quella di un cane e considera 
 la casistica sull'eta` media di svilupo all'apparato riproduttivo 
nelle cagne integre
:oP

tipo me! ;-)))
Io invece, causa abuso di spruzzini, 8 anni fa sono stato operato di
ipertrofia dei turbinati, in pratica non respiravo piu' :(
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 Dotto Matrix?)
Ricordo, dove è finito ? 
-- 


 e quello degli estrogeni
Interessa anche a me!
In tutta onestà diverse persone (fra vet e non) mi hanno prlato di terapia
ormonale...
--
Benedetta

 placca ossea tipo Unicorno....ma per ora... (_!_) eheh
mah di corna ne ha già due... ;-)))))))))))))))))))
che si sia evoluto prima del tempo?!
ALE?

 :-)))
*Magie di google  ghghgh


 ALE?
Lo so:  alcuni sportivi hanno avuto problemi perchč, a causa di
raffreddori, hanno usato il Deltarinolo 


 riscontro in natura
*La vita media di un lupo (o di un canide selvatico) è di cinque anni. La
cagna non è "progettata" per durare così a lungo e  i problemi indotti dalla
produzione di ormoni sono legati proprio a questo protrarsi "innaturale"
della vita, indotto dall'uomo.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

... che di fronte al problema dell'incontinenza  da sterilizzazione, i
tuoi colleghi si dividano in due partiti: quello dell'efedrina e derivati,
e quello degli estrogeni  (parentesi: al partito dell'efedrina appartiene
anche Zoot?)
http://www.maialino.it/amici/new_vet/cani_01.htm
Vet. Dr. Gallotti 
Incontinenza urinaria
Ho un pastore maremmano di 7 anni femmina sterilizzata che da circa un
anno soffre di incontinenza urinaria (solo quando e' seduta). Abbiamo
fatto piu' volte esami delle urine, dai quali e' venuto fuori solo un po'
di cistite curata
con il Baytril ed un esame dal quale non risulta diabete o patologie
diverse.
I veterinari mi hanno detto che al momento non ci sono cure per
l'incontinenza urinaria, ma io devo assolutamente risolvere il problema in
quanto il mio cane vive in appartamento.
Grazie
R:
Solitamente l'incontinenza urinaria nelle femmine sterilizzate è causata
da un mancato tono dello sfintere vescicale per l'assenza di estrogeni. A
volte, questa è controllabile con la somministrazione di estrogeni
coniugati (purtroppo
disponibili solo in preparazione ad uso umano). Non è frequente il
successo della terapia ma si può provare. Attualmente sono state suggerite
terapie con fenilpropanolamina o efedrina o imipramina. Personalmente mi
sono accodato alla schiera degli "sperimentatori" di questi farmaci ma i
risultati sono francamente, a mio giudizio, molto dubbi. Però, ripeto,
tentar non nuoce.
http://www.virtualdog.it/virtualdog/esperto.nsf/0/99d4514a794e1d41c1256e750026d655?OpenDocument
Risponde: Vet. Dr. Davide Invernizzi
 
 Il 13/04/2004 Federica ci ha chiesto:
Salve. Ho un grave problema di difficile risoluzione ma spero in un vostro
consiglio.
Ho una reisenschnauzer sterilizzata di 20 mesi che ha sempre avuto
problemi di perdita di urina. Dopo aver girato diversi veterinari e fatto
cure di ogni genere gli è stata diagnosticata una vescica pelvica. La cura
è consistita nel somministrare al cane l'efedrina, il risultato è stato
immediato. Ormai sono sei mesi di terapia, abbiamo provato a diminuire
l'efedrina ma ricompaiono gli episodi di perdita di urina. Ho chiesto se
si poteva fare un'operazione perchè l'idea di dare a vita al mio cane una
medicina mi preoccupa, ma il mio veterinario mi ha sconsigliata. Mi è
stato anche detto che si potrebbe assuefare alla sostanza e si dovrebbe
aumentare la dose.
Ecco le mie domande:
1- si può fare un operazione per risolvere definitivamente il problema?
2- ci sono controindicazioni alla somministrazione dell'efedrina?
3 - il problema di incontinenza potrebbe essere dovuto alla
sterilizzazione?
4 - vi sono capitati casi simili e come li avete risolti?
Grazie veramente per ogni vostro consiglio.
Federica
 Risposta:
L'incontinenza urinaria post sterilizzazione nella femmina è una evenienza
che colpisce circa il 20% delle cagne.
Ciò può essere dovuto ad una cattiva conformazione anatomica della
porzione pelvica oppure secondaria alla carenza di estrogeni.
Le terapie per entrambe i casi possono essere chirurgiche
(colposospensione) cioè riportare la vescica in sede anatomica normale
(intervento che se ben eseguito ha una buona efficacia), oppure come state
facendo somministrare derivati dell'efedrina che migliorano la
funzionalità dello sfintere vescicale e quindi la continenza urinaria.


 assenza da qui
*Se ben ricordi c'era stata una serie di grossissimi flammacci (una storia 
infinita) che riguardava gli argomenti piu' svariati ed alla fine ha deciso 
di andarsene dal ng ...
Eccoti il suo ultimo post 
http://tinyurl.com/4yyau
  ;-)




Panoramix
Ciao :OÞ
Io mi chiedevo: se diamo per buono che questi tumori sono provocati in
qualche modo dagli ormoni stessi e/o per causa di una mancata attività
procreativa,non si può fare a meno di chiedersi se tutto ciò trovi un
riscontro in natura (pur tenendo conto che noi ne siamo ormai lontani
per abitudini e modo di vivere).
Nei branchi sociali "lo stress" da mancata riproduzione dovrebbe
essere normale,in quanto non si accoppiano tutte le femmine,tuttavia
non credo che il Lupo,per esempio,sviluppi le stesse patologie a cui
vanno incontro i nostri cani "tecnologici".
La mancata riproduzione (cercando di seguire un progetto naturale),non
credo possa essere cagione di mortalità,in quanto dovrebbe assumere un
aspetto conservativo della specie,ossia poter contare su femmine
fertili alternative in caso di morte della femmina cosiddetta Alfa.
Se lo stress fosse davvero causa di tumori e morte,in poco tempo i
lupi si estinguerebbero,ma si estinguono semmai per altri motivi.
Solo per dire che alimentazione ed equilibrio psico-fisico (IMO) si
giocano una bella parte nella genesi di molte patologie moderne
"tecnologiche"...
Poi...ho la sfera a rimagnetizzare da Otelma
 e potrei dire un mucchio di sciocchezze....chissà ?!!! :OÞ
Ciauz :O))


 ormonale...
I fatti sono questi, e non c'è bisogno di lauree per capirlo, basta
camminare in mezzo alla gente:
1) la sterilizzazione comporta una serie di effetti collaterali - su cui
abbiamo più volte discusso - fra cui  , in una percentuale apprezzabile ,
l'incontinenza urinaria
2) detta incontinenza pare generata da una serie di fattori, fra cui  la
diminuizione di estrogeni
3) pare quindi non troppo priva di logica una terapia che tende a
ripristinare gli estrogeni diminuiti (quella che io chiamo la contronatura
della contronatura) 
4) un altro partito - secondo Panoramix, più aggiornato - punta su altri
farmaci ,  fra cui l'efedrina, che fra l'altro è un elemento di doping e
che comunque, in caso di incontinenza, non è che "curi", ma va
somministrato a vita 
Ognuno deve fare le sue valutazioni


 somministrato a vita
l'efedrina e' un vaso costrittore, e' doping a certe dosi perche ha qualita
eccitanti, ma se ci fai caso e' presente piu o meno in molti spruzzini per


ALE?
Hihi...infatti volevo spingerlo ad una confessione! :O)))))
Ciao Ale :OÞ


 raffreddori, hanno usato il Deltarinolo
tipo me! ;-)))
ALE?

 anche Zoot?)
No, si dividono fra quelli che si aggiornano e quelli che si arrabattano, 
soprattutto in campo di consultorio online.
I primi hanno letto, negli studi degli ultimi 5-7 anni, che la 
phenilpropanolamina funziona in circa il 95% dei casi di vera incontinenza 
da sterilizzazione (e la prescrivono con grande successo); i secondi si 
basano sul primo libro di fisiologia della riproduzione che trovano sulla 
scrivania (e poco importa che sia stato scritto 25 anni prima...ricordi il 
Dotto Matrix?).
Hai campanato o ti serve un po' di mesalin?
Ciao.
Panoramix
P.S. Vedrai che con l'uscita in Italia di questo p.a. ad usum vet. molti 
"ormonatori " cambieranno parrocchia. 

 Eccoti il suo ultimo post 
http://tinyurl.com/4yyau
  ;-)
Ho capito, grazie 


 (leggasi canguri) ... beato lui  ;-)
Sě č trasferito in Austrialia ?  Beh, questo non spiegherebbe la sua
assenza da qui 


 Eccoti il suo ultimo post 
http://tinyurl.com/4yyau
  ;-)
Tesk, ovvero la memoria storica di IDAC.
Ma come caspita fai?
:-)))
Costanza
http://photos.yahoo.com/costillous
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
L'uomo ha grande discorso, del quale la più parte è vano e falso;
li animali l'hanno piccolo, ma è utile e vero;
e meglio è la piccola certezza che la gran bugia.
(Leonardo da Vinci)
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

ipertrofia dei turbinati, in pratica non respiravo piu' :(
Ohilą...il Mottarone č bianco come un Igloo! :O)


 nessuno..... o no?
Nello stesso arco di tempo una cagna ha il doppio dei cicli estrali di 
una lupa.
Poi (IMVHO) l'alimentazione, la vita sedentaria e tutto il resto 
entrano in gioco

 :-)
*Infatti sono un dopato, dato il consumo che ne faccio ... ma ormai sono 
pure assuefatto dato che mi fa piu' alcun effetto  :-/
Mi sa che devo triplicare le dosi  ghghghghgh


---
Non so se aprono già domani,però la neve c'è! :O)


ROTFL!...
Sotto stress dà il meglio...è per questo che lo maltratto! ^__^
Ciao


 ipertrofia dei turbinati, in pratica non respiravo piu' :(
l'efedrina  è da prender con le molle: dà  una sorta di assuefazione, come
ben sanno coloro che hanno avuto raffreddori prolungati, e dà anche
effetti collaterali anche pericolosi, come tu stesso hai purtroppo
sperimentato 


entrano in gioco
E io c'hoddetto? :O))))
Prrrrrrr.....metti via le rizla+ ! eheh


Ohilŕ...il Mottarone č bianco come un Igloo! :O)
Ma va? Va che vengo sul serio eh!
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com


ROTFL!...


Beh...prima d'ora non lo sapevo,ma leggo che la vita di un lupo allo
stato brado può arrivare a 12 anni ed in particolari condizioni fino a
16/18 ...... che poi la natura punisca così spietatamente le creature
che hanno una miglior condizione di vita (perchè così vorremmo
intendere "la nostra" condizione di vita)...beh....mi pare molto
contraddittorio che a così plateali miglioramenti dello stile di
vita,appunto, corrispondano un bel sacchetto di patologie moderne,da
gravi a meno gravi...
Ciauz :O)


 > farmaci ,  fra cui l'efedrina, che fra l'altro è un elemento di doping
...pure la caffeina é doping..
:-)

Non so se aprono già domani,però la neve c'è! :O)
Mi creo un'occasione e volo :)


 gravi a meno gravi...
*Sarà pure contraddittorio, ma è la realtà. Non la mia opinione, purtroppo,
ma la realtà dei fatti.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

ma la realtà dei fatti.
Ma se la realtà è appunto "purtroppo" in questo modo,magari significa
che questo grande progresso non c'è stato,o che comunque la genesi di
certe malattie risiede proprio in buona parte negli stili di vita
(cosa che credo fermamente :O)
Per cui,considerato che sono incline ad ogni tipo di vizio,direi che
posso ritenermi già fortunato di essere arrivato alla mia età! (_!_)
eheh
Ciao


 Ti rispondo io al posto del druido, tanto sono sicuro che quotera`
PRRRRRRRRRRTTT!!!!
Ciao. ;o)
Panoramix 

 Geco e i suoi Fratelli:
Ciao. :o))
Panoramix 


**************************
Geco e i suoi Fratelli:


 Prrrrr
Ciao, suonato! ;o)
Panoramix 

Panoramix 
Ciao Salmone :OÞ


 Geco e i suoi Fratelli:
Ciao. :o)
Panoramix 


a parte lo stress bassissimo ci sono abbastanza....
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 Rossella
Zitta tu, che con lo sport che fai sei a rischio di saturnismo iperacuto!
Ciao. :oPPP
Panoramix 


*** ma che discorso allegro! che è, l'età che avanza? ;-P
su ragzzi, un pò di sana allegria e taaaanti "SGRAT-SGRAT"! Vale