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Titolo: Amputazioni

Copio/Incollo quanto ho trovato in un ng sul dobermann e che deve essere
stata pubblicata da poco:
**********
Riportiamo una comunicazione del Dott. Pezzano:
Una Bella Vittoria!
Il Direttore del Dipartimento della tutela della salute umana, della sanità
pubblica veterinaria e dei rapporti internazionali del Ministero della
Salute comunica, ed io ho il piacere di far sapere a tutti voi, che il
Ministro On. Girolamo Sirchia, ha firmato il Decreto che detta disposizioni
“in materia di benessere degli animali da compagnia e pet_therapy… ".
Tale Decreto è già sul tavolo della Conferenza Stato Regioni. Il testo, in
nove articoli, ammonisce gli italiani che 'convivono' con un 'amico a
quattro zampe ad occuparsi della sua salute e del suo benessere, a
''provvedere alla sua sistemazione e a fornirgli adeguate cure e
attenzione". Ma impone anche obblighi per chi vende, alleva o addestra
questi animali, e per chi li usa in spettacoli, esposizioni e competizioni.
Grazie all’impegno, della Federazione Nazionale degli Ordini Veterinari,
dell'ENCI, dei Rettori e dei presidi di diverse Università, di numerosi
parlamentari e all’impegno e sollecitazioni degli “amici del dobermann”,
questo Decreto segna la fine di un incubo, quello di ritenere “menomazioni"
il taglio della coda e delle orecchie.
 Viva il Dobermann.
Buon Anno!!!
Pierluigi
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Commenti?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Commenti?
C'e' qualche sito dove leggere il testo del decreto?
Ciao
Joker
-- 
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 Joker
Non so.
Ciao


 il taglio della coda e delle orecchie.
L'incubo sarebbe ritenere menomazione il taglio delle orecchie?
E meno male che sono amici del Dobermann... figurati se erano nemici...
Ciao

 Ciao
Infatti, se fossero nemici vorrebbero l'estinzione della razza.
Ciao


 Commenti?
*Uno solo: BLEAH.
Anche se continuo a ribadire che il dobermann, in caso di obbligo di
"integrità", rischierebbe l'estinzione perché la stragrande maggioranza
della gente non lo accetta con le orecchie e la coda.
E bisogna riconoscere che esteticamente non c'è paragone- Lo riconosco a
fatica, visto che schnauzer, boxer, rott e alani integri sono MOLTO più
belli...ma non ci si può nascondere dietro a un dito: il dobermann integro
è proprio "un altro cane". E non in meglio.
Vorrei solo che si ammettesse - per correttezza, se non per altro - che
amputare orecchie e code è un discorso esclusivamente estetico, e che non
c'entrano un kazzissimo i motivi di salute di cui si va blaterando e che
sono stati clamorosamente smentiti dai fatti laddove le amputazioni sono
state vietate.
Valeria

Valeria
eh eh chissà perchè i rettori delle facoltà di vet... hanno spinto stà
cosa... $$$ of course... dei futuri vet of course... Bel pelazzo sullo
stomaco anyway...
Continuo a dire che con le orecchie (il cui taglio è una menata..) il
doby non sta male, è solo diverso... la coda è proprio brutta invece
ma si poteva iniziare con una fase i transizione con codina tipo
bracco (più lunga dell'attuale e che consente al cane di esprimersi) e
poi passare al lungo in qualche anno..
Rossella
--
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 Valeria
Forse per le orecchie, ma per la coda è un'altra storia, anche perchè la
"smentita dai fatti" di cui parli tu è basata, in Germania per esempio, su
un campione di una 70ina di cani iscritti al VDH nel 2002.... non so se mi
spiego: 70 dobermann in Germania!!!. E comunque ho avuto un dobermann con
coda integra che è andata in necrosi da trauma e poi gli è stata amputata
comunque... ma da adulto.
Fai un po' tu...
Ciao


 Ciao
*Faccio un po' io...dicendo che una rondine non fa primavera.
Meglio un campione di settanta cani che un singolo caso, se vogliamo fare
statistica.
E cmq chiariamo una cosa fondamentale: i traumi alle code sono la diretta
conseguenza del modo in cui si tengono i cani.
Ovviamente se tieni un dobermann integro in un box di due metri per uno,
magari con una bella rete metallica tutto intorno, le probabilità che si
ferisca la coda diventano altissime.
Se lo tieni in casa (o se, in allevamento, gli dai spazio sufficiente)
nessun cane è così cretino da ferirsi la coda andando PROPRIO a scodinzolare
contro gli oggetti taglienti.
Se c'è una cosa che mi piace nel divieto di amputazione della coda è proprio
il fatto che obbliga allevatori e proprietari a concedere al cane spazi più
ampi...che gli impediscono "anche" di ferirsi la coda, ma soprattutto lo
fanno vivere meglio.
Io cmq sono fortemente contraria al taglio delle orecchie, mentre le code le
taglierei tutte proprio per motivi estetici (e NON mi vergogno a dirlo) e
pratici (beccarsi delle "frustate" è un ottimo sistema per far disamorare la
gente di una razza).
Per i cuccioli "non"considero un trauma il taglio della coda con i metodi
odierni, a un giorno di vita, quindi il gioco per me vale la candela.
Io cmq mi inkakkio quando il Paese d'origine della razza cambia lo Standard
e il Club italiano non si adegua (vedi boxer), perché per me lo Standard
DEVE essere sacro: ma nel dobermann lo Standard non è cambiato, e se si
riesce a non farlo cambiare - per quanto riguarda la coda - può solo farmi
piacere.
Per le orecchie...tagliare serve solo a dare al cane la "faccia cattiva"
che - oltretutto - non vuole quasi più nessuno.
Quindi si sottopone il cucciolo a un intervento chirurgico, a un'anestesia
(pericolosa) e a un'immane rottura di palle successiva  "solo"  per un
discorso estetico...quando non ci sono motivazioni sanitarie (quella delle
otiti è una palla, sappiamo tutti che la predisposizione a questa patologia
è indipendente dalla forma delle orecchie) e per di più non siamo affatto
sicuri che la maggior parte della gente desideri dobermann amputati.
Se si perdono dieci vendite da quel lato, per me se ne recuperano venti da
tutte le persone che amano la razza ma che non vogliono menate con
macchinette, cornetti, massaggini e via cantando.
Insomma, non farei di tutta l'erba un fascio ma valuterei razza per razza e
soprattutto distinguerei nettamente il "caso orecchie" dal "caso coda".
Valeria

 fanno vivere meglio.
Il mio dobermann stava in casa (una grande casa) e non ha mai fatto in vita
sua 5 minuti di gabbia o recinto o catena..... (fatta eccezione per il
kennel in auto).
D'altro canto non ho mai visto un cane che, prima di scodinzolare, si
gurdasse attorno per controllare di non essere in prossimità di muri a
spigolo, mobili, maniglie, porte aperte, portiere d'auto, gambe del tavolo
etc....
Forse cani così prevvidenti li hai avuti solo tu.
Per tutto il resto siamo d'accordo.


Ma ancora questi discorsi sulle amputazioni!
Il cane è più bello o più brutto? Ma chi l'ha detto??? Chi ha deciso cosa è
bello e cosa è brutto? E' talmente soggettivo che valutazioni del genere
hanno poco senso, a me ad esempio i Dobermann piacciono integri, e non per
questioni di etica. Le code mozze mi hanno sempre fatto cagare, nel Doby
come altrove ed è uno dei motivi per cui non prenderò mai nè un Doberann ne
altro senza coda. La coda integra fa disinamorare di una razza? Ma
daiiiiii........si sono forse disinnamorati gli alanisti dei loro cani, noti
"frustatori"? Amo forse meno la mia grey che la coda la porta pure male e
quindi frusta tutto?
Quanto a traumi da code integre, ce ne sono sicuramente (anche da zampe
integre, se è per questo), ma in che percentuale? Tale da giustificare
amputazioni preventive di massa? Io non credo e se trovo corraggioso chi
ammette di amputare un cane per soddisfare il proprio gusto estetico (anche
se non condivido la scelta), penso che chi lo faccia nascondendosi dietro
motivazioni sanitarie o sia stupido, o stronzo.
La mia personale opinione, poi, è che tagli di orecchie o code siano sempre
traumatici, a 2 giorni come a due mesi. E se non provocano dolore ("se")
comunque sono una menomazione per tutta la vita, un mezzo espressivo in meno
(e nel caso della coda un "timone" in meno); ma se c'è chi si proclama
estimatore di una determinata razza per poi rinnegarla davanti a dettagli
del genere, che altro si può dire se non "alla faccia del grande amore!".
Meno male che i cani sono molto di più, al di là di orecchie e code.

Una Bella Vittoria!
Signore e signori, ecco a voi un naufragio che viene scambiato per un
decollo!
*CLAP*CLAP*CLAP*CLAP*CLAP*CLAP*CLAP*CLAP*CLAP*CLAP*CLAP*CLAP*
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
I draghi esistono ovunque, tranne che in natura.
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

 etc....
*Certamente no, ma prima di ferirsi sentono male: non hanno mica delle code
che come sfiorano qualcosa si rompono!
E "se" sentono male, tutti i miei cani si spostano e vanno  a scodinzolare
un po' più in là...oppure rallentano il ritmo della scodinzolata.
Le ferite traumatiche di solito sono da imputarsi  a code che restano
impigliate, non che sbattono...a meno che, appunto, non ci sia proprio lo
spazio materiale per muoverle senza sbatterle!
Valeria

 che - oltretutto - non vuole quasi più nessuno.
A me sinceramente il boxer con le orecchie tagliate piace mooolto di più di
quello con le orecchie integre. E secondo me non da la "faccia cattiva", ma
da una "faccia fiera".
Io comunque non farò mai tagliare le orecchie a Quirian, perchè non credo
sia giusto far stare male o scomodo il mio cane solo per motivi di mio
piacere estetico.
Ciao!
Arberto

 scriveva / wrote / schrieb:
| On Tue, 07 Jan 2003 08:15:56 GMT, 
a...@def.it
 (mariolino) wrote:
|
|| Copio/Incollo quanto ho trovato in un ng sul dobermann e che deve essere
|| stata pubblicata da poco:
||
|| **********
|| Riportiamo una comunicazione del Dott. Pezzano:
||
|| Una Bella Vittoria!
|
| Signore e signori, ecco a voi un naufragio che viene scambiato per un
| decollo!
Hehe ... mi viene in mente una cosa: cosa hanno in comune un aereo e un
sottomarino?
E' semplice: tutti e due ... scendono SEMPRE!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

il mio parere personale e' che i cani di qualsiasi razza con delle
amputazioni sono brutti.detto questo,le ragioni delle amputazioni in
quasi tutte le razze non sono da imputarsi a fattori estetici quanto a
fattori funzionali,che risalgono all'impiego che si faceva di quella
specifica 
razza.in
 genere i cani a cui si tagliavano le orecchie erano
quelli che non dovevano assolutamente lasciare nessun appiglio alla
presa (es altri cani,tori,ecc)un cane che si trovi in una situazione
di "combattimento" deve lasciare meno appigli possibile.ora,venuti
meno impieghi del genere mi domando quale sia l'utilita' del 
taglio.la
risposta e' molto piu semplice della domanda:nessuna!solo che mentre
una volta i cani erano allevati per essere funzionali a qualcosa ora
lo sono esclusivamente per essere "belli"...(belli?)

 lo sono esclusivamente per essere "belli"...(belli?)
*Belli secondo certi canoni. L'orecchio tagliato dovrebbe (teoricamente)
dare un'espressione più fiera. A me sembrano solo cani con le antenne...ma
moltisssssima gente non riesce proprio a digerirli con le orecchie integre
:-(((
Valeria

 doby non sta male, è solo diverso... [...]
La penso come Rossella.
So che i proprietari di dobermann li preferiscono "tagliuzzati" e che in
caso di obbligo di integrita' rischierebbero di essere molto meno appetibili
per gli amanti della razza, ma e' anche assai probabile che nascerebbero
altri estimatori... Ad esempio, io non mi definirei una grande appassionata
di dobermann, ma con le orecchie integre mi piacciono molto, molto di
piu'...
Laura
--
Oscar, cane a tre zampe: 
www.oscardog.it
Il sito dedicato agli animali disabili
____________________________
Elimina ## per rispondermi in privato

 contro gli oggetti taglienti.
ehm....io sono contro le amputazioni....ho pure provato sulla mia prima
cucciolata di mastini a tenere tutto integro ed e' andato tutto a
meraviglia.....ma...non serve per forza un oggetto tagliente...basta che il
cane sia un po' piu' vivace....e basta una parete di casa non proprio
liscia....
--
||||||||||[ v ]|||[ e ]|||[ l ]|||[ e ]|||[ n ]|||[ o ]||||||||||
"La forza del lupo č il branco.
La forza del branco č il lupo."

se un toro ti incorna e ti ferisce (ok non morde ma le corna fanno
male uguale)le orecchie che sono molto sottili e facili da
rompere,sanguinano molto e in caso di ferite gravi possono far perdere
al cane una grande quantita' di 
sangue.il
 discorso e' che i fini
estetici sono recenti.ora non ti so dire quanto recenti,ma alle
origini delle razze con orecchie o coda amputate c'era il fattore
funzionale(fondato o non fondato,condivisibile o meno),che poi ci si
sia abituati ad un'immagine artificiale e che ora non si riesca a
farne a meno e' un'altro paio di maniche.una cosa e' certa,e cioe' che
una volta chi aveva dei cani generalmente non lo faceva per
compagnia(intendo cani tipo cane corso,dogo argentino,insomma cani da
lavoro.)per certe razze da caccia la ragione era piu o meno la
stessa,si cercava di evitare che si potessero impigliare da qualche
parte provocando ferite "fastidiose"oggi ci si nasconde dietro a
queste scuse,ma oggi e' diverso,e' cambiato tutto.i romani amputavano
i cani per farli combattere con i gladiatori,e la ragione non era
certo estetica.ovviamente mi sto riferendo ai fondamenti storici del
taglio e delle amputazioni sui cani,come poi si sia evoluta la cosa lo
sappiamo tutti,come conosciamo le ragioni abbastanza ipocrite e poco
credibili dei sostenitori di questa cosa barbara tutt'
oggi.se
 ad altri
cani da combattimento non sono state amputate le orecchie le ragioni
non le conosco.di certo pero' una volta non si stava a guardare la
razza di appartenenza,se un cane doveva combattere di qualunque razza
fosse e' probabile che venisse 
amputato.se
 poi nel tempo il bulldog e'
stato piu fortunato del boxer,posso solo essere felice per lui

poche idee ma ben confuse


ah ah ah
poche e' certo ma confuse non direi proprio :)

 fosse e' probabile che venisse amputato.
*Masseidecoccio! :-)))
 Vogliamo ammettere che il pit bull è l'unico cane tuttora selezionato (in
Paesi dove è ANCORA lecito e legale, vedi Messico) per i combattimenti?  E
le orecchie 'un gliele tagliano! E sai perché non gliene tagliano? Perché un
cane da combattimento che si attacchi a organi non vitali come le orecchie è
un cane morto: intanto che lui mastica orecchie, ha buone possibilità di
trovarsi con la giugulare o la femorale aperte. Drammaticamente semplice :-(
Valeria

 Ma lo sai quando è nato ha il dogo argentino? Nel 1928!
azzzzzarola ma quanti anni puo' vivere, ne ha gia 75 !!!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 più!
be' se le fonti da cui attingo sono appositamente falsificate per
mantenere una certa opinione pubblica questo non lo so!fattosta che le
cose che ho scritto non me le sono inventate!comunque nel
caso,apprezzo il tentativo di chiarificazione :}

 caso,apprezzo il tentativo di chiarificazione :}
*Chiariamo "davvero" una cosa: non sto dicendo che te le sei inventate, eh?
So benissimo che stanno scritte un po' dappertutto...tanto che in passato le
ho scritte anch'io,
perché mi bevevo la storia della funzionalità così come mi bevevo la storia
delle otiti.
Ma continuando a informarmi e a imparare cose (perché non si finisce MAI di
imparare) ho dedotto che ci hanno "sempre" preso per i fondelli!  :-))))
Un esempio per tutti: ho intervistato tempo fa un pastore abruzzese (inteso
come uomo) che tagliava ancora le orecchie col coltellaccio ai suoi pastori
abruzzesi (intesi come cani). Gli ho chiesto qual era lo scopo, e sai cosa
mi ha risposto?
"Abbiamo sempre fatto così".
"Ma perché?"
"Perché questo è un cane da guardia: non deve mica sembrare una pecora".
Capit? :-)
Valeria
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