Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: ANTITRUST vs ENCI

Per chi si interessa di expo e cinofilia ufficiale: vi andreste a leggere
l'Ultimissima appena messa su "tipresentoilbestio" (ENCI denunciato
all'Antitrust per concorrenza sleale, e risposta dello stesso Garante) e mi
direste come la interpretate?
Potrebbe scoppiare la rivoluzione in ENCI, secondo voi, o è una questione di
interpretazione?
Eccove er link:
http://www.tipresentoilcane.com/Ultimissime.php?Leggi=1&N=25&Id=U
Denghiu :-)
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile cinofilo online

 scriveva / wrote / schrieb:
Era ora!
Poi concordo con le tue deduzioni.
-- 
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 interpretazione?
Seccondo me succedera' un casino, e invito tutti gi agilitisti/obediencesti
a riflettere sul fatto che sara' difficile opporsi alla partecipazione dei
meticci alle prove enci... meditate, gente, meditate...:))
Maharet

 ha scritto nel messaggio
news:3RLG9.25971$qF1.1...@news2.tin.it...

Io la interpreto in questo modo: finalmente tutte le associazione che mirino
alla tutela e allo sviluppo del cane di razza pura potranno organizzare
delle manifestazioni (secondo me sarà sicuramente sotto il patrocinio
dell'ENCI) utilizzando giudici ENCI ed assegnando quindi i certificati del
caso (sempre ovviamente, secondo me, previa ratifica dell'ENCI stesso).
Quindi ritengo che la seconda parte riguardante i cani di razze non
riconosciute dall'ENCI non rientri nel discorso in oggetto
Questa la mia modesta opinione
Marghe lungobasso

 Eccove er link:
Questo si chiama SPAM 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Per chi si interessa di expo e cinofilia ufficiale:
Veramente  gia' esistono diversi campionati piu' o meno dignitosi nei
quali si proclamano campioni, campioncini e campionotti di bellezza ,
lavoro e dopolavoro. Chiunque puo' organizzarli, la dopolavoro
bocciofila di Cantu', i pensionati di Canicatti', il dopolavoro
ferroviario, l'Arcicaccia, la federcaccia, l'Enalcaccia, la Libera
caccia, la cacciasoreta, il club del bastardino , gli amici della gnocca
mbriachi, gli amici della bruschetta senz'aglio, quelli dell'aglio senza
pane, potremmo anche noi organizzare dei campionati IDAC ed assegnare
CAC ,CACIB, CACIOTTE.... ma non vedo questo cosa c'entri con la garanzia
della concorrenza. Forse potrebbe far comodo a coloro che non riescono
ad emergere in alcun modo nella cinofilia ufficiale  dando la compa dei
loro insuccessi all'ENCI.non riescono.  Di solito, questi " signori "
provano sempre a farsi un loro " ENTE ":-((
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Questo si chiama SPAM
*Denunciami :-P


 Denunciami :-P
A chi all'antiSPAM della Bocciofila di Borgo Trevi ? :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 loro insuccessi all'ENCI.
*Guarda caso, le persone che hanno fatto questa segnalazione all'antitrust
hanno probabilmente i cani più titolati al "mondo" nella loro razza....


 --
Lascia ster la mia donna infamone!!!
schiaff!!
( il guanto)
--
ALE?

 Mai considerata la cosa sotto questo punto di vista?
Mai visto un cane di valore non arrivare al campionato...certo che ogni
scarafone e' bello a mamma suie, pero' uno scarafone superlastrato
sempre scarafone rimane :-))
Ah vale' nun te seguo su questa linea!!!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Lascia ster la mia donna infamone!!!
Supermollicone !!!
shiaaaff spuzzzz
( il calzino )
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Denghiu :-)
Il garante non fa altro che riaffermare quelli che sono i principi di
democrazia:
"  il mancato riconoscimento da parte dell'ENCI non impedisce, a norma di
legge, alle associazioni cinologiche di svolgere le attività svolte dalle
associazioni riconosciute, quali l'organizzazione di manifestazioni e
l'attribuzione di certificati"  certificati emessi da chi ??? dalla
struttura che ha messo in piedi la manifestazione, quindi arbitrariamente
non riconosciuti ENCI.
" le manifestazioni organizzate dall'ENCI sono aperte anche ai cani non
appartenenti ad associazioni riconosciute dall'ENCI; parimenti, anche
l'assegnazione di certificati attribuiti all'ENCI, quali il cac (certificato
di attitudine al campionato) non è riservata ai cani appartenenti ad
associazioni riconosciute dall'ENCI (omissis)" bella scoperta, non siamo
obbligati ad appartenere ad un club per partecipare e vincere una
manifestazione ENCI.
Per ottenere quello che vuoi ( o che mi pare di capire ) si deve cambiare lo
statuto ENCI.
saluti, billi

 saluti, billi
*Non sono io a "volerlo", nel senso che non c'entro nulla con i Club che
hanno fatto la segnalazione all'antitrust. ho solo pubblicato la lettera che
mi hanno mandato.
Ma a parte questo...secondo te che significa "il mancato riconoscimento non
impedisce il rilascio di certificati?".
Quando si fa un raduno non č l'ENCI, ma la societą a mettere in palio il
cac.
Quindi a me pare che in questo modo si autorizzino i club non riconosciuti
ENCI a organizzare raduni e Speciali (cosa che oggi non possono fare) e
conseguentemente a rilasciare cac (cosa che oggi non possono fare).
Certamente la cosa non appare chiarissima, eh? Per questo chiedo come la
interpretate voi...


 Valeria
billi

il mensile cinofilo online
umm non sarebbe più semplice eliminare i CAC delle speciali (messi in
palio dai clubs) dalla raccolta punti per il campionato?
Per il resto concorde. Ci sono piccoli club non ufficiali che sono
spesso attivissimi sui fronti della salute, nella produzione di ottimi
materiali informativi sulla razza e nel rescue aspetti su cui molti
signori club sono carenti... A capo degli stessi a volte ci scelte più
o meno politiche o cinofili per modo di dire... imho essere cinofilo
vuol dire in primis provare rispetto e amore per il proprio cane/i
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org

 palio dai clubs) dalla raccolta punti per il campionato?
Non è tanto il CAC che si sta discutendo, che poi fino a non molto tempo fa
per alcune razze non era in palio durante un raduno o speciale, bensì la
necessità del  riconoscimento delle qualità del cane nel corso di una
manifestazione tra quelle elencate.
saluti, billi

 appartenenti ad associazioni riconosciute dall'ENCI;
Scusate, ma io mi perdo già qui: cosa diavolo vuol dire "cani non
appartenenti ad associazioni riconosciute dall'ENCI"?
Non capisco se si tratta di razze ( razze prive di Club di razza
riconosciuto ENCI? escluderei, queste alle expo per fortuna ci vanno
già....; razze non riconosciute ENCI o FCI? potrebbe essere, ma è equivoco:
si dice "cani", non "razze") oppure proprio "cani" (e allora che ne so,
forse potrebbe voler dire cani con certificati da libri genealogici non ENCI
o FCI?). Boh, proprio non capisco...
                                    Jody



sì.. credo che stiamo dicendo la stessa cosa in modi diversi.. allora
se non sbaglio il cane deve totalizzare tot cac per il titolo...due
(??? era uno?) di questi CAC devono essere presi ad una speciale o
raduno di razza... ora se si eliminasse la necessità di CAC acquisiti
in questo modo sostituendoli con CAC catturabili in expo' ordinarie
verrebbe meno (in parte) il possibile monopolio del club


                                     Jody
Perchè sono io il cane :)
Intendevo dire " cani regolarmente iscritti e posseduti da persone non
iscritte al club di razza ".
Perdono per il malinteso.
saluti. billi


Ma chi fa parte del club dovrebbe essere l'esperto, colui il quale sa
valutare il cane meglio di altri e  quindi tutelarlo.
cordialità, billi


No, guarda che non mi riferivo a quanto scrivi tu. O perlomeno, sono anche
le testuali parole della lettera dell'Autorità Garante, riportata da Valeria
su Tipresentoilbestio. Mi riferivo a quel testo, che per me non è affatto
chiaro......
                                    Jody


emm sì... a volte in pratica, altre volte, purtroppo, in teoria :(


 raduno di razza
Sai come funziona una speciale o un raduno di razza ? E' una
manifestazione alla quale partecipano tutti quei cani che aspirano a
diventar campioni, cani gia' titolati e ....il CAC a disposizione e' uno
solo. Queste cose negli altri paesi europei ( Francia ) sono normali, e'
solo in Italia che si svolgono contemporaneamente decine di
manifestazioni con CAC  avere contemporaneamente piu' manifestazioni
significa che si puo' scegliere dove partecipare a seconda dei cani che
si presentano nell'una o nell'altra manifestazione in modo da prendersi
ognuno il suo bel CAC senza mai confrontarsi con i migliori!!!!!
CAPITOOOOO altro che le caxxate su competenza e incometenza dei
giudici..... fate un po' una richiestina per fare i giudici, informatevi
circa la trafila e gli esami da sostenere, dillo anche a Valeria, le
competenze vanno CERTIFICATE .
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 competenze vanno CERTIFICATE .
*AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!
Questa poi è la più bella di tutteeeeeeeeeeeeee!!!!
Conosco perfettamente la trafila per diventare giudici: devi studiare un po'
di cose che sarebbero anche serie, per carità, ma che qualsiasi allevatore
(e un giudice DEVE essere stato allevatore) dovrebbe già sapere di default,
altrimenti è meglio che cambi mestiere.
Poi fai l'assistentato, anche questo cosa molto seria e utile.
E poi?
Poi succede che se sei preparatissimo ma stai sulle palle a qualcuno ti
bocceranno sempre e comunque, per i secoli dei secoli, accampando le scuse
più disparate all'esame pratico.
Se invece sei nelle maniche di qualcuno, passerai anche se dici che il
whippet ha "le orecchie a rosetta", come ho sentito ***con le mie***, di
orecchie, a un esame che non era solo per "diventare" giudice, ma per
allargare al decimo gruppo.
Così si formano gli all rounder convinti che il cane abbia le orecchie fatte
a panino.
E quella non è stata certamente l'unica stronz@ta che ha detto...ma è
passato eccome.
Ecco come si certificano le competenze di cui parli.


 ognuno il suo bel CAC senza mai confrontarsi con i migliori!!!!!
*Dimenticavo: in Francia esiste il CAC di campionato, che fino a una ventina
d'anni fa  esisteva anche in Italia: è stato tolto proprio perché "perfino
in Italia" si sono resi conto che era la più grossa occasione per
mafieggiare a tutto spiano.
Purtroppo non è cambiato moltissimo, perché le razze che hanno un Club che
le tutela devono passare per le forche caudine di Raduni e  Speciali,
organizzate dal Club stesso: e se non vai d'accordo con quel Club non farai
MAI un campione, e la bellezza.dei cani non conta un caxxo.
Viceversa, se putacaso sei presidente o consigliere del Club i campionati te
li tirano dietro anche se hai dei cessi paurosi: perché credi che ci sia una
corsa sfrenata ai "cadreghini" di Club? Per tutelare le razze? Altro
AHAHAHAH!!!
Conosco decine (se non centinaia) di persone che hanno cani con sette-otto
campionati esteri - quindi proprio ciofeche si presume che non siano, eh? -
ma che non finiranno mai un campionato italiano perché si sono staccate dal
Club o perché sono in conflitto col Club.
Ma sveglia, Angelo. In che mondo vivi?


Concordo pienamente con Valeria.....
Per una situazione che non ho tempo/spazio/voglia di raccontare, anche il
Club  della mia razza è in situazioni che definire  grottesche è un
eufemismo.
La corsa alle sedie del direttivo del club ha portato ad irregolarità
gravissime sempre e comunque impunite, e questi sono grossi nomi che
dovrebbero dare lustro all'allevamento italiano.
Persone che accoppiano  cani con l'unico criterio dello  " sfornatutto De
Longhi".....della serie finchè ce n'è...viva il re.....in barba al "codice
etico" che loro stessi hanno firmato.
Quello che ha detto Valeria è verità sacrosanta, provato sulla nostra pelle
e sulla pelle di quei pochi che hanno OSATO  alzare la testa e dire
"basta!".......
Bah....meglio che finisco qua, altrimenti potrei continuare per altri 4
giga................e mi sa che sarebbe tempo perso.
Ti assicuro che non è così........e non solo per il nostro club, ma per
molti altri clubs, che hanno trovato grosse irregolarità, che si sono
divisi,  ( alani, terranova ecc...) che hanno creato club paralleli, ma sono
e saranno sempre legati alle speciali per conseguire il titolo di campione
italiano.
Tanto ormai il campionato italiano lo vincono solo i cani del consiglio
direttivo, che come diceva Valeria, magari sono anche dei carciofi
pazzeschi, ma sono .......i cani " di "......e allora vincono, continuando a
riprodursi e a rovinare morfologia e carattere di cani stupendi come tanti
ce ne sono.
Quindi io dico MAGARI si potessero organizzare speciali e raduni anche
essendo club non ufficiali.....MAGARI potessimo fare pulizia di certa gente
...delle mummie enci,  MAGARI si potesse pensare a una gara fatta in modo
onesto e invece tante volte ci siamo trovati ad andare a qualche esposizione
spendo già chi vinceva la settimana prima , eppure se dici :" basta, non ci
vado più!" fai proprio il loro gioco......
Ritrovarsi solo tra di  loro per fare meno fette possibili di una torta che
non è poi grandissima ( intendo come diffusione della razza, che ce ne sono
anche di poco diffuse) è quello a cui mirano, per cui se tanti si stufano e
se ne vanno, e  per loro è esattamente quello che vogliono .
Io ho sentito una volta una  signora commentare così la nascita di un nuovo
Club Ufficiale.......e al momento non capivo....avevo appena iniziato con le
esposizioni e non afferravo il senso della frase che mi avevano detto
riguardo al nuovo Club ....
Questa signora , allevatrice da 15 anni di una razza abbastanza rara,
commentò così la nascita del  suo Club Ufficiale .........
" O Signur.......adesso inizieranno a  "smerdare" ( parole sue...)  anche
loro ( riferito ai cani della sua razza).......ben, da oggi possiamo anche
stare a casa, tanto è tutto tempo perso."
Col tempo, con le gare, con quello che ho visto e continuo a
vedere......posso solo amaramente darle 100 ragioni.
Biribixx

 ha scritto nel messaggio
news:cqZG9.51523$2B1.1...@twister2.libero.it...

Scusate se non cutto nulla ma quello che hai detto è troppo vero.
La mia interpretazione l'ho già data e la ribadisco: secondo me si sono
accorti che i migliori allevatori se ne sono andati schifati dalla maggior
parte delle società specializzate perchè tutti gli interessi del mondo
curavano, tranne che l'interesse della razza che dovevano tutelare. Negli
anni mi sono resa conto che, anche involontariamente, anche in buona fede,
quando ci sono degli interessi di mezzo viene quasi sempre spontaneo farsi
il più possibile i ca+++acci nostri (a chi non fa gola avere il giudice che
ama il nostro tipo di cane) e quindi, secondo me questa dell'antitrust
rischia di diventare l'ennesima stronz**ta. Se non hai da gestire le expo, i
giudici e i campionati alla società non riconosciuta cosa resta da fare???
Forse,dico io, tutelare veramente la razza. Se diamo anche a loro il
giochino dei campionati il rischio è che si cada nel gioco delle società
specializzate. Quindi sono contraria a questa nuova belinata (detta alla
ligure) e continuo a sperare che nascano mille club a tutela delle razze che
non abbiano nessun tipo di potere politico e che quindi salvaguardino
finalmente le razze stesse (non avendo altro da fare), tanto coi loro cani
possono tranquillamente partecipare a tutti i campionati che vogliono e se
non vincono per mafiette varie resta sempre la soddisfazione del confronto
con gli altri cani e il fatto che gli occhi per vedere quale è
effettivamente il cane migliore ce li hanno quasi tutti (o abbiamo ancora
bisogno del pezzettino di cartoncino con su scritto Campione Italiano di
Bellezza (che tra parentesi fa pure graficamente schifo)? ed inoltre ai
nostri potenziali clienti interessa che il cane sia sano e magari anche
bello senza per questo essere stratitolato)
Scusate la lunghezza ma quando ce vo' ce vo'
Marghe lungobasso



confermo e sottoscrivo....


competenze vanno CERTIFICATE .
allora... sulla trafila per fare i giudici ti ha risposto già
valeria... confermo e sottoscrivo, c'è una persona su idac che tiene
corsi per i giudici di una determinata razza, pare quello sui al'unico
(o uno dei pochi) club che finanzi una formazione approfondita dei
giudici su quella determinata razza.. la situazione secondo me non è
così rose e fiori.... 


 Marghe lungobasso
*Dissento su questa parte: a forza di venire intortati da collari d'oro &
affini, i clienti vogliono il "campione" (visto a due mesi, ovviamente!!!)
anche per tenerlo in giardino.
O almeno questa è stata la mia esperienza.
Quanto al fatto che distribuire più cac significhi creare più mafie...bah.
Io sono dell'idea che siano meglio molte mafie di una mafia sola, perché
"mafia" è sinonimo di egemonia: se togli quella, cade il principio primo si
cui si basano gli strapoteri.
Certamente io preferirei che a TUTTE le società specializzate, anche
riconosciutissime, venisse TOLTA di peso l'attribuzione dei cac e la scelta
dei giudici per raduni e speciali: ma a questo punto chi li sceglie?
Il comitato organizzatore?
L'ENCI?
Ah ah (amarissimo).
Nel primo caso...tranquilla che se il presidente del gruppo cinofilo
PincoPallo alleva basset, arriva al volo lo straspecialista di basset, e i
barboni vengono giudicati da un allevatore di leonberger.
Nel secondo caso (ENCI)...ci sono due possibilità:
a) prendere giudici a casaccio, con le conseguenze che possiamo immaginare;
b) proporre (ammesso che ci sia qualcuno in grado di farlo) il meglio del
meglio per tutti: ovvero, giudici specialisti per ogni razza.
Ma a questo punto...CHI PAGA? I giudici costano, i comitati organizzatori
hanno un budget limitato...e allora cosa succederebbe? Che l'iscrizione
costerebbe 500 euro o giù di lì.
E chi ci andrebbe in expo?
Solo i "ricchi"...che il più delle volte so' proprio i cagnari che iscrivono
(e vendono) 500 cuccioli l'anno  :-(((
Non è semplice fare pulizia in questo mondo, visto che da troppi anni si
sguazza nella c@cc@ (e non per raccoglierla).
Imho - al di là degli idealismi - l'unica strada percorribile, al momento, è
quella di "dividere" il potere. Sperando che prima o poi si trovi anche la
strada giusta per "toglierlo" a chi non lo merita.


 Questa poi è la più bella di tutteeeeeeeeeeeeee!!!!
Allora perche' non diventi giudice tu, almeno metti un po' d'ordine
nell'ambiente ? 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 confermo e sottoscrivo.
Ti vedo molto ma molto beta, ma nun ce l'hai una tua capoccia ( cervello
) ?
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Ma sveglia, Angelo. In che mondo vivi?
Io devo svegliarmi ? Che forse non ti vogliono? Che voi fa la
Federazione dei campioni Caciotta ? Che pure tu stai tra quelli che
vanno a Malta a farsi giudicare il cane ? O si vanno a comprare un bel
campionato serbo ? 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 nell'ambiente ?
*Che ti piaccia o meno, me l'hanno chiesto in molti (a quanto pare godo di
fama di una che capisce qualcosa di husky, se non di altro): ho sempre
risposto quello che rispondo a te.
Non voglio essere fagocitata in un mondo che NON ti permette di essere
"pulito". Perché, se per caso lo sei, ***non giudichi più***.
Chiedere a varie persone che hanno "tentato" di fare i giudici anziché i
commercianti di titoli (se vuoi te li presento, eh?).
Vanno a giudicare all'estero, perché so' pure bravi e li chiamano: ma in
Italia...spariti!
La scelta è tra giudicare ed entrare nel "sistema", oppure non giudicare
affatto.
E allora preferisco fare la giornalista indipendente, grazie.


) ?
certo che sě, pensando le stesse cose evito di riscriverle! non hai
notato la direzione che stanno prendendo certe razze?


la mia idea e' questa: se si lasciassero nascere club, clubbettini e simili,
si avrebbe una situazione come la nostra politica... tanti partiti tutti con
idee piu' o meno simili, grandiose ed idealiste, poi tanto chi comanda e'
solo uno in questo caso l'ENCI.
A che serve farsi i propri campionati interni se poi non vengono
riconosciiuti ufficialmente? Per avere il proprio giochino?
forse sarebbe ora di rivedere lo statuto e la normativa che un solo club per
razza sia acconsentito, quando poi la razza e' ad esempio considerata quella
da compagnia o dei terrier, che sappiamo perfettamente le molteplici
diversita' tra tutti i cani da compagnia e tra tutti i cani terrier.
Perche' non lasciare davvero che i barboncini abbiano il loro club, come lo
abbiano gli amstaff.
Altra considerazione e' perche' arrivati al punto in cui siamo non
riconosciamo quelle razze ormai "divvenute omogenee" come pit o bull?
Non so a livello di FCI se sia possibile, ma certo di Enci sarebbe ora di
farlo. Nulla vietadi fare "StandardNazionali".
Ad esempio nella mia razza, i peli lunghi non tutti i colori sono accettati
da madre patria, ma in altri paesi si e ne conseguono anche titoli.
Non potranno essere campioni mondiali, ma credo che gia' solo il
riconoscimento e l'ufficialita' di certe razze sia importante.
amie

 affatto.
Non riesco a capire il tuo disfattismo riguardo l'argomento giudici,
confesso che conosco poco l'ambiente delle expo ma conosco abbastanza
l'ambiente lavoro . Non credo che l'ambiente expo sia poi cosi' diverso
dall'ambiente lavoro, non fosse altro per le centinaia di milioni che
girano nell'ambiente " prove di caccia ". Bene, io conosco tantissimi
giudici onesti e competenti, forse potrebbe dipendere che la vittoria o
meno in una expo, giudicando il " tipo" potrebbe dipendere realmente da
questioni di lana caprina, dal gusto del giudice, cosa piu' difficile
nelle prove di lavoro e soprattutto nelel prove di caccia. Io stupisco
solo per il fatto che nello stesso ambiente ci possano essere giudici
cosi' diversi, ovvero gran farabutti da una parte e onesti dall'altra.
Sia ben chiaro, la mela marcia esiste anche nelle prove di lavoro ma la
corruzione non e' cosi' diffusa come si penserebbe leggendo i tuoi post.
Io personalmente sono convinto che tanti, troppi , non capendo di cani,
espongono o presentano ( il piu' delle volte fuorviati ed illusi da
cattivi addestratori ) i loro pensando di avere chissa' cosa tra le
mani.
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 dica... quindi o lo sai per vie traverse o ti ritrovi con chi capita
Rossella ci si telefona tra concorrenti...tu dove vai, ahh allora io
vado la se tu vai li ...ekkecevoleunasecondalaurea :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 l'ambiente lavoro .
*Ecco. Io parlo di expo...per quanto ci sia marciume (e non poco) anche nel
lavoro. Ma siccome gira un decimo dei soldi, c'è un decimo di marciume:
semplice e lineare!
Cmq anche alcuni setteristi che "tu" mi hai indicato quando dovevo fare lo
speciale, e che ho intervistato, hanno detto MAI PIU' alle expo, per i
motivi esatti che ho riportato io...quindi in bellezza non cambia molto tra
setter, husky e piripacchio, a quanto pare.


 quella di "dividere" il potere.
Parlo io che per anni ho annusato dietro l'angolo aria non proprio pulita,
ma che, possedendo razze poco diffuse e non tutelate in Italia da Club di
razza, ed esponendo abbastanza frequentemente all'estero, non mi sono mai
trovata direttamente infangata nel letame....
Non sarebbe meglio cercare di imporre un po' di democrazia lì dentro
(ecchecacchio, possibile che non ci si riesca?), piuttosto che "dividere il
potere", rischiando di perdere l'unitarietà di intenti nei confronti di una
razza, e quindi alla fine l'identità della stessa?
Ripropongo anche un quesito che ho fatto ieri sempre nell'ambito di questo
thread, e che non ha avuto risposta: che cosa si intende precisamente per
"cani non appartenenti ad associazioni riconosciute dall'ENCI", che proprio
non capisco?
                            Jody

vado la se tu vai li ...ekkecevoleunasecondalaurea :-))
vabbè ma se gli telefoni non sono nemici-nemici :-))


Valeria
vale perň potresti dare il buon esempio e farti giudice... e mai si
inizia :-))
poi fondiamo l'IDBA e IUKC  e il ZKC (zoot kennel club)


 Marghe lungobasso

ognuno il suo bel CAC senza mai confrontarsi con i migliori!!!!!
Già, peccato che confrontarsi coi migliori a volte non significhi essere 
giudicati dai migliori, dipende tutto dal club naturalmente, mica ad ogni 
speciale invitano tutti "specialisti", prendi la SIT, quante razze deve saper 
giudicare uno specialista del terzo gruppo?
Secondo te ogni quanti raduni c'è uno specialista per i Fox (tanto per dirne 
una e non la mia) o per i Bull e tutto per loro?
La "speciale" dovrebbe essere una esposizione in cui chi ambisce al 
campionato dovrebbe trovare il giudice "specialista" che gli permetta un 
giudizio per lo meno imparziale, peccato che il più delle volte non sia 
possibile.
-- 
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra

 vuol dire in primis provare rispetto e amore per il proprio cane/i



emm no.. teoricamente no... Io seguo molto la cinofilia setterista
all'estero (paesi anglosassoni: USA, UK, Australia...) e una cosa che
mi ha sempre colpito è la grande collaborazione tra allevatori.. non
che non ci sia competizione, ma si collabora per il bene dei cani, si
discute di malattie ci si scambia (e si segnalano dati) su malattie
ereditarie e.. nel piccolo, se uno non ha cuccioli segnala la
cucciolata dell'altro amico allevatore.. molto bello imho. Poi hanno
altri problemi eh ma questo lo reputo un aspetto positivissimo
