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Titolo: cambio degli standard KC

ma....qui non se ne parla?
pensavo di trovare un post chilometrico ;)
Il KC, per andare in contro alla BBC (altrimenti gli toglievano la messa 
in onda del Kruft), ha modificato gli standard di molte razze, tra cui 
alcune autoctone: Bassethound (li vogliono far diventare dei Basset 
Artesien), Bulldog Inglese...
Qui la petizione per il bulldog, per il basset ci stiamo organizzando:
http://www.bulldogitalia.it/news_difesastandard.html
Quello del basset....vogliono le orecchie piu' corte (??????), togliere 
la pelle, la grassella, le zampe piu' lunghe, gli occhi senza membrana 
nittitante visibile.........(??)
I miei (e non solo!) basset vedono il veterinario per i vaccini... 
saltano... corrono... non fanno cesarei.... vivono tranquillamente fino 
a 13/16 anni! Insomma SCOPPIANO di salute santocielo....e pensano che 
accorciare le orecchie e alzare le zampe risolva i problemi (che non ci 
sono)??????
*Per inciso...i basset che come rescue vedo pieni di problemi (ernie, 
oculopatie, zoppie ecc) sono quelli dell'est: quindi proprio quelli 
snelli, slanciati, senza pelle, con le orecchie corte, le palpebre 
chiuse* (o gli occhi a palla!)!! Ma questi si rendono conto??

 in onda del Kruft
Cruft sorry :p loro fanno i teteski e mi è venuto l'istinto della k :p

 Artesien), Bulldog Inglese...
io sono d'accordo con gli inglesi... lo sai che ho sempre ritenuto che i 
cani "innaturali" dovessero tornare a essere naturali... come erano 
cent'anni fa...
Si è arrivati a ipertipi che non hanno ragion d'essere se non quella 
estetica
rossella 

 ha scritto nel messaggio 
news:49759a29$0$1120$4faf...@reader2.news.tin.it...

sono d'accordo anch'io... anche se il problema forse non è lo standard, ma 
l'interpretazione.
Oggi in expo si vedono sempre più spesso basset ipertipici sempre più 
esasperato ben diversi da quelli che si vedevano negli anni 80... e non è 
che lo standard degli anni 80 prevedesse orecchi più corti o assenza di 
rughe.
Denis 


sě... č vero anche questo... io credo solo che si debba arrivare al giusto 
fine, qualsiasi siano i mezzi
Rossella 

 Artesien),
ma il bassethound non è americano? 

 estetica
Quoto in toto, soprattutto per il Bulldog...
Romy

 Denis
Anch'io sono contraria alle esagerazioni, benchè creda che prima di 
affrontare rughe o zampe corte, andrebbero prese in considerazione e risolte 
patologie come le displasie. Però, temo si debba andare a un tipo di 
selezione decisamente antecedente a cent'anni fa: anche all'inizio del '900 
il Bulldog - tanto per citare una razza - soffriva di gravi problemi dovuti 
a ipertipismo spinto. Ma non solo: per un certo periodo fu oggetto di 
campagne cinofobiche che chiedevano l'estinzione della razza considerata 
pericolosa, com'è accaduto recentemente al Pit Bull....e com'era accaduto in 
precedenza al Bovaro svizzero! (non ricordo se al Bernese o al Grande 
Bovaro). Corsi e ricorsi storici... 

 rughe.
beh ragazzi...anche noi nel 400 eravamo tutti piu' bassi e meno 
longevi... anche i cani evolvono :) e non è solo il lavoro 
dell'allevatore che ci mette lo zampino, sto facendo caso a certe 
cose...che mi stravolgono tutte le leggi di mendel....
Ora...detto francamente...siccome i miei basset (maschi di 35-40 kg, 
femmine di 28-32 kg, con tanta pelle, bassi ecc) il veterinario lo 
vedono con il binocolo perchè....chi lo ammazza un bassethound??....non 
capisco questa "morale" all'americana (estremismo in entrambi i sensi).
Con tutta la loro pelle, le loro orecchie, i loro arti corti....non 
hanno mai un problema e vivono camminando fino a 13-16 anni....che mi 
pare un'eta' di tutto rispetto....
E se proprio vogliamo dirla tutta...quelli piu' problematici, come e' 
ovvio che sia, sono quelli dell'est che mi capitano al 
rescue....embe'....loro non hanno pelle, hanno le orecchie corte, sono 
alti......................
I problemi reali che possono avere i bassethound sono altri e nel nuovo 
standard non sono "previsti". Cambiano cose che...nei cani dove gia' 
sono cosi', i problemi sono reali, nei cani che sono per voi 
"ipertipici", risultano pura fantasia!
ohhhla' ;)

 risolte patologie come le displasie.
ti do perfettamente ragione (anche se io cambierei il soggetto, perchè
abbiamo gia' avuto modo di pop-corn-are sulla displasia ;)), il punto è
proprio questo...tolgono la pelle, quando la pelle lassa nel basset non
è sinonimo di linfatismo, Mia percentuale di cane con dermatite che puo'
essere stimata nel 2% (no, non ho dimenticato degli zeri). Tolgono il
rosso visibile negli occhi, quando l'unico problema che ho (abbiamo, noi
che selezioniamo, in tutto il mondo) è la terza palpebra (che la faccio
togliere e non ho una cheratite una), congiuntiviti? Non mi ricordo
neanche piu' com'e' fatta, percentuale...boh...1%?. Qualcuno lamenta il
glaucoma, ma non ha niente a che vedere con pelle lassa o membrana
nittitante visibile. In dodici anni non ho mai avuto un entropion. Si mi
capitano le otiti, mi capitano nei bassethound, nei mastini napoletani a
orecchie tagliate (non le taglio io ;) eventuali rescue o cani del
passato), nei mastini napoletani ad orecchie integre, mi è capitato
anche in un pastore tedesco, nella mia prima canetta meticcia
yorkshire..............e se anche fosse (ma non è) non è certo
accorciando di qualche centimetro un orecchio chilometrico che scampi ad
un'otite.
Ci aggiungo che mi sta pure sulca...che sia stato fatto tutto per una
questione che esula la salute del cane (altrimenti avrebbero parlato di
problemi reali), per l'opinione pubblica che ha visto un servizio sui
problemi dei cani di razza (?).

 le leggi di mendel....
***no no.... sono le expo' chissà perchè ma vince l'iper tipo.... infatti 
bisogna riformare i giudici...
rossella 

 otiti
Ma non è meglio selezionare
http://www.vonfalconer.com/images/dutchshort.jpg
 ?
-- 
4th & inches

 rossella
io non dico l'ipertipo, io parlo di estremismi...ipertipo/ipotipo...poi 
è ovvio che agli occhi di una setterastra ;) un basset che per me (e non 
solo per me) è in tipo, puo' apparire ipertipico, ma in realta' è in 
standard e perfettamente funzionale.
Tu mi conosci...sai perchè ho smesso con i mastini, che sono "'o core" 
per me...avrei smesso anche con i basset se ci fossero stati gli stessi 
problemi/ostacoli, ma semplicemente....non ci sono.
A me importa fin li', io faccio selezione, non faccio quasi mai expo, 
non faccio business...sai che mi frega...continuo a selezionare quel che 
io considero in standard. Ma è il principio che è sbagliato:
1- fanno vedere cani di razza in un documentario, con vari disordini, in 
particolare l'epilessia, perchè colpisce di piu' il pubblico -> 
l'epilessia puo' colpire qualsiasi razza (il basset non è una razza a 
rischio, parlo per principio, non per interesse personale) o non razza, 
certo va contenuta con un tentativo di selezione, ma nessuno specifica 
in quel video da dove arrivino quei cani e se anche arrivassero da 
allevatori, avrebbe poca attinenza, perchè è normale che un veterinario 
non ha la casistica dei cani sani, quanta ne ha dei cani malati...se fai 
percentuali, casistiche e statistiche su 100 cani di un 
veterinario...direi che risultano almeno 90 affetti da qualcosa (gli 
altri 10 sono quelli che vede per i vaccini).
2 - sfruttano questo video per ricattare il cruft, se non fai qualcosa, 
non ti mandiamo in onda. Sono tanti soldini.
3- il kennel club, all'inizio non cede, poi cambia gli standard.
4- cambia lo standard del basset hound (oltre che di altre 
razze)....toglie la pelle (a quale titolo? con quali dati alla mano?), 
alza le zampe (a quale titolo? con quali dati alla mano?) eccetera. 
Tutti cambiamenti che non hanno a che vedere con i REALI problemi che 
possono incontrare gli allevatori nei cani veri, non quelli di pelouches.
5- vogliamo parlare di selezione? Va bene, parliamone. Ma seriamente (e 
farlo prima?????), non perchè un'emittente televisiva fa lo scoop 
facendo rabbrividire le persone (me compresa) con immagini di cani 
durante una crisi epilettica (magicamente non ce ne sono di meticci, 
quando sappiamo bene che ce l'hanno anche loro).
6- discuti seriamente con i club di razza di tutto il mondo, perchè se 
nel tuo paese ci sono problemi, non è detto che gli altri paesi del 
mondo ce li abbiano e se non li hanno, non puoi fargli cadere sulla 
testa un cambiamento coercitivo, solo perchè sei il paese d'origine, che 
in questo caso dovrebbe riguardare solo te.
7- cosa mi rappresenta che fai uno standard ad interim fino a giugno 
2009? quale contratto ti scade a giugno 2009?
8- ti sei chiesto come reagiranno i giudici? Non gli specialisti, che 
sapranno leggere equilibratamente il nuovo standard, ma per esempio un 
all rounder che conosce solo marginalmente il bassethound?
9- ti sei chiesto come mai i cani dell'est (che sono come il nuovo 
standard vuole) sono esattamente i cani che hanno i problemi che hanno 
fatto vedere nel documentario?
ho finito ;););)
Veronica

 
http://www.vonfalconer.com/images/dutchshort.jpg
 ?
stai per prendere un pastore olandese??? 

 stai per prendere un pastore olandese???
No, grazie, sono ancora sano (?!?) di mente :oP
Era per indicare qualcosa di "rustico"
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sono daccordo con te. Il problema non sono gli standard, ma le loro
interpretazioni. ... cioè in partica il mercato. Lo standard dice pelle
lassa , ma quanto lassa lo decide l'apprezzamento dei compratori o
l'interpretazione del singolo allevatore. Oramai tutto porta all'eccesso.
L'eccesso piace e della funzionalità ... chisse ne frega...Il mio mastino
non piace, credo, al 90% degli allevatori ... poca massa, poche rughe ... ed
invece è un cane perfetto ... tralascio ovviamente il carattere
eccessivamente aggressivo, ma dal punto di vista fisico è perfetto. Occhio
ben aperto, masse muscolari giuste (85 kg, forse un filino meno) che lo
portano a trotterellare tranquillamente per un paio d'ore, vigile, non
linfatico, mai avuto dermatiti , mai avuto problemi di articolazioni, mai
avuto neppure un "raffreddore" ... quindi si possono "fare" cani, pur di
razze "difficili", perfettamente "funzionanti" ... ed a mioavviso, è pure
perfettamente ello standard, ma quello scritto non quello interppretato ...
ciao
mauro



un cane a forma di cane :-)
Rossella 

 considero in standard. Ma è il principio che è sbagliato:
Tu ma quelli che vogliono vincere cose come il collare d'oro?
per quello sotto vai a vedere la pagina fit for function fit for life è 
decisamente meno terroristica del documentario :-)
arrivate le foto dei bracchi? 

 Era per indicare qualcosa di "rustico"
 ho sempre la draht pestifera da collocare.... sta bene dopo l'osteopatia e 
l'osteopata ha prescritto giretti al guinzaglio per fare muscolatura
commento del padronrone "ahhhh tira come una matta e annusa tutto" (ebbè è 
un cane vanno anche al guinzaglio mica solo liberi a caccia :-)
dice che gliela porta domenica e la lascia là una settimana così nuota nella 
piscina del centro di riabilitazione e non lo trascina in giro al 
guinzaglio... uahhhhhh grasse risate!!!
Rossella 

 ho sempre la draht pestifera da collocare....
Mi spiace, ma il prossimo non sarà un rescue: appena avrò novità, posterò
:o))


 mauro
non mi tentare mauro che lo sai che poi vado avanti ore a parlare dei 
mastini ;)
un bacio

 arrivate le foto dei bracchi?
si arrivate :)
sul fit for function...sinceramente sono giorni che leggo e scrivo in 
inglese...e di tradurre qualcosa di un club che prende decisioni 
politico-economiche senza sentire il parere di nessuno, non mi interessa 
piu'. Personalmente sul questo argomento ci ho messo un...basset 
ipertipico sopra ;)

 un bacio
 :)
La mia cultura cinofila č quel che e pertanto cerco di parlare solo di cose
viste e toccate con mano ... vivo con i miei due mastini da quasi quattro
anni e mai avrei pensato che fossero cosě incredibili ...
ciao :)
