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Titolo: sondaggio: dieta BARF che ne pensate?

come da oggetto, sto valutando la possibilità di adottarla per i miei
cani, ma ho molte perplessità, voi che ne pensate? 
per chi non sa che cosa sia:
www.barfworld.com
-- 
+++++++++++++++++++++++++++++++++
http://groups.msn.com/kanikattivi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scriveva/wrote/schrieb:
|| come da oggetto, sto valutando la possibilità di adottarla per i miei
|| cani, ma ho molte perplessità, voi che ne pensate?
|| per chi non sa che cosa sia:
|| 
www.barfworld.com
Come concetto è ottimo, se va realizzato come prevvisto altrettanto ... l'unico
neo è che come costi non risparmi nulla, e come tempo ce n'è bisogno un bel po'
di più. E poi, quando vai fuori che fai?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 
www.barfworld.com
Come in tutte le cose ci sono i talebani del barf e quelli 
assolutamente contrari... certo che è impegnativa in termini di tempo e 
non si risparmia nulla.
-- 
F.
MTS


www.barfworld.com
***posso metterti in contatto con una persona che la utilizza, in
termini ditempo è impegnativa... anche di costi
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 
www.barfworld.com
A me quel nome lascia sempre molto perplesso!!!
Stefano & Otto
-- 


 voi che ne pensate?
estremismo utopico

 
www.barfworld.com
Ho letto velocemente di cosa si tratta.
E mi sono venuti dei dubbi (e non solo sulla dieta proposta).
Il sito dice che bisognerebbe alimentare il proprio cane con carne "raw",
cruda, perchè è così che il cane si è evoluto.
Così mi è venuto in mente anche il discorso che il cane alla fine è un
lupo per certi versi.
Però....
Io credo che migliaia di anni di simbiosi con l'essere umano abbiano
cambiato radicalmente la razza canina, e per questo motivo in molte cose
si dovrebbe discostare in modo piuttosto pronunciato dai suoi ancestori
lupi.
Soprattutto sulla dieta. Il cane non è più un carnivoro cacciatore da
moltissimo tempo, si è abituato a mangiare gli avanzi dei suoi compagni
umani, quindi si è abituato a una dieta onnivora simile alla nostra.
Perchè quindi pensare a una dieta di ossa, carne cruda e altro che è più
simile a quella dei lupi che non alla nostra?
Stefano & Otto
-- 


 scriveva/wrote/schrieb:
|| windhorse wrote:
||
||| voi che ne pensate?
||
|| estremismo utopico
No, non è vero. Conosco diverse persone che lo praticano. E non parlo di
fanatici. Loro si trovano abbastanza bene, però vedono i svantaggi.


 
www.barfworld.com
Probabilmente che è fantastica, se hai il coraggio di dare le ossa ai cani.
Non posso dirti di più perchè io il coraggio non l'ho avuto (io apprensiva
:oD ), anche perchè credo che si debbano abituare a masticarle - magari già
da cuccioli - per non ingoiarle intere e farsi male. Considerato che ho una
Whippet che riesce a strozzarsi con un pezzo di carne se non è tagliato a
mini-bocconcino.... ho desistito :o\
Se intraprendi l'avventura aggiornami, chissà che non mi torni la voglia di
provarci.
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

 Stefano & Otto
senza dimenticare che i predatori si fanno delle sane provviste di vitamine
e sali minerali e cellulosa e granaglie di vario tipo mangiando di gusto il
contenuto di intestino e stomaco delle loro prede.... che sono quasi sempre
erbivore!
ciao dani 
 
se un cane rabido ti morde sei spacciato, i vaccini per stronzi non li
producono - dal Vangelo del Druido -

 Conosco diverse persone che lo praticano. 
ossia prendono prodotti "biologici" per i cani (suppongo anche per loro 
stessi), da animali allevati in un certo modo ... penso sia 
inapplicabile in citta` "medio-grandi

 "raw"
dagli in pasto ad Otto i files della 20D :-DDDD

 scriveva/wrote/schrieb:

No, prenono ad es. il pollo + economico, poi verdure e quant'altro ... tutto ciň
che č adatto anche per il consumo umano.
BARF non significa nutrire in modo bio+++, ma nutrire in modo adatto alla
specie.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 alla specie.
mah, su qualche sito (quale?) avevo visto molto estremizzata la 
questione "provenienza cibo".

 scriveva/wrote/schrieb:

Si, lo so. I soliti fanatici che esistono dovunque. Lasciali perdere.
BARF è un concetto di nutrizione che rispetta la specie da nutrire.
La sottoforma bio+++ puoi vedere sotto la stessa ottica di quella umana,
considerato che il ciclo di vita di una cane non arriva a 25% di quello umano.
Con tutte le conseguenze per i possibili danni causati dal cibo.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 
www.barfworld.com
Mia opinione da elemento del popolino: scomoda e complicata da attuare
maniera corretta. Sarà perché manco cucino per me....
smick, simo

 erbivore!
Hai ragione, difatti la BARF prevede anche vegetali vari da mescolare a
carne e ossa (mi pare, invece, esluda i cereali ma in questo momento non mi
ricordo)



***e come fi a pre-digerirli, come succede nel rumine? e i microrganismi
presenti nel rumine, con i loro metaboliti, come li aggiungi?
Mah, a me sta cosa della dieta BARF lascia moooolto perplessa...
-- 
Valeria&Sunny

 ha scritto nel messaggio
news:djq6tb$cso$1...@news.newsland.it...
 voi che ne pensate?
Essendo da sempre una sostenitrice dell'alimentazione fresca, sarei portata
a pensarne bene, anche se mi sembra un po' estremizzata.
Chi la usa (e conosco persone che lo fanno) di solito ne è entusiasta.
-- 
jody   :-)
(Life without a dog is a mistake)


frullandoli e aggiungendo integratori, anche questo è un punto che non mi
piace


:-))))
ma no, mi sono fatta spiare un po di cose e non è tutto sommato così
difficile


humpf
i miei dubbi non erano questi..........
ma nessuno li ha presi in considerazione
la mia paura č che molti agenti patogeni ( batteri, virus etc etc) resistono
alle temperature di congelamento e si disattivano solo con la cottura
ho un po di dubbi per questo


ti parlo sinceramente, fino a poco fa ero convinta a provare, poi......è
arrivao il prof di parassitologia, e con l' apprensione che ho io verso i
miei cani......mi ha letteralmente terrorizzato
per il resto penso che si possa bilanciare bene come dieta, ho letto molte
cose e soprattutto molte pagine di allevator canadesi che l' hanno attuata,
soprattutto allevatori di rott e qualcuno di chinese crested
bah.......vedremo
 p.s.: voglio pure io una whippettinaaaaaaaaaaaaaaa :))))))


volentieri :-)
ma dimmi la verità, che ne pensi per quanto riguarda tutti gli agenti
patogeni che possono contaminare carne e ossa crude?

 estremismo utopico
però in tanti si trovano bene.......
mi spieghi meglio il significato utopico per favore?
al momento la mia bilancia pende più per il no che per il sì, ma voglio
comunque discuterne un po, per vedere se ho ragione a non attuarla

 ha scritto nel messaggio
|| news:djq77n$esd$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Come concetto è ottimo, se va realizzato come prevvisto altrettanto ...
l'unico
||| neo è che come costi non risparmi nulla, e come tempo ce n'è bisogno un bel
po'
||| di più. E poi, quando vai fuori che fai?
|||
||
|| humpf
|| i miei dubbi non erano questi..........
|| ma nessuno li ha presi in considerazione
Perché non serve.
|| la mia paura è che molti agenti patogeni ( batteri, virus etc etc) resistono
|| alle temperature di congelamento e si disattivano solo con la cottura
|| ho un po di dubbi per questo
Ma scusami, caschi nella fobia batterica italiana?
Pensa un po' cosa mangiono i cani randagi (a parte del veleno, ovviamente) ... e
non vivono male.
L'apparato gegestivo dei cani è assai diverso di quello umano, e distrugge cose
che a noi farebbero un male infernale.


 scriveva/wrote/schrieb:

Allora ... frullare devi soltanto le verdure perché i cani altrimenti non
riescono a digerirli e/o tirar fuori le vitamine e/o minerlai che gli servono.
Integratori sono vietati se barfi ...


 scriveva/wrote/schrieb:
|| ti parlo sinceramente, fino a poco fa ero convinta a provare, poi......è
|| arrivao il prof di parassitologia, e con l' apprensione che ho io verso i
|| miei cani......mi ha letteralmente terrorizzato
Devo riprendere a parlare di certe incompetenze universitarie ... ?
Son stronzate ... dillo a quel prof ...
|| per il resto penso che si possa bilanciare bene come dieta, ho letto molte
|| cose e soprattutto molte pagine di allevator canadesi che l' hanno attuata,
|| soprattutto allevatori di rott e qualcuno di chinese crested
|| bah.......vedremo
||  p.s.: voglio pure io una whippettinaaaaaaaaaaaaaaa :))))))
Compratela ...        ;-pppppppppp


  p.s.: voglio pure io una whippettinaaaaaaaaaaaaaaa :))))))
:o) anch'io non ne farei mai a meno!


 Le Bestioline
No, non lo sono, almeno per le parassitosi.
Ciao.
Panoramix 

 Panoramix
Ecco, giusto tu! Cosa ne pensi della BARF? Ti č capitato qualche paziente
infettato da qualcosa per via del consumo di alimenti crudi? Quali sono le
carni piů a rischio? Sempre se hai voglia di rispondere, eh! Io sono sempre
tentata ma potrei decidere di lasciar perdere una volta per tutte.


 tentata ma potrei decidere di lasciar perdere una volta per tutte.
Conosco la teoria, ma non l'ho mai vista applicare, quindi non so darti 
elementi per valutarla; a mio avviso è decisamente estremistica ed ha il suo 
peggior difetto nel non considerare che molti dei nostri cani, nonostante la 
genetica dica il contrario, sono quanto di più diverso dal lupo possa 
esserci.
Aggiungi i rischi legati all'assunzione di carne cruda (Aujezky, una lunga 
fila di tenie, vari parassiti dei pesci...), quelli evidentissimi dati dalle 
ossa, l'enorme scassatura di balle nella selezione degli ingredienti e nella 
preparazione ed avrai un quadro abbastanza chiaro riguardo alla mia 
opinione...
Poi...ognuno è libero di fare come preferisce, ma se già esistono 
validissime strade per far vivere perfettamente un cane ben oltre il limite 
stabilito da Madre Natura, perchè complicarsi la vita?
Ciao. :o)
Panoramix 

 mi spieghi meglio il significato utopico per favore?
Vedi i reply con Bestioline.
Avevo ocnsultato dei siti in cui il BARF era estremizzato tenendo conto 
della provenienza, del trattamento e della conservazione dei cibi.
Alla fine il cane sarebbe stato nutrito molto meglio di come ci 
nutriamo noi.
Ma il Best mi ha detto che questo e`  effettivamente una 
estremizzazione del BARF

 ovviamente) ... e non vivono male.
vivono meno (con altre concasue, naturalmente)

 cani, ma ho molte perplessità, voi che ne pensate?
*Penso che anche per gli umani sarebbe meglio la verdura cresciuta senza
pesticidi, la carne del polletto che ti allevi in giardino, le ovette
fresche della gallinella nel recintino a fianco e il latte appena munto
dalla Bianchina...però, non vivendo a casa di Heidi, io compro i quattro
salti in padella.
Del BARF mi terrorizzano le contaminazioni, ma soprattutto il concetto di
dare ossa ai cani (non succede quasi mai niente...finché non te ne resta
secco uno). Inoltre è costosa, impegnativa...e alla fine, usando per forza
di cose la carne che trovi al supermercato, perché la Bianchina e la
gallinella  nell'orto non ce l'hai  (e se pure le avessi...le ammazzeresti?
:-)))...finisci per dare cibo sano come i quattro salti in padella.
E allora fanculo, almeno quelli sono comodi! (traslando in campo canino, lo
stesso vale per i sacchi di mangime).
Aggiungo che io ho due nonnetti 12-11enni, sempre e solo vissuti a mangime
industriale, uno dei quali è profondamente convinto di avere 11 mesi, mentre
l'altra è più tranquillina (sempre stata), ma nonostante la leishmaniosi sta
meglio di me: mangia, gioca, corre e sembra tutto meno che un cane vecchio.
Li hai visti entrambi, quindi puoi confermare.
Questo imho significa che l'alimentazione che gli ho dato finora non è poi
così malaccio.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:4361644c$0$29558$4faf...@reader1.news.tin.it...
|||
||| Ecco, giusto tu! Cosa ne pensi della BARF? Ti è capitato qualche paziente
||| infettato da qualcosa per via del consumo di alimenti crudi? Quali sono le
||| carni più a rischio? Sempre se hai voglia di rispondere, eh! Io sono
||| sempre
||| tentata ma potrei decidere di lasciar perdere una volta per tutte.
||
|| Conosco la teoria, ma non l'ho mai vista applicare, quindi non so darti
|| elementi per valutarla; a mio avviso è decisamente estremistica ed ha il suo
|| peggior difetto nel non considerare che molti dei nostri cani, nonostante la
|| genetica dica il contrario, sono quanto di più diverso dal lupo possa
|| esserci.
|| Aggiungi i rischi legati all'assunzione di carne cruda (Aujezky, una lunga
Scusa, ma te che sei vet, perché scrivi cose così ... (non mi viene in mente
nulla di pronunciabile) quando sai che il virus di Aujetzky si prende SOLO dalla
carne cruda di maiale?
|| fila di tenie, vari parassiti dei pesci...), quelli evidentissimi dati dalle
E mi spieghi perché carne e pesce destinata alla nutrizione umana dovrebbe
creare parassitosi nel cane?
|| ossa, l'enorme scassatura di balle nella selezione degli ingredienti e nella
|| preparazione ed avrai un quadro abbastanza chiaro riguardo alla mia
|| opinione...
|| Poi...ognuno è libero di fare come preferisce, ma se già esistono
|| validissime strade per far vivere perfettamente un cane ben oltre il limite
|| stabilito da Madre Natura, perchè complicarsi la vita?
Questo si ... anch'io non faccio il barfing, ma ritengo che un minimo di
obiettività nell' informazione ci dovrebbe essere.



www.barfworld.com
non ho mai letto i loro testi sacri ma sentendo cosa dan da mangiare
quelli che dicono di seguirla mi è venuto un po' male :-)
a me hanno detto: no carboidrati
si ossa...tantissime ossa...ancora di più ossa....
e usano anche carne di maiale cruda...
quindi o queste persone si sono perse qualcosa per strada o la cosa
non mi convince per nulla :-)
ciao ciao
chiara

che č adatto anche per il consumo umano.
ma scusa...fanno una dieta casalinga e in teoria salutare e poi gli
danno polli imbottiti di antibiotici? non č un contrsenso?
ciao ciao
Chiara


Io gli do il salmone e riso :-P
Cla
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scriveva/wrote/schrieb:
||| come da oggetto, sto valutando la possibilità di adottarla per i miei
||| cani, ma ho molte perplessità, voi che ne pensate?
||| per chi non sa che cosa sia:
||| 
www.barfworld.com
||
|| non ho mai letto i loro testi sacri ma sentendo cosa dan da mangiare
|| quelli che dicono di seguirla mi è venuto un po' male :-)
||
|| a me hanno detto: no carboidrati
|| si ossa...tantissime ossa...ancora di più ossa....
|| e usano anche carne di maiale cruda...
Ma chi dice questo non sa proprio niente.
|| quindi o queste persone si sono perse qualcosa per strada o la cosa
|| non mi convince per nulla :-)
Il primo ... spero.


Cla
fresco o in crocchi?nel primo caso mi adotti?è uno dei miei piatti
preferito... (per pranzo oggi riso e vitello di mare gnammmm) :-)
ciao ciao
Chiara

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline wrote:
||
||| Pensa un po' cosa mangiono i cani randagi (a parte del veleno,
||| ovviamente) ... e non vivono male.
||
|| vivono meno (con altre concause, naturalmente)
Non direi ... a Pescara abbiamo alcuni randagi (uno se n'č andato quest'anno ma
in seguito di un incidente) che sono veri metusalemme - uno era il famoso
romeo - avranno sicuramente piů di 11, 12 anni ... in pratica perň questo
conferma quello che scrivi te.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 estremizzazione del BARF
Lo credo anch'io, tant'è che esistono ditte che producono cibo BARF! Non so
come sia (com'è conservato etc.) ma non credo che un barfista estremo li
userebbe.


 e usano anche carne di maiale cruda...
questo è assurdo e non richiesto dalla BARF.


 assolutamente irreperibili in modo equilibrato. 
Boh, come per la tua whippet, anche per me le mie le ossa sono 
pericolose, non perche` non le sappiano mangiare (oddio ... non ho mai 
potuto verificare con calma) , ma perche` vanno in competizione per 
quelle cercando di ingoiarle il prima possibile, spessandole in 
scheggioni abbastanza grossi.
Abbiamo gia` rischiato l'occlusione un paio di volte, e sinceramente 
non mi va piu` di rischiare.

e usano anche carne di maiale cruda...
Ma quella a rischio non sarebbe in realta' quella di cinghiale, piu'
che quella di maiale?
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com


***Sunny le ossa (ginocchio bovino, o comunque ossa polpose) le tritura
meticolosamente e con calma, ma le mangia tutte. Solo che non gliele do
quasi mai xchč, a seconda di come sono "servite" le creano qualche problema.
Se gliele do appena sbollentate nll'acqua fa le feci durissime, se gliele do
grude le viene la diarrea..
Insomma, x Sunny mai piů ossa vere! mi spiace xchč se le gusta e si vede che
le piaccioni un sacco, ma mica si puň fare sta vita! O___O
-- 
Valeria&Sunny

 Le Bestioline
Ciao.
Panoramix 

che quella di maiale?
per cosa? gli ultimi casi di trichinella sono legati a macellazioni
domestiche di maiali domestici..Il maggior sebatoio cmq è la volpe...
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

Best, se hai le balle girate, vedi di fartela passare fuori da usenet...
Tra l'altro la pseudorabbia suina è monitorata dagliistituti
zoopropfilattici e il rischoi maggiore è quello corso dai cani da
cinghiale alimentati con frattaglie crude etc etc... mi preoccuperei
per altre parassitosi come quelle che hai giustamente citato sotto


 ha scritto nel messaggio
|| news:djsn0m$i1h$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Scusa, ma te che sei vet, perché scrivi cose così ... (non mi viene in
||| mente
||| nulla di pronunciabile) quando sai che il virus di Aujetzky si prende SOLO
||| dalla carne cruda di maiale?
||
|| E non è carne cruda anche quella?
Anche ... con la particolarità di essere del maiale.
|| Best, se hai le balle girate, vedi di fartela passare fuori da usenet...
No, sono rilassatissimo ... anche tu?    ;-)
||| E mi spieghi perché carne e pesce destinata alla nutrizione umana dovrebbe
||| creare parassitosi nel cane?
||
|| Forse perchè può contenere i cisticerchi che ne sono alla base? Forse perchè
|| il 60% del pesce è portatore di Anisakis?
Che non fa niente all'uomo?
|| Forse perchè la carne, usualmente, si mangia cotta?
Si mangia ... chi? Io, tu ... quasi tutti ... tranne chi si mangia la carne
tritata di vitello crudo ... e sopravvive.
Poi, hai mai visto un cane portarsi la padella per cuocersi una bella bistecca?
||| Questo si ... anch'io non faccio il barfing, ma ritengo che un minimo di
||| obiettività nell' informazione ci dovrebbe essere.
||
|| Non parlare di obiettività, per favore.
Ah no, perché non dovrei?
|| Le cose che ho affermato sono vere e documentabili ed influenzano la mia
|| opinione sul BARF.
|| Ho premesso che non l'ho mai visto applicare, questo non
|| significa che, da veterinario, non possa esprimere il mio parere su fatti
|| che conosco bene.
Una bella contraddizione ... tu esprimi il tuo parere teorico su una cosa che
non conosci, ma di cui conosci solo i fatti basilari.



Tieni presente che per la Barf le ossa sono da dare ASSOLUTAMENTE  e
SOLAMENTE se crude perchč nons si scheggierebbero in quanto piů elastiche
delle ossa cotte. Tieni presente anche che io NON ho verificato! :)


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Tra l'altro la pseudorabbia suina
Che sarebbe la malattia di Aujetzky?
|| è monitorata dagli istituti zoopropfilattici
Ah si? Nel mattatoio non viene nemmeno controllato se il virus c'è, perché per
l'uomo è innocuo.
|| e il rischoi maggiore è quello corso dai cani da
|| cinghiale alimentati con frattaglie crude etc etc... mi preoccuperei
|| per altre parassitosi come quelle che hai giustamente citato sotto
Solo che stiamo parlando di barfing e non di cani dei cacciatori ... per
rimanere IT.


 il 60% del pesce č portatore di Anisakis?
Mi dici di piů su 'sto Aninonsoche?


 ha scritto
||
||| quelle cercando di ingoiarle il prima possibile, spessandole in
||| scheggioni abbastanza grossi.
|||
||
|| Tieni presente che per la Barf le ossa sono da dare ASSOLUTAMENTE  e
|| SOLAMENTE se crude perchč nons si scheggierebbero in quanto piů elastiche
|| delle ossa cotte. Tieni presente anche che io NON ho verificato! :)
Io si. Ed č cosě. E da quando ho cani io le ossa glieli dň.
Quello che č successo č che un cane adulto trovatello che per la prima volta ha
avuto un bel osso bovino dopo ha fatto una diarhhea da incubo ... poi si č
abituato.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 wrote:
||
||| e usano anche carne di maiale cruda...
||
|| Ma quella a rischio non sarebbe in realta' quella di cinghiale, piu'
|| che quella di maiale?
No, perché la carne di maiale non viene controllato sul virus di Aujetzky perché
innocuo per l'essere umano.
Poi, per la carne di cinghiale vale la stessa cosa.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 wrote:
|||
|||| e usano anche carne di maiale cruda...
[Aujetzky]
||| Ma quella a rischio non sarebbe in realta' quella di cinghiale, piu'
||| che quella di maiale?
||
||
|| per cosa? gli ultimi casi di trichinella sono legati a macellazioni
|| domestiche di maiali domestici..Il maggior sebatoio cmq è la volpe...
Ma te sai cosa leggi e scrivi, scusa?
Cosa c'entra la trichinella col virus di Aujetzky?
E nel mattatoio il controllo di trichinella c'è, eccome!


 ha scritto
||
||| Forse perchè
||| il 60% del pesce è portatore di Anisakis?
||
|| Mi dici di più su 'sto Aninonsoche?
http://www.google.it/search?q=anisakis&start=0&ie=utf-8&hl=it&oe=utf-8&client=fi
refox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official
Primo link:
http://www.nipponico.com/dizionario/a/anisakis.php
Anisakis
a cura di Massimiliano Crippa e Lucio Pazzanese
Scoperto 35 anni fa, l'anisakis simplex è un nematode normalmente presente come
parassita intestinale in numerosi mammiferi marini (delfini, foche, etc.) ed
ospite intermedio, nel suo stadio larvale, di molti pesci tra cui tonno,
salmone, sardina, acciuga, merluzzo, nasello e sgombro. Secondo gli specialisti,
più dell'85% delle aringhe sono infestate dal terribile verme, così come l'80%
delle triglie e il 70% dei merluzzi.
Diventa un problema quando l'uomo entra nel suo ciclo vitale mangiando pesce
infetto crudo, non completamente cotto o in salamoia. Sembra che questi nematodi
migrino dalle viscere del pesce alle sue carni se, quando catturato, non viene
prontamente eviscerato (dopo lo sventramento, dovrebbe essere immediatamente
surgelato). Le larve si ritrovano, in genere, tra le masse muscolari, sulla
pelle esterna o vicino a stomaco e intestino.
Una volta ingerite, le larve possono impiantarsi sulla parete dell'apparato
gastrointestinale, dallo stomaco fino al largo intestino. Per difendersi dai
succhi gastrici, attaccano le mucose con grande capacità perforante,
determinando una parassitosi acuta o cronica. La prima insorge già dopo due ore
dall'ingestione e si manifesta con intenso dolore addominale, nausea e vomito.
Le forme croniche possono mimare svariate malattie infiammatorie e ulcerose del
tratto intestinale, quadri ostruttivi, nonché coinvolgere altri organi come
fegato, dove diventa una delle cause della cirrosi epatica, milza, pancreas,
vasi ematici e miocardio.
Possibili anche reazioni allergiche fino allo shock anafilattico, frutto di
sensibilizzazione alle proteine antigeniche termoresistenti del parassita. La
larva di Anisakis funge da antigene nell'allergia da pesce. Anticorpi IgE
anti-Anisakis sono stati determinati in pazienti con asma bronchiale, dermatite
atopica, allergie alimentari e bambini con allergie da inalazione e/o da
alimenti.
Durante il terzo stadio larvale, arrivano a misurare parecchi centimetri.
L'anisakis assomiglia vagamente ad un capello bianco e di solito è visibile ad
occhio nudo.
Questo parassita ha raggiunto la notorietà a partire dal 1994-96, quando si
diffusero varie forme di allergia che comparivano in persone che avevano
mangiato alici marinate. Si trattava di atopie strane, che comparivano in
soggetti normalmente non atopici. Gli esami clinici delle persone sensibilizzate
fecero scoprire, per caso, la vera natura della malattia, grazie ad un'indagine
endoscopica che rivelò la presenza di vere matasse di vermi nell'intestino di un
paziente.
Successivamente ci fu una grande mobilitazione dei servizi ispettivi veterinari
che culminarono con un opportuno divieto della vendita e produzione (industriale
e casalinga) delle alici marinate, anche nei ristoranti.
Non è disponibile nessun test diagnostico di laboratorio, ma può risultare utile
eseguire indagini radiografiche, gastroscopiche, ecografiche e di ricerca
anticorpale. La terapia è sintomatica, ma il miglior trattamento resta la
prevenzione.
Il parassita è molto resistente agli acidi (aceto, limone ed acido cloridico
dello stolmaco), ma è tuttavia molto sensibile alla cottura e al congelamento,
che lo disattivano rapidamente. Negli Stati Uniti, la Food and Drug
Administration (FDA) prescrive che il pesce sia congelato ad almeno -20° C per 7
giorni, o -35° C per 15 ore. Tutte le larve vengono uccise dopo 96 ore a -15° C,
60 ore a -20° C, 12 ore a -30° C, 9 ore a -40° C. In Italia, la legge prevede
che i pesci consumati crudi, marinati o affumicati devono essere lasciati nel
congelatore per 24 ore a -18° C. L'anisakis non resiste neanche a temperature
superiori a 60° C, anche se pare che non venga disattivata la tossina
responsabile dei fenomeni allergici.
In Giappone, patria indiscussa del pesce crudo, questo problema è molto sentito.
Il metodo profilattico principalmente adottato, consiste nell'approvviggionarsi
di pesce presso i vari stabulari marini protetti (analogamente ai vari
depurizzatori di frutti di mare), che consentono il controllo e trattamento dei
pesci prima di essere venduti.
In Giappone i cuochi esperti sanno bene dove si potrebbe annidare questo animale
e come eliminarlo. Tuttavia, decine e decine di persone ne muoiono ogni anno e
almeno 3.000 interventi chirurgici salvano in extremis persone colpite
dall'anisakis.
I giapponesi tuttavia giurano che il sashimi ed il sushi, consumati a regola
d'arte e cioé con salsa di soia e wasabi(1), siano al riparo da qualsiasi
problema sanitario derivante dal consumo di pesce crudo. Quasi sempre c'è una
grande cura nella preparazione del pesce. I dubbi sorgono quando il sushi ed il
sashimi vengono consumati dai bambini, che non sopportano molto il sapore
estremamente piccante del wasabi e sono soggetti più deboli dal punto di vista
immunitario.
Ma con l'aumento della popolarità della cucina giapponese, si può dire che
nessun paese ne sia esente. Negli Stati Uniti, ad esempio, si registrano una
decina di casi l'anno e molti altri, meno gravi, probabilmente vengono
malinterpretati.
Note
1. Il wasabi possiede una gran varietà di proprietà medicinali: è un efficace
agente germicida, fa bene alla pelle, protegge contro la trombosi e possiede
elementi anti-cancerogeni, oltre a combattere l'anisakis.
Bibliografia
Ishikura, H. General Survey of Anisakis and Anisakiasis in Japan, in AA.VV.
Gastric Anisakiasis in Japan. Epidemology, Diagnosis, Treatment.
Springer-Verlag, Tokyo.
Redazione. Sushi: attenti all'anisakis, in "Gambero Rosso", febbraio 2001.
Sweeney, Louise. Fruits of the Sea: Diver's Delight. How can you be sure your
seafood is safe?, in "Alert Diver", n. 8, luglio-agosto 1996.

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Forse perchè può contenere i cisticerchi che ne sono alla base? Forse perchè
|| il 60% del pesce è portatore di Anisakis?
Del pesce di mare, per essere preciso. Se scrivi le cose, non scriverli a metà,
va bene?
Il pesce di acqua dolce non porta nessun problema ... e normalmente è pure più
economico.



 Imho c'è stata una paranoica propaganda anti maiale... non è che il
bovino garantisca meno rischi eh...
tra l'altro la cosa più discutibile in seno parassitario, ora come ora
è il pesce


rimanere IT.
***so benissimo cos'č il barf e ti ho citato questo perchč il rischio
di pseudorabbia ha  ache fare con una categoria di cani che non hanno
nulla a che fare con il barf, non so se ti č piů chiaro cosě.
Qui non si sta difendendo o attaccando il barf semplicemente se si
danno informazioni č giusto che siano corrette. 
Il problema maggiore, oggi non č la peudorabbia suina o.. ti occupi
anhe di ispezione delle carni? :-)


innocuo per l'essere umano.
**ma non è vero che non è controllato.... metti le paroline su google
e ti verranno fuori i controlli effettuati in varie province e i
risultati emersi....


E nel mattatoio il controllo di trichinella c'è, eccome!
***si prelevano campioni col trichinoscopio qando va bene ma di più
può dirci Brina visto che è il suo lavoro. In ogni caso la trichinella
può sfuggire ai controlli ed è oggi un problema legato soprattutto
alle carni equine importate dall'est. Tieni conto che se anche in
italia ci sono controlli la carne importata non da le stesse garanzie.


economico.
**nein... posso portarti il manuale di parassitologia a smentire tutto
ciò, molto pesce d'acqua dolce è alimentato con mangimi provenienti da
pesce di mare e cmq esistono speci di parassiti che interessano anche
l'acqua dolce... oltre agli anisakidi


 scriveva/wrote/schrieb:
||||| Tra l'altro la pseudorabbia suina
|||
||| Che sarebbe la malattia di Aujetzky?
||
|| ***sì... detto all'italiana
Ah ... imparato un'altra cosa. Grazie.
|||
||||| è monitorata dagli istituti zoopropfilattici
|||
||| Ah si? Nel mattatoio non viene nemmeno controllato se il virus c'è, perché
per
||| l'uomo è innocuo.
||
|| ***è monitorato in quanto porta cmq danno economico, ci sono
|| statistiche, articoli, segnalazioni dei casi... non è che al macello
|| puoi fare miracoli, il lavoro viene fatto anche prima, sull'animale
|| vivo.
Hai links?
||||| e il rischoi maggiore è quello corso dai cani da
||||| cinghiale alimentati con frattaglie crude etc etc... mi preoccuperei
||||| per altre parassitosi come quelle che hai giustamente citato sotto
|||
||| Solo che stiamo parlando di barfing e non di cani dei cacciatori ... per
||| rimanere IT.
||
|| ***so benissimo cos'è il barf e ti ho citato questo perchè il rischio
|| di pseudorabbia ha a che fare con una categoria di cani che non hanno
|| nulla a che fare con il barf, non so se ti è più chiaro così.
Ecco.
|| Qui non si sta difendendo o attaccando il barf semplicemente se si
|| danno informazioni è giusto che siano corrette.
|| Il problema maggiore, oggi non è la peudorabbia suina o.. ti occupi
|| anhe di ispezione delle carni? :-)
No, ma ho dei cani che mangiano [anche] la carne cruda, e come so da tantissimi
anni dell'Aujetzky mi sono documentato.


 scriveva/wrote/schrieb:
|||||| Scusa, ma te che sei vet, perché scrivi cose così ... (non mi viene in
|||||| mente
|||||| nulla di pronunciabile) quando sai che il virus di Aujetzky si prende
SOLO
|||||| dalla carne cruda di maiale?
|||||
||||| E non è carne cruda anche quella?
|||
||| Anche ... con la particolarità di essere del maiale.
|||
||  Imho c'è stata una paranoica propaganda anti maiale... non è che il
|| bovino garantisca meno rischi eh...
Per noi o per i cani?
|| tra l'altro la cosa più discutibile in senso parassitario, ora come ora
|| è il pesce
Beh ... su questo ho risposto a Luigi.


 anni dell'Aujetzky mi sono documentato.
Sai percaso anche se sono stati fatti studi per vedere su è letale anche per
i carnivori selvatici?
Cla
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Hai links?
Basta andare in google espuntano, ogni tanto ci sono articoli anche
sulla settimana veterinaria. Prova su progresso veterinario, ha uan
versione online


Per noi o per i cani?
***per tutti solo che la maggior parte dei problemi sono in parti di
carne che noi  non mangiamo (frattaglie) e vengono annullati dalla
cottura


 scriveva/wrote/schrieb:
|||
||||| Forse perchè può contenere i cisticerchi che ne sono alla base? Forse
perchè
||||| il 60% del pesce è portatore di Anisakis?
|||
||| Del pesce di mare, per essere preciso. Se scrivi le cose, non scriverli a
metà,
||| va bene?
||| Il pesce di acqua dolce non porta nessun problema ... e normalmente è pure
più
||| economico.
||
|| **nein...
Nein cosa? L'economia?
|| posso portarti il manuale di parassitologia a smentire tutto
|| ciò, molto pesce d'acqua dolce è alimentato con mangimi provenienti da
|| pesce di mare
E con ciò? L'anisakidi sopravvive il processo di estrusione??? Ma va ...
|| e cmq esistono speci di parassiti che interessano anche
|| l'acqua dolce... oltre agli anisakidi
Aho, se vuoi aver ragione te la dò, ma Pan. parlava di anisakidi e io su quello
ho risposto. E pure documentato. E se il primo link citato non era 100%
scientifico, c'erano migliaia altri ...
Poi questo mi sembra un po' una mostra di fobie nostrane, sai ...


 scriveva/wrote/schrieb:
||||||| e usano anche carne di maiale cruda...
|||
||| [Aujetzky]
||
|| alur tanto per cominciare manca una S.. se scrivi le cose scrivile
|| corrette....
Tu a me vuoi insegnare come si srivono i nome nordici? Ma ROTFL !
http://www.google.it/search?q=aujetzky&start=0&ie=utf-8&hl=it&oe=utf-8&client=fi
refox-a&rls=org.mozilla:it-IT:official
E quella s dove la vorresti metterla?
|||||| Ma quella a rischio non sarebbe in realta' quella di cinghiale, piu'
|||||| che quella di maiale?
|||||
||||| per cosa? gli ultimi casi di trichinella sono legati a macellazioni
||||| domestiche di maiali domestici..Il maggior sebatoio cmq è la volpe...
|||
||| Ma te sai cosa leggi e scrivi, scusa?
||
|| ***certo, non stava scritto da nessuna parte  che si trattava di
|| pseudorabbia (pigliatela con chi ha quotato in caso)... tra l'altro ci
|| impongono di seguire
Ci impongono di seguire ... dove perché?
Te lavori nel mattatoio ultimamente?
|| parassitologia
|| malattie parassitarie
|| anotomia patologica 1 e 2
|| ispezioni delle carni 1 e 2 (comprensivo di pesci)
||
|| quindi forse qualcosina ci sono buone probabilità che la sappia, se
|| non latro per osmosi
Se gentilmente mi spieghi come questo qui sopra è collegato con l'argomento
trattato ...
||| Cosa c'entra la trichinella col virus di Aujetzky?
||
|| ***centra perchè 1) nel post a cui ho risposto non comparivano nomi di
|| malattie ma solo maiale e cinghiale.... 2)perchè se vogliamo parlare
|| di rischi legati al cinghiale o al mailae crudo la prima cosa logica
|| a cui pensare è la trichinella e non la pseudorabbia... della serie se
|| uno starnutise pensi prima al raffreddore o alla sars?
Giusto per NON rimanere in tema ...
||| E nel mattatoio il controllo di trichinella c'è, eccome!
||
|| ***si prelevano campioni col trichinoscopio qando va bene ma di più
|| può dirci Brina visto che è il suo lavoro. In ogni caso la trichinella
|| può sfuggire ai controlli ed è oggi un problema legato soprattutto
|| alle carni equine importate dall'est. Tieni conto che se anche in
|| italia ci sono controlli la carne importata non da le stesse garanzie.
Ah ... si. Si vede nei casi della mucca pazza ...


 scriveva/wrote/schrieb:
|||||| e usano anche carne di maiale cruda...
|||||
||||| Ma quella a rischio non sarebbe in realta' quella di cinghiale, piu'
||||| che quella di maiale?
|||
||| No, perché la carne di maiale non viene controllato sul virus di Aujetzky
perché
||| innocuo per l'essere umano.
||
|| **ma non è vero che non è controllato.... metti le paroline su google
|| e ti verranno fuori i controlli effettuati in varie province e i
|| risultati emersi....
ROTFL
Scusami, ma quando dici le stupidate e qualcuno te li contesta, arrenditi.
Il link già ti ho postato ... ci sono 300 tags, e sui primi 50 non c'era
nessunissimo report.
Gli altri li lascio controllare a te ...
Poi ... solo per la cronaca ... in Centraleuropa non c'è nessun paese che esegue
controlli di Aujetzky (si, così si scrive) sulle carni maccellate, e se Brina fa
la vet nel mattatoio mi interesserei veramente se loro lo fanno ... con questo
l'Italia sarebbe uno dei pochi, se non l'unico paese europeo che lo fa.


 ha scritto:
||
||||| Qui non si sta difendendo o attaccando il barf semplicemente se si
||||| danno informazioni è giusto che siano corrette.
||||| Il problema maggiore, oggi non è la peudorabbia suina o.. ti occupi
||||| anhe di ispezione delle carni? :-)
|||
||| No, ma ho dei cani che mangiano [anche] la carne cruda, e come so da
|| tantissimi
||| anni dell'Aujetzky mi sono documentato.
||
|| Sai percaso anche se sono stati fatti studi per vedere su è letale anche per
|| i carnivori selvatici?
Solo sui canidi ... con tutti è la stessa cosa. I lupi muoiono se contraggono il
virus. I coyoti pure. Per i volpi non ho mai guardato.


 scriveva/wrote/schrieb:
||||||||| Scusa, ma te che sei vet, perché scrivi cose così ... (non mi viene in
||||||||| mente
||||||||| nulla di pronunciabile) quando sai che il virus di Aujetzky si prende
SOLO
||||||||| dalla carne cruda di maiale?
||||||||
|||||||| E non è carne cruda anche quella?
||||||
|||||| Anche ... con la particolarità di essere del maiale.
||||||
|||||  Imho c'è stata una paranoica propaganda anti maiale... non è che il
||||| bovino garantisca meno rischi eh...
|||
||| Per noi o per i cani?
||
|| ***per tutti solo che la maggior parte dei problemi sono in parti di
|| carne che noi  non mangiamo (frattaglie) e vengono annullati dalla
|| cottura
Nonsense.
Il morbo della mucca pazza è pericoloso per bovini, ovini e uomini. Poi per i
gatti. Ai cani fa un baffo.


Ah ... si. Si vede nei casi della mucca pazza ...
***la BSE è un discorso che si presume virale ma non è nemmeno ben
noto se sia tale. Le parassitosi rientrano in tutt'altra sfera... 


l'Italia sarebbe uno dei pochi, se non l'unico paese europeo che lo fa.
***forse perchè controllano i vive l'incidenza è bassa?


gatti. Ai cani fa un baffo.
***Best........ stiamo parlando di parassiti, non di BSE, la BSE è un
discorso che non ha un benemerito tubo a che fare con i parassiti e
con nemmeno poi tanto a che fare con i vius. E' definita malattia da
agenti non convenzionali non è ancora chiaro del tutto come
funzioni... qui si sta parlando di parassitosi legati a carne crude...
una carne col proine della BSA la puoi anche passare al microondee non
risolvi nulla


 wrote:
|||
||| Ci impongono di seguire ... dove perché?
||
|| Best.. sono al IV anno di medicina veterinaria
E chenneso io ... ?
||| Te lavori nel mattatoio ultimamente?
||
|| ***i cadaveri te li portano in facoltà ma ci saranno anche turni al
|| macello.
Allora va a fare i controlli delle carni al macello ... e vedrai.
||||| parassitologia
||||| malattie parassitarie
||||| anotomia patologica 1 e 2
||||| ispezioni delle carni 1 e 2 (comprensivo di pesci)
|||||
||||| quindi forse qualcosina ci sono buone probabilità che la sappia, se
||||| non latro per osmosi
|||
||| Se gentilmente mi spieghi come questo qui sopra è collegato con l'argomento
||| trattato ...
||
|| ***mah dmmelo tu... non eri esperto... in questi 6 corsi totale 6
|| semestri impari tutto quello che c'è da sapere sull'argomento di cui
|| ti ritieni tanto esperto
Ma sai quanto me ne importa dei tuoi corsi? E su quali argomenti? Magari pure il
barf?
|||||| Cosa c'entra la trichinella col virus di Aujetzky?
|||||
||||| ***centra perchè 1) nel post a cui ho risposto non comparivano nomi di
||||| malattie ma solo maiale e cinghiale.... 2)perchè se vogliamo parlare
||||| di rischi legati al cinghiale o al mailae crudo la prima cosa logica
||||| a cui pensare è la trichinella e non la pseudorabbia... della serie se
||||| uno starnutise pensi prima al raffreddore o alla sars?
|||
||| Giusto per NON rimanere in tema ...
||
|| ***è perfettamente IT e tu se  a corto di argomentazioni, ne deduco
No, per niente. Io voglio rimanere in tema, basta. E non mi faccio buttare fumo
negli occhi ...
|||||| E nel mattatoio il controllo di trichinella c'è, eccome!
|||||
||||| ***si prelevano campioni col trichinoscopio qando va bene ma di più
||||| può dirci Brina visto che è il suo lavoro. In ogni caso la trichinella
||||| può sfuggire ai controlli ed è oggi un problema legato soprattutto
||||| alle carni equine importate dall'est. Tieni conto che se anche in
||||| italia ci sono controlli la carne importata non da le stesse garanzie.
|||
||| Ah ... si. Si vede nei casi della mucca pazza ...
||
|| ***la BSE è un discorso che si presume virale ma non è nemmeno ben
|| noto se sia tale. Le parassitosi rientrano in tutt'altra sfera...
Hmmm ... l'Aujetzky non è un virus?        <eg>
Benvenuta sugli specchi ...


 wrote:
||
||
||| ROTFL
||| Scusami, ma quando dici le stupidate e qualcuno te li contesta, arrenditi.
||| Il link già ti ho postato ... ci sono 300 tags, e sui primi 50 non c'era
||| nessunissimo report.
||| Gli altri li lascio controllare a te ...
||
||
|| ***io dico cretinate?
Si. Te li dvo citare una per una?
|| gli informatici che si credono veterinari allora?
E chi sarebbe?
|| La pseudorabbia è controllat asui capi vivi capisci la differenza?
Ah ... non lo sapevo. Mi descrivi come?
||| Poi ... solo per la cronaca ... in Centraleuropa non c'è nessun paese che
esegue
||| controlli di Aujetzky (si, così si scrive) sulle carni maccellate, e se
Brina fa
||| la vet nel mattatoio mi interesserei veramente se loro lo fanno ... con
questo
||| l'Italia sarebbe uno dei pochi, se non l'unico paese europeo che lo fa.
||
|| ***forse perchè controllano i vive l'incidenza è bassa?
Chi? Gli italiani?
Perché gli altri NON controllano ... ti faccio un disegno?


 wrote:
||
|||
|||||
||||| ***per tutti solo che la maggior parte dei problemi sono in parti di
||||| carne che noi  non mangiamo (frattaglie) e vengono annullati dalla
||||| cottura
|||
||| Nonsense.
||| Il morbo della mucca pazza è pericoloso per bovini, ovini e uomini. Poi per
i
||| gatti. Ai cani fa un baffo.
||
||
|| ***Best........ stiamo parlando di parassiti, non di BSE, la BSE è un
|| discorso che non ha un benemerito tubo a che fare con i parassiti e
|| con nemmeno poi tanto a che fare con i vius. E' definita malattia da
|| agenti non convenzionali non è ancora chiaro del tutto come
|| funzioni... qui si sta parlando di parassitosi legati a carne crude...
|| una carne col proine della BSA la puoi anche passare al microondee non
|| risolvi nulla
|| Rossella
HAII RAGIIOOONEEEEE ... mi son stufato, sai.

 Rossella
Io devo scrivere un progetto adesso sul CWD (Chronic wasting disease) altra
malattia data prioni), per studiarlo nei cervidi in US e confrontare il
comportamento anti-contagio nei cervidi in Europa.


 crude perchč nons si scheggierebbero
Eh, eh ... la prossima volta (se trovo il coraggio) documento con la 
telecamera :-|

Benvenuta sugli specchi ...
***č un virus.. non un parassita! la capisci la differenza?


HAII RAGIIOOONEEEEE ... mi son stufato, sai.
**mi sembra che in questi giorni tu abbia poco da fare sul lavoro
viste le sterili polemiche che butti all'aria in idac... forse una
passeggiata all'aria a perto con u cani è un modo migliore per
sfruttare il tempo in esubero


Cla
***c'era una nuova segnalazion di casi sulla sett vet di qualche
settimana fa, hanno un sito, prova a vedere se riesci a farti passare
l'articolo.


 wrote:
|||
||| HAII RAGIIOOONEEEEE ... mi son stufato, sai.
||
|| **mi sembra che in questi giorni tu abbia poco da fare sul lavoro
|| viste le sterili polemiche che butti all'aria in idac... forse una
|| passeggiata all'aria a perto con u cani č un modo migliore per
|| sfruttare il tempo in esubero
Ciccia ... perché non ti fai trombare in modo serio cosě sfoghi le tue energie
invece di scassare le palle al prossimo?
Anche questo č un modo per passare il tempo ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

Anche questo č un modo per passare il tempo ...
***Io... rotfllll, il problema semmai ultimamente č rifiutare una
sfilza di proposte....  guarda che se c'č uno che rompe qui sopra,
tanto per sport, non sono certo io...il bello č he poi si inalbera
sulle famose corna dei trofei (quelle che lo salutano...) č un
raffinatissimo gentiluomo di nome bestiolinen
rossella


 ha scritto nel messaggio
news:43620e73$0$24633$4faf...@reader3.news.tin.it...
i cisticerchi
ahhhhhhhhhh
li ho visti oggi al microscopio :-DDDDD

per cosa?
Non so di preciso per cosa, non mi intendo di queste cose, diciamo nei
confronti di un generico pericolo per la salute dei cani, ecco :)
Avevo letto/sentito che la carne di maiale e', genericamente parlando,
meno a rischio rispetto a quella di cinghiale.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 wrote:
||
|||| Ma quella a rischio non sarebbe in realta' quella di cinghiale, piu'
|||| che quella di maiale?
|||
||| per cosa?
||
|| Non so di preciso per cosa, non mi intendo di queste cose, diciamo nei
|| confronti di un generico pericolo per la salute dei cani, ecco :)
|| Avevo letto/sentito che la carne di maiale e', genericamente parlando,
|| meno a rischio rispetto a quella di cinghiale.
Per quanto riguarda farmaci ecc. è corretto, per il resto è uguale.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

meno a rischio rispetto a quella di cinghiale.
La selvaggina selvaggina in teoria è più a rischio .. quella allevata
(molti alimenti a bae di cinghiale sono di cinghiali allevati)
dovrebbe in teorai presentare gli stessi rischi ma gli allevament di
selvaggina potrebbero dover sottostare a normative meno ferree. non so
come funzioni col cinghiale, con gli avicoli (fagiani & C...) è così
Rossella



esempio banalissimo le taenie
se il cane ingerisce dei cisticerchi č matematico che si formi la taenia

 estremizzazione del BARF
ma pure in alimentazine bio c'è la possibilità alta di contaminazioni
uff, mi sa che desisto definitivamente


guarda che li usano tantissimi barfisti..............
che sia giusto o sbagliato non lo so, perň li usano


prima o poi un levriero varcherà queste soglie ;-)
ora sono al completo


ok, non barfo più, giuro .-pppppppppppp


perchè ci sono e sempre ci saranno parassitosi e zoonosi


tanti però lo fanno


k k non barfo, so convinta ;-))))


beh, ma non puoi negare che i rischi ci sono eccome


***beh, ma converrai con me che il contenuto ruminale e/o intestinale è "un
pò" diverso da un frullato di verdure con qualche "polverina"...
-- 
Valeria&Sunny

 ha scritto nel messaggio
|| news:djrc1l$cdh$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Ma scusami, caschi nella fobia batterica italiana?
||| Pensa un po' cosa mangiono i cani randagi (a parte del veleno, ovviamente)
... e
||| non vivono male.
||| L'apparato gegestivo dei cani č assai diverso di quello umano, e distrugge
cose
||| che a noi farebbero un male infernale.
|||
||
|| esempio banalissimo le taenie
|| se il cane ingerisce dei cisticerchi č matematico che si formi la taenia
Ehm ... mi parli in italiano? Grazie ...        ;-))
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 ha scritto nel messaggio
|| news:djsjcg$jmq$1...@ftp-news.csita.unige.it...
|||
||| Vedi i reply con Bestioline.
||| Avevo ocnsultato dei siti in cui il BARF era estremizzato tenendo conto
||| della provenienza, del trattamento e della conservazione dei cibi.
|||
||| Alla fine il cane sarebbe stato nutrito molto meglio di come ci
||| nutriamo noi.
|||
||| Ma il Best mi ha detto che questo e`  effettivamente una
||| estremizzazione del BARF
||
|| ma pure in alimentazine bio c'è la possibilità alta di contaminazioni
|| uff, mi sa che desisto definitivamente
Senti ... pensa un po' a una cosa ... l'essere umano ingoia un sacco di
schifezze e nonostante tutto la sua età media è di circa 70 anni, abbastanza
sani ... un cane che si e no vive 15 anni, che roba dovrebbe ingoiare per
ammalarsi?
Ti garantisco che l'essere umano fa più danni con quello che chiama selezione
nell'allevamento che la nutrizione mai potrà fare ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 ha scritto nel messaggio
|| news:djrc5f$cik$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Allora ... frullare devi soltanto le verdure perché i cani altrimenti non
||| riescono a digerirli e/o tirar fuori le vitamine e/o minerlai che gli
servono.
||| Integratori sono vietati se barfi ...
|||
||
|| guarda che li usano tantissimi barfisti..............
|| che sia giusto o sbagliato non lo so, perň li usano
No. Forse li usano barfisti italiani. Ma quelli per me non sono la misura di
valutazione, scusami.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 ha scritto nel messaggio
|| news:djt4ac$bmm$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Si mangia ... chi? Io, tu ... quasi tutti ... tranne chi si mangia la carne
||| tritata di vitello crudo ... e sopravvive.
||
|| ma rischia una bella taenia
Mai contratto ...
||| Poi, hai mai visto un cane portarsi la padella per cuocersi una bella
bistecca?
||
|| no, ma ho visto tanti cani randagi portatori di filaria e lehismania, allora
|| che facciamo, non diamo piů i prodotti ai nostri cani perchč in natura non
|| li assumerebbero?
Huh? Mň che c'entra la leish???
||| Una bella contraddizione ... tu esprimi il tuo parere teorico su una cosa
che
||| non conosci, ma di cui conosci solo i fatti basilari.
||
|| beh, ma non puoi negare che i rischi ci sono eccome
No, non ci sono ...


 ha scritto nel messaggio
|| news:djsn0m$i1h$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Scusa, ma te che sei vet, perché scrivi cose così ... (non mi viene in mente
||| nulla di pronunciabile) quando sai che il virus di Aujetzky si prende SOLO
dalla
||| carne cruda di maiale?
||
|| i barfisti la usano
|| come tecnica la congelano per un mese prima di utilizzarla
|| ma non basta
Non è vero. Dammi i link dove hai letto questa stronzata.
||||| fila di tenie, vari parassiti dei pesci...), quelli evidentissimi dati
dalle
|||
||| E mi spieghi perché carne e pesce destinata alla nutrizione umana dovrebbe
||| creare parassitosi nel cane?
||
|| perchè ci sono e sempre ci saranno parassitosi e zoonosi
Mi dici qualcosa di sensato e sostanziale?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 al di là delle patogenesi
E fai bene: lo sai, ossa e pelle a parte, cosa c'è di tanto simpatico nel 
collo dei volatili di allevamento (perciò macellati giovanissimi)? ;o)
Ciao.
Panoramix 

 Le Bestioline
Ciao.
Panoramix 

 ha scritto nel messaggio
|| news:djt4ac$bmm$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Anche ... con la particolarità di essere del maiale.
||
|| E con ciò?
|| I barfisti, come li chiami tu, evitano il maiale? Sempre?
Si. Sempre. Per via del rischio Aujetzky.
||||| Forse perchè può contenere i cisticerchi che ne sono alla base? Forse
perchè
||||| il 60% del pesce è portatore di Anisakis?
|||
||| Che non fa niente all'uomo?
||
|| L'anisakis fa male all'uomo, i cisticerchi causano teniasi nell'uomo e nel
|| cane, altri parassiti dei pesci causano parassitosi nel cane.
Ok, l'anisakis c'è nel pesce di acqua salata, e ho capito che fa. Ma mi
piacerebbe capire quali sono quei altri parassiti.
||||| Forse perchè la carne, usualmente, si mangia cotta?
|||
||| Si mangia ... chi? Io, tu ... quasi tutti ... tranne chi si mangia la
||| carne tritata di vitello crudo ... e sopravvive.
||
|| Certo.
|| Del resto si sopravvive anche se si hanno tenie nell'intestino, però non fa
|| certo bene.
||
||| Poi, hai mai visto un cane portarsi la padella per cuocersi una bella
||| bistecca?
||
|| Questa è una stronzata. Tu hai mai visto un cane mettersi il frontline?
Lo so che lo era, ma te la sei cercata.        8-ppppp
Sai benissimo che l'apparato digestivo dei cani non richiede per forza cibo
cotto.
||||| Non parlare di obiettività, per favore.
|||
||| Ah no, perché non dovrei?
||
|| Perchè tu hai il vizio di essere obiettivo solo quando ti danno ragione.
A parte che non è vero e mi puoi facilmente convincere ... con argomenti, sai,
non con le battute, sono assai reattivo. Sarà un difetto?
|| Sennò scendi sul personale (vedi messaggio a Rossella nel quale la invitavi
|| a "farsi trombare in modo serio").
Vedi sopra. E poi ... tu VERAMENTE ti vuoi paragonare con Rossella? Impossibile
... ti manca pure la rossellite ...
|| Ora magari dirai che anch'io trombo poco, fa niente...
Sinceramente non ci ho riflettuto ...
||| Una bella contraddizione ... tu esprimi il tuo parere teorico su una cosa
||| che
||| non conosci, ma di cui conosci solo i fatti basilari.
||
|| Io ho conoscenze e titoli per esprimere la mia opinione su un metodo
|| alimentare per cani.
Ognuno lo ha se sa di cosa parla, e certamente tu lo sai.
|| Non ho detto di aver ragione in merito alla validità o meno del metodo, ma
|| le mie critiche sono fondate e motivate.
|| Oltre che scientificamente documentabili.
Il fatto è che il modo in cui si usa le informazioni influenza moltissimo. E puo
fare che un fatto vero diventa quasi una bugia.
Vuoi un esempio? Eccolo: 60% del pesce porta l'aniskis. Così l'hai detto e così
NON è vero. Perché la verità è che forse il 60% del PESCE DI ACQUA SALATA porta
l'anisakis. Capisci? Io (e non solo io) cose di quel tipo chiamo
disinformazione, ed è un' arma potente. La gente ci casca soprattutto se viene
usato da chi è autorevole nel suo campo.
Sono sicuro che non l'hai fatto intenzionalmente, ma non cambia nulla al
risultato. Perciò lo si dovrebbe evitare ...


 scriveva/wrote/schrieb:

Dillo.



Emm questa fai il favore di spiegarmela....
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 


***dillo tu, visto che sai sempre tutto... ;-P
-- 
Valeria&Sunny


sì, ma imho non è giusto far rischiare una parassitosi inutile al cane,
perchè comunque devi trattarla con atibiotici, e quelli, come ben sai, è
meglio usarli il meno possibile onde evitare ceppi di resistenza, che si
formano tranquillamente in 15 anni di vita
per quanto riguarda la medicina umana c'è da dire poi che è molto più
evoluta di quella veterinaria, per ovvi motivi


hem.......che c'č che non capisci?? cisticerchi o taenia ???:-ppppp
perchč se č questo piů che parlarti in italiano dovrei farti un corso di
parassitologia ;-))))


no, guarda, mi sono documentanta in po in giro tempo fa e mi ricordo
perfettamente che il filo conduttore per quasi tutti erano gli integratori


io preferisco non rischiare ugualmente, perchč non lo trovo giusto nei
confronti del cane


casarosa l. parassitologia degli animali domestici ed. ambrosiana milano
puccini v. guida alle malattie parassitarie degli animali domestici ed,
edagricole bologna
urquart a. parassitologia veterinaria ed. utet torino
pampiglione canestri trotti guida allo studio della parassitologia ed.
società editrice esculapio


GH :-)))
ma non dico cos'è così best ammattisce un po a cercarlo ghghghghghghg
ma la domanda mia invece è questa
troviamo direttamente GH  o invece troviamo GHRH???
così a naso io direi che si trova GH , ma sono curiosa di sapere a che punto
del circolo ipotalamo ipofisario siamo
visto che il prof di fisiologia non c'è fino a mercoledì dovrai chiarire te
i miei dubbi ghghghghghghgghghgh

 Ehm ... mi parli in italiano? Grazie ... ;-))
I cisticerchi sono lo stadio della tenia che si trova incistato nella carne
degli ospiti intermedi (bovini, ovini, uomo, a seconda del tipo di tenia).
Sono molto resistenti proprio perchè sono 'cisti' e quindi elementi
durevoli, non so se tutti si sviluppino in tenie e resistano alla
digestione, ma sicuramente si sono evoluti per quello.
Cla
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


certo che resistono alla digestione, ma c'è da dire poi un' altra cosa, a
volte la taenia è più pericolosa negli ospiti intermedi che in quelli
definitivi, vedi la taenia multiceps per gli ovini o la taenia pysiformis
per il coniglio, il cisticerco è la struttura che contiene lo stadio larvale
del parassita, questa struttura è gastroresistente e si rompe solo quando
viene a trovarsi nelle condizioni ottimali, cioè nell' intestino dell'
ospite definitivo
è quasi matematico che un cisticerco sano in condizioni ottimali si rompa ed
evagini i protoscolici
purtroppo la mia formazione sui parassiti è sempre molto sommaria, ma sto
rimediando, :-p

 preferito... (per pranzo oggi riso e vitello di mare gnammmm) :-)
Fresco, è la cosa più economica qui!


 risultato. Perciò lo si dovrebbe evitare ...
Ti stai attaccando ad un appiglio troppo fragile. Lo sai, ma fai finta di 
niente lo stesso.
Ti spiego comunque il concetto (la prossima volta di piglio a pernacchie): 
il consumo di pesce è rivolto per oltre il 90% a quello di acqua salata o 
salmastra. Le uniche eccezioni sono rappresentate dalle trote, che sono però 
tutte di allevamento, e dai pesci di lago, che rappresentano comunque una 
piccolissima parte e vengono mangiati solo in prossimità delle zone di 
origine.


 scriveva/wrote/schrieb:

Tu non mi capisci, ma la Claudia si.        ;-ppppppppppp


 ha scritto:
||
||||| se il cane ingerisce dei cisticerchi è matematico che si formi la
|| taenia
|||
||| Ehm ... mi parli in italiano? Grazie ... ;-))
||
|| I cisticerchi sono lo stadio della tenia che si trova incistato nella carne
|| degli ospiti intermedi (bovini, ovini, uomo, a seconda del tipo di tenia).
|| Sono molto resistenti proprio perchè sono 'cisti' e quindi elementi
|| durevoli, non so se tutti si sviluppino in tenie e resistano alla
|| digestione, ma sicuramente si sono evoluti per quello.
Grazie.        8-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 i miei dubbi ghghghghghghgghghgh
Molto più in generale, in modo che tutti possano capire: nel collo ci sono 
timo, tiroide, paratiroidi ed ipofisi. Questi organi, in animali molto 
giovani, sono estremamente sviluppati ed attivi e non è sbagliato pensare 
che i loro diversi prodotti possano, soprattutto nel consumo a crudo, avere 
azioni anche importanti sugli animali che se ne nutrono.
Ciao. ;o)
Panoramix 

 ha scritto:
|||
|||| Io gli do il salmone e riso :-P
|||| Cla
|||
||| fresco o in crocchi?nel primo caso mi adotti?è uno dei miei piatti
||| preferito... (per pranzo oggi riso e vitello di mare gnammmm) :-)
||
|| Fresco, è la cosa più economica qui!
Con tutti 'sti parassiti? ASSASSINA!!!        ;-ppppppppp


 ha scritto nel messaggio
|| news:djtuq6$kns$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Senti ... pensa un po' a una cosa ... l'essere umano ingoia un sacco di
||| schifezze e nonostante tutto la sua età media è di circa 70 anni, abbastanza
||| sani ... un cane che si e no vive 15 anni, che roba dovrebbe ingoiare per
||| ammalarsi?
|||
||| Ti garantisco che l'essere umano fa più danni con quello che chiama
selezione
||| nell'allevamento che la nutrizione mai potrà fare ...
|||
||
|| sì, ma imho non è giusto far rischiare una parassitosi inutile al cane,
|| perchè comunque devi trattarla con atibiotici, e quelli, come ben sai, è
|| meglio usarli il meno possibile onde evitare ceppi di resistenza, che si
|| formano tranquillamente in 15 anni di vita
Scusa, ma ti decidi?
Io ti ho riposto su
[cit]
|| ma pure in alimentazine bio c'è la possibilità alta di contaminazioni
[/cit]
|| per quanto riguarda la medicina umana c'è da dire poi che è molto più
|| evoluta di quella veterinaria, per ovvi motivi
Dipende ...


 scriveva/wrote/schrieb:

In giro DOVE?


 ha scritto nel messaggio
|| news:djtuve$ksk$1...@area.cu.mi.it...
||||| ma rischia una bella taenia
|||
||| Mai contratto ...
||
|| la maria callas sì :-pppppp
Caxxo me ne frega la Callas ...?
||| Huh? Mò che c'entra la leish???
|||
|| c' entra nel senso che un qualsiasi cane affetto da parassitosi è un
|| erbatoio per suio simili o per latri animali, di conseguenza meno animali
  ^^^^^^^^^^
|| malati sono in circolazione meno rischi ci sono
|| anche la leishmania è una parassitosi
Vuoi una 's'?
E vuoi discutere seriamente o cazzeggiare?
||| No, non ci sono ...
||
|| io preferisco non rischiare ugualmente, perchè non lo trovo giusto nei
|| confronti del cane
Mi dai il tuo numero di stand?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.


hai detto che il prof di parassitologia è incompetente e io ti confondo le
ideee :-pppppppppppp


in quasi tutti i siti di barfisti .-pppppppppp


??????????

 ha scritto nel messaggio
|| news:djv3ho$efq$1...@area.cu.mi.it...
||||| L'anisakis fa male all'uomo, i cisticerchi causano teniasi nell'uomo e nel
||||| cane, altri parassiti dei pesci causano parassitosi nel cane.
|||
||| Ok, l'anisakis c'è nel pesce di acqua salata, e ho capito che fa. Ma mi
||| piacerebbe capire quali sono quei altri parassiti.
||
|| Nematodi (del genere Opistorchis, ad esempio) che da ospiti intermedi
|| parassitano i pesci d'acqua dolce e che infettano i carnivori domestici che
|| ne consumano le carni crude.
Tipo di pesce infetto e probabilità di contrazione?
|||||| Poi, hai mai visto un cane portarsi la padella per cuocersi una bella
|||||| bistecca?
|||||
||||| Questa è una stronzata. Tu hai mai visto un cane mettersi il frontline?
|||
||| Lo so che lo era, ma te la sei cercata.        8-ppppp
||
|| Contento tu...a me sembrava una stronzata e basta...
||
||| Sai benissimo che l'apparato digestivo dei cani non richiede per forza
||| cibo cotto.
||
|| Nemmeno il mio, se è per quello: adoro la carne cruda e la digerisco
|| perfettamente, ma le comuni norme igieniche ed un minimo di educazione
|| parassitologica mi fanno propendere per un minimo di cottura.
Ehm ... parliamo di uomini o di cani?
||||| Perchè tu hai il vizio di essere obiettivo solo quando ti danno ragione.
|||
||| A parte che non è vero e mi puoi facilmente convincere ... con argomenti,
||| sai, non con le battute, sono assai reattivo. Sarà un difetto?
||
|| E' un difetto nel momento in cui ti pieghi ad un parere diverso dal tuo solo
|| con alcune persone, mentre avresti tanto da imparare da molte altre.
Caro mio, so benissimo selezionare ... sarà un defetto anche questo?
||| Vedi sopra. E poi ... tu VERAMENTE ti vuoi paragonare con Rossella?
||| Impossibile ... ti manca pure la rossellite ...
|| Mettiamola così: tu sei un uomo fortunato, perchè Rossella è una persona
|| tanto educata quanto scientificamente preparata.
Si, teoricamente. Ma di pratica quanta ha visto?
|| Il fatto non toglie che tu ti sia comportato da emerito cafone.
Quanto sei bello come cavaliere nella corrazza lucida ... sei trovi um momento
di tempo e la tua corrazza non ti acceca, leggi magari pure un po' quello che ha
scritto lei.
||||| Ora magari dirai che anch'io trombo poco, fa niente...
|||
||| Sinceramente non ci ho riflettuto ...
||
|| Ti garantisco che, anche se fosse, non influirebbe sulla mia conoscenza
|| della parassitologia.
... che alla Rossella manca. Oltre dal fatto che tu ti sai comportare ...
||| Ognuno lo ha se sa di cosa parla, e certamente tu lo sai.
||
|| Allora non dire che sono contraddittorio.
Te l'ho pure dimostrato ... altro che dire.
||| Il fatto è che il modo in cui si usa le informazioni influenza moltissimo.
||| E puo fare che un fatto vero diventa quasi una bugia.
||| Vuoi un esempio? Eccolo: 60% del pesce porta l'aniskis. Così l'hai detto e
||| così
||| NON è vero. Perché la verità è che forse il 60% del PESCE DI ACQUA SALATA
||| porta l'anisakis. Capisci? Io (e non solo io) cose di quel tipo chiamo
||| disinformazione, ed è un' arma potente. La gente ci casca soprattutto se
||| viene usato da chi è autorevole nel suo campo.
|||
||| Sono sicuro che non l'hai fatto intenzionalmente, ma non cambia nulla al
||| risultato. Perciò lo si dovrebbe evitare ...
||
|| Ti stai attaccando ad un appiglio troppo fragile.
LOL
|| Lo sai, ma fai finta di niente lo stesso.
Ah si? No, questo si chiama scienza della comunicazione e viene pure insegnato
all'università.
Magari ti converrebbe seguire un corso ...
|| Ti spiego comunque il concetto (la prossima volta di piglio a pernacchie):
|| il consumo di pesce è rivolto per oltre il 90% a quello di acqua salata o
|| salmastra.
Dove? A Bologna? Milano? Palermo? In Emilia? Italia? Svizzera? Europa?
E da dove esce quel 'concetto'?
|| Le uniche eccezioni sono rappresentate dalle trote, che sono però
|| tutte di allevamento, e dai pesci di lago, che rappresentano comunque una
|| piccolissima parte e vengono mangiati solo in prossimità delle zone di
|| origine.
Le trote ... già ... quanto fanno in percentuale di consumo?


 wrote:
|||
||||| Sennò scendi sul personale (vedi messaggio a Rossella nel quale la
invitavi
||||| a "farsi trombare in modo serio").
|||
||| Vedi sopra. E poi ... tu VERAMENTE ti vuoi paragonare con Rossella?
Impossibile
||| ... ti manca pure la rossellite ...
||
|| Emm questa fai il favore di spiegarmela....
Sinceramente questa non è farina del mio sacco ...
NEWSGROUP, che spiega la rossellite alla Rossella?


 ha scritto nel messaggio
|| news:djtv28$kun$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Non è vero. Dammi i link dove hai letto questa stronzata.
||
|| ah best ho girato millanta link, metti barf su google e divertiti ,-)))
Sai quanto tempo fa l'ho fatto?
||| Mi dici qualcosa di sensato e sostanziale?
||
|| casarosa l. parassitologia degli animali domestici ed. ambrosiana milano
|| puccini v. guida alle malattie parassitarie degli animali domestici ed,
|| edagricole bologna
|| urquart a. parassitologia veterinaria ed. utet torino
|| pampiglione canestri trotti guida allo studio della parassitologia ed.
|| società editrice esculapio
Mi mandi i files? Grazie.


... che alla Rossella manca. Oltre dal fatto che tu ti sai comportare ...
**casomai... il fatto che mi manchi lascialo decidere ai miei docenti
visto che ho raccattato un voto di tutto rispetto, anche in
microbiologia visto che siamo in tema, esercitazioni PRATICHE incluse,
dal momento che ti interessa in maniera minuziosa il mio Curriculum
vitae et studiorum.
Quanto al sapersi comportare, sarebbe decigamente poco elegante che io
auto giudicassi il mio operato e il mio atteggiamento, lascio a
ciascuno la possibilità di trarre conclusioni in base a quanto ho
scritto e a come l'ho scritto. Il concetto ovviamente va applicato
anche alle raffinatezze da alta società esternate dai miei
interlocutori


Mi mandi i files? Grazie.
***non sono files sono libri di testo, ergo vanno acquistati.
L'Urqhart, da solo, costa circa 80 Euro e ti aspetta su un qualsiasi
scaffale di libreria (reale o virtuale)



*** best, quelli sono libri! che fa, te li scannerizza tutti e te li manda?
Valli a cercare in biblioteca, o comprateli! ;-P
-- 
Valeria&Sunny

 ha scritto nel messaggio
|| news:dk008u$ene$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Tu non mi capisci, ma la Claudia si.        ;-ppppppppppp
|||
||
|| hai detto che il prof di parassitologia è incompetente e io mi confondo le
|| ideee :-pppppppppppp
Cosi va meglio ...        <eg>
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 scriveva/wrote/schrieb:

... di quale lingua?


 ha scritto nel messaggio
|| news:dk00kv$f14$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Caxxo me ne frega la Callas ...?
||
|| ha contratto la taenia
1) Ah si?
2) L'hai gia detto
3) embeh?
4) E che me ne fraga a me?
5) Mica sono la Callas io ...
Manca qualcosa?
|||||| Huh? Mò che c'entra la leish???
|||
||| Vuoi una 's'?
|||
||| E vuoi discutere seriamente o cazzeggiare?
||
|| attacchi di rossellite :-ppppp
Ah, te pareva ...
|| discuto seriamente best
AH SI ???
|||||| No, non ci sono ...
|||||
||||| io preferisco non rischiare ugualmente, perchè non lo trovo giusto nei
||||| confronti del cane
|||
||| Mi dai il tuo numero di stand?
||
|| ??????????
<veg>
... sulla fiera delle fobie nostrane ...


 wrote:
||
||
|||||||| Ora magari dirai che anch'io trombo poco, fa niente...
||||||
|||||| Sinceramente non ci ho riflettuto ...
|||||
||||| Ti garantisco che, anche se fosse, non influirebbe sulla mia conoscenza
||||| della parassitologia.
|||
||| ... che alla Rossella manca. Oltre dal fatto che tu ti sai comportare ...
||
|| **casomai... il fatto che mi manchi lascialo decidere ai miei docenti
|| visto che ho raccattato un voto di tutto rispetto, anche in
|| microbiologia visto che siamo in tema, esercitazioni PRATICHE incluse,
|| dal momento che ti interessa in maniera minuziosa il mio Curriculum
|| vitae et studiorum.
... teoreticum ...
|| Quanto al sapersi comportare, sarebbe decigamente poco elegante che io
|| auto giudicassi il mio operato e il mio atteggiamento, lascio a
|| ciascuno la possibilità di trarre conclusioni in base a quanto ho
|| scritto e a come l'ho scritto.
Bene.            >;->
|| Il concetto ovviamente va applicato
|| anche alle raffinatezze da alta società esternate dai miei
|| interlocutori
Questa si che hai scritta raffinata ... molta !        ;-ppppp


 Rossella
So di essere molto cattiva a scrivere questo, ma mi sembra che Bestioline
soffra di un complesso che lo porta a cercare di provare che l'educazione
universitaria (o professionale) non vale niente e che i giovani sono
'gnuranti presuntuosi. :-P


 Le trote ... già ... quanto fanno in percentuale di consumo?
In termini di acqua dolce, sono la grande maggioranza.



***ecco qua:
http://www.auntjeni.com/barf.htm
http://www.pets4life.com/index.php?p=research/articles/11
poi copio questa risposta, tratta da 
http://www.njboxers.com/faqs.htm#plans
"Do I really need to use supplements?
I haven't cut supplements out totally, although IMO a lot of people tend to
over-supplement. This was something Billinghurst  suggested too at a recent
seminar here, and he mentioned that he only supplements his own dogs every
now and again.
I think if you are providing a good varied diet you will be providing pretty
much what your dog needs - all in a highly  bio-available form. My first
preference when looking to a certain vitamin/mineral will always be to
provide it in its natural  form first. So if I feel I need to provide more
Vitamin B for example, I would consider what foods contain that vitamin
first (e.g. liver) rather than reaching for an artificial supplement.
That said, I certainly see a benefit in supplementing those things that our
dogs may be missing in the translation from a 'wild'  diet to its 'modern'
equivalent (i.e. BARF). As we don't necessarily feed the whole animal for
example (eyes, brains, stomach  and intestines etc etc as well) the addition
of things like EFA's (e.g. flaxseed oil) on occasion can be useful. I would
include  yogurt in this category too - it contains good bacteria which a dog
may otherwise have got from eating stomach contents/intestines etc (but
green tripe can help here too).
I like to add a bit of Kelp every now and again for its trace elements.
Modern soils have been depleted by over-cropping etc  and Australian soils
in particular are low in iodine. Kelp adds back these trace elements into
the diet.
I add Vitamins C and E every now and then for their antioxidant properties
and their value to optimize health - particularly in our  modern polluted
environment. Vitamin C is particularly good in times of stress and I am more
likely to include it then than at other times.
Now realize that while I do include these supplements, I do not include them
every day. I don't believe they are necessary  every day except some in
certain circumstances and perhaps only for short periods. Of course every
dogs and every situation  will be different (if I lived in a city I might
give more C and E for example to combat higher pollution). But remember you
are providing a much more nutritious product to begin with with raw natural
foods. They are probably getting more nutritional  value now out of a varied
BARF diet without the supplements that they ever did on kibble."
però poi trovi link come questo:
http://www.rawlearning.com/supplementmyths.html
e ancora questo (da 
http://www.parkvets.com/petsandvets-barf.html
 )
"Indeed a schism seems to be developing over this issue with vet Dr Lonsdale
recommending the avoidance of supplements as they "create imbalance".
However Dr Billinghurst advocates a growing number of supplements for use
with his BARF preparations that not only balance the diet but "cleanse the
digestive tract". Also advising that, "Vitamins and minerals at optimum
levels promote growth, health, stamina, reproductive ability, disease
resistance, detoxification and longevity". "
insomma... che si mettessero d'accordo tra di loro.
-- 
Valeria&Sunny

 Con tutti 'sti parassiti? ASSASSINA!!! ;-ppppppppp
Eh, ma io lo cucino e comunque in Norvegia non ci sono parassiti :-P
(scherzo eh, ma non c'è la rabbia (lo so che è un virus ma in fondo anche i
virus ci usano per riprodursi e 'vivono' a spese nostre...dipende dalla
definizione di parassita) nè l'echinococco, non ho capito se solo granulosus
o anche multilocularis...)


... teoreticum ...
***a parte che il latino non è un'opinione mi piacerebbe sapere cosa
sai tu dei fatti miei


Cla
***può essere un'interpretazione...


 ha scritto nel messaggio
|| news:dk0357$hfp$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| ... di quale lingua?
...
|| insomma... che si mettessero d'accordo tra di loro.
Ecco ... l'hai detto bene, anzi benissimo.
A me potrebbe anche fregare nulla, tanto io non barfo, soprattutto per motivi
pratici.
Cmq sia, conosco il barf da molto tempo, e il concetto originale era -e lo è
ancora, nonostante tutte le distorsione applicate- la nutrizione del cane più
vicino possibile alle abitudini tipici e necessità della specie. Anche il nome
lo dice ... Bones and Raw Foods - Ossa e Cibo crudo. La versione bio è stata
aggiunta più tardi ...
Chi lo fa dagli inizi lo applica in modo puro, anche perché così è più
bilanciato ... ad esempio un concetto di dieta barf da
http://www.rawmeatybones.com/Diet.html
dice:
Diet is the Cornerstone of Good Health
Dingos and feral cats keep themselves healthy by eating whole carcasses. The
closer you come to this ideal for pet dogs and cats the better. The
recommendations provided are proving to be economical and practical for most
people. The pets fed this diet glow with health as compared with the processed
food-fed majority.
It is simple, it is cheap, and they enjoy it.
      Dogs Cats
      1. Fresh water constantly available 1. Fresh water constantly available
      2. Raw meaty bones/chicken wings/whole fish/rabbit or similar should form
the bulk of the diet 2. Raw meaty bones/chicken wings/quail/rabbit legs/whole
fish or similar should form the bulk of the diet
      3. Table scraps both cooked and raw (discard cooked bones) 3. Table scraps
both cooked and raw (grate vegies, discard cooked bones)
      4. As the last resort convenience processed 'all in one' dry foods. 4. As
the last resort convenience processed canned food.
Puppies and kittens can be fed basically the same way - just mash or grate their
food and feed little and often. Soon they will be gnawing and chewing.
Adult dogs and cats benefit from one day of fasting each week. Old dogs and cats
addicted to a laxative diet may experience initial difficulty when changed onto
a natural diet.
Create variety. Any nutrients fed to excess can be harmful.
Avoid:
  Small pieces of bone - can be swallowed whole and get stuck.
  Milk - Associated with diarrhoea. Animals drink it whether thirsty or not and
consequently get fat. Milk sludge sticks to teeth and gums.
  Exclusively lean meat - Not balanced.
  Exclusively vegetable - Not balanced.
  Cooked bones - Get stuck.
  Mineral & vitamin additives - Create imbalance.
  Processed food - Can create dental and other diseases.
There are no prizes for the fattest dog on the block nor the fastest. Feed pets
for a lifetime of health. Prevention is better than cure.
IMPORTANT: Please note that individual animals and circumstances may vary.
... ecc. ecc.
Poi, sappiamo tutti quante cose strane s'inventa l'uomo.
Qui ho incollato una breve descrizione del concetto barf tratto da wikipedia
(tedesco - in italiano purtroppo non esiste) ... è da dire che pure in tedesco i
fanatici BIO l'hanno preso in mano ...
Unter BARF versteht man ein Futter für Hunde, das von den Hundebesitzern selbst
aus frischen Zutaten zusammengestellt und roh verfüttert wird. Hierbei versucht
man so weit wie möglich die Ernährung eines wild lebenden Kaniden, wie zum
Beispiel die des Wolfes, zu imitieren.
Das Akronym BARF wurde zuerst von der Amerikanerin Debbie Tripp genutzt, um die
Leute zu bezeichnen, die ihre Hunde mit rohem, frischem Futter ernähren, und um
das Futter selber zu bezeichnen. In diesem Fall bedeutete das Akronym Born Again
Raw Feeders (neugeborene Rohfütterer) oder Bones And Raw Foods (Knochen und
rohes Futter).
Später wurde dem Akronym noch die Bedeutung "Biologically Appropriate Raw Foods
 (biologisch geeignetes rohes Futter) gegeben. Das Witzige an diesem Begriff
ist, dass BARF in Umgangsenglisch auch Erbrechen bedeutet, was bei einigen
Neueinsteigern, die nun mit rohem Fleisch, Pansen und Innereien hantieren,
sicherlich ein etwas gequältes Lächeln hervorbringen dürfte.
Im Deutschen wird BARF gern übersetzt mit: Biologisches Artgerechtes Rohes
Futter.

 scriveva/wrote/schrieb:
||                     Il 29 Ott 2005, 16:49, rossella

ROTFL
Come hai fatto a capirlo?        8-ppppppppp
Mettiamolo in chiaro ...
1) NON soffro
2) NON devo cercare
3) le prove vengono date dai fatti
4) solo universitaria (mò non faccio il nazionalista)
5) non vale niente è una espressione troppo generica ... correttamente si
dovrebbe dire che varebbe tanto se ci fosse anche una parte pratica ... che
difficilmente c'è.
6) NON TUTTI i giovani
7) gnuranti ... questo è troppo, non sono estremista
8) la percentuale dei presuntuosi è in continua crescita
Contenta?                ;-P


 aggiunta più tardi ...
***Insomma, una versione "riveduta e corretta"...
-- 
Valeria&Sunny

In message:4NP8f.8502$
hC1....@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@PIPPOPIPPOyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:

Credi?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.


***beh, se la storia degli integratori e company non c'era in origine, ma č
"comparsa" solo dopo, sě...
-- 
Valeria&Sunny

In message:eeQ8f.8528$
hC1....@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@PIPPOPIPPOyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:

Ecco ... e perché?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 ha scritto nel messaggio
|| news:dk01ae$fki$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Tipo di pesce infetto e probabilità di contrazione?
||
|| Pesci d'acqua dolce, ciprinidi soprattutto (che sono anche i più diffusi).
|| Possibilità: possibile, questo è sufficiente.
Impreciso come prima ...
||||| Nemmeno il mio, se è per quello: adoro la carne cruda e la digerisco
||||| perfettamente, ma le comuni norme igieniche ed un minimo di educazione
||||| parassitologica mi fanno propendere per un minimo di cottura.
|||
||| Ehm ... parliamo di uomini o di cani?
||
|| Di entrambi: il pericolo di infestazione è il medesimo, cambiano solo i
|| parassiti perchè alcuni sono specie-specifici ed altri no.
||
||||| E' un difetto nel momento in cui ti pieghi ad un parere diverso dal tuo
solo
||||| con alcune persone, mentre avresti tanto da imparare da molte altre.
|||
||| Caro mio, so benissimo selezionare ... sarà un defetto anche questo?
||
|| Sì, perchè selezioni arbitrariamente.
Se ... non perché.
|| In poche parole, tolte poche persone, per le altre vai a tiramento di culo.
Tua personalissima opinione ...
||||| Mettiamola così: tu sei un uomo fortunato, perchè Rossella è una persona
||||| tanto educata quanto scientificamente preparata.
|||
||| Si, teoricamente. Ma di pratica quanta ha visto?
||
|| Questa è una stronzata.
|| Preferisco un'ottima preparazione teorica ad una (presuta e non altrimenti
|| dimostrabile) "conoscenza per sentito dire".
Altrettanta stronzata. I libri son importanti, si, ma se li hai mai messo in
pratica va bene che ti vai barricare nella tua botte, ma devi rimanrere lì.
||| Quanto sei bello come cavaliere nella corrazza lucida ... sei trovi um
||| momento
||| di tempo e la tua corrazza non ti acceca, leggi magari pure un po' quello
||| che ha
||| scritto lei.
||
|| Best, ti ha scritto cose corrette e dimostrabili. Se poi tu non capisci, non
|| credi o preferisci ironizzare, non è un problema mio.
Ah si? Quali?
|| Resta il fatto che con quell'uscita hai fatto un'emerita figura di merda.
Beh, peggio che vada ci possiamo dare la mano ...
||| ... che alla Rossella manca. Oltre dal fatto che tu ti sai comportare ...
||
|| Altra stronzata.
|| Rossella ne sa probabilmente più di me, perchè ha appena finito di studiare
|| una materia che io ho studiato dieci anni fa e che, per la maggior parte, ho
|| ormai dimenticato.
Mi dispiace che ti senti in dovere a umiliarti così tanto.
||| Te l'ho pure dimostrato ... altro che dire.
||
|| No, non hai dimostrato un tappo.
|| Secondo la tua logica, tu non dovresti profferir parola in argomenti
|| medico-veterinari.
Uh?
||||| Ti stai attaccando ad un appiglio troppo fragile.
|||
||| LOL
||
|| Ridi, ridi...
Si, fa bene alla salute.
||||| Lo sai, ma fai finta di niente lo stesso.
|||
||| Ah si? No, questo si chiama scienza della comunicazione e viene pure
||| insegnato all'università.
||| Magari ti converrebbe seguire un corso ...
||
|| Stai svicolando.
No, caro, sto seguendo l'esempio del nostro grande leader:
http://www.ansa.it/main/notizie/rubriche/approfondimenti/20051029161533701145.ht
ml
||||| Ti spiego comunque il concetto (la prossima volta di piglio a pernacchie):
||||| il consumo di pesce è rivolto per oltre il 90% a quello di acqua salata o
||||| salmastra.
|||
||| Dove? A Bologna? Milano? Palermo? In Emilia? Italia? Svizzera? Europa?
||| E da dove esce quel 'concetto'?
||
|| Parlo dell'Italia.
|| Tu ne hai uno migliore?
Te parli, ma senza documentare. Peccato.
||||| Le uniche eccezioni sono rappresentate dalle trote, che sono però
||||| tutte di allevamento, e dai pesci di lago, che rappresentano comunque una
||||| piccolissima parte e vengono mangiati solo in prossimità delle zone di
||||| origine.
|||
||| Le trote ... già ... quanto fanno in percentuale di consumo?
||
|| In termini di acqua dolce, sono la grande maggioranza.
Già. E rispetto di acqua salata?



***boh! bisognerebbe chiederlo a loro! io uso le crocchette! ;-P
-- 
Valeria&Sunny

 Già. E rispetto di acqua salata?
Ti rispondo con una tua frase ricorrente: leggi bene tutto il thread e 
troverai la risposta.



aspetta che riconnetto i neuroni...........scuoto la testa in maniera che
gli unici due rimasti sani si tocchino
io TI confondo le idee
.-pppppppp


saranno fobie.......per te forse, per me sono reali


io l' ho trovato a 51 in cooperativa libraria universitaria :-)

 ha scritto nel messaggio
news:4363ef54$0$24640$4faf...@reader3.news.tin.it...

:-)

 scriveva/wrote/schrieb:

TI confondo io le idee
 .-pppppppp
Giusto !                ;-P
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
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La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 ha scritto nel messaggio
|| news:dk03a6$hmr$1...@area.cu.mi.it...
|||||
||||| ha contratto la taenia
|||
||| 1) Ah si?
||| 2) L'hai gia detto
||| 3) embeh?
||| 4) E che me ne fraga a me?
||| 5) Mica sono la Callas io ...
|||
|||
||| Manca qualcosa?
||
|| sì ti sei dimenticato questo punto:
|| 6) non capisco un cazzo di parassitologia :-ppppppppp
Bene: ci diamo la mano e impariamo entrambi, vero?        ;-P
||| <veg>
||| ... sulla fiera delle fobie nostrane ...
||
|| saranno fobie.......per te forse, per me sono reali
Perché, hai già la taenia?


 scriveva/wrote/schrieb:
|| 2. [non?] ti fidi e siamo comunque amici come prima
Lasciamo perde perché non ha senso ...



è divertente sparare sulla croce rossa???
non ti faccio neanche un po pena in questo stato??
:-ppppppppppppppppppppp


magari......almeno dimagrirei ;-))))))


forse questa è una domanda che aggira tutta la discussione
ma esiste uan valida alternativa ai croccantini che non sia BARF?
un' alternativa che non mi debba far preoccupare per le più banali
parassitosi e che non mi faccia travagliare col pensiero ossa tutto il
giorno???
questa è una domanda che non tiene conto del fattore tempo, ho ipotizzato
per assurdo di avere 4 ore di tempo al giorno per preparare la pappa ai miei
cani ( fantascienza più che ipotesi)
e soprattutto di avere taaaaaaaaaaaanti soldi da buttare ;-)

 scriveva/wrote/schrieb:

Ma povera cicciaaaaaaa ... infatti pensavo che scuotere la testa potrebbe far
male ai due neuroni rimaste ...    Prrrrrrrrrrrr
Dai ... sparare sulla croce rossa è lo sport nazionale preferito ... vedi un po
cosa fanno i cacciatori della domenica.       ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.
PS: Oggi sono un po' cattivello ... lo dico se per caso non si capisce.    ;-p

 ha scritto nel messaggio
|| news:dk1ro9$e49$1...@area.cu.mi.it...
|||||
||||| sì ti sei dimenticato questo punto:
||||| 6) non capisco un cazzo di parassitologia :-ppppppppp
|||
||| Bene: ci diamo la mano e impariamo entrambi, vero?        ;-P
||
|| io ho un vantaggio.........ho già i testi ahahahahaha
Meglio ... così, invece di scrivere le cavolate qui, ti metti a scansionare ...
||| Perché, hai già la taenia?
||
|| magari......almeno dimagrirei ;-))))))
Beh, per questo esistono metodi migliori.



figurati io dopo una nottata al pronto soccorso con un' amica..........


ma implicano fatica ;-)
per me che ho il metabolismo di un bradipo sarebbe l' ideale ahahahahaha
sto andando avanti a redbull (ti mette le aliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii)

 ha scritto nel messaggio
|| news:dk215u$iij$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Ma povera cicciaaaaaaa ... infatti pensavo che scuotere la testa potrebbe
far
||| male ai due neuroni rimaste ...    Prrrrrrrrrrrr
||| Dai ... sparare sulla croce rossa è lo sport nazionale preferito ... vedi un
po
||| cosa fanno i cacciatori della domenica.       ;-)
||
|| lol, ne ho proprio due vicino casa che è da stamani presto che sparano,
|| quasi quasi rispondo al fuoco ahahaa
Non faresti un' opera cattiva ...
||| PS: Oggi sono un po' cattivello ... lo dico se per caso non si capisce. ;-p
||
|| figurati io dopo una nottata al pronto soccorso con un' amica..........
Ch'è successo?


 ha scritto nel messaggio
|| news:dk219b$il4$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Meglio ... cosě, invece di scrivere le cavolate qui, ti metti a scansionare
...
||
|| non ho scritto cavolate!!!!!
|| sgrunt!
LOL
La trichinella?        ;-pppppp
||| Beh, per questo esistono metodi migliori.
||
|| ma implicano fatica ;-)
Beh, credi che a me qualcuno regala qualcosa?
|| per me che ho il metabolismo di un bradipo sarebbe l' ideale ahahahahaha
|| sto andando avanti a redbull (ti mette le aliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii)
E' proprio per questo perché hai quel metabolismo ... e finché riesci a passare
per la porta di casa le ali hanno messo soltanti i tuoi soldini ...
--
Wuff
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La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 ma esiste uan valida alternativa ai croccantini che non sia BARF?
Ma certo, ci sono vari libri sull'alimentazione canina anche italiani che
suggeriscono diete casalinghe senza carne cruda né ossa :o)
Uno è "ricette fai da te per cani e gatti" di D.R.Strombeck che,
personalmente, trovo un po' complicato per gli ingredienti richiesti .
L'altro (questo lo vorrei provare, visto che ormai mi avete convinta per
sempre a lasciar perdere la Barf!) è "medicina naturale per cani e gatti" di
R.eS. Pitcairn (non parla solo di alimenatzione)
Ce ne sono anche altri ma tra quelli che conosco non mi pare ce ne siano di
altrettanto interessanti.



amica poliomelitica che non si muoveva più
ovviamente era sabato sera e per una lastra e un consulto 4 ore:-(

 ha scritto nel messaggio
|| news:dk223a$ji6$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Non faresti un' opera cattiva ...
||
|| questa è istigazione a delinquere ;-)))
Naaa, fa parte dell'azione 'puliamo il mondo' ...
||| Ch'è successo?
||
|| amica poliomelitica che non si muoveva più
|| ovviamente era sabato sera e per una lastra e un consulto 4 ore:-(
Alla faccia della nostra sanità ...


 Tu preferisci gli ignoranti saccenti?
*Certo che li preferisce. Il simile ama il simile.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

> Scusami, ma quando dici le stupidate e qualcuno te li contesta, arrenditi.
*Arrivata alla fine di questo lunghissimo 3D, dal quale è palesemente emerso
che tu:
a) non distingui un virus da un parassita;
b) non sai quali controlli si fanno in fase di macellazione e quali sugli
animali vivi;
c) non sai quali parassiti possano trovarsi nella carne di pesce;
d) non sai cosa sono i cisticerchi;
e) sei convinto che basti non chiamarsi Maria Callas per essere esente dal
rischio di contrarre la tenia;
f) sei altrettanto convinto che, siccome non l'hai mai contratta tu, la
tenia non la possano contrarre neanche i cani;
g) pensi che basti congelare la carne per debellare la pseudorabbia;
h) pensi che Casarosa e Pampiglione abbiano appena aperto un blog...
...leggere che tu accusi Rossella di "dire le stupidate"  mi fa sorgere
spontaneo dal cuore questo piccolo commento:
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
(prosegue ad libitum)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 h) pensi che Casarosa e Pampiglione abbiano appena aperto un blog...
*** io aggiungerei anche un punto i) hai inventato un nuovo tipo di 
comunicazione che si chiama post a domanda multipla senza necessità di 
risposta. In questi post non è tanto importante la risposta ma le domande 
che si susseguono senza fine. E' comunque interessante vedere come tutto 
quello che si risponde viene by passato, mentre domande come ...perchè? e 
allora? chi l'ha detto? ecc... sono una costante che tengono viva la 
discussione ( che poi alla fine credo che lui comunichi con se stesso) e non 
ultimo il grande lavoro di copia/incollatura che spesso viene fatto a 
random...
best senti io mi rimetto a scrivere i racconti se ci tieni, ma tu continua a 
riportare articoli di giornali che sono molto interessanti :o))))


 riportare articoli di giornali che sono molto interessanti :o))))
*NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!! Ti pregooooooooooooooooo!!!!
Era l'unica delle sue attività triturapalle che aveva momentaneamente messo
da parte!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:4363fe04$0$13360$4faf...@reader2.news.tin.it...
||
||| Tu preferisci gli ignoranti saccenti?
||
|| *Certo che li preferisce. Il simile ama il simile.
No Cara, se fosse cosě noi andremo daccordo.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
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In message:4365bcaf$0$29543$
4faf...@reader1.news.tin.it
,
*Zoot* <info @ ti presento il cane .com> scriveva/wrote/schrieb:
|| UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAH
Non ti rispondo sulle cretinate perché è inutile ...
Solo che ... con questo reply sei andata oltre, ma molto oltre di quanto io
avrei mai potuto sospettare di te. Una squalificata così mostruosa per cosa? Per
prenderti una rivincita per una discussione quale tu non avevi mai capito?
E visto che tu come professione fai (o meglio facevi, perché da questo post non
ti posso rispettare più come tale) la giornalista, dico che questo si ch'è
triste. Molto triste.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
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La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.


sono solamente sotto organico...........
ma questo imho è OT :-(

 [/cit]
mi devo decidere a fare che cosa?


sě sě, infatti anche questo č un punto del barfing che non mi piace per
niente
come la totale eliminazione dei carboidraiti, in fondo animali teoricamente
prede mangaino cereali (es. ratti)


eh lo so, è un cane che si morde la coda ;-)


quindi ci sono tutti e due?


ho visto una cucciolata quest' estate e mi sono eltteralmente innamoraaaa
;-)peccato che al momento sono al completo :-(


grazie :-D mi informerò e vi ristresserò .-D

 azioni anche importanti sugli animali che se ne nutrono.
Ecco, questo non la sapevo! Ok, per i miei cani niente barf!


 ;-)peccato che al momento sono al completo :-(
Peccato. Sono cani belli profumati non sbavosi ubbidienti non litigiosi, non
abbaioni, scatnati all'apero ma tranquilli in casa, fanno pure un po' di
guardia e poi sono affettuosi e teneri etc. L'unico "difetto" è che in
inverno bisogna incappottarli :o\
Però vederli correre è uno spettacolo e consiglio vivamente il coursing per
la loro gioia e per i nostri occhi :o)
Possono riuscire bene anche in agility, obedience, flyball e cose simili.
Io li ho eletti a "razza perfetta", gli manca solo un po' di statura (per
questo ho anche una Grey! le dimensioni dei Grey, però, sono infinitamente
più "scomode", problema che con i Whippet non esiste).
Ma tu quali e quanti cani hai? Guarda che per un Whippet c'è sempre posto
:oD



dunque, io ho tre rottweiler, una siberian husky e tre chinese crested dog,
di cui due forse forse.....non lo diciamo troppo ad alta
voce...........facciamo gli scongiuri del caso......forse diventeranno mamme
fra poco meno di due mesi :-pppppp

 fra poco meno di due mesi :-pppppp
Ah bhč....auguri! Se sei in dolce attesa forse per un Whippettino non č il
momento ma poi pensaci che 7 cani o 7 cani + un Whippet ti cambia poco o
nulla :o)
Per caso eri con due dei tuoi Chinese all'esposizione di Firenze, a maggio?



no, ne avevo solo uno e peloso :-D
la ragazza con due nude la conosco bene perņ :-)

 la ragazza con due nude la conosco bene perņ :-)
E' simpatica. Abbiamo parlato di genetica (tanto per cambiare!! :o)



sě sě, č anche molto competente imho

 sě sě, č anche molto competente imho
E' parso anche a me, e le sue nude sono carinissime. Mi diceva anche che
preferisce la pigmentazione scura, meno delicata. I tuoi Chinese da dove
vengono? So che anche Turrini li alleva (o li allevava).



sì anche io li preferisco scuri per una questione di praticità, anche se i
nudi chiarissimi li adoro però hanno molti più problemi degli altri
Venere la nuda viene da un allevamento francese, gli altri due, powderpuff
sono allevati da privati e hanno una buona linea di sangue inglese
Turrini credo che non li allevi più, ma non ci giurerei
comunque i miei li puoi vedere qua
www.caninudi.com
il sito è ancora da ultimare, ma ci sono già molte foto

 Venere la nuda viene da un allevamento francese,
***sono andata a vedere le foto... troppo caruccia! Sembra appena uscita dal
parrucchiere! ;-D
Ma č naturale quella "pettinatura"? Lo so che il corpo č nudo di suo e non č
tosata, ma il ciuffone, sta cosě naturalmente o devi fare la "messa in
piega"? ;-)
-- 
Valeria&Sunny

 
www.caninudi.com
Ma che belli! Volevo giusto scrivere che a me piacciono molto anche i
Powderpuff. Ne ho conosciuto (e pasticciato!) uno soltanto ma se tutti hanno
il pelo come lui, sono cosě morbidosi!!!!



no no, č naturale cosě :-D
poi č chiaro che essendo pelo medio va pettinato un po, ma lei lo ha
naturalmente serico e liscio


***troppo forte! sembra una parrucca! ;-)
Bello anche il sito (foto meravigliose), inserito nei preferiti.
-- 
Valeria&Sunny


Arabesque ha un pelo morbidissimo quando  è toelettato, solo che non è molto
folto, per questo ho avuto la malsana idea di fare powderpuff powderpuff per
vedere se me ne viene fuori uno da show :-D
tra l' altro ora non gli sto più rasando il muso, ha un aspetto vissuto con
quei baffoni ahaahahah

 quei baffoni ahaahahah
Ecco, volevo giusto chiederti se il muso "nudo" era toelettatura o naturale!
A me i PowderPuff sembrano mini-Afghani!



grazieeeeeeeeeee
il sito è ancora in fase di ultimazione , ma ogni tanto non resisto alla
voglia di spammarlo un po ;-)
le foto le ha fatte un bravissimo fotografo professionista, vedrai che
meraviglia quando mi attivano l' album........


 viene toelettato, se guardi sul sito di questa allevatrice ne ha uno col
muso non toelettato
www.sasquehanna.fr.pl
è un alevamento multirazze, te lo dico subito, ma i suoi chinese sono
meravigliosi
a proposito di quel PP diciamo che quello è l' ideale di pelo che vorrei
raggiongere se tutto va come deve andare
la femmina ha moltissimo pelo ma non scende, il maschio invece ha il pelo
molto sceso, ma ne ha poco, speriamo.........................

 >
ma chisseneeeeeeeee, io spammo :-p
il sito lo ha fatto Davide Beltrame e le foto sono di Marco Leonardi
la parte della genetica invece è di Denis