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Titolo: devi possedere un giardino per un border...

Un saluto al forum dei cani
Guardando qualche video su internet oppure qualche foto con un border 
collie,vedo che la maggior parte dei loro padroni possiedono un bel 
giardino.
Ma è possibile che tutti possessori di border collie devono in un certo modo 
avere le tasche larghe?
Osservando sempre video d'agility ,la maggior parte è frequentata da donne.
Ma per quale motivo?
non lavorano,quindi possono dedicare tutto il loro tempo ai loro amici 
border?
sono donne fortunate,nonostante lavorano hanno tanto tempo a disposizione?
Dopo queste perplessità con tanta gelosia verso di loro,mi pongo un dubbio:
io non ho putroppo un giardino,ma un terrazzo che sarà pure piccolino(bella 
la rima)
1mt largo per circa 7 metri lungo.Sarà un luogo ideale? potrà il resto della 
giornata magari gironzolare in casa?
Per ora ho del tempo a disposizione ,quindi sono fortunato come le donnine 
dell'agility(forse mantenute dai loro mariti ?)
e potrei evitare cosi la costrinzione di quell'habitat diciamo 
limitato,portandolo fuori ,in tutti i luoghi,in tutti i laghi :)
Ma mettiamo il caso,che sto fuori per 8 della durata media lavorativa,il 
cane ne soffrirà?
gli basterà solo la compagni dei mie genitori?
Per tutti i possessori di ampi spazi ,con tanto di villina e giardino con 
piscina
mi chiedo cosa farà il loro cane,durante la loro assenza.
Sarà piu svagato del mio cane?
e il border come psiche ne soffrirà meno o di piu di qualsiasi altro cane?
Quale è la giusta considerazione che uno deve fare prima di fare il grande 
passo?

 passo?
Ti piacerebbe fare agility o ti piace proprio il border? Perch� vorresti il 
cane?
La considerazione da fare � solo chiederti se sei disposto (e se riesci) a 
dare al cane tutto ci� di cui ha bisogno per tutta la durata della sua vita 
e se il nuovo stile di vita sarebbe per te accettabile e non di peso. 
Informati e osserva gli altri proprietari, prova a visualizzare come sarebbe 
la tua vita con un border, con altre razze e meticci e cerca di costruire un 
tuo ideale. Una volta fatto il passo � un *impegno* che ti sei preso per una 
quindicina di anni. 

 perché gli istruttori sono per la maggio parte uomini.
meglio ad agosto che sono donne :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 il cane?
mi piace fare agility
ma perchè l'agility risolve il problema della noia?
dico...l'agility quante volte si fa in una settimana?quante ore?sarà 
soddisfatto il cane?
alla fine dovrà essere come una palestra a vita? e qaunto mi costerebbe?
il border mi piace proprio nella sua agilità ,nella sua dolcezza nel suo 
sguardo
ma non mi piace se diventa un'instabile, un cane triste e la colpa è mia

 meglio ad agosto che sono donne :D
� piu gestibile il setter?o � meglio l'otter?
forse per i setter ci vuole meno pazienza di un border
forse i tuoi setter li tieni in boxer in giardino e non se ne fregano della 
tua presenza,l'importante
che gli porti a mangiare e a fine settimana li porti un po in montagna
Poi sei un pensionato e sei un privilegiato :) 

 soddisfatto il cane?
Il problema non è il border. Il problema sei tu per il border. :-)
Devi chiederti:" Quante ore di agility riuscirò a reggere, prima che 
l'infarto mi travolga?"
Il border c'ha solo un pensiero in mente (no, non è la passera :-): "  Dov'è 
la pallina? Dov'è la pallina? Dov'è la pallina? Dov'è la pallina? Dov'è la 
pallina? Dov'è la pallina? Dov'è la pallina? v Dai, lancia quella pallina!!! 
Dov'è la pallina? Dov'è la pallina? Dov'è la pallina? Dov'è la pallina? 
Dov'è la pallina? Dov'è la pallina? E sbrigati a lanciarmi quella cazzo di 
pallina!!! Dov'è la pallina?Dov'è la pallina?Dov'è la pallina?Dov'è la 
pallina?Dov'è la pallina?Dov'è la pallina?Dov'è la pallina?Dov'è la 
pallina?Dov'è la pallina?Dov'è la pallina?Dov'è la pallina?Dov'è la 
pallina?Dov'è la pallina? Aho, ti sei già stancato di lanciarmi quella 
pallina???? Ti avevano o no avvisato sull'Ng ??? Si?, avanti allora, 
lanciami quella pallina ancora quattro milionate di volte....."   :-D
Ciao
Massimo 

 l'infarto mi travolga?"
non ho ancora problemi di cuore mi dispiace per te e non ancora devo andare 
in pensione :)
e poi lanciare una pallina è da infarto?
ma il tuo cane lo fai giocare solo con la pallina?il problema sarà anche il 
tuo allora 

 la pallina? 
rotfl ^________^ Mi hai fatto sbellicare! Bel post ^_____^


questo è un discorso molto saggio. Ti resta da pensare e valutare se sei 
veramente in condizioni di fargli vivere una vita degna di un tale cane. Se 
ti organizzi, ce la puoi fare... non serve avere il giardino o essere 
mantenuti. Però un minimo di requisiti ci sono.... e soprattutto è 
importante che tu abbia la volontà e la determinazione di farlo e farlo per 
sempre.
Denis 

> ma il tuo cane lo fai giocare solo con la pallina?
Mica c'ho un border io!!!!!!!!!!!!!!!
Al border o ci dai di pallina o lo porti a pecore. Tertium non datur.  :-)
Ciao
Massimo
ps. la pallina ti perseguiterà fin nei sonni..... ah ah ah ah

 Al border o ci dai di pallina o lo porti a pecore. Tertium non datur.  :-)
avrai qualce cane bavoso :))) 

 che gli porti a mangiare e a fine settimana li porti un po in montagna
Mah meglio contare fino a 10 prima di mandarti a fare in culo 


 per sempre.
non so se ho tutta questa perseveranza
nel senso oggi solo libero e se domani dovrei mettere su famiglia :)?
cosa faccio
anche questo � un altra domanda che mi pongo:
ma come fanno a gestire il loro border le persone se dopo il lavoro ,devono 
dedicare il loro tempo alla famiglia,intesa come figli...

 Mah meglio contare fino a 10 prima di mandarti a fare in culo
quindi fai esattamente cosi?
puoi anche mandarmi a fare in culo,sei libero

 puoi anche mandarmi a fare in culo,sei libero
Ora capisco meglio che sei solo un povero imbecille. 
PLONK



se sono sposati con un altro parimenti appassionato all'agility, magari ci 
si organizza riducendo un po'. Altrimenti la vedo dura....  ah 
ecco....questo spiega anche in parte la tua osservazione della prevalenza di 
donne (che non � comunque vera... saranno fifty fifty). Per� se � la donna 
che ci tiene a fare agility, non si fa problemi a lasciare i figli al marito 
o anche ai nonni e ritagliarsi una sera o due di tempo libero.
Se invece � l'uomo che ci tiene veramente, le mogli mediamente rompono molto 
piu' i coglioni se il marito ha un'attivit� che non le coinvolge 
direttamente e in quel caso risulta assolutamente inaccettabile e 
inopportuno lasciare i bambini a nonni o baby sitter.
Denis 

 Osservando sempre video d'agility 
se la valvola di sfogo per un border deve essere solo l'agility, preparati
ad 
avere una scheggia impazzita. :-)
Mischiata a lunghe passeggiate, altro tipo di lavoro che preveda 
l'autocontrollo o -best choice- le pecore � un'ottima disciplina.
ps: border + solitudine = ground zero
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ora capisco meglio che sei solo un povero imbecille.
grazie ricambio 

 fa niente. Io appartengo a quest'ultima categoria.
e alla fine questo tuo cane in questo momento cosa fa?


sta in casa con me (e con gli altri cani), passeggia e gioca e sopporta i 
miei figli. Ma non è un border, è un bolognese per cui di fatto fa *il suo 
lavoro*.
Denis 

 effettivamente il cane lavora č molto meno. Meno di mezz'ora.... 
Molto meno ... ed č giusto cosě, IMHO.
Io sono per allenamenti con percorsi molto brevi, esercizi con due
sequenze 
(7-8 ostacoli), e poi un giro per aprire il cane e farlo sfogare.
Una volta al mese, od ogni mese e mezzo, allenamento "pesante".
Chiusa parentesi tecnica, torno nel limbo ;-)


 stipendio a casa
cen'� ancora di donnine mantenute dai maritini? ma ne presenti uno di questi
maritini?
-- 
ciao.
Il Sito dei NANI.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 dedicare il loro tempo alla famiglia,intesa come figli...
lo mettono nell'armadio come il vestito della domenica.
ti prego dimmi che sei davvero un troll...


 inopportuno lasciare i bambini a nonni o baby sitter.
... sarà mica uno sfogo per caso?
LAURA?!?!?!?!



ma noooh, non è uno sgogo è una semplice constatazione.
comunque non ho neanche piu' un cane adatto all'agility, quindi niente di 
persononale.
Denis 
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5193 (20100613) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.com

 maritini?
quindi aspetti il principe azzurro?? :)
rispondendo al tuo post precedente,ti definisci pezzente
guardando il tuo sito vedo che hai 5 cani,cosa fai li fai rovistare nei 
rifiuti?
ritornando al titolo del post,vedo anche che hai un border,leggendo sempre 
la tua risposta precedente
vedo che ti lamenti dei sacrifici che fai per fare l'agility e pure ne hai 
fatto gare
allora perch� lo fai? 

 Una volta al mese, od ogni mese e mezzo, allenamento "pesante".
mah! sto addestramento per l'agility ,quanto coster� al giorno,20 30 euro?
20/30 euro per circa mezzora di palestra??
ma perch� si prendono cosi tanto 

> ps: border + solitudine = ground zero
Dov'č la pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la 
pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la 
pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la pallina???
Dov'č la pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la 
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pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la pallina???Dov'č la 
pallina???
...e tira quella pallina, che ti costa????
Ciao :-)
Massimo 

 ,devono dedicare il loro tempo alla famiglia,intesa come figli...
(...Beata gioventù.....una fase di vita in cui non ci sono responsabilità. e 
tutti i traguardi sono li, basta raggiungerli....nostalgia..)
Come si gestisce il border, il bastadone, il rott, il pitt, il micro-cane?
Il cane non è un oggetto, una massa di pelo da accarezzare a cui dare degli 
ordini. Il cane è un componente del branco a cui tu appartieni e dirigi.
Il cane condividerà con te una quindicina di anni della tua vita, con il 
sole e la pioggia, nei we e durante le feste, ferie, di giorno e di notte. 
Dovrai avere cura di lui del suo spirito e del suo corpo. Dovrai dedicargli 
del tempo, del tuo tempo, più te lo tieni accanto e più lui sarà felice e 
crescera equilibrato. Cercherà in te il calore e la sicurezza, perchè di te 
si fida, quando la salute lo tradirà. E prima o poi tutto ciò accadrà.
Col tuo cane si crea un legame fortissimo, un sentimento diverso dall'amore 
che si prova verso gli altri umani, l'amore verso la madre è diverso 
dall'amore verso la compagna/o, figlia/o, fratello, sorella. Ma sempre  un 
sentimento d'affetto, antico, primordiale, fatto di sgurdi, gesti rudi, 
spallate e zampate, occhiate languide, patti di sangue silenziosi che solo 
gli appartenenti a quel branco percepiscono.
Non prenderti il cane, border o altro, solo per giocarci e provare l'agility 
(il cane fa presto ad imparare, il compagno bipede un po' di più, 9 errori 
su 10 sono causati dagl'ordini sbagliati del conducente, che  ha ancora 
difficoltà tra il vaiii e il vieniiii). Il cane è un compagno. Prendilo per 
questo e se te la senti di dividere la tua vita con la sua.
Ciao
Massimo

 allora perch� lo fai?
e perch� non dovrei?� forse un tab�?
mi � scappato qualcosa per caso?
non � che mi lamento dei sacrifici eh, ti voglio solo mettere al corrente di 
cos'� agility...
specialmente se stai pensando di prendere un border SOLO perch� vuoi fare 
agility...
poi vedi tu.


 Ciao :-)
eh... fosse solo quello...
aspetta e vedrai.
AUGURI!


 ma perch� si prendono cosi tanto
Dipende dai posti, dai servizi e anche dalla "fama" dell'istruttore.
Non so dove sei tu ma da noi 900m^2 di terreno in piano (pi�
parcheggio+area 
di sgambamento cani -almeno altri 300-400) li affittano a prezzi da
mercato 
nero degli organi.
Mettici pure 4 bei fari per lavorare in notturna (altrimenti d'inverno
alle 
16 smetti) e un paio di decine di kiloeuro per le attrezzature (ostacoli 
regolamentari pi� qualche ricambio, attrezzature per i cuccioli, tosaerba, 
irrigatori, bagno chimico, manca altro sicuramente nell'elenco ...).
Io nel conto metto anche l'ammortizzamento delle spese per stage di 
aggiornamento che gli istruttori frequentano (dovrebbero) un po' di volte 
l'anno (che non sono proprio gratis e spesso neppure dietro l'angolo).
Una palestra poi ha centinaia di iscritti, un club di agility (mediamente) 
molti meno
Ci� non vuol dire che non sia costoso, anzi! 


 16 smetti)
secondo te seguire un paio di lezioni per imparare le basi 
dell'addestramento
e poi continuare da solo,riuscendo  a trovare qualche campo libero e magari 
costruirseli gli ostacoli.
e portarsi un gruppo elettrogeno o magari addestarsi solo di sabato e 
domenica pomeriggio
è fattibile questa cosa?o impensabile?

 è fattibile questa cosa?o impensabile?
mediamente un binomio formato da un cane con una buona obbedienza di base
e 
da un bipede che non ha mai fatto agility impiega dalle 20 alle 30 (più la 
seconda ipotesi che la prima) lezioni per essere pronto a muoversi in un 
percorso di classe I ... il che vuol dire che devono passare ancora un po' 
di lezioni prima di fare una discreta gara.
Io che sono tonto ho imparato a giracchiare da solo e a mettere giù i 
percorsi dopo due anni di assidua frequentazione! 0:-)
Sembra facile, ma sequenze di ostacoli mal posizionati possono causare
gravi 
traumi al cane, soprattutto se molto spinto (pensa ad una ruota non 
perfettamente allineata dopo due salti dritti, o un angolo a 90 nelle
stesse 
condizioni su un terreno scivoloso)
L'autocostruzione è una buona soluzione per i salti e lo slalom ... voglio 
vedere portarti in macchina una sessantina di chilogrammi di palizzata! :-)
In internet trovi un po' di info.
Comunque con cinque/sei salti, un tubo (magari due) ed uno slalom si 
riescono a fare degli esercizi belli e complicati ;-)


 è fattibile questa cosa?o impensabile?
SE vuoi fare le gare NO!
un paio di lezioni... ma per carità...
piuttosto vai a vedere una gara o due, che... non paghi niente e ti fai
un'idea di COSA devi essere pronto a fare con il tuo cane.
sennò ci sono dei libri e dei videocorsi che ti spiegano un po'...
ma un paio di lezioni non bastano no.
se invece vuoi giocare a insegnare il tuo cane a saltare e fare qualche
attrezzo non hai bisogno dell'ufficialità delle gare di agiltiy, puoi
divertirti comunque in cose simili ma alternative.
se poi non voui "spaccare" il cane a 6-7 anni... ci sarebbe la mobility, che
non è "Performativa" come l'agility, come concetto è un po' differente...
ma non ti serve il border, lo può fare anche un bocaro del bernese per
dire...


 senn� ci sono dei libri e dei videocorsi che ti spiegano un po'...
secondo te ,due lezioni al mese sono poche?
quindi � anche molto difficile per un quarto livello?
quale � la differenza tra i vari livelli?mi sembra di vedere da qualche 
video di youtube che gli ostacoli
sono sempre quelli,cambia la lunghezza del percorso?
che et� deve avere il cane per fare agility,per iniziare l'addestramnto?
e a che et� il cane pu� dire ormai � troppo tardi per cominciare?
scusa...un'altra domanda:mi sembra di capire,che per affrontare i corsi di 
agility,il cane deve seguire un corso base di obbedienza,vero?
di cosa si tratta? seduto,ferma... 

 di cosa si tratta? seduto,ferma...
si tratta che il cane deve quantomeno avere un'idea che da qualche parte ha
un padrone.
non andare a spasso trascinandosi dietro un umano e come lo molli se ne va
per i fatti suoi.
quindi si deve anche sapere fare seduto terra resta... ma non ci vuole uno
scienziato per fare seduto terra resta.


 scienziato per fare seduto terra resta.
quindi se si � capaci di impartire ad un cane il comando ferma o resta ,come 
si vuol dire,
in mezzo a tante distrazioni ,oppure che ti ascolti quando gli dai il 
comando vieni....
frequentare il corso di base diventa inutile?
escludiamo la condotta al guinzaglio per l'avvcinamento all'agility,e 
secondo me
questa non la impara certamente subito 

 questa non la impara certamente subito
cosa intendi per la condotta al guinzaglio? quelal da "obedience" o altre 
prove "ufficiali" in cui ilc ane ti cammina appiccicato al ginocchio 
guardandoti negli occhi? oppure vado in giro a spasso col cane che non mi 
trascina a suo paicimento ma cammina col guinzaglio "lasco" e sapendo che 
attaccato c'� un pirla chiamato padrone a cui fa riferimento?
la prima � una disciplina al pari dell'agiltiy... quindi non ti interessa.
la seconda � consigliabile arrivarfe ad averla per vivere serenamente un 
rapporto col tuo cane che vada anche oltre la passeggiata, e se non cel'hai 
torna al punto di cercare una scuola decente...
e non certo solo per l'agility.
per fare agility puoi anche avere un cane che tira e fa i zzi suoi ma ti 
considera per l'agility e basta perch� lo trova gratificante... arriva anche 
a farti il resta SOLO per la partenza di un giro di agility e non altrove... 
per dire.


 questa non la impara certamente subito
Come troll sei simpatico e preparato, quindi è un piacere risponderti :-)
Negli anni ho maturato (beh, "maturato" forse è troppo per me, diciamo 
"marcito") la seguente convinzione: più il cane è temperamentoso, tanto
più 
tardi deve essere iniziato all'agility (non agli ostacoli in se, quanto ai 
veri e propri percorsi).
Per collegarmi alla tua risposta, non è tanto il saper eseguire i comandi 
dell'obbedienza base a servire, quanto la capacità di -passami il gergo da 
dilettante (nell'accezione originaria del termine, ossia "colui che si 
diverte")- di "accendersi" e "spegnersi" su richiesta: ciò richiede un
certo 
livello di autocontrollo e maturità psicologica che sono proprie di altre 
discipline ... tutte quelle di obbedienza hanno sessioni che passano dalla 
staticità alla forza esplosiva, mentre quelle di fiuto insegnano al cane a 
lavorare "rilassato".
Il tutto al fine di non trovarsi con il border di Massimo ;-)
A quel punto se hai un cane con un bel morso genetico vai a fare IPO e via 
.. ]:-))


 compagnia in questa lunga assenza?
Sbagliato a lui basta un pastore e LAVORARE
Ciao
Paola 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5233 (20100628) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 Dov'è la pallina? Dov'è la pallina? Dov'è la pallina? Dov'è la pallina?
Sbagliato, o meglio dovrebbe essere sbagliato, il border ha in testa solo le 
pecore
