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Titolo: Ringhia quando mangia.....COME POSSO FARE?

Salve a tutti e ben ritrovati.....per chi non ha già letto qualche
precedente mio mex (non scrivo spesso), io sono Claudio - il fortunato amico
di un Beauceron di nome Klod - che adesso a 10 mesi.
Ho un problema......quando gli do da mangiare, sin da piccolo, l'ho abituato
ad essere accarezzato durante il pasto. All'inizio, nessun problema.....ma
da quando ha raggiunto i 5/6 mesi, ogni volta che mi avvicino e lui sta
mangiando SMETTE DI MANGIARE e mi guarda con la testa semi-china, orecchie
basse e sguardo di sottecchi. Se poi provo ad allungare una mano, il minimo
che puo accadere è un bel RINGHIO....altrimenti RINGHIA ED ALZA LE
LABBRA(.........non mi ha mai morso fin ora). C'è da dire che , se va mia
MOGLIE  a dargli il pasto, lei è libera di fargli tutto cio' che vuole,
senza che lui si agiti. PERCHE???? come devo fare a farlo
smettere??........non voglio usare le maniere dure......ASPETTO UN VOSTRO
CONSIGLIO........Grazie!
Home page:
www.digilander.iol.it/beltin

 ha scritto nel messaggio
news:DiDw8.70003$SR5.1...@twister1.libero.it...

sarò breve: quando era piccolo si sentiva (giustamente) ancora cucciolo e
quindi non ha tentato nessuna scalata gerarchica. l'età dai 6 agli 8 mesi è
quella invece in cui il cane inizia a chiedersi "dove posso arrivare nella
scala gerarchica con questi animali a 2 zampe?" e cosi inizia a fare delle
prove...
a 10 mesi un cane è gia mentalmente adulto e "socialmente stabile" quindi
non è cosi facile fargli perdere il suo grado.
uno dei rimedi sarebbe quello di ringhiare piu forte di lui e toccargli
ugualmente la ciotola. (metti in preventivo però anche l'eventualità che il
cane reagisca con un morsichetto: tu insisti nella tua azione e ringhia piu
forte)
il fatto che tua moglie possa avvicinarsi a lui e tu no potrebbe dipendere
dal fatto che tua moglie è diventata un suo superiore e tu un suo inferiore
(so che è brutto da dirsi ma....)
in bocca al lupo.... (in tutti i sensi!)
Luca

 scriveva / wrote / schrieb:

Se non vuoi che ti ringhia non farlo mangiare ... ;-))
Scherzo, ovviamente.
Domanda: chi è il Boss di voi due?
Se lo sei tu, lui si fa togliere la ciotola senza commento.
Se non lo sei, ti ringhia ...
Se la gerarchia non è ancora definita, adesso è ora!
E, certamente, con una poesia non lo convincerai mica ad accettarti come capo.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
PS: Chi di voi due (tu moglie e te) li da a mangiare più frequente. Io indovino:
tua moglie.

 LABBRA(.........non mi ha mai morso fin ora).
Personalmente non credo che la gerarchia c'entri molto quando si tratta di
ringhi per i pasti. Tutti i cani, indipendentemente dal loro grado
gerarchico, difendono il cibo che stanno mangiando a una distanza
ravvicinata. Non permettono nemmeno ai superiori di prenderlo.
Quindi il cane deve solo capire che non vuoi portargli via niente. Su
www.milleniumdogs.net
 nella sezione addestramento e sport, c'è un bellissimo
post di Osage, dal titolo "ciotola e ringhio" che spiega appunto come
evitare questo inconveniente.
Denis

 CONSIGLIO........Grazie!
Un calcio nel culo e' per te " maniera dura " ? Se si, segui il
consiglio di Denis e vatti a leggere le istruzioni di Osage ,
sicuramente otterrai lo stesso efetto del " calcetto "...solo ci vorra
'piu' tempo e pazienza:-)))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.on.to/setter
togli NOS dalla mia e-mail

 ravvicinata.
*Perň questo cane si lascia toccare il cibo dalla padrona e non dal padrone:
quindi un  problema gerarchico c'č.
Oltre a seguire i suggerimenti di Osage gli suggerirei comunque di mettere
in chiaro i ruoli, assumendo un atteggiamento piů dominante.
Valeria


.... e scornarsi col cane creando situazioni di conflitto, quando si tratta
di semplici incomprensioni. Rispondendo anche ad Angelo, il metodo di Osage
è molto più semplice di quanto non sembri e molto più veloce del calcio nel
culo, che magari può funzionare con un setter, mansueto e remissivo, ma con
un pastore della beauce può anche darsi che ne scaturisca una "guerra" che
va avanti per un bel po'..... e che se i problemi di dominanza non c'erano,
va a finire che ce li cerchiamo.
Denis

 di semplici incomprensioni.
*Denis, da TE questa non me l'aspettavo!!! Che strakakkio c'entra la
dominanza coi conflitti e coi calci in culo?
Pazienza che si confonda un cuggino...ma...tu quoque, Denis?!?!?!?
Per atteggiamento dominante io intendo la solita trafila: dargli da mangiare
dopo che abbiamo finito noi, non farlo passare per primo dalle porte o sulle
scale, insegnargli (giocando)  qualche esercizio e chiedergli di eseguirlo
prima di rispondere alle sue richieste e così via.
I calci in culo a un beauceron di dieci mesi li lascio dare sicuramente ad
altri,
e pure le gare di ringhio le lascio fare ad altri.
Dominanza non significa nè "botte", nè tantomeno "prova di forza".
Cia'
Valeria

Dominanza non significa nè "botte", nè tantomeno "prova di forza".
TU, intendi così. Ma il tipo che legge il post potrebbe anche non
saperlo..... e prima legge che bisogna ringhiargli più forte, poi c'è Angelo
che consiglia di dare un calcio nel culo perchè si fa prima.... Si fa presto
a trarre conclusioni sbagliate. Per te è chiarissimo cosa vuol dire
dominante. Ma per chi legge, può anche non esserlo e magari va a incasinarsi
la vita a rischiare di farsi mordere semplicemente da un cane che non ha
capito le sue intenzioni. Quindi hai fatto bene a specificarlo.
Resta il fatto che la dominanza come la intendi tu, va benissimo, ma non è
detto che il problema sia questo, in questo caso. Magari Claudio ha un
rapporto perfetto col suo cane che lo vede come leader e gli obbedisce, ma
non ha semplicemente capito che non c'è competizione tra uomo e cane per
quanto riguarda il cibo.
Quindi i consigli sulla dominanza vanno bene come consigli in generale e non
è detto che Claudio non li stia già mettendo in pratica, ma, a mio avviso,
non servono a risolvere questo problema specifico.
Denis

che tipo di rapporto ritieni di avere con il tuo cane?
il fatto che con tua moglie non succede nulla  vorrà dire qualcosa ?
dai primi segni di insofferernza  durante i pasti come hai reaggito?
ti chiedo perchè penso che ad ogni reazione del cane c'è sempre una
spiegazione logica.
anche se mi rendo conto che  individuarne  le cause è difficilissimo!!
--
Cordialità
          Gianc

 ravvicinata.
IPSE DIXIT!
Faccio a te la stessa proposta che ho fatto a Zoot: ti lascio Skyppy per una
quindicina di giorni e cambierai idea.
Skyppy non ringhia quando gli togli la ciotola o men che meno se lo smaneggi
mentre mangia.
Questo perchè:
1) Il cibo non è suo, lo manda Dio (il padrone), quindi lui può solo cercare
di farlo sparire al più presto.
2) Di solito quando la ciotola viene tolta, ritorna con qualche bocconcino
migliore. Se la ciotola non torna sono augelli amari, Dio è pesantemente
incazzato ed è meglio volare bassi...
Questo mi è stato detto di fare, questo ho fatto e questi sono i risultati.
Certo, anche lui manifesta preferenze: meglio se la ciotola la porta la
Madonna, perchè con lei ancora a volte arriva il bocconcino più buono; ma
l'atteggiamento non cambia.
Ciao

 scriveva / wrote / schrieb:

Scritto bellissimo, Complimenti!



haha anche le Bigoline (che sono pur sempre Bigoline): se gli togli il cibo
fanno la cuccia e stanno extra-brave aspettando fiduciose che la BianKattiva
rimetta a posto le ciotole (magari con una cosettina in più).
Sniffete, le mie Bigoline...
:°°°)) Bianca

innanzitutto ....grazie a tutti per l'interessamento  mostrato....
Cercherò di rispondere a tutti i quesiti posti nei vari post piu brevemente
ed esaurientemente possibile:
1 - col mio cane ho un rapporto che credo STUPENDO sia dire poco...ci amiamo
a vicenda, giochiamo spesso, lo porto ogni fine settimana al GARU ad
"addestrare" e quando posso anche a fare lunghe girate in montagna....
2 - sul piano gerarchico ho sempre cercato di seguire i consigli che mi
aveva dato a suo tempo ZOOT in risposta ad un mio precedente mex
quindi:"passo prima io le porte, mangio prima io, prima del biscotto mi deve
saltare la staccionata ecc ecc........inoltre quando fa qualche marachella
non ho nemmeno bisogno di parlare, mi basta guardarlo che subito capisce e
si mostra dispiaciuto
3 - al 90% è mia moglie che gli da il mangiare...
4 - anche se un po mi vergogno devo dire la verità.......ogni volta che mi
ringhia gli mollo uno schiaffone....lui allora scappa in cuccia per poi
riuscire quasi subito camminando raso terra.........mortificatissimo (almeno
credo)
Spero di aver fugato ogni dubbio......grazie ancora a chi vorrà aiutarmi...
Claudio


Adesso verrò insultato e bollato come maltrattatore di animali: NON C'E'
NIENTE DA VERGOGNARSI.
Il cane è un'animale gerarchico, in natura se non si sottomette al più
forte, dopo vari rituali e finte aggressioni, arrivano i denti veri.
E così nel rapporto uomo-cane , se dopo le buone non l'ha capito, arrivano
le cattive, e non intendo sadiche torture (meglio specificare).
Il nostro alano verso i 10-12 mesi ha provato a prendere il sopravvento
anche ringhiando, 2 bei cazzottoni in testa, e tutto si è messo in chiaro,
gli prendo la ciotola, o qualsiaisi cosa abbia in bocca, gli posso fare di
tutto (nei limiti di quello che si deve fare per la sua cura), e lui rimane
buono buonino, senza per questo aver snaturato il cane o aver creato un
rapporto di terrore.

 NIENTE DA VERGOGNARSI.
Ehehehe, non ne azzecchi una!:-)))) La penso esattamente come te...Skyppy ha
preso robusti buffetti per molto meno.
E, sparita nelle nebbie AD, la stragrande maggioranza è d'accordo con
te:-)))))
Ciao
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

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Ciao Claudio io non sono espertissima ma, molti dubbi me li ha fugati un
libro fantastico di un addestratore
Parlava anche di problemi con il cibo....e nel caso del ringhio davanti alla
ciotola, spiegava  che il cucciolo forse durante l'allattamento, doveva
"combattere"
con gli altri fratelli per il latte, ed ha  aveva quindi imparato a
difendere l'accesso al cibo, sviluppando istintivamente la paura di
perderlo......., non so se è il tuo caso.....ma questo spiegherebbe anche
perchè a tua moglie non reagisce, cioè, come ti hanno già scritto nei msg
precedenti, lei da' il cibo e quindi non può potenzialmente toglierlo.....
Il fatto poi che tu gli dai una sberla, fa associare al cane un' evento
negativo nel momento che mangia, ....e quindi continua a essere nervoso
mentre ci sei tu e calmo quando ti allotani....quindi forse il suo ringhio è
istintivo per qualche situazione passata, e poi l'evolversi della cosa in un
ceffone non lo rassicura certo....infatti dopo assume la posizione di
sottomissione ma soprattutto di paura (strisciando a terra) (tutto questo
l'ho letto e poi ho constatato di persona assistendo a scene simili) percui
penso che la soluzione migliore sia cercare di abituare gradatamente il cane
alla tua presenza mentre mangia, facendogli capire che non gli togli il
cibo, ma anche che ogni volta che ci sei (mentre mangia) non va' a finire
con un ceffone, anche se lui si agita, ansi se dopo un po' che stai lì con
lui, ti tollera vicino senza ringhiare per un tempo maggiore, dopo gioca con
lui e lodalo, se invece ringhia subito,   desisti, e riprova la prossima
volta finchè non capirà che non vuoi toglergli niente.
Non sono un esperta come ho detto ho tratto i consigli da un libro, non so'
se per il tuo caso andrà bene, ma spero di esserti stata utile, cmq il libro
è "capire il tuo cucciolo di E. F. Eckstain" l'ho trovato per caso ma mi
sembra ottimo.
Ciao Mara e Ghia

Ho provato a seguire le istruzioni di "Osage" che molti di voi mi hanno
cosigliato ........per adesso tutto bene....non mi ha ringhiato ma cmq era
sempre un po nervoso...speriamo bene per il futuro.....Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:2xVw8.12288$8D3.3...@news1.tin.it...



Ormai sono allenato e mi scuce un baffo;-)) Non sapendo che altro dire è
arrivata a contraddirsi clamorosamente: dopo un gran baccajare di lupi,
capibranco, istinti atavici inamovibili, adesso dice che Skyppy non fa testo
perchè è troppo umanizzato>:))))


 ha scritto nel messaggio
news:bSex8.54039$vF6.1...@news2.tin.it...


 Ciao
*Aho', ma dite a me??? Alura...
a) la Befanazza Capo è Muffola...io so' solo Befana dell'Anno, non
confondiamo, ne'?
b) io so' quella accusata da TUTTE le gentiliste (o dovrò dire "ex"
gentiliste? so' sparite in massa...) di fomentare violenze contro i poveri
cucciolini perché sostengo che da sempre che lo sberlùn quando ce vo' ce
vo'.
Poi ci sono duemila casi in cui NUN ce vo'...ma questo è un altro discorso.
Quindi, che vuoi che cazzi???
Resta il fatto che se lo sberlùn non ottiene il risultato sperato e il cane
contnua a ringhia' sulla ciotola...forse non stai usando la tecnica giusta.
c) Io non mi contraddico MAI e Skyppy NON E' un cane (o almeno, se lo è non
lo sa) :-P
Ciao, Befani!
Valeria