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Titolo: Scelta della razza...

Salve,
Ho intenzione di acquistare un cane, ma la scelta della razza si sta
rivelando travagliata... Anzi diciamo ke senza una "spintarella"
esterna non credo riuscirò mai a prendere una decisione!! Non avrei
problemi a prenderlo in canile, ma vorrei un cane di razza x il
semplice motivo ke di questi si conoscono le caratteristiche
"comportamentali" principali, mentre un meticcio è, imho,
un'incognita...  Detto questo, abito a Milano in appartamento, ma a 2
passi da casa mia c'è un piccolo parco dove è possibile portare (e
lasciar liberi) i cani, sto fuori in media 5h al giorno (università)
dal Lunedì al Venerdì. Abito in condominio quindi razze con "abbaio
eccessivo" (non so se ne esistano...) sarebbero un problema.
Considerato che mi piacciono i cani di taglia media avevo considerato
queste razze (le informazioni riportate le ho ottenute navigando su
internet, magari sono sbagliate!!!):
- Golden Retriever: bello, docile, calmo... Sembrerebbe la razza
ideale, o le descrizioni trovate su internet sono buoniste? Inoltre non
ho capito se sia un cane "pigro" o "iperattivo", visto che ho letto
opinioni contrastanti in proposito...
- Pastore tedesco: perfetto, se non fosse alquanto "dominante" (non ho
mai educato un cane...), necessitasse di molto moto (non ho un
giardino...) e perdesse molto pelo.
- Dobermann: ama stare in casa col padrone, perde poco pelo... Forse è
solo un po' "spaventoso", ma temo che potrebbe rivelarsi aggressivo nei
confronti di altre persone data la mia esperienza praticamente nulla
nell'educazione di un cane. Sbaglio?
- Rough Collie: si adatta in appartamento, è molto bello, non
aggressivo, obbediente... Ma il pelo? Di quali cure necessita?
- Pastore belga: Più o meno stessi prob che potrebbero aversi con un
pastore tedesco?
Altra questione ke mi preoccupa è il fatto ke io viaggi abbastanza
spesso in aereo, vorrei portarlo con me ma... Il trasporto in aereo non
sarà traumatizzante? In che condizioni viaggiano i cani di taglia
"media"? (i piccoli si possono tenere con sè durante il viaggio)
Spero commenterete e mi darete qualke dritta... Sono molto perplesso
anche x il fatto di tenere il cane in appartamento, se dovrà soffrire
meglio non prenderlo!
Saluti,
Francesco

 ha scritto
- Golden Retriever: bello
- Pastore tedesco
- Dobermann
- Rough Collie
- Pastore belga
tolto il collie, che non conosco abbastanza - e solo per questo non lo 
prendo in considerazione - sono tutte razze che hanno molto bisogno di 
muoversi, di attività! in appartamento ad annoiarsi, a meno che tu no 
dedichi loro qualche *ora* fuori ogni giorno , possono sclerare davvero. 
sono quasi tutti cani da pastore (non il dobermann, che però è persino più 
"vivace" né il golden, che pur essendo abbastanza tranquillo avrebbe bisogno 
di moooolto moto). e se tu cambiassi genere?
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

<Detto questo, abito a Milano in appartamento, ma a 2
<passi da casa mia c'è un piccolo parco dove è possibile portare (e
<lasciar liberi) i cani, sto fuori in media 5h al giorno (università)
<dal Lunedì al Venerdì.
Non so quanto hai intenzione di studiare, ma tieni conto che minimo (salvo 
imprevisti) il tuo amico starà con te per 10 anni e più quindi valutà anche 
il tipo di vita che vorrai fare.
Il piccolo parco va bene per i bisognini, ma per la socializzazione e 
qualche scorribanda serve un'area frequantata da molti cani abbastanza ampia 
e priva di pericoli.
< Abito in condominio quindi razze con "abbaio
<eccessivo" (non so se ne esistano...) sarebbero un problema.
I cani di razza che non siano spiccatamente da guardia generalmente non 
abbaiano molto (se non hanno cattivi esempi da seguire)
Visto che stai in un appartamento IMHO:
meglio un cane a pelo corto
femina e sterilizzata se è un problema gestire i calori
che possibilmente non sbavi (anche se pelo corto e no bava è difficile 
trovarlo nei taglia media)
di facile addestramento per cercare di fargli comprendere cosa può e non può 
fare (e qui credo che sia più compito tuo che del cane)
Se non hai tempo e costanza di portarlo fuori oltre che per i bisogni evita 
cani atleti
Visto che è il primo cane IMHO:
evitare razze eccessivamente dominanti
prendi una femmina
affidati a consigli di esperti su come stabilire un giusto rapporto
non fartelo addestrare, ma sii tu a farlo (cosi tu fai esperienza, 
conoscerai bene il tuo cane, e lui capirà chi comanda)
Prendilo in allevamenti riconosciuti (contatta l'ENCI), non andare dal 
negozio sotto casa
Non disdegnare cuccioli "scartati" (se non per problemi di malattia) te lo 
svenderanno (o regaleranno se onesti) e tu avrai salvato un cucciolo.
Non avere fretta e anche se l'allevatore è disponibile (anche se io a questa 
disponibilità scarterei il venditore) non prendere mai il cucciolo prima di 
60/70 giorni, anzi meglio sarebbe che tu seguissi personalmente (magari 
concedi un anticipo all'allevatore per renderlo più disponibile) la 
cucciolata bandando a far rispettare all'allevatore tutto cio che serve a 
formare un cane con un buon carattere.
<Altra questione ke mi preoccupa è il fatto ke io viaggi abbastanza
<spesso in aereo, vorrei portarlo con me ma... Il trasporto in aereo non
<sarà traumatizzante? In che condizioni viaggiano i cani di taglia
<"media"? (i piccoli si possono tenere con sè durante il viaggio)
Questo IMHO è un problema, un cane grande te lo mettono in stiva e se si 
traumatizza poi ogni volta sarà un problema convicerlo a venire senza usare 
la forza, inoltre le compagnie trattano spesso le gabbie come trattano i 
bagagli, insomma io non mi fido molto, allora la soluzione migliore sarebbe 
quella di trovare una buona pensione (dove per buona intendo che tenga i 
cani in box puliti che abbiano la possibilità di uscire e fare corse e 
passeggiate, ti fidare di quello che ti dicono ma spiali di persona) in 
questo caso un cane piccolo (bassotti, jack russel, o simili..) sarebbe più 
indicato.
<Spero commenterete e mi darete qualke dritta... Sono molto perplesso
<anche x il fatto di tenere il cane in appartamento, se dovrà soffrire
<meglio non prenderlo!
Ottima riflessione, ma tieni conto che il cane non soffre per dove si trova, 
ma per come lo ci si tiene, cani che hano ettari a disposizione, ma padroni 
di merda soffrono sicuramente più di cani che stanno in un monolocale con un 
ottimo padrone, ed essere ottimi padroni comincia dalla scelta din una razza 
atta a soportare le condizioni in cui dovrà vivere quindi tu cominci bene 
perchè non stai scegliendo il cane bello, ma il cane giusto per te.
<Saluti,
<Francesco
Ciao ciao :-) 

 ha scritto nel messaggio
news:1159107893.5...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
cut
 Detto questo, abito a Milano in appartamento, ma a 2
passi da casa mia c'è un piccolo parco dove è possibile portare (e
lasciar liberi) i cani, sto fuori in media 5h al giorno (università)
dal Lunedì al Venerdì. Abito in condominio quindi razze con "abbaio
eccessivo" (non so se ne esistano...) sarebbero un problema.
cut
- Golden Retriever: bello, docile, calmo... Sembrerebbe la razza
ideale, o le descrizioni trovate su internet sono buoniste? Inoltre non
ho capito se sia un cane "pigro" o "iperattivo",
*è un cane attivo, ma gestibile e pur avendo molto bisogno di moto ama stare
in casa.
- Pastore tedesco: perfetto, se non fosse alquanto "dominante" (non ho
mai educato un cane...), necessitasse di molto moto (non ho un
giardino...) e perdesse molto pelo.
*sinceramente non mi sembra il cane per le tue esigenze
- Dobermann: ama stare in casa col padrone, perde poco pelo...
*ne perde abbastanza ed è difficile da raccogliere.... personalmente
preferirei il golden. Tanto devi aspirare comunque, almeno il pelo del
golden dai vestiti lo togli.
Forse è
solo un po' "spaventoso", ma temo che potrebbe rivelarsi aggressivo nei
confronti di altre persone data la mia esperienza praticamente nulla
nell'educazione di un cane. Sbaglio?
*con le persone, lo abitui come vuoi. Il problema è al limite con gli altri
cani, specialmente se prendi un maschio. Tuttavia non è un cane facile da
gestire in una grande comunità, perché è un cane che spaventa a prescindere
e troverai più facilmente quello che ha paura e che si lamenta se non lo
tieni al guinzaglio. Insomma, vedo meglio il golden.
- Rough Collie: si adatta in appartamento, è molto bello, non
aggressivo, obbediente... Ma il pelo? Di quali cure necessita?
*io l'ho avuto. Cane fantastico, ma in appartamento non lo terrei mai.
- Pastore belga: Più o meno stessi prob che potrebbero aversi con un
pastore tedesco?
*sì, più o meno sì. Non rientra neanche tra le razze poco inclini
all'abbaio.
Altra questione ke mi preoccupa è il fatto ke io viaggi abbastanza
spesso in aereo, vorrei portarlo con me ma... Il trasporto in aereo non
sarà traumatizzante? In che condizioni viaggiano i cani di taglia
"media"? (i piccoli si possono tenere con sè durante il viaggio)
* i cani medi viaggiano nella stiva. Malgrado il mondo sia pieno di cani che
hanno viaggiato così e non sono morti malgrado tutto, io non farei mai
viaggiare il mio cane in quel modo e potendo viaggerei in altro modo o
cambierei destinazione. Poi ognuno fa come crede.
Spero commenterete e mi darete qualke dritta... Sono molto perplesso
anche x il fatto di tenere il cane in appartamento, se dovrà soffrire
meglio non prenderlo!
*spontaneamente non ti consiglierei nessuna delle razze che hai citato
(tutte molto sportive). E sono anche abbastanza diverse tra loro... per cui.
Dici che preferisci il cane di razza perché è prevedibile, ma se poi sei
pronto a spaziare tra dobermann e golden retriever... a questo punto che
cosa ti serve prevedere?  Forse vanno bene anche meticci di taglia e pelo
adatti.
Siccome hai citato il problema *pelo*, devo dirti che nessuna delle razze
citate ha il pelo più adatto all'appartamento se per te il pelo è un
problema. Meglio peli duri da strippare o peli ricci da tosare.
Se vuoi stare sul tipo "retriever", buono, docile, poco abbaione e amico di
tutti, ti direi di pensare al lagotto, al curly coated (rarissimo!) barboni
e cani da acqua.
Se invece rimanti sul tipo pastore/difensore (a mio parere più impegnativo
per la tua situazione), meglio schnauzer, airedale terrier (pensaci a questa
opzione!), e come pastore belga, meglio il più raro "lakenois".
Denis

 "media"? (i piccoli si possono tenere con sè durante il viaggio)
ecco ... in aereo prima o poi te lo ammazzano. perchè prima o poi qualche
deficiente farà la ca**ata e metterà in stiva non climatizzata/presurizzata
o lo lascierà al sole a cuocere ... senza contare lo scassamento prima di
imbarcarlo e poi per ritirarlo ... verifica il peso limite, sottrai il peso
del trasportino (tipo approvato) e vedrai qual è il max peso del cane. tra
l'altro mi pare di capire non hai in mente un cane per un'attività, guardia
o altro. basta che abbia 4 zampe, un naso e una coda ... ;o)) ... ah ...
meglio femmina. più tranquilla, coccolona, meno puzzona, meno
spisciacchiamenti in giro ... e meglio se sterilizzata così ti scavi di
torno pure un tot di problemi. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

internet, magari sono sbagliate!!!):
***bohhh come diceva Denis nessuna sembra essere perfetta per
te...prova a considerarne anche altre..però... visto che non hai le
idee chiare, prima di fare il grande passo documentati bene e guarda
anche cosa "passano" i canili
Rossella


se vuoi sbatterti un po più a portarlo fuori direi amstaff femmina...
però un po di polso ci vuole...

 ha scritto nel messaggio 
news:1159107893.5...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
- Golden Retriever: bello, docile, calmo... Sembrerebbe la razza
ideale, o le descrizioni trovate su internet sono buoniste? Inoltre non
ho capito se sia un cane "pigro" o "iperattivo", visto che ho letto
opinioni contrastanti in proposito...
Non lo prendo in considerazione perché è un cane che non mi piace...
- Pastore tedesco: perfetto, se non fosse alquanto "dominante" (non ho
mai educato un cane...), necessitasse di molto moto (non ho un
giardino...) e perdesse molto pelo.
...quando ha la muta ne perde parecchio eccome: oramai i pt vengono 
sottoposti alla tosatura. Il pt è comunque un cane facilmente addestrabile, 
sotto una condizione: che tu scelga (o ti faccia aiutare a scegliere...) il 
sogggetto giusto. Il pt infatti è un cane eccezionalmente poliedrico, 
essendo utilizzato ad esempio come cane guida ai ciechi (docilissimo) o cane 
per l'esercito (tempratissimo). Resta sempre e comunque un cane facilmente 
addestrabile, si resta meravigliati dalla facilità e fedeltà.
- Dobermann: ama stare in casa col padrone, perde poco pelo... Forse è
solo un po' "spaventoso", ma temo che potrebbe rivelarsi aggressivo nei
confronti di altre persone data la mia esperienza praticamente nulla
nell'educazione di un cane. Sbaglio?
Tieni conto di una cosa: non sempre i cani a pelo corto sono più comodi 
durante la muta... Alcuni (come il dobermann) hanno il pelo come sottili 
aghi, che ti si ficcano dappertutto: dalle poltrone o dall'automobile non 
riesci a cacciarli enanche con l'aspirapolvere.
- Rough Collie: si adatta in appartamento, è molto bello, non
aggressivo, obbediente... Ma il pelo? Di quali cure necessita?
...lo devi spazzolare. Ma IMHO il pelo lungo del Collie è più facile da 
gestire: spazzola, aspirapolvere e pulisce bene tutto.
- Pastore belga: Più o meno stessi prob che potrebbero aversi con un
pastore tedesco?
Anche da altri post nel ng, il belga è un cane più "duro" di quelli che hai 
elencato, forse inadatto come primo cane, meno che mai in appartamento.
Altra questione ke mi preoccupa è il fatto ke io viaggi abbastanza
spesso in aereo, vorrei portarlo con me ma... Il trasporto in aereo non
sarà traumatizzante? In che condizioni viaggiano i cani di taglia
"media"? (i piccoli si possono tenere con sè durante il viaggio)
Io un cane non lo farei MAI viaggiare in aereo: viaggiano come una valigia, 
anzi peggio (cappottamenti, freddo, depressurizzazioni, ecc. ecc.) Ma se 
proprio devi... mi sembra hai scelto cani troppo grossi ed "ingombranti"...
Spero commenterete e mi darete qualke dritta... Sono molto perplesso
anche x il fatto di tenere il cane in appartamento, se dovrà soffrire
meglio non prenderlo!
Orientati versio un cane di taglia più piccola...

 sottoposti alla tosatura. 
***sì, vengono tosati dai cuggini... :-|
--
Valeria&Sunny


e come pastore belga, meglio il più raro "lakenois".
si, uno inesperto di cani lo mandi a cercare un lakenois? ma sei sicuro? e
poi in italia dove lo trovi e "come" lo trovi, nel senso di che linee...
...e poi è brutto!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

...e poi č brutto!
**č strano sembra un segugiotto accorciato... allora... un bel
segugioa  pelo duro non perde il pelo, non rompe e non litiga con
nessuno :-)
Rossella


questo è discutibile.... E' simpatico, dai.
E comunque per me è più bello del malinois anche se moooolto meno bello del 
groenendaeler e del tervueren.
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 groenendaeler e del tervueren.
io fra tutti penso che prenderei il malin invece...
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