Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Critiche alla critica

A Mauri' mi sa che Dawkins ti ha rubato l'idea.
Ma che vi plagiate fra voi? :)
Ma possibile credere che siano idee nuove?
Leggo che:
Le prime registrazioni storiche di critiche rivolte alla religione in Occidente risalgono almeno al V secolo a.C. nell'antica Grecia con il filosofo Diagora di Milo (465–410 a.C.), sofista esponente dell'ateismo dichiarato. 
 
Art. di F. Celsi
 
Per la sua opera di proselitismo ateo Richard Dawkins punta direttamente ai bambini dedicando loro un libro. Uscito a settembre, “The Magic of Reality” si propone come strumento indispensabile per quei genitori che vogliono educare i loro figli all’ateismo, mitigando, con parole dolci, il peso di una frustrante verità. Sui siti inglesi si rincorrono le recensioni e, ovviamente, non manca chi replica. E’ il caso di Colin Tudge, biologo di Oxford, noto per la sua attività divulgativa presso le più importanti riviste e testate giornalistiche, “The Times”, “The New Scientist”, “Nature”, per citarne alcune. In un suo recente articolo per “The Independet”, Tudge commenta l’ultima fatica di Dawkins smontandone abilmente i contenuti.
 
Scrive il biologo: «Dawkins accusa i cattolici di educare i bambini ad una particolare visione della vita prima che loro abbiano modo di pensare con la propria testa. Ora, in “The Magic of Reality”, rivolto ai lettori di nove anni, Dawkins fa esattamente la stessa cosa. Afferma che “la realtà è tutto ciò che esiste” e con “esiste” intende tutto ciò che possiamo vedere con i nostri occhi, toccare con le dita, osservare e studiare con microscopi e telescopi. Il resto, comprese le cose di cui potremmo ipotizzare l’esistenza (come la gelosia e l’amore), è in gran parte illusorio». Continua poi Tudge: «Quattro secoli prima di Cristo, Platone sosteneva che la realtà ultima non è rappresentata dalla sostanza, ma dall’idea. San Giovanni Evangelista scrive che “In principio era il Verbo”, dove “verbo” è tradotto dal greco “logos” il quale può essere usato per intendere “idea”, ma anche “mente”. Molti filosofi, come Baruch Spinosa, hanno affermato che la coscienza non è solo un rumore prodotto dal cervello, ma parte del tessuto dell’intero universo. Negli ultimi novant’anni, i fisici quantistici, a partire da Bohr e Erwin Schrödinger, hanno dimostrato che la mente simula il risultato degli esperimenti condotti sulle particelle fondamentali. Alla luce di queste riflessioni, ci si rende conto di quanto “grezzo” sia il materialismo di Dawkins».
 
Lo scienziato di Oxford prende poi in considerazione l’assurda speranza di onniscenza che l’autore del libro ripone nella ricerca scientifica. Dawkins afferma che conosciamo esattamente come funziona il DNA. Questo tuttavia è «falso, assurdo e pericoloso. Se fosse vero non ci sarebbe più nulla da scoprire. Tuttavia “Nature” pubblica continuamente nuove scoperte sull’epigenetica», la scienza che studia la costante relazione tra l’ambiente ed il DNA. «L’idea di onniscenza si è dimostrata estremamente pericolosa, sin dall’inizio del novecento, con l’avvento dell’eugenetica. Oggi, un ramo della classe industriale promuove ricerche per riprodurre in laboratorio intere coltivazioni ed allevamenti (persino noi stessi), tramite l’ingegneria genetica. Eppure la più grande lezione del ventesimo secolo – scrive Tudge – è che la scienza non si può occupare di certezze: che tutti i suoi risultati non sono che verità parziali e provvisorie, in attesa di essere scagliate dal loro piedistallo».
 
 
 
A conclusione della sua analisi, l’autore analizza l’aspetto della religione. Dawkins afferma che «le persone veramente “religiose” sono obbligate a credere a tutti i miti e ai miracoli propri della loro tradizione, pur essendo ovvio che sono privi di fondamento». Ma, come spiega Tudge, la religione non dipende certo da questi aspetti. «Né è vero, come Dawkins sostiene, che i miracoli possano essere paragonati alla zucca di Cenerentola. Tra l’altro, non bisogna essere cattolici per trovare grottesca la sua descrizione della Vergine Maria: “una specie di dea di una religione locale”». Tudge plaude invece alle parole di Dawkins quando parla dell’aspetto apparentemente fondamentale del suo libro: «La scienza è di per sé magica perché contribuisce a dimostrare quanto sia meraviglioso il mondo in cui viviamo. Ma l’idea che le scoperte scientifiche siano in contrasto con la religione non può favorire nessuno. Nel diciassettesimo secolo, – conclude l’autore – i fondatori della scienza moderna (Galileo, Newton, Cartesio, Leibniz, Boyle, John Ray) erano tutti credenti. Secondo loro, esplorare l’universo era un modo per glorificare Dio. Anche Bach ha detto lo stesso della sua musica. A confronto, la visione ultra materialista di Dawkins è obsoleta».
Conclude ironicamente Tudge: «Come non credere ai miracoli quando un libro del genere si autodichiara un valido contributo all’educazione dei nostri figli?».
 
Guarda che posto il contenuto anche di la' in attesa della critica alla critica alla critica.

 Guarda che posto il contenuto anche di la' in attesa della critica alla critica alla critica.
 
Fai come ti pare. Polemica del tutto inutile, che di sicuro non scagiona 
il cattolicesimo.

Una folla chiassosa.
In questi giovani educati cattolicamente c'e' la gioia e la liberta'.
Se tu ci vedi l'oppressione io non so che veramente che farci.
 
https://youtu.be/X1Lv2IfQ6ms
 

 
"Massimo 456b"
 
Per la sua opera di proselitismo ateo Richard Dawkins punta direttamente ai 
bambini dedicando loro un libro. Uscito a settembre, "The Magic of Reality" 
si propone come strumento indispensabile per quei genitori che
.................
 
E che dicevo dall'altra parte!?
e mica avevo letto anzi se non fosse per voi adepti
manco avrei mai saputo della sua esistenza..
Semplicemente perche' fa parte della serie di robot o
zombi, l grande congrega dei ns tempi..
Cosa cercano, la pillolina maggika!!
Quella che la prendi e diventi superman..
ma dove di posizionano queSti!?...
davanti alle squole dovrebbero stare, inzieme agli
spacciatori di caramelle!!
Tutti questi, cercano solo quello che condannano!
Quale sarebbe ma magia, la genetica!?:) C'e da ridere
o da piangere!? MA chi li compra. 'sti libbri!?


Stai parlando di un gregge. Non so che farci.

E gli ebrei che entravano ad Auschwitz che tipo di gregge e pastore avevano?
Criminali di che?
Di essere ebrei? Di credere in Dio?
E' un crimine credere in Dio?
Essere educati nella fede?
Che differenza c'e' con il criminalizzare i cattolici?
Il plagio e' un crimine quando gli effetti sono criminali.
Quali effetti?
Qual'era il crimine della religione ebraica? O era un delirio di Hitler?


Era una guerra con un popolo "sovranazionale" che dominava una grossa 
fetta dell'economia mondiale, e che perciò per il Reich era un nemico.
Credi che le guerre si facciano per capriccio o simpatie?
Dove vivi?
La questione Dio ce la metti tu come il sale nella minestra, ma non 
c'entra niente.
Peraltro i nazisti nell'educazione della prole usavano i medesimi 
metodi, e persino loro parlavano di dio, o di un qualche dio.
 
Quindi non tirare in ballo anche la shoah per difendere l'allevamento di 
babuini durato per millenni.
 
Per fortuna i cattolici da tempo di babuini ne producono pochi, quindi 
non preoccupano più.

 preoccupano piů.
 
Ma c'e' qlcs che continuate a far finta di ignorare!?
Ovvero che far la guerra ai babbuini di casa tua, produce
il solo effetto di incrementare i babbuini altrui!!
O preferisci i culinaria pure tu!! A Milano e di moda, si sa!!
Non comprendi che e' una esigenza umana che va colmata
e che oggi non e' ieri!!? Preferisci la fica cucita!?:))
Ebbene quelli stanno gia' vincendo e tu continui a fare la guerra in casa,
ai tuoi babbuini, per quello che ti hanno fatto da piccolo!?:)
Sei complice dei nemici in questo modo, che tu voglia o non voglia!!
Poi vediamo se avrai questa stessa liberta' di parola!!
Vedremo se potrai chiamarli "babuini"!! A quelli!!

 Vedremo se potrai chiamarli "babuini"!! A quelli!!
 
I babuini sono sempre babuini.
Di qualunque colore e ideologia siano.
Quando sono sulle tue spalle condizionano la tua vita, parlano per te, 
pensano per te, si sostituiscono a te.
Non è in questione quello che hanno fatto a me, ma quello che hanno 
fatto a un intero mondo, a un'intera cultura.
E hai una pallida idea di come e quanto lo stiamo pagando?
 
E poi ti chiedo: se  tu meettessi un babuino sulle spalle anche a un 
solo essere umano, allora niente di male?
 
Quindi non prospettare allevatori di babuini peggiori dei cattolici, ed 
è inutile prospettarli perché già ci sono - e hanno avuto ottimi maestri.
Ma è indispensabile vederli quei babuini sulle spalle delle persone.
Altrimenti vivere è solo una farsa alla napoletana.

 Altrimenti vivere č solo una farsa alla napoletana.
 
Mah, credo di confermare quello che ho detto..
"La vostra guerra" al Papato, non fa altro che ingrassare
il Sultano o chi per essi. Non e' piu' tempo di babbuini..
Almeno questi non mi costringono col culo in aria!!

 Almeno questi non mi costringono col culo in aria!!
 
Gli uni o gli altri sono della stessa pasta.
Ho usato solo l'esempio che conosco di prima mano.
Il babuino sulle spalle dei bambini non ha nazionalità e si traveste con 
qualunque dottrina.
 
Ma tu credi davvero che il concetto freudiano di 'superego' fosse un gioco?
___


...beh...io direi che siamo solo passati dal babbuino PRETE al babbuino GIORNALISTA...hai presente il lamento della Lancieri la notte dell'elezione di Trump ?!?
 
PS: DISINCANTO 🥴
Quella "*rivoluzone all'interno delle menti* che spesso viene erroneamente descritta come *illuminismo*...ovvero all'abitudine di credere sulla parola i preti e agli antenati succede l'abitudine di ripetere tutto quello che dicono gli innovatori contemporanei"
 
G.Tarde "Les lois de l'imitation"

 Quella "*rivoluzone all'interno delle menti* che spesso viene erroneamente descritta come *illuminismo*...
 
Intendevi forse 'illuminazione' o qualcosa di simile?
 
...

 ... a, veramente, è solo un copia-incolla di una nota di SFERE III di Sloterdijk....sono andato a ricontrollare...no, no, è proprio scritto "illuminismo".....probabilmente va inteso nel senso critico conseguente...e cioè che siamo passati dall'essere creduloni del CLERO ad esserlo dei MANDARINI, diciamo... 
https://www.amazon.it/Nuovi-Mandarini-intellettuali-potere-america/dp/B01FNRJTJ2
 

> ... a, veramente, è solo un copia-incolla di una nota di SFERE III di Sloterdijk....sono andato a ricontrollare...no, no, è proprio scritto "illuminismo".....probabilmente va inteso nel senso critico conseguente...e cioè che siamo passati dall'essere creduloni del CLERO ad esserlo dei MANDARINI, diciamo... 
https://www.amazon.it/Nuovi-Mandarini-intellettuali-potere-america/dp/B01FNRJTJ2
 
 
Ho capito: un'illuminazione storicamente collocata e chiamata 'illuminismo'.