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Titolo: Domandina: fareste una cucciolata per...

Alcune razze di cani, nate come cani da lavoro hanno perso il carattere che
le contraddistingueva, questo per via di accoppiamenti che hanno
privilegiato la bellezza a scapito carattere. Premesso questo, secondo voi è
giusto far fare una cucciolata a un cane di una di queste razze che ha un
ottimo carattere, che lavora, rispondente allo standard ma che ha qualche
piccolo difetto ereditario (es. mancanza di doppi speroni) con lo scopo di
tenere un cucciolo per lavorarci e regalando (senza pedigree) gli eventuali
cuccioli che presentano il difetto.
Ciao a tutti.



 wrote in message
news:8p7mlc$3c42$1...@stargate1.inet.it...


Ma di che razza si tratta?
Brina

 wrote in message
DQuygZL...@news1.galactica.it...


 di salute oppure....
Nel mio caso  il difetto non è assolutamente del tipo invalidante, ma
solamente una questione cromatica.
Simona


 caso della displasia non mi porrei nemmeno il problema.
Il Briard è un cane di GRANDE taglia, quindi io il problema della
displasia me lo porrei eccome!
Non aggiungo nulla al fatto dello sperone, del quale non capisco
l'utilità sullo standard (cmq se sullo standard è imposto come regola,
e se è un carattere dominante geneticamente, non credo sarebbe
l'ideale far accoppiare un cane che presenti lo sperone difettoso. Cmq
non credo che sia un carattere dominante)... ma il controllo della
displasia e dell'atrofia alla retina lo farei in OGNI caso
Non solo la displasia all'anca, ma anche quella al gomito
--
Kagome

 Non solo la displasia all'anca, ma anche quella al gomito
Credo che non si debba generalizzare troppo sulle razze, io ad esempio ho
una grey, taglia grande, ma mai mi sognerei di fare una lastra per la
displasia perchè so che nei greyhound l'eventualità è assolutamente remota.
Onestamente non so come sia messo il briard, potrebbe darsi che non conosca
displasia o atrofia della retina, come ad esempio il dogo argentino non
soffre di torsione allo stomaco pur essendo di una certa dimensione.
Ciao.
AD

 wrote in message
W65lMfQ...@news1.galactica.it...


 Ciao.
La displasia è causata da più geni, se fosse opera di un solo gene perdipiù
dominante sarebbe già stata debellata da un pezzo.
La lotta alla displasia parte ovviamente dall'eliminazione dalla
riproduzione di cani displasici. Purtroppo non è detto che non compaia in
cuccioli figli di cani non displasici...
Ciao.
AD

 Gli speroni sono geneticamente dominanti. Ne sono sicurissimo.
Grazie Denis, mi sembrava di ricordarlo.
Ciao.
AD


 ..... Infatti. Quindi, mi faccio coraggio e me ne esco con un post che sarà
senz'altro molto impopolare:
L'ESAME PER L'ACCERTAMENTO DELLA DISPLASIA È UNA CA###A PAZZESCA!!
La displasia dell'anca è geneticamente recessiva, ma il grado di afflizione
dipende da molti geni modificatori.
Per combattere la displasia non basta sapere se il riproduttore ne soffre, e
in quale grado è affetto da questa patologia, ma occorre conoscere il
genotipo dei riproduttori, per sapere ciò che possono trasmettere.
Ci sono soggetti completamente sani, che hanno nel proprio patrimonio
genetico geni responsabili di forme gravi di displasia. Secondo i risultati
delle lastre, questi soggetti sono idonei alla riproduzione,  ma finiscono
per generare cani con problemi seri. Non importa, tra l'altro se provengono
da genitori, o anche nonni sani: i geni recessivi sono trasmessi dai
portatori per generazioni e generazioni all'infinito.... quel che peggio è
che molti allevatori sono recidivi e continuano ad accoppiarli anche dopo
che hanno prodotto soggetti malati. Tanto sono in regola con gli esami, e
comunque l'importante è riuscire a produrre "un" campione: gli altri
fratelli contano poco.
Ci sono altresì, altri soggetti, che, in base agli esiti delle lastre,
risultano lievemente affetti e che per questo vengono considerati di serie
B, anche se magari provengono da linee di sangue omogenee  e non sono
portatori di gravi patologie. Ma che patologia è, se per accorgersene è
necessaria una lastra? I casi gravi si vedono ad occhio nudo: camminano come
dei conigli, non hanno un movimento sciolto, ecc. Se è necessario una lastra
per vedere se il cane è malato o meno, vuol dire che non si tratta di voler
debellare una malattia, ma si è di fronte all' ENNESIMO GIRO DI INTERESSI,
voluto da lobbies che lucrano su queste burocrazie, che hanno il solo
effetto di far lievitare il prezzo dei cani di razza, rendendoli sempre più
cani di "marca". Cani per quei pochi che possono permetterseli, come vestiti
griffati, che proteggono dal freddo tanto quanto quelli acquistati al
mercato, ma, essendo uno "status symbol", costano 10 volte di più. Come mai
quando qualcuno vuole acquistare o fare accoppiare un cane di razza sono
tutti a chiedere e a raccomandare l'esame della displasia, mentre quando si
adotta un bastardino sono tutti a dire: "sì, dai, prendilo, sarà la tua
felicità!!" Perché nessuno dice mai: "guarda, che, siccome i genitori non
hanno fatto il controllo della displasia, potrai ritrovarti con un cane
malato e sofferente che ti darà un sacco di problemi."? L'esame della
displasia è divenuto ormai una vera e propria fissazione che ha contagiato
il mondo intero.
Con questo non voglio dire che non ci si debba minimamente preoccupare della
displasia. L'eliminazione dalla riproduzione dei soggetti affetti serve pur
sempre a qualcosa. Ma non basta, tant'è che dopo anni e anni di esami la
displasia esiste ancora. I motivi per cui si fa l'esame sono ben altri.
Prima che me lo diciate voi, lo riconosco da solo:
non sono un veterinario, non sono un allevatore, non ho un "curriculum"
attestante conoscenze specifiche che possa giustificare questa mia presa di
posizione. Sono solo un pinco pallino qualunque che ogni tanto ha delle
opinioni e le dice.
Ciao, Denis

 opinioni e le dice.
E hai fatto benissimo. Oltretutto sono anch'io un po' perplessa da tutto
questo parlare di displasia, mentre altre patologie, altrettanto frequenti
(atrofia della retina, sordità, etc...) sono quasi sconosciute.
Non credo che però fare le lastre sia una ca##ata: è pur sempre qualcosa,
anche se è vero che un cane sano può trasmettere comunque la malattia.
Verissimo è infatti il discorso di riproduttori sani che generano figli
malati. La serietà e la volontà di combattere la malattia dovrebbe far sì
che il riproduttore, bello sano e campione finché vuoi, venisse esonerato
dalla riproduzione. Ma chi lo fa se nessuno stabilisce queste regole (leggi:
ENCI e club di razza)? Sappiamo bene che tra tanti allevatori sono pochi
quelli che oltre alla passione per la razza e il desiderio di primeggiare,
hanno l'amore vero per i cani.
So che nei paesi nordici la displasia, non ricordo se in tutte le razze o in
qualcuna in particolare, è non dico debellata ma ridotta ai minimi termini.
Qualcuno sa come abbiano fatto?
Ciao.
AD

 wrote in message 8pd5vi$1em$1...@news.IT.net...


cani!)
Grazie per la tua risposta riguardo la displasia, ma questa storia dei
mangimi cos'è??? Argh...dicci di più...
Ciao
...si legge la firma? Cmq sono AD

 ...si legge la firma? Cmq sono AD
Ti rispondo io, anche se non sono l'interpellata. Ho letto diversi studi sui
mangimi e posso darti un ottimo link di riferimento, se lo trovo... Evita come
la peste mangimi che contengono BHT e BHA (posso fare i nomi?) e etosicchina.
Spesso sulle etichette in italiano non sono scritti, scrivono solo addittivi
CEE. A volte le etichette in inglese danno maggiori informazioni la FDA
americana č molto piů rigida. Purtroppo posso dirti che anche case note
ecostose utilizzano questi ingredienti
Rossella


Non so se si possa scrivere qui....ma se hai voglia me li scrivi in privato,
visto che i miei cani mangiano solo crocchette?
Merci :o)
Veronica

americana è molto più rigida. Purtroppo posso dirti che anche case note



Non necessariamente ma la FDA (food and drug administration) richiede che le
etichetti riportino diciture chiare e complete, non come da noi!
Rossella (...stavo così bene in Massachusetts!)
ti forwardo il messaggio che ho appeno scritto a veronica.

 ti forwardo il messaggio che ho appeno scritto a veronica.
Visto che ci sono ti rispondo qui....
per cominciare ti ringrazio tantissimo, sei stata esauriente :o)
Molte delle ditte che hai citato non mi sogno nemmeno di comprarle (leggi
supermercato o prodotti scadenti), ma due che hai scritto le uso
costantemente e questa sera leggendo sull'eitchetta delle crocchette
italiane che uso per i cani piu' robusti..hanno uno dei componenti che mi
hai detto :o(
Veronica

 .... ma due che hai scritto le uso


 wrote in message
8pjjuv$574$1...@serv1.iunet.it...


 wrote in message
8pjjuv$574$1...@serv1.iunet.it...


...

Qualche anima pia potrebbe mandare il tutto anche a me? Per favore!!!
Anche Zoe mangia crocchette... mi state facendo venire una paranoia
mostruosa :o(
Ciao
Libera&Zoe


E io che ho dovuto abolire totalmente le crocchette... come ogni altro
giochino duro, che altirmenti fa saltare via l'apparecchio a feddy :((
Oddio, le canine sono pure felici... pappe puzzolenti, pollo, pasta,
formaggio grattugiato, uova, mela spezzettata... ma che rotturaaaa!!!
Lemnear
--
"...riuscire ad essere uguali in ogni diversita',
    e dai colori piu' strani un'alba uscira'."
                                     Ramazzzotti

 wrote in message
8pkpdf$5a3u$1...@stargate1.inet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:39be1227...@news.tin.it...
