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Titolo: [getetica] penetranza incompleta

... allora. Lo standard del segugio italiano, per esempio,
dice:
...   "Il fulvo può portare del bianco sul muso e sul cranio
(maschera simmetrica o no), stella bianca al petto, sul
collo, sui metacarpi, sui metatarsi, sui piedi, alla punta
della coda. Però il bianco non è desiderabile e meno ve né
meglio è. Il nero focato può portare la stella bianca al
petto ed in tale caso il segugio italiano viene chiamato
tricolore"
Se la pezzatura bianca derivasse da una mutazione
indipendente, dovrebbe produrre effetti uguali su tutti i
colori.
Perché il fulvo può avere più bianco del nero focato?
Effettivamente però in giro ho visto diversi fulvi con
macchie bianche, mentre ciò non capita con nero focati,
malgrado non credo che i cacciatori (parlo dei cani che vedo
io, che sono tutti operativi) facciano selezione di colori
particolari.
I casi sono due:
1) i tricolori non ci sono perché li ammazzano da piccoli,
come avviene in altre razze, per le varietà riconosciute.
2) la quantità di bianco è influenzata dal colore di
fondo..... per cui dati due cani con gli stessi identici per
la pezzatura, ma con geni diversi per il colore di fondo,
quello fulvo avrà più bianco che quello nero focato. Cioè la
penetranza del pezzato sul fulvo è maggiore che sul focato.
La prima ipotesi non mi sembra molto attendibile,
soprattutto nel caso del segugio. Per quanto ne so, i
cacciatori non si fanno tante menate sul colore. Se un cane
è bravo, fosse anche verde lo tengono.
Sondaggio. E nelle altre razze? A qualcuno risulta che nel
collie (tanto per fare un esempio) le macchie bianche siano
più estese nei fulvi che nei focati? Nei cocker? Nei pit
bull ? .........il bianco al petto nelle razze a mantello
solido? Nei boxer ci sono differenze tra fulvo e tigrato?
Denis
P.S. per AD
..... e se il famoso grande bovaro svizzero fulvo di cui
sappiamo, avesse lo stesso patrimonio genetico dei bovari
normali.... ma nel fulvo il bianco che emerge è di più?

 Denis
 poliallelismo? i focati comunque mi sembrano sempre essere un caso a parte,
i loro colori non si comportano come nelle altre varietà. Sulla penetranza
che dici tu, se ci fosse un meccanismo del genere, dovrebbe essere assente
la casualità nell'ampiezza e nella disposizione delle "pezzature",
circostanza che mi pare riguardare di più proprio i focati. Prendi, ad
esempio, gli amstaff; il bianco può essere più o meno esteso, pur se il
colore che tu chiami "di fondo" è sempre lo stesso, quindi l'ampiezza delle
macchie bianche non dipende - solamente - dal colore "di fondo".
Parlando con qualche allevatore, ho capito che non tutta la genetica canina
è stata "chiarificata", anzi spesso ci sono veri e proprio casi di
"monstrismo".
L'argomento è interessante, ma, a quanto pare, c'è una certa "rilassatezza"
nel promuovere, finanziare e curare studi statistici-genetici su questi
temi.
ciao
costa

 normali.... ma nel fulvo il bianco che emerge è di più?
Guarda, me lo sono chiesta più volte, perchè in effetti il fulvo, chissà,
poteva essere latente, ma perchè la fiamma sul muso è così estesa? I
genitori erano persino titolati (di sicuro lo è almeno il padre),
perfettamente in standard anche per quello (vabhè, vuol dire poco...).
Considera però l'occhio gazzuolo....non so se un cane così si può
considerare *semplicemente* fulvo.

 solido? Nei boxer ci sono differenze tra fulvo e tigrato?+
Nei cocker da quanto ne so io le macchie bianche sul petto nei solidi fulvo,
nero e tricolore , mi sono sempre sembrate molto simili, non sono molto
desiserate quindi meno ce ne sono meglio e'!
Cmq ci faccio caso e lunedi' te lo dico....sono in partenza per
cockerlandia.
--
^__^  ALE? ^__^
" Wie sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtuecke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht waeren, in deren
ehrliches Gesicht man ohne Mißtrauen schauen kann?''
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it
^_Il sito del CIS_^ - 
www.clubitalianospaniel.it


...wow, cockerlandia!!
buon weekend allora. Aspetto con ansia.
Denis

 ha scritto nel messaggio
news:bovjhq$1i3ehi$1...@ID-77592.news.uni-berlin.de...

ci si vede a Genova no?



Avrei bisogno di una spiegazione genetica sulla colorazione di
un "APBT".
sareste cosě gentili da visionare una foto??
Grazie.
Boccia
-- 
Boccia&Fred
http://digilander.libero.it/boccia_fred/index.htm

 sareste cosě gentili da visionare una foto??
E basta con il "pit cinerino" ... io lo preferisco leopardato!! :o)))))

 E basta con il "pit cinerino" ... io lo preferisco leopardato!! :o)))))
ahahahaha.....ma leopardato sembra un travestito che va ad una
festa....:-)))



..certo che ci si vede!
in ogni caso ho gli antinebbia.
Denis


quella nel link?
E' un tigrato (nero su rosso), petto bianco e maschera nera.
Denis

 in ogni caso ho gli antinebbia.
ti serviranno sicuramente per attraversare quella landa maledetta che i 
piu` chiamano "Pianura Padana"

 ha scritto nel messaggio
news:bp027j$1ilg17$1...@ID-77592.news.uni-berlin.de...

no quello č Fred...:-)))
il link č questo:  
http://utenti.lycos.it/cricia/gecoland/zenbis.jpg
grazie



credo proprio che i colori siano contraffatti e la foto non rispecchia la
realtà. Con photoshop, se voglio, ti faccio un bolognese verde.
In realtà quello che tu vedi grigio, dovrebbe essere bianco puro. Al limite,
potrebbe essere roano....(cercati qualche foto di petit bleu de gascogne e
capirai)...
Comunque i colori sono talmente alterati che non mi sento di fare nessuna
classificazione. Sembrerebbe un normalissimo fulvo red nose, con bianco a
sedi fisse... però potrebbe essere tigrato, carbonato blu... qualsiasi
cosa... bisognerebbe vederlo dal vivo.
Denis

Boccia
Uha aha ha ahn  :O))))))))))))))    :Oققققققققق
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

Denis
Oh oh...stai calmo! :OŽ


 Denis
ma la foto l'ho scansionata IO , e l'originale (su carta kodak) era
perfettamente uguale a quella del link.......
c'ho pure l'originale a 600 dpi 1,5 Mb dove si vedono bene i
particolari......la vuoi vedere??
Comincio a pensare che fosse solo sporco...:-(((((


 ha scritto nel messaggio
news:bp028s$lg1$1...@ftp-news.csita.unige.it...

ah io vengo da roma....tie'!
;-)))
passa te a salutare scansafatiche!
:-)))



sporco cosě uniformemente?
mmmm.... e quelle unghie rosa fosforescenti?
secondo me c'č una luce sbagliata
Denis

 Comincio a pensare che fosse solo sporco...:-(((((
Esistono anche i "filtri: fa montare sulla lente.

 secondo me c'č una luce sbagliata
Si`, secondo me e` il flash che e` "partito" in ritardo

"Denis Ferretti"  ha scritto nel messaggio
Nei boxer ci sono differenze tra fulvo e tigrato?
Da quello che vedo in giro no...ma stasera guardo i libri fotografici e ti
dico meglio, esteticamente preferisco il tigrato senza bianco e il fulbo con
bianco ma questi sono gusti personali.
Ciao
-- 
Paola e i cani pericolosi
www.tequyla.it
BOXER FOREVER

 Denis
Seee..."penetranza incompleta" la chiamano loro...
...a Bologna si è sempre chiamata "andare in bianco"...
...o tuttalpiù eiaculazione precoce...
Ciao. :oPPP
Panoramix

 wrote in message
TZVsb.24229$hV.9...@news2.tin.it...

Rotfl
Denis