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Titolo: Prova

(scusate ma devo fare un test)
prova...
prova...
prova...
.. ma... la natura...
.. li fa i test?
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.
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 ... li fa i test?
s�, ma non ne ha idea
-- 
Saluti
Massimo
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\"\" §§ \" io a casa ci sono gi� \" §§ \"\"
per risposte personali:
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 sě, ma non ne ha idea
Quindi la natura non ha un telos?


 Quindi la natura non ha un telos?
e perchè mai?
il letto che ti permette di
riposare ha un telos?
Potrebbe averlo...
un telos di Linus;
molto fresco d'estate.
E anche la copertina
d'inverno ^___^
-- 
Saluti
Massimo
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\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"


 sï¿œ, ma non ne ha idea
Scusa, ma noi non siamo natura?
Persino Q, essendo fatto di latta e di silicio, ï¿œ natura. Che altro 
sarebbe altrimenti? Non-natura?

 d'inverno ^___^
Proprio cosi', se la natura non
ha un telos qualcuno dovra' pur
darglielo :P


 sarebbe altrimenti? Non-natura?
Ma lui? Non sa 
nemmeno sorridere..
-- 
Saluti
Massimo
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\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"


 Certamente: il permettermi di riposare.
allora ti avverto che
ci si può fare un mucchio di
altre cose.


 di altre cose.
Gia', ma se fra tutte le
cose che il letto ti permette
di fare tu fossi costretto a 
sceglierne solo una, quale
sceglieresti?


 sceglieresti?
tutto quello che si pu� fare con 
l'altra met�.
-- 
Saluti
Massimo
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\"\" §§ \" io a casa ci sono gi� \" §§ \"\"


 l'altra metà.
Sciocchino, tutto non e' uno. 
Ma due si'.
Allora mettiamola cosi': se fra 
tutte e cose che il letto vi permette 
di fare foste costretti a sceglierne 
solo una -- solo una e non tutte(*), 
quale scegliereste? 
Ciao
(*)
Ammesso e non 
concesso che tu e la tua meta' non siate 
degli inguaribili panenteisti, of course.


 degli inguaribili panenteisti, of course.
Ma no...
Siamo solo innamorati...
-- 
Saluti
Massimo
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\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"


 Siamo solo innamorati...
Cio' e' bellissimo, ma... non con-fondetevi... 
Con il letto ci fate tante belle cose, ma uno 
e' il fine suo.
Ciao


 Ciao
-- 
Saluti
Massimo
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\"\" §§ \" io a casa ci sono gi� \" §§ \"\"


 della cacciata?
Lo scopriremo vivendo.


 che non si mangi da quell'albero.
hai il passo biblico che conferma questo?


 hai il passo biblico che conferma questo?
Tu hai i passi biblici che ti confermano quell'altro?


 Tu hai i passi biblici che ti confermano quell'altro?
che dice Disneyland no...
ma questo l'hai detto tu.
Che dice che avevamo TUTTO
e lo abbiamo perso, certo
� nella Bibbia.
Eternit�, impudicizia,
cibo a volont�.
La natura un bel giardino senza
il bene e il male.
O mi vuoi ingannare
come un serpentello?


 come un serpentello?
Cio' di cui non ho il benche' minimo dubbio
e' l'assoluta bonta' di Dio e delle Sue opere.
Ti voglio ingannare perche' insisto con il 
dirti che in Dio e in tutto cio' che Dio 
crea non c'e' assolutamente nessun male? 
Quale sarebbe l'inganno in cio'?
Se non t'inganni, mostramelo.
Ciao


 e' l'assoluta bonta' di Dio e delle Sue opere.
lo dici come se quell'albero
del bene e del male
ce l'avessi messo io.
La natura non ne fa di prove,
ma nell'Eden ce n'era una bella
e pronta.
Tanto per ri-rispondere alla
tua iniziale domanda.


 tua iniziale domanda.
Ed e' una risposta che accetto.
E' nella natura provarci se puo' 
farlo, sempre che lo desideri.


 tu.
e come pu� farlo chi non ne � capace?
Per� posso dire che anche Lui
� stato vittima delle circostanze.
Se ci aveva impedito qualcosa
� perch� ne conosceva il pericolo.


 � perch� ne conosceva il pericolo.
A me non pare che ci abbia impedito
alcunche', ci ha avvertito e non lo 
abbiamo ascoltato.


 fare il male?
Allora:
O Dio non � capace di fare il
male e quindi non � onnipotente
o Dio � capace di fare il male
perch� � onnipotente ma
non vuole fare il male perch� � "il"
Buono.
Se non capisco la differenza
fra bene e bont� sono lieto
di ascoltare la tua spiegazione
umilmente.
Non per niente nella Genesi
� preso dal dubbio che la
creazione dell'uomo sia stata
un errore ed � preso dalla tentazione
di spazzare via tutto.
Se non l'ha fatto � perch� � infinitamente
buono.
Ma se voleva ci faceva molto male.


 buono. Ma se voleva ci faceva molto male.
Continuo a non comprendere un dio che vuole
fare o farci male. Per me delle due l'una:
o Dio giudica buona una cosa, ed in quel
caso la fa essere, oppure la giudica
cattiva, ed in quel caso la lascia essere.
Ora e' ovvio che il giudizio di Dio e'
dato nell'eternita', mentre noi al momento
viviamo nella temporalita'. 
Ragione per cui siamo in cammino -- ed in
questo pellegrinaggio sperimentiamo ancora
il morso del male -- verso quella creazione 
che Dio ha giudicato *buona*, la creazione 
che Dio *fa* essere ed in cui al termine 
del tempo non c'e' alcun male, il quale e' 
lasciato al destino che si e' scelto.


 Ciao


 Ma se voleva ci faceva molto male.
Mi pare ce ne abbia fatto quanto basta:
Alla donna disse: i tuoi dolori e le tue gravidanze, con dolore 
partorirai figli. Verso tuo marito sarï¿œ il tuo istinto, ma egli ti 
dominerï¿œ.
All'uomo disse: ï¿œPoichï¿œ hai ascoltato la voce di tua moglie e hai 
mangiato dell'albero, di cui ti avevo comandato: Non ne devi mangiare, 
maledetto sia il suolo per causa tua! Con dolore ne trarrai il cibo per 
tutti i giorni della tua vita.
Spine e cardi produrrï¿œ per te e mangerai l'erba campestre.
Con il sudore del tuo volto mangerai il pane; finchï¿œ tornerai alla 
terra, perchï¿œ da essa sei stato tratto: polvere tu sei e in polvere 
tornerai!ï¿œ.
L'uomo chiamï¿œ la moglie Eva, perchï¿œ essa fu la madre di tutti i viventi.
Il Signore Dio fece all'uomo e alla donna tuniche di pelli e le vestï¿œ.
Il Signore Dio disse allora: ï¿œEcco l'uomo ï¿œ diventato come uno di noi, 
per la conoscenza del bene e del male. Ora, egli non stenda piï¿œ la mano 
e non prenda anche dell'albero della vita, ne mangi e viva sempre!ï¿œ.
Il Signore Dio lo scacciï¿œ dal giardino di Eden, perchï¿œ lavorasse il 
suolo da dove era stato tratto.
Scacciï¿œ l'uomo e pose ad oriente del giardino di Eden i cherubini e la 
fiamma della spada folgorante, per custodire la via all'albero della vita.

 Mi pare ce ne abbia fatto quanto basta:
S�, ma tu che faresti se
ti accorgessi che QF ti si
ribella contro?
Lo distruggeresti a martellate.
E com'� che noi invece
ancora siamo qui?


 ancora siamo qui?
Per pagarla cara, vien fatto di dire.
Una volta distrutti, ï¿œ finita.
Invece, se resti, di missili a bassa quota non ne schivi neanche uno.
ï¿œ cosï¿œ che la si paga, mica con uno *zot!* liberatorio.
Infinitamente buono, sicuro! :-)
In realtï¿œ il libro della Genesi ï¿œ una metafora - peraltro tardiva nella 
stesura delle Scritture, ossia giï¿œ abbastanza ideologica.
La metafora dice che piï¿œ cerchi di addentrarti nella conoscenza della 
realtï¿œ piï¿œ corri rischi di reazioni da parte della realtï¿œ stessa - della 
natura cioï¿œ. Inventi la ruota e subito qualcuno ci finisce sotto. 
Inventi il fuoco e qualcuno si scotta. E piï¿œ a fondo vai e piï¿œ ï¿œ 
difficile valutare e correggere i problemi che nascono dalla nuova 
conoscenza/scoperta. Questo dice in sostanza quel libro, e ha ragione.
Fa solo molto male ad attribuire questa naturale reazione della realtï¿œ a 
un Dio vendicativo, per poi far dire a voi che ï¿œ infinitamente buono, e 
che il male (testimonial Caino e lo stesso "serpente") non esiste.
Saluti

 Saluti
