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Titolo: cuccioli e senior: incompatibilità?

 
Non so quanti di voi lo ricorderanno, ma nel mese di maggio trovai un sacco
della spazzatura con dentro tre cuccioli in fin di vita.
Per farla breve i tre cuccioli sono guariti e la femminuccia ha trovato una
famiglia che l'adora, mentre i due maschietti sono rimasti con me.
A parte la difficoltà totale di insegnare loro qualsiasi cosa (vivendo tutto
in tandem non distinguono neppure il nome di uno da quello dell'altro, e
sono arrivata, per disperazione, a chiamarli "cuccioli!!") ora il problema
più grave che mi si presenta è la convivenza con due cani lupo di grossa
taglia che da un anno ho, per così dire, adottato.
Ho una casa in montagna, e quando l'acquistai, lo scorso anno, ospitai quasi
da subito questi due enormi lupi che un padrone ce l'hanno, ma non abita
nella stessa città, e loro scorrazzano liberi per tutto il fine settimana o
comunque fino a che io non arrivo alla casa. Quando ci sono loro sono i
"miei" cani, e come tali si comportano in tutto.
L'arrivo dei cuccioli li ha trovati del tutto intolleranti.
Finché sono stati chiusi in un recinto con la rete è andato quasi tutto
bene: si limitavano ad avvicinarsi, annusarli e ringhiare un po', ma certo
non cercavano di scavalcare la rete per aggredirli.
Ma da quando ho deciso che i cuccioli hanno diritto anche loro a correre nel
prato (ormai hanno 3 mesi) i "grandi" sono intrattabili.
O, meglio. Non sopportano i cuccioli.
Il maschio semina litri di pipì ad ogni passo dei piccoli, ringhia se si
avvicinano, tanto non consentirci di allontanarci un attimo.
La femmina ringhia e mostra i denti in un modo spaventoso: domenica scorsa,
proprio quando mi sembrava che avessero fatto un po' di amicizia, uno dei
cuccioli si è avvicinato alla sua ciotola con il cibo, e lei l'ha addentato.
Fortunatamente è stato rapidissimo a scappare, ma ha urlato per 10 minuti, e
per tutta la settimana ha avuto la testina dolorante, oltre ad essere
abbacchiatissimo.
Credetemi, non so più che fare. I cagnoni sono teneressimi, quando non ci
sono i cuccioli, e non mi sento e non voglio metterli fuori dal cancello.
Hanno solo noi.
I piccoli, d'altro canto, non possono sempre stare in un recinto di 10 mq.
Mi aiutate, per favore? Sono davvero nei guai...
grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Proprio non vi viene in mente niente? :-(
Harielle


 scriveva / wrote / schrieb:
|| Non so quanti di voi lo ricorderanno, ma nel mese di maggio trovai un sacco
|| della spazzatura con dentro tre cuccioli in fin di vita.
||
|| Per farla breve i tre cuccioli sono guariti e la femminuccia ha trovato una
|| famiglia che l'adora, mentre i due maschietti sono rimasti con me.
Strano ...
|| A parte la difficoltà totale di insegnare loro qualsiasi cosa (vivendo tutto
|| in tandem non distinguono neppure il nome di uno da quello dell'altro, e
|| sono arrivata, per disperazione, a chiamarli "cuccioli!!")
Stranissimo ...
|| ora il problema
|| più grave che mi si presenta è la convivenza con due cani lupo di grossa
|| taglia che da un anno ho, per così dire, adottato.
Soltanto leggendo avanti si capisce che è una coppia ...
|| Ho una casa in montagna, e quando l'acquistai, lo scorso anno, ospitai quasi
|| da subito questi due enormi lupi che un padrone ce l'hanno, ma non abita
|| nella stessa città, e loro scorrazzano liberi per tutto il fine settimana o
|| comunque fino a che io non arrivo alla casa. Quando ci sono loro sono i
|| "miei" cani, e come tali si comportano in tutto.
Non ho capito ... stanno lì solo per il fine settimana o cosa?
|| L'arrivo dei cuccioli li ha trovati del tutto intolleranti.
|| Finché sono stati chiusi in un recinto con la rete è andato quasi tutto
|| bene: si limitavano ad avvicinarsi, annusarli e ringhiare un po', ma certo
|| non cercavano di scavalcare la rete per aggredirli.
|| Ma da quando ho deciso che i cuccioli hanno diritto anche loro a correre nel
|| prato (ormai hanno 3 mesi) i "grandi" sono intrattabili.
|| O, meglio. Non sopportano i cuccioli.
|| Il maschio semina litri di pipì ad ogni passo dei piccoli, ringhia se si
|| avvicinano, tanto non consentirci di allontanarci un attimo.
|| La femmina ringhia e mostra i denti in un modo spaventoso: domenica scorsa,
|| proprio quando mi sembrava che avessero fatto un po' di amicizia, uno dei
|| cuccioli si è avvicinato alla sua ciotola con il cibo, e lei l'ha addentato.
Eh ... son lezioni che loro devono imparare. Certi cani sono del parere che la
loro ciotola (soprattutto se è piena) è intoccabile.
|| Fortunatamente è stato rapidissimo a scappare, ma ha urlato per 10 minuti, e
|| per tutta la settimana ha avuto la testina dolorante, oltre ad essere
|| abbacchiatissimo.
Direi ... i cicci son bravi a fare comedie, credimi, ma sicuramente ha imparato
qualcosa.
|| Credetemi, non so più che fare. I cagnoni sono teneressimi, quando non ci
|| sono i cuccioli, e non mi sento e non voglio metterli fuori dal cancello.
|| Hanno solo noi.
Aspett' ... ma come vivono se voi non ci siete?
E poi ... ma è casa loro o casa vostra?
|| I piccoli, d'altro canto, non possono sempre stare in un recinto di 10 mq.
Certo! E non devono ...
|| Mi aiutate, per favore? Sono davvero nei guai...
Se rimetti un po' a posto le cose vedrai che funzionerà.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Proprio non vi viene in mente niente? :-(
Aho, mica siamo l' ufficio informazioni!    :-)


 Se rimetti un po' a posto le cose vedrai che funzionerà.
Beh.. è proprio per questo che ho chiesto il vostro aiuto.. Mi sembrava
chiaro :-)
Non so da che parte rifarmi...
grazie
Harielle


 Mi aiutate, per favore? Sono davvero nei guai...
*E' una situazione senza via d'uscita, imho.
Non puoi pretendere che un piccolo branco come quello formato dai due lupi,
perlopiù semiselvatico e quindi presumibilmente non controllabile con
educazione, addestramento ecc, accetti dei cuccioli intrusi nel proprio
territorio. Oltretutto, due maschi!!!
Ekkekapperi.
Non sarebbe neppure naturale che li accettassero: i lupi si comportano in
modo normale, è la situazione che non lo è.
Io eviterei proprio il contatto, costruendo un ampio box in cui tenere i
cuccioli quando vai in montagna (tra l'altro non ho capito: ci vai per il
week end? Una tantum? Spesso?)
Altre soluzioni non ne vedo...a parte il fatto che i due lupi andrebbero
sottratti di peso al padrone idiota, ma questo è un altro discorso.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 scriveva / wrote / schrieb:
|||
||||| Per farla breve i tre cuccioli sono guariti e la femminuccia ha trovato
||||| una famiglia che l'adora, mentre i due maschietti sono rimasti con me.
|||
||| Strano ...
||
|| Cosa?
Che ti son rimasti i maschietti ... normalmente vogliono tutti quelli e ti
rimangono le femminucce.
||||| A parte la difficoltà totale di insegnare loro qualsiasi cosa (vivendo
||||| tutto in tandem non distinguono neppure il nome di uno da quello
||||| dell'altro, e sono arrivata, per disperazione, a chiamarli "cuccioli!!")
|||
||| Stranissimo ...
||
|| Scusa.. so che sei un tipo spiritoso... ma faccio fatica a capire cos'è che
|| trovi strano..
Grazie per i fiori!    :-)
Trovo strano che, avendo soltanto 2 cuccioli, non riesci ad abituarli ai loro
nomi. Normalmente ci vuole poco tempo (forse un due settimane) per una
cucciolata a sei, sette.
||||| ora il problema
||||| più grave che mi si presenta è la convivenza con due cani lupo di grossa
||||| taglia che da un anno ho, per così dire, adottato.
|||
||| Soltanto leggendo avanti si capisce che è una coppia ...
||
|| Sono madre e figlio. E comunque per questo ho scritto un messaggio
|| lunghetto..
Madre e figlio ... comincia a spiegarsi.    :-((
||| Non ho capito ... stanno lì solo per il fine settimana o cosa?
||
|| Stanno intorno casa, presumo, per tutto il tempo che io non ci sono, o
|| comunque vanno in giro per conto loro: non rimangono chiusi nel recinto se
|| io non ci sono. Hanno rotto ogni tipo di rete. Nel fine settimana, invece,
|| mentre io sono lì, di norma restano senza cercare di uscire.
Allora ... tu ci sei soltanto saltuariamente, vero? Questo spiega un po' il
problema dei nomi ...
E quando non ci sei tu, chi si occupa dei cani grandi e dei cuccioli?
||| Eh ... son lezioni che loro devono imparare. Certi cani sono del parere che
||| la loro ciotola (soprattutto se è piena) è intoccabile.
||
|| In particolare questi due lupi sono abituati a procurarsi il cibo come
|| possono... e quindi sono particolarmente "sensibili" sotto questo profilo.
Allora son quasi cani randagi, o cosa?
||| Direi ... i cicci son bravi a fare comedie, credimi, ma sicuramente ha
||| imparato qualcosa.
||
|| Lo spero... e credo anch'io che facesse un po' di "scena" per farsi
|| coccolare... comunque è bravo :-))
||
||| Aspett' ... ma come vivono se voi non ci siete?
||| E poi ... ma è casa loro o casa vostra?
||
|| Vivono in giro, come ti dicevo.. e un po' tutti, nella zona, danno loro da
|| mangiare.
|| La casa è mia.. ma loro, come ho scritto, rimangono all'interno solo se io
|| ci sono. Ho provato ad acquistare un dispenser per il cibo per lasciarli
|| all'interno del recinto, ma malgrado questo hanno sfondato la recinzione e
|| quindi mi sono adattata a lasciarli fare...
Qui non mi hai capito ... la mia era una domanda retorica nel senso che devi far
capire a loro che la casa è tua e loro sono ospiti, che comandi tu.
|| Del resto il loro padrone, che una volta ogni 6 mesi si fa vivo, mi ha detto
|| che PRETENDE che stiano liberi...
Ovviamente nessuna iscrizione nell' anagrafe canina, vero?
Ma kussù è l' unico che può PRETENDERE o lo puoi fare anche tu?
||| Se rimetti un po' a posto le cose vedrai che funzionerà.
||
|| Beh.. è proprio per questo che ho chiesto il vostro aiuto.. Mi sembrava
|| chiaro :-)
|| Non so da che parte rifarmi...
Guarda ... nel mio piccolo ti aiuto volentieri, se ho tutte le informazioni
necessari.
Poi qualcun' altro ti risponderà pure ...


 ha scritto nel messaggio
|| news:151Z8Z97Z3Y10...@usenet.libero.it...
||
||| Mi aiutate, per favore? Sono davvero nei guai...
||
|| *E' una situazione senza via d'uscita, imho.
|| Non puoi pretendere che un piccolo branco come quello formato dai due lupi,
|| perlopiù semiselvatico e quindi presumibilmente non controllabile con
|| educazione, addestramento ecc, accetti dei cuccioli intrusi nel proprio
|| territorio. Oltretutto, due maschi!!!
Peggio ... madre e figlio!
|| Ekkekapperi.
|| Non sarebbe neppure naturale che li accettassero: i lupi si comportano in
|| modo normale, è la situazione che non lo è.
|| Io eviterei proprio il contatto, costruendo un ampio box in cui tenere i
|| cuccioli quando vai in montagna (tra l'altro non ho capito: ci vai per il
|| week end? Una tantum? Spesso?)
|| Altre soluzioni non ne vedo...a parte il fatto che i due lupi andrebbero
|| sottratti di peso al padrone idiota, ma questo è un altro discorso.
Già.


 Non so quanti di voi lo ricorderanno .....
Se non ho capito male, ci sono questi 2 cagnoni semirandagi che campano
sulla carità pubblica visto che il proprietario poco se ne cura. E pure
semi-selvatici e abituati ad "arrangiarsi". Hanno però trovato ospitalità da
te e si sono insediati nel tuo cortile, almeno tu presente. E per tutta la
tua permanenza rimediano un pasto regolare, il che dal loro punto di vista è
di vitale importanza. Di colpo si accorgono che il loro piccolo paradiso è
invaso da cuccioli estranei e che comunque devono spartire ....... per me ti
è andata bene se il cucciolo l'hanno solo pinzato e non killato, data la
differenza di massa una pinzata un pò più energica poteva bastare .....
magari la prox e ultima volta ... :o((( ... saluti, davide


 *E' una situazione senza via d'uscita, imho.
imho pure

 Poi qualcun' altro ti risponderà pure ...
Certo.. e ti ringrazio... dimmi pure in cosa ancora non sono stata chiara.
Capisco che la situazione è piuttosto complessa.
grazie...


 sottratti di peso al padrone idiota, ma questo è un altro discorso.
Su questo sarei assolutamente d'accordo con te, se non fosse per il fatto
che il loro padrone, come ho già scritto, è persona con la quale è bene non
avere a che fare.
grazie.. :-)
Harielle


 Peggio ... madre e figlio!
No... ha ragione.. sono due maschietti, sta parlando dei cuccioli.
 
Harielle


 magari la prox e ultima volta ... :o((( ... saluti, davide
grazie... mi hai incoraggiato molto...
H.


 grazie... mi hai incoraggiato molto...
.... non volevo fare del disfattismo o dell'umorismo macabro. E' che sei in
una situazione piuttosto spiacevole. E, come da altre risposte, senza troppe
speranze. Hai solo da stare molto attenta e prendere opportune precauzioni.
Per i cagnoni i cuccioli sono due pericolosi intrusi e l'istinto li porta a
ragionare un pò diversamente da noi ...... il cane mica soffre di sensi di
colpa e neppure ha una coscienza che lo tormenta se ha killato qualcosa
....... saluti e auguri, davide


 ha scritto:
||| Che ti son rimasti i maschietti ... normalmente vogliono tutti quelli e ti
||| rimangono le femminucce.
||
|| Il fatto è che i due maschietti all'inizio avevano la piodermite e la
|| femminuccia era tutta bella pelosina, bianca, con gli occhi azzurri...
|| Capito, no? :-)
Mò si!
||| Trovo strano che, avendo soltanto 2 cuccioli, non riesci ad abituarli ai
||| loro nomi. Normalmente ci vuole poco tempo (forse un due settimane) per una
||| cucciolata a sei, sette.
||
|| E' assolutamente così. Loro vivono in una sorta di strana simbiosi: se uno
|| ha il singhiozzo anche l'altro dopo 30 secondi ha il singhiozzo, se uno
|| piange per qualche motivo, l'altro, anche senza motivo, inizia a piangere;
|| non c'è verso di fare loro capire che quando chiamo Dino è uno e quando
|| chiamo Mac è l'altro. Vengono sempre tutti e due.
Ok, è abbastanza normale, soprattutto per trovatelli. Ma tu li distingui, vero?
Allora, comincia a lavorarci tu ... se chiami Dino e viene Mac tu non reagisci,
e viceversa. Se invece viene quello giusto gli fai le feste. Vedrai quanto
veloce loro capiscono come tu li chiami.
||| Madre e figlio ... comincia a spiegarsi. :-((
||
|| E' più difficile ancora?
E si, perché in quel caso è la femmina che è la capa.
Cmq, devi *velocemente* cominciare ad importi, farli capire che i cuccioli fanno
parte del *tuo* branco e che, se quei due grandi vogliono stare con te, devono
per forza accettare i cicci.
||| Allora ... tu ci sei soltanto saltuariamente, vero? Questo spiega un po' il
||| problema dei nomi ...
||| E quando non ci sei tu, chi si occupa dei cani grandi e dei cuccioli?
||
|| No. Forse non mi sono spiegata. Io abito in città. I due cuccioli trovatelli
|| abitano con me.
|| Quando vado nell'altra casa i due cagnoni si trovano lì nei dintorni e
|| quando arrivano vengono ad abitare con me nella casa. In genere ci sono per
|| il fine settimana e una volta durante la settimana. Ferie a parte, che
|| trascorro interamente lì.
||
||| Allora son quasi cani randagi, o cosa?
||
|| Praticamente...
||
||| Qui non mi hai capito ... la mia era una domanda retorica nel senso che
||| devi far capire a loro che la casa è tua e loro sono ospiti, che comandi tu.
||
|| I cagnoni sono cani molto affettuosi, e un paio di volte che il maschio è
|| stato gravemente ferito (forse da un altro cane) non si è fatto avvicinare
|| da nessuno se non da me, per essere curato. Ma da qui a impedirgli di
|| sfondare la rete... ce ne vuole.
Non si tratta di sfondare la rete o no (anche perché ci sarebbe rimedio: quei
reti 10x10 che si mette in mezzo del cemento armato non sfonde nessun cane, te
lo garantisco) ma ti imporre una pacifica convivenza, e se tu sei un capobranco
forte non ci saranno problemi.
||| Ovviamente nessuna iscrizione nell' anagrafe canina, vero?
||| Ma kussù è l' unico che può PRETENDERE o lo puoi fare anche tu?
||
|| Diciamo che è una persona con la quale preferisco non discutere.
Mica devi discutere. Pretendi e basta!    ;-)
||| Guarda ... nel mio piccolo ti aiuto volentieri, se ho tutte le informazioni
||| necessari.
||| Poi qualcun' altro ti risponderà pure ...
||
|| Certo.. e ti ringrazio... dimmi pure in cosa ancora non sono stata chiara.
|| Capisco che la situazione è piuttosto complessa.
Comincia ad essere un po' più chiara ...    :o)))


 scriveva
/ wrote / schrieb:
||                     Il 30 Lug 2004, 11:27, 
cucc...@libero.it
 (Harielle) ha
|| scritto:
||
||| grazie... mi hai incoraggiato molto...
||
|| .... non volevo fare del disfattismo o dell'umorismo macabro. E' che sei in
|| una situazione piuttosto spiacevole. E, come da altre risposte, senza troppe
|| speranze. Hai solo da stare molto attenta e prendere opportune precauzioni.
|| Per i cagnoni i cuccioli sono due pericolosi intrusi e l'istinto li porta a
|| ragionare un pò diversamente da noi ...... il cane mica soffre di sensi di
|| colpa e neppure ha una coscienza che lo tormenta se ha killato qualcosa
|| ....... saluti e auguri, davide
Caro, questa volta lo vedi un po' troppo nero. Apprezzo il tuo Humor tipo
inglese-viennese, ma tieni conto che hai a che fare con una ragazza dolce e
disperata che non devi distruggere ma motivare!    ;-))


 scriveva / wrote /
schrieb:
|| Quando vado nell'altra casa i due cagnoni si trovano lì nei dintorni e
|| quando arrivano vengono ad abitare con me nella casa. In genere ci sono per
|| il fine settimana e una volta durante la settimana. Ferie a parte, che
|| trascorro interamente lì.
Dimenticavo ... le ferie li devi usare per il bene di tutti. Stando là per un
po' di tempo di continua aiuterà a far capire ai due grandi com'è la situazione.


 scriveva / wrote /
schrieb:
|| Ci vado nel fine settimana e una volta durante la settimana. Per ora. Ma
|| dopo l'estate ho intenzione di lasciare i cuccioli fissi lì. Dotandoli,
|| ovviamente, di tutto il necessario: dispenser ad ore, dispenser per l'acqua,
|| cucce... etc. etc... e magari andandoci una volta di più.
Scusa ... prima dici che i cuccioli non li vorresti mai lasciare, e mò scrivi
che dopo l' estate li vuoi praticamente mollare lì. Magari ti spieghi?


 che dopo l' estate li vuoi praticamente mollare lě. Magari ti spieghi?
Certo, ti spiego subito.
Li ho tenuti in una casa in condominio con un balcone di 1 metro per 1 metro
e mezzo per 3 mesi. Ma erano cuccioli e poteva anche andare. Fanno i
bisognini su un giornale e li faccio uscire tutte le volte che posso, cioč
pochissimo.
Io esco di casa al mattino alle 6,30, e torno quasi tutti i giorni la sera.
Finché mio figlio č in vacanza va bene, puň tenere loro compagnia e farli
mangiare, ma a metŕ settembre sarŕ impossibile continuare cosě.
Tieni anche presente che la casa dove li "lascerei" č una mia casetta nel
bosco, non lontana da Roma (un'oretta di macchina) con 2000 mq di terreno,
con tutto lo spazio e la libertŕ che vogliono, e soprattutto che, come
dicevo, mi recherei lě molto piů spesso di quanto farei ora.
A Roma starebbero comunque soli tutto il giorno, e in piů in quello spazio
ristretto. In casa ho anche un gatto, senza contare che il condominio non č
contentissimo di questi due cuccioli che fanno... chiasso per giocare.
Oltretutto il tempo che passo in quella casa č mese per mese maggiore da
quando l'ho acquistata, e sto considerando di trasferirmi lě nei mesi piů
miti.
No... non parlerei proprio di "mollare" nessuno... :-)
ciao


 disperata che non devi distruggere ma motivare! ;-))
Ti ringrazio... sul dolce non sta a me dirlo, ma ti assicuro che sono
davvero disperata...
I cuccioli sono diventati una parte di me. Mi alzo la notte per vedere se
respirano... come facevo quando ho portato a casa mio figlio dalla clinica,
quando è nato.
Desidero solo il loro bene, e so che il loro bene è abitare nel bosco.
Ma non posso neppure mandare via due povere bestie abbandonate che hanno
solo la colpo di essere di un disgraziato.
No.. devo trovare una soluzione.
Ho preso anche contatto con una persona che si occupa di comportamento
canino, e che forse verrà a trascorrere una giornata con me e i miei amici,
per darmi un aiuto.
Deve esserci una soluzione.. deve....
Harielle


 scriveva / wrote /
schrieb:
||                     Il 30 Lug 2004, 11:53, "Le Bestioline"

Ok ... capisco ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.