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Titolo: il mio Luke emette alle volte strani e laceranti guaiti quando defeca

Ciao a tutto l'ng,
come riporto in oggetto il mio siberian husky emette, alle volte, questi 
strazianti guaiti.... non capisco... Ho chiamato il veterinario e mi ha 
detto che potrebbe trattarsi delle ossa che gli diamo ( non sempre ma 
spesso), le compero e le lavo ogni volta, ma mi ha spiegato che delle 
schegge potrebbero staccarsi, mescolarsi con le feci in modo tale da 
indurirle e rendere cosě estremamente difficoltoso il processo.
Sono spaventato anche perchč da sempre praticamente vedo l'ano arrossato, 
anzi tutta la zona in effetti, ed un mio amico mi ha raccontato che il suo 
Rolf se n'č andato proprio cosě, con un tumore che č partito da lě, con gli 
stessi sintomi evidenti...
Secondo voi devo preoccuparmi? Grazie per ogni eventuale suggerimento.
Ciao
--
Necsus 

 Secondo voi devo preoccuparmi? Grazie per ogni eventuale suggerimento.
Fagli fare una visita accurata dal vet 

AD ha scritto:

Lo sapevo che qualcuno avrebbe abboccato a questo troll!!! (((((((((((-:

 Secondo voi devo preoccuparmi?
Noooooo 

Necsus 
Io lo porterei dal veterinario.
Comunque che tipo di ossi gli date? In genere si opta per l'osso del
ginocchio e, se comunque al cane creano problemi si evita di
darglieli, molto semplicemente.
Il veterinario ha controllato le ghiandole perianali? Potrebbero
essere infiammate e causargli dolore.
Chiara & Emanuele & Joker & Bizet & Gattina Bebè

, in un momento di appannamento, ha 
scritto nel messaggio news:4701f3ea$0$37195$4faf...@reader3.news.tin.it...

...scusa... puoi ripetere? Forse ho letto male. Ma per sicurezza... PLONK
Grazie a tutti gli altri che mi hanno fornito risposte sensate.
Ciao.
--
Necsus 

Necsus73 ha scritto:
 > risposte sensate.
Beh... le ossa hai provato a fargliele mangiare in verticale anziché in 
orizzontale? magari glie fanno meno male...

"daniel pennac" <m.ra...@NOSPANhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:4sv3g3lufbvig95ep...@4ax.com...

Quelle comperate, non saprei sinceramente di che tipo, ma appenna posso 
controllo. Cmq, infatti, appena noti questi problemi, abbiamo optato per non 
dargliene più, anche se mi dispiace, era così contento ogni volta... :-)
L'avevo portato dal veterinario tempo addietro per il problema dell'ano 
arrossato, volevo fare un prelievo di tessuto, ma purtroppo il cane è 
vivacissimo (anche se ha 8 anni), ed è impossibile procedere... credetemi... 
impossibile. Diventa un pazzo quando si cerca di fargli qualcosa, colpa mia 
che non gliele ho date da piccolo in certi frangenti, ma non ce l'ho mai 
fatta, lo ammetto...
Cmq tengo buono questo consiglio che riporterò sicuramente al veterinario 
non appena andrò da lui.
Grazie della risposta, buona giornata.
--
Necsus 

 ha scritto nel messaggio 
news:47023cfe$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...

Hai mai pensato a provarle tu in verticale e non in orizzontale? Nei casi 
come il tuo dicono che possa aiutare.
Chiaramente intendi proseguire questo flame, fai pure, non ti risponderò 
più, tanto è chiaro chi sta trollando.
PLONK
--
Necsus

 credetemi... impossibile.
Legalo, incaprettalo, mettigli la museruola militare... <<il medico 
pietoso fece la piaga purulenta>>.

 Chiaramente intendi proseguire questo flame
Mmmffff... vediamo, i programmi a lunga scadenza (5 minuti) non sono il 
mio forte. Sono un istintivo.

 ....scusa... puoi ripetere? Forse ho letto male. Ma per sicurezza... PLONK
Non ti preoccupare, Barry è il trollone ufficiale del NG.
Ormai ce ne siamo affezionati... 
;)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

  Sono un istintivo.
Bah, io ho sempre detto che sei un pirla....


 ;)
Ma figù, non c'è problema :-)  Di solito non sono così aggressivo nelle 
risposte... però sentirsi dare del troll quando son seriamente preoccupato 
per il mio luke mi ha fatto incavolare come.... nnnnnna bestia! ;-)
Ora rientro nelle righe ehehehheh, ciao a tutti.
--
Necsus

 Ma figù, non c'è problema :-)
vedo che hai conosciuto anche Stefano A., lo sfigato stronzo di it.*
BTW: tranquillo, Stefano B. non c'è... (-:

fatta, lo ammetto...
I cani non vanno picchiati, però educati sì! :-)
Si può provvedere all'educazione senza, necessariamente, castigare
fisicamente il cane!
E' importante abituare i cani da cuccioli ad essere manipolati, senza
mezzi coercitivi, ma con grande calma e tranquillità.


 vedo che hai conosciuto anche Stefano A., lo sfigato stronzo di it.*
LOL
Detto da te è un complimento!
Smack!


 frangenti
alle elementari la maestra per insegnarti a scrivere te le ha date fino 
a che non hai capito il significato della "a", poi della "b"?
ps: siamo nel 2007 ;-)
pps: Senofonte (socratico) visse intorno al 400 a.c. ed ebbe una visione 
del rapporto uomo-cane/cavallo un po' più moderna della tua ... regola 
l'orologio della storia :oP

 ha scritto nel messaggio 
news:47029e7b$0$4791$4faf...@reader4.news.tin.it...

Meno male che ci sei tu che non lavori ed hai tempo per stare così attento 
al lessico, sappi che i contribuenti stanno lavorando per pagarti la 
disoccupazione.
Troppi flamers qua dentro, del idac.
bye :-)
--
Necsus

> l'orologio della storia :oP
Ops, scusa se leggi la risposta precedente, ma son veramente stanco, dormo 
troppo poco ehehehe
Ho interpretato la tua fase troppo al volo, essere ogni giorno sul campo di 
battaglia al lavoro mi porta ad essere un pò "aggressivo", oltre al fatto 
che son già stato bersagliato da un flamer ai primissimi post. Ora 
rileggendola ho capito il senso... scusa ancora ;-)
Ma no ragazzi, avete interpretato male, il "dargliele" vuol significare 
ovviamente insegnargli l'educazione, mica devo abbatterlo con un palo della 
luce per fargli capire determinate cose, vi pare?!? Io poi che non sono mai 
riuscito a sfiorarlo mai nemmeno con un dito!! Suvvia... Però fargli capire 
dove sbaglia, quello si, e per farglielo capire alle volte ci vuole una 
sberla nel sedere, non forte, ma tale che il cane possa recepire che 
l'evento negativo della botta si ripete ogni volta che compie determinate 
azioni... Ecco, io non riesco neanche a dargli quella!
Bye
--
Necsus

 determinate azioni...
Non č cosě che si educa un cucciolo. Botte, sberle o quel che č possono 
rendere un cane timoroso (e ottuso!) e compromettere l'affiatamento con il 
suo proprietario. 

 Cut
Reset :D.
Eliminare gli ossi, siano veri che quelli di pelle di bue.
Se della prima categoria ti é andata bene che il tuo cane non sia sia
lacerato l'intestino...e le seconde tendono a far palla.
Per qualche giorno metti un cucchiaio di olio nella pappa...e vedi come
va alla povera stella.
Il tuo concetto di educazione/insegnamento va forse un pochino rivisto:
il cane impara per due vie: il desiderio di compiacere o la paura (e
perché un cane abbia paura di te non occorre dargliele di santa
ragione...Asia se alzo la voce fa gli occhi da "menepento", si
spiattella al suolo e ti assicuro che non ha mai preso manco uno
sculaccione).
A me piace che la mia cagna mi obbedisca perché per lei sono importante
e non perché sennò la strapazzo.
Il mio primo cane era un anarchico fatto e finito...con Asia ho corretto
tutti gli errori fatti con il primo e ne ho fatti a secchi di nuovi :p.
Si impara continuamente...
Coccole allo stitico :D (iddio come lo capisco :p)

 Ma figù, 
Di dove sei? Conosco quest'espressione ^_^
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 suo proprietario.
Esattamente come possono non farlo, su però... questo assolutismo non 
va bene.
Per quanto mi riguada, uno sculaccione non ha mai traumatizzato nessun 
cane, se il resto del rapporto è sano ed equilibrato. Alla fine della 
fiera anche quando "sgarrano" in branco tra consimili le pigliano, e 
non per questo si traumatizzano.


 per questo si traumatizzano.
Bhč, noi non siamo cani, né dovremmo rivestire il ruolo di uno qualsiasi del 
branco, bensě del leader (piů o meno Dio sceso in terra). E' ben difficile 
che un capobranco si "abbassi" a pigliarsi con dei sottoposti - sempre 
tralasciando il fatto che noi non siamo cani -. Per qualcuno, comunque, uno 
sculaccione puň essere traumatizzante. Sono individui pertanto non esistono 
assolutismi né per dire che la sberla fa paura a tutti, ma nemmeno che non 
fa paura a nessuno (e poi, se non fa paura, a che dovrebbe servire?) 

 paura a nessuno (e poi, se non fa paura, a che dovrebbe servire?)
Riguardo al "possono rendere", non che "rendono" ti do ragione, ogni 
cane è diverso da un altro ma ritengo che la punizione, quando dovuta 
ed applicata con "giustizia" sia parte inevitabile dell'educazione.
"LA" sberla poi ritengo che in generale non faccia "paura" a nessuno 
(si parla sempre del pattone o della giornalata, non di punizioni 
feroci), quello che traumatizza il cane ritengo sia l'atteggiamento nel 
suo complesso.


 complesso.
E' vero, l'atteggiamento nel suo complesso è ciò che conta realmente. Nel 
caso di un atteggiamento complessivamente corretto, anche semplici pattoni o 
giornalate sono cadute di stile :oD 

 questo tema): 
http://www.waggingweb.com/pages15/gentbast.html
 
Nonono, qui i casi sono due, o non mi sono spiegato io, o hai volutamente
travisato il senso del mio discorso, l'articolo in questione è sicuramente
"d'impatto", ma sappiamo bene entrambi che per scrivere un articolo "di
impatto" spesso e volentieri il medesimo viene infarcito di cazzate o
verte solo ed esclusivamente su estremismi di cui io non ho mai parlato e
non ho mai voluto parlare.
Primo non ho mai detto "si menano di santa ragione", se neghi che, a
volte, la reazione violenta faccia parte dei normali rapporti tra cani
dici una cosa non vera, da qui a voler suggerire che i cani passino le
loro giornate a menarsi ce ne passa.
Secondo, l'articolo in questione sicuramente colpisce perchè parla di
collari elettrici, strangolo, calci nel sedere ed ovviamente vengono
accostati a casi "innocenti" come non rispondere al richiamo, questo è
distorcere i fatti e presentarli in maniera "impressiva".
Terzo, l'articolo cita testualmente 
"Lo scopo di uno scontro non è insegnare qualcosa a un altro individuo, è
semplicemente avere il massimo beneficio con i minimi rischi PER SE STESSI"
Perfetto, sacrosanto, visto che non sono un coglione, non sono un
samaritano, e nemmeno san francesco che parlava coi lupi, se un
comportamento è negativo, pericoloso o comunque fa "stroncato" sul nascere
per evitare guai peggiori (per me o per il cane) lo sculaccione ci sta
benissimo.
Tu, gentilista ad oltranza, come spieghi ad un cane che NON PUO' fiondarsi
fuori dal cancello, quando UN solo sgarro di troppo potrebbe costargli la
vita o costare una denuncia a te? Preferisco DUE pizzicate di collare
elettrico (non parlo di 380V 80 ampere col cane che si rotola in terra in
preda agli spasmi eh?) o un sonoro sculaccione o una pietrolina con la
fionda sulle chiappe.
Il cane medio non è un animale idiota, sa benissimo cosa può e non può
fare, e proprio perchè non è idiota, ogni tanto cederà all'istinto o
cercherà di fartela sotto il naso, (un cane che non lo facesse secondo me
sarebbe completamente tarpato e inebetito), perfetto, fa parte anche
questo dei normali rapporti nel branco, esattamente come il gioco, il
leccarsi il muso o il dormire insieme), il sottoposto cerca di dare la
scalata alla gerarchia, cerca di portar via il boccone più grosso, o
quello che è; fa parte della sua natura, esattamente come fa parte della
sua natura sapere che ad ogni azione corrisponde una reazione, positiva o
negativa che sia. 
PER ME, un cane che non cerchi di fregarsi una bistecca lasciata
incustodita è un cane ebete, ovvio che se lo piglio sul fatto un urlaccio
o una sculacciata non glie li cava nessuno, esattamente come se in natura
cercasse di fregarsi il boccone più grosso o di andare a dormire nella
cuccia di "alfa"
Parlar male del collare elettrico come strumento usato per insegnare il
richiamo è fare della demagogia, non è parlare di "addestramento"
Poi se vogliamo parlare di cani traumatizzati a legnate o a calci allora
esuliamo dal discorso iniziale.
LPV


 esuliamo dal discorso iniziale.
Già, che era che la mazziata sarebbe indispensabile, prima o poi, mentre io 
non lo credo affatto potendo citare molti casi di cani, prima di tutto i 
miei e quelli di miei conoscenti, educatissimi seppur mai sfiorati nemmeno 
da una giornalata. Da ciò deduco che la mazziata non sia affatto 
indispensabile, anche se a volte si ha a che fare con soggetti 
particolarmente ostici. Anzi di più: avrei molto da criticare le violenze 
utilizzate a scopo educativo e mi fermo solo per evitare il flame (se non è 
troppo tardi :op) 

 (un doppio cancello, perchè no?),
troppa fatica alzare due volte le chiappe dalla macchina per aprire due
cancelli...
così come pure è troppa fatica entrare a piedi, legare il cane il tempo
in cui il cancello è aperto oppure chiuderlo un attimo in casa...
-- 
http://www.saluki.it/muffola/
http://www.millenniumdogs.net
http://www.millenniumdogs.net/canucci/

 mi fermo solo per evitare il flame (se non è troppo tardi :op)
Vuoi botte? Eh? VUOI BOTTE? VIENI FUORI CHE TI SPACCO LA FACCIA ;oP


 in cui il cancello è aperto oppure chiuderlo un attimo in casa...
Non è quello il punto, è che così facendo hai comunque un cane che NON 
E' educato, semplicemente è impossibilitato a fare quello che vorrebbe 
fare, e che, la prima volta che ti distrai, farà sicuramente.


 franca, ben sapendo che sta facendo qualcosa che non deve fare.
Et voila` ... sofizziamo (cosi anche il cane di AD e` contento :oP):
premesso che io non sono "100% gentile" (anche perche` non ci riesco),
facciamo il caso che il cane sappia quello che *non* deve fare (e gia` qui
l'impostazione sarebbe errata, perche` tra il non dover fare una cosa e fare
quella giusta ci sono 1e25 altre cose possibili) e lo faccia, bisognerebbe
in frazioni di secondo (affinche` ... blablabla ...) decidere se punirlo in
base alle seguenti considerazioni
*) il cane sapeva cosa non fare ma l'ha fatto perche` (ovvio) lo stimolo e`
stato piu` forte del suo autocontrollo (o inibizione)
*) valuto lo stimolo: lo stimolo era troppo forte rispetto alla sua
"forzamentale" di resistergli (non lo punisco)
*) valuto lo stimolo: lo stimolo -IMHO- non era cosi` preponderante da farlo
reagire (lo punisco)
*) valuto lo stimolo: non so valutarlo (nel dubbio la sberla scappa lo
stesso ... vale il principio applicato -erroneamente- al fuorigioco nel
calcio, nel casso di dubbio, fischio)
IMHO -a voler essere sinceri- la papagna parte per una serie di stimoli
concatenati:
meteorite-ilcaneparte-nonsochesoluzioneprendere-vadoindisimpegno(nonhounasoluzioneimmediatalaproblema)scaricolatensioneconunapapagna.
:o)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 meteorite-ilcaneparte-nonsochesoluzioneprendere-vadoindisimpegno(nonhounasoluzioneimmediatalaproblema)scaricolatensioneconunapapagna.
Quest'uomo è saggio ;o)


 Vuoi botte? Eh? VUOI BOTTE? VIENI FUORI CHE TI SPACCO LA FACCIA ;oP
TI ASPETTO FUORI!!! 

 meteorite-ilcaneparte-nonsochesoluzioneprendere-vadoindisimpegno(nonhounasoluzioneimmediatalaproblema)scaricolatensioneconunapapagna.
:oD
PS: Sofia, che a dire il vero non poteva avere nome piů inadatto, ringrazia 
per la citazione. 

 di solito mi salta in braccio.
Sottovaluti le capacità di cogliere i più infinitesimali segnali corporei 
(e, forse, umorali?) dei cani. Anche le mie sanno se, uscendo, le porterò 
con me o se dovranno attendermi in casa. Eppure io mi sto vestendo allo 
stesso modo, mettendo gli stessi abiti, compiendo gli stessi gesti... 

 Sottovaluti le capacità di cogliere i più infinitesimali segnali corporei 
Assolutamente no, li conosco benone, ma resto convinto del fatto che 
siano parecchio più "consapevoli" di quanto in genere si pensi


 a pezzi, chi non darebbe in escandescenze? - . E'...umano. 
Qualche post sopra avevo scritto "non sono un martire, non sono san 
francesco e non mi ricordo che altro" il concetto era esattamente 
questo, se il cane mi fa sbarellare sbarello, esattamente come 
sbarellerebbe un suo consimile.


 parecchio più "consapevoli" di quanto in genere si pensi
uhmmm...non è quello che ho detto? 

 suo consimile.
Ovviamente e che nessuno abbia da ridire (guarda che lo capisco benissimo e 
non pensare che ne sia esente). Ma dov'è lo scopo educativo? 

Scriveva AD venerdì, 05/10/2007:

Non si è capito :P


 secondo me il cane sbarella.
Scusa, l'ho tralasciato nell'altro post: non pensare che non dargli un 
calcione significhi privarlo di regole. Le regole devono esserci, eccome (io 
le chiamo le tre C: calma, chiarezza, coerenza) , ma per dettare delle 
regole non č necessario che si debbano dare calc (anzi!!!! non č un 
bell'esempio di leadership!)i. I cani "funzionano" meglio se gli fai 
intravedere ciň che ci "guadagnano" e non ciň che "perdono" (o "pagano"). 

 non pensare che ne sia esente). Ma dov'è lo scopo educativo?
Premesso che non stiamo parlando di "maltrattamenti", perchè ripeto, IL 
papagno secondo me non è maltrattamento (oddio... forse un whippet o un 
PLI li smonti ;oP ), non è una finalità "educativa", se un cane non fa 
qualcosa semplicemente perchè non gli è mai stata insegnata, il papagno 
è privo di scopo, ma siccome, come già detto sopra, sono convinto che i 
cani siano molto più consapevoli di quanto non pensiamo, se un cane la 
fa franca una volta, la volta dopo ci riproverà, ed ancora la volta 
successiva, se la "collera divina" ;oP si abbatte giusta ed implacabile 
su di lui, vedrai che non lo fa più, o comunque non prende il vizio


 "guadagnano" e non ciò che "perdono" (o "pagano").
Non mi ricordo se ho parlato io di calcioni, se l'ho fatto era 
chiaramente una battuta, le mie "punizioni corporali" si limitano allo 
sculaccione, al massimo allo scrollone per la collottola, e devi 
rapportarlo alla stazza ed alla corporatura del cane. MAI niente che 
possa essere veramente doloroso.
La terza C (coerenza) secondo me prevede anche che la "marachella" non 
sia lasciata impunita, altrimenti non sei più coerente, prima insegni 
un certo comportamento, poi accetti che si faccia l'opposto... non è 
una linea chiara eh?


 Non si č capito :P
Ok, allora grazie per la "traduzione". (ma resta il fatto che non dovresti 
stupirti se la tua manfana sta schiscia quando ne ha combinata una, anche se 
ancora non le hai dimostrato - secondo te - il tuo disaoppunto)
PS: :oppppp 

 vizio
Continui a presupporre che il cane faccia qualcosa per fregarti. Non sono di 
quuesto parere, non credo che abbiano la consapevolezza del "mo te frego", 
benchè, a furia di papagni, possano arrivare a capire che non è conveniente 
agire in un determinato modo (visto che procedono per "prove ed errori"). Ma 
ci sono metodi più comprendibili, veloci e meno umilianti per insegnare. Il 
"papagno" è un nostro fallimento, una nostra incapacità, lo sfogo di una 
nostra inettitudine che non dovrebbe essere prassi nel protocollo (miii, ma 
come parlo?) educativo. Cresci un cane senza papagni e vedrai quanto sia più 
soddisfacente per te, e per lui. Credimi. 

 lasciata impunita
Non esattamente. La coerenza è che io ti chiedo una cosa, sempre quella, 
sempre anche se cascasse il mondo. Per farlo, gli potrò mostrare il mio 
disappunto se mi delude e - soprattutto - l'alternativa. Sempre, comunque, 
finchè non l'avrai capita. Nessuna punizione, solo...chiamala se vuoi 
insistenza. I cani sono abitudinari, la coerenza è la loro lingua.