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Titolo: Cucciolo sordo

Sono ALE?.....come educhereste un cucciolo sordo destinato ( eh si poverino)
a vivere in casa tra divani e tappeti?
Metodi ed esperienze in merito?
Immagino che per educarlo a non farlo urinare in casa il metodo del rinforzo
positivo quando piscia fuori sia il migliore.....anche perche' il NO non lo
sente....e per il richiamo?
e' davvero un pianeta diverso....si immagina sempre un cane con i sensi
belli pronti ed acuti....ma la sordita in un cane non pensavo e non penso
tuttora sia invalidante...sempre che si usino degli accorgimenti....ma
quali?
boooooooooooh........volevo un paio di pareri.....
Ale?

 ha scritto nel messaggio
news:jJ5Fb.199658$vO5.7...@twister1.libero.it...



 Io credo che si deve puntare molto sul linguaggio gestuale e la postura del
corpo, daltronde sono queste cose che il cane percepisce prima delle parole.
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/

quali?
Per tagliare la testa al toro (e non dico che riesca facilmente)...la
Bonnie,per com'è ora,anche se fosse sorda non cambierebbe nulla...in
quanto non mi stacca letteralmente gli occhi di dosso :O)  eh ehe....
Io credo che,in mancanza di riferimenti sonori,anche il cane stesso
tenda naturalmente a rafforzare il contatto visivo...ovviamente se
viene cresciuto come si dovrebbe ed ha un ottimo feeling con la
famiglia.
Cmq non penso che sia una cosa tanto invalidante...ovviamente starei
molto attento a situazioni di pericolo che richiedano un richiamo a
distanza (cancello aperto e cose del genere). 
Aloha :O)
**************************
Geco e i suoi Fratelli:
www.gecoland.it
Sito Ufficiale di IDAC
www.millenniumdogs.net

Ciao, non farti troppi problemi, educa il cane basandoti sui gesti, sui
contatti fisici (un certo modo di toccarlo o picchettarlo in un certo
punto, ecc) e anche sulle vibrazioni
Con il cane non devi comunicare concetti astratti, per cui vedrai che  i
metodi visivi e tattili sono più che sufficienti
Per il richiamo, puoi usare il metodo della corda lunga o, al limite,
per un  breve periodo e a fin di bene, il collare elettronico (sempre
meglio che tenerlo relegato in casa)
Vedrai che la sordità affinerà gli altri sensi e l'attenzione visiva
Rimane scoperto uno spazio di handicap e rischio, ma nella vita
dappertutto rimane scoperto qualche cosa, non  crucciarti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 meglio che tenerlo relegato in casa)
Senti, dimmi la verità: tu sei un troll o sei proprio così coglione di tuo?
Cosa sarebbe il collare elettronico?

 dappertutto rimane scoperto qualche cosa, non  crucciarti
*Infatti l'ideale sarebbe limitare quella parte di handicap a rischio
e non esporla: il guinzaglio per strada e libero di correre nelle
aeree recintate, cosi' non corre alcun rischio ;-))
-- 
bye tesk and yuck
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 ha scritto nel
messaggio news:...


Prima di insegnarti cos'è il collare elettronico , vorrei insegnarti
l'educazione e la netiquette: io non  ti insulto e non dò del coglione
a nessuno


 a nessuno
Io si, perchè sono stufa di leggere le tue cretinate che puntualmente
consigliano maltrattamenti. Astieniti, se di cani non ci capisci niente e ti
diverte fargli del male.

Perchè non ti firmi, innanzi tutto, così leggiamo chi sei  ?
Non se capace di far altro che insultare, e basta
Perchè non apporti qualche contributo personale positivo invece che
mancare di rispetto a me?
L'utente ha chiesto  aiuto per un cucciolo sordo, io gli ho risposto con
contenuti concreti e positivi, dov'è il tuo apporto ?
Vuoi metterti lì tu a consigliare ?  Benissimo, scrivi e dagli una
risposta concreta
Poi, se il tuo punto di vista è diverso dal mio, non venire ad
insultarmi, perchè io qui ho gli stessi diritti che hai tu
Per quanto riguarda le cretinate, tali non sono apparse, evidentemente,
anche ai numerosi utenti che mi hanno scritto in posta, per chiedere
ulteriori precisazioni od approfondimenti a cose che avevo scritto io
Di natura legale, come è più ovvio che sia, ma non solo


 contenuti concreti e positivi, dov'è il tuo apporto ?
e io sarei l'utente?!?!?!
--
^__^  ALE? ^__^
" Wie sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtuecke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht waeren, in deren
ehrliches Gesicht man ohne Mißtrauen schauen kann?''
^_il sito ufficiale di Idac_^- 
www.millenniumdogs.net
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it
^_Il sito del CIS_^ - 
www.clubitalianospaniel.it

e io sarei l'utente?!?!?!
Telecom Italia Mobile, messaggio gratuito,  l'utente chiamato non č al
momento raggiungibile, si prega di richiamare piů tardi :-)
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 e io sarei l'utente?!?!?!
Chiamati come vuoi, dov'č la differenza?  """  Un utilizzatore di questo
forum ha chiesto ...."""
Se ti piace di piů cosě, nessun problema 


 anche ai numerosi utenti che mi hanno scritto in posta,
ai numerosi utonti forse....
-- 
Mari
Official IDAC Website >> 
http://www.millenniumdogs.net
Mai argomentare con un idiota.
Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.

 e io sarei l'utente?!?!?!
o utonto? ;op

> ai numerosi utonti forse....
Non lo so se sono utonti, perchè io a quelli che mi apprezzano non ho
fatto le analisi nè le farò in futuro
Ma se lo fossero, vuoi fare polemica gratuita con me o con loro ?  Mai
argomentare con un idiota.
Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.


 insultarmi, perchè io qui ho gli stessi diritti che hai tu
Io ho il diritto di insultare chi persevera nel dare consigli ignoranti
anche quando gli è stato fatto notare, e non solo da me, che farebbe meglio
ad evitare. Siccome mi occupo di cani per passione e anche per lavoro, non
ho nessuna pazienza né tolleranza  con chi maltratta i cani e con chi da i
consigli del nonno (ignorante), nel 2003 quasi 2004.

 
Guarda che forse comincio solo adesso a capire una cosa: che non capisci
niente
Innanzi tutto io non accetto alcuna "lezione" morale nè da te nè da
nessun altro: nè riguardo ai cani nè per altre cose
Ma poi devi avere una scatola vuota al posto del cervello: cos'è la
storia della catena da ferramenta, che tanto ha scaldato l'anima pia che
è dentro di te?
Forse non hai capito proprio un cazzo: la catena da ferramenta che ho
suggerito io tiene solo il posto del normale guinzaglio , che
è praticamente uguale ma costa solo di più perchè viene venduto  nei pet
shop, mentre la catenella la prendi dal ferramenta
Per il resto dov'è il problema ? Il cane, ivece di essere trattenuto da
un guinzaglio, magari  di metallo, è trattenuto da una catenella
assicurata al collare da un moschettone, Pensi che il cane stia meno
bene o ne soffra in qualche modo ???
Al massimo sta meno bene il padrone, in quanto la catenella è meno
comoda da tenersi
A questo punto ti faccio una domanda: ma capisci quando si parla ?
Ti droghi o hai problemi psichici ?
Se è così dillo, mica mi irrito, non sarai il primo e neppure  l 'ultimo
Se invece sei qui per provocare, allora magari sì che mi irrito, e non
solo io


 A questo punto ti faccio una domanda: ma capisci quando si parla ?
Quando parla un pirla? uhmmm..non molto

 Quando parla un pirla? uhmmm..non molto
Ottimo: allora levati dal cazzo, perchč ci sono molti poveri utonti che
vogliono sentire non solo la sua Altezza Reale ma anche il pirla
sottoscritto.
Ed evita di occupare byte con insulti che - oltre ad essere un reato -
tolgono inutilmente spazio agli altri
Ahhh, dimenticavo: cosa hai detto in concreto sull'argomento ?  Cosa hai
suggerito in concreto a chi ha chiesto notizie sull'educazione di un
cucciolo sordo? Come hai contribuito utilmente alla discussione?
Ma forse qualche cosa di utile l'hai fatto: ti sei finalmente messa in
luce per quello che veramente sei
Io ero MESI che sopportavo i tuoi insulti facendo finta di niente, ma
adesso mi č proprio parso il caso di consegnare anche la tua
"fotografia" agli archivi perenni del Forum ed alla copia chache di
Google


 Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.
Infatti certe volte non riesco a mantener fede alla mia signature....
devo imparare a non lasciarmi coinvolgere....
hahhahahhaaaaaaaaaaa
-- 
Mari
Official IDAC Website >> 
http://www.millenniumdogs.net


 cucciolo sordo? Come hai contribuito utilmente alla discussione?
beh se uno non è un vero esperto di argomenti così particolari e
difficili è meglio stia zitto anzichè dire strafalcionerie fuorvianti
tanto per parlare.... oppure tu sei vero esperto educatore e
comportamentista di cani non udenti?
Se lo sei... chiedo venia.... ma allora che dio ce ne scampi e liberi
degli esperti.


Sul  "tono" delle risposte si può discutere, io sono stato  il primo ad
essere insultato, E SONO MESI CHE VENGO INSULTATO,  da due o tre persone
che non
che, con questo comportamento, si qualificano da sole e che non danno
alcun contributo sostanziale: nè qui nè in altri post
Sui  "contenuti" delle risposte, possiamo confrontarci
Io per es. ho detto , tanto per incominciare, che è possibilissima una
educazione basata sui messaggi visivi  e tattili, come pure sulle
vibrazioni e, aggiungo ora, sui messaggi di luce
Ho anche detto, sempre in apertura di discorso, che eravamo facilitati
in quanto al cane non è necessario comunicare concetti astratti
Non ho aggiunto anche - e lo faccio qui ora - che milioni di persone non
udenti comunicano, in tutto il mondo, con la LINGUA DEI SEGNI (IN
ITALIA: LIS , Lingua Italiana dei Segni)
Non piacciono quEste affermazioni ???
Qualcuno preferirebbe gasare il cucciolo, perchè è sordo?
Qualcuno sperava di far passare la tesi che NON era possibile educarlo ?
O semplicemente, alcune persone usano questo Forum per sfogare
frustrazioni, rancori , problemi psicologici?
Sarebbe un bel colpo se traslocassero altrove 


 Sui  "contenuti" delle risposte, possiamo confrontarci
*Non so se mi hai già inserito tra le persone che ti insultano da mesi:
credo di averti sfanculato solo di recente, ma sicuro l'ho fatto.
E sai perchè?  Perché tu NON ti confronti con nessuno su nessun contenuto.
Tu sei il Messia dei proprietari, così come il Dr. Matrix è  il Messia dei
vet.
Tu stai ammollando (da mesi) quintalate di "cugginate" che oltretutto danno
per scontati comportamenti violenti  verso il cane.
E non solo quando non ce n'è alcun bisogno (come nel caso di un cane sordo,
che trovi logico punire perché non ha sentito: grandioso!), ma anche quando
sono assolutamente DANNOSI, come nel caso del muso nella pipì.
Ora...hai ribadito più volte che tu dei consigli degli esperti te ne
infischi, che per te conta solo l'esperienza personale ecc. ecc.: ma almeno
potresti premettere ai tuoi consigli una frasetta del tipo "Questo è ciò che
ho sperimentato IO sul MIO cane", visto che nove volte su dieci cozzi a
capocciate non contro Valeria o Alessandra, ma contro Fogle, Trumler, Lorenz
e chi più ne ha più ne metta.
Per carità, anch'io a volte mi trovo in disaccordo con i grandi etologi: ma
magari su un piccolo particolare accademico, e non su quelli che sono ormai
accettati da tutto il mondo scientifico come FATTI incontestabili.
Tu invece remi contro alle più elementari basi dell'etologia, sputi su
decenni di studi, ti ergi a giudice di persone che hanno dedicato tutta la
vita all'osservazione dei comportamenti canini: quando le loro idee non
collimano con gli insegnamenti di tuocuggino (o di tuo nonno in carriola, o
di chiunque ti abbia riempito la testa delle cavolate canine che dispensi),
allora decidi che l'etologo di turno - o l'allevatore, o l'addestratore o
chi per esso - è un pirla.
Personalmente ritengo che per permetterti di considerare ZERO persone che
hanno studiato i cani per decenni...be', dovresti presentare qualche
referenza  più consistente di quella di "padrone di Idea".
Se sei solo un "padrone di cane" senza preparazione specifica, FORSE
dovresti cominciare a pensare che non siano sempre e solo tutti stupidi:
FORSE sbagli qualcosa tu.
FORSE la tua cagna ha imparato alcune cose che tu le hai inculcato con la
violenza solo per paura, ma FORSE avrebbe potuto imparare le stesse cose più
in fretta e pure meglio se tu avessi avuto più rispetto per lei.
FORSE, eh?
Ma tu non dubiti neppure.
Tu spari il tuo dogma, mille altri idacchiani ti dicono "guarda che sbagli"
e tu non te li fili proprio. Qui siamo tutti scemi tranne te.
Be', allora ascolta una cosa, senza insulti ma molto sinceramente: noi non
siamo tutti scemi e tu hai sbagliato TUTTO nell'educazione (e pure
nell'alimentazione) della tua cagna.
Non solo: continui imperterrito a sbagliare, ignorando i consigli di chi ne
sa oggettivamente più di te.
Okay, sono cavoli tuoi (e purtroppo anche del tuo cane...ma di fronte ai
muri di gomma mi arrendo perfino io, il che è tutto dire).
Ma me lo fai un immenso favore personale?
Lassa almeno perdere il ruolo di dispensatore di cugginate: almeno finché
Idea, invece di sei o sette mesi, non avrà sei o sette ANNI.
Se per allora non avrai ancora pagato lo scotto di tutti gli errori che stai
commettendo,  per quanto mi riguarda sarai  autorizzato a dire tutto quello
che ti pare: anzi, sarò io a cercare il confronto e a pensare che potessi
aver ragione.
Ma prima di allora...ti supplico, TACI:  altrimenti lo scotto dei tuoi
sbagli (e della tua presunzione) lo farai pagare anche a chi ti ha dato
ingenuamente ascolto.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Sarebbe un bel colpo se traslocassero altrove
certo, per molti sarebbe senz'altro una meraviglia....
così tutti finalmente a fare pinocchio nel paese dei balocchi....


> Metodi ed esperienze in merito?
Allora, non ho esperienza di cani sordi per cui posso solo riferirti
quello che mi ha detto un addestratore che ne ha educati un paio (se
vuoi ti ci metto in contatto... appena riesco a tornarci in contatto
IO)
La prima cosa da fare, con cani cosi', e' lavorare sull'attenzione. La
seconda lavorare sull'attenzione. L'ultima lavorare sull'attenzione.
Mancandogli l'udito, il cane deve abituarsi a guardare continuamente
il padrone, in modo da poter fare riferimento su di lui in qualsiasi
cosa. Quindi premiare il cane ogni volta che porta la sua attenzione
sul padrone. Questa e' la prima cosa e la piu' importante.
Per quanto riguarda il richiamo, ovviamente bisogna prima portare
l'attenzione del cane su di se': l'addestratore mi parlava di far
entrare nel suo campo visivo qualche oggetto (un giochino o similari,
qualcosa che si usi SOLO per quello scopo), lanciandoglielo davanti,
in modo da far capire al cane che la sua attenzione deve concentrarsi
sul padrone.
Per l'addestramento, coi cani sordi, di solito si usano segnali
luminosi, tipo torcia tascabile o similari.
Questo e' quel che so...
Lemming
--
La mantide religiosa prima di accoppiarsi stacca la testa al maschio
(povero mantide)
Lo scarafaggio decapitato sopravvive ancora per nove giorni
(puo' farsi la mantide)
GEM BOY rulez!

 meglio che tenerlo relegato in casa)
ma se proprio devi relegarlo in casa, perchč si sa che i cani (tutti) devono
stare fuori,
tieni sempre a portata di mano un secchio d'acqua gelida...
stai tranquillo che dopo poco capisce.......
:o(
Fabrizio

 in fretta e pure meglio se tu avessi avuto piů rispetto per lei.
Io approfitto per un pensierino natalizio un po' melenso ma che per i cani
ci sta:
sono esseri meravigliosi, ci stanno accanto nel bene e nel male, ci amano
anche quando siamo cuggini e gli mettiamo il naso nella pipě, cercano di
accontentarci di imparare anche quando li puniamo, di capire la nostra
lingua che non č la loro, e ci perdonano sempre i nostri torti, anche i
peggiori, senza rancori. E quando sbagliano, che poi č tutto da vedere se
sono loro a sbagliare o chi non li ha educati, o li ha educati male, pagano
per noi, senza fiatare. Ma un BUON NATALE e soprattutto un FELICE ANNO
NUOVO, senza piů Sirchia, senza canili da StrisciaLaNotizia, senza
abbandoni, uccisioni e torture, glielo vogliamo augurare?
Che il prossimo sia un anno "da cani", ma nel senso bello!!!!

 luminosi, tipo torcia tascabile o similari.
Un'ottima idea è utilizzare una torcia come clicker, funziona a meraviglia
con i cani sordi. Ale, i proprietari hanno intenzione di frequentare un
campo d'addestramento per l'educazione?

 ingenuamente ascolto.
Idea ha già sei o sette anni, nel senso che tutti i miei precedenti
cani hanno avuto - e hanno allegramente superato - l'età che citi
Io qui continuo a esprimere liberamente la mia opinione
Rabbrividisco quando sento gente dire: "il mio cane mi disfa la casa,
cosa devo fare??   Apri l'agenda e fissa un appuntamento con il
comportamentalista"
Rabbrividisco perchè questa non è neppure decadenza, è putrescenza
Purtuttavia, io non vado mai ad insutlare la gente per queste idee, che
a me paiono fuggite da un manicomio


 
Qui non si capisce veramente se ci sei o lo fai
La catena da ferramenta non serve per tenere il cane incatenato, cosa
che non ho mai fatto
La catena serve solamente per portare in giro il  cane al posto del
guinzaglio
E non capisco che problema dovrebbe arrecare al cane o come faccia a
rimanewre impiccato se l'altra estremità la tengo in mano io
Ma forse si continua  A FARE FINTA  di  non capire


 Che il prossimo sia un anno "da cani", ma nel senso bello!!!!
Ma su questo sono perfettamente d'accordo   !!!


 rimanewre impiccato se l'altra estremità la tengo in mano io
ti faccio un esempiuccio.... successo al cane di una persona che
conosco...mentre lo portava con il guinzaglio e il collare di nylon...
in un bosco... il cane ha fatto un passo falso ed è caduto in una
scarpata sottostante... il guinzaglio si è impigliato in una radice e per
fortuna il collare non ha retto  e si è aperto e il cane rotolando tra
sterpi e rami secchi è arrivato sul fondo, malconcio ma non impiccato...
sarà un caso estremo ok... ma se permetti... chi è stato punto dalla
vipera ha paura anche della lucertola... e di brutte storie ogni tanto se
ne sentono...



Condivido pienamente il pensiero di "AD" e mi congratulo con Valeria
per la tirata di orecchie a quel tizio ""Nonpiùlaluna ècieloanoi""
perchè non è possibile che uno si alza la mattina e si sente l'etologo
di turno dando consigli di quà e di là ignorando anni di studi sul
comportamento canino.
Chi non sà TACCIA, e prende consigli dignitosamente da chi si mette a
disposizione ed ha anni di studi in materia.
gracy

Ma scusa, ciò che mi hai detto può capitare con qualsiasi guinzaglio !!
Non è mica questione  del fatto che è una catenella da ferramenta
piuttosto che un guinzaglio di quel bell'acciao lucente che trovi in
negozio
Allora semmai il problema è che ci vorrebbe un dispositivo di sicurezza
Per quanto riguarda la vipera, ho più paura di te, anche perchè abito in
una zona  molto bella (Lago Maggiore) ma anche popolata da questi
pericoli
Io quando la porto in passeggiata mi porto dietro, nello zaino, una
contenitore che spero di NOn dover mai usare
E' un pronto soccorso che ho fatto assemblare prima ancora di portare a
casa Idea, e dove ci sono dentro, soprattutto, tre fiale di cortisone
inettabile, con le siringhe
E' il primo e disperato soccorso da prestare al proprio cane in caso di
puntura di vipera, prima di caricartelo sulla schiena e via di corsa dal
vet, sperando che non sia troppo tardi
Io quelle tre fiale spero vivamente di non doverle mai tirare fuori,
anche se  possono essere utili anche in caso di puntura di
calabrone


 Ma forse si continua  A FARE FINTA  di  non capire
*Sì, qualcuno c'è che fa finta di non capire: tu!!!
Non hai mai sentito parlare di persone a cui il guinzaglio sfugge di mano?
Magari a te non è mai successo, ma a moooooolti altri sì!
E il guinzaglio di catena è pe-ri-co-lo-so! Perché se il cane sfuggito di
mano si attorciglia intorno a un albero, o a un cancello, o a quello che ti
viene in mente con un guinzaglio di cuoio o nylon, può liberarsi mordendolo.
E comunque cuoio e nylon cedono e non stringono a morte.
Se il cane si impiglia con la catena rimane lì...e nello sforzo di liberarsi
non pochi cani si sono feriti seriamente, o addirittura strangolati.
Oltretutto, se un normale guinzaglio a catena (che già sconsiglio a
CHIUNQUE) ha quantomeno una manopola di cuoio per reggerlo senza massacrarsi
le mani, quello bi-moschettonato che hai consigliato tu è una roba
allucinante da tenere in mano. E siccome è allucinante è più facile che
scappi di mano, ecc. ecc.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Che il prossimo sia un anno "da cani", ma nel senso bello!!!!
quoto


Io ho sentito di persone che avevano il cane in giardino, incatenato ,
ed è rimasto impiccato ; sono cose che mi riempiono di orrore e non
capisco coma abbiano fatto a  non notare che  il cane arrivava troppo
vicino ad un muretto o ad uno scalino
Ma sinceramente non ho mai  sentito di cani che si sono impiccati
perchè erano  stati portati in giro con un guinzaglio di metallo
Comunque se esiste anche il più piccolo rischio lo cambio anche domani
stesso
Noto però che è la prima volta che vengo contrastato sul contenuto di
questo problema, in precedenza ci sonos tate solo risposte isteriche o
insultevoli


contenitore che spero di NOn dover mai usare
Anch'io mi auguro che tu non lo usi mai, visto che il morso di una
vipera conduce a morte dopo parecchie ore (SE conduce a morte, il che
non e' affatto detto e piantiamola di creare isterismi attorno alle
vipere, che rimanere calmi e far stare calma la vittima e' la prima
regola in questi casi), mentre lo shock anafilattico per un'iniezione
incosciente puo' seccarti il cane seduta stante.


 incosciente puo' seccarti il cane seduta stante.
Non fraintendiamo: lo shock può venire con il siero antivipera (e
infatti sono più i cani che son morti per quello) che comunque non si
usa più (mi pare che non si trovi neppure più in commercio)
Il cortisone non è un antiveleno, ma serve proprio per contrastare uno
degli effetti più pericolosi ed immediati del veleno: lo shock
allergico, che può provocare anche la morte per soffocamento
In piccolo, il problema lo hai anche con i calabroni e le vespe; anzi se
gli insetti sono più di uno, neanche tanto in piccolo
Per cui quando si va a fare una scampagnata, si piò proprio dire che una
fiala di cortisone può salvare la vita del nostro piccolo amico



Quale sarebbe il rischio maggiore se non essere il tuo cane sordo?
Marco, cavaliere errante, senza cavallo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

allergico, che può provocare anche la morte per soffocamento
Caro, il cortisone puo' provocare tranquillamente uno shock
anafilattico, e la medicina fai da te e' meglio lasciarla dove e' bene
che stia. Nei libri di storia. Anche perche', se non lo sai, le cure
veterinarie possono essere prestate solo dal veterinario.


Su questo punto siamo stati in tre a dare risposte concrete: Camy,
Lemming ed io
Tra noi tre non c'è molta differenza di vedute: privilegio al rapporto
visivo, gestuale, tattile, vibratorio e luminoso
E d'altra parte non vedo come si potrebbe fare diversamente, salvo che
qualcuno sia telepate
Tutti gli altri, in un modo o in un altro, hanno fatto solo polemiche
gratuite, e penso che andrebbero avanti per questa strada per un
Tetrabyte
Forse pensano: ma intanto il problema è suo, mika mio.....il mio sente,
eheheheh


visivo, gestuale, tattile, vibratorio e luminoso
Se trovi dei punti in comune tra cio' che ho scritto io e cio' che
sostieni tu il tuo pusher deve procurarsi la materia prima su Marte.


 Che il prossimo sia un anno "da cani", ma nel senso bello!!!!
.......oddio il natale ti ha dato alla testa!!?!
.....o e' la vecchiaia? ]:-))))))))))
cmq sono super daccordo! BUON NATALE A SIRCHIA E AI CANILI DI STRISCIA!!!
oooooooops mi sa che ho sbagliato!
;-)))
--
^__^  ALE? ^__^
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www.clubitalianospaniel.it

 Lemming
La medicina fai da te esisterà, semmai, nella tua testa
Il cortisone è li dentro nel pronto soccorso perchè me lo ha indicato un
veterinario
E lo so anch'io che è meglio portare subito il cane dal vet, ma ti
voglio vedere se la cosa succede a 2000 metri d'altezza e a qualche ora
di cammino dall'auto
Questo forum è il campo aperto delle belle filosofie;  ma la realtà
pratica, delle belle filosofie, spesso   non sa che farsene


 sostieni tu il tuo pusher deve procurarsi la materia prima su Marte.
Forse perchè tu stesso non hai capito che cosa hai scritto
Ma è comprensibile: hai riportato ciò che ha detto, giustamente, un
addestratore
Senza capirci di tuo, però 


Vediamo se riusciamo a fare una sintesi, dopo 46 messaggi, quasi tutti
fuori tema o contenenti solo insulti, a beneficio di chi ha un
problema e ha fatto una domanda.
Io ho scritto:  "" educa il cane basandoti sui gesti, sui
contatti fisici (un certo modo di toccarlo o picchettarlo in un certo
punto, ecc) e anche sulle vibrazioni""
Poi ho aggiunto, alcuni msg dopo : anche basandosi su messaggi luminosi
In questo ultimo punto, supportato anche da Lemming che però un attimo
dopo sembra non rendersi neppure conto di ciò che ha scritto e rifiuta
qualche somiglianza fra il mio modo di vedere e il suo (che poi non è il
suo, bens' quello di un addestratore, di cui riporta il pensiero)
D'altra parte: il cane non sente
Quindi abbiamo dalla nostra: 
1) i gesti (siamo telepati ?  Magari qualche signora furbizia ,
purtroppo non io)
2) i contatti fisici: per es. anche se Idea sente, a volte la chiamo con
una pacca sulla spalla
3) le vibrazioni (anche un cane che non sente, avvete per es. lo
spostamento d'aria provocato da un battito di palmi)
Raggiungerlo da lontano è senz'altro più difficile: qualche furbizia,
oltre ad essere telepate, deve essere anche anche telecinetico, e pensa
di portare un oggetto sotto il naso del cane da dieci metri e attirare
l'attenzione
Io purtroppo no, per cui se fosse un problema mio , non potendo
chiamarlo da dieci metri, userei, almeno per un breve tempo, il metodo
della corda o anche il collare elettronico
Ho altri due suggerimenti:
a)  la sordità completa è rara: può darsi che ci siano delle frequenze
(più prob. sui gravi o addirittura infrasuoni; molto più difficilmente
sugli acuti od ultrasuoni) che potrebbe sentire e che potrebbero essere
usati come richiami
b) i segnali luminosi possono   essere usati x una più piena
integrazione nella vita di tutti i giorni.  Per es, se si vuole che il
cane si accorga del campanello, si collega ad esso una luce per ogni
stanza


 Che il prossimo sia un anno "da cani", ma nel senso bello!!!!
*Quoto & mi associo!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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tanto per parlare....
Beh,che c'è di strano?
Anche noi a mia Nonna,che era piuttosto sorda,mettevamo un dispositivo
elettronico...era..A A A A A .....AMPLIFON??? :O)))))) uah aha ha....
Prrrrrrr......
**************************
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La medicina fai da te esisterà, semmai, nella tua testa
si si ok
hai ragione


suo, bens' quello di un addestratore, di cui riporta il pensiero)
Vediamo se ci arrivi: io NON ti ho supportato. Io NON supporto chi
sostiene la scuola delle mazzate, dei collari elettronici, delle
catene del ferramenta, e di tutte le altre boiate che adesso non ho
voglia di andarmi a ripescare. 
Quello che io ho scritto a proposito dell'educazione dei cani sordi e'
ben visibile, e praticamente agli antipodi rispetto a quello che
sostieni tu. Se *tu* ci hai capito cose tue, non so che farci. Ma
evita di cercare di accomunarmi a te, grazie.
Ah si: se ho riportato quanto mi e' stato detto da un addestratore
(sai quegli stupidi che educano i cani, anche casi molto problematici,
pensa, riescono a far smettere di abbaiare un cane in un condominio
senza pestarlo!) mi sembra ovvio che sono d'accordo con lui. 
E la chiudo qui perche' anch'io mi sto convincendo che tu sia soltanto
un troll molto ben mimetizzato.


 luminosi, tipo torcia tascabile o similari.
E' interessante.  Nulla da dire , per carità, infatti anch'io:
"""Io per es. ho detto , tanto per incominciare, che è possibilissima
una educazione basata sui messaggi visivi  e tattili, come pure sulle
vibrazioni e, aggiungo ora, sui messaggi di luce """"
Al chè ho aggiunto  che c'era concordanza con Lemming, ma Lemming non
sembra pensarla alla stessa maniera ...:
(Lemming)  """ Se trovi dei punti in comune tra cio' che ho scritto io e
cio' che sostieni tu il tuo pusher deve procurarsi la materia prima su
Marte """
Ma adesso che ci penso non eri tu che ti rifornivi di roba super su
Europa, la V Luna di Giove
?
Ma suvvia, siamo  seri, ragazzi: un conto è parlare di "messaggi di
luce", come ho fatto io, un altro è parlare di "segnali luminosi".
Sono due cose completamente diverse, è ovvio


Senza capirci di tuo, perň 
Oddio che doloreeee, pensa che io non abbia capito, che doloreeeeee
Pallosissimo.


(Lemming) > Per l'addestramento, coi cani sordi, di solito si usano










seconda lavorare sull'attenzione. L'ultima lavorare sull'attenzione.
vale solo per i cani sordi? :o)

meglio che tenerlo relegato in casa)
Per il resta proverei con un 7.62

Google
x-noarchive

contenitore che spero di NOn dover mai usare
Bravo, cerca di non utlizzarlo :o)

vale solo per i cani sordi? :o)
Beh, per i cani non sordi la seconda e l'ultima cosa non sono lavorare
sull'attenzione :)


 
Certo: i cani NON sordi non hanno bisogno di prestare attenzione


> e per quello che veramente sei
Certo, è speculare.  Ma io non mi sono mai nascosto dietro una maschera
di buonismo modaiolo ed ipocrita, e da quando sono qui per sei mesi non
ho mai insultato nessuno e ho sempre subito, per cui io non temo certo
la copia cache.  Diversamente direi per certe persone.....


 comportamento canino.
Io mi alzo  alla mattina E SENTO L'ETOLOGO DI TURNO ?  Non ho  bisogno
di sentire alcun etologo, per pensarla come  la penso.  E neppure di
alzarmi al mattino, se è per quello


 Io mi alzo  alla mattina E SENTO L'ETOLOGO DI TURNO ?
*Psssttt...ha detto che "ti" senti etologo, non che "senti l'etologo"!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Lemming
Ciao. ;o)
Panoramix

Rileggendo , direi che probabilmente hai ragione tu.  
Ma "si sente " può essere interpretato in due modi, entrambi corretti
Uno, è quello di "sentirsi", "pensare di rivestire"
L'altro, che è quello che ho inteso io, almeno a prima botta, è quello
di "si mette a sentire"


 eheheheh
Meglio essere sordi che sentire quello che dici, e sarebbe meglio per molti
essere ciechi per non leggere le cagate che scrivi. Di sicuro i cani ne
gioverebbero.
Marco, cavaliere errante, senza cavallo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma su questo sono perfettamente d'accordo   !!!


 di "si mette a sentire"
*Vero, ma non avrebbe avuto senso in quel contesto! :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Non ti rendi neppure conto di quello che dici e scrivi. Ma non è colpa
tua, sai, tu sei in buona fede e non te ne voglio.  
Si vede però che il problema non è tuo.   Allora fai una cosa: prima di
fare filosofie,
pensa se il cucciolo fosse tuo.  
Perchè, sai, delle filosofie il mondo si fa birra.
Cosa faresti? Rileggeresti il manuale
del piccolo addestratore di cani sordi, che non esiste?  O Chiederesti?
E se chiedi, quanti hanno dato qui una risposta concreta?  Ripeto siamo
in tre, anche se Lemming non ha neppure capito, come abbiamo già
dimostrato, ciò che lei stessa ha scritto 


> *Vero, ma non avrebbe avuto senso in quel contesto! :-)
Ha meno senso, ma non del tutto.  Prova ad ascoltare
""" Questo (sottinteso: "coglione") si alza al mattino e , primo lavoro,
SI SENTE l'etologo di turno , magari su qualche altro Forum (ce ne sono)
o in posta privata (in effetti ho buoni rapporti con due vet che mi
scrivono in mail)
In base alle novità sentite , (il coglione) si mette a pontificare """
Riconosco comunque che la tua interpretazione è probabilmente quella
vera


 vera
*Forse facciamo prima a chiederlo a Gracy!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Certo: i cani NON sordi non hanno bisogno di prestare attenzione
Giusto, per i cani non sordi lavorare sull'attenzione e' solo la prima
cosa, non la seconda.
impara a leggere prima di cercare di fare le pulci agli scritti


Ehm....
Il cortisone non puo' provocare shock anafilattico?


 Lemming
Ciao. ;o)
Panoramix

dimostrato, ciň che lei stessa ha scritto 
beh almeno vedo che ti sei informato sul mio reale sesso, e' gia'
qualcosa.
Per quanto riguarda il resto, mollala li', forse credi di essere un
sottile oratore, ma il tuo cercare di rivoltare la frittata non ha
fregato nessuno (e intendo proprio NESSUNO, anche perche' la mia
opinione su quelli che sono i tuoi metodi educativi del cuore, qui, la
conoscono anche i sassi), in quanto al tuo voler usare la prima
persona plurale, i casi sono due: o soffri di una personalita'
abnorme, o stai disperatamente cercando di far sembrare che qualcuno
sia d'accordo con te. Mah, ognuno si fa del male come puo'.
Non so se killarti per non leggere piu' simili scempiaggini o tenerti
per sentirmi una privilegiata, neurologicamente parlando.


Quindi, quando il cane SORDO ha raggiunto l'ottimale livello
d'attenzione, non ha più bisogno d'altro
Ma ti rileggi, quando   scrivi ?


Soffro di una personalitŕ abnorme, non ci sono dubbi: č per quello che
uso il pluralia maiestatis


> *Forse facciamo prima a chiederlo a Gracy!
Sě, č il famoso ricorso all' "interpretazione autentica"
Perň Gracy č sparita
In ogni caso, preferisco che tu abbia ragione tu, mi sentirei meno
ferito


Ma ti rileggi, quando   scrivi ?
Ma dacci un taglio. Stai diventando ridicolo.


 > Lemming
E' quello che le ho detto anch'io, ma Lemming non capisce neppure il
senso di ciò che riporta delle parole degli altri , figurati conoscere
le funzioni farmacologiche
del cortisone
Se il povero cane di Lemming venisse punto da un calabrone e soffocasse,
lei NON le darebbe di certo il cortisone, vogliamo scherzare ? E neppure
un antistaminico, come il Polaramin, arcischerziamo ?  Piuttosto
lasciamolo soffocare
Bravo Panoramix, non sei l'unico che mi sostiene (per le questioni
giuridiche mi hanno sostenuto in molti e mi hanno scritto in mail)  ma
per quelle mediche sei il primo che non teme di darmi ragione
Paolo


Tutto può essere, ma il cortisone lo shock anafilattico...lo cura!
/me prende nota
Allora lo consiglieresti, in caso di morso di vipera, prima di portare
il cane dal vet?


> Ma dacci un taglio. Stai diventando ridicolo.
Sei tu che stai sprofondando: prova a rileggerti, per esempio,  i post
sui segnali luminosi o sul cortisone e spera solo che la maggior parte
degli IDACCHIANI non noti i passaggi, altrimenti il tuo pseudo diventa
rosso quando lo marchi qui
Rosso di vergogna, intendo dire 


 Paolo
Oddio, io tendo sempre a dare a Cesare quel che č di Cesare, soprattutto
quando l'argomento concerne la mia professione.
Per par condicio, posso aggiungere che il tuo consigliare un collare
elettronico per l'educazione di un cane sordo č assimilabile al capitolo
delle "Cagate Colossali".
Ciao.
Panoramix

 Lemming
Ciao. :o)
Panoramix

del cortisone
Se tu fossi un veterinario forse ti ascolterei pure, ma siccome scrivi
solo una cavolata dietro l'altra preferisco rivolgermi a qualcuno di
competente. Si', insomma, non a te.


ragionevolmente troppo lungo.
Capitt.


Però, strana coincidenza, Panoramix vet ha confermato al 100% ciò che ho
detto riguardo al morso di vipera


Rosso di vergogna, intendo dire 
Si' ok, e' stato assodato che non voglio essere accomunata a te quando
parli di metodi educativi e che non sono una veterinaria. Roba da non
poter piu' mettere piede fuori di casa per la vergogna.
Eheheeh no no non faccio come hanno fatto altri, non ti killo, proprio
no :DDD


 ragionevolmente troppo lungo.
Infatti, io avevo fatto l'esempio  testuale di essere a 2000 metri
d'altezza e a qualche ora di cammino dall'auto.  Ma ho notato che
qualsiasi cosa dica, a sentir di Lemming ed altre furbizie,  č una
coglionata salvo prova contraria
Certo, loro invece sono molto furbi, e lascerebbero crepare il cane se,
a dare il suggerimento, sono io


detto riguardo al morso di vipera
Infatti lo prendo per buono. Da lui.
Che ci vuoi fare, ho sto strano vizio, che se una persona spara
diecimila boiate, alla decimillesima e uno chiedo a qualcuno di
competente. 


 delle "Cagate Colossali".
Non ho fretta: verrà un giorno che cambierai idea.  la Storia è sempre
più forte della Filosofia.  La Filosofia, però, è più bella e strega


il cane dal vet?
I cortisonici spesso salvano la pelle al cane e ci sono casi in cui e'
meglio somministrarli il piu' rapidamente possibile. Per fare un
esempio, le spesso sottovalutate processionarie sono micidiali e
possono accoppare il cane. Una fiala di cortisonico (e in questo caso
anche un po' di bicarbonato) e' in genere quel che si somministra per
salvare l'animalo :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 Infatti lo prendo per buono. Da lui.
E' sommamente interessante. Così se il tuo cane  ha dieci punture di
vespe  , io arrivo per caso e  ti consiglio il Polaramin , tu non ti
muovi perchè te l'ho detto io, fin quando non viene Panoramix a
confermartelo.  Chissà cosa pensa, nel frattempoo, il cane che non
respira più


Onorato di non essere killato.  Io non ho mai killato nessuno e sono
stato killato una  volta sola qui su Idac


 più forte della Filosofia.  La Filosofia, però, è più bella e strega
E pensa, il tutto senza bisogno di batterie ed accumulatori!
Certe cose fanno riflettere...
Ciao.
Panoramix

respira più
meno male che ho il numero del mio vet per le urgenze, pensa che culo,
non serve che ti fai tutta la strada ogni volta per dirmi come curare
il mio cane...


 
Meno male lo dico io. Mi sentivo ormai responsabilizzato per il tuo
cane, ma tu mi liberi


Sei ottimo, Nick!  Io tengo tgre fiale di Urbason 20, + Soldesam in
goccie per i casi meno gravi.  Non sapevo invece del bicarbonato: cosa
serve esattamente?  Lo si dà oralmente?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

stato killato una  volta sola qui su Idac
Te l'hanno detto una volta sola. E' diverso.
Lemming
--
La mantide religiosa prima di accoppiarsi stacca la testa al maschio
(povero mantide)
Lo scarafaggio decapitato sopravvive ancora per nove giorni
(puo' farsi la mantide)
GEM BOY rulez!

 Certe cose fanno riflettere...
Si: la Filosofia è come l'arte, è il bello che ci strega, è la maschera
che nasconde la realtà, è la maschera CON CUI nascondiamo la realtà
Sul lungo periodo, naturalmente, la realtà la vince sempre
Ciao
Paolo 


> Te l'hanno detto una volta sola. E' diverso.
Chiaramente io non ho il mezzo per verificare se, all'affermazione, è
seguito il fatto
Generalmente alla gente dò credito fino a  prova contraria 


 no :DDD
ciomp ciomp ciomp ....

 ciomp ciomp ciomp ....
ROTFL
Pensa che avevo già il microonde pronto, ma mi è toccato lavorare!
Ciao. ;o)
Panoramix

Pensa che avevo già il microonde pronto, ma mi è toccato lavorare!
Non e' che avete uno spuntino, prima che mi getti tra le braccia del
mio amato Morfeo? :D


 Lemming
Ciao. :o)
Panoramix

Vuoi favorire?
Sei il veterinario del mio cuore.


 Lemming
Grazie.
Si accomodi in fila.
Ciao. :oPPPPPPPPP
Panoramix

 ferito


serve esattamente?  Lo si dà oralmente?
Si oralmente. Serve a non far gonfiare la lingua, o se non altro a
limitare fortemente il gonfiore; non e' insolito che un pezzetto vada
in necrosi e si stacchi. In primavera giro sempre con una bustina di
bicarbonato nel portafogli.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 Sul lungo periodo, naturalmente, la realtà la vince sempre
curiosita mia personale......ma ti droghi?
--
^__^  ALE? ^__^
" Wie sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtuecke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht waeren, in deren
ehrliches Gesicht man ohne Mißtrauen schauen kann?''
^_il sito ufficiale di Idac_^- 
www.millenniumdogs.net
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it
^_Il sito del CIS_^ - 
www.clubitalianospaniel.it

 Tetrabyte
Terabyte... azzo sei cugggino pure su questo...
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non ho fretta: verrà un giorno che cambierai idea.
*Okay...visto che non ti smuovi neanche di un millimetro, parliamone, ok?
Pensa che io qui sopra sono stata praticamente lapidata perché ho sostenuto
che in alcuni particolarissimi casi l'uso del collare elettrico (o
elettronico, se preferisci) non  è da condannare...quindi, come vedi, non
sono nè un'animalista fissata nè una "gentilista a tutti i costi" e accetto
l'uso di qualsiasi strumento in condizioni di emergenza.
PERO'...
ora mi spieghi come, secondo te, si insegna il richiamo a un cane sordo con
il collare elettrico!
Perché il collare elettrico funziona come una punizione remota (un tempo si
usava il lancio di catenelle, oggi ci si è modernizzati con il tele, ma il
concetto non cambia).
Ovvero: tu chiami il cane, il cane non ti caga, tu fai CLIC, il cane sente
una scossetta e pensa "oh cazzo, se non rispondo quando il padrone mi
chiama, prendo la scossa. E' molto meglio che sentendo il richiamo io torni
indietro a duecento all'ora".
Ma se il cane NON ha potuto sentire il richiamo, perché è sordo...mi spieghi
che stracaspiterina puoi punire?
Quindi che fai? Usi l'impulso elettrico come richiamo?
Invece di dire "BOBIIIIII!" gli ammolli una scossetta?
E il cane, secondo te, torna?  In base a quale contortissimo ragionamento???
O c'è qualche altro misterioso uso del collare elettrico che mi sfugge, ma
di cui tu conosci tutti i segreti?
Ti prego, FAMME CAPI'!!!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 (o elettronico, se preferisci) non  è da condannare...
io vorrei capire una stracazzo di cosa invece....
hanno fatto i telefonini col vibracall, oggetti erotici che vibrano,
materassi che vibrano.... perchè cavolo non fanno i
collari per cani che invece di dare la scossa vibrano?
l'effetto di attenzione di una vibrazione non va bene? sti
cani si devono beccà proprio la scossa?
boh....
-- 
Mari
Official IDAC Website >> 
http://www.millenniumdogs.net
Mai argomentare con un idiota.
Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.

 vibrazione non va bene? sti cani si devono beccà proprio la scossa?
mi rimangio tutto... ho trovato un link proprio per cani sordi
http://www.deafdogs.org/resources/vibracollar.html


Ciao Benedetta, intanto grazie dell'ìndirizzo.   
Non hai perso molto a skippare la discussione.  Infatti eravamo in tre
(anche se una neppure
vuole essere una dei tre) e adesso - con te - siamo in quattro a dare
una risposta concreta
Il resto dei cento e passa interventi è ampiamente skippabile: sono
insulti, interventi fuori tema, cazzate varie, tutto tranne che cercare
di dare una risposta concreta e positiva ad un problema concreto


 Panoramix
****
Shock anafilattico da cortisone no, ma reazione allergico/orticarioide da
prednisolone in umana è possibile, se ricordo bene anche in vet.
ciao

 collari per cani che invece di dare la scossa vibrano?
*Ma li fanno!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 mi rimangio tutto... ho trovato un link proprio per cani sordi
*Ah ecco  :)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Ma li fanno!!!
e non possono essere utilizzati anche per l'addestramento di cani
normali invece che quelli con la scossa? forse andrebbero bene lo stesso...


 normali invece che quelli con la scossa? forse andrebbero bene lo
stesso...
*Ma infatti si usano per l'addestramento. La scossa si usa (o almeno si
dovrebbe usare) solo come punizione volutamente traumatica, quando il cane
che ha già assunto da tempo un comportamento pericoloso come quello, per
esempio, di lanciarsi in mezzo a una strada.
In questo caso l'unica cosa fattibile (a parte cambiare le condizioni, come
si dovrebbe sempre cercare di fare...ma non sempre si può) è far pensare al
cane che quel comportamento gli procuri un guaio serio "caduto dal cielo",
senza intervento umano.
La scossa può essere una soluzione veloce e risolutiva, che tra l'altro si
può usare una volta sola: se serve alla prima, bene. Se non serve è inutile
riprovarci, perché significa che lo stimolo ad attraversare, per il cane, è
superiore a qualsiasi altro.
Ovviamente, però, il cane deve pensare "se faccio questa cosa mi arriva un
guaio": ma una vibrazione non è un guaio e quindi  nun gliene potrebbe
frega' de meno.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Benedetta rediviva
 OT Help!:o)
Ma qual'è la tua mail valida?
Questa sopra va bene?
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

 bicarbonato nel portafogli.
Grazie, Nicola, questa proprio non la sapevo.  D'ora in poi una bustina
di bicarbonato andrà a fare compagnia alle fiale di cortisone nel mio
piccolo pronto soccorso


 della corda o anche il collare elettronico
E sbaglieresti alla grande. Perche' un cane sordo non deve mai essere
lasciato libero a distanza da noi. Proprio perche' non puo' esserci un
richiamo sicuro. E nel momento dell'imprevisto (il cane che si allontana
troppo seguendo una pista senza accorgersene, una corsa dietro un gatto, un
missile terra-aria che gli atterra davanti e lo mette in fuga) una scossa
elettrica non farebbe altro che farlo correre di piu', la' dove non sia
associata alla figura del padrone che lo chiama da dietro. E sarebbe
impossibile associarla, perche' il cane non sente, per l'appunto. Per quello
che riguarda la corda, sarebbe lo stesso poco sicuro, perche' a anche solo 3
metri di lunghezza basta una strattonata piu' forte o piu' improvvisa per
strapparcela di mano, e ci troveremmo come da punto 1. E allora il consiglio
migliore in assoluto che si possa dare e' quello di NON sciogliere il cane,
se non in aree recintate. E questo e' quanto per quello che riguarda il
richiamo.
Per il resto, un cane sordo e' addestrabile (ed educabile) quanto un cane
normale, io conosco un dalmata completamente sordo che fa agility, ed anche
bene. Mi interessano poco tutti i sotterfugi luminosi, visivi, gestuali di
questo mondo, l'unica cosa FONDAMENTALE e' la costruzione di un rapporto
piu' che solido fra cane e padrone, dove ci sia la massima comprensione e
comuicazione reciproca. Poi, il padrone potrebbe essere sordomuto e su una
sedia a rotelle pure lui, le cose funzionerebbero benissimo lo stesso.
MAharet
-- 
Il diritto a parlare non include necessariamente
quello a venire presi sul serio.
- Hubert Humphrey -

 - Hubert Humphrey -
 
APPUNTO, l'abbiamo capito....adesso... NON INSISTERE!!!!!!!


*Ma li fanno!!!
**ci sono, li fa la innoteck... e sono carucci, sono fatti apposta per
i cani sordi. Cmq esiste una fascia di collari elettrici cosìdetti
"normali" e costosetti (ma meno di quello che vibra) che hanno circa
30 livelli di intensità + un tono a fronte dei 3-4 dei collari
normali.  Di questi 30 livelli, diciamo i primi 5-6  sono a livello di
una vibrazione (provati io sul braccio)
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

normali invece che quelli con la scossa? forse andrebbero bene lo stesso...
vedi altra risposta... le ditte, attualmente, si stanno indirizzando
verso un nuovo tipo di collare elettrico che non faccia
necessariamente male al cane ma che abbiano più la funzione di
avvertirlo-distrarlo infatti hanno dei toni neutri (cioè il collare fa
tipo drin...), suono del clicker (come rinforzo positivo) e fasce di
intensità bassissime pari a vibrazioni... In questo modo se uno lo sa
usare non fa male al cane .. poi se uno è stronzo e schiaccia il 30..
beh allora è un'altro discorso....:((


 APPUNTO, l'abbiamo capito....adesso... NON INSISTERE!!!!!!!
ROTFL
Maharet
-- 
Truths and lies
Life and death
The game of turning white to black,
And black to white

Ciao, Rossella, è come dici tu, confermo
Ma non ti illudere 
Perchè qui il problema non è neppure se capiscono o no 
Il problema è che c'è un gruppo di provocatori all'interno del Forum,
che cercano di far arenare qualsiasi discussione a loro non grata
Con simpatia 
Paolo



vero perň imho la vibrazione o il drin o quello che vuoi imho possono
cmq "distrarre"o attirare momentaneamente l'attenzione del cane e
ricordargli che il padrone č lě... anche se č lontano, un po' come se
lo tenesse al guinzaglio... O forse credo che i cani ragionano in modo
evoluto :-P
La scuola "venatoria" americana (ne avevo parlato con la Samuelson e
Kathy Rodriguez, mamma di Fancy) lavora cosě: il collare non č
assolutamente usato per fare male al cane, solo per fargli percepire
un controllo a distanza...


 Rossella
Ma infatti č cosě, Rossella!  Ma non ti affannare, qui FANNO FINTA  di
non capire; e non sto parlando di Zoot.....



Cos'è , l'hai rubato dai Baci Perugina che esportiamo alla Regina?


 Fabrizio
TETRABYTE, imbecille: 1 tetra = 1000 Giga
Guarda qui, per esempio, se sai leggere: 
http://bertola.eu.org/usenet/faq/testi/amlfaq/osr2.htm


 
http://bertola.eu.org/usenet/faq/testi/amlfaq/osr2.htm
certo se lo dite te e Bertola è da crederci.....
Imbecille vai sul sito della IBM e cerca
"Tetrabyte"...
anzi visto che sei troppo imbecille per farlo
te la faccio io una ricerchina......


 ricerchina......
ma pure ti ci avveleni il sangue? per un tetraneuronato?
lasciaglielo credere :-) ha raggggione lui :-)


 lasciaglielo credere :-) ha raggggione lui :-)
ho tempo da perdere oggi..
:opppppppppppppppppppppppppppppppp
E poi IBM ed EMC sono di casa da me
e ancora ridono sul "Tetrabyte"....
Ciao e auguroni Muffolastra!!
Fabrizio :o)


 
auguroni anche a te Martina e la banda pelosa :-)



magari sono ignorante, e non ho letto i vecchi post....ma non č TERABYTE?
Manuel

 magari sono ignorante, e non ho letto i vecchi post....ma non è TERABYTE?
per tutti lo è, per Nonèpiùetc... no.
Mi pesa dirlo ma è più ottuso di te... :opppp
Ciao :o)
Fabrizio
p.s.
attendo resoconto su Bologna, dopo il raduno.....


 attendo resoconto su Bologna, dopo il raduno.....
cosa vuoi sapere?
hanno messo me e Harry Potter distanti...non potevamo guardarci in faccia e
sputarci il cibo a vicenda..
di fianco avevo Paola che continuava a scroccarmi l'accendino!...che ti devo
dire...tutto sommato pensavo peggio! :-))))
peccato che mancasse quel ciccione impegnato a pipparsi in ufficio una cozza
di segretaria
ciao
Manuel

 Io mi alzo  alla mattina E SENTO L'ETOLOGO DI TURNO ?
gracy

 Tetrabyte
*Si dice Terabyte :-)))
La Maestrina