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Titolo: dubbio da prima notte....

Oggi pomeriggio siamo andati a dare un'occhiata a un canile perche' volevo 
farmi un'idea per eventualmente prendere un cane.
Ora il cane e' a casa (anche se avevo giurato che ci avrei pensato e non mi 
sarei fatta intenerire) ed e' bravissimo ma ha fatto quache goccia di pipi' 
per casa. Io vorrei chiuderlo in bagno per la notte (anceh per evitare che 
pisciotti in giro), ma marito e figli sono contrari...
Voi che dite? Giuro che domani mi compro un manuale sui cani, ho un gatto e 
4 figli, ma per i cani non ho esperienza....
grazie
Stefania 

Stefania Filauro ha scritto:

Quanto ha? che razza potrebbe sembrare? a che ora avete fatto l'ultimo 
giretto pipì? Maschio o femmina?
-- 
Ciriciao
Arale
http://www.flickr.com/photos/nikitalfa/
 
skype faithjustin

sei anni, meticcio, ultimo giro mezz'ora fa, maschio, e' il Mirto di 
http://www.dimensioneanimalebergamo.com/INDEX_files/Page593.htm
grazie!
stefania
"Arale Norimaki" <norim...@SPAMMATUSORELLAgmail.com> ha scritto nel 
messaggio news:K2Vyk.150121$FR.4...@twister1.libero.it...


 grazie!
Che muso patatone che ha!
Per capire meglio: ha fatto qualche goccia oppure ha alzato la zampa e 
l'ha mollata?
nel primo caso potrebbe essere "emozione" nel secondo magari non è mai 
vissuto in casa e deve essere abituato a farla in orari e luoghi precisi.
Tieni anche presente che per lui è tutto nuovo ora, dagli il tempo di 
ambientarsi povero ciccio. :)
Le uniche cose che ti posso dire per ora sono: NO bagno, non giornalate 
se lo vedete che la sta facendo, no muso spiaccicato nella pipì basta 
solo un NO secco quando lo beccate sul fatto, se l'ha fatta e voi la 
trovate dopo un po' e lo sgridate il povero ciccio non capirebbe cosa ha 
fatto di male.
Quando lo portate fuori riempitelo di coccole e di BRAVO tutte le volte 
che fa i bisogni.
Magari una ultima uscita veloce verso mezzanotte non farebbe male.
comunque dai una occhiata nell'archivio del ng usando google gruppi, 
troverai una miniera di informazioni.


Grazie mille ! Quindi lo lascio libero di scorazzare per tutta la notte?
Lui e' proprio un coccolone  , ma io a casa ho 4 bambini (uno ha otto mesi) 
e una gatta vecchiotta che da quando e' arrivato il cane si e' rifugiata in 
un buco (ma lui quando l'ha vista ha scodinzolato e basta, capendo che lei 
non lo voleva si e' voltato e l'ha lasciata stare).
Per la pipi': ha alzato la zampa e ha fatto qualche goccia prima che noi 
urlassimo NO!
Sono certa che non gli scappasse: lo ha fatto piu' di una volta ed e' stato 
piu' in giro che a casa, e anceh fuori ne faceva due goccie ovunque. 
Immagino stia marcando il territorio, lo chiuderei in bagno con una bella 
cpertina per fargli capire che li' si dorme e per limitare gli eventuali 
danni in giro per casa. Se non avessi il piccolo lo terrei in camera con me 
ma gia' dormo poco....
Sai la cosa strana ? Ringhia se mio marito coccola un figlio ... gia' 
geloso? Chissa' cosa ha patito, poveretto!
Vado a ricercare...
stefania
"Arale Norimaki" <norim...@SPAMMATUSORELLAgmail.com> ha scritto nel 
messaggio news:0kVyk.61063$Ca.1...@twister2.libero.it...


 Vado a ricercare...
Buona ricerca! e buona notte!


 pisciotti in giro), ma marito e figli sono contrari...
A sei anni dovrete avere molta pazienza perché si abitui a non fare
bisogni in casa, la tua idea di metterlo nel bagno durante la notte mi
sembra buona. Altrimenti fai pulire la casa da marito e figli ogni
mattina :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 pisciotti in giro), ma marito e figli sono contrari...
NOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   Il cane non va mai nè chiuso dentro,
nè chiuso fuori. Deve imparare cosa può fare e cosa no, dove può
andare e dove no (io per esempio non la lascio dormire in camera con
me), ma senza barriere fisiche o catene

 mattina :D
***mah dipende, di solito i cani adulti furbi capiscono subito l'andazzo e 
al di là di qualche tentativo di marcamento territoriale non pasticciano la 
casa... Poi ci sono quelli meno furbi o gli ansiosi che smollano tutto dove 
si trovano perchè presi da panico-raptus (la faccenda è frequente se il cane 
adottato adulto mostra sintomi di ansia da separazione).
Cmq l'idea del bagno pare buona anche a me. I luoghi piccoli in genere danno 
un senso di sicurezza (vedasi il ruolo del kennel) e se fa un danno beh, lo 
fa lì...:-)
Rossella 

 
questa è na cosa importante e da non sottovalutare fin da subito onde 
evitare problemi in futuro.
E' importante che fin dal primo giorno il cane capisca due cose:
1-le attenzioni le date voi a chi volete e soprattutto quando volete. 
Non coccolatelo se lui lo chiede ma chiamatelo quando voi lo volete 
insegnategli a sedersi con uun bocconcino e poi fategli le coccole che 
volete
2-le attenzioni che date ai bimbi non sono attenzioni tolte a lui...anzi 
pi i bilbi prendono carezze più attenzioni avrà anche lui, se ringhia ve 
ne andate e lo piantate in asso senza neppure guardarlo. Se sta vicino a 
voi tranquillo coccole a lui e bocconcini premio anche da parte dle 
bambino di turno
il ringhio è un avviso che non va ignorato ne sottovalutato, è un bravo 
cane che avverte ma bisogna capire perchè e sopratutto farglicapire che 
non ce n'è bisogno.
ciaociao
chiara

Stefania Filauro ha scritto:

Anche tommy i primi giorni in cui l'ho riportato a casa dal canile ha 
marcato casa, l'importante e sorprenderlo mentre lo sta facendo e dirgli 
un secco no, premiarlo poi quando la fa fuori regolarmente...pr ora non 
ha ancora chiara la differenza tra la vostra casa e il suo recino...ma 
pian pianino la capirà.
Il rinchiuderlo in bagno può avere i suoi pro e i suoi contro:
Pro:
1-E' una stanza contenuta che con la sua copertina può diventare la sua 
tana e posto di rifugio
2-E'  un posto con poche possibilità che si faccia del male o che causi 
danni seri finche non si ambienta
Contro:
1- Potrebbe diventare possessivo nei confronti della sua cuccia nuova e 
magari nei confronti dei bimbi non accettare di buon grado che la 
invadano quando vogliono
2-E' un posto comunque di passaggio, il cane non avrebbe un posto tutto 
suo dove ritirarsi sapendo che adulti e bambini non lo disturberanno 
(per quanto poco uno ha il diritto di andare in bagno quando gli pare :-P)
3-Se riconosce solo il bagno come tana potrebbe metterci più tempo a 
capire che non deve marcare il resto del territorio, i cani sono più 
rispettosi dei posti dove dormono e dove mangiano e non li marcano.
Io sinceramente ti consiglierei di prendere un grosso kennel (sono delle 
gabbie di plastica rigida) e abituarlo a dormire li, all'inizio lo 
chiuderai di notte per non farlo andare in giro e poi se vorrai potrai 
lasciarlo anche aperto. Potrai insegnare ai bambini a non disturbare il 
cane quando è li e così lui avrà sempre un suo posto privato dove 
ritirarsi quando innervosito o stanco.
Inoltre il kennel lo puoi usare per portarlo in giro in macchina per la 
sua e vostra sicurezza.
E' un po' una spesa ma ti assicuro che ne vale assolutamente la pena
ciaociao
chiara

 pisciotti in giro), ma marito e figli sono contrari...
anche io proverei col kennel inizialmente e mi attacco qui ma ho letto
nell'altro posto del ringhio, nemmeno io lo sottovaluterei e se non sei
esperta eventualmente farei vedere la cosa a qualche amico più esperto, io
ho una cagnolina che ringhia in continuazione ma non sarà mai un pericolo
per nessuno, però in effetti un ringhio non è mai da sottovalutare.
E mi raccomando non fidarti mai a lasciare i bimbi da soi col cane i primi
tempi e magari nemmeno dopo, finchè non vi siete conosciuti abbastanza bene
e finchè non si sarà ambientato al 100% mostrando tutti i lati del suo
carattere.
A volte il cane ci mette un po', in canile è uan cosa, in casa è un'altra, e
poi si adatta a voi e alla vostra vita...
Comunque anche io concordo sul "NO" quando lo vedete "marcare" in casa e
alle lodi e premi quando al fa fuori.
niente legnate secie ritardate tanato non capirebbe.
PS: ho visto la scheda, non mi pare sia poi stato in canile così tanto...
-- 
ciao.
Il Sito dei NANI.
http://digilander.libero.it/iltoponano

Grazie mille a tutti per i consigli !
Caffe' ha dormito nel bagno le sue prime due notti. La prima con qualche 
uggiolata, qualche coccola (che pero' non facevamo seguire alla uggiolata) e 
due 'regali', la seconda senza pianti suoi e senza 'regali'.
Ci stiamo conoscendo, io sto cercando di racimolare quante piu' informazioni 
possibili sul mondo canino, ma botte certamente da noi non ne avra' se non 
morde nessuno!
La gatta non gli soffia piu', lui ci riconosce anche se soprattutto quando 
e' in giro tira come un pazzo e ascolta veramente poco. Pero' si becca un 
bel po' di NO e biscottini e coccole.
Grazie per la storia del ringhio, e il suggerimento del kennel. Stasera e' 
troppo tardi, ma domani cerco di procurarmene uno, mi sembra la soluzione 
che cercavamo .
Stefania
p.s. mi spaventate con la storia del 'non lasciare i bambini soli con il 
cane... i miei hanno 14, 11, 7 anni e 8 mesi.... I piu' piccoli chiaramente 
non stanno mai soli in casa ma gli altri due si, e la 14enne lo porta pure 
in giro... meglio di no?

 in giro... meglio di no?
beh, dipende... non mi pare un cane enorme, a 14 anni non dovrebbe avere
problemi.
Vedi, il fatto è che cani e persone comunicano in modo differente, e quello
che per noi vuol dire una cosa per ilc ane vuol dire un altra.
Ad esempio i bimbi hanno la "mania" di abbracciarli prendendoli per il
collo, non tutti i cani lo accettano, perchè nel loro linguaggio vuol dire
"comando io e tu stai sotto", anche se molti cani poi capiscono che per noi
umani non vuol dire la stessa cosa e magari arrivano anche ad apprezzare
questa inusuale per loro dimostrazione di affetto.
in genere i cani si adattano alle persone e al loro differente modo di
comunicare, ma capita che questo non accade o accade in parte.
Spesso i bambini non capiscono invece cosa il cane sta comunicando, e
comunicano al cane cose errate, e alcuni cani vedono i bimbi come cuccioli
quindi inferiori nella scala gerarchica e se il bimbo "sgarra" lo sgridano,
spesso i bimbi non si rendono conto che con certi atteggiamenti lo possono
irritare.
Ad es. la cucciolina ultima che ho preso, dopo un mesetto che era con noi (a
circa 3 mesi) insisteva a voler prendere l'osso a leo, proprio leo che non
ha mai smesso di difendere il cibo ed è molto dominante, ma per fortuna
equilibrato.
Beh, dopo 2 o 3 volte che si è limitato al GRRR e a farle vedere i denti, ma
lei insisteva, ha fatto quello che giustamente fa anche mamma lupa quando
insegna loro cosa si può o non può deve e non deve fare, e l'ha afferrata
per il muso.
lei è corsa in casa piangendo disperata, ma ha capito e non l'ha MAI più
fatto! ovviamente non le ha fatto male, se voleva le spaccava il cranio,
l'ha solo afferrata, si vedevano 2 o 3 peli sollevati ma nulla più, però la
pelle di un bimbo specie se piccolo è molto più delicata, se poi il cane
tenta di afferrarlo "per il muso" cosa succede?
O se il bambino lo tormenta in qualche modo e questo lo avvisa che sta
esagerando, se il bambino non capisce il segnale può essere che poi si
becchi un morso, come no eh ma dipende dal cane.
Ci sono cani che "incassano" altri che invece reagiscono.
Dato che non lo conoscete bene perchè l'avete preso adulto, dato che non
siete espertissimi, dato che non sapete bene che carattere avrà quando si
stabilizzerà dopo un periodo iniziale di adattamento, è meglio essere
prudenti.Ma questo vale anche con cani cresciuti in casa e bimbi piccoli in
generale, mica solo per voi.
Ora non ho visto bene che taglia è, ma di certo anche se è piccolo un morso
dato ad un adulto o ad un bimbo hanno effetto differente, e anche un
ragazzino di 14 anni penso riesca a gestire meglio un'evenienza simile, tipo
che il cane si ribella, tenta di mordere ecc. che non uno di 7 per dire.e il
cane stesso sentirà più autoritario un ragazzino che non un bimbo.
Il fatto che non siate esperti può anche indurvi a fare involontariamente
degli errori nella gestione del cane, in generale non solo per quel che
riguarda i bimbi.
Per questo sarebbe meglio che frequentaste con lui, se avete tempo, un buon
campo, dove una persona esperta valuta voi, il cane e vi spiega cosa fare
nelle varie situazioni ecc...bastano un paio di sere la settimana per 2-3
mesi eh.Per il campo "affidabile" (occhio che se finite in mani cattive è
peggio che non andarci) potete chiedere qui a chi abita nella vostra zona.
Certo, qui trovate gente che vi aiuta, ma vedervi "live" è diverso che
raccontare le cose.
Non voglio terrorizzarvi eh, io di cani in casa ne ho 4 e non vorrei che
cambiaste idea e lo portaste indietro, lungi da me, anzi... ma proprio
perchè si legge ogni tanto di guai più o meno grossi successi a chi ha cani,
preferisco indirizzarvi prima che dopo...


 cane... i miei hanno 14, 11, 7 anni e 8 mesi....
Ma no! Un cane "normale" (nel senso che se non è uno psicopatico ma, e non 
credo che il tuo lo sia) non sarà un problema né per il 14enne, né per 
l'11enne, e se sa come comportarsi con i cani, nemmeno il 7enne. Discorso 
diverso è per il piccolo di 8 mesi: i bambini così piccoli hanno un modo di 
muoversi e di emettere suoni che disorientano i cani, soprattutto se non 
abituati con bambini di quelle'età. Alcuni li scambiano perfino per prede. 
Perciò non rischiare, ora che il cane è appena arrivato. Aspetta qualche 
tempo, per conoscerlo meglio e per dargli il tempo di conoscervi di più, 
prima di fidarti. 

 
beh quelle di 11 e 14 anni sono già grandine, potresti sfruttare 
l'entusiasmo dei primi giorni a casa regalando loro un libro sul 
linguaggio del cane in modo che imparino a capire meglio il loro peloso. 
Molto carino e semplice è quello della de vecchi di valeria rossi, ma 
anche Come parlare al vostro cane di Alderton David è adatto ai ragazzi. 
  Così magari si appassionano anche alla letteratura cinofila e poi 
magari decidono di approfondire. Potresti regalare loro anche "giocare 
con il cane" della Soldmann che è un libro dedicato ai giochi educativi 
per insegnare al cane delle regole ma allo stesso tempo 
divertirsi,conoscerlo e farlo stancare in modo corretto... scommetto che 
le ragazzine si divertirebbero un sacco a fare quei giochi con il peloso 
e lui creerebbe un rapporto più stretto e corretto con loro
ciaociao
chiara

 troppo isolato...
 te portaci il cane a spasso in macchina per na settimana e poi vedi se non
ci si fionda dentro da solo anche in casa come lo apri...


 
imho invece è ancora più importante con l'adulto. Naturalmente eprò 
bisogna farglielo amare non si può pretendere di chiuderlo dentro e 
lasciarlo li... bisogna farglielo conoscere, fargli capire i vantaggi 
che ci sono ad usarlo (bocconi, premi, tranquillità, cucce morbide) ma 
poi in genere sono ben pochi i cani che non lo adorano, perchè il 
concetto di tana ce l'hanno nel dna.
Certo se il primo giorno glielo mettiamo li tutto chiuso e magari li 
chiudiamo dentro col cavolo poi ci tornano, ma li non si aprla pi di 
tana ma di prigionia
ciaociao
chiara

Mi fate tutti rabbrividire: gabbie in casa, gabbie in auto, porte
chiuse, cani chiusi DENTRO, cani chiusi FUORI ...
Idea è cresciuta a BdB e, le prime sere che è arrivata a casa (maggio
2003) ha assaggiato quasi subito la cinghia
Però - come anche tutti i miei precedenti cani - non ha mai saputo
cosa fosse essere chiusa in una gabbia, vedersi chiudere in una
stanza, vedersi chiudere una porta sul muso
Non ha mai saputo cosa fosse venire fisicamente separata da me o
fisicamente costretta in un posto
Ho un animale che non bisogna MAI nè chiuderlo dentro, nè chiuderlo
fuori, che non sporca in casa e non fa danni, che può essere portato
in giro (alberghi, ecc.) senza problemi e senza kennel
Ho un animale che sa che non deve venire in camera quando dormo ma che
sa anche che la porta è sempre aperta per qualsiasi emergenza
BdB FOREVER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BdB FOREVER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
esagerato...


On 16 Set, 17:57, 
z...@despammed.com
 (ziab) wrote:  (CUT)
Zia, dimmi una cosa: tu sei italiana od austriaca? Abiti in Austria ?

 quanto il gatto non c'è comunque i topi ballano
beh, se fosse come dici tu io mi sarei visto devastare la casa e, per
di piu, senza rimedio, in quanto "non serve".  Come spieghi, invece,
che io me la sono cavata senza kennel e , anzi, non ho mai conosciuto
nessuno che abbia avuto necessità di usare il kennel?  E non mi dire
che Idea da piccola era imbalsamata...

 chiuse, cani chiusi DENTRO, cani chiusi FUORI ...
guarda che la gabbia in casa sta aperta, serve solo per creare una tana 
sicura la cane, invece in macchina è per la sua sicurezza... che poi a 
te non ne freghi nulla come non frega nulla del benessere psicologico 
del tuo cane è una cosa risaputa
ciaociao
chiara

 
  beh per esempio ad un cane adulto preso in canile che già ringhia ad 
alcuni membri della famiglia il corridoio non lo lascerei mai come 
tana... meglio prevenire che curare no?
ciaociao
chiara


allora, parliamo di statistiche?
se il 99% dei cani dopo un po' che li porti a spasso in kennel nell'auto poi
si abituano a starci anch ein casa, cosa significa?
il fatto che viva fra centinaia di cani che stanno nel kennel non è
abbastanza significativo? se i miei 4 e quelli degli amici stretti non
bastassero?
poi, l'eccezione c'è sempre.


 tana... meglio prevenire che curare no?
ma cosa dici, ma non ti capita mai di pensare che ti puoi sbagliare?


che Idea da piccola era imbalsamata...
non lo so, tutti i cani che conosco io, qualche danno pur piccolo se
lasciati in casa da soli lo fanno.
TUTTI!


 
no in realtà capita molto di rado, anzi direi che è una cosa più unica 
che rara :-)))))))))))
ciaociao
chiara

 
non si parla di questa prevenzione. Ti sei mai chiesto perchè il tuo 
cane buole dormire in corridoio e non in un posto più riparato?
un cane adulto con un caratterino forte non va fatto dormire in una zona 
così di passaggio, ma è importante dargli un suo posto in secondo piano 
dove stare. Se non ti piace il kennel usa un armadio o una casina o 
sotto un letto ma è bene che impari che la sua tana non è al centro 
della casa
ciaociao
chiara

 tana... chiamalo scemo
Scemo, affatto. Spera solo che non ti dia mai problemi (non bisognerebbe mai 
permettere al proprio cane di impossessarsi di una zona di controllo, come 
un corridoio). 

 ha scritto nel messaggio 
news:48cfdb15$0$1082$4faf...@reader2.news.tin.it...

Hops, ho risposto prima di leggere il tuo post, che in sostanza è quanto 
volevo dire io. Flic o floc? 

 del tuo cane è una cosa risaputa
no, l'unica cosa che è risaputa è che io, come metodo educativo, dò
prima due sganasce e poi, se non bastano, uso la cinghia.  mentre ho
massima attenzione della sicurezza del mio cane anche in auto, come
del suo benessere psicologico

 sono bolzanina e abito a vienna
Io vado spesso in Austria, ma non sono mai stato a Vienna.  Vado a
volte nel Tirolo, spesso nel Salisburghese e qualche volta in Carinzia
(mentre non mi piace tanto il Vorarlberg)
Qui le foto di questo agosto a Kirchberg.Kitzbuhel: 
http://osterreich2008.blogspot.com/

 del suo benessere psicologico
va bene kappas come vuoi tu kappas certo kappas... ma perchè allora il 
tuo cane perfetto e senza nessun problema doveva stare legato ad un palo 
con 30cm di guinzaglio per non mangiarsi un border di passaggio?
ciaociao
chiara

 con 30cm di guinzaglio per non mangiarsi un border di passaggio?
Perchè dovevo fare il filmato !!!  E' rimasta legata 30 secondi,
quanti neuroni ci vogliono per capirlo? L'aveva capito PERSINO una del
gruppo di jene  di 5 anni fà, pensa te..................

 l'abitacolo vero e proprio resta intatto
E questa volta sono perfettamente d'accordo con te. Una pettorina con 
qui guinzagli che si agganciano all'attacco delle cinture di sicurezza 
msono immensamente meglio per la sicurezza del cane, oltre ad essere 
mooolto piú pratici. Inoltre non ti costringono ad acquistare una auto 
nuova nel caso tu abbia una 2 volumi o, peggio, una tre volumi

 nuova nel caso tu abbia una 2 volumi o, peggio, una tre volumi
In effetti!   Io adesso ho una 147 a due porte.  Il Kennel, in ogni
caso, non mi ci starebbe da nessuna parte.  In prospettiva magari
prendo la nuova piccola dell' Alfa, comunque ho bisogno di un'auto
compatta, sui 4 metri, che entri in box e sia scattante

comportano  certi incidenti con caduta in acqua
anche io cel'ho, però non sempre riesco a farceli stare tutti e 4 mentre li
porto a spasso, ed è uno dei motivi per cui se posso evito l'autostrada...


 
L'amaca é sconsigliabile, perché giá a 50km/h di velocitá al momento 
dell'impatto la tua amstaff potrebbe sfondare uno dei sedili anteriori 
con chiare conseguenze per lei e per l'eventuale passeggero

 nuova nel caso tu abbia una 2 volumi o, peggio, una tre volumi
ne sei sicuro?c'è un video su un crash test su youtube che fa vedere 
motlo bene che fine fanno quei guinzaglietti
io ho una micra e ci tengo due kennel grandi...
ciaociao
chiara

 ha scritto nel messaggio 
news:e133911e-ca5c-4afd...@t54g2000hsg.googlegroups.com...
Mi fate tutti rabbrividire: gabbie in casa, gabbie in auto, porte
chiuse, cani chiusi DENTRO, cani chiusi FUORI ...
Idea č cresciuta a BdB e, le prime sere che č arrivata a casa (maggio


 ma cosa e' un BdB?
blu di botte... questo ti fa capire quanto è da prendere in 
considerazione questo elemento
ciaociao
chiara

zanshin schrieb:

Ho fatto un frontale con una velocitá di impatto terminale intorno ai 
60km/h Nessuno si é fatto niente, compreso il cane. Certo che se compri 
pettorina e guinzaglio che insieme cotsta 20 euro...

 ma cosa e' un BdB?
Blu di Botte

 con chiare conseguenze per lei e per l'eventuale passeggero
Scusa, ma mi sembra impossibile.  L'amaca è tesa, e fa resistenza
elastica prima che arrivi al sedile. Se anche il colpo fosse forte,
come fa a sfondare , dal di dietro, il sedile?  Per far ciò dovrebbe
anche bucare l'amaca stessa, che è un sintetico praticamente
indistruttibile
A questo punto, vedrei assai di piu una rottura del tuo sistema in uno
dei tre punti (pettorina stessa; guinzaglio; collegamento al gancio
cintura) per non parlare dei danni alla muscolatura del petto che
provocherebbe un colpo troppo forte

 averlo tra i piedi in camera da letto?
Eccellente, Zia, viva le bolzanine a Vienna!
2003
PERCHE I CANI NON DEVONO ENTRARE IN CAMERA
a) perché  l'human friend deve essere  anche il capo-branco e nulla,
come l'esclusione del cane dalla sleeping room / tana  , inculca e
sottolinea questo concetto
b) perché la distinzione fra camera (intesa come "stanza")  e letto
(inteso come "brandina del bipede" ) è aleatoria: il quadrupede ha
fede
e pazienza ;  prima o poi crollerete e ve lo troverete sul letto
c) perché la distinzione tra "sul letto" e "sotto le coltri" è
altrettanto aleatoria: prima o poi, con muso da serpente e movimenti
sinuosi, si infilerà sotto (sotto le coltri)
d) perché il cane ha esigenze climatiche diverse: magari in inverno
starà meglio per conto suo in soggiorno, magari in estate preferirà
dormire sul balcone ; in ogni caso  sarà sommamente inopportuno  che
si
metta per tre mesi davanti allo sparo dell'aria condizionata della
camera
e) perché è perfettamente inutile che lui disturbi voi, con tutto ciò
che fa durante la notte
f) perché è altrettanto inutile che voi disturbiate lui, con i vostri
rumori
g) perché c'è il rischio, alzandosi di notte, di pestargli una
zampetta
e magari di inciampare voi
h) perché non c'è gioia più bella che alzarsi al mattino e vedervi
correre incontro la vostra bestiola
i) perché non c'è motivo di togliere, al vostro cane, la gioia, ogni
mattina, di veder  l'human friend che finalmente si ricorda di lui
j) perché il cane è geloso e,  se vi portate un moroso/morosa,  prima
o
poi vorrà fare  il terzo incomodo
k) perché la madre di Idea, la prima notte che il suo padrone ha
portato
a casa la smorfiosa  nuova, l'ha aggredito nel cuore della notte
appena
è sceso dal letto (ha aggredito il suo padrone, non la smorfiosa)
l) perché magari, anche se non siete pudici, non vi va che il vostro
cane non vi stacchi  mai gli occhi di dosso
m) perché il giorno che vi viene un accidente, non sarà opportuno che
il
cane stia a venti centimetri dai vostri starnuti e dalla vostra tosse
m2) perchè il giorno che gli viene un accidente, non sarà opportuno
che stiate tutta la notte a venti centimetri da una bestia malata
n) perché il giorno che vi viene una cosa seria, magari il medico non
sarà molto contento di entrare in camera con il cane addosso
o) perchè, se prende qualche parassita, il posto peggiore dove
potrebbe
diffondersi è la camera da letto
o1) perchè, ogni tre giorni, è opportuno lavare i teli su cui il cane
dorme, cosa che non appare agevole se il cane dorme sul letto (salvo
che non si cambino le lenzuola ogni tre giorni)
p) perché , se si mette a far rumore, è meglio che non lo faccia in
camera, tenendo conto che, almeno in condominio,  pavimento e soffitto
confinano con altre camere
q) perché il cane  non si deve attaccare troppo, altrimenti metti una
notte in pensione o in clinica , e sarà tragedia
r) perché, se andate in albergo o ospiti da amici , è inopportuno che
sia abituato a saltare sul letto
s) perché non avete alcun diritto di portare via al vostro cane la
riservatezza  e lo spazio a cui ha diritto: la camera da letto è il
“campo d'isolamento” del bipede, come la cuccia lo è per il cane
s1) perchè il dormire insieme può essere, al massimo  un'esigenza dei
cuccioli, ma non certo dei cani adulti
t) perché magari voi siete andati a letto alle cinque del mattino e
volete dormire fino a mezzogiorno, mentre il cane alle sette si
sveglia
u) perché magari voi dovete alzarvi alle sei e trenta, mentre il cane
ha
avuto meteorismo tutta la notte ed è riuscito ad addormentarsi solo
alle
sei
v) perché , dopo aver concesso tutto l'appartamento al vostro
cucciolone, scoprite che tutto sommato  una stanza intonsa non va male
x) perché ,  con il sopraggiungere  dell’estate, i vostri cani
porteranno lo Scalibor  o comunque beneficeranno di altre prevenzioni
che renderanno assai più opportuna una certa distanza fisica  notturna
z) …………..elenco aperto ad ogni contributo  !
http://www.lastampa.it/lazampa/girata.asp?ID_blog=164&ID_articolo=239&ID_sezione=339&sezione=News
CUT
«Al contrario - sottolinea Enrico Loretti, responsabile Igiene urbana
veterinaria dell’Azienda sanitaria di Firenze - far dormire con noi il
cane può esporlo a problemi di salute provocati dal surriscaldamento
della sua temperatura corporea: non è un caso che i quadrupedi abbiano
la loro folta pelliccia. E coprendoli con piumoni o coperte li
possiamo rendere più vulnerabili nei confronti di malanni vari».
CUT
LA STAMPA – LA ZAMPA - 14/1/08

 un'idiozia...
non so chi e perchè vel'avesse suggerito...
ovvio che non c'è una ricetta universale per tutti.


 ragione
a parte che non tutti icani sono uguali, mia nonna aveva un adorabile
pischerino che lui si gestiva le risorse, a suon di morsi, e per piccolo che
fosse non era divertente.
non tutti i cani diventano caimani impazziti ci mancherebbe, ma non si sa
mai eh!
mica noi sappiamo che cani hanno tutti, e poi mica si diceva a te col tuo
bichon di 6 kg, di là ti ho già detto perchè si eviterebbe di fargli far da
tana in bagno...
PS: che crudeli, uno scricciolino così da solo in corridoio, i miei, ben più
grandi, dormono a letto con me.
il kennel serve solo in occasioni particolari, mica vivono in prigione...


 io ho una micra e ci tengo due kennel grandi...
Per Kira abbiamo preso un trasportino di quelli in plastica e lo tengo 
sul sedile posteriore bloccato dalla cintura di sicurezza.
Sara` abbastanza?
Eugeal
-- 
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
|     No   boom    today?      |    
http://eudial.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+

 alla lucetta che sta nei pressi della scarpiera. 
Pure kira all'inizio dormiva in corridoio.
Poi quando io ero in ospedale, Massimo l'ha lasciata dormire in camera 
sia per non farla sentire troppo sola sia perche` la camera era piu` 
fresca. Visto che si e` comportata bene (non disturba, non sale sul 
letto, non fa danni) ora puo` dormire in camera, in corridoio o in bagno 
(ha cucce in tutti e tre i posti.
Di solito lei sceglie di dormire in bagno (vicino al cesto della 
biancheria sporca, anch'esso luogo di profumini deliziosi :P) e poi si 
trasferisce in camera verso l'alba :D


 Eugeal
se possibile fa in modo che appoggi anche al sedile anteriore e che la 
portina sa laterale e non nel senso di marcia... cosě rende al massimo :-)
ciaociao
chiara

 Sara` abbastanza?
sì, messo così dovrebbe essere uno dei modi piu sicuri per trasportare
il cane in auto
Il dramma è che la maggior parte dei Kennelisti li mette nella
bauliera, soprattutto delle sw

 portina sa laterale e non nel senso di marcia... cosě rende al massimo :-)
La portina e` di lato, infatti kira sale in macchina, cammina sul sedile 
ed entra direttamente nel trasportino :D
Per appoggiarlo al sedile anteriore, purtroppo non ci arriva, e` troppo 
piccolo.


 piccolo.
e metetrlo a terra? :-)
ciaociao
chiara

 mai eh!
questo passaggio non l'ho capito: tu chiudi un cane in una gabbia
perchè non sei capace di fargli passare, con quattro sventoloni ben
assestati, l'abitudine di mordere i mobili ???????????????????

 punto il  topo non sporcava più...
AH lo dico io adesso.
senti ti posso mandare io o ci vai da sola sietta.
ma mi stai forse prendendo per cretina?
contesti una cosa che tu stessa hai fatto e hai ritenuto utile, con una
pulce di pochi etti, contro chi lo consiglia per cani che arrivano a 20-30
kg e quando ci si mettono di danni ne fanno eccome... e se mordono fanno
male eccome...
ma va va...


 non in bagno, in corridoio... perché non l'ho capito...
ma infatti ti stai incazzando come una vipera tu che non centri niente, e
non hai problemi quindi non hai bisogno di consigli, i consigli erano
rivolti a chi invecvene ha bisogno ed è in unba situazione diversa dalla
tua.
Non è che se tuo marito è capace di bere mezzo bicchiere di vino a tavola
non si ubriaca e non rompe le palle, questo significa che non esiste
l'alcolismo, non so se hai presente...ma questo non vuiol nemmeno dire che
NESSUNO deve bere, solo che c'è qualcunoc he col bere ha un brutto rapporto.
la vita è bella perchè varia...


assestati, l'abitudine di mordere i mobili ???????????????????
io ogni tanto gli sventoloni glie li assesto anche, ma se fannoc ose che non
devono fare e io sono li a darglieli nei tempi giusti.
se io esco 3 ore per dire, torno e trovo qualcosa di devastato, a quel punto
gli sganascioni posso darmeli da sola perchè son stata cogl... a lasciarla
libera, lei non lo capirà più perchè le prende e avra solo più timore di me
senza sapere bene il perchè...
quindi, finchè non la smette di giocare (che p normale per un cucciolo)
masticando tutto quello che trova, quando io sono fuori lei sta dentro al
kennel, sai può anche essere pericoloso per la sua salute... mica solo per i
miei mobili...


 miei mobili...
senti una cosa, te lo dico con simpatia (e in amicizia) perchè tu, fra
quelle della vecchia guardia, sei ancora una di quelle che ragionano
di piu
Io sono single, ed abito in un appartamento in condominio, in centro
città, senza giardino
Ho preso Idea, cucciolo robusto e vivace, propenso ad usare i denti
anche contro i mobili, e non ho mai avuto il kennel (idem con i
precedenti cani)
Eppure non ho la casa devastata, anzi
Come pensi che ci sia riuscito?

 o bicicletta viaggiano gratis
Epperò. Quasi come da noi, dove l'accesso di un cane su un mezzo
pubblico provoca accessi di rabbia, reazioni, richieste di museruola,
intimazioni a scendere, ecc.    Vabbè che io non prendo mai la
corriera, però ne ho sentite di incredibili
Comunque io porto Idea solo quando vado in montagna; pensa che non ho
mai fatto un'estensione a Monaco, che pure è vicina alle località che
frequento, proprio per evitare caldo e stress ad Idea.

 frequento, proprio per evitare caldo e stress ad Idea.
A Monaco hai zero problemi. Puoi salire su qualsiasi mezzo pubblico. 
Adesso non so se Idea ha bisogno della museruola. Shorty sicuramente no, 
ed ho preso anche la metropolitana. vai anche tranquillamente in 
qualsiasi negozio compresi i ristoranti. L'unico in cui mi hanno 
chiesto, peraltro molto gentilmente, di non entrare, é stata IKEA

 Adesso non so se Idea ha bisogno della museruola.
temo di sì. e questa è una ragione. Poi c'è il fatto che , per Idea,
una città d'estate non era proprio il massimo. Inoltre io sarei andato
almeno un giorno alle terme, e questo mi ha fatto scartare del tutto
il progetto di fare un prolungamento.  L'unica cosa fattibile sarebbe
stata, semmai, lasciarla tre giorni in una pensione lì in montagna ( a
Kitz ce ne sono diverse) ma poi ho lasciato perdere perchè mi
dispiaceva e avrebbe sofferto.  Il dramma con un cane è che non puoi
spiegarglielo che sarà solo per tre giorni

 e metetrlo a terra? :-)
Troppo grosso, non ci sta.


 ha scritto nel messaggio
news:02c34151-7530-4e07...@25g2000hsx.googlegroups.com...



tu non sai quante volte in passato con i miei cani, anche con leo i primi
tempi che cel'avevo, glie le ho suonate quando trovavo danni fatti in giro
in mia assenza.
pensi che abbiano smesso per questo? no, assolutamente NO!
avrai avuto fortuna...
e comunque piuttosto che terrorizzare un cane preferisco per i primi tempi
le poche volte che sta a casa da solo lasciarlo in un kennel, dove se la
dorme e non disturba nessuno.
e non piange disperata, i vicini me lo direbbero...dorme, come dovrebbe fare
in mia assenza, come fanno gli adulti che ora lascio tranquillamente liberi
e con tutte le porte aperte, quando non sono a casa.


 avrai avuto fortuna...
ma proprio una bella fortuna, che riguarda sia me (con tutti i cani
che ho avuto) e con tutte le persone che conosco
Sai come han sempre fatto, nelle fattorie, da 15.000 anni a questa
parte, quando un cane uccide un animale da cortile?
La prima volta lo legano, gli sbattono l'ucciso sul muso e gliele
danno, ma sul serio, con il randello e il braccio pesante dei
contadini; al 99% basta
Per il residuo 1% li chiudono in un sacco con l'ucciso, glele danno
ancora di piu e lo lasciano nel sacco per 24 ore; se sopravvive, non
solo non ucciderà mai piu un animale da cortile ma tenderà a
trasmettere la caratteristica ai discendenti; se non sopravvive, poco
male se pensi che la vita di un animale da cortile è sempre stata
quasi sempre piu importante di quella di un cane in una fattoria

quasi sempre piu importante di quella di un cane in una fattoria
beh, io sapevo che il passo 2 era il primo non il secondo, subito nel sacco
col cadavere e legnate.
l'ho sempre presa per una legenda metropolitana però...non m'è mai capitato
di vederlo realmente, invece andando epr campagne ho visto più facilmente
cagnetti rinchiusi/legati perchè senno si cibavano di polli o conigli
(quelli che magari non finivano male subito), gli stessi cani che se
riescono ad essere liberi 2 secondi fuggono e non li ribecchi più, se non
quando si sono fatti un giretto per gli affari loro, dato che non hanno un
branco, non hanno un leader, nessuno li considera, nessuno li porta a
spasso, nessuno li fa giocare ne altro... che strano eh!
Comunque il, metodi del sacco se e dico se funziona non è perchè il cane ti
rispetta grazie alle legnate ma perchè associa a quel tipo di preda
un'esperienza terribile e se ne guarda bene dal riavvicinarsi, come un cane
che ha preso che so paura dei cavalli e non li vuole più avvicinare...
allora, magari... piuttosto che legnarlo a sangue per farsi "rispettare" col
terrore (che non è farsi rispettare, chi usa la violenza è perchè non ha
altri mezzi, anche se ogni tanto lo scopaccione te lo concedo, ma non serve
usare le botte per essere leader autoritati) se trovi un altro espediente
per terrorizzare il cane quando tocca un certo oggetto che non vuoi che
tocchi, senza capire che è un'idea tua, la classica "punizione divina" che
così non la assocerà a te dato che non sa che è cosa tua, non è forse
meglio?
ma sei sicuro di voler bene al tuo cane tu?
boh...
PS: so che nelle fattorie erano un po' rudi  vero... so anche che ci sono
uomini che lo prendono dietro... questo non significa che sia "giusto" o "la
scelta migliore".
boh...


 ma sei sicuro di voler bene al tuo cane tu?
Piu di molti altri buonisti ed idioti, credimi

Piu di molti altri buonisti ed idioti, credimi
certo, anche i genitori che bevono e maltrattano i figli gli voglioni bene,
a modo loro...


 come fa a fare una associazione mentale e non ripetere più l'azione?
eppure lo fa.  Se tu prendi la preda che lui ha ucciso e gliela sbatti
sul muso o la chiudi in un sacco, lui odierà per sempre persino
l'odore e non si azzarderà mai piu a toccare un altro animale da
cortile.
Funziona da 15000 anni, funzionerà per sempre
Sai come ha fatto Idea a capire che i cuscini del divano non erano da
distruggere?   Quando sono tornato a casa io, al primo danno di questo
tipo, le ho infilato il cuscino sulla testa e l'ho fatta blu di botte
Per cui, anche se aveva distrutto il cuscino due ore prima, ha capito
lo stesso.....................