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Titolo: a proposito del taglio della coda

in merito alla questione in oggetto sono un po' confusa....
ho sentito l'ENCI e loro "NON SANNO" se il taglio della coda vada fatto o
meno.
La mia vet lo evita volentieri se si può...
La razza (pastore australiano) lo prevederebbe...
cosa devo fare? chi mi sa dire qualcosa di più in merito?
Mi piange il cuore sottoporre ad una tale tortura i miei cinque cuccioli...

 ha scritto nel messaggio
news:n7n4g.100604$PR2.1...@twister2.libero.it...

***io conosco parecchi aussie coduti... Secondo me sono mille volte più
espressivi!
-- 
Valeria&Sunny

 espressivi!
Sono perfettamente d'accordo con te!!!!
Tra l'altro qualsiasi cane č piů espressivo con la coda: tagliargliela č
come togliergli il sorriso!!!
Comunque ho richiamato la vet che nel frattempo si č informata.
In merito pare che ci sia ancora un po' di confusione, ma in linea di
massima sembra che vi sia proprio il divieto!
La cosa ovviamente mi fa molto piacere...
Se comunque qualcuno sa di piů...

 ha scritto:

Lasciali integri... Sono belli lo stesso! Non so però se alle 
esposizioni vengano accettati ugualmente, ma credo di sì, per altre 
razze è così...
Romy
Romy
-- 
Numero di Icq 138536644

Quando le cose non sono strettamente necessarie allora non sono necessarie.
Opinabile filosoficamente ma il succo mi pare chiaro.
Saluti
Gianni et Boris
http://www.flickr.com/photos/gia-she/

 necessarie.
Questa è bella. E la quoto :o)
W i coduti!
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 Mi piange il cuore sottoporre ad una tale tortura i miei cinque cuccioli...
Fatta a pochi giorni di vita e con l'elastico, NON è una tortura, ma è
assolutamente indolore e non cruenta.
Le torture che si possono fare ai cani sono ben altre.
-- 
 Brina
http://mongioie.blogspot.com/
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 La cosa ovviamente mi fa molto piacere...
***anche a me! :-D
-- 
Valeria&Sunny

 Le torture che si possono fare ai cani sono ben altre.
Su questo ti posso dare ragione, ad ogni modo sono lo stesso felice di 
lasciare ai quattro cuccioli quella bella codina nera con punta 
bianca!!!dico quattro perchè il quinto ha deciso di nascere già con gli 
standard della razza (la cosa tra l'altro mi è parsa molto strana...come 
mai?)!!!!
Forse mi ripeto, ma c'è una regola sui singoli nomi da dare ai cuccioli?
ciao a tutti, e appena riesco:FOTO!!!! 

 Le torture che si possono fare ai cani sono ben altre.
Ok però se non è necessario perchè doverlo fare? Il taglio della coda 
così come quello delle orecchie poteva essere funzionale quando i cani 
lavoravano o cacciavano, e lo è ancora probabilmente quando adesso 
svolgono questi compiti. Ma se sono cani da compagnia, possono benissimo 
tenersi la coda...


 tenersi la coda...
Oddio, anche io avrei preferito che non avessero toccato la coda di Buck,
ma penso che se non l'avessero fatto avrebbe la coda rotta ogni tre per
due.
O no?
-- 
.wish you were beer
Andrea & Bestie varie
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 O no?
Non credere a chi ti dice che nel boxer la coda si rompe: NON E' 
VEROOOOOOOOOOOO!!!!!
-- 
Paola, Vega & TITO
http://www.tequyla.it
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/tequyla72/my_photos
Un boxer è per sempre 


***nessuna regola scritta. Alcuni allevatori iniziano a dare i nomi alle
cucciolate con una lettera (es. prima cucciolata nomi con la A), altri vanno
a tema. Comuque puoi fare quello che ti pare.
Credo, xò, che se non hai l'affisso, il nome sul pedigree non più essere
octituito da più parole, ma deve essere una parola sola (es. NON Pinco
Pallino, ma Pincopallino). Xò su quest'ultimo punto non sono sicura al
100%...
-- 
Valeria&Sunny

 VEROOOOOOOOOOOO!!!!!
Straquoto. E nemmeno a chi dice che altrimenti d'inverno si congela (ho 
sentito anche questa :op !!!)


 O no?
*NO!!!!
Ma ancora diamo retta a 'ste cugginate? Fatti un po' un giro in Germania,
dove ormai per legge non si può più tagliare nulla da anni, e fatti dire
quante code rotte ci sono.
Non ce n'è manco una!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Non ce n'è manco una!!!
Bien, ho imparato un'altra cosa.
Comunque ripeto, non sono stato io a fargliela tagliare, l'avrei
risparmiato molto volentieri, ma ormai già era così.
Però Buck ogni tre per due cade dal letto, si fa male alle zampe correndo
a mille e urtando contro tutto (mobili, sassi, mattoni, alberi), si
capotta, si rotola, non mi stupirei se si rompesse qualcosa. 


 capotta, si rotola, non mi stupirei se si rompesse qualcosa.
E' un po' manfana anche la mia Grey e, difatti, si è ferita zampe, 
ginocchia, naso (da qui il soprannome "naso a banana" perchè per giorni ha 
avuto il profilo di un Bull Terrier :o) sbattendo contro alberi e panchine, 
scivolando in corsa sul parquet di casa, schiantandosi con salti mal 
calcolati su muretti di pietra o, semplicemente, galoppando su terreni non 
perfettamente "all'inglese". Però la sua coda, lunga fino a terra, ossuta e 
sottile, è ancora lì, perfettamente integra.
Con questo non escludo che possa rompersi prima o poi, ad alcuni cani capita 
ma la rarità dell'evento non giustifica un'amputazione che ha solo fini 
estetici (discutibili) e che, in realtà, è una vera menomazione in quanto 
limita la comunicazione, altera la camminata, non più fungere da timone in 
corsa. Pensa che probabilmente, se Buck avesse la coda, riuscirebbe ad 
evitare buona parte degli incidenti che gli capitano perchè avrebbe maggior 
equilibrio e capacità di manovra.


 equilibrio e capacità di manovra.
Lo terrò in conto per il mio prossimo boxer :)
Che non so quando, ma una piccola boxerina son sicuro che prima o poi
arriverà :D


 scendere fra la poltiglia per tirarlo fuori..
C'elo! Non è successo alla Grey ma alla Whippet: galoppava allegramente in 
un campo quando l'ho vista improvvisamente scomparire. Si era incartata in 
un fosso che, a causa dell'erba alta e la velocità, non aveva visto. Però 
lei è uscita da sola con un balzo e pulita come sempre: quel cane è magico, 
è l'unico che conosca che non si bagna nemmeno le zampe quando piove! :o) 
(al contrario della Grey che riuscirebbe ad infangarsi anche in mezzo al 
Sahara!!!!)


 della razza (la cosa tra l'altro mi è parsa molto strana...come mai?)!!!!
Perchè questa razza è stata selezionata per lavorare con bestiame di grossa 
stazza, come cavalli e vacche e si preferivano cani con coda corta o senza 
perchè un pestone su di essa, dato da tali animali, poteva invalidare il 
cane per parecchio tempo. Nella selezione si è cercato di ottenere cani 
senza coda in modo naturale e quelli che nascevano coduti venivano mozzati. 
Questa pratica di selezione ha anche causato, in certe linee di sangue, la 
nascita di cani con problemi alla colonna vertebrale di cui la coda è la 
parte finale. Esteticamente a me piacciono senza coda anche se ora non farei 
al mio cane un tale regalino. Chissà se al mio l'hanno tagliata o se è nata 
così...
ciao
d
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my aussie on line 
http://www.d--p.net/albummelody
 :o)
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 capotta, si rotola, non mi stupirei se si rompesse qualcosa.
come tutti gli altri cani con la coda...
--
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 grossa stazza, come cavalli e vacche
Non stavamo parlando di australian shepherd? Scusate ma non trovo l'origine 
del thread ma se è così il loro "bestiame d'origine" sono le pecore merinos, 
non cavalli e vacche!


 non cavalli e vacche!
pecore merinos? ma pensi davvero che venga dall'australia? guarda che è 
stata selezionata in california
-- 
Wour!
Fra & Blizz

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.14087d657...@dukazzi.it...

guarda che le pecore merinos, malgrado la mole sono cattivissime e sono 
state selezionate negli anni per difendersi dai predatori dandogli dei 
pestoni nella coda, tant'è che se guardi le code dei dingo hanno tutti la 
coda rotta
Denis 

 Denis
Accidenti che bestiacce le merinos. Si tratta allora di selezione naturale!
cmq, a parte gli scherzi, avevo letto da qualche parte che la storia era 
quella, cioč delle vacche e dei cavalli. Se non č cosě allora perchč molti 
di 'sti cani nascono senza coda?


 Denis
per questo lo standard dice di tagliarla! lol


 per questo lo standard dice di tagliarla! lol
lo standard dei dingo, intendo ;-)))



Rotfl..
d 

 coda rotta
e considerato il sovrappeso quelli che non l'hanno rotta hanno la famosa
coda "a castoro"...

 stata selezionata in california
No, penso che sia californiano come dici (anche se sulla sua provenienza ci 
sono diverse ipotesi, compresa quella che abbia davvero origini australiane) 
ma lo utilizzavano sulle pecore Merinos importate dall'Australia. E' un cane 
da pecore!
In Australia c'è una razza che gli somiglia, non è riconosciuta e si chiama 
"German Koolie" (pur non essendo tedesca :op). Inoltre ci sono gli Stumpy 
Tail Cattledog - riconosciuti dalla FCI da poco - che, come l'Australian S., 
a volte nascono senza coda.


 l'Australian S., a volte nascono senza coda.
Aggingo: il German Koolie - anch'egli da pecore - si chiama così perchè, pur 
essendo australiano, era utilizzato in aree colonizzate da tedeschi. 
Ultimamente i suoi estimatori hanno voluto eliminare dal nome della razza il 
"German" proprio per porre fine a fraintendimenti ma allo stesso modo 
l'Australian Shepherd, californiano - ovunque siano le sue origini - si 
chiama così perchè era utilizzato per le pecore importate dall'Australia. 
Per un certo periodo greggi composte da migliaia di capi venivano importate 
in USA e se i cani arrivassero sulle navi con loro o se si trovassero già in 
America non si sa con certezza.
Solitamente i cani da pastore per bovini sono più bassi - vedi Corgi o 
Landseer - per evitarne i calci. Anche il Corgi Pembroke lavorava con mucche 
cattivissime che gli pestavano sempre la coda :op


 Mi piange il cuore sottoporre ad una tale tortura i miei cinque cuccioli...
Se i cani hanno la coda magari serve. No? Altrimenti nascevano senza.


Non sempre la morfologia delle razze trova giustificazione in una ragione
utilitaristica reale... Spesso sì, ma non sempre e non in ogni suo tratto. E
in alcuni casi accanto ai motivi veri ci sono anche le mode, le credenze, le
convinzioni assurde... a volte anche l'ignoranza. Nel caso della coda
amputata si leggono le motivazioni più fantasiose. C'era chi credeva che
fosse la sede dei vermi e che tagliando la coda ai cuccioli si impedisse di
prendere i vermi.... Addirittura c'era chi scambiava il nervetto della coda
tagliata per verme. Che è una roba tipo i nervini che hanno le zampe dei
polli che se li tiri chiude la mano... non so se anche a te è capitato di
fare questo macabro gioco aiutando la mamma o la nonna che prepara il pollo.
Poi nei cani da ferma è venuta convinzione dei ferimenti durante la
cerca.... magari forse invece i cani con coda mozza evitano di sbatacchiare
i cespugli e fare una "ferma" degna di chiamarsi tale... qui da me in
appennino la tagliavano a tutti i meticcetti usati per la cerca al tartufo.
Per tradizione, senza un motivo reale... Tant'è che l'unico cane
specializzato nella ricerca dei tartufi, il lagotto, ha una bella codona
lunga. E utile, oltretutto, per far capire al conduttore se il cane ha
percepito il tartufo... insomma è una comunicazione in più.
Sinceramente, nel caso dalla coda mozza dell'australiano... non credo
proprio sia per evitare i pestoni di vacche e cavalli, sinceramente.
Farebbero molto più male dando un calcio al cane dove capita e sarebbe anche
un compito più facile. Magari è una cosa più di tradizione. Una tradizione
portata dall'inghilterra o altri paesi.
Per il bobtail e le razze inglesi (a cui ora non si taglia più), ti posso
dire che l'inizio è stata tutta una faccenda... burocratica.
Siccome i cani di lusso e affezione pagavano le tasse e i cani da lavoro no,
ci fu una legge che imponeva il taglio della coda alle razze da lavoro per
poterli identificare. C'è chi dice che così facendo si introduceva uno
svantaggio ai fini della cattura di animali selvatici (che appartenevano al
re) e perciò era permesso di tenere i cani liberi. Addirittura ai molossi
(che dovevano sostanzialmente stare fermi e mordere chi entrava nel loro
raggio d'azione) so che tagliavano due dita dei piedi per impedire la
corsa...
Secondo alcuni però il taglio della coda non era neanche motivato da questo,
ma il motivo principale era soprattutto di riconoscimento. Un po' come la
prassi di tagliare mezzo orecchio alle gatte sterilizzate delle colonie per
poterle riconoscere. E all'inizio i cani senza coda facevano un po'
quell'effetto alla gente che non era abituata a vederli. E il messaggio
infatti era: non tengo il cane per lusso, non mi interessa che sia bello....
infatti, come vedi è monco e brutto. Lo tengo solo perché mi serve per
lavorare. Come con le macchine che omologhi come autocarro.... se vuoi
prenderti la station e pagare il bollo basso, devi mettere la rete che te la
declassa a macchina da lavoro anziché station da fighetto.
Poi col tempo, però la gente si è abituata e quando i cani da lavoro sono
diventati di moda anche come cani da compagnia il taglio della coda è
rimasto come testimonianza di una "tipicità" tutta artificiale. A
testimoniare la "storia" della razza, senza altre finalità particolari.
Denis

"Sorbole !"

Grazie per la lunga ed esauriente risposta.
Ho fatto cmq una ricerca nella rete ed oltre alle motivazioni che mi riporti 
ho trovato nel sito
http://www.dnaco.net/~imgnr/nbt_study.htm
 e precisamente in questa pagina
http://www.dnaco.net/~imgnr/new_page_7.htm
  anche questo:
"Quite often, the founders of the breed selected for that uniqueness and 
many old-time photos of early Aussies show bob-tailed dogs.  Looking further 
back than the history of our own breed, several strains of naturally 
bobtailed 'Cur' breeds existed in medieval Britain - these included dogs 
used for hunting as well as herding.  At one time in Britain, the tails of 
working dogs, such as that of the Old English Sheepdog, were docked to 
identify them for exemption from taxation.  In the U.S., where the 
Australian Shepherd was primarily developed, different reasons exist as to 
why the tails of Australian Shepherds, if not a naturally very short, are 
docked.  Perhaps the main reason is for practicality - a dog with a long, 
hairy tail, gathering cattle from the brush, stands a very good chance of 
collecting burrs and various prickly weeds in that tail, and even feces, 
thus producing a grooming nightmare for the rancher or farmer who does not 
have idle hours in his already busy day to remove mats.  This is also why 
many breeds of hunting dogs, who typically work in heavy brush, such as some 
spaniel or pointer breeds, have docked tails.  More serious than grooming 
concerns are injuries.  Sometimes, these injuries require medical attention, 
surgery and if severe enough - removal of the tail.  Obviously, less trauma 
is involved in docking the tail of a newborn pup, than in performing major 
surgery on an adult dog.  Dogs with longer tails that actively work do 
occasionally suffer contusions or lacerations to the tail area or fractures 
of the vertebra in the tail.  Even pet dogs have incurred injuries to the 
tail through normal activity, such as wagging their tails too vigorously, or 
accident."
grazie, ciao
