Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: cani "testoni" o padroni imbranati?

Avrei un paio di domande che mi frullano già da un po' nella cabeza.
Ma i cani, tutti i cani di ogni razza ed età, sono ugualmente addestrabili?
Il fatto che si incontrino cani che non obbediscono sempre (o quasi mai),
che rimangono sordi ai richiami...tutto ciò dipende solo ed esclusivamente
dall'inadeguatezza o menefreghismo del padrone o ci sono razze che non
vogliono essere addestrate?
Per fare un esempio di padrone imbranato, io devo dire che ho fatto passi da
gigante col mio orso arrivato adulto dal canile: mentre all'inizio dovevo
stare attentissima perché scappava appena intravedeva la possibilità di
farlo, ora se ne sta libero e - salvo rarissime eccezioni - corre quando lo
chiamo e non va dove non deve. Però se è interessato a qualcosa di
particolare, posso chiamarlo finche voglio, ma non mi ascolta. E si rifiuta
di entrare in casa, nonostante lusinghe e tentativi di convincimento, e
nonostante che veda la cucciola entrare tranquillamente. Al guinzaglio
continua a farmi fare il tiro alla fune ogni volta...La piccolina invece,
arrivata un mese fa, è bravissima. sarà perché ha solo tre mesi? Sarà perché
è cresciuta con noi? Sarà che l'altro ha un carattere più indipendente?
Grazie a chi mi vorrà rispondere
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:Nc8oa.50909$iy5.1...@twister2.libero.it...
| Avrei un paio di domande che mi frullano già da un po' nella cabeza.
| Ma i cani, tutti i cani di ogni razza ed età, sono ugualmente
addestrabili?
| Il fatto che si incontrino cani che non obbediscono sempre (o quasi mai),
| che rimangono sordi ai richiami...tutto ciò dipende solo ed esclusivamente
| dall'inadeguatezza o menefreghismo del padrone o ci sono razze che non
| vogliono essere addestrate?
|
dipende molto dalla docilità del cane.....se hai un cane indocile, con tutta
la buona volontà ma non ottieni moltissimo!

 addestrabili? 
ugualmente no... addestrabili assecondando le loro caratteristiche di razza  
si... per quanto riguarda cose semplici tipo ritorno seduto eccetera 
sicuramente con più o meno tempo si possono addestrare tutti i cani...
-- 
Mari
Official Idac Website
http://www.millenniumdogs.net
 
http://millenniumdogs.net/photo
 


++++
Ho visto una dalmata (tritarifiuti e bidone aspira-tutto d.o.c.) in un
pomeriggio o due imparare i comandi di base (vieni, seduta, terra) *in
cinese*. Come? Semplice, la ragazza (cinese) del proprietario le impartiva i
comandi accompagnandoli con una crocchetta. Da non credere la velocità di
apprendimento. Saluti, MC
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Cara Valeria, ogni cane è diverso ed ha un proprio carattere. Il fatto che
il tuo Orso sia arrivato già adulto dal canile la dice lunga...superata
una certa età il cane diventa più "insensibile" all'apprendere anche se in
genere la socializzazione avviene proprio dopo i due anni di età. Non è
questione di essere imbranati o avere dei cani "menefreghisti", il
discorso è imparare il loro modo di essere e cercare di capirli.
Evidentemente la piccolina ha un diverso modo di apprendere ma escluderei
un legame fra razza ed educazione, ognuno ha esigenze e sensazioni
completamente diverse. Io ho due cani, un pastore tedesco di quasi 18 mesi
e una meticcia di appena un anno. La grande ubbidisce al richiamo e non si
allontana mai da me quando sciolta anche se, come hai detto tu, è un
continuo tiro alla fune al guinzaglio....la piccola invece è un'assente
totale, il suo nome lo ricorda quando le fa comodo e se ha l'occasione di
essere sciolta...prepariamoci a correre perchè è sicuro che non tornerà
più di sua iniziativa!
Non ti ci accanire troppo, magari interpella un buon educatore e se vuoi
ti posso scrivere alcune piccole regoline basilare che mi sono state
dette, a suo tempo, da un bravo dottore.
Bacioni, Claudia, Lara e Kyla :o)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Bacioni, Claudia, Lara e Kyla :o)
Grazie! Ho letto un bel po' e continuo ad informarmi...se vuoi mandarmi il
materiale di cui mi hai parlato, ti ringrazio.
Ciao
Valeria, Duca (nome dell'orso) e Minů

Te lo manderò al più presto...è una promessa!
Ora purtroppo non sono a casa e il materiale è lì :o(   Non potrò
mandartelo prima di mercoledì ma se dico una cosa la faccio, non me ne
dimenticherò!
Cmq sappi che si tratta di istruzioni i quali risultati si vedranno nel
tempo...io ancora non ho provato perchè sono sempre fuori ma sono
informazioni utili...anche se dovrai avere molta pazienza :o)
Ti saluto, ci sentiamo presto!


 genere la socializzazione avviene proprio dopo i due anni di età.
 secondo me la socializzazione deve avvenire subito, quando il cane è
cucciolo ...quanto all'insensibilità all'apprendere ho un caso da manuale
che mi dorme in braccio :o)
Stefania
www.millenniumdogs.net

 genere la socializzazione avviene proprio dopo i due anni di età.
*Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhh??????
Me stai a sconquassà cent'anni di studi etologici!!!!
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net

 Valeria
Bè, a casa mia è cmq preferibile educare il cane quando è giovane perchè
ha un più altro grado di apprendimento superato il periodo
dell'imprinting. E cmq sia anche quando è adulto può essere educato ma
certamente farlo da piccolo non potrai dirmi che è la stessa cosa. Questo
intendevo.
Il cane inizia a formare il suo carattere "definitivo" superati i primi
mesi di vita e quindi si, inizia anche a socilaizzare in maniera più
"adulta"...che ho detto di così alieno? Questa cose le sanno anche i
bambini. 
Dimmi, tu invece come credi che sia? I cani vanno educati a 15 anni? Sono
qui che aspetto una risposta....


 che mi dorme in braccio :o)
Anche io penso che la socializzazione debba avvenire subito, sia con
l'uomo che con gli altri animali. E' lo sviluppo completo che avviene dopo.
E poi per insensibilità intendevo dire che apprendono molto molto di più
quando sono piccoli....infatti era tra virgolette :op



lassa  perdere... dopo la parassitologia siamo passati a questo e ad
altro :-)
Buoni stì pop corn al caramello :-)
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

rossella wrote:


Brava ciccina, resta a mangiare i pop corn che ti riesce molto meglio :o)


 qui che aspetto una risposta....
*Non hai mica capito...il cane va socializzato entro i tre MESI, non entro
due anni!!!!
--


due anni!!!!
gnam gnam :-))


 Sono qui che aspetto una risposta....
Ho pagato il canone e questo flame qui me lo seguo in prima fila! :-))

 Valeria

Vedi che sei tu a non aver capito? Certo che il cane deve socializzare
immediatamente sia con umani che con altri animali ma più avanti con l'età
si completerà il suo vero sviluppo, formerà il carattere che predominerà
poi per tutto il resto della sua vita! Non ho mai detto che deve
socializzare ENTRO i due anni....se mai a quell'età la sua formazione
diverrà completa.
Non capisco se leggete male o è solo un effetto "rossella"...ma a chi
dovete dimostrare la vostra bravura? Vi siete messe d'accordo solo perchè
state qui da più tempo di me?? Quelle che sto dicendo io non sono cose
nuove e non mi mettete parole in bocca che non ho detto!


 Ho pagato il canone e questo flame qui me lo seguo in prima fila! :-))
Bč, anche se ho scritto "dopo" non significa che dai due anni va a
slittare direttamente ai 10!! Puň essere due anni, due anni e un mese, due
anni e mezzo.


nuove e non mi mettete parole in bocca che non ho detto!
piccola micia dixit " in genere la socializzazione deve avvenire prima
dei due anni di età"...  Ringrazio MacZook per averlo riportato più
sotto...  per la cronaca hai scritto anche che il cane non va lavato
prima dei 5 mesi... 
Nessuno "effetto rossella" solo che informarsi prima di dispensare
consigli a tutti (senza esseri manco presentati) sarebbe opportuno.


genere la socializzazione avviene proprio dopo i due anni di età.
Non hai manco detto "entro" i due anni, hai detto "dopo" i due anni. Che è
una cazzata galattica!
Poi se intendevi un'altra cosa...allora è tutto okay.
E finiscila di litiga' pure con me: io ero quella coi pop
cornnnnnnnnnnnnnnn!!!!!!


rossella wrote:



Si cara, ho letto e ho scritto che il cane non va lavato prima dei 5
mesi...questo è quello che dicono e porca di una vacca non mi venire a
dire che il cucciolo quando è piccolo può essere subito lavato perchè per
la miseria ti faccio arrestare!
Ma invece di perdere tempo a leggere quello che scrivo io perchè non fai
qualche altra cosa? Non ho bisogno del ripetitore, che vuoi?
impiega il tuo tempo in modo più utile...questo è un forum dove la gente
lascia messaggi, consigli ed opinioni in modo libero, senza impegno e non
c'è bisogno del dittatore che mette bocca...ma che caspita, sei uscita
direttamente dai libri di storia per rompere l'anima qui???
Buona scorpacciata, Cla.


 Valeria

Io ti assicuro che non voglio litigare, e poi ti ho riconosciuta :o)...ma
secondo te è normale che io scrivo una cosa e dò un parere sugli
antiparassitari e una, mai vista e conosciuta su un forum libero mi inizia
un discorso dicendo..."Peccato che imballi il tuo cane di medicinali,
ecc...."
Io ho detto la mia nella mia situazione e non vedo chi è lei per essere
maleducata a quel modo, di certo non è una persona democratica!
Cmq hai ragione, basta litigare anche perchè amo gli animali e adoro
questi forum e mi piace leggere le storie degli altri con tanto di giudizi
altrui e non è giusto intasarlo con i nostri battibecchi.
Mi piacerebbe solo che certe persone lasciassero i sensi di inferiorità a
casa e non sul forum. Non sarò laureata ma sono cresciuta con gli animali
e per di più sono appassionata di medicina e un pò con l'esperienza e un
pò leggendo, cercando e studiando....qualche cosina (ma ina ehhhh!) la so
anche io. E ti assicuro, da quando ho adottato il mio pastore tedesco di
cose ne ho imparate perchè gli accidenti ce li ha tutti lei ;op 
Ciaoooooooo, Cla.


Buona scorpacciata, Cla.
umm io qui ci sto dal 2000 fatti due conti tu.. quella che è spuntata
a rompere dall'uovo di pasqua non sono certo io


Ciaoooooooo, Cla.
ps... si chiama news group.. il forum è un'altra cosa.. giusto per
essere precisi


 
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net
Allora non sopporti gli estranei!!! E' tuo il forum, bisogna chiedere il
permesso a te per scrivere?? Dimmelo perchè se la metti su questo piano mi
vien proprio da ridere! Sei tu che stai rompendo a me, io scrivo e se sto
qui non vuol dire che tu mi devi rompere e riprendere qualsiasi cosa dica
e faccia...non lo fanno nemmeno sui forum dedicati esclusivamente agli
animali (moderati) figuriamoci se ci devi esser tu qui a rompere!
Scusa ma la tua "gelosia" è del tutto fuori luogo, scrivi e fai quello che
ti pare ma sii più gentile se vuoi dare una buona nomina al forum visto
che ci tieni così tanto.
Come padrona di casa non sei granchè, non dai un'idea così....simpatica e
cordiale, almeno per come ti sei presentata a me...chissà, forse è il nick
che ti infastidisce, non so...
Fai un pò tu...io continuerò a stare qui...la metti da parte questa
ostilità? Altrimenti ti avvelenti tu e basta, se questo è il tuo forum
preferito trattalo in modo da renderlo sempre migliore. 


 
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net


preferito trattalo in modo da renderlo sempre migliore. 
ohh non è che non sopporto gli estranei è che sono quadratina su
faccende "formali".. è buona  norma, qui  è altrove, mandare un
messaggio introduttivo dicendo ciao  tutti ecc ecc.. ho questo cane,
questo gatto... eccetera eccetera, capisci cosa intendo (qui rispondo
anche all'altro post in questa sede). Non si tratta di newsgroup
liberi o "occupati" si tratta semplicemente di una prassi che, per
quanto non strettamente "obbligatoria" ritengo molto utile, positiva e
cortese.


 
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net
ho capito cosa intendi dire...in genere nei forum in cui rispondono i
veterinari o cmq degli esperti si fa così ma questo è un news group per
noi utenti e quello che tu hai scritto riferendoti a me varrebbe per tutti
perchè non ho mai visto la presentazione di nessuno.
Cmq mi chiamo Claudia, ho 21 anni, ho un pastore tedesco di 18 mesi, Kyla,
e due micioni...la cagnetta di cui stavamo parlando prima è del mio
ragazzo, ha un anno e si chiama Lara....anche lui ha un gattone ciccione
da morire che si chiama Beciolone (Bebbè o Aracnobebbè).
Cmq grazie per la tua risposta sull'ovarioisterectomia, l'ho apprezzato.
Cla.


perchč non ho mai visto la presentazione di nessuno.
per forza.. molti di noi si sono presentati anni fa :-)


 maleducata a quel modo, di certo non è una persona democratica!
*Spetta...frena un attimo e vediamo se ci capiamo.
 Normalmente, per quella che viene chiamata "netiquette"...a differenza che
sui forum, dove si arriva si posta  e si va, sui NG è d'uso presentarsi.
Tipo un post con "ciao, mi chiamo Piripicchia, ho un Pastore dei Marines che
si chiama Piripacchio"...e poi si sta lì a prendersi i msg di benvenuto
:-))))
Tu sei arrivata senza dire manco ciao e ti sei messa a rispondere a destra e
a manca, e vabbe'...a me personalmente non frega un tubo, ma altri ci
tengono alla netiquette. E questa è una cosa.
La seconda è che un NG (sempre a differenza del forum) è per definizione un
"gruppo di discussione": ergo, si discute.
A volte si litiga pure (e gli altri si siedono in prima fila a sgranocchiare
pop corn).
Però, a meno che proprio non volino i fanculi (come spesso succede,
peraltro...), non si ritiene "maleducato" uno che dà una risposta in
disaccorso con la tua. Si ritiene in disaccorso...e quindi ci si discute. Ma
senza incazzarsi!
Quando poi si litiga, allora è lecito incazzarsi. Ma per du' pulci mica mi
pareva il caso! :-)
--


 la miseria ti faccio arrestare!
***********
Huuuuuuu...e io che la mia nanetta l'ho lavata a due mesi e mezzo....cosa
rischio?L'ergastolo??
Ciao mi chiamo Francy ho 5 cani e pensa un po' tutti in buona
salute....piacere.
Tu chi sei?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

francy_capo wrote:


Mi fa piacere che i tuoi cani stiano bene :o)
