Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Anto'  fa CCaldo ..

ohhhhhh  ,  questi 35  gradi     dovrebbero far  pensare .
CHIunque  tu abbia mangiato oggi , prima di  schiattare  si è fatto  una
gran sudata ..
 
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=ld_transport&Player=wm
..   e  di  questa "sudata "   l'unico responsabile NOn è chi alleva.. NON è
chi  trasporta , NON è chi  squarcia le gole , non è chi affetta e seziona,
NON è chi vende  .
L'unico responsabile  è .. chi mangia e PAGA  per  tutto  quel che precede .
Madame
Non  so voi  ma   trovo  che sia importante    azzannare  una fetta di 
mortadella o di  parmigiano    sapendo  ben bene  quanto ha patito .


--------------------
è proprio così e potrei dire di peggio
ma quelli che danno il filettino al loro *fuffi*
non ci arrivano
ciao M da
p 

 mortadella o di parmigiano sapendo ben bene quanto ha patito .
Soylent Green ... ;opp ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gran sudata ..
Dagli una lattina di estaté, magari cambia il gusto della carne :oP
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 parmigiano
Ammazzano le vacche per produrre il parmigiano? O___o

 Ammazzano le vacche per produrre il parmigiano? O___o
Il mio sogno nel cassetto, quando sarò in pensione, Prodi e Unipol 
permettendo. Il mio vecchio mi ha lasciato 4 ettari di campicello, 
carino, alberato, pianeggiante. Mi faccio una tettoietta e ci metto 40 - 
50 capre, 40 litri al giorni, un apio di formette al dì di caprino. 
Magari qualche filare per un po' di vino rosso P':
Andrò a vivere con le capre: sono sicuro ci capiremo meglio che con Madama.
BTW: ...quelle che non faranno più latte me le faccio in tegame allo 
zafferano.
A proprositO. Che cane mi servirà come guardiano di capre, discreto, 
riservato, rispettoso della loro incolumità e della loro privacy?

 riservato, rispettoso della loro incolumità e della loro privacy?
Questo è un colpo da maestro, ritorni clamorosamente IT :D
Un bel pastore maremmano?

se c'è la fotocopia
almeno l'oggetto differente 

 
Una vacca produce latte per 3-4 anni, dopodichè va a fare bistecche. Così 
come vanno a fare bistecche almeno l'80% dei suoi vitelli, soprattutto 
maschi. Diciamo che mentre producono il latte per fare il parmigiano 
nessuno le ammazza (se no sarebbe un coglione), ma quando non producono 
più latte... 
Romy
-- 
L'uomo ha grande discorso, del quale la più parte è 
vano e falso; li animali l'hanno piccolo, ma è utile e 
vero; è meglio la piccola certezza che la grande bugia 
(L. da Vinci)
http://community.webshots.com/user/Dinda82
MSN messenger: 
cleo...@hotmail.it

 non producono più latte...
A me dispiace, sinceramente, per la povera vacca. Amo gli animali.
Ma non concepisco l'ipocrisia dei vegetariani convinti ai quali va bene
uccidere una pianta estirpandola dal terreno, ma un animale no. Ad essere
coerenti non dovremmo bere acqua: hai idea di quanti micro-organismi
schiattano sul colpo a contatto coi nostri succhi gastrici, quando beviamo
un bicchiere d'acqua? Hanno meno dignità / diritto di vivere di un vitello?

 Un bel pastore maremmano?
Il gregge con il maremmano è il massimo! però mi sembra troppo grosso... 
mi serve più un cagnetto spia, tipo il Vodafone dell'agility, che però 
mi sta antipatico. Il bergamasco è molto grosso come cane? Non c'è un 
pastorello piccoletto???

 A me dispiace, sinceramente, per la povera vacca. Amo gli animali.
Io conobbi una signora che andò a vivere in campagna e si prese qualche 
gallina. Ci si affezionò e non ne ammazzò mai neanche una. Tu hai idea 
la PENA che fa una gallina che muore di vecchiaia, praticamente alla 
fine uccisa dai più giovani?
Meglio il brodo, è più dignitoso per una gallina, come dico sempre alle 
mie colleghe: <<galline vecchie, me lo fate un bel brodo!?>>

 
Sono d'accordo con te. Anche perchè per produrre i vegetali vengono usati 
quintali di pesticidi e diserbanti che uccidono milioni di insetti, e di 
conseguenza tutti quegli animali che li mangiano, vedi pipistrelli e ricci ad 
esempio. Inoltre i pesticidi inquinano le falde freatiche e uccidono altri 
animali che in quell'acqua ci vivono. Per produrre vegetali si disboscano 
intere aree e gli animali che prima ci vivevano sono costretti a spostarsi o 
a morire...A voler essere rispettosi non dovremmo proprio nutrirci e forse 
faremmo un favore a questo pianeta (estinguendoci)...


 pastorello piccoletto???
Pastore dei Pirenei! Eccolo qui
http://www.animalinelmondo.com/images/cane/pastore%20dei%20pirenei.jpg


 grosso come cane? Non c'è un pastorello piccoletto???
Un border collie. Ma dimentica l'aggettivo "discreto" e "tranquillo".

 
LOL


 Un border collie.
Ma non è il Vodafone???

 un bicchiere d'acqua? Hanno meno dignità / diritto di vivere di un vitello?
Benché non sia affatto vegan o vegetariana trovo questa obiezione
piuttosto debole. E' un questione di "priorità" o di "male minore"...un
pò come quando ti vedono prenderti amorevolmente cura del tuo cane con
tutti i bimbiche soffronto (come se amare un cane pregiudichi la
possibilità di amare un bimbo).
Personalmente non ho riserve sulla morte di un animale (che non sia
gratuita) ...ne ho diverse invece sul dolore, la qualità della vita e/o
la paura.
Il grosso problema é che non ci sono vie di mezzo: da una parte i vegan
(i deliri dei quali ben si prestano a battute circa i danni dell'assenza
di proteine animali nell'alimentazione) e dall'altra persone che
mangiano carne due volte al giorno...
smick, simo
 

 Ma non č il Vodafone???
Si...ma ne ho vista una sabato scorso lavorare su un gregge di
pecore...beh, uno spettacolo!
Raro vedere un cane cosě felice...
ah....da morire vedere le capre che si "vendicano" dandole delle testate
mentre lei una volta tutte dentro il recinto, si riposava...
bastardi 'sti ovini eh :)

 Il grosso problema é che non ci sono vie di mezzo
Quoto abbbbbbestia.
Ma il popolo <<saggio>> credo che abbia capito la questione sotto TUTTI 
i punti di vista: occorre tornare alla sana e buona vita contadina, 
quella dell'Italia del paesello. In fondo è questo il mio sogno nel 
cassetto.
La gallina il sabato o massimo 2 volte la settimana, la farina per il 
pane, le uova nel pollaietto con l'immancabile fico, un po' di capre per 
il latte e il capretto maschio per le feste, l'orto con tanto di fiori e 
concimaia di lato, alberi da frutto e rovi di more alle recinzioni. 
EQUILIBRIO, SOBRIETA', MORIGERATEZZA, SEMPLICITA', UMILTA', AMORE E 
RISPETTO PER LA NATURA ed una preghiera la sera al buon D-o che mandi la 
pioggia a suo tempo, tanto quanto basta. Niente macchina! Un 
bell'asinello col carretto... ed una bicicletta per andare a dar 
fastidio alle vedovelle gnoccolone dopo cena.
Poi un giorno anche noi nella concimaia e festa finita. Ffffanculo ai 
vegHiani, si fottano loro e le loro pastigliette.

 pastorello piccoletto???
un Pumi :-)
o un bovaretto dell'appenzel (non so come si scrive) venivano usati proprio 
nelle malghe :-)
-- 
ciaociao
chiara
www.caniegattishop.it
www.firstthedog.it

 ..o forse chissà cosa ho visto. ma quanto è alto?
***probabilmente hai visto un cane da montagna dei pirenei... ;-)
--
Valeria&Sunny

 Una vacca produce latte per 3-4 anni, dopodichè va a fare bistecche.
***se ben tenute, esistono vacche (anche se non sono affatto la 
maggioranza, purtroppo) che arrivano a 10-12 lattazioni (una lattazione 
ogni anno -> 10-12 anni di carriera).
--
Valeria&Sunny

 persone che mangiano carne due volte al giorno...
E io che mangio carne 3 volte a settimana e la alterno con pasta, frutta e
verdura cosa sono?

 ***probabilmente hai visto un cane da montagna dei pirenei... ;-)
Quoto, il pastore dei Pirenei è un cagnetto di una cinquantina di cm al 
garrese...


 verdura cosa sono?
***sei un "ibrido", come me e molte altre persone... ;-)
--
Valeria&Sunny

 
Ti straquoto! 


 ***sei un "ibrido", come me e molte altre persone... ;-)
Quindi in un mondo dove "non esistono vie di mezzo", una persona che fino a
qualche anno fa poteva definirsi "normale" ora si chiama "ibido in un mondo
dove è necessario essere talebani". Tutto chiaro, mi adeguo.

 ogni anno -> 10-12 anni di carriera).
Solo quelle che hanno una produzione altissima e quindi hanno buone 
probabilità di trasmettere alla loro prole questa caratteristica, ma sono 
davvero pochissime... 


 ...o forse chissà cosa ho visto. ma quanto è alto?
Ma hai visto la foto? Te l'ho messa apposta! Sarà mica un cane alto!
Maschi tra i 40 e i 48 cm al garrese, femmine dai 38 ai 46 cm! Leggi qui va'
http://www.agraria.org/cani/canedapastoredeipireneiapelolungo.htm


 > Pastore dei Pirenei! 
C'è anche la varietà a faccia rasa è un po' più grande, ma non di molto
http://www.agraria.org/cani/canedapastoredeipireneiafacciarasa.htm


 la paura.
Negli ultimi anni si sta cercando di fare molto per migliorare la vita degli 
animali destinati alla produzione di carne. I filmati di Madame sono esempi di 
malagestione, ma credimi che una vacca che deve produrre latte è trattata come 
una specie di reliquia, perchè se le condizioni fisiche e psicologiche 
dell'animale non sono ottimali, la vacca non produce o produce un latte con una 
qualità minore, e questo significa una grossa perdita economica per 
l'allevatore. Lo stesso dicesi per la carne: credi che un vitello le cui 
condizioni non sono ottimali cresca bene?
Il problema grosso sorge durante il trasporto degli animali, dove purtroppo non 
si riesce ad intervenire granchè sul miglioramento delle condizioni. L'ideale 
sarebbe acquistare carne di animali nati ed allevati in Italia, i viaggi sono 
meno lunghi, quindi meno stress e di conseguenza meno danni per l'animale.


 
Bhe allora anche io sono ibrida... Bho, una volta tutti sti problemi non se li 
facevano... 


AndreaGTC <x...@nn.nn> wrote:

...la tanto auspicata via di mezzo... :D

 mortadella o di  parmigiano    sapendo  ben bene  quanto ha patito .
tranquilla Madame..........oggi ho fatto la mia provvista di pasta al farro 
e di Saitan ;-))
Dario 

 Romy
Interessante...grazie.

 RISPETTO PER LA NATURA 
...perfetto...

 ogni anno -> 10-12 anni di carriera).
Domenica hanno fatto vedere che in Puglia hanno introdotto le 
famosissime e bellissime Jersey:
http://www.agraria.org/razzebovinelatte/jersey.htm
Tra l'altro, sono molto più longeve!

 pecore...beh, uno spettacolo!
Forse l'avessi visto anch'io lavorare più dignitosamente con le pecore 
(anziché come un pirla alle olimpiadi sugli ostacoli) me sarebbe 
diventato simpatico.

 nelle malghe :-)
Mi risulta che negli States ed oramai ovunque il Pumi - Puli siano 
diventati cani da salotto, di gran lusso, roba tipo <<pechinese>>. Mi sa 
che non fa più il pastorello, almeno quanto il barboncino vada a caccia 
di anatre.

 ***probabilmente hai visto un cane da montagna dei pirenei... ;-)
Ops... probabile, già è molto che mi ricordo i pirenei. Ma non sono la 
stessa cosa... I supposTed? Effettivamente il pastorello è sui 40 cm... 
caruccio:
http://www.agraria.org/cani/canedapastoredeipireneiapelolungo.htm

 
http://www.agraria.org/cani/canedapastoredeipireneiafacciarasa.htm
carino! Ma le orecchie in questa foto gliele hanno tagliate o le ha così 
corte, da <<lupetto>>?


in ungheria li usano ancora :-) ci fanno anche il campionato nazionale di 
lavoro!
forse bisogna andare nel loro paese natale :-)


 meno lunghi, quindi meno stress e di conseguenza meno danni per l'animale.
All'interno dell'Italia, hai idea poi delle autorizzazioni e dei 
controlli che ci sono per il trasporto degli animali??? Manco 
un'ambulanza se vai a sbattere...
BTw: comunque io per forma mentis sono contrario a qualunque forma di 
protezionismo o nazionalismo o boicottaggio. Si comincia boicottando i 
camion e si finisce a boicottare gli uomini...

 Romy
io ibrido non mi consiedero proprio... io mi considero normale e mangio 
tutti i giorni prioteine di origine animale :-)
ibridi saranno loro che sono un incrocio tra un umano e una capra :-P


 ....perfetto...
...nel mio sogno nel cassetto ci metterei anche un paio di alpaca per 
farmi i maglioni. Quelli belli, semplici, caldi, ruvidi, grossi, color 
cammello...
BTW: che cane ci sta bene a fare la guardia all'alpaca? (-:

 tutti i giorni prioteine di origine animale :-)
Però questo è un problema, perché spesso ne mangi troppe ed 
inconsapevolmente. Ad esempio, che probabilità ho di mangiare una 
pizzetta la mattina che sia con strutto o con malgarina o olio d'oliva? 
Io dico 50 e 50: se non chiedi (e caèpace ti rispondono male!) te magni 
lo strutto.
Questo problema è MOLTO sentito per i bambini, tutti oramai MOLTO 
rotondelli: una nuova generazione che non ha più la mela o la banana nel 
cestino dell'asilo, ma merendine inzuppate nei grassi animali.
BTW: non a caso l'alimento più consumato al mondo, in assoluto, è il 
cacao. L'idea è semplice: impasto un po' di robaccia di scarto e ci 
metto il cacao che da sapore buono...

 di anatre.
***non proprio. Nel paese d'origine fanno ancora le prove su gregge
questa cagnina, che vive in italia, oltre ad essere campionessa di 
bellezza, ha anche passato il test ufficiale x il lavoro con le pecore 
in Ungheria:
http://www.canidoc.net/Public/data/Dogsangel/200711214200_IMG_0503.JPG
http://www.canidoc.net/Public/data/Dogsangel/2007112142015_IMG_0505.JPG
http://www.canidoc.net/Public/data/Dogsangel/2007112142029_IMG_0515.JPG
sui pumi trovi qualche info anche qui 
http://www.pumiworld.hu/
--
Valeria&Sunny

 lo strutto.
***si stava parlando di proteine animali. Strutto, margarina e olio di 
oliva sono grassi... ;-)
--
Valeria&Sunny

 nel cestino dell'asilo, ma merendine inzuppate nei grassi animali.
STOP!
Il problema dei bambini rotondelli non č da ricercare nell'alimentazione.
Io quando avevo dai 6 ai 15 anni, mangiavo come un vero maiale.
La differenza č che io uscivo di casa alle 2 del pomeriggio e tornavo alle 8
di sera sporco di fango dopo aver bruciato 5000 calorie.
Ora le "premurose" mamme gli mettono un pad in mano e li lasciano tutto il
giorno a rincoglionirsi davanti alla playstation, mentre vanno
dall'estetista a parlare del Cayenne regalatogli dal marito cornuto.

 sui pumi trovi qualche info anche qui 
http://www.pumiworld.hu/
Ed il puli lavora ancora? Bob Marley ha sempre il suo fascino...


il rott :-) Max li adora!appena li vede scodinzola e gli da i bacini :-)


 ***si stava parlando di proteine animali
peggio: fai una <<statistica>> di quante uova <<equivalenti>> 
mangiamo... (-;;;
BTW: solamente sui biscotti, io conosco SOLAMENTE due qualità che non 
hanno uova...

 Il problema...
Quoto abbbbestia.

 il rott :-) Max li adora!appena li vede scodinzola e gli da i bacini :-)
Sei serio o mi prendi in giro...? No... perché potrebbe anche darsi... 
il rott ha una certa tradizione con i <<grossi>> animali... Non sapevo 
con i cammellidi. Io avrei pensato ad un saluki da guardia.

 
***non conosco nessun Puli, ma ho trovato queste info:
http://www.showdogsupersite.com/puliworld/herding.html
http://www3.telus.net/public/horans/About%20Pu.htm
--
Valeria&Sunny

 Tra l'altro, sono molto più longeve!
Ma producono molto molto meno della Frisona...


 ***non conosco nessun Puli, ma ho trovato queste info:
Non male anche queste:
http://www.puliclub.org/JECIllusGuide.pdf

 Ma producono molto molto meno della Frisona...
Sei sicuro???? Non parlo di litri... parlo di:
(litri di latte) / (chili di foraggio)
(chili di formaggio) / (litri di latte)
Sapevo che la Jersey è campione del mondo. Infatti da carne non vale 
nulla... è pelle ed ossa.
BTW: comunque il latte della Jersey è come lo champagne per i vini... 
sembra panna montata.

 zafferano.
pregasi nel caso inoltare alla mia casella di posta il suo nuovo domicilio;
il mio stomaco anticipatamente ringrazia :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 camion e si finisce a boicottare gli uomini...
Ok, ma dato che si parlava di condizioni migliori, io credo che le condizioni 
migliori per il trasporto ci siano se il tragitto che gli animali devono 
compiere è breve, per questo meglio che provengano dall'Italia...


 pastorello piccoletto???
et voila` ...
http://www.avenpart-avenel.com/matt_lge.jpg


 il mio stomaco anticipatamente ringrazia :-)
Sicuro! Sarete tutti invitati... Preparerò anche un po' involtini 
primavere (*) e crocchette di mais se viene qualche vegHiano.
(*) Tranquilli... hanno fatto vedere giorni fa alla tivu che negli 
involtini primavera precotti non c'è carne, ci mettono trucioli di 
cartone inzuppati nella soda.

 diventato simpatico.
pur essendo un cane trendy, quindi tendenzialmente lo evito 0:-)
devo ammettere che e` uno dei cani piu` versatili che ci sia ...
Il problema e` che certi delle pecore non ne volgiono neppure sentir parlare
:-/


 un bicchiere d'acqua? Hanno meno dignità / diritto di vivere di un
vitello?
Chiunque esista sottrae risorse agli altri esseri viventi.
La morte e` la grande democrazia che permette di restituire a gaia il
maltolto ;-)


 gli allevamenti intensivi....
Questo il mio sogno in pensione e lo postai tempo fa:
http://www.mednat.org/agri/dueettari.htm
Nei miei sogni non vado oltre la capra... A me piacciono gli animali di 
bassa corte, rimango incantato a vedere le oche al pascolo, mi piacciono 
le galline di buona razza. Se il Signore continuerà a benedire l'opera 
delle mie mani ed avrò i risparmi che ho programmato, mi comprerò questo:
http://www.sinttecnologie.com/italiano/container.htm
Li alleverò così:
http://tinyurl.com/2yr5no
Quest'anno sto valutando un programma triennale ambizioso, ma forse è 
troppo per un rincoglionito come me:
http://www.unimarconi.it/uni/v20/facsa/indexa1.php?id=255
Sono tutti sogni. Ma un uomo senza i suoi sogni che cosa è, cosa ne 
resta? Ed i sogni non passano in eredità.

 Il problema e` che certi delle pecore non ne volgiono neppure sentir parlare
QUOTO!!!
Incredibile, nel nord Italia se vedono le pecore glie viè i capelli 
ritti. I miai amici dicono che <<portano malattie>>. Ma signori miei, ma 
nessuno ricorda quei meravigliosi formaggi misti di malga? 
...Castelmagno, Raschera, Tomini?
Nessuno ricorda i pecoroni che abitavano le nostre Alpi? Vogliamo 
ricordare che forse c'erano più pecorai a Bergamo che nel sud Italia?
http://www.agraria.org/ovini/bergamasca.htm
O le capre delle montagne piemontesi?
http://www.agraria.org/caprini/alpinacomune.htm
La capra e la pecora sono animali NOBILISSIMI e PULITISSIMI, sani e 
resistenti, molto intelligenti.
BTW: anche i Re di Scozia poggiano il loro nobile culo reale 
RIGOROSAMENTE su un vello di pecora.

 maltolto ;-)
Non quoto naturalmente: questa è una cultura di morte, non la cultura 
della vita, la cultura di un Re che ama la vita. Certo... pure io se 
guardo la campagna non vedo più filari di viti e di paletti di castagno, 
intervallati da alberi di gelso per legare i tralci, ma paletti di 
cemento. Sono sparite le vasche per il verde rame, non vedo più la cura 
che IO da bambino dedicavo a spollonare la vite sotto mentre mio nonno, 
forte e rassicurante, potava sopra. I fossati non sono più falciati con 
cura per dare erba alle oche, gli orti non hanno più le verze per il 
bestiame o appezzamenti di lino per i cavalli.
Ma la fierezza dei ragazzi è la stessa di chi li ha preceduti, sani ed 
orgogliosi. I nostri ragazzi amano la vita, non la morte. Niente da 
fare, non mi convinci, e non saprei come fare a convincere te che anche 
nella morte puoi vederci la vita.
--- snip ---
C'è un tempo per ogni cosa, il suo tempo per ogni cosa sotto il cielo.
C'è un tempo per nascere e un tempo per morire,
un tempo per piantare e un tempo per sradicare.
Un tempo per uccidere e un tempo per guarire,
un tempo per demolire e un tempo per costruire.
Un tempo per piangere e un tempo per ridere,
un tempo per gemere e un tempo per ballare.
Un tempo per gettare sassi e un tempo per raccoglierli,
un tempo per abbracciare e un tempo per smettere dagli abbracci.
Un tempo per cercare e un tempo per perdere,
un tempo per serbare e un tempo per buttar via.
Un tempo per stracciare e un tempo per cucire,
un tempo per tacere e un tempo per parlare.
Un tempo per amare e un tempo per odiare,
un tempo per la guerra e un tempo per la pace.
--- snip ---

 
http://www.agraria.org/ovini/bergamasca.htm
***ci sono tutt'ora, anche se molte meno, in effetti...
--
Valeria&Sunny

 Raschera
Qui si che la presenza di latte ovino e caprino si fa sentire :-)
ps: io parlavo dei *cani da pastore che non ne vogliono sapere delle
pecore*, cosa ancora piu` grave!!


 ***ci sono tutt'ora, anche se molte meno, in effetti...
Resta un mistero come faranno a fare lo stracchino, formaggio magro di 
bestie <<stracche>> per lo spostamento da monte a valle.

 Qui si che la presenza di latte ovino e caprino si fa sentire :-)
Però... ci sono parecchi formaggiai nel ng!!! (((-:

 
Lo trovo un bellissimo pensiero, e credo che il tuo sogno non sia poi così 
irrealizzabile. :-)


 nulla... è pelle ed ossa.
Hai mai visto una Frisona moderna da latte? Tutta tette e niente carne... Non 
so quale sia il rapporto di conversione dell'alimento e quello del latte in 
formaggio, ma in termini di litri la maggiore produttrice è la Frisona...
http://www.zoomedia.it/Bovini/BoviniPict/Frisona.jpg
 guarda la mammella di 
questa, è impressionante...


 Però... ci sono parecchi formaggiai nel ng!!! (((-:
il cardiologo ringrazia :-)


 Il problema dei bambini rotondelli non è da ricercare nell'alimentazione.
Quoto... tristemente, ma quoto!


 bestie <<stracche>> per lo spostamento da monte a valle.
***beh, il paesino dove vado in vacanza in montagna (in Valle Brembana) 
è abitato da persone che hanno vacche e capre, in estate si riempie di 
turisti e i malgari vanno all'alpeggio con il bestiame.
Fanno un altro formaggio buonissimo, di solo latte vaccino, che si 
chiama Formai de Mut, xchè lo fanno solo con il latte delle vacche che 
sono in alpeggio... troppo buono!
http://www.lavalledeiformaggi.com/formaggi.html
mamma mia che voglia di formaggi!
per fortuna che domenica parto x la montagna! ;-)
--
Valeria&Sunny

 
http://www.agraria.org/cani/canedapastoredeipireneiapelolungo.htm
che faccia da simpatico! :-) 

 :-/
solo i babbidiminchia... la roby (che anni fa postava anche su idac) adesso 
va in svizzera a pecorizzare la sua borderina! :-)
non fa per me, per carità... però è una figata vera!!!... "percepisci" che 
il cane si sente a proprio agio, come se stesse facendo il suo lavoro. 
Sviluppa il rapporto con il capobranco e c'è uno spirito di coppia che il 
cane sembra percepire come "migliore"
il lavoro nobilita il cane :-DDD
j 

 BTW: che cane ci sta bene a fare la guardia all'alpaca? (-:
due amstaff :-) 

 verdura cosa sono?
dipende dai punti di vista :-DDD 

 
Sono d'accordo! Anche io ho visto un Border che lavora sulle pecore ed è 
lontanissimo dallo stereotipo di cane skizzato da agility. Era tranquillissimo!


 Romy
L'espressione di Flora, la borderina che ho visto, al termine della
giornata era....boh...da rimanere a bocca aperta; per un attimo ho
pensato che solo i pastori hanno il DIRITTO ad avere un cane.
Serata indimenticabile...osservato il raduno del gregge, cena in un
rifugio e all'imbrunire all'osservatorio a guardare le stelle...e sono
andati a farsi friggere tutti gli scazzi del mondo.

 di proteine animali
quante  volte  dovrò ancora  sentire parlare  di INESISTENTI, fantasmatiche, 
irraggiungibili       proteine animali ??
Le proteiine  sono  proteine  PUNTO .
 e sono  costituite da elementi  ( aminoacidi )  che     sono  altrettanto 
presenti   nei vegetali  opportunamente combinati .
Quello  che interessa  "nutrizionalmente " NON è la proteina  ( 
l'aggregato )  ma gli animoacidi   ( componenti )
uff...toh.
http://www.medicinenon.it/distruzione_risorse.htm
Madame

> ibridi saranno loro che sono un incrocio tra un umano e una capra :-P
curioso esempio . Come se la capra fosse qualCOSA ..    di    poco 
gradevole o meritevole di attenzione .
Cmq  grazi per l'incrocio  con l'umano .
Pensa che io   i carnivorazzi   "convinti "  ( anche  dopo  aver  ricevuto 
le  necessarie info per rendersi conto che esistono mille motivi  per 
diventare veg  e UNO  per non farlo) li reputo un incrocio  fra... sassi e 
sabbia .
Dei perfetti DIS..umani insomma .
Na' ciofeca   di creature  senza " ripieno " .
bye 


al mio piacciono igli animali grossi...anche i cavalli, ho una suo foto 
bellissima in cui si contende un filo d'erba con un cavallo dell'università.
Comunque penso che sia solo questione di abituarli da piccoli alla presenza 
di questi animali strani (che poi l'alpaca è piccoletto).
-- 
ciaociao
chiara
www.caniegattishop.it
www.firstthedog.it

"Madame" <sosta...@NULLNULLAAlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:5gp469F...@mid.individual.net...

beh sei tu che hai visto in modo negativo tale incrocio, io non ho messo 
nessuna connotazione negativa.
Spesso mi dicono che sono un incrocio con un cane...per me č un complimento!
Per ilresto, io rispetto la carne che mangio e non ne butto mai via e tanto 
mi basta per sentirmi in pace con me stessa...avrň scarsa morale...ma cosě 
sono fatta, cosě sono nata, ognuno ha i propri limiti, basta conoscerli e 
accettarli :-)


 
Già, ci sono momenti in cui penso che la vera vita sarebbe poter stare tutto il 
giorno in mezzo alla natura, anche lavorare i campi, ammazzarsi di fatica, ma 
alla sera arrivare soddisfatti della propria esistenza... Ogni giorno invece 
per me si conclude con la certezza che manchi qualcosa nella mia vita...


 l'aggregato )  ma gli animoacidi   ( componenti )
E' una grandissima cavolata! Le proteine non sono proteine e basta! Le proteine 
di origine animale sono molto più simili a quelle umane e per questo moooolto 
più facilmente assimilabili e digeribili rispetto a quelle vegetali. Anzi ti 
dirò di più: ci sono ricerche che confermano caratteristiche antinutrizionali 
delle proteine di soia, in pratica l'utilizzo di queste proteine renderebbe 
meno assimilabili altre sostanze come ad esempio le vitamine...


 motivi  per diventare veg  e UNO  per non farlo)
E' un problema di qualità, non di quantità :)

 Cut
datti tempo...la nostra "dimensione" é sempre in evoluzione e le fasi
sono irrimediabilmente alterne.
Smick, simo

 
http://www.medicinenon.it/distruzione_risorse.htm
http://www.humanitasalute.it/dossier_stilidivita.html?id_p=1031&idd_p=44

 il cane si sente a proprio agio, come se stesse facendo il suo lavoro.
Lo so :-)
vabbe` nei prossimi giorni ti posto la kelpie con le pecore cosi` ti rifai
un po' gli occhi, sempre con sti border ... :oP
ps: e mostra anche le gengive agli asini ... oltre a prendersi a capocciate
con le capre 0:-)


 mi basta per sentirmi in pace con me stessa...
:-*


 Le proteiine sono proteine PUNTO .
L'esame di biologia l'hai passato all'anormale di Pisa? :-)
Eddai che spesso scrivi cose non (da me) condivisibili, ma con un senso ...
perche` poi cadere in ste cazzate? :o)


 sono irrimediabilmente alterne.
:-)


 tranquillissimo!
certo, senza nulla togliere a niente e a nessuno... :-) 

 andati a farsi friggere tutti gli scazzi del mondo.
come sei profonda! :-O 

 Interessante...grazie.
beh simo, non so se a ristorante hai mai assaggiato il Kobe ... sai cos'č? 
carne di mucca... a cui č stata fatta bere birra ed č stata massaggiata per 
lungo tempo ... perchč cosě la carne risulta piů morbida
l'idea che tutti gli animalisti vegani cercano di far passare, č che tutti i 
carnivori DEVONO EVIDENTEMENTE ESSERE  IGNARI del fatto che tutti gli 
allevatori siano una sorta e addirittura anche perggio dei "bracconieri" 

conoscerli e accettarli :-)
anche io  "ero fatta così " (un soldatino modello)  solo  che non ho limiti 
.
Ecco  perchè ho rimesso in discussione  .. tutto.
ciao

 più facilmente assimilabili e digeribili rispetto a quelle vegetali.
chiamo  un medico in causa ..
Mi risulta  che    le proteine " di origine "  animale  ( non "animali ")
costituiscano  solo  una  "comodità "  ampiamente appagata dalla  soia .
Verificato che non si vive di sola soia , il corrispondente    apporto
proteico si  può ottenere da cereli  opportunamente miscelati ad "altri "
legumi .
toh..
http://www.scienzavegetariana.it/nutrizione/pcrm/pcrm_prot.html
ma ancora  qui a ripetere cosa  che sanno anche i sassi ?? uff
in ogni caso , giusto  per restare in topic   , preso atto che per  godere 
di una migliore   ed agevole assimilabilità ( facilmente sostituibile con 
derivani NON animali )  bisogna   che i FORNITORI  di proteine subiscano 
questo
 
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=ld_transport&Player=wm
è presumibile      che    l'assorbimento  di tale sofferenza    non possa 
che "giustamente " causare NON uno , ma VENTISETTE  O 28  CANCRAZZI
   sparsi  per tutto il corpo  .   Nè  può essere  diversamente .  Nè 
sarebbe  giusto  che fosse diversamente .
Nè  è diverso .  Oltre  che  di incidente,   in italia si muore di DUE  cose 
: cancri e    malattie del sistema circolatorio.
Ed  è dimostrato  statisticamente   che una veg  è ben protetta dal cancro 
alla mammella , mentre  una carnivorazza  tutta latte  e formaggini    ha 
ben più probabilità di restarci .
Per non parlare del fatto che più calcio  con proteine animali   assumi , 
più le  tue  ossa si trasformano in farina .
E perchè ?   ma è semplice . Gli animali umani  NON sono  stati costruiti 
per mangiare   altri animali..

 In parte ti comprendo .
***ahahahahah... da che pulpito!
--
Valeria&Sunny

 più le  tue  ossa si trasformano in farina .
pecchi anche in biochimica ... ripassati la lezione sul calcio e sul fosforo

 nessuna connotazione negativa.
ma quale incrocio! la madama è proprio una capra 100%, con rispetto per 
le capre naturalmente.

 E' una grandissima cavolata! Le proteine non sono proteine e basta!
Alle elementari la maestra mi aveva detto che le proteine sono catene di 
aminoacidi (-:

 con le capre 0:-)
A parte lo spettacolo, ragionando in termini produttivi, è spaventoso il 
contributo che da un cane da pastore: quello di radunare velocemente il 
gregge (mandria) e di condurlo alla mungitura.
Mi domando: premesso che un cane da pastore avrà certamente l'istinto 
per questo lavoro, come gli si insegna una precisione così marcata, come 
si vede nei filamti? Insomma... come si <<costruisce>> un cane da pastore?
BTW: io non vedo simili cani tra i pastori... Vedo solo dei cuccioli 
simil maremmani che da cuccioli vengono messi in mezzo al gregge per 
imparare a fare la guardia. E dormono tutto il giorno, tutta la vita.

    sparsi  per tutto il corpo  .
Tiè! Brutta cornacchia... (sgrat sgrat)

 addestrati a non pensare .
...poi i vegHiani li addestrano a linkare due o tre fimati di propaganda.

 come sei profonda! :-O 
:pppppppp

 allevatori siano una sorta e addirittura anche perggio dei "bracconieri"
:)...oramai discuto (e devo dire con sommo piacere) solo con vegetariani
che mi possono arricchire. Gli invasati li "utilizzo" per gli esercizi
di dialettica (solo che non c'ho mai voglia di farli, stì esercizi
:ppppp)

 fare la guardia. E dormono tutto il giorno, tutta la vita.
Perchè dipende dal tipo di pecore e di vita che sono abituate a fare.
Un border con le pecore italiane si taglierebbe le vene!
Le pecore nostrane sono abituate a vivere a stretto contatto con l'uomo e 
anche con i cani guardiani,sono pecore da latte per la maggior parte quindi 
abituate a farsi maneggiare, dell'occhio del border non gliene potrebbe 
fregare di meno :-) hanno bisogno di cagnoni più forti e spesso che sappiano 
anche mordere per spingerle (tipo il bergamasco per intenderci).
Le pecore scozzesi, australiane ecc invece sono soprattutto pecore da carne, 
abituate a vivere per lunghissimi periodi da sole (in scozia non ci sono 
predatori che le disturbino... in australia non so) che temono l'uomo e 
ancor più il cane, per cui "basta" un cane rapido e dallo sguardo deciso per 
farle muovere.
-- 
ciaociao
chiara
www.caniegattishop.it
www.firstthedog.it

 predatori che le disturbino... in australia non so)
I dingo.
Di recente (trovi anche nel web...) in Austrialia come guardiani hanno 
introdotto con ottimi risultati gli asini sardi o i numidiani (quelli 
piccoli, insomma...); perché:
- l'asino è più sensibile del cane, lo <<sente>> prima
- l'asino li affronta e riesce a mandarli via; il cane sembra di no 
(arrivano in branco)
Keyword: donkey, mini donkey, ecc.

 aminoacidi (-:
***esatto, ma a seconda dell'organismo che le produce, questi 
amminoacidi sono rpesenti in % diverse. Per gli animali esistono 
determinati amminoacidi essenziali (che non sono prodotti 
dall'organismo, ma devono essere assunti con la dieta) e altri che sono 
considerati limitanti, in quanto devono essere assunti in una 
determinata quantità x soddisfare i fabbisogni.
Questi amminoacidi sono presenti in % quasi "perfetta" nelle proteine di 
origine animale, molto molto meno in quelle di origine vegetale.
Tra l'altro, mangiando verdure, cereali e legumi non è che si assumono 
solo le proteine, ma tutta la "pianta", compresi elementi (es. 
cellulosa, in quantità più o meno elevata a seconda di ciò che mangiamo) 
che non viene digerita dal nostro organismo in maniera ottimale (fa fare 
tanta 'acca... sarà x questo che Madame spara stronzate? ;-P ) e, tra 
l'altro, impedisce il completo assorbimento di alcuni principi nutritivi.
Una dieta varia ed equilibrata (NO solo carne e NO solo verdure) è la 
cosa migliore x soddisfare tutti i fabbisogni dell'organismo.
--
Valeria&Sunny

 tanta 'acca...
Peggio.
A casa talvolta mia moglie ed i ragazzi, soprattutto d'estate un po' per 
il caldo ed un po' per la pigrizia, propongono una <<insalatona e via>>. 
Il mio organismo risente molto di quelle botte di cellulosa (verdure 
crude): per un paio di giorni ho <<dolorini>> all'intestino (e blocco 
totale...).
Io non so come fanno certi che nella dieta si imbottiscono di fibre! A 
me verrebbe un blocco intestinale...

 totale...).
***non è che hai problemi di diverticolosi/diverticolite? Anche a mia 
madre capita, e lei ha proprio questo disturbo...
--
Valeria&Sunny

 madre capita, e lei ha proprio questo disturbo...
Mmm... vediamo cos'è...
http://www.benessere.com/salute/disturbi/diverticolite.htm
...non mi sembra. Domanderò al mio veterinario.

 pastorello piccoletto???
il vodafone non è un guardiano, senza il pastore non serve a niente...
se vuoi un cane guardiano da molare col gregge il maremmano è l'ideale...
non ci piove.
inoltre farà le feste a qualsiasi ladro di bestiame si avvicini, prova ad
avvicinar eun branco protetto da un maremmano invece...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 ..o forse chissà cosa ho visto. ma quanto è alto?
ha parlato l'esperto di razze insanguate...
mah!


 corte, da <<lupetto>>?
le tagliano...


 lontanissimo dallo stereotipo di cane skizzato da agility. Era
tranquillissimo!
parliamone...
dipende dal border, dalla linea di sangue, da quanto spesso lavora ecc...
non sono tutti cosě...


 faremmo un favore a questo pianeta (estinguendoci)...
a volte ti tovo cosě ingenua e superficale...
in senso buono intendo, devi essere una persona cosě dolce...  ma avolte
scadi nel luogo comune e nel banale...
mai sentito parlare di biologico? di mettere dei parassiti dei parassiti che
si cibano dei parassiti delle piante invece di ucciderli con insetticidi?
di concimi naturali invece che cgimici ecc?
si puň fare sai...
e non credo proprio che madame comperi la frutta e la verdura strachimica
della coop...


 setter perchè quando vede un piccione gli viene da corrergli dietro"
ma infatti, quando mi incavolo come la settimana scorsa a chi vuole prendere
o vuole propinare a tutti i costi il cane di razza è anche per questo.
le razze canine, quelle da lavoro erano state selezionate, anche a costo
anche di grossi sacrifici nel vero senso della parole di soggetti non
adatti/buoni, con caratteristiche estreme...ma efficenti al lavoro da
svolgere.
tutte le volt eche una razza va di moda viene rovinata, per soddisfare le
richieste se ne producono troppi soggetti, si improvvisano tutti allevatori,
il privato fa incrociare il suo fufi con il primo bubi della stessa razza e
almeno in italia, basta che abbiano pedigree e lo ottengono anche i
cuccioli, in più ci metti gli espositari che barano e fanno carte false per
avere i titoli in bellezza e non solo, rovinando ulteriormente le cose.
poi al gente si incavola se prende il beagle e non riesce a gestirlo... e li
fa tribolare, se prende un labrador che magari è buonissimo col bimbo ma si
getta in tutte le pozze fangose e maleodoranti che vede, si prende il
pitbull che gli rissa di brutto con tutti i cani e via dicendo...
le razze da utilità gli allevatori SERI non dovrebbero venderle a gente che
sta in casa e cerca un cane da compagnia, ma solo a chi garantirà che il
cane almeno ogni tanto potrà esprimere al meglio le sue doti specifiche e
esaltate al limite.
anche se non critico chi prende un cane di razza, è per questo che secondo
me se uno non ha esigenze farebbe meglio ad andare di meticcio... perchè in
genere quelle doti che tanto hanno cercatoi gli allevatori sono spesso di
impiccio ai padroni che li scelgono perlopiù per moda o per gusti
estetici... o per farsi vedere col cane fico!
ma in realtà un cane meno estremo, più "cane" e basta, con 4 zampe e una
coda e che faccia BAU va benissimo, avrà un carattere più "Mitigato" e non
estremo e una salute spesso più buona...
anche se so che qualcuno non la pensa come me io sono di questa idea...
per dire, io sconsiglio a tutti il border. dolcissimo e tutto, ma estremo
per altre cose e di certo può farti venire l'esaurimento se non hai modi di
incanalare le sue energie e la sua voglia di fare in altro modo, eppure
ormai ne vedo un casino in giro e non credo tutti lavorino tantomeno su
pecore...
e via discorrendo.


 di concimi naturali invece che cgimici ecc?
E tu non hai mai sentito parlare di impatto ambientale? Sostituire 
certi tipi di colture con altri perchè servono, introdurre dei 
"parassiti dei parassiti" diversi da quelli "indigeni" perchè le nuove 
colture hanno anche parassiti nuovi. Di terreni che diventano 
improduttivi perchè non fertilizzati, eccetera eccetera eccetera?
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 mangiare   altri animali..
Tu
sei
ignorante


 di dialettica (solo che non c'ho mai voglia di farli, stě esercizi
pelandrona!!
sussů... ANDARE !! hop hop hop
:-DD 

 ignorante
SSSBBBAAMM
:偽蚤DDDD 

 improduttivi perchè non fertilizzati, eccetera eccetera eccetera?
i terreni andrebbero alternati con culture giuste, fertilizzati come si
faceva una volta col letame o altre cose naturali, i parassiti ci sono anche
da noi, SONO autoctoni molti, solo che uccidento i cattivi hanno ucciso
anche quelli buoni...
inoltre ci sono anche trappole ai feromoni che attirano solo certe specie di
insetti uccidendoli o rendendoli sterili e altre cose ancora...
basta volerlo.


 basta volerlo.
No basta crederci... è sottilmente diverso


 ha scritto nel messaggio 
news:46a88035$0$16038$5fc...@news.tiscali.it...

Ma secondo te perchè si è passati da questo tipo di cultura a quella moderna 
se è tutto così facile?


 avere nessuna conseguenza sulla natura? Rido...
ridi pure, gente allegra il ciel l'aiuta.
ma c'è una bella differenzxa fra il cercare di  fare il tutto con meno danni
possibile e lo sbattersene, basta infilare euri in tasca...o mangiare si
tutto o di più a discapito dell anostra salute e alla faccia di chi ci
rimette o chi non ne ha, o mangiare il giusto e in modo equilibrato.
vedi tu...



ehm coltura :-)


 se è tutto così facile?
vedi, i noonni usanao aratri e buoi per arare, e raccoglievano a mano...
ora si fa tutto in modo intensivo certo, ma nel crescere
l'industrializzazione si sono anche studiati questi furbi sistemi di
eliminazione dei aprassiti nonchè di concimazione.
quei cret... vabbè, dei contadini che hanno il campo di fianco al mio hanno
piantato di nuovo mais, dopo che l'avevano piantato anche l'anno scorso, di
solito ruotano 3 colture, mais grano e barbabietole...
tanto quel mais servirà per mangime per animali, lo raccoglieranno giovane e
verde perchè deve fermentare un po' (e perchè così pes apure di più!)
intanto se non si mangiasse tutta quella carne il campo sarebbe a
disposizione per altre colture... e non ci sarebbe bisogno di massimizzare
tutto al limite...
ma vabbè, dopo mi prendete per madame meglio che lasciamo stare.
contenti voi...


 contenti voi...
no no piantano mais perchè hanno sovvenzioni e prendono più soldi :-)
il problema del biologico (quello vero)è che costa di più, ha bisogno di più 
spazi e rende di meno...
per ottenere le stesse verdure che si hanno ora con il biologico 
bisognerebbe procedere ad ulteriore disboscamento e comunque costerebbe 
decisamente di più all'utente finale perchè ci sono molte più perdite...


 decisamente di piů all'utente finale perchč ci sono molte piů perdite...
hai forse saltato la parte in cui dicevo che se invece di destinare a
pascoli/foraggi tante aree vi si pianta altro e si cala col consumo di
carne...e si comincia a mangiare piů sano, ovvero MENO, magari lo spazio
basta un po' di piů???


 wrote:

naaaaa...anto', fa caldo ;)

 naaaaa...anto', fa caldo ;)
che scamorzina!! :-puah 

 vedi tu...
Giù dallo specchio che poi le ditate chi le toglie?


 tutto al limite...
Aaaah la saggezza contadina...


 pascoli/foraggi tante aree vi si pianta altro 
Mandando a puttane un ecosistema che è già delicato.
Pippo, lascia perdere, davvero. Se non vuoi mangiar carne non farlo ma 
smetti di parlare di cose delle quali non conosci nemmeno le basi


 che fosse per fare mangime mel'hanno detto loro...
si ... anche 3 volte di fila. ovviamente si integra con fertilizzanti ad hoc
per reintegrare. grano invece richiede alternanza ...
poi ... tu non sai qual'è l'uso predominante del mais, vero ?? ... :o) ...
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 farle muovere.
Con i kelpie di linee da lavoro potresti avere il problema di non 
dovergli far utilizzare la bocca :-)
Non sono un esperto, ma molti di questi cani hanno alcune 
caratteristiche particolari istintive, almeno quelli buoni:
*) l'occhio
*) hanno una facilità estrema ad andare in lay-down automaticamente 
togliendo pressione al gregge (questo è un po' più difficile nel kelpie, 
ad esempio la nostra -debuttante in assoluto- la tenevamo al resta in piedi)
*) girano molto larghi intorno al gregge evitando di tagliare disperdendolo
*) sono dotati di bilanciamento naturale rispetto al conduttore in modo 
da fare pendolo durante la conduzione
*) nervi abbastanza alti
*) temperamento non eccessivo o ocmunque un ottimo affiatamento col 
conduttore ... il cane non deve lavorare "per se", ma per il conduttore 
... in caso contrario ti trovi un cane che continua a girare 
ininterrottamente intorno al gregge
Un cane con queste doti è notevolmente più facile da addestrare di uno 
che deficita di una o più di queste ... un cane molto nevrile avrà più 
facilità a perdere l'autocontrollo e a mordere, uno restio ad andare al 
terra dovrà essere lavorato in modo che ci vada, un cane senza occhio 
... beh, non è ne' un border collie, e' un kelpie ;-)

 Un cane con queste doti è notevolmente più facile da addestrare
Ma come si addestra...? Ci sono delle scuole?

 
***sì
http://www.clbdog.it/
--
Valeria&Sunny


imho no...perchè se si eliminano completamente tutte le proteine/nutrienti e 
calorie derivanti dagli animali quindi niente latte, uova, formaggi ecc... 
per nutrirsi solo di erba ce ne vvorrebbe molta di più di quella che si 
consuma ora...quindi in ogni caso si dovrebbero aumentare a dismisura le 
aree coltivate.


 
http://www.clbdog.it/
Fantastico!!!!!!!!!!!!!!!
Libri...? Io sono all'antica...

 
***in realtà dovrebbe essere il sito del Club Cani da Lavoro su 
Bestiame... ma non capisco come mai non funzioni (quando l'ho linkato 
funzionava...)
va beh, prova a dare un'occhiata anche qui, al sito dell'Insubria 
Working Sheepdog handler association (è italiana ma ha il nome in inglese)
http://www.iwsha.net/
PS: ora funziona di nuovo 
http://www.clbdog.it/
--
Valeria&Sunny

 Giů dallo specchio che poi le ditate chi le toglie?
tesoro non vedo contraddizioni in quello che ho detto.
sono viaggi vostri.


 saluti, davide
mah. so che ci si fa di tutto, a parte l'uso umano sotto varie forme, olio
farina per polenta, amido di mais, cosě come sono, dal mangime per animali
(uso prevalente) alla plastica biodegradabile alle biomasse,
biodisel,olio... perchč?


 smetti di parlare di cose delle quali non conosci nemmeno le basi
guarda, se rileggi quello che ho scritto non ho detto di eliminare DEL TUTTO
la carne, ma di moderarne l'uso come di moderare l'uso degli altri alimenti
in genere.
hai un'idea di quanto cibo ancora buono ci permettiamo di gettare noi
occidentali, e tra l'altro ci sovralimentiamo pure.
lascia perdere tu guarda...è inutile parlare se fai così.
poi un vago discorso del genere l'hanno fatto anche ieri sera a superquark,
l'hai visto?


 aree coltivate.
ho detto del tutto o ho detto di CALARE l'uso di carne e grassi animali in
genere che si ci vogliono, ma troppi fanno male e se ne abusa?
parlate voi per me allora, se continuate a mettermi in bocca cose che non
dico, come al solito.
voi mi attribuite un pensiero che esiste già e che non vi piace e mi
criticate come se avessi detto così mentre magari intendevo altro.
si chiama pre-giudizio.
poi che IO abbia deciso di non mangiare cadaveri, non significa che voglia
convincere tutti a non farlo e questo l'ho detto più e più volte anche
litigando con madame prima che mi plonkasse...
vabbè, ma che parlo a fare...tanto capite quello che volete...


 vede nei filamti? Insomma... come si <<costruisce>> un cane da pastore?
Rifatevi gli occhi, border collie di linea da lavoro ( e che linea :-p) età 
1 anno e mezzo
http://www.magic-border.at/sid/Sid-Dezember_06.wmv


 ... biomasse, biodisel, olio ...
poco anche per questo ... per il biodiesel c'č roba che rende di piů. che
comunque (in italia) č contingentata e quindi poca cosa.


 è un italianismo per collants ... :O) ...
beh, fattostà che quel campo che dico io sono sicura fosse destinato a
mangime x animali, mel'hanno detto i proprietari mentre lo raccoglievano
dato che gli ho chiesto come mai così verde... e stamattina sono venuti a
raccogliere in anticipo quando è ancora parzialmente verde proprio come
l'anno scorso.
poi se vuoi portarmi gli esempi di tutti gli utilizzi portami pure.
e comunque colle o meno è anche il terreno che ne risente, su quello non ci
piove...
