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Titolo: Re: SUPER GUARDIANO MA SICURO...

 TIBETAN MASTIFF che ne dite?
Pastore maremmano abruzzese!
Come caratteristiche psico-fisiche è indubbiamente il migliore. Come
deterrente però funziona nelle meglio nelle zone in cui la gente lo conosce
(centro-sud). Altrimenti il deterrente lo fa facendo morire d'infato le
persone che si beccano la abbaiata sfuriata improvvisa quando si avvicinano
troppo alla proprietà. A chi non lo conosce sembra un orsacchiottone e viene
voglia di spupazzarlo. In questo caso sono meglio i ciarplaninatz che
essendo brutti non attirano molestatori :-)
Denis

 Io al tuo posto prenderei un Mastino dei Pirenei: ma di corsa, guarda! :-)
*****************
Lo stavo per prendere qst'inverno...ma poi nn riuscirei a farlo dormire
all'aperto fin da piccolo ha degli occhioni pazzeschi e sembra un peluche
chi vuoi che si spaventi!!!!!!!?????????????????????????
:-(
Il tibetan mi sembra più rustico e meno bisognoso di "smancerie" ;-)
Fra
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lo è.
***************
ma l'allevatrice M. mi ha assicurato no probl con i gatti.....
Che cmq nn abbiamo :-)
Come si comporta con gli estranei??
Io vorrei un cane DIFFIDENTE nn che si getta a pesce per farsi coccolare!!E
i MdP mi sembrano più coccoloni...


 Fra
parteggio anch'io per la coppia di pirenei :) , ma sono di parte.
Perň un po' abbaione ,specie se ci sono i gatti e non č abituato ai gatti,
lo č.

 Suggerimenti?
Lo conosco molto poco, per non dire per niente: quindi non so.
Io al tuo posto prenderei un Mastino dei Pirenei: ma di corsa, guarda!  :-)
-- 
jody  :-)
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net

Fra
Ciarplanina... perchè conosco un allevatore fidato, se vuoi ti do' la
mail di un'amica che ha preso un suo cane, oltre al recapito
dell'allevatore. Tra l'altro ha un caucaso da affidare anche.. fin
troppo bravo (un terranova travestito)
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 
          Pensando ad un cane-guardiano con la G maiuscola che potesse(magari in
coppia) proteggere la nostra numerosa famiglia bipede e quadrupede senza
avere l'istinto di mangiarsi gli altri cani o gli ospiti fissi di casa(tipo
suoceri-nonni...).Nn avesse problemi a vivere all'aperto.Non avvisatore ma
che incuta terrore e faccia il suo lavoro di deterrente....avevo pensato al
TIBETAN MASTIFF che ne dite?
Prenderei la coppia.
Il P del Caucaso mi sembra troppo "reattivo"
Che ne dite?
Suggerimenti?
Fra


 dell'allevatore.
*********************
Sì lo conosco anche io quell'allevatore.
ma i ciarpla con gli altri cani?????a maturità raggiunta come
diventano?Affidabili?


 Prenderei la coppia.
*Mi pare una buona scelta. Ovviamente non è l'unica, ce ne sono tante di
razze papabili...però è un cane interessante, fa scena, fa un po' di guardia
(vabbe', non ti aspettare sfracelli, eh...la G maiuscola l'avevano forse i
cani che stavano "davvero" in Tibet...ma è storia passata e strafinita!) e
normalmente si adatta senza problemi agli altri animali. Insomma, io lo vedo
bene!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Pastore maremmano abruzzese!
Lo stavo per dire....QUOTO
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org/

Una sola  parola.....un solo nome : LEONBERGER !!!!!!!!!!!!!!!
Grosso, imponente,  ma pacioccone con gli altri cani, insomma, lui č TANTO
CANE.....
Quando arriva gente al cancello si mette la.....BOOUFF !!! BOUFF!!! un paio
di abbaiate, giusto per capirci :
"Senti coso umano......io son qua.....vedi un po' te se č il caso di
entrare"........
Che poi 99% non farebbe niente č un'altra cosa che devi sapere solo tu......
L'importante č fare scena, e il Leonberger ne fa finchč vuoi.
Ha il grande vantaggio di andare daccordo con gli altri cani, cosa che il
Tibetan e il Ciarpla non penso proprio per niente.
Consiglio la femmina,  che fa doppio servizio : guardia a casa e alla
famiglia.
Il maschio in genere guarda il territorio.
La femmina guarda la casa e ANCHE il territorio.
E ti assicuro che in caso di bisogno si fa rispettare come e piů del
maschio.
Parola mia.
ps---------------posso darti un paio di nomi di persone perbene con
cucciolate quasi pronte ( sorelle di Nutella ma col colore perfettamente in
standard) oppure sempre dallo stesso allevamento ne dovrebbero nascere tra
poco altri 4......
fatti viva !!!!!
Lucia


***il nipote billy lo torturano tutti... lui non aprezza ma acconsente
:))


Fra
***sě, molto vienili a vedere quando vuoi... Te li consiglio perchč li
conosco


 fatti viva !!!!!
********************
PAZZA Sì MA FINO AD UN CERTO PUNTO!!!!!!!!!!!!!! O__O
Se ne parla per primavera prossima ciccia!
;-)


 ha scritto nel messaggio
news:82Z56Z66Z81Y1...@usenet.libero.it...


 Fra
boh il mio coi gatti non lega proprio...si vede che non è stato abituato.
con gli estranei dipende.....se è la prima volta che li vede è
diffidente....se invece son già entrati nel territorio con te una solo
volta......son sbavate e salti addosso per farsi coccolare.
Cmq intimorisce anche se vuol giocare te lo assicuro :)

 ... proteggere la nostra numerosa famiglia bipede e quadrupede .....
cane allarmista in casa e roba che spara a portata di mano ?? impianto
(serio) di allarme ?? contratto con istituto guardie giurate ?? inferriate
alle finestre ?? .... il cane da guardia serve a poco, tanto se del caso e
son decisi te lo avvelenano o gli sparano (basta una 22lr ... :o(( ). al max
servirą a far riflettere un attimo il ladruncolo di polli o lo zingarello
apprendista, quello che basta fargli buh! per farlo scappare .... quindi,
IMHO, pigliati il cane che ti piace e goditelo e non far conto di niente.
saluti, davide



      Secondo me sei l'unico che capisce qualcosa di cani ... :)
ciao
mauro


 apprendista,
*Ma guarda che il 90% dei casi di furto è dovuto proprio a quella
microcriminalità lì!
Io so' assolutamente d'accordo sul fatto che i cani da guardia dovrebbero
stare DENTRO casa, per mille motivi: ma i ladrazzoni superorganizzati che
studiano il piano per mesi, avvelenano il cane (sparargli forse è un po'
rischioso, un colpo di pistola sveglia tutto il vicinato!) ecc. ecc...di
solito vanno anche a colpo sicuro, ovvero nelle case in cui sanno di trovare
cassaforti, gioielli ecc. ecc.
Mo' non è che voglia fare i conti in tasca a Francy, per carità...ma io
penso che in generale noi "comuni mortali" non siamo tanto a rischio per
"quel" genere di furti, mentre siamo in continua balia degli stronzetti da
quattro soldi che comunque: a) rubano, b) son capaci di perdere la testa se
li becchi e ti darti una coltellata, c) sono abbastanza restii a tentare
colpi in case custodite da un par di cani tosti  (o almeno apparentemente
tali).
Valeria


Il cane da guardia serve. .. basta farlo dormire in casa :). Voglio vedere
qualcuno che mi entra in casa di notte con Mosč, Mia e Matilde ... cioč con
un maremmano, una dobermann e una mastina napoletana (oltre che "Geppo"
sotto il letto) ...dici che avrŕ il tempo di riflettere il ladruncolo che si
introducesse ... :)
ciao
mauro



Mi sembrava che tu non avessi eccessiva fiducia in un paio di cani che
difendono la propria casa. Certo c'č cane e cane ... e forse io mi preoccupo
troppo, ma realmente temo per chi dovesse entrare a casa mia non desiderato.
O per chi mi assalisse. Io ti dico che il mio maschio, con il quale ho un
rapporto speciale, percepisce le miei antipatie, i miei nervosismi. E si
comporta di conseguenza. L'anno scorso ho rimproverato in modo brusco un
operaio che lavorava nel mio giardino. Mosč l' ha immediatamente "puntato" e
per ore non l'ha piů mollato, seguendolo con quello sguardo inespressivo ,
con quegli occhi piccoli ... e per lui tra "il dire e il fare non c'č di
mezzo il mare", ma solo un attimo di disattenzione ...
ciao :)
mauro


 assaltare le case.
io e la pastora dobbiamo fare un discorsetto ..... la prox volta che la fai
giocare dovrebbe darti *accidentalmente* una sgagnata come-dico-io alle
mani, entrambe ovviamente ..... potrebbe essere l'occasione buona di battere
i tasti con le dita dei piedi ..... ;O))))) ..... senti un po', ma tu e il
tuo ditone non eravate moribondi o giů di lě ??? .... ;oppppppppp ....


 ... ma i ladrazzoni superorganizzati ...
questi ti aspettano in strada, aspetti che si apra il cancello elettrico e
son lì .... e in genere conoscono la casa meglio del proprietario.
possibilità di difesa scarse o nulle ....


 assaltare le case.
*Certo, perché invece in centro a Milano non ti rapina mai
nessunoooooo....mava'va'va'va'!!!!  :-PPPP
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


contatta orietta che ti parla di Billy... il ciarplanina


E se mi dŕ una botta in testa?
Vabe', mica si puo' avere la botte piena e la moglie ubriaca.
E' tanto bella la vita in campagna isolati dal mondo, col bosco e
l'aria pura? Si? Allora goditi anche le bande di balordi che vanno ad
assaltare le case.
Ma guarda un po', prima fanno la menata su quanto sia bello stare dove
stanno e poi appena si presenta un problema vengon qui a piangere
;))))
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 proprietario, il cane deve stare entro casa ...
delle due l'una. non mi sono spiegato oppure non hai capito ..... il cane,
per me, ha da stare in casa .... non serve a niente o quasi *fuori* , giusto
a fare un po' di scena .... non mi pare vediamo la cosa diversamente.
saluti, davide


 difendono la propria casa ...
infatti ... se fuori casa/in giardino poco o niente, al max un po' di
deterrenza e neanche tanta. ma *dentro* casa ne basta uno tosto (un cane da
25/30 kg se vuole sa essere mooolto tosto) per far danni e tanti ......
anche perchè quando il cane decide di piantare i denti ci si mette d'impegno
.... ;oppp .... poi la vittima, se ha disponibilità almeno di una spranga
mica se ne starà lì a godersi lo spettacolo, presumo un aiutino al cane lo
darà pure .... saluti, davide


tuo ditone non eravate moribondi o giù di lì ??? .... ;oppppppppp ....
Solo il ditone. Meno male che qui sotto casa c'e' la farmacia notturna
sempre aperta 24/24h, pensa se fossi stato da solo in campagna e mi
fossi ritrovato senza disinfettante e cerotti. Tze :))



Bravo. Sono pienamente daccordo. L'esempio che ha fatto di un falso tecnico
che possa entrare e poi far del male ne è la riprova. Un buon cane da
difesa. Un paio che è meglio, per loro e per l'umano. La razza ?
personalmente non mi sbilancio mai. Fautore del fatto che ogni persona ha la
sua peronalità che dedve sposarsi con quella del cane.
ciao
mauro


 microcriminalità lì!
**************************
Vi spiego magari il perché di qsti miei pensieri...
Abito in una villa a 2 piani in campagna circondata dal bosco ma nn isolata
e spesso io e la ragazza che abita di sotto siamo SOLE.i mariti lavorano...
Ieri ero sola sola con Lory che dormiva e i cani in taverna perché pioveva.
Suona un tipo dicendo di essere della telecom per aggiustare un palo che
abbiamo nel giardino.
Gli ho fatto sì l'interrogatorio di terzo grado primas di aprire il cancello
e poi era SOLO,ma mi sono fatta mille pensieri: e se qsto è un teppista gli
basta tirar fuori un cacciavite e puntarmelo alla gola che sono fritta! :-o
E se mi dà una botta in testa?
Insomma 10000 pare e m'è venuta l'angoscia.
Cercavo allora un cane che qdo uno mi suona al cancello prima lo
intimorisce(ma anche senza abbaiare eh...spesso basta la mole o lo sguardo)
e poi qdo scendo che mi stia al fianco proprio a proteggerMI senza però
attaccare o far casino( odio i cani isterici per nulla!)
Un diffidente osservatore capito?e se necessario che sappia attaccare o cmq
spaventare a dovere.
Il dubbio sul farlo dormire dentro o fuori resta:l'ideale avevamo pensato
fosse farlo stare tra la taverna e le scale(in comune) così da poter
difendere l'intera villa no?
Ma spesso qsti cagnoni preferiscono vivere all'aperto ed allora avrebbe la
casetta coibentata in giardino.
DEVE saper convivere con gli altri cani(che aumenteranno negli anni) e non
avere l'istinto di mangiarmi i suoceri o i genitori! ;-P
Uff...tanto ho tempo....
Pensavo anche ad un Montagna dei pirenei.
Fra


nessunoooooo....mava'va'va'va'!!!!  :-PPPP
Si parla di assalti alle case mica di rapine per la strada :) 
Non ho statistiche ma mi pare siano piu' frequenti discorsi relativi
all'assalto di case isolate piuttosto che di effrazioni in
appartamenti in citta', per di piu' con persone dentro, o no? E' un
genere di reato (assalto alla casa con persone dentro) che in genere
si compie in luoghi isolati.



Ti ripeto che per la funzione di difesa assoluta della casa e del
proprietario, il cane deve stare entro casa. E deve muoversi liberamente.
Deve conoscerla. Deve interpretarla come la tana del branco. Detto questo
... non so che cani tu abbia o abbia avuto , ma dire "un paio di cagnacci
possono essere un discreto ostacolo" è non conoscere i cani. Discreto
ostacolo? Più dettagliamente: se qualcuno mi entra in casa di notte, senza
farsi riconoscere, metti che io prenda paura (e i cani questo lo sentono) e
mi metta a gridare ... i miei cani (bè non conosco l' ultimo ...la mastina)
lo aggrediscono immediatamente. Non ci sono dubbi. E credo che nel buio la
pistola non serva più di tanto. Te lo dico sinceramente io ho paura che
qualcuno mi entri in casa ... ma ho paura per lui. Almeno fino a che vivrà
il mio maschio. Le femmine seguono lui ... e finchè ci sarà lui ...
ciao
mauro


 Fra
A me pare che le tue esigenze siano piů da cane da difesa che da guardia,
anche xkč, come t'hanno giŕ detto, un cane in giardino te lo avvelenano come
niente.
Io non ti conosco e non so se sarebbe la scelta piů adatta (per lui) ma,
leggendo quanto sopra, il dobermann mi pare il cane piů azzeccato.
abx


 potesse(magari in
Mi offendo che non hai pensato al boxer.... tra l'altro...contattami in PVT 
casomai!
AA 

 difesa.
*****************
Pensato anche a doby e rott...
ma sono cani che riconoscono un solo capobranco e nn mi danno l'idea di
guardiani "della famiglia allargata" quale la nostra...
Pensavo ad un guardiano-difensore tipo "pastore" proprio per l'indole che
hanno qsti cani di considerare il BRANCO da proteggere E il territorio.
Il doby con 4 padroni lo vedo male...
mi sono spiegata?
Fra


 ha
scritto:

******************
Naaaaaaaa......mi muore se lo lascio fuori qdo gli altri magari stanno in
casa dai!!!! :-)))
TRoppo "mammone" e troppo casinista(=abbaione al cancello!)
;-)



** IMho da quel che racconti il Boxer e' perfetto, con il cavolo che l'omino 
che si spaccia per operaio telecom ti mette il cacciavite alla gola. Imho 
sarebbe ottimo, in piu' se vuoi ho diponibili due diritti di monta (solo per 
te aggrattise).
Pensaci su. Mammone e' mammone, e soprattutto guai a chi tocca mamma e 
piccoletti, l'istinto di difendere tutta la famiglia e' genetico, in piu' sa 
bene quando attivarsi e quando no, sul fatto che abbai al cancello cresciuto 
dai bassettt....non ci sperare proprio il boxer vero non abbaia! :-)
AA 


*Piu' leggo le tue risposte e piu' ti dico BOXERRRR! :-)
AA 


Il boxer deve essere saldo di nervi, consapevole di se, tranquillo ed 
equilibrato. Il suo carattere č di massima importanza e richiede una 
avveduta cura. Il suo attaccamento e la sua fedeltą al suo padrone e a tutta 
la casa, la sua vigilanza e il suo coraggio quale difensore sono da tempo 
famosi.
In poche parole il boxer deve essere docile, socievole di una buona tempra e 
di un buon temperamento, dev'essere curioso, deve mostrare combattivitą, 
vigilanza e coraggio.

 dai bassettt....non ci sperare proprio il boxer vero non abbaia! :-)
***********
Dici che mi si bassettizzerebbe???hahahahah
Dimenticavo:la lab che vive con noi ODIA i boxer(č stata morsa da piccola e
da grande)di coneguenza neanche la sua padrona (abita con noi) nn ama i
boxer:la vedo dura dunque...
Grazie per l'offertissima perň!!!!!!!!!!!!!!SMACKETE!!
:-))


e non avere l'istinto di mangiarmi i suoceri o i genitori! ;-P
Tieni presente anche gli amichetti di Lory e Martina, quando verranno a
giocare a casa tua. Devi avere un cane affidabilissimo, o sono pensieri. Io
ci sono passata....
-- 
jody  :-)
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net

 TRoppo "mammone" e troppo casinista(=abbaione al cancello!)
Mammone sicuramente, abbaione ?????????? abbaia solo se necessario, Tito 
abbaia solo se davanti al cancello ci piazzano la tenda o se arriva qualcuno 
nell'oscurità per il resto quando tito e vega sono in giardino i vicini mi 
chiedono dove sono perchè non si sentono.
-- 
Paola e schissi ;-)
http://www.tequyla.it
BOXER FOREVER

 abbaia solo se davanti al cancello ci piazzano la tenda
****************Hihihihi
Ma Tito è Tito! ;-)
TRoppi boxer isterici(in qsto senso) ho incontrato.....o forse li vedo solo
io??


 ci sono passata....
************************
Appunto.
Sto valutando anche quello.Certo che cmq abbiamo il recinto esterno eh.
Parlato con l'allevatrice e mi ha assicurato che il tibetan è più che ok con
i bimbi (TUTTI)


 io??
** Beh ci sono, ma non sono boxer! Il boxer e' tra le razze da difesa imho 
il piu' affidabile sa bene quando attivarsi. Ed e' tutto meno che nervoso e 
caciarone.
Io considerato che tu hai anche 2 bambini lo trovo la scelta giusta. A 
maggior ragione se prendi una coppia, possono anche dormire fuori in una 
cuccia ben isolata.
AA 

>
** Te lo ripeto questo e' il boxer: (poi la scelta e' tua...ma non posso 
esimermi dal consigliartelo in un NG di discussione!) :-)))
Il boxer deve essere saldo di nervi, consapevole si sè, tranquillo ed 
equilibrato. Il suo carattere è di massima importanza e richiede una 
avveduta cura. Il suo attaccamento e la sua fedeltà al suo padrone e a tutta 
la casa, la sua vigilanza e il suo impavido coraggio quale difensore sono da 
tempo famosi. E' innocuo in famiglia, ma diffidente verso estranei, è 
allegro e cordiale nel gioco, ma diventa intrepido in casa sua. Si addestra 
facilmente grazie alla sua disponibilità alla sottomissione, al suo slancio 
e coraggio, alla sua naturale  tempra e al suo fiuto. Dato che non ha 
pretese ed è pulito, è piacevole e prezioso sia in famiglia sia come 
difensore, accompagnatore o cane di servizio. Il suo carattere è leale senza 
falsità e perfidia anche in età avanzata.
Difetti: aggressività, malignità, insidia, inaffidabilità, mancanza di 
temperamento, vigliaccheria. 

 io??
Mhhhhhhh ... mi sa che li hai visti solo tu ... con tutti i boxer che 
conosco non ne ho conosciuti che abbaiano in continuazione, magari qualcuno 
abbaia di più di un altro, ma abbaioni veri non ne conosco.


 i bimbi (TUTTI)
Bene! :-)
Una cosa che a Nanà non è mai andata giù era quando gli amichetti
inseguivano strillando a più non posso(per gioco, ovviamente) le mie
bambine. Lei l'ha sempre interpretata come un'aggressione....  :-(
Certo che bisogna avere millanta occhi...


 Fra
Ti sei spiagata ma non è affatto così. In famiglia noi siamo in 6: due umani
adulti, un umano di 2 anni, 2 doby e un gatto.
Tu prova a venire a casa nostra a minacciare il gatto, per esempio....
:-))))


 :-))))
*************
I nuclei familiari sarebbero 2
2 adulti+ 1 bimba
2 adulti+ 2 bimbi
6 cani
....un po' diverso.
Cmq rimango della mia idea che il doby non č un cane che cura e protegge il
branco allargato....mi sbaglierň ;-)
Fra


 qualcuno abbaia di piů di un altro, ma abbaioni veri non ne conosco.



E poi lo possono utilizzare  per recuperare i mariti se tardano a tornare
dal bar.
Denis

 ha scritto nel messaggio 
news:d3heb5$r5i$1...@area.cu.mi.it...


 Fra
Leonberger tutta la vita. Due, che è meglio.
Ciao. :o)
Panoramix
P.S. per Lucia: un bonifico andrà benissimo. :oP 

> Cmq rimango della mia idea...
meglio.


>francy_capo ha scritto: "......."
Ma il tuo nome è Francesca Capocciona?
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 e credo ci siano ben pochi eguali nel mondo canino.
oh, forse (anzi sicuramente) ricordo male ma il filo é un'eccellente
cane da guardia ma si può dire che abbia un buon rapporto coi bipedi e
con gli altri quadrupedi?
smick, simo

 con gli altri quadrupedi?
con roba di casa dicono essere eccellente, affettuoso e di una pazienza non
comune .... ivi inclusi galline, gatti, suocere, cani et bambini. dicono
anche che con gli estranei è un brutto lavoro e che c'è da stare
attentissimissimi con l'addestramento .... perchè già abbastanza *ostico* di
suo .... su *cani da presa* ne parlavano parecchio qualche tempo fa ...
c'avevo fatto un 1/2 pensierino prima di tata, solo che con quella mole ...
:o(( ... saluti, davide


 il dobermann mi pare il cane più azzeccato.
**A patto di farlo dormire in casa! :o)
-- 
Ciao Dobermina  :o))
Bau Connie Super-Doby Marrone  :oPP
********
"Perchè in quanto Dobermann vorrebbe dormire vicino a te. 
Perchè non c'è niente di più bello che svegliarsi con la sua faccia
che ti guarda e ti chiede se fuori c'è il sole o piove, come 
se dipendesse da te." [Gianmarco L.]

 Ciao Dobermina :o))
Io lo davo per scontato, parlando di cane da difesa, ma scontato
evidentemente non lo è.
Meglio specificare bene, giusto.
Comunque credo che sia meglio desistere nel consigliarle un dobermann....


 Comunque credo che sia meglio desistere nel consigliarle un dobermann....
**Nono ... non consigliavo .. anche perchè mi pare che lo scartasse
... specificavo nel caso in cui lo prendesse in considerazione di
tener a mente sto fatto!!!  :o)))


     Pensando ad un cane-guardiano con la G maiuscola
**Ma invece un bel Mastino Napoletano!?
Non lo conosco e non so dirti se abbia l'esigenza di dormire in casa
(tralasciando che io personalmente vedo il cane sempre meglio dentro:
maggior sicurezza per lui e me!) .. cmq la mole c'è .. con i bimbi so
che è meraviglioso ... e al di là del suo aspetto non molto
rassicurante, credo che sia un buon cagnone ... 
"Comportamento e carattere: Carattere forte e leale, non
ingiustificatamente aggressivo o mordace, difensore delta proprietà e
delle persone ha sempre un comportamento vigile, intelligente, nobile
e maestoso. 
Il cane Mastino Napoletano è il cane da guardia per eccellenza e anche
da difesa, è di grande mole, fortemente costruito, vigoroso, d'aspetto
rustico e nel tempo stesso maestoso, robusto e coraggioso
d'espressione intelligente, dotato di giusto equilibrio mentale, con
carattere docile, non aggressivo, insuperabile difensore delle persone
e dei beni."


 ha scritto nel messaggio
news:lMX6e.1224914$35.44...@news4.tin.it...


 **Ma invece un bel Mastino Napoletano!?
CUTTETE !
L'unica esigenza con mastino napoletano è quella di due capaci secchie per
raccogliere le bave.
Mamma mia che  schifo che schifooooo!!
Una volta ero ad una gara, ed ero  nei paraggi quando un MN si è messo a
scuotere il testone.
Sono volate bave bianche e vischiose dappertutto tra lo schifo
generale.......io non discuto sulla meravigliosità di questo cane ( che
peraltro non vedo, in quanto non mi piace proprio, ma si sa che ogni
scarrafone ecc ecc.....), ma uno sbavone come il napoletano .........manco
in regalo,guarda !!
Fortuna che non mi  ha "battezzata" altrimenti avrei vomitato nel giro di
zero secondi, e non sono tra le più schifiltose eh ?? Anzi, ho lo stomaco
piuttosto restistente, ma quelle bave................bleaahhhh!
Non mi ci far pensare che ho appena mangiato un boccone, và !!
Lucia

 suoceri-nonni...).Nn avesse problemi a vivere all'aperto.
Hai pensato allo schnauzer?
Equilibrato, intelligente, non troppo ingombrante -il medio- e
all'occorrenza un ottimo cane da guardia e difesa.
:)
-- 
 Brina
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 all'occorrenza un ottimo cane da guardia e difesa.
si, coccoloso la sua parte e iperallarmista. peccato adori far schizzar via
i gatti anche se di casa, sia pure e per fortuna in modo diverso
dall'assassina che ....... :-(( ... saluti, davide


 wrote:

mumble mumble mumble ricordo impreciso allora...
smick, simo

 dall'assassina che ....... :-(( ... saluti, davide
Sempre avuto gatti e cani, mai nessun problema. Nemmeno con la Liebe.
Ovviamente, i gatti sconosciuti che fuggivano, venivano inseguiti. Ma se
questi si fermavano, si fermava anche lei. 
ciao :)


 rassicurante, credo che sia un buon cagnone ...
******************
Conosco bene ;-)
Ma hai presente una ZECCA di 70kg??!!
Hihihihi....poi di bavosi per casa ne ho già abbastanza ;-)
Fra


 suonavano alla porta .... Sempre avuto gatti e cani, mai nessun problema
.....
guarda che non mi lamento mica e neppure il fratello .... a lui sta
benissimo così. e poi mica li killa i gatti, solo che li insegue quel tanto
che basta da fargli venire un 1/2 infarto e poi lascia perdere, oppure gli
fa qualche bau bau oppure li incastra sotto la macchina e fa li attorno il
pescecane per qualche minuto e poi lascia perdere. insomma, fa il cane ...
:o))) ... saluti, davide


 Ma scusate, un fila brasileiro no?!?
***************
Letto tanto e parlato con proprietari ed allevatori anche di qsto cane...
TUTTI mi hanno detto di stare iperattenta agli estranei(per il cane
eh!magari di famiglia).
Se interpreta male un loro gesto attacca e parte senza remore :-( nn è molto
riflessivo....
Il tibetan come il ciarplanina riflettono molto prima di "difendere"
attivamente il padrone o la proprietà.Addirittura l'allevatore portoghese
con cui ho parlato mi diceva:sì...ottimo con i bimbi TUOI(o meglio...che lui
ritiene SUOI) ma assolutamente nn affidabile con quelli degli altri!
Metti notasse baruffa tra i nanetti bipedi qsto corre in soccorso dei suoi
protetti a scapito degli altri! :-O
E qsto alleva da 20 anni eh....
Fra


 potrebbe funzionare!
***********
Denis ha detto così perché i fila venivano utilizzati in brasile per
"recuperare" gli schiavi fuggiaschi ;-P


 bonifico di quantoooo?????
Con un consiglio del genere, dai diecimila in su! :oPPP
Ciao. :o)
Panoramix 

 Ma il tuo nome è Francesca Capocciona?
************
Dovrei ridere?


 Infatti: grossi quanto basta, voce suadente, guardiani attenti, decisi se
č


 hi hi hi.....
******************
Uč.....scommettitori senza scrupoli!!!!
;-PPPPPP
Mi sa che ti va male Druido!
Sono sempre piů affascinata dal Tibetan ^__^


 Fra
Mah...mi era illuso sapendo che ti piacciono i cocker, ho cominciato a 
temere quando hai parlato di bassett...
...ma ora che schifi i Leon per prendere un orso montanaro...
...
...
...
...ecco...
...
...
...
...
...
...
...insomma...
...
...
...
...
...
...
...
...N.C.U.C.D.C.!!!!
Ooooh!
Ciao. :oPPPPPP
Panoramix 

 Ooooh!
*********************
Se ti leggessero gli estimatori del progenitore dei molossi!!!.....>:-@


 Sono sempre più affascinata dal Tibetan ^__^


 Tibetan......
*Scusate, eh...mi attacco qua, ma la cosa vale in generale, perché trovo un
po' triste 'sto quasi-scanno razziale   :-(((
Luci', ma che Tibetan conosci? E soprattutto, quanti Tibetan hai avuto?
Quelli che alleva la mia amica Ivana sono tutto meno che gelidi e
indifferenti al padrone: certo, se "non" sei il padrone, non ti si cagano di
pezza...e siccome non mi pare che tu abbia avuto tutti 'sti Tibetan,
probabilmente la tua impressione è dovuta al fatto di aver avuto a che fare
solo con cani non tuoi.
Perché non è affatto vero che non è un cane da coccole: forse non è un cane
da eccessive smancerie, questo no.
Ma mi sembra di risentire le str@@@te che si dicevano sugli husky: occhi di
ghiaccio e cuori di ghiaccio, non fanno le feste, non ti filano, non ti
considerano.
MA IN CHE FILM???
Quando l'husky è il "tuo" cane, è il cane più affettuoso del mondo. E per
quel poco che ho visto, lo stesso vale per il Tibetan (e aggiungo: meno
male! Che se facessero le feste stile boxer, con la stazza che hanno, i
padroni sarebbero costantemente piallati per terra).
Io non ho avuto nessuna delle due razze, ma avendole viste dal di fuori
potrei dire che il carattere del Tibetan e quello del Leo sono abbastanza
simili: coccoloni con il padrone, ma abbastanza riservati con gli estranei;
e poi sereni, non aggressivi a vanvera, non abbaioni se non in caso di
necessità.
E fin qua, sarebbe un pareggio.
Però mi meraviglia che proprio TU, che ti sei appena accattata du' labrador
perché adori i Leo, ma non sei convinta dell'attuale livello di allevamento,
lo consigli poi tanto caldamente ad altri.
Se è vero, come dici (e lo so che è vero!)  che ci sono grossi problemi di
salute e di carattere...embe', io capisco l'amore per la razza, ma queste
sono anche cose da tenere in considerazione.
Al momento il Tibetan mi sembra un razza molto più "sana" del Leonberger: e
tutto 'sto accanimento nello sputtanare il Tibetan a favore di un cane che
tu stessa (parole tue) "non sapresti più dove prendere"...mi pare il
discorso di una persona  accecata dall'amore, ma poco appoggiata dalla
ragione  :-(
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 fuggiaschi ;-P Fra
ah ecco!!!! allora ricordavo bene!!! smick, simo


 Per me, per la mia piccola esperienza, tuttto dipende dal capobranco. Il
capobranco cane intendo. La nostra dobermann quando era sola al massimo
"annegava" di leccate gli sconosciuti. Era, a detta della mia copmpagna,
assolutamente inaffidabile come quardiano e difensore. Anche se non ci sono
mai stati motivi per "scatenarla" , questa era l'impressione. Ora con il mio
maschio, maremmano, è un altro cane. E anche Matilde , l'ultima arrivata, la
mastina, sta cambinado. Quando riferisco al canile dove l'abbiamo presa di
come abbaia e ringhia agli sconosciuti ... si stupiscono molto. Ma per me
tutto dipende, come detto, dal loro riferimento canino. Il maschio è un
guardiano per eccellenza ed è indiscutibilmente il leader quindi ... tutte
dietro a lui. Come un branco, appunto :)
ciao
mauro


 capobranco cane intendo.
dalla mia profonda ignoranza mi chiedo invece: perchè non erano portati a 
difendere voi allora? 


C'è soggetto e soggetto. Ogni cane ha il suo carattere. Non posso esser
certo,ad esmpio, che l'eventuale prossimo maremma sia come quello che ho.
Così deciso e determinato. E poi c'è la faccenda delle razze. Qui forse dico
una cazz... ma è quello che penso. Credo che le razze "antiche" abbiamo una
memoria genetica che fa da guida anche senza insegnamenti. In breve al
dobermann devi insegnare certe cose, al maramma no. Le ha nel "sangue". E
dato che la doby viveva da sola, con la mia compagna ... non instruita,
probabilmente, non si poneva alcuni problemi. Non ci è mai accaduto nulla di
"importante" quindi non sappiamo come affronterebbe questi momenti. Sono
accaduti solo piccoli episodi. Un ubriaco che s'avvicina. Tanto per fare un
esempio. Il maremma al primo accenno di "fuori normalità" si allerta. Gli è
naturale.


 Mah...mi era illuso sapendo che ti piacciono i cocker
me ne servirebbe uno in sostituzionedel mocio vileda :-)


ma il doby non nasce come cane da difesa? e un cane da difesa non dovrebbe 
aver bisogno di essere addestrato: la devozione e l'attaccamento al padrone 
dovrebbero far sì che in una situazione "strana" si ponga difesa del 
capobranco.... 

Come mai non hai niente da dire sul cocker come sostituzione del mocio
vileda ?? Era una battuta come lo erano le mie, tutto qua.
Lucia

Ma tu capisci quando uno fa una battuta o no ?
Il tono era scherzoso era evidente, e non mi pare che sia iniziato nessuno
scanno se non a livello battute, vedi il Druido che vuole il bonifico da me
per premere sulla razza Leonberger........
Perchè ti accanisci solo contro di me ?
Lucia
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
"Zoot" <info @ ti presento il cane .com> ha scritto nel messaggio
news:Gno7e.1231420$35.45...@news4.tin.it...


Francy guarda che mica esagero di tanto eh ?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Preciso che se Francy fosse partita seriamente con l'idea del Leo, le avrei
consigliato caldissimamente di NON prenderlo in italia.....e di stare
attenta ma mooooolto attenta anche all'estero e che sinceramente non avrei
saputo dove indirizzarla, a parte UN indrizzo.
Ma finora ci eravamo limitati alle battute, tutti, non solo io......e non
come pensi tu al " triste scanno razziale".....
Chiaro che per chi ha un boxer, il boxer è il massimo.
Per chi ha un dobermann, il dobermann  è il massimo.
Per chi ha un pt, il pt è il massimo.
Per chi ha un rott, il rott è il massimo.
Per ognuno di noi, il nostro cane è il massimo, e non mi pare di aver
scoperto l'acqua calda, vero?
Ognuno ha le sue debolezze, ma stavamo SCHERZANDOOOOOO !!!!
Se ti rileggi tutte le battute lo capisci.
Perchè sei sempre così befana ?
:-)
Lucia


Invece è così. Deve imparare. Almeno il doby. Almeno il mio. Altri soggetti
non lo so. Ma mi resta la convinzione che cani "antichi" certe cose le
sentono di più.
C'era qui sul Ng, molto tempo fa , una istruttrice di Bologna, di cui non
rammento il nome, che mi diceva che alcuni cani addirittura non sanno
mordere. Intendeva dire che anche se il proprio umano era esposto al
pericolo, non sempre il cane mordeva. Molte volte si limitava ad abbaiare.
Come se non sapesse cosa fare per difenderlo. Io le risposi che se solo
qualcuno mi toccava in modo rude, il mio maremma "partiva" all' istante. Le
portai un esempio di un mio zio che, per fare una spiritosaggine, sorprese
mia madre in giardino alle spalle , cingendole la testa e gli occhi con le
mani e dicendole "chi sono?" ... mia madre non rispose mai, perchè il
maremmano si avventò sul parente lo atterrò e si mise a ringhiare come un
matto ad una spanna dal viso. Lei , la addestratrice di Bologna mi rispose
"appunto, il tuo è un cane antico sa già cosa fare, altri cani non hanno
queste memorie".
Però mi piacerebbe sapere cosa ne pensano di ciò persone più esperte. Tipo
Zoot. Tipo Denis.


 Perchè sei sempre così befana ?
*Perché so' befana inside per definizione :-PPP
Ma sei sicura-sicura che tutti scherzassero??? Perché a me è sembrato (moci
vileda e percentuali a parte) che molti post  fossero serissimi,
consigliando la razza X o Y.
E questo lo posso pure capì, perché ognuno pensa che la sua sia la razza
migliore del mondo ed è anche bello che sia così.
Però me la so' presa con te perché tanti altri hanno detto "il XYX è il
massimo"...ma nessuno ha aggiunto "e invece il tibetan mastiff fa caga' er
cazzo".
Poi, ripeto...se stavi scherzando, come non detto! So' io che nun me ne so'
accorta...forse perché ho le palle girate di mio :-)))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Ma ogni tanto ti succede di non essere arrabbiata con nessuno ??
Ogni tanto eh??
:-PP
Lucia
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
"Zoot" <info @ ti presento il cane .com> ha scritto nel messaggio
news:Fkr7e.1232516$35.45...@news4.tin.it...


 Lucia
Io non "spingo" mai nessuno a prendere una determinata razza, mi limito a
spiegare come sono i miei cani. Perchč credo che le esperienze "realmente
vissute" e raccontate, siano importanti. Perchč i luoghi comuni sono tanti.
Ad esempio: quello che dicevi,scherzando :), sul tibetan, forse tanti lo
direbbero sul maremmano. Bč non č cosě. Se capisce di essere in un branco,
se ne ha il rispetto, se riceve attenzioni, col tubo che il maremmano č
freddo. Probabilmente č cosě pure per il Tibetan. E poi: la mia mastina, se
non corre e se non mangia, non bava. Noi pranziamo con i cani nella stanza ,
sentono odori, vedono che si pranza, ma nessuno, neppure la mastina bava.
Magari c'č soggetto e soggetto anche in questo caso. La bava non č il
massimo della vita č vero, ma non bisogna attendersi il mastino 24 ore al
giorno sbavante ...
ciao
mauro


 vileda ?? Era una battuta come lo erano le mie, tutto qua.
No scusa mi ero sbagliato era il panno swiffer (_!_)

 ha scritto nel messaggio
news:d43808$8rh$1...@ftp-news.csita.unige.it...


 Zoot. Tipo Denis.
*Zoot pensa che più che di "antichità" si debba parla' di selezione e di
educazione.
Tanto per comincia', un cane che "non sa mordere"  non è un cattivo
dobermann o un rottweiler malriuscito: è, già in partenza, un cattivo CANE.
Perché mordere, per un cane-cane, di qualsiasi razza o non razza, significa
sopravvivere (il cane deve mordere per cacciare e per difendersi, entrambi
momenti di pura sopravvivenza).
Come si crea un cane incapace di mordere? In due modi: o selezionando cani
senza carattere, o inibendo il morso nel cucciolo (magari anche in modo
coercitivo). L'antichità della razza e gli istinti atavici (imho, eh!)
c'entrano pochetto: il fatto è che certe razze, come quelle da guardia e/o
da difesa, dovrebbero essere selezionate per fare il mestiere loro...e poi
educate/addestrate per farlo nel modo migliore, più efficace ma anche più
sicuro.
Invece che succede?
Succede che arriva Sirchia da una parte, il sindaco dall'altra, la TV
dall'altra ancora...e cominciano a dire tutti che il kanekattivo è un
pericolo sociale; che  i cani devono baciare tutti in bocca, ladri compresi;
che il cane da guardia, se morde davvero un ladro, ti manda in galera...e
allora gli allevatori si cagano sotto e cominciano a selezionare cani da
(teorica) guardia e/o difesa che si lasciano fare qualsiasi cosa da
chiunque.
Perché altrimenti non ne vendono più uno.
Tu guarda lo ZTP del dobermann, il famoso "paletto". I cani tosti, a 'sto
cavolo di paletto vanno condizionati: perché un "vero" cane da difesa,
lasciato legato in un punto X e avvicinato da uno sconosciuto che gli gira
intorno, fa cadere cose, le raccatta ecc. ecc...ma almeno una ringhiata di
avvertimento gliela DEVE dare!!!
E se questo non si leva di torno e lui gli ficca un morso nelle chiappe,
imho ha tremila ragioni!
Invece no.
Si esige che il cane se ne resti tranquillo mentre sto sconosciuto mai visto
prima gli balla intorno.
Si esige (anche dai rott) che il cane non reagisca a un gruppo di persone
che gli si stringono intorno...e non lo toccano, ok! Ma qualsiasi umano,
nelle stesse condizioni, tirererebbe un urlaccio tipo "AHO', CAZZO VOLETE?"
che lo sentirebbero a du' chilometri di distanza.
Il cane invece deve stare tranquillissimo.
Ekkekaspita.
Poi, ovviamente, allo stesso cane chiediamo di reagire con prontezza
lanciandosi sulla manica: perché vogliamo la botte piena e la moglie
ubriaca.
Perché il pubblico vuole dobermann e rott che "sembrino" ANCHE cani da
difesa (altrimenti si accatterebbero il barboncino, no?) e quindi
l'allevamento deve produrre cani che mordono e fanno scena sulla manica...ma
che si "spengono"  miracolosamente quando invece di un figurante arrivano
venti pirla che gli aprono ombrelli in faccia o sbattono lattine.
E' che qui non si tratta di volere cani equilibrati: si tratta di volere
cani robot: cani con l'interrutore on/off.
Ma i cani sono esseri viventi, senzienti, i cani ragionano...e allora
dobbiamo lavorare di condizionamento a tutto spiano, per ottenere
l'inottenibile.
Solo che sui cani particolarmente tosti, puoi condizionare fino a un certo
punto: su quelli un po' più mollicci di carattere lavori meglio.
E allora si selezionano quelli...e poi  succede che vai al campionato di
lavoro dei rott e non c'è uno straccio di cane, dico NON UNO, che faccia un
IPO decente.
Ohhhhhhhhhhhhhhhhh...che straaaaanoooooo, come mai???
No, guarda...io sull'antico so' proprio poco d'accordo. Anche perché i
dobermann "antichi", COL CAVOLO che non sapevano mordere!  Non lo sanno fa'
quelli moderni!
Io di "antico" rimpiango solo una cosa: il rispetto che si aveva, ancora
solo una ventina d'anni fa, per i cani che facevano il loro mestiere.
Quando vedevi un rott o un dobermann non si fiondavi a prenderlo a paccate
in testa dicendogli "ehilà bel cagnone", perché sapevi che quel bel cagnone
lì poteva staccarti una mano...e lo rispettavi per questo. Se vedevi un
pastore del Caucaso nel giardino di casa sua, non andavi a scavalcare il
cancello. Perché era NORMALE aspettarsi che quello ti staccasse una chiappa.
Ora normale non è più, perché a Sirchia non sta bene che i cani facciano il
loro mestiere...e mi tocca dire che ha ragione pure Sirchia, perché i cani
che fanno il loro mestiere non si tengono più sotto controllo, come accadeva
una volta, ma si mollano  in mezzo ai bambini al parchetto.
E questa è un'emerita stronzata, perché chi vuole  anna' al parchetto
dovrebbe prendersi il cane da parchetto, e non il maremmano o il caucaso o
il dobermann o il rott.
Se la gente la finisse di voler "far scena" col cane da difesa, ma di
pretendere anche che lo stesso cane si comporti come un bassethound in altre
circostanze, forse non staremmo neppure qui a fare queste discussioni.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 vileda ?? Era una battuta come lo erano le mie, tutto
Meglio il Puli, credo :D
-- 
Gianmarco L. e Tomislav, Siberian Husky
***********************************
The ebb and flow of the Atlantic tides,
the drift of the continents, the very position
of the sun along its ecliptic...
these are just a few of the things I control in my world.
[Master Chief John James "Jack"  Urgayle - J.I. Jane] 

 prima gli balla intorno.
Ehhh no cara Zoot, tu dovresti sapere bene che da regolamento ZTP:
"- Il cane rimane solo al paletto per circa cinque minuti. Ad una distanza
di 5-8 passi, che si riduce poi in 2-3 passi, il giudice passa vicino al
cane o gli gira intorno senza minacciarlo. Egli si ferma davanti al cane o
al suo fianco, lo tocca e fa cadere per terra un oggetto che poi raccoglie.
Il comportamento del cane in assenza del padrone va osservato
particolarmente (...) Motivi di inidoneità: i cani aggressivi, paurosi,
timidi sono da escludere dall’allevamento."
Un dobermann equilibrato non diventa aggressivo verso un uomo che non
rappresenta una minaccia. E parlo di dobermann con IPO3, Korung....
dobermann che mordono. Tanto più se non si trova a "casa sua" e non ha
nemmeno il dubbio di percepire una minaccia per la sua famiglia.
Dobermann con le contropalle, dobermann veri, che mordono, anche Korung...
etc.... al paletto devono fare così.


 etc.... al paletto devono fare cosě.
*E lo so che "devono". Che come si ottiene che lo facciano? Con un
condizionamento della madonna. Che puň anche essere considerato corretto,
nel senso che č l'educazione che chiunque dovrebbe dare al proprio cane...ma
portatemi dieci dobermann tosti MAI condizionati...e vediamo come
reagiscono!
E sia chiaro che se sgagnano...io sono in prima fila ad applaudire! Perché
il dobermann č (dovrebbe essere) un cane da difesa e non un barboncino!
Se poi vogliamo che sia un cane da difesa che non puň far danni...diamolo
SOLO in mano a persone competenti e (loro sě) equilibrate. E vedi che si
risolve tutto!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria
Ho dimenticato di aggiungere che un giudice un po' sveglio riesce a capire
immediatamente se il cane se ne stà bello tranquillo solo perchè
condizionato. Ci sono segni inequivocabili (e tu lo sai meglio di me) che ti
dicono se il cane, pur non manifestando aggressività, è a disagio oppure
semplicemente non ti percepisce come minaccia.
Che poi alcuni allevatori/conduttori li condizionino comunque non ci piove.
Mica ho detto che i dobermann sono tutti tutti equilibrati, eh......?
Abx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 una volta, ma si mollano  in mezzo ai bambini al parchetto.
La societa` si evolve.
il cane una volta era relegato nell zone rurali, poi si e` diffuso 
nelle aree urbane residenziali a bassa densita` di popolazione 
(villette con giardino e recinzione) ora ce n'e` un fottio anche nelle 
metropoli.
O cambi un po' certe caratteristiche sopratutto quelle riguardanti 
l'aggressivita` verso l'uomo, oppure ne produci sempre meno, 
impoverendo il patrimonio genetico, e facendoli diventare "cani di 
nicchia" per cui poi per trovare un riproduttore decente devi fare una 
monta a mille chilometri.
Non sono neppure troppo d'accordo sul cane che reagisce all'apertura 
degli ombrelli e o a qualcuno cui cada qualcosa a due metri di distanza 
(non stiamo parlando dei canonici cinquanta centimetri sotto i quali 
ogni cosa diventa proprieta` del cane), IMHO si tratta di soggetti 
troppo reattivi e paurosi.
Infatti, per quei pochi dobermann che conosco bene, la tendenza e` 
quella di avere si` cani diffidenti verso l'uomo, ma un pelino paurosi 
(che IMVHO poi sono quelli che al paletto mordono, perche` non hanno 
via di fuga).
Effetivamente non riesco a decidermi su cosa sia meglio in assoluto (a 
me piace il "cane cane", pero` sono per la pace sociale ^__^)

 Mica ho detto che i dobermann sono tutti tutti equilibrati, eh......?
*Ma no, so' d'accordissimo: il cane non ti percepisce come minaccia, perché
gli è stato insegnato che il tizio che si avvicina al paletto è innocuo (o
meglio, è un dispensatore di bocconcini :-))). Io non dico che il cane viene
condizionato mettendolo a disagio, eh? Anzi, è bello contento! Però,
diciamolo...questa "non" è una situazione in cui un cane da guardia/difesa
dovrebbe fidarsi spontaneamente di tutti. Glielo devi insegna'.
Anche se è equilibratissimo, la situazione impossibilità di scappare (perché
sei legato) più avvicinamento di sconosciuto è una situazione stressante, a
cui un cane tosto può reagire in modo difensivo (non dico brutalmente
aggressivo) anche se è il cane più equilibrato della terra. Il punto "vero"
è che da un dobermann (o qualsiasi altro cane da guardia/difesa) legato a un
paletto tu, sconosciuto del piffero, non ci dovresti proprio anda'!!!  :-)))
E' che questo non lo insegna più nessuno ai ragazzini...mentre ai "miei
tempi" c'erano alcuni punti fondamentali: non toccare il cane che mangia,
non rompere le palle al cane che dorme, non rompere i coglioni a un cane
sconosciuto e legato.
Ora 'ste regolette sembrano essere state sostituite da "rompi pure i
coglioni a tutti i cani che vedi, che se poi ti sgagnano ci facciamo i
soldi!"  :-((((
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 via di fuga).
La tendenza è di avere cani diffidenti verso l'uomo???? Il contrario semmai.
...un pelino paurosi? l contrario semmai.


 Valeria
bč avevo premesso che forse dicevo delle cazz.... :)
Come mi piace ascoltare 'ste discussioni ...
ciao
mauro


 semmai. ...un pelino paurosi? l contrario semmai.
Mi sono espresso male.
Il target sara` il contrario, ma io ne conosco alcuni cosi` (sono fatti 
con lo stampino): diffidenti, che non e` un male per me se la 
diffidenza e` andare in attenzione davanti ad uno sconosciuto pero`, 
purtroppo un po' (non tanto, ho visto di molto peggio) paurosi

 me piace il "cane cane", pero` sono per la pace sociale ^__^)
*Basterebbe, appunto, dare il cane giusto alla persona giusta. Il
parchettaro col meticcio coccoloso, la persona capace di gestire il cane col
cane da difesa.
Certo, magari si venderebbe un po' meno, all'inizio: ma magari si
spingerebbe più gente a farsi un po' di cultura cinofila, prima di prendere
un cane.
Ho  visto dobermann (tanto per resta' in tema) affidati senza il minimo
problema a persone a cui personalmente non avrei dato manco un bassethound
in mano...e ne abbiamo esempi anche molto "vicini"   :-(((
Che poi non è che queste persone siano deficienti: sono (o erano)
semplicemente impreparate a gestire un cane di questo tipo. Sono sicura che
se gli allevatori avessero detto loro: "Senti, io il cucciolo te lo dò...ma
prima di prenderlo vieni una settimana qua tutti i giorni che ti faccio
capire qualcosa sulla razza", queste persone ci sarebbero andate eccome.
Pure pagando.
Valeria


Quelli sono cani con cui NON bisogna allevare.
(diglielo ai proprietari)


 quello sguardo distaccato, ma almeno ti guarda....ogni tanto...
**************
L'importante è che uno sia cosciente di quel che si mette in casa no?Non si
rimane delusi se sai che ti aspetta.L'importante è avere un cane felice,sano
ed equilibrato:che poi alle coccole ci pensano i basset :-)
Poi cmq ho parlato molti allevatori ed appassionati ed ho pastrugnato il
pastrugnabile beh...un malamute è meno affettuoso ;-)
Il leo rimarrebbe spiazzato e deluso ti assicuro,dalle disparità che
potrebbero inevitabilmente insorgere(i basset li portiamo SEMPRE con noi-il
gigante buono no...i basset dormirebbero in casa...il gigante in
taverna...)Sono cani troppo sensibili mentre i tibetan se ne fregano.Basta
che sentano la TUA presenza in casa e loro fanno la guardia tutti
contenti...
IO prima penso alla felicità del cane e POI alla mia voglia di coccole.
Nn cercherei MAI di snaturare un cane e mai di costringerlo ad una vita che
gli andrebbe "stretta"
Fra
Fra


 ...e ne abbiamo esempi anche molto "vicini"   :-(((
Se pensi a chi sto pensando io ... ROTFLerrimo amarissimo, ci sono pure 
le nuove leve (con vecchio annuncio di vendita con un genitore che 
porta un "cognome" non suo)

 Zoot. Tipo Denis.
Io non sono l'esperta che cerchi, ma ti porto comunque  la mia
testimonianza. Io ho un cane di una razza decisamente recente (Eurasier),
anche se creata con sangue di razze più antiche. Ebbene, si comporta
esattamente come il tuo maremma. Guai se uno osa soltanto minacciare i
membri del suo branco.... il suo difetto semmai è che in queste occasioni
tende ad usare il morso troppo spesso....  :-(
-- 
jody  :-)
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net

 me ne servirebbe uno in sostituzionedel mocio vileda :-)
Senta Lei!
Si tenga i suoi iperattivi Cani Brutti e si sciacqui la bocca col Lisoform 
prima di parlare della Nobiltà fra gli Spaniel!
Oh!
Ciao. :oPPP
Panoramix 

 Lucia
Beh...oddio...anche i "Sissu" (adesso si chiamano così, sai?) non vanno 
male. Fra l'altro la vite del bastone si adatta al calibro del 
loro...posteriore che è una meraviglia!
Ciao. ;o)
Panoramix (chissà se AndreA legge...) 

Fra
Ma tu non hai una suocera????
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\*

 Ma tu non hai una suocera????
**************
Bellissima questa!Originale! :-)))
Ma averla SEMPRE in casa anche a dormire durerebbe poco!
La sopprimerei ;-P


 La sopprimerei ;-P
Ma non avevi detto che dormirebbe in taverna?
;-)
Costanza

 ;-)
***************
TROPPO VICINA COMUNQUE!!!!


 La sopprimerei ;-P
ghghghgh !!! .... questo è autolesionismo allo stato puro. se vuoi ti posso
fornire ottima corda insaponata e sgabello ... la trave ce la dovrai mettere
tu ..... (???) ... ovvio, non sei forse anche tu suocera sia pur non ancora
in essere ma al 99,99% in divenire ?? ... ;o))) ... prevenire è meglio che
curare ... fai un bel regalo alla prox nuora, magari tra 20 anni ti
ricorderà con affetto ... ;oppppp ... saluti, davide
