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Titolo: Alimentazione a basso tenore di carboidrati. Consigli?

 Il subject mi sembra autoesplicativo: ci sono prodotti commerciali di facile
reperibilita'?
 Chiedendo in giro nei negozi mi hanno suggerito di tutto... i vari "light" o
"senior" hanno meno carboidrati? A leggere le etichette non mi sembra, ma non e'
facile comparare dati non omogenei...
 Grazie, ciao
		pgg

 "senior" hanno meno carboidrati?
In genere sono a piu` basso contenuto proteico.
IMHO ... dieta casalinga in questo caso
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

IMHO ... dieta casalinga in questo caso
 Mah, mia moglie sta integrando le crocchette con roba preparata da lei, ma e'
dura farle accettare che cio' che gratifica noi, tipo un bello strato di
parmigiano grattugiato sopra, sia cio' che serve alla dieta di Cane...
		pgg
 

parmigiano grattugiato sopra, sia cio' che serve alla dieta di Cane...
 Come sintassi lascia a desiderare, ma spero si capisca cosa intendo.
 ;-)

 parmigiano grattugiato sopra, sia cio' che serve alla dieta di Cane...
In genere il veterinario sa essere convincente (ti elenca tutte le sventure
che possono accadere se non si segue la dieta corretta ^__^)
Non ricordo del perche` dei pochi carboidrati :-?


Non ricordo del perche` dei pochi carboidrati :-?
 Tumore. I pareri in merito sono vari: "E' risaputo che un'alimentazione povera
di carboidrati ostacola l'avanzare dei tumori." "Cazzata pazzesca senza alcun
fondamento scientifico."  "Beh, prove scientifiche inoppugnabili magari non ce
ne sono, ma in pratica s'e' visto che funziona." "Non sono cazzate, c'e' chi ha
fatto degli studi sull'argomento." "Boh, male non fa!"
 Prendendo per buono quantomeno che male non fa...  ;-)
		pgg

 Tumore. I pareri in merito sono vari
Ah ... ricordavo, ma non riuscivo a fare il collegamento.
Mi sa che qui ci vuole il druido.
Parere personalissimo: Cane ha bisogno di un tot di calorie al giorno per
vivere (semplifichiamo molto la cosa), e, se ben ricordo ha gia` una certa
eta`: se gli dai meno carboidrati, devi dargli piu` proteine (anche perche`
i grassi, a metabolizzarli!) ... col rischio di sovraffaticare il fegato ed
i reni


 scriveva/wrote/schrieb:

Ho letto tutto il fred prima di rispondere.
Domanda 1: il cane in questione ha un tumore?
Domanda 2: la diagnosi è una diagnosi esatta o fatta a occhio?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]


grosso  errore:   qualsiasi  squilibrio  di  dieta,  senza
giustificazioni  impellenti,  è  da  evitarsi
Per  quanto  riguarda  il  rapporto  fra  i  carbo  e  i  tumori,  è
da  inserirsi  nelle  mille  mode   che,  a  turno,  scelgono  un
gruppo  di  alimenti  e  lo  demonizzano

 scriveva/wrote/schrieb:

Mi tocca a quotarti ...


i reni
 Per questo pensavo a qualche prodotto commerciale che fosse "compensato"
piuttosto che il fai da te casalingo...

gruppo  di  alimenti  e  lo  demonizzano
 So, so...
	pgg

Domanda 2: la diagnosi è una diagnosi esatta o fatta a occhio?
 Ad occhio? No, e' dentro, non si vede ad occhio.
 Con la TAC si'.  Se pensi che serva anche una RM, vedremo di fare anche quella.
		pgg

 scriveva/wrote/schrieb:
|| "Le Bestioline" ha scritto:
||
||| Ho letto tutto il fred prima di rispondere.
||| Domanda 1: il cane in questione ha un tumore?
||
||  Dove ho scritto "tumore" intendevo proprio "tumore. "Cancro", se
|| preferisci.
<cit>
Tumore. I pareri in merito sono vari: "E' risaputo che un'alimentazione
povera
di carboidrati ostacola l'avanzare dei tumori."
</cit>
Senza polemica ... ma tanto chiaro non è quello che hai scritto, quindi ho
chiesto conferma.
||| Domanda 2: la diagnosi è una diagnosi esatta o fatta a occhio?
||
||  Ad occhio? No, e' dentro, non si vede ad occhio.
||  Con la TAC si'.  Se pensi che serva anche una RM, vedremo di fare
|| anche quella.
Volevo in primis sapere se era una diagnosi certa.
Poi, vorrei capire lo stesso punto che hai elencato pure tu, la serietà di
quell' affermazione sui carboidrati, perché -come tu- ho dei dubbi seri al
riguardo.
Ma lasciamo perdere quel punto ... se il punto primo è certo e se non è
operabile, e se il cane non soffre io cercherei di non appesantirgli la vita
ma al contrario di renderglielo più piacevole finquando dura, per poi quando
serve fare quel passo decisivo che lui si è meritato.
E credo che tu abbi il formato di farlo.



***no purtroppo le crocchette sono praticamente a base di
carboidrati... se guardi i tenori proteici medi (22-23%) sono uguali a
quelli del riso bollito :-(
N/d di Hill's ha un tenore di zuccheri semplici inferiore alla media
ma imho la qualità della materia priam è inferiore a quella di altre
case (eaglepack, Biomill...) classico cane che si morde la coda
Rossella

 quelli del riso bollito :-(
No,  Rossella,  ti  sbagli.    Con  il  23 - 25  di  proteine  e  il
12 - 15  di grassi,  le  crocchette  per  adulti  ("di  mantenimento")
sono  un  mangime  abbastanza   equilibrato  ( Io  dò  ad  Idea  le
Trainer    Nova  Foods)
Certo,  come  detto  e  ripetuto  da    anni,  le  dò  anche  il
fresco  (carne  trita,  rosso   d'uovo,  ecc) due  volte    alla
settimana
Il riso   -  comunque - ha  un  7%  circa  di  proteine  e  un 1%
scarso   di g rassi

scarso   di g rassi
***hai ragione ma la quota proteica del riso varia dal 17% al 6% del
totale a seconda della qualità del riso.
In ogni caso comunemente si pensa alle crocchette come ricche di
proteine e povere di carboidrati, credo sia legato anche a forma e
colore, quando in realtà il rapporto è invertito. Resta poi aperta la
questione del valore biologico delle proteine presenti, è elevato
nell'uovo ma in caso di sottoprodotti & c.. molto basso. Un 23% di
proteine a basso valore biologico può valere quanto un 15% di proteine
migliori
Rossella

 ha scritto nel messaggio 
news:6ljoe29gug7lk8usk...@4ax.com...

Non vado molto oltre Hill's n/d, che mi sembra fra l'altro una colossale 
trovata commerciale di pessimo gusto.
Resto del parere che un cane preferirebbe nove fiorentine per nove giorni 
piuttosto che brodino vegetale per dieci o undici...va bene essere attenti 
alla pappa per prevenire i problemi, ma "fanculo la dieta" è sempre stato il 
mio motto allorché i miei animali arrivavano...lì...
Ciao. :o)
Panoramix 

mio motto allorché i miei animali arrivavano...lì...
 Mia moglie ha fatto suo il motto...
 ;-)



tra l'altro, con un pizzico di buon senso, puoi organizzargli una
dieta a basso tenore di carboidrati e... molto ghiotta...
controindicazioni? il portafoglio!
Rossella

controindicazioni? il portafoglio!
 Lo sapevo che c'era l'inghippo!   ;-)
		pgg

 scriveva/wrote/schrieb:

Vedi che in certi punti pensiamo proprio uguali ...


 migliori
Verissimo.   Io, se Idea avessi  bisogno  di  iperproteico per
qualsiasi  motivo,  utilizzerei  due  sistemi:
1)  integrazione  "sul  salato",  con  omogeneizzati  in  polvere  (50%
 di  proteine  nobili,  se  non  son  balle  quelle  sull'etichetta)
2)  integrazione  "sul  dolce",  con  prodotti  per  atleti,  che
contengono  fino  al  90%  di  proteine  (se  non  son  balle  quelle
sull'etichetta) del  siero  del  latte  (blended  o  mono)  o
dell'uovo
Regimi,  peraltro,  da  seguire    soino  in caso  di  comprovata
necessità,  in  quanto  sbilanciati, e  forieri  dio  affaticamento
per   gli  organi  com e   il fegato,  nonchè  ,  alla  lunga,  di
altre  forme  d  intossicazione
Piuttosto,  mi  chiedo  che  valore  biologico  devo  dare   alle
proteine contenute  nel  Trainer  pesce  patate  (comunque  Idea
mangia  anche 6  etti  di t rita  e  due  tuorli  alla  settimana)
_
La  Puttanona  Volante: eunuco  xrchè  qualcuno  gli  ha  detto  che
avevano trovato un  sistema  x  ridurre il  cancro  alle  parti  basse

 controindicazioni? il portafoglio!
Almeno una volta alla settimana o due settimane, io ai cani do anche degli 
avanzi: pasta, intingoli, ecc. (con tanto di condimenti e spezie...) Mia 
moglie sbraitava sempre come un'aquila, perchè gli fa male al fegato, gli fa 
male qua, gli fa male là. Un giorno ho solennemente detto: "abituarli a 
mangiare avanzi, un giorno potrebbe salvare loro la vita. Chi può dire, noi 
come loro, che non finiremo un giorno in miseria?" Ha capito che dicevo sul 
serio ed ha approvato. Ora una volta ogni tanto i cani fanno la "dieta di 
guerra".

 Ora una volta ogni tanto i cani fanno la "dieta di guerra".
 Anche voi?
 ;-)


***posso scansionarti qualche dritta dal testo di Strombeck. In
generale cmq scegli per quanto possibile cibi freschi, al limite anche
il pescetto surgelato.. Per le carni non stracuocerle, scottate vanno
bene, niente sughetti, intingoli e porcherie. Il riso se lo abbini,
fallo cuocere bene invece (io prima della cottura sciaquo via
l'amido), anche integrale volendo. Puoi aggiungere olio d'oliva,
verdure se gli piacciono (socks impazzisce per le zucchine e i
fagiolini lessati...) e un buon polivitaminico generico. A molti cani
piace la ricotta se tollera i latticini puoi dargliela. Idem il latte
di capra (alt tenore di prot e grassi, buona digeribilitą) o di soya,
anche il tofu...
Rossella

mangia  anche 6  etti  di t rita  e  due  tuorli  alla  settimana)
***non saprei... bisognerebbe sapere con esattezza, quale pesce, quali
parti... è impossibile :-(
Rossella

 parti...
L'etichetta  dice:  "pesci e   sottoprodotti  dei  pesci (salmone  e
tonno  20%)"...  mahhh,  Idea  comunque  sta  bene.  Ha  a  volte
delle  eruzioni  dermatologiche  interdigitali,  ma  erano  MOLTO  più
 forti  quando  mangiava  Eagle,  e  infatti  sono  passato da  Eagle
a  Trainer  proprio  per  quello

a  Trainer  proprio  per  quello
***se ti trovi bene... resta lě :-)
Rossella

 Rossella
Sicuramente,  salvo  che  non  abbia  un  domani  la  possibilità  (e
l'abilità)  di  andare  a  pescare  personalmente,  eehehhe

 Le Bestioline
E' vero, non l'ho mai negato! :o)
Ciao.
Panoramix 

 avanzi: pasta, intingoli, ecc. (con tanto di condimenti e spezie...) 
Questo non mi sembra sensato
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 wrote:
||
||| Almeno una volta alla settimana o due settimane, io ai cani do
||| anche degli avanzi: pasta, intingoli, ecc. (con tanto di condimenti
||| e spezie...)
||
|| Questo non mi sembra sensato
Non lo č.

l'abilità)  di  andare  a  pescare  personalmente,  eehehhe
 "Personalmente" tu, o lei direttamente?
 ;-)

  ;-)
Sarebbe un  bello  spasso  vedere  Idea  che  pesca,  per  riempire  la
 pancia,  come  fanno certi  felini.....

 Questo non mi sembra sensato
Cosa è sensato? La vita è una stupida storia, raccontata da un imbecille (W. 
She.)

anche il tofu...
 Grazie a te ed a tutti gli altri che hanno comunque contribuito alla
discussione.  8-)
		pgg
Stasera ho comprato una confezione piccola di "pollo light" per testare il
suo gradimento...  


ROTFL! :-) 

 suo gradimento...
E avanti cosě!
Ciao. :o)
Panoramix 

ROTFL! :-) 
 Uh? "Suo" di Cane, non del pollo! 
 Ma ciao!   8-Ş

E avanti cosě!
 Con qualche alto e basso di ottimismo (ieri bugnetta su zampa, domani ago
aspirato), si va avanti!  ;-)
		pgg

aspirato), si va avanti!  ;-)
 Niente ago: in 2 giorni ha preso l'aspetto piu' di un ascesso che di
qualcosa di preoccupante, per cui proviamo a vedere come reagisce con
antibiotici ed impacchi.
 L'ottimismo stasera e' su.  8-)
	pgg