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Titolo: ancora accoppiamento.

Dilemma cruciale.
Mancano circa 5 mesi al prossimo calore e al prossimo calore vorrei farla
coprire.
Ho guardato una pacchettata di pedegree. LA scelta cadeva su di un
fratellastro bello come il sole e super arci mega campione (hanno il padre
in comune). L'allevatore però non me lo da per la monta (e dichiara di non
volerlo usare neppure lui) perchè non è sicuro che la linea di sangue da
parte della madre (è la linea che non è in comune con la mia cagna) non
porti tare ereditarie.
Mi propone altri due cani, sempre fratellastri della mia femmina, che però
hanno 2 difetti non da poco (secondo me). Innanzitutto la stazza. La mia
femmina è 1 cm sotto lo standard (sono pignolo) e quindi per lei vorrei cani
alti e imponenti per non ritrovarmi il problema nella cucciolata. Poi ci
sarebbero le teste. Ora, uno di questi due cani proposti sta facendo ottima
figura in mostra e raccatta degli eccellenti, ma sinceramente quel tipo di
teste non mi piacciono, soprattutto per quello che riguarda le espressioni.
Insomma non sono il mio ideale.
Alla fine di tutto ci sarebbe il padre, ma sarà salutare accoppiare padre
con figlia? Alcuni amici che allevano setter e pointer mi dicono di si. Io
ho un pò paura, non voglio spingermi troppo in là.
Guardando il pedegree dalla parte della madre ritrovo una bella linea di
sangue dal bisnonno materno in poi e questa linea è presente in diversi cani
che mi piacciono, ma ho paura di fare un inbreeding troppo alla lontana...
Vorrei un consiglio a riguardo perchè questa è una scelta che non voglio
fare da sprovveduto.

 che mi piacciono, ma ho paura di fare un inbreeding troppo alla lontana...
perche' ? l'ideale sarebbe accoppiarla con il nonno se e' bello, sano,
riproduce bene, e se e' ancora in vita ;-)))


Ciao, anch'io allevo setters da esposizione e mi son trovato spesso nella
tua situazione.
Nella nostra razza ,quelli da bellezza sono di fatto ristretti a pochi
allevamenti ed i soggetti
di un allevamento spesso sono discendenti di un'altro allevamento, senza
parlare degli allevamenti che praticano con costanza  incroci tra
consanguinei diretti. Tutti lo negano ma molti lo fanno.  In pratica sono
quasi tutti parenti!
E abbiamo visto il risultato.  In materia di "lavoro" non mi esprimo non
essendo un praticante, ma in "bellezza" in Italia troviamo soggetti
sicuramente belli e pienamente nello standard (preciso "stardard
italianizzato"!!!)  ma deboli di carattere e spesso anche di salute. Non
amano tanto correre , dentro il ring non camminanno o camminano tirati, sono
timidi, sembrano bambole messe li e li stanno,  necessitanto spesso del
veterinario !
Io , dovendo trovare il maschio per la mia setterina, che tende a statura
bassa,    ho optato per un maschio americano, molto bello alla vista,
decisamente più alto della media italiana, slanciato, pelo da impazzire, un
muso chilometrico.  Risultato, figli (3 su 5) fotocopia del padre, con
carattere forte, affettuosi ma decisi, gran rompiballe ma furbi e mai
stanchi,  e tanto altro...  lo standard è un pò staccato dai soliti
italiani , si vede, ma quante soddisfazioni!!!
Quindi , che ti posso dire... stà lontano da incroci con parenti, (quei tuoi
"amici" forse cercano solo il risultato immediato!!! Dubita!!!) Cerca anche
al di fuori della cerchia che conosci, soggetti belli ce ne sono tanti , ma
per carità!!! NON PARENTI!
Ciao e buona fortuna, e chissa che potremmo anche trovarci dentro un Ring
(vinco io naturalmente, eh eh eh      :-)))))  )
Ciao
Ernest

 Ho guardato una pacchettata di pedegree.
*Un abbraccio all'allevatore per la sua correttezza.
Detto questo...
a) che intendi con "alto e imponente"? Se intendi al limite massimo dello
standard, o addirittura fuori...non è una buona idea. Accoppiare una cagna
un filino piccola con un cane un filino troppo grosso significa fare mezzi
cuccioli tappi e mezzi cuccioli troppo alti: non è che si livellino, se non
in casi eccezionali, quando i geni si impastroccano come je pare :-)))
L'ideale per una cana troppo piccola (o troppo grande) è un maschio in
taglia ideale che si un vero "razzatore", ovvero che passi molto di se
stesso.
Se poi le teste non ti piacciono...allora è un altro discorso: se non ti
piacciono, evita!
b) l'accoppiamento genitore x figlio è alla base di TUTTE le razze e di
tutte le linee di sangue (senza questo passaggio una linea di sangue non la
fai). Io sono favorevole, ma solo quando si è matematicamente certi (be',
almeno nei limiti delle possibili conoscenze) che i cani siano assolutamente
"puliti" dal punto di vista sanitario. Se ne hai la certezza, non c'è motivo
per non scegliere questa via: la consanguineità non crea le tare, evidenzia
solo quelle che ci sono già. Se non ce ne sono, succede solo che si fissano
fermamente  i caratteri morfologici, caratteriali ecc.
c) non esiste l'inbreeding "alla lontana": l'inbreeding è sempre e solo
"alla vicina" :-)))
Semmai quello che potresti fare è un linebreeding sul bisnonno materno:
certamente, se il suo sangue è stato molto "diluito" da incroci in outcross,
il suo influsso sarà piuttosto relativo: ma lì devi metterti tu a studiare i
vari pedigree e trovare quello in cui il sangue che ti interessa è più
presente.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Detto questo...
cut...
Fosse facile Valeria!
Diciamo che la lista mi si ristringe a queste scelte:
1) Fratellastro da parte di padre. CH IT e INT. Bello Bello, ma non me lo
danno per i motivi di cui sopra. Non ho idea di cosa passi alla prole
2) Padre. CH IT e INT. Bello bello, ma ci scommetto che non me lo danno
perchč parlandoci mi č sembrato di capire che padre con figlia non gli
piace. Alla prole NON passa spesso e volentieri l'altezza che lui ha.
3) Altri Fratellastri sempre da parte del padre che sono molto giovani (1
annetto circa), ma le cui teste non mi piacciono proprio (sia per morfologia
che per espressione) e che sono un incognita per quello che daranno.
4) Un CH IT e INT e secondo all'europeo di quest'anno che ha un nonno (altro
campioncione) che č BISNONNO della mia femmina. Ho visto in foto solo una
figlia di questo cane (ha montato solo una volta), ma ovviamente si puň
capire poco. E' un gran cane e mi piace molto. E' molto proporzionato. Tra
l'altro... piccolo particolare... che mi alletta anche se TI GIURO non č
importante... sta a 5 minuti di macchina da casa mia...  (ovviamente non me
ne fregherebbe niente, se fossi sicuro del cane giusto andrei anche a
Canicattě). Unico dubbio... Accoppierň troppo alla lontana????
Valeriaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
uffaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
P.S. Davvero la distanza non č importante, sennň, se volevo fare il comodo,
davo la mia femmina al mio maschio, facevo un bel pastrocchione di outcross
e tutto apposto (soprattutto il mio portafoglio)
consigli....

 Canicattě). Unico dubbio... Accoppierň troppo alla lontana????
---> Il quarto cane č HD2 - punteggio totale 12 per quello che riguarda la
displasia...
che vor di?
č messo male?
La mia femmina č perfetta da quel punto di vista.