Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: malamute VS husky

Chi è più simile al lupo, sia caratterialmente che fisicamente, tra
Alaskan malamute e Husky?


scriveva/wrote/schrieb:
| Chi č piů simile al lupo, sia caratterialmente che fisicamente, tra
| Alaskan malamute e Husky?
Nessuno

 Nessuno
Wow! eppure qua:
http://www.animalservice.it/web/schede/alaskan_malamute.asp
c'è scritto espressamente: "Discende direttamente dal lupo artico"
Perche?


scriveva/wrote/schrieb:

Certo. E io sono capuccetto rosso.
| Perche?
Perché ci son sempre dei pirla che lo credono.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

Grazie del pirla.


scriveva/wrote/schrieb:
|| Grazie del pirla.
Beh, ognuno calza la scarpa che gli va.
Io non l'ho inteso in *quel* senso, ma evidentemente tu lo sai meglio di me.


Inoltre ti ringrazio anche per la dimostrazione tangibile del fatto che
dio non ha distribuito l'intelligenza in egual misura tra gli uomini.


 ha scritto
Wow! eppure qua:
http://www.animalservice.it/web/schede/alaskan_malamute.asp
c'è scritto espressamente: "Discende direttamente dal lupo artico"
***forse perchè si racconta che questi, allevati dal popolo dei Mahlemiut 
per secoli, ogni tanto venissero incrociati con i Lupi. Ma è molto 
improbabile (anche in virtù della loro nota docilità)
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 
***ma tu cerchi un cane simile al lupo?
se la domanda non è troppo indiscreta... perchè? ;-)
--
Valeria&Sunny


scriveva/wrote/schrieb:

LOL

In news:3jjjg.5301$
bj6....@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:

Perchè è mitomane?


 ha scritto nel messaggio
news:1150130103.0...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Chi è più simile al lupo, sia caratterialmente che fisicamente, tra
Alaskan malamute e Husky?
*Geneticamente, ci sono diverse scuole di pensiero: per alcuni Autori  la
percentuale di "lupo" è identica in tutte le razze; per altri è diversa a
seconda delle popolazioni canine...ma è sicuramente identica per cani dello
stesso ceppo genetico, come husky e malamute.
Fisicamente, direi un pochino di più l'husky, se non altro per la taglia.
Però a me sembra che gli somiglino pochetto tutti e due. Oddio, se prendiamo
gli husky da lavoro, qualcuno può anche sembrare vagamente lupesco; quelli
da show...per carità! :-)
Il Malamute fisicamente nun c'azzecca proprio niente col lupo.
Caratterialmente...sono entrambi molto lupini nelle gerarchie, poco lupini
nella diffidenza verso l'uomo (cmq sono un po' più diffidenti gli husky),
molto lupini nella socialità e nella tendenza a costruire branchi
collaborativi (più gli husky, anche in questo caso). Per quanto riguarda la
dipendenza dall'uomo e la docilità (entrambe caratteristiche che li
allontanano dal modello selvatico), ancora una volta il malamute è più
lontano, perché è più dipendente e più docile.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

iovale ha scritto:

Cerco un animale che abbia un attegiamento lupino, e che,
eventualmente, gli assomigli fisicamente.
Perciò ero in deciso tra husky e malamute.

> Perchè è mitomane?
No, perchè è il mio animale preferito! Oltretutto propongo, visto che
stiamo scadendo nell' OT, di farla finita con le critiche, da buone
persone civili. O in alternativa, sfidarci a duello a colpi di
sciabola! :-)

 wrote:

:-))))...
Posso chiederti che esperienze hai con i cani? Perché se hai  tanta
esperienza con cani che hanno una forte personalià, indipendenti e non
temi che ti sfascino il giardino nei primi mesi...Se pensi di potergli
dedicare tanto tempo, non hai paura di farti seguire, eventualmente, da
qualcuno che ne sappia più di te... Se pensi di potergli essere da
guida, da capobranco e da amico...beh...da persona che ritengono i lupi
animali affascinanti di consiglierei il Cane Lupo Cecoslovacco.
Attento però: informati molto molto bene perché al di la dell'estetica
che ihmo é da incanto....hanno un carattere fenomenale in tutti i
sensi...
smick

 Nessuno
imbecille!
-- 
Wour!
Fra & Blizz
Mio cuGGino è Le Bestioline!

 Perche?
perchè è un cuGGino, non dargli retta...


 smick
scusa, domanda... cosa avrebbe un CLC in più rispetto ad un SH o ad un 
AM?


 (anche in virtù della loro nota docilità)
la docilià è solo frutto della selezione. Mai letto nulla di malamute 
vero? mai letto di wolf hybrids, di malamute "da difesa" e cose simili?


 smick
Ho sempre avuto cani di taglia media-grande, in genere sempre presi al
canile. Tempo da dedicargli ne ho, mentre il giardino è già
sopravvissuto ad almeno una decina di cani...
Ero indeciso tra husky e Malamute, e l'ultimo parametro prima della
scelta era il sapere quale dei due era più simile al lupo (come
comportamento), perchè è un animale che ha il suo fascino!

 Valeria


 comportamento), perchè è un animale che ha il suo fascino!
ascolta, da padrone di malamute ti consiglio caldamente due cose:
1. invece di chiedere consiglio a dei cuGGini, leggi qualcosa di serio
2. non mi sembri il tipo di padrone adatto ad un malamute, prendi un 
altro cane.


 AM?
ihmo, molto ihmo un'aspetto piů....lupino...ma per me il lupo di
riferimento é il lupo "nostrano" non il lupo artico.
Era un suggerimento e con chiare tutte le riserve del caso...nulla piů.
Smickkete

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz simona, dopo una dura riflessione se ne
|| usciva con:
||
||| guida, da capobranco e da amico...beh...da persona che ritengono i
||| lupi animali affascinanti di consiglierei il Cane Lupo Cecoslovacco.
||| Attento però: informati molto molto bene perché al di la
||| dell'estetica che ihmo é da incanto....hanno un carattere
||| fenomenale in tutti i sensi...
||| smick
||
|| scusa, domanda... cosa avrebbe un CLC in più rispetto ad un SH o ad
|| un AM?
BRUAHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHA
IMBECILLE !!!!!!!!!!!            LOL
ymmd


 wrote:
||
||| Mentre portavo a spasso Blizz simona, dopo una dura riflessione se
||| ne usciva con:
|||
|||| guida, da capobranco e da amico...beh...da persona che ritengono i
|||| lupi animali affascinanti di consiglierei il Cane Lupo
|||| Cecoslovacco. Attento però: informati molto molto bene perché al
|||| di la dell'estetica che ihmo é da incanto....hanno un carattere
|||| fenomenale in tutti i sensi...
|||| smick
|||
||| scusa, domanda... cosa avrebbe un CLC in più rispetto ad un SH o ad
||| un AM?
||
|| ihmo, molto ihmo un'aspetto più....lupino...ma per me il lupo di
|| riferimento é il lupo "nostrano" non il lupo artico.
|| Era un suggerimento e con chiare tutte le riserve del caso...nulla
|| più. Smickkete
Ma lascialo perde, 'sto dottore commercialista ...        ghghghgh


 Smickkete
non voleva essere una critica... o meglio, io sono assolutamente contro 
i mix genetici fatti per creare apposta nuove razze di cani come sono 
contro tutte quelle selezioni fatte per scopi "estetici" che hanno 
rovinato un gran numero di razze e soggetti. Quindi non apprezzo 
particolarmente i CLC (ci sono altri "pastori"), come non apprezzo 
particolarmente i dogo (diobono, vuoi mettere un bel corso????), ma 
sono opinioni assolutamente mie.
Il fatto è che nella mia zona, grazie alla moda e a quell'allevamento 
di serramazzoni che tu sicuramente conosci, il CLC si è diffuso 
tantissimo, finenedo in mano anche a persone che non sono proprio in 
grado di gestirli e già si veno annunci di cucciolate fatte in casa. 
Anche domenica a siena c'era il raduno del clc, ma di cani belli ce ne 
erano pochini... in sostanza visto che il clc è un cane di moda, occhio 
a chi lo consigli..., altrimenti si finisce con i problemi degli husky 
o di altre razze modaiole.


 ymmd
allora rispondi tu, celebroleso


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz 
arcocot...@tiscali.it
, dopo una
|| dura riflessione se ne usciva con:
||
||| Ero indeciso tra husky e Malamute, e l'ultimo parametro prima della
||| scelta era il sapere quale dei due era più simile al lupo (come
||| comportamento), perchè è un animale che ha il suo fascino!
||
|| ascolta, da padrone di malamute ti consiglio caldamente due cose:
||
|| 1. invece di chiedere consiglio a dei cuGGini, leggi qualcosa di
|| serio
Infatti, quindi tu non dovresti rispondere per niente.
|| 2. non mi sembri il tipo di padrone adatto ad un malamute, prendi un
|| altro cane.
E il tuo cane che dice?
|| --
|| Wour!
|| Fra & Blizz
||
|| Mio cuGGino è Le Bestioline!
Guarda che se io fossi imparantato con te già mi sarei suicidato ...


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Vale, credo che tu, nonostante abbia husky da... mo' ti sia fissata
|| sui cani europei e su quella specie di pastore tedesco che è il lupo
|| ceco e quindi, come lupi, sui caucasici. Che non centrano una
|| beneamata con i cani nordici.
|| Il lupo che dovresti considerare è il lupo artico, poi mi dici le
|| caratteristiche fisiche lupine che secondo fanno un cane più o meno
|| simile al lupo. Se inizi a considerare la struttura fisica, le zampe,
|| il pelo, le orecchie, la canna nasale, il taglio degli occhi....
||
|| vero. Considera anche il fortissimo istinto predatorio e
|| l'aggressività innata verso gli altri cani.
Questo per quanto le cuGGinate ...


 Infatti, quindi tu non dovresti rispondere per niente.
tu invece dovresti imparare o a tacere o a rispondere IT, imbecille


 Questo per quanto le cuGGinate ...
stai farfugliando, imbecille, non hai nessuna competenze per dare 
alcuna risposta seria


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz Le Bestioline, dopo una dura
|| riflessione se ne usciva con:
||
||||| scusa, domanda... cosa avrebbe un CLC in più rispetto ad un SH o
||||| ad un AM?
|||
||| BRUAHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHA
|||
||| IMBECILLE !!!!!!!!!!!            LOL
||| ymmd
||
|| allora rispondi tu, celebroleso
Tu, Brufolo sul culo del mondo, non sai nient'altro che offendere esseri
umani che son nati sfortunati?


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz simona, dopo una dura riflessione se ne
|| usciva con:
|||
||| ihmo, molto ihmo un'aspetto più....lupino...ma per me il lupo di
||| riferimento é il lupo "nostrano" non il lupo artico.
||| Era un suggerimento e con chiare tutte le riserve del caso...nulla
||| più. Smickkete
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]
||
|| non voleva essere una critica... o meglio, io sono assolutamente
|| contro i mix genetici fatti per creare apposta nuove razze di cani
|| come sono contro tutte quelle selezioni fatte per scopi "estetici"
|| che hanno rovinato un gran numero di razze e soggetti. Quindi non
|| apprezzo particolarmente i CLC (ci sono altri "pastori"), come non
|| apprezzo particolarmente i dogo (diobono, vuoi mettere un bel
|| corso????), ma sono opinioni assolutamente mie.
Ma quando finisci a blaterare a vanvera?
Oooops, scusami, dimenticavo ... non ci sarebbe più nulla di cui potresti
parlare.
|| Il fatto è che nella mia zona, grazie alla moda e a quell'allevamento
|| di serramazzoni che tu sicuramente conosci, il CLC si è diffuso
|| tantissimo, finenedo in mano anche a persone che non sono proprio in
|| grado di gestirli e già si veno annunci di cucciolate fatte in casa.
|| Anche domenica a siena c'era il raduno del clc, ma di cani belli ce
|| ne erano pochini... in sostanza visto che il clc è un cane di moda,
|| occhio a chi lo consigli..., altrimenti si finisce con i problemi
|| degli husky o di altre razze modaiole.
... create da cuGGini come te.

 umani che son nati sfortunati?
o, mi dispiace, se lo sapevo ero più politically correct nei tuoi 
confronti


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz Le Bestioline, dopo una dura
|| riflessione se ne usciva con:
||
||| Questo per quanto le cuGGinate ...
||
|| stai farfugliando, imbecille, non hai nessuna competenze per dare
|| alcuna risposta seria
Hmmmm ... mica ti vorresti decidere su quale delle due cose insisti?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]
PS: Hai fatto scappare anche l'ultimo cliente? Mi viene da pensare, sai ...

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz Le Bestioline, dopo una dura
|| riflessione se ne usciva con:
||
||| Tu, Brufolo sul culo del mondo, non sai nient'altro che offendere
||| esseri umani che son nati sfortunati?
||
|| o, mi dispiace, se lo sapevo ero più politically correct nei tuoi
|| confronti
Sei solo disgustoso ...

 Ma quando finisci a blaterare a vanvera?
cuGGino, se non sai un cazzo, taci. I tuoi "beneamati" clc sono solo 
stati il modo per dare un po' di "sangue" a dei pastori tedeschi troppo 
imparentati in una nazione troppo chiusa. E com ben 4 (diobono quanti) 
lupi che alla fine sono alla "base" delle linee di sangue. Quindi, un 
gran bell'esperimento! E tu, pirla, non lo ammetterai mai, ma sai 
benissimo che i clc della rep. ceca fanno schifo.
E per te invece tutti i problemi di altre razze rovinate da una 
selezione orrenda non esisto vero?


 Sei solo disgustoso ...
e tu un asino che non sa un cazzo dei termini che usi TU per offendere 
gli altri.


 Hmmmm ... mica ti vorresti decidere su quale delle due cose insisti?
fai fatica a capire vero, cerco di spiegartelo con parole molto 
semplici:
tu provare a dare risposta che tu pensa buona, poi io ti smonto tua 
risposta come solita cuGGinata. Oppure tu non avere risposta da dare?


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Sembra che Le Bestioline abbia detto :
||
||||| non voleva essere una critica... o meglio, io sono assolutamente
||||| contro i mix genetici fatti per creare apposta nuove razze di cani
||||| come sono contro tutte quelle selezioni fatte per scopi "estetici"
||||| che hanno rovinato un gran numero di razze e soggetti. Quindi non
||||| apprezzo particolarmente i CLC (ci sono altri "pastori"), come non
||||| apprezzo particolarmente i dogo (diobono, vuoi mettere un bel
||||| corso????), ma sono opinioni assolutamente mie.
|||
||| Ma quando finisci a blaterare a vanvera?
||
|| cuGGino, se non sai un cazzo, taci.
Sembri un prete, sai.
|| I tuoi "beneamati" clc sono solo
|| stati il modo per dare un po' di "sangue" a dei pastori tedeschi
|| troppo imparentati in una nazione troppo chiusa.
ROTFLOL
|| E com ben 4
|| (diobono quanti) lupi che alla fine sono alla "base" delle linee di
|| sangue.
Non sai nemmeno contare fino a 5 ... triste per un raGGioniere, molto
triste.
|| Quindi, un gran bell'esperimento! E tu, pirla, non lo
|| ammetterai mai, ma sai benissimo che i clc della rep. ceca fanno
|| schifo.
Ma ste cazzate te li studi o ti vengono in modo naturale?
|| E per te invece tutti i problemi di altre razze rovinate da una
|| selezione orrenda non esisto vero?
Quella fatta in Italia? Certo che esistono, eccome.
Siamo l'unico paese che è riuscito a rovinare una razza in tre anni ... e
siamo l'unico paese che ha così tanti allevatori di quella razza come il
resto dell' europa insieme. A proposito ... non sapevo che avevi così tanti
parenti ...


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz Le Bestioline, dopo una dura
|| riflessione se ne usciva con:
||
||| Hmmmm ... mica ti vorresti decidere su quale delle due cose insisti?
||
|| fai fatica a capire vero, cerco di spiegartelo con parole molto
|| semplici:
|| tu provare a dare risposta che tu pensa buona, poi io ti smonto tua
|| risposta
AHAHHAHAHHAHAHAHHAHHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHAHAA
Morirai pure tu a S. Helena?


 Ma lascialo perde, 'sto dottore commercialista ...        ghghghgh
Bestiolì, se ti gratto dietro l'orecchio ti rilassi un pochino? ;-)
Sò un mito per i massaggi alle zampe posteriori...chiedilo alla mi cana
che dopo 2 secondi netti ronfa come un marinaio ubriaco!
smick

 grado di gestirli e già si veno annunci di cucciolate fatte in casa. 
Io non ho avuto la percezione che fosse diventato di moda perché nella
mia zona non se ne vedono. La mia preoccupazione più grande nel
suggerire questa razza é stata sottolineare il carattere particolare;
per questo ho messo la sfilza di raccomandazioni che sono importanti per
OGNI cane ma ESSENZIALI per cani con un certo carattere.
Non ho le conoscenze per giudicare un bell'esemplare di clc. Non conosco
bene lo standards; dico che il clc mi piace perché quando vedo
un'esemplare di questa razza mi tremano le vibrisse ;-)))...mi trasmette
quell'urea di selvatico che mi sembrava il ragazzo del post inziale
cercasse.
Il mio suggerimento era molto terra terra...
smickkete 

 parenti ...
te lo ripeto, cuGGino, ma se tutto quello si fa in Italia non ti sta 
bene, che ci stai a fare?


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz Le Bestioline, dopo una dura
|| riflessione se ne usciva con:
||
||| Non sai nemmeno contare fino a 5 ...
||
|| 5 una fava, leggiti le linee di sangue va'... pirla
http://www.wolfdog.org/ita/58.html
<cit>
... L'ultimo ingresso di nuovi geni nella razza avvenne con l'accoppiamento
della lupa Lady con il pastore tedesco Bojar von Scotterhof,che ebbe luogo
nel Sud-Est della Boemia nella città di Libejovice ed i cuccioli nacquero il
26 Aprile 1983 (5° linea CzW [3kb]). Kazan z Pohranicni straze (F1) , nato
da questo accoppiamento ,fu usato direttamente nell'allevamento del Cane
Lupo Cecoslovacco. ...
</cit>
Tu sei solo cretino, sai ... un contabile che non sa contare fino a 5 ...
||| Ma ste cazzate te li studi o ti vengono in modo naturale?
||
|| si vede che ne sai...
Vero, basta che leggi ... lo sai fare?
||| Quella fatta in Italia? Certo che esistono, eccome.
||| Siamo l'unico paese che è riuscito a rovinare una razza in tre anni
||| ... e siamo l'unico paese che ha così tanti allevatori di quella
||| razza come il resto dell' europa insieme. A proposito ... non
||| sapevo che avevi così tanti parenti ...
||
|| te lo ripeto, cuGGino, ma se tutto quello si fa in Italia non ti sta
|| bene, che ci stai a fare?
Far ballare idioti come te ...


 wrote:
||
||| Ma lascialo perde, 'sto dottore commercialista ...        ghghghgh
||
|| Bestiolì, se ti gratto dietro l'orecchio ti rilassi un pochino? ;-)
Sono rilassatissimo, ma grattami lo stesso!        ;-p
|| Sò un mito per i massaggi alle zampe posteriori...chiedilo alla mi
|| cana che dopo 2 secondi netti ronfa come un marinaio ubriaco!
||
|| smick
<ronf>


 wrote:

A parte di tutto ... certe volte non ce lo faccio a resistere di non
controbattere alle cretinate, sai ...
E' così divertente vedere girare la trottola.        <eg>


 smickkete 


 controbattere alle cretinate, sai ...
tu non controbatti, quando qualcuno (non solo io, basta vedere con la 
zoot) ti da una risposta argomentata, tu non rispondi, ti rifugi negli 
insulti... sei un buffone


 </cit>
bravo, prosegui e cerca di scoprire quante sono rimaste oggi... come se 
facesse differenza poi...


 Morirai pure tu a S. Helena?
buffone, si sente un forte rumore d'unghie sui vetri


 blaterava:
|| Mentre portavo a spasso Blizz simona, dopo una dura riflessione se ne
|| usciva con:
||
||| Io non ho avuto la percezione che fosse diventato di moda perché
||| nella mia zona non se ne vedono.
||
|| basta che vai a qualche mostra canina, allora, vedrai che ben numero
|| di iscrizioni ci sono... da noi, solo nel quartiere dei miei sono 3.
A pari dei Husky/Malamute, vero?
||| La mia preoccupazione più grande nel
||| suggerire questa razza é stata sottolineare il carattere
||| particolare; per questo ho messo la sfilza di raccomandazioni che
||| sono importanti per OGNI cane ma ESSENZIALI per cani con un certo
||| carattere.
||
|| e su questo fai bene, anzi benissimo.
|||
||| Non ho le conoscenze per giudicare un bell'esemplare di clc. Non
||| conosco bene lo standards; dico che il clc mi piace perché quando
||| vedo un'esemplare di questa razza mi tremano le vibrisse ;-)))...mi
||| trasmette quell'urea di selvatico che mi sembrava il ragazzo del
||| post inziale cercasse.
||| Il mio suggerimento era molto terra terra...
||
|| i tuo discorso non fa una grinza, il clc è molto lupino, ma di un
|| certo tipo di lupo. Credo che chi guardi i nordici cerchi un altro
|| tipo di "lupinità".
ROTFL
Stai bene sullo specchio?
|| All'estero, non specifico dove o il cuGGino s'esalta, ci sono gruppi
|| di "appassionati" e di "allevatori" degli ibridi di lupo. La
|| diffusione di questo genere di ibridi è più elevata di quel che si
|| crede.
http://www.wolfdog.org/php/modules.php?op=modload&newlang=ita&name=WolfdogDB
&file=kennels
Sai fare due conti?
Ovviamente no ... allora, al primo posto è la Repubblica Ceca, da dove viene
questa razza, con 47 allevatori. Al secondo posto è l'Italia con 35 e al
terzo la Repubblica Slovacca con 21.
Questo per quanto le stronzate che scrivi ...
|| E il brutto è che spesso sono esperimenti casalinghi o quasi
|| che generano cani con grossi problemi caratteriali.
Quelli nostrani, si.
Come tra l'altro anche -o ancore di più- il Lupo Italiano che deriva da 1
(una) unica linea di sangue.
|| Tuttavia, se
|| guardi un ibrido lupo artico-malmanute/husky vedrai che la
|| somiglianza con il clc è pochina.
E adesso ti vorresti vantare di aver mai visto uno???
|| Inoltre, al di là di quel che
|| scrive qualcuno, non solo queste ibridazioni tra lupi e nordici sono
|| cercate di proposito e di recente, ma erano assai diffuse fino al
|| riconoscimento dei primi soggetti da parte dell'AKC.
Ah si??????????????        ROTFL
|| Gli stessi
|| inuit tendevano a farle per una ragione molto semplice: essendo
|| gruppi ristretti e nomadi, anche i loro cani soffrivano per una
|| forte consanguineità. Ed è anche per questo che le diverse linee di
|| sangue portavano a cani così dissimili.
BRUAHAHHAHAHHAHAHHAHAHHAHA
Il tuo valore di divertimento è IMPARAGONABILE, sai?


 blaterava:
|| Sembra che Le Bestioline abbia detto :
||
||| <cit>
||| ... L'ultimo ingresso di nuovi geni nella razza avvenne con
||| l'accoppiamento della lupa Lady con il pastore tedesco Bojar von
||| Scotterhof,che ebbe luogo nel Sud-Est della Boemia nella città di
||| Libejovice ed i cuccioli nacquero il 26 Aprile 1983 (5° linea CzW
||| [3kb]). Kazan z Pohranicni straze (F1) , nato da questo
||| accoppiamento ,fu usato direttamente nell'allevamento del Cane Lupo
||| Cecoslovacco. ... </cit>
||
|| bravo, prosegui e cerca di scoprire quante sono rimaste oggi...
C'ho tutte quante sottomano, perché?
|| come se facesse differenza poi...
Ah ... ti serve aiuto per girar la frittata?


 blaterava:
|| Sembra che Le Bestioline abbia detto :
||
||| Morirai pure tu a S. Helena?
||
|| buffone, si sente un forte rumore d'unghie sui vetri
Perché, stai già scivolando?
Balla, balla alla musicchetta ...


 blaterava:
|| Sembra che Le Bestioline abbia detto :
||
||| A parte di tutto ... certe volte non ce lo faccio a resistere di non
||| controbattere alle cretinate, sai ...
||
|| tu non controbatti,
Certo che no ...        ghghgh
|| quando qualcuno (non solo io, basta vedere con la zoot)
La prima e unica parola sensata di oggi ... come mai che ammetti che non sei
in grado di farlo?
|| ti da una risposta argomentata, tu non rispondi, ti rifugi
|| negli insulti... sei un buffone
... che fa ballare un cuGGino ...        ;-)
Balla, balla alla mucicchetta ...


 diverse linee di sangue portavano a cani così dissimili.
capito...
smick, simo

 E adesso ti vorresti vantare di aver mai visto uno???
perchè? non credi nell'esistenza delle fotografie?
sul resto sorvolo, come al solito non hai argomenti e quando tenti di 
rispondere sbagli argomento...


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Sembra che Le Bestioline abbia detto :
||
||| A pari dei Husky/Malamute, vero?
||
|| direi proprio di no.
Certo ...
||||| All'estero, non specifico dove o il cuGGino s'esalta, ci sono
||||| gruppi di "appassionati" e di "allevatori" degli ibridi di lupo.
||||| La diffusione di questo genere di ibridi è più elevata di quel
||||| che si crede.
|||
|||
http://www.wolfdog.org/php/modules.php?op=modload&newlang=ita&name=WolfdogDB
||| &file=kennels
||| Sai fare due conti?
||
|| proprio non sia leggere, o forse non riesci a capire... si parla di
|| ibridi di lupo, non di clc, che orma sono solo una razza di cani, una
|| variante del PT
Ma non agitarti ... tanto che si è già capito di cosa non sai nulla.
||| Quelli nostrani, si.
||
|| e due... non parlava di clc, pirla
Ah, non più?
||| E adesso ti vorresti vantare di aver mai visto uno???
||
|| perchè? non credi nell'esistenza delle fotografie?
LOL
|| sul resto sorvolo, come al solito non hai argomenti e quando tenti di
|| rispondere sbagli argomento...
Certo, pirlino ... continui a ballare alla musicchetta.


 wrote:
||
cuGGinate ...
||
|| capito...
Sicuro?
Dei miti -e rispettivi mitomani- ce ne sono, e mica pochi.
Se tu sapessi il tedesco ti potrei mettere in contatto con della gente che
sa un sacco di quelle storielle, e anche di quei cosiddetti ibridazioni ...
e di cosa ne è uscito.


 e di cosa ne è uscito.
IMBECILLE, tu sei il vero imbecille. Visto che sei un imbecille e non 
sei in grado di leggere libri seri, almeno prova a digitare wolf 
hybrids su google e vedi cosa viene fuori, idiota


 blaterava:
|| Sembra che Le Bestioline abbia detto :
||
||| Sicuro?
||| Dei miti -e rispettivi mitomani- ce ne sono, e mica pochi.
||| Se tu sapessi il tedesco ti potrei mettere in contatto con della
||| gente che sa un sacco di quelle storielle, e anche di quei
||| cosiddetti ibridazioni ... e di cosa ne è uscito.
||
|| IMBECILLE, tu sei il vero imbecille. Visto che sei un imbecille e non
|| sei in grado di leggere libri seri, almeno prova a digitare wolf
|| hybrids su google e vedi cosa viene fuori, idiota
Ti ho toccato sul vivo, dove fa male, eh?        ;-pp


 Sicuro?
Certo. Ho ascoltato e capito l'opinione di Fabrizio. Per discutere in
maniera costruttiva in merito, però, devo crearmi delle basi prima.
Finché si parlava di quale cane avesse l'aspetto più da lupo potevo dire
la mia. Sulla scelta e l'opportunità o meno di creare razze
ibride....simo vai a studiare vah ;-)))
smickkete

 smickkete
ti posso dire solo questo, cerca di capire chi scrive davvero qualcosa 
e chi no... poi basta che usi un po' google e vedrai che di cose da 
leggere ne trovi fin che vuoi. Poi ti fai una tua opinione 
sull'argomento e sulle cose che vengono scritte.


 wrote:
|||||
||| cuGGinate ...
|||||
||||| capito...
|||
||| Sicuro?
||
|| Certo. Ho ascoltato e capito l'opinione di Fabrizio.
Chi?
|| Per discutere in
|| maniera costruttiva in merito, però, devo crearmi delle basi prima.
Esatto, e TU lo sai. Il mitomane però lo deve ancora imparare ...
|| Finché si parlava di quale cane avesse l'aspetto più da lupo potevo
|| dire la mia.
Certo.
|| Sulla scelta e l'opportunità o meno di creare razze
|| ibride....simo vai a studiare vah ;-)))
Infatti è un argomento molto insidioso che porta con se -proprio per
l'animale in questione- una marea di idee fisse molto lontane dalla realtà.
E si vede dagli interventi del mitomane, purtroppo.



.... il lupo artico comunque non è per niente diffidente come il lupo 
appenninico, quello nordamericano e gli altri lupi "classici" (quelli a cui 
pensiamo, quando pensiamo "lupo").
Ci sono dei documentari che mostrano come questi lupi, non avendo conosciuto 
l'uomo e la sua crudeltà, siano molto facili da avvicinare e molto 
bendisposti alla convivenza con l'uomo. Arrivavano tranquillamente ad 
accettare il cibo offerto dalla mani.
Denis 

 Denis
quello bellissimo del matto che se ne sta per mesi ad osservarli in 
alaska, se non erro...



Perchè? Come fai a dirlo? Anche Freud avrebbe i suoi problemi a capire
le personalità per messaggi... :-P

 
***hai realizzato, xò, che il fatto di avere un cane dal comportamento 
simile al lupo ha sia dei pro che dei contro?
io, x prima cosa, mi informerei BENE sulle caratteristiche 
comportamentali delle varie razze "più lupine" e valuterei se è 
veramente quello che cerco. Se un cane con quelle caratteristiche 
potrebbe adattarsi bene (senza inutili stress o frustrazioni) alla vita 
che posso offrirgli.
Solo dopo farei una scelta.
Io ci sono passata qualche anno fa: il clc mi piaceva molto fisicamente, 
poi ho indagato, letto vari siti (in italiano e in inglese), parlato con 
allevatori, propietari ecc
E all fine ho preso tutt'altra razza (che non potrebbe essere più 
diversa da un clc...), xchè al di là dell'aspetto fisico, è molto più 
importante il carattere di un cane con cui devi dividere tanti anni.
--
Valeria&Sunny

 
***ho risposto agganciandomi all'altro post. Comunque, tra i 2 non 
saprei dirti qual č "piů lupino". Un pň xchč non sono razze che conosco 
bene, e un pň xchč dipende da che immagine hai tu di un lupo. ;-)
--
Valeria&Sunny


scriveva/wrote/schrieb:

Ma Freud non era un contabile disoccupato ...    ;-)


In news:Ylwjg.6109$
bj6...@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:

Poi, soprattutto ... non lo prenderei mai in Italia.
Perché in altri paesi ce l'hanno -regolarmente- degli esemplari molto ben
selezionati, socializzati senza tutti quei problemi che si vedono nei CLC di
qui.



scriveva/wrote/schrieb:
| iovale ha scritto:
|
|| 
arcocot...@tiscali.it
 ha scritto:
||| Chi è più simile al lupo, sia caratterialmente che fisicamente, tra
||| Alaskan malamute e Husky?
|||
|| ***ma tu cerchi un cane simile al lupo?
|| se la domanda non è troppo indiscreta... perchè? ;-)
||
|| --
|| Valeria&Sunny
|
| Cerco un animale che abbia un attegiamento lupino, e che,
| eventualmente, gli assomigli fisicamente.
| Perciò ero in deciso tra husky e malamute.
Per come tu hai descritto la vita futura ti posso soltanto dire che sarebbe
un maltrattamento per ciascuno delle razze in questione.
Ovviamente senza esprimere un giudizio su di te.


Sembra che 
arcocot...@tiscali.it
 abbia detto :

perchè mi sembra che tu abbia un "mito" in testa, non un cane. E un 
malamute è un cane troppo difficile per un neofita. Poi, magari, mi 
sbaglio...


 
***diciamo che, nche volendo prendere il cucciolo all'estero, devi 
scegliere comunque bene. Io non ho più approfondito il discorso, ma 
sembra quasi che il 90% degli allevatori di clc "worldwide" diano via i 
cuccioli attorno ai 35-42 giorni. :-O
Poi, può pure essere che io abbia avuto sfortuna e mi siano capitati 
solo individui di questo tipo, o che non abbia cercato nella direzione 
giusta.
--
Valeria&Sunny

In news:tCwjg.6139$
bj6....@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
|||
||| Poi, soprattutto ... non lo prenderei mai in Italia.
||| Perché in altri paesi ce l'hanno -regolarmente- degli esemplari
||| molto ben selezionati, socializzati senza tutti quei problemi che
||| si vedono nei CLC di qui.
|||
|| ***diciamo che, nche volendo prendere il cucciolo all'estero, devi
|| scegliere comunque bene.
Questo è scontato.
|| Io non ho più approfondito il discorso, ma
|| sembra quasi che il 90% degli allevatori di clc "worldwide" diano
|| via i cuccioli attorno ai 35-42 giorni. :-O
COSA?????????????????????????
Ma come caspita arrivi a quella idiozia????
|| Poi, può pure essere che io abbia avuto sfortuna e mi siano capitati
|| solo individui di questo tipo, o che non abbia cercato nella
|| direzione giusta.
Mi sembra invece che riporti esternazioni di "allevatori" nostrani ...
dovunque vai, nei paesi teutonici, in Francia, Belgio, Olanda ... dovunque
ti dicono che non è possibile prendere i cuccioli sotto i due mesi.


 il pelo, le orecchie, la canna nasale, il taglio degli occhi....
*Vabbe'...se consideriamo l'aspetto "generale", è evidente che gli
somigliano tutti e due. Ma allora gli somiglia anche un pastore tedesco (non
per niente lo chiamavano "cane lupo"...) :-)
Io intendevo qualcosa di un pochino più approfondito, visto che la
somiglianza "da fotografia"  si vede anche senza chiedere su un NG.
Le caratteristiche fisiche in cui un cane nordico si differenzia dal lupo
sono  l'angolo orbitale, la dimensione delle bolle timpatiche,la larghezza
del petto, l'altezza sugli arti...in tutto questo, artico o caucasico che
sia, cambia poco. Il lupo è fatto in un modo e i cani nordici in un altro.
Tra l'altro, la differenza più rilevante tra lupo artico e lupo caucasico è
il pelo (e ovviamente la taglia): ma per il resto...se guardi i due
scheletri, sono praticamente identici.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Sembra che Zoot abbia detto :
*P.S.: è piuttosto sfinente, in un 3D che tra l'altro poteva  essere
interessante, dover scorrere per du' metri in basso per trovare la fine
zigzagando tra millantamila post in cui tu e il coso vi scambiate botte di
imbecille, cerebroleso & affini.
Io col Best mi ci scanno da prima di te...ma almeno io posto le mie
argomentazioni:  e lui risponde "UAHAHAHAH",  "BULLSHIT" e amenità simili,
perché argomentazioni non ne ha e ormai l'abbiamo capito tutti. Però, se
cadi  nella trappola di rispondergli sullo stesso tono, non una volta (che
scappa a tutti), ma in continuazione...allora questo NG diventerà (ancor
più) invivibile di quanto già non sia. :-((((
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:mn.6a507d66a...@dukazzi.it...
||| Sembra che Zoot abbia detto :
||
||
|| *P.S.: è piuttosto sfinente, in un 3D che tra l'altro poteva  essere
|| interessante, dover scorrere per du' metri in basso per trovare la
|| fine zigzagando tra millantamila post in cui tu e il coso vi
|| scambiate botte di imbecille, cerebroleso & affini.
E' una specialità del contabile mitomane, sai.
|| Io col Best mi ci scanno da prima di te...ma almeno io posto le mie
|| argomentazioni:  e lui risponde "UAHAHAHAH",  "BULLSHIT" e amenità
|| simili,
... rispondendo alle varie forme del vaxxxx tuo ...    ;-)
|| perché argomentazioni non ne ha e ormai l'abbiamo capito
|| tutti. Però, se cadi  nella trappola di rispondergli sullo stesso
|| tono, non una volta (che scappa a tutti), ma in
|| continuazione...allora questo NG diventerà (ancor più) invivibile di
|| quanto già non sia.
((( 
Il vero problema è che ci cade -come ci cadi anche te- proprio quando è a corto di argomenti, perché io avevo dimostrato che sriveva stupidate, con link e quant'altro.
Ma per capire questo ci vorebbe una lettura e/o comprensione non selettiva ...


 Il vero problema è che ci cade -come ci cadi anche te- proprio quando è a
corto di argomenti, perché io avevo dimostrato che sriveva stupidate, con
link e quant'altro.
*Best, pe' na volta che posti un link (e mai che fai lo sforzo di esprimerti
prima con parole tue e poi magari di unire il link a sostegno, eh!)...sono
almeno millantaduemila le volte in cui rispondi "balla alla musiCChetta" (e
ti ribadisco ancora che ci vorrebbe una "c" sola),
BULLSHIT, "imbecille" ecc. ecc.
Il che non è costruttivo, non insegna niente a nessuno, scassa i marroni
perfino a chi sarebbe interessato al 3D (perfino io, che sono una nota
flamofila,  ho fatto "segnatuttocomegià letto"...pensa gli altri!) e in
generale fa precipitare il livello di idac.
Poi fate un po' come ve pare, eh. Ho solo espresso un'opinione.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria
Ehi Zoot, ti debbo quotare.
Ma non montarti la testa, non ti sto corteggiando :-)

 
***no, esperienze dirette di proprietari che hanno preso il cucciolo in 
"madre patria" o zone limitrofe (anche esperienze recenti, di 5-6 mesi 
fa...)
Comunque, in effetti, non mi ero informata su Francia, Belgio e Olanda. 
Anche xchè, come ho scritto nell'altro post, poi ho cambiato razza (e la 
mia cucciola l'ho portata a casa a 70 giorni).
--
Valeria&Sunny

In news:frxjg.6248$
bj6...@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
|||
||| COSA?????????????????????????
||| Ma come caspita arrivi a quella idiozia????
|||
|| [cut]
|||
||| Mi sembra invece che riporti esternazioni di "allevatori" nostrani
||| ... dovunque vai, nei paesi teutonici, in Francia, Belgio, Olanda
||| ... dovunque ti dicono che non è possibile prendere i cuccioli
||| sotto i due mesi.
|||
|| ***no, esperienze dirette di proprietari che hanno preso il cucciolo
|| in "madre patria" o zone limitrofe (anche esperienze recenti, di 5-6
|| mesi fa...)
Zone limitrofe dove?
|| Comunque, in effetti, non mi ero informata su Francia, Belgio e
|| Olanda. Anche xchè, come ho scritto nell'altro post, poi ho cambiato
|| razza (e la mia cucciola l'ho portata a casa a 70 giorni).
Ecco ... anche da noi quei pochi allevatori seri lo fanno così ...


In news:Xmxjg.6240$
bj6...@tornado.fastwebnet.it
,
*Zoot* <info @ ti presento il cane .com> scriveva/wrote/schrieb:
...
|| sono una nota flamofila,  ho fatto "segnatuttocomegià letto"...pensa
|| gli altri!) e in generale fa precipitare il livello di idac.
|| Poi fate un po' come ve pare, eh. Ho solo espresso un'opinione.
Bella questo, ma tipicamente tua.
Esprimersi su cose che non hai nemmeno letto ... e fare delle prediche agli
altri.    ;-)


 
***ah, ma sono pochi anche da voi? ;-P
--
Valeria&Sunny


Domenica (c'eri ?) nel raggruppameto c'era un alaskan malamute 
bellisssssssiiiiiimoooo :)..
e uno shiba cane carinissimo che non avevo mai visto prima e mi hanno detto 
che è un cane da caccia e che ferma :)))))))))))))))))))
ora ne vojo uno ^_______^
bb

In news:wtzjg.6589$
bj6....@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:

Dipende cosa intendi ...    <eg>


 bellisssssssiiiiiimoooo :)..
bè, era sicuramente Blizz! ;-)


 scheletri, sono praticamente identici.
piano... ovvio che lo scheletro di cani selezionati per il traino sia 
diverso, ma dov'è la differenza a livello di angolo orbitale? entrambi 
hanno le orbite più oblique rispetto ad esempio al pt che hai citato, 
come tanti altri particolari, come la larghezza della pianta delle 
zampe che nei lupi è, ovviamente, ancora più accentuata. E le ragioni 
le sappiamo, adattamento e selezione, oltre alla genetica.
Inoltre le differenze tra lupo artico e caucasico ci sono e sono 
rilevanti come quelle tra un malamute e un pt!


 imbecille, cerebroleso & affini.
hai ragione che dire... l'ho riplonkato e mi auguro che lui faccia lo 
stesso!


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Sembra che Zoot abbia detto :
||
||| Le caratteristiche fisiche in cui un cane nordico si differenzia
||| dal lupo sono  l'angolo orbitale, la dimensione delle bolle
||| timpatiche,la larghezza del petto, l'altezza sugli arti...in tutto
||| questo, artico o caucasico che sia, cambia poco. Il lupo è fatto in
||| un modo e i cani nordici in un altro. Tra l'altro, la differenza
||| più rilevante tra lupo artico e lupo caucasico è il pelo (e
||| ovviamente la taglia): ma per il resto...
||| se guardi i due scheletri,
||| sono praticamente identici.
||
|| piano... ovvio che lo scheletro di cani selezionati per il traino sia
|| diverso,
LOL
E' veramente divertente seguire quei discorsi ...
|| ma dov'è la differenza a livello di angolo orbitale?
In ferie?        <gg>
|| entrambi hanno le orbite più oblique rispetto ad esempio al pt che
|| hai citato, come tanti altri particolari,
|| come la larghezza della
|| pianta delle zampe che nei lupi è, ovviamente, ancora più
|| accentuata. E le ragioni le sappiamo, adattamento e selezione, oltre
|| alla genetica.
Ahhhh, il lupo piedipiatto ... una nuova specie.    ROTFL
|| Inoltre le differenze tra lupo artico e caucasico ci sono e sono
|| rilevanti come quelle tra un malamute e un pt!
Ah si? E quali sarebbero (quelle dei lupi, se li sai)?


 Ma non montarti la testa, non ti sto corteggiando :-)
*Ops...scoperto che la tecnica del disprezzare (cfr. "Chi disprezza compra")
è un po' obsoleta, e provi con quella opposta, ma per paura di essere
sgamato metti le mani avanti? :-PPP
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


...... a un levriero!
l'husky e il malamute hanno un progenitore comune, decisamente simile al 
lupo. Le razze "moderne" si sono differenziate per una selezione sportiva 
indirizzata al traino.... e siccome i lupi non sono nati per trainare le 
differenze strutturali sono soprattutto queste. Ovvio che all'occhio del 
normale essere umano risaltano molto di più l'espressione, la forma del 
muso, il portamento delle orecchie e il colore che non gli angoli degli arti 
e i rapporti schelettrici... per cui ci sembrano molto più lupi loro di un 
greyhound. Se parliamo di rapporti scheletrici e di leve... sì il grey hound 
è un attimino esagerato nell'altro senso, ma è più simile al lupo del 
malamute e forse anche dell'husky.
Denis 

 Denis
il levriero è già presente nei dipinti murari egizi del 5000 ac, borzoi 
e saluki poco dopo (un paio di migliaia d'anni) e tutti e tre come 
tantissime razze europee (come anche molti spiz) derivano dal lupo 
europeo o caucasico. La differenza ovviamente è che sono cani per la 
caccia  a vista, su terreni aperti e in climi caldi, da qui grande 
vista, minor importanza dell'olfatto, grandi leve, grandi capacità 
d'allungo e ampia cassa toracica. In queste cose hanno mantenuto 
inalterati alcuni tratti caratteristici dei progenitori.
Come dici giustamente tu la selezione ha fatto la differenza, ma se 
guardi un lupo nord americano (lupo grigio) o il lupo artico (molto 
simili) i tratti fondamentali, soprattutto del cranio sono quasi 
identici, tranne la canna nasale meno "lupina" (anche se dipende tanto 
dalle linee di sangue). In più de guardi gli m'loot sono molto più 
lupini dei kotzebue. E ci sono evidenti differenze con il lupo europeo. 
A parte il colore del mantello che nel lupo grigio è molto simile a 
quello dle caucasico...


 
Caratterialmente credo -spero- nessuno dei due, fisicamente al lupo 
artico/nordico di certo l' Husky (a a parte la coda e il colore degli 
occhi); il malamute, almeno quelli che si vedono in expo, è troppo 
"pesante", sembra un molossoide !!!
Poi ci sono razze recentemente ottenute da llupo che sono effettivamente 
più simili al lupo(anche nel carattere) e cioè Sarloos e Cane Lupo 
Cecoslovacco.
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca & Andrea
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it

 un molossoide !!!
diobono... questo capita a vedere i cani di biagio...


 benissimo che i clc della rep. ceca fanno schifo.
Mi sembra un' affermazione un po' forte, sicuramente dettata dall' ira 
(ma allora era meglio scrivere "signor x, mi fai schifo")


 rovinato un gran numero di razze e soggetti. 
Il clc è nato come  cane da lavoro ma quello che dici è vero : 
sopratutto in Italia e sopratutto nella tua zona, più che all' aspetto 
caratteriale si è guardato esclusivamente all' aspetto estetico (con 
alti e bassi) e all' aspetto economico.


 hanno usato un unico lupo...
e grazie a dio non vanno di moda!!! altrimenti chissa che che bella 
roba ci salta fuori... :o)


 certo che è successo, ma ce ne era bisogno?
Non lo puoi chiedere a me :"oste com'è il vino"?  :-D


 di malamute "da difesa" e cose simili
no, di questi non so niente, cosa sarebbero?
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

 molto bendisposti alla convivenza con l'uomo.
Hai ragione, ma il fatto che siano meno diffidenti vuol dire che sono più
docili? Perchè la docilità è una caratteristica ben precisa e secondo me è
un'altra cosa....però in effetti potrebbero andare di pari passo.
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

 detto che è un cane da caccia e che ferma :)))))))))))))))))))
Purtroppo non sono venuta (altrimenti ti avrei cercata!)
Gli Shiba li ho visti molte volte in esposizione e ce n'è anche uno che
abita dalle mie parti, col quale le mie canesse giocano (ad ammazzarsi :o/). 
Sono carinissimi,
ma anche delle "testine".... BTW, quasi tutte le razze giapponesi sono da
caccia.


 no, di questi non so niente, cosa sarebbero?
tentativo fatto, a più riprese, ma soprattutto nel primo dopoguerra di 
dare al malamute una "funzione" anche da guardia. Ebbe risultati 
disastrosi, tanto che ancor oggi i vari "scritti" che si trovano 
sconsigliano sempre di provare ad addestrare i malamute alla difesa, 
proprio perchè ne esalta l'aggressività e l'istinto predatorio e quindi 
affermano che diventano ingestibili ed aggressivi. Negli states è pieno 
di siti di rescue di malamute (pieni anche di ibridi...) e spesso con 
soggetti molto aggressivi. Appro' di questi soggetti iperaggressivi, 
direi causa maltrattamenti, l'anno passato ce ne era uno in un canile 
vicino ad udine. Così mi ha raccontato una amico padrone di una coppia 
di quelle zone.
-- 
Wour!
Fra & Blizz
Mio cuGGino è Le Bestioline!

 caccia.
cane mordace... molto fiero e, IMHO, molto bello


 Non lo puoi chiedere a me :"oste com'è il vino"?  :-D
io direi annaquato ;-) lol quindi sei un CLCino? vai anche alle mostre?


 aspetto economico.
le critiche all'estetica le pensavo per altre razze, in realtà... il 
clc è, ovviamente, un tipo di cane che potrebbe piacermi (sono pro 
lupoidi al 110%), ma da ex padrone di PT ho qualche (tante) riserva...


 
***credo che docilità e diffidenza, come minimo, siano inversamente 
proporzionali.
nel senso che un animale molto diffidente, che non si avvicina all'uomo 
manco morto, difficilmente sarà un animale docile. o no?
--
Valeria&Sunny

 morto, difficilmente sarà un animale docile. o no?
si applica ia cani? intendo dire, ci sono quelli diffidenti verso TUTTI 
e TUTTO che però sono docilissimi... mha... :/


 un'altra cosa....però in effetti potrebbero andare di pari passo.
Ipotesi: può essere che la minor diffidenza spinga i lupi, che sappiamo 
essere come noi animali collaborativi nel "gruppo" o branco che dir si 
voglia, ad "approfittare" più velocemente di una collaborazione con 
l'uomo? il classico e preistorico "io ti guido alla preda, tu me ne 
lasci un po'"...


 quindi affermano che diventano ingestibili ed aggressivi.
Non è la sola razza per la quale è sconsigliato. Anzi, in questo momento mi 
viene in mente anche il Fila Brasileiro: benchè in Italia ci sia chi non 
ascolta questo tipo di consigli (e ho conosciuto anche un figurante folle 
che si prestava per lo scopo!) gli allevatori ed esperti  brasiliani 
sconsigliano caldamente questo tipo di addestramento per gli stessi motivi 
da te descritti. Però il FB non è poi così "lupino", giusto per sottolineare 
che la presenza di ascendenti Lupi nel passato recente non è indispensabile 
per rendere una razza idonea o non idonea a questo tipo di addestramento.


 cane mordace... molto fiero e, IMHO, molto bello
No dai, mordace no....più che altro molto indipendente, e fiero senza 
dubbio.


 TUTTO che però sono docilissimi... mha... :/
Scusami eh, ma tu per "docilità" cosa intendi?


 manco morto, difficilmente sarà un animale docile. o no?
Più o meno. Più che altro mi viene in mente l'esperimento sulle volpi di 
Belyaev: privilegiava per l'accoppiamento quelle che dimostravano la 
necessità di una minor distanza di fuga dall'uomo per poterle "gestire" 
meglio. Si è ritrovato volpi non solo addomesticate ma anche docili (e col 
mantello pezzato e le orecchie cadenti :oD)


 un po'"...
Bhè, anche se ci fosse una sorta di collaborazione, non vuol dire che ci sia 
docilità e i Lupi di solito non ne possiedono affatto! Nemmeno quelli 
allevati in cattività. Che poi i Lupi possano considerare membri di un'altra 
specie come parte del branco, quando loro stessi hanno regole rigidissime 
per farne parte, mi lascia perplessa. Comunque ripeto la domanda fatta già 
in un altro post, perchè credo che sia quella il motivo d'incomprensione: 
cosa intendi per "docilità"?


 rendere una razza idonea o non idonea a questo tipo di addestramento.
vero... il discorso è che la gente e i cuggini vedono i malamute come 
dei trudoni... non lo sono proprio, meglio non sbagliare con loro, come 
non sbagliare con altri cani di certe dimensioni e... mascelle ;-)
a me personalemnte da molto fatidio questa moda soprattutto americana 
di volere degli ibridi... ogni tanto sul forum americano arriva qualche 
imbecille che chiede info per gli ibridi, del tipo "sapete dove posso 
trovarli", oppure "l'allevamento xy fa pubblicità di ibridi, lo 
conoscete?" e così via...


 Scusami eh, ma tu per "docilità" cosa intendi?
quello che gli americani traducono come tame...
lol


 intendi per "docilità"?
ma cosa mi metti in bocca? mai parlato di docilità... e non volevo dire 
che i lupi dimostrassero da un giorno all'altro docilità, ma solo se il 
fatto che sono meno diffidenti possa essere un vantaggio per quel 
fenomeno già avvenuto in passato che ha dato origine ai cani.
Poi mai detto che i lupi considerano membri di un'altra specie parte 
del branco, quello al limite lo fanno i cani, ma che all'origine della 
domesticazione probabilemnte c'è proprio stato un processo di 
"collaborazione".


 No dai, mordace no....più che altro molto indipendente, e fiero senza dubbio.
ah! IO sono quello che ha fatto da balia un TO di volte agli shiba di 
biagio o di altri alle mostre, IO quello s'è preso un bel morso solo 
per aver tentato di togliere un collare a Go, io quello che visto un 
bamabino beccarsi un morso perchè ha messo la mano dentro al recinto (a 
Reggio...) e poi dici a ME che non sono mordaci? sono dei pirania, 
altrochè! :'( lol


 conoscete?" e così via...
Anche a me da fastidio, anche perchè gli ibridi possono essere davvero 
pericolosi, più dei Lupi puri. Tant'è che in molti stati sono vietati e 
altri si stanno adeguando.


 quello che gli americani traducono come tame...
"tame" vuol dire addomesticato, mica docile! :op
Anche una tigre può essere "tamed"!


 e poi dici a ME che non sono mordaci? sono dei pirania, altrochč! :'( lol
Ahahahaha! bhč, sono dei tipini che sanno il fatto loro :oD , a dispetto 
dell'aspetto peluchoide!


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz AD, dopo una dura riflessione se ne
|| usciva con:
||
||| ***forse perchè si racconta che questi, allevati dal popolo dei
||| Mahlemiut per secoli, ogni tanto venissero incrociati con i Lupi.
||| Ma è molto improbabile (anche in virtù della loro nota docilità)
||
|| la docilià è solo frutto della selezione. Mai letto nulla di malamute
|| vero? mai letto di wolf hybrids, di malamute "da difesa" e cose
|| simili?
Si ... mai sentito stronzate peggiore.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Fra ha scritto:
||
||   I tuoi "beneamati" clc sono solo
||| stati il modo per dare un po' di "sangue" a dei pastori tedeschi
||| troppo imparentati in una nazione troppo chiusa.
||
|| Ehm, non vorrei disturbare la vostra "discussione" ma non è  andata
|| esattamente così.
|| Per quanto riguarda i PT e la nazione chiusa, ancora adesso alcuni
|| tra i migliori grigioni da lavoro indovina da dove vengono ?
;-)
Strano, eh?
||| E com ben 4 (diobono quanti)
||| lupi che alla fine sono alla "base" delle linee di sangue. Quindi,
||| un gran bell'esperimento!
||
|| Considerando le differenze caratteriali ed estetiche che si sono
|| ottenute rispetto al PT qualche cosa sarà successo. Conta inoltre che
|| allo stato attuale dello standard, tutto quello che ricorda il PT è
|| da considerare un difetto.
||
|| Se poi pensi che gli altri esperimenti di "mix" tipo sarloos o lupo
|| italiano hanno usato un unico lupo...
||
|| E tu, pirla, non lo ammetterai mai, ma sai
||| benissimo che i clc della rep. ceca fanno schifo.
||
|| Mi sembra un' affermazione un po' forte, sicuramente dettata dall'
|| ira (ma allora era meglio scrivere "signor x, mi fai schifo")
Troppo complicato per un contabile mitomane ...


 Reggio...)
eh eh.... è successo anche a un'altra persona di cui non diciamo il nome che
cercava un cane con il pelo come quello del gatto Dallas.
Al che le ho suggerito questo cagnolino dal pelo morbidoso..... ma i denti
non erano per niente morbidi.
Denis

 soggetti molto aggressivi.
anche qui... :-)
No, non pieno...  ce n'è uno. E non è neanche un malamute.... cioè se lo
portassi in expo, verrebbe squalificato.... ma è un cane più grosso di un
pastore tedesco col codone arrotolato (cerchio largo) colori da lupo (un po'
scuro) e faccia da malamute. Espressione da malamute. E arrivato in canile
che era "inavvicinabile". Veramente pericoloso. Poi è cambiato dal giorno
alla notte... incredibilmente ha ripreso la fiducia nell'uomo e adesso è
buonissimo. Tutto in una volta....tipo "il richiamo della foresta" quando
Buck ritrova il suo primo padrone dopo essere stato nelle mani di quello che
lo faceva combattere. Probabilmente anche il "nostro" Simba era stato
picchiato.
Adesso è un cane buonissimo.... io non ho paura neanche a prenderlo in
spalla (è più grosso di me) per metterlo sul tavolo, spazzolarlo, tenerlo
fermo.... fare cose per le quali altri cani si rivoltano. Lui no.... Ecco
quello è un esempio di cane buono ma non docile. Non è docile... per niente.
Una volta erano venuti per adottarlo e quando ha capito che volevano
mettergli il guinzaglio e portarlo via ha dato di matto. Poi era diventato
tristissimo e non usciva più dalla cuccia... alla fine hanno preso un altro
cane. Ma quella è un'altra storia.
Denis

 picchiato.
Simba?.... c'è una ragazza che abita vicino a me che ha un mix pt-husky 
chiamato simba che calzerebbe alla descrizione, a parte la demensione. 
L'avete ancora al canile? mi piacerebbe vederlo.


 dell'aspetto peluchoide!
a parte gli scherzi sono cani eccezzionali e imho bellissimi, solo che 
sono molto territoriali e attacati al padrone, fare l'errore di 
allungare la mno nella LORO gabbia è, appunto, un errore! ;-)


 Denis
come gli eurasier, sono abbastanza buoni, ma anche abbastanza 
mordaci... mai esagerare o mettere le mani nei kennel o nei recinti...
:o)



sě, sě... se vieni sabato, ci sono anche io.
Denis


taglia, mantello e colore. Che domande!

 Denis
non so se riesco: al mattino lavoro e al pome, dovrei portare barbara 
in piscina, visto che domenica sono alla mostra a sala... ah! che 
stress ste mogli...
;-)


 taglia, mantello e colore. Che domande!
la taglia secondo lo standard è 63,5 il mio che è uno dei più alti è 
68, considerando che i francesi sono anni che chiedonon una revisione a 
65 cm.
In effetti negli states premiano i cani + vicini ai 63,5 rispetto che 
da noi dove piace + grosso. Ma la ragione della misura è tecnica: 
miglior rapporto peso-potenza, dispendio di energie in rapporto al peso 
trainato e miglior angolo di leve sulle slitte. Basta leggere quello 
che riporta la brooks degli scritti di... non mi ricordo (penso 
scott...) riguardo ai suoi cani. Idem per il mantello, il troppo lungo 
si appesantisce con la neve o trattine il bagnato e spesso non ha 
sottopelo. Nello standard devi avere sottopelo e pelo di guardia, e 
hanno una misura che NON trattiene per nulla la neve, anche la 
tessitura guardano (vedi 3d di qualche giorno fa sul lavaggio).
I colori ammessi sono tutti tranne il completamente nero. Ovvio che per 
estetica cercano la simmetria nelle chiazzature. Da noi va soprattutto 
il modello grigio metalizzato chiaro ;-) , ma solo perchè così li 
produce biagio e così si sono abituati i giudici.
per non parlare di tutte le altre caratteristiche che sono nello 
standard: un cane nello standard ha tutti i requisiti per fare il 
lavoro di un suo antenato, e anche meglio, e a temperature sotto i -30. 
Che poi non lo facciano è solo meglio così.


 
Prima si, ora no; il tempo libero preferisco dedicarlo all' 
addestramento..spero di fare l' IPO dopo l' estate con almeno uno dei due.
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca & Andrea
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Fra ha scritto:
||
|||
|||| Non lo puoi chiedere a me :"oste com'è il vino"?  :-D
|||
||| io direi annaquato ;-) lol quindi sei un CLCino? vai anche alle
||| mostre?
|||
||
|| Prima si, ora no; il tempo libero preferisco dedicarlo all'
|| addestramento..spero di fare l' IPO dopo l' estate con almeno uno
|| dei due.
Veramente? IPO1 o miri più in alto?
Per quanto ne so sei quasi l'unico in Italia che lo fa con un CLC ...


 
IPO 1 per carità :-) Attualmente ho dei problemi col riporto che prima 
facevano e adesso meno, poi ho fatto poca o niente pista ma su questa 
sono fiducioso ;-)
In Italia i clc IPO 1 conosciuti dovrebbero essere 3.


In Italia i clc IPO 1 conosciuti dovrebbero essere 3.
Io ne conosco uno che ha fatto il CAL1 :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||
||
|||
||| Veramente? IPO1 o miri più in alto?
||| Per quanto ne so sei quasi l'unico in Italia che lo fa con un CLC
||| ...
|||
||
|| IPO 1 per carità :-)
Ah ... va bene.
|| Attualmente ho dei problemi col riporto che
|| prima facevano e adesso meno,
E perché?
|| poi ho fatto poca o niente pista ma su
|| questa sono fiducioso ;-)
Ah si? Vedrai ...        <eg>
|| In Italia i clc IPO 1 conosciuti dovrebbero essere 3.
Boh ... mai sentito.


 wrote:
||
||| In Italia i clc IPO 1 conosciuti dovrebbero essere 3.
||
|| Io ne conosco uno che ha fatto il CAL1 :)
E che sarebbe?


E che sarebbe?
Una robina facile...un po' di obbedienza, un abbaio al figurante senza
morso. Mi pare sia tutto :)


 Boh ... mai sentito.
Ambra Vlci Nadeje, Sky e Susie Pdl, vedi db di wolfdog. Poi ci sono 
parecchi esordienti-avviamento e CAL 2 oltre a ormai tantissimi CAL 1 
(per quello che vale)


 wrote:
||
||| E che sarebbe?
||
|| Una robina facile...un po' di obbedienza, un abbaio al figurante
|| senza morso. Mi pare sia tutto :)
E come si chiama e dove si può fare?
Mò mi prendo tutti i diece mie e tò ... hanno tutti quanti un titolo!


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||
|||
||||| Attualmente ho dei problemi col riporto che
||||| prima facevano e adesso meno,
|||
||| E perché?
||
|| eh, saperlo ! Noia ?
Mancanza di motivazione?
||||| poi ho fatto poca o niente pista ma su
||||| questa sono fiducioso ;-)
|||
||| Ah si? Vedrai ...        <eg>
||
|| il problema è farli andare piano...se la fanno al trotto (senza
|| sbagliare un angolo)!!!!
Beh, se fosse così do'sta il problema? Mica ci son tempi minimi ...    ;-)
||||| In Italia i clc IPO 1 conosciuti dovrebbero essere 3.
|||
||| Boh ... mai sentito.
||
|| Ambra Vlci Nadeje, Sky e Susie Pdl, vedi db di wolfdog. Poi ci sono
|| parecchi esordienti-avviamento e CAL 2 oltre a ormai tantissimi CAL 1
|| (per quello che vale)
Allora il CAL (quello che caspita sia) è una prova dei lupi?    ;-)


Mò mi prendo tutti i diece mie e tò ... hanno tutti quanti un titolo!
Guardi sul calendario delle prove di lavoro, poi ti presenti li con
cani e libretti delle qualifiche :)


 wrote:
||
||| E come si chiama e dove si può fare?
||| Mò mi prendo tutti i diece mie e tò ... hanno tutti quanti un
||| titolo!
||
|| Guardi sul calendario delle prove di lavoro, poi ti presenti li con
|| cani e libretti delle qualifiche :)
Ma è roba ENCI?
