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Titolo: Sterilizzazione = incontinenza ??

Un mio amico ha una femmina di alano nero,  a giugno di quest'anno ha
compiuto i 7 anni.
Lo scorso anno è stata sterilizzata,  e dopo pochi mesi sono comparsi i
primi sintomi dell'incontinenza.
All'inizio era solo una maggiore frequenza nel fare pipì, poi non riusciva a
trattenere alcune goccioline quando le scappava molto e si tardava ad aprire
la porta del giardino, adesso è arrivata a farsi proprio tutta la pipì
addosso mentre cammina, e ehm...... purtroppo da un mese anche la cacca.....
Pare proprio che non si accorga di nulla, infatti continua a camminare come
nullla fosse.
Il vet dice che è fisiologico nelle  femmine  anziane e sterilizzate, i
muscoli si rilassano e può succedere questo tipo di problema, che  non ha
soluzione nemmeno chirurgicamente.
Ma è anziano un alano di soli 7 anni?
Bimba , la nostra femmina, ne ha quasi 8 ma mi pare visibilmente più vispa e
in gamba .
Forse tra i molossoidi gli Alani  risentono più dei Leonberger
dell'invecchiamento ?
Io non conosco a sufficienza tutte e due le razze per dirlo.
La mia esperienza con Bimba è stata totalmente diversa, da più di un anno ho
dovuto operarla e per fortuna non è successo nulla di tutto questo,  non è
nemmeno aumentata la frequenza delle pipì, e Bimba è più "vecchia" di quasi
un anno, eppure è la solita "cisterna" di sempre, capacissima di farsi 11
ore di sonno filate e poi far pipì un bel pezzo dopo il risveglio........
E' vero , come dice il vet , che è normale questa incontinenza ( per l'età??
per la razza? per l'intervento?? )   oppure ci possono essere state delle
lesioni ai muscoli durante l'intervento ?
A qualcuno di voi è successa la stessa cosa? Dopo quanto tempo
dall'intervento ? Vi sono state proposte delle cure/soluzioni?? Quali??
Biribix

Dico solo che commetterò un FIGLICIDIO se Silvia non smette di usare il MIO
pc per farsi i ca@@i suoi e scrivere negli NG di videogiochi......
AAARGHHHH
adesso mi firmo come Aspide.....cioè il suo nick...
vado, l'ammazzo, e torno........
Biribix

"Biribix":

Insomma, non ho capito, era una trollata di tua figlia? ;P
Maharet

 Ma č anziano un alano di soli 7 anni?
*****************
si, per gli alani si......
amie

No no....il messaggio è MIO al 100 %......e ho proprio bisogno di
pareri/esperienze/aiuti/idee.
Il discorso è che da un anno Silvia mi da il tormento per un SUO pc......
Ma chi sarebbe l'incosciente che mette in mano un pc nuovo ( e costoso!)  a
delle sacrileghe mani quattordicenni?
E allora dico sempre : usa pure il mio, ma fai attenzione.......
Ed ecco i risultati....
:-PPP
Biribix

 amie
poveriiiiiiiii  !!!!!!!!!
pensavo/speravo  almeno un paio di annetti in più......
e per l'incontinenza che mi dici ??
Biribix

 ha scritto nel messaggio
news:7JWZ8.5720$s74.1...@twister1.libero.it...

*************
ho cagne sterilizzate delle mie, ma non hanno mai riportato questi problemi,
non saprei risponderti se e' una "patologia" della razza o un caso
particolare...
mi spiace, ma posso informarmi con un'amica che alleva alani se vuoi :o)
amie

 Biribix
*Un alano di sette anni è MOLTO anziano, ma  l'incontinenza consegue (almeno
per quello che è la mia esperienza) una sterilizzazione non eseguita proprio
dal mago della chirurgia...perché guarda caso, ai chirurghi bravi non lo
vedo mai succedere, e a quelli così così succede spesso e volentieri. Ci
sarà un legame, che dite? Io dico di sì.
Non conosco rimedi, purtroppo...anche perché io so' annata da un chirurgo
bravo e il bisbol (quasi dieci anni, sterilizzata da otto) non solo non è
incontinente, ma è capace di tenersela per dieci ore. E allora l'età imho
non c'entra un tubo, caspiterina!
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 Valeria
quello che temevo anche io.....grazie Valeria......e per le  soluzioni
possibili  che mi dici ???
Se è come immagino io  non c'è nessuna soluzione......vero? .......:-((
Biribix


wrote:

allora.. non è detto che sia un equazione ma so che in certi casi può
capitare. Tempo fa c'era stato un thread analogo e  secondo alcuni la
cosa opteva anche dipendere dalle abilità chirurgiche del vet. Alle
nostre del rifugio non è mai successo (dico quelle date in adozione,
lì non lo noteresti), so però di una pt (sterilizzata però d'urgenza
in seguito a parto catastrofico), di una dobie e mipare di un setter
in setters-l
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org


c'era un farmaco (non ricordo il nome) ad uso umano che si dava al
cane ritirato dal commercio per effetti collaterali piuttosto notevoli
(nell'uomo).. ora nun zo'


 Rossella
beh, ma se aveva effetti pesanti nell'uomo , magari anche nel cane.....:-((
Ma era solo per l'incontinenza urinaria??
E per quell'altra incontinenza diciamo....piů...."solida" ??
E poi.....possibile che nessun altro abbia una femmina sterilizzata da poter
dire la sua?
Un vet....., un allevatore.....qualcuno insomma..!
Biribix

 allora l'età imho non c'entra un tubo, caspiterina!
d'accordissimo
chirurgo pippa... incontinenza sicura :-((
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 


La dobi  di cui sapevo era di roberta S. che scrive qui e su idag


 ha scritto nel messaggio
news:WLVZ8.5539$GV2.1...@twister2.libero.it...


 sarà un legame, che dite? Io dico di sì.
L'incontinenza non è legata solo ad interventi urgenitali, ma può dipendere
anche lesioni traumatiche al rachide o al bacino ( non necessariamente
recenti), infezioni vescicali recidivanti, affezioni neurologiche, turbe
endocrine...ecc..
Ciao Fabius


 Ciao Fabius
*Certo, ma se je viene subito dopo l'intervento...



Si devono fare delle ricerche per identificarne la causa, visto che abbiamo
queste opportunità perche basarsi su dati empirici?
Io farei cosi...
ciao Fabius


Una volta si ipotizzava che la manovra chirurgica in corso di
ovarioisterectomia (asportazione di ovaie ed utero) potesse creare delle
microlesioni in prossimita' del collo della vescica-inizio dell' uretra tale
da spiegare l' incontinenza (l' utero laddove si continua con la vagina e'
addossato al collo della vescica).
Il fatto e' che il problema si puo' presentare anche in caso di
sola ovariectomia (e quindi non si "tocca" mai la parte terminale dell'
utero).
La questione ormai sembra da riferire ad una perdita di tonicita' della
parte piu' iniziale dell' uretra (il canalino che collega la vescica con l'
esterno), in cui in una certa maniera sono implicati gli estrogeni.
La percentuale di soggetti che presentano tale affezione e' cmq. molto
bassa. Noi abbiamo seguito un solo caso, sottoposto ad ovariectomia, dal
1985 ad oggi.
Come qualcuno ha scritto esisteva un farmaco a base di phenylefrina per
contrastare questa situazione.
Il farmaco non mi risulta dia problemi nella cagnetta e, parlando con
Colleghi, nessuno segnalava effetti collaterali.
In Italia non esiste piu'.
E' pero' in commercio in Svizzera.
--
Dr. Ferruccio Gabuzzi
Medico Veterinario
http://mypage.bluewin.ch/dr_gabuzzi
http://digilander.iol.it/ormevecolc/index.html

Ho sbagliato.
Non phenilefrina ma phenilpropanolamina.


 esterno), in cui in una certa maniera sono implicati gli estrogeni.
Quindi in realtà non dipende da un errore del chirurgo?
Marisa

 1985 ad oggi.
   CUT
*Ecco...voi avete seguito un solo caso imputabile alla perdita di tonicità.
 E allora com'è che solo su IDAC in due o tre mesi si sono sentiti 3-4 casi?
 Può essere, o è proprio escluso, che trattandosi di ovarioisterectomie la
causa sia "ancora"  da imputare a imperizia chirurgica, oppure è proprio
escluso?


 ha scritto nel messaggio
news:Q4y_8.11627$GV2.3...@twister2.libero.it...


Nulla da eccepire.
Qui leggono e scrivono molte persone che spesso hanno dei problemi con i
loro "canini".
Ovvio quindi che la possibilita' di incrociare anche questa patologia si
accresca.
Come ho scritto anche in altro post facciamo questa considerazione:
In interventi di sola ovariectomia si asportano le sole ovaie. Le ovaie sono
localizzate alla fine delle corna uterine, vescica ed uretra sono dalla
parte opposta dell' utero.
Detta diversamente: ad es. in una femmina di pastore tedesco l' incisione
addominale per effettuare un intervento di ovarievtomia e' lunga circa 10
cm., parte dall' ombelico  e va all' indietro. Da questa breccia non si
riesce ad evidenziare l' intero utero ma solo la parte piu' lontana dalla
cervice e quindi anche dalla vescica e dall' uretra. Per vedere e manipolare
anche il corpo dell' utero e la cervice, e quindi vedere anche la vescica,
l' incisione dell' addome deve proseguire in senso retrogado per altri 15-20
cm. Ovvio che la parte incriminata nel determinare incontinenza, la parte
iniziale dell' uretra, negli interventi di ovariectomia non viene nemmeno
esposta alla luce, non puo' essere neppure toccata.
Responsabile dell' incontinenza urinaria, che si puo' realizzare anche in
seguito ad interventi di sola ovariectomia, e' ritenuto il calo di estrogeni
conseguente all' asportazione delle ovaie.
Quindi niente imperizia chirurgica, ma problema individuale di quel
soggetto.
Cordiali saluti
FG


 FG
* ...meriti un applauso solo per essere riuscito a capire la domanda
nonostante tutti
gli "esclusi" che c'ho messo (ultimamente la dislessia la fa da padrona). E
grazie per la risposta


 grazie per la risposta
Finalmente qualcuna che ringrazia ogni tanto..
GrazieVale
Fabius
