Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: ecco cosa si legge su internet...

"Le razze piů a rischio sono senz'altro quelle piů esasperatamente da 
guardia e difesa quali pit bull, rottweiler, dobermann, pastore maremmano, 
dogo argentino: sono spesso protagonisti delle cronache perché, adottati da 
chi non č in grado di educarli e dominarli, finiscono per mordere a volte 
anche gravemente.
Questi cani dovrebbero andare solo a chi sia veramente in grado di gestirli 
e valorizzarli come meritano."
appunto, come volevasi dimostrare :( se poi non sono capace? :(

 appunto, come volevasi dimostrare :( se poi non sono capace? :(
vai a scuola insieme al cane da un educatore serio, ci perdi giornate sane
appresso e metti come priorità il cane su tutte le altre cose che fai.
-- 
http://www.saluki.it/muffola/
http://www.millenniumdogs.net
http://www.millenniumdogs.net/canucci/

 appresso e metti come priorità il cane su tutte le altre cose che fai.
ok ma... questo può bastare? può davvero influenzare l'istinto di alcune 
razze più predisposte a fare di testa loro? sono molto indecisa ed essendo 
inesperta mi viene da pensare che forse scegliere una razza più 
"accomodante" sia una scelta migliore... 

 appunto, come volevasi dimostrare :( se poi non sono capace? :(
Se hai tutti questi dubbi e timori, probabilmente è meglio che tu ti prenda 
un cane cosiddetto più "docile".
Bisogna essere convinti e decisi per prendersi cura di qualsiasi cane.
E la paura non è un buon ingrediente per cominciare il rapporto con un nuovo 
essere che ti entra in casa.
Informati per bene sulle caratteristiche di ogni razza, frequenta i forum, 
chiedi ai proprietari. Non andarci leggera.  Poi potresti pentirti.
La "pericolosità" non è il solo aspetto che dovresti valutare.
Per esempio, hai tanto tempo da dedicare all'attività fisica del nuovo 
arrivato? Ci sono razze più poltronesche e altre che, come il dobermann, non 
ne hanno mai abbastanza di correre e giocare. Gli aspetti da soppesare sono 
tantissimi.
Se non sei sicura, meglio rimandare la scelta.

 "accomodante" sia una scelta migliore...
*Scusa ma ti dico che il cocker è sicuramente meno addestrabile del 
dobermann!
-- 
Gio',Venereplaz,La Principessa Amidala,Pluto & Franco :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed Egli rispose."Nella vita c'è fare o non 
fare,nonc'e provare" 

 scriveva/wrote/schrieb:

Non ho capito ... che cos'č che non ti piace a quelle frasi?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 -- 
...andiamo bene.... adesso si che sono veramente disperata :(
però magari è meno "pericoloso"... o no? 

 Se non sei sicura, meglio rimandare la scelta.
e infatti... sono 9 mesi (a quest'ora avevo fatto un bambino :P) che leggo, 
raccolgo informazioni, ma finchè non sarò convinta al 100% non se ne farà 
niente...
grazie mille per l'interessamento! 

 Non ho capito ... che cos'è che non ti piace a quelle frasi?
che finora il dobermann mi era stato presentato quasi come un cane da 
compagnia... ed io non so a cosa/chi credere.... 

 guardia e difesa quali pit bull ...
mah ... che l'apbt sia da guardia o da difesa qualche dubbio č legittimo. se
dici che sa essere un succedaneo della coperta di lana allora quoto ... :o)
... pigliati una femminuccia, tienila in casa, tormentala di coccole, regole
chiare e vedrai che i problemi saranno ai minimi termini (ah ...
oggettivamente il maschio *potrebbe* richiedere polso ...). saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 oggettivamente il maschio *potrebbe* richiedere polso ...). saluti, davide
queste cose non le ho scritte io eh, le ho trovate su internet :)
cos'è l'apbt????
a me il fatto che sia appiccicoso mi piace da morire però non vorrei essere 
isolata dal resto del mondo... non so se mi spiego :)
altro problema: dentro casa c'è già Re Blu, lo yorkshire di mamma nonchè 
incontrastato dominatore di tutti e 3 i piani :P se infilo un altro cane 
dentro casa papà fa le valigie e ci abbandona tutte quante :(
stare in giardino in compagnia di una meticcia buonissima e vecchissima 
sarebbe una grande sofferenza per lei? potrebbe diventare più scontrosetta? 
io ovviamente passerei tanto tempo con lei.. e ovviamente quando papà non 
c'è entrerebbe in casa senza problemi ;) però non vorrei soffrisse la 
solitudine :(
oddio che vita difficile :( 


mmm...mi sa che lasciarlo in giardino non è il massimo...però per qualunque 
tipo di cane tu prenda..
Ma se sei così dubbiosa su quelle razze perchè non ti orienti su 
qualcos'altro? magari qualche razza di taglia medio/piccola...così puoi 
anche tenerla in casa senza troppi problemi...
Groove 

 anche tenerla in casa senza troppi problemi...
io AMO il dobermann :( sarebbe una rinuncia difficile da superare :(
e cmq in casa un altro cane non č proprio pensabile... 

 e cmq in casa un altro cane non è proprio pensabile...
il doberman fuori soffre anche per il clima, specie d'inverno dato che non
ha sottopelo e ha il pelo sottile sottile... oltre che soffrire
tantisssssimo la lontananza dal branco!
o lo tieni in casa o fai meglio a lasciarlo dov'è...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 o lo tieni in casa o fai meglio a lasciarlo dov'č...
Smentisco questa cosa. Io ho una dobermann che vive fuori in cortile, nella 
sua bella cuccia, insieme ad un husky e ad un altro splendido cagnolone 
incrociato husky/dobermann.
Sta benissimo e si diverte con gli altri cani. D'inverno ha la cuccia 
riscaldata.
Ogni tanto la faccio entrare, ma quando deve uscire non ne fa un dramma, 
contentissima di stare anche col branco canino.
Passo tanto tempo con lei, ma non la terrei mai in casa.
E' un cane che ha bisogno di scorrazzare a piacimento.
E il fatto di stare con altri cani l'ha resa anche piů indipendente di 
quanto sarebbe se vivesse sempre con me in casa.
Quindi, fidati, puň stare benissimo anche fuori. 

 Quindi, fidati, può stare benissimo anche fuori.
No no no no...i tuoi cani preferirebbero stare con te, certo che se poi sono 
abituati a stare fuori si adattano alla loro triste situazione!
Io ho un Westy e un giardino a dir poco enorme,lui vive in completa simbiosi 
con me...ha la porta sempre aperta (estate e inverno) può scegliere di 
scedere in giardino quando gli pare e piace, ma ti assicuro che è più il 
tempo che passa in camera con me che quello che passa in giardino se io sono 
a casa!
E prendere un dorbermann e lasciarlo isolato in giardino non mi sembra 
proprio il caso visto che pure fisicamente ne soffrirebbe....se non si 
possono soddisfare le esigenze di un cane credo sarebbe meglio non 
prenderlo...
Groove 

 da chi non è in grado di educarli e dominarli, finiscono per mordere a 


 dobermann!
Verissimo (adoro i dobermann).
C'è però da dire che, sulle persone che non conoscono i cani né hanno 
intenzione di farlo, un cocker ha un impatto decisamente diverso da un 
doby...
Ciao.
Panoramix

 prenderlo...
Perdonami, io ho avuto tanti cani nella mia vita e ho un concetto un po' 
"ancestrale" della cosa. Il cane vive fuori dalla notte dei tempi.
Il fatto di farlo vivere in casa nasce, purtroppo, dalle esigenze cittadine. 
In città o vive con te o un cane non ce l'hai.
Io invece ho la fortuna di vivere in campagna e li ho sempre tenuti fuori, 
pur amandoli tantissimo. E mi fanno tanta tristezza quei poveri cagnoloni 
costretti a stare ore e ore sul divano, che possono sgranchirsi solo quando 
il padrone decide di portarli fuori.
Per me non è naturale.
E infatti i miei sono cani felicissimi ed equilibrati.
Il mio dobermann non è isolato in giardino, vivendo con altri due cani.
Siamo noi uomini che abbiamo troppo umanizzato il cane, conferendogli 
caratteristiche che non gli sono proprie, dimenticando che non è una 
persona, non è un bambino.
Ovvi che un cane vive bene anche dentro, quando non ha scelta.
Ma non diciamo che i cani sono abbandonati in giardino se vivono fuori :-)


Pure io vivo in campagna e avrei la possibilità di tenere Max in 
giardino...ma che senso ha?
Lui ha bisogno di me, si vede...sta sempre dove sono io, sono il suo capo 
branco...se lo metto in giardino perde il suo capo branco povera stella!
E poi ripeto è quasi una sua scelta quella di stare in casa, lui potrebbe 
uscire sempre...anche adesso è qui in camera con me...potrebbe benissimo 
starsene in giardino per i fatti suoi se solo lo volesse.. :-)
E non so i tuoi cani perchè non ti conosco e sicuramente i tuoi cani stanno 
da dio, però molti cani che vivono in giardino sono abbandonati a loro 
stessi, messi lì per sfizio..
Groove 

 loro stessi, messi lì per sfizio..
Non è il mio caso, ti assicuro :-)

 "ancestrale" della cosa. Il cane vive fuori dalla notte dei tempi.
uhm quali tempi? da quando c'è stata la rivoluzione industriale direi... 
se parliamo invece dei cani di campagna degli ultimi 50anni il rapporto 
cane padrone era/è decisamente diverso...il cane fra branco a se, gira 
per conto suo libero (e non chiuso in un giardino) ecc...
Imho nella notte dei tempi i cani non erano così isolati dal branco 
umano, magari la notte stavano fuori da dove si dormiva ma durante il 
giorno la vita all'aperto della gente era di molto superiore di ora, i 
contadini lavoravano i campi e i cani li seguivano in giro,i cani da 
pastore per esempio dormivano e dormono ancora con il loro padrone oltre 
a lavorarci insieme tutto il giorno, ecc... si stavano fuori ma anche i 
padroni!E' da quando l'uomo "moderno" si è rinchiuso dentro gli edifici 
che pretende che il cane continui a vivere secondo "natura" fuori... ma 
è una pretesa che prende conto solo dell'ambiente e non dell'ambito 
sociale da cui deriva il cane. Se il tuo cane vive bene fuori con gli 
altri cani senza soffrirne significa che il suo branco sono loro e non 
tu, tu sei solo un simpatico straniero che li va a trovare ma 
sicuramente non un capobranco o un membro attivo dello stesso la cui 
mancanza manderebbe in confusione il branco e creerebbe problemi.
Anche i miei cani vivono fuori, purtroppo non hanno il permesso di 
entrare...ma di sicuro non posso dire che loro siano felici di questo, 
non posso dire che preferiscano stare fuori piuttosto che dentro!Se 
potessero starebbero ben volentieri sui miei piedi...tutti tranne la 
cockerina che con noi non si è imbrancata...si vede un miglio che per 
lei il vero branco sono gli altri cani e non noi!
ciaociao
chiara

 sono gli altri cani e non noi!
Io non ho tale mania di grandezza e non mi importa di essere il loro dio :-)
L'importante è che stiano bene, con me e fra loro.
E' un equilibrio splendido.
Passo con loro molto del mio tempo, lavorando a casa.
Non li lascio soli in casa con gli orari di ufficio come fanno in tanti che 
li lasciano dalle otto del mattino alle cinque del pomeriggio. Sono felici? 
Non credo.
I miei lo sono :-) Anche vivendo fuori.

 Ma non diciamo che i cani sono abbandonati in giardino se vivono fuori :-)
diciamo, se passi tante ore con loro supplisci, certo... ma questo no cambia
la realtà dei fatti!


 prima notte di nozze si mette fuori le lenzuola...
Certo...e rinchiudiamo anche le fissate che danno di matto ;-)
Scherzi a parte, il mondo è bello perché è vario e ognuno cerca di vivere al 
meglio delle sue attitudini e priorità.
Io la penso così e ritengo che i miei cani stiano benissimo.
Tu la pensi diversamente e fai come ritieni più giusto.
Ma non bisogna essere fondamentalisti. Non c'è in assoluto un modo migliore.
Ogni cane è diverso, così come lo è ogni persona.
Meno yoghurt la mattina e più tolleranza, eh! :-)
Per me i cani vanno tenuti fuori.
Tu, se vuoi, te ne puoi portartene cento nel lettone e far loro da 
maestrina.
W la libertà :-)


Però scusa non è che chi tiene in casa un cane lo tratta come un bambino 
eh...Viene trattato come cane, però si cerca semplicemente di andare 
incontro alla sua esigenza di stare con il suo capobranco. Tutto qui.
Poi i tuoi cani staranno benissimo sicuramente, avranno identificato 
qualcun'altro come capobranco magari, quindi non sentono l'esigenza di stare 
con te. Io ti assicuro che Max lontano da me non riesce a stare, quindi nei 
limiti del possibile me lo porto ovunque...
Groove 

 W la libertà :-)
ci mancherebbe!


 dell'inferno. 
La domanda nasce spontanea... DOPO che avete avuto il vostro splendido 
ornamento da giardino (scusa il sarcasmo ma non mi viene altra 
definizione), l'avete lasciato -appunto- in giardino in balia di sé 
stesso o avete cercato di dargli un'educazione in maniera "seria"?
Rispondi a questa domanda ed avrai la risposta ai tuoi dubbi su 
qualsiasi cane
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 e cmq in casa un altro cane non è proprio pensabile...
Diciamo che se l'intenzione è mollarlo in giardino allora forse il 
dobermann non è il cane più adatto, anzi, se il problema è mollarlo da 
solo tout court IL CANE non è l'animale più adatto. Per come la vedo io 
un cane, qualsiasi cane, ha bisogno di interagire con li resto del suo 
branco


 cane
per quasi due anni è stato in appartamento... ed abbiamo cercato in ogni 
modo di fargli entrare in testa qualcosa di buono, ma niente. poi ci siamo 
trasferiti in una villa con giardino, e abbiamo provato ancora... 
sinceramente dopo 3 o 4 anni, tanta pazienza e tanti soldi buttati al vento, 
abbiamo rinunciato. sono sicura che nelle mani di un esperto sarebbe uscito 
fuori qualcosa di meglio, ma ti assicuro che è stato davvero difficile anche 
solo sopportarlo. proprio per questa esperienza (e per il fatto che non sono 
un addestratore e non voglio neanche esserlo) vorrei un cane un po' più 
sensibile all'educazione... mica pretendo chissacchè, già riuscire a 
portarlo al guinzaglio o farlo girare quando lo chiamo sarebbe tanto... poi 
il mio sogno è l'agility ma quella è un'altra storia :)
per la cronaca, siccome non vorrei far passare nè me nè la mia famiglia da 
crudeli abbandonatori di cani, abbiamo anche provato a portarlo da un 
addestratore: disse che il massimo che avremmo ottenuto sarebbe stato una 
lieve inclinazione della sua testa al nostro richiamo, ovviamente dopo mesi 
di insegnamento... 

 ha scritto nel messaggio 
news:466ff2f9$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...

in che senso? 

 o lo tieni in casa o fai meglio a lasciarlo dov'è...
per il clima non c'è problema, non lo farei mai dormire fuori... davanti 
all'entrata di casa c'è una loggia completamente chiusa dove si sta 
benissimo anche quando è freddo, avevo pensato di farlo stare li per non 
farlo gelare...
per la lontananza forse hai ragione, potrei provare a convincere i miei....o 
magari a stare più spesso in giardino... 

 Quindi, fidati, può stare benissimo anche fuori.
P E R F E T T O !!!! 

 prenderlo...
ma io non lo voglio isolare in giardino...
prima di tutto ho altri 2 cani...potrebbero farsi un po' compagnia mentre 
non ci sono no?
secondo, non potrei comunque stare sempre e solo con lui, quindi tenerlo in 
giardino quando non ci sono o non posso giocare con lui credo sia meglio che 
lasciarlo solo in casa dove non può correre, annusare, scavare etc etc...
ovvio che quando sto a casa a guardare la tv lo faccio entrare e me lo 
scoccolo un po' :)
questo non è isolare :P 

 Ma non diciamo che i cani sono abbandonati in giardino se vivono fuori :-)
io sono d'accordo... soprattutto se parliamo di cani grandi. quello scemo 
dello yorky di mamma se fa 2 giri intorno al tavolino crede di aver fatto la 
maradona di Ner York, per un dobermann è LEGGERMENTE diverso... :) 

 sensibile all'educazione... 
L'educazione, se non sai COME dargliela, non riesci a darla nemmeno ad 
una pecora sarda anestetizzata, con l'husky probabilmente siete 
intervenuti troppo tardi, quando la cosa era diventata già troppo 
difficile da gestire, probabilmente ci si sarebbe riusciti comunque, ma 
a prezzo di un lavoro non indifferente.
Il giudizio dell'addestratore mi lascia qualche perplessità sulla 
serietà dell'addestratore medesimo.


 cane, qualsiasi cane, ha bisogno di interagire con li resto del suo branco
ma io non voglio mollare fuori nessuno...
se potessi lo terrei in casa (e non è detto che non lo faccia...) però in 
giardino sarebbe un po' più facile ... 

 dire il suo carattere....
dobermann!
dobermann!
dobermann!

 giardino sarebbe un po' più facile ...
Più o meno penso che siamo nella stessa situazione, io vivo in cascina, 
il giardino è grande ed in casa c'è spazio. Susanna quando vuole uscire 
si mette a fianco della porta, e se nessuno la capisce tira due zampate 
e scrosta un po' di vernice, quando vuole rientrare fa lo stesso. Di 
notte dorme in camera mia, rigorosamente in terra sul suo tappeto, le 
rarissime volte in cui ha bisogno di uscire a farla (capitato un paio 
di volte nell'ultimo anno) mi ha svegliato, ma sono casi eccezionali.
Poi ovvio che se non resta nessuno a casa per mezza giornata se ne sta 
fuori, sarebbe sola fuori come in casa, ma quando c'è gente ha la 
massima libertà di movimento, ed in casa non da nessun fastidio, per lo 
più dorme, rosicchia un osso o spolpa il suo pollo di peluche :oD


poi scusate eh, non per farmi gli affari vostri....
ma voi non lavorate?
non uscite mai di casa?
non andate mai in posti dove il cane non può entrare?
io per il momento sono iscritta all'università, devo fare gli ultimi esami 
quindi studio a casa... ergo potrei avere sempre il mio cucciolotto intorno 
(non mi laureerò più...)
ma se mai un giorno dovessi lavorare :D lui rimarrebbe solo (questo in 
teoria, in realtà c'è la mia mamma e il suo mini-cane nonchè la 
bastardina..) allora non sarebbe meglio lasciarlo ahime solo MA in giardino? 
non è preferibile?
tante volte parlate come se poteste dedicare ogni attimo della vostra vita 
al cane... e questo mi sembra un po' improbabile... o meglio: spiegatemi 
come fate, vi copio :)

 LPV
ma non sbava per tutta casa? :D 

 ha scritto nel messaggio 
news:53Vbi.4397$y05....@tornado.fastwebnet.it...

ok......vada per il trudino......
-- 
Barbara
"Chiudiamo dentro scatole pezzi di vita....rimangono stanze vuote" MV 

 ma non sbava per tutta casa? :D
Domanda classica, no non sbava più di tanti altri cani. Dipende molto 
da come chiude il muso, ultimamente si son visti troppi boxer 
ipertipici, talmente prognati (con la mandibola a cassetto per 
intenderci) che faticano a tener dentro i denti inferiori. Un boxer con 
un muso che chiude correttamente sbava solo quando ha molto caldo e fa 
movimento o quando sente odori particolarmente appetitosi (ma quello lo 
fa qualsiasi cane e non è il famoso sbavazzo bianco indistruttibile, è 
acquolina, sgocciola un po' e basta).
In condizioni normali può venire ad appoggiarti il muso sui pantaloni 
chiari senza lasciare segni di sorta


 mattina alla sera, in casa non si può...
Chiariamo una cosa...il rpeferire il dentro o il fuori o meglio ancora 
il necessitare di tanto movimento non è una questione di taglia... io ho 
un rott di 50kg e tra il correre in giardino e stare sul divano 
preferisce la seconda, lo stesso vale per moltissimi cani di grosse 
dimensioni come l'Alano, il terranova, i mollossoidi in generale...la 
cockerina invece preferisce correre fuori, un jack russell è piccolo ma 
è un cane estremamente dinamico e ha bisogno di movimento, amerà quindi 
di più star fuori CON IL PADRONE. Praticamente tutti i cani di qualsiasi 
razza se lasciati da soli in giardino se la dormono tranquillamente 
davanti la porta e iniziano l'attività solo all'arrivo del padrone. Un 
cane che corre da solo attorno alla casa, un cane che rincorrei passanti 
abbaiando, un cane che scava in giardino ecc... non è un cane felice è 
un cane stressato che cerca di scaricare il suo malessere. Un cane 
sereno non correrà MAI da solo, non scaverà MAI per puro divertimento 
(va beh se ha un osso da seppellire ma è un caso a parte), un cane 
SERENO dormirà aspettando che il padrone decida che il branco deve fare 
qualcosa...
ciaociao
chiara

 e cmq in casa un altro cane non è proprio pensabile...
*Come fai ad amarlo se non conosci le caratteristiche della razza?
-- 
Gio',Venereplaz,La Principessa Amidala,Pluto & Franco :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed Egli rispose."Nella vita c'è fare o non 
fare,nonc'e provare" 

 -- 
oohlà....grazie


 *Come fai ad amarlo se non conosci le caratteristiche della razza?
Attimo di smarrimento....
;o)


 oddio che vita difficile :(
dai, non lagnarti ... un palestinese in un campo profughi in cisgiordania se
la passa peggio ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sociale ne risente nel senso che passerai per una *strana* ... ;o)
Sempre a dare la colpa agli altri...


 davanti la porta e iniziano l'attività solo all'arrivo del padrone.
ok ma ripeto: io nella vita PURTROPPO ho anche altre cose da fare :( allora 
preferisco lasciarlo solo in giardino piuttosto che solo in casa... e poi 
fuori c'è anche l'altra cagnolina...

 ha scritto nel messaggio 
news:f4p6ia$f5n$1...@nnrp-beta.newsland.it...

non ho mai avuto un mastino, volevo solo sapere se sbavicchia per casa... 
non era una riflessione sarcastica, solo una curiosità... 

 chiari senza lasciare segni di sorta
mi piacciono i cani sbavucchiosi :) in caso rinuncerei volentieri ai 
pantaloni chiari :)
senti ti faccio un'altra domanda visto che hai una femminuccia: in casa 
quando ha il calore come fai? scusa ma ho avuto solo masculi finora, la 
meticcia č sterilizzata :) 

 *Come fai ad amarlo se non conosci le caratteristiche della razza?
sto leggendo ovunque su internet in questi giorni....c'è feeling :) certo 
non posso conoscerlo come chi lo ha già, ma è sempre stato il cane dei miei 
sogni :)  è bellissimo, così fiero e slanciato... e poi è appiccicoso e 
molto vivace... e cmq sto cercando di "studiare" anche altre razze e di 
confrontarle proprio per capire se, al di la, di una forte attrazione 
estetica ;) è davvero il cane che fa per me :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:tcWbi.4529$y05....@tornado.fastwebnet.it...

ti rispondo io se posso, anche se non sono "espertissima" cit. come la 
pantegana svolazzante.....la puoi o sterilizzare oppure tenerla intera 
facendo attenzione ai masculi nei giorni critici del calore (2 volte 
all'anno)....niente di impossibile
per quanto riguarda le perdite se intendi quello, perde solo poche 
goccioline, niente tsunami!....al massimo puoi abituarla alle mutandine se 
sale su divano\letti


 LPV
no non sono smarrita :) cose del genere non mi fanno vacillare :) ho con 
molta umiltà ammesso più volte che non sono un'esperta nè di questa razza, 
nè di altre. sto chiedendo molte informazioni qui e altrove proprio perchè 
riconosco la mia ignoranza a questo proposito e vorrei cercare di non fare 
scelte affrettate. Credo che comunque nessuno, prima di avere il cane x, 
possa sapere DAVVERO come è e come si comporta, quantomeno perchè esistono 
caratteristiche individuali che cambiano di volta in volta.
il dobermann per me è esteticamente il più bello (dopo l'alano che però non 
fa proprio per me..) ma il fatto che sono indecisa tra 5-6 razze dovrebbe 
rivelare il fatto che vorrei non fosse il criterio estetico l'unico metro di 
giudizio.
con "amo il dobermann" forse in maniera infantile... o forse solo molto 
entusiasta... intendevo dire che è sempre stata la mia razza preferita 
perchè pur sapendone poco e niente (e per questo sto provvedendo...) mi ha 
sempre trasmesso qualcosa.
se voi prima di scegliere un cane già sapevate tutto bravi, è quello che sto 
cercando di fare anche io e sinceramente mi fido molto di più di quello che 
trovo qui piuttosto di quello che potrei trovare leggendo un libro o 
parlando con un allevatore.
ciao e grazie a tutti quelli che mi stanno aiutando :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:pnWbi.4546$y05....@tornado.fastwebnet.it...

è proprio quello che ho pensato, sono sincera.....anche io ho sempre amato 
il dobrmann, ne ho avuti 3 fin'ora,ognuno con un carattere differente, e ti 
consiglio si di informarti, ma soprattutto di andare in un'allevamento 
piuttosto che a una expo e conoscerli di "persona".....questo vale 
naturalmente anche per le altre razze che ti piacciono


 sale su divano\letti
ah ok... mi immaginavo qualcosa di apocalittico :)
che bello, potremo prendere il buscopan insieme :°)
vada per le mutandine :)
ma non esiste la pillola per loro? ;) 

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z52Z126Z96Y1...@usenet.libero.it...

grazie mille per le info, ma io vorrei un dobermann non un pit :) 

 ma non esiste la pillola per loro? ;)
uhm.......purtroppo si, quelle del giorno dopo.....ma meglio prevenire che 
curare


 ha scritto nel messaggio 
news:f4pbup$is1$1...@nnrp-beta.newsland.it...


 ha scritto nel
|| messaggio news:f4omqp$fsl$1...@tdi.cu.mi.it...
||
||| Non ho capito ... che cos'è che non ti piace a quelle frasi?
||
|| che finora il dobermann mi era stato presentato quasi come un cane da
|| compagnia... ed io non so a cosa/chi credere....
Credi a chi te l'ha presentato come cane da compagnia.        ;-)
Gli altri son matti, ma matti matti!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 razze più predisposte a fare di testa loro?
Fai bene a porti molte domande, ma il Dobermann non rientra nemmeno un po' 
tra le razze che fanno di testa loro. 

 appunto, come volevasi dimostrare :( se poi non sono capace? :(
Quanto hai letto č vero, ma si addice a qualsiasi cane di grande stazza e, 
quindi, canini in proporzione. Ma credimi: per incattivire e non saper 
gestire un cane, ci vuole dell'impegno! Ce ne vuole piů che a crescerlo 
correttamente o, nel caso di sfiga (individualmente, lo stronzetto puň 
sempre capitare) a imparare a contenerlo perchč non sia pericoloso. Io lo 
dico sempre che il problema di certe razze č quello di piacere a certe 
categorie di cretini. Se, invece, finiscono in mano a gente neurologicamente 
funzionante, il problema non si pone (anzi, rott, dobermann, pit bull e 
molti altri tra i "discriminati", se ben gestiti possono essere cani 
notevoli! Cani facili e che possono dare molte soddisfazioni e, soprattutto, 
affetto e affiatamento) 

 dell'addestratore medesimo.
Pure a me. Un Husky è decisamente più indipendente di un Dobermann, ma è pur 
sempre un cane = essere geneticamente programmato per far parte di un 
branco, socialmente evoluto. Se non interagisce con la sua famiglia - il suo 
branco - , il problema non è nel cane, ma del branco. E anche 
dell'addestratore che avrebbe fatto meglio ad andare a zappare la terra, 
piuttosto che - per comodo, immagino - attribuire il suo fallimento e la sua 
incapacità alla razza. 

 Il mio dobermann non è isolato in giardino, vivendo con altri due cani.
Grazie al cielo, il tuo Dobermann ha la compagnia di altri cani. Almeno 
quella, perchè se il Dobermann soffre il freddo, ancora di più la 
solitudine. 

 Passo con loro molto del mio tempo, lavorando a casa.
Hai detto che loro stanno fuori, quindi che fate? Vi guardate dalla 
finestra? 

 un cane stressato che cerca di scaricare il suo malessere.
entro certi limiti.... secondo me bisogna anche valutare com'è di fatto il
giardino o il cortile dove sta il cane. Quanto è grande, che gente ci passa,
che cosa si vede, che cosa si fa. Non si può fare un discorso generalizzato
per tutti i cani, anche se in generale la tua posizione mi sembra la più
equilibrata tra le tante lette.
Denis



che altre razze stai considerando?
Ti piace l'hovawart? Ti piace il rhodesian ridgeback?
Denis

Passa a vedere come sono trattati e tenuti i cani delle forze dell'ordine e fatti spiegare da loro come si gestisce il cane forse sono gli ultimi rimasti sani tra tanti dotti

 ha scritto nel messaggio 
news:46706dd4$2$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...

non puoi capire quanto mi hai resa felice dicendomi questa cosa :°) 

 suo branco - , il problema non è nel cane, ma del branco.
ma lui il branco lo sentiva eccome! pretendeva di comandare tutti! 

 Gli altri son matti, ma matti matti!
grazie :°) mi state rincuorando :°)
solo che io gli voglio tagliare le orecchie :P gli faccio un po' di punto 
croce sopra, è illegale? :P 

 ha scritto nel messaggio 
news:f4q0gu$1go$1...@tdi.cu.mi.it...

non li conosco! devo assolutamente informarmi :)
cmq la mia "classifica" è:
1) alano (ma non è assolutamente fattibile... potrei farci equitazione
2) dobermann
3) cocker (mi ispira tenerezza :)
4) weirmaraner o come cax si scrive :) però è un po' grande...
5) pinscher (surrogato del n° 2 ;)
6) boxer
7) beagle (ma è troppo capoccione...)
però al di la dell'aspetto estetico (infatti alla fine mi piacciono tutti, 
dai cani da caccia ai mastini:), la cosa che mi importa di più è il 
carattere... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1181797567.0...@g37g2000prf.googlegroups.com...

nella mia città manco esisteranno le unità cinofile :( ah forse la forestale 
le ha.... questa potrebbe essere un'idea, in genere sono bravi ad 
addestrarli no? 

 soddisfazioni e, soprattutto, affetto e affiatamento)
infatti molti mi dicono che non sono "tipo" da dobermann :P ci credo, 
l'unico dobermann che ho visto qui nella mia città aveva il muso da 
assassino e il padrone da serial killer :P io sembro una bambina di 10 anni 
:P 

 Io non ho tale mania di grandezza e non mi importa di essere il loro dio :-)
non è questione di manie di grandezza ma di esigenze del cane... o sei 
il loro Dio o loro saranno il tuo...che tu lo voglia o no. In un branco 
ci vuole una guida per il suo equilibrio...in una società umana è bene 
che sia l'uomo. Se preferisci che lo sia uno di loro, perchè questo ti 
fa sentire più democratica o altro... beh poi non lamentarti se il cane 
fa valere questo suo stato, non ti lamentare se non sarà educato, non ti 
almentare se comanderà lui, non ti lamentare se deciderà di tanto in 
tanto di sgridarvi, non ti lamentare se pretenderà di avere la gestione 
delle risorse... se non sei tu il capo qualcuno lo dovrà fare e questi 
sono compiti dei capi...se poi avrai un cane che non desidererà essere 
capo lo farai soffrire doppiamente perchè oltre a essere senza il suo 
alfa si troverà a DOVER prendere un ruolo che lui non desidera!
Nel mondo animale non esiste democrazia... con questo però non 
confondere capo con coercizione, sono due cose diverse e che anzi non 
hanno nulla a che fare l'uno con l'altra.
ciaociao
chiara

 I miei lo sono :-) Anche vivendo fuori.
Invece le manie di grandezza ce le hai ... nel senso che credi di avere la
verità... non ti poni dubbio sul tuo modo di pensare e di agire con i cani.
Quello che dici riguardo il dobermann , il giardino, la compagnia di esseri
umani e cani ... è assurdo. Lo sanno anche i sassi che il doby soffre ,
moto, il freddo ... ovvio che resiste ... ma quanto anni di vita gli togli ?
Per tutto li resto, quoto ovviamente, quello che dice Chiara ... il cane
cerca disperatamente un capobranco , lo vuole , ne ha bisogno ... che sia un
altro cane o un essere umano ... comunque ci sarà ... so che forse è un
estremismoper certi, ma penso che un "branco" equilibarto e unito è un ranco
che vive assime ...
ciao
mauro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


wrote:

Brava brava brava
Purtroppo con il cane devi instaurare un rapporto di sudditanza dove
lui è suddito

 grazie mille per le info, ma io vorrei un dobermann non un pit :)
quanto per il pit vale pure per il doby ... cambia che il doby è più
appiccicoso della carta moschicida ... :O) ... e che con lui a passeggio
sarai considerata un po' meno *strana* ... non del tutto a posto ma ancora
mentalmente recuperabile ... ;opp ... sai, una *lei* in genere è concepita
con barboncino, zwergpinscher & altra roba da gatti ... e che sarai
costretta a muoverti per farlo scaricare (mentalmente & fisicamente).
saluti, davide


 con barboncino, zwergpinscher & altra roba da gatti ...
poi una *lei* come me è proprio da chiuhauha :D ma a me piacciono i cagnoni 
:P spero non mi staccherà il braccio :) 

 lui č suddito
 E' quello che ha detto lei e quello che diciamo in tanti ... un corretto
"rapporto di sudditanza" lo puoi avere usando l'intelligenza ... certo che
per chi non ne ha, si apre un bel problema ...
ciao
mauro


 ha scritto nel
||||| messaggio news:f4omqp$fsl$1...@tdi.cu.mi.it...
|||||
|||||| Non ho capito ... che cos'è che non ti piace a quelle frasi?
|||||
||||| che finora il dobermann mi era stato presentato quasi come un
||||| cane da compagnia... ed io non so a cosa/chi credere....
|||
||| Credi a chi te l'ha presentato come cane da compagnia.        ;-)
||| Gli altri son matti, ma matti matti!
||
|| grazie :°) mi state rincuorando :°)
|| solo che io gli voglio tagliare le orecchie :P
Ma con ciò lo fai diventare una bestia da combattimento ferocissima,
ingestibile e -soprattutto- per la mancanza degli orecchi predisposto a
impazzire a sette anni perché il suo cervello non sa più dove espandersi.
|| gli faccio un po' di punto croce sopra, è illegale? :P
Non, solo disgustoso ... scherzare con mutilazioni e sofferenze inflitte a
scopo estetico.


 croce sopra, è illegale? :P
Quando ne troverai uno nato senza orecchie allora avrai risolto il tuo 
problema, fino ad allora, coda ed orecchie fanno parte della dotazione 
standard di un cane (il primo che dice che susanna non ha la coda lo 
sfanculo, sono arrivato troppo tardi per fargliela lasciare).
Domanda polemica, se non potessi tagliargli le orecchie non ti 
piacerebbe più?
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 meticcia è sterilizzata :)
Susanna non è sterilizzata, quindi nel periodo del calore mutande e si 
evita di uscire dal giardino (se non in posti molto poco frequentati e 
rigorisamente al guinzaglio). Adesso sto ancora valutando l'idea di 
sterilizzarla.


 nella mia città 
Magari se dici QUALE città qualcuno ti sa indicare dove andare :oP
Per non essere accusato di essere un tacchino, io conosco SOLO qualche 
allevamento di boxer nella zona bergamo-brescia, se sfori questa zona 
chiedi ad altri ;oP


 gestire un cane, ci vuole dell'impegno! 
Scusa ma qui non sono daccordo, o almeno non completamente. Vero che 
per incattivire un cane ci voglia dell'impegno, ma quanto al "non 
saperlo gestire" invece è la cosa più facile del mondo, capita al 90% 
dei padroni di cani.
Che poi la cosa si ripercuota sul fatto che il cane diventa un 
rompicoglioni invece che una belva assetata di sangue, è puro culo ;oP


 
Puň essere...ma considerato che l'ultima dimostrazione che hanno fatto 
l'hanno fatta usando i collari con le punte in pubblico... io non mi 
fiderei al 100%...almeno non di tutti i gruppi cinofili, magari qualcuno 
di buono c'č anche tra di loro...
ciaociao
chiara

 scopo estetico.
un tagliettino ino ino...
boh ma magari con le orecchie sane è bellissimo ed è solo questione di 
abitudine... adesso non riesco ad immaginarmelo :) 

 siberian husky solo per gli occhi azzurri e il pelo lucido e nero
e smettila di rompere i marroni
L'immesa sfiga l'ha patita quel pover husky, la sfortuna di essere finito in 
vostra mano.
Per farsi morsicare da un siby bisogna impegnarsi per davvero, a che cazzo 
di vita l'avete costretto, quella povera bestia???
Spero che il doby tuo prossimo futuro lo vendichi, che ti morda al culo.
Te lo meriti
Ciao
Massimo 

 più?
sinceramente?
FORSE ripeto FORSE potrebbe piacermi un po' meno... ma FORSE, e sicuramente 
per un fatto di abitudine. non ne ho mai incontrato uno a orecchie in giù, 
magari è anche più bello chi lo sa... e soprattutto... chi se ne importa! 
non scelgo un cane per le orecchie :) magari sembrerà meno fiero non so... 
dovrei vederlo... ma sarebbe cmq bellissimissimissimo :) 

 sterilizzarla.
ecco, non è peggio sterilizzare che tagliare un cm di orecchie? :P
boh forse con le mutandine è la soluzione migliore, almeno all'inizio... poi 
magari se uno non riesce a gestire bene la cosa può anche riflettere 
sull'operazione...
ma non la fai uscire in giardino per i maschi? 

rieti, vicino roma... ma stamattina siete tutti acidi? :P
"La Pantegana Volante" <str...@liberoLEPULCI.it> ha scritto nel messaggio 
news:mn.72537d760...@liberoLEPULCI.it...


> perchè 17 anni fa abbiamo avuto la sfortunatissima idea di scegliere un 

potresti anche evitare di giudicare persone e situazioni di cui non sai un 
beato cazzo.
detto questo, non sento il minimo bisogno di giustificarmi con te. 

 
beh l'amputazione delle orechcie ha solo scopo estetico e rovina la 
comunicazione tra cani rendendo la vita difficile al soggetto e a chi lo 
incontra, le orecchie e la coda sono fondamentali nel linguaggio canino.
La sterilizzazione non rovina la vita sociale in nessun modo e previene 
problemi di salute molto gravi quali tumori alle mammelle (anche se 
ormai per questo è tardi nel caso della pantegana) o piometriti che 
hanno altissime percentuali di incidenza e possono portare a morte il cane
ciaociao
chiara

 altissime percentuali di incidenza e possono portare a morte il cane
la coda ok... ma anche una striscetta di orecchie? non sono polemica eh, 
chiedo solo... nel senso, capisco perfettamente la funzione della coda nella 
comunicazione, ma anche il bordo delle orecchie?
cmq si, sono perfettamente conscia che si tratti di una scelta 
esclusivamente estetica, stavo solo paragonando l'invasività dei due 
interventi... e la cagna soffre dopo la sterilizzazione? non so, squilibri 
ormonali o psicologici o cose simili? 

 dovrei  vederlo... ma sarebbe cmq bellissimissimissimo :)
Ok, questa è una buona risposta


 comunicazione, ma anche il bordo delle orecchie?
Altrochè, prova a vedere quante espressioni "orecchiali" può avere un 
cane, in attenzione, spaventato, allegro, incazzato; tagliandole le 
costringi necessariamente in una certa posizione limitandne le 
possibilità. Dovessi decidere se è più importante la coda o le orecchie 
avrei dei problemi.


o magari a stare più spesso in giardino...
questo gli farà sicuramente piacere... ma quando non ci stai fallo entrare
in casa con te!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 ma stamattina siete tutti acidi? :P
E' un mondo difficile :oP


 curare
anche perchè purtroppo la pillola del giorno dopo è rischisissima, sono
molto frequenti casi in cui si hanno infezioni all'utero e (Se si arriva in
tempo sennò...) bisogna operare di urgenza e sterilizzare.
sai quanti ne ho sentiti?
piuttosto...
o cerchi di non farla coprire o li fani nascere e li accasi mi raccomando,
se ci tieni alal tua cagna e se ci tieni a fare eventualmente altre
cucciolate volute...


 carattere...
di fatti come carattere sono tutti uguali... anche fisicamente in effetti si
assomigliano.
no seriamente... secondo me è meglio che ci pensi meglio prima di decidere,
non hai le idee chiarissime di che cane vuoi secondo me...
è come dire vorrei una ferrari, anzi no una punto, anzi no vado in scuter,
ma se invece prendo la bicicletta?dai, vado a piedi!
ecco...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 non andate mai in posti dove il cane non puň entrare?
certo...che discorsi.
ma quando non posso stare via per poche ore li lascio in giardino anche io,
se invece sto via fino a 7 ore circa (anche qualcosa in piů) IO mi sento piů
sicura sapendoli al sicuro in casa... e quando sono a casa stanno con me,
ovunque sia...e quando posso li porto semrpe fuori con me... ovunque vada.


 
beh le orecchie di un cane non amputato sono molto mobili, quelle dei 
doby amputati no, sono quasi sempre frontali e quindi sono minacciose 
verso gli altri cani che quindi tendono a regaire di conseguenza.
per la sterilizzazione la cagna non ha nessun problema psicologico 
perchè semplicemente lei non sa di non esere sterilizzata, non va 
solamente in calore e lei non sa di "doverci" andare, non ha spirito 
materno e non ha psicologicamente bisogno di avere figli... non è come 
una donna che soffre perchè non può averne, semplicemente non lo sa. I 
cani vivono il presente non fanno piani per il futuro e men che meno di 
metter su famiglia :-)
Per i problemi ormanali sono praticamente assenti, tendono leggermente 
ad ingrassare ma è facilmente prevenibile controllando la quantità di 
pappa...per il resto sono sane, forti e psicologicamente stabili come 
quelle integre :-)
ciaociao
chiara

 rieti, vicino roma... ma stamattina siete tutti acidi? :P
*Sono di Roma.Se vuoi posso presentarti la mia dobermann cosě magari la 
smetti di farti 2000 paranoie!
-- 
Gio',Venereplaz,La Principessa Amidala,Pluto & Franco :o)
Lui disse:"Ci proverň" ed Egli rispose."Nella vita c'č fare o non 
fare,nonc'e provare" 

 ha scritto nel
|| messaggio news:f4qrl1$chb$1...@tdi.cu.mi.it...
||
||| Ma con ciò lo fai diventare una bestia da combattimento ferocissima,
||| ingestibile e -soprattutto- per la mancanza degli orecchi
||| predisposto a impazzire a sette anni perché il suo cervello non sa
||| più dove espandersi.
||
|| davvero un taglio di orecchie è così potente? :D
Si, è peggio del voodoo ...
||||| gli faccio un po' di punto croce sopra, è illegale? :P
|||
||| Non, solo disgustoso ... scherzare con mutilazioni e sofferenze
||| inflitte a scopo estetico.
|| un tagliettino ino ino...
Fatteli tagliare tu ... ino ino ...
|| boh ma magari con le orecchie sane è bellissimo ed è solo questione
|| di abitudine... adesso non riesco ad immaginarmelo :)
In rete troverai un sacco di fotine ... ine ... ine ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 con barboncino, zwergpinscher
*E come č considerata una con un dobermann ed una zwergpinscher? ;-)
-- 
Gio',Venereplaz,La Principessa Amidala,Pluto & Franco :o)
Lui disse:"Ci proverņ" ed Egli rispose."Nella vita c'č fare o non 
fare,nonc'e provare" 

 *E come č considerata una con un dobermann ed una zwergpinscher? ;-)
*Scusate ho invertito i sessi!


 *E come è considerata una con un dobermann ed una zwergpinscher? ;-)
ovvio ... come una in cura dallo strizzacervelli ... ;O)) ... conscia del
proprio stato ma decisa a superarlo ... ghghgh!! ... oppure come una che
gira con cane e canotto di scorta ... ;opp ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma lui il branco lo sentiva eccome! pretendeva di comandare tutti!
Vedi?! Ecco la probabile causa di tutti i problemi: il cane si era 
autoeletto - per colpa vostra, benché ne foste inconsapevole - come leader, 
perciò era lui a decidere cosa fare e non fare, cosa dovevano fare gli altri 
membri del suo branco - voi - (anche a suon di denti!) e men che meno si 
sarebbe mai sognato di eseguire ordini, compreso un semplice richiamo, 
richiesti dai suoi "sottoposti". Sarebbe bastato chiarirgli le idee sulla 
sua posizione gerarchica, dove di sicuro a lui non spettava la parte del 
capobranco. Per farlo, era sufficiente mettere in atto determinati 
comportamenti (niente di trascendentale, niente di traumatizzante o 
doloroso). L'addestratore cui vi siete rivolti era un inetto. Peccato. 

 la coda ok... ma anche una striscetta di orecchie?
Il problema del taglio delle orecchie non è la sola amputazione in sé, ma
anche e soprattutto il periodo in cui viene fatta (un periodo molto
importante per la formazione del carattere e la socializzazione col resto
del mondo). L'operazione richiede una lunga degenza, soprattutto nei
Dobermann che sono costretti a portare i "cornetti". In quel periodo,
qualsiasi interazione con altri cani e/o persone può essere fonte di disagio
o di dolore. Risultato: il cane potrebbe *PER IL RESTO DELLA SUA VITA*
cercare di evitare contatti con altri cani e/o persone, reagendo anche
aggressivamente. Un vero cinofilo non si sognerebbe mai e poi mai di fare
un'operazione del genere al suo cane (che, tra l'altro, potrebbe anche
morire sotto anestesia! è raro, ma succede), perchè lo apprezza per come è -
imho, integri sono nettamente più belli - e perchè non gli farebbe mai del
male solo per capriccio. Quanto alla comunicazione, l'importanza di coda -
che ha anche un ruolo fondamentale nel movimento, soprattutto in cani veloci
come sono i Dobermann - e orecchie ti è stato già detto. A te la scelta se
fare di tutto per avere un cane equilibrato e felice, oppure se partire col
piede sbagliato, rischiando di compromettere per sempre la qualità della
sua - e della tua, finchè campa! - vita, per nulla.

 smetti di farti 2000 paranoie!
Giusto te aspettavo :o)
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)


sai cosa? anche a me piacciono i doby tagliati, ma piů di questo mi 
piacciono i doby, punto
-- 
Barbara
"Chiudiamo dentro scatole pezzi di vita....rimangono stanze vuote" MV 

 ha scritto nel messaggio 
news:46715222$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

sono d'accordo su tutta la linea :) ma ciò non toglie che è una razza più 
indipendente di tante altre. le due cose unite hanno creato un mix assurdo 
:) 

 In rete troverai un sacco di fotine ... ine ... ine ...
si infatti, devo documentarmi :) 

 Ok, questa è una buona risposta
in caso le (visto che abbiamo deciso tutti che sarà femmina ;) metterò un 
cerchietto o due forcine ;) 

 piacciono i doby, punto
infatti ho già scritto che non sarà assolutamente un problema :) 

 avrei dei problemi.
sarà sicuramente una questione di abitudine... però quelle orecchie secondo 
me fanno sembrare i cani più fieri, più attenti, più fighi :D pensare ad un 
doby che assomiglia ad un bracco mi fa un certo effetto :) ma ripeto, non è 
assolutamente rilevante nella scelta :) 

 aggressivamente.
questo non lo sapevo, quindi la storia si chiude qui. va bene anche con le 
orecchie di dumbo :)

 sicuramente indicare altri
lo so spesso sono prevenuta nei confronti della mia città :) cmq mi 
dedicherò alla ricerca solo dopo che avrò deciso, altrimenti conoscendomi so 
che salirò in macchina, guiderò come una pazza e tornerò nel giro di 1/2 ora 
con il mio cucciolo :) e invece devo cercare di fare la persona seria, 
equilibrata e riflessiva :D
come vorrei rientrare a casa e trovarmelo con un fiocco in testa... sarebbe 
tutto più semplice :( 

 smetti di farti 2000 paranoie!
questa è un'ottima idea, grazie mille :) appena torno all'università ti 
avverto e approfitto della tua super gentilezza :) posso chiederti in che 
allevamento l'hai preso? in uno qui intorno? 

 ecco...
infatti ci sto pensando :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:3jeci.6215$y05....@tornado.fastwebnet.it...

non sarebbe più facile ma più rischioso....gli allevamenti si devono 
girare,molte volte,conoscerli,parlare,vedere,chiedere......non puoi andare 
dal primo che ti capita e andar via con un cucciolo perchè quel cucciolo 
farà parte di te per tutta la sua vita e devi sceglierlo con la testa e 
valutare quali allevamenti siano seri e quali invece sfornano cuccioli come 
fossero ovetti kinder...con probabili conseguenti problemi caratteriali e\o 
di salute


Nel suo scritto precedente, Serina ha sostenuto :

Scusa ma non è femmina anche quella che avete già?
Ti è sfuggita una parte, ti sta sulle balle la piccolina o che altro? 
:oP


 me fanno sembrare i cani più fieri, più attenti, più fighi :D 
E a tua madre e al tuo moroso fan pensare che sono più incazzosi
(questo thread è il più spassoso degli ultimi mesi, se sei un troll sei 
geniale, altrimenti sei bionda tinta ;oP )


 tutto più semplice :(
Santiddio... prima le orecchie, poi il cerchietto e le forcine, adesso 
il fiocco...
LASCIAGLIELA STARE STA CAZZO DI TESTA NO? :oPPPPPPPPPPPPP


 Ti è sfuggita una parte, ti sta sulle balle la piccolina o che altro? :oP
lo zerbino fuori? si è femmina :) ma è l'animaletto più buono sulla faccia 
della terra, non credo litigheranno :) 

 geniale, altrimenti sei bionda tinta ;oP )
1) possibile che in ogni ng mi danno della troll? se uno non è esperto e fa 
domande deve per forza essere un troll?!?!
2) sono talmente scura che mezza città è convinta che io sia stata adottata 
:P
3) il dobermann a recchie ritte è FIGO, se io fossi una dobermanna non avrei 
dubbi tra recchia moscia e recchia ritta :P
4) il thread è stupendo perchè l'ho aperto io :P 

 caratteriali e\o di salute
lo so, appunto per ora è meglio aspettare e decidere con calma :) quando 
sono lì poi mi faccio prendere dall'emozione :) 

 LASCIAGLIELA STARE STA CAZZO DI TESTA NO? :oPPPPPPPPPPPPP
troppo yogurt fa male eh :P soprattutto se invece che ingerito viene 
sniffato :P era un modo per dire che entro e lo trovo in casa :P 

Dopo dura riflessione, Serina ha scritto :

.... no parole


 .... no parole
perchè? 

 4) il thread è stupendo perchè l'ho aperto io :P
Ah 'n sé a post


 :P era un modo per dire che entro e lo trovo in casa :P
Non ci sarei mai arrivato giuro... in cambio di questa splendida 
rivelazione... ti svelo un segreto... la mia era una battuta :oP


 perchè?
Perchè te l'ha già scritto myocastor, la probabilità che si pestino a 
sangue è altissima. E' altissima e punto, indipendentemente dal 
carattere di una o dell'altra, FORSE se entrambe fossero be 
socializzate, se tu avessi esperienza e polso fermo potrebbero 
convivere, sei disposta a correre il rischio di trasformare la cagnetta 
di mamma in una borsetta di peluche?


 Ah 'n sé a post
mi dispiace parlo solo italiano inglese e francese :P 

 rivelazione... ti svelo un segreto... la mia era una battuta :oP
ah ok... allora scusa, č che non ti facevo cosě sveglio :) 

 peluche?
uffi credevo che le femminucce fossero un po' più buone :( no povera 
stellina, Joda non si merita neanche un rimprovero a voce bassa :(
ma se lo prendessi masculo ci sarebbe lo stesso problema con lo yorky...
quindi in conclusione dovrei per forza tenerla in casa... 

 
io non son d'accordo...ok per un pit ma conosco moltissime doby che 
vivono tranquillamente con altre femmine, non sono tra i cani più 
rissosi eh... se rispetteranno un minimo di regole per evitare gelosie 
io questo problema proprio non lo vedo, tanto più che la doby sarebbe 
cucciola
ciaociao
chiara

 
###################################################################################################
Avviso di Panda Client Shield
:
Il file Re: ecco cosa si legge su internet... era potenzialmente pericoloso ed è stato eliminato.
###################################################################################################
 


sottoscrivo per quanto riguarda la litigiosità. Anch'io conosco tante doby 
che convivono con altre femmine.
Malgrado ciò non mi sembra un gran bel regalo per una cagnetta di 
quattordici anni metterle una cucciola di doby (nemmeno un maschio, 
comunque)... A meno che non ci sia sempre una persona a sorvegliari, a 
contenere la cucciola e insegnarle il rispetto. Io l'ho fatto con una 
bastardina di nove anni (molto più giovane quindi) e una maremmana (che è 
molto meno spaccaballe del doby) e malgrado ciò era una situazione quasi al 
limite.... cioè ho dedicato molto tempo ad assicurarmi che questo nuovo 
cucciolo gigante non strapazzasse più del dovuto la cagnolina anziana... non 
li ho mollati in giardino insieme. Nei primi tempi quando non c'ero erano 
vicine ma separate... in seguito ho contiunato a dare la possibilità alla 
vecchia di avere la sua privacy potendosi defilare per esempio lasciandole 
in un recinto dove la piccola poteva uscire passando da una piccola apertura 
dove la giovane non passava.
Denis 

 della terra, non credo litigheranno :)
traslare il *buono umano* sul cane - scusa eh - è puro distillato di
deiezioni organiche di maiale ... :0) ... (sarebbe bullshit ma c'è già un
copyright ... :o) ...)
il concetto di *buono* nei cani è molto ma molto relativo ... può essere
appiccicoso, attaccato al capo o ai membri del branco, ai cuccioli del
branco, essere sottomesso, giocoso, poco o nulla aggressivo ... ma buono
proprio no. tant'è che il cane più coccolone del mondo non avrebbe problemi
di sorta a sgagnare o killare un altro cane solo per l'atteggiamento perchè
i suoi geni gli dicono così. la convivenza potrebbe essere possibile e senza
problemi ... potrebbe. la nuova arriva, scontro con la vecchia anche solo
mimato, la vecchia riconosce la supremazia e si sottomette ... fine dei
problemi. ma se la vecchia resiste si potrebbe arrivare, prima o poi, allo
scontro fisico ... tu intervieni e tregua. per riprendere in un qualsiasi
momento tu assente ... praticamente conflitto permanente e magari più dura e
più c'è da ricucire. poi se tu esperta, presente, tu capo assoluto e
riconosciuto tante storie in meno e, bene-o-male, pace armata o felice
convivenza ... ma c'è il rischio che la situazione sfugga di mano.
magari invece va tutto liscio ... (nota che sono andato di condizionale) ma
se c'è la rogna poi te la devi sbrigare sostanzialmente da sola. meglio
essere avvisata ... vale se maschio+maschio e, forse peggio, femmina+femmina
(*). saluti, davide
(*) mode serpe on
in campo umano femmina+femmina è come fiammifero+polvere nera
magari coi canidi ci sono più chances di buona sorte ... sperare costa poco
;opp
mode serpe off
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dove la giovane non passava.
magari potrei inventare qualcosa del genere anche io, mi sembra una buona 
idea... anche perchè Joda è molto riservata, dopo un po' gli rompiamo anche 
noi umani :) 

 mode serpe off
è un problema ormonale, voi non potete capire ;) 

 è un problema ormonale, voi non potete capire ;)
capire forse, anzi sicuramente, no ... ma guardare 2 che s'accapigliano come
gatte selvatiche e capire ch'è uno spettacolino interessante a questo ci
s'arriva ... :O))


 tranquillamente con altre femmine, 
Si ma hai presente con chi abbiamo a che fare? ^__^


 4) il thread è stupendo perchè l'ho aperto io :P
modesta...
una curiosità... quanti anni hai?
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 -- 
secondo me più che troll, bionda e polemica è solo "piccola".....spero..
:-)
Groove