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Titolo: I cani hanno sentimenti umani???

ieri sera a casa di amici è nata una discussione, degenerata poi in una
quasi lite dove si discuteva dell'attribuzione ai cani di sentimenti umani
quali l'amore, l'affezione, la gelosia ecc...
In pratica un gruppo sosteneva che i cani provano gli stessi sentimenti
che proviamo noi e quindi si affezionano perchè amano il padrone ne sono
gelosi , si intristiscono se sgridati. I piu' sostenevano che il proprio
cane se venisse dato via ad altre persone si lascerebbe morire di fame per
la malinconia. L'altro gruppo sosteneva invece che noi umani tendiamo ad
attribuire questi sentimenti ma non è affatto cosi', quindi i cani sono
dei furbi opportunisti che starebbero bene con chiunque basta che gli
venga dato da mangiare, che non ci amano e non si "affezionano" perche'
nel mondo animale non esistono questi sentimenti ma leggi di branco ben
precise che nulla hanno a che vedere con i nostri criteri, e che è
sbagliato umanizzarli perchè li defraudiamo di un'istinto vecchio quanto
il mondo.
Voi cosa ne pensate a proposito?
caccamo.
-- 
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 Voi cosa ne pensate a proposito?
Vedrai che ci saranno persone più autorevoli nella materia di me che ti
risponderanno.
Per la mia personale esperienza e per l'amicizia con diversi educatori, ti
posso dire che in decine di migliaia di anni di contiguità con l'uomo la
maggior parte dei cani ha perso quelle che erano le caratteristiche cd. "da
Lupo", acquistando tante delle nostre caratteristiche (affetto, gelosia,
fedeltà e quant'altro). Tenendo anche conto che quella dei Lupi è una
società molto complessa che prevede al suo interno tante delle
caratteristiche cd. "umane".
Se poi fosse vero che sono dei "furbi opportunisti che starebbero bene con
chiunque basta che gli venga dato da mangiare" non si spiegherebbero tutti i
casi di cani che si lasciano morire di fame quando il loro padrone muore o
li abbandona....
E' anche vero che a volte "antropomorfizziamo" troppo i nostri "bambini",
dimenticando che, comunque, sono cani, ma ti posso assicurare che avrei da
raccontarti migliaia di aneddoti nei quali ero parte in causa, dove i miei
cani hanno avuto comportamenti assolutamente "umani" (anzi molto più umani
di tanti uomini...).
Ciao.
GL

 Voi cosa ne pensate a proposito?
E tu cosa ne pensi?
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/

  Voi cosa ne pensate a proposito?
in media stat virtus :-)

 Voi cosa ne pensate a proposito?
*Penso che la cosa non sia su questi livelli di "tutto bianco o tutto nero",
ma che ci siano diverse sfumature di grigio.
I cani (cosa ampiamente dimostrata anche da studi scientifici) provano
sentimenti come amore, affezione, gelosia ecc. Però non trovo corretta la
definizione di sentimenti "umani".
Questi sentimenti vengono provati anche da molte altre specie animali,
ognuno a modo suo e a volte in modo ben diverso da quello umano: ma non è
certo la capacità di provare amore o gelosia che ci rende in qualche modo
"superiori" agli animali, perché spesso loro hanno parecchio da insegnarci
in merito.
D'altronde i sentimenti non sono un'infusione divina, eh? Sono semplicemente
il prodotto di reazioni chimiche (nell'uomo come negli animali):  dovunque
esistano le sostanze che possono scatenare amore, odio, aggressività
ecc....si trovano i corrispondenti sentimenti.
Dal punto di vista scientifico, quindi, posso solo pensare che i cani
provino sentimenti canini.
Non "umani", ma sempre sentimenti: a volte molto simili ai nostri, a volte
molto diversi, ma comunque rispettabili.
Dal punto di vista questo sì "umano" (e quindi altamente imperfetto e
istintivo) penso invece che chiunque si sogni di negare la capacità di amore
di un cane, riducendola a semplice opportunismo...non abbia evidentemente
MAI avuto né conosciuto un cane.
E per dirla alla Bonolis...faccia un passo indietro e si vergogni: si
vergogni di sparare certe stronzate su argomenti che proprio NON conosce!
:-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

wilma ha scritto:


*******************************************
Bhè devo dire che Mczook mi ha preceduto, ed io penso che la verita' stia
nel mezzo, anche se puo' sembrare scontato. Non mi piacerebbe pensare che
Funky starebbe bene con una qualsiasi altra persona dall'oggi al domani,
ma questo mi rendo conto è un mio pensiero egoista. Credo che loro ci
vogliano bene altrettanto se non di piu' di come noi gliene vogliamo a
loro. L'unica cosa su cui non sono molto d'accordo sono i comportamenti
assurdi che hanno certe persone nei confronti dei loro cani, e cioe' il
trattarli come dei bambini, come dei figli, quindi vengono "vestiti",
mangiano a tavola con loro, ( una mia zia addirittura imboccava con la
forchetta la sua cagnetta)ecco queste sono cose che mi fanno rabbia
perche' avviliscono l'animale. I sentimenti invece sono diversi, ci credo
perche' penso che tutti abbiamo bisogno di crederci sia che la scienza lo
ammetta o no.


 ecc....si trovano i corrispondenti sentimenti.
CUT
Su questo sono in parte daccordo, io credo che gli umani abbiano un'anima, e
perchè no anche gli animali? Nessuno potrà dare mai una risposta, ma i
sentimenti sono energia e non credo che diventino polvere come lo diventà un
corpo, come l'esistenza di un'essere vivente non è solo una breve permanenza
su questo pianeta e poi il nulla. Ma se la pensi diversamente rispetto la
tua opinione :)


 ieri sera a casa di amici è nata una discussione, __________
Vagli a dire a Ghia che "è" o "sente"(anche se in modo diverso)
 qualcosa in meno di te o chiunque altro  e ti morde..
parola di mamma canina :)))))
ciao Mara e GHia
hhtp://
members.xoom.virgilio.it/ghia

 
www.tipresentoilcane.com
**********************************
Infatti la quasi lite è scoppiata proprio per questo motivo, io mi sono
arrabbiato tantissimo con chi diceva che i cani sono dei furbacchioni e
che vanno ovunque basta che la pancia sia piena. Che si chiami Amore o che
si chiami Passione o che si chiami ... sento uno sfraccichio al cuore,
o che si chiami.. faccio l'occhio languido quando arrivi a casa e
scodinzolo come un matto ....perchè io e te Ci Amiamo.
( e qui' mi son lasciato gia' troppo andare)
ola caccamo.


 tua opinione :)
*Guarda, per dirti proprio tutta la veritą...io non lo so, come la penso!
Voglio dire che sono schifosamente pragmatica e che credo (a livello di
"essere convinta") solo a quello che posso toccare con mano.
Per questo non credo "per fede" in alcun Dio, pur non sentendomi neppure in
grado di negarne "per fede"  l'esistenza: quando (e se) lo vedrņ, ci
crederņ.
Posso dire che mi stupirei fortemente se esistesse il Dio previsto dalla
religione cattolica: cozza con tutte le mie convinzioni (e non sono neanche
troppo convinta che mi farebbe piacere conoscerlo).
Ma finché non passo "di lą" e non vado a vede', me ne sto zittina.
Per quanto riguarda l'energia, l'anima, lo spirito o come vogliamo
chiamarlo...be',  spero vivamente (ma non posso dire che lo "credo") che
esista "qualcosa" al di fuori della mera chimica.
E se esiste, questo qualcosa DEVE esistere anche per i cani. Se cosģ non
fosse, se sopravvivesse qualcosa di noi e non di loro...be', allora questo
sarebbe proprio uno schifo di universo.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 scriveva / wrote / schrieb:
| ieri sera a casa di amici è nata una discussione, degenerata poi in una
| quasi lite dove si discuteva dell'attribuzione ai cani di sentimenti umani
| quali l'amore, l'affezione, la gelosia ecc...
| In pratica un gruppo sosteneva che i cani provano gli stessi sentimenti
| che proviamo noi e quindi si affezionano perchè amano il padrone ne sono
| gelosi , si intristiscono se sgridati. I piu' sostenevano che il proprio
| cane se venisse dato via ad altre persone si lascerebbe morire di fame per
| la malinconia. L'altro gruppo sosteneva invece che noi umani tendiamo ad
| attribuire questi sentimenti ma non è affatto cosi', quindi i cani sono
| dei furbi opportunisti che starebbero bene con chiunque basta che gli
| venga dato da mangiare, che non ci amano e non si "affezionano" perche'
| nel mondo animale non esistono questi sentimenti ma leggi di branco ben
| precise che nulla hanno a che vedere con i nostri criteri, e che è
| sbagliato umanizzarli perchè li defraudiamo di un'istinto vecchio quanto
| il mondo.
| Voi cosa ne pensate a proposito?
| caccamo.
Che cane e uomo son due cose diverse.
Ciò non esclude che un cane ha delle simpatie o antipatie, che sente o non la
sua appartenenza a un branco sia di umani che di cani.
La gelosia del cibo (e del padrone in senso di capobranco) la conoscono eccome,
ma ... sono anche opportunisti e si adattano se necessario.
Imho senza umanizzarli bisogna prenderli come sono, e se si è capace di fare ciò
riesci ad avere un vero cane, nel miglior senso della parola.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
Proud member D.A.I. in attesa che le tessere arrivino al n° 69
Chi sbaglia impara ... tutti tranne i paracadutisti!

 perchč no anche gli animali?
Senza voler entrare nel merito della fede di ognuno... per chi sia cattolico
ben due Papi hanno riconosciuto (a "mezza bocca", perņ) che gli animali,
quali esseri viventi e senzienti, hanno un anima.
Mi pare che anni fa lo disse Paolo VI e abbastanza recentemente anche
l'attuale Papa, sancendo come peccato ogni forma di maltrattamento.
Certo, provo pietą a a vedere certi cani trattati come umani (vestitini,
posto a tavola, imboccati e quant'altro) e completamente snaturati.
Quando al Bar d'estate (mi č capitato pił di una volta) vedo il cane seduto
al tavolino con il padrone che gli da il gelato imboccandolo con il
cucchiaino, penso che il proprietario non si renda conto che sta
maltrattando il proprio cane dandogli qualcosa che gli fa molto male.
Io non arrivo a tanto, ma non posso, perņ, negare che quando porto il mio
Luke a fare agility o al campo di addestramento per la protezione civile,
penso di trattarlo da "cane", ma quando stiamo "stravaccati" dentro casa gli
parlo e tendo ad umanizzare tanti suoi comportamenti.
Ma mi piace cosģ.
GL

 maltrattando il proprio cane dandogli qualcosa che gli fa molto male.
Bè a questo punto non direi tratati come umani ma trattati come pupazzi, ma
c'è chi lo fa anche con i figli, fare le cose per gratificare se stessi
piuttosto che per il bene del cane o di chiunque sia.
Ciao


 che vanno ovunque basta che la pancia sia piena.
CUT
A queste persone potevi semplicemente dire che un cane anche se ha un
padrone che non gli da mangiare, anche se ha un padrone che lo abbandona,
anche se ha un padrone proprio disgraziato, non smette mai di amarlo
incondizionamatamente, senza pretendere nulla in cambio, ed in questo penso
che loro sono superiori a noi ed avrebbero molto da insegnarci :)


 caccamo.
Mah, i cani NON hanno sentimenti umani, ma HANNO sentimenti propri del loro
"essere", nei quali c'è senz'altro un qualcosa che assomiglia o può essre
paragonato alla nostra tristezza-gioia-malinconia ecc. ecc.
Abbasso Cartesio!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  ( e qui' mi son lasciato gia' troppo andare)
... anche caccamo ha un cuore; potresti pure piacere alla samantha: 
chissa se ti sta leggendo? :o)


Concordo, non umanizzarli secondo me significa in realtà no sentirli
inferiori o non rispettarli, ma non pretendere che siano più simili a noi il
più possibile, errore che che l'umanità con il suo egocentrismo fa verso
anche gli altri umani.


Secondo il mio modesto parere penso che il cane deve essere prima di tutto un
amico in grado di scambiare con noi attenzione e affetto
Per far si che questo si traduca in realtà secondo me è indispensabile che
con il nostro amico - che parla un'altra lingua, ma che vive di sentimenti
molto simili ai nostri  si instauri un dialogo affinchè vi sia la
possibilità di vivere uno scambio di esperienze piacevoli.
Io penso che nonostante tutte le attenzioni che gli possiamo dare e gli
sforzi per farli stare, bene dobbiamo trattarli come essi desiderano e
hanno bisogno di essere trattati e non sostituti di esseri umani.
Bengj


"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:1sQNb.126372$_P.45...@news4.tin.it...

Concordo con Valeria.
ho avuto la grande fortuna nella mia infanzia di crescere con gli animali
più disparati , dai cammelli ai leono agli ippopotami etc...e in tutti gli
animali ho riscontrato " sentimenti". Anche se , come giustamente dice
Valeria , non sono sentimenti umani e rispondono a crismi che spesso non
corrispondono ai nostri. Ma che gli animali abbiano sentimenti è innegabile
secondo me.
P .S . i soli animali che non ho mai avuto sono proprio cani e
gatti....assurdo vero?:)))))))) ma mo  mi rifaccio:PP
betty

 Voi cosa ne pensate a proposito?
Gli animali, TUTTI gli animali, provano sentimenti..sicuramente il dolore,
la privazione, la felicità, l'amore, la perdita..ecc  ecc e questo a
prescindere dal nome che l'uomo vuol dare a quel sentimento.
Il cane compagno (e schiavo) dell'uomo da millenni si è umanizzato,
riuscendo a provare gli stessi sentimenti che prova per un altro cane per un
appartenente ad altra specie (l'uomo).
Trovo ridicolo anch'io chi tratta il suo cane come un figlio problematico
con tanto di pucci pucci e cappottini firmati...non trovo per nulla ridicolo
chi rispetta e si prende cura del suo animale come farebbe per un
figlio...effettivamente la responsabilità che ci prendiamo ogni volta che
adottiamo un animale è la stessa che ci prenderemmo avendo un figlio.
Sono infiniti i casi di estrema dedizione ed inconfutabile amore degli
animali verso il proprio umano..ho visto con i miei occhi cani e gatti
lasciarsi morire dopo l'abbandono o la perdita del proprio umano..e questo
non è istinto, questa è la + pura dimostrazione di amore, amore
incondizionato e senza secondi fini... Spesso, sempre di + spesso, mi trovo
a pensare che solo l'uomo non riesce a provare tali e forti sentimenti verso
altre specie (e spesso manco verso la propria)..poi vedo una gattara che
raccoglie un miciolo in difficoltà o gente che rischia la propria libertà in
difesa degli animali ed un pò mi ricredo...ma dura lo spazio di vedere una
puttana in pelliccia o uno stronzo addentare la bistecchine o un cane
abbondonato ai margini della strada...
Nina