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Titolo: rabbia bis

per tutti i miscredenti poliemici...
oggi sono stata dalla vet per fare il richiamo della lepto.
ho chiesto info sull'antirabbica.
certo, dice la vet, dura 3 anni il nobivac-r che ti faccio io, peccato che
la legge la voglia annuale...
ragnarok, pensi che lei non lo sappia? pensi che io non farei a meno di
vaccianre per niente?
se proprio... si fa il timbro e non si inietta... se vuoi (lei epr� ste cose
no nle fa � un commento mio) , ma ufficialmente ci vuole ogni anno.
mi raccontava che ha un cane che deve andare in giappone, ha dovuto fare 2
antirabbiche a distanza di 30 giorni e dopo 30 giorni dalla seconda dovr�
fare la titolazione degli anticorpi... paese che vai... paese che vai.
poi ovvio se la devi fare solo per la sicrezza dei tuoi cani, e quindi anche
tua... vasta ogni 3 anni non c'� dubbio.
ma per il passaporto e per manifestazioni enci va fatta ogni anno.
punto.
-- 
ciao.
Il Sito dei NANI.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 
Il diritto comunitario si, per� la validit� si basa sulla registrazione 
del farmaco al nostro ministero della salute. In particolare il nobivac 
di cui parli in Italia ha validit� di due anni, non tre in quanto nel 
bugiardino viene riportato " primo richiamo dopo un anno. Nel cane i 
richiami sucessivi possono essere effettuati ogni due anni"
ciaociao
chiara


si beh perï¿œ la doppia vaccinazione serve solo se ï¿œ il cane ï¿œ alla sua 
prima vaccinazione in quanto la legge giapponese recita :
Cani e gatti devono essere immunizzati contro la rabbia con i vaccini 
inattivati, almeno due volte dopo il microchip ï¿œ stato inserito.
Il secondo vaccino va fatto dopo piï¿œ di 31 giorni dopo il precedente ed 
entro il periodo di efficacia dello stesso (in pratica il nostro richiamo)
*Vaccinazioni per la rabbia effettuate prima dell'impianto del chip non 
sono valide
     *Vaccini viivi o ricombinanti non sono validi
     *  Cani o gatti devno avere almeno 91 giorni di etï¿œ al momento 
della vaccinazione antirabbica.

e quindi per le esposizioni FCI italiane ed estere  possiamo fare un vaccino 
ogni due anni e ritenerci in diritto di entrare lo stesso ?
Lucia
 

 
in teoria si, magari portandosi dietro il bugiardino per far vedere al 
veterinario di turno la durata dichiarata dal produttore del vaccino usato
ciaociao
chiara

 ogni due anni e ritenerci in diritto di entrare lo stesso ?
secondo loro SI
in teoria secondo chiara SI.
per� ragazzi, ribadisco...
se in una locandinda di sicrizione (quella da compilare e spedire coi dati
del cane) trovi scritto
"IMPORTANTE; per essere ammessi all'Esposizione i cani devono essere muniti
di un certificato di vaccinazione antirabbica di data non inferiore a 20
giorni e non superiore agli 11 mesi".
cosa devo farci?
devo rischiare che non mi facciano entrare all'expo' secondo voi?
certo che siete forti eh!


 veterinario di turno la durata dichiarata dal produttore del vaccino usato
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teorie a parte, all'estero come glielo traduci il bugiardino ??
Lucia
 

 Lucia
beh sul passaporto per ogni vaccinazione c'ï¿œ scritto "valida fino ad" se 
il tuo veterinario scrive la scadenza dopo due anni si devono 
accontentare della sua dichiarazione
ciaociao
chiara

 
beh perï¿œ ï¿œ un po' assurda come nota...nel senso che se ï¿œ il primo 
vaccino puï¿œ avere senso ma perchï¿œ un richiamo dovrebbe essere fatto 
minimo 20 giorni prima? potreste chiedere maggiori info al riguardo e 
chiedere che i moduli vengano aggiornati
ciaociao
chiara

no grazie :-) glielo spiego io in tedesco, per� vorrei vedermi alle prese 
con un croato, un ungherese, un polacco, un macedone, un qualsiasi 
rompicoglioni alla frontiera
dove tu non capisci lui e lui non capisce te, zero inglese, zero 
tedesco.....e ti assicuro che non ci sono santi eh ?
rimani in frontiera, aspetti un veterinario, fai le tue spiegazioni e pi� 
casino fai e pi� ti tengono l� fermo al confine
auguri a chi vorr� cimentarsi con le teorie !
Lucia
 

 sono, notoriamente, i migliori poliglotti sulla piazza.
gli ungheresi?maddai...
cheidilo ai ragazzini che sono andati a fare l'europeo juniores di agility
quanto sono poliglotti...
te lo dico io, se sanno... sanno un po' di tedesco.


 A me stai simpatica: e quanto al resto, facciamocene una ragione :-)
zietta scusami sai ma il mio ragazzo � met� ungehrese met� italiano.
le cose non le invento, ci sono stata varie volte in lungo e in largo su e
gi�, da budapest alal campagna sperduta.
so quel che dico...
le volte che ci hanno fermato gli sbirri tentavano di parlare in tedesco,
poi il mio ragazzo ha cominciato a parlarci in ungherese...
e se leggi su canidoc o chiedi chi � stato la ora per gli europei era una
cosa allucinante.
il mio allenatore di agilty � anche quello della squadra under 18 di agility
italiana, era la con loro.
nell'hotel dove erano alla reception non riuscivano a far capire ch
evolevano (con 40 gradi all'ombra) l'aria condizionata perch� NON CAPIVANO,
nemmeno l'inglese... no.
e... alla manifestazione che lo ricordo era un europeo ci doveva essere un
interprete per ogni squadra che andasse a parlare in ungherese...
non so se mi spiego, ma quando mai, almeno 2-3 traduttori per le principali
lingue, francese inglese tedesco, spagnolo ecc... c'� sempre.
questo � successo non 100 anni fa, il fine settimana appena passato.
che poi ci sia qualcuno che ha studiat lingueo me lo auguro ma evidentemente
non � cos� diffusa la cosa.
se mi dici che in germania o in landa ecc... l'inglese lo sanno tutti (o
quasi) SI, ti do conferma
se mi dici che in francia lo sanno ma fanno finta di non capire... SI ti do
conferma.
in ungheria, a parte che ormai al confine effettivamente non ti cagano pi�,
per le lingue...
J� est�t


 
non dei veterinari...delle case farmaceutiche :-)
molto pi� redditizio far vaccinare ogni anno o ogni due rispetto ad ogni 
tre :-)
ciaociao
chiara

 punto.
Bravo.
Sei sicuro di non averla tu la rabbia?

 tre :-)
Sai quanto costa una fiala di vaccino?

 te lo dico io, se sanno... sanno un po' di tedesco.
Ma tu hai problemi col mondo?

 Sai quanto costa una fiala di vaccino?
dell'antirabbica in particolare no :-)
ma sicuramente costa molto di pi� di quello che costa ai produttori :-P
ciaociao
chiara

 Sai quanto costa una fiala di vaccino?
Intendi quanto costa a noi o di spesa viva al vet?
-- 
jody
_____
Einmal Eurasier, immer Eurasier!

 Ma tu hai problemi col mondo?
o siete voi che avete problemi con me e tutto quello ceh dico non va bene?
leggi un po' cosa ho risposto alla zietta.
ma secondo te, se ci sono stata un tot di volte sapr� cosa dico?
io voglio dire, fermano una macchina di italiani, targata italia e provano a
comunicare in tedesco PER CASO?
ci hanno fermato varie volte e vedendo che eravamo italiani provavano col
tedesco perch� � l'unica lingua non ungherese che sapevano, poi ovviamente
il mio ragazzo cominciava a parlarci nella loro lingua ma prima provavano a
comunicare cos�-
te lo dico perch� il mio ragazzo � mezzo ungherese e fino ad una certa et�
ha passato le esati la, giocando con i ragazzini ungheresi e vivendo la
realt� ungherese come un ungherese doc.e lui stesso mi diceva questo tanto,
lo sapr� meglio di te della zia e anche di me o nemmeno questo ti sta bene e
hai da obbiettare anche su questo? oltre a quello che ho visto io coi miei
occhi anzi sentito con le mie orecchie le tante volte che ci sono stata?
ci sono tanti turisti, la maggioranza olandesi e tedeschi (o austriaci che
parlano per� tedesco) quindi � ovvio che sappiano pi� facilmente il tedesco.
ti pare abbia detto uan cosa cos� brutta cattiva o senza senso?
boh...


 Sei sicuro di non averla tu la rabbia?
io no, tu per� forse si... da quanto sei rabbioso...
occhio eh, che se non sei vaccinato non c'� cura.
per fortuna via web non puoi mordermi.


 
ma i veterinari non vengono minimamente interpellati per queste cose :-)
se in Italia dura sue anni invece di tre significa semplicemente che i 
produttori non hanno depositato il materiale necessario per il cambio, 
non saprei dirti se noi abbiamo normative pi� restrittive di quelle 
europee o cosa, ma i veterinari di sicuro non vengono interpellati e non 
hanno questo genere di poteri :-) In quesi paesi poi la cultura cinofila 
� ben diversa, probabilmente i cani vaccinati anche con altri vaccini � 
decisamente superiore che in Italia e magari non hanno bisogno di 
guadagnare in questo modo :-)
ciaociao
chiara

 Intendi quanto costa a noi o di spesa viva al vet?
Tu compri le fiale di vaccino?

 per fortuna via web non puoi mordermi.
Magari sei velenosa... Meno male...


no no...proprio non discuti una cippa con nessuno perchï¿œ nessuno ti si caga 
o ti si cagherebbe : il cane NON ENTRA A NESSUNA EXPO CON L'ANTIRABBICA 
FATTA DA PIU' DI 11 MESI
tu non passi il blocco di controllo veterinario, ti sei pagato 40 euro di 
iscrizione per il cacchio.
Se fai il bravo risali in macchina e torni a casetta tua, altrimenti 
chiamano la sicurezza e ti caricano in auto " de prep"  (de prep-otenza) te 
e il cane appena dopo.
punto
Lucia 

 punto
OPPPS ragnarok allora? tutta sta gente che da ragione a te?


 Discuti...
allora, ti faccio un suntino...
SE c'� gente che � convinta che sia da fare ogni anno, e ti ho portato vari
esempi a dimostrarlo, pu� essere che ad un controllo, qualsiasi controllo
dei documenti del cane (gare expo espatrio e quant'altro) trovi quello che
pensa che vada fatta ogni 3 come quello che pensa che vada fatta ogni anno.
la indi ragion per cui...
dovrei
contare un paio d'ore in pi� di tempo (che significa partire 2 ore prima che
significa spesso dormire ancora meno) che non si sa mai, per eventualmente
discutere col veterinario di turno che mi controlla il cane, al che se ho
culo capisce, o chiude un occhio (ma ti assicuro che alle expo al vogliono
annuale), se ho sfiga non mi fa entrare e mi perdo la manifestazione a cui
tenevo e che magari ho gi� pagato e per cui ho fatto centinaia di km e ho
dormito poco, o se devo espatriare mi rovino le vacanze...
e devo anche placare la collera di quelli dietro in coda che anno fretta
quanto me di entrare e a cui sto tappando la strada...
oppure cerco di entrare di nascosto per evitare il controllo, se e quando si
riesce...
che mica sempre controlalno eh, ma non puoi vivere sperando che non ti
controllino.
QUINDI, onde evitare grane... io mi adeguo, e ti assicuro non ho MAI avuto
problemi, ne voglio averli.
dimmi, a parte andare in svizzera... hai mai preso parte ad una
manifestazione cinofila in italia? o parli anche tu del sesso degli angeli?
che poi, ad es. lo sai che per andare in svizzera con un cane italiano di 2
mesi non hai problemi ed � ovvio che non pu� avere 3 vaccini e l'antirabbica
cos� piccolo, ma per fare il contrario devi sperare che non ti becchino o il
cane non te lo fanno passare?
Poi io l'ho fatto con lula, per fortuna non hanno controllato i documenti ma
per entrare in italia un cane deve avere 3 mesi e l'antirabbica... e lei ne
aveva 2 e non aveva l'antirabbica.
siamo in italia...


 nicht einer Verkehrsbeschr�nkung unterliegen
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ma qui siamo in italia, forse ti sfugge ?
comunue....
con la firma sul modulo ( presumo di iscrizione) il proprietario dichiara di 
aver osservato le norme per la protezione degli animali, e che il cane qui 
trasportato non � sospettato di essere un mezzo di trasmissione della 
rabbia.
sui moduli di iscrizione alle esposizioni internazionali invece � scritto 
cosi, e ti sfido a contestare per entrare con delle ragioni che reputi solo 
tue
Die Aussteller m�ssen das Impfzeugniss des Hundes zur Ausstellung 
mitbringen.
Von der letzten Impfung muss mindestens ein Monat verstreichen, es darf aber 
nicht �lter als ein Jahre sein.
che tradotto significa
L'espositore deve presentare la dichiarazione valida della vaccinazione 
antirabbica del cane.
Dall'ultima vaccinazione deve essere passato ALMENO UN MESE e non pi� di UN 
ANNO
idem dicasi per altri paesi come la Slovenia, dove dicono :
Razstavljalci morajo imeti za pse na rastavi veljavno zdravstveno 
spricevalo, iz katerega je razvidno, da je bila opravljena proti steklini.
Od prvega cepljenja mora preteci vsaj en mesec in od zadnjega ne vec kot eno 
leto.
dove la sostanza � assolutamente la stessa, non mi sembra ci voglia uno 
sloveno madrelingua per capire che EN MESEC significa "un mese" e ENO LETO 
significa "un anno".
se ti fa piacere e se ancora hai dubbi, ti posso riportare le diciture dei 
moduli di iscrizione slovacchi, croati, ungheresi, francesi, e tutti dicono 
le stesse cose.
chiss� come mai eh ?
se poi ti vuoi mettere a far teatro davanti alle transenne perch� tu sai e 
tu capisci e tu hai voglia di perderti le expo questionando all'entrata fino 
alla chiusura del best, accomodati, ma fammi sapere dove vai che mi vorrei 
godere lo spettacolo.
Lucia
 


tesoro il tedesco non lo so e manco lo voglio sapere...
so quelle 2-3 parole che ho appreso in viaggio.
io sto in italia, almeno 350/365 giorni l'anno quindi alle regole italiane
mi devo adeguare.
e, come vedi... te lo dicono anche altri, quantomeno per le manifestazioni
canine (e a quanto pare non solo le italiane) � d'obbligo che sia fatta
annuale.
il che a me basta...
INOLTRE
ho appena chiamato il servizio veterinario dell'asl della mia provincia che
mi ha confermato che va ripetuta tutti gli anni
e che se la lascio scadere (pi� di 12 mesi) poi quando mi serve che il cane
sia a posto con l'entirabbica devo farla almeno 21 giorni prima, come la
prima volta.
che abbia senso � un altro discorso ma la regola quella �.
ora, ragione o torto basta anche solo 1 vet in italia che faccia il
controllo veterinario ai miei cani e che la pensa uguale che io son fregata.
per cui vaccino ogni anno e non per sport ma perch� MI TOCCA.
e vediamo di finirla di voler aver ragione, perch� tu e il rospo avete rotto
i cosidetti.
o facciamo una petizione da far girare che si firma tutti, o di certo IO non
faccio la vittima sacrificale per aprire la strada ai polemici che non
dormono la notte dovendo vaccinare il cane ogni 12 mesi invece che 36...
come se non ci fossero problemi pi� gravi riguardanti la cinofilia da
risolvere prima.


 AGGIORNATA)
senti non ti ho offeso fin'ora perch� nemmeno tu lo hai fatto ma mi sto
rompendo i coglioni.
Servizio Veterinario Az.USL FERRARA
Via Borgo dei Leoni, 128 - Ferrara
0532-205770 - fax 0532-202107
chiama e chiedi, io l'ho appena fatto.
come dicevo al ragno
hanno confermato che va ripetuta tutti gli anni
e che se la lascio scadere (pi� di 12 mesi) poi quando mi serve che il cane
sia a posto con l'entirabbica devo farla almeno 21 giorni prima, come la
prima volta.
se poi a milano non la chiedono non importa, meglio farla ogni anno che ogni
3 anche se non dovesse realmente servire, che poi dover discutere con chi �
convinto che vada fatta ongi anno e ti mette i bastoni fra le ruote per le
vacanze o per altre manifestazioni canine.
in pi� lucia ti ha portato esempi anche in nazioni estere (europee) dove c'�
scritto che per accedere alle expo serve annuale.
mi spiegate perch� vi divertite tanto a contestare una cosa che � provata e
straprovata?
guarda, io non ne ho voglia e non mi interessa, tu che hai tempo da perdewre
e fiato da sprecare, preni le pagnie giale online e chiama un po' di ASL
italiane che fanno il servizio veterinario (quelle che rilasciano i
passaporti per intenderci)
fai un sondaggio e dimmi secondo quanti NON AGGIORNATI va fatta annuale.
sono proprio curiosa.
PS: ma tu, dove vivi?nel senso, non stai in italia vero ? e allora fatti le
regole nazionali tue grazie.
PS2: prendi per il culo qualcunaltro, io ho 4 cani e di certo non li vaccino
tanto per... ma perch� mi tocca quindi se lo faccio ho i miei perch�...


 i cosidetti.
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sei cos� presa che manco ti sei accorta che sto dando ragione a te ?
andiamo bene !!
Lucia 

 sei cos� presa che manco ti sei accorta che sto dando ragione a te ?
lo so e l'ho anche scritto che tu hai detto la sterssa cosa e io ho risposto
alla zia.
non so con cosa stai leggendo il ng, ma la mia risposta, quella a cui hai
risposto con questo messaggio, era all post della zia e non al tuo.


 ha scritto nel messaggio
news:1j3aq7i.1es9t481ugifasN%zi...@despammed.com...
no ditelo che vi siete messi daccordo per farmi sclerare...
suvvia ma ti pare cel'avessi con te?
va bene il caldo... per� non sono ancora messa cos� male.


 risposto con questo messaggio, era all post della zia e non al tuo.
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e infatti io avevo inteso una risposta acida a me :-)  e proprio per quello 
non capivo !
in ogni caso con le esposizioni o con gli espatri non ci sono santi: i 
termini sono quelli.
Dopo, se uno si mette a fare comizi alla frontiera, o alle expo, allora buon 
per lui, io non mi ci metto proprio, e quindi  faccio il vaccino alle 
scadenze prestabilite.
Che io, o te, o molti altri possiamo essere o non essere d'accordo, per quei 
signori � un fatto del tutto irrilevante, come dicevi giustamente tu.
Lucia
 

 dalla modulistica di un'internazionale a caso, quella di Hannover:
si, certo, � vero...
anche la nostra ordinanza italiana)dice che deve essere fatta da almeno 21
giorni e dura secondo l'indicazione del produttore
MA
COME TI ABBIANO DETTO 3000 VOLTE
se la gente non lo sa, se i veterinari ai controlli sono convinti che serva
annuale
e loro hanno IL COLTELLO DALLA PARTE DEL MANICO per decidere di farti
passare o meno...
c'� poco da fare tocca farla...
e se anche alla asl ne sonoconvinti... sai quanto passa prima che TUTTI
capiscano lo sappiano cambino idea?
se volete voi andare a discutere avanti pure.
vi iscrivete ad es. ad una expo anche se non vi frega nulla di parteciparvi,
andate la e polemizzate...
e forse e dico forse ne convincerete uno su... quanti saranno in italia?
TROPPI credimi.
IO non ho ne tempo ne voglia ne solti da buttare per farlo, e devo finire un
campionato entro ottobre...che mi interessa di pi� di questioni di principio
ok?
sar� brutto ma questa � al realt�.
e dato che li ho semrpe vaccianti annualmente, non vedo il problema dato che
i soldi sono miei e ci faccio ci� che mi pare...
e, tra l'altro, nell'eventualit� dovessi andare dove realmente � richiesta
annualmente sono sempre in regola.


 modulistica austriaca per le esposizioni internazionali.
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vedi, io non discuto la modulistica RECENTE
dico che ad esempio per il centenario del club austriaco si terranno in 
agosto 3 cacib in 3 giorni 21-22-23 agosto a Wels.
per l'iscrizione di Wels c'erano i depliant addirittura a gennaio, 
all'internazionale di Milano, anzi pi� che depliant parlerei di libretto 
dato che conta una decina di pagine.
Questo libretto conteneva tutte le liste giudici per le varie razze e le 
varie giornate, e insieme al resto anche le normative di vaccinazione.
e credimi, nei moduli di iscrizione per tutte e tre le gare  c'� scritto 
quello che io e daniela ripetiamo da m�: vaccinazione eseguita almeno un 
mese prima, non da pi� di 11 mesi.
Poi se vuoi discutere direttamente con l'organizzazione della  OEKV, 
accomodati pure.
Io vorrei fare le 3 gare senza rotture di maroni, quindi se avessi la 
vaccinazione antirabbica  in scadenza la farei senza polemizzare col mondo e 
stop.
Lucia
 

 manifestazione cinofila in italia? o parli anche tu del sesso degli angeli?
Si

 tanto per... ma perchï¿œ mi tocca quindi se lo faccio ho i miei perchï¿œ...
LA quantitï¿œ di cani posseduta non qualifica nulla....

 Si
e... nessuno ti ha controllato l'antirabbica?
piuttosto, che manifestazione era?non mi dire la festa del bastardino di
casalpusterlengo perch� non vale...


 LA quantit� di cani posseduta non qualifica nulla....
il mio conto in banca la pensa fdiversamente.
ti spiego meglio senn� non ci arrivi, ma telpaveo gi� detto.
30 euro a cane x 4 cani fanno 120 euri che risparmierei volentieri, oltre il
danno (120 euri) pure la beffa di chi insiste che non serve.
� evidente che frequenti poco "certi ambienti" senn� non staresti qui a
polemizzare, sapresti anche tu...
o semplicemente ti piace passare il tempo rompendo il cazzo.


 inizierei a discutere. Chiamerei direttamente la polizia :)
si, intanto il giudice comincia i giudizi e tu, che non ti presenti al ring
quando tocca te, lo prendi in quel posto.
UN GENIO!
tel'ho detto, dato che ne fate una questione di principio... fate cos�,
cominciate a tirare su un po' di casino anche per noi che non possiamo
permettercelo...


 cos� poco
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guarda, la cosa non mi tange neanche da lontano, la prossima cucciolata � 
quasi interamente prenotata e mi spiace per tua cugina.
Mi spiace che sia TUA cugina, perch� vedi, dalle mie parti si dice che il 
sangue non � brodo di fagioli, e se � cagacazzi tanto quanto te, non le 
avrei MAI dato un mio cucciolo, a prescindere dalla questione vaccini
Continua a cercare, alla fine lo trovi chi se ne fotte del proprio cucciolo 
e pensa solo alla grana da mettere in tasca, sono la maggioranza : non avrai 
difficolt� di nessun genere.
Lucia 

> inizierei a discutere. Chiamerei direttamente la polizia :)
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solo la polizia ?? beh mi deludi, da uno come te mi aspettavo come minimo 
l'esercito, il genio civile, la protezione animali, i marines, le teste di 
cuoio, i samurai, mazinga zeta  e quasi quasi anche il commissario basettoni 
con topolino dietro.
Ovviamente nel frattempo  faresti  sospendere i giudizi direttamente A TUTTA 
L'EXPO finch� la cosa non si chiarisce !!!
una curiosit� lasciando stare le expo che mica tutti le fanno : se tutto 
succedesse a un qualsiasi confine di stato dove la polizia E GIA' LA' senza 
chiamarla : chi chiami ?
aggiungo : chi chiami se nessuno capisce la lingua che parli ?
si si l'ambasciata, che sabato e domenica ha gli uffici chiusi e per una 
vaccata del genere ti manda sai dove  !!
al di l� delle fantasie, chi chiameresti REALMENTE se sei bloccato al 
confine e come fai REALMENTE valere le tue presunte ragioni in una 
situazione cos� come te la descrivo io?
Lucia
 

> Non ti fai timbrare il passaporto???
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Faccio circa una ventina di expo all'anno, di cui un buon 70 - 75% 
all'estero.
Ho preso cani all'estero e ho portato cani all'estero, sia cuccioli per le 
cessioni ad altre famiglie, sia adulti come per esempio l'espatrio di mie 
femmine per una monta con un maschio non italiano ( e manco UE, tanto per 
specificare) .
Beh, da quando c'� sta cosa del passaporto per animali, il massimo che mi 
hanno fatto � proprio il cenno con la manina come dire....vai vai ci si vede 
!!!
Devo far casino anche per questo ?
Devo pretendere pi� attenzioni ? Faro come dice Daniela : alla prossima 
frontiera scendo e mi metto a pestare i piedi che voglio il timbro sul 
passaporto del cane
Vediamo se mi fanno il timbro oppure chiamano direttamente la neuro.
Lucia
 

si si ok, ma intanto col libretto e l'antirabbica non scaduta,  io passo la 
frontiera e tu NO.
Lucia
 

 Vediamo se mi fanno il timbro oppure chiamano direttamente la neuro.
secondo me ti danno un foglio, il timbro, e ti lasciano in cabina a giocare
a fare i timbrini sul foglietto mentre chiamano al neuro...


 e perch� io NO?
va a culo.


favola della giornata : la straniera che voleva il timbro.
Lucia
 

 possiamo avere, cortesemente, gli estremi della legislazione
-------------------------------------------------------------------------------------------------
lascia stare per un secondo solo le LEGGI ( di qualsiasi stato)
separa per un attimo la legge da quello che sono i regolamenti delle 
esposizioni di bellezza
guardati i regolamenti ENCI / FCI sulle esposizioni, sia bellezza che 
lavoro.
Guardale e poi  vedi se entri in gara con l'antirabbica scaduta, oppure 
fatta da pi� di 11 mesi.
Lucia
 

 la tua veterinaria fa riferimento?
non lo so, non mel'ha detto.come non mel'hanno detto quelli dell'asl che ho
sentito stamattina.
mi hanno solo detto "va fatta annualmente" come ho gi� riportato.
perch� devi cagare il cazzo a me.
caga il cazzo a loro.
il numero dell'asl tel'ho messo, se vuoi in privato ti do quello della mia
veterinaria, poi, se chiami... mi scuser� con lei in qualche modo
cosa vuoi che ti dica.


 casalpusterlengo perchï¿œ non vale...
Era dell'enci e stavo per vincere un prosciutto...

 Vediamo se mi fanno il timbro oppure chiamano direttamente la neuro.
Nel caso appena descritto la polizia di frontiera si prende una denuncia 
se non mette il timbro.
A proposito... Ma avete mai visto un passaporto?

 zietta dovrebbe stare in austria, mi riferivo a lei.
Beata lei...

 A proposito... Ma avete mai visto un passaporto?
primo QUALE frontiera... perche se vai in austria non c'� anima viva al
confine...
come non c'� anima viva fra austria e germania o fra germania e olanda o per
andare in danimarca.
se entri in svizzera guardano solo se hai pagato la tassa annuale
dell'autostrada, se no te la fanno pagare e fine li, a volte possono
fermarti ma � casuale, e di solito al rientro in italia per ovvi motivi.
Poi, se alla frontiera non c'� anima viva � fatica che mettano il timbro...
e se ci sono o no non dipende da me.
Inoltre si, il passaporto l'ho avuto, quando ancora l'ungheria non era nella
comunit� europea e per entrarci ci voleva...
quando ancora facevi le code e ti controllavano la macchina da cima a fondo,
una volta abbiamo tirato gi� tutto e hanno controlalto TUTTI i bagagli, ci
mancava solo ceh tagliassero i sedili.. certo, non erano pi� code
kilometriche con ore di attesa come ai "vecchi tempi" ma certo pi� di adesso
che ormai non ti filano pi� nemmeno li, ne ci hanno filati fra ungheria e
slovenia o slovenia repubblica ceca dove avevo i cani, con regolare
passaporto e vaccinazioni ma anche li hanno buttato un occhio veloce alle
carte d'identit� per vedere se le facce dei passeggeri coicidevano,
ovviamente loro dalla cabina noi dall'auto senza nemmeno scendere.
Sono stata anche in francia e spagna ma non ricordo � passato troppo tempo.
ragnarok, pensi forse di essere l'unico uomo vissuto e tutti gli altri
sempre inchiodati nel loro quartiere? spiegami...
ma... per andare a san marino o al vaticano, te lo controllano il
passaporto???


 Era dell'enci e stavo per vincere un prosciutto...
strano allora che non abbiano controllato.
ripeto NON SEMPRE controllano, ma non puoi andare a culo,tipo fare 400 km
ee40 euro di iscrizione, magfari dormire pure fuori ecc, e tornare a casa
senza nemmeno essere entrato perch� ti impunti che non la vuoi fare annuale.
ad es a montebelluna, era in un parco, facevano entrare anche la gente
"normale" coi loro cani e quindi non potevano pretendere l'antirabbica a
tutti e li non la controlalvano, almeno a me non hanno controllato.
stessa cosa a vicenza, lo scorso giugno, il comune ha dato loro la
possibilit� di farla presso un parco dove c'era la festa del paese, senza
far pagare nulla all'organizzazione dell'expo pretendendo che per� non
facessero pagare il pubblico, mentre noleggiare la fiera gli sarebbe costato
migliaia di euro ma averebbero fatto pagare l'ingresso ai visitatori.
In una sitazione del genere, festa del paese dove viene la gente col cane da
fuori non iscritti a catalogo, anche li non controllavano...
ma ad es a ferrara, in diamantina che � un parco tutto circondato da un muro
di 2 metri, e cani non a catalogo NON POSSONO asslutamente entrare, l� entri
solo da una parte, a imbuto e controllano TUTTI, e li non ci scappi...e se
non cel'hai da meno di un anno e pi� di 21 giorni NON ENTRI.che ti piaccia o
no.
come in molte expo al chiuso nelle fiere, o come al parco a ravenna il 25
aprile, li controllavano tutti, e nente cani non a catalogo.poi puoi tentare
di scavalcare o che so io... ma... capiscimi.
UNA expo non fa media, ragnarok...


 Beata lei...
prego, nessuno ti trattiene.
se ti vogliono...


 sempre inchiodati nel loro quartiere? spiegami...
e viaggiassi con un extracomunitario gli faresti mettere il timro se non 
vuole essere arrestato signora sotuttoio.

 non sono un extracomunitario, non ï¿œ un problema mio...che discorsi sono.
Se per questo non sei (dovresti essere) nemmeno un cane ma ti metti a 
pontificare sulle loro vaccinazioni.

 mezzi di trasporto spesso usati da cinofili
A parte che il fiorino sarï¿œ fuori produzione da 20 anni quelli di cui 
parli non sono cinofili ma criminali.

 vuole essere arrestato signora sotuttoio.
machissenefrega.
e se mio nonna avesse le ruote sarebbe una carriola
e se mio nonno avesse 3 palle sarebbe un flipper.
e io non sono extracomunitario... non �, per ora, un problema mio...


 pontificare sulle loro vaccinazioni.
perch� io le faccio fare e io le pago.
perch� i cani non sono soggetti capaci di intendere di volere che si
arrangiano da soli, come fa l'extracomunitario MAGGIORENNE.
e per questo i figli minorenni stanno sull'eventuale passaporto dei
genitori...
ma se vuoi ti faccio parlare con loro (i miei cani intendo non gli
extracomunitari)al telefono...
cos� ne parlate fra voi.
certo che quando non sai cosa rispondere ne tiri fuoi di cazzate eh.


 parli non sono cinofili ma criminali.
dici che � fuori produzione?
e poi sono io che non sono aggiornata...
http://www.fiatfiorino.it
leggi caro leggi...
poi perch� scusa criminali? io ad es ne ho 4 e ho un ranch...
ti assicuro che ci stanno stretti.
la prossima macchina sar� come minimo un'altra "valuta"... uno scudo.
e conosco tanta gente che viene alle gare di agility che come me ne ha tanti
(e anche di pi�) e per portarli tutti in giro pi� se stessi e i bagagli, ha
quei mezzi.
Inoltre tu che sai tutto dovresti sapere che se trasporti pi� di un cane
ognuno deve stare nel suo kennel, il che richiede ancor pi� spazio...
se tu hai solo un misero cane e ti basta una macchina dimensione smart non �
che tutti gli altri son delinquenti per forza eh.
vivi col paraocchi, sei ignorante come un paracarro ma vuoi fare quello ceh
sa tutto.
non hai argimenti per inchiodarmi, sei piccolo come una formica.
io ne so pi� di te quanto meno di cinofilia... e forse non solo.
ma per carit�... davvero se devi fare delle figure cos� misere, continuare
ad attaccare dove non trovi appiglio, fai pi� bella figura a sparire in un
angolino e vergognarti.
rompicoglioni.


 machissenefrega.
Era l'ipotesi che avevo fatto. Ma tu leggi o spari parole al vento?

 cosï¿œ ne parlate fra voi.
Sarebbe un dialogo sicuramente piï¿œ proficuo.

 io ne so piï¿œ di te quanto meno di cinofilia... e forse non solo.
Zumpapï¿œ, Rio Bo, Biancaneve...

 la legge la voglia annuale...
chiama tu la tua veterinaria e DILLE CHE NON E' AGGIORNATA: le
disposizioni, in Italia, sono cambiate dal 1 ottobre 2004. Quindi la tua
vet sta indietro di quasi 5 anni!!! e ce la vuoi spacciare per
attendibile!!!
a riprova riporto il testo dal Ministero italiano della salute: non si
fissa pi� il limite di un anno bens� si riconosce la validit� del
vaccino riportata sul passaporto EU.
Quote (dal sito del Ministero della salute *ITALIANO*)
Dal 1 ottobre 2004 � entrata in vigore la nuova normativa sanitaria
dell'Unione europea che disciplina la movimentazione tra i Paesi membri
dell'Unione europea di cani, gatti e furetti nonch� l'introduzione e la
reintroduzione di tali animali, provenienti dai Paesi terzi, nel
territorio comunitario.
La nuova normativa riguarda la movimentazione, senza alcun fine
commerciale, degli animali accompagnati dal loro proprietario o da una
persona fisica che ne assume la responsabilit� per conto del
proprietario durante il movimento.
Introduzione da Paesi UE 
Gli animali introdotti al seguito dei proprietari o responsabili devono
essere muniti del passaporto comunitario stabilito dalla Decisione della
Commissione 2003\803\CE (pdf, 1 MB) del 26 novembre 2003 e identificati
tramite un microchip o tatuaggio chiaramente leggibile.
Il passaporto, rilasciato da un veterinario abilitato dall'autorit�
competente del Paese di provenienza, deve attestare l'esecuzione della
vaccinazione antirabbica e, se del caso, di una nuova vaccinazione nei
confronti della rabbia in corso di validit�. Per il rilascio del
passaporto si consiglia di rivolgersi ai Servizi veterinari del Paese
comunitario di provenienza.
Per l'introduzione in Italia degli animali da compagnia non � richiesto
il trattamento preventivo nei confronti delle zecche e dell'echinococco.
Le condizioni poste per l'introduzione in Italia dagli Stati membri
possono applicarsi anche per i movimenti da Andorra, Svizzera, Islanda,
Liechtenstein, Monaco, Norvegia, San Marino e Stato della Citt� del
Vaticano, qualora sia constatato dalla Commissione europea che tali
Paesi applicano norme equivalenti a quelle dell'Unione europea; a tale
riguardo si consiglia di consultare sul sito dell'Unione europea l'area
dedicata alla movimentazione di cani, gatti e furetti .
Unquote
Pippo, fai una buona cosa, per te, per i tuoi cani e per il NG: cambia
vet.
La tua, abbiamo avuto modo di appurare, � un'incompetente: almeno per i
risvolti legislativi. E adesso non iniziare con la solfa delle expo che
anche per quelle, stanno adeguando i regolamenti; almeno nei paesi dove
si vive secondo il diritto.
A te sfugge proprio una cosa: non hai idea di cosa significhi vivere in
uno stato di diritto. Per quel che mi riguarda, invece, mi preme far
valere i 4 diritti che hanno riconosciuto anche al mio cane: e non
essere inutilmente iper-vaccinato, rientra tra quelli che pu� --
indirettamente -- esercitare. E io sto dalla sua parte; incapace di
immedesimarmi nelle argomentazioni sia tue che della tua veterinaria
(immagino sia bravissima, clinicamente ma di 'dura lex sed lex' non ne
capisce proprio un fico secco: diglielo pure, da parte mia, con affetto)
-- 

 Sarebbe un dialogo sicuramente pi� proficuo.
e allora molla la pezza.ribadisco fai pi� bella figura.


 La valuta � un'altra cosa...
dal vocabolario (ma forse son scemi pure loro)
valuta: Moneta, denaro in circolazione in un determinato paese, quindi fino
a prova contraria quelle sono state valute, a suo tempo.
ora, le virgolette attorno a valuta ti dovrebbero far capire che l'ho detto
in tono scherzoso, so anche io che non � il termine pi� adatto... ma l'ho
usato per farmi capire.
perch� ti appigli a cose del genere, proprio non hai di meglio da fare?
fai pena, sul serio.
sei povero di spirito e tanto anche.


 capisce proprio un fico secco: diglielo pure, da parte mia, con affetto)
senti, lo so che sono "porcherie" che potremmo risparmiargli ma i miei
diritti li vedo violati in cose ben pi� gravi che in questa.
per cui se i mali fossero tutti questi al mondo andrei subito a festeggiare.
se prorpio si fa come fan tanti... tibro falso e via...
il cane � felice
alle expo sono felici
in frontiera sono felici
e vissero tutti felici e contenti.


 ognuno deve stare nel suo kennel,
non � vero. 

 sei riuscita a metterle la museruola? ;-)
Mann�, vedrai che tra un attimo si metter� a mordere! :oD 

 Mann�, vedrai che tra un attimo si metter� a mordere! :oD
ero assente.non sono sempre davanti al picci eh, per fortuna vostra.
ma come non � vero...
vabb�, non per forza ognuno nel suo kennelino, diciamo o tutti assieme
appassionatamente dietro e divisi da rete apposita, o anche pi� di uno in un
kennel ma non liberi per il mezzo insomma.
per� diciamo... se ne hai 3,4 5 o pi�, lasciarli tutti assieme mollati in un
cassone (che sia il baule che sia il vano posteriore ecc) non � proprio una
genialata...
se � UNO SOLO pu� anche stare LIBERO, purch� non costituisca rottura di
scatole per il guidatore.
� pi� preciso cos�?


 non per voler scendere sul personale, ma non � che per caso bevi?
intanto prendi per il culo tua nonna.
insomma per chi bada a cose burocratiche inerenti ai cani � rimasto un anno
anche se la nuova normativa non specifica pi� un periodo massimo ma di far
fede al bugiardino.
siccome quando ho fatto il primo passaporto ai cani era gi� in vigore la
normativa, evidentemete allora il vaccino lo si considerava annuale, o gi�
allora lo si considerava ANCORA annuale e magari gia ALLORA invece si poteva
fare ogni 3.
evidentemente c'� stato un tempo in cui era proprio un anno, ovvero quando
io per� non avevo il problema che ho ora, e non vaccinavo l'altro cane per
la rabbia, non essendo obbligatorio se si resta in italia e se non si
frequentano prove enci/fci.
Oppure allora, quando feci i primi passaporti, duravano davvero solo un
anno, oppure non avevano ancora appurato che duravano di pi�.
del resto lo stesso lo hanno fatto con noi e l'antitetanica...prima durava 5
anni poi hanno visto che lo stesso vaccino durava di pi� e gente che avrebbe
dovuto fare il richiamo � stata avvisata della durata pi� lunga e di non
andare.
fattost� che a me hanno sempre detto un anno e continuano a dire un anno
TUTTORA, gente che conta pi� di te, gente che vive in italia, che gestisce
le cose in italia e che pu� rompermi i maroni in italia, e non � una, � la
maggioranza, tel'ho detto, tel'ho dimostrato, tel'ha confermato anche
lucia...
era molto pi� intelligente la menata della questione di principio e dello
stato di diritto che la battuta sul bere...
e non � che se fai battute del cazzo hai pi� ragione.
sei solo pi� antipatica e fine.
argomenta in modo pi� intelligente la tua tesi.
e poi. io non capisco perch� cazzo TU da casa tua con il/i tuo/i cani devi
preoccuparti di me dei miei cani e di quante volte facco l'entirabbica in un
anno.
se anche la voglio fare ogni mese la faccio ogni mese.
io il perch� tel'ho detto, sono e restano comunque CAZZI MIEI, per questioni
mie e di cosa faccio con i miei cani.
quindi fattene una ragione,. vaccina ogni 3 anni, o anche pi� di rado se fai
la titolazione e vedi che dopo 4,5,7 11 anni � ancora immune.
IO per quello che faccio coi cani son praticamente costretta, tel'ho detto e
lo stesso non ti sta bene.
ma non ha senso che non ti stia bene.
� come se non ti stesse bene che sono nata donna e dici che devo fare
l'uomo.
non � un'opinione, � un dato di fatto.
non � una cosa che IO posso cambiare, ne tantomeno tu, � cos� e cos� resta.
punto.
stop.
basta.
lasciate li di rompere il cazzo.
portate a spasso il cane che vi divertite pi� tutti invece di fare i conti
alle tasche e agli impegni altrui.
se poi sta cosa dell'anno non va bene prendete cornetta elenco e cominciate
a far chiamate e a mettere al corrente della cosa non me, ma chi la
gestisce...
magari siete pi� utili a tutti i cinofili italiani, e meno rompicazzo qui.


 vabb�, non per forza ognuno nel suo kennelino
ecco, appunto, perci� non � vero. se gli animali sono pi� di uno (non per 
forza due cani, ma anche un cane e un gatto, o una capra e un maiale...no 
scherzo, gli animali da reddito seguono altre discipline, ma quelli 
d'affezione che siano cani, gatti o furetti o conigli o tartarughe, sono 
nella stessa barca) devono essere separati dalle persone che occupano 
l'auto, anche solo da una rete, piazzata dove si vuole - per esempio, appena 
dopo i sedili anteriori -.
vedi cosa vuol dire essere precisi? chiss� che prima o poi tu non colga la 
differenza tra ci� che � legge o ci� che � comunemente o scientificamente 
assodato e la tua personale esperienza, condivisibile o meno che sia.

 assodato e la tua personale esperienza, condivisibile o meno che sia.
AD tesoro, fammi il piacere, stavo amabilmente discutendo con zietta e
ragnetto per i cazzi miei, con ogni tanto man forte da parte di lucia che MI
DAVA RAGIONE, quindi... ripondevo ad una provocazione, ovvero
"quelli che portano i cani nel fiorino o nel ducato li maltrattano"
con un altra provocazione
"per far stare tanti cani ognuno nel suo kennel ci vuole un mezzo grande"
mi sono espressa male, � perch�, in genere, chi ne porta cos� tanti fa expo
gare o quant'altro e non li tiene ammucchiati sul sedile dietro, visto che
poi se freni si aggrovigliano fra oro, sbattono si ribaltano ecc..., e anche
perch� poi li si deve tenere ore alla prova in qualche modo ed � pi� comodo
il kennel.
che poi ho detto kennel che � di uso comune ma � sbagliato come � sbagliato
chiamare il collie lassie se vogliamo essere precisi come ti piace tanto a
te...
io del resto non ho kennel, ho due "trasportini" di altre marche, e una
gabbia in allumigno a 2 posti (separati) fatta su misura per la mia auto.
Io non stavo dicendo ad un niubbo che chiede info su cosa fare col cane in
auto quali son le norme vigenti, senn� magari sarei stata pi� precisa o
avrei, meglio ancora, messo anche il link dove poteva leggerselo coi suoi
occhi.
mi fai il piacere di smetterla di darmi addosso?
di cercare a tutti i costi di vedere quallo che non c'� o di tirare fuori
quello che non ho detto?
siamo 4 gatti, se ci scanniamo pure che merda ci resta di sto ng?
dai...
fai la bravina...


 gabbia in allumigno a 2 posti (separati) fatta su misura per la mia auto.
alluminio.... 

 Tu compri le fiale di vaccino?
No, ma se ti applichi trovi chi te le vende: pensi che gli tutti gli
allevatori portino dal vet le cucciolate o lo facciano andare
all'allevamento? ;-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 decisione
Gli stessi che poi ti mettono il talloncino sul libretto e buttano via il
contenuto? ;-)


 veterinario di turno la durata dichiarata dal produttore del vaccino usato
Io continuo a sostenere che se facessero una titolazione anticorpale a
tappeto, ROFLeremmo per un mese leggendo i risultati


 te lo dico io, se sanno... sanno un po' di tedesco.
e a quelli che sono andati a fare il mondiale meticci 2004 (?)


 Cos� possiamo confrontare e vedere quali sono le disposizioni *attuali*
Giusto FYI, per far arrivare il mio cane (fuori UE) ho trovato delle
discrepanze tra la normativa italiana (derivante da quella UE) e le versioni
tradotte e fornite ai bureau equivalenti
