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Titolo: colli di gallina: con ossa?

in una dieta di carne cruda si consiglia di dare ogni tanto dei colli 
di gallina ma non specificano se con o senza ossa, io suppongo con, 
anche perchè di carne c'è poca roba.
Ma so che le ossa di pollo non vanno date perchè sono cave.
Quindi?

Giampi ha scritto:

Quindi non darle:
- forniscono un nutrimento molto scarso (poca carne e tanti tessuti 
ossei e fibrosi)
- favoriscono le ostruzioni intestinali
- contengono anche tiroide e timo, che essendo ricchi di ormoni possono 
far male al cane
Ciao.
Panoramix

 far male al cane
azzz credevo che fossero un ottimo nutrimento per i cani, ho conosciuto
un famoso allevatore francese che alleva i suoi cani a colli di pollo. 
Comunque mi chiedo : " quando tra le componenti dei migliori e pčiů
costosi mangimi per cani " pollo ", pensi sia tutto petto di pollo ? 
Ciao
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 costosi mangimi per cani " pollo ", pensi sia tutto petto di pollo ? 
Leggasi : quando tra i componenti ...leggiamo ...


 male al cane
ah!

 costosi mangimi per cani " pollo ", pensi sia tutto petto di pollo ?
se indicato CON PETTO DI POLLO ce ne può essere una percentuale, 
altrimenti interiora, sangue, feci..

 Ciao
Ciao.
Panoramix

 Quindi?
quell cave sono quelle di tacchino.
il pollo anche se cavo č friabile come un grissino e il collo e la schiena 
non sono pericolosi
Potrebbe..........fare male una zampa ma č piů facile che il cane abbia 
problemi con un mangime che con un piede di pollo.
Diverso il dioscorso dei cani di piccola taglia.
quelli vanno alimentati con maggiori cautele. 

 
veramente i femori dei polli di problemi ne causano e anche in abbondanza
ciaociao
chiara

 veramente i femori dei polli di problemi ne causano e anche in abbondanza
e nei mangimi non ci sono?

 
non interi...
ciao ciao
chiara

 non interi...
ah ok i femori, non avevo letto bene. Nella barf del pollo si danno 
ali, schiene e colli, o carne tritata di pollo, ma non cosce.

 e nei mangimi non ci sono?
una volta mi capitň di vedere in un magime pezzi di unghia di pollo.
calcola che un pollo costa all'ingrosso 3 euro al kg e che i mangimi costano 
anche di piů ma sono essicati.
Quindi un kg di mangime equivale a vari kg di carne.
se puň esserci una parte di carne (assai poca) il resto č fatto da scarti 
putridi e grassi opportunamente trattati.
č chiaro che pure queste sono proteine ma non credo siano la stessa cosa di 
una fettina.......
o credete alla favoletta che usano 5 kg di carne da 10 Euro al kilo per fare 
un kg di mangime da 3 Euro al kg?
Molte delle patologie che affliggono gli animali, a cominciare dalla mucca 
pazza, sono partite proprio dai mangimi. 

 putridi e grassi opportunamente trattati.
Ma lo sai che esistono delle leggi che obbligano a scrivere le etichette 
  utilizzando determinate nomenclature?
se tu compri mangimi da 4 soldi e vai a leggere l'etichetta vedrai che è 
scritto abbastanza chiaramente cosa c'è dentro.
Se spendi un po' di più e compri un mangime che riporta la scritta CARNE 
e non derivati o sottoprodotti come quelli scarsa qualità, DEVONO 
contenere carne e non di scarti putridi o altre cose inventate... perchè 
  per CARNE si intende MUSCOLO ATTO ALL'LIMENTAZIONE UMANA, tutto il 
resto deve essere indicato con sottoprodtti o derivati. Solo che la tua 
fettina costa 10euro al kg perchè la gente che tanto piange la fettina 
non la mangia se ha un filetto di grasso dentro, non la mangia se non è 
rossa (perchè trattata con monossido di carbonio), non la mangia se è 
solo un po' bruttina da vedere per i canoni odierni (che non sono quelli 
di 50 anni fa  e che non sono quelli per esempio di altre 
popolazioni)... e le quantità di carne assolutamente sana che viene 
scartata dalle linee produttive è enorme e costa di conseguenza 
pochissima...un po' va a fare wurstell o carni in scatola un po' va a 
fare le marche serie di mangime...ce n'è per tutti!
ciaociao
chiara

 le marche serie di mangime...ce n'è per tutti!
ma tu hai mai visto un ingrosso di carni?
Io si e ti assicuro che la carne non la butta nessuno.
quello che si smaltisce sono le interiora e le ossa.
Sono questi i composti che vengono usati per produre i mangimi insieme ad 
oli esausti ed altri prodotti chimici
Le vitelle si pagano intere a 8 Euro al kg.
toglici ossa e grassi  e vedi quanto costano.
Siamo sui 10 e rotti euri puliti all'ingrosso.
Mettici che il magime è essiccato e quindi un kg fatto con carne dovrebbe 
costare 50 Euro al kg.
Ma secondo te esistono delle vitelle sane uccise solo per soddisfare il 
fabbisogno degli animali tra l'altro molto alto?

 toglici ossa e grassi  e vedi quanto costano.
ma pensi che al macello finiscano solo le vitelle?
comunque se vuoi ti passo la legislazione europea (e sarebbe l'ennesima 
volta che la metto su sto ng) dove spiegano bene cosa va sotto i vari i 
nomi e cosa può venire usato nell'alimentazione animale e cosa no
ciaociao
chiara

 fabbisogno degli animali tra l'altro molto alto?
per quello che ne so ti quoto, e aggiungerei un link se posso:
http://www.barf.it/base.html
 , aprire "note sull'alimentazione" (con 
firefox non si apre).
E' scritto inoltre (e non solo lì) che in TUTTI i mangimi ci sono 
conservanti, e se è indicato "senza aggiunta di conservanti" ci sono lo 
stesso perchè sono aggiunti ndirettamente negli ingredienti alla fonte.
E poi perchè spendere un casino nel cercare mangimi sani (che per me 
non esistono) quando, conti alla mano, dal macellaio costa tutto molto 
meno ed è tutto fresco, e scegli tu cosa mettere dentro?

 
Penso che l'articolo sia tratto da qualcosa di americano perchè riporta 
parecchie inesattezze tra cui alcuni "prodotti" che in italia sono 
vietati sia per l'alimentazione umane che per quella animale.
Poi si parla sempre di farine, sottoprodotti, derivati...mai di carni!
Poi il fatto che i cani morti finiscano ai mattatoi... beh significa che 
non è proprio mai entrato in un mattatoio e che non abbiano idea di come 
funzioni lo smaltimento delle carcasse di animali...
L'unica cosa realistica che è stata scritta è che si usa il trucco dello 
scomporre i cereali per farli sembrare meno, ma anche li ...le marche 
migliori riportano sempre la percentuale di CARNE utilizzata proprio per 
ovviare a questa cosa e mettere in risalto la loro serietà
ok informarsi, ok fare terrorismo...ma cerchiamo di farlo in base alle 
leggi del paese in cui viviamo (tra le più restrittive al mondo!) e non 
in base al sentito dire dagli altri
ciaociao
chiara

 leggi del paese in cui viviamo (tra le più restrittive al mondo!) e non
certo,
ma manco si può fare terrorismo contro i metodi naturali che poi sono meglio 
delle porcherie che ci vogliono far comprare 

 ma pensi che al macello finiscano solo le vitelle?
no anche pecore, cavalli ecc....i cui scarti vanno alle ditte di raccolta 
che smaltiscono pure i cani morti nei canili, i cinghiali investiti e i 
rifiuti ospedalieri. 

 
ok e da li al macero...dove sta il problema?
CARNE= muscolo atto al consumo umano
se su un etichetta c'è scritto carne non è nè cane morto nè un rifiuto 
ospedaliero...non mi pare difficile da capire.
In italia se Dio vuole ci sono delle regole ben precise per quello che 
gli animali possono o non possono mangiare e i tuoi SCARTI non sono tra 
le materie prime ammesse
ciaociao
chiara

 
nessuno fa terrorismo verso l'alimentazione casalinga purchè venga fatta 
con coscienza! alimentazione casalinga non vuol dire lanciare un pollo 
al cane e dire che si arrangi, come non signiica dare gli avanzi di 
quello che si prepara in casa per noi...e purtroppo il 90% di chi da 
alimentazione casalinga ai propri cani fa questo!
Nessuno si opporrà mai ad una persona che decide di cucinare come si 
deve e solo per il suo cane...anche qui in idac c' è chi lo fa e non mi 
pare si sia mai sentito discriminato!
ciaociao
chiara

 materie prime ammesse
se non lo fanno con gli scarti cosa usano? vitelle allevate per i cani? 

 
forse non hai capito tu...esistono scarti e scarti...scarti atti anche 
al consumo umano ma che non vengono venduti per l'uomo ma destinati ai 
mangimi, scarti non adatti al consumo umano chiamati sottoprodotti e 
derivati che vanno venduti per i mangimi  e scarti che invece non sono 
buoni a nulla e quindi macinati.
Se un prodotto scrive CARNE deve usare muscolo atto al consumo umano, se 
scrive derivati deve usare i primi e i secondi tipi di scarti, i terzi 
non possono venire usati.
Nei secondi per legge troviamo solo ed esclusivamente:
      *  le parti di animali macellati dichiarate inidonee al consumo 
umano ma che non presentano segni di malattie trasmissibili
      * i sottoprodotti di origine animale ottenuti dalla fabbricazione 
di prodotti destinati al consumo umano, compresi i ciccioli e le ossa 
sgrassate;
      * i prodotti alimentari di origine animale diversi dai rifiuti di 
cucina e ristorazione che non sono più destinati al consumo umano per 
motivi commerciali, a causa di problemi di lavorazione o di difetti 
d'imballaggio;
      * il latte crudo di animali che non presentano sintomi clinici di 
malattie trasmissibili;
      * i pesci o altri animali marini, ad eccezione dei mammiferi, 
catturati in altomare e destinati alla produzione di farina di pesce 
come anche i sottoprodotti freschi dei pesci provenienti da impianti che 
fabbricano prodotti destinati al consumo umano;
      * i gusci d'uovo di animali che non presentano segni clinici di 
malattie trasmissibili;
In Italia nei derivati possiamo trovare solo le materie prime di 
categoria 3 (ossia quelle riportate sopra) - ESCLUSI il sangue, le pelli,
gli zoccoli, le piume, la lana, le corna, le setole e le pellicce di 
animali inidonei al consumo
umano ma che non presentano sintomi di malattia trasmissibile come anche 
i rifiuti di cucina e
ristorazione -che  possono essere utilizzati per la produzione di 
proteine animali trasformate e
di altre materie prime per l'alimentazione animale. Prima di qualsiasi 
trasformazione i
sottoprodotti di origine animale sono sottoposti obbligatoriamente a un 
controllo per determinare
la presenza di corpi estranei quali materiali di imballaggio o pezzi 
metallici.
ma siccome queste cose non sono granchè nutrienti io uso e consiglio (ma 
non solo io...ma chiunque consigli un buon mangime di qualità) di usare 
mangimi che utilizzano CARNE e NON SOTTOPRODOTTI O DERIVATI.
E' più chiaro ora?
ciaociao
chiara