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Titolo: Al Qaeda

Nessuno ha commentato le foto apparse sulle televisioni riguardo agli
esperimenti di Al Qaeda.
Vorrei tanto che le vedessero tutti quelli che sono andati alla marcia della
pace ad Assisi contro la guerra in Afghanistan.
Ho provato rabbia e una terribile sensazione di impotenza.
Ciao. Gaia
PS. Il cagnetto mi sembra un labrador o qualcosa di simile, che ne dite?

 pace ad Assisi contro la guerra in Afghanistan.
ma che cazzo dici?????
Sicuramente il cane morto per il gas è un'atrocità da condannare
ma "giustificare" la guerra è veramente troppo!!
Vogliamo parlare di perchè è scoppiata questa guerra??
Per punire Bin Laden.
Dove è Osama, ora?? Ancora libero.
Quanti morti CIVILI ci sono stati???? Tanti, troppi
Quanti milioni di dollari ha ancora il "buon" Osama??
Tanti, troppi.
Pensi che i russi, gli americani e tutti gli altri, Nato compresa,
non abbiano fatto i test sugli animali????
Luigi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non abbiano fatto i test sugli animali????
Pensa un po', so' d'accordo con te.
Maharet

 ha scritto nel messaggio
news:Lro89.80229$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...

Ciao a tutti.
Come dicevo nel thread "sono incazzato nero", pur condividendo (e vorrei
vedere!) l'orrore verso questi esperimenti (sempre che sia tutto vero...)
non capisco perché altrettanta indignazione non venga espressa dai mezzi di
(dis)informazione verso la vivisezione, che tanti rappresentanti della
"scienza" occidentale continuano a spacciare come utile e scientificamente
valida...
Che ne pensate? Non vi puzza neanche un po'?
Costanza

 ma "giustificare" la guerra è veramente troppo!!
CUT
A parte che questo tuo personale commento è decisamente fuori luogo qui
su idac...
Mi spieghi cosa sarebbe stato meglio fare dopo  quello che successe a NY
quasi un anno fa??? 
Andare in pace a cercare quel pirla di Osama e spiegargli con affetto e
comprensione che non doveva più fare attentati..? :o\
Poi sono d'accordo anche io che le guerre sono male, che colpiscono
anche civili inermi, però io non saprei quale potrebbe essere
un'alternativa in questo caso...
Brina
ICQ 148404610
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/

 Che ne pensate? Non vi puzza neanche un po'?
imho la grande differenza è che quelle di Al qaida, o comecappero si
scrive, sono prove di cose che vorrebbe poi fare a noi... :o\ 
e mi pare che quindi non siano paragonabili i due fenomeni, visto che
gli esperimenti su animali di norma sono fatti a scopo di ricerca per
trovare cure per guarirle le persone non per ucciderle...


qualcosa di simile :'(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pensa un po', so' d'accordo con te.
se mi dite dove fate la lista nozze, vi faccio un regalo  :-PPPP 
McZook

Gaia wrote:

Io no, perche` entreremmo in un bel pantano ;-)
Possibile che faccia scalpore solo quello che passa per la TV?
Ci stiamo dimenticando che per decenni sovietici, americani, cinesi (ma 
siamo sicuri che francesi, inglesi, isreaeliani, indiani, pachistani, 
iracheni, iraniani e italiani non l'abbiano fatto?) lo hanno fatto in 
modo massivo su animali e persone ... 
Non vorrei passare per la Nina di turno, ma mi fa molto piu` 
impressione il trattamento riservato agli animali da macello :-(
Beh, ora vado a mangiarmi una bella bistecca :-)
McZook

 
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

trovare cure per guarirle le persone non per ucciderle...
 In linea di massima sono d'accordo con te, pero' non ho capito la tua
affermazione di 4 minuti prima:
:>Luigi Piazza  wrote:
:> ma che cazzo dici?????
:> Sicuramente il cane morto per il gas è un'atrocità da condannare
:> ma "giustificare" la guerra è veramente troppo!!
: (Brina):
:A parte che questo tuo personale commento è decisamente fuori luogo qui
:su idac...
 ciao
	pgg

Tanti, troppi.... [...]
cioé imho qui su idac non mi sembrava il caso a far tutti 'sti
discorsi...


 McZook
..mi fa impressioen pure quello di trattamento... ma gli animali da
macello...ahimč sono spesso animali ceh non soffriranno che non vengono
fatti vivere in modo disumano per esperimenti.. vengono uccisi... per
cibarsi.... gli esperimenti per me sno moooooolto peggio!!!
Laura

 ma che cazzo dici?????
...ma perchč attacchi.... se lei č inkazzata!??!?! da inkazzati si dicono
molte cose... io piango qndo vedo i bambini afghani morti.... ma qualcos
aandava fatto.... !!!
Laura

 wrote in message
1fh7r6t.1okg74oxcki39N%spinon...@canidirazza.com...

precisa precisa..... concordo ogni minima parola.... cosa avremmo dovuto
fare?..aspettare ke ammazzassero cn una bomba pololi di un intero
paese...lasciarli così... anek se è brutto e i civili cavoli nn
c'entrano.... questo è sicurament eil male minore!!!
Laura
/

.... noi occidentali non abbiamo forse utilizzato una povera cagnetta
che abbiamo mandata nello spazio? bell'esempio che diamo e ci sentiamo i
civilizzati, i giusti.... con questo non voglio mica difendere loro che
fanno esperimenti chimici!!! ...e il caso del container di beagle in
emilia che hanno fermato ed era destinato ad esperimenti di vivisez.? i
porci maledetti bastardi che li "allevano" (mi perdonino i seri
allevatori x l'uso del termine!!!) vengono strapagati x ognuno di loro e
tramite telegiornale ho sentito che la loro sorte è purtroppo ancora
incerta, occorrerebbe trovare un ricco e generoso compratore, perche'
questi grandi pezzi di merda (che ci finissero un giorno loro sotto
vivisez.!!!!!) hanno deciso di bloccare il container solo x il baccano
generato dall'intervento degli animalisti locali, ma  hanno deciso di
dargli una sorte diversa solo se riusciranno a venderli a privati che li
acquisteranno ad un prezzo che' è il doppio di quello che avrebbero rx
da chi li avrebbe comprati x scopo vivisez. ............ ........... CHE
SCHIFOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!secondo me il mondo da qualsiasi parte del
globo pullula di gente che per raggiungere i propri obbiettivi, di
potere, di terrorismo reale o psicologico  o di business è capace di
gesti similari e peggiori, e anche nei ns stessi confronti, è la relta',
con questo non voglio giustificarla o accettarla con rassegnazione, anzi
 mi fa incazzare a morte il senso d'impotenza che avverto in quanto
misera pinco pallina che come la maggioranza di noi non ha voce in
capitolo e non conta nulla, e purtoppo l'unita' x le giuste cause sembra
essere solo pura utopia.


non penso ek se gaia e lei non scrivessero le guerre e i morti
finirebbero???
ognuno espriem la sua opinione no??
tu hai espresso al tua loro la loro... e non è necessariamente detto ke al
tua sia giusta...al verità sta nel mezzo... troppo buonismo coem il tuo
poi..ti si rivolta contro... aspetta mio caro..aspetta..e vedrai come ci
finiscono!!!
Laura

 discorsi...
allora dovevi postare sotto quello di Gaia.
Cmq mettere la testa sotto la sabbia non ha mai fatto bene a nessuno
Luigi



sě :((
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

 finiscono!!!
io non faccio del buonismo.
Dico solo che non sono SOLO loro i colpevoli.
E che se guerra ci debba essere che sia almeno
efficace e "vera", non che sia solo uno
specchietto per le allodole.
Probabilmente saresti farevole a tirare la bomba atomica,
ma ti faccio una domanda: a chi???
Sei sicura che sia solo Al Qaeda il "male"??
E chi gli ha dato tutti dollari, quando combettavano contro
i Russi in Afghanistan???
E chi ha finanziato l'Iraq, contro l'Iran???
Quelli, IMHO, sono i veri colpevoli.
Che siano americani, russi, fascisti, comunisti, bianchi
neri, gialli non è quella la differenza.
LORO sono i colpevoli, quelli che hanno guadagnato
milioni di dollari dopo l'11 settembre, quelli che hanno
speculato su quei morti innocenti dell WWT, cosi come
sono innocenti i civili in Afghanistan.
 
Ognuno può e deve esprimere le proprie opinioni,
ma che almeno non siano qualunquiste.
Luigi


 peggio!!! Laura
Ciao, McZook

discorsi...
 Beh, essendo il subject "Al Qaeda", diciamo che non siamo andati di tanto fuori
tema...  ;-)
 ciao
	pgg

 trovare cure per guarirle le persone non per ucciderle...
E' esattamente quello che intendevo, solo che la mia fiducia nel metodo č
alquanto scarsa: il passato con tutti quei bimbi focomelici dovrebbe
insegnarci qualcosa, ma invece si continua a fare "ricerca" forse piů per
fornire fondi alle ditte farmaceutiche che davvero per guarire le persone...
Il mio intervento voleva essere soltanto una critica a un sistema
informativo che mi sembra assai insufficiente, per non dire di parte.
Costanza

 PS. Il cagnetto mi sembra un labrador o qualcosa di simile, che ne dite?
nulla di personale, ma ti rispondo come a Luigi Piazza:
ma 'sti cazzi!
ciao:-)
Ale e Web


Ovviamente all'Animal Service del mio amico Mimmo... metto in lista anche un
paio di collari antiabbaio e un saaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacco di
palline....;PP
Maharet

 wrote in message
217Z172Z4Z129Y1...@usenet.libero.it...

--- concordo al 100% con Luigi. Negli USA, per la cronaca, c'è la pena
capitale ....

 wrote in message
1fh7r6t.1okg74oxcki39N%spinon...@canidirazza.com...

-------- secondo me la guerra in Afghanistan, è un affare d'oro per Bush, e
non è detto
che non esista un nesso tra il disastro dell'11 settembre e qualche paese
"democratico".
Un consiglio: cancellate la parola "IMPOSSIBILE" dal vostro dizionario ...


mi intrometto pre segnalare un testo interessante (ed economico): 11
settembre, le ragioni di chi, di Noam Chomsky docente di linguistica
al MIT 



Bianca ?


grande, come sempre, Ale. Chissà perché mi sembra che stiano cercando di
strumentalizzarci con quei video tirati fuori, chissà perché, proprio un
paio di settimane prima dell'anniversario. Io non credo nel buonismo ma...
Bianca :o/


Ma tu credi ancora alla "mucca Carolina"?
E poi credi che gli esperimenti li facciano solo per le armi? No cara..li
fanno anche per quel profumino che tanto ami...
Io leggerò libri sui cani ma tu dovresti leggere qualcosa di diverso di
Topolino.
Nina

 wrote in message
mIx89.80987$n04.2...@twister2.libero.it...

------ soprattutto prima di una ipotetica, ennesima guerra.
Per altro pare che i ribelli anti Hussein iracheni siano in combutta con il
gruppo di Osama!


E' vero...d'altra parte qualcuno li doveva pur massacrare
Nina

 trovare cure per guarirle le persone non per ucciderle...
ahhh..ecco...è questo quello che ti indigna. Non che vengano utilizzati
animali per esperimenti crudeli e mortali..ma che lo scopo delle "ricerche"
sia creare un'arma contro il mondo occidentale.
Quindi va bene se prendiamo qualcuno dei tuoi spinoni per testare le armi
chimiche USA...
E menomale che voi allevatori li amate gli animali...
Complimenti...
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:mIx89.80987$n04.2...@twister2.libero.it...

non è che stanno cercando di strumentalizzarci...
...è che riescono benissimo a prenderci per
i fondelli, e sempre più spudoratamente!
ciao belesssa!:-)
Ale e Web

 wrote in message
Dvy89.81198$n04.2...@twister2.libero.it...

-------- Caspita! Quante gente sveglia si trova su IDAC! Pensavo che dire
"et" contro il pensiero
comune significasse anche qui essere additato come
comunistagiottoviolentoscalmanato ... dalla maggior parte
delle persone.
Lieto che non sia così :-)

chimiche USA...
 Ho riportato integralmente l'opinione di "Brina" e la tua replica... puo'
darsi che tu abbia travisato in buona fede, ma francamente faccio fatica a
crederlo...
	pgg

 pgg
anche tu ti ci metti a fare il cascamorto con Nina?
Lo vuoi capire che č me che vuole???
Nun ce provą, eh !!!
ciao:-)))
Ale e Web

 pgg
Non vedo quale interesse (economico?politico?) potrei avere.
Quello che si capisce dal commento di Brina è che la vivisezione praticata
in occidente sia utile e non criminale. Questo significa,come minimo, essere
completamente all'oscuro della realtà delle cose...e significa anche
continuare con il pensiero comune che gli animali siano stati creati per
stare al nostro servizio.
Nina

stare al nostro servizio.
 L'hai detto tu: e' il pensiero comune, non di una minoranza di esseri
abietti ... puo' darsi che in un futuro prossimo saremo alla pari, o forse
si scambieranno i ruoli, ma per ora e' cosi'. Lo so che e' un ragionamento
terra-terra, ma in questo momento non me la sento di metter su una dotta
disquisizione: forse in un'altra occasione...
 ciao
	pgg

 metter su una dotta disquisizione: forse in un'altra occasione...
hahahah giusto... anche perchè ne facemmo una sul tema proprio all'inizio 
dell'estate che ci lasciò tutti con  le dita intorpidite per il troppo 
scrivere :-))
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 

 Brina
Ragazzi, una notizia non basta, bisogna leggere e vedere tutto
sull'argomento, e ne vengono fuori delle belle...
Cominciamo col cagnino:
Località: Curdistan (Iraq del nord)
Cane: cucciolotto di labrador
Gas usato: Sarin
Provenienza presunta del gas: arsenali ex Unione Sovietica.
Cominciamo a mettere insieme i fatti: guardate l'atlante, geografico ed
economico: il Curdistan è un postaccio di merda dove solo i Curdi, gente
durissima e sfigata, riesce a sopravvivere, e chi può se la fila, come ben
sanno siciliani e calabresi.
Secondo voi, quanti labrador (cane acquatico e settentrionale, non certo
autoctono) si trovano li? Fra una marea di poveri bastardi, si va a ricapare
un bellissimo cucciolone di razza? E perchè cucciolo, poi? Se si vuole
testare l'efficacia di un'arma, perchè non usare il soggetto più tosto,
ovvero un adulto in buona salute?
Il Sarin può anche essere stato prodotto nella ex US, ma ricordiamoci che
quello con cui riempirono la metro di Tokyo era fatto in casa...non dovrebbe
essere così complicato produrlo.
Conclusione: la sequenza puzza di fregatura: probabilmente è la ripresa di
un esperimento effettuato in Occidente, dove i labrador sono diffusissimi
(soprattutto in USA, mi pare), e dove quel tipo di gas (e tanti altri) non è
stato sperimentato certo su pupazzetti di peluche.
Chi ha fatto la ripresa ha usato un cucciolo di razza non a scopo
documentario, ma per colpire e indignare l'immaginario collettivo
occidentale, sensibilissimo alle tematiche animaliste.
Per finire, avete fatto caso alll'improvviso fiorire di scottanti
rivelazioni sulla "cattiveria" di Saddam + Al Quaeda che sono venute fuori
appena Bush ha deciso di attaccare l'Iraq?
Sessanta cassette, gente, mica due nastrini da segreteria telefonica! E fino
adesso, guarda caso, nessuno le aveva mai trovate...
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

 se e quando lo riterra' opportuno. 
Grazie pgg :o)
Cmq non ho voglia di controbattere alle cose che scrive 'sta tizia...
sinceramente mi ha già rotto con quell'altro thread e imho non vale la
fatica risponderle... probabilmente il suo cervello è grande come quello
di un paramecio e quindi non ce la fa a leggere e poi *capire* quello
che ha letto >:o>
[sì, ieri sera ho mangiato i peperoni ;o) ... ]


 ha scritto nel messaggio
news:AkG89.7128$xi1.3...@news2.tin.it...

Aggiungo un'altra perla telegiornalistica (TG1, fonte CNN), anche se
completamente OT.
Secondo fonti CIA, Al Quaeda starebbe cercando di allearsi con le milizie
curde che controllano il nord dell'Iraq. Tali milizie operano in funzione
anti - Saddam.
Ma insomma, chi sta con chi?
Questo per dimostrare (se ce ne fosse bisogno) che logica e coerenza sono
due parole svanite dal vocabolario mediatico.:-((((



..qui si stava parlando di al quaeda... loro li fanno per armi
battereologiche da piazzatrci "in casa"... poi se vuoi allargare il discorso
ok... le fanno anke per la carta igienica gli esperimenti..ora li fanno per
tutto... ma al quaeda non lo fa di certo per darmi al fiorentina più
profumata... al massimo per profumarmela con gas mortali... quindi leggiti
il post prima di rispondere...
...e non voglaite venirmi a spiegare come si tengono gli aniamli da macello,
da latte ecc... ci sono di deficenti coem ci sono i cagnari come dite voi...
ma ci sono el persoen civili.... fino a mio nonno la mia famiglia era
formata da contadini allevatori di bestiame, quindi ...c'è modo e modo per
alelvare il bestiame..mio nonno dave il nome ad ogni singola mucca..ad ogni
maiale...e se stavano male dormiva in stalla per controllarli,... ogni
giorno il vet. quando ha dovuto smettere gli piangeva il cuore....
non fate di tutt'un erba un fascio... coem nn lo si fa per gli allevatori nn
lo si fa da nessuna parte....
e per nina... io smetto topolino ma tu comprati gli occhiali e leggiti anek
solo il titolo del post..... Al quaeda.... deducine ke qui si parla di
esperimenti su armi..non su profumini allettanti per ciccette da mangiare!!!
Laura ceh nn capisce tutto sto accanirsi!

 Luigi
poterei dire lo stesso delle tue opinioni... attaccare tutti pur di
attaccare... insomam da gnuno ha le sue...e in quanto tali non le reputo
qualunquiste!!!
Laura


si si... hai ragione...sterminiamoli tutti... ma spiegami tu hai deciso ek
insulti ogni mio post?..te li vai a cercare con una ricerca specifica??? no
perchè mi pare ke tu mi metta in bocca cos ake nn ho detto giusto per fare
un po' di bella parte e renderti popolare... io non ho assolutamente detto
di ammazzarli... una ke piange... certo non è felice mi pare!!!
prima di parlare conosci le persone... io qui non attacco chi da una sua
opinione mai... se ti va ne parliamo in pvt..ormai è un discorso andato anek
troppo OT!
Laura

 come efficacia.... troppo il rischio di fare straGI DI INNOCENTI!!!
per tua informazione le bombe usate in Afghanistan hanno avuto
lo stesso risultato: tanti danni, poco controllo e tanta strage di
innocenti.
E se riesci a discindire in modo NETTO il bene dal male, chi č
il buono e chi il cattivo, allora sei la padrona del mondo.
Per me sono innocenti i civili americani e quellii afghani.
Per me sono colpevoli i terroristi e chi li ha aiutati, e tra chi li
aiutati, non pochi erano, SONO, americani.


 parte.... 
Non si fa di tutta l'erba un fascio ... ma mi collocheresti 
temporalmente 'fino a mio nonno'?
Comunque ... EOT
McZook

 wrote in message
ajvmhh$kld$1...@ftp-news.csita.unige.it...

intendo che è stata una lunga discendenza di allevatori... fino a mio nonno
che è morto nel 1990... e mio padre si era ormai trasferito qui a vr in
città..così tutto è finito!!!
 :(((
Laura

 Luigiù
questo è esattametne quello ek penso io... nn ci sono popoli buoni e altri
cattivi... i civili di qualunque popolazione nn devono averne a che fare...
cmq scusami se nn sno esperta in bombe... è solo ek credo ke una bomba
atomic asia ancor peggiore di quello già successo
Laura

  ciao
Un tempo (ed un pò anche ora) era pensiero comune che i bianchi dovessero
predominare sui neri...poi arrivò, fra gli altri, un certo Martin Luther
King....
Credo che se perfino chi dice di amare gli animali continua ad avvalorare la
tesi per cui gli animali sono esseri al servizio dell'uomo, l'idea comune
non cambierà mai.
Nina

 Laura ceh nn capisce tutto sto accanirsi!
Mi accanisco perchè la gente si scandalizza per al quaeda solo per
giustificare il massacro di migliaia di persone innocenti (infatti mi pare
che osama sia ancora vivo..ed anche saddam..). Ma in realtà la gente non si
interessa minimamente del fatto che migliaia di animali muoiono subendo
atroci torture per consentire a noi di avere il profumino "testato
dermatologicamente".
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:1fh9cu9.152s0lfcjyw52N%spinon...@canidirazza.com...

Il mio sarà un piccolo cervello..ma tu sei una lurida specista...e non è un
caso che tu allevi cani.
Nina

non cambierà mai.
 Mah, la vedo dura, molto dura...
 ciao
	pgg

 ne' indispensabili ne' utili, dannosi allo scopo prefisso.
Io non credo che possa essere considerato in alcun modo utile uccidere un
essere vivente per forse salvarne altri...soprattutto se tale essere non č
consenziente.
E non credo che le cavie lo siano...
Io posso scegliere di diventare una cavia, ma un animale no.
Preso come dato di fatto questo, condanno alla stessa maniera qualsiasi tipo
di esperimento sugli animali. Per me il fine NON giustifica il mezzo.
Nina

di esperimento sugli animali. Per me il fine NON giustifica il mezzo.
 Oh, bene: contrariamente ad altri tuoi interventi che ho letto, "credi/non
credi" qualcosa e sostieni che "per te" ecc. cioe' sostieni delle tue
opinioni senza volerle imporre come dogmi... messa cosi', sono disposto a
prendere in considerazione la possibilita' di non essere (sempre) d'accordo
con tali opinioni, ma di esser pronto a difenderle a costo della mia stessa
vita.  Oh, ovviamente spero di non dover mai arrivare a tanto...  8-)
 'notte!
	pgg


Be', ne volete sapere un'altra, sempre in tema di malainformazione riguardo
all'impatto dell'uomo sull'ambiente e la vita animale?
Ricordate le 55 balene che alla fine di luglio si sono arenate per 3 volte
sulle spiagge di Cape Cod, e la terza volta sono state "aiutate" con
l'eutanasia?
Ebbene, avevo letto sul Manifesto che questo loro suicidio era collegato a
qualche attività della Marina USA, ma non ricordavo bene. Allora sono andata
a ricercare le vecchie notizie su internet.
Vi riassumo brevemente quanto ho trovato su Il Nuovo:
18 luglio, "Balene disorientate dai sonar USA. Washington ha approvato l'uso
degli apparecchi nelle proprie acque: danneggiano le balene con i loro
ultrasuoni" - Il Pentagono non si ferma davanti al parere contrario degli
ecologisti e ammette l'uso nelle proprie acque di speciali sonar che avevano
fatto discutere parecchio gli ambientalisti. Sono accusati infatti, con
tanto di prove scientifiche alla mano, di danneggiare fortemente le balene,
e i delfini, disorientandole completamente con il loro livello di
ultrasuoni. Tanto da essere ritenuti i responsabili di una vera e propria
strage di balene, avvenuta sulle spiagge delle Bahamas durante le prime
sperimentazioni con questo tipo i sonar. Allora, un nutrito gruppo di
mammiferi scelse di "suicidarsi", arenandosi sul litorale. (...)
29 luglio, "USA, si arenano 55 balene. Si sono lasciate sorprendere dalla
bassa marea sulla spiaggia di Cape Cod: i turisti sono intervenuti per
liberarle, ma bisognerà attendere il ritorno dell'alta marea." - (...) Pare
che i cetacei, spintisi vicino alla costa in cerca di cibo, siano stati
sorpresi proprio dal repentino ritirarsi della marea.
31 luglio, "Niente da fare per le balene di Cape Cod. I cetacei che si erano
nuovamente arenati nei pressi di Cape Cod sono tutti morti. Complessivamente
tra lunedì e martedì sono morte 56 balene (in 31 casi è stata praticata
l'eutanasia)" - (...) Se inizialmente si era pensato che le balene si
fossero arenate a causa della bassa marea che le aveva sorprese nei pressi
di Cape Cod, restano sconosciuti i motivi che le hanno nuovamente portate a
riva dopo la prima operazione di soccorso.
Ma come? Prima che le balene si arenassero si sapeva che questi sonar
provocano proprio questo tipo di danni, e DOPO non si sa più???
No comment...
Costanza


veramente sui sonar e le balene ci stanno studiando all'univerità di
Pavia, ricercatori diScienze Naturali.... Il sonar (non mi sono letta
tutto eh!!) non era dannoso non mi ricordo più per cosa lo usassero ma
era uno studio pro balene, non anti balene. Prova a vedere nel web di
scienze naturali qui 
www.unipv.it
 o su 
www.laprovinciapavese.it
cercando in archivio sonar o balene l'ultimo articolo era di poche
settimane fa
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

 è un caso che tu allevi cani.
'lurida specista' ... questa me la segno ;-)
        McZook

         McZook
Sei un architetto e fomentatore di liti :DD
Joker

 e fomentatore di liti :DD
sometimes ... :-))

 Pavia, ricercatori diScienze Naturali
Che centra le balene del Ticino sono di acqua dolce :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
Togli spammasoreta per l'e-mail

 Rossella
Be', appena ho un attimo ci guardo, ma immagino che il fatto di essere
dannoso o meno dipenda da come viene usato. Non e' che mi intenda di sonar,
per carità, ma anche gli ecologisti USA (stando al primo articolo del Nuovo
citato qualche post prima) avevano prove scientifiche di quanto
affermavano...
Grazie comunque
:-)
Costanza

 Rossella
(che bello lavorare ad agosto: meno da fare, più tempo per sé... ;-)
Ho cercato ancora, sul sito dell'Uni di Pavia non ho trovato granché, o
meglio, solo roba troppo scientifica e troppo in inglese :-(
Ma ho trovato altri dettagli su questi nuovi sonar della Marina USA e sulle
proteste degli ambientalisti. Solo un paio di stralci:
- nel caso degli animali arenati nel 2000 alle Bahamas, "Gli scienziati
riscontrarono casi di emorragia cerebrale e altre emorragie nell'area delle
ossa delle orecchie, lesioni che potevano essere state provocate
dall'esposizione al rumore del sonar" (17 luglio - Washington - Contestato
nuovo sonar, disturba cetacei,
http://www.animalieanimali.it/ln_window.asp?novita=12328&serie=223
)
- a proposito dei nuovi sonar ad alta potenza, "Gianni Pavan, ricercatore di
bioacustica a Pavia, asserisce che le conseguenze possono essere
estremamente dannose: dalla morte all`assordamento dei pesci vicino alla
fonte di emissione, fino alla totale perdita di orientamento. " (Troppo
rumore nei mari,
http://www2.ecplanet.ch/canale/ricerca-8/Ricerca-50/sonar-/0/650/it/ecplanet
.rxdf)
Secondo me il modo in cui i media hanno trattato la notizia delle 55  balene
di Cape Cod è l'ennesima dimostrazione di come il sistema "informativo"
punti al sensazionalismo (come già sottolineato qui da altri) e non
all'informazione vera, e comunque facendo sempre molta attenzione a non
pestare i piedi ai potenti.
Costanza

 ha scritto nel messaggio
news:c788mu0tt1tdhfq4r...@4ax.com...

Pgg..resta il fatto che se tu giustifichi gli esperimenti sugli animali, non
ami gli animali.
Questo finchč una cavia o quant'altro non mi sottoscrive che la sacrifica
volentieri la sua vita per gli umani. Ovviamente firme con la X non contano
;o)
Nina

 Nina
*Nina, questo atteggiamento imho non è producente.
E' evidente che NON troverai mai grande seguito se dici "un bambino e una
cavia hanno lo stesso valore".
Mi può star bene filosoficamente, ma quando si tratta di mio figlio non lo
accetto più. Ovviamente voglio, se posso, il bene di tutti e due...ma se
devo scegliere è assolutamente naturale che scelga il bambino.
Il punto, imho, è un altro. Non è che la cavia debba dare il suo benestare
per salvare il bambino: è che l'esperimento condotto sulla cavia, spesso e
volentieri, NON salva il bambino. E a volte lo mette anche a serio rischio.
Il cancro negli animali è stato guarito più volte con medicinali che,
sperimentati sull'uomo, hanno dato risultato ZERO. E a volta hanno dato
reazioni collaterali gravissime.
Ergo, si sono buttati via anni di studi (e miliardi di lire) per seguire una
strada sbagliata.
E' per QUESTO che bisogna trovare alternative più funzionali alla
sperimentazione animale, ed è questo, credo, il solo modo per convincere le
persone: far capire loro che la vivisezione, per i loro figli, è spesso
inutile e talora ***pericolosa*** . Che non è l'unico modo per salvare le
loro vite, e anzi rischia di essere un buon modo per metterle a rischio.
Ciao
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

Che centra le balene del Ticino sono di acqua dolce :-))
no..... vanno al mare :-))
gli studiosi intendo!


Costanza
ti dico... io non ho seguito tutta la cosa ma so che nello studio il
sonar era visto "bene" di più non ricordo in pratica avevo letto
titolo e sotto titolo



ecco qui forse stanno usando per lo studio sonar a bassa potenza? boh
pulò darsi che dipenda ppunto dal tipo di sonar...


 Ciao
Questo perchè ancora si crede (e siamo nel terzo millennio!!) che gli
animali non siano esseri senzienti meritevoli di rispetto, ma oggetti creati
per l'uso che l'uomo ritiene + opportuno.
Troverei più utile, ai fini scientifici, testare prodotti e fare vivisezione
agli umani...visto che "credo" siamo ben diversi da un coniglio o un topo.
Certamente sarebbero "risparmiati" anni di studi e miliardi di lire.
Ma la domandona è: siamo disposti a fare da cavia per salvare altre vite? Se
no, perchè? e perchè dovremmo pretendere tale sacrificio da esseri che hanno
l'unica sfiga di essere + deboli di noi?
Nina


non so e non mi interessa molto cosa sia il pensiero comune.
Io sono Beagle at Heart e penso quello he hazzo mi pare!
:o))) Bianca

pace ad Assisi contro la guerra in Afghanistan.
Beh in realtà mostrare cosi' insistentemente l'innocente cagnolino che
stramazza tra atroci sofferenze altro non è che propaganda pro-guerra.
Visto che i burka ormai ufficialmente sono un problema risolto
evidentemente serviva qualcosa per convincerci a continuare a pagar
tasse per finanziare l'ammazzamento dei cattivi...
Ce ne sono 48 di cassette, mille altre suppongo siano piu' adatte alla
visione durante il telegiornale. Ti dice niente tutto cio'?
Io condanno questa gente e l'intera filosofia che li guida, e condanno
anche i guerrafondai che fanno propaganda sfruttando la delicatezza
dei nostri stomaci buonisti. Che devo fare?

 wrote in message
KGx99.95244$lu5.2...@twister1.libero.it...

----- das ist gut