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Titolo: 6/5 h.17.15-19.15 Torino , Pellerina  Presidio contro il circo  con  animali .

Oggi  si dà l'estremo  saluto ( nel senso che  poi leva le tende e  va
altrove  ) al lager di Moira Orfei.
Chi volesse   dar voce agli schiavi   è ben accetto .
Noi l'abbiamo omaggiata di quattro presidi .
Ovunque vada speriamo trovi tanti presidianti pronti a  ricordare ai suoi "
clienti "  che gli animali hanno imparato  gli "esercizi" a suon di
FRUSTATE, SCOSSE ELETTRICHE E BASTONATE (  e sono tutte comprese nel prezzo)
.. e dopo  le frustate .. UNA GALERA  di mt 3x3 ... tutta la vita .
Madame

Tu non hai ancora capito che con questi post terroristici  esasperari anche 
le persone che ( come me) il circo non vanno a vederlo neanche se mi ci 
portano legata.
Proprio per principio.
Solo che tu sei troppo polemica, ci metti troppa enfasi, e le persone 
finiscono per non leggere neanche più quello che scrivi.
Io per prima sono d'accordo con te su quello che dici.
Ben venga il circo, ma un circo che deve basarsi esclusivamente sull'abilità 
circense delle persone.
Quindi ok ai trapezisti, giocolieri, presitgiatori, contorsionisti, 
equilibristi e quant'altro.
Abilità umana, non costrizione animale.
Lasciamo gli orsi polari al polo, le tigri nella giungla e le foche sul 
ghiaccio.
E io sono dalla tua parte, ma calca meno la mano altrimenti nessuno ti 
ascolterà, davvero.
Lucia 

Avete mai pensato che il circo è pieno di artisti malpagati?
Che gli animali prendono frustate e scosse e loro: atleti, ballerini e 
giocolieri che altrettanto sfruttati hanno ben poca fama e molta fame in 
confronto a tanti artisti... che diventano molto famosi in tv perchè proprio 
voi vi ci incollate e fate salire l'indice di ascolta di tanta tv 
spazzatura?
Mi associo a Lucia e invito ad utilizzare questo gruppo per cose serie ed 
importanti
Matteo
fama
"Madame - portatile" <sosta...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:5a5m6hF...@mid.individual.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:463dab48$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...


 Chi volesse   dar voce agli schiavi   è ben accetto .
Ma sapete leggere ?
Questo  post  ha l'unico  scopo di  rendere noto l'evento   a chi volesse
partecipare ma non sa . PUNTO .
Tutti i vostri commenti  circa l'utilità e l'importanza dell'argomento -
ancor più da gente  che non ha mai fatto un presidio in vita sua, o che
reputa la schiavitù degli animali dei circhi NON importante  -non  c'entrano
un TUBO .
Siete veramente due palle senza fine ... .
Ma siete capaci a stare zitti sulle cose che NON vi interessano ? o come al
solito   a qualcuno  piglia fuoco la coda ? Ebbasta!
SVEGLIA   !!
Madame

 SVEGLIA   !!
Ma perche' non la smetti di ammorbare piu' NG con questi thread in crosspost 
che non servono praticamente a nulla e sono solamente controproducenti per 
una causa che dici di abbracciare?
Parli sempre al plurale ma alla fine sei solamente tu... con il peggior 
*spam* che esiste, quello di chiara provenienza estremista.
Comprendo che, come hai affermato in passato, per te e' sufficiente fare del 
proselitismo nei confronti  dei piu' deboli e/o dei piu' moralmente 
''colpevoli'' di noi per avere un substrato pro vegan... ma non e' un modo 
moralmente accettabile.
Cosi' facendo sei la prima?? a sfruttare indebitamente una situazione 
(quella della tenuta degli animali nei zoo/circhi) che meriterebbe la piu' 
alta considerazione.
L'estremismo e' e sara' sempre controproducente e basta.
Bye, Renato
P.S.: non ti plonko, non sperarci, continuero' a dire la mia verita' nei 
tuoi confronti e non posso ignorarti perche' il tuo modo di agire e' un 
danno per gli animali, gli animalisti, i vegetariani ed i vegan. 

 ghiaccio.
Ok ma quelli che già sono nei circhi che facciamo? In natura non
possono tornare, meglio rinchiuderli in uno zoo dove la loro unica
occupazione sarà passeggiare avanti e indietro davanti alle sbarre di
una gabbia alla ricerca di un po' di attenzione? Mi sembra che questo
sia molto più frustrante per degli animali cresciuti in cattività e
abituati ad un certo tipo di vita... Meglio sarebbe vietare la
riproduzione di questi animali in cattività, aspettare che quelli che
ci sono muoiano e poi vietare gli animali nei circhi...  Quelli usati
nei circhi e così via, sono animali da generazioni in cattività,
abituati all'uomo e per i quali l'unico ambiente di vita è il circo o
analogo, e non strappati alla giungla... Ok proibiamo questi animali
nei circhi, però proibiamo anche Serpenti, Iguane e Pappagalli (e
uccelli in generale, per me è una forzatura immane tenere un animale
nato per volare chiuso in gabbia...) nelle case... Ragazzi, io credo
che a volte si estremizzi, con la storia delle frustate e così via, il
metodo gentile è ormai diffuso in tutti gli ambiti. Il principio di
addestramento di un delfino è analogo al clicker usato per i cani....
Sì è vero questi animali sono snaturati, ma alla fine non lo sono
anche i nostri cani e i nostri gatti? Cani costretti a portare il
guinzaglio e la museruola, a non abbaiare a portare improbabili
cappottini, a rosicchiarsi le zampe perchè si annoiano, gatti
rinchiusi in appartamento senza la possibilità di seguire la loro
natura di cacciatori... Riflettete...
Romy

 Siete veramente due palle senza fine ... .
...e tu OT
-- 
Barbara
"Chiudiamo dentro scatole pezzi di vita....rimangono stanze vuote" MV 

 importanti
Giusto , combattere le crudeltà , in fondo è una cazzata .
Queste
http://www.youtube.com/watch?v=ZVsuGOpvUxc
son cazzate ,
Anzi , come dice Lucia  è .. terrorismo
Madame

Vedo di spiegartelo in modo  terra terra, perchč con le maniere forbite non 
lo hai capito.
Tu ottieni l'effetto opposto a quello che vorresti ( e ripeto : hai ragione 
su tutto quello che dici), perchč ti poni in modo sbagliato e argomenti le 
tue tesi con arroganza e saccenza che irritano il lettore.
Scartavetri tanto le palle al prossimo che nun te se fila piů manco er 
gatto.....
Capito come ??
Lucia 

metodo gentile č ormai diffuso in tutti gli ambiti.
ah ah ah ,, cosě' gentile che appena il domatore si gira, se non sta 
attento, se lo mangiano .-
riproprongo anche a te
http://www.youtube.com/watch?v=ZVsuGOpvUxc
e aggiungo questo ..
http://www.youtube.com/watch?v=N8U9dw-9U4E
tanto  per capire fino a che punto si spinge la violenza  di questi LERCI 
che osano farsi chiamare  addestratori o domatori .
Sono soltanto dei sadici ...
come  quelli che pagano il biglietto per  assistere alle  loro orripilanti 
manifestazioni  di violenza su creature  ANNIENTATE .
Madame

 gatto.....
Vabbè  quattro isterici magnacadaveri  .. non fanno testo .
Madame

 Inzo' a VERI  animalisti .
Ovvero? Intendi quelli che sopprimono cani e gatti "sofferenti" e che
sterilizzano gatte e cagne incinte? Intendi quelli che danno cibo vegetale
ai gatti?
Guarda, se devi essere tu a "liberarli", preferisco che restino al circo
quei poveri animali...
Ciao.
-- 
Il gatto Arturo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 portano legata.
Quoto. <<Non ti curar di loro ma guarda e passa...>>.

 Siete veramente due palle senza fine ... .
Ma vai a cagare...

 son cazzate ,
Lascia perdere, preoccupati di questo:
http://tinyurl.com/23t8tl

 Avete mai pensato che il circo è pieno di artisti malpagati?
Scusa, ma questo che cosa c'entra?
Stefano & Otto


 Ma vai a cagare...
Scusa... ma la netiquette????


 Scusa... ma la netiquette????
Madame non sa neanche cosa sia.

 Madame non sa neanche cosa sia.
Quindi, seguendo la tua logica, con chi non la conosce non si č tenuti a
seguirla?


 seguirla?
Sģ.
<<Gli uomini vanno trattati come la loro pelle>>.
OK? Altre domande esistenziali...? (-:

 Stefano A. ha scritto:



Ancora una... se chi la conosce non č tenuto a usarla con chi non la
conosce, č giusto pensare che chi non la conosce non č tenuto ad usarla.
Giusto?


 metodo gentile č ormai diffuso in tutti gli ambiti.
Ne sei proprio sicura??????
Stefano & Otto


 ah ah ah ,, 
Ovviamente riguardo agli animali già in cattività non ha risposto.
Patetica
(ocio al crosspost)
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 Giusto?
Beh... mia nonna diceva: <<averla e non usarla, è come non averla>> (-:

 Patetica
Sì infatti questi sono gli animalisti di casa nostra che liberano i
visoni dagli allevamenti di pellicce e li mandano a morire sotto le
auto o di stenti perchè non sanno come procurarsi il cibo. Boh...
Romy

 Ne sei proprio sicura??????
Ovvio che ci sarà chi non li usa, ma del resto quanti addestratori di
cani non li usano? E nessuno ne sa nulla perchè sono molto meno
visibili di un circo.... Comunque a parte questo mi premeva sapere che
fine fanno gli animali che vengono tolti ai circhi... Credi che sia
più dignitoso stare dietro alle sbarre di uno zoo?
Romy

 Inzo' a VERI  animalisti .
Cioè a quelli che liberano i visoni che poi vengono asfaltati dalle
auto, o che muoiono di stenti? A quelli che liberano le nutrie che poi
devastano gli ecosisistemi? A quelli che "giammai uccidere lo
scoiattolo grigio importato dall'america, molto meglio che tale
scoiattolo porti all'estinzione il nostro scoiattolo europeo!"? A
quelli che non mangio la mucca, però mi metto le scarpe fatte con la
sua pelle! Ma va a cagher valà!
Romy

 Vabbè  quattro isterici magnacadaveri  .. non fanno testo .
A me quelli isterici sembrano più i vegetariani...
Romy

 più dignitoso stare dietro alle sbarre di uno zoo?
Non è questione di dignità.
E' il modo in cui vengono trattati e vengono fatti vivere.
In un circo hanno gabbie piccole, probabilmente non hanno una dieta
adeguata, sono sottoposti a stress quotidiani (tra spettacoli e
addestramento, sia violento che non violento), difficilmente sono seguiti
da veterinari seri.
In uno zoo le cose cambiano. Ormai tutti gli zoo hanno spazi e recinzioni
molto più ampi, sono sicuramente più attenti alla dieta, non sottopongono
gli animali a stress (o comunque non del tipo "circense"), e sono quasi
sempre seguiti da veterinari competenti.
Direi che le differenze sono notevoli! E visto che rimetterli in libertà è
impossibile (per il loro bene), trovo che lo zoo (ovviamente parlo di una
struttura seria ed efficente) sia la soluzione migliore.


 fine fanno gli animali che vengono tolti ai circhi...
Anni ed anni fa (almeno 20...), lavoravo in una zona con altissima 
presenza di rapaci (montagna). Mi capitava spesso di trovarne feriti. Mi 
attrezzai con una gabbia e dei guanti che tenevo sempre in macchina e 
facevo quasi periodicamente la spola con un centro recupero volatili. 
Una volta successe che raccolsi una poiana: alle lastre risultò piena di 
pallini (asportabili) ma al punto che non avrebbe potuto recuperare il 
volo. Al centro mi dissero che attendevano istruzioni...
Io telefonai ad un amico, un VERO ecologista (docente di geologia 
applicata all'università), che mi disse che c'erano due strade:
- scelta rigorosa: riportare l'animale nel sito e reimmetterlo nella 
catena alimentare; mi disse che lui non se la sarebbe mai sentita, ma... 
se me la sentivo...
- scelta ragionata: essendo l'animale oramai compromesso, trovare una 
buona soluzione <<educativa>>, presso un centro, una scuola di bambini, 
un mini zoo... sarebbe servito a sensibilizzare l'opinione pubblica
Questa le mie esperienze.

Romy&Cleo ha spiegato il 07/05/2007 :

Posso permettermi di ricordare i danni che le nutrie stanno facendo e 
quante ne vengono investite?
Ma tanto mi ha plonkato perchè "le faccio venire il vomitino"... la 
cretina


 A me quelli isterici sembrano più i vegetariani...
Casomai i vegani. Di vegetariani che ragionano ce ne sono a bizzeffe...
-- 
Garfield
http://norberto.fotopic.net/
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 Casomai i vegani. Di vegetariani che ragionano ce ne sono a bizzeffe...
Quoto.

 circense delle persone.
Io sono <<possibilista>>. Penso che intanto dipende dal tipo di animale, 
poi da altri fattori... Ad esempio, cani e cavalli vanno bene. In 
sostanza sono convinto che gli animali possano avere una funzione 
educativa, non diseducativa. Questa la mia personale opinione, che penso 
di poter esprimere liberamente e dialetticamente. Non come proclama 
ecoterroristico, come la Madama che usa il ng per i suoi disturbi 
personali (e lancia la pietra e nasconde la mano, ogni volta).

 poi da altri fattori... Ad esempio, cani e cavalli vanno bene. 
Sinceramente... no.
Il fatto che siano animali cosiddetti "domestici" non vuol dire che non 
siano trattati come dovrebbero. Entrambi oltretutto, per loro natura, 
avrebbero bisogno di poter correre per ampi spazi, cosa che sotto un 
tendone o in una roulotte non vedo possibile.
Il Circo Nazionale Cinese da sempre fa conto solamente sull'abilità 
umana, senza impegnare nessun animale, ed è uno dei più applauditi con 
tournée in tutto il mondo.


 siano trattati come dovrebbero.
Ma... ad esempio, i cani li ho visti con i miei occhi felicissimi ed 
equilibratissimi. E trattati benissimo. Idem i cavalli.

 Questa le mie esperienze.
Ma non hai scritto cos'hai poi fatto, anche se me lo posso immaginare...
Dove lo hai sistemato?
Ciao.
-- 
Il gatto Arturo
-- 


 Avete mai pensato che il circo è pieno di artisti malpagati?
Qui sei OT 

 Dove lo hai sistemato?
Lo diedi ad una scuola materna di fronte a casa mia. Per un po' di tempo 
feci anche l'istruttore ai bambini. Allora non c'erano burocrazie, la 
direttrice fu entusiasta del progetto. D'estate lo accudivo io ed i 
bidelli; gli facemmo una <<voliera>>, anche se non volava: era per farlo 
credere ai bambini. Quello che mi fece più piacere è che i bambini per 
anni disegnarono ogni specie di rapace, torturarono i genitori che 
volevano i libri per imparare a conoscerli. E questo lo impararono davvero.
BTW: i gatti randagi sparirono dal cortile della scuola materna...

 equilibratissimi. E trattati benissimo. Idem i cavalli.
Cambia oculista.


 Cambia oculista.
cambia musica (-:

.. e dopo  le frustate .. UNA GALERA  di mt 3x3 ... tutta la vita .
E  quel  che più   evidenzia   la magrezza dei vs neuroni e che .. non mi 
plonkate ..
E perchè ? perchè siete  dei veri CESSI  anzi .. dei CESSI VERI e godete 
quando uno vi pianta dentro.. lo scopino .
( mi  riferisco  ovviamenteSOLO   alle eccelse menti  che  hanno  preso le 
parti  della signora della  FRUSTA., non a tutti  ovviamente  )
mo'  scommetto  che  godete cos'  tanto    che non mi plonkate manco  ora 
ah ah ..
che CESSI .
dovreste aprirvi  un bel ng .
it discussioni cessi animali .
almeno  sarebbe  pertinente    alle vostre... personalità  ( anche i cessi 
hanno un'anima ?? )
Fatevi un  regalo :  NON rispondete  con le solite  cazzate stracotte ..  su 
.. IGNORATEMI  per una volta .
Tanto lo sapete che  NON  scrivo per voi .
IO scrivo  per VERI animalisti .. non per   gente che gli animali se li 
mangia, se li veste, se li lava , se li trucca, li da da mangiare al suo 
inutile pet ..  ecc ..
dai.. basta .ho lo scopino  ... ESAUSTO . 

 dai.. basta .ho lo scopino  ... ESAUSTO . 
Non scriverci tu, si fa prima.


auto o di stenti perchč non sanno come procurarsi il cibo. Boh...
...perche' tanto sarebbero morti lo stesso, questa e' la spiegazione
(che forniscono) :(
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

Quoto.
Ri-quoto.


 Infatti nessuno  ha commentato  i filmati  che testimoniano
Vedo che sai solo scrivere ma non sai leggere... Sono stati ampiamente 
commentati.

 Ri-quoto.
...ed aggiungo le teste di cazzo come Madame, che si definisce veghiana 
senza sapere manco cosa vuol dire (-:

 ha scritto nel messaggio 
news:464024d9$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Avrei dei dubbi sulla prima parte... io sarei piu' propenso, dopo tutti 
questi anni di ammorbamento da parte sua sotto diversi nickname, al fatto 
che sia brava e veloce a fare copia/incolla ...
Ciao, Renato

 senza sapere manco cosa vuol dire (-:
bravo, 7+  !!  (comunque "veghiana" non esiste....almeno qui nel continente, 
in sardegna non so). 

 in sardegna non so). 
Beh... ero convinto ci fossero solo nel continente, qui non ne vedo: 
certe merde ci mettono un po' di tempo ad arrivare nell'Isola (per via 
del mare) e comunque il fenotipo rimane più piccolo (insularità). Non 
arrivano mai ai livelli <<continentali>>.

 in sardegna non so). 
Di sicuro su Star Trek ce n'è qualcuno...


 Di sicuro su Star Trek ce n'è qualcuno...
Mmmmm... io nell'astronave mucche non ne ho visto. Se le saranno magiate 
tutte? Guarda un po' su youtube che dice...

 Casomai i vegani. Di vegetariani che ragionano ce ne sono a bizzeffe...
Si hai ragione, volevo dire Vegani....
Romy

 equilibratissimi. E trattati benissimo. Idem i cavalli.
Quoto!
Romy

 (che forniscono) :(
Ah bhè si certo... Se li salvi dalla morte, bisogna che li salvi dalla
morte in generale, non da un tipo di morte e poi gliene dai un'altra!
Romy

 Quoto!
Sono emozionato... č la prima volta in vita mia che sono quotato. Il mio 
continuo stato di minority report quasi mi dava piů sicurezza (':

 continuo stato di minority report quasi mi dava più sicurezza (':
:-) Comunque io ho visto spettacoli con cani, erano Barboncini e
sembravano cani felicissimi, molto più felici di quelli incappottinati
e straviziati delle nonnette!
Romy

 e straviziati delle nonnette!
Io ho visto da fuori la recinzione la mattina i cani in pausa che 
uscivano dalla roulotte della <<artista>> (((-:
A parte che il piů povero aveva nella roulotte una brandina che era 
meglio del mio letto, poi si mettevano a giocare con la padrona, con gli 
altri inservienti, persino in giro tra le gabbie... Erano spassosissimi! 
E mi sono sembrati equilibratissimi e felicissimi.
BTW: molto piů felici di cani messi afare la guardia in parchi di 
villone, dove vivono soli ed alienati!

 villone, dove vivono soli ed alienati!
Non spostiamo il discorso, per favore.
E' ovvio che i cani, che da sempre si aggregano all'uomo, possano 
esserti sembrati felici. Quanto davvero lo siano non te lo mettono certo 
in mostra...
Sicuramente lo saranno di più dei cani da guardia di certe villone, e 
metti anche che lo saranno di più dei cani antidroga degli aeroporti o 
di quelli della Finanza, della Protezione Civile, di qualsiasi cane che 
"lavora".
Ma qui si parlava del circo. E nel circo non ci sono solo i barboncini e 
i pechinesi. Ci sono cavalli, tigri, elefanti, orsi, scimmie e tutta una 
serie di altri animali che sono costretti in poco spazio, che sono stati 
"educati" chissà come a fare cose assolutamente innaturali per loro, che 
nella migliore delle ipotesi vengono vestiti come pagliacci per far 
ridere i bambini. Bellissimo vedere i cani che giocano liberi tra le 
gabbie con gli inservienti, ma puoi dire lo stesso dei coccodrilli?
Allora valutiamo il circo con animali per quello che è nella sua 
complessità, non solo per un aspetto secondario e minimale.


 continente, in sardegna non so).
Sempre detto che la Sardegna e' ... un'isola felice!!
;o))
Ciao, Renato

 complessità, non solo per un aspetto secondario e minimale.
Leggiti BENE i messaggi, per favore. Il mio primo intervento era questo: 
te lo riposto.
--- snip --
Io sono <<possibilista>>. Penso che intanto dipende dal tipo di animale, 
poi da altri fattori... Ad esempio, cani e cavalli vanno bene. In 
sostanza sono convinto che gli animali possano avere una funzione 
educativa, non diseducativa.
--- snip ---
Dal tenore di un altro messaggio poi la mia opinione è che, in 
particolari situazioni, andar bene anche altri animali: tigri, elefanti, 
orsi, scimmie e tutta una serie di altri animali. E' il caso 
dell'animale <<morto da se>>, che cioè non troverebbe altro spazio se 
non una funzione educativa.
 > che sono costretti in poco spazio, che sono stati
 > "educati" chissà come a fare cose assolutamente innaturali per loro,
 > che
 > nella migliore delle ipotesi vengono vestiti come pagliacci per far
 > ridere i bambini. Bellissimo vedere i cani che giocano liberi tra le
 > gabbie con gli inservienti, ma puoi dire lo stesso dei coccodrilli?
Mi sembra sia una posizione del tutto superata. Credo che sei da 
parecchio che non vai al circo!
 > Allora valutiamo il circo con animali per quello che è nella sua
 > complessità, non solo per un aspetto secondario e minimale.
In questo caso si sfonda una porta aperta. Il circo è il <<rudere 
archeologico>> da cui è cominciata la <<commedia dell'arte>>. Fosse solo 
per quello la sua espressione artistica e culturale va gelosamente tutelata.

 Sempre detto che la Sardegna e' ... un'isola felice!!
beh se sono tutti come dersu uzala, non ne sarei cosi' sicuro 

 beh se sono tutti come dersu uzala, non ne sarei cosi' sicuro 
Occorre non importare queste grosse merde nazianimaliste. Per fortuna la 
Sardegna gode di una solidissima cultura agropastorale: tagliamo 
tranquillamente la gola gli animali d'allevamento e ce li mangiamo nelle 
feste: i bambini imparano già a 5 anni. C'è qualcosa su youtube? (-:

 ha scritto nel messaggio 
news:f1rsud$ap$1...@tdi.cu.mi.it...

Non conosco Dersu urzala ma conosco Madame e devo dire che, nel suo caso, al 
peggio non c'e' mai fine.
La considero una animalista al contrario, capace solo, con il suo modo da 
estremista, di fare danni al mondo animalista.
Certo che ne deve aver combinate per ... ''rivoltare cosi' la calzetta''...
Ciao, Renato 

 Certo che ne deve aver combinate per ... ''rivoltare cosi' la calzetta''...
Anch'io la tolleravo, perché era evidente che fosse <<disturbata>> da 
chissà quale trauma: basta vedere come scrive. Mò ha rotto... stop.

 ha scritto nel messaggio 
news:4641913d$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' proprio per questo motivo che l'estremismo e' pericoloso...
Spesso suscita nelle persone l'effetto contrario.
Lei ha affermato, a suo tempo, di postare in quella maniera solamente per 
far leva in chi, sentendosi ''colpevole'', puo' essere un facile substrato.
Mi ricorda tanto dei discorsi ''nazi'' di 70 anni fa'...
Ciao, Renato

 Non scriverci tu, si fa prima.
sarà  che l'incendio dei vostri codoni è sempre uno spettacolo ??
IPOCRITI
IPOCRITI
IPOCRITI
IPOCRITI
IPOCRITI
IPOCRITI
IPOCRITI
IPOCRITI
IPOCRITI
segue una serie di post degli ipocriti
avaaantiiiiiiiiii

 Spesso suscita nelle persone l'effetto contrario.
A me lo ha suscitato sicuramente: sono vegetariano da 9 anni è sto 
SERIAMENTE pensando di rimettermi a mangiare carne, per principio. Se 
l'uomo deve diventare schiavo di questi ecoterroristi di merda, 
arroganti e violenti, mi metto subito a macellare galline. Stasera tiro 
fuori nuovamente il mio coltello per le galline: domenica mi cerco il 
pollaio. Basta, hanno rotto i coglioni, ma chi si credono di essere?
BTW: e pensare che non riuscivo più a tagliare la gola ad un pollo; lo 
farò PRIMA POSSIBILE con il sorriso sulle labbra!!! Ho estrema urgenza 
di manifestare la mia <<umanità>, SUPERIORE ALLA BESTIALITA' DEGLI 
ANIMALI DA ALLEVAMENTO, ANZI DA *REDDITO* - SFRUTTAMENTO - LAVORO - SOMA 
- MACELLO - PELLICCIA, versando il loro sangue.
Animalisti... tiè... ciapa!

morte in generale, non da un tipo di morte e poi gliene dai un'altra!
Credo che nessun animalista si illuda di salvare  gli animali dalla MORTE ,
se non  casi rarissimi .
Può invece   "accelerare   la morte" e  salvarli da ANNI  di   TORTURA ,
dalla STABULAZIONE, dall' ALIENAZIONE di una vita  insulsa .
Ma  qui mi sa  che   troppi di voi  non sono consepevoli  della    la
tortura continua e perenne a cui sono sottoposti TUTTI  gli animali "fatti
nascere " dagli umani ...   e USATI  per fare soldi .
Vedete di informarvi un po' .
Madame

 vedere al circo
Anticipo i programmi... stasera taglio il collo ad una gallina e me la 
faccio a cena. Voglio tagliarglielo mooooolto lentamente. Penso mi 
soffermerò anche a guardare il sangue che scorre. Gnammmm.... me la 
faccio bollita in brodo!
Ciao core...

 davvero.
si ma quel rapace abituato a volare libero... come si fa a pensare che per 
lui fosse meglio una vita cosě piuttosto che finirla? non so io piuttosto di 
fargli vivere una vita in gabbia senza poter volare.. ok l'educazione ma il 
benessere psichico della'nimale?
ciaociao
chiara
www.caniegattishop.it

 Può invece   "accelerare   la morte"
Negativo. Sono contrario sia allo stordimento elettrico (*) che 
all'accelerazione dell'abbattimento. Discutendo tempo fa con un 
veterinario comunale, mi ha confermato che la morte dell'animale a 
<<cuore battente>> rende la carne più sana, liberando una maggiore 
quantità di sangue e di tossine.
Io devo garantire il massimo per la salute umana, dell'animale non me ne 
frega un cazzo.
(*) Queste le motivazioni, tratte dalla bibliografia in lingua inglese:
Passing an electric current through the body of an animal may cause:
a.  Pain
b.  Cramp in the muscles
c.  Loss of consciousness lasting from a number of minutes to hours, and 
when consciousness returns, it is accompanied by pain and cramps as well 
as depression, mental disturbances and neuroses
d.  Loss of consciousness may also lead to death as a result of shock or 
sudden arrest of the heart or of breathing
e.  At the point of entry of the current, the body may be burnt, there 
may be local hemorrhages in the brain, the spinal cord, the lungs, the 
pericardium and the dura mater
f.  The cells of the ganglia often show signs of degeneration. 
Considerable congestion can arise in the internal organs as a result of 
heart paralysis.  The blood often appears thinner and more liquid than 
normal as a result of haemolysis
g.  The animal immediately loses consciousness and all feeling
h.  The current may destroy brain cells or simply paralyze them
i.  Because of the immediate loss of consciousness the animal may fall 
heavily to the floor
j.  There is always the possibility of cardiac or pulmonary arrest

 benessere psichico della'nimale?
Probabilmente hai ragione, ma non me la sono sentito di sopprimerlo. 
Forse oggi lo farei. Ciao,

 faccio bollita in brodo!
sarai bastardo :-P
-- 
ciao, Bruna
cercano casa : 
http://tinyurl.com/yxhaow

 sarai bastardo :-P
...e se la cucinassi alla giapponese? Le tolgo le penne e la metto viva 
nell'acqua bollente. Dici che è più tenera e saporita?

 oggi lo farei. Ciao,
Io no, ne oggi ne mai.
...e' cosi' che si inizia, e non si sa' dove si va' a finire... mia 
considerazione...
Ciao, Renato

 arroganti e violenti, mi metto subito a macellare galline.
Credo che certe persone sarebbero violente anche se non fossero vegan. Non
si tratta di vegan violenti, ma di violenti e basta. Se non fossero vegan
squarterebbero gli animali con le loro mani, ma sono vegan e si sfogano a
parole o peggio con gli individui della loro specie. 
Io spero ancora che i vegetariani moderati alzino la testa e allontanino
finalmente i violenti che servono solo a dannegiare l'immagine del
vegetarismo. Gulp, mi sembra di parlare ad una assemblea operaia del
'68... Se non lo faranno, allora forse un giorno ti accompagnero' nel
pollaio :-)
Ciao.
-- 
Il gatto Arturo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


orpo mi è venuto in mente il pollo calvo di Guareschi :-PPPP
no, no, vino bollente più saporita e poi muore felice, vuoi mettere? :-PPP


 minimo di equilibrio e di tolleranza.
uhmmmmmmm su IHC ne abbiamo più d'uno :-)


 benessere psichico della'nimale?
Si puo' provare ad immaginare cosa gli animali desiderano, possiamo
valutare secondo il nostro modo di pensare, ma non possiamo avere la
certezza che un animale desideri la morte o desideri vivere.
Io so solo che non tutti gli esseri umani, posti in condizione di disagio,
prigionia o sofferenza, preferiscono la morte, anzi, sono molti di piu' a
preferire sempre e comunque la vita... Non che questo possa autorizzarmi a
fare congetture sul desiderio dell'animale, ma mi rende sicuramente cauto
nel giudizio.


 nel giudizio.
QUOTO in toto
Ciao, Renato

 uhmmmmmmm su IHC ne abbiamo più d'uno :-)
Allora magari ci faccio una "lurkata" in questi giorni, grazie! :-)


 QUOTO in toto
Vorrei contribuire alle bellissime riflessioni di Gatto Arturo, Renato e 
cani & Gatti Shop attingendo dalla mia bibliografia. Sono argomenti che 
seguo da tempo ed ho qualcosa che mi piacerebbe leggeste. E' un po' 
lunghetto... fatemi sapere se è molto noioso che così evito di rompere 
ancora! Io esprimo così il mio pensiero:
<<posso anche non preoccuparmi di un animale che soffre, ma non posso 
omettere di preoccuparmi di un uomo che soffre per la sofferenza di un 
animale>>.
--- snip ---
Does  Slaughtering Invade the Rights of Animals?
One way to approach the problem of  slaughtering is to describe it as a 
conflict between two rights-holders, the  individuals and the animals 
that are being slaughtered.  If we pay careful attention to the language 
of the European Convention on rights, we ought to ask who, then, are 
these “others,” whose rights and freedoms should be protected, and 
whether animals are included among these “others.”   This requires us to 
answer a basic question—is it possible at all to talk about “the rights 
of animals”?  While it is not our intention to adopt a position about 
the question whether animals can be considered holders of rights at all, 
and a deep analysis of the philosophical issues involved is beyond the 
scope of this paper, it is necessary to advance some remarks on the 
topic, since it is not possible to see the guidelines of this debate 
without them.  Yet, as we will show, we do not think that the 
determination that animals are rights-holders ultimately contributes to 
the solution of the problem of  slaughtering.
The debate over whether animals may be rights-holders is nothing new. 
We might begin with Descartes (1596-1650), who held the absolute view 
that animals had no rights whatsoever, and compared animals to machines 
(automates) without emotions.   In his view, animals were incapable of 
suffering in the human sense, or, in any case, they had no consciousness 
of suffering, because they had nothing but reflexes.   Descartes’ 
position has been repeatedly assailed and today no one can seriously 
support it.   A more balanced view, which takes into consideration the 
need to have compassion for animals, is expressed by Kant, who 
recognizes that human beings have obligations toward animals, but no 
direct duties.  In his view, animals have no self-awareness, and they 
are not regarded as an end in themselves but as means for the purposes 
of man.
During the nineteenth century, Bentham took into consideration the 
suffering of animals  but did not consider them holders of any rights. 
It is during the twentieth century that we see a more radical 
philosophical trend that is not content with the protection of animals 
(legal welfarism), but proposes to recognize a special rights-bearing 
status for animals.  We note the views of two leaders of the 
intellectual movement supporting the cause of animal welfare, Peter 
Singer, who argues that utilitarianism requires taking into 
consideration the interests of animals,  for “otherwise we fall into 
speciesism,”  and Tom Regan, the most prominent advocate of what we 
might call “the doctrine of rights.”   According to Regan, both human 
and non-human “subjects-of-a-life” have a basic moral right to 
respectful treatment, have inherent value, and thus enjoy an equal moral 
status.   Accordingly, in his view, animals should be considered to have 
inherent rights.  Still other scholars advocate against any exploitation 
of animals,  though they derive their opposition to abuse of animals 
from different theoretical groundings.
On the other side, there are many philosophers who deny the concept of 
animal rights arguing that in order to have rights, one must belong to 
“the same moral community” as those who have the authority and power to 
recognize rights, and only those belonging the same community are 
entitled to rights.  In this view, since animals do not belong to the 
human moral community, they do not have rights.   Still others, 
particularly those who hold the “choice theory of rights,” believe that 
in order to have rights, an entity must have the capability of conscious 
choice between options for action and intentionally implement this 
choice.  For them, an animal cannot choose; therefore, it has no rights.
	There are many potential inconsistencies in the arguments of those who 
deny a special status to animals, as well as those who want to treat 
them as equal to human beings in terms of rights.  For example, those 
who claim that one who has rights must be able to implement them cannot 
fully account for the fact that many human beings (babies, the mentally 
handicapped, etc.) cannot themselves make a legal appeal for their 
rights and yet most societies would hold that they still have rights. 
On the other hand, the recognition that some human beings not capable of 
conscious choice or of advocating for their rights still have rights 
does not require that a dog or a cat must always be treated under the 
law as a baby or as the mentally handicapped.  The granting of rights to 
animals does not entail the conclusion that they have the same rights as 
humans  or suggest that their rights are more absolute than human 
rights.   To make a facile equation between the two is tantamount to 
anthropomorphism  an approach that surely should be avoided.
  	Notwithstanding the difficulty in assessing the moral rights of 
animals, and even assuming that they have no natural rights similar to 
human beings, there are cases where the law seems to recognize that 
animals have a certain sort of rights.  In our view, however, this 
recognition in positive law cannot contribute very much to finding a 
clear framework for defining the status of animals.  A positive law 
approach creates even more theoretical difficulties because to say that 
an animal has only those rights recognized by positive law leaves room 
to question whether there are animal rights not yet recognized by law. 
This approach leads to cumbersome discussions involving distinctions 
between “natural rights” and “positive rights,”  and will add nothing to 
the effective protection of the animals.  Such debates simply divert us 
from finding the criteria we should use to determine whether certain 
animals are owed certain treatment by humans.  The protection of animals 
should not become a debate about rights.  As Dworkin explained, to talk 
about having rights is like claiming to have trump cards that enable 
rights advocates to control government or individual action toward them.
	Even if we denied the recognition of animal rights, this does not mean 
that human beings would have an unlimited privilege to harm them or 
expose them to cruelty.  Even if animals have no rights, that does not 
entail that we deny our obligations to them.   For example, Peter 
Singer, a utilitarian, is reluctant to use the concept of “rights” to 
justify the obligations to defend and protect animals.
	Others have argued that the reason we protect animals is not because 
they have rights, but because we are protecting feelings of those humans 
who suffer from the suffering of animals,  feelings which, of course, 
are shared.  However, governments must take the greatest care in moving 
from a focus on cruelty to animals to a focus on protecting the emotions 
of humans who suffer with them, not because it is improper to take into 
account the distress caused to humans when animals suffer, but because 
this interest does not always constitute a sufficient reason to impinge 
upon human freedom, particularly  freedom, and specifically the  freedom 
of minorities who have different views about the  significance of animal 
slaughtering practices.
	Even if there were a good case for comparing  considerations to the 
emotional response of animal advocates, those advocates must produce 
very strong reasons indeed to explain why the feelings of someone who 
suffers when animals suffer should be juridically preferred over the 
right of someone to act according to his  beliefs.  From the point of 
view of the secular state, it might be possible to suggest that 
“feelings” are the same as cultural sentiments or national traditions, 
such as bullfighting in Spain.   Even if it were possible to equate 
“feelings” to cultural or individual “feelings,” however, in the 
slaughtering case we are considering the majority’s imposition of its 
beliefs and practices on a minority, rather than, as in Spain, the 
animal protection minority’s advocacy to combat the practice against a 
democratic majority’s decision to preserve the tradition.   It is that 
majority-minority rights dynamic that is particularly problematical, as 
we will see.

 sarai bastardo :-P
ma no.. è solo cretino ...
riesce a parlare di   brodo su un thread  sul circo .
Madame

 cercano casa : 
http://tinyurl.com/yxhaow
perchè al posto del "cercano casa"  , non intitoli cercano PENTOLA .
Sai quanti cinesi  ti chiamano ?
Almeno saresti coerente ..  non trovi ? Tutto sommato  perchè  trattare
degli "esseri viventi " secondo criteri diversi ..
Madame

 Sai quanti cinesi  ti chiamano ?
buona idea, grazie!!!


 Allora magari ci faccio una "lurkata" in questi giorni, grazie! :-)
una o due scrivono anche qui :-))))


 
LOL!!! Ma Bruna non hai bisogno dei cinesi... organizza una cenetta 
va...contribuisco anch'io, ho giusto un paio di gattastri belli grassocci:P

 una o due scrivono anche qui :-))))
Oddio...;o(

 informativa  ne sono  seguiti 41 .
siamo a     NOVANTADUE !!
ma sarete scemi ..
ah ah
il ballo continua .

 ma sarete scemi ..
più noi o tu che li conti?.....uhm......
-- 
Barbara
"Chiudiamo dentro scatole pezzi di vita....rimangono stanze vuote" MV 

Il 09/05/2007, Letizia ha detto :

Beh scherzi a parte... sapete quante volte mi son figurato come 
dev'essere un cosciotto di boxer ai ferri? Asciutto, senza un filo di 
grasso e con tanta cicciabuona sull'osso, ho solo il dubbio che possa 
asciugare troppo
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 più noi o tu che li conti?.....uhm......
più voi .. io non li  conto , si sa,
faccio click da web  e  google mi dice  quanto  si dibattono  i difensori di
MOIRA .
..
ma se  andaste a fare qualcosa  di "concreto " per gli animali  anzichè
mangiarveli.mungerli, vestirli, sfruttarli e  basta .. non sarebbe meglio  ?
bah.. .

 
Sicuramente asciugherebbe troppo, la carne magra non va bene ai ferri ;)
Cmq io mi autoaccuso di essere un'assassina...non ci posso far niente: 
dopo 10 giorni a camminare sui ghiacciai (con cioccolata e frutta 
secca),  non appena, scendendo, incontrai i camosci, pensai subito a 
come sarebbero stati buoni in umido:/

 bah.. .
Ma quanti danni hai fatto nelle tue precedenti ''incarnazioni'' per 
soffrirne cosi' adesso?
Mah ...
Bye bye

 ?
e tu? anzichč contare messaggi? :o)


 e tu? anzichè contare messaggi? :o)
ti ho già detto  che non è necessario contare
conta google
http://groups.google.it/group/it.discussioni.animali/topics?hl=it
e siamo a 99
http://groups.google.it/group/it.discussioni.animali/about?hl=it
e sono tutti
http://groups.google.it/groups/profile?show=more&enc_user=C9Eo5xcAAADGIcDGi8qWTI-3fIj_v03PjDqQ0e_JSa5r7UwxmuupIw&hl=it&group=
e sei tu
MA FIGURATI SE MI METTO A CONTAREEE !!
Madame

"Madame - portatile" <sosta...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:5aejb4F...@mid.individual.net...

certo certo :o)....abbiamo fatto i 100?


 buoni in umido:/
Io li avrei presi a sassate, ma in genere l'alimentazione macrobiotica 
da alpinista serio non la condivido... pane e salame in cima al Rosa 
sono una delle cose per cui vale la pena di vivere (insieme ad una 
buona sfiaschettata di grappa ;o))


 riesce a parlare di   brodo su un thread  sul circo .
L'ho detto io... sai solo scrivere ma non hai mai imparato a leggere.

 e siamo a 99
99 persone che ti hanno mandato a cagare! Ed è solamente l'inizio...
Prepara un altro post e riconta (((((((((-:

 ancora! Io esprimo così il mio pensiero:
<CUT>
Più che altro servirebbe una traduzione, anche sommaria...
-- 
Garfield
http://norberto.fotopic.net/
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 tutelata.
Perfettamente d'accordo. Ben vengano allora giocolieri e acrobati, 
funamboli e mangiafuoco. Ma che c'è di culturale in un elefante in 
bilico sopra una tinozza capovolta?


 
Dovresti provare il decaffeinato...


 Più che altro servirebbe una traduzione, anche sommaria...
Ho provato il traduttore di Google ma è illeggibile. Spiacente...

 
Basta avvolgerlo nella pancetta prima della cottura.


 bilico sopra una tinozza capovolta?
Si racconta che Terenzio un giorno presentò una nuova commedia e non 
andò a vederla neanche uno spettatore: erano tutti al Colosseo a vedere 
il combattimento a mani nude di un uomo contro un orso.
Allora... dobbiamo forse confermare l'affermazione di Pietro Nenni 
all'indomani della liberazione dell'Italia? <<l'umanità non è 
educabile>>. Io penso ad un metodico lavoro da fornaio: questa la 
farina, questa l'acqua, questo il sale, questo il lievito: facciamo il 
pane meglio che possiamo.

 Basta avvolgerlo nella pancetta prima della cottura.
Susiiii, vieni da papà.... vieni cucciola.... su
]:o9
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 ha scritto nel messaggio 
news:4642bb1b$0$36438$4faf...@reader5.news.tin.it...

...sapesse almeno scrivere... il suo e' solo un copia-incolla od un traduci 
dall'inglese fatto dalla ''setta''...
Ciao, Renato

 Susiiii, vieni da papà.... vieni cucciola.... su
*rotfl* tu amico dei cani neh?
;o))
Occhio che arriva-no le ''bestioline''...;))
Ciao, Renato

renato ha scritto:
 > fatto dalla ''setta''...
...satanica.

 ...satanica.
Sono piu' che convinto che dietro a certi thread cosi' specifici ci sia 
un'organizzazione che meriterebbe, alla luce degli ultimi strani episodi di 
terrorismo ecologico, una giusta attenzione da parte delle autorita' 
competenti...
Non vorrei mai che il mirino si spostasse dai canili e/o altro alle 
persone...
Leggere di uno zoo come quello di Berlino che deve assumere 15 vigilantes 
per fornire un servizio di guardia h 24 al'orsetto polare perche minacciato 
da presunti ''ecoterroristi''....
Ciao, Renato che ha ''paura'' dolo dei pazzi...

 certo certo :o)....abbiamo fatto i 100?
ansa
http://groups.google.it/group/it.discussioni.animali/topics?hl=it
siamo  a 114  posts  per  18 autori .
Qui ci sono dunque  un 17 persone   che    difendono Moira ..
ma che bravi ..
avantiiiiii ( trollatevi il vs ng ..   visto che vi piace tanto )

 avantiiiiii ( trollatevi il vs ng ..   visto che vi piace tanto )
Per le trollate e le spammate aspettiamo pazientemente che scriva tu un 
altro messaggio. Forza mada'... facce ride! (((-:

 Sono piu' che convinto (cut) dei pazzi...
Quoto. La loro è una follia fideistica, difficile da tenere a bada. In 
aule giudiziarie sono la brutta copia di Tony Negri o Renato Curcio 
(ricordi...?) Sono convinti di poter sostituire la Legge con la 
<<verità>>: la LORO naturalmente. Si sentono portatori di certezze extra 
legis. Sono preoccupato, Tony Negri la fece sempre franca e finì ad 
insegnare in una università francese, dopo che aveva lobotomizzato una 
generazione di studenti universitari.

 Oddio...;o(
e perchè mai?
il fatto che tu non lo sapessi ben dimostra che non sono fanatici a caccia
di proseliti :-)
-- 
ciao, Bruna
cercano casa : 
http://tinyurl.com/yxhaow

 asciugare troppo
perchè sbagli cottura :-PP
in forno dopo previa lardellatura :-P


 Ciao, Renato che ha ''paura'' dolo dei pazzi...
già quoto e sottoscrivo, tra l'altro è un esempio perfetto di *come* non
ragiona certa gente, visto che è nato in cattività e non sarebbe possibile
reinserirlo in un ambiente naturale allora meglio ammazzarlo :-//


 grassocci:P 
OK uno lo facciamo porchettato, uno con le olive.. yummmmmmmmmmmm :-))


 di proseliti :-)
Sbagli, so perfettamente chi sono ma rispetto la loro ''voglia'' di 
anonimato ... e talvolta mi sono complimentato con una di loro per il 
comportamento corretto e *non* estremista... che mi spingeva, 
inconsciamente, nella loro direzione...
;o))
Anche la Bruna toppa talvolta... non solo io...
La conosci? GHGHghgh
Ciao, Renato

 anonimato
Come le cellule terroristiche?

 ha scritto nel messaggio 
news:4642e171$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...

E' proprio questo che mi fa' paura, stanno assumendo i classici connotati 
della lotta clandestina...
Comunque io la chiudo qui... ho gia' la pelle d'oca solo pensando alle 
possibili implicazioni...
Ciao, Renato

 pane meglio che possiamo.
Appunto. Ma cominciamo a provare se riusciamo a migliorarlo, no?


 La conosci? GHGHghgh
mi verrai a taglio :-PP


 Ciao, Renato
Sisisisisi che oggi mi annoio!


 
Ma quale alimentazione da alpinista serio! E' che  tutti i salumi erano 
stati "spazzolati" nei primi tre giorni:P Ed era rimasta solo quella 
robaccia salutista...di grappa invece ce n'era a sufficienza ;)

 quella robaccia salutista...di grappa invece ce n'era a sufficienza ;)
ora ti riconosco! :-P


 salutista...di grappa invece ce n'era a sufficienza ;)
Per quello cerco di evitare di tenermi troppo lontano dai rifugi, 
magari mi muovo in autonomia con la tenda, ma il posto per andare a 
farmi vendere un salame o una bottiglia dev'essere sempre a distanza 
utile :oP


 mi verrai a taglio :-PP
... Fossi matto ...;oP

 ha scritto nel messaggio 
news:4643156c$0$7754$5fc...@news.tiscali.it...

Aha ... gia' temevo fosse un Fake ...
;o)))


mica sta a te decidere :-P


 Nulla a che vedere col circo quindi.
Guarda che praticamente la totalità degli animali che ci sono nei
circhi sono nati in cattività, come quelli delle oasi faunistiche e
degli zoo...
Romy

 mica sta a te decidere :-P
*rotfl* ... ne devi fare di strada ... e poi, mai visto un branco di 
Bandidos al lavoro?
Si fa presto a organizzare un giretto per i ''bassifondi'' milanesi ...
Ricorda il motto ... teneri con gli animali a quattro zampe, non a due ...
GHGHghgh

 degli zoo...
E finchè continueranno ad essere utilizzati nei circhi si continuerà a 
favorirne la nascita in cattività. Lasciare che quelli attualmente 
presenti si estinguano senza immetterne o farne nascere altri 
sembrerebbe brutto?


 a due ... GHGHghgh
quello č il mio motto... il tuo č le donne non si toccano nemmeno  con un
fiore :-PP
e mo' come la metti? :-P


 e mo' come la metti? :-P
Ci sono anche ''zavorrine'' nelle band ... e non sono molto tenere....
Le teniamo per i lavoretti sporchi, quelli  che non si toccano nemmeno con i 
fiori ...:)))
E adesso.,.. come la metti tu eh??
GHGhghgh

 E adesso.,.. come la metti tu eh??
Comincio ad affilare i coltelli , ne ho giusto appena preso uno nuovo da
sushi :-P


 sushi :-P
Naaaa... ci tengo troppo alla Bruna .... per stavolta non le informo ...
GHGHghghgh

 farne nascere altri sembrerebbe brutto?
Sono contrarissima agli animali selvatici in cattività, ma bisogna ammettere 
che per alcune specie è l'unica possibilità di sopravvivenza (sigh...)...ma 
non è questo che volevo dire, quanto che le tue righe che ho quotato non si 
capisce che cosa c'entrino. Un animale in più in cattività non vuol dire uno 
in meno in libertà, e viceversa. 

 più dignitoso stare dietro alle sbarre di uno zoo?
allo zoo di londra c'e' un gorilla sequestrato ad un circo italiano, non
so quale, e portato inizialmente al bioparco. Adesso ha uno spazio
enorme a disposizione, passa il tempo a guardare quegli strani primati
al di la del vetro (niente sbarre), ha due compagne, una dieta
equilibrata, cure veterinarie e complessivamente non se la passa male.
Al circo dici che avrebbe avuto la stessa vita? hai uno strano concetto
di dignita'...
-- 
Gatto che mastica
i fiori della "bella di notte"
la sua mente va altrove

 degli zoo...
io so che i documenti degli animali nei circhi, invece, vengono spesso
contraffatti, che se una tigre muore non viene dichiarata in modo da
poter "rimpiazzarla" senza grossi problemi e cosi' via.
Lo so da gente che faceva, appunto, le ispezioni ai circhi
-- 
una bolla d'acqua
se tocca la sorella si annulla:
un fiore di ninfea

 persone...
hai notato che ora nel target ci sono i cinesi?
ladybat preoccupata...
-- 
e' bella e triste
la barca che pesca
coi cormorani

 ladybat preoccupata...
Mi associo... speriamo in bene...
Ciao, Renato

 in meno in libertà, e viceversa. 
Quello che intendo è che, siccome tutto si basa sulla legge di mercato, 
domanda e offerta, nel momento in cui venisse vietato l'uso degli 
animali nei circhi o perlomeno vincolato a disposizioni severe sul loro 
trattamento, la loro presenza risulterebbe meno produttiva per i signori 
del circo, di conseguenza la loro riproduzione in cattività sarebbe 
antieconomica. Parlo sempre di circo ovviamente, se parliamo di aree 
protette, parchi naturali e simili, ben venga la riproduzione in 
cattività se può salvaguardare una specie.


 
Andiamo bene...


 hai notato che ora nel target ci sono i cinesi?
Non solo loro...
Ormai non č piů solo questione di razza, anche il libero pensiero č 
sotto tiro.
-- 
Garfield
http://norberto.fotopic.net/
"Al difuori del cane il libro č il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'č troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 sotto tiro.
Ieri Franco Frattini, Vicepresidente della Commissione Europea e 
responsabile per il portafoglio Libertà, Sicurezza e Giustizia, ha 
precisato in una lunga intervista le linee guida comunitarie in materia. 
In sintesi:
- non sarà il libero pensiero oggetto della nuova normativa, ma concreti 
atti di incitamento alla violenza
- gli atti concreti saranno da intendersi nelle pubbliche piazze, in 
manifestazioni, a mezzo stampa, web, ecc.
- in tutta Europa sono in aumento manifestazioni di intolleranza e di 
discriminazione
- si registra una forte correlazione fra tra tali manifestazioni ed il 
passaggio alle vie di fatto (violenza)
- l'attuale normativa è estremamente varia in Europa ed occorre una 
armonizzazione

 viceversa.
sottoscrivo in toto


 sottoscrivo in toto
Un animale in via di estinzione in cattività può essere una speranza per 
un animale in più in libertà.


e anche questo è vero


 un animale in più in libertà.
L'ho appena detto infatti, due post sopra.


 L'ho appena detto infatti, due post sopra.
Beh... io lo vado ripetendo da 15 anni, ma la scofona è capatosta (-:

 Beh... io lo vado ripetendo da 15 anni, ma la scofona è capatosta (-:
Piu' che capatosta direi... senzacapa!
AUGH
Ciao, Renato

 Piu' che capatosta direi... senzacapa!
Sono tecniche ben conosciute e messe a punto già dai nazisti (Cfr. 
Joseph Goebbels), cui si ispirano i moderni ecoterroristi; ricordo 
infatti che l'ecologismo era una delle prime istanze del nazismo 
(principi di etica naturale):
- ripetendo 1000 volte una bugia si cerca di spacciarla per verità
- si ripetono ossessivamente messaggi semplici e ad effetto (ottimo 
youtube!) per evitare che la gente ragioni col proprio cervello
- soprattutto gli psicolabili ed i frustrati, in uno scontro dialettico 
hanno semplici <<appigli>> (dottrina) fideistici su cui riscattarsi 
dalla propria pochezza

 ha scritto nel messaggio 
news:464846f3$0$37194$4faf...@reader3.news.tin.it...

Bruttto dirlo ma e' cosi' e Madame ha confermato tempo fa che a lei importa 
solamente fare presa su ''certi'' individui.
Ciao, Renato

 il ballo continua .
essì  mica  si fermano i trolletti
http://groups.google.it/group/it.discussioni.animali/topics?start=&hl=it
e siete a centocinquantanove con miserrimi  20  autori !!
se la  dicono e se la cantano        fra loro
ma LOL !

 se la  dicono e se la cantano        fra loro
Bah... per essere in solitudine anche le tue trollate sono numerose... 
MQSCANLC!!
http://tinyurl.com/2g63zf