Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: una storiella come tante - l'intelligenza dei cani

stamattina aspettavo il solito controllo di routine dal vigile, mmmmm mi
creano sempre un po' di ansia.... anche se tutto e' a posto....  mha? forse
e' la divisa...
Di tutti i miei malinois 3 sono davvero "pazzerelli", molto territoriali per
la casa e difensivi nei miei confronti, certamente ottimi guardiani ....
cosi' se aspetto visite sono sempre ben chiusi dove non possano vedere,
perche' facendo i matti per "spaventare la gente arrivano anche a ferirsi
seriamente.
Uno di loro vive in casa... e gli altri due sono messi i posti strategici
per gli intrusi........
Comunque stamattina se ne arriva  il *vigilino*, facciamo il controllo del
canile come di consueto e poi ci fermiamo un po' a parlare...
Tutto e' stato fulmineo ed anche la mia prontezza di riflessi per
fortuna......
Il "Maligno" si apre la porta di casa..... girando la maniglia e sposta il
gancio di chiusura che tiene bloccato un cancelletto proprio prima delle
scale.... scende i gradini alla velocita' della luce e si scaraventa contro
al vigile dicendogli un sacco di cosacce.... che in pieno panico si
proteggeva con un foglio di carta .... il rapportino giornaliero..
Mi e' venuto spontaneo essendo addestrato urlare come in gara, credo che il
mio ALT l'abbiano sentito anche in paese che e' a 8 kilometri....
Il cane e' rimasto in vigilanza davanti al vigile, in "perfetto abbaio" mi
sono avvicinata a lui e con il comando per il ritorno al mio fianco l'ho
portato dinuovo in casa.....
Il vigile era ormai diventato pallido dallo spavento, ma anch'io cmq non ero
da meno..., e' solo riuscito a dirmi pietrificato" forse e' meglio che vada
Buongiorno".
Oggi ho provveduto a mettere un'altra serratura esterna alla porta... ma la
riflessione e' ..... se l'addesramento e' condizionamento, quindi mi ha
permesso di bloccarlo..... quanto e' vero che "plasma" il carattere innato
del cane?
Quanto le situazioni che alcuni definiscono "robotiche" per le gare non si
esprimono poi anche nella vita di tutti i giorni, anche se non ci sono un
revier ed una manica?
E' anche vero che i malinois sono cani particolari...e se uno di loro e'
Bastado Inside..... lo rimane sempre.... anche se gli insegno le buone
maniere.
per fortuna non e' successo nulla se non un po' di scompiglio generale.....
amie

 scriveva / wrote / schrieb:

Complimenti ... mò è da sperare che il vigile non fa lo str...
Cmq, ti do ragione quando dici che il senso di qualsiasi educazione cinofila è
il controllo del cane. E questo è possibile soltanto perché il cane è un animale
di branco che vive in un contesto sociale e gerarchico. Non c'è niente di
robotismo, ma semplicemente le regole 'lupesche' ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

e' la divisa...
CUT
secondo me.. non viene più :)
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

 e' la divisa...
domanda che sorge spontanea...al di la' delle considerazioni
sull'addestramento....
Ma perche' da te che e' tutto a posto vengono a controllare...e in certi
altri posti.....semplicemente non si vede neanche l'ombra di un controllo?
:o(
--
||||||||||[ v ]|||[ e ]|||[ l ]|||[ e ]|||[ n ]|||[ o ]||||||||||
Ris. Idac Top Poster 2001
"Imagine all the people
living life in peace..."
John Lennon

 ha scritto nel messaggio
| news:gb_%8.141202$vm5.4...@news2.tin.it...
|
|| stamattina aspettavo il solito controllo di routine dal vigile, mmmmm mi
|| creano sempre un po' di ansia.... anche se tutto e' a posto....  mha? forse
|| e' la divisa...
|
| domanda che sorge spontanea...al di la' delle considerazioni
| sull'addestramento....
| Ma perche' da te che e' tutto a posto vengono a controllare...e in certi
| altri posti.....semplicemente non si vede neanche l'ombra di un controllo?
|| o(
|
Forse perché Amie è più simpatica di te ...    8-ppp
O forse perché in alcuni posti (pochi, purtroppo) certe cose le prendono sul
serio ...


 serio ...
era sul pochi che verteva la mia domanda....perchecca22 ci sono canifici
dell'orrore come quelli di quei rescue....dove dobbiamo fare attenzione pure
a dire la regione in cui si trovano senno' i cani da li non escono
piu'....?? Perche' li non ci sono controlli? Perche' se si riesce anche a
mandargli un controllo..dieci a uno che non succede un beneamato piffero?
Tutte domande al vento..lo so...ma vengono spontanee quando invece in un
canile pulito e ben tenuto..magari vanno a controllare settimanalmente....


 ha scritto nel messaggio
| news:ahpt2d$usa75$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
|| Forse perché Amie è più simpatica di te ...    8-ppp
|
| /me ti fa pernacchia
siamo all' aperto e c'è del vento ... verso di te!!!       8-ppppppppppp
|
|| O forse perché in alcuni posti (pochi, purtroppo) certe cose le prendono sul
|| serio ...
|
| era sul pochi che verteva la mia domanda....perchecca22 ci sono canifici
| dell'orrore come quelli di quei rescue....dove dobbiamo fare attenzione pure
| a dire la regione in cui si trovano senno' i cani da li non escono
| piu'....?? Perche' li non ci sono controlli? Perche' se si riesce anche a
| mandargli un controllo..dieci a uno che non succede un beneamato piffero?
| Tutte domande al vento..lo so...ma vengono spontanee quando invece in un
| canile pulito e ben tenuto..magari vanno a controllare settimanalmente....
|
Sai, può dipendere da tante cose ... dalla bustarella che dai o non dai, da
amicizie politiche ... o dal pensare che, se hai un canile bel pulito, avrai
tante altre cose da nascondere ... ;-))


 John Lennon
*************************+
i controlli sono ogni tre mesi.... e tutti i canili DICHIARATI dovrebbero
esserne sottoposti.... ci sono delle regole da rispettare....
ma i cuggini sono ovunque, soprattutto se ben retribuiti.
Quante persone lavorano non in ufficialita'...... e sono proprio quelli che
non subiscono controlli, perche' legalmente non esistono..... controllano
coloro che hanno nella tabella di marcia....
Tu avevi sentito la storia di Vigone di 2 anni fa?
ho fatto la matta con un'associazione per aiutare i cani trovati in
deperimento e anche qualche cadavere, per non parlare dei cavalli.... ma
cosa credi sia successo?
nulla i cani di proprieta' sono finiti ai leggittimi proprietari... i
cavalli intestati alla compagna del tipo, come anche tutti i cani.... e non
essendo sposati, hanno potuto riprendersi gli animali.
Il sequestro e' avvenuto in loco...e per di piu' il comune passava il
mantenimento degli animali....
Ora la legge dice che e' penale il maltrattamento..... ma voi avete sentito
parlare di processi o di sentenze finali?
io mai..... si fa tanto scalpore con i masmedia e poi le storie
spariscono... non se ne sa piu' nulla......
quante denunce devono arrivare prima che ti facciano pagare davvero?
amie

 tante altre cose da nascondere ... ;-))
o dal pensare che sei vai a controllare un canile "pulito"...non ti becchi
mazzate sulle gengive dall'energumeno di 150 kg che puntualmente lo
gestisce....:o(


 quante denunce devono arrivare prima che ti facciano pagare davvero?
perche' c'e' troppo casino nella legge....in qualsiasi senso la guardi :o(



certo che il mio Birillo:) non è un cane  addestrato,però non attacca tutti
quelli che parlano tranquilli con me:(
ciao

 scriveva / wrote / schrieb:
||
| certo che il mio Birillo:) non č un cane  addestrato,perň non attacca tutti
| quelli che parlano tranquilli con me:(
| ciao
E che cosa ti dispiace di piů?    ;-))


 amie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ahh...niente,mi dispiacerebbe se il mio cane fosse cosi aggressivo
con tutti :(
ciao :)

Luca (anarcoide, si e' capito?)
perche?:(  , mica è tanto bravo :(
Lia


 ci sono un revier ed una manica?
Bella domanda ... IMHO in genere discernono, ma in situazioni di 
eccitazione certe risposte diventano automatiche; l'altra sera ero in 
giro con mia moglie, cani sguinzagliati, in un posto 'sicuro' ... ad un 
certo punto, mentre mi raccontava una cosa tutta infervorata, si 
sbraccia improvvisamente, indicando con la mano una zona in cemento 
rialzata rispetto al terreno ad un paio di metri piu` distante.
Immediatamente la Mezzusky e` partita saltandoci sopra e rimanendo 
bloccata in piedi aspettando il comando di rilascio dal resta ... eh,eh 
... storture da agility  :-)))
 
Comunque so anche di cani che hanno saltato delle staccionate, dove 
dall'altra parte c'era il vuoto  :-((
Eppoi non ti spaventare ... hai il controllo sul cane, no? ;-)
Una che da anni fa mondiALring :-PPP
McZook

 
Hai un Pastore Belga Malinois da 'competizione', oltretutto che fa 
mondioring??  :-)))
McZook


Aggressivo??? Tutto sommato era a casa sua e probabilmente non tollera
intrusioni!!! E poi, la cosa più importante non l'hai colta ... nonostante
il carattere del cane e nonostante il quel momento stesse "solo" difendendo
il suo territorio, è bastato un ordine del suo capobranco, per rimetterlo in
obbedienza!!! Tanto di cappello a Amie ed al malinois ;o))
Fede

 revier ed una manica?
beh devono esprimersi nella vita di tutti i giorni, altrimenti non sarebbe
un addestrmento ma un corso di recitazione :)))
preoccupante pero' il cane che ti difende quando non ti stanno aggredendo...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Lia
Be', non nutro moltissimo rispetto per il corpo dei vigili urbani.
Spessissimo, anche se non sempre, sono semplicemente raccattasoldi dei
comuni. La legge che impongono non e' frutto di un sano spirito per
inculcare nella zucca della gente qualche principio ma semplicemente un
modo per fare contravvenzioni e di conseguenza rimpinguare le casse
comunali. Nel caso specifico non ho idea dell'utilita' di questi
controlli. Ma guarda caso i controlli vengono sempre fatti su cio che
affiora. Difficilmente da parte loro esiste anche una pur minima attivita'
investigativa al fine di evitare episodi di maltrattamenti, abusivismo
(anche edilizio) etc. etc.
E per cortesia non mi si venga a dire che non fanno altro che applicare la
legge!! Se uno fa' il vigile in questo modo un po' ci credera' pure,
senno' poteva anche andare in fabbrica!
Luca



quando mai ti capita davvero di interpretare una fase di attacco nella vita
di tutti i giorni?
hehehehe per fortuna ci sono cani che mai vengono messi alla prova..... se
veramente interverrebbero in caso di bisogno  ;o)
certo il seduto, il piede, il terra, il cuccia..... questo serve per tutti i
giorni.... ma nulla ha che vedere con un addestramento da competizione...si
tratta solo di educazione di base  :o)
non e' preoccupante che il cane mi difenda quando non mi aggrediscono,
considerando che il cane era nel suo territorio, dentro al suo giardino, ed
e' normale la sua reazione....
se io esco con lui al guinzaglio o anche se lo tengo libero non va dalle
persone..... non e' uno che cerca grane ma a casa sua ed in macchina proprio
e' intollerante....
heheheh tutto la "mamma piantagrane"...........hehehehehhe
ho imparato l'uso delle kennel grazie a lui...... hehehehehehhe
quando aveva sei mesi.... ero andata a far benzina... e per "mangiarsi" il
benzinaio e' uscito dal deflettore......hehehe
E' cosi' e' un pirlone.... ma e' un cane adorabile con me, con tutti i
cuccioli e anche con gli altri cani adulti .... ma gli umani all'infuori di
*mamma* proprio che stiano a dovuta distanza, sopratutto in quello che lui
reputa "suo"...  :o)
ciao
amie


Una domanda mi sorge spontanea, perche' il tuo cane va sull'uomo in assenza
di minaccia???
AA

 > > Oggi ho provveduto a mettere un'altra serratura esterna alla porta...
ma


 reputa "suo"... :o)
ho una gatta, con questo carattere :) con la lievissima differenza che lei
agli umani che non approva... gli sputa :-/
Mica l'ho addestrata io, pero' :) Anzi... *sigh* :))))


 trova nel suo (ma non dovrebbe essere il "tuo") territorio.
Amie ... come mai la belva ha un tale risentimento verso gli umani?
McZook 
 

Fede
ihihihhi...io ho colto un cane che si butta anche contro un possibile amico
innocuo e che non ha capito bene cosa deve difendere :)

Luca
non sň...di plitica non me ne intendo:(


 ha scritto nel messaggio
news:Zq809.121566$Jj7.2...@news1.tin.it...

************************+
il mio cane non va sul uomo in assenza di minaccia... il mio cane difende il
territorio..... che e' il MIO giardino
e nel suo territorio esiste un branco familiare ben specifico..... tutti gli
altri sono estranei.... che siano buoni o cattivi, lui non fa
distinzione.... perche' sono cmq intrusi.... abusano di un territorio ben
delineato da un limite che e' la cinzione. a differenza invece se si trova
in terreno "neutro" ovvero siamo in giro, e mi pare di averlo gia' scritto
in un post, lui sopporta la vicinanza dell'uomo senza nessun problema.
Scusate, ma a me sembra che un buon guardiano debba proprio essere cosi'
:o)
il cane e' un animale non ha la facolta di fare molti ragionamenti come
noi.... ,quindi sara' mia discrezione toglierlo quando so che qualcuno che
lui non conosce, e quindi non del branco, viene a trovarmi nel NOSTRO
territorio
amie


************************
ti ho gia' risposto sotto....
amie


***************
non ha risentimento verso gli umani in genere, se lo porto a passeggio mica
attacca cosi' tanto perche' passa qualcuno........... ma gli estranei nel
territorio, che per lui sono le cose di mia proprieta come la casa o la
macchina..... si tutti.... nessun escluso...
amie


*************************
esattamente..... stai parlando di educazione di base non di competizione
sportiva........:o)))))))
amie


******************
prova a rileggerlo meglio allora vedrai che capirai cosa stava
difendendo....
amie

 territorio
Beh per questo fai sicuramente bene.
Ciao,
Luciana


 Beh ...io parto sempre dal presupposto che i miei bestioni se fossero cosi'
sarebbe un vero problema...
quindi che dire...:-PP
Ad ogni modo il cane deve discernere....anche se e' nel suo territorio...
BTW - Non conosco la razza quindi, magari e' normale che sia cosi'..
AA

 ha scritto nel messaggio
news:8qk09.125578$Jj7.2...@news1.tin.it...

*************
 si si certo....
ci sono anche quelli che non solo legono...  hehehehe ma rispondono anche in
latino  heheheheheheh
;o)
ciao


l'ho riletto:). l'unico che si doveva difendere era il postino secobdo me:)
scusa,mica ti stava attaccando nessuno:)

sportiva........:o)))))))
Sarebbe come dire che un boxer (umano) puo' prendere a pugni tutti
quelli che gli stanno sulle palle?????
ciao :o)
Laura-boh

 ha scritto nel messaggio
news:pli4kugqedjp2okft...@4ax.com...

*************************+
hehehehe
ma va laaaaaaaaaaaaaaaaaaa
e' esattamente il contrario no....
ci sono delle cose che noi ai cani che fanno competizione inseniamo..... e
che forse non riscontreremo mai la necessita' di provare nella vita
quotidiana......
ci sono altre che invece ne sono la base della vita quotidiana..... ovvero
l'educazione...
allora per rendertela di piu' facile comprensione.... tu mi stai parlando di
ELEMENTARI  dell'obbedienza del cane  io ti parlo invece DI UNIVERSITA'.....
ovvio che prima di arrivare all'universita' bisogna fare le elementari, no?
questo ti risulta?
ok...
allora  ..... questo vuol dire che non solo il mio cane ha avuto un'ottima
educazione di base (le elementari) perche' rispetta in qualsiasi momento i
miei comanti, anche in piena eccitazione...
ma nonostante faccia l'universita' da molti anni, non avevo mai avuto la
necessita' di dover testare cosa davvero succederebbe nella realta'....
.....
su dai non fossilizziamoci pero' su sto punto... perche' basta conoscere
bene cosa sono le elementari e le varie scuole supreriori....hehehehe per
capire un po'   :o))))))))
ciao
bunoa giornata


ihihihi....che sciocca:)
va bene,il "vigilino" non stava attaccando nessuno,perciò il tuo cane da cosa ti
difendeva? :)
scusa,io volevosolo dire che se stavi perlado con un tuo amico lui si buttava
addosso come col vigile urbano?
ciao
Lia e Biri


******************
si e' esattamente questo che succede se il mio amico e' nel giardino di
casa....
ma posso parlare tranquillamente con lui al di fuori del mio giardino.....
non succede nulla....
vuoi venire a mangiare un gelato da noi  :o)
ciao
amie


hihihi:) sulla strada? 
si possono portare fuori due sedie?:)
comunque perchè fa cosi? è arrabbiato?:)
ciao
Lia e Biri:)

.....
e speriamo che tu non ce l'abbia mai, perchè in effetti non l'hai
avuta nemmeno stavolta :) grazie al cielo non sei stata nè invasa nè
aggredita, l'unico rischio che hai veramente corso è stato quello di
dover soccorrere un povero visitatore morto di paura :)) 
Occhio eh, che non c'e' giudizio nei miei messaggi: a me non me ne
frega niente dei cani laureati, nè nel bene nè nel male... a me basta
pensare che cani e umani si divertano insieme, quale sia il gioco che
hanno scelto di praticare mi è totalmente indifferente...
poi, _io_ preferirei un cane che fa le feste anche ai ladri, con tutti
i pro e i contro... e per fortuna i cani ci sono proprio di tutti i
tipi, anche se magari non c'e' l'università del Coccolodromo Coatto,
ma che ci vuoi fare :)))))))))

 >
****************
la differenza fondamentale e' che il tuo cane non difende il territorio ma
lo vigila solamente.
Il rischio e' che poi se uno entra tranquilamente anche quando tu non ci
sei.... per il cane e' una cosa normale, e non si preoccupa certo di
ostacolarne l'entrata.
Il cane non puo' capire perche' una volta puo' salire sul divano e l'altra
volta no.... se tu non sei dertimanta e coerente in ogni insegnalento.... ed
anche in questo caso se io voglio che un cane difenda davvero il territorio
e non si limiti solo a vigilarlo, non dovro' mai fargli vedere che chiunque
ha libero accesso... perche' poi lui non capisce piu' la differenza....
ciao
amie

 comunque perchè fa cosi? è arrabbiato?:)
*Si vede che ogni tanto legge IDAC pure lui...ma che caspita di domanda è???
:-)))
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 Lia e Biri:)
************
si si ci portiamo fuori due sedie e non preoccuparti della strada io vivo in
mezzo alla campagna in un posto molto isolato.........heheheeeh
se leggi anche tutte le altre risposte e non solo quelle che do a te
direttamente lo capisci perche' fa cosi'....
certo che poi puo' anche arrabbiarsi con le "bambine" monelle..... ma non
sarebbe il solo te lo assicuro...hehehehehhee
amie

 ha libero accesso... perche' poi lui non capisce piu' la differenza
*Non sono NEANCHE UN PO' d'accordo (e meno male, cominciavo a preoccuparmi).
Per il cane puň essere benissimo "una cosa normale" far entrare le persone
in presenza del padrone e staccargli le braccine se il padrone non c'č.
Il territorio č il "mio", non il suo e quindi non deve proprio permettersi
di "difenderlo": io voglio che lo vigili,  cosě come vigila un mio oggetto
se lo lascio a guardia di quell'oggetto.
Ma quando ci sono io non deve permettersi di dire BAU.
Il cane la capisce eccome, la differenza...basta spiegargliela!
Evidentemente a te sta bene cosě: č una tua scelta.
Personalmente un cane che si permette di attaccare un visitatore innocuo in
mia presenza non lo vorrei manco dipinto.
Ciau



*****************
o si certo se il cane e' con me.... magari al mio fianco.... e magari lo
metto a terra per obbedienza certo che ti fa entrare.... ma forse hai
dimenticato che il cane non era con me..... e che forse proprio grazie al
fatto che c'ero li' si e' fermato, perche' e' bastato UN SOLO ordine e
ripeto UNO SOLO per fermarlo...
allora che mi dici??????????????, non e' la stessa cosa vista solo in
maniera del cane e non dalla nostra, che dobbiamo sempre pensare che
ragionano come umani?
amie

 se lo lascio a guardia di quell'oggetto.
**********************
se qui' torni a fare riferimento al ring, la difesa dell'oggetto si fa in
ASSENZA del conduttore... e il cane non vigila soltanto..... morde proprio e
morde alla grande.... quando il figurante va per rubarlo........
per regolamento il cane dopo che ha morso e il malfattore si  e' fermato,
dovrebbe lasciarlo entro un tot metri delineati sul suolo da cerchi
cooncentrici, nel momento in cui il figurante non cerca piu' ne di scappare
con l'oggetto, ne di avvicinarcisi per rubarlo,
qualcuno dei cani se lo portano altro che a cinqe metri....hehehe..........
ma li' e' tutto dall'ecitazione che hanno con il figurante..... in ogni caso
perde l'esercizio.
heheheh
prova a cercare , dovrebbero esserci dei regolamenti tradotti in
italiano..... io almeno per il mio club lo avevo fatto....  :o)))))))))
senno se preferisci ti spiego bene bene come si svolge la difesa
dell'oggetto
ciao
amie

 con l'oggetto, ne di avvicinarcisi per rubarlo,
*So benissimo come si svolge la difesa dell'oggetto in mondioring (il ring
non lo conosco e quindi non ne parlo) ma io non mi sto riferendo alle gare,
bensì alla vita quotidiana!
Io i cani - al di là di quello che facevano o non facevano in campo - li ho
sempre addestrati anche a "fare i cani"  (da guardia, da difesa o quel che
era)...in condizioni "reali", utilizzando addirittura comandi  diversi.
In condizioni di guardia "vera"  (anche perché la guardia sportiva ancora
non l'hanno inventata...), il mio cane se ci sono io NON può attaccare un
estraneo inoffensivo.
Se invece non ci sono io se deve magna' anche la vecchietta traballante, se
la vecchietta traballante mi scavalca il cancello di casa :-))
E ti assicuro che i miei cani hanno sempre imparato perfettamente la
differenza, senza nessun problema.


 fatto che c'ero li' si e' fermato
*Se non sapeva che c'eri, allora è diverso. Ma non l'avevi mica detto.
Al resto ti ho risposto nell'altro post.
--


 la vecchietta traballante mi scavalca il cancello di casa :-))
****************
forse abbiamo problemi di capirci oggi?
se mi hai detto all'altro post che se non sapeva che c'ero allora e'
diverso, perche' non hai letto bene visto che ho spiegato che il cane era in
casa da solo.
lui non poteva sapere se c'ero o no, fino a quando non mi ha vista, perche'
era in casa.....
poi Valeria vuoi farmi credere che i tuoi cani capiscono chi e' l'estraneo
innoffensivo da soli?
caspiterina allora vengo a prendere lezioni......
se tu sei con il cane in giardino e vuoi far entrare qualcuno lo dovrai ben
mettere in obbedianza no?.... lo metterai a terra e permetterai
all'innofensivo di entrare, ma il cane e' a terra o trattenuto dal collare
da te
sei li' sei proprio li con lui....e gli dirai ben qualcosa.... stai bravo,
vai a cuccia.... o che altro...
se il cane non e' con te ed e' un guardiano arrivera' con la foga di
guardiano...... ma non ne conosco nessuno che arriva come belva e poi
diventa agnello senza che tu gli dica di essere agnello.... senno' non
sarebbe neanche belva.....
amie



Immaginavo ... :-)
in genere quando ricevi ospiti lo chiudi per fargli fare 'ucci ucci
sento odore di estraniucci' o lo metti in obbedienza? 
semplice curiosità ... 
ciao, McZook


è una domanda:)
perchè? è normale che un cane salti addosso a tutti? :(
Lia e Biri:)


ihihi,io ho capito,ma sbaglia a difenderti se non sei in pericolo:)
se guardi Rex,è buono coi buoni e cattivo coi cattrivi :)
(anche Rintintin:)
Forse ho capito perchè è cosi':) sarà perchè è un pastore dei marines????
cioè,devono esere tutti cosi?
comunque il gelato non mi fido a prenderlo con voi:)
Lia e Biri:)

 ha scritto nel messaggio
news:3d42bb0f...@powernews.libero.it...

*********************
lo chiudo per mia e sua comodita'....
perche' doverlo obbligare a stare a terra, quando posso metterlo altrove, e
lasciargli la sua liberta' di movimento?  :o)
hehehee poi ti assicuro che non e' piacevole sentirsi "osservati" in
continuazione da un cane che ti punta fisso negli occhi con la faccia seria,
aspettando che tu faccia la mossa sbagliata.....
pero' e' divertente "usarlo" quando gli ospiti sono
indesiderati.........hehehehehhe non so perche' ma si fermano sempre molto
poco...hehehehehehehehehee ed abitando in un posto un po' sperduto dal mondo
mi fa comodo avere dei "cagnacci" cosi'... sono un ottimo deterrente..
se siamo in casa, e con qualcuno che non ha paura dei cani alle volte lo
lascio libero di stare con noi e si limita a tenere la situazione sotto
controllo.........ma non permette proprio di girare liberamente.... ti sta
addosso seguendo ogni tuo movimento ogni tuo spostamento......(se sono amici
che vengono credo giusto farli sentire a proprio agio no?  :o);  ma se sente
che hai paura ........  ha tutta una sua "tattica"......fa il cucciolino, ti
fa le feste, piange, "mugugna", ti spinge con il muso come per cercare le
carezze...... ti salta vicino senza toccarti ma continua a farlo fino a
darti il tormento...hehehehhehe aspettando che tu "estraneo" lo mandi via,
magari facendo un gestaccio un po' brusco.......hehehehehe ........
lo adoro.... tutto la sua * mamma* davvero............un provocatore
nato........heheheheh
;o)
amie
( che vuole accendere un po' i "fuochi"???....)

;o)
cioč quando hai ospiti fai tutte queste cose???:)
e salti per tutto il tempo? non ti stanchi? :)
ciao(adesso ti stň scherzando ehhhhhhhhhhh.....non prenderrmi a
parolacce.:):):):):):)
Lia e Biri:)


scusa
mi dici che domande faccio e poi scrivi le stesse cose:(  ???
io volevo dire queste cose qui:)
Lia e Biri:)

 perchè? è normale che un cane salti addosso a tutti? :(
*Be', non è proprio così: il cane fa la guardia entro i confini di casa sua.
Ma a me ha fatto ridere la domanda: "è arrabbiato?"
Cioè, mi veniva in mente il cane di Amie che gira in motorino, prende una
multa...e allora quando il vigile va a casa loro zompa fuori  e tenta di
magnarselo :-))))
Seriamente...il cane non è mai "arrabbiato". Il cane a volte va in
aggressività per motivi ben precisi, ma non perché gli girano semplicemente
le scatole.
In questo caso la sua è aggressività territoriale. Se i cani si mettessero a
mordere solo perché hanno la luna storta...be', non ci sarebbe molto da
fidarsi a tenerne uno per casa!
Ciao!


 Lia e Biri:)
*Be', l'hai dette in modo un bel po' diverso :-))))
--


 amie
*No, non lo metto da nessuna parte. Vabbe', adesso ho due deficienti per
casa che non fanno testo (fanno solo feste).
Perň, che so, prendiamo il mio ultimo "vero" cane da guardia, Ettore,
pastore tedesco che doveva fa' la guardia agli husky perché altrimenti
chiunque avrebbe potuto portarsi via tuto l'allevamento :-)
Bene, l'Ettore, se arrivava qualcuno quando io ero presente (vedi clienti),
veniva lě a dare un'annusatina e poi se ne tornava a farsi i cavoli suoi,
tenendo d'occhio gli estranei ma senza cagarseli piů di tanto.
Un giorno che io non ero presente ma c'era mi' madre ("non" capobranco) che
voleva far entrare il tipo del gas a leggere il contatore...non c'č stato
modo di fargli varcare il cancello neanche con mia madre che teneva (cioč,
ci provava) il cane al guinzaglio.
Questo perché, quando io andavo via, gli davo l'ordine "fai la guardia".
E quando c'ero non glielo davo.
Ovviamente gli avevo insegnato il significato di "fai la guardia",
cominciando con gli oggetti e poi ampliando la cosa al territorio che lui
difendeva giŕ spontaneamente.
Tutto qui. Ho sempre fatto cosě con tutti i miei cani...ma guarda che la
stessa cosa, per esempio, fanno i mastini di Veronica.
Non č che io abbia avuto cani alieni!


 (anche Rintintin:)
Gia'... pero' Zeus ed Apollo sono cattivi con Magnum (PI) anche se e' buono!
Come la mettiamo?
Per non parlare dei cani di razza Lassie! Quelli sono tremendi, fanno
ragionamenti talmente complessi che non sai mai cosa faranno.....
Joker

 Lia e Biri:)
***************
e ora la domanda sorge spontanea..... visto che conosci bene Rex e
Rintintin, due cani che aiutano "l'uniforme", come fai a conoscere anche che
il pastore dei marines, considerando che sei inesperta di cani in generale?
Mi fa alquanto piacere che tu conosca a pieno le doti di questo pastore,
perche' nessuno all'infuori di pochi ne e' a conoscenza..
Dimmi Lia come fai? Chi ti ha insegnato?
;o))
hehehe vieni, vieni tranquill........ a prendere il gelato :o)
ciao
amie

Joker
Lia e Biri:)


mi minacci? ihihihi


 Lia e Biri:)
******************
su bella bambina fai qualche spazietto.... tanto che io possa leggere con
piu' facilita'....  :o)
mi spiace ti sei sbagliata il nome non e' PASTORE DEI MARINES
ma PASTORE BELINOIS, rinnomato cane di BELIN, che ha sede un po' ovunque e
non una nazionalita' specifica.... potremmo considerarlo il CANE MONDIALE
per eccellenza..............heheheh
per quanto riguarda il gelato, le mie non sono minacce..... ma sono certa
davvero che ci divertiremo insieme a fare un po' di "marachelle"..... se non
fosse per la lunga strada che devi percorrere.......
hai qualcuno che puo' portarti?
qualche zio magari?  :o)
ciao
amie


lo zio fà i turni e di giorno dorme e di notte lavora sempre alla fornace:(
Lia e Biri:)

 Lia e Biri:)
************************
ohhhhhhh ma mi spiace..... chissa' magari un giorno che passiamo da quelle
parti io ed il mio cagnone potremmo invitati per questo famoso gelato......
cosi' almeno sei piu' tranquilla in terreno neutro....
ti va?
ciao
amie

 Non è che io abbia avuto cani alieni!
**************
vedro' di andare a casa della Veronica per vedere come si comportano i suoi
mastini e capire se sono guardiani o difensori, tanto piu' che ne abbiamo
parlato pochi giorni fa di vederci.....  :o)


 parlato pochi giorni fa di vederci.....  :o)
*Per quanto anch'io faccia distinzione, in teoria, in pratica i molossoidi
sono sia guardiani che difensori. Nel senso che loro pensano di difendere te
e tutto ciň che č tuo, ma hanno un'estensione abbastanza ampia del concetto.
Non sono particolarmente territoriali, ma possessivi tanto...e il risultato
č che non entri nč in casa, nč in giardino, nč in qualsiasi posto "tuo" li
voglia tenere.
Ciao
--


 però si sà sempre che sono buoni e che non saltano addosso :)
Carissima Lia, 
leggendo questo messaggio mi son reso conto del fatto che, fortunatamente,
ha avuto modo di seguire, con la dovuta attenzione, le molteplici avventure
del cane di razza Lassie. 
Ha proprio ragione! Il Lassie e' una gran razza: distingue infallibilmente
i buoni (che riempie di discrete leccate) dai cattivi (mi sovviene l'episodio
in cui il Lassie "manifesta" la "bonta' innata nella razza" nei confronti di
un malcapitato soldato tetesko).
Devo, mio malgrado, farLe notare che Zeus ed Apollo vanno, senza dubbio,
annoverati nella schiera dei buoni in quanto condividono la stessa struttura
del cranio col Lassie.
Se avesse qualche dubbio circa i Lassie o desiderasse informazione precise
e complete riguardo l'allevamento dei cani di razza, non esiti a contattarmi:
saro' lieto, per quanto posso, di aiutarLa.
Rag. Uboldi
Allevamento "delle Razze da reddito"
Selezione, educazione e preparazione di
Lassie, Pastori Tedeschi grande mole e Saluki da difesa


********************
comunque anche con loro non entri.... alla fin fine.. :o)
interessante la loro visione pero'.... dovro' approfondire meglio, i mastini
proprio non li conosco se non genericamente come molossoidi e basta.

 fanno le feste, se non c'č ti fanno la festa.
lasciano avanzi????
bb


Così se Lia soccombe al maligno puoi seppellirla da qualche parte e non s ene 
accorge nessuno.
-- 
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra


Scusi, ma c'avrebbe mica quei terrierini bianchi e buffi?
Lia ne vorrebbe uno.



Ma scusa, mi sorprende che un esperta come te non conosca l'origine del 
pastore belinois, che come Bruno Troll ci insegna, è dichiaratamente 
genovese... che poi sia usato in tutto il mondo, è un altro discorso, ma 
viene da genova.



Ma se uno è più giuggiolo di lui e lo sopporta cosa fa? si sfianca o continua 
imperterrito, oppure cambia tattica e cerca di montarti la gamba?


 ***************************************
hehehehehehe la Dany che si fa sfuggire un senso cosi' esplicito?
uhaaaaaaaaaa
non ci posso credere.... hehehehehe devo consigliare anche a te di rileggere
forse.......hi hi hi
amie  :oP

 proprio non li conosco se non genericamente come molossoidi e basta.
*Sono MOLTO interessanti.
Ma  interrompiamo un attimo le trasmissioni per domandare: ahò, m'hai
mandato un indirizzo
"che leggevi sempre" e nun me risponni? La mail l'hai vista, almeno?


 forse.......hi hi hi
Guarda che la Dany ha ragione! Le origini sono genovesi. Che poi si sia
diffuso in tutto il mondo (e tanto!) è un altro discorso, ma lì è nato, e se
così non fosse, sarebbe solo un cane del ca##o :oP

accorge nessuno.
adesso esageri eh!!! EHHHHHHH!!!!
prima mi hai presa in giro perchč non puoi comprarti l'orologiocon la storia del
/hai ragione/ ,ma arrivare a augurarmi addirittura la morte č davvero
incredible!!!!!
cosa ti ho fatto?? COSA TI HO FATTOOOOOOOOOOOOOO???????????:(
EHHHHHHHHHHH???? posso scrivere anch'io o che cosa???? EHHHHHH????
devi sempre sfottere????:(
guarda che riprendo a dire parole  EHHHHHHH!!!!
c'č l'hai ache con Lessi perchč non l'hai venduto te???? EHHHHHH????
EHHHHH???? anche Rinti???? :(
lasciami in pace ehhhh??? EHHHHHHHH?????????:(
Lia e Biri:)

Lia ne vorrebbe uno.
ancora??? ANCORAAAAAAAAAAAAAAAAA????
invece di prendere per il csedere vai a lavorare,che magari c'hi dodici bambini
da lavare e stirare e sta sempre seduta al compiuter!
adesso mi incavolo di nuovo eh!!!
cosa t'hanno fatto i terrierini??? :( :( :(
e poi io stavo parlando del cane che salta addosso a tutti,cosa c'entrano i
terrierini???? :( :(
Lia e Biri:)

Lassie, Pastori Tedeschi grande mole e Saluki da difesa
uffaaaaaaaaa......io stavo parlando di quei cani che saltano addosso a tutti pr
diferderti,ma che invece sei tu che ti devi difendere:)
e poi prima avevo chiesto un trucco per fare mangiare le platesse a Biri:),ma
sembra che parlo arabo. dico una cosa e tutti parlano di altro:(
poi ho detto che certi cani costano troppo pe le mie tasche e APRITI CIELOOOOOOO
tutti a darmi addosso...poi viene una ragazza e dice che un dogo del cointreaux
costa sei milioni e non gli dicono niente :(
Almeno lei dovrebbe essere una persona di una certa maturità speriamo che non mi
strapazzi o mi prenda in giro:(
io sono molto d'accordo con le persone anziane,perchè ci lavoro e oh imparato a
volerle bene a furia di lavorare a Villa Marcita :)
hihihihi...quando siamo di turno tutti mi chiamano Lietta di quà e di là e sono
tutti carini.
qualche volta vado a trovarli con Birillino:) che dicono che per loro è come una
cura come i cani terapeuti:)
ciao e grazie 
Lia e Biri:)

 *Non sono NEANCHE UN PO' d'accordo (e meno male, cominciavo a
preoccuparmi).
E meno male...dico io, cominciavo a preoccupermi..:-PP
AA



Semplicemnte prenditi un boxer....heheheh
:-P
Annah

 strapazzi o mi prenda in giro:(
Si figuri, credo che ormai mi conoscano per la serieta' dei miei interventi.
Composti saluti
Rag. Uboldi

 come i persiani?? quelli che stanno attaccati dalla nascita?? :(
i siamesi... sono i siamesi :)
vb fbab frzcer cvų pbaivagn pur dhrfgb fvn ha gebyy...
Brina
ICQ 148404610
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/

Rag. Uboldi
allora posso chiamarti zio Joker? :)
ciao tanti saluti anche da Biri:) ,che dice di fidarmi che tu(posso darti del
tu?) non mi prendi in giro:)
Lia e Biri:)

Brina
Lia e Biri:)

 Lia e Biri:)
**********************
allora ne abbiamo trovato un'altro di zioooooo  :o)
molto bene lui certamente non dovra' lavorare di notte alla fornace  ;o)
ciao amie


****************
uha hehehehehe che maleducata e' vero....  :o)
ti rispondo oggi, scusami..... pensavo fossi un "virus" e ti ho
cancellata....hehehehehehehe
no no scherzo
dai ti rispondo oggi  :o))))))))))
ciao
amie

 lasciami in pace ehhhh??? EHHHHHHHH?????????:(
*Scusa, una domanda....non è che per caso in una vita precedente ti chiamavi
Jenny?
--



te insieme a quelle altre due non parlate mai di cani,ma pensate solo a
sfottermi:(
ma non andate mai a ballare o al booling???
vi può anche fare bene:( ?!
eh già con quei caratteri chi vi  porta??? ihihihihi.....
Lia e Biri:)

Si figuri, credo che ormai mi conoscano per la serieta' dei miei interventi.
LOL
McZook
ps: temo che per l'estate, dato il numero di elevatissimo di post cui
rispondere, bisognerà riesumare la segretaria.
La prego di richiamarla subito dalle ferie.

 wrote:
[CUT]
supponiamo venga a prendere il the a casa tua, mi cade il cucchiaino per
terra ... riuscirei a raccoglierlo e restare incolume?  ;-))
McZook

lasciami in pace ehhhh??? EHHHHHHHH?????????:(
Fatti controllare la tastiera del PC da tuo fratello ... hai il ritorno
di alcuni tasti da verificare. :-)


*Ti faccio notare che è la seconda o terza volta al massimo che ti rispondo,
ed entrambe le volte gentilmente. Eheheheheheeh....
Se hai problemi di identificazione o di educazione, perché  non te ne vai
affanculo? hihihihihhihi!
Valeria


vacci te ! maleducata!
Lia e Biri:)

 Lia e Biri:)
*Ma come? Io scherzavoooooo!!!!
Siccome le faccine non le vedi mai :-((( ho scritto "ihihihihi" come fai tu
quando insulti la gente...e so' maleducata lo stesso?
Ma tu guarda...ci resto male, sai?
E poi sono sempre stata gentile con te, non ti ho mai preso in giro come
cert'altra gentaccia con cui qui sopra, come puoi ben vedere, litigo sempre
anch'io.
Se poi non ti sta bene che qualcuno sia dalla tua parte, allora
arrangiati...ma io ti davo raggione...e tu mi dici di andare al mare :-(((
Ce l'hai con me? Eh? ma perché? Cosa ti ho fatto?
Se ce l'hai con me dillo, eh?


 terra ... riuscirei a raccoglierlo e restare incolume?  ;-))
SOTOMAIOR!

IN RISPOSTA GENERALE MI ATTACCOAQQUI'...
Ma cos'e' la "Nuova settimana della Zizzania"???
Il seguito della "Vendemmia tremenda Vendemmia del Sindaco e della Jenny"???
Siete cloni-troll o troll-cloni???
...befane di plastica...tz...tz....
AA

 ha scritto nel messaggio
| *Scusa, una domanda....non è che per caso in una vita precedente ti
chiamavi
| Jenny?
|
Assomiglia eh!? Lo stile è lo stesso.... Però se è lei si è evoluta bene...
adesso conosce il dogo de cointreaux, il pastore dei marines..... E' un
umorismo che chi non bazzica neglia ambienti cinofili non riuscirebbe a
fare.
Io la trovo divertente, anche se inequivocabilmente trattasi di troll
;-)).... ma è uno di quei troll a cui qualche bocconcino si può allungare.
Denis

quando insulti la gente...e so' maleducata lo stesso?
io non ho mai insultato nessuno
ho solo detto a te che ciai l'ertrite e a margaret di farsi una plastica perchè
mi avevate dato della scema
Lia e Biri:)


e te chi sei? l'uomo del monte?!:(
guarda che io da mangiare me lo guadagno.

 Denis
*No, non assomiglia più di tanto. Ho fatto una battuta così solo per la
piaga dolente...ma lo stile è diverso, e in effetti QUESTO/A è
divertentissimo/a.
Prima o poi si rivelerà, o si terrà il segreto in eterno? Mah...
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 ha scritto nel messaggio
| e te chi sei? l'uomo del monte?!
| guarda che io da mangiare me lo guadagno.
|
..... beh, insomma.... a parte le platesse che rubi ai vecchietti!
Comunque era solo una constatazione sullo stile un po' trollino... per il
resto, troll o non troll, sono d'accordo su molte cose che scrivi.
Anche a me non piacciono tantissimo i pastori dei marines e le persone che
si compiacciono dell'aggressività del proprio cane... però non era il caso
di amie, né di tutti i cani da difesa.
Paradossalmente ho avuto anch'io dei cani aggressivi. La maremmana abruzzese
che te la raccomando. Ma anche il collie era bello tosto. Se c'era un vero
cane da difesa era quello. Una volta effettivamente erano molto più da
utilità e molto più "lassie". Ultimamente sono un po' degenerati.... sono
tutti timidi.... hanno perso qualcosa. Si vede negli occhi, hanno uno
sguardo vuoto... sembrano anche meno intelligenti. Comunque meglio un cane
tonto che un cane troppo aggressivo.
Denis


per me è perchè succede come coi bambini che i genitori non hanno mai tempo e
allora li affibbiano a qialcuno da crescere,poi fanno una settimana di vacanze
insieme e pensano che basti a crescere un bimbo equilibrato.
comunque per me i cani hanno lo sguardo dei padroni :) ihihihihihhi

Valeria
non lo sai che non è carino parlare degli altri in pubblico?
e poi quando finrà l'analisi? :(
ma fai cosi con tutti i nuovi e le nuove?
e poi ti ho anche dato un consiglio per scalare i peli al cane:)



Attenzione che stai per essere risucchiato nel maelstromm :-))
La tua psiche potrebbe risultarne seriamente alterata (hai presente le
'dodici fatiche di Axterix', quando entra nel palazzo della burocrazia?
... o rispondi 'che ti serve il lasciapassare A39' o non ne esci più
vivo) ;-)
Uomo avvisato ...
	McZook

 'dodici fatiche di Axterix',
..uff!!!
:-P
Denis