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Titolo: Cane lupo bassottato???

Mo' adesso qualcuno degli esperti di questo newsgroup mi spiega come
ha fatto la Bonaccorti a presentare un "cane lupo un po' bassotto".
Io posso immaginare il cane che si accoppia col lupo e fa il canelupo,
ma il canelupo che si fa il bassotto mi sembra... come dire...
agonisticamente improbabile????
ciao!
Laura che pero' il bass-lupino era veramente adorabile :))

un maschio di bassotto che si accoppia cn una lupetta mi sembra 
plausibile..correggetemi se sbaglio
-- 
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 agonisticamente improbabile????
imho l'hanno definito "lupo" solo perché era nero focato con il musetto
appuntito...
Brina
ICQ 148404610
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/


wrote:

mica tanto... presente il west highland? immagina un coso analogo ma
biondo... ebbene è riuscito a scalare una specie di ptX greyhound...
fai te :-)
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

fai te :-)
ma che mito di cane :)))))))

appuntito...
ah beh :))) cosi' è tutto piu' semplice :)))))


wrote:

come che mito :-) larry era un rompino di prima categoria vedo di
recuperarti una foto)... fatto stà che era un terrier in tutto e per
tutto e  testone che più non si può alla fine ha raggiunto
l'obiettivo.. samoiedo non ci voleva credere... gli ho dovuto portare
un'ecografia per convincerlo.....


un'ecografia per convincerlo.....
ROTFL :) 
Ah, l'aMMOre :)))

 ha scritto nel messaggio
| Io posso immaginare il cane che si accoppia col lupo e fa il canelupo,
| ma il canelupo che si fa il bassotto mi sembra... come dire...
| agonisticamente improbabile????
|
Nulla è impossibile con un po' di selezione, anche se in quel caso è stata
probabilmente selezione casuale. Il bassottismo è una semplice mutazione,
dominante. Già accoppiando un bassotto con un cane lupo, ottieni cuccioli a
zampe corte. Se poi torni ad accoppiare con un cane lupo, almeno la metà ha
le zampe corte. Se quelli con le zampe corte li torni ad accoppiare con un
cane lupo, la metà dei cuccioli avrà ancora le zampe corte.
Più prosegui in questa direzione, più avrai cani morfologicamente simili al
cane lupo, ma bassottati. Per ottenere un bassottismo perfetto ci vuole
selezione. Accoppiando così a caso avrai un bassotto, non estremo. Tipo
dachsbracke o segugio svizzero di piccola mole (così te li vai a cercare).
Però non è nemmeno detto che servano tanti incroci per avere la morfologia
di un lupo. Per un rimescolamento casuale dei geni, potrebbe anche saltare
fuori subito.
In realtà, il lupo bassottato chissà da dove viene. Probabilmente da una
lunga sequela di bastardi e all'origine potevano esserci anche razze molto
diverse. L'importante è che ci fosse una razza che ha trasmesso le
caratteristiche che adesso manifesta. Il colore nero focato può essere stato
trasmesso da un setter gordon o da un dobermann o da un segugio italiano.
Magari hanno trasmesso solo il colore e nient'altro. Oppure il focato l'ha
trasmesso uno yorkie, che non è nero e il nero l'ha trasmeesso un pastore
belga, che non è focato.
Le orecchie diritte possono essere state trasmesse da un samoiedo, che non
ha niente a che vedere ne con il PT né col bassotto. E la struttura
bassottata, può venire da uno scottish terrier. Che ne sai.
Generalmente anche i rifugi, per fare prima e per tentare le persone che
sono attirate delle razze, presentano i cani come incrocio di qualche cosa.
Incrocio pastore belga, anche se magari c'è dentro del pastore tedesco e
qualche segugio. Incrocio labrador è quasi sempre un misto tra pastori e
razze da caccia, purché esca nero o fulvo. Di incroci volpini ce n'è una
marea. E pensare che il volpino puro ha rischiato l'estinzione in tempi non
troppo lonrtani. Si vede che quei pochi che c'erano erano molto prolifici e
particolarmente attratti dalle bastardine.... Il senso di presentare i cani
come incroci è comunque quello di dare un idea del tipo di cane che si vuole
affidare, cosè che la gente possa valutare dimensioni, difficoltà di
toelettatura e spelazzamenti per casa ed esuberanza.
Denis
P.S Tecnicamente è molto più facile che una femmina piccola si accoppi con
un maschio grande che viceversa. I casi di maschio piccolo con femmina molto
più alta, generalmente, sono stati aiutati dall'uomo. Quasi tutte le femmina
hanno l'istinto di mettersi in piedi a coda deviata. Se il maschio non ci
arriva non hanno la malizia di abbassarsi. A volte però ci sono dei muretti,
complici, dislivelli strategici o maschi particolarmente bravi ad
arrampicarsi. Meglio non fidarsi. Invece il maschio grosso, a meno che non
sia pesantissimo e impacciato, generalmete si inarca, si tira la femmina
sotto e alla fine ci riesce. Ho saputo (per certo) di un setter che ha
coperto una volpina (quasi), di un pastore tedesco con una simil terrier.
Sono più frequenti di quanto non si creda e i parti problematici non sono
necessariamente legati alla differenza di taglia, ma al fatto che i cuccioli
impegnino il canale del parto insieme. Il parto delle femmine piccole è
sempre più difficile, indipendentemente dal padre. La differenza di taglia
nei cuccioli è molto pià contenuta che negli adulti. Ho visto femmine di 35
cm partorire figli da adulti hanno superato i 50 cm. Non è escluso che una
bassotta possa partorire i figli di un pastore tedesco.
Denis

impegnino il canale del parto insieme. 
 Tutto il post e' molto interessante, ma mi spieghi 'sta faccenda dei
cuccioli che impegnano ecc.? Succede solo con i cuccioli "fuori misura"?
 ciao
	pgg

probabilmente selezione casuale. 
(cut a casaccio, perchè terrei tutto)
Denis tu sei un mito e basta :)))))))
ciao! :o)

 ha scritto nel messaggio
|  Tutto il post e' molto interessante, ma mi spieghi 'sta faccenda dei
| cuccioli che impegnano ecc.? Succede solo con i cuccioli "fuori misura"?
|  ciao
| pgg
|
ehm.... io veramente di veterinaria... spero qualcuno mi soccorra.
Comunque intendevo questo: generalmente quando una femmina bastardina non
riesce a partorire, molti danno la colpa al fatto che si possa essere
accoppiata con un cane più grosso. Molti pensano che i cuccioli diventino
giganteschi e non possano essere partoriti. In genere invece non c'è
correlazione tra queste cose. Uno dei problemi più frequenti è il fatto che
due cuccioli impegnino contemporaneamente il canale pelvico (e non so dirti
molto di più) e si ostacolino l'un l'altro nell'espulsione. La mole non
c'entra. Comunque ci sono anche casi di dimensioni troppo grandi del feto
rispetto al bacino della madre, ma non sempre la mole del padre è il fattore
determinante. Esempio se c'è un cucciolo solo diventa più grosso; se si
tratta di una razza brachicefala a bacino stretto, come il bulldog, sono
dolori. Per quanto riguada la differenza di dimensioni tra i genitori, come
ti dicevo, generalmente non ci sono problemi perché 1) i cuccioli sono
comunque di taglia intermedia. Se la madre è riuscita ad accoppiarsi con un
cane molto grosso, tanto più grosso non potevea essere. E i cuccioli non
saranno grossi come il padre, ma saranno una media tra i due genitori  2) I
cani più grossi, da neonati, sono proporzionalmente più piccoli. Nei cani
adulti puoi avere differenze 1:100. (Chihuahua S.bernardo). Nei cuccioli
sarà (1:10) Se il S.bernardo è un kilo il cucciolo di chihuahua non può
essere molto sotto ai cento grammi. E questi sono casi estremi dove non
sarebbe possibile nemmeno l'accoppiamento naturale. Se consideri i casi
realmente ipotizzabili con le dimensioni più frequenti, come cane grande
30kg cane piccolo 10kg, vedrai che i cuccioli sono quasi uguali. I cuccioli
di pastore tedesco, per esempio, i cuccioli sono quasi uguali ai cuccioli di
cocker. Una cocker riuscirebbe benissimo a partorire cuccioli di pastore
tedesco. E perché abbiano quelle dimensioni il maschio dovrebbe essere
ancora più grande. Quindi, generalmente, a parte casi particolarissimi, se
la femmina riesce ad accoppiarsi, riesce anche a partorire. E se ci sono
problemi non è detto che dipendano dalla mole del padre. Le femmine piccole,
spesso hanno problemi a prescindere.
Denis

ehm.... io veramente di veterinaria... spero qualcuno mi soccorra.
 Scherzi? Non vedo come qualcuno avrebbe potuto spiegarmela meglio...
 ciao  8-)
	pgg

 Nulla è impossibile
e infatti :o)
http://www.mastinodellanoce.it/GALL_rocco1.jpg
http://www.mastinodellanoce.it/GALL_rocco2.jpg
Ti ricordi? Incrocio di mamma mastino napoletano e papa' bassotto :o)
--
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Ris. Idac Top Poster 2001
"Imagine all the people
living life in peace..."
John Lennon

 ha scritto nel messaggio
news:5kgclu0ll2bdhldhj...@4ax.com...

io ne ho visto uno a Milano tempo fa. Era propiro un cane lupo ma... colla
forma del bassotto. Mii, che bruuuuuttooooooooooooooooo!!!
:o// Bianca