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Titolo: [OT]fiori di Bach per una gatta..

C'è qualcuno che se ne intende di fiori di Bach per gli animali?
Volevo provare questa possibilità con una delle gatte che ho a casa...vi 
spiego la situazione...
Ho un "branco"di 4 gatti composto da 1 maschio di 9 anni sterilizzato, 1 
femmina di 9 anni sterilizzata (questi due sono fratelli), 1 femmina di 11 
anni sterilizzata (la madre degli altri 2) e una gattina di 6 mesi appena 
sterilizzata. Fino a 2 settimane fa sembravano convivere tutti serenamente 
tanto che spesso li vedevamo giocare in giro per casa tutti insieme...il 
problema è comparso quando Milù(la micetta di 6 mesi) si è avvicinata alla 
maturità...Hanno cominciato a prenderla di mira e aggredirla appena ne 
avevano l'occasione!Ora dopo la sua sterilizzazione la situazione si è 
assestata con un rapporto un po' freddo ma pacifico tra Milù e i 2 gatti 
maschio e femmina di 9 anni mentre con la gatta di 11 le cose vanno sempre 
peggio. Ursula (gatta di 11 anni)ora aggredisce sia la cucciola che gli 
altri 2 gatti (questi ultimi in modo molto più sporadico ed in genere più il 
maschio che la femmina) e cosa che in 11 anni non ha mai fatto è 
tendenzialmente aggressiva anche con me.Una situazione simile ma molto più 
blanda era accaduta anche 9 anni fa con i suoi figli però si è sistemato 
tutto abbastanza velocemente dopo sterilizzazione di tutti e 3....Ora le 
cose sembrano andare più per le lunghe e soprattutto lei diventa sempre più 
aggressiva;il vet ha detto che si devono sistemare tra di loro perchè devono 
ristabilire le gerarchie e perciò dice che è meglio lasciarli fare..certo 
che non è semplice lasciar fare tra una gattina decisamente piccola di 
dimensioni e una bella gattona... Vista la situazione pensavo di provare con 
i fiori di bach per vedere di calmare un po' la situazione però non so se il 
loro utilizzo con gli animali sia comparabile a quello per gli umani... se 
qualcuno ha esperienza o qualche consiglio gliene sarei molto grata!:-)
grazie
ciao ciao
Marzia
-- 
http://photos.yahoo.com/yuko_milu
 

 C'è qualcuno che se ne intende di fiori di Bach per gli animali?
SUPERELLEEEEEEE!!!!! 'ndo stai????
(Vedrai che arriva, tranqui!  Gatti e fiori di Bach, che può desiderare di
meglio?  ;-)
-- 
jody
i miei cani in rete:
http://foto.webalice.it/pbaggio/9887

 C'č qualcuno che se ne intende di fiori di Bach per gli animali?
***io non me ne intendo di Fiori di Bach, xň so che in casi simili al tuo ha
funzionato abbastanza bene anche il Feliway diffusore.
Poi io aggiungerei qualche accorgimento in piů, tipo aumentare il numero di
ciotole x acqua  e cibo, aumentare il numero di lettiere e metterle in punti
diversi della casa, fare in modo che i gatti (soprattutto la "vecchietta")
abbiano piů posti sicuri dove rifugiarsi e stare tranquilli.
Non escluderei nemmeno una bella visita generale dal vet, magari ha qualche
doloe o fastidio che la rende piů irritabile... Vale

 spiego la situazione...
Cut
Secondo me ha ragione il veterinario, è un problema di gelosia, la nuova si
deve integrare. Non è detto che essendo più piccola sia più a rischio,
perchè si può più facilmente nascondere e difendersi. All'inizio gli darei
le sue cose a parte, senza che condivida quelle degli altri gatti, tipo
ciotola lettiera etc...Per i fiori di Bach non ne ho diretta esperienza ma
ho sentito molte persone che ne sono rimaste sodisfatte sull'uso per gli
animali, tentare non nuoce, a tal proposito ti vorrei segnalare questo libro
Fiori di bach per animali, autore Laura Cutullo edizioni Xenia. Secondo me
molto valido e di facile consultazione.
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org/
http://digilander.libero.it/gialuna/


per ciotole di acqua e cibo devo dire che ci siamo...praicamente c'è un 
rapporto di 2 ciotole per gatto :-S...lettiere ne abbiamo 2 ma nessuno vuole 
usare quella "satellite"...la "vecchietta ha praticamente una stanza tutta 
sua che è sempre stata la sua preferita in cui ha ben 2 ceste a 
disposizione...come vedi abbiamo ceracto di prendere provvedimenti a suo 
favore e per la loro tranquillità però con lei sembra non bastare..:-(
grazie
ciao ciao
marzia 

 ha scritto nel messaggio 
news:OxoVd.610192$b5.27...@news3.tin.it...

grazie per iltitolo del libro... cercherò di trovarlo che oltre a questo 
caso può sempre essere utile;-)
La piccola è già da 4 mesi che vive qui con noi e fino a poco tempo fa 
andava tutto bene...si era integrata al meglio tanto che poteva andare a 
rubare letteralmente la pappa dalla bocca degli altri gatti senza che loro 
le facessero nulla...poi nel giro di 2 gg tutto è cambiato...abbiamo 
associato il tutto al fatto che lei si stava avvicinando al suo primo calore 
(non l'ha mai raggiunto perchè abbiamo provveduto prima)...
ciao ciao
Marzia 

 qualcuno ha esperienza o qualche consiglio gliene sarei molto grata!:-)
Io ti consiglio di usare i fiori di Bach (se li 
conosci in umana saprai valutare tu quali), ma non 
prima di aver separato le gatte, e possibilmente 
di aver sistemato in casa un diffusore di feromoni 
che distendano un po' l'ambiente... guarda che 
'ste cose vanno risolte prestissimo e benissimo, o 
rischi di dover scegliere a quale gatto trovare 
un'altra casa...
In bocca al lupo

dimensioni e una bella gattona... 
Si mandano a sangue o si fanno male sul serio? (Dubito...)
Se non è così, lascia che se la sbrighino da soli, non vedo il motivo
di intossicare due gatti per voler risolvere delle beghe che sono più
che naturali...
LPV
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 "l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) "Foca Temeraria" di IHMS - W la foca e che Dio la....
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"A me manca di prenderlo in culo, poi nella vita ho provato tutto"
(Un Amico, una sera qualsiasi, in un bar qualsiasi, vicino a Reggio Emilia. Ciao Titty...)

 che naturali...
prova ad immaginare che il tuo coinquilino non sia un pazzoide serial killer
violento... ma semplicemente uno che ti insulta ogni volta che hai la
sventura di passargli vicino. Che lascia in disordine gli spazi comuni di
proposito ogni volta che sa che hai ospiti. Che rientra ubriaco la notte e
fa casino svegliando il vicinato che ovviamente ne vorrà parlare con te
appena ti incrocia nell'androne.
Viene un punto in cui o lo ammazzi e ti procuri una cella singola in galera,
o decidi che uno dei due si deve trovare un'altra casa.
Ecco, i gatti non possono prendere Secondamano e vedere quante ore di fusa
al giorno bisogna garantire per trovarsi una sistemazione in un'altra casa.
Quindi, se non si trova un sistema di far loro capire che il territorio è
sicuro, che la pappa c'è per tutti, che la presenza dell'altro gatto non è
una minaccia... possono succedere solo due cose:
1) Il gatto più cattivo decide che l'altro se ne deve andare, e lo massacra.
2) Il gatto più debole capisce che quel territorio è ostile e si organizza
per difendersi autonomamente. E tu ti ritrovi con un gatto fantasma che vive
nascosto, che cammina rasente ai muri, che non ha più il coraggio di
camminare fino alle ciotole della pappa o peggio fino alla lettiera... e ti
lascio immaginare i problemi igienici.
Senza contare che tu ti eri preso un gatto in casa per godertelo... e invece
di fatto non ce l'hai, perchè non lo vedi più e quando lo vedi invece di
farti sorridere ti trasmette una pena immensa...
Ora, se una situazione cosi' la lasci correre troppo a lungo illudendoti che
i gatti troveranno da soli un equilibrio, finirai veramente per doverli
intossicare di ansiolitici, in alternativa a darne via uno (e quale? Quello
cattivo ma ben integrato nel suo territorio? O quello vessato, che ne sta
già subendo tante che ci mancherebbe solo un abbandono? Li prenderei io gli
ansiolitici, per non dover affrontare questa scelta).
Se invece agisci subito, ti limiti a disintossicare casa. Creando
inizialmente dei territori neutri dove ogni gatto vive da solo, e poi pian
piano allentando le linee di confine e cospargendole di stimoli positivi.
può essere un lavoro di mesi, bada bene... però va fatto, per la qualità
della vita di tutti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

superelle posso contattarti in pvt? mi dai ua mail?! grassie 


 
laura chiocciola micionline punto com :)


 della vita di tutti.
*Standing ovation!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

della vita di tutti.
Uhmm ferma ferma, so bene che il gatto non è un animale "da branco",
am è comuqnue un animale gregario, o che si adatta a diventarlo
piuttosto bene. Se il problema è nato quando la gattina più piccola ha
cominciato a crescere PENSO che possa essere un problema che si
risolve da solo, ho sempre avuto gatti in casa, lasciati più o meno
allo stato libero, abito in campagna, ci sono sempre stati i gatti "di
casa", ma nessuno si è mai occupato di loro oltre il nutrirli e
preoccuparsi per la loro salute, le baruffe e le scazzottate sono
sempre state all'ordine del giorno, e si sono sempre risolte senza che
nessuno dei gatti diventasse pauroso, sociopatico o si allontanasse.
Quello che intendevo io (senz conoscere i fatti in maniera
approfondita) è che spesso e volentieri noto la tendenza a
"drammatizzare" problemi che potrebbero risolversi da soli in maniera
molto più naturale. Non ho detto di lasciare la cosa allo sbando e
lasciare che i mici si massacrino, me ne guardo bene, semplicemente di
tenere sotto controllo la situazione ed intervenire solo se si fa
insostenibile.


 insostenibile.
A volte ci si appanica su problemi inesistenti e a volte si trascurano
dettagli che possono diventare problemi. Ahimè discernere non è semplice...
ma la mia esperienza dice che l'unico metro valido è quello della percezione
del singolo: se una cosa per un altro è sostenibilissima ma per me è un
problema, io la devo risolvere, e basta.
Il poco che so sui gatti e sui fiori di bach l'ho imparato perchè non ho
trovato nel veterinario l'aiuto che cercavo per risolvere un problema che il
mio gatto aveva e che lo rendeva infelice e di conseguenza rendeva infelice
me. La diagnosi del vet è stata umana ansiosa con gatto scemo: rassegnarsi a
vicenda. Mi ci è voluto un anno per far accettare al vet che l'umana era
semplicemente preoccupata per un gatto ansioso e cardiopatico (due cose che
raramente si eliminano a vicenda) che aveva subito un trauma da cui si è
ripreso praticamente solo cambiando casa....


E perchè mai? La gattina non tornerà cucciola....
No, ma priprio eprchè hai detto che è un animale intelligente e in
casa non ci sono problemi di cibo/sesso si divideranno gli spazi o
impareranno a convivere capendo che la competizione non è funzionale
alla sopravvivenza (cosa che succederebbe se si verificasse la
situazione "questo è il MIO territorio in cui IO mi procuro il cibo e
svolgo le funzioni necessarie alla MIA sopravvivenza" cosa che in casa
non si verifica).
Resto convinto che, se non è drammatica ma si limita a baruffe, la
situazione si può risolvere da sola.


 cibo e sesso. 
come gli uomini!
smick


magari!
Denis

 wrote:

sisisisis...dai...é così
smick

 molto valido e di facile consultazione.
Specie nel paragrafo in cui dà il fiore di bach per la gelosia al cane che
abbaia dietro al cancello per difendere il proprio territorio (di cui è
gelosissimo, ovviamente).
O quando ci parla di quel gattino da aiutare ad abituarsi alla nuova casa
perchè la sua padrona poverina era incinta e se n'è dovuta disfare...
ora, sia ben chiaro. La Cutullo è laureata in veterinaria e io no. Coi fiori
di bach tra libro, sito e consulenze nel suo studio in centro a milano ci
avrà fatto i miliardi, e io lavoro gratis. La sua preparazione specifica sui
fiori di bach sarà indubbiamente certificata da fior di diplomi di fior di
scuole, e io sto ancora mettendo via i risparmi per il corso di primo
livello per corrispondenza.
Quindi, lungi da me mettere in discussione quel libro (che peraltro non ha
alternative partivcolarmente valide in italiano).
Ma onestamente, diciamo che è una simpatica trattazione letteraria
dell'esperienza di una vet coi fiori di bach. Proprio come Herriott racconta
la sua vita di vet. Ma tu lo cureresti il tuo cane basandoti sui romanzi di
Herriott? Ecco.


 ha scritto nel messaggio 
news:aFqVd.610833$b5.27...@news3.tin.it...

OK!...noi in parte avevamo già cominciato a dividere le stanze e se non 
siamo a casa vengono chiuse ognuna in una stanza tutta sua che corrisponde 
alla loro stanza preferita!...dove posso trovare il diffusore di feromoni 
?...speriamo che ricominciando la conoscenza da zero e usando alcuni 
accorgimenti si sistemi tutto un po' per volta...



***il diffusore di feromony č il FELIWAY diffusore, e lo trovi in farmacia
(e in alcuno pet shop), la casa produttrice č CEVA VETEM. Vale


***Cutto tutto, ma quoto ogni lettera, e pure la punteggiatura! Vale


grazie mille!domani tempo permettendo vedo se riesco a trovarlo!!!...non può 
nevicare per sempre vero?!?!?:-S


 alla sopravvivenza
***io direi di no, invece. La casa, intesa come appartamento, è un
territorio limitatissimo. Non ci sono vie di fuga e i problemi di
aggressività vengono esacerbati (era una vita che volevo dire "esacerbati"!
;-P) da questa limitazione di spazio, proprio xchè nessuno dei 2 contendenti
può cambiare aria o stare alla larga... cosa che avrebbe fatto "in natura".
Vale

 LPV
diciamo che la situazione non è  drammatica se per drammatica intendiamo che 
se le danno al punto di causarsi serie lesioni... certo però che ora non c'è 
proprio per niente un quieto vivere in casa!per fortuna la micia più anziana 
passa una buona parte del giorno a dormire e così Milù ha tempo ti 
scatenarsi per casa...però se si sveglia l'altra apriti cielo e inizia la 
caccia...


 smick
Lol!
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

sisisisis...dai...é cosě
Smentisco, a me del territorio non me ne frega niente :oP
LPV
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&NelliŽ  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e


 
Io ne sono quasi sicura :)
Facci sapere!!
ciao

...non può  nevicare per sempre vero?!?!?:-S
He he...ti ho visto con Yuko in mezzo alla bufera, oggi! :-D
-- 
jody  :-)
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/