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Titolo: Panorama e le "cavolate volanti"

Riporto lo scritto apparso su Panorama riguardo ai cani  che io ho la
fortuna di avere vicino......
i Leonberger.....
A questo proposito GRAZIE ROSS....
Abbiate la pazienza di leggere le 4 righe di stron@@te che scrive, ( i
bambini come integrazione al cibo !!) e poi leggete quello che ho risposto
io alla Redazione......
Grazie e gradisco commenti da chiunque ne voglia fare
Agordo ( Belluno), 13 febbraio 2002
Gentile Direttore,
ho letto con sgomento l'articolo del Sig. Lolli sui cani e in paticolare il
commento fatto sul Leonberger.
L'articolo va nello specifico di razza, e dice le testuali parole :
Fra le razze giganti che vivono bene all'aperto, c'è il leonberger, un
colosso di cane derivato dall'incrocio di san bernardo, terranova e cane da
montagna dei Pirenei. Capita che questo cane, quando lasciato solo a se
stesso, prenda così sul serio il suo lavoro, da dover essere chiuso a chiave
quando a casa arrivano bambini o altri cani, che il leonberger sembra
considerare un'utile integrazione alle sue crocchette. Con animali simili, è
necessario che il padrone abbia polso e decisionismo, altrimenti verrà
sostituito nella posizione di capobranco.
Credo che il Signor Lolli non abbia mai visto un Leonberger veramente, e a
questo proposito voglio invitarlo a casa mia per vedere di persona quanto
feroci siano i miei cani, un maschio e una femmina.
Vorrei davvero che il Sig Lolli venisse per vedere quanto si è sbagliato,
quella che segue e che riporto fedelmente  è davvero la frase più fuori
luogo e inesatta  che poteva dire.......
Capita che questo cane, quando lasciato solo a se stesso, prenda così sul
serio il suo lavoro, da dover essere chiuso a chiave quando a casa arrivano
bambini o altri cani, che il leonberger sembra considerare un'utile
integrazione alle sue crocchette....
Ma si rende conto di quello che dice che dice oppure no??
Ma lo ha mai visto, accarezzzato, coccolato...ha mai giocato con un
Leonberger ??
Il leonberger considera una integrazione alle crocchette i BAMBINI?????
Se voleva essere spiritoso ....non lo è stato.....
Io ho Leonberger da anni, e ho anche due figlie......intere.
Per casa mia gira tantissima gente,  adulti e bambini , e l'unica cosa
veramente pericolosa del Leonberger è il loro pelo, che si attacca veramente
ovunque nel periodo di muta, per il resto è più facile che siano i miei cani
stessi ad andare incontro al nuovo arrivato con la coda
sventolante......pronti a far feste anche a chi volesse portarci via la casa
intera con noi dentro......
Il Signor Lolli è invitato a casa mia, se volete potete  venire con le
vostre macchine fotografiche e fotografare i miei cani quando volete, non ho
nulla da nascondere, ma quello che ha scritto questo signore mi indigna
molto profondamente, e vorrei dare al Sig. Lolli la possibilità di conoscere
meglio gli argomenti di cui parla, e quando conoscerà effettivamente questa
meravigliosa razza, spero che riesca a capire che in questo modo ha
danneggiato pesantemente una razza meravigliosa, una razza che addiritttura
nella nativa Germania è usato nelle scuole per bambini con handicap fisici o
psichici.......figuriamoci se fosse davvero aggressivo !
Faccio presente anche una cosa puramente tecnica.....
Per lo standard della razza, viene gravemente punito  durante le gare il
carattere timido o mordace o aggressivo......quindi nessun Leonberger
sarebbe adatto alle gare di bellezza o a qualunque altro tipo di
competizione sportiva.......
I miei cani invece sono tutti e due pluri-titolati, Campione Sloveno,
Campione Croato, Campione Internazionale, la femmina è addirittura arrivata
prima in classe Campione alla Mondiale di Milano nel 2000.........
Signor Lolli....che ne dice....ci viene a casa mia o mi fa una telefonata??
Ci terrei davvero che lei rivalutasse le inesattezze che ha scritto......mi
offro in prima persona, la mia casa è aperta a lei e ai suoi collaboratori
in qualunque momento.....
Gentile Direttore, voglia cortesemente comunicare al Sig. Lolli il mio
invito...........lo attendo sulle Dolomiti, così quando conoscerà i miei
Leonberger, cambierà idea di sicuro.........
Sono davvero avvilita nel vedere cani di ottimo carattere ridotti a dei
"mangiabambini" da chi sicuramente non ci ha mai avuto a che fare per più di
due secondi..............

Grazie e gradisco commenti da chiunque ne voglia fare
Sembra edoprando (quello del san bernardo) sotto mentite spoglie....
manda una bella foto con le pargole intorno a cane :-P non nella
ciotola eh!
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org

 due secondi..............
Ho letto pure io e mi sono fatto *grasse* risate... (e si che oggi è il
primo giorno di Quaresima :-))
Che dire? Sembra tale e quale alla storia dei Pit o degli Amstaff e di tante
altre razze ritenute pericolose...
I soliti *luoghi* comuni...
Lascia perdere Lucia, chè solo tu sai come sono i tuoi Leon...
A propo' in Germania il Leonberger è o non è tra le razze potenzialmente
pericolose?
Saluti freschi a te. Neve in arrivo sulle Dolomiti? Attenta che non
nevichino giornalisti! :-))))
--
Harada aka Mauro e Rambo lo yorkie più grande del mondo
http://community.webshots.com/photo/1346639/1436408MIpANAnJQs
ICQ 74220552 Togli il GAS dall'e-mail per rispondermi

Ciao,
Biribix wrote:
 > Riporto lo scritto apparso su Panorama riguardo ai cani  che io ho la
 > fortuna di avere vicino......
 > i Leonberger.....
[CUT]
 > Capita che questo cane, quando lasciato solo a se stesso, prenda così sul
 > serio il suo lavoro, da dover essere chiuso a chiave quando a casa arrivano
 > bambini o altri cani, che il leonberger sembra considerare un'utile
 > integrazione alle sue crocchette....
siccome non è la prima volta che Panorama pubblica cose non
del tutto esatte (eufemismo per dire altro...) varrebbe la pena
che un po' di noi/voi spedissimo mail di protesta alla redazione.
Non flame, mail civili e cordiali tali da far capire che hanno
preso una nuova cantonata.
E poi si può sempre fare presente che stanno facendo nuovamente
una figura come quella che hanno fatto con Panerai con l'articolo
su "Lynux" pubblicato sulla versione web di Panorama....
Ciao,
Marina, Giovanni, Birba, Geronimo, Eolo, Ariel, Bianca, Rosa e Peperino
---------------
http://kitten.mgeng.net
http://amicimici.mgeng.net

 Grazie e gradisco commenti da chiunque ne voglia fare
Commento: se c'è una cosa che detesto è leggere su libri e riviste che ogni
cane, di qualsiasi razza, indole, gestione, utilizzo o dimensione, è tanto
bello, tanto buono e tanto intelligente. Un'eterna pubblicità a quella o
quell'altra razza, che si tratti di Beagle o di Fila Brasileiro. Mi irrita
terribilmente, perchè non è la verità.
Ora capisco che tu ti sia sentita punta nel vivo, che i tuoi cani siano la
dolcezza fatta persona e che nessuno si debba permettere di affermare il
contrario (ma chi è questo tizio che osa dare al Leonberger del
mangiabambini? Sicuramente uno che non li conosce affatto! Bhè....lascia che
ti dica che, per quel che ne sai, potrebbe anche essere un allevatore di
Leonberger!),
Mi pare inoltre che l'articolo specifichi bene che il cattivo Leomberger in
questione sia un cane mal gestito, e questo dovrebbe solo renderti
orgogliosa di come hai allevato bene i tuoi! E invece no! I Leonberger sono
tutti buoni! Sono tutti angioletti che anche il peggior mentecatto non saprà
rendere cattivo!
Questa non è informazione....pensaci bene. D'altra parte, personalmente, di
Leonberger VERAMENTE pericolosi ne ho conosciuti almeno un paio.
AD

 ha scritto nel messaggio
news:f4xa8.12869$tv6.3...@twister1.libero.it...


sia un cane docile e tranquillo.
il leonberger.. vatti a leggere che dice lo standard in merito alla
mordacità... sempre che non o consideri cosa da "circo" come lo
mostre...
Rossella (esausta & befanica)


 mordacità...
Non sempre le ciambelle riescono col buco.
AD

 AD
*Vabbe', allora scriviamo che so' pericolosi anche i barboncini, perché uno
skizzato può sempre saltare  fuori...eddai, AD!
Come ben sai, Fabrice aveva mandato inizialmente a me questo articolo, per
"Passione cani" : poi, per le note vicende, l'ha rigirato a Panorama
(utilizzando anche le *mie* correzioni, by the way, e avvertendomi solo a
cose fatte...così, nel caso in cui io l'avessi già mandato in redazione, mi
sarei ritrovata con un bel pasticcio da risolvere).
Non sono intervenuta finora in questa discussione proprio perché preferivo
evitare e sorvolare: ma questa tua ostinazione nel difendere a tutti i costi
quello che ha scritto mi sembra fuori luogo.
Quando ho riletto il pezzo a me sono venuti i capelli dritti, perché io
avevo inteso che 'sti tizi chiudevano il cane quando arrivavano bambini..."e
altri cani che lui vedeva come crocchette".
Cioè, mi era venuto spontaneo pensare che "crocchette" fosse riferito solo
agli altri cani.
Rileggendolo, invece, sembra proprio che bambini e cani siano riuniti nello
stesso concetto crocchettistico...e a questo punto sono ben contenta di non
aver più avuto a che fare con quell'articolo (anche se l'avrei sicuramente
riletto con maggiore attenzione prima di mandarlo in stampa, e forse avrei
notato l'assurdità della cosa. Ma non posso giurarci).
Di sicuro è assurdo vedere il Leonberger come "mangiatore di bambini": che
poi l'amico di Fabrice abbia UN cane squilibrato è possibilissimo.
Però bisogna stare attenti prima di dare un'immagine distorta di un' intera
razza, nel bene (il "tutti belli bravi e santi" sta sulle scatole anche a
me) e nel male.
Insomma, di cavolate ne scriviamo tutti (io per prima): basterebbe
ammetterlo quando succede, e magari si eviterebbe di discutere inutilmente.
Ciao
Valeria

On Sat, 16 Feb 2002 09:43:37 GMT, "AD" <A...@millenniumdogsTOGLIMI.net>
wrote:

beh.. ma nemmeno citare l'eccezzione che conferma la regola... :-)
Rossella


 quello che ha scritto mi sembra fuori luogo.
No guarda, non č questo il punto. Non mi interessa chi ha scritto l'articolo
ma cosa ha scritto.
Leggessi "i levrieri possono mnagiare bambini" mi verrebbero i capelli
dritti, e capisco che siano venuti a Lucia. Ma penserei anche "in effetti,
con un po' d'ompegno, anche un levriero potrebbe mangiare i bambini".
Questo č il punto. Perchč negarlo? Perchč tutti i cani devono essere buoni?
Perchč sta scritto nello standard?? Ma dai...(anzi perchč l'hanno scritto
nello standard? Forse proprio perchč č un possibile "difetto"? Io dico che č
probabile...)
Mi irrita terribilmente: tutti i Pit Bull sono buoni...finch'č non ti
maciullano un braccio. Tutti i San Bernardo sono buoni...finchč non ti
strappano un orecchio. Tutti i Borzoi...finchč non scambiano la tua testa
per una noce di cocco...
Ci sono cani che possono essere cattivi (diciamo "cattivi"...ma non č
proprio esatto), solo che un Leonberger cattivo č ben piů pericoloso di un
Barboncino. L'articolo parla di un Leonberger che non č tenuto come si
dovrebbe, perchč č cosě scandaloso ammettere che sia possibile?
Ne ho conosciuti pochi di Leonberger, e sono cani che mi inquietano. Lo sai
perchč? Perchč due di questi erano davvero pericolosi. Uno non c'č nemmeno
piů: l'hanno soppresso. Non era nemmeno possibile (per i padroni!) entrare
nel suo box. il cibo lo buttavano dall'alto.
Non era un Leomberger? Si che lo era, con dei proprietari testadicazzo ma lo
era, con tanto di LOI.
Quindi smettiamola di vivere nelle favole, sicuramente dipende da noi, ma
anche i cani pericolosi eistono. Eccome! Persino quando sono Leonberger.
AD

 AD
*S', ma è sempre la stessa storia: esistono i "cani", e non le "razze"
pericolose.
Allora, se si parla "anche" del motivo per cui un cane può diventare
pericoloso, mi sta benissimo: ma in un contesto generico come quello
dell'articolo in oggetto, il cuggino di turno leggerà sempre e solo "oddio,
guai a comprarsi un Leonberger".
O nella migliore delle ipotesi: "mai comprarsi un Leonberger e tenerlo in
giardino", il che è altrettanto sciocco perché non basta certo tenere un
cane in giardino per farne un killer!
Io ho conosciuto un Terranova mordace (e di brutto): ma non scriverò mai che
i Terranova sono mordaci.
Ho una madre ottantenne che è una vera Stregassa DOC (sarà per questo che io
so' venuta fuori così), ma non per questo scrivo di stare alla larga dalle
vecchiette.
Sai perché è difficile parlare di razze canine in generale, e si finisce
sempre per scrivere che sono "dolci e buoni"? Perché i cani sono TUTTI dolci
e buoni, a meno che non li si faccia diventare stronzi e cattivi!
Ma non puoi fare un trattato di etologia e psicologia canina ogni volta che
scrivi un articolo su una razza.
Se dici che la razza X ama i bambini, rischi che i genitori prendano il cane
e lo sparino in pasto al pupo senza alcuna sorveglianza e senza educazione.
Se scrivi che la stessa razza X non è adattissima ai bambini, saltano fuori
gli allevatori (giustamente) incavolati che ti seppelliscono di foto di cani
e bambini teneramente abbracciati.
E allora?
Imho l'unica via saggia da seguire è la famosa "via di mezzo": spieghi pro e
contro, rischi e pericoli, bene e male quando hai abbastanza spazio per
farlo.
Altrimenti eviti direttamente di nominare i bambini.
Insomma, va bene dire le cose, ma nel contesto giusto: sbagliare contesto è
una cavolata, esattamente come sbagliare un concetto.
Valeria

 Rossella
Bada bene che pure *eccezzione* fa eccezione alla regola!! :-))))
Ciao Jappa
Harada :-)

 una cavolata, esattamente come sbagliare un concetto.
"Fra le razze giganti che vivono bene all’aperto, c’è il leonberger, un
colosso di cane derivato dall’incrocio di san bernardo, terranova e cane da
montagna dei Pirenei. Capita che questo cane, quando lasciato solo a se
stesso, prenda così sul serio il suo lavoro, da dover essere chiuso a chiave
quando a casa arrivano bambini o altri cani, che il leonberger sembra
considerare un’utile integrazione alle sue crocchette. Con animali simili, è
necessario che il padrone abbia polso e decisionismo, altrimenti verrà
sostituito nella posizione di capobranco.
Altre volte capita che il cane si trovi talmente bene in giardino, pur con l
’affetto del padrone spesso presente, da considerare quasi un dispetto l’
invito a entrare per qualche tempo in casa.
Ogni caso è a sé, non è possibile generalizzare"
Contesto: cani in giardino. Uno a caso: il Leonberger, perchè è un cane che
vive bene all'aperto. Tant'è vero che molti Leonberger vivono fuori.
Concetto: Cane lasciato solo a sé stesso. In questo caso il Leonberger di
cui sopra.
Chiusura: Ogni caso è a sé, non è possibile generalizzare. [Più chiaro di
così!]
Alternativa 1. Una razza a caso ma non il Leonberger: che ne so...il Pastore
Maremmano Abruzzese...[No, siamo al punto di prima]
Alternativa 2: Il Leonbergere di prima. Lasciato solo a se stesso. Non darà
mai problemi. [E' una bugia]
Alternativa 3: Cane in giardino, non nomino la razza. Se il Leonbergere, per
i cuggini, era un cane pericoloso, ora tutti i cani sono pericolosi. [Non ho
risolto niente]
Alternativa 4: Cane in Giardino, non nomino la razza. Lasciato solo a se
stesso. Non darà mai problemi. [Anche questa è una bugia]
E allora??? Se hai un'altra alternativa nel cappello tirala fuori.
Io ritengo molto più costruttivo spaventare il cuggino con un esempio, se
vuoi marginale, che vedere cani soppressi perchè diventati furibondi. Con
buona pace degli allevatori.
AD


In ogni caso, secondo me, è sempre meglio scrivere ciò che si reputa
corrisponda alla realtà, dando un'informazione corretta, senza preoccuparsi
dei "cuggini", che comunque non leggono riviste specializzate e forse
nemmeno panorama. Per non parlare del fenomeno secondo il quale, se da un
lato spaventi una persona che non saprebbe gestire un Leoberger senza farlo
incattivire, dall'altro incoraggi un'altro cuggino che "vuole" il Leonberger
grosso e cattivo. E poi rimane deluso perché non fa la guardia come vorrebbe
e non morde nessuno e cerca di sbarazzarsene o peggio lo fa picchiare da un
amico per vedere se impara a fare la guardia. La razza era diversa..... ma
sai benissimo che è capitato anche questo.
Denis

 E allora??? Se hai un'altra alternativa nel cappello tirala fuori.
*Alternativa nel cappello: "conosco un Leonberger (razza notoriamente
dolcissima e buonissima) che deve essere rinchiuso quando arrivano bambini o
altri cani.
Questo può accadere quando il cane che vive in giardino viene abbandonato a
se stesso, mentre dovrebbe essere costantemente seguito e guidato, anche in
età adulta.
La maggior parte dei cani di grossa taglia - proprio quelli che vivono
solitamente in giardino - appartiene al gruppo dei molossoidi, cani che
hanno un  bisogno *vitale* di contatto umano.
Quindi  il giardino deve essere un luogo "in più", mai l'"unico" luogo in
cui il cane vive.
In caso contrario anche le razze più dolci ed amichevoli (Terranova, San
Bernardo, Leonberger) possono diventare squilibrate e tendenzialmente
pericolose."
Cia'
Valeria

 
http://libri.rifugio.org
Sorry!
Eccezione sempre con una Z!
--
daniela
Le cose che sconvolgono un Terrier possono passare inosservate da un Danese.
- Smiley Blanton -
ICQ 135976269

 ha scritto nel messaggio
news:_Tqb8.4341$eD3.2...@twister1.libero.it...
