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Titolo: E' Arrivato!!!!

Dopo tanta attesa, per lo meno da parte mia, ieri il postino mi ha finalmente
consegnato il nuovo libro sui Turbinicarpus della Cactus & C.
In una confezione cartonata così  rigida e sicura, che per aprirla vi occorre
l'aiuto di un fabbro.
Cosa dire del libro?
Per ora l'ho solo sfogliato e guardato le foto e...per quanto uno si sia abituato alla
qualità dei libri della Cactus & C., si rimane ogni volta felicemente sorpresi nel
constatarne la bellezza delle foto e la qualità grafica e dei contenuti.
L'ho solo sfogliato, come ho appena detto, ma ho letto con attenzione i consigli di
coltivazione di Alessandro Mosco ed è finalmente finita la caccia all' ipotetico
 bruco o lumaca che nelle ultime settimane avevano generato delle profonde
 spaccature su alcuni miei turbini.
 Per alcune notti, imbacuccato e munito di torcia, (non riferisco, perché siamo in fascia
protetta, i commenti della moglie) andavo nella serra nell'inutile tentativo
di cogliere l'imputato in flagranza e solo oggi, leggendo il libro,
ho capito che il responsabile di quelle fenditure..sono stato io..
Ritornando al libro  e per chiudere,
Un altro gran bel libro, Alberto, complimenti!
Per non abusare con gli aggettivi incensori, (so che qualcuno ti ha proposto per la
beatificazione), mi limito ad un grazie sentito, a te e a tutto il tuo staff.
Simpatia
Tonino
Ps. Attendo con impazienza il libro sullo stesso argomento di Renzo, non tanto per fare
paragoni, quanto per completare con i turbini fuori delle zone del SLP.

Si, è proprio bellissimo , sono assolutamente d'accordo!
bye
Nicoletta

Mi sai dire quanto costa il libro?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

-- 
Il libro in prevendita ai soci costava 20,00 euro, spedizione
compresa.
Fino a fine maggio manterremo ancora tale  facilitazione per i soci.
Successivamente la quotazione sarà di 35,00 euro. 
Ciao
Alberto
CACTUS & Co.international society
Via Colombo 18
21040 VENEGONO SUPERIORE VA 500 mt slm


CACTUS & Co.international society
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 Si, è proprio bellissimo , sono assolutamente d'accordo!
Come al solito, entusiasta.
La lettura è tanto piacevole che nemmeno i particolare più specifici 
limitano i meno esperti, tra cui mi colloco di diritto. Piuttosto il 
contrario, anche chi non si è mangiato un paio di libri di botanica può 
finalmente comprendere alcune nuove cose...
Ciao, Luciano
-- 
BERGAMO 9°45'20"E - 45°31'7"N - Alt.120m - USDA 8
http://xoomer.virgilio.it/ifwbntam/
Per scrivermi rimuovete "-CHOPPED-PORK-AND-HAM-"


Ciao Luciano,
vorrei sottolineare un altro aspetto del libro, quello sulla
conservazione e sullo stato rischio di queste piante in habitat.
Dopo decenni di depredazione da parte di noi europei (che ahimè
continua ancora!!!), trovo veramente bello che i messicani si
approprino della loro flora, ne parlino con amore e ne sottolineino lo
stato di precarietà. Lo stesso Sotomayor sta combattendo in questi
mesi contro l'amministrazione statale per poter deviare alcune nuove
strade la cui costruzione distruggerebbe siti importanti e quasi
unici.
Il libro è frutto di più di 6 anni di lavoro sul campo, ed è stata una
vera gioia per me contribuire a farlo venire alla luce.
Spesso revisioni di generi, ridenominazioni di piante e via dicendo,
vengono fatte da "guru botanici" che forse nella loro vita hanno
visitato il Messico si e no due volte e per pochi giorni!
Nel prossimo numero di CACTUS&Co. seguirà a puntate uno studio molto
interessante sullo sviluppo delle spine nei Turbinicarpus, fatto
sempre da Manuel Sotomayor, che, alla faccia di chi considera il
Messico paese del terzo mondo, è pur sempre laureato in medicina
nucleare.
Ciao
Alberto


 Alberto
Caro Alberto, vorrei cogliere l'occasione del tuo intervento per
puntualizzare alcune cose: hai sollevato sicuramente un problema serio,
ovvero quello della conservazione in natura. Ma hai anche in parte chiamato
in causa il nostro lavoro, che ricordo sarà pronto per fine maggio.
Per questo ho voluto interpellare uno dei due autori, ovvero il dott.
Zanovello, per inciso laureato in Fisica (particelle elementari che è il
livello della struttura della materia più profondo del nucleo atomico) col
massimo dei voti ma penso che una gara di titoli non significhi molto.
Questi mi ha ricordato che non si sente un 'guru' e perciò non si ritiene
parte in causa nella stilettata da te lanciata.
Mi ha segnalato che tra i collaboratori al libro 'Conoscere, capire,
coltivare i Turbinicarpus - Rapicactus' vi sono persone che contano oltre
venti viaggi in Messico, viaggi fatti per studiarne la flora; persone che
hanno circa quaranta anni di osservazioni in natura e in coltivazione. Ma
quel che più conta, vorrei ricordare che il primo (in senso assoluto) ad
aver osservato con attenzione i turbinicarpus e ad aver colto alcune
sottigliezze che nel resto del mondo (Messico compreso) cominciano solo ora
a studiare (parlo delle fasi giovanili), è stato il prof. Giuseppe Lodi che
in Messico non era mai andato ma che da tutti i cactofili italiani è
considerato un luminare!!!
Zanovello mi ha ricordato di aver diffuso tra gli studiosi la nozione di
stadio giovanile delle areole come criterio tassonomico fin dal 1992, anche
se ancora adesso alcuni non lo hanno recepito e recentemente A. Mosco e
Zanovello hanno pubblicato un interessante articolo, sulla rivista più
diffusa del mondo Kakteen und andere Succulenten, su tale argomento. Carlo
mi ha anche detto "il nostro libro solleverà parecchie discussioni,
specialmente con il primo capitolo, come accade sempre quando si
suggeriscono idee nuove e percìò le osservazioni sui contenuti siano le
benvenute purché puntuali."
Ma lasciando da parte la vena polemica da te introdotta ricordo che tempo fa
Carlo Zanovello, a proposito dell'impegno per la protezione dell'ambiente da
parte di Sotomajor et altri, mi ha detto che pur non avendo ancora ricevuto
il vostro libro, già conosceva da un paio d'anni i contenuti del loro
lavoro, che circolava sotto forma di CD-rom, e che lo ha molto aprrezzato
proprio sotto il profilo protezionistico.
Ritiene inoltre, come ha già avuto modo di affermare in diverse occasioni,
che i due lavori (il nostro e il vostro libro) sul tema turbinicarpus non
siano in competizione, ma si completino a vicenda.
Per quanto invece concerne le tue affermazioni sulle responsabilità dei
danni all'ambiente cactologico messicano io segnalo che purtroppo oltre agli
europei, a questi danni, hanno collaborato in maniera prevalente i
nordamericani (USA) e i giapponesi (se non ricordo male proprio un
giapponese è stato arrestato in Sudafrica, non molto tempo fa, con il baule
pieno di piante!!!).
Ho potuto poi vedere in più di un occasione delle diapositive fatte da
diversi 'viaggiatori' lungo la strada naz. 57 nei pressi di Huizache, dove
si consuma quotidianamente il misfatto attualmente maggiore: nativi che
vivono nella più totale miseria hanno scoperto che le piante che una volta
potevano offrire ai turisti ora sono richieste invece da cittadini messicani
di passaggio e che vogliono il ricordino dal deserto. Così ora è possibile
vedere in vendita accanto ai crotali (secchi), uccelli rari, mammillarie,
astrophytum di grosse dimensioni e molti ariocarpus, tra i quali ho visto
anche esemplari di A. bravoanus! E il misfatto è stato confermato anche da
ricercatori dell'UNAM ( Universidad Nacional Autonoma de Mexico).
Di chi la colpa? Credo che le responsabilità siano diffuse e si debbano
attribuire in parte anche a chi forse si sente estraneo al problema.
Ma forse, alla fine, mi sono sentito chiamato in causa per niente.perché
forse quando hai definito "guru botanici" ti riferivi allo svizzero Jonas M.
Lüthy, che proprio su Cactus & Co.Nr. 1/VII pag. 4 ha visto pubblicata una
sua revisione del genere Rapicactus.
Ciao
-- 
Renzo
Presidente Cactus Trentino Südtirol
Villazzano di Trento (Trentino - Italia)
364 m. s.l.m.
Long. 11°14'79" E
Lat.    46°05'07" N
Clima temperato subcontinentale
Esposizione Internazionale di Cactus e Succulente
Trento
29-30 maggio 2004
Libro: "Conoscere, capire, coltivare i Turbinicarpus - Rapicactus"
256 pagine a colori, tre edizioni: italiano, tedesco, inglese
Per saperne di più:
http://www.cactustn.com

 Ciao



 conservazione e sullo stato rischio di queste piante in habitat.
Non capisco. Per quale ragione dovrei acquistare una pianta prelevata in 
natura quando mi basta una telefonata a Panarotto? Proprio non capisco.
Interessante poi è stato leggere delle altre possibili cause di 
estinzione, spesso di origine antropica. Speravo che la vastità del 
Messico e la scarsa industrializzazione bastassero. Il futuro si 
presenta preoccupante (non solo per le nostre spinose).
Infine m'ha fatto riflettere il sistema di classificazione del rischio 
di estinzione. Non viene dettagliato il meccanismo ma forse altre 
scienze (se così possiamo chiamare l'economia) potrebbero dare il loro 
contributo... Se mai avrò tempo e voglia, mi piacerebbe piacerebbe 
approfondire... :-)


Carissimo Renzo,
ma che cosa stai dicendo?
Qui c'è qualche cosa che non va...eppure mi hai conosciuto piuttosto
bene e sai perfettamente che se volevo riferirmi a Carlo e al suo
libro lo avrei fatto apertamente e senza mezzi termini!
Quando parlo di piante, come appassionato o come presidente di
un'associazione del cactus, esprimo semplicemente le mie personali
opinioni che emergono dalla mia passione e non utilizzo nè le liste nè
le rivista per mandare stilettate a chichessia.
Le mia parole si riferivano in generale ad una spiacevole consuetudine
in atto da sempre, e fortunatamente in fase di cambiamento, di
considerare ancora oggi il Mexico paese del terzo mondo.
Mi risulta che ci siano fior fiore di Università, dove agiscono fior
fiore di ricercatori, anche nel campo botanico, e che, come Sotomayor,
si dedicano allo studio e alla salvaguardia delle loro flora
succulenta. Certo non hanno le possibiltà e la tradizione presente in
Europa, ma come vedi si danno da fare.
Pubblicare un loro libro, significa , quanto meno per me, aiutarli su
questa strada, che spesso viene loro negata, o semplicemente ignorata,
da prestigiose associazioni di cui tu parli.
Quanto poi alla depredazione in habitat, se una mancanza di cultura
ambientalistica è comprensibile nei nativi indios, è molto meno
comprensibile in chi acquista le piante o ancor meno in coloro, non
nativi, che ancora oggi ne fanno un bieco commercio alla faccia di
tutte le normative messicane e CITES (vedi Geohintonia, A.hintoni, e
non ultimo Digistostigma caputmedusae, se non sbaglio già disponibile
sul mercato europeo). 
Ci sarà pur qualcuno che le compera....
Ciao
Alberto
P.S. Per mia abitudine non ho mai giudicato le persone dal loro
titolo, ma sempre dai loro comportamenti e dal loro livello morale.
Il riferimento agli studi fatti da Manuel Sotomayor, serviva solo a
rafforzare quanto sopra detto.

CACTUS & Co.international society
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 natura quando mi basta una telefonata a Panarotto? Proprio non capisco.
-- 


 Panarotto semina, non ha piante prelevate in natura!
Spero di non esser stato frainteso. Non ho vai voluto intendere quanto 
scritto da "R".


 consegnato il nuovo libro sui Turbinicarpus della Cactus & C.
[cut]
Sniff sniff
A me il postino non ha ancora consegnato niente...
Sto aspettando, oltre a questo libro, anche quello che ho ordinato tre
settimane fa alla libreria Licosa...
sigh, sigh
Purtroppo la mattina non sono mai a casa, altrimenti mi sarei già messa in
appostamento vicino alla cassetta delle lettere...
Torno pazientemente (mica tanto, visto che non sto più nella pelle...) ad
aspettare.
ciao
Aurora

Scrivimi sulla mia mail e vedremo che cosa si può fare.
Ciao
Alberto


"Aurora" <aurora...@SPAMMARElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:8qapc.53874$Qc.21...@twister1.libero.it...

Ciao ,  ho trovato un avviso del postino che se lo tengono allla posta
perche non ci stava... va bè... a Legnano c'è, mi tocca aspettare lunedì.
Mauro Legnano


attenzione! 
Penso che nelle condizioni di Mauro possano trovarsi molti destinatari
dei libri.
Purtroppo la non possibilità del postino di consegnare i plichi, in
quanto non stanno nella buca delle lettere, o perchè non esiste
portineria, si traduce spesso nella perdita degli stessi.
Il postino dovrebbe lasciare un avviso di ritiro presso l'ufficio
postale, che qualche volta però va perso o non viene notato.
In questo caso il libro resta nell'uffico postale per anche un mese e,
se va bene, viene restituito al mittente, se va male, si perde da
qualche parte.
L'associazione fa una figuraccia, rispedisce ovviamente il libro,
creando comunque un danno economico a tutti i soci.
Per darvi un'idea su mille Crassula inviate in Italia circa 20 sono
andate perdute.
Non ho idea di come risolvere il problema, se non mettendo delle buche
giganti,  e accetto consigli da chi avessee un'idea valida, a parità
di costi di spedizione. 


 scritto da "R".
Francamente Luciano stavo per scriverti, prima di 'R' per dirti che una tua
frase poteva essere fraintesa...

 frase poteva essere fraintesa...
Bah, l'ho riletta pure io e francamente mi sembra diffcile da 
fraintendere. Comunque spero si sia chiarito tutto.


Finalmente è arrivato anche a me!!!
Per ora ho divorato solo foto e pagine iniziali "generali"
un po' per sera me lo leggerò tutto quanto! :-)
Grazie a tutta la C&Co !!!



Grazie a te...per tutto il tuo entusiasmo!


 Penso che nelle condizioni di Mauro .....
Ciao, c'č anche da me,  penso che i postini  sono un pň cosě, cosě, vedi
nella mia buca la rivista la piegano in due, il pacchetto dei semi lo
mettono sui vasi dietro il cancello  i pacchetti dell a SDA  ci mettono
l'avviso, e il libro se lo riportano indietro... mah.,..l'importante č che
stasera mi sfoglio questa succulenta pubblicazione. Molto bella a prima
vista... Grazie a Tutti. Mauro M.    Legnano MI

 21040 VENEGONO SUPERIORE VA 500 mt slm
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 wrote:
Uff, a me ancora niente, forse stasera lo trovo vicino alla cassetta...


Ciao ragà
son tre gg che è arrivato il volume. Il primo l'ho passato a scardinare
l'imbottitura, gli altri due a fare un bel viaggetto in Mexico, stato di SLP
passeggiando nel matorral dove vivono i turbini e stando attenta
a non calpestare le piccoline.
Che splendide foto, mi è sembrato davvero di viaggiare con Sotomayor
e gli altri... E che dire del testo se non che la realta talvolta supera la
fantasia. Grazie Alberto, sei stato grande.
Ciao
Angela Maria


Cari Amici,
Grazie delle cordiali parole nei miei confronti...quasi, quasi faccio
la ruota del pavone...ma non dimentichiamoci dell'autore, o meglio
degli autori, che ci hanno inviato tutto il materiale senza chiedere
un centesimo, salvo alcune copie per se e per gli amici, e dell'amico
Lino Di Martino, il nostro editore, che ha passato una vita sul testo,
editandolo al meglio, e mantenendosi settimanalmente in contatto con
gli autori per derimere via via i problemi che si incontravano. 
Un grazie di cuore anche all'amico toscano Marcello Miozzo, che ci ha
salvato sul filo di lana rifacendo tutte le mappe in alta definizione,
al posto di quelle inviate che in fase di stampa si erano presentate
improponibili.
Spesso vedendo il risultato, non ci si immagina quanto amore e quanto
lavoro stiano dietro alle quinte, ma...finchè ci si diverte...è una
gioia lavorare per questo.
Sto vedendo il primo impaginato quasi definitivo della riedizione del
libro di Cole: direi che è fantastico! 368 pagine, di cui 260 a
colori, più di 800 foto originali di piante in habitat e di piante nel
Lithoparium da cui sono derivati tutti numeri C di Cole.
Penso che nessuno rifarà mai un'opera del genere, dedicando tuta una
vita ai "Sassi Fioriti" come Des ha fatto e ..sta continuando a fare:
i questi giorni è, all'età di 82 anni, in Namibia perchè ha saputo che
ci potrebbe essere una nuova forma mai vista prima!
Avere questo libro, al costo della carta e della stampa,  potrebbe
anche essere un piccolo investimento. Pensate che il vecchio libro di
Cole è disponibile solo nel mercato dell'antiquariato a circa 150,00
euro e non se ne trovano copie.
Sto lavorando con lo scannerista allo scanning delle foto: alcune
hanno più di 30 anni, ma sono uniche, e non vi dico come i colori
hanno virato (pur avendo mantenuto un'ottima definizione).
Fortunatamente con Photoshop, se il manico è buono, si fanno veri
miracoli e spesso la foto allucinante sembra fatta pochi giorni fa con
una perfetta esposizione.
Prevedo l'uscita del libro per fine anno 2004, inizio 2005 e la
prevendita sarà annunciata nell'autunno contestualmente al rinnovo
associativo. Mi auguro che l'adesione sia pari a Turbinicarpus se non
di più.
Ciao a tutti


 di più.
Ciao Alberto,
scusa la domanda, forse un po' inopportuna, ma poichè non voglio perdermi
questo libro vorrei chiederti se hai una vaga idea del costo che potrebbe
avere, così comincio a mettere via i soldini.
Non ti chiedo la cifra precisa, ma tipo sai dirmi se ...
- meno di 50 euro
- tra i 50 e i 100 euro
- più di 100 euro
poichè le spese per le i miei hobby sono extra, io generalmente metto via
tutti i giorni almeno 1 euro... ma se la spesa prevista è "elevata" metterò
via 2 euri!!! ;-D
ciao e grazie
Aurora


Se i preventivi sono giusti e la previsione di vendere 3'000 copie tra
italiano e inglese potrà essere mantenuta il costo non dovrebbe
superare i 40,00 euro, spero 35,00 spedizione compresa in Italia.
Non male come affare!
Ciao


 21040 VENEGONO SUPERIORE VA 500 mt slm
Ciao,


 21040 VENEGONO SUPERIORE VA 500 mt slm
Ciao,


E' gia' aperta le pre-vendita?
Eine moment! Stiamo ancora spedendo Turbinicarpus!
Ciao
Alberto


 21040 VENEGONO SUPERIORE VA 500 mt slm
ciao
Aurora