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Titolo: Di ritorno dal vet (lungo)

Bentrovati...
faccio una piccola premessa:
ad Attila durante le feste abbiamo trovato l'ennesimo bozzetto sospetto.
Siamo andati dal vet, non da quello di fiducia (in ferie) ma cmq
da un vet "conosciuto".
Alla prima occhiata, della vet, la diagnosi è stata: "leggera escoriazione".
Gli abbiamo fatto notare la "storia" di Attila ed è stato deciso di
fare un vetrino per l'analisi.
Il risultato ci è stato comunicato direttamente dal responsabile
della Clinica(abbastanza conosciuto): "mastocitoma".
Il "luminare" ci diceva che era, quindi, necessario operare il cane
e visto il suo passato, di fare una terapia di chemio, dopo..........
Chemio????? La cosa ci puzzava...
Io viaggio, per lavoro, tanto in treno e recentemente ho conosciuto
un professore dell'università di Padova, genetista e consulente
di alcuni allevatori e Boxer Club, per il boxer, appunto.
A lui ho chiesto, un vet, con maggiore conoscenza della mia
razza adorata e, lui, mi ha fornito il nominativo di un vet
a Ferrara, membro del BC e allevatore di Boxer.
Oggi ci siamo stati con Attila e Cleo:
per lui non è un mastocitoma. E anche se lo fosse il mastocitoma, per i
cani,
è al 100% benigno e quindi può rimanere li dove è. E se fosse necessario
la rimozione, basterebbe un'anestesia parziale e due punti
di sutura.
Quindi le altre operazioni, pure invasive, non erano necessarie.....
Porca troia!!!!!!!!!!
Il nostro stato attuale è tra l'incazzato, l'amareggiato e il contento.
Ci dispiace aver fatto operare il cane inutilmente, ma consapevoli di averlo
fatto in buona fede.
Anche ad altri vet, infatti, avevamo chiesto un responso e tutti, qui in
zona da noi,
ci avevano consigliato di operarlo.
E quante ne avevo dette alla vet di Roma che continuava a dirmi di
tenere sotto controllo il primo bozzo e che non era necessario
operarlo, mentre qui, nel poderoso NE, avevo trovato dei vet
che affrontavano, finalmente, il problema.......
Quindi, capirete, la nostra amarezza..... e la nostra incazzatura.
Siamo contenti che Attila stia bene :o) Abbiamo richiesto anche
le analisi delle feci e del sangue, tanto per avere un quadro completo.
E sono contento di essere un gran curiosone che, grazie a ciò,
ha conosciuto il tizio in treno e ottenuto, finalmente, un
parere da un esperto, con i suoi limiti certo, ma almeno
con più conoscenza, dei boxer, degli altri.
Per chi vedesse un atto di accusa nei confronti dei vet, dico che si
sbaglia. Non era sbagliata la diagnosi ma la cura.
Certo operando il cane si è tolto il problema, ma ciò è stato
fatto in modo troppo invasivo rispetto al male.
Ho chiesto "scusa" ad Attila; lui mi ha guardato e mi ha dato
un mega bacio :o))))
Ciao a tutti :o)
Fabrizio


Dagli un mega bacio anche da parte mia. Comunque tu hai fatto tutto quello
che ti sembrava più giusto per la salute di Attila e questo è importante
Un abbraccio
Marghe lungobasso

 un mega bacio :o))))
lui sa che l'hai fatto per amore :)
una carezza da parte mia ad attila
-- 
sarah
"convertir en un fuego el vivir cotidiano"
(Ernesto Guevara de la Serna tambičn conocido como El Che"

Fammi capire bene: sei andato a Padova a li hai scoperto che il vet di Roma
ti aveva fatto operare il cane inutilmente, giusto?
Ma non esiste a Roma un vet esperto di boxer come quello che stava a Padova?
Non potevi magari fare una telefonata al Gruppo Romano del BCI e chiedere a
loro?
Mica per niente, ma io pure sono di Roma, e non mi piacerebbe dover andare a
Padova per visitare la mia cana. :(
Ciao ciao!
Arberto

 Padova per visitare la mia cana. :(
spero di essere stato, ora, da te piů comprensibile :o))))
Ciao :o)
Fabrizio

 spero di essere stato, ora, da te più comprensibile :o))))
Comprensibilissimo! :)
Però il problema rimane... cioè se non ti muovevi per andare da un vet che
conosceva meglio i boxer, il tuo problema non l'avevi risolto.
Adesso non so' che fare, perchè sono stato da un vet che mi ha dato una cura
per il dito gonfio della mia boxerina, che non sta funzionando. Che poi
quando me l'ha data non sembrava convinto, e alla fine mi ha detto "proviamo
così, se non va entro 4 giorni riportamela". Non so' se portarlo magari da
un altro vet che magari conosce meglio i boxer...
Ciao!
Arberto

 Bentrovati...
Ogni tanto una buona notizia ci tira un po' su il morale.
Per quello che avete fatto prima é la vostra coscienza che vi parla
sicuramente di buona fede e che quindi vi dice che avete fatto del vostro
meglio.
Una  stropicciata al " grande Attila " e carezze ai suoi compagni.
A voi un abbraccio con affetto.
Nonno Silvio


O_O????? Io di oncologia non ne so un granchč, comunque ho letto su vari
libri che i mastocitomi sono tutti potenzialmente maligni. Non so le volte
scorse come si sono presentati i mastocitomi, ma a seconda delle
caratteristiche del tumore (consistenza, aderenza o meno ai tessuti
circostanti, ecc) e della "stadiazione" dello stesso l'asportazione
chirurgica puň essere piů o meno invasiva, cosě come i trattamenti
successivi per cercare di evitare delle recidive.
Ciao
Momo

un mega bacio :o))))
Attila ha capito tutto :))))
E tu mi raccomando, quello che ti pare ma NON il senso di colpa. La
maggior parte della gente avrebbe fatto sopprirmere Attilino molto
prima di arrivare al vostro record operatorio, e solo per evitare lo
stress e la spesa. Voi avete sempre fatto la cosa che vi ha convinto
come la migliore per Attila. E siete stati premiati, perchè tutto è
sempre andato bene :)
Considera anche che negli anni le conoscenze evolvono e anche gli
atteggiamenti nei confronti dei problemi: magari tre anni fa questo
stesso vet di oggi ti avrebbe detto una cosa diversa... che ne sai?
Quindi vai tranquillo, scegli un vet che ti dà fiducia, fai quello che
dice lui e nel frattempo... dai tanti baci ad Attila, piu' uno per me
:)

 successivi per cercare di evitare delle recidive.
Il "potenzialmente" maligno vale per gli uomini. Per i cani,
ma posso dire precisamente per i boxer al 99,99% sono
benigni.
Di fatto, il vet di Ferrara non ha escluso che SE fosse un
mastocitoma, SE questo desse dolore al cane ALLORA
verrebbe asportato MA in anestesia locale e al
massimo con un paio di punti.
Ma a lui non sembrava un mastocitoma e dalla descrizione
fattagli neanche gli altri lo erano. O meglio erano tutte
forme che potevano rimanere li ed essere tenute
sotto controllo.
Non puoi fare un ciclo di chemio ad un boxer per un mastocitoma!
Se vuoi altre info, potrei essere stato poco chiaro,
chiedi e gli girerò ogni domanda :o))
Ciao
Fabrizio


chettedevo dì?   sono contento comunque.....  Meglio così che peggio.
Non conoscendo i vet in questione, evito ogni ulteriore commento. Anche a
me, diversi anni fa è capitato un vet che voleva a tutti i costi operare la
mia bastardina che zoppicava.... quattro milioni chiedevano allora. Devo
ringraziare la tirchier... ehm saggezza ;-)) di mio papà. Io allora avevo
sedici anni e zero soldi. Se mi fosse capitato adesso l'avrei fatta operare.
Invece allora non l'ho fatto ed è guarita da sola. Dopo un mese nemmeno,
saltava i fossi alla lunga. Non pensarci più, è andata troppo bene così
:-)))
Denis

 :-)))
allora ti racconto questa:
Attila, 7 anni fa ormai, inizia a marcare al gomito sinistro....
Si va dal vet. Ma non da uno qualsiasi, Si va dal prof Tommassini
un'eminenza tra gli ortopedici.
Studia che ti ri-studia un giorno la folgorazione!!!
Si opera il cane.......al termine dell'operazione mi
riconsegna il cane scusandosi perchè non aveva trovato
assolutamente nulla.... :o(((
Nel frattempo lui si era beccato un milioncino e io avevo
il cane con un tendine ricucito, doveva arrivare alla cartilagine,
e da tenere fermo (un boxer a 2 anni....) per un mese.
Senza contare il ciclo di piscina fatto per la riabilitazione
dell'attuale arzillo vecchietto :o)))
Per la cronaca la zoppia era causata dalla pettorina
usata per gli attacchi.....tolta quella Attila non ha
più zoppicato al gomito....
Ciao :o)))
Fabrizio


Beh, se non è una richiesta troppo rompente mi interesserebbe leggere
qualcosa sui mastocitomi nel boxer. Sarebbe possibile avere un po' di
bibliografia?
Grassie
Momo

 di sutura.
Data la mia ognaranza in materia non lo so, quindi ti chiedo: dal vetrino
non era possibile stabilire la natura benigna o maligna?
Sono comunque moooooooolto contenta che quel crapone di Millepunti ne esca
indenne anche stavolta.

 indenne anche stavolta.
Nel boxer SE è mastocitoma è sempre di natura benigna.
Quindi, o resta cosi come è, oppure, se tolto, viene fatto in
modo non invasivo in quanto non è necessario andare in
profondità.
Le precedenti operazioni ad Attila o non erano, di conseguenza,
necessarie, oppure potevano essere risolte con un numero
MOLTO inferiore di punti e senza "scavare" intorno alla parte,
lasciandogli, per esempio, intatto il muscolo del posteriore.....
Anche noi siamo molto contenti, l'arzillo vecchietto è ormai un mito :o)))))
Ciao e bacioni al Troll
Fabrizio

 bibliografia?
tranquilla, mi attivo subito e ti farò sapere :o)))
Ciao
Fabrizio

 Fabrizio
Ciao. :o)
Panoramix

 Panoramix
Il punto è quello: erano mastocitomi???
Nessuno di noi vuole demonizzare un vet piuttosto che un altro, o tantomeno
eleggere a "santone" o "guru" quello che ti dice ciò che vuioi sentirti
dire:-), ma se tu mi confermi ciò che ho letto sopra....
Qual'è la verità?
Io ho l'impressione che ogni verità medica vari dall'interlocutore.
Mi spiego meglio:
Il vet di Ferrara se parla con me mi semplifica il concetto dicendomi:
"il mastocitoma nei cani è sempre benigno"
perchè sa che è un concetto semplice e che arriva a destinazione con
l'effetto tranquillizzante (anche perchè lui sostiene che quello che sta
vedendo NON è un mastocitoma in ogni caso),
se invece parla con te che sei veterinario dice:
"il mastocitoma ovvero linfobacillusmatocitilinicus si presenta con aspetto
laparospaziale che ne fa dedurre che 99 volte su 100 in un soggetto
attilitico di nome Attila che viva in una famiglia attilitica in quel del
Basso Friuli (nota zona attilittica) sia benign-maliziosament-maligno"
e fra di voi vi capite perchè sapete di cosa parlate:-)).
Caro Luigi, i concetti che a noi sono arrivati sono:
1. NON è mastocitoma
2. se lo fosse stato lui lo avrebbe rimosso solo se dava fastidio al cane e
sicuramente in maniera meno invasiva
3. in base alle sue conoscenze ed esperienze il mastocitoma non degenera nei
cani.
Ci ha chiarito il concetto dicendoci che:
1. nell'uomo è senz'altro pericoloso e va rimosso in fretta (ma non nei
cani)
2. nell'uomo può dare problemi gastrici (che attila ha e che secondo lui non
possono essere dati dal mastocitoma ma dalla viziaggine del cane)
3. che lui in ogni caso la chemio ad un cane la fa solo se ha almeno l'80%
di probabilità buona riuscita ed in ogni caso non la fa per un mastocitoma
Insomma, mi "passi" la seguente conclusione?
Essendo allevatore di boxer ed essendo interpellato da numerosi boxeristi
probabilmente lui ha sviluppato una casistica molto ampia dalla quale ne
evince che non sia sempre necessario rimuovere i mastocitomi nei boxer.
Poi, che questa sia una grande verità o che sia un'enorme bufala io non ho
le conoscenze per poterlo dire.
Una cosa è però certa, fino ad ora ho dato piena fiducia al nostro vet: non
ho mai visto con i miei occhi i risultati delle analisi.
Tu che godi della nostra fiducia non hai mai avuto l'occasione di vedere i
bozzetti prima che operassimo Attila.
D'ora in poi le cose funzioneranno diversamente: due consulti alla volta e
risultati scritti alla mano.
BTW, questa volta il bozzetto c'è, mi farà enorme piacere se vorrai dargli
un'occhiata:-)))
Un bacione, Martina

 Un bacione, Martina
Baci a voi, anche da parte della Coiffure dei vostri cagnazzi (che si sta
dedicando alla Playstation) :o)
Ciao.
Panoramix

 > il mastocitoma è PER DEFINIZIONE un tumore maligno.
*Infame druidastro, ti amo!
Nun so' intervenuta finora  in questo thread perché mi veniva da strilla'
"ma kekazzodice questo?"...ma non essendo un vet non mi sentivo autorizzata
a strillarlo, visto che i "veri"  vet o quasivet non profferivano verbo.
E poi magari mi ricordavo male (ehm...però  ho controllato e NON mi
ricordavo male)...e cmq non volevo farmi dire pure che da non-vet mi
permettevo di controbattere l'illustrissimo professor luminar
lupmannar...insomma, non osavo scrivere mezza riga.
Posso di' che m'hai tolto un peso dal cuore?
E mo' posso FINALMENTE strillare solo questo: so' contenta che il bestio
stia BENE, alla faccia di cosa aveva o non aveva. Ma almeno posso dirlo
senza sentirmi in colpa per non aver detto qualcos'altro, o per aver detto
troppo.
Ahhhh...che sollievo :-))))))
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

a strillarlo, visto che i "veri"  vet o quasivet non profferivano verbo.
eh eh non proferivo per i tuoii stessi motivi....
rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
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 un mega bacio :o))))
Grandi! Un bacio (a lui) ed un abbraccio (a voi).
AndreA
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