Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: AD intervistata al TG4!!!!!!

Hanno intervistato AD al TG4 di stasera in un bellissimo servizio sulla
mondiale di Milano: primo piano americano e la Sofia scalpitante!!!
Non ditemi che ve la siete persa!!!!!
Ciao
Ale

...

Dannazioneeeeeee, me la sono persa!!!!!!! Ha vinto quacchecosa? :o)))
Ciao
Libera&Zoe

 Dannazioneeeeeee, me la sono persa!!!!!!! Ha vinto quacchecosa? :o)))
No ma la intervistavano sul carattere dei levrieri....
-- 
******************************
Alessandra 
o...@unive.it
http://helios.unive.it/~ori
ICQ 34257068
******************************
"Verrà un tempo in cui considereremo l'uccisione di un animale 
con lo stesso biasimo con cui consideriamo oggi quella di un uomo"
...Leonardo da Vinci
          )\._.,--......,' ` `.      
         /,   _.. \   _\        ;`._ . ..'''.                
        `._.-(,_..'--(,_..'`--...; .. '             
 
 
     |\         _,,,--,,__,
    /,`.-'`'   ._            \-; ; ,_
   |,4-   ) )_   .;.     (     `    -'
  /--(_/._)-'(_\_)

 ha scritto nel messaggio
news:39527104...@unive.it...


No ma la intervistavano sul carattere dei levrieri....
Come no! Sofia è arrivata 3a eccellente! Alla mondiale!!!! Non so se mi
spiego.... :o))))
Ciao.
AD

Ale
ARGGGHHHHHHHHHHHHH..........................................................
.......................ieri siamo stati perseguitati dalle cineprese! Poi ho
pensato: ma figuriamoci se trasmettono le riprese che mi fanno, con
l'apparecchio per giunta! Che vergogna....non mi sono vista, meglio
cosě.....
Ciao.
AD

salve a tutti,
questo e' un mex di commiato, ho deciso di non scrivere piu' qui sopra ,
seppur a malincuore, perche' avro' di certo le mie colpe ed un carattere
strano ma il mio " istinto" ( purtroppo ne sono soggiogata a volte come il
mio cane) mi dice che mi faccio il sangue amaro, e al momento non me lo
posso permettere, ho gia' abbastanza casini nella mia vita privata e
professionale da poterci aggiungere anche cose piccole , ma per la
sottoscritta sempre importanti, come questa.
Non sono ne incavolata con qualcuno ne offesa e vorrei che questo mex
venisse letto sapendo che non c'e' alcuna vena polemica da parte mia ( per
chi lo leggera', visto che probabilmente molti lo ignoreranno del tutto.)
Che io sia una fumina e' verissimo, ma e' anche vero che da quando sono
entrata qui ho cercato di " entrare nel branco" e di essere simpatica con
tutti, ho chiesto consigli, mi sono sfogata ( e anzi vorrei ringraziare
ancora tutti quelli che mi hanno scritto parole di conforto per Fern, mi e'
stato di grandissimo aiuto, non sapete quanto) ed ho sempre cercato di
rispondere in modo civile ( tranne coi thread sui cacciatori...scusate,
proprio non sono riuscita a trattenermi).
Dopo parecchio tempo passato su IAF , dove credo di poter ritenermi se non
proprio una ' vecchia" almeno un'assidua frequentatrice, e da parecchio
tempo, e dopo varie "risse" virtuali su argomenti per me professionali,
quando avevo deciso di cominciare a seguire anche IDAC avevo detto a me
stessa" ok, qui sei nuova, quindi gia' hai l'esperienza di IAF e dovresti
aver capito che e' inutile farsi il sangue amaro e rimanerci male per cose
scritte sul web, anche se ti criticano sii conciliante e gentile con tutti".
Ci ho provato, tante volte ci sono riuscita, anche se avrei voluto ignorare
alle volte qualche critica e staccare del tutto invece ho sempre risposto e,
a quanto mi era sembrato di vedere, avevo sempre risolto le mie contese.
Ma oggi mi spiace, saro' scema, pero' ci sono davvero rimasta troppo male.
Lo so che non dovrebbe fregarmene nulla, pero' ci sono rimasta male.
Perche' il rapporto con Elk per me e' sacro e vedermelo svilire mi fa male.
Ognuno e' libero di pensarla come vuole, per carita', le opinioni altrui
sono sacre anche se confliggenti con le proprie, e critiche costruttive e
buoni consigli sono sempre cose preziose.
Io continuo a restare della mia idea, secondo me un cane dominante non e'
frutto di un proprietario incompetente, e non e' un cane pazzo, e
soprattutto non credo che ogni cane sulla faccia della terra abbia la stessa
reattivita' ad un'educazione atta a controllarlo.
Continuo a pensare che un PT ( ricordo a tutti che ne ho uno) sia piu'
controllabile di un malamute, che un PT se vede da lontano un cane e gli
ringhia, non appena il padrone gli dice "no!" si ferma e torna indietro, un
malamute IN GENERE lo fa, ma capita la volta che non ti dia retta, e NON
perche' l'hai educato male, ma perche' e' un malamute e non un PT.
Continuo a pensare che ho fatto un buon lavoro con Elk, ho seguito consigli
di gente esperta della razza, e so bene che lui mi rispetta e mi ascolta.
Ma continuo anche a pensare che vi sono lati del suo carattere che non posso
( e non voglio) cambiare, che non potro' mai piegarlo ( esattamente come
l'alfa di un branco non puo' piegare i comportamenti istintivi di tutto il
branco).
Ecco l'esempio: un alfa ( lupo) non permette che altri oltre a lui si
accoppino.
ma nulla toglie a quei lupi di andare lontano ed accoppiarsi di nascosto.
Un malamute ( o qualunque cane ) non puo' fare questo, perche' e'
ventiquattro ore al giorno sotto il nostro controllo.
Un lupo alfa non sta tutto il giorno appresso ai subordinati: quando lui si
fa un giro, se  uno di quelli rimasti nella zona di partenza si mangia, che
so ( faccio un esempio urbano tanto per capirci) una polpetta avvelenata,
l'alfa se ne frega, non gli dice " NO!LASCIA!" come invece faccio io con
Elk.
Se mentre l'alfa se ne sta per fatti suoi ( che so, si sta accoppiando o sta
seguendo la sua compagna) due subordinati fanno una rissa, non c'e' un
padrone che dice " NO!FERMO!".
Se un lupo estraneo al branco entra nel territorio e viene sorpreso, l'alfa
se ne frega di sgridare il subordinato che lo attacchera'.
Ovvio che il mio cane non vive libero nelle foreste del canada, e quindi io
invece devo essere un alfa particolare che piu' che alfa gli fa da balia,
quindi gli dice " NO!" se fa qualcosa che non va, e cosi' via.
Ma mentre un PT e' talmente selezionate per obbedire all'uomo che di questi
comportamenti ancestrali se ne frega se di mezzo c'e' il padrone, il
Malamute invece no.
Il Malamute obbedisce se l'istinto non gli comanda di fare diversamente.
Il Malamute e' come un lupo, e come sta scritto nella storia della razza,
non sara' MAI un cane che dara' sottomissione completa.
Cito testualmente, se mi permettete:( le frasi tra asterischi*...* sono
sottolineature messe da me sul testo originale, i miei commenti invece sono
tra parentesi (NdElena)
"Il Malamute ha la tendenza a diventare aggressivo con gli altri cani,
specialmente i maschi. *Scoraggiate* questa sua tendenza fin da piccolo, in
modo che da adulto vi crei *meno problemi possibile* (ndElena: non e' un
comportamento che si puo' controllare il toto ne reprimere ma solo
prevenire). Mentre e' relativamente facile convincere le femmine a non
essere aggressive con le altre rappresentanti dello stesso sesso, non si
puo' ottenere *completamente* lo stesso risultato con i maschi(ndElena :
proveranno sempre a fare una rissa se c'e' un altro dominante). L'istinto a
dominare e a prevalere sugli altri e' molto radicato nel Malamute, proprio
per la sua vicinanza genetica con il lupo".
"
......altro aspetto peculiare del carattere del Malamute e' che esso vi
considera parte del suo branco, percio' sara' compito vostro fargli capire
chi e' il capo e a chi deve obbedienza.
* si badi bene: OBBEDIENZA, MAI sottomissione incondizionata*. Il Malamute
mantiene sempre la sua indipendenza ed autonomia: tale atteggiamento trova
radici nella sua discendenza dal lupo e dalla collaborazione col Musher, che
quando nelle immense distese glaciali perdeva il senso dell'orientamento,
lasciava al primo cane della muta il compito di ricondurlo all'accampamento.
In tale circostanza l'uomo non comandava il cane, bensi' collaborava con
esso.
Questa e' l'unica chiave per avere una serena e armoniosa convivenza col
Malamute: complicita' e' l'unica ferrea regola oltre al reciproco rispetto,
siamo noi a stabilire le regole del gioco, *ma poi il Malamute si muove ,
rispettandole, ma con una sua propria autonomia*."
"nello studio del comportamento, la conoscenza del tipo selvaggio di ogni
specie e' molto importante, perche' esso possiede certi schemi fondamentali
che sono caratteristici della specie nel suo insieme. La selezione e
l'addomesticamento non ne producono mai di nuovi".
2 Non stupitevi se il vostro malamute, raggiunta la maturita', decidera' di
sfidare l'autorita' di un altro maschio, magari piu' vecchio di lui. Non
pretendete nemmeno che mantenga un ruolo gerarchico inferiore all'altro
cane, se nel frattempo e' diventato piu' grande e piu' forte. Dovrete capire
quale sia il giusto ordine gerarchico e PREVENIRE i litigi, poiche'
l'istinto del malamute alla dominanza non vi permettera' un controllo ad
ostilita' iniziate."
" I Malamute non e' affatto aggressivo con persone o bambini. I cani che
mostrano aggressivita' verso chi li avvicina o verso il giudice che li
esamina durante le esposizioni, vanno scartati dalla riproduzione.* E'
invece comune un carattere aggressivo verso i loro simili dello stesso
sesso, specialmente tra maschi*."
Ok, la pianto con le citazioni ( cmq le fonti erano:  "l'alaskan malamute"
di Maria Scotti, L'alaskan malamute di vera urbani corsiglia, "L'alaskan
malamute e il siberian husly" di patrizia Brivio, Gloria Urbani e mauro de
Cillis, e "Il lupo artico" di di L. David Mech", e per ultimo ma non meno
importante "Dalla parte del lupo" di Luigi Boitani. E ne avrei una sporta
qui di altri libri sul tema.)
Volevo solo dire che un " io non capisco molto della razza, pero'...perche'
non provi a fare cosi' e cosa', magari funziona!!!!" l'avrei accettato
pienamente e anche con molta gratitudine.
Invece sentirmi dire che non sono adatta al mio cane, che con lui sono un
incapace, che non so controllarlo e cosi' via, sinceramente mi fa restare
male, specie se detto senza cognizione di causa e senza conoscere la razza.
Io so che non e' cosi', ma non posso certo dimostrarlo via internet.
Sfido chiunque a trovare un proprietario di Malamute con un cane robottino,
obbediente sempre e in tutto come un PT.
Ma a quanto pare no, sono io l'incompetente.
Va bene, pero' se permettete ci resto male a sapere che la pensate cosi'.
So bene che il Mal e' una razza complessa, (e io infatti quando annuso una
situazione che potrebbe degenerare in aggressivita' da parte di Elk lo lego
e lo porto via) ma ho la piccola presunzione ( scusate tanto) di saperne un
pochino sui Mal e sui lupi, e non e' cmq il mio primo cane .
Forse voi avete tutti cani obbedientissimi e perfettissimi, che non litigano
mai coi loro simili o, se anche sono dominanti e parte una rissa, al vostro
comando loro mollano la presa e si lasciano sbranare per quieto vivere.
Bravi, siete stati dei bravi istruttori, io no.
Il Mal e' un cane particolarissimo, e con un carattere praticamente uguale a
quello del lupo.
Se lo sculacci da cucciolo o gli da una giornalata, non ti si fila di pezza.
Ringhiagli, prendilo per la collottola e scuotilo, e ti ascoltera'.
Se proprio esagera, dagli un morso sul muso ( e sai che male posso fargli io
coi miei potenti incisivi piatti da umana?) e si sottomettera'.
Si', puo' capitare che se la faccia sotto, specie se mentre lo sgridi cosi'
alzi anche la voce. Ma se vedi il comportamento dei lupi, vedi che lo fanno
anche tra loro e tra adulti, perche'  il pianto da cucciolo-strillato, non
il semplice cai'-, la perdita di urina e questi comportamenti sono cio' che
adottano tra loro per sembrare indifesi, perche' infatti appena un malamute
che sta facendo una rissa sente che l'altro fa anche un solo cai', molla
IMMEDIATAMENTE, perche' tra lupi si fa cosi'.
Invece  una dobermann stronza di nome Cleo, quando era piccolo Elk l'ha
preso e l'ha messo giu', e lui piangeva  a suqarciagola ma la bastarda NON
mollava. Tre buchi sul collo, e la padrona imbecille che diceva " ma sa,
capita che certe femmine se la prendano con i cuccioli".
Vai da Elk e dagli una sculacciata, ti guardera' e ti chiedera' "va bene, e
ora che mi hai spolverato il sedere?"...
Guardalo negli occhi e ringhiagli sommessamente: abbassera' le orecchie e si
mettera' per terra pancia all'aria.
Beh, forse questo non e' il posto adatto per chi ha cani cosi' poco
selezionati e primitivi come il mio, vorra' dire che fondero' un NG sui
lupi, dove saro' ben accetta e non mi sentiro' dare dell'incompetente
perche' ho un cane difficile.
Questi cani sono cosi' e non possono essere cambiati da nessun tipo di
addestramento ( ripeto, un collare elettrico farebbe cagare sotto anche un
leone, ma francamente preferisco un cane istintivo da tener legato se la
situazione lo richiede piuttosto che un cane educato ma terrorizzato.)
Un Malamute non avra' *MAI* la reattivita' agli ordini di un PT, MAI,
nemmeno se nasce in un centro di addestramento e ci campa fino alla morte.
Se questo ai vostri occhi mi rende incompetente in fatto di cani, mi spiace
ma non ho piu' nulla da dire qui.
Ora vi saluto, mando un bacio a tutti, pelosi compresi ( ovvio!), ricordo
alle "codine felici" che tra poco l'albo sara' pronto e glie lo portero', e
con l'occasione vado a trovarli, saluto pgg che ha conosciuto sia me che il
temibile mostro maleducato con padrona incompetente qui al parco di via
panama, abbraccio tutti quelli coi quali mi sono scazzata e che poi mi hanno
riaccettata, e saluto anche i vecchi del branco che probabilmente se ne
fregheranno della mia uscita e manco apriranno questa mail essendo firmata
da una niubba e non da un" elder" del pack.
Ombra saluta e torna nel suo branco.
Ululati a tutti, e spero che quelli che gia' sono in contatto via mail con
me continuino a scrivere anche se non sono pu' su questi canali.
Un bacio speciale a Lemnear che da oggi in poi pascera' le pecore vestita
come Heidi! ( Lem, noi se beccamo su ICQ!!:) Devo ancora mandarti quelle
poesie per il fumetto sui lupi! Non mi scappi!!!)
au revoir su un ng per cani maleducati con padroni incompetenti che scelgono
il cane non adatto a loro!
:)
Ripeto: NON sono incavolata ( per quello che puo' interessarvi) con nessuno
e non ho rancore,sono solo una scema che riesce a sentirsi ferita anche da
persone che probabilmente rimarranno sempre conoscenze fatte su uno schermo.
ciauz
vs permalosa ( ma quando e' troppo e' troppo)
Ombra


Egregio Dott.Ing.Megadir.Galatt.GranFarabutt.
SKYVALKER.
Non è che Vossia, data la cultura tecnologica posseduta, potrebbe
digitalizzare il filmato e metterlo on line per noi Idacchiani che non hanno
visto l'intervista all'amata Alessandra?
Certi di un cortese interessamento in merito, attendiamo nuove
(possibilmente positive).
Ciao, pelatone (Stai al fresco? Qui ci si scioglie).
AndreA
+3 code
ul...@tvol.it

 perche' l'hai educato male, ma perche' e' un malamute e non un PT.
Un ultima nota, vorrei sottolineare ( la risposta di Libera mi ha fatto
notare che probabilmente non sono riuscita a chiarirmi su questo punto) che
ovviamente con quello che ho detto NON dico che elk puo' fare cio' che vuole
e lo lascio libero sempre e comunque: Elk e' libero solo in situazioni
tranquille e con femmine, cuccioli o maschi conosciuti.
Senno' e' legato, passeggia con me al guinzaglio .
E cmq tra poco ( finalmente) se ne andra'  a vivere con me in campagna dove
avra' due ettari di terra solo per lui ( l'ho preso proprio in previsione di
questo, senno' non l'avrei mai preso anche se sognavo un Mal da anni, e l'ho
preso questo inverno e non adesso perche' tutto lasciava presagire che io e
la mia famiglia ci saremmo trasferiti entro febbraio, invece...beghe legali
risolte solo ora.)
Ombra

 wrote in message
oSE45.263838$VM3.2...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8iv6d4$2m2$1...@nslave1.tin.it...


 strano 
Carissima Ombra, non posso entrare in merito alle tue decisioni e ai
tuoi sentimenti ma mi permetto di dirti una parola.
Sei una presenza "forte" qui nel Ng, e' chiarissimo che hai il tuo
carattere e le tue idee, ma e' per questo che non sei solo una pallida
comparsa, una pallida "Ombra" (strano come il tuo nick sembra
contraddirti).
Gli scazzi qui sul NG a volta assumono contorni quasi apocalittici
perche' si parla ma non ci si vede e soprattutto non ci si conosce,
mentre e' forte il desiderio di dire la propria opinione sicuri che sia
quella giusta!!!
Mi dispiacerebbe proprio non leggerti piu', memori di alcuni tuoi
interventi che mi sono tanto piaciuti.
Spero che tu ci ripensi....
Ti abbraccio
Ale 
(che non ha cani ma tre gattoni tre e quindi le storie di sottomissioni
e capobranchi la toccano poco visto che la sottomessa e' senz'altro
lei))


 vs permalosa ( ma quando e' troppo e' troppo)
***fai un poco di training autogeno.... non me ne frega niente, non me ne
frega niente, non me ne frega niente, non me ne frega niente, non me ne
frega niente, non me ne frega niente.................... ohmmmmmmmmmmmmm
ohmmmmmmmmmmmmmmmmm
vedi che ti passa dai..... :o)
Bacioni a te ed al selvatico..... parente alla lontana dei miei selvaggetti.
--
Marilena
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/
2000 cani nella rete di IDAC

 spiego.... :o))))
Che meraviglia!!!! sono emozionata!!!! la botolotta che l'hanno scorso è
venuta a trovarmi ed ha razzolato nel mio giardino è arrivata terza
eccellente!!!!!!
Sono al settimo cielo !!! bacioni a te e alla vincitrice!!!!!!
Sono ultracontenta!!!!!! arghhhhhhhhhhhhhh :oDDDDDDD)))))))))))!!!!!!!!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:oSE45.263838$VM3.2...@news.infostrada.it...



c@##io, complimentoni!!!!
$$Alessandro$$

salve a tutti,
==cut==
Beh, direi che questa è una reazione esagerata allo stimolo. Se è vero che hai trovato persone che
ti davano addosso, qui nel NG c'è anche qualcuno che capisce il tuo punto di vista avendo gli stessi
problemi.
Peccato, mi eri simpatica
$$Alessandro$$

 ha scritto nel messaggio
news:oSE45.263838$VM3.2...@news.infostrada.it...
|
| salve a tutti,
| questo e' un mex di commiato, ho deciso di non scrivere piu' qui sopra ,
| seppur a malincuore, perche' avro' di certo le mie colpe ed un carattere
| strano ma il mio " istinto" ( purtroppo ne sono soggiogata a volte come
il
| mio cane) mi dice che mi faccio il sangue amaro, e al momento non me lo
| posso permettere, ho gia' abbastanza casini nella mia vita privata e
| professionale da poterci aggiungere anche cose piccole , ma per la
| sottoscritta sempre importanti, come questa.
|
| Non sono ne incavolata con qualcuno ne offesa e vorrei che questo mex
| venisse letto sapendo che non c'e' alcuna vena polemica da parte mia
 per
| chi lo leggera', visto che probabilmente molti lo ignoreranno del
tutto.)
|
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| au revoir su un ng per cani maleducati con padroni incompetenti che
scelgono
| il cane non adatto a loro!
| :)
| Ripeto: NON sono incavolata ( per quello che puo' interessarvi) con
nessuno
| e non ho rancore,sono solo una scema che riesce a sentirsi ferita anche
da
| persone che probabilmente rimarranno sempre conoscenze fatte su uno
schermo.
|
| ciauz
| vs permalosa ( ma quando e' troppo e' troppo)
| Ombra
No, dico, ti ho appena fatto i complimenti dopo averti letto su IAF, e tu
dichiari così bellamente di non voler più postare su IDAC, se ho capito
bene??
Ma siamo impazziti??
Oh, se questa è la tua decisione io la rispetto, per carità, ma andartene
solo per questi motivi mi sembra un pochino troppo!!
Cmq sappi che mi dispiacerà lo stesso, io non ho mai avuto nulla contro di
te, ma, e lo dicevo nei precedenti post, ritengo che anche tu come è
capitato a me e a qualcun altro ci si possa sentire *male* per certe
risposte e intaccati nella ns. sensibilità.
Certe persone questo proprio non lo capiscono: una persona può anche star
male per certi attacchi soprattutto quando sono gratuiti e spesse volte
immotivati.
Sappi che se è così forse fai male e ti prego di rifletterci ancora un po'
ma mai mancherai COMUNQUE.
Harada per niente permaloso, anzi
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/
A volte un atteggiamento rigido e' conseguenza di una paralisi.

Ombra
Forse avresti dovuto leggere la mia risposta prima di uscirtene con questa
filippica :o)
Mi dispiace che tu te la sia presa e mi dispiace che tu abbia frainteso
tutto quello che ho scritto, da sempre.
Non ti ho mai dato dell'incapace, perché *io per prima* non sarei in grado
di controllare un cane come quello che hai tu, probabilmente lo sarei molto
ma molto meno di te. Quello che mi ha fatto incazzare, che ti ho ripetuto
fino alla nausea, è che un cane come il tuo Elk non ti puoi permettere di
lasciarlo sciolto se non in condizioni di assoluta sicurezza. E questo credo
sia *buon senso*, *senso civico*, chiamalo come ti pare, non è di certo
darti dell'incompetente, semmai dell'incosciente, perché, lo ripeto, un cane
del genere non lo si tiene in appartamento, non lo si prende se non si ha la
possibilità di farlo sfogare senza pericolo che azzanni un altro cane.
Quello che poi penso *io* sulle possibilità di controllare un cane sono solo
mie *opinioni*, pertanto confutabilissime. Anche se avessi un malamute,
anche se avessi un lupo.. non potrei comunque darti dell'incompetente senza
aver visto il tuo cane, perché il tuo cane è unico, perché si dà sempre il
caso che un determinato soggetto non si possa controllare del tutto.
Se il cane l'hai preso perché sapevi che ti saresti trasferita, tanto di
cappello, e tanto di invidia: quando potrò fare una cosa del genere, forse
mi orienterò anch'io su una razza vicina al "lupo", prima.. NO!
Io dico sempre e solo una cosa: ognuno deve saper scegliere il cane che più
gli si addice, per razza, per carattere, per tempo che gli si può dedicare,
per condizioni "logistiche" e via dicendo. Tu l'hai fatto (quando ti
trasferirai avrai le condizioni ideali per tenere un cane come Elk, per ora,
permettimelo, non ce le hai), quanti altri lo fanno? Quanta gente c'è che si
prende un cane "perché è tanto bello in tv", perché "ce l'ha mio cuggino e
fa tanto figo"? Che fine fanno quei cani? Nella migliore delle ipotesi
tenuti in appartamento e portati fuori 10 minuti al giorno al guinzaglio
(perché non obbediscono un tubo), o sguinzagliati e lasciati liberi di fare
ciò che vogliono, attacchi compresi...
Non è il tuo caso, per fortuna, quindi possiamo stare un'altra vita a
parlare e discutere di addestramento, senza che nessuno debba "vincere" (non
è mica una gara sai?), solo per il gusto di confrontarsi e scambiarsi
opinioni. Ma se te ne esci un'altra volta dicendo che "è giusto lasciare Elk
libero in mezzo ad altri cani perché tanto le zuffe sono normali",
continuerò a incazzarmi come un furetto e a darti dell'incosciente e della
menefreghista. Lo capisci che è stato questo a farmi incavolare???? Guarda
che non me ne frega nulla se uno viene qui sul NG e (faccio un esempio, non
sto parlando di te) e dice che il suo cane è una iena, che aggredisce
qualsiasi maschio, femmina o cucciolo che sia, che non riesce a
controllarlo.. ma che tutto ciò non gli interessa perché tanto il suo cane
ha 32 ettari di terreno perfettamente recintato dove può scorazzare dalla
mattina alla sera!!! Sai cosa gli risponderei? Bravo, il tuo cane è felice,
sta bene così, gli consenti di fare una vita splendida, magari hai anche un
bellissimo rapporto con lui! Ma se mi viene a scrivere che il cane non lo
riesce a controllare, che ha già morso e molto, che però, tutto sommato,
"sono zuffe fra cani" e gliele consente fregandosene se a rimetterci sono
cani di altre persone... no, allora intervengo e mi incazzo. E' chiaro
adesso? C'è qualcosa che ancora non ti quadra?
Ho già scritto che conosco una istruttrice del Biancospino, sai che io non
adotto i metodi del Biancospino? Pensi che per questo ci scanniamo?
Assolutamente no! Stiamo anche ore a discutere sui vari metodi (con il
poveraccio di suo marito che si subisce 'ste discussioni di ore.. :o) ): ho
imparato più cose a parlare con lei che a leggere decine di libri, ho
modificato alcune mie idee, forse qualcuna la può avere modificata
leggermente lei.. nessuno ha la verità somma in mano, senza confrontarsi e
discutere si rimarrà sempre fermi nelle proprie convizioni, magari giuste,
ma magari sbagliatissime. Se ti scrivo che *secondo me* hai esagerato con
una punizione, non ti barricare dietro a un "si fa così perché così ho
letto", prova magari a sentire perché ti ho scritto che secondo me hai
esagerato. Posso avere torto, ma potrei pure avere ragione. Posso aver avuto
torto io a sottomettere forzatamente Zoe in alcune occasioni, secondo Paola
non sarebbe stato necessario, avrei potuto usare altri metodi... al mio
prossimo cane magari ci proverò, di certo non mi sono sentita una
incompetente quando mi ha spiegato perché secondo lei ho sbagliato! Anzi, ho
drizzato le orecchie e ho ascoltato religiosamente tutto quanto aveva da
dirmi. Alla fine della discussione (pacatissima, è che si è svolta faccia a
faccia, non su internet), lei per alcuni versi ha smorzato la sua critica,
io per molti versi mi sono fatta venire dei dubbi grossi come una caserma.
E' giusto che sia così, è solo così che si impara qualcosa nella vita.
Se io ti scrivo che *secondo me* un cane, qualsiasi cane, in un modo o
nell'altro, con un padrone o con un altro, si può controllare.. non credere
che io ti stia dando dell'incompetente perché non è quella la mia
intenzione! Perchè sono dispostissima a sentirmi rispondere "No, non è vero,
determinati cani non li potrai mai controllare in quel senso o in
quell'altro". Chi ha ragione? Forse tu, forse io, forse la ragione sta nel
mezzo. C'è bisogno di offendersi e andarsene perché ti ho scritto una mia
opinione?
Io del malamute sapevo poco, pochissimo, ora ne so una virgola in più: solo
questo *per me* dà un senso a tutto 'sto mare di parole scritte, mi stimola
a scriverne altrettante.
Dai, ragionaci e torna sui tuoi passi.
Ciao
Libera&Zoe

spiego.... :o))))
Complimentissssssssimiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un bacione a Sofia!
Ciao
Libera&Zoe
P.S. a te niente bacione, cosě impari a "tirartela in tv" :o))))))))

questo e' un mex di commiato, ho deciso di non scrivere piu' qui sopra ,
*********************scusa il mega taglio********************
Volevo soltanto che tu sapessi che mi dispiace che tu vada via
Ciao 
Fabrizio 




 ha scritto nel messaggio
news:uGNCF$O3$GA....@cwnts22.ciaoweb...

Da razza Piave a razza Piave (e gli Alpini lo sanno cos'è) qui si sta di
un bene ma di un bene ma di un bene col condizionatore d'aria eheheheheheh
da far invidia agli orsi polari.
Ciao vecio
Harada alias Mauro e Rambo
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/
Ho un cane che sa dire il suo nome!
E come si chiama? BAU

 *********************cut*************************
Ciao Ombra,
non entro in merito alla tua decisione perchè spetta solo a te.
E' chiaro che di gente con idee diverse dalle tue ne troverai sia in rete
che nella vita reale e questo è bello e tante volte costruttivo; idee tue
che peraltro io in gran parte condivido: bada bene che la mia "amica"
è una dobermann femmina....da diverso tempo però ho un altro "amico"  che guarda
caso è un maremmano=carattere e predisposizioni genetiche alquanto diverse dalla
doby: ti assicuro che per me è stupefacente vedere le differenze nei
comportamenti di questi due cani, anche se Mia è di natura testarda e ribelle, è
indubbio che i due cani abbiamo esigenze e comportamenti differenti. Ora capisco
alla perfezione cosa significa  che "un cane di un certo tipo non è mai
completamente addestrabile".
Frase di cui qualche tempo fa non compredevo appieno il significato.
Comunque, Ombra, ritengo che tu, come tutti noi del resto, non debba dimostrare
niente a nessuno.
Tu sai del rapporto che hai instaurato con il tuo cane, tu sai che il tuo cane
ti rispetta anche se non si comporta come un soldatino che vista la sua natura
non sara' mai. E' questo che  hai detto e per me è sufficiente.
Ciao
Il Piccolo Branco

 libero in mezzo ad altri cani perché tanto le zuffe sono normali",
Libera, rileggiti i miei post: non ho mai detto che lascio libero Elk di
sbranarsi chiunque.
Ho detto piu' volte che lo tengo sempre legato, e lo libero solo se ci sono
i maschi che conosce e con i quali va d'accordo, femmine e cuccioli.
E il bello e' che al prato mi rimproverano pure per questo, pensa te,
secondo loro dovrebbe stare libero perche' e' proprio stando al guinzaglio
che si incattivisce.
teoria buona per altri cani, non per lui.
E poi mica lo lego e lo lascio a friggere! Lo porto in passeggiata in villa.
Ho sempre detto che se la situazione non e' ottimale e sicura lo tengo
legato.
Ma q QUEL punto se ce l'ho legato e un cane mi viene addosso con intenzioni
bellicose, beh....credo proprio che la colpa vada addebitata al padrone
dell'altro cane.
ciao
Ombra

Ok ragazzi, mi avete convinta.
Pero' vorrei sapeste che il mio non era uno sfogo incazzato tipo " ok,
bastardi, mi avete trattata male e io me ne vado, tie',tie' e tie'", ci ero
solo rimasta male, non mi ero incavolata.
:)
Ombra

...me so scordata un pezzo....
ecco, ci sono rimasta male perche' gia' con Elk me ne becco di tutti i
colori ogni volta che lo porto in giro, quindi vedermi criticata anche
qui...beh...
ecco due frasi del tipo " ecco Torquemada!!!" che sento al prato come per
strada
(e sottolineo che al guinzaglio per la strada Elk e' educatissimo, non tira
e anche se vede un altro cane sul marciapiede non fa una piega).
"ah! Quei cani....torturati a vivere alle nostre latitudini"!!!
(sempre dal libro del malamute: i cani nordici si adattano benissimo al
nostro clima. Il loro pelo li protegge sia dal caldo che dal freddo)
"Ah! quel povero cane sempre legato! " ( e che mi diresti se lo slegassi?
Non oso pensare...)
e ce ne sono mooooolte altre.....
:(
Ombra

Ok ragazzi, mi avete convinta.
Grazie :))))))))))))
Quasi quasi un giorno mi apposto a villa da te di mattina presto e
quando ti vedo te ne dico di tutte i colori :)))))))))))))
Sapessi che OO quando dico che ho boxer...." a quelli che sbavano..."
oppure " chi quelli con il muso preso a racchettate ?"
Ciao 
Fabrizio 

 sottoscritta sempre importanti, come questa.
Tu fai quello che vuoi, non sarò certo io a farti cambiare idea, cmq
ricordati che non puoi mettere la testa sotto terra ed evitare le
discussioni quando ci sono.....è o non è questo un ng di discussioni sui
cani?
Bè cmq sappi che a me mancherai tanto :-))
Tanto so che ritornerai.......proprio come l'uomo "ombra" nei sui film :-)))
Buona fortuna
Daniele il mammo di Idac
P.S.
Io pur avendo 2 cani sono talmente incompetente tanto che avrai notato che i
miei post sono di tutt'altro argomento che i cani

visto l'intervista all'amata Alessandra?
Ahhhh....ma qui si infierisce!!!! Ed io che sto sperando che le TV d'Italia
si siano fulminate tutte un attimo prima del tg4!
Grrrrr...
AD

 AD
Complimentissimi!!!!
Un bacio con schiocco alla bellissima Sofia (ed uno anche all'altrettanto
bella Priscilla) :-)))))
--
Roberta & Pelosoni
Uma (bau), Poldo e Cleo (miao)
ICQ 69172607 nick dana

Buon fine settimana!!!
Ma.... lunedě ti rivoglio ri-leggere su IDAC.
ciao


Lone Wolf.
Quanta carne al fuoco: in un solo post hai tirato in ballo una non ben
precisata "dominanza", il "piegarlo", il rischio di "nevrosi", l'istinto
predatorio...
Cerchiamo di chiamare ogni cosa col suo nome e di non fare casini, quindi,
per cortesia, riposta quanto sopra specificando se stai parlando di:
- aggressività dovuta a dominanza (diretta verso il padrone e/o a componenti
della famiglia);
- aggressività intracanina legata a dominanza;
- aggressività intracanina legata a predazione;
- istinto predatorio puro e semplice diretto verso animali considerati prede
(non cani).
Spiegami anche quali tecniche e quali accorgimenti conosci per risolvere i
problemi che hai citato, nonché il motivo per cui tentare di risolvere i
detti problemi dovrebbe rendere un cane "nevrotico".
Libera&Zoe

io l'ho vista
--
"freccia"      ICQ 34084178
"il mondo è trasformazione: la vita opinione"


 ha scritto nel messaggio
news:8ivl8s$niv$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 Ok ragazzi, mi avete convinta.


Ombra ha scritto:

....immagino....ma sono le solite stronz.... che mi tocca sentire quando
portiamo in giro i nostri i cani e inesorabilmente attorno a noi si forma
il...vuoto!! Quando me ne danno l'occasione cerco di educare le persone a
maggior conoscenza ma spesso accade che non vogliano sentire...della serie "il
vero sordo č quello che non vuol sentire" :((
Ciao
Il Piccolo Branco, contento del tuo ripensamento :)

Ombra
Ottimo, siamo giunte ad un punto fermo in comune, e la cosa mi fa piacere.
Tutto il resto sono *opinioni*: tu dici che non si potrà mai ottenere un
controllo completo su un malamute, io dico che *secondo me* è possibile.
Devi sentirti offesa per questo?
Se tu sei convinta che più di così non riusciresti ad ottenere, piglia la
mia "teoria" per una cazzata, senza nessun problema (non mi offendo, non
sono permalosa, non mi ci incazzo). Visto che non ho un malamute, visto che
non ho il *tuo* malamute, non posso certo asserire che nel caso specifico
l'aggressività intracanina (legata a dominanza) si potrebbe controllare del
tutto. Dato che lo tieni al guinzaglio e dato che avrà di che sfogarsi
quando cambierete casa, per quanto mi riguarda il problema non sussiste.
Ciao
Libera&Zoe

 ha scritto nel messaggio
news:ibI45.265075$VM3.2...@news.infostrada.it...




 qui...beh...
Ti capisco... avendo un cane a tre zampe, in 15 anni me ne sono sentita dire
di tutti i colori!
Ormai non sopporto piu' il solo dover ripetere la sua storia.... stavo
pensando di fare delle FAQ e stamparne un po' di fogli da distribuire
all'occorrenza, per non dover parlare piu' con nessuno...... ;o))
Laura e Oscar

 questo e' un mex di commiato, ho deciso di non scrivere piu' qui
sopra ,
Ombra, ti prego non te ne andare...
se può farti piacere, io sono completamente d'accordo con te...
sarà che combatto ogni giorno con Bic, che come carattere, essendo in
parte lupo, somiglia molto a un malamute (forse è addirittura peggio).
Se c'è gente che non può capire che cosa vuol dire perché non ha mai
avuto cani così difficili (scusami, Liberag. Ma tu, testualmente *ti
sei fatta un cu*o così per rendere obbediente un dobermann*. I
dobermann sono cani testardi, dominanti MA neotenici, cosa che un
malamute o Bic non sono.... non so se mi spiego) non è di sicuro colpa
tua, e non è nemmeno una ragione per abbandonare un gruppo di amici
Ti prego, ripensaci!
--
Kagome

 ha scritto nel messaggio
news:#YYmhbR3$GA....@cwnts22.ciaoweb...



Il lupo perde il pelo ma non il vizio ....  ;-)))))))

 bella Priscilla) :-)))))


Io nemmeno visto lo ebbi :-((
fiuuuuuuut!

Il lupo perde il pelo ma non il vizio ....  ;-)))))))
Il vizio di pretendere un po' di precisione e di pretendere che le persone
(alcune persone) scrivano con cognizione di causa e motivando le loro
affermazioni?
No, quello non lo perdo...  :o)
Ciao
Libera&Zoe

malamute o Bic non sono.... non so se mi spiego)
Giulia (evvai, questa volta me lo sono ricordato! :o) ), non ti devi scusare
proprio di nulla. Non ho mai detto che il dobermann sia un cane "difficile"
quanto i vostri, a Ombra ho anche scritto che molto probabilmente io avrei
fatto piů casini che altro con un cane come i vostri, avrei potuto creare un
*mostro*.... infatti... io ho un dobermann, non un lupo o qualcosa che gli
assomigli :o))))
Ciao
Libera&Zoe

 quando cambierete casa, per quanto mi riguarda il problema non sussiste.
No, infatti non sussiste, e so che non puoi credermi sulla parola, ma
fidati: questi cani sono cosi'.
Lui ad es. fa le feste a tutti, ma quando qualche persona e' strana ( forse
emana qualche odore tipo paura o aggressivita', non so) tipo due tossici che
mi si sono parati davanti in villa ada, lui parte.
Poi, se ad es. quando ho incontrato pgg qui al parco , lui poteva anche
strapazzarlo di brutto ed Elk ci sarebbe stato gongolante, anche se fosse
entrato in casa, ma se , puta caso, l'avesse accarezzato mentre mangiava,
avrebbe ringhiato.
Sommessamente ( e si sarebbe beccato un papagno spaziale) , e non avrebbe
mai morso, ma cmq avrebbe manifestato la sua disapprovazione ( questo
perche' l'ho ficcato sotto di me nella gerarchia e sa che non puo' e non
deve essere aggressivo verso le persone, se invece mi fossi fatta
mettere...le zampe in testa, avrei un Mal che ogniqualvolta c'e' cibo di
mezzo, insisterebbe per fregare il tuo panino fino a ringhiarti =se non glie
lo dai, invece lui ( lo sottolineo a scanso di equivoci) *NON LO FA, sta
seduto e aspetta il suo turno per vedere SE, FORSE, SE TU VUOI, QUANDO HAI
FINITO gli lasci un pezzetto. proprio come in un brancio di lupi.
E non e' una cosa che puoi cambiargli questa, puoi menarlo o inibirlo
all'inverosimile, ma in questi casi NON ragionano, se non per puro istinto
di branco ( se nel branco un subordinato, mentre mangia, viene disturbato da
un altro ancor piu' sibordinato, un suo pari o peggio un estraneo tollerato,
parte una ringhiata di " tu stai al posto tuo" e l'alfa non interviene.
Sono cani strani, e' difficilissimo spiegarlo, non dico che Elk sia una mina
vagante, di fatto non lo e', e il novanta per cento delle volte e'
obbidiente, amabile, giocherellone e "pupazzoso".
Ma quando si entra in quel dieci per cento...beh, se si tratta di cibo,
rispetta solo il suo branco ( me, i miei, il mio ragazzo e Max, un nostro
amico) e se si tratta di altri cani dominanti, fa come farebbe un lupo
subordinato ( anche in presenza dell'alfa) con un lupo estraneo al branco
che entra nel suo territorio con fare da bullo: se si avvicina troppo lo
attacca.
Ed e' li'che DEVI bloccarlo, subito, e di peso, perche' se lasci che anche
solo per tre secondi le minacce (ringhi e alzamenti di coda e pelo) vadano
avanti, poi non lo stacchi.
Ecco perche' io lo lego se la situazione non mi quadra.
So che coi suoi amici maschi non ci saranno problemi (ma occhio, niente cibo
di mezzo) ne con femmine conosciute o sconosciute, e tutto e' liscio con i
cuccioli.
Ma un estraneo dominante, deve stare lontano ( o cmq elk deve essere sotto
controllo fisicamente) senno' ...street fighter!
:)))
Piu' di cosi' non so descriverti la sensazione, altri lo faranno meglio, io
ti invidio per Zoe!!!!!!! Almeno tu quando la porti fuori pensi a
rilassarti, io mi rilasso finche' la situazione e' tra quilla, e poi e' un
continuo placcare e bloccare se arriva un altro estraneo ..........
Non vedo l'ora di andarmene, manca poco per fortuna!!!
;:)
ciao
Ombra

 assomigli :o))))
perche' dici cosi'?
Io non credo, invece sono sicura che visto che ami i lupi - e derivati-
prima ti documenteresti e visto che coi cani ci sai fare, capiresti dopo le
prime settimane di che tipo strambo di cane si tratta e sapresti cmq tirarne
furoi il meglio.
:)
Ombra

 Nonno Silvio
Gią ponzato!!! aspetto le foto da AD!!!
Muffola

Skywalker :-)))
Evvaiiiiii!!!!!!!!! Grande!
Ale, sei fregata: sarai esposta al pubblico ludibrio! :o)))
Ciao
Libera&Zoe

Non vedo l'ora di andarmene, manca poco per fortuna!!!
Non credere che io sia tanto tranquilla quando porto fuori Zoe!!!! Errore,
grandissimo errore! :o(((
E' tranquilla, è buona,.. ma se solo la porto fuori ad es. la sera tardi,
non c'è anima viva in giro, e sono sola con lei - solo se sono sola -...
seeeee, col piffero che posso stare tranquilla! Più di una volta mi ha quasi
fatto morire di paura dei poveracci che per sfiga si trovavano a passare per
la nostra stessa strada. Se non sono più che all'erta e pronta a richiamarla
*subito*, appena ha un accenno di difesa.. ciaooo, non la fermo se non con
urli da pazza furiosa (il che, solitamente, fa pigliare ancor più paura
all'ignaro passante..). Quando vado in alberghi da sola con lei, devo
pregare dio che nell'albergo non si muova una foglia per tutta notte, o non
chiudo occhio (fa la guardia tutto il tempo, schizza ad ogni minimo rumore).
D'altronde.. questo minimo di difesa devo concederglielo.
Quando la porto al parco o nei boschi, devo stare attenta che non mi tiri su
qualche schifezza: eventuali polpette avvelenate le potrebbe pure lasciare
lì, ma la c@cc@ umana.. a quella non resiste e, se non sono pronta a
cacciarle un pfui cattivissimo, se la pappa di gran gusto (mea culpa, non ho
iniziato ad insegnarle fin da piccolissima a non tirare su porcherie).
Aggiungi a tutto questo che Zoe sembra fatta apposta per farsi male da sola,
anche semplicemente giocando con una pallina, e hai il quadretto completo di
quanto sia rilassante portarla in giro. Ah, dimenticavo: al guinzaglio, se
non si è potuta sfogare prima abbondantemente, il più delle volte tira come
un'assassina (mea culpa anche qui: odio il guinzaglio, non mi sono mai
impegnata a insegnarle uno straccio di condotta decente al guinzaglio...
tanto che *sciolta* mi sta quasi perfettamente al piede, al guinzaglio..
devo bestemmiare in turco per ottenere un fuss ai limiti della decenza).
Facciamo a cambio? :o))))
Ciao
Libera&Zoe
P.S. scusa, toglimi una curiosità: quando due mute ("branchi") di malamute
per puro caso si incontrano mentre stanno tirando una slitta... cosa viene
fuori? Si saltano addosso tutti a vicenda portandosi dietro slitta e padrone
della slitta?? :o)))
L'ho messa sul ridere, ma la cosa davvero mi intriga: come fanno a
controllarli?

 Devi sentirti offesa per questo?
guarda che così ti contraddici: tu stessa hai detto che hai preso un
dobermann anche se ti piacciono molto i cani primitivi perché vuoi un
cane che sia sotto controllo: se tu ritieni che anche il mamamute
possa essere perfettamente sotto controllo come Zoe, dato che i
malamute ti piacciono tanto, prenditi un mal, e poi ne riparliamo!
--
Kagome

 furoi il meglio.
sono d'accordo con Ombra
Perché non lo prendi, un cane di tipo primitivo? Così potrai appurare
se effettivamente è vero quello che credi in teoria (e non lo sto
dicendo in maniera cattiva, è un consiglio :)
--
Kagome

 - aggressività intracanina legata a predazione;


 ciao


Skywalker :-)
Idem! Mi sono letta l'inizio e la fine di tutto in una volta
sola.......tutto e bene quel che finisce bene (e l'ultimo chiude la porta)
*SBLAM!*
Ciao.
AD

 ha scritto nel messaggio



Mi associo volentieri a Sky,
ogni opinione ha il suo lato giusto, ma a volte certe situazioni si possono
capire soltanto se si vivono in prima persona.
Sono felice che tu rimanga con noi
Nonno Silvio

 Lone Wolf.
Salve a tutti,
dopo la diatriba, ho deciso cmq che non fara' male ne a me ne a Elk fare un
po' di VERO addestramento.
Voglio almeno provare, anche se tutti gli addestratori che ho contattato mi
hanno detto " un Malamute? Si'...ci si puo' provare.....cmq buona
fortuna....non aspettarti nulla..."
Sono indecisa se andare alla Valleta o da massimo perla.
Qualcuno per favore puo' consigliarmi?
Vorrei ottenere ( eh...bella speranza eh?)
Piu' reattivita' agli ordini
una minima inibizione all'aggressivita'
Quale dei due centri e' piu' adatto?
Non voglio snaturare o sottomettere con meotdi coercitivi il cane: vorrei
solo che qualcuno mi insegnasse ad...."insegnargli a controllarsi", in modo
che se mi ricapita la scena dei due tossici che mi si parano davanti, lui
magari ringhi ma aspetti che semmai IO gli dica di partire (cosa che
ovviamente non gli direi mai).
Stessa cosa per l'aggressivita' con gli altri maschi: so bene in partenza
che e' un lato del carattere che non potra' MAI essere cancellato o inibito,
voglio solo che qualcuno mi insegni a fargli capire che in quei momenti un
mio "NO!!" puo' essere molto ìpiu' degno di attenzione rispetto al cane
bullo che gli si para davanti.
Probabilmente non otterro' nulla, conosco l'indole di questi cani e non
pretendo ne di violentarlo ne di usare mezzi cattivi, sia chiaro: ma visto
che ho fatto esperienza con Fern in addestramento, e visto che Fern si
divertiva, perche' non provare anche con Elk?
Magari anche un minimissimo risultato lo otterrei, e sarebbe gia' una gran
cosa.
Del resto parto gia' con la buona base della gerarchia: lui mi rispetta.
Vorrei pero' che oltre al rispetto di fosse una maggior reattivita' agli
ordini in momenti " critici".
Anche se senza molta speranza, secondo voi quale dei due centri e' migliore
per le mie esigenze?
Rispondetemi, e sia io che i cani del prato ve ne saremo grati!
:p
Ombra
ps
ovviamente Elk farebbe con me l'addestramento, e posso andarci tutte le
mattine (vorra' dire che per il periodo di addestramento dormiro' meno e
lavorero' recuperando le tavole non fatte in the morning la notte....ma
almeno, forse, avro' un cane un pochettino piu' civile....educatissimo e
sottomesso non lo sara' mai, ma magari un pochino piu' ragionevole....)

 conigli; le ho già detto di non mollare, ho rivisto ( e sentito) il tuo
snip su una cosa come 230 (!!) righe...
certo che in questo gruppo si quota veramente male...
(scusate l'ot)

Ombta
Sarebbe favoloso, e sono con te al 100% per la tua scelta. Non ti farà di
certo male, non potrà che migliorare il tuo rapporto con Elk, non potrà che
rendervi entrambi più felici: brava, brava e ancora brava!!!!
Ciao
Libera&Zoe
P.S. magari diventa un campione di sheepdog :o)))))

una minima inibizione all'aggressivita'
Scusa per il solito mega taglio....
Ti rispondo in privato!
Ciao
Libera&Zoe

Kagome Higurashi ha scritto nel messaggio ...

Non c'è nessuna contraddizione nel dire che *secondo me* un cane
del genere si possa controllare, ma dire allo stesso tempo che *secondo me*
io non ne sarei *attualmente* in grado: che c'è di strano? Non ho una così
alta considerazione delle mie capacità, per il momento non mi ritengo ancora
dio (in futuro, forse.... :o)))) ).
Ciao
Libera&Zoe

Lone Wolf.
Adesso cominciamo se non altro a capirci.
A prescindere dai metodi che usano i popoli nordici per allevare quei cani,
a prescindere anche dalla vita che i cani da slitta svolgono a ben altre
latitudini e in ben altri contesti, si tratta di vedere quali sono i metodi
che si possono usare per risolvere - in Italia e con dei validi
comportamentisti e/o addestratori - problemi di aggressività intracanina
dovuta a dominanza (che, detto per inciso, non è affatto collegata
all'istinto predatorio: sono due cose ben distinte).
Tu evidentemente conosci solo quelli coercitivi, che, certamente, possono
"nevrotizzare" un cane (senza risolvere poi un bel niente). Ma non esistono
solo i metodi coercitivi - modello "ti spiezzo in due"-, per fortuna esiste
ben altro.
Se questo *altro* semplicemente non lo conosci, evita di sconsigliare
terapie comportamentali e di asserire che queste potrebbero "nevrotizzare"
un cane.
Libera&Zoe

Kagome
Ti ho già risposto dall'altra. Aggiungo solo che se avessi una casa
unifamiliare con qualche ettaro di parco recintato.. a questo punto un "cane
primitivo" ce l'avrei già.
Sai mica di qualche maso in svendita in A.A.?? :o)))
Ciao
Libera&Zoe

Toglimi una curiosità, magari lo avrai già detto ma mi sarà sfuggito, chi è l' allevatore di Elk?
$$Alessandro$$

 l' allevatore di Elk?
Giuseppe Biagiotti, dell'allevamento " Del Biagio", infatti il vero nome di
Elk e' Alex del Biagio ( ma non lo chiamate cosi' senno' va in
depressione....)
;pp
Ombra
ps
il signore in questione era quello con due mal al guinzaglio che ha detto al
giornalista che li avrebbe fatto dormire sul letto quella notte......
;p

 rendervi entrambi più felici: brava, brava e ancora brava!!!!
Massi', al massimo vorra' dire che, anche se non otterremo risultati, si
divertira' un po' giochicchiando con me, passera' qualche ora in piu'
all'aperto e....faremo ridere un po' di gente ( e di cani...)
;ppp
Ombra

;p
Complimenti! Biagotti ha dei signori cani
$$Alessandro$$

 ha scritto nel messaggio
news:OpR45.269202$VM3.2...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:y3355.272247$VM3.2...@news.infostrada.it...


dichiarato di non esserlo, prometto che ti consiglierň.
Non mi considero affatto un'esperta, semplicemente *so* che ci sono persone
esperte che aiutano a risolvere certi probemi, senza "nevrotizzare" il cane,
migliorando il rapporto cane-padrone, migliorando di conseguenza la vita del
cane stesso.
Libera&Zoe

 >dichiarato di non esserlo, prometto che ti consiglierò.


 Chiedo venia, c'č.
chiedo scusa, non vorrei fare il pedante, ma questo e' un messaggio che,
su 430 righe, ne aveva 429 di quote...
per piacere, eliminate le parti del messaggio a cui rispondete che non
servono!
grazie...

Lone Wolf.
O.K. tu prima di scrivere pensa a chi ti leggerà e cerca di rendergli
l'impresa *parole crociate* un po' meno ardua.
Libera&Zoe

 ha scritto nel messaggio
news:c7L55.282693$VM3.2...@news.infostrada.it...
