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Titolo: Alimenti

Considerando che anch'io non ignoro il "marketing" ed i regalini ed i
favorini ecc. ecc.,
mi è parso esagerato considerare TUTTI i mangimi per cani allo stesso
livello,come veniva suggerito da un post precedente.
Non considero l'elevato prezzo sintomo assoluto di qualità , ma mi pare
ragionevole pensare(o mi illudo) che se 15 chili di mangime costano 90.000£
anzichè 15.000(come ho visto) una differenza ci sarà pure.
Noi usiamo la Hill's ed i riscontri sono "empirici",nel senso che il cane
stà ottimamente,il pelo è bellissimo,le feci di giusta consistenza ed
umidità,oltre che di colore "non allarmante".
Di conseguenza mi viene da chiedere se sarebbe stato lo stesso con un
mangime da 1000 £ al chilo ed anche se non sarebbe più corretto dare delle
informazioni meno generalizzanti(nel caso lo siano state).
Non è un intervento polemico,ma semplicemente una ricerca di maggiore
obiettività quando si afferma che "tutti i mangimi sono uguali".
Se mi sbaglio in pieno,mi piacerebbe sapere quali sono i metodi ESATTI per
fare una valutazione corretta di ciò che diamo da mangiare ai ns. cani !!!!
E' pure vero che due case uguali(per fare un esempio),costruiti con
materiali di minore o maggior pregio hanno un costo...si...ma anche delle
caratteristiche diverse!
Geco.
Grazie :o)

umidità,oltre che di colore "non allarmante".
*** cambia marca, fidati. Vai su dejà e cerca messaggi con titoli
contenenti Hill's se vuoi poi ti posto qualcosa in pvt (devo anvche
mandarti la roba del pitt e sull'anestesia, non ho scordato)
CUT
--
http://www.rifugio.3818.net


http://www.rifugio.3818.net
Oibò !!!   che mi dici?????
Dov'è che devo andare?????
Scrivimi pure quando vuoi.
ma...........giù le MANI dall' e-mail
Geco :o)

 ha scritto nel messaggio
news:X1l27.385$1u2....@news.infostrada.it...

Gent.le sig. Geco  :-))
poco prima che tu apparissi sull'ng, parlammo proprio di mangimi e venne
fuori un dato MOLTO significativo: parecchi di noi (tra i quali un
allevatore, una persona che ha uno sciame di saluki e me stesso medesimo in
quanto tale) usano il secco della NUTRIX. Un sacco da 20 kg. costa 40.000
quindi il rapporto peso/potenza equivale a 2.000 lire a chilo. Siamo (tutti
noi che lo usiamo) soddisfatti. E tieni conto che io ho un Greyhound, cane
che basta nulla per "patire" il cibo (cacca anomala, forfora, eczemi
ecc.ecc.) eppure da quando uso il Nutrix no problems... ( e li ho avuti con
Eukanuba, Hills e marche blasonate.)
Tieni presente che le ditte che fanno pubblicità devono avere un rientro di
queste ultime spese e che (purtroppo) diverse ditte tengono alto il prezzo
proprio perchè si pensi "costa di più quindi vale di più" . Ciao
Alessandro


http://www.dejà.com se ne scrisse e se ne parlo molto....
Poi , appena mi scasino... ti mando ma prima leggi lì cosa è successo
Rossella
--
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 Noi usiamo la Hill's
AAAAAAAAAAAAAAAAA....HAI DETTO LA PAROLA HILL'S IN QUESTO
NG?!?!??!??!?!?!...SEI UN PAZZOOOOOOO!!!!!!!!! ;o)
--
°°°°°°°
Barbara & Jack & Jago & Ringhjo

 http://www.dejà.com se ne scrisse e se ne parlo molto....
www.deja.com
:-))))
Skywalker

NG?!?!??!??!?!?!...SEI UN PAZZOOOOOOO!!!!!!!!! ;o)
:-DDD Mitika
Rossella
--
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eh eh.. colpa della salvia :-D
Rossella
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http://www.rifugio.3818.net
Come si potrebbe vivere senza le erbe aromatiche ????
Geco.

Skywalker
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
:o)     :0)     :0)
Geco!

Alessandro
*********************************************:o)****************************
********
Eccellentissimo Sig. Alessandro.
Proprio leggendo i vs. post già mi informai presso il mio rivenditore del
prodotto
Nutrix.
La risposta fù una vistosa distorsione della mandibola,che conferi' alla
faccia in questione una smorfia assai espressiva.
Considerato che il mio rivenditore sia reputabile un cretino...sorrisi in
tutta risposta :o)
Non considero un prodotto "migliore" perchè costa di più,vorrei solo dare il
meglio possibile ai miei cani....sia che costi 100.000  o 60.000 £.
Proprio per questo,sgombrato il campo dall'economia mi chiedevo: questo
Nutrix è meglio della Hill's????
SI ???????   Perchè ?????
Voglio dire....la mia Bonnie ,come il tuo Greyhond stà benissimo,quali sono
i motivi che dovrebbero farmelo preferire??????
Parlo di materie prime ed additivi vari!!!!
Nei 18 anni precedenti non ho mai affrontato il problema perchè lo abbiamo
sempre fatto in casa.
La ringrazio della risposta e della affabilità !!!! :o)   eheheheheehehe !!!
Gecoalimentarista.

Barbara & Jack & Jago & Ringhjo>
_________________________________________________________
Dio mio...mi suicido con agnello e riso!!!!!! :o)
(grazie per il pazzo......ci lavoro da moltissimo )
eheheheehehehehehhehhe!!!!
Gecofolle.

Nutrix.
emm essere meglio della Hill's non ci vuole molto.. :-(
Salvo la linea prescription perchè quella è specifica
il nutrix è ok (c'è anche quello per expo' che è ancora più ok), al
pari la linea uao novafoods. I top sono certi mangimi tutti naturali (
cari) made in Usa tipo nutro, eagle pack, nutra, nutrience ecc.. mi sa
che mi tocca istruirti ;-)
Rossella
--
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 Geco!
Skywalker

Skywalker
_________________________________________
Volevo fare una fila d'aglio ma non ce l'ho sulla tastiera !
eheheheheheheehhehe
Gecotransilvano

rossella ha scritto nel messaggio ...

________________________________________
Mi hanno appena parlato del Natural Choice della Nutro.
Geco


chi? :-))
Rossella
--
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 Geco
Ottimo! Parola di ex-Hill's pentita!
Ciao.
AD

 Gecoalimentarista.
S'immagini... Tanto Le dovevo.   :-)))))))))
Alessandro


vedi sopra :-)
Rossella
--
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http://www.rifugio.3818.net


emm io non parlonecessariamente di crocchette biologiche m adi
crocchette adittivi-schifezza free....piuttosto facili da fare
Rossella
--
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 Rossella
Sě, in teoria č cosě. poi in pratica gli stabilimenti devono "far fuori" le
giacenze (che verrebbero surclassate dal nuovo prodotto SE COSTASSE UGUALE),
devono crere una nuova linea di produzione, ristampare i listini, aggiornare
i programmi, aggiornare i rappresentanti, creare un plafond di prodotto
concesso con pagamenti a 60 gg. per i negozianti...).
Come vedi "il piuttosto facile da fare" č puramente teorico.
Alessandro



no.. č pratico... alle ditte non frega nulla di sostituire da
antiossidanti artificiai quelli naturali.. ne abbiamo avuto recente
esempio.
Rossella
--
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 Rossella
Non lavoro in un mangimificio per cui non mi pronuncio. Mi pare che possa
essere antieconomico o comunque vada contro i loro interessi....
Alessandro



affatto.. avrebbero maggiori vendite.. è questione di mentalità..
Rossella
--
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 ha scritto nel messaggio
news:4gomkto4bsf6h1tn5...@4ax.com...

A Roma direbbero che sei " de coccio ". Fai quello che ho fatto io: Chiedi
(e osserva per una mezza giornata) quanta gente acquista mangimi per cani e
in che categorie di prezzo. Lo fai in un negozio specializzato, un  negozio
grande (almeno 2.000 mq e in un grande magazzino generale. Vedrai che
delusione sarà....
Non hai tempo? Vabbè te lo dico... La "gente" compra l'80% di mangime nella
categoria "low cost", meglio se in offerta.
Spendono mediamente 5.000/kg in negozio specializzato, 3.500 negozio grande
e 1.500/2.000 supermercato. Ogni 100 kg venduti 75 sono al supermercato, 20
negozio grande e 5 negozio specializzato. Tira tu le somme....
La mentalità aziendale è solo una: del cane non ci fotte una sega ma dei
soldi sì. Eccome. Finiti lì tutti i bei discorsi.
Provare per credere.
Alessandro
Alessandro

...

____________________________________
Vabbè,ora che ormai apprezo la tua saggezza...o mi dici che la Nutro è un
buon mangime .....o torno a dargli quello che gli ho dato per vent'anni:
PAPERE :o)
Che dici?????????
Gecoattento.

 Gecoattento.
Parlavo in generale. "la gente" per me sono tutti quelli che hanno cani (che
li amino o meno). Noi siamo un'entità speciale. Per i nostri cani faremmo
qualunque cosa... anche leggere i post di Pi Greco poco Ortodosso   :-)))
Scherzi a parte la Nutro non la conosco ma più persone dell'ng la indicano
come ottimo alimento. Io personalmente di tutti i mangimi provati preferisco
il Recipe. Solo che è mal distribuito, praticamente introvabile. Ora io al
mio quadruppicante dò il Nutrix e mi trovo benissimo.
Alessandro

 
http://www.rifugio.3818.net
Per avere maggiori guadagni, devi fare diversi prodotti a seconda del
segmento di mercato a cui ti rivolgi.
Cioè, in pratica fai lo stesso prodotto, ma lo differenzi minimamente in
modo da renderlo diverso.
Ai fanatici della salute, piace avere la sensazione di avere qualcosa di
opportunamente studiato per i loro cani. Ci sarà il cibo per cani anziani,
quello per cuccioli, quello per i cani in crescita, quello per cani grandi,
quello per cani che lavorano... In realtà le differenze sono minime. Ed è
anche giusto che sia così: in natura i cuccioli mangiano le stesse cose
degli adulti e i cani che fanno molta attività fisica mangiano semplicemente
di più.
Poi ci sono le linee per chi bada solo al prezzo. Si eliminano tutti quei
trattamenti che servono a dare al cibo un aspetto migliore per l'occhio
umano, rendendolo colorato e coi pezzi bellissimi dentro e si fanno
confezioni meno costose.
C'è chi sta attento alla marca e chi al contenuto. Chi si illude di dare
della carne buonissima, solo perché ha la forma di spezzatino ed è piena di
insaporitori e chi non compra niente se non è solo roba naturale
confezionata senza abbattere alberi.
Al produttore non interessa se l'acquirente non capisce niente. Per vendere
deve offrire quello che il compratore vuole.
Denis

mentre con grida belluine tentavo di fermare i salukotteri in fuga, un 
piccione viaggiatore mi portò un messaggio in cui Alessandro & Mozart 
scrisse:

vero il Recipe era ottimo, lo trovavo prima sotto casa.... poi il negozio 
ha fallito :-((  anche io mi trovo ottimamente con il nutrix
-- 
Mari
http://www.millenniumdogs.net
http://home.dogomania.com/salukitaly
http://i.am/muffola


Li guardo  già.. con aria inorridita... infatti questi si
domanderanno.. cosa kavolo vuole questa?
Ma vedi.. io.. continuo a pensare che sia mentalità, non prezzo... la
nutrix non ha schifezze e ha costi accessibili... vedi? :-)
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

di più.
sì questi sono più o meno simili.. ma dico io... levare le tre famose
schifezze e metterci la vit E mica  è una roba impossibile !! >:-)
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

Mi sorprende che nei vostri msg non abbiate mai menzionato la Royal
Canin.....
č proprio cosě pessima da non essere nemmeno considerata ??
Silvia


wrote:

discreta :-) migliorabile imho... un po' vaga sulle diciture 
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 
http://www.rifugio.3818.net
Ufff....meno male......credevo di perseverare nell'avvelenamento del mio
amico !!
:o))
Ps: scusa "imho"......è un errore o ha un suo significato preciso?  :o)

 Rossella
...ed io continuo a fare l'avvocato del diavolo... ]:o)
Se la ormai tanto bistrattata Hill's continua ad usare antiossidanti e
conservanti di sintesi, sono portato a pensare che qualche motivo ce
l'abbia.
Io sarei curioso di fare una prova: nell'ultimo mezzo chilo di un sacco da
20 kg. di un mangime conservato con vitamina E, i tenori analitici restano
nei minimi riportati sul cartellino?
La Hill's lo garantisce, la Royal pure...ma le altre marche "nature"?
Ciao. :o))
Panoramix

 wrote in message
9ih0sh$g58$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

No, č ottima.
Ciao.
Panoramix

 wrote:

Quando la usavo metteva una grande sete  ai miei cani, ho dovuto
smetterla con gli adulti ma la uso sempre con i cuccioli, chiaramente la
linea per cuccioli e quando ho i cuccioli :-))) hehehehe
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per rispondere in e-mail

Visto che parliamo di mangimi....
Qualcuno ha provato il Pedigree Advance ?
Io ho sempre usato quello, su consiglio dell'allevatore.




Sì, però Nutrix è un caso più unico che raro, forse perchè non è
pubblicizzato per nulla. Io l'ho conosciuto per caso. E non lo volevo
neppure comprare perchè vedevo quel bustone di nylon bianco senza foto, poco
appariscente. Il negoziante mi ha detto che era un ottimo prodotto ed io
(conoscendolo) mi son fidato. Poi ho scoperto che lo usano in tanti qui
sull'ng (Falcolino, Muffola...) e, soprattutto, ho visto Mozart che lo
mangia volentieri ed ha un pelo perfetto.
MODE POLEMICO ON
Se il Nutrix avesse anche lui una bella confezione come Hill's, Eukanuba e
Co. costerebbe di più ma si venderebbe di più....
MODE POLEMICO OFF
Alessandro
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:sLW27.5747$2v6.1...@news.infostrada.it...

Non č questione di fare l'avvocato del diavolo, č sicuramente come dici tu.
Alessandro

 ha scritto nel messaggio

Hai perfettamente ragione. Come già scrissi, sai che costi di produzione
darebbero 5 o 6 linee di prodotti totalmente differenti ?
Cito a proposito un esempio (ne parlarono anche in TV e su Altroconsumo): La
ditta Rana (produttrice di ottimi tortellini) produce UN solo tipo di
tortellino ai funghi (gusto ad esempio) ma poi lo imbusta con TRE confezioni
differenti: una per le gastromomie, una per i supermercati tipo Coop e una
per gli hard discount. MA IL PRODOTTO E' IL MEDESIMO ! Cambia solo la busta.
Perchè altrimenti avere 3 linee di produzione e distribuzione triplicherebbe
i prezzi. Così facendo sta sempre negli "utili" anche con quelli destinati
alla grande distribuzione. (tanto la "gente" sarà CONVINTA che lo stesso
tortellino è più buono se comprato in gastronomia).
Alessandro

 Silvia
I prodotti Royal Canin sono buoni, quasi ottimi (hanno un validissimo
rapporto qualità/prezzo). Secondo me non sono tenuti "in considerazione"
solo perchè sono Italiani.
Alessandro


wrote:

beh.. secondo me dipende anche da quanto resta aperto il sacco (in
periodi lunghi č probabile che la vit E regga meno... si puň ovviare
acquistando sacco piů piccolo) e dalle condizioni e luoghi in cui č
tenuto il mangime. In spazi inadeguati sicuramente l'adittivo
artificiale č piů "tosto".. ma IMHO.. se ben "stoccato" e per periodi
ragionevoli quello naturale regge. Sarebbe interessante testare, in
ogni caso..
Rossella
--
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in my humble opinion
Rossella
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

emm emm.. come dire :-(
Rossella
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 ha scritto nel messaggio
news:6h2pktcd420nprtc9...@4ax.com...

:o)))))
grazie...oggi ho imparato qualcosa di nuovo !!!
:o)))))
Silvia


:-))
Prego
Rossella
--
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> emm emm.. come dire :-(
perche`?
cosa c'e` che non va con l'advance?



emm è molto caro come rapporto qualità prezzo. Paghi per una qualità
che NON ha. In pratica è un amodificazione del Pedigree pal.. detto
questo, detto tutto
Rossella
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 Rossella
Vedi Rossella, il problema è che non tutte le sostanze ossidabili o
facilmente degradabili contenute in un mangime completo si possono
proteggere con la vit.E. Da questo si può dedurre la ragione dell'utilizzo
di conservanti di sintesi, anziché della sola vit.E, da parte di grandi (e
serie) case.
Continuo la mia crociata persa in partenza: ma alla Hill's saranno mica
imbecilli? Se, come dici tu, la vit.E costa meno; se, come tu sostieni, la
vit.E ha la stessa efficacia o quasi dei conservanti di sintesi; se, come è
chiaro, l'utilizzo della sola vit.E invoglia all'acquisto di un prodotto una
nutrita schiera di consumatori attenti al contenuto di un mangime...se è
vero tutto questo, perchè una casa grande (e seria) come la Hill's continua
ad utilizzare altro?
Ciao.
Panoramix


_____________________________________________
 Considerato che non trascuro il detto:
"più mi danno ragione e più sospetto di essere nel torto"
chiedo direttamente a te,se ti và: la Nutro la considero una azienda almeno
"alla pari"
della Hill's ???????
Gecoa360° !  :o)
Ciao e grazie.......de todòs :o)


La hills? non lo so. Sibnceramente dal tipo di persone che assumono
come amministratori... ne devono avere di "assortiti" come dipendenti
:-( IMHO non gliene frega  un tubazzo... (una battuta circolante negli
US è.. prima ti fanno ammlaare il cane poi ti vendono la linea
prescription...) fannoparte della Palmolive che non si distingue certo
per essere una mulinazionale "illuminata".. Ha combinato parecchi
altri intrugli .. aveva tutti i dati Denis chiedi a lui pre i
dettagli..
eh eh.. non vado al G8 eh! :-)
Rossella
--
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invece a me.. un mangimista (mangimi per mucche e maiali) mi disse che
appunto i conservanti chimici non sono il massimo e che appunto..
lavorando nell'ambito mangimi e sapendo i retroscena vari dava ai suoi
cani cibi casalinghi. 
Stessa reazione da parte di tre dirigenti della Dolma (Pedigree)
Rossella
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 Rossella
Rossella stai calma... siediti e bevi un po' d'acqua. Sei tranquilla ? ok
:-))))
Allora: che i conservanti sinterizzati non siano il massimo siamo d'accordo.
Il punto è la MOTIVAZIONE per la quale le INDUSTRIE lo usino (e questo è un
altro paio di maniche).
Al di là del fatto che ne stiamo facendo una questione di "pelo caprino".
Tutto sommato l'importante è dare una *buona* pappa al cane. Altrimenti (per
coerenza) dovremmo analizzare PRIMA tutto ciò che ci apprestiamo a
mangiare... Nutella compresa.  :-))).
Tu mi insegni (lavorando in un rifugio per cani) che l'eccesso di attenzioni
verso i nostri amici può nuocere loro quanto il disinteresse pertanto: In
media stat virtus.
Ciiao Rossy
Alessandro


ognuno ha le sue fisse :-)
Rossella
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 Ciao e grazie.......de todòs :o)
Non so se è pari alla Hill's, ma di sicuro non fa assolutamente schifo. Non
la conosco direttamente, anche se non ne ho mai sentito parlar male.
Ciao.
Panoramix
P.S. Mica male il tuo detto!! Assomiglia tanto alla mia filosofia di vita!!
:o))

 Rossella
Neanch'io!! :o))
Ciao.
Panoramix

 Rossella
SEI IRRECUPERABILEEEEEEeeeeee.........  !!!!!!!   :-)))))
Alessandro

processo...
emm la hills si è tirata in ballo da sola. Era stato scritto.. il
mangime X Y e Z di tale ditta contengono o non contengono l'addittivo
tale o tal altro che *potrebbe* essere dannoso. Poi loro si sono
tirati addosso il polverone e da qui l'interesse in negativo rivolto
più a loro che ad altri. 
Rossella
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

lo so ;-)
Rossella
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 Rossella
Ascolta che bella proposta che ti fo: quando stai per aprire una confezione
di Nutella (sia essa barattolino o confezione famiglia) tu fai un
pacchettino postale e me la mandi....  LA ANALIZZO IO !!!!!!!!    SLURP !!!
Alessandro
PS Prova a "analizzare" la crema di nocciole della Lindt.... La Nutella a
confronto č cacca !!!!


la fanno lighte? >:->>>
Rossella
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 Rossella
COLGATE-PALMOLIVE
Indirizzo principale: Colgate-Palmolive Company Inc., 300 Park Avenue,
10022-7499 N Y USA.
Multinazionale di origine statunitense classificata al 495° posto della
graduatoria mondiale. Fattura circa 18.000 miliardi e impiega 38.000 persone
(1999).
Produce e distribuisce prodotti di due settori di mercato distinti: prodotti
per l'igiene orale, personale e della casa (89% del fatturato) e alimenti
per animali domestici (11% del fatturato). Ha 232 stabilimenti in 40 paesi
del mondo. Controlla tra il 40 e il 50% del mercato monidale dei dentifrici.
Società controllate e marchi
In italia opera attraverso lae società Colgate-Palmolive Spa (Via Palmolive
18 loc Padiglione, 00042 Roma, tel.: 06-98391) e Hill's Pet Nutrition Spa.
Nella libro è presente con i marchi: Cura Morbido, Fabuloso, Soflan
(ammorbidenti); Dinamo, Olà, Soflan (detersivi bucato a mano e lavatrice);
Aiax, Fabuloso (det. superfici dure); Nidra, Palmolive, Perm & Color
(bagnoschiuma e shampoo); Glciemille (creme protettive);  Colgate, Defend,
Plax (dentifrici); Donge, Douss-Douss, Palmolive (sapone per mani e viso);
Palmolive (saponi e lozioni da barba); Douss Douss (prod.igiene intima);
Bravo (det.piatti a mano, guanti e spugnette).
Comportamenti
Ambiente: Nel 1997 ha pagato una multa di 110.000 dollari per trasgressioni
ambientali commesse nel suo impianto di Jeffersonville negli USA. (CRC
1998).
Armi ed Esercito: Nel 1994 si è aggiudicata la vendita di sapone da barba
all'esercito italiano (Suppl. Gazz. UE 94/S 102 Rif. 34439/IT).
Vendite irresponsabili: "New internationalist" riporta che in India il
dentifricio Colgate sembra fatto essenzialmente di gesso e chiodi di
garofano (New Internationalist, ottobre 1997).
Nel settembre 1995 l'associazione americana contro il cancro "Cancer
Prevention Coalition" ha inserito il detersivo Aiax in una lista di prodotti
pericolosi denominata "Dirty Dozen Products" perché contiene vareie sostanze
tossiche, alcune delle quali sono noti cancerogeni presenti anche in altri
prodotti per la casa (EC 63/00)
Sicurezza dei diritti dei lavoratori: Tra il 1994 e il 1996 Colgate ha
pagato multe per una valore totale di 5.200 dollari per avere violato varie
volte le letti statunitensi sul lavoro (CRC, 1998).
La società ha usato delle telecamere nascoste per controllare il
comportamento dei lavoratori negli Stati Uniti. I lavoratori hanno riferito
che le telecamere erano nascoste negli spogilatoi e nelle stanze per
esercizi ginnici (Whin n.54, 7-12/99).
Secondo fonti sindacaali la filiale italiana di Colgate Palmolive è una
delle imprese chimiche con rapporti sindacali più problematici.
Regimi Oppressivi: Colgate ha rafforzato la sua posizione in Cina,
unificando la sua divisione industriale di Hong Kong con la società Weiss
che controlla otto filiali in cina. Ha filiali anche in Afghanistan,
Algeria, Bahrain, Bielorussia, Bosnia Erzegovina, Brasile, cina, Cambogia,
Indonesia, Kenia, Kuwait, Liberia, Libia, Messico, Nigeria, Paksstan, Perù,
Filippine, Qatar, Russia, Arabia Saudita, Sri Lanka, Sudan, Siria,
Tajikistan, Tunisia, Turchia, Venezuela e Yugolsavia (EC 63/00)
Illeciti e Frodi: Nel settembre 1997 10 multinazionali, tra cui Colgate,
patteggiarono una multa di 4.2 milioni di dollari all'Antitrust degli Stati
uniti per una truffa a danno dei consumatori: le imprese non avevano messo
in circolazione tutti i coupons promessi al pubblicao attraverso i quali
sarebbe stato possibile ottenere sconti sui loro prodotti.
Animali: compare nella lista delle imprese che secondo l'associazione
inglese Naturewatch utilizzano igredienti sperimentati sugli animali
(Compassionate Shopping Guide, 2000). A causa delle sperimentazioni sugli
animali è anche oggetto di un boicaottaggio.
Etichette e pubblicità: In generale le etichette sono poco chiare e
forniscono poche informazioni.
Nel gennaio 2000 il Giurì dello IAP si è pronunciato contro Colgate perché
ha violato il Codice di Autodisciplina Pubblicitaria in una pubblicità del
prodotto Aiax (Notiziario IAP 3/00)
Paradisi Fiscali: Colgate-Palmolive ha varie società nelle siole Fiji, Costa
Rica, Singapore.
Boicottaggio: Continua il boicottaggio proclamato da BUAV per indurre
Colgate a non sperimentare più i propri prodotti sugli animali.
Fonte: "Guida al consumo critico" pubblicato dal "Centro Nuovo Modello di
Sviluppo".
.... quindi per eventuali proteste prendetevela con loro
Deniscodardo :-)))
A parte tutto, questi dati sono pubblicati e li propongo così come li ho
trovati. Poi ognuno è libero di crederci o no.

.... quindi per eventuali proteste prendetevela con loro
eppoi i tipi se la pigliano con me... ma guarda ... io.. povera
tapina.. guarda questi che gli dicono :-)
Rossella
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-
Non ho parole per l'approfondimento.
Senti Denis,saresti disposto a fare altrettanto con la Nutro?
Cosi' credo proprio che le risposte alla mia domanda iniziale possano dirsi
"di una completezza" che francamente non pensavo di raggiungere.!!!  :o)
Oh.la ricerca posso pure farmela io,ma mi sembri "avvantaggiato" !!!!
Gecomaisazio.   :o)


impossibile. Nutro è un mangimificio indipendente, uno dei pochi non
appartenti a multinazionali
Rossella
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__________________________________________
E vabbč,ma avrą pure un "curriculum" o strascichi legali o qualsiasi
"traccia" della sua esistenza!
Se come mi dicono in tanti č tra i migliori mangimi al mondo,non credo che
non si possa sapere niente di loro.
Gecoinvestigatore.


i intendevo dire che non avresti trvato su quel libro.. indaga indaga
e dicci...
Per ora ti dico Eukanuba/iams (procter and Gamble), purina (purina),
Pedigree (dolma)
Rossella
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 Rossella
ROSSELLA !!! Prova a bestemmiare cosě ancora una volta e ti lucido la
colonna vertebrale con Geppo !!!!
Alessandro


Per la Nutro ti ha già risposto Rossella. Non appartiene a multinazionali.
Già solo questo dà certezza che quasi sicuramente non sarà imputabile di
alcune scorrettezze, ma sarà invece meno controllabile sotto altri aspetti.
Fai tu le valuazioni che ritieni opportune.
Per par condicio ti posto anche le schede di Eukanuba e Purina.
PROCTER & GAMBLE
Indirizzo principale: The Procter & Gamble Co. One Procter & Gamble Plaza
Hhio 45202 Cincinnati USA.
Multinazionale di origine statunitenze, classivicata al 19° Posto della
graduatoria mondiale. Fattura circa 50.000 miliardi e impiega circa 100.000
persone. Partita nel 1837 con le saponette, nei decenni si è estesa al
sapone da bucato, ai detersivi, ai dentifrici, ai pannolini per comprendere,
nei recenti anni '80, i farmaceutici e i cosmetici. Oggi il fatturato della
Procter & Gamble proviene da detersivi (32%) prodotti per l'igiene personale
(49%), cibi e bevande (13%) cellulosa e prodotti chimici (6%). Ha impianti
in 17 paesi e distribuisce in 140. In Italia opera attraverso varie società
tra cui Fater, Noxell Corp., Procter & Gamble Italia Spa, Rapik Spa, VP
Schickedanz Italia Spa.
Comportamenti:
Abuso di potere: Procter & Gamble è citata tra le prime quindici società che
finanziano associazioni sedicenti ambientaliste pronte a difendere tesi
favorevoli alle imprese (Consumer Currents 167; Boycott Quaterly primavera
95)
Terzo mondo: Attraverso la propria filiale americana Folgers, Procter &
Gamble è anche un grande torrefattore di caffè che compra dirattamente dal
Salvador e altri paesi dell'America Centrale. I suoi metodi commerciali,
totalmente ispirati al profitto, non garantiscono guadagni dignitosi ai
contadini e ai braccianti.
Ambiente: L'ambiente è un settore particolarmente delicato per la società.
Nonostante l'adozione di notevoli politiche di riduzione dei componenti
inquinanti e degli imballaggi, Procter & Gamble resta responsabile di una
delle maggiori finti di rifiuti nel mondo: i pannolini. Negli Stati Uniti ne
ventono utilizzati 16 miliardi all'anno, pari al 2% della spazzatura
prodotta nel Paese. Così, mentre Procter & Gamble ha ridotto le dimensioni e
il peso dei pannolini, ha condotto un'intensa propaganda contro gli
assorbenti di tessuto multiuso e si oppone con tutti i mezzi ad iniziative
pubbliche tendenti a far diminuire il consumo di quelli monouso (MM 12.91).
"Ethical Consumer" riferisce che l'impianto inglese di Grays si trova al 24°
posto nella sista compilata da Friends of the Earth relativa agli
stabilimenti che hanno licenza di inquinare. Inoltre  viene riferito che nel
1991 la società è stata criticata perché uno stabilimento della Florida ha
riversato nel fiume Fenholloway 200 litri al giorno di scarichi contenenti
sostanze che facevano morire i pesci (EC n. 28/94: MM 12.1991).
Negli USA, possiede 21 stabilimenti che secondo l'EPA rilasciano inquinanti
pericolosi (CEP Procter & Gamble Report 1993)
Sicurezza e diritti dei lavoratori: Dal punto di vista sindacale Procter &
Gamble ha una tradizione di paternalismo più o meno in tutto il mondo, ma
ciò non ha impedito il sorgere di conflitti notevoli negli Stati Uniti.
Fonti  sindacali riferiscono che fra il 1992 e il 1993 sono state effettuate
delle ristrutturaioni che hanno provocato massicci licenziamenti in tutto il
mondo.
Dal 1987 al 1992 l'OSHA ha inflitto 28.000 dollari di multe per 40
infrazioni alle norme sulla sicurazza del lavoro (CEP Procter & Gamble
Report 1993)
Regimi oppressivi: Procter & Gamble ha filiali in Colombia, Cuba, Kenya,
Egitto, Guatemala, India, Libano, Marocco, Malesia, Messico, Panama,
Pakistan, Papua N.Guinea, Perù, Filippine, Cina, Indonesia, Corea, Arabia
Saudita, Turchia, Nigeria, Venezuela.
Animali: Nonostante spenda molti soldi per i test alternativi, Procter &
Gamble, resta uno dei grandi sperimantatori su animali. "Ethical Consumer"
segnala che nel 1992 utilizzava 50.000 cavie l'anno (EC n. 28/94)
Aderisce a Bibra (Compassionate Shopping)
Etichette e Pubblicità: Sulle etichette non è sempre segnalato il gruppo di
appartenenza.
Nel 1994 il gruppo ambientalista "Californian against waste" ha protestato
perché la Procter & Gamble distribuisce nelle scuole degli opuscoli con
affermazioni ingannevoli del tipo "i pannolini hanno un impatto ambientale
meno grave del tessuto" o "l'abbattimento delle foreste creerà un nuovo
ambiente naturale" (Consumer Currents 3.94)
Nel 1992 Procter & Gamble Italia ha speso 322 miliardi in pubblicità (Fuori
Pasto 11-12-93)
Paradisi fiscali: Procter & Gamble ha tre finanziarie a Panama, 2 nelle
Antille Olandesi e nelle Isole Bermude e altre  nelle Barbados, nelle Isole
Caimane, nel Liechtenstein e a Portorico.
Boicottaggio: L'associazione britannica Uncaged ha proclamato un
boicottaggio per i test sugli animali (EC n. 30/94)
da: "Guida al consumo critico - Centro Nuovo modello di sviluppo"
Denis


MARS
Indirizzo principale : Mars Incoporated, 6885 Elm Street, Virginia 2 Mclean
USA.
Multinazionale alimentare di origine statunitense che vende in più di 25
paesi mediante una cinquantina di persone. La proprietà del gruppo  è dei
fratelli Mars che operano in maniera estremamente riservata.
In Italia opera attraverso la società Dolma Spa.
Comportamenti:
Trasparenza: A differenza di tutte le altre grandi multinazionali
anglosassoni, la Mars non è una società per azioni, ma è di totale ed
esclusiva proprietà della famiglia Mars. Non essendo quindi obbligata per
legge a rendere pubblici il proprio assetto e i propri risultati finanziari,
ha scelto da decenni di stendere attorno a sé una impenetrabile cortina di
segretezza.
Abuso di potere: Fa parete di due commissioni del Codex Alimentarius:
additivi 90 e dietetici (Cracking the Codex)
Terzo mondo: Compra cacao attraverso canali commerciali che non garantiscono
guadagni dignitosi ai contadini e ai braccianti.
Regimi oppressivi: Non si ha un elenco completo in cui la Mars è presente. E
tuttavia noto che essa ha interessi e collaborazioni in Malesia (Changing
Corporate Value 1991)
Animali: Nel 1990 aderiva a Bibra (EC n. 20/92)
Etichette e Pubbilicità: Etichette di difficile lettura, a volte incomplete.
Nel 1991 in Inghileterra è stata richiamata dalla Commissione di controllo
televisivo per uno spot fuorviante(EC 36/95)
Nel 1992 Dolma ha speso 70 miliardi in pubblicità piazzandosi al 7° posto
fra le imprese alimentari (Largo Consumo Suppl. 7/94)
Da: “Guida al consumo critico  - Centro nuovo modello di sviluppo”
Denis

Per quanto riguarda l’alimentazione casalinga, sempre per par condicio,
posto la scheda di mia nonna
Ha 71 anni e abita sotto a casa mia. Proviene da un ceto sociale molto basso
e si è arricchita facendo la cresta sulla spesa e vendendo uova e conigli al
mercato nero. Oggi ha una casa, con due appartamenti affittati un numero
imprecisato di BOT e conto corrente postale, perché le banche sono una
manica di ladri e non c’è da fidarsi.
Da molti anni si occupa della cucina e dell’alimentazione di cani, nipoti e
parenti tutti fino alla settima generazione, producendo una media di 12 uova
di sfoglia a settimana e 5 freezer da riempire.
Secondo critiche recenti, è accusata di rappresentare un’ingente spesa a
carico dello Stato e della collettività. E’ infatti inaudito che alla sua
età, pur essendo in piena forma, sia già in pensione. Potrebbe benissimo
lavorare ancora. Ma tra un po’ arriveranno le riforme e tutto sarà messo a
posto.
Trasparenza: Alla sua età, è meglio di no.
Abuso di potere: Avendo le chiavi della cassetta della posta del nipote, ne
legge regolarmente la posta, per controllare, a suo dire, che non ci siano
cose urgenti che non possono aspettare.
Ambiente: Malgrado la politica del riciclaggio, e dell’abolizione di ogni
spreco è stata accusata di essere la principale causa del buco dell’ozono,
per la cucina. Frigge tutto, ogni cosa commestibile che le capita tra le
mani. E quello che avanza viene riciclato, reimpastato sottoforma di
polpeltte, cassagaai e simili e rifritto il giorno dopo. Già nei primi anni
novanta con un decreto familiare unanime le era stato impedito di utilizzare
lo stesso olio per più di una frittura, pena la fustigazione. Ha aggirato l’
ostacolo facendo una frittura unica che dura una settimana ininterrotta. (Se
passate  da qui nascondete i bambini)
Vendite irresponsabili: E’ solita lasciare torte e dolci ipercalorici a base
di burro, cioccolato, otto uova e zucchero a volontà incustodite nel frigo
del nipote. Consapevole che queste sostanze danno assuefazione e che la
torta sarà divorata nel giro di dieci minuti con grande pregiudizio della
salute.
Regimi oppressivi: Impedisce al nipote (che sta in casa propria) di
sdraiarsi sul divano (ormai vecchissimo) senza la foderina, se no si sciupa.
Obbliga all’uso dei pedalini. Ha ormai rinunciato a impedire di fare entrare
il cane in casa (sempre casa del nipote), salvo piombare all’alba della
domenica mattina munita di rumorosissimo aspirapolvere (“Pulivo le scale e
dato che ci sono passo anche qui, perché tu lo so che non ci pulisci mai e
vivresti sommerso dai peli di cane).
Io ho un bolognese che di peli non ne perde!!! Se ci sono dei peli possono
essere solo miei!!! Solo miei :- ((
Animali: una volta ha rincorso un gatto con la scopa, perché le aveva rubato
una salsiccia. Il gatto è stato fermato e la salsiccia recuperata. Ancora si
ignora come sia stata utilizzata la salsiccia in seguito.
Frode e corruzione: Una volta ha pagato con sei giorni di ritardo la tassa
per i rifiuti urbani. Si stava quasi mettendo a piangere. Non per la
vergogna, ma per il trauma degli interessi di mora. Per rientrare nel
budget, ha svitato due lampadine dal lampadario grosso, con grande risparmio
energetico.
Boicottaggio: Dal 1975 i famigliari si rifiutano di mangiare la mortadella
fritta nel lardo per solidarietà con il terzo mondo.
Dal 1997 il nipote non mangia più alimenti fritti, per solidarietà con i
cani che non possono mangiarne.
Denis.

...

Sai com'è,nella mia mente contorta,veniva anche alla luce un'ipotesi
allarmante.
Dicevo,è ipotizzabile che questa volontà di approfondimento,che a volte mi
pare addirittura fuori dal comune,porti a vivere una forma di parallelismo
con la vita reale ed i suoi aspetti quotidiani e apparentemente banali ?
Non mi riferisco a te,ma ad alcune risposte che ho avuto modo di leggere in
questi giorni che frequento il NG.
Voglio dire,pare che a volte il mondo sia imperniato sui testi scientifici,o
la vita sia regolata sulle affermazioni di esperti o pseudo tali,e
analisi...e disquisizioni  ecc ecc.
Ora ,la tua lettera è una gioia,perchè attesta l'amore e la considerazione
che hai per tua nonna............e questa si che la considero   VITA degna
di ammirazione!!!
ebbravo Dennis,l'attenzione per queste cose è ciò che qualifica VERAMENTE
una persona degna di essere definita tale !!!!! (grazie anche per i
"tecnicismi",comunque).
GeriatriGeco.   :o)   :o)   :o)