Newsgroup: it.news.aiuto
Titolo: che posso fare per difendermi da abusi?

ciao a tutti.
provo a chiedere info qua: ho letto il manifesto e puo' darsi mi
possiate consigliare.
da molti mesi ricevo insulti e anche peggio da un individuo su un
newsgroup non moderato.
non sono l'unica destinataria di quegli insulti, ma cio' non mi consola.
oltre agli insulti, altri hanno ricevuto anche minacce assortite;
inoltre il tizio inventa infamie ecc ecc, con qualche spunto di verita'
tratto dalla conoscenza personale che ha avuto di alcuni di noi (viola
la privacy, ecc)
ora: esiste il modo di metterlo a tacere? nel senso: esiste in usenet
una qualche autorita' preposta? non credo... 
che altro posso fare? abbiamo e ho tentato in tutti i modi di farlo
desistere ma e' inutile.
e' "noto" anche su altri ng, dove ha creato confusione, minacciato,
fatto morphing, ecc.
ogni consiglio e' bene accetto (anche quello di andare a raccontarlo su
un altro eventuale newsgroup).
e' un individuo che -come dire?- quando perde il controllo non si ferma
di fronte a niente: altro che netiquette!
ora sta sguazzando nei suoi ultimi recenti insulti.
please help if you can
grazie e scusate per il disturbo
Silvana

 ha scritto nel messaggio
news:1fheqsr.3261mw6jkb9cN%silg...@tin.it...

Ecco quello che devi fare. Selezioni in messaggio in cui sei stata insultata
ci clicchi sopra col tasto destro poi selezioni proprietà, poi dettagli ed
infine messaggio originale. Lì devi selezionare tutto e copiarlo.
A questo punto invii la copia all'abuse del tuo provider e di quello dello
stronzone. Al che saranno loro a prendere provvedimenti. (

 stronzone. Al che saranno loro a prendere provvedimenti. (
Opss scusa il dito veloce.
Ti stavo elencando alcuni indirizzi di abuse abuse (
ab...@tin.it
,
ab...@libero.it
, 
ab...@tiscalinet.it
, 
ab...@inwind.it
, e così via) Per
sapere a quale abuse mandarlo ti guradi il suo indirizzo di posta ed il tuo.
Se invece ritieni che gli insulti e le minacce ledano la tua immagine o la
tua incolumità rivolgiti al Comando dei Carabinieri della tua città o alla
locale sezione della Polizia postale. Sapranno sicuramente come comportarsi.
Spero di esserti stato di aiuto.
Ciao!
--
[Non siamo materia che aspetta, ma schemi che si perpetuano.]
---<>---
Savona Web URL [1/2] 
http://utenti.lycos.it/savonaweb
Savona Web URL [2/2] 
www.savonaweb.too.it
Nemesis Society URL    
www.nemesisociety.too.it
Newsgroup: news:free.it.citta.savona

 sapere a quale abuse mandarlo ti guradi il suo indirizzo di posta ed il tuo.
Pessimo consiglio, il from e` banalmente falsificabile e infatti viene
falsificato molto comunemente anche solo per combattere lo spam (o
avere la pia illusione di farlo).
-- 
ciao | Antispam in pillole: (LART 2 )  Segnalare  correttamente lo  spam;
cf   | Nel subject indicare delle parole chiave, nel corpo una tag come: 
-----+ "web spam advertised""spam from your net""open relay""open proxy" 
"open formmail""DNS support", e di seguito lo spam completo di header .

 possiate consigliare.
[cut]
Usa il killfile e ignoralo completamente, oppure se la cosa ha
rilevanza penale e/o assume i connotati di un vero e proprio
"stalking" presenta una denuncia alle autorita`.
-- 
ciao | Antispam in pillole: (LART 1)  Luser  Attitude Readjustment Tool;
cf   | La  segnalazione  al  provider  dello  spammer, l'unico mezzo che 
-----+ abbiamo a disposizione per combattere attivamente lo spammer. Nel 
numero l'efficacia del  LART  e`  devastante, fai anche tu la tua parte!

 stronzone. Al che saranno loro a prendere provvedimenti. (
io sono dcisamente contrario a questo approccio, i provider andrebbero
contattati direttamente solo per gli abusi *della* rete, ovvero del
mezzo tecnico, non per quelli *sulla* rete, ovvero perpetrati su
Internet. Per questi ultimi e` molto meglio mettere di mezzo le
autorita` (se ci sono gli estremi) che hanno tutti i mezzi per
indagare correttamente. Saranno loro a contattare i provider se serve.
Se non ci sono gli estremi basta andare di killfile, oppure far
moderare il ng se il problema e` generale e non si riesce a tenere a
bada il provocatore in altro modo.
-- 
ciao | Indubbiamente il top postig!
cf   | Qual e` la cosa piu` fastidiosa su Usenet?
-----+ (spudoratamente copiato dalla firma di un poster di NANAE)

 indagare correttamente. Saranno loro a contattare i provider se serve.
I provider non sono del tuo stesso avviso. Tant'è che incitano a segnalare
tempestivamente *qualsiasi* abuso sia *della* sia *sulla* rete.
[CUT]


 "stalking" presenta una denuncia alle autorita`.
che cosa vuol dire "stalking"?
e poi un'altra cosa: se faccio una denuncia, poi necessariamente vado a
imbarcarmi in una causa lunga e penosa?
mi spiego meglio: non ho cosi' tanti soldi per pagare una avvocato
finche' (forse fra 10 anni) si venga a capo della eventuale causa...
vi posso postare qualche esempio (per capire se ci sono gli estremi),
oppure sarebbe fuori luogo e "invadente"?
(magari ometterei le intestazioni e i nomi per non suscitare l'interesse
di eventuali troll che passassero di qua)
grazie
Silvana

 stronzone. Al che saranno loro a prendere provvedimenti. (
ok. come mai anche del mio?
grazie
Silvana

 avere la pia illusione di farlo).
allora: il tizio utilizza una connessione libero ma poi ha l'indirizzo
@
despammed.com
.
sono certa della connessione. non si nasconde.
devo scrivere anche ai signori di @
despammed.com
?
nel caso, qual e' l'indirizzo?
grazie, Silvana 

 bada il provocatore in altro modo.
per far moderare un ng, basta che lo chieda una persona? 
non sono appassionata di moderazione: le persone civili dovrebbero
automoderarsi e poi e' l'unica persona che si comporta da incivile.
inoltre, come si sceglie un eventuale moderatore: si vota o cosa?
perche' il tizio, da tempo, fa intendere che gli piacerebbe fare il
moderatore (mi scappa da ridere, dato che non riesce nemmeno a moderare
il proprio linguaggio) e ha pure un certo "seguito" di appassionati del
genere "trash".
in altre parole, magari esiste l'ipotesi che qualcuno lo voterebbe pure.
infatti desidero prendere provvedimenti anche per prevenire una simile
ipotesi. 
grazie
Silvana

 stronzone. Al che saranno loro a prendere provvedimenti. (
ok.
e qual e' il mio provider: 
tin.it
 oppure fastweb?
sono collegata tramite fastweb ma utilizzo l'account 
tin.it
.
grazie
Silvana

 finche' (forse fra 10 anni) si venga a capo della eventuale causa...
scusate: ho appena parlato con un avvocato che mi ha detto che si
ipotizza un reato penale, per il quale, dopo la denuncia, la Polizia
procede d'ufficio. nel senso che non devo pagare nessun avvocato.
ora devo "solo" decidere se me la sento di sporgere denuncia anche in
Questura, perche' e' prevista la galera per cose del genere (ovviamente,
se il tipo risulta provatamente colpevole)
grazie per tutto
Silvana

 oppure sarebbe fuori luogo e "invadente"?
forse qui non e` il caso, come hai giustamente fatto da sola, il miglior
consiglio lo  puoi avere da un avvocato. Per ogni eventuale altro aiuto
legato tecnicamente a Usenet, la mia mail e` funzionante.
-- 
ciao | Antispam in pillole: (TRACEROUTE) Indica le reti, hop, che sono
cf   | tra te e il computer dello spammer, il penultimo hop e` di chi
-----+ fornisce connettivita` all'ISP dello spammer: inviare a lui il 
lart, se l'ISP protegge lo spammer. Il traceroute puo` essere falsificato 

 ipotesi. 
"qualcuno" vuol dire un mucchio di voti, dove tra l'altro al contrario
delle normali votazioni contano anche i NO.
-- 


 tempestivamente *qualsiasi* abuso sia *della* sia *sulla* rete.
Nella pratica solo un provider italiano segue questa politica e con
risultati alquanto disastrosi.
-- 
ciao | Google ti permette un link corto ai thread nei newsgroup.
cf   | Basta seguire il link [view thread], accorciare l' URL a 
-----+ "
http://groups.google.com/groups
?" seguita dal numero di thread li`  
visibile, composto da 'th='seguito da un numero e da '&', che va escluso.

 tempestivamente *qualsiasi* abuso sia *della* sia *sulla* rete.
AFAIK,  solo un provider italiano segue questa politica e con


contattati direttamente solo per gli abusi *della* rete, ovvero del
Beh, se il tipo fa anche morphing, e può dimostrarlo, si entra nel
net-abuse...
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970
"Sulla sua strada gelata la croce uncinata lo sa
D'ora in poi trovera` Stalingrado in ogni citta`."

automoderarsi e poi e' l'unica persona che si comporta da incivile.
Appunto, perché non lo filtrate tutti?





 Appunto, perché non lo filtrate tutti?
alcuni ci si divertono! (!!!)
e/o dicono che bisogna "saltare" gli insulti e rispondere ai pezzi dove
non insulta (!)
io replico che questa e' una cosa senza senso, che lo incoraggia a
continuare; loro mi dicono che io dicendo questo sono nel torto (!)
si sono 'assuefatti', forse.... :/
ciao
Silvana

 delle normali votazioni contano anche i NO.
ecco, appunto: quanti si' e quanti no, in proporzione?
(solo per saperlo; non che io speri in un epilogo di questo tipo!)
grazie
Silvana

 legato tecnicamente a Usenet, la mia mail e` funzionante.
grazie per la disponibilita'. 
ciao
Silvana

 net-abuse...
*al momento* non posso dimostrarlo :/
perche' ho salvato solo i suoi post piu' recenti.... e invece il tipo ha
scoperto mesi fa l'utilizzo dell'opzione NO-archivio nei siti, per cui
in google non si trovano piu' molti dei suoi post.
pero'.... nel server di libero so che ci sono tutti; e se/quando
decidero' che "mi servono", me li possi procurare con l'aiuto di chi si
intende di internet piu' di me (non ci vuol molto) e che soprattutto ha
una connessione infostrada.
ciao
Silvana

votazione?
Leggi le FAQ, c'è una domanda che rimanda ai giusti documenti.


si sono 'assuefatti', forse.... :/
Beh, sei nel torto se *pretendi* che loro non gli rispondano.
Vedila cosě: su Usenet l'unica difesa contro i troll č ignorarli.
Se pensi che ignorare lui non basti, imparaci a convivere, altrimenti
filtra tutti quelli che gli danno corda.
Altre soluzioni non le hai...



fosse il solo episodio.
-- 
ciao | Antispam in pillole: (WHOIS) Indica a  quale  provider  appartiene
cf   | l'IP dal quale e` partito lo spam, e quindi  a  chi  rivolgere  il 
-----+ LART. Per chi sa come ricompilare questo e` il miglior  WHOIS  per 
Linux e Win: '
http://www.linux.it/~md/software/
'

 Filtra anche loro...
sottoscrivo. Anche se a volte sembra il contrario, e` meglio tenre
fuori giudici, avvocati e poliziotti da Usenet. Poi una regola da
seguire quando si incontra un netkook e` chiedersi: ma e` lui o sono
io? Se dopo un esame di coscienza si conclude che e` lui, allora lo si
cancella dalla propria vista e si vive felici. Magari si potesse fare
in real life. 
A proposito di real life, io penso che l'unico caso in cui si debba
ricorrere alle autorita` e` nelle rare situazioni in cui si esce da
Usenet e si entra in real life, e con un pochetto di prudenza questo
puo` essere facilmente evitato.
-- 
ciao | Siti web utili su Usenet: fatti un link piu` corto.
cf   | Segnalare un link chilometrico in uno spazio ragionevole?
-----+ Crea un alias permanente di dimensioni ridotte:
 
http://makeashorterlink.com
 

 puo` essere facilmente evitato.
... ma la situazione e' proprio questa, nel nostro caso! e' un ng di
gente che spesso si incontra _anche_ in real life. per motivi attinenti
al tema (esempio: SE fosse un ng di ciclismo, andremmo in bicicletta
insieme in giro per l'Italia; pero' non e' un ng di ciclismo)
con questo, non voglio dire che temo di essere danneggiata fisicamente
dal tipo, che di persona e' anzi molto schivo e timido... e di solito
sfugge gli incontri di gruppo.
dico che pero' le idiozie, le ingiurie, le infamie, che ha scritto da
mesi e anni in qua hanno creato notevoli "fastidi" personali! non solo a
me, ma anche ad altre persone. 
comunque, ora ci sto provando a modificare almeno il mio atteggiamento:
ignoro tutto (lui e chi replica a lui nei 3d: il mio newsreader e'
settato cosi') per un po' e vedo come va. 
grazie, ciao
Silvana

ho appunto detto: uno solo.
Ehm... volevo dare un indizio agli altri lettori... :P


puo` essere facilmente evitato.
Ni.
A mio avviso in casi di abusi ripetuti, il ricorso alla legge è il
minimo.
Se, faccio un esempio, il tipo che qualche tempo fa postava a mio nome
e praticava mailbombing alla mia casella, avesse continuato con tale
pratica, credo avrei fatto qualcosa di più serio per dissuaderlo, che
non limitarmi a scrivere all'abuse competente.
Penso che il ricorso alla legge sia da valutare nei casi in cui il
guadagno che se ne ottiene è maggiore dei fastidi, e per quanto mi
riguarda una situazione come quella descritta sopra, che si protrae
per un arco di tempo di settimane o mesi, è talmente fastidiosa da
rendere convieniente una denuncia.
Che poi, ovvio, può anche esser fatta cadere[1], ma intanto il tipo ha
capito la lezione...
[1] Ma il procedimento penale per il mailbombing va avanti lo stesso,
se non erro.


settato cosi') per un po' e vedo come va. 
Vedrai che questa è la cosa migliore :)


 propria coglioneria...?
[cut]
credo che possa andare.
-- 
ciao | Url troppo lunga da segnalare? Fatti un link piu` corto.
cf   | 
http://makeashorterlink.com
-----+ 
http://www.tinyurl.com
 
http://www.snipurl.com
 <--- consigliato

 ritenere interessanti le sue opinioni.
*questo argomento e' decisamente convincente*!
ora me lo stampo e lo appendo di fronte al computer  ;D
-- 
Ciao, Silvana

ora me lo stampo e lo appendo di fronte al computer  ;D
 :)


credo che possa andare.
 :)


    <-- 2 scelta
->NON ABUSARE gli "abuse desk", segnala solo lo spam e il vero netabuse<-      


quali passi devono essere compiuti per difendersi dallo spam, continuano ad
arrivarmi mail da servers mai sentiti faccio l'unsubscribe e me ne arrivano
il doppio, mi arrivano persino richieste di partnership dalla Nigeria!!

il doppio, mi arrivano persino richieste di partnership dalla Nigeria!!
http://www.collinelli.net/antispam
Segui anche it.news.net-abuse
E non fare *mai* l'unsubscribe dei messaggi che ti arrivano!
(SUl sito, è spiegato il perché)


  il doppio, mi arrivano persino richieste di partnership dalla Nigeria!!
E questo tu lo chiami difendersi dallo spam? :D
-- 
Never trust an operating system you don't have sources for.   |   ICQ
www.debian.org
 - 
www.softwarelibero.it
 - 
www.firenze.linux.it
 | 38374818
Take a jump. A million lemmings can't all be wrong.

 E questo tu lo chiami difendersi dallo spam? :D
adesso sto provando ad usare i filtri di OE e quelli del mio server di
posta... .-<