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Titolo: Il cane piu' buono?

Lo so che tutti i ceni sono tendenzialmente buoni.
Perň mi interessava sapere se ci sono delle razze di cani particolarmente
buoni, che sia difficilissimo che possano mordere una persona o un bambino.
Grazie
Flavio

 Flavio
Sì, la razza "benallevata-bensocializzata-beneducata" :-)))
Scherzi a parte, sono tradizionalmente considerati "nanny dog" , e quindi
cani baby sitter, il san bernardo, il terranova, il bulldog inglese, il
boxer e lo staffordshire bull terrier.
Aggiungerei i molossi inglesi, mastiff e bullmastiff, che stanno proprio
agli ultimissimi posti statistiche sui cani mordaci. Guarda caso,  staffy e
bulldog sono ex cani da combattimento, e gli altri sono cani che vanno dalla
taglia medio-grande a quella gigante: ovvero quelli che recentemente si
vorrebbero dichiarare "vietati ai minori"!
Personalmente (anche se so che questa affermazione sarà criticata) se avessi
un bambino piccolo in casa e volessi stare super tranquilla gli prenderei un
pit bull.
E "NON" è provocatorio...è solo che vedo cosa fanno con i bambini i pit bull
(ma anche gli amstaff) ben allevati e ben socializzati: ovvero, si fanno
ammazzare piuttosto che tirar fuori un dente.
Però, ribadisco, tribadisco e...quadribadisco: il tutto vale SEMPRE E SOLO
se si parla di cani bene allevati, ben socializzati con i bambini e ben
educati.
Altrimenti sono "tutti" potenziali morsicatori, anche perché:
a)  se viene meno la caratteristica numero uno  ("BENE ALLEVATI") vengono
meno anche i caratteri tipici di una razza.
b) se viene meno la caratteristica numero due, qualsiasi bambino sarà visto
come potenziale preda da *qualsiasi* cane: c'è quello che magari prova ad
assaggiarlo e quello che si limita a dargli una zampata per buttarlo giù e
annusarlo meglio...ma senza socializzazione sui bambini non esiste un cane
"sicuro".
Ciao!
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile cinofilo online

boxer e lo staffordshire bull terrier.
dimentichi i setter-astri (superata la prova bambino) Mi ricordo un
annetto fa era uscito un articolo in Usa che vedeva il setter inglese
come ottimo baby sitter.  A parte la spammata cmq concordo con la
risposta
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

 Valeria
Grazie.
E i labrador come sono?
Grazie
Flavio

 Aggiungerei i molossi inglesi, mastiff e bullmastiff, 
Non c'è peggior danno per certe razze che volerle far passare per buone a
tutti i costi. I tuoi cagnolini, cara valeria, se (e dico se) una volta
decidono di mordere, possono staccare la testa a un bambino.
I cani più buoni sono quelli ben allevati, socializzati e stramazzolati,
ma anche meno dotati di muscoli e denti. Ci sono tante razze da compagnia
adattissime che anche se malauguratamente mordessero, non farebbero niente
di grave
Sabry & Chica
Sabry & Chica
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pit bull.
potrà sembrare ovvio per alcuni
ma non dimenticarti di specificare
ben bene che questa affermazione
è valida solo per te e pochi altri
in grado di "ben allevare" un cane.
(meno di uno su cento proprietari
di cane, secondo me)
Ripeto, parrà scontato, ma di queste
cose è meglio parlare in stampatello!:-)
ciao:-)
Ale e Web

Sabry & Chica
emmm il bambino nella culla, come si disse l'altra sera.. lo
"mangiarono" proprio dei bassotti... alla faccia ma lo sai quello che
stai dicendo? Sai "quanto" ci vuole a far mordere certi cani tutti
muscoli e quanto a far mordere un microcane nevrotico e
ipereccitabile? Documentati un po' e poi ne riparliamo eh. E poi hai
mai visto i denti  di certi "cagnini"? Ha presente la dentatura di un
"piccolo" jagdterrier?


Flavio
di moda... paiono gli unici cani esistenti sulla faccia della terra
allo stato attuale (oddio qualche golden č sopravvissuto
all'estinzione :-) . Scusa lo sfogo ma si sente solo di gente che
vuole acquistare, acquista, č paccata, č soddisfatta, ha problemi, non
ha problemi sempre riferiti al labrador, preferibilmente "biondo"


 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org
rossella, hai ragione. quelli che nomini infatti non sono cani da
compagnia ma da lavoro. informati.



wrote:

senti... ti racconto l'ultima cosa su una pit bullina e tu ben sai che
non sono di parte in quanto  tra i prediletti ho tutt'altro genere di
cane. Ora... arriva una pitbullina tigrata carinissima in rifugio, la
soprannominiamo letizia. Letizia sta tranquillamente in ghabbia con
altri due cani e fa la timidona  e non vuole uscire:-) Però con
un'altro cane come esca esce e segue l'altro. Per quanto riguarda
l'adozione trattandosi di un cane potenzialmente molto (anche troppo)
appetibile speravo nel meglio. Risultato si presenta la sorella di un
ex volontario per un canino di piccola taglia. Letizia è appunto di
taglia medio piccola, pacata e tranquilla.. insomma operazione
yofilamento riuscita. Il cane adesso? Un larva che stenti a far
scendere dal divano :-) in più per caso, la prima volt ache le
scappava e non c'era nessuno in casa l'ha fatta nella cassettina del
gatto e in caso di emergenze fa ancora così :-)
E' una cana e di ottimo carattere, ti assicuro che le persone che
l'hanno presa sono normalissim persone di buon senso e non esperti
cinofili. Ovviamente il cane l'avevo valutato positivamente prima di
affidarlo ma direi che tutto ciò fa un ottima pubblicità alla
malfamata razza. 


Sabry & Chica
veramente io ho fatto due nomi, una razza attualmente da lavoro e
l'altra che nel 98% dei soggetti fa il cane da compgnia ed č
selezionata in tal senso. Tu l'hai messa sul punto cane piccolo meno
danno... non č affatto detto 


 Sě, la razza "benallevata-bensocializzata-beneducata" :-)))
Si vale....permettimi un piccola polemicuccia.....premesso che a me i cani
di tipo bull non piacciono, credo che hai perfettamente ragione a
consigliare quel tipo di cane, a livello comportamentale sono perfetti....il
problema sta in quella piccola postilla "
benallevata-bensocializzata-beneducata" che credo sia di cruciale
importanza.
Sinceramente le probabilita' che un qualsivoglia acquirente entri in
possesso di un cane di tipo bull con le caratteristiche da te indicate sono
pochine.....e il coefficente di rischionel caso che non lo sia ( ti parlo di
pericolosita' intrinseca ....non ci prendiamo per il culo nel dire che i pit
non sono potenzialmente pericolosi.....) e' troppo alta a mio avviso per
consigliare un pit ad uno che vuole un cane innocuo.
Non per tirare acqua al mulino spaniel e retrievers ma secondo me tra
cocker, springer,labrador, golden etc etc c'e' l'imbarazzo della scelta e
sopratutto la probabilita di trovarne di ben allevatio educati etc
etc.....e' molto piu' alta, per il semplice fatto che credo sia piu facile
socializzare ed educare un golden che un pit.
con cio' non tolgo nulla alla tua analisi, che credo suia anche giustificata
da un tuo particolare amore per quel tipo di cane, qualsiasi persona con una
cultura cinofila accettabile sa che gli amstaff sono usati anche nelle pet
therapy  con gli invalidi etc etc....solo che io parlo da persona che vive
in strada, e che vede sti cani sempre in mano a gentaglia o venduti su porta
portese ......
ciaooooo!!
--
ALE?

 >decidono di mordere, possono staccare la testa a un bambino.
*Non vedo il post di Sabry&Chica...come mai?
Cmq le rispondo di qua: è vero, i miei cagnolini, SE decidessero di mordere,
potrebbero staccare la testa anche a me.
Ma il fatto è che NON decidono di mordere, a meno che qualcuno ovviamente
non li abbia spinti/addestrati/ineducati a farlo.
Per questo ho sottolineato duecentotre volte che si parla di cani bene
allevati, socializzati ed educati.
Per la pet therapy con i bambini autistici e nei manicomi criminali, in USA,
usano i pit bull e non i bassotti: perché il pit bull ha reattività
bassissima (e tempra d'acciaio) e il bassotto ha una soglia di stimolo pari
a quella di una bomba a miccia corta.
I cani SONO tutti buoni (se il padrone è una persona decente), senza bisogno
di doverli far "passare" per tali: ma che i pit bull (ben allevati,
socializzati ecc.) siano più buoni dei bassotti con i bambini è un semplice,
puro e lineare DATO DI FATTO.
Sul fatto dei possibili danni ti ha già risposto Rossella, e ovviamente non
posso che condividere.
Ciao


 Rossella
La gente si prende anche le tigri da compagnia, non per questo le tigri
sono da compagnia. Se vogliamo essere precisi non ho nemmeno parlato di
cani piccoli ma non si può negare che i cani da compagnia sono quasi tutti
piccoli, te lo concedo. Ti concedo anche il bassotto killer(1 caso), ma le
statistiche di valeria cosa dicono? Papillon contro Pit bull, chi vince?
Sabry&Chica
non ci siamo presentati: io sono Sabrina e Chica la mia bullina
Sabry&Chica


Sabry&Chica
rossella & Setter-astro


 puro e lineare DATO DI FATTO.
grazie valeria per la risposta, i bassotti però li ha nominati rossella.
Sono cani da caccia, anzi da tana, il che non li rende di sicuro i cani
più buoni.resto dell'idea che consigliare cani come i bull al primo che
passa, che non puoi sapere se è capace di scegliere un buon allevamento o
se sa cosa vuol dire socializzare un cane non è una buona trovata. Chica è
un bull terrier e non farebbe male a una mosca, ma i denti per staccarti
una mano li ha e quindi può essere pericolosa, qualche cosa imprevista può
sempre accadere.
se vai a raccontare in giro che i cani che hai nominato sono i più buoni,
non ti crederà mai nessuno. possono anche esserlo, ma dipende da chi li ha
in mano e ti sembra che da noi ci siano tutti questi esperti?


 ha scritto nel messaggio
news:WcbD9.6460$3l.1...@twister1.libero.it...

I labrador sono cani bellissimi ed adatti ad una famiglia ed a dei bambini,
a patto di
-sceglierli in un allevamento valido
-non pensare che siccome sono "bravi" non devono essere educati fermamente
-mettere in conto la vivacità ENORME che hanno e che devonpo sfogare
Io ho una lab : se ti interessa veramente la razza chiedi pure quello che ti
salta in mente
Stefania

 terranova, un bloodhound o un bullmastiff
quanti punti ti hanno dato per il morso del chihuaua?E se te lo dava il
terranova, quanti ce ne volevano?
Sabry & Chica


 ha scritto nel messaggio
news:iaiqtu0mm03hbmad7...@4ax.com...

Che c'entra il bloodhound?
Chiedilo a lino quanto avrebbe preferito che nel box quel fatidico giorno ci
fosse stato uno jagdterrier o un maltese.....
boh io sono straconvinto che queste razze se ben maneggiate sono pazzesche
per equilibrio...ma il rischio che corri nel maneggiarle male e' troppo alto
e secondo me in certi casi il gioco non vale la candela....dai ross e' fin
troppo evidente non ti mettere anche tu a fare le battagli econtro i mulini
a vento....Don chischotte ci e' bastato ed avanzato!! ;-))))))
--
ALE?

 potrebbero staccare la testa anche a me.
****************************
se decidessero di morderti loro..... lo farei anch'io dopo tutti i libri e i
tartassamenti di socializzazione e addestramento che fai....hehehehehhe
cut che condivido quanto stato gia' detto.
il giorno che si smettera' di generalizzare sara' troppo tardi.... e questo
in risposta al post che non leggo  :o(
non si puo' parlare di tutti i pit bull come "sasini" come non si puo'
parlare di labrador tutti "buonini"
caspita manco noi umani siamo tutti dei santi o tutti dei furfanti.
Allora come giustamente dice Valeria e' importante la crescita del cane,
senza ovviamente dimenticare il bagaglio genetico che c'e' nel sangue.
Puo' nascere un killer tra due "pezzi di pane" come puo' nascere un
pacifista a due "gueriglieri"
Non c'e' una vera regola... senno ci mettiamo a dire che i bianchi son
quelli buoni, i neri quelli cattivi, non parliamo poi dei meridionali.
vabbe' sto un po' uscendo dal seminato, pero' e' cosi'... non pretendero'
che un pugile di professione non perda la pazienza in una discussione piu'
facilmente di un'altra persona.... e tendenzialmente questo avviene per chi
fa della propria fisicita' una ragione di vita... certo che essendo stato
fornito del dono dell'intelletto forse non deve arrivare a massacrare il suo
interlocutore... pero' alle volte succede... anche tra noi umani.
Allora magari non pretendero' che il pit bull tolto dai combattimenti (ma
come lui qualunque cane che sia stato allenato alla guerra) possa capire che
se un bimbo alza una mano non e' per suonargliele, ma semplicemente perche'
e' un bimbo.
Ora detto questo, e' vero che i cani hanno delle loro prefernze ed alcuni
proprio non sopportano i bambini, ma i segnali li lanciano... urka!!!! se li
lanciano, siamo noi che non sappiamo coglierli.
Allora SMETTIAMOLA di generalizzare sul pitt perche' solo il nome e' "una
garanzia" perche' il nome MAMMA anche quello dovrebbe essere una garanzia, e
poi ci sono domme che massacrano i loro bambini, li mettono in lavatrice, li
seviziano e li torturano, portandoli alla prostituzione o quant'altro...
amie
--
----------------------------------------------------------------
CANI SPORTIVI - Magazine Cinofilo on line
www.canisportivi.cjb.net
che forse sta volta e' andata un po' oltre...  :o)


a vento....Don chischotte ci e' bastato ed avanzato!! ;-))))))
**non si tratta di battaglie per i mulini a vento... Se mi si viene a
dire che il maltesino o il canino da compagnia č la scelta ideale per
un bambino e un cane di media-grande taglia non lo č .. beh io non
sono d'accordo. Non sto paralndo di pit bull amstaff e compagnia
bella... ma di cani di media grande taglia in generale...
Rossella


Sabry & Chica
ma quanto ci vuole a farsi mordere da un terranova?
Rossella


 Però mi interessava sapere se ci sono delle razze di cani particolarmente


 in mano e ti sembra che da noi ci siano tutti questi esperti?
*Stavolta finalmente ti leggo in diretta :-)))
No, non mi sembra che ci siano tutti questi esperti, ma spero che ci siano
molte persone intelligenti (spero, eh?)
Il fatto è che NON ci vuole un esperto per gestire un terrier di tipo bull;
ci vuole una persona con un "minimo" senso di responsabilità e una "minima"
voglia di capire qualcosa del cane che si è preso.
E l'eventuale problema, cmq, è relativo ai rapporti con cani/persone/bambini
estranei.
I pit bull di cui parlavo nel primo post, quelli che prima di mordere il
bambino di casa si farebbero ammazzare, sono pit bull "reali", di persone
che conosco, molte delle quali al primo cane della loro vita.
Esperienza zero, cultura cinofila zero...eppure sono felici proprietari di
cani e bambini felici.
Io parlo in base a quello che vedo: è molto, ma MOLTO difficile che
qualsiasi cane morda un "suo" bambino...ma nei rari casi in cui succede, il
pit bull è in fondo alle casistiche di tutti i Paesi del mondo (in testa,
invece, si alternano sempre meticci e pastori tedeschi).
Quindi... perché non dovrei parlare della *realtà* oggettiva?
Se mi avessero chiesto qual è il cane più buono con gli altri cani,
certamente non avrei sbandierato i terrier di tipo bull: ma non era questa
la domanda, e "pit bull" non è né la prima, né l'unica risposta che ho dato.
Però è l'unica che ha suscitato reazioni :-)
Come mai, visto che hanno morso MOLTI più san bernardo, tanto per dirne una?
Semplice: perché i media non si sono mai dati da fare per dipingere il san
bernardo come cane killer.
Togliamoci i condizionamenti dalla testa e guardiamo i FATTI.
Il pit bull è uno dei cani più  sicuri  con i bambini: è un fatto, le
statistiche mondiali sono lì a dimostrarlo...e questo NONOSTANTE ci siano un
sacco di pit bull, ahimè, in mano a padroni skizzatissimi
Sai che ti dico? Che se la stessa gente fosse attirata dal labrador, le
statistiche sulla mordacità vedrebbero il labrador in pole position. Il pit
bull, nonostante tutto, è ancora in fondo...e questo imho la dice molto, ma
molto lunga.


 Rossella
che importanza ha? Basta una volta.


 Flavio
*Se ben allevati, socializzati ed educati, sono buoni; ma dipende anche
dall'età del bambino. Se è molto piccolo, essendo casinari irrefrenabili,
rischiano di fargli male anche solo facendogli le feste, visto che non sanno
contenersi.
Io un labrador per un bambino piccolo non lo prenderei MAI.
Per un ragazzino dai dieci anni in su, invece, potrei anche prenderlo: ma
solo da un allevamento che mi dia tutte le garanzie possibili sulla salute,
visto che in questo momento il punto tragico della razza è proprio questo.
Se il cane è buono con i bambini, ma a sei mesi non cammina più perché e
displasico marcio...embe', non è una bella cosa.


 ha scritto nel messaggio
news:WcbD9.6460$3l.1...@twister1.libero.it...

i labrador sono cani bellissimi ed adatti ad una famiglia con bambini a
patto di
-sceglierli in un allevamento ok
-non pensare che siccome sono cani "bravi" non debbano essere educati
fermamente
-rendersi conto della loro ENORME vivacità e necessità di movimento e
provvedere :o)
Io ho una lab, se ti piace realmente la razza e vuoi sapere qualcosa di
specifico chiedi pure
Stefania

 Perň č l'unica che ha suscitato reazioni :-)
non a me, se hai capito cosě hai frainteso, possiamo parlare di una razza
qualsiasi di quelle da te nominate. (forse escludo il bulldog)


 scriveva / wrote / schrieb:
| Lo so che tutti i ceni sono tendenzialmente buoni.
Depende ... come li prepari. C'č chi si fa gustare al forno o chi al vino bianco
...    ;-)))
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 > non sono potenzialmente pericolosi.....)
*Non vedo neanche Ale...gli rispondo tramite il replay di Amie (ma che palle
stasera con sto server)...
TUTTI i cani sono potenzialmente pericolosi. E con lo stesso tuo criterio
potrei dirti...quante probabilità ci sono di entrare in possesso di un
rottweiler, di un boxer, di un dobermann con le caratteristiche da me
indicate?
Tante come per il pit.
Ma siamo ancora convinti che il pit sia quel cane a cui devi aprire le
mascelle col cric????
Il morso di un pastore del Caucaso fa MOLTI più danni: ma nessuno lo nomina.
Il morso di un maremmano abruzzese, che peraltro è assai più reattivo, fa
gli stessi danni: anzi!
Il cane da presa, se non è preso a pugni e calci, azzanna e si ferma lì. Dà
UN morso.
Un maremmano skizzato (ma anche un pastore tedesco o un belga ecc.ecc. ecc.)
in trenta secondi può farti TARATTARATATTATTTA' e farti dare centodieci
punti al posto dei TRE che, per esempio, sono stati dati a uno degli ultimi
"bambini sbranati" (titolo "PIT BULL SBRANA BAMBINO"...e sotto: tre punti al
braccio, prognosi di una settimana).
Non "lasciamoci" prendere per il culo pensando che il pit bull sia una
macchina da guerra. E' un cane. Pure piccoletto.
Ha denti più piccoli di uno jagd.
Ha una presa infinitamente meno forte di un mastiff.
Ebbasta con le fregnacce!!!
I pit bull morsicatori vanno in prima pagina perché i media cavalcano la
tigre del pit...due anni fa i killer erano tutti rottweiler (anche i
meticci): com'è che improvvisamente i rott so' diventati tutti santi?
Ma ragioniamoci un attimo, dai! :-)
Ci stanno manipolando a uso e consumo dei politici di turno.


 ha scritto nel messaggio
news:arjjr3$jd4n8$1...@ID-47271.news.dfncis.de...

*********************
heheheheheh l'ho riletta meglio adesso....hehehehe
amie

 tu considereai da lavoro ma fanno la compagnia
Argh! C'è davvero chi si prende uno Jagdterrier per sola compagnia?
                        Jody

 boxer e lo staffordshire bull terrier.
san Bernardo.....BOH , Terranova concordo, Bulldog lo schiferebbe di
bava e scoregge, boxer dipende,  staffordshire concordo, bull
terrier...mah 
Cosa strana non hai menzionato cani dolcissimi , bellissimi e
pulitissimi quali i setter inglesi, hai mai sentito di qualcuno morso da
un setter inglese? 
E il lagotto? E' un cane eccezionale con tutti bambini, gatti.......
E perche' non nominare Golden  e Labrador? 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Aggiungerei i molossi inglesi, mastiff e bullmastiff
non ascoltare questo pazzo da legare.
il concetto di "razza" e' simbolo di pazzia e porta alla pazzia.
uno degli ultimi umani che ha parlato di razza faceva adolfo di nome
ed hitler di cognome.
le razze servono solo a:
- fare nascere cani ammalati
- creare un mercato di allevatori, veterinari, produttori di medicine, di
mangimi
manda sull'ostia tutto questo, prendi un bastardino, sara' fedele
al tuo bimbo per tutta la vita, si ammalerą di meno e non contribuirai
ad alimentare questo mercato bastardo fatto da persone che si dicono
e scrivino amanti dei cani ma in realta' hanno un desiderio recondito
di avvicinarsi a dio come "selezionatori" di razze.
viva i bastardini
Annamaria

 E perche' non nominare Golden e Labrador?
******
HEI HEI HEI HEIIIIIIIIIIIII
E IL BASSETHOUND??????? SI FA FARE DI TUTTO DA TUTTI...è UN CANE DA MUTA E
ADORA I BAMBINI (OLTRECHé TTO CIò CHE POSSA GIOCARE CON LUI!!)
I MIEI BASSETS GIOCANO CON GATTI,CONIGLI,GALLINE...INSOMMA TTO CIò DI
ANIMALE O VEGETALE GLI PASSI DAVANTI!!!
MAI SENTITO QCUNO MORSO DA UN BASSET(escludendo sempre i cani dell'est e i
simil basset naturalmente ;-) )
A parte lo spam per la mia razza preferita...penso che tti i cani da caccia
abbiano caratteristiche...bonarie,setter,bracchi e bleu de gascoigne
inclusi!
Francy
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 mangimi
*UAHAHAHAHAHAHAHAH continua, ti pregoooooo! Sei uno spassooooooo!!!!
Trollallero trollallaaaaą!


 a quella di una bomba a miccia corta.
*********CUT********
Vengono utilizzati anche i DOGUE DE BORDEAUX...sopportano di tutto e
rimangono spiaccicati a 4 di bastoni a terra col faccione rassegnato!


 E perche' non nominare Golden  e Labrador?
*Perché non so quanto abbia il bambino.
Se è piccolissimo, imho un cane da caccia è troppo casinaro. Quelli che ho
nominato io vanno bene dal neonato in su.
Per il Labrador ho già risposto altrove...imho va bene solo sopra ai dieci
anni. E i setter , sempre imho, pure.


Francy
riconfermo citando bullmastiff in pet therapy, più di uno



***************************
Oddioddioddioddio!!!!!!!
e se non siamo noi dio ... tu chi sei che puoi giudicare
noi....????????????????
benvenuta nel mondo dell'ipocrisia ... vedo che ne sei una perfetta
portavoce...


a quella di una bomba a miccia corta.
E non solo: io credo che chiunque ami un po' i cani debba evitare di
dare ad un bambino un cane di una taglia che il bambino possa
sollevare....
checacchio, un cane mordace ammazza il bambino in quattro morsi. Un
bimbo scassaballe sballotta il cane piccolo per tutta la vita...
cosa è piu' crudele???

 simil basset naturalmente ;-) )
*Ehm...ho sentito da poco (Veleno presente) di un basset tutt'altro che
dell'Est che s'č magnato mezza famiglia...e siccome trattasi di allevatore
arcinoto che semina cani in tutta Italia...be', c'č da pensarci su un
secondo :-((((
Cmq i cani da caccia in generale so' bravi cristi...ma non sono propriamente
cani da bambino piccolo: da ragazzino sicuramente sě., ma il bambino piccolo
di solito lo "sopportano", piů che amarlo.


 nominato io vanno bene dal neonato in su.
**********************
hehehehe un cane a taglia di bambino?
heheheh
bhe pero' non si puo' dire che i pit o bulli non siano anergici nei giochi
da cuccioli... hehehehe e che sono mummiette?
sono cuccioli... ma poi si calmano... spesso invece i "cacciatori" rimangono
"invescendoni" anche da adulti... e' per quello che poi hanno un carattere
cosi' solare.. sembrano eterni cucciolini  :o))))
(secondo me eh?...hehehehehe)
amie


mangimi
Ma ciao, tu!!!
ma che forte sei :)))))))))
Ti prego, dicci qualcos'altro, parlaci di te, illuminaci ancora con le
tue opinioni maipiùsenza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ciao
Laurotfl

 cosa è piu' crudele???
*********************
stai innescando una bomba....
hehehehehehehehe
amie

 cosi' solare.. sembrano eterni cucciolini  :o))))
* Ma io parlo di adulti!
Un mastiff adulto è una specie di statua, un setter adulto ti strarotola il
bambino per casa come un cucciolo :-)


 di solito lo "sopportano", piů che amarlo.
*********
Alla fine di una cena in cui Uberto ha subito di TUTTO ma proprio di TUTTO
da 4 bimbi dai 2 ai 4 anni...beh...ha tentato piů e piů volte di montarsi la
piů piccola(che se lo č baciato tutto tutta la sera!)...la corteggiava a
regola d'arte:le leccava le orecchie...le dava dei colpetti col muso...la
faceva girare..e.........OPS!Cercava l'amplesso e puntualmente faceva cadere
la bimba a bocca in avanti!!!!!!!Sull'erba,naturalmente ;-))
Io sono morta dalle risate e la mamma aveva le lacrime agli occhi!
Francy&isuoicanipiůbuonidelmondo!


 trattore!
*Anche quelli che conosco io so' dolcissimi...tutti.
Però 'sto racconto ha sconvolto un po' anche me :-(((


hehehehehehehehe
Ma no... sai che io per molti anni ho stimato pochissimo i cani
proprio perchč sono di base buoni e obbedienti e si fanno fare di
tutto? Vuoi mettere con quanta piu' prontezza di riflessi ti manda a
quel paese un gatto se te lo meriti?
Poi per fortuna ho incontrato dei cani che mi hanno fatto apprezzare
altri lati del loro carattere e di conseguenza tutta la categoria... 
epperň resta il fatto che mi fanno ancora arrabbiare i cani
troppobuonini, specie quando sono affidati a gente che ne
approfitta... che siano adulti troppo capobrancosi o bambini troppo
scassaballe...


********************
io ho avuto a che fare solo con uno ed era dell'est... e' arrivato qua'
perche' mangiava la famiglia, nonostante gli fosse stato fatto un corso di
obbedienza.
Qua' da me non ha mai dato nessun segno di intolleranza per niente.
Lo abbiamo piazzato e dopo due settimane si mangiava la nuova
famiglia....heheheheheheh
io credo che i cani siano piu' furbi di noi... rosicano dove ce ne'...
:o))))))
amie


i setter inglesi ce ne sono di più tranquilli di socks che ti assicuro
con i bambini si trasforma e va di suo a farsi torturare :-) hai poi
visto anche tutte le foto degli IRWS di christina (waidman) con la
bimba



avevo letto anche io di un basset aggressivo non mi ricordo piů
dove...:(


 scassaballe...
************************
hai ragione... io sono la prima  a sostenere che ci vuole educazione sia per
i bimbi che per gli animali...
ma se metti a confronto bimbi e cani... la bomba esplode...hehehehe
ovvio che nonostante si amino i cani i bambini vengono prima di tutto...
bisogna educare noi stessi a vivere un po' meglio tutti quanti  :o)))))
(ps infatti io non ho bambini e non ci tengo ad averne... mi bastano i miei
20 pelosi :o)
sono scelte.... ma non per questo non si puo' far convivere serenamente una
famiglia al completo... come quelle belle americane dei film, due genitori,
due figli un maschio una femmina, un cane, che tendenzialmente e' golfen o
labrador e magari un gatto per i topi....heheheheheheh
forse guardo troppa televisione?  :o)))))))))
amie


 il mensile cinofilo online
Una domanda. Premetto che io sono una di quelle che per sperienze negative
con i pit bull non vedo in modo sereno questa razza. Sarò stata sicuramente
sfortunata, avrò trovato gente ignorante, ma quando il mio cane era cucciolo
e io lo portavo tutti i giorni le ore a socializzare al parco con gli altri
cani, lui,  senza alcun motivo è stato attaccato e morso solo da questa
razza.
Non parlo di scaramucce, o di quando un adulto mette a posto un cucciolo di
dobermann di 3 o 6 mesi che crede già di essere qualcuno, ma di cani di
razza pit bull, che si sono avventati sul mio, mentre era al guinzaglio e
tornava  a casa scodinzolante.
Non solo, sono stati gli unici ad infierire sul cucciolo che urlava e dalla
paura si è fatto di tutto addosso...
Altre razze di cane, non appena Doryan guaiva sottomettendosi, finivano i
loro sbraiti...
Ora, la mia domanda è: ma la statistica di cui tu parli è a parità
percentuale? Cioè, su 100 pit lo 0.1 ha morso il padrone, su 100 pastori
tedeschi 1... ecc Perchè guarda caso i meticci e i pt sono i cani a maggior
diffusione, perciò se non è fatto su base di parità percentuale, la ricerca
non ha molto senso.
Non solo, io non nego che magari i pitbull abbiano una bassa reattività, e
conosco anche io persone che hanno una felice esperienza con il loro cane, e
ne vantano in effetti la loro dolcezza in famiglia... Ma ciò che non mi
convince è che sono comunque cani che necessitano di mano particolarmente
ferma e di grande attenzione, nè sono di quei cani che possono essere
sguinzagliati tranquillamente... Allora te la immagini davvero tu una mamma
che porta al parco il suo pargolo, seduta sul prato con il pitbull da
controllare in modo continuo? Perchè avere un bimbo piccolo e un cane vorrà
dire anche dover dare maggior attenzioni al primo rispetto che al secondo, e
soprattutto avere 2sseri viventi le cui necesità possano essere il più
possibile amalgamate.
Mi fermo qui essendomi dilungata anche troppo :P

forse guardo troppa televisione?  :o)))))))))
direi di no... ma aumenterei il numero dei gatti :))))

 ma quanto ci vuole a farsi mordere da un terranova?
di piu', ci vuole proprio un bimbo scassaumbrella per provocare una reazione
di un terranova o di un mastino.....ma quando la pazienza l'hanno persa?
Vogliamo mica dire che tutti i bambini del mondo sono buoni e gentili, che
tutte le mamme del mondo sono attente educatrici, che tutti i mastini e
terranova e pit bull sono cani cosi' bene educati, ben selezionati e tanto
pazienti, ma cosi' pazienti che si lasciano fare qualsiasi cosa (urli,
tirate d'orecchie, mani nella ciotola, giochi rubati, tirate di coda, corse
all'impazzata magari proprio mentre fanno il sonnellino) per
trecentosessantacinque giorni all'anno?
Sono la prima a dire che quel mastino ha avuto le sue buone ragioni, che i
precedenti pit bull hanno avuto le loro buone ragioni pure loro, ma i
cartoni della walt disney....sono cartoni....
Nella realta' i cani hanno i denti....e possono far male....
C'e' chi non li userebbe nemmeno sotto tortura cinese (come il basset, il
cavalier ecc)...e ce chi non li userebbe mai su un familiare (mastino, pit
bull, terranova ecc), ma se riceve una cattiva educazione o ha subito traumi
li usa eccome...magari dopo aver pazientato....ma tu te la sentiresti di
prenderla con leggerezza?
E guarda che dai traumi non e' immune nessun cane....anche facendo le cose
per bene...ti ritrovi un pazzo che ti morde il cane...non e' una favola
eh....
--
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"La forza del lupo č il branco.
La forza del branco č il lupo."

 secondo :-((((
Vale...invece di pensarci da sola...chiedimi :o)
quell'allevamento non lo definirei allevamento...visto che nei pedigree dei
cani acquistati li' ci sono anche cani dell'est...fai un po' tu...e' il
rappresentante del basset hound come lo e' l'allevatore di Giuditta per i
mastini....
Non e' la prima volta che sento di cani usciti da quell'allevamento che sono
mordaci...cosi' come non e' la prima volta che sento di basset dell'est che
mozzicano....ma....
NON c'e' UN solo basset hound allevato con genealogie pulite (ma non ti
immaginare chissa' che gran selezione serva, basta solo che non sia
dell'est) che abbia mai morso un bambino, un familiare, un gatto o
chicchessia....
Non avevo menzionato prima il basset perche' non mi andava di fare
pubblicita' alla mia razza....ma mo' non esageriamo pure dall'altra parte
:o))
Visto che il basset l'ha tirato fuori Francy e non io ;oP posso dirlo....il
basset hound e' una delle pochissime razze che lascerei completamente fuori
controllo con un bambino...
--
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"La forza del lupo è il branco.
La forza del branco è il lupo."

buoni, che sia difficilissimo che possano mordere una persona o un bambino.
Di cose e di razze se ne sono dette tante.. io ne dico una, che guarda
a caso e' " la mia razza": il bovaro del bernese. Tralasciando la
questione del ben allevato, perche' dal mio punto di vista nessun cane
e' un bovaro del bernese se non e' ben allevato, rimane il fatto che
e' un cane estremamente affidabile, per niente mordace e molto
equilibrato.. A meno che non sia cucciolissimo, e' perfettamente
cosciente della sua forza e della sua mole, e messo di fronte ad un
bambino potra' solo interagirci con delicatezza e rispetto. Sfido
chiunque a contraddirmi ( anche perche' mi interesserebbe davvero
trovare qualcuno che ha incontrato o possseduto un bernese aggressivo
in simili contesti..).
Ciao,
     etha

 ciaooooo!!
SEMPRE?...allora fatte 'n giro e guarda meglio, perche non è sempre così
conosco decine e decine di pit ben educati in mano a persone tranquille a
Roma!!
e poi su porta portese mica vendono solo Pit!! anzi guarda quante cucciolate
de labrador e
boxer e yorkshire e bastardini vari ce stanno.
Ciao Boccia

 secondo :-((((
*******************
Da proprietaria di una bassethound, neanche io consiglierei questa razza per
un bimbo piccolo piccolo...
Per carità, sono cani pacioccosi e patatosi ma non li definirei i compagni
di gioco ideali per un bimbo di 2 anni...anche perchè si rompono abbastanza
presto le balle di stare dietro ad un piccoletto...
E poi ho visto numerosissimi basset soprattutto adulti che, appena vedono un
bimbo, se la danno a gambe...insomma non "gli pija"!
Ho anche una Bearded Collie...e posso assicurare che lei invece con i
bambini è assolutamente favolosa. Quando mi viene a trovare il mio cuginetto
di 2 anni, si attacca come una cozza a lei e Nanà sta tutta attenta nei
movimenti (considera che invece è una scatenata), si sposta tutta
delicatina...se poi lui le tira una pallina, lei va a prenderla e gliela
rimette in mano, facendo attenzione con i denti...insomma è favolosa! La
basset di 3 anni in tutto questo cosa fa?
Guarda da lontano sonnecchiando e, quando il bimbo le si avvicina, lei se ne
va in punto preferibilmente innacessibile! :O)
Francesca

 controllo con un bambino...
**********************
Io non lo lascerei con un bambino non per il bambino ma per la salvezza del
povero cane! :O)
Sono, è verissimo, molto affidabili ma, almeno per quelli che ho visto io
(che sono abbastanza), non rimangono cuccioloni tutta la vita (come invece
motle razze fanno). Se prendi un basset quando hai un bimbo neonato, a 3
anni il bimbo si troverà con un cane adulto che penserà a tutto tranne che a
giocare...insomma è abbastanza moscettone per quanto riguarda corse e
giochi...
Basta sapere questo, insomma se si vuole un cane da coccolare, con cui
dormire abbracciati e da spupazzare...ok...ma se per il bimbo si immagina un
cane un pò più attivo...insomma...io non consiglierei proprio un basset...
Francesca


--
ALE?

 dell'Est che s'è magnato mezza famiglia...e siccome trattasi di allevatore
Un eccezione....fa testo? se dovessi anche io portarti casi di pit skizzati
finiremmo domani....
--
ALE?

 Ci stanno manipolando a uso e consumo dei politici di turno.
Boh.....secondo me si parla troppo da esperti cinofili, se calcoli che il 90
% della popolazione non lo e' a livello statistico sei a 0
Io cmq sono d'accordo con te.....sull bonta' del pit cio non toglie che se
ne vedo uno sciolto al parco a meno che non lo conosca bene me ne vado.
--
ALE?

 scassaballe...
E asia che e' troppobuona ma che fa il cazzo che gli pare?!?! :-)))))
ps.
le leggi le email o ti sto antipatico in particolare..... ;-)
--
ALE?

 finiremmo domani....
Era esattamente quello che stavo pensando...
Un rappresentante squilibrato contro mille totalmente inibiti al morso
(perche' questa e' la proporzione nel caso del basset) da il diritto di
"pensarci un attimo prima di consigliarlo".
Tra l'altro i suddetti rappresentanti in quota 1 su mille, provengono tutti
da una persona ben definita che usa i cani dell'est.
Mentre 5 rappresentanti squilibrati su 10 dell'altra razza.....noi guardiamo
solo i 5 buoni...e li consigliamo come baby sitter........
E grazie...
Allora, vogliamo parlare di razze piu' o meno idonee ai bambini?
Lo sono tutte SE:
a- le linee di sangue sono "pulite" e selezionate, per intenderci se sono
per lo meno cani di quella razza li'
b- non contiamo i cani dell'est dal chihuahua all'alano, che in realta', non
prendiamoci in giro, non possono essere considerati cani di razza, solo
perche' hanno il colore o la lunghezza del pelo aderente allo standard
c- vengono socializzati e bene educati in crescita
d- un genitore non perde mai di vista i "giochi" di cani e bambini
e- un genitore non perde mai di vista i "giochi" soprattutto se il cane in
questione pesa il doppio del bambino
f- il bambino e' educato dai genitori a non disturbare/torturare il cane.
aug.
--
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"La forza del lupo č il branco.
La forza del branco č il lupo."

 giochi...
si si...d'accordo (beh..i miei con mia nipote ci giocano e la vanno a
cercare...ma i miei sono abituati sin da piccini alle "torture" di mia
nipote)
Ma qui si parlava dell'eventuale aggressivita' del basset come razza,
basandosi su un caso oltre tutto noto per utilizzare cani quanto meno
"sospetti"...ariga'..ma che stamoaddi'??
Poi...voglio aggiungerlo....un basset che morde...non e' un pit bull che
morde...lo sai anche tu che i basset non hanno presa...ci mettono mezz'ora a
masticare una crocchetta....cioe'...ma vi pare?


 bimbo, se la danno a gambe...insomma non "gli pija"!
Right....ma NON lo mordono!


 e' un bovaro del bernese se non e' ben allevato.
Una frase da evidenziare in giallo fosforescente :o)
--
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"La forza del lupo č il branco.
La forza del branco č il lupo."

 le leggi le email o ti sto antipatico in particolare..... ;-)
Le leggo... ma non mi bastasse la drammatica carenza di sonno e il generico
incasinamento della mia vita, mi sono pure iscritta a una mailing list per
brave casalinghe che ogni mattina e ogni sera mi manda i compiti da fare...
morale sono un po' indietro con la posta (un po'??? Un paio di mesi,
credo!!!)...
Comunque, risposta veloce: non lo so, ma in qualche modo vedro' di fare la
magia =^____^=
meow!!


 meow!!
ROTFL
ciauuuz
--
ALE?

 ha scritto nel messaggio
news:SNmD9.39974$744.1...@news1.tin.it...

Qua la zamp.....ehm la mano  :o)))))
--
ALE?

 anni. E i setter , sempre imho, pure.
Eh certo un cane morto non da alcun problema ai bambini!!!  :-))))
--
ALE?


 Qua la zamp.....ehm la mano  :o)))))
hehehe...vuoi quella da 1 kg di Brigante o quella da 2 etti di Veronica? ;oP


E il dobermann (se ben educato e socializzato) va bene?
Io aspetto un bimbo che nascerà a marzo... e ho due dobermann.


chalanche ma poi lo devi ricucire....chiedilo ad Angelo....
il discorso non è se li debbano ricucire o meno.. il discorso è che
questi "cagnini" sono aggressivi non poco nel momento che non esitano
(poco furbescamente) ad andar contro a qualcosa di grosso 10 volte
tanto...


 Io aspetto un bimbo che nascerŕ a marzo... e ho due dobermann.
vogliamo parlare di razze piu' o meno idonee ai bambini?
Lo sono tutte SE:
a- le linee di sangue sono "pulite" e selezionate, per intenderci se sono
per lo meno cani di quella razza li'
b- non contiamo i cani dell'est dal chihuahua all'alano, che in realta', non
prendiamoci in giro, non possono essere considerati cani di razza, solo
perche' hanno il colore o la lunghezza del pelo aderente allo standard
c- vengono socializzati e bene educati in crescita
d- un genitore non perde mai di vista i "giochi" di cani e bambini
e- un genitore non perde mai di vista i "giochi" soprattutto se il cane in
questione pesa il doppio del bambino
f- il bambino e' educato dai genitori a non disturbare/torturare il cane.
--


 cosa è piu' crudele???
Personalmente credo che sia sempre + crudele la sofferenza di un bambino.
Ovviamente ciò non toglie che gli animali devono essere rispettati. ma sei
proprio sicura che il cane si fa sballottare tutta la vita? o reagisce o se
ne va...e se reagisce fa molta differenza un cane piccolo ed uno grosso
Stefania

--- anche io , quando sono in mano a gente normale sono al guinzaglio.
solo che io parlo da persona che vive
in strada, e che vede sti cani sempre in mano a gentaglia
ciaooooo!!
infatti mi sono intromesso solo perche dalla tua frase , mi sembrava di
capire
che sono SEMPRE in mano a gentaglia e non è vero!!
ciao Boccia


non capisco perchè, mi spieghi? La  Daisy è stata il regalo per il sesto
compleanno del pargolo, si sono sempre trovati benissimo insieme e non credo
sia solo perchè lui era già abituato ai cani. Perchè metti i 10 anni come
limite?
Stefania

 viva i bastardini
Beh, almeno su un punto sono *quasi* d'accordo ... "viva tutti i cani" 
sarebbe suonato un po' meno razzista.
McZook 

 possibile amalgamate.
*Vedi, Patty, l'aggressività intraspecifica e quella interspecifica sono due
cose ben diverse.
Se mi chiedono se un cane è buono con i bambini, tra altre razze ci metto
anche il pit bull (e mi sento più sicura dicendo "pit bull" che nominando
altre razze).
Se mi si parla di rapporti tra CANI, il pit bull è all'ultimissimo posto:
perché è "possibile", certo, farlo convivere serenamente con altri cani: ma
non è facile nè scontato.
In altre parole: bisogna "addestrare" un pit bull ad essere mordace verso
l'uomo, mentre bisogna "addestrare" un pit bull a NON essere mordace verso
gli altri cani (questo in linea generale, ovvio, perché poi - come per tutte
le razze - esistono le variazioni individuali).
Personalmente NON amo le "ammucchiate da parco": le trovo sempre e comunque
a rischio, qualsiasi razza sia implicata.
Per me la vita con un cane significa ben altro: stare insieme a casa, andare
in giro col cane al guinzaglio, liberarlo in posti sicuri e controllati e in
compagnia di cani sicuri e controllati, lavorare col cane (e socializzare il
cucciolo) SOLO in zone predisposte e attrezzate.
Se mi chiedi se va bene andare al parco con bimbo e pit bull, ti rispondo di
no. Ma ti rispondo di no anche se mi parli di alani, chuhuahua o boxer.
Il parco è - IMHO - un potenziale teatro di combattimenti, sempre e
comunque: perché arriva sempre il deficiente col pit bull (appunto) non
socializzato nè educato, che lo libera in mezzo agli altri perché non ha la
minima idea del tipo di cane che ha in mano.
Ma arriva, a volte, anche lo STRAdeficiente che fin da cucciolo ha aizzato
il pit bull (o il rottweiler o il pastore tedesco o quel che è) a rincorrere
ed attaccare gatti, cuccioli, galline e chi più ne ha più ne metta...e viene
al parco a mollare il suo "superdog" per vedere quanti ne fa fuori.
Sono poche, le persone così: ma purtroppo esistono.
Quindi, che ti devo dire? Io il mio cane al parco non ce lo mollo.
Così come so perfettamente che in certi quartieri, tra delinquenti,
spacciatori e tossici vari, ci sono anche delle brave persone: ma mio figlio
a giocare lì non ce lo porto.
No, non va bene che mamma, pargolo e pit bull vadano al parco in mezzo ad
altri cani: ma nessuno ti obbliga ad andare al parco. Ci sono tanti posti
migliori in cui vivere col cane!
Mio figlio è cresciuto al mio campo di addestramento in mezzo a cani, sì, ma
anche a famiglie con altri bambini: i cani lavoravano, le signore
chiacchieravano, i bambini giocavano: tutto era sotto controllo e i "truzzi"
non potevano accedere.
Di campi come il mio è pieno il mondo: quella che manca, ancora una volta, è
la cultura cinofila che spinge le mamme a preferire (se devono uscire col
cane) un posto "giusto per il cane". In Germania, per esempio, è tutta
un'altra cosa: il campo è vissuto come un vero "parco", ci sono le signore
ottantenni che fanno obbedienza col cane e poi si siedono al bar con la
birra e il lavoro a maglia. E' un vero piacere...e una grande sicurezza per
i proprietari di cani.
Chissà che un giorno o l'altro non ci si arrivi anche qui...tutto sta a
cominciare, ma soprattutto ad informare.
Ciao!


 La maga laura.....suona bene.....
*Non cominciamo a mettere troppa magia in famiglia, eh? C'è già la
sorellagrande strega: mo' mi ci manca la sorellapiccola maga.
Lascia che faccia i corsi da casalinga, va la'....che alle pozioni ci pensa
Zoot :-)


 aug.
*Aug anch'io, visto che tutto questo l'ho premesso all'INIZIO del primo
post!
Per quanto riguarda il caso-basset, invece...come quello del mastino,
eh?...c'è MOLTA differenza tra andare a comprare il pit bull dal truzzo
dietro l'angolo (che non può avere manco un affisso perché la razza non è
riconosciuta) e andare a comprare un cane che viene sponsorizzato sulle
maggiori riviste cinofile come "allevamento riconosciuto, pluripremiato, con
garanzia sanitaria".
Capisc'amme'.
UNA rondine skizzata non fa primavera: ma quando di una razza il PIU' NOTO
rappresentante è un cagnaro travestito da allevatore, e TUTTE le riviste
pubblicano i suoi annunci a piena pagina...embe', io dovrei dire "quella
razza è fantastica, purché non andiate dall'allevamento X".
Solo che a quel punto l'allevamento X mi fa causa. E allora che dico?
Faccio prima a  non citare la razza (non a parlarne male, eh? A non citarla
e basta).
Ma non credo sia colpa mia.
Io, su tipresentoilbestio, sto preparando una lettera da mandare a tutte le
riviste chiedendo che siano differenziati gli allevatori riconosciuti da
quelli "non", i cagnari multirazza dagli specializzati...ma ANCORA non basta
a distinguere l'allevatore rinosciuto, spammato, vincente E CAGNARO
dall'allevatore serio.
Perché qui dovrebbe intervenire l'ENCI: tu dai la garanzia sanitaria, vendi
un cane marcio e non risarcisci una lira? STRAPPETE l'affisso in
duecentomilaventitre coriandoli!
Invece no...perché sta pur certa che il cagnaro di turno iscrive 200
cuccioli all'anno e per l'ENCI sono BEI SOLDONI. Quindi, se può, lo
sponsorizza anche l'ENCI.
E allora hai un bel dire "vai dall'allevatore serio"...se poi nessuno ti
spiega qual è.
(papparaparapa'! Pubblicitààààà!!! Articolo in merito sul prossimo numero,
che guarda caso esce poco prima di Natale...)


-- 
ok, non c'entro nulla, la discussione č tutta incerniata su di voi...
ma che c'entra questa cosa?
anch'io in ambulatorio e in canile sono stato morsicato esclusivamente
da piccoli da compagnia, con i grossi non ho mai avuto problemi.
Anche un pullman se va addosso ad una macchina fa piů danni... ciň non
toglie che in giro ho piů paura delle macchinette da 150 cv in mano ai
ragazzini che dei pullman che mi passano vicino---

Ma allora finisce la discussione:
razza adatta ai bambini = Peluche
quelli i denti non li hanno...

 limite?
*Oddio, mi sembra l'ordinanza Borsani...35 cm ok, e a 36 diventi pericoloso!
Ho detto "dieci anni" in senso generale, per dire "non proprio piccolo
piccolo"...ma mio figlio, per esempio, a sei anni era giŕ una stanga e non
sarebbe MAI caduto se un cane gli faceva le feste. Alcuni suoi compagni di
scuola, che quando uscivano insieme sembravano i nipotini, si sarebbero
schiantati giocando con un labrador.
In linea di massima, per il mini-bambino consiglio un cane pacioso: per il
ragazzino consiglio il cane giocherellone.
Ma se un bambino di quattro anni č in grado di "subire" un cucciolo di
Labrador (e qui dipende anche MOOOOOLTO dalla famiglia), il Labrador č ok.
Solo che - in generale - in questo momento non lo consiglio a nessuno perché
č un cane di moda, e come tale a sommo rischio soprattutto sanitario.
Tanto, come vedi, la gente ha GIA' in mente soltanto il labrador: le altre
razze le consiglio pro-forma, tanto so giŕ che la tendenza č quella.
Il fatto č che per consigliare "seriamente" il cane giusto per una certa
famiglia bisognerebbe viverci in casa una settimana, e non leggere un post
:-))))


 in simili contesti..).
*Non ti contraddico, infatti. Il Bernese è un cane che semplicemente non mi
è  venuto in mente quando ho fatto la mia listarella, ma è sicuramente da
inserire tra i "nanny dog" d'eccezione.


 Zoot :-)
e rossella!!! ha risolto il terribile caso delle orecchie puzzone!!!
--
ALE?

Cambiamo discorso, ma la pozione che mi hai dato te....scade?
ne ho fatto un quantitativo industriale!!1
ciaoooo
--
ALE?

 piacere...e una grande sicurezza per i proprietari di cani.
E` quello che staremmo tentando di fare noi al campo ... un modo 
"nuovo" di viverlo, non solo piu` un'ora di obbedienza o agility e poi 
a casa, ma un luogo di incontro per appasionati (piu` o meno), dove a 
volte ci si va solo per fare due chiacchere o far fare una "sgambatina" 
al cane.
Visto l'evoluzione della zona dove e` ubicato il campo (tu dovresti 
saperlo :-)) ), sara` molto probabile uno spostamento in tempi brevi in 
un altro luogo, dove spero (in teoria "dovrei", ma gli impegni 
lavorativi ed familiari sono numerosi) di poter prendere parte in modo 
"attivo" a questo cambiamento. :-)
Ciao, McZook :-)


wrote:

\
grazie graze :-DDD


ciaoooo
no non scade.. piuttosto racconta come va che ne ho un'altra da
sperimentare :-))
adesso ho la socks cavia sotto tutt'altro esperimento :-)


 controllo con un bambino...
*****************
Ora mi sento meglio :-))
Uno che sia uno...vabbè...può capitare...ma il basset aggrssivo proprio nn
ce lo vedo e nn c'ha neanche la faccia x fare il cattivo!
Francy


 bimbo, se la danno a gambe...insomma non "gli pija"!
*********************
Uberto,qdo vede una mamma...con un cane al guinzaglio e un bimbo per
mano...beh...vi assicuro che ogni volta mi fa fare delle figure di cacca
perchè nn si caga di pezza il cane,ma si fionda a leccare e a saltare
addosso O___O al bimbo che solitamente ride come un pazzo..ma qche volta
scappa tra le gambe della mamma!
Ubi è assolutamente innamorato dei bambini...forse perché li vede alla sua
altezza...invece di trovarci un pericolo o un fastidio,lui ci vede un gioco
da trattare con le pinze:riesce a togliere il cibo dalle mani del bimbo
senza neanche sfiorargli le dita!Mentre le cockerine,se nn stai attento,gli
staccano un dito!!!!
Continuo a sostenere il basset anche come baby-sitter!E' chiaro Fra che ogni
cane ha il suo carattere...e Camillona magari fa un po' la sostenuta e se ne
sbatte dei bimbi!...rumorosi e fastidiosi!
Magari anche Ubi tra 3 anni cambierà,ma mi sentirò + sicura a lasciare mio
figlio con lui SOLO piuttosto che con le tre cockerine che se gli girano le
palle...pizzicano!


 finiremmo domani....
*******
Appunto!
I AGREE....


 a caso e' " la mia razza": il bovaro del bernese.
************
Beh..certo...sono d'accordissimo ;-))
Ma occhio alle zampate!!!!!O alle dolci musate ;-PP


 Rossella
al raduno ti porto le prove viventi>!!!
--
ALE?

 La forza del branco č il lupo."
2 etti vanno bene!!!
--
ALE?

 Zoot :-)
vabè vabè allora la ricetta segreta per il detergente enzimatico per le
pisciatine preparato a basso costo usando solo cose che ci sono in casa...
te la trovi da sola :-PPPPPPP
ciao!
Laura che ha appena ricevuto una lista di cose da fare in casa ma... è in
ufficio! E mo' come si fa???
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ufficio! E mo' come si fa???
*Leggere di mi' sorella che si iscrive a una lista di casalinghe mi fa lo
stesso effetto che leggere di qualcuno che si è iscritto a una ML sulla
verticalizzazione del cataguano finlandese assemblato sul sarchiapone
messico-ungarico :-((((((
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile cinofilo online

lo sono tutti.
Ma che mi metto io a fare questi discorsi quando gia' ci sei tu che li
fai cosi' bene? ;o))))))))))

Ma occhio alle zampate!!!!!O alle dolci musate ;-PP
;o))))))))))))))))))))))))))))

 messico-ungarico :-((((((
ROTFL :)))
Senti, io ci sto dentro da 36 ore, non so ancora dirti se funziona... ma il
metodo mi pare geniale :)))


al raduno ti porto le prove viventi>!!!
anche io.. anche questo esperimento sta riuscendo :-))
Mi sento un setter-settore ma funzia :-)
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org


Eccoci qua! Corrispondiamo quasi...!
        Jody & family

 cose è meglio parlare in stampatello!:-)
una luce nel buio
ps io consiglierei l'elefante, e' equilibrato, conscio della sua forza, in
estate ti fa vento con le orecchie sulla culla e poi lo potrai usare per
portare il bimbo all'asilo.

 Ciao Tonyz
Evvai Toni, ma non fare troppa pubblicita' agli staffi, che poi se ne
innamorano e la razza va di moda e siamo rovinati; Bomba quando vede un
bimbo si blocca, cala testa e orecchie, manda bacini compassionevoli e si
appresta a subire tutto il subibile (subibile?); detto questo, cani e
bambini io li terro' ognuno per proprio conto, o perlomeno  il cane sara'
sempre controllato strettamente, i bimbi non capiscono i segnali canini di
fastidio e non sanno difendersi, perche' rischiare?

 buoni, che sia difficilissimo che possano mordere una persona o un
bambino.
Hai due alternative:
o ti prendi uno dei cani che ti hanno consigliato, tipo S.Bernardo, Boxer,
etc., pero' stai attento a comprarlo in un allevamento veramente serio,
dovresti vedere padre e madre e possibilmente scegliere nella cucciolata non
il piu' dominante o nevrile, nella crescita devi curare da vicino la
socializzazione sia coi cani che nella famiglia, chiarendo il suo ruolo
nella casa, farebbe bene un bel campo di addestramento e poi tanto gioco per
farlo sfogare, dovresti inoltre riconoscere eventuali segni di insofferenza
nei confronti del bimbo ed evitare che il piccolo lo torturi
inconsapevolmente;
oppure esci e ti compri uno Shih Tzu.

portare il bimbo all'asilo.
E se la fa sul marciapiede, in sola mezza giornata si puo' ripulire il
tutto!
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                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
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I draghi esistono ovunque, tranne che in natura.
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 messico-ungarico :-((((((
Siete sorelle?
:-ooooooooo
--
ALE?

 
www.innuendoskennel.com
Io spero sia un bel Labrador, moglie permettendo.
A paura che il cane la possa mordere.
Sto cercando di spiegarle che e difficilissimo che un cane attacchi il
proprio padrone, almeno senza motivo.
Speriamo di riuscirci.
Io ho avuto 3 piccoli meticci e x ora non mi hanno mai morso.
Ciao
Flavio.

> oppure esci e ti compri uno Shih Tzu.
O ti compri un dei cani consigliati, oppure esci e ti compri uno shih
tzu....Non sembrerebbe un cane da come scrivi!Sarai mica di quelli che
considerano cani solo le razze capaci di fare male?
Sabry & Chica
-- 
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ab...@newsland.it

oppure esci e ti compri uno Shih Tzu.
... il quale puo' benissimo essere torturato dal bambino.


 Flavio.
che cane piace a tua moglie?
Stefania

 quelli i denti non li hanno...
eh....eh....sarebbe un'idea ;oP


 e basta).
no no....capisciamme' tu ;o)
Ho capito quel che vuoi dire, ma lo stesso discorso vale per tutte le razze
perche' in tutte le razze (tranne quelle rarissime forse) c'e' il cagnaro di
turno o il negoziante di turno che appesta tutto il paese con i suoi 1450
cuccioli l'anno.....e allora?
Vogliamo dire che il labrador e' un cane schizzato perche' la moda labrador
ha fatto nascere come funghi pseudo allevamenti? Vogliamo dire che il pit
bull e' un cane assassino solo perche' la moda lo fa comprare a bulli con
tanti muscoli e poco cervello?
No vero? Perche' il labrador, quello vero, e' un cane meraviglioso e
totalmente affidabile, nonche' docile e dolce.
Perche' il pit bull e' un cane affidabilissimo con le persone, meno con i
cani.
Alura....qui o parliamo di razze o di pseudo-razze.
Io parlo dei cani di razza e ti dico che i basset hound non hanno alcun
problema, che sono estremamente docili e pagiugosi e hanno la totale
inibizione al morso.
Se vogliamo parlare di pseudo-basset ti dico che hanno tanti problemi quanti
il pit bull, il cane corso, il mastino napoletano (questi un pochinino meno
paradossalmente), ma hanno anche, se vogliamo puntualizzare, una preso molto
MENO forte e potenzialmente dannosa di un pit bull....
E guarda che personalmente io sono piu' portata ad avere i paraocchi sui
mastini piuttosto che sui basset.....
--
||||||||||[ v ]|||[ e ]|||[ l ]|||[ e ]|||[ n ]|||[ o ]||||||||||
"La forza del lupo è il branco.
La forza del branco è il lupo."

 Io ho avuto 3 piccoli meticci e x ora non mi hanno mai morso.
Bisogna metterci d'accordo sul termine "morso", pero'. Perche' se tua moglie
ha paura dei cani, un labrador non e' una scelta felice, imho. Perche'
seppure sia difficile che morda per fare male, e' assolutamente certo che
morda per giocare... i labrador sono estremamente orientati oralmente e
tutto tranne che delicati. Ripeto: NON sono aggressivi... ma sono talmente
espansivi da lasciare bei lividi. Se tua moglie ha paura dei cani, al posto
tuo mi orienterei verso una razza piu' placida, meno espansiva.
Maharet

 Siete sorelle?
*Virtuali, yes


 ha fatto nascere come funghi pseudo allevamenti?
*Ma io non ho MAI detto che i basset so' skizzati...aho'! Mi sono limitata a
"non" suggerire la razza quando è stata fatta una domanda su cane per
bambini. Non ne ho nominate mille altre...e in realtà tra le mille altre ci
sono cani adattissimi ai bambini, ma ognuno qua risponde con quelle
tre-quattro razze che gli vengono in mente per prime, non è che si possa
sempre fa' l'elenco completo :-)))
Però i basset mi so' venuti in mente e so' stata zitta per il motivo di cui
sopra: e cioè...che
se apro du' riviste, o se cerco in rete...il nome che salta fuori più spesso
è "quello là", proprio come per i mastini salta fuori "quell'altro". Nelle
altre razze, essendo molto più diffuse, vien fuori il buono e il cattivo, e
almeno c'è più scelta. Ma come si fa a spiegare alla gente che Tizio e Caio
sono  cagnari pericolosi...senza nominarli?
E come si fa a dire "vai da un buon allevatore di basset o di mastini, ma
NON da quelli che sembrano essere i migliori di tutti non solo per la
pubblicità che si fanno, ma per i premi che vincono e per i redazionali che
gli si dedicano ecc. ecc. ecc.?" :-(((((


 fastidio e non sanno difendersi, perche' rischiare?
*Perché, invece, non insegnare al bambino a capire i segnali? A meno che non
sia proprio un bambino piccolissimo, trovo molto più giusto educarlo...anche
perché magari "tu" tieni il cane sotto controllo, ma il cretino di turno
molla il cane mordace vicino a tuo figlio: e io preferirei che lui sapesse
accorgersene subito e reagire di conseguenza.
Ciao


 oppure esci e ti compri uno Shih Tzu.
*...oppure ancora, prima educhi la moglie e POI compri il cane.
Oppure lasci perdere. Non c'è cane più stressato di quello che vive in una
famiglia in cui uno dei membri ha paura :-(((
Ma scusa, eh? Perché il tuo post iniziale non è stato "voglio comprarmi un
labrador, è buono con i bambini?"
Ci risparmiavi un sacco di parole inutili...visto che di tutte le altre
razze mi sembra che non ti freghi un tubo!


 Stefania
uno senza denti e unghie.....praticamente nessuno.
Gli piacciono, pero' ha paura....
Ne vorrebbe uno piccolo calmo e docile
praticamente un peluche.....

 praticamente un peluche.....
********************
Flavio, scusa...
Però, con una simile situazione a casa, te la sentiresti veramente di
prendere un cane?
Guarda che è veramente terribile vivere con un cane e una persona che ha
paura di lui...
Un cucciolo è esuberante...potrà morderle i lacci delle scarpe, le mani per
giocare, saltarle addosso per leccarla...
Una persona che ha paura, pur essendo cosciente del fatto che è SOLO un
cucciolo che vuole giocare, non riesce a razionalizzare...per lei non
sarebbe molto piacevole...
A mio parere, dovreste parlarne un pochino di più...oppure non prendete un
cucciolo...al canile ci sono tantissimi cani adulti mansueti e calmi che
sicuramente garantiranno a tua moglie un approccio meno "traumatico". Ciao
Francesca


Mi piace il labrador ma volevo vedere se cera qualcosa di piu adatto.
A me piace anche giocare con il cane.
Pero' sarebbe meglio che non faccia troppe feste alla moglie.
Prima ho un po' esagerato ed ironizzato, ha un po' paura ma sa  vede che non
è aggressivo poi le passa.
Ciao
Flavio

 č aggressivo poi le passa.
*Scordati il Labrador, allora: non le fa "troppe" feste. la SOTTERRA di
feste :-)))
Per me tua moglie andrebbe prima "educata" con l'approccio minimo...cane di
piccola taglia, tranquillo, qualcosa che la faccia innamorare dei cani.
Poi, se le passa la paura...il Labrador puņ anche arrivare come secondo
cane.


 Per me tua moglie andrebbe prima "educata" con l'approccio minimo...
siamo arrivati alla follia totale.
invece di educare i cani a rimanere fuori di casa, come
giusto, il poveretto di cui sopra dovrebbe iniziare
ad educare la moglie. :-(
Sinceramente non capisco quanto vi rendiate conto
della vostra totale ed assoluta pazzia.
Beh caro Flavio, se tua moglie scapperà con il postino
o con il vicino di casa o, -orrore-, con il tuo peggiore
nemico ... sai qual'e' il motivo.
In questo caso potrai ripiegare su zoot che i cani se li porta a letto.
Annamaria

nemico ... sai qual'e' il motivo.
E se invece scappa col veterinario e col cane?

 sono  cagnari pericolosi...senza nominarli?
***Errare è umano ma porseverare è cretino!
Ma finiscila!


 Ma finiscila!
*Ma vaffanculo, trolla. Per un po' sei stata divertente, ora hai rotto.
PLONK



***************************
ppppssssss
apri icq  ;oŢ
amie
--
----------------------------------------------------------------
CANI SPORTIVI - Magazine Cinofilo on line
www.canisportivi.cjb.net

 ha scritto nel messaggio
| news:aroqdu$b6t$1...@news.newsland.it...
|
|| ***Errare è umano ma porseverare è cretino!
|| Ma finiscila!
|
| *Ma vaffanculo, trolla. Per un po' sei stata divertente, ora hai rotto.
| PLONK
|
| Valeria
AHAHAAHHAHAAHAHHAAHHAAHHAHAAHHAHHAHHAHAAHHAA

 scriveva / wrote / schrieb:

| Annamaria Troll

 ha scritto nel messaggio
|
||| Però mi interessava sapere se ci sono delle razze di cani particolarmente
||| buoni, che sia difficilissimo che possano mordere una persona o un bambino.
|
| bastardino di taglia piccola.
|
|| Scherzi a parte, sono tradizionalmente considerati "nanny dog" , e quindi
|| cani baby sitter, il san bernardo, il terranova, il bulldog inglese, il
|| boxer e lo staffordshire bull terrier.
|| Aggiungerei i molossi inglesi, mastiff e bullmastiff
|
| non ascoltare questo pazzo da legare.
| il concetto di "razza" e' simbolo di pazzia e porta alla pazzia.
| uno degli ultimi umani che ha parlato di razza faceva adolfo di nome
| ed hitler di cognome.
E tu gli sei scappata, vero?
| le razze servono solo a:
| - fare nascere cani ammalati
| - creare un mercato di allevatori, veterinari, produttori di medicine, di
| mangimi
|
| manda sull'ostia tutto questo, prendi un bastardino, sara' fedele
| al tuo bimbo per tutta la vita, si ammalerà di meno e non contribuirai
| ad alimentare questo mercato bastardo fatto da persone che si dicono
| e scrivino amanti dei cani ma in realta' hanno un desiderio recondito
| di avvicinarsi a dio come "selezionatori" di razze.
| viva i bastardini
|
| Annamaria Troll
Anche se quel signore citato da te qui sopra, ammirava gli scandinavi, quelli
come te li metteva tutti insieme ... nonostante l' origine scandinava.

 ha scritto nel messaggio
news:aropdi$krl$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 In questo caso potrai ripiegare su zoot che i cani se li porta a letto.
*A letto io ci porto un uomo, visto che ne dispongo.
E tu?
Ah, 'spetta...per non essere OT,  puoi postare direttamente la risposta su
it.discussioni.pornoshop...


 ha scritto nel messaggio
| news:aropdi$krl$1...@lacerta.tiscalinet.it...
|
|| In questo caso potrai ripiegare su zoot che i cani se li porta a letto.
|
| *A letto io ci porto un uomo, visto che ne dispongo.
| E tu?
Gia gliel'ho detto io, troppo tardi, e visto che non risponde temo che si è
offesa a morte ... che farà, mi manderà una bella mail piena di virus?    ;-)))
| Ah, 'spetta...per non essere OT,  puoi postare direttamente la risposta su
| it.discussioni.pornoshop...
Ma non esiste ... semmai it.sesso.annunci!    ;-))
|
| Valeria
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


*************************
uhahahahaha ne avete uno allora anche per me?  :o)
a parte gli scherzi la mia posta non fa che ricevere virus su virus, sara'
un caso?.....
adesso manco piu' col nome, cosi non posso dirvi quelle da non aprire  :o\
solo stamani ne sono arrivate 4, ieri 5... hehehe non e' male come media no?



ma che palle altre due nell'arco di 5 minuti  :o(((( uffi
amie


 ha scritto nel messaggio
| news:Ir5E9.48427$744.1...@news1.tin.it...
||
*************************
uhahahahaha ne avete uno allora anche per me?  :o)
a parte gli scherzi la mia posta non fa che ricevere virus su virus, sara'
un caso?.....
adesso manco piu' col nome, cosi non posso dirvi quelle da non aprire  :o\
solo stamani ne sono arrivate 4, ieri 5... hehehe non e' male come media no?
|
| ma che palle altre due nell'arco di 5 minuti  :o(((( uffi
|
| amie
Ahooo ... mň che vu? Prima te piaceva e mň lagna ... deciditi!    ;-)))
'nnn vorrei che sta svitata ha sbagliata mira ... mi offenderei!


 
www.tipresentoilcane.com
La sto educando con il cane dei miei un meticcio simil labrador di 25cm e 11
anni ormai un po' vecchio x fare feste
La gia accarezzato....
Ciao

 Ciao
*Dai che facciamo progressi :-))))
Ciao


 amie
 *A me succede da quando sono iscritta ai ng...soprattutto spam porno...non
ne posso piùù!!!
Forse perchè nei tuoi mess c'è il link dal sito dal quale si può risalire
alla tua mail?
Mah!?
Drow+Iaia


**********************
di spam porno non ne parliamo...hehehehe per la verita' un paio sotto forma
uno di ricetta e l'altro di telefonata erano simpatici...hehehehe
il link c'e' da 4 giorni e la mail del sito in questione non e' la mia,
sulla mail che c'e' nel NG a parte qualche spam niente virus.... proprio
alla mia arrivano, quella personale, privata, inaccessibile,
santissima...hehehehe  :o)



******************
alle volte cmq e' piu' facile se si ha paura dei cani, imparare a non averne
iniziando dal proprio, soprattutto se preso da cucciolo, si cresce insieme,
lui in statura noi in fiducia..  :o)



Pian pianino.....magari fra un po' sara' lei a volere un cane....
Magari!!!!
Ciao
Flavio


Penso anchio sia cosi....
Se lo prendi da cucciolo tutto è piu facile....
Almeno spero...
Ciao
Flavio

 caro flavio ho un samoiedo femmina e credo che effettivamente il samoiedo
sia un cane buono, non ho mai avuto problemi ama i bambini, e non e'
litigioso con gli altri cani e' molto indipendente insomma ha un buon
carattere unico difetto il pelo durante la muta te lo ritrovi dappertutto e
ha bisogno di spazzola un giorno si un giorno no per il resto e' eccezionale