Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: difesa del proprio cane2 "post lunghetto"

Solo oggi ho letto l'incredibile (almeno per me che sono nuovo) dibattito
che ha stimolato il mio precedente post.
Devo dire che è stato interpretato come uno sfogo, ma era, in effetti, una
richiesta di consiglio. Lo sfogo viene adesso. E con esso la storia della
"zuffa"
Se interessa, il "cane sciolto" era  fuggito dal cancello dell'abitazione
dove di solito è custodito, vicino alla mia abitazione.
Quando passavo di lì si dava un gran da fare ad abbaiare e la cosa strana è
che il mio non rispondeva.
Una brutta sera questo cane si aggirava libero dal lato opposto della
strada... Il mio signor cane attaccabrighe, invece di restarsene zitto come
sempre, avendo visto che il potenziale nemico non era in cattività con un
"grrr" ha ingaggiato la zuffa, continuata e sedata poi dal sottoscritto.
Le forze in campo:
Meticcio di circa venti chili (mio) contro meticcione di (boh?) forse
trentacinque (evaso)
Come è andata la lotta:
Un minuto  interminabile dove, alla fine il sottoscritto è riuscito ad
immobilizzare il meticcione, standogli addosso con il proprio corpo, dopo
essere stato morsicato in vari punti delle mani.
Nessuno è accorso alle richieste di aiuto. Il mio istinto (dato che anche
gli esseri umani lo hanno) è stato quello di togliere le zanne del
meticcione dal mio cane senza usare i piedi.
Sono cose che succedono, fuggono i detenuti possono fuggire anche i cani.
Vorrei però fare in modo di non ripetere l'esperienza.  Ad oltre sei mesi di
distanza dall'incidente non riesco quasi più ad uscire con il cane, quando
lo faccio vado in luoghi isolati, nemmeno qui sono tranquillo perchè spesso
ho dovuto fare delle precipitose fughe a causa di altri cani assolutamente
non custoditi. Magari sono buonissimi, però evito e fuggo, con il mio
"stupido" cane al guinzaglio. Solo ora faccio caso alla quantità di cani che
si aggira per la mia città, in periferia, in campagna, assolutamente liberi
, con o senza il proprietario vicino. In campagna, ad esempio, moltissimi
sono liberi, senza avere l'aspetto di essere randagi.
Prediligo quindi spazi abbastanza aperti in cui posso tenere sotto controllo
la situazione ed essere vicino all'automobile.
Esco con lo spray al peperoncino e con un bastone retrattile. Avrei
preferito un bastone elettrico ma non sono commercializzati.
Mi rendo conto di essere al limite della paranoia, ma faccio presente che ho
vissuto sempre (da quando sono nato) vicino a cani lupo, femmine addestrate
per la guida dei ciechi. Non credo sia difficile intuire che non ho mai
avuto paura di nessun cane, fino a sei mesi fa; e che ora però le cose sono
molto cambiate.
Se non fossi intervenuto, il mio "stupido ed aggressivo" cane invece di
avere lasciato sul campo mezzo orecchio forse sarebbe stato sgozzato. Potrei
intervenire anche su di lui, povero segugino bastardino, addestrandolo,
sempre che fosse possibile, ma è questo il problema?
Chi pensa di essere in regola andando in giro col proprio cane sciolto,  sia
esso  grosso o piccolo sbaglia. Se crede di poterlo controllare con un
fischio non mi trova molto d'accordo. Nemmeno le addestratissime e
docilissime lupacchiotte guida ciechi sono a prova di istinto.
Da prendersi come spunto di riflessione:
conoscete genitori che hanno perso il figlio per un attraversamento della
carreggiata da parte di cani o altri animali incustoditi?
Da prendersi come provocazione: esistono sentenze contro chi uccide un cane
per eccesso di legittima difesa?


============================================================
E questa è la realtà.......PUNTO.
E' inutile che ci si senta sicuri al cento per cento del controllo,non è mai
cosi' assoluto.
Mi spiace per quello che ti è capitato e ti rivelo che,sebbene io abbia un
cane notoriamente "autosufficiente",cambio strada spesso e volentieri.
Ma dato che se altri cani sono liberi ti raggiungono in fretta,piaccia o
no,io quando sono in giro un coltello in tasca me lo porto sempre.
Angelo che è cacciatore dice di poter arrivare a sparargli,ed io pure,se
dovessi scegliere tra vedere in mio cane in rischio di vita,non esiterei
proprio a "pungolarlo" un pò.
Per poi rivolgermi amorevolmente verso il proprietario ....... meno
drasticamente,s'intende,però qualche giorno d'ospedale(se sono in grado) non
glie lo leva nessuno.
Legge o no,tu hai tutti i diritti di difendere te ed il tuo cane come
credi......voglio proprio vedere quale giudice ti darebbe torto.
E poi,giudice o no,se le scelte sono solo due.....mors tua vita mea.
Ciao
Geco

docilissime lupacchiotte guida ciechi sono a prova di istinto.
vero...
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net
--
Saluki Photo Archive Italy
http://home.dogomania.com/salukitaly

 proprio a "pungolarlo" un pò.
sperando che questo post non riscateni un nuovo flame....davvero...sono
allibita :o(
questa volta sul serio...indipendentemente da chi ha il cane aggressivo e
chi ce l'ha agnellino, da chi lo lascia libero e chi no...vi prego...fate un
passo avanti..e dimenticate per un attimo chi ha ragione o torto....potreste
davvero arrivare ad uccidere piu' o meno volontariamente un cane? 8-()
Io ho assistito mio malgrado a varie risse al giardino pubblico...mi sono
sempre buttata in mezzo, spesso e volentieri tra cani non miei, spesso e
volentieri da sola perche' i proprietari urlavano immobili e nell'istinto e
la foga di dividerli, puo' essere capitato un calcio o una sberla...ma
pensare di accoltellare o sparare ad un cane....mai.....mio o di un altro
per me non fa differenza :o((
Andando nei campi devo passare davanti ad una cascina che ha sempre i cani
liberi e sono grossi e inkazzosi, i miei in quel frangente stanno legati
stretti (anche se non servirebbe, ma non si sa mai), io raccolgo una pietra
e li *minaccio* e se proprio continuano la tiro vicino (ma NON addosso) ai
cani che mi seguono....mai passato per la mente di fare di piu'...non
volontariamente...:o(
--
Veronica

Veronica
Penso che è quello che ragionevolmente facciano tutti.
Però tu non tieni conto di una cosa:per uccidere un mastino napoletano
occorre un autotreno,ed inoltre oserei dire che è quasi impossibile per un
cane attuare ciò(sebbene possibilissimo)........per uno York Shire è ben
altra cosa,di conseguenza il grado di "allerta" tuo non è paragonabile a
quello di un proprietario di uno Yorky.
Facciamo finta che esistano cani che in una sola scrollata possano uccidere
un mastino: staresti li' a guardare la morte del tuo cane con gli occhi
pieni di carità cristiana???
Io non giro col coltello per uccidere i cani,escludo assolutamente che un
altro cane possa uccidere il mio con me li' presente,impossibilitato a
dargli man forte in modo efficace.
Ripeto,un Amstaff non dovrebbe avere grossi problemi....maaaaaaaa se fosse
assalita da due o tre suoi consimili sciolti...che faccio???
Mi preparo la poesia del Ponte dell'arcobaleno???
Ehe he ehe ehe eh .......e no!!! Io mi dò da fare !!! Ci puoi giurare!
E non me ne vergogno minimamente,anzi,lo farei nel caso opposto!!
Io più di un amico l'ho visto piangere a lungo per lo sbranamento del suo
Cagnetto,e ti assicuro che se avessero avuto pure un cannone...l'avrebbero
usato.....e non gli dò torto.
Ciao
Geco.......parrà selvaggio.....ma è solo pragmatico!!!

 *Aspetta: io sono grande e grosso e non ho mai avuto problemi,.....
Mai pensato di andare in giro armata, però una cosa la devo dire: ho sempre
avuto cani grandi, Sofia poi è una cavallona e se in giro ci sono cani
aggressivi l'unica cosa che posso temere è che qualcuno le faccia un buco o
al peggio le strappi un orecchio.
Però da quando ho Priscilla, 12 chili di whippet, ho scoperto che quando hai
un cane piccolo ci sono momenti in cui puoi davvero temere per la sua vita
(cosa che ad un proprietario di cani grandi non viene mai in mente).
Una volta ad esempio mi sono trovata davanti i classici ragazzi/accattoni
con tanto di pit-bull con bandana e meticcione, ovviamente liberi. Il pit ha
visto Priscilla e le si è scagliata contro con atteggiamento aggressivo, in
un nano-secondo l'ho afferrata e mi sono dileguata tra la folla alla
velocità della luce, credo che il cane non abbia fatto in tempo a capire che
fine avessimo fatto. Bhè....credo che se fosse riuscita a prenderla, e se
avessi avuto un coltello con me....mi spiace dirlo ma in quell'occasione non
avrei esitato ad usarlo.
Ciao.
AD

AD
=====================================================
Ciao,ovviamente stiamo parlando per estremi.
Un paio di volte mi è capitato con la Bonnie........qualche
baugrausgnau....e il cane sciolto se n'è andato,forse ritenendo che tra me e
la Bonnie era meglio levarsi dalle palle.
Ciò non toglie che quando giro col Jackino sono assai più sul chi va là!
........ e sono dispostissimo a difenderlo :O)
Geco   :O)

 usato.....e non gli dò torto.
non volevo dire che devi vergognarti ;o))
Volevo dire...che le possibilita' per evitarlo credo ci siano e proprio
proprio nel caso succeda...immagino che basti prendere il cane in braccio...
Una mia amica ha un barboncino inkazzoso e tre volte quasi l'hanno
sbranato....ma era sempre libero e non obbidiente....ettecredo..
Adesso il cane sta al giunzaglio sempre e comunque...e soprattutto evita
certe zone pullulose...non e' mai piu' successo nulla.....capisco che non
sia giusto...pero' se proprio vuoi...no?
Mi lasciava allibita....la "premeditazione"....tutto qui....
--
Veronica

Veronica
* Dicesi "PREVENZIONE" ;O)  hee he hee eh eh ehe eh eh
Dimenticavo di aggiungere un ipotesi alternativa del tutto ragionevole: si
và in armeria,si compra per qualche decina di mille lire una scacciacani
e,se proprio si è nei guai,si esplode una bella patacca a 10 cm dalle
orecchie del cane "rompicoglioni"!!
Che ne dici???
Salva capra e cavoli???
Ciaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaao.
Gecobountykiller :O)

 Gecobountykiller :O)
....la via di mezzo e' sempre la piu' ragionevole :o)))))
*anche se...seriamente...mi lascia alquanto interdetta che si sia arrivati a
questo punto :o(*
--
Veronica

Veronica
Aoh !!! .....E' ovvio che questo post tratta di ipotetici casi estremi,ci
mancherebbe.
Allora si che sarebbe una vitaccia.
Solitamente alzo un braccio e l'aggressore fugge nauseato dall'aroma :O)
Ciao
Geco

 Solitamente alzo un braccio e l'aggressore fugge nauseato dall'aroma :O)
ROTFL :oDDD
--
Veronica

Posso dare un consiglio anti rissa che non e' doloroso?
Quando ancora non stavo in campagna, e portavo fuori il bassottazzo, anche
io avevo paura delle risse, anche perche' il suddetto gnomo e' un
provocatore niente male.
Ovviamente si cerca di prevenire blablabla ma NEL malaugurato caso che
DOVESSE partire una rissa, ho un metodo infallibile.
***trombetta da stadio***
evitando di spararla proprio nelle orecchie, chiaro, ma posso *garantirvi*
che stordisce qualunque cane, si mollano all'istante e balzano indietro
storditi, e si ha tutto il tempo di riacchiapparli.
Oltretutto non capiscono assolutamente che e' quella cosa spaventosa, e
magari iniziano a pensarci due volte quando iniziano ad associare lo
sbaugnaugrur a quello schiaffone di rumore.
Appena iniziano a fare sgaubaugrauur, tiratela fuori e mollategli un
PEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
si staccano *immediatamente*, funziona anche coi gatti randagi che vengono
ad accapigliarsi coi vostri nel giardino.
Ombra

 ***trombetta da stadio***
hahaha....buona idea Ombra.....a proposito....
Ben Tornata! (un po' in ritardo...mavabbe' :oPP)
--
Veronica
*ho visto alcuni dei tuoi capolavori....che dire....sono rimasta senza
fiato!*

***trombetta da stadio***
CUT
Bello!...quasi quasi per .. il rifugio.. al posto della secchiata
d'acqua...
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!


Grande!!!! Amedeo ti sta tirando degli accidenti, ma il suo padrone ti
ringrazia.
Bell'idea.... dě che provi a ringhiare!!!
Ieri ha avuto un incontro ravvicinato con un Tosa inu. Si č seduto e faceva
l'indifferente...
non č poi cosě scemo!!
Denis

 fiato!*
arigrazzz :)
tra poco metto online alcuni disegni di lupi, i protagonisti del prossimo
fumetto :)
i nuovi vampiri, quelli un poco piu' realistici come tratto, stanno qui:
http://www.sortilegio.com/sky.html
http://www.sortilegio.com/rose.html
http://www.sortilegio.com/dario.html
e' un po' OT ma appena uploado i lupi vi passo la url :)
Ombra

 
http://www.sortilegio.com/sky.html
ahh...questa pagina...spettacolare...
sono letteralmente innamorata della seconda e la terza...davvero...
Abbiamo passato un'intera serata a chattare io e Lem sulla terza tavola....
Brava Ombra!!!!
Attendo con ansia le tavole dei lupi..
--
Veronica

Ombra
========================================================
Buon senso fatto donna :O)
Ciao
Geco.............io c'ho a casa 4 saxofoni:funziona sicuramente anche con un
bel SI bemolle basso(specie col tenore.....sembra un camion ! e hee he  eh)
........è un pò scomodo da portere in 
giro.ma
 efficace :O) uuah aah aha ha
aha

Ombra
===================================================
Beh.....mi accodo,ciò che è bello è bello :O)
Anch'io ho velleità artistiche, ti faccio un esempio sulla figura umana:
        O
        /I\
         I
        / \
Sono bravo????  uuuuaha ha aha ah aha ha ha ah
Ciao.
Geco....toh,ti metto il mio sito,se ti và di gironzolarci.
http://digilander.iol.it/gecoweb

 Ombra
Eheheeee!!
Ricordo che una cara amica riuscì, con lo stesso arnese, a far cessare una
serie di telefonate dense di ansimi e suono gutturali... :o))
Ciao.
Panoramix

***trombetta da
stadio***
****************************cut***********************
E'
sicuramente un buon metodo.
Io l'ho usata una volta soltanto:
ero fuori
con Attila ed ad un certo punto mi sbuca da dietro la siepe un
alano
gigantesco :o(
Cerco di cambiare strada e pare che riesca ad evitare lo
scontro che quell'idiota dell'alano, libero, invece va' cercando....
Tutto
inutile.....partono gli sguardi truci, si gonfia il petto....
e allora
tiro fuori la trombetta e PERRRRRRREEEEEEEEEEEEEPPPEEEEEEEEEE
a tutto
gas.....
I cani si fermano increduli, cercano di capire cosa sia successo
e poi il miracolo...tirano fuori le sciarpe e gridano "FORZA
ROMAAAAAAAAAAAAA"
Quindi iniziano a dissertare sulla forza della magggica
etc, etc
Io l'ho provato, io ci credo :o)
Ciao 
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


*Nahhhhhhhhhhhhhhh....ahahahaahaahahaha ogni tanto qualcosa riesce ancora a
farmi capottare
dalla risate sotto la scrivaniaaaaaaaaa!!!!!!!!!
Valeria


============================================================
Uah ahaa ha ha aha aa ha ah aha aha haa ha ah ah
Aleeeeeeeeeeeeee ohhhhh ohhhhhhhhhhhhhhhhh  :O)
Bella ,m'č piaciuta!!!
Geco


uuaah aah ahh eehhh me fate morì  eehh  eehh
bb

 ha scritto nel messaggio
news:8W8g7.14112$i9.6...@news.infostrada.it...

aha ahha hhhaa hhhaaaaa eh eh eh questo NG è poco serio........
bb

 Fabrizio
A Fabrì sei sicuro? Guarda che le sciarpe erano sì rosse ma con un
cavallino in mezzo: festeggiavano la Ferrari e il quarto titolo di
Schumacher :-))) Ekkekkakkio ricordiamoci pure di questo!! :-))
Ciao
--
Harada aka Mauro e Rambo lo yorkie più grande del mondo
http://community.webshots.com/photo/1346639/1436408MIpANAnJQs
http://www.millenniumdogs.net
Riflettere è considerevolmente laborioso: ecco perché molta gente
preferisce giudicare.  (Ortega y Gasset)

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
Sei sempre * Er meglio *........
Nonno Silvio
P.S. Salutami la meravigliosa..

Ciao
Ciao a te 


 Ciao :) Bianca
E' vero...non avevo pensato al fatto che ho i cagnoni...pero' e' vero anche
che ho anche io la yorkie...ed e' stata assalita tre volte..due da due boxer
ed una volta da un'alana..e non basta....pur avendo mastini napoletani, ho
le paturnie lo stesso, perche' se vengono ripetutamente aggrediti, mi
rimangono traumatizzati e diventano a loro volta poco socievoli...io sono
terrorizzata per questo....non rischiano la vita, e' vero, pero'...un
mastino che diventa aggressivo...e' un bel problema...quindi evito anche le
situazioni sicure (per intenderci: anche se mi dicono che hanno un cane
bravissimo, io giro a largo)...perche' io voglio i miei ragazzi TONTI come
sono adesso :o)
pure io tolgo di bocca (almeno faccio l'impossibile per toglierlo)...quello
che soccombe...ci mancherebbe....
Quello che mi stupiva, ma ci siamo chiariti, e' che si possa pensare a
priori di accoltellare un cane, mio o non mio.
Ma come ripeto...su questo ci siamo chiariti...
--
Veronica

 da Bianca & Jeannie & Lucy (& Charlie) & Tippie qua in vacanza
Baci anche a voi! :o))
Ciao.
Panoramix