Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: CHIARIAMO 'NA COSA...

...che magari la mia incazzatura nel thread "spezzo un lancia" eccetera non
l'hanno vista tutti:
IO NON SONO UN'ASSOCIAZIONE, di nessun tipo.
Quando posto un'idea o un'opinione č un'idea MIA, buona o cattiva che sia.
Sono iscritta a "Dalla parte del cane" (e promuovo questa associazione con
tutte le mie forze perché nasce con ECCELLENTI intenti a favore del cane) ma
NON rappresento l'associazione, cosě come un  iscritto al "club amici di
Topolino"  NON rappresenta tutto il Club.
L'associazione ha un Consiglio direttivo: se avete domande, quesiti,
desiderio di informazioni, rivolgetevi a quello.
Io su IDAC non darň piů alcuna risposta ad alcuna domanda relativa
all'associazione, perché NE HO LE PALLE PIENE dei cafoni, dei rosicanti  e
dei semplici dementi disposti a rovinare qualsiasi immagine e a tentare di
vanificare qualsiasi battaglia in favore del cane solo per dare fastidio a
me.
Il Comitato l'ho presentato e difeso qui sopra fino a farmi venire l'ulcera,
anche quando era palese che  le stesse IDENTICHE idee postate da un altro
sarebbero state osannate (tant'č vero che adesso molte di quelle idee
vengono proposte dagli stessi che ieri ci sputavano sopra, come se le
avessero inventate loro): ma siccome le postavo io, allora era assalto
all'arma bianca.
Ma il Comitato era una cosa nata da ME e quindi - almeno in parte - me ne
sentivo responsabile e ho accettato il confronto anche quando č stato
sleale, tendenzioso o semplicemente idiota.
NON intendo fare la stessa cosa con l'associazione: perché qui non si tratta
di identificarmi con dieci persone che bene o male erano davvero amiche mie,
ma con quelle che si spera siano piů di mille persone che si sbattono per il
CANE.
Attaccarle tutte perché vi sto sul culo io, oltre ad essere vomitevole dal
punto di vista etico, č anche profondamente ingiusto.
Ergo: io sull'associazione, qui sopra, NON DIRO' PIU' UNA PAROLA CHE SIA UNA
e qualsiasi domanda in merito non avrŕ semplicemente risposta: il tutto a
tutela del mio fegato e di persone che meritano molto piů rispetto di quanto
non si cominci FIN D'ORA a dimostrargliene, prima ancora di sapere chi sono.
Qui - almeno da alcuni -  solo giŕ stati giudicati e condannati solo perché
hanno avuto la mia stima e il mio appoggio...ma complimenti!
E poi ci stupiamo se Sirchia spara nel mucchio?
Qui non si fa altro: o almeno, non fanno altro certi animaletti invernali
che grazie al cielo sembravano essersi intanati
col caldo estivo...ma che con i primi frescolini autunnali hanno ritirato
prontamente fuori la loro disgustosa testolina.
Peccato che stavolta non troveranno troppa carne  da mordere: per lo meno,
non troveranno sicuramente la mia.
Io ho messo la gamba a portata di morso solo quando non avevo ancora
identificato la specie "viperonzola rosicantis" e mi ero illusa di parlare
con persone civili, con cui era possibile un confronto costruttivo.
Ma adesso che la conosco bene...col cazzo che mi faccio beccare, se
permettete.
Augh.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 IO NON SONO UN'ASSOCIAZIONE, di nessun tipo.
Stica  :-)
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 NON DIRO' PIU' UNA PAROLA CHE SIA UNA
Giuralo :-)


 Giuralo :-)
O quoti giusto o non quotare per nulla!!!
Si stava riferendo all'associazione. Non parlava in generale.
Impara a quotare e non imbrogliare!!!
Kuratz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Si stava riferendo all'associazione. Non parlava in generale.
Non credo che Zoot abbia bisogno di farsi difendere da te, lei ha capito
che era una battuta , vero Zoot ? :-)


 che era una battuta , vero Zoot ? :-)
Già, ma gli altri magari no.
Visto che sono in molti a darle contro, fare gli spiritosi alle volte può
essere dannoso.
Sono più che convinto che lei si sappia difendere da se, io però volevo
sottolineare che quotare in quel modo non è corretto (scherzo o cattiveria
che sia).
E poi non mi avevi plonkato????


 che era una battuta , vero Zoot ? :-)
NON DIRO' PIU' UNA PAROLA CHE SIA UNA
Augh.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 E poi non mi avevi plonkato?
Che sia un virus , lo sfigawin32 che mi fa vedere i tuoi post ? :-)


 Che sia un virus , lo sfigawin32 che mi fa vedere i tuoi post ? :-)
Ecco chi me lo ha attaccato!!
Porca pupazza!!!


> NON DIRO' PIU' UNA PAROLA CHE SIA UNA
Simpa! :-) La aggiungo alla lista di frasi per l'Emulatore ;-)))
ciao
Andrea

 wrote:
|| 
||| Si stava riferendo all'associazione. Non parlava in generale.
|| 
|| Non credo che Zoot abbia bisogno di farsi difendere da te, lei ha capito
|| che era una battuta , vero Zoot ? :-)
| 
| NON DIRO' PIU' UNA PAROLA CHE SIA UNA
SOLA?
 
| Augh.
| 
| Valeria
Hehehe ...
-- 
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote / schrieb:
| ...che magari la mia incazzatura nel thread "spezzo un lancia" eccetera non
| l'hanno vista tutti:
|
| IO NON SONO UN'ASSOCIAZIONE, di nessun tipo.
Importante, questo!
Ma dimmi un po', con chi ti sei messo a litigare?        ;-)
Io non c' ero perciò son innocente, ma il viperismo è contagioso?    8-pp
Se si, dovrei riflettere chi (del NG) ho baciato? C'è qualcuno che se lo
ricorda?


 scriveva / wrote / schrieb:

AHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHHAHHAHAHAHHA ... 8-(((( ... tanto che non ha mai
funzionato!    8-///


 Ma dimmi un po', con chi ti sei messo a litigare?        ;-)
*A volte ritornano...
--


 ha scritto nel messaggio
| news:bkuvcq$665ci$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
| 
|| Ma dimmi un po', con chi ti sei messo a litigare?        ;-)
| 
| *A volte ritornano...
Chi?

 IO NON SONO UN'ASSOCIAZIONE, di nessun tipo.
Ma falla finita! che palle! Prima promuovi , chiedi soldi, fai associare,
parli dici sbraiti , dici che le proposte dell'associazione saranno le
stesse del comitato ( tuo e che rappresenti da sempre)e poi ti lamenti se su
un luogo pubblico la gente possa minimamente dissentire su quello che scrivi
e sbandieri da 15 gg?
la tua associazione non ha combinato un cazzo fino ad ora , tale e quale a
quelli che stanno a disquisire qui sopra!
Quindi non parlare di gente che critica e basta perche di gente che si e'
sbattuta su sta cosa ce ne sta parecchia!
E poi basta con le manie persecutorie! sull' onda dei consensi che ti sei
affannosamente accaparrata sul ng ti senti perseguita da tutti quelli che la
pensano diversamente e che possano, a torto o a ragione, ironizzare su cio'
che sostieni! e che palle! Primo perche non rispondi mai , tagli tutto con
la scusa della persecuzione, secondo purtroppo le persone che da sempre non
sono state d'accordo con te oramai possono solo inviperire.....e su che
basi?
Rinnovo il mio invito a levarti dai coglioni se sto posto ti fa tanto
schifo, te ne sei andata e sei tornata, evidentemente ti piace e ci stai
bene, pero' impara ad accettare che la gente puo' non pensarla come te anche
se non e' sto grande cinofilo o tutto quello che dici, ti inventi o fai,
perche qui si discute su temi sui quali ciascuno puo' dire la sua , giusta o
sbagliata che sia,senza essere tacciato di essere un persecutore solo per la
comodita' di non discuterci e rispondere a tono, tono per altro che dovrebbe
essere misurato alla tua "fama" di cinofila e giornalista. Ogni volta che
qualcuno ti tocca i tuoi gioiellini tiri fuori sproloqui da scaricatore di
porto messicano, attaccando con post kilometrici e confusi . E che palle!
Addirittura aprire un altro post per far notare a tutti i tuoi seguaci ( ma
chi sono realmente poi non si sa') di quella che ti ha "morso" ??!! ma
nemmeno Berlusconi e' una barzelletta come te!
che palle!! che palle che palle!
cioe' reintitoliamo il newsgroup allora!
Si lamenta pure di quelli che tornano dopo lunga assenza! ma chi cazzo sei
il moderatore del Newsgroup!?!?
oggi mi rode il culo....e se vede pero' scusate ma sto sfogo m'e' proprio
uscito!
--
^__^  ALE? ^__^
" ti do un consiglio.....mai sputare in un tornado...."
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it

 sbattuta su sta cosa ce ne sta parecchia!................
Ehh, e chi sarebbero di grazia questi che a FATTI si sarebbero sbattuti
parecchio???
Mi piacerebbe saperlo, in modo da poter collaborare con loro, e al limite se
possibile dare loro un mio piccolo contributo.
Attendo risposta grazie.

 Attendo risposta grazie.
E chi sarebbe chiedo a te chi a Fatti si e' sbattuto piu di quanto hanno
fatto tanti altri? ognuno fa per quanto puo', io nel mio picccolo lavorando
per un club di razza ho fatto emettere una lettera di protesta dal club nei
confronti della Sirchiata ,rivolta ai maggiori responsabili ed esponenti dei
media etc etc, alcune esperienza di lavoro hanno fatto si che conosca
qualcuno diciamo importanate tra i gerarchi mediatici e sono riuscito a
fargli pervenire considerazioni estrapolate da tutto cio che di vero e
cinofilo sento e provo in questo momento. . Tanta altra gente ha organizzato
conferenze, assistito alle stesse, fatto domande, casino , lettere ,
manifestazioni di disobbedienza civile sentito i propri avvocati etc
etc.....di certo non facendo attacchi suicidi , tra l'altro costosissimi , i
cui risultati a FATTI secondo me non saranno goduti da nessuno dato che la
sirchiata ha vita breve e i ricorsi si sa come vanno a finire!
Nessuno ti ha chiesto contributi mi sembra ne' me li aspetto da qualcuno che
pensa che i FATTI siano solo PAROLE.


 > e sbandieri da 15 gg?
*Visto che da bravo scemo del villaggio, continui a parlare da solo, ma che
ogni tanto qualcuno ti quota nei reply...ti rispondo, sperando che il tuo
neurone recepisca: č vero, promuovo un'associazione.
E vado anche fiera di promuoverla.
Non ho mai detto che le sue proposte saranno quelle del comitato, ma che
gran parte del comitato č confluito nell'associazione...che tra l'altro al
momento non ha fatto nessuna proposta, visto che si sta muovendo solo sul
piano legale per contrastare la merda in cui mezzo mondo sta cercando di
sommergere i cani.
Sei in grado di capire la differenza? Ne dubito.
Dubito anche che tu capisca la differenza tra  il "non essere d'accordo con
me" o il "dissentire da ciň che sostengo" e il confondere la mia *persona*
con qualcosa di cui non si sa nulla, ma su cui si deve sputare solo perché
sono io a parlarne.
Provo a dirtelo lo stesso, perché magari poi qualcuno te lo spiega: io sono
io, l'associazione č un'altra cosa.
Tu e tutto il viperume siete semplicemente pregati di evitare di mescolare
le due cose: se poi volete farlo, su un NG ognuno č libero di fare quello
che gli pare...ma per lo stesso motivo anch'io sono libera di sparare
affanculo te e le tue isteriche farneticazioni.
Al resto non ho nulla da rispondere, né mi interessa colloquiare oltre con
qualcuno per cui nutro un profondo disprezzo.


 sirchiata ha vita breve e i ricorsi si sa come vanno a finire!
Perchè quelli che si stanno muovendo non pubblicamente cos'hanno ottenuto???
L'ordinanza è in vigore da 13 gg. e nessuno ha ottenuto ancora qualcosa dal
Ministro se non : che ci sono 70.000 aggressioni all'anno, alcune con
mutilazioni gravi.
Invece di criticare l'operato degli altri, diamoci una mossa TUTTI, tutte le
associazioni cinofile e non, ci hanno voltato le spalle, fregandose
altamente dei nostri elementari Diritti di persona, e soprattutto
fregandosene dei nostri cani.
Il fatto che l'Ordinanza abbia un periodo limitato non vuol dire nulla, per
chi, come me, rischia ogni giorno di vedersi portare via il cane da Vigili
che fanno solo il loro lavoro, solo perchè un Ministro pensa che io non sia
in grado di occuparmi dei miei cani!!!
Sai quante persone ho contattato in questi 13 gg???
Ho contattato enti, animalisti, associazioni a tutela dei disabili e tanti
giornali locali e non.
Sai in quanti hanno risposto alle mie lettere???
Praticamente quasi tutti, dicendomi che va bene il cane da pet therapy, ma
se  i cani sono nella lista dei pericolosi loro non possono farci nulla.
Sai invece cos'ha fatto l'associazione Dalla parte del cane?
Te lo dico io cos'ha fatto per me (e non solo per me), ha messo il mio nome
nel ricorso al Tar contro l'ordinanza che al momento (per un anno) mi
impedisce di vivere tranquillamente con i miei cani.
Per tanti tutto questo è poco, per me invece è tantissimo e quando leggo che
persone cinofile, sputano dove altri stanno lavorando con serietà mi mette
veramente una tristezza infinita.
Riflettiamo TUTTI prima di sparare a zero.
-- 
Paola e il piccolo zoo
http://www.tequyla.it
BOXER FOREVER


 >
Se devo essere onesto, sono profondamente SCHIFATO! Mi fa schifo vedere un
gruppo di persone che si definiscono "cinofile", anteporre i propri odii, le
gelosie, le piccinerie, le ripicche, in un momento delicato come questo.
Qui si fanno le pulci alle parole, si cerca di carpire, di provocare una
risposta un po' sopra le righe, per aprire dei processi alle intenzioni.
Si spara a zero su un gruppo di persone liberamente costituitosi perchè nel
gruppo c'è il nome Valeria Rossi che sembra sortire lo stesso effetto del
drappo rosso agitato davanti agli occhi del toro. Addirittura ci si augura
che una libera iniziativa possa fallire, per la presenza di quel nome.
Questo non offende Valeria Rossi. Questo offende ognuna di quelle 100
persone che hanno creduto di potere far qualcosa di concreto. Non vedo cosa
importi se un'altro o mille altri si stanno muovendo nella stessa od in
direzioni diverse per ottenere un medesimo risultato. Credo che ognuno non
possa far altro che augurarsi che almeno uno riesca nello scopo. Maggià, in
QUESTA particolare associazione di persone LIBERAMENTE confluite, libertà
GARANTITA dalla COSTITUZIONE ITALIANA, c'è Valeria Rossi cui purtroppo fanno
difetto diplomazia e misura.
E quindi questa gente piccina, rosa dalle proprie meschinerie, non trova di
meglio che
augurarsi, chi più apertamente, chi nel proprio intimo, che si fallisca il
bersaglio.
Le obiezioni che ho letto, ma anche ascoltato in questi giorni,
mi sono sembrate ridicole e prive di qualsiasi costrutto; frutto della sola
esigenza di poter sparare veleno. In qualche caso, paranoicamente
infantili. Come infantile e becero è l'insinuare la malafede in chi non si
condivide l'operato.
C'è di che restare nauseati. C'è di che chiedersi se resta ancora qualcosa
da condividere con costoro.
Falcolino

 da condividere con costoro.
Me lo chiedo anche io....


 Riflettiamo TUTTI prima di sparare a zero.
Il problema credo sia proprio questo....il riflettere.....


 E quindi questa gente piccina, rosa dalle proprie meschinerie,
eh... hai detto bene... chissà però come e perchè è cominciata la guerra delle
piccinerie e delle meschinerie ... quando eravamo tutti dei nick
sconosciuti e il ng non era impestato da stupida competizione
scribacchina o di allevamenti o di addestramenti tutto questo non succedeva;
quindi lino, sono d'accordo in sostanza su quello che dici ma purtroppo è 
da parecchio che i giochi sono fatti e non certo per colpa di Ale?  
quindi...  schifati pure... ma schifati globalmente però che qui non ci
sono santi o sante da mettere sull'altare.
E non venitemi a dire "quel che è stato è stato"; lo trovo puerile... visti i
risultati. 
-- 
Mari
Official IDAC Website >> 
http://www.millenniumdogs.net
Mai argomentare con un idiota.
Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.


Stamm' pegg' e Beautiful! :O\
Ohhhhh....se diventa 'n'accozzaglia di martiri,supereroi,intoccabili e
mormoni predicatori....me ne vado su un NG di battone, ubriaconi e
masticatori d'oppio....che almeno sono simpatici....e i cani li hanno 
pure loro  :O)
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 pure loro  :O)
ti seguo a ruota, inoltre sono sicuramente meno prevenuti e più
sinceri....
miiiiiiiiii cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee




Lo so che sei refrattario ai complimenti .. ma, che dire se non che ... trovo
giustissima la tua indignanzione. E` anche la mia. Forse non si e` capito che
stiamo vivendo un momento pericoloso, in cui, senza tante chiacchere, ci
vorrebbe solo unita` e numero. Amo troppo i cani per capire come non si riesca
a far un fronte comune contro la Sirchia. Perche` e` solo questo l' obiettivo.
Valeria lo ha detto chiaro e tondo. Rendere inoffensiva la Sirchia. Nulla di
piu`. Io frequento poco il  NG, nel senso dello scrivere. Non ho frequentazioni
di alcun tipo con gli altri partecipanti. Non approvo tutto quello che scrive
Valeria. Ma al suo appello di fare qualcosa di concreto contro quell'
ordinanaza non ci ho pensato su un attimo. Ho dato la mia adesione. Ho udito
anch' io mille distinguo e mille domande, mille chiarimenti. E un po` di nausea
mi ha preso.
Qui sul NG c'e` una persona che in alcuni frangenti, mi e` profondamente
antipatica. E` Angelo. Ma l' antipatia resta comunque confinata. I confini son
dettati dal suo voler bene ai cani. Certo a suo modo, che puo` non esser sempre
coincidente con il mio. Comunque c'`e un qualcosa che ci unisce. E questo non
riesco a dimenticarlo. Comunque e` uno della "tribu`". La tribu` dei cinofili.
Per questo non riesco a capire come si possa essere divisi in questo momento.
ciao, Falco.
Mauro
PS: Angelo ... parlo di antipatie virtuali, nate dalla tastiera, magari dal
vivo, in qualche raduno (e prima o poi verro`) magari scocca ... addirittura la
simpatia ... non ne sarei sorpreso :)

miiiiiiiiii cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee
cheppalleeeeeeeeeeeeeeeeeeee   :O))))))))) 
ehehehe......resistenza!!! :O)


 ehehehe......resistenza!!! :O)
della serie... chi si estranea dalla lotta è un gran fijo de mig**tta?


"Gecoweb" <vattaccat...@in.peru> ha scritto nel messaggio
news:3f73e88...@news.tin.it...

....embe...e allora che ci stai a fare qua...fai il portinaio e non rompere
i coglioni.
Ciciarun.

 ha scritto nel messaggio
news:bkvcjt$6guc9$1...@ID-127129.news.uni-berlin.de...

pensa che i FATTI siano solo PAROLE..............
Forse, dico forse ci siamo capiti male, e ti spiego il perchè.
Il Working Pit Bull Club,unico club che promuove il Pit Bull in lavoro,
anche socialmente utile, si è giustamente sentito parte in causa visto gli
ultimo insensati attacchi che a avuto il Pit Bull, o meglio i similpitbull
sulle cronache.
Giustamente sta promuovendo una petizione per tutelare sia la razza che i
loro possessori, a questo punto anche altri club di Razza contattandoci si
sono uniti a noi contro l'ordinanza Sirchia, ci è sembrato giusto di non
fare tanti piccoli ricorsi, ma di unirci sia per essere una forza più
incisiva, e per dividerci i costi dei vari ricorsi.
Contattando Valeria Rossi, ci è venuta l'idea di fare una ASSOCIAZIONE
FEDERATIVA, a cui si possono aderire sia persone fisiche,  club ed
associazioni varie.
Per costituire un' ASSOCIAZIONE FEDERATIVA ci vuole un po' di tempo; trovare
persone che siano nelle prime settimane reperibili al volo per firme di
varia natura, andare avanti-indietro per i vari uffici di
competenza,predisporre c/c postali,sedi operativa e legale,progettare
logo,carta intestata,contattare avvocati, allevatori, amici
ecct.ecct.......e scusa se semprano delle faccenduole...! Ognuno di noi ha
la sua vita privata e chi si rende disponibile non è disponibile  24 su 24
ore, bisogna collimare la vita con gli orari degli uffici vari,ecct.ecct.
Visto l'urgenza,visto lungaggini burocratiche per la nuova
associazione,visto che si poteva usufruire di una struttura già esistente
come APPOGGIO PROVVISORIO , visto che anche per Valeria e responsabili di
altri club  la cosa era fattibile,si è passato SUBITO a usufruire della
struttura del Working Pit Bull Club Italia (associazione no profit affiliata
allo CSAIN riconosciuto dal Ministero dell'Interno e dal CONI,più volte
patrocinata da enti pubblici e protezione civile) in corso di affiliazione
all'ASSOCIAZIONE FEDERATIVA  " DALLA PARTE DEL CANE".
Sto scrivendo queste righe con la speranza di far chiarezza intorno ad una
faccenda che stava prendendo dei toni fumosi e polemici, vorrei aggiungere
per onore di chiarezza che stanno già arrivando i primi vaglia per
l'iscrizione all'Associazione diversificati in : soci ordinari e soci
sostenitori. Sarà premura di Valeria pubblicare le adesioni e gli importi e
se qualcuno non si vedrà iscritto potrà farsi sentire.
Da parte mia vorrei chiarire che Valeria non è l'Associazione, ma fa parte
semmai del gruppo promotore...........!!

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.09.26.10.48.50.391242@mutusdeditnomencocis...

Esattamente...comunque, a costo di passare per inguaribile ottimista, sono
convinto che la cosa finirà senza troppi danni. La magistratura ha gia
dichiarato la Sirchiata inapplicabile; il Sirchione e i suoi colleghi
ministri mettono insieme una commissione. Un big dell'Enci alla domanda:
"Sarà riveduta la lista delle razze pericolose?" dichiara "Non vogliamo si
parli di razze, ma solo di SOGGETTI pericolosi".
Insomma, speranze ci sono.
Piuttosto farei un passo avanti  e comincerei a chiedermi: bloccato Sirchia,
ottenuto qualcosa di accettabile, come la mettiamo con l'opinione pubblica?
Il fatto è che il popolo bue è ormai convinto che tutti i cani grossi sono
pitbull e tutti i pitbull sono cattivi.
Come la mettiamo con questi? Con la tanto osannata Opinione Pubblica non
basta un ricorso al Tar, purtroppo:-(((((((
Ciao
--
Claudio & Skyppy
"Mai argomentare con un idiota;
ti fa scendere al suo livello
e ti batte per esperienza"
Dal Vangelo di S.Muffola

Ciciarun.
Vesti "Důr" ? uaah aha ah.... ciao bbbbello!  
(_!_) (questo č un culo!)


 semmai del gruppo promotore...........!!
cambiate pr! ;-))))
Grazie per l'esauriente spiegazione!
