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Titolo: Mastino e cinofilia ufficiale.

Oh !!!
Lo dicevo a Veronica che ora toccava a me :o)
Prendo spunto da una sua risposta per farmi delle domande:
"Il mastino fa coppia fissa con displasia....:o(
e displasia vuol dire che ha seri problemi ad essere *veramente*
pericoloso.....(se ce la fa a mordere.....fa male....ma ci deve arrivare)"
Ora,come minimo mi viene da chiedere:
IL compito della blasonata cinofilia col bollino blu,non č quello di
promuovere innanzitutto la SALUTE dei cani riconosciuti ???
Oppure l'estetica sovrasta ogni altra cosa???
O gli interessi sovrastano entrambe le cose ???
Allevare un cane che porta con sč delle tare cosi' persistenti,che cosa
comporta ???
Stop !!!     mi fermo qui !!!!   :o)
Grazie.
Geco.

 comporta ???
Comporta il rischio di avere cani zoppi: ma qui non sono d'accordo con
Veleno, che in un altro post (che ho lurkato
senza metter becco, perché vi scannavate così bene che era un peccato
interrompervi eheheheh) ha sostenuto che "tutti" i mastini siano lenti,
incapaci di arrivare a mordere un tizio che scappa, insomma stortignaccheri
e pieni di problemi.
Non è lo stesso tipo di cane che conosco io.
Certo, ci sono gli stortignaccheri...ma ce ne sono anche molti a cui non mi
azzarderei mai a fare un dispetto, provando poi a scappare.
Insomma, il cane non porta sempre e solo con sè delle tare: è più a rischio
di altri, ma non tutti i mastini sono displasici, e non tutti quelli
displasici hanno problemi reali (al di là di ciò che dicono le lastre). Non
so come siano i cani di Veleno,
che non conosco: però per me sbaglia a generalizzare così.
Quindi, imho, allevare mastini significa:
a) sforzarsi di eliminare i problemi e prendersi, a volte, la soddisfazione
di aver prodotto un'intera cucciolata con
displasia "A". Un amico allevatore mi ha telefonato un mesetto fa dopo aver
lastrato, a 18 mesi, i cinque figli di una sua cagna, ed era così felice del
risultato che - perlappunto - ha chiamato tutti gli amici per gridare URRA'!
:-)
b) mantenere comunque in vita un prezioso patrimonio zootecnico italiano,
che già una volta abbiamo rischiato di perdere.
C'è ancora da lavorare, ma la razza oggi è in buona salute e non vedo
proprio che motivo ci sia per porsi dubbi sul suo allevamento. Il fondo il
mastino ha UN problema: ci sono razze che ne hanno ben più di uno, e nessuno
ci fa caso.
Ciauz
Valeria


Lo vedi che sai essere anche una buona donna???????
ehehehehehehe
Grazie   :o)

 Geco.
Premetto che non voglio parlar male della societa' specializzata, perche'
non la considero una cattiva societa' in senso assoluto.
Ma so anche che alla fine di questo thread, se va come per il pit
bull....geco riuscira' a farmi dire che e' piena di delinquenti da
estinguere ;o)))))) *NON l'ho detto! E' una battuta!*
Il mastino napoletano......
Ci sono gli allevatori seri e appassionati. Ci sono i commercianti.
Non necessariamente gli allevatori seri hanno l'affisso e non
necessariamente quelli con l'affisso sono allevatori seri.
Come in tutte le razze, come in tutte quelle attivita' che comportano grandi
guadagni.
Perche' i commercianti non vendono banane invece che cani? Bella domanda. Me
lo sono chiesto quando ho fatto operare giuditta, ogni volta che la prendevo
in braccio per farle fare i bisogni, ogni giorno della sua vita...ma me lo
sono chiesto ancora di piu' il giorno in cui e' mancata. Me lo chiedo
ancora, ogni giorno, quando non mi rassegno d'averla persa, nonostante io
sorrida e faccia finta di niente in pubblico.
Se e' per questo l'ho chiesto anche al signor Gheno il giorno in cui mi ha
telefonato per farmi togliere dal *mio* sito la storia *vera* di Giuditta.
http://www.mastinodellanoce.it/giuditta.html
Per questo e' probabile che in questo thread avro' ben poca voglia di
sorridere.
Detto questo....gli allevatori seri lavorano con i mezzi che si trovano a
disposizione, ovvero un parco mastini per lo piu' poco sani. Con pedigree
fasulli, cani sterili che miracolosamente hanno una marea di figli, linee di
sangue marce di displasia, linee di sangue atipiche, cani che in esposizione
magicamente camminano e trottano come treni, poi a casa zoppicano (ci sono
le iniezioni miracolose pre-expo)
Allora si fa quel che si puo'. Ci si guarda intorno, si fanno conoscenze e
si valuta di chi ti puoi fidare. Se ti va bene al primo colpo sei fortunato.
Altrimenti fai la mia strada....prendi tante fregature, le fai curare, NON
le fai riprodurre, le ami da morire....per poi perderle cosi'..in un
soffio...
.....fino ad arrivare a trovare quei due, tre, sei al massimo personaggi che
amano davvero la razza, che lavorano bene e che producono cani sani e belli.
Questo mi porta a darmi da fare per mantenere si la tipicita', ma a dare
anche un'impronta di salute ai cani che ho prodotto e che produrro'.
Ho fatto un accoppiamento di due cani sani, quando uno dei due (Noce) non e'
il top in tipicita'. Quando parlo di top, intendo paragoni con nomi del tipo
Lothar, Artu', Bruno (e nel presente Bruto, Barone e Brigante del
Castellaccio). Cani che ancora oggi tutti ricercano nei pedigree (nel loro
caso sono pedigree veritieri, perche' l'allevatore di questi tre cani e' una
persona corretta e seria).
Ecco, i miei due cani non sono ne' Lothar ne' Bruno ne' Artu'. Brigante
arriva da quella linea (che e' una delle poche sane) ed e' un cane tipico.
Noce arriva da Caligola , cani corretti (anche loro sani), ma non erano
nella rosa dei nomi Importanti (quando dico 'nomi importanti' non parlo di
titoli vinti, ma di valore del genotipo e del fenotipo e sottolineo che
Caligola invece a suo tempo faceva parte della rosa, ma non ha riprodotto
nei suoi discendenti le sue meravigliose doti). Quindi Noce e' *solo*
corretta. Ma e' anche esente displasia. Perla rara piu' di quanto si possa
immaginare. Per questo mi sembrava stupido buttare via la possibilita' di
sperare non solo nel cane "sano"...ma addirittura in quello esente in un
futuro se sono sfigata, in un presente se sono fortunata (dico questo
perche' da due cani esenti possono nascereil 10% dicani displasici e perche'
la displasia puo' essere portata anche da come viene cresciuto il cucciolo)
Ho voluto iniziare cosi' il mio allevamento. Probabilmente e' stato per
Giuditta, per tutto quello che abbiamo passato. Puoi credermi o no, ma
davvero vorrei che nessun altro cane (per lo meno non che arrivi da me)
soffra piu' quello che ha sofferto lei. E non voglio che neanche gli esseri
umani (per quanto li tenga in questo caso in minor considerazione) soffrano
quello che ho sofferto io con lei.
Ora, quello che abbiamo a disposizione in salute e *vera* tipicita' sono
cani che fanno fondamentalmente parte di una sola linea di sangue, sana e
tipica. Per ora si puo' lavorare con questa linea, (perche' il grande Querci
non c'e' piu' altrimenti si poteva lavorare anche con la sua), spezzandola
di tanto in tanto con cani 'fuori' sani e tipici anche loro.
Ma in quanti siamo a lavorare con questa linea? Grazie al mio
allevatore....anche io nel mio piccolopiccolo. Comunque siamo in.....4....6
al massimo. Queste persone non fanno cucciolate a manetta, quindi potrai
immaginare quanto si impoverisca la razza, se paragoni le camionate di
cuccioli che sfornano gli altri.
Gli altri con cosa lavorano?
Non mi permetto di far nomi, perche' non e' corretto visto che non stanno
qui su idac (QUANTO mi piacerebbe fossero qui! :o/), ma questi personaggi
lavorano con cani dell'est, con cani atipici italiani, con cani displasici
acquistati per poche centinaia di mille lire nelle vecchie corti, oppure con
cani loro altrettanto displasici. Alcuni lo fanno in buona fede ma
continuano ad allevare cani corsi credendo di allevare mastini napoletani,
altri sono completamente in cattiva fede, espongono campioni e producono
fetecchie che non stanno in piedi.
I pedigree dei cani acquistati magicamente diventano del loro allevamento.
Conosco di persona il proprietario di una femmina molto importante in questo
momento, davvero molto molto importante. E conosco di persona il suo
allevatore. Chissa' come mai la cagna porta l'affisso del proprietario e non
dell'allevatore, che non figura in nessun modo nel
pedigree.....fasullo....un pedigree che e' carta straccia per quel che mi
riguarda.
I pedigree dei cani displasici a volte possono diventare di altri. Mi sono
stati presentati tre cuccioli zoppicanti e mi e' stato detto che erano di un
privato che non sapeva che farsene (ma che bravi, si occupano pure di
sistemare trovatelli), se non che mi e' stato detto che se non trovavano
casa entro una settimana sarebbero stati soppressi (siamo bravii ma non
santi no?)
E questi personaggi continuano a produrre produrre produrre....tanto
chissene....una volta affezionata la famiglia mica te li riporta
indietro....e se te li riporta indietro...una bella iniezione di "vitamina
T" e ti togli il problema.
La societa' specializzata e l'enci cosa fanno? La prima fa quel che puo', il
secondo rilascia i pedigree e sta a guardare.
Poi c'e' un altro scheletro nell'armadio dell'allevamento dei mastini: le
balie.
Ti dico come me l'hanno raccontata: si fanno partorire due cagne nello
stesso periodo. Si tolgono i cuccioli alla cagna meticcia (di taglia
contenuta), si regalano (ma nel frattempo chi li allatta??) a famiglie
amorevoli (le trovassi io tutte ste famiglie amorevoli per i miei
trovatelli!) e cosi' i cuccioli di mastino (fortunati a valere milioni!)
crescono sani e forti (evviva...loro ce l'hanno fatta!) senza pericoli di
schiacciamenti e morsi dalle mamme mastine che non sono poi cosi' brave
mamme.
E ai mastini, ai cani... ai loro occhi.... e al loro amore intendo, chi ci
pensa? Ci pensano in pochi, perche' davanti ad un parto, certi personaggi
invece dei cuccioli vedono uscire dalla mamma tante piccole $.
Perche' devi sapere che ci sono anche tanti poveri allevatori esteri che non
vedono l'ora di accaparrarsi un cucciolo che ad un mese ha gia' il
campionato in tasca (!), cosi' sono disposti a spendere cifre
stratosferiche. Alcuni adulti sono stati venduti a cifre impensabili. Per un
cane importantissimo sono stati offerti 80 milioni. Ma se ti fai un giro sui
siti internet, il 90% degli allevamenti esteri hanno fetecchie.
E gli "allevatori" italiani poco seri producono producono per vendere e
vendere e vendere ancora.
Credi sia possibile mai che si mettano a vendere banane?
Direi di no.
*scusa se posso apparire melodrammatica....ma oggi e' stata la giornata dei
ricordi della mia bambina...e' doveroso sottolineare ancora che per tutti
quei cagnari di cui sopra, ci sono ancora allevatori seri che allevano per
passione e non per denaro*
--
Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
http://www.mastinodellanoce.it
http://web.tiscali.it/bassethound_italia
http://www.millenniumdogs.net
http://digilander.iol.it/canilerifugio


Grazie,se avessi saputo di tutta la storia non avrei postato neppure.
Mi spiace tantissimo della vs. avventura. :o\
Geco.   una carezza. :o)

 Valeria


Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
lo sò che sarà un pò "piccantina",ma lo vedi Veronica?????????...che ti
dicevo???
...c'è un Cuggino in ognuno di noi ! ehehehehehehe
(non preoccuparti,io e Valeria ci siamo già bastonati a lungo!
ehehehehehehe)
......Mò aspietta nu poco ehhh!!!  uuaha haah aha ha ha ahaha
Gecocheèstatosfidato!     :o)

Visto che quando si parlava di Pit tu ti sei inserita nel thread allora
contraccambio...
1) Il Mastino Sbava Troppo
2) Il Mastino è un ippopotamo con la coda +o-
3) Anche quando è giovane ha le rughe...bleah
4) Fa la poppò grossa una cifra
5) Quando abbaia fà UE' UE'
6) Quando gli dai un osso lo rivende al cane vicino e con i soldi ci compra
le sigarette
ahahahahahahahahahahahahahahahaahahah ;op

Mauro ha scritto nel messaggio <3b5933ea$1@news>...

uuuuuuuuaha hahaahaaha ha aha ha aha hah a aha aha ha
la vendetta  del Pit Bull :o)
Gecoridens

 suddette iniezioni miracolose) che hanno figli...........
Ehm....gli sterili con figli ci sono in TUTTISSIME le razze...io ho
incontrato un pastore tedesco in classe baby figlio di un cane morto l'anno
prima...cosa vuoi che sia un po' di sterilità, quando coprono anche i morti
:-))))
Però, siamo sempre lì: non è che perché mio cuggino quando va per strada
investe i passanti, perché è uno scriteriato...leviamo la patente anche a
tutto il resto del mondo....
Valeria

 Geco.   una carezza. :o)
Non ti preoccupare....e' che ancora non l'ho superata e mi fa ancora un po'
male parlare di displasia....il collegamento e' immediato alla mia bambina
(veramente ci sono giorni in cui qualsiasi cosa mi si collega
automaticamente a Giuditta :o/)
Cmq mi fa piacere dialogare con te e con Valeria...stimoli il cervellino
piccolo piccolo che altrimenti si atrofizza ;o))))))


 tutto il resto del mondo....
No no....figurati....come ti dicevo piu' su non pensavo si chiedesse se era
giusto o no allevare i mastini napoletani.
Ovvio che se si alleva con passione e lavorando per migliorare la razza,
sono piu' che d'accordo (come potrei vivere senza i miei mastini? :o))
Tra l'altro....ho anche una certa ideucola sui cani di razza....non la dico
per non scatenare una guerra...ma ti assicuro che se l'allevamento e' onesto
sono piu' che favorevole all'idea (altrimenti non alleverei io stessa)


 ahahahahahahahahahahahahahahahaahahah ;op
:oÞÞÞ


Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
Per il tuo cervello manco ti rispondo  :o)
IL problema è un altro: a me Valeria mi stimola solo il sistema nervoso !!!!
uuuuuuuaha haha aha aha ha aha ah aha aha ah aha
Geco :o)

sono piu' che favorevole all'idea (altrimenti non alleverei io stessa)
E no! Ora sono curiosissimissima!!!
Eddai dicci tutto!
Ciao.
AD


Pur io :o)
Geco

 wrote in message
2Rn67.9525$NZ6.3...@news.infostrada.it...

nein :o)


 wrote in message
UDm67.9246$NZ6.3...@news.infostrada.it...

no....:o))


 Geco :o)
hehehe....mappppovera :o)
--
Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska



Tanto lo sò cosa pensi........................ :o)
Gecoparagnosta

Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
...ehehehehehehe.......non la conosci.....o sei una santa !!!!      :o)
Geco

no....:o))
*No*? Non conosco questo comando....
:op
AD

 Geco
la prima che hai detto :oÞ
--
Veronica & Noce, Tea, Brigante, Gedeone
Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska


 Gecoparagnosta
naaa...non ne hai la piu' pallida idea perche' ne ho parlato forse con due
persone...ma non del ng...e non ho mai lasciato intendere cosa mi frulla...
oh...niente di distruttivo o razzista (o razzista-al-contrario)...sia ben
chiaro...!!!
Solo un'idea di ordine pratico che secondo me migliorerebbe la situazione
abbandoni....
Ma-non-te-lo-dico...perche' verrebbe fuori un flame...


Kira, Freccione, Martedi', Ketch, Nebraska
Ma non è necessario che tu me ne abbia parlato !
Maneggio da anni  .....ali di pipistrello,polveri magiche,zanne di crotalo
ed erbe miracolose !!! :o)    uuuuuah aha aha ah aha h ahhaa
Gecotelma hhihihihihi   ;o)

 la prima che hai detto :oŽ
Ehm...molto istruttiva sta discussione su di MEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!
Continuare, che lurko e sghignazzo...ma una piccola precisazione č doverosa:
non mi conosce neanche LUI!
Valeria


Primo non è buona educazione spiare.
Secondo la faccio per soddisfare la tua mania di protagonismo.
eheheehehhe
Terzo....ti conosco: sostanza allergica....(da quando ti conosco c'ho la
Psoriasi )
uuuuaha ah aha ah ha ah aha ah aha haah aha
.......non guardare ..........platz.
Gecoesca.

 wrote in message
1MC67.13068$NZ6.4...@news.infostrada.it...

ops....sorry...;oP


 wrote in message
c6B67.12418$NZ6.4...@news.infostrada.it...

ROTFL :o))



PLATZ A CHI? GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Valeria

>
_________________________zuc_____________________________
E' un agguato!
Mi ero scordato una cosa,a proposito del discorso PIT e c.
Sai perchè mi interessa tanto il Pit,anche se non ne ho mai avuto uno???
Perchè è il cane che più di tutti mi fa pena.........e non paura!
Ed è l'unico cane che nessuno(o pochi) difende.
Perchè oltre ai delinquenti ha contro anche questa bella società civile che
difende pure i serial killer,che fonda club inneggianti a criminali
pluriomicidi      ......................ma lui no!!!!.........lui è il
mostro dalle mille forme,che neppure sappiamo distinguere,ma incarna le
nostre paure....moderno Uomo Nero a 4 zampe.
Questo te l'ho aggiunto perchè sei sensibile e questo mi pare ti sia
sfuggito!
Pensaci!!!!!!!
Ciao   :o)
Geco.

 Ed č l'unico cane che nessuno(o pochi) difende.
Mica vero. Io li difendo :-P
Valeria

Valeria ha scritto nel messaggio ...

Tu SEI un PIT BULL   :oŢŢ
Geco

 Geco
Non offendiamo questa nobile "razza" già non gode di ottima popolarità
ahahahahahha ;o)


UUAHAHAHAHA AH AHA AHA AHA HA AHA AHA AAH
Geco :o)