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Titolo: Convincetemi a non picchiarlo

La situazione stà degenerando.
Dopo tre messaggi in cui vi ho chiesto aiuto perché il mio cucciolo di
dobermann (tre mesi) mi ringhia e morde quando voglio impedirgli di fare
qualche cosa, non riesco ancora ad impedirglielo, e i denti si stanno
facendo sempre più numerosi e la bocca più grande.
Io tento inutilmente di strattonarlo per la collottola e gli dico di no, ma
i morsi si fanno sempre più forti e cresce in me la tentazione di usare le
botte.
Scusatemi, ma ciò che proprio non riesco a capire e quando e come smetterà
di ribellarmisi, se non si scontrerà mai con qualcosa che glielo impedisca.
E ancora, perché continuate a sconsigliarmi altamente di usare gli schiaffi,
quali sono realmente le conseguenze? La perdita di fiducia c'è realmente?
Conosco dobermann, ma anche altri cani ai quali sono stati dati quando
serviva, ma mi sembrano felici e attaccati al padrone come gli altri.
Devo iniziare a preoccuparmi se sono l'unico possessore di dobermann a non
essere riuscito a risolvere il problema senza usare la forza.
Attendo fiducioso ancora opinioni e suggerimenti.
Ciao a tutti,
Michele

Ciao, anch'io ho un cucciolo piuttosto aggressivo che fino a poco tempo fa
si comportava come il tuo. Devo dire che un paio di volte, presa
dall'esasperazione, gli ho mollato un paio di pacche, però non sono servite
a molto: si ribellava e ringhiava ancora di più. Fino ai 3 mesi è mezzo ha
continuato così, e a niente sono servite le sgridate,le prese per la
collottola e tantomeno le botte. I miei genitori erano arrivati a un punto
in cui pensavano seriamente di mandarlo via. Poi quando ha cominciato a
cambiare i denti si è calmato all'improvviso, cioè continua a mordicchiare
ma senza fare male... diciamo che quando vuole mostrare il suo affetto
prende le mani in bocca.
Un consiglio che ti posso dare è di portare pazienza, senza però mostrare
mai paura o esitazione quando il tuo cucciolo mostra segni di aggressività:
devi fargli capire che le sue minacce non ti fanno nessun effetto.
Probabilmente per un po' avrai dei bei graffi sulle mani e sulle braccia, ma
vedrai che passerà presto.
Ciao
Lucia
Michele Fruscella ha scritto nel messaggio ...


Perchč, ogni volta che ti morde, non lo costringi a sottomettersi? (cioč lo
metti a pancia in su e lo tieni cosě finchč non smette di opporre
resistenza)
Paola

...

Ottimo suggerimento!!!
E' quello che farebbe la mamma del cucciolo od un altro adulto del branco
per correggere il monello.
-- 
Cordiali saluti
F.G.
Dr. Ferruccio Gabuzzi
Medico Veterinario
gabuzzi....@bluewin.ch

Ciao,
non si dovrebbe mai permettere ad un cucciolo soprattutto di Dobermann di
mordere le mani e le braccia: è un segno di dominanza.
Prova a metterlo a pancia all'aria con una mano sul petto e una sul collo e a
tenerlo così fino a che non è completamente calmo. Considera che , se ha un
carattere dominante , cercherà di sottrarsi da quella posizione divincolandosi.
Cerca di resistere e lascialo solo quando starà completamente immobile.
Un altro metodo per dimostrare la tua dominanza è quello di chiudergli la bocca
con una mano. E' una situazione di estrema sottomissione per lui e anche in
questo caso cercherà di liberarsi. Non devi stringere, solo tenere la bocca
chiusa. Vedrai che inizierà a gemere, non per il dolore ma perchè si trova in
una situazione imbarazzante e per lui strana. Anche in questo caso, insisti fino
a che non si sdraia e si tranquillizza.
Terzo: quando ti mordicchia, ignoralo! Non stare al suo gioco.
Spero di esserti stata utile
Lucie e Zoe


Non e' che non devi picchiarlo in assoluto (qualche sana sberla Zoe se l'e'
presa eccome!), il problema e' che molto probabilmente non ti servirebbe a
un tubo farlo!
Quello che ti e' stato consigliato (e cioe' scrollate per la collottola,
sottomissone forzata tenendolo a pancia all'aria,..) sono i metodi migliori
perche' vengono interpretati dal cane come una sottomissione, sono le stesse
cose che le madri fanno con i loro cuccioli... Le "botte" purtroppo non
fanno mai granche' (piu' che altro e' uno sfogo tuo..), anche perche' prova
a dare uno scapaccione sul sedere a un dobermann e vedi poi chi si e' fatto
piu' male (non sentono niente!!!).
Il mio dubbio e' che tu non sia abbastanza convinto nell'usare questi
sistemi..
Non serve a nulla urlare, sbraitare, strattonare per la collottola e altro
se tu non riesci a trasmettere al cane la fermezza e la convinzione
necessarie! Devi fargli capire che non temi i suoi denti!  Un altro metodo
potrebbe essere quello di ignorarlo del tutto quando tenta di giocare
mordicchiando. Pero' dovresti essere un po' piu' chiaro nello spiegare
esattamente come e soprattutto in che situazioni ti ringhia o cerca di
morderti. Se il problema e' legato a dominanza (come penso sia, in base a
quello che scrivi), questo e' cio' che puoi fare:
1. Fagli fare moltissima attivita' fisica (corse, giochi vari, gioco con
altri cani,..): un cane che ha modo di sfogarsi e' sicuramente piu'
tranquillo e "gestibile", e considera che un dobermann ha MOLTO bisogno di
correre (ALMENO 2 ORE al giorno!!)!
2. Non dargli mai modo di giocare in modo violento, di fare giochi "duri"
3. Cerca di fare in modo che qualsiasi cosa se la debba guadagnare (cibo,
giochi, complimenti,..): cioe' fallo stare buono o addirittura fallo sedere
prima di concedergli anche solo la pappa.
4. Non alzare mai la voce quando gli dai i comandi (che naturalmente devono
essere sempre gli stessi), premialo subito se risponde correttamente,
ignoralo del tutto se non ti ascolta.
5. Ricordati che se hai paura di beccarti un morso il cane lo sente!!!
6. Comportati sempre in maniera equilibrata, tranquilla e pacata (il
nervosismo non fa che peggiorare la situazione e per di piu' lo trasmetti al
cane!)
Tutto cio' non nuocera' di certo, anche se il problema specifico non fosse
quello di dominanza. Inoltre dagli qualche osso in pelle di bufalo cosi' che
possa "farsi" i denti.
P.S. Fra non molto perdera' i denti da latte, vedrai che quelli definitivi
fanno meno male!
CIAO
Libera&Zoe
Michele Fruscella ha scritto nel messaggio ...


Ovviamente anch'io sono dell' opinione di non usare assolurtamente nessun tipo
di violenza sul cane. Neanche schiaffetti o pacche.  E` una sfida che ho
raccolto e vinto: diventarne il leader solo con il carisma, solo con i gesti ed
i comportamenti. Vuoi mettere la soddisfazione ? Lui e` come un bambino ,
prendila come una sfida con te stesso: ricorreresti  alla violenza con un
bambino per farti obbedire ? E` come dichiarare la propio sconfitta.
Certo e` assai facile ricorrere a mezzi coercitivi,  otteresti anche dei
risultati , anche a breve termine , ma  lui ti obbedirebbe solo per paura delle
conseguenze, meccanicamente , non perche ` sei tu che lo dici.
Capisci la differenza ?  Ognuno ha la sua maniera di interpretare i propri
rapporti con gli altri , si perche` io non faccio molta diferenza tra il cane e
la gente , personalmente uso lo stesso metro: non voglio imporre nulla a
nessuno. Parlo in generale (parlo della vita, non del lavoro),  voglio solo che
lui capisca ed esegua gli eventuali ordini solo per il rispetto che ha per me,
per il suo capo, non per la paura delle conseguenze e se non vedi la differenza
...
Comunque, oltre ai consigli degli altri, prima di imporre la tua dominanza, usa
qualche "trucchetto" per rafforzare in lui l' idea  della tua leadership : ad
esempio al tuo ritorno a casa non lo accarezzare per primo, aspetta le sue
feste , le sue leccatine, le sue strusciatine, solo in un secondo momento
accarezzalo.
Quando gli dai da mangiare, fallo con la ciotola nelle tue mani (almeno all'
inizio).
Talvolta usa un divieto qualsiasi mentre fa qualcosa: morde un pezzo di legno,
ad esempio, ? digli NO , prendiglielo e dagli un altro giocattolo.
Anche la condotta al guinzaglio puo` rinsaldare la tua posizione. Detta il
ritmo della passeggiate: non deve tirare, deve andare dove vuoi tu, deve
fermarsi dove vuoi tu.
Forza Michele, calma,  determinazione senza nervosismo, senza urla, pazienza e
ferrea coerenza.
Ciao. MauroMose`.
PS: il mio "amico"  e` un maremmano , non un cane facilissimo quindi e se ce lo
fatta io che sono al primo cane...


 wrote in message
uffy3.6386$H3.6...@typhoon.libero.it...


 >

Il carattere č sicuramente dominante, quindi,prova con le buone maniere.
Non č facile cedere alla tentazione, ho anche io un Dobermann,sono
affettuosissimi.
Non Mollare,la costanza e la perseveranza,gli faranno capire che tu sei piů
duro di lui.
Auguri.
Bye.
Franco
val...@iol.it

 wrote in message
7qc6ag$b25$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 lo
...

 Prova a metterlo a pancia all'aria con una mano sul petto e una sul collo
e a
 ..

Ciao Michele,
io ho imparato una cosa dalla mia dobermann (4 mesi): ESSERE PIU' FURBA DI
LEI! Più che picchiarlo (io lo feci alla grande, senza far male, e ora
quando Gabrih mi morde dico solo più "ahia!!!" e lei molla) cerca di
fregarlo! oh oh, vero Gabrih?
con affetto,
_______URIHEL & GABRIHEL_______
________________________
Michele ha scritto:
La situazione stà degenerando.
Dopo tre messaggi in cui vi ho chiesto aiuto perché il mio cucciolo di
dobermann (tre mesi) mi ringhia e morde quando voglio impedirgli di fare
qualche cosa, non riesco ancora ad impedirglielo, e i denti si stanno
facendo sempre più numerosi e la bocca più grande.
Io tento inutilmente di strattonarlo per la collottola e gli dico di no, ma
i morsi si fanno sempre più forti e cresce in me la tentazione di usare le
botte.
Scusatemi, ma ciò che proprio non riesco a capire e quando e come smetterà
di ribellarmisi, se non si scontrerà mai con qualcosa che glielo impedisca.
E ancora, perché continuate a sconsigliarmi altamente di usare gli schiaffi,
quali sono realmente le conseguenze? La perdita di fiducia c'è realmente?
Conosco dobermann, ma anche altri cani ai quali sono stati dati quando
serviva, ma mi sembrano felici e attaccati al padrone come gli altri.
Devo iniziare a preoccuparmi se sono l'unico possessore di dobermann a non
essere riuscito a risolvere il problema senza usare la forza.
Attendo fiducioso ancora opinioni e suggerimenti.
Ciao a tutti,
Michele
--
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mta4.iol.it
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Lo so che la mia esperienza è limitatissima, cerco infatti di dirlo sempre.
Probabilmente ho fatto le cose giuste, al momento giusto per istinto,  per
fortuna perchè ripeto ,per carattere, non sarei riuscito ad alzare le mani,
mai.
Non pensare però che sia stato facile, ho dedicato tanto di quel tempo e tanta
di quella pazienza che dico spesso che non avrò piu un cane come Mosè. Lo dico
con consapevolezza. Lo sognavo da 20 anni e mi ci sono dedicato con tutto me
stesso, anche prima di averlo, leggendo e informandomi. Non credo neanche che
il mio Mosè sia un cane tanto facile. E' che ho stabilito subito "il contatto",
sapevo cosa dovevo fare da anni, fin dal primo momento che l' ho messo in
macchina, fin dai suoi primi passi nel mio giradino.   Ecco forse (togli quel
forse) sono un po' intransigente su questo: vorrei che tutti prima di prendere
un cane (soprattutto un cane da guardia o difesa) fossero super informati e
super responsabili di ciò che comporta una simile scelta.
L' amico Michele mi scuserà , parlo in generale non mi riferisco a lui, ma
credo che  20 anni siano un po' pochi per una simile scelta. Non so se a 20
anni si riesce a dedicare tutto il tempo necessario, non so se si riesce ad
avere la pazienza , la calma neccessaria, non so se si è tanto informati su
quello che comporta avere un cane che potrebbe diventare un' arma. Sono
scettico.
Ciao. Mauro.
Fabrizio [o-o] ha scritto:


botte.
I cuccioli sono spesso un po' maldestri, inoltre cercano sempre di "tastare
il polso", il tuo dobermann sta tentando la scalata gerarchica.
Probabilmente presto smetterà di comportarsi così ma tu dovresti usare
alcuni trucchi che gli facciano capire chi è il capo: se intendi picchiarlo,
visto che ha superato i tre mesi non dovrebbe rimanerne troppo turbato, il
problema è che non imparerà molto da questo, dovresti invece cercare di
impedirgli di prendere iniziative: fallo giocare ma il gioco deve sempre
essere nelle tue mani, l'ideale qualcosa legato ad una corda di modo che tu
possa darglielo e toglierglielo quando vuoi (se il cane prende un gioco e
corre via, fuori dal tuo controllo, è come se avesse "vinto"). Sarai tu poi
a decidere quando smettere di giocare.
Quando si comporta male smetti di fare ciò che stavate facendo e ignoralo:
per i cani è peggio di uno schiaffo!
Anche quando gli dai da mangiare cerca di seguire alcune regole: mentre gli
prepari la pappa mangia qualcosa (dei crackers?), nel branco chi mangia per
primo è il capo. Dagli da mangiare solo qualche cucchiaiata della razione e
poi ignoralo, poi dagliene ancora un po', e così via: capirà che sei tu a
nutrirlo e che quindi gli sei superiore gerarchicamente.
Fagli fare degli esercizi come il seduto, l'a terra etc e poi premialo ad
esercizio eseguito... anche questo serve molto per stabilire un rapporto
corretto col proprio cane.
Non coccolarlo mai "gratuitamente": il capobranco non va mai a coccolare
nessuno, sono gli altri che vanno a coccolarlo! Se intendi accarezzarlo
impartiscigli prima un ordine, per lui una carezza deve essere un premio e
non qualcosa che gli è dovuto.
Devi avere pazienza finchè non sarà cresciuto e fossi in te non mi
preoccuperei troppo se a tre mesi non si comporta bene (per molti mesi
ancora sarà "capriccioso"), l'importante è che tu sia coerente
nell'educarlo, vedrai che una volta adulto non ti darà più alcun problema.
Ciao.
AD

Cinque minuti sono un po' pochi. Ho letto di casi in cui è stato necessario
trattenere il cane anche mezz'ora prima che cedesse. Ricordati che se lo lasci
prima che si sia calmato aggiungi dei punti alla sua dominanza.
Se ti piace leggere, comprati "L'intelligenza dei cani" di Stanley Coren ed.
Mondadori. E' molto istruttivo e molto bello.
Lucia


 prima che si sia calmato aggiungi dei punti alla sua dominanza.
 ...

 reale scalata al potere,
In realtà è proprio così; la gerarchia nella cucciolata si istaura proprio
durante il gioco.
Se vuol giocare,  giocaci (senza farti mordere le mani, usa una pallina con il
filo). Quando il cane è al culmine del gioco, smetti, riprenditi la palla e
ignoralo. Devi essere tu a decidere quando si smette.
Non esagerare con le "cure" di sottomissione altrimenti avrai un cane troppo
sottomesso.
Lo so non è facile capire il momento giusto di fare o non fare certe cose, ma mi
sembra che il tuo spirito di osservazione "canino" sia buono. Ci vuole pazienza
e calma, soprattutto calma.
Ciao
Lucia
