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Titolo: OT-Il fai da te

Spaziando quà e là, a random come dicono i biomatematici, mi sono accorto
che idac è piena di Veterinari, di comportamentalisti di specialisti ...fai
da te!
Questa situazione, e non è per far polemica ma solo perchè sono uno a cui la
salute degli animali interessa veramente, è molto pericolosa, ci sono
risposte a quesiti già difficili da risolvere in sede clinica che vengono
affrontati come se si commentasse un film...io ho fatto cosi....una persona
mi ha detto...per me ha funzionato.....pericoloso....molto pericoloso!
Senza poi parlare dei protocolli terapeutici...adesso anche quelli si vedono
comparire..tanto che il forum di discussione della scivac sembra superfluo,
fuori moda...idac gli ha preso il posto...con la sua schiera di persone che
affrontano problemi grossi come la leishmanoisi, filarosi e altri, con la
semplicità di chi compra un libro sul fai da te!
Le conosco queste persone, molte direttamente di altri mi arriva l'eco in
ambulatorio...dottore ho sentito che per le pulci va bene il
bicarbonato...dottore mi hanno detto che per la diarrea va bene il
limone...insomma lo stupidario ci va a nozze!
Mi rendo conto che devo remare contro corrente...le prese di posizione a
priori su di me...il fatto che qualsiasi cosa dica deve essere confutata
fino al redicolo...ma sinceramente io vado avanti per la mia strada..e se
vedo un cane ferito in pericolo non sto fermo li a guardare ma cerco di fare
qualcosa.... se vedo modi di fare pericolosissimi per la salute dei nostri
amici lo devo far notare...non posso non farlo.
CI sono, in questo mio post, molte ragioni che mi hanno portato via per un
po di tempo dal paesello, altro che i racconti, queste sono cose serie! già
tempo fa avevo cercato già di risolvere, avevo già fatto delle proposte per
delimitare tutto quello che riguardava al salute del cane, ma niente...da
nessuno... neanche da chi in idac è considerato " vecchio", solo
critiche...preconcetti....ok va bene io in ogni caso mi sono messo la
coscienza a posto...adesso fate voi.
Non so quanti veterinari ci sono in idac, ma non credo tanti è la ragione, a
mio modesto parere è semplice, ve la do cosi, come una mia opinione del
tutto personale, non dico che sia giusta ma è una opinione, certo è la mia
quindi sicuramente va contestata qualsiasi cosa dica..io comunque ve la dico
lo stesso.
Sicuramente idac è un paesello scomodo per i veterinari che devono per
obbligo "aiutare", ma questo non sarebbe un problema se quello che si
chiedesse fosse alla portata di una chat.
Lo sport preferito però è il "tiro al veterinario" che per carità non dico
che possa sbagliare ma è la superficialità delle critiche che lascia
sconcertati...il mio vet ha detto che bisogna fare cosi....non so voi che
dite?....cambia veterinario....non capisce nulla e tante altre frasi che di
scentifico hanno veramente poco.
Attenzione, non dico che le critiche vengano solo da non veterinari, per
carità...è successo anche di  veterinari che criticano altri
veterinari...come se non conoscessero la difficoltà del lavoro che si è
scelti.
Ecco fatto adesso mi sono levato i sassolini che avevo nelle scarpe, non per
cercare consensi ne per fare una discussione ma solo per me stesso.
Ciao Fabio

Ciao Fabio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:4k7P6.23253$h9.18...@news.infostrada.it...
| Spaziando quà e là, a random come dicono i biomatematici, mi sono accorto
| che idac è piena di Veterinari, di comportamentalisti di specialisti
...fai
| da te!
Vero!
| Questa situazione, e non è per far polemica ma solo perchè sono uno a cui
la
| salute degli animali interessa veramente, è molto pericolosa, ci sono
| risposte a quesiti già difficili da risolvere in sede clinica che vengono
| affrontati come se si commentasse un film...io ho fatto cosi....una
persona
| mi ha detto...per me ha funzionato.....pericoloso....molto pericoloso!
Vero anche questo!
| Senza poi parlare dei protocolli terapeutici...adesso anche quelli si
vedono
| comparire..tanto che il forum di discussione della scivac sembra
superfluo,
| fuori moda...idac gli ha preso il posto...con la sua schiera di persone
che
| affrontano problemi grossi come la leishmanoisi, filarosi e altri, con la
| semplicità di chi compra un libro sul fai da te!
Idem.
| Le conosco queste persone, molte direttamente di altri mi arriva l'eco in
| ambulatorio...dottore ho sentito che per le pulci va bene il
| bicarbonato...dottore mi hanno detto che per la diarrea va bene il
| limone...insomma lo stupidario ci va a nozze!
| Mi rendo conto che devo remare contro corrente...le prese di posizione a
| priori su di me...il fatto che qualsiasi cosa dica deve essere confutata
| fino al redicolo...ma sinceramente io vado avanti per la mia strada..e se
| vedo un cane ferito in pericolo non sto fermo li a guardare ma cerco di
fare
| qualcosa.... se vedo modi di fare pericolosissimi per la salute dei nostri
| amici lo devo far notare...non posso non farlo.
Benissimo ... diamoci la mano!
| CI sono, in questo mio post, molte ragioni che mi hanno portato via per un
| po di tempo dal paesello, altro che i racconti, queste sono cose serie!
già
| tempo fa avevo cercato già di risolvere, avevo già fatto delle proposte
per
| delimitare tutto quello che riguardava al salute del cane, ma niente...da
| nessuno... neanche da chi in idac è considerato " vecchio", solo
| critiche...preconcetti....ok va bene io in ogni caso mi sono messo la
| coscienza a posto...adesso fate voi.
Va beh, sui motivi che ti hanno portato via e quelli che ti hanno ri-portato
nessuno può sindagare. A me personalmente è dispiaciuto.
| Non so quanti veterinari ci sono in idac, ma non credo tanti è la ragione,
a
| mio modesto parere è semplice, ve la do cosi, come una mia opinione del
| tutto personale, non dico che sia giusta ma è una opinione, certo è la mia
| quindi sicuramente va contestata qualsiasi cosa dica..io comunque ve la
dico
| lo stesso.
Penso che siano 3 o 4 ... e qualche studente di veterinaria ...
| Sicuramente idac è un paesello scomodo per i veterinari che devono per
| obbligo "aiutare", ma questo non sarebbe un problema se quello che si
| chiedesse fosse alla portata di una chat.
Infatti la prima risposta (non solo mia!) è sempre "chiedi al tuo vet" ...
| Lo sport preferito però è il "tiro al veterinario" che per carità non dico
| che possa sbagliare ma è la superficialità delle critiche che lascia
| sconcertati...il mio vet ha detto che bisogna fare cosi....non so voi che
| dite?....cambia veterinario....non capisce nulla e tante altre frasi che
di
| scentifico hanno veramente poco.
Ma questo è un punto dolente. Io, dalla mia esperienza personale, so molto
bene quanto sono grande le differenze tra vet e vet ... e se non avrei fatto
domande (anche scomode) e valutato attentamente certe risposte forse avrei
dovuto scavare una tomba in più ...
Se ti piace o no, anche tra i vet ci sono quelli che lo sanno fare e quelli
altri ... per non parlare di quelli che lo fanno per i soldi ... :-(((
| Attenzione, non dico che le critiche vengano solo da non veterinari, per
| carità...è successo anche di  veterinari che criticano altri
| veterinari...come se non conoscessero la difficoltà del lavoro che si è
| scelti.
Mò lascia perdere le permalosie personale ... ormai è storia. I morti sono
morti e sepelliti ...
| Ecco fatto adesso mi sono levato i sassolini che avevo nelle scarpe, non
per
| cercare consensi ne per fare una discussione ma solo per me stesso.
| Ciao Fabio
|
Perché non discutere? Con calma e pacatezza, ovviamente? C'è sempre qualcosa
da imparare ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Sei Bestioline impigliate nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net/
http://photo.millenniumdogs.net/

 scentifico hanno veramente poco.
mah... sarà che dovremmo essere abituati a questo tipo di frasi,
tipo cambia meccanico, cambia sistema operativo,
cambia avvocato, cambia agente immobiliare (gulp!),
cambia squadra, che a me cmq non scandalizza affatto.
certo che, te ne do atto, a monte occorre sempre
quel famoso pizzico di senso critico e obiettività
che forse non tutti posseggono.
ciao:-)
Ale e Web

>Lo sport preferito però è il "tiro al veterinario" 
...Panoramix...ecco
scoperte quelle bruciature che ti ritrovi tra le penne del portacoda :-))
Saluti caricati a sale
AndreA
& i tre shih-tzu da "caccia al vet"
ul...@libero.it


 scivac
La potente loggia massonica....:-///
-- 
ESC&B

 Lo sport preferito però è il "tiro al veterinario"
Guarda che il tiro *al professionista* avviene in ogni settore!!!
-- 
Esprit

 cercare consensi ne per fare una discussione ma solo per me stesso.
Un corno! Se così fosse avresti fatto bene a tenertelo per te (e sarebbe
stato meglio).
Fino ad ora mi sono sempre astenuta dall'intervenire nelle discussioni che
ti riguardano, pur pensando spesso che quanto ti è stato scritto non sia
stato frutto di preconcetti o prese di posizione, ma quanto ti meritavi.
Quasta volta però me l'hai proprio tirato fuori a forza! Credo fermamente
che dovresti scusarti per quanto hai scritto - offensivo per tutti - , che
non lo farai perchè ti sei auto-eletto *la vittima* e che, per quel che mi
riguarda puoi ripigliarti il sassolino, anche una manciata intera,
rimettertelo nelle scarpe e andare in pace...
AD

 cercare consensi ne per fare una discussione ma solo per me stesso.
Un corno! Se così fosse avresti fatto bene a tenertelo per te (e sarebbe
stato meglio).
Fino ad ora mi sono sempre astenuta dall'intervenire nelle discussioni che
ti riguardano, pur pensando spesso che quanto ti è stato scritto non sia
stato frutto di preconcetti o prese di posizione, ma quanto ti meritavi.
Quasta volta però me l'hai proprio tirato fuori a forza! Credo fermamente
che dovresti scusarti per quanto hai scritto - offensivo per tutti - , che
non lo farai perchè ti sei auto-eletto *la vittima* e che, per quel che mi
riguarda puoi ripigliarti il sassolino, anche una manciata intera,
rimettertelo nelle scarpe e andare in pace...
AD
PS: *scientifico* vuole la *i*; si dice *comportamentista*, non
*comportamentalista*...

 disponibili ad imparare e anche ad incassare, sia molto piů difficile!)
Mettero questa frase alla fine della *Diifida ad adempiere* che inviero'
a giorni all'idraulico!!!
-- 
Esprit

 a giorni all'idraulico!!!
Mettero'...
-- 
ESC&B

 ha scritto nel messaggio
news:1etx94j.l3395p9njmc7N%es...@tin.it...

Perchè *diffida* no???
:op
AD

*comportamentalista*...
Copiaincolla e sparato doppio per aggiungere
questo sopra?? 
Se ci soffermiamo a guardare errori grammaticali e di
sintassi qua si fa un vero *poema*. Pochi Italiani sanno parlare
l'italiano, ma questo è un altro discorso...
Piuttosto mi sembra quasi
che tu lo voglia mandar via. Ha espresso un'opinione e come tale va
accettata. Cos'è tutta questa acredine? Non puoi rispondere meglio? Non mi
sembra abbia scritto cose così eclatanti. Lo so che Fabio talvolta è un
*pochino esagerato* ma lui è fatto così che ci vuoi fare? Non facciamolo
scappare un'altra volta: questo sì mi dispiacerebbe... un'altra volta :-))
Ciao da 
Harada aka Mauro


Ma no, ma no, Fabio, non capisco questa tua posizione da solo contro tutti. Non
e` cosi`. Il fatto e` che c'e' sempre un pizzicco di assolutismo nei tuoi post
che ti fanno sembrare ... come Mose`, acc ...  dove ho gia` inteso questo
nome..., dai, la mia non e` una critica, ma una semplice e amichevole
considerazione.
Il tuo invito alla consultazione di un vet e al non fai da te , se presa in
generale, e` correttissima.
Nel caso del NG, invece, mi sembra che la tua descrizione non dipinga
correttamente la situazione. Non so a che casi specifici di "malconsigli" ti
riferisci , ma ho sempre udito tutti indicare a tutti per prima cosa la via del
veterinario. Non mi sembra paragonabile la "cultura" del NG con quella della
"fauna" che spessissimo si trova nelle sale di attesa dei vet ... Sul NG ho
sentito racconti , esperienze, vicende di persone che hanno animali da sempre e
da sempre leggono e continuano ad informarsi ... e la loro esperienza e` troppo
preziosa, non per curare, ma per capire meglio e poter interagire con il
proprio vet. Perche` io credo bisogni interagire. Gli animali non si esprimono
e le indicazioni, le sensazioni dell' uomo che vive con il suo cane e ne coglie
tutte le sfumature sono indispensabli.
Fabio, qui in Idac, non c'e` nessun obbligo, se non quelli che ognuno di noi si
pone. Mi sembra chiaro. Tu hai la tua deontologia di uomo e di vet  seguila e
basta, che problemi ci sono ?
Io credo che,  oggigiorno, noi "siamo" in un mercato. Ci aggiriamo tra le
bancarelle , domandiamo informazioni, prezzi, guardiamo la merce, ci facciamo
un' idea ... e quindi scegliamo. Non dobbiamo piu` avere totem: medico,
veterianrio, banche, negozi, insomma nulla e` piu` "per sempre" come lo era
pochi anni fa. Abbiamo accresciuto il senso critico, le nostre informazioni,
ora siamo noi consumatori che dobbiamo scegliere e non essere passivi nelle
mani di coloro che danno servizi. Ad ogni inefficenza (e tu sai quante ce ne
siano... in tutte le categorie, ovvio), ad ogni scortesia,  ad ogni piccola
sopraffazione o al limite ad ogni piccolo dubbio nessun problema si cambia,
tranquillamente.
Dalla tua ultima frase sembra ancora una volta che tu sia in antitesi con tutti
... sassolini da togliere ... non cerchi la discussione ... Fabio, un post per
se stessi non serve a nulla, un post per discutere serve a te e a tutti.
Ciao.
il Piccolo Branco


 Esprit
Magari il tuo idraulico e' umile,  si sente disponibile a imparare e
incassare, esattamente come AD...
Anzi, a me viene il dubbio che ci sentiamo tutti cosi'..... questo crea un
paradosso....
:))) adele

 Spaziando quà e là, a random come dicono i biomatematici, mi sono accorto
Olllllllà... adesso sì che ti trovi nello stesso punto *esatto* in cui ti
trovavi prima di
mollare IDAC l'ultima volta...
Skywalker :-))

*pochino esagerato* ma lui č fatto cosě che ci vuoi
fare? 
giusto :o)
Se permetti me la conservo, cosi la posso volta che
mi cazzi o che "discutiamo" te la scrivo :o))))))))))
Facciamo pace?
(Abbiamo mai litigato?)
Dai che ora lavoro pure nel Veneto (Verona) :o)
Fab


 scappare un'altra volta: questo sì mi dispiacerebbe... un'altra volta :-))
Non ho intenzione di far scappare nessuno, anche se dei bites inutili me ne
faccio poco. Fabio scatena sempre mille polemiche, chissà perchè? C'è gente
che non impara mai....
Ciao
AD

 :))) adele
Ahahaha, più che altro, mi sa che l'idraulico sia diponibilissimo ad
incassare, ma nell'altro senso!!!!
Ciao.
AD

Fab
Ah si? Ci sto spesso a Verona, come dove e
quando? Vuoi che se beccamo a birra e salsicce? Tipo Bud Spencer e Terence
Hill in "Altrimenti ci arrabbiamo" ?? :-)))
Il guaio č che siamo due Bud
piů che due Terence. Come famo? :-)))))
Ciao da
Harada pacifista :-)
P.S. Con le ns. compagne si potrebbe anche fare. Chiedi il mio cello alla
bionda e salutamela intanto.


 incassare, esattamente come AD...
Cosi' umile che gli chiedero' i danni!!!
Sta mattina, ho giurato a me stesso di non farla passare liscia + a
nessuno!!!
-- 
ESC&B

mollare IDAC l'ultima volta...
Sky, mi mandi un tuo
ind e-mail ok?
Thks :o)
Fab



Grazie per i sassolini. Ho rifatto la stradina di casa che era piena di
buche.
:-))))
Alessandro & Mozart

AD
Questo è vero anzi verissimo!! :-)))
Ciao e stateve bboni se potete :-)))
Harada


 Ciao Fabio
le hai ancora le scarpe? attento potresti trovarti a camminare sui carboni
ardenti..

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
 
Ma e' usenet che fa si che non si capisca "na mazza" dei vostri msg???
Spariscono tutti i segni del quoting...:-///
-- 
Esprit

 polemiche tu non mi sembri mica tanto da meno :-)))
C'è differenza tra l'essere polemica e scatenare polemiche!
E poi senti chi parla!!! Il polemico, e pure pinolo (e anche perenemmente
OT)....e meno male che al momento non mi viene in mente altro! ;opppppppppp
Ciao.
AD

bionda e
salutamela intanto.
......ha il tuo cell???
Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii


AD
Nvidiosa dei miei OT? PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Eppoi
il pinolo *istituzionale* è un altro, non io :-)))
Povero Troll ma come
fa... ecc. ecc. ?? :-)))))
Ciao ao ao
Harada :-)


 Fab
horu...@horuswind.it
sisa...@libero.it
sisa...@sisasoft.com
Cià Fabbri', basiotti alla blonde :-))
Skywalker

 ha scritto nel messaggio
news:4k7P6.23253$h9.18...@news.infostrada.it...
Non mi sembra che i frequentatori abituali di questo ng siano soliti
esprimere pareri scientifici, più che altro consigli che, spessissimo,
rimandano al veterinario di fiducia. E quando qualcuno, non abituale,
interviene con richieste non banali, almeno da parte mia, viene anche
ripreso per essersi affidato ai primi che capitano.
A volte noi non-vet diciamo delle minchi@te e, se ce lo si fa notare, siamo
spesso pronti a prenderne atto ed a coprirci il capo di cenere. Ma questo
non è un ng specialistico come il forum SCIVAC che anni fa era libero e poi
(abbastanza giustamente) è stato riservato agli iscritti. Forse hai ragione
te. Ma qui non si pecca di "esercizio abusivo della professione", al massimo
si abusa un po' nel dire qualche boiata.
Ripeto forse hai ragione te, ma le tue parole mi ricordano quelle dei
responsabili FNOVI quando volevano proporre la legge sulle strutture
veterinarie: ovvero atteggiamento un tantino corporativista ed elitario
(come infatti l'altro sindacato, di cui mi sfugge il nome, fece notare in
tono piuttosto polemico). Probabilmente è il difetto (o fors'anche un po' il
pregio) degli ordini professionali: "solo noi possiamo parlare delle nostre
cose, gli altri stiano zitti e paghino".
Non è colpevole chi dà consigli in buona fede, ma chi li segue ciecamente
senza alcun senso critico a prescindere da quale pulpito giungano.
Spero che quella ricerchina che ti chiesi ieri sera me la farai ugualmente
:-)
E poi, in 2 parole, quale sarebbe stata la polemica che ti fece allontanare?
Ciao



Mah io li
vedo quando rispondo. Chettedevodě? Posto dal lavoro, accontentarsi minkia,
mi si perdoni l'espressione :-)))
Ao
Harada
P.S. Hanno dato del
pinolo a me. A-ri-miiinkia che ridere!!! :-DDD


 Ciao ao ao
Ciao, e togli l'eco.
AD

 pinolo a me. A-ri-miiinkia che ridere!!! :-DDD
Non e' questione di *pinolaggine*, ma proprio d'impossibilita' di
seguire i discorsi: e' tutto "mischiato";-))
Il mio NR evidenzia, con colori differenti (in base ai segni del
quoting), i livelli degli interventi nei messaggi.
Tutto qui.
Ciao.
-- 
Esprit

Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Guarda che ho il kill filter
pure sul telefonino eh? :-)) Fampote!!
Ciao
Harada :-)


Che io sarei veterinario mi parrebbe cosa shentificamente provata  per cui
mi riterrei piu' ke giustifacato se prenderei le difese del signor Vergoni
ke mi pare abbi perfettamente ragione. Basta con questa improvvisazzione, o
si fosse veterinari o non lo si fosse e poi se io sono comportamentalista lo
sono e basta perche' studiai voi no (forse). E poi Voi cari biomatematici
come vi permettete di dare consigli random sui cani eh?!?
non so se mi rendo conto di quello che dico!!!!!!
Propongo: che si introduca nel corso di laurea in veterinaria almeno 5 (dico
cinque) esami di grammatica e sintassi italiana!!!!!!
Bruno "Comportamentalistalasta" Rossi

 Bruno "Comportamentalistalasta" Rossi
:-) ora ci siam davvero tutti!!
ciao:-)))
Ale e Web

 >Ciao Fabio


 RRR--- e "educazione" con la E maiuscola.
Ciao Fabio


Ciao Maurone


"Bruno "Comportamentasta" Rossi" <afafafafafafaf@imparal'arabo.ksa> ha
scritto nel messaggio :
cutter all'opera..............
Non mi frega di quello che scrivi, leggi, pensi o mangi.
Ma ti amo lo stesso brutto frocio ....
BENTORNATO ANCHE A TEEEEE
Il papà del Peppakokka

 Non me ne ero accorto. Credevo fosse il Tiro allo stupido.
RRR--- bè questa te la potevi risparmiare
ciao Fabio


 > RRR--- e "educazione" con la E maiuscola.
Non mi lascio insultare a vanvera da un veterinario che non sa scrivere
scienza (che è una tua materia) e che non sa come si dice comportamentista
(che se ben ricordo è un'altra tua specialità...e non commento....).
Non so se ti rendi conto...
AD

 RRR---io però non ti ho chiesto di chiedere scusa per questo.
E ci mancherebbe! Sei tu che sei stato offensivo, mica io!
AD

Il mondo è pieno di specialisti fai da te, in tutti i campi. Fuori per
strada non ti è mai capitato il vicino che ti dà consigli
sull'alimentazione, il cacciatore che ti insegna come farsi obbedire o il
contadino che ti suggerisce un rimedio per le pulci? Forse a te no perché
sei un veterinario, ma agli altri capita regolarmente. Almeno qui c'è
possibilità di discussione e se non sei d'accordo su qualcosa puoi dire la
tua. E' molto meno pericoloso che lo si faccia qua, dove ci sono tantissime
persone competenti, piuttosto che fuori dove alle volte ci si lascia
convincere da bravi oratori. Su IDAC, che nel caso la si spari molto grossa,
c'è sempre qualcuno che mette le cose in chiaro.
Io sono contentissimo che si parli anche di argomenti veterinari: prima
dovevo fidarmi esclusivamente del mio veterinario. Da quando posto su Idac
ho scoperto che ci sono pareri contrastanti tra i vari veterinari più spesso
di quanto non si creda. A volte (mi spiace per la tua "categoria") ho
trovato molta più competenza qui e nei siti segnalati qui che non da parte
dei veterinari dell'ambulatorio in cui vado. Ultimamente li ho spiazzati un
paio di volte: sul collasso puerperale, sulla piometra... ho capito, dalle
risposte contrastanti dei diversi soci dello studio in cui vado, in diverse
occasioni che ne sapevo più io di loro (non di mio, ma grazie alle
informazioni mandatemi da persone competenti veterinari e non trovate). Il
fatto di essere veterinario non significa necessariamente essere competente,
essere bravo ed essere onesto. Il confronto con altre persone sicuramente
aiuta a capire. Se poi scappa qualche "cugginata" viene fatta notare e ci si
ride su. E' molto più grave quando le cugginate te le dice il veterinario o
il comportamentista e devi prenderle per buone.
Sono d'accordo con te solo su una cosa in questo post. IDAC è un posto
scomodo per molti veterinari. Perché qui devono essere corretti e competenti
e non possono fare i loro comodi come quando sono da soli davanti a clienti
incompetenti e preoccupati per la salute del loro cane. Qui non puoi
propinare esami non necessari e dire "tutto bene, cento sacchi, e torni tra
una settimana" perché saresti sgamato subito da qualcuno che per studi,
esperienza, intelligenza o altro ne sa più di te.
Anch'io mi sono tolto un paio di sassi dalla scarpa. Io comunque non ce l'ho
con te. Ce l'ho con il 99% dei tuoi colleghi. ]:-//
Ciao, Denis

 > Skywalker :-))
Fabio... scusa se mi permetto di dirti una cosa molto semplice. Invece di
cercare di andare da solo contro tutti, perchè non cerchi di -adeguarti- un
pochettino? Cercare di moderare o cambiare l'NG per quello che è... è
sbagliato. Se cerchi un NG del tipo che prospetti tu, bisogna che fai come
per il channel delle tarte... lo crei e te lo moderi.
Altrimenti, secondo il nostro manifesto, l'NG non è moderato e le tue
affermazioni sono contro il manifesto e la netiquette, per quanto restano
sacrosanti (e fatti salvi) i tuoi punti di vista e la libertà di
espressione.
Ciao,
Skywalker

informazioni utili a tutti..tu che ne pensi?
scusa ma ti auto contraddici.. pochi post fa ti scagli contro le
diagnosi a distanza e ora le proponi?
Se ho mal interpretato..
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 RRR--- questi sono problemi tuoi AD!
Miei??? Guarda che *la vittima* sei tu!
AD

 ha scritto nel messaggio
news:dv2rgtknu30f17a38...@4ax.com...



Ciao da Alessandro & Mozart
PS: Un consiglio da uno scemo: Perchè non provi a cercare di essere un pelo
più elastico con i tuoi pensieri?

Ciao Fabio
andrò a rileggere meglio ... sono stati scritti moltissimi messaggi
oggi.Nel senso che hai deciso di fare un "rientro di fuoco".. Il fatto
è che mi è sembrato di capire (ripeto sembrato) che tu, in qualche
modo abbia affermato che ha distanza (vero) le cose si vedono
diversamente dal vet.. E questo vale per idac come per qualsiasi altro
canale di informazione. Quindi, diagnosi o non diagnosi, in base a
quello che *mi pare* di aver capito, per proprietò transitiva, anche
il consiglio a distanza vada preso (giustamente) per quello che è..
Affermare questo e poi volerne parlare tramite un sito o affini..
boh.. mi sembra dire una cosa e dirne un'altra che è quasi opposta..
Cmq è tardi e l'ora fa certi scherzi.
Per quanto riguarda quelle che sono le tue proposte, esiste un sit USA
di un certo Dr.Mike o simili.. se vuoi "lavorare" in questa direzione
fai qualcosa di analogo, come dice Sky (che non per niente è il mio
"maestro" :-)) idac è un ng non moderato, libero aperto, anarchico se
vuoi e così deve restare. E giusto che si possano esprimere e
criticare opinioni, sbagliare se si sbaglia ecc ecc. Tutto questo
imho.
Rossella 
--
http://www.rifugio.3818.net

 Ale e Web
eheheheh.... smack! ;)))
Laura e Oscar
--
Oscar Home Page 
http://digilander.iol.it/oscardog
2000 Cani nella rete di IDAC 
http://www.millenniumdogs.net/
Per scrivermi privatamente elimina ##

 Ciao Fabio
Significa che se voglio scrivere *che metto un recinto elettrico* :-)) lo
scrivo.. e NON mi preoccupo per chi passa e non si ferma, altrimenti mi
limiterei già mentalmente, cosa che non mi piace. Un'altra cosa è invece il
disturbo puro e semplice e l'OT. Il solo contro tutti viene dal fatto che in
questo 3AD ho visto solo contestazioni.
E' tutto molto semplice, non era una critica a te, ma una possibile
soluzione, leggermente + raffinata e IMHO furba che non lo scontro contro
tutti e tutto.
La netiquette dice che non si dovrebbe dire su di un gruppo che tutti
sbagliano, quando tutti dicono l'opposto...
Ciao,
Skywalker O:-)
P.s. poi fai come credi. A me fastidi non ne dai, non sono ne vet ne
comportamentalista (anzi, sono ribelle sotto quel punto di vista). Se vedi
qualcuno che da suggerimenti errati, regolati su *quello* e non fare di
tutte le erbe un fascio. Patti chiari, amicizia lunga. :-))

 Ciao Fabio
affatto, l'onore resta tuo, tranquillo!
E qui concludo il discorso, il *patetico* non è la mia specialità...
AD

 sbagliano, quando tutti dicono l'opposto...
Io non ho mai detto che tutti sbagliano sky ,sei  voi che dite che io
sbaglio...ho mai detto che tutta idac pratica consigli  fai da te sui cani?
incredibile! veramente incredibile!
Fabio


 ha scritto nel messaggio
news:0NgP6.6628$8Y1.1...@news2.tin.it...


 Fabio
Ahahahahaha, ecco a voi *LA VITTIMA*!!!!!
:opppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
ppppppppppppppppppppp

 ha scritto nel messaggio
news:8ohP6.6708$8Y1.1...@news2.tin.it...


 Ciao clap clap calp
Grazie, grazie, permetti una pernacchia:
:opppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppp
PS: seriamente parlando, ma perchè te le cerchi???
Passo, e KIUDO!
AD


mai sospettato.
Ciao, Denis.

 > modo di fare io vi chiudo il ng?
Che è? Una barzelletta? Ma lo fai o lo sei? Ah, giochi? :-D
Io dicevo che IDAC non è moderato, quindi (sottolineavo) che qui non puoi
nulla. Ti esprimi, se va ti bene ok, altrimenti ti becchi i vaffa d'uopo :-)
Se proprio VUOI qualche cosa potresti aprire un NG apposito in cui richiedi
il controllo di quello che scrivono i partecipanti (NG moderati  :-)
Così metti la censura a quello che può (a tuo giudizio, unico ed
insindacabile) essere dannoso per gli animaletti.
Chi scriverà saprà che è così e anche tu sarai contento nel 'fare opera di
bene'.
A parte le battute, io sono sempre disposto ad ascoltare suggerimenti o
consigli. Come fai tu del resto (o no?) :-))
Attuarli è un'altra cosa. E' più chiaro ora? Pensare che io intendevo dare
un suggerimento e non fare una critica.
Ad ogni modo, se vuoi girare la frittata... :-)) i -polli- cercali al tuo
livello.
Ricordati che dalla cima della montagna tu vedi piccoli tutti, ma quelli in
valle vedono piccolo te.. :-)) In quanto a me, salgo sulla montagna solo in
caso di inondazione. C'e' bel tempo per adesso.
Non aspettarti risposte, il mex è NRN - NAR - (se non sai che vuol dire,
RTFineM). :-))
Buona Fortuna.
Skywalker
p.s. se invece sei serio, e non cerchi lo sfottò, email.

RRR--- se sono ancora qui vuol dire che delle rose ci sono...
Fsera
risp: ok, allora inizia a curarle, pero'
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

da te!
[CUT GENERALE]
Rispondere a ogni singola riga di questa lagna e' come cercare di
tappare un innaffiatoio con un dito... se certe cose che leggi su IDAC
ti sembrano sbagliate, rispondi ai thread che dicono le fesserie e le
pericolosita' che tu paventi, cita chi le dice con nomi e cognomi, o
almeno spiega bene quali sono le cose dannose, faziose e superficiali
che hai letto qui cosicche' possiamo stare in guardia (questa sarebbe
una cosa utile da fare, ma non ho mai letto nessun post tuo dove tu
l'abbia fatta) invece di mandare simili trollate che lasciano il tempo
che trovano. Di questo tuo post non me ne faccio niente, non ha
nessuna utilita' ne' alcun criterio, e' solo un piagnisteo e come tale
lo catalogo.
PS: Si dice comportamentisti, abbi pieta', finora te l'ho fatta
passare, ma visto che dici che e' una tua specializzazione, impara
almeno a dirlo nel modo giusto, che fai un'impressione migliore.
Lemnear
--
In Paradiso si entra per favoritismo. 
Se si entrasse per merito, tu resteresti fuori 
ed il tuo cane entrerebbe al posto tuo.
-MARK TWAIN-

AD
D'accordo ordo ordo ordo
:-PpPpP
Harada



forse è meglio così..  sottolineo comunque che quei fatti di malasanità sono
realmente accaduti.
Ciao devo andare a caccia, la savana mi aspetta, chissà che non pratichi un
po' di tiri al veterinario ;-)
ghepardo meaow

 informazioni utili a tutti..tu che ne pensi?
Peccato che in pratica non funzioni.... su IDAG (ti ricordi mi sembra che 
l'avevi proposto proprio tu) ogni tanto appaiono ancora alcuni messaggi 
con nell'oggetto "VET IDAG", rivolti appunto a qualche veterinario.... 
ma... in genere rimangono senza risposta.... oppure a rispondere sono le 
"solite" persone.... (non veterinari).
PS: In ogni caso... trovo la proposta "discriminante" dato che il NG è 
"aperto a tutti" chiunque deve aver il diritto di dire la sua.
-- 
Roberta & Pelosoni
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Uma cane nero tanto buonino;
Poldo micio iper-peloso e super tranquillo;
Nonna Cleo micia-sexy;
Pippo barilottoKitten (ex micio-piccolo).

 ha scritto nel messaggio
news:4k7P6.23253$h9.18...@news.infostrada.it...


 RRR---si però devi ammettere che lo usano anche loro no?
bah, e' un po' difficile dare fiducia, in campo linguistico, a chi mette
l'accento su "qua".
Esattamente come e' difficile dare fiducia ad alcuni veterinari che si
lamentano dell'aumento delle informazioni che circolano sulla salute dei
cani. Certo, c'e' molta disinformazione e faciloneria in giro. Ma e'
ancor piu' vero che, proprio in ragione della specificita' del cane e
dei piccoli animali in genere, la stessa scienza veterinaria si sta
giovando del contributo di chi con i cani vive tutti i giorni.
E' questa disponibilita' all'ascolto che, soprattutto in Italia, manca.
Cosi' come la medicina in genere sta "crescendo" per via di un mutamento
del rapporto medico-paziente, anche la veterinaria e' destinata a
crescere utilizzando le informazioni di chi fa da "interprete" al cane.
ciao,
alessandro

 danni,
Su: it.hobby.fai-da-te, qlno ha chiesto come realizzarsi in casa la
nitroglicerina; io di formule chimiche *non* ne ho lette... il tizio si
sara' dovuto arrangiare...
-- 
Esprit

 ha scritto nel messaggio
news:645sgtkllc3b653r3...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:%_nP6.3936$zb1.2...@news.infostrada.it...


ridere.
Insomma l'essere preciso, lo specificare cosa e' pericoloso e perche'
ti fa solo ridere.
Buon per te che sei felice, io sarei davvero triste di avere sprecato
cosi' tanti anni di universita'.


 ha scritto nel messaggio
news:1etytdk.14jmahi12zmv9dN%es...@tin.it...

Uahahahahahaahah oohohohoho ehehehe !!!! ROTFL!!!!!!
Skywalker

 >Grazie per avermi dato 5 minuti di felicità...avevo proprio bisogno di


intorno...c'è un mondo che ti aspetta.
Fabio, ma sinceramente... gli hanno sparato al tuo amor proprio,
perche' tu riesca a tirare avanti con ste' cavolate senza
assolutamente rispondere a precise domande che ti vengono poste?
Ripeto: dici che su IDAC vengono postati consigli pericolosi,
superficiali e dannosi per i cani. Bene, dico io, illustra quali essi
sono e le persone che li hanno dati cosi' che ci si possa regolare.
Pensi di farcela o e' un compito troppo superiore alle tue forze?


 >intorno...c'č un mondo che ti aspetta.


 Uahahahahahaahah oohohohoho ehehehe !!!! ROTFL!!!!!!
Usa "google" e lo troverai: tutto vero!!!
-- 
Esprit

che hanno partecipato a questa discussione non lo č, per me si.
Denis non ha mai detto che questo NG e' pieno di post superficiali e
pericolosi per la salute dei cani, tu si'. Ma ormai mi pare inutile
continuare: e' evidente che non sei capace di sostenere la tua
(inutile) tesi, ho cercato in tutti i modi di fartelo capire, ma
ahima', sono solo riuscita a darti corda per farti impiccare da solo,
mi dispiace. 
Cmq qualcosa l'hai ottenuto: non portando un solo elemento a favore
della tua tesi mi hai convinta (e come me molti altri) che in realta'
questo Ng e' pieno di gente seria e competente, amante dei cani, e che
l'unico motivo per cui la lobby SCIVAC non si fa vedere qui e' che'
avrebbe vita breve in un ambiente di sano confronto e di discussione.
Fine.


 Ciao Fabio
Ti ringrazio infinitamente dell'interessamento, ma io cercavo proprio uno di
quei post del Pizzirani in cui parlava delle 3 somministrazioni di Glucantim
al giorno (ho ritrovato, con mezzi + o meno traversi, un paio di post molto
interessanti del suddetto dr. datati verso la metà d'aprile, forse quello
che cerco io è un po' antecedente). Cmq, grazie per il sito ma dubito un po'
che ci siano più cose che sul mio ;-)
Ciao.
--
Veterinaria a Caso:
http://members.nbci.com/vetcaso/
(Novità leishmaniosi
http://members.nbci.com/vetcaso/03/leishmaniosi-novita.html
 )
La Circe:
http://web.tiscalinet.it/ilo87/
"Lo Spirito Continua, potremo davvero essere vecchi e forti"
NEGAZIONE

 ha scritto nel
messaggio news:3B0E3D1E...@rcn.com...

Innanzitutto Ciao Alessandro,
mi intrometto portando come esempio la discussione di circa un anno fa
riguardante le dosi di anestetico in relazione alla razza e peso dei vari
cani. Come tu ricorderai di certo, un Vet (non era sicuramente Zappo, forse
Gabuzzi... boh...) ammise (con grande lealtà e sincerità) che non sapeva che
la stessa dose dello stesso prodotto, dosata per un Chihuahua di 1 Kg
iniettata in un Irish Wolfhound di 70 Kg, lo porterebbero dritto alla morte
(l'Irish !) perchè i levrieroidi non sopportano la quasi totalità di
anestetico.
Morale della favola: NESSUN Veterinario può sapere e/o conoscere TUTTE le
problematiche o caratteristiche di TUTTI i cani esattamente come dice
Alessandro nel suo post.
Scusate l'intromissione.
Ciao Alessandro
Alessandro & Mozart

anestetico.
boh.. io lo sapevo che con i grey e gli altri levrieri con gli
anestetici occoorre andarci cauti,  e usare dosaggi più bassi di
quelli tradizionali..
sarà perchè avevo un grey? :-DD
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 mi ha detto...per me ha funzionato.....pericoloso....molto pericoloso!
-Cut_
A me i consigli di idac sono serviti, non fosse altro che per riuscire a
capire di cosa mi parlava il vet in caso di problemi. Per il resto è ovvio
che le diagnosi a distanza lasciano il tempo che trovano, ma non vedo il
male che può fare raccontare esperienze già fatte con il proprio cane.
Ciao
Stefania

 --
EXACTLY. Moooooltopiù che cauti. Dipende poi moltissimo dal tipo di
metabolismo che hanno ( for ecsempol due grey fratelli di cucciolata hanno
due metabolismi molto differenti). Il fatto è che i Levrieri sono
ipersensibili agli anestetici. Ma dire ipersensibili è dir poco...
Ciao Rossella
Alessandro & Mozart (Grey Blu)



appunto.. hanno un metabolismo molto sensibile agli anestetici.. pare
che, genericamente parlando i loro fegato sia molto più lento a
metabolizzzare le tossine (rispetto a un cane normale ovvio). Poi
siparla anche della differenza in termini di grasso corporeo, che è
circa la metà in un grey rispetto ad un cane più "tradizionale".
Secondo alcuni anche certi vermifughi e antiparassitari possono dare
problemi. 
Se ne parla discretamente qui 
http://www.abap.org/framestart.htm
(clicca su home pages e poi su faq). Poi ci sono un'infinità di libri
e siti sui grey :-)) ma saprai già tutto.
Jazz era un grey nero a zampe e petto bianchi, lo puoi vedere su
millenniumdogs alla scheda del grey
Saluta mozart
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 ha scritto nel messaggio
news:t61tgtcc7vevcr9ob...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1578366ec...@192.168.0.1...


 -MARK TWAIN-

 ah ah a h ....fabio non imparerai mai!
Puoi dirlo forte!
E ora, magari, falla finita che la tua magra quotidiana l'hai fatta (senza
pillole, contento?!)
AD

ah ah a h ....fabio non imparerai mai!
Beh, almeno una frase di senso compiuto alla fine l'hai tirata fuori,
e' gia' qualcosa.


 CIao Fabius
Che dire? Delirante. Amen.
AD

sono io che la continuo?
Qui giacciono i neuroni
di Fabio Vergoni
egli compose, nessuno comprese,
gli fu chiesto di spiegare
ma la loro assenza gli permise sol di spernacchiare
Quest'epitaffio composto
in rima sballata
racconta la tragedia qui verificata
piangete con noi, vergoni e' sbroccato,
cali il sipario su questo teatro.



RRR---- Cara lem ti ho ripagato con la stessa moneta...ora qualsiasi cosa
che io ti ho detto..tu l'hai detta prima a me...
grazie per l'occasine ragalatami.


 cali il sipario su questo teatro.
RRR---Larga la foglia stretta è la via tra lem e ad non si capisci chi
sia....


 ha scritto :
Cazzarola. Ma ancora sveglio a quest'ora??? Io lavoro, tu che fai di bello?
Ciao,
Skywalker

 ha scritto nel messaggio
news:KQDP6.6883$WT5.2...@news.infostrada.it...


 Fabius?
Mah, con loro qualcosetta io l'ho gia bevuta altre volte.
Tu prova a invitarle, io arrivo fra un pò... :-)))
(Sarebbe ora.. della Pausa)
Skywalker :-)

 >Lemmmmmmmmmmmmmmmm ADDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
sentite, venite a bere qualcosa con me e sky?
Facciamo una pausa dai offre sky! eh eh eh
Fabius

 ha scritto nel messaggio
news:PYDP6.6890$WT5.2...@news.infostrada.it...


 Ciao Fabius
scomoda? concetto relativo, dipende dal punto di vista da cui si vede la
cosa..
ciao
Il ghepardo


STUPENDO. E' difficile vedere i Grey neri. Molto bello
Un bacio
Alessandro & Mozart (che sta per essere verniciato di nero perchè a suo papà
piace così)

 da te!

piace così)
potrei consigliare la marca della tinta? ho anche questo è illegale e
bisogna chiedere al vet? :-DD
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


Basta chiedere a un Vet un po' delinquente...  ZAPPOOOOOOOOooooooo........
ihihihihhhiiihhihih   :-)))))
vieni al rad4?
Alessandro & Mozart

grazie per l'occasine ragalatami.
L'occasione che ti avevo regalato era quella di comportarti da persona
seria e di sostenere con serie argomentazioni quel che hai detto... e'
chiaro che non sei stato capace di sfruttarla, me ne dolgo per te
(anzi no, perche' mentire? La verita' e' che non me ne frega niente,
tanto il tuo ambulatorio e' ben lontano dai miei cani e cosi' sara'
per sempre).


 a dei bambini!
RRR---vedi lem continui a confondere la vita reale con quela vitruale...io
faccio il mio lavoro a rimini e vorrei dare una mano anche in idac...ma non
sono daccordo sul modo in cui pretendete venga fatto.
Lo sto dicendo, non imponendo...voi fate quello che volete e come
volete...io essendo giustamente in minoranza( ma in ogni caso libero
pensatore)....me ne sto tranquillo... e se ho voglia vi leggo ...se ho
voglia vi rispondo....e se ho voglia dico come la penso.
...il mio post non era generalizzato a tutta idac..ma accidenti....che testa
di marmo che haiii.
RRR---prendi atto che non ti interessa capire quello che scrivo..ma solo
fare bella figura( per me certo non la fai), facendo la paladina di non si
sa che cosa.
ho sempre detto che mi interessa la salute degli animali. prima riga del
primo post
..................................
ma che due palleeeeeeeeeeeeeeeeee...basta.........
ciao Fabius

 sono daccordo sul modo in cui pretendete venga fatto.
gasp, devo essermi perso qualcosa!
Anzi, mi son perso un sacco di roba!
(robba buona??)
ciao:-)
Ale e Web



nun zo'.. ho un fuoristrada impazzito ;-)
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

primo post
Se ti interessa perche' non intervieni dove ritieni che essa sia in
pericolo... ah gia'... se ne hai voglia lo fai, se no no... ammazza
che interessa profondo e genuino!
Per quanto mi riguarda la discussione finisce qui e tu finisci nel mio
kill file. Sentiti sollevato, non puntero' piu' il dito su quel che
dici chiedendoti precisazioni, ci ho messo piu' tempo degli altri, ma
alla fine l'ho capito anch'io che cercare di tirare fuori qualcosa di
serio da te e' una causa persa e risparmiero' i bytes di cui sopra,
almeno per quel che ti riguarda.
PLONK



Chiamato? :o))
Ciao.
Panoramix

 sono daccordo sul modo in cui pretendete venga fatto.
la vita virtuale non esiste. Detto molto francamente, stai facendo una
figuraccia anche come veterinario.
Inoltre, mi sorprendo sempre quando incontro un professionista della
medicina incapace di comunicare.
E incapace di parlare/scrivere in italiano.
ciao,
alessandro

 TRABOFILUS
AhAhAhAh!!!!, questa è quasi meglio di quella del fustino del DIXAN !!!!!!
DDDDDDDDDD
L.W.

 Panoramix
Sempre all'erta eh?  ;-)))))
PS Non vedo l'ora di rivederti.
Alessandro & Mozart

 alessandro
Alessandro, ti tiro un'orecchia perchè  ti stai sbagliando: Fabio sta
scrivendo in ITALIOTA perfetto.
:-)))
Alessandro & Mozart

 alessandro


Ti saluterei ma ormai tu sei partita...non leggerai piů quello che io
scrivo...lo sai...sopavviverň.
Ciao Fabius



Ecco qui l'apoteosi della saccenza del dottore (com la d minuscola voluta)
in medicina veterinaria a dimostrazione di quanto piccola e gretta possa
essere una persona con una laurea appesa al muro.
Ora ti faccio una domanda seria alla quale sei pregato di rispondermi : Ma
che cosa ci stai a fare su quest'NG ?
Per coltivare simpatia non mi sembra. Per coltivare amicizie non credo. Per
aiutare grazie a qualche consiglio GRATUITO non mi sembra. AHHHHH ORA
RICORDO: TU SEI QUELL'ESSERE CHE QUANDO ENTRO' NELL'NG DISSE CHE I CONSULTI
E LE CONSULENZE ANDAVANO COMUNQUE PAGATI.
All'epoca facesti una magra (figuraccia) terribile. Sostenevi che il
mestiere del veterinario lo facevi *anche* per denaro (e fin qui...) ma poi
proponesti delle cose da far ridere i sassi.
Ora provo a darti un consiglio GRATIS e senza impegno. Te lo do senza
nemmeno sbatterti n faccia i miei *pezzi di carta appesi al muro* perchè non
voglio abbassarmi al tuo livello. Il consiglio è questo:
Cresci, allarga i tuoi orizzonti, leggi un buon libro, magari di Hemingway.
Pensa alle altre persone come se fossero tuoi simili NON esseri inferiori a
te. E poi magari, una volta capito il senso della tua vita, chissà che non
migliorerai ... in fondo peggio di così non credo si possa essere.
CLICK
Alessandro Gagliano


a questo punto mi convinco sempre più che gli americani non abbiano
tutti i torti... Da loro il titolo in DMV (doct in med vet)  così come
altre lauree professionali la si prende (se si riceve la grazia di
entrae in una delle loro poche,  sacre università e "care" università)
dopo il conseguimento di una laurea di primo livello un BA Bachelor of
Arts (anche un Bachelor of science ma meno frequentemente), magari con
una concentrazione degli studi in ambito umanistico.. c'è chi ci
arriva persino dopo un master o un ph.d.
Comunque..quello che intendevo dire è che loro vogliono dai vet non
solo un'eccellente preparazione ma anche un per lo meno discreto "back
ground" culturale...Il che imho non è sbagliato.
Rossella
(umanista per caso e umanista *per ora *)
Ps. per alessandro Coricelli. Mi pare tu sia sulla East Coast right?
io soo stata un po' nel Western Massachusetts
--
http://www.rifugio.3818.net

 RRR---- Tu invece sei solo incapace..d'intendere e di volere.
vedi.. come ho detto prima.. tu l'hai offeso Alessandro eccome se l'hai
offeso. Nell'incapacità di replicare usando una valida dialettica decidi di
offendere. Poco corretto e poco raffinato secondo i miei standards.
MEAOW
il ghepardo

 io soo stata un po' nel Western Massachusetts
Si', io vivo in Eastern Connecticut, East Haddam, per la precisione. Un
paesino a est del fiume Connecticut.
Assolutamente non distante dal Western Massachussets. Chesso', da
Springfield(citta' dei Simpsons;-)) o da Amherst. Ma sono anche molto
vicino al mare. Quando passate...
ciao,
alessandro



emm per un po' non passo più :-(( sigh.. ho ancora lì "qualche"
scatolone.. se vuoi puoi favorire :-)
Io ero a South Hadley (Mount Holyoke) a due passi (in distanze USA) da
Amherst.  giovedì  arriva qui  un mio prof che si è fanaticcizzato con
la cucina italiana.. aiut! :-)
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 ha scritto nel messaggio
news:O94Q6.13951$WT5.5...@news.infostrada.it...


 virtuale  con il reale.
ma sei proprio tu, guarda caso, che, invece, ti presenti come
"veterinario"(uno che insiste da tempo a voler fare una sorta di
"rubrica" su Internet). Piu' sotto descrivi perfino il titolo di laurea.
Ed e' tutta qui la tua "figuraccia". Reale, realissima.
Sei sfuggito, in questo thread, a tutti gli inviti a parlare di casi
specifici in cui le informazioni che circolano qui si dimostrino
"disinformazione". Che era la tua critica iniziale, se ho capito
bene(perche' scrivi talmente a cazzo che e' difficile capirti).
Ti sono stati offerti, ari-invece, casi in cui si DIMOSTRA come la
circolazione di informazioni, di SAPERE specifico sui cani, aiuti
perfino i veterinari ad approfondire, aumentare, le proprie conoscenze.
Alessandro ti ha fatto l'esempio della quantita' di anestesia connessa
al "peso" di un cane, ma ce ne sarebbero tanti altri. Di esempi. Penso
all'epilessia, agli effetti di malattie genetiche quali le "false
gravidanze" etc. etc. Tutti argomenti affrontati qui e in altre
comunita' "virtuali".
Io ti ho fatto l'esempio della medicina "normale". Che tu,
probabilmente, manco hai letto o capito.
La medicina di famiglia sta cambiando, sta "tornando al futuro", proprio
perche' sta aumentando il SAPERE del malato. La sua capacita' di
descrivere l'ambiente in cui vive, la sua "storia". E tali informazioni
diventano ormai *indispensabili* in sede di diagnosi e terapia.E sta
aumentando, tra i medici, la voglia di "ascoltare", di finirla con
l'essere soltanto un dispensatore di ricette o esami diagnostici. E lo
stesso vale per i cani. Con la differenza che siamo noi, coloro i quali
vivono tutti i giorni a contatto con essi, a dover "interpretare" le
cose che direbbero loro.
Se tu non ci arrivi, a questa necessaria trasformazione del rapporto
medico-paziente sei/sarai un pessimo veterinario. Uno che fonda la sua
professione su un pezzo di carta e sui libri di testo dell'Universita'.
Su un'autorita' fatta, appunto, di carta. E non di "rapporti" col
"malato". Non di amore e rispetto per chi curi.
Finora hai dimostrato di essere questo tipo di veterinario. Sta a te
smentirti. Comincia tu ad ascoltare(leggere) meglio. Vedrai che ti fara' bene.
ciao, 
alessandro

 tuo pc e vieni qui da me cosi ti spiego meglio.
Internet fa paura a molti. Perchè Internet, se usata bene è Conoscenza, e la
Conoscenza è Potere e il Potere della Conoscenza dissolve gli incapaci.
Skywalker

 alessandro

 RRR---la tua deficenza è preoccupante.
"deficienza"....hai scordato la *i*
Non mi inoltro ulteriormente, certo che però al fondo non c'è mai fine...
AD

 normalmente.
guarda, lascio solo questo della tua diarrea di strafalcioni concettuali
e di ortografia.
Questa tua frase ti definisce.
Per il resto, rileggi quello che hai scritto tu. Riflettici. 
Che hai detto?
Un tubo. Nulla, e male. E qui tutti a chiederci ancora quali siano tutti
gli esempi di disinformazione che circolano su IDAC. Ci saranno pure, e'
ovvio. Ma e' molto piu' importante la rivoluzione che la circolazione di
informazioni ed esperienze sta permettendo.Non sulla luna, ma proprio in
campo veterinario in particolare e nel campo della relazione tra uomo e
cane in generale. Anche per "merito" di internet. 
ciao,
alessandro

 alessandro
Non aspettarti che recepisca...pare un caso senza speranza. Ad ogni modo
sottorscrivo al 100%.
Ciao.
AD

ovvio.
No che non ci sono, non l'hai capito che e' tutta una fantasia di
Vergoni? E se ci sono stati sono anche stati subito smentiti da
persone competenti, persone che non chiedono soldi per un consulto
telefonico (a tanto equivale un post su IDAC). Vergoni porta ad
esempio casi del suo ambulatorio, parla del suo ambulatorio, e crede
che il suo ambulatorio sia un campione statistico attendibile, su cui
fondare una tesi sballata che coinvolge una comunita' *totalmente*
diversa come quella del NG. Comunita' dove troviamo delegati ENCI,
giudici di gara, istruttori, veterinari, futuri veterinari, handlers,
volontari del canile, gestori di canili, semplici appassionati e
allevatori. Non e' paragonabile alla clientela di un ambulatorio,
semplicemente.
Tempo fa fu proposto a Fabio uno stage gratuito presso una struttura
di educazione cinofila, per approfondire le sue conoscenze sul
comportamentismo, che sostiene essere una sua specializzazione (anche
perche' ne aveva dette di cosi' grosse - avvicinarsi alle spalle di un
cane problematico con movimenti scattanti, ad esempio - che c'era da
temere per l'incolumita' di cani e padroni). Nessun riscontro, nessuna
risposta positiva seria. Tutt'oggi chi gli ha fatto la proposta
aspetta. Non ha bisogno di migliorarsi, vive nel suo limbo e da li'
distribuisce manciate di saggi consigli mentre il mondo attorno a lui
si evolve e impara che avvicinarsi alle spalle di un cane incazzoso e'
il modo migliore per finire al pronto soccorso con venti punti di
sutura.
Ti pregherei quindi di lasciar perdere, se stai scrivendo quel che
scrivi seriamente e non solo perche' ti diverte, come ha divertito me,
fino a quando non mi sono annoiata. Non perche' quello che dici sia
errato, anzi, ho sostenuto anch'io per giorni le tue stesse tesi, ma
perche' stai sprecando il tuo tempo con chi non vuole ascoltarti, o
non ne e' capace, che e' poi la stessa cosa. Tutto qua.


 wrote in message
3B10D047...@rcn.com...


 ha scritto nel messaggio
news:BU7Q6.21626$8Y1.2...@news2.tin.it...


 alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:619Q6.15736$WT5.6...@news.infostrada.it...

N.B. Non mi riferivo all'ortografia...

 Cia Fabius


 ha scritto nel messaggio
news:KK6Q6.14881$WT5.5...@news.infostrada.it...


 recepisca....
Come al solito sei fuori strada: tu non recepisci perchè non condividi, non
recepisci perchè proprio non capisci quello che leggi! Anzi a dire il vero
dubito che tu capisca anche quello che scrivi....una sola certezza: ma che
scrivo a fare che tanto non capirai nemmeno questo post!
permettimi:
:oPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
AD

 Ciao Fabius
Ma lo vedi che scrivi giusto per far fare ginnastica alle dita?

 (SSSssplat!)  ];-))
orchidee? Se ti occorre qualsiasi cosa - nei limiti del possibile- sarei
felice di aiutarti.
Scrivimi in privato.
ciao,
alessandro

 RRR--- ecco Alessandro mi riferivo a quelli..visto che li hai trovati.
non li ho trovati e nemmeno li ho cercati. Facevo un ragionamento basato
sul calcolo dell probabilita'.
Ma ti hanno risposto altri, su questo punto.
ciao,
alessandro

 > Skywalker
Seee vabbhč... ma  la lama č a doppio taglio...
Skywalker

Caro Fabio Vergoni nelle tue ultime risposte che mi hai dato dici che non
hai partecipato ai Raduni adducendo al fatto che avevi da lavorare. Bene. e'
bello sapere che c'è UNO sull'NG che lavora.
I tuoi racconti MELASSOSI erano così belli che TUTTO l'NG ti ha mandato a
quel paese e tu (cortesemente) ci sei andato. Ciò vuol dire che parlo a nome
della maggioranza. se ciò non fosse ti scrivere in pvt. ti pare?
Che poi tu sia qui in Idac NON per dare consigli (parole tue) è una tua
scelta. Egoistica ma pur sempre una scelta.
Ma dal modo di rispondere agli altri partecipanti all'NG mi fai pensare che
tu sia una persona molto sola e con seri problemi di comunicativa.
Naturalmente mi risponderai asserendo il contrario ma non mi interessa. Il
problema è tuo e non lo devi giustificare ma CURARE. Do you know? Non
capisco che cosa tu ci faccia qui perchè non ti ho mai, dico MAI visto
partecipare ad una discussione portando una sola parola utile. Solo
polemiche. O vagoni merci di  melassa.
Dalle risposte che hai dato a tutti noi hai fatto ampiamente capire quanto
vali come essere vivente. (Visto che ti potrebbe risultare difficile capirlo
te lo spiego meglio: invece d'usare la dialettica e dando sfoggio di un buon
italiano, tu hai solo mirato ad offendere, sintomo di chi non possiede
intelligenza e/o argomenti per replicare agli altri).
Io personalmente non ti risponderò più visto che
la considerazione che posso avere per te è meno di nulla quindi preferisco
impegnare quel tempo per tagliarmi le unghie dei piedi. E me ne dispiace
perchè sei un poverino che andrebbe aiutato. Ma forse stai bene come sei. La
tua stupidità ed arroganza non ti fanno vedere oltre al tuo naso.
Ti auguro un futuro migliore.
Alessandro Gagliano

 alessandro
Io credo che un ottimo esempio di informazione distorta ce l'abbia fornita
il dott.(?)Vergoni. Per un attimo immaginiamo di entrare nell'Ng per la
prima volta. Abbiamo un problema non importante con il ns cane ma cerchiamo
un aiutino. Ci imbattiamo nel vet.(?) Vergoni e ci potremmo fare un'idea
assolutamente sbagliata su cosa ci stiano a fare i vet. su Idac. Una
macchietta ? Forse. Grazie al cielo abbiamo dei Veterinari seri e
disponibili che ci possono aiutare. Grazie al cielo ci sono la quasi
totalità dei partecipanti sempre pronti ad aiutare in base alle proprie
esperienze. Ma noi *vecchi* di Idac lo sappiamo. Una new entry? Ecco:
secondo me questo è un buon esempio di disinformazione.
Alessandro & Mozart
--
Stando all'apertura alare, all'area delle elitre, del peso corporeo e della
forma, un coleottero NON può volare.
Vola perchè non lo sa....

 ciao Fabius
1) Che ci dici della proposta che facesti circa i consulti via e-mail o
telefonici a pagamento su Idac?
2) Se tu *non lavorassi così tanto* come ostenti, non avresti tutto questo
tempo per rispondere o attaccare a maleparole i frequentatori dell'Ng. Non
ci credi? Allora dicci come mai un Vet. ( con la V) di Bologna da quando ha
aperto l'ambulatorio non ha più tempo per stare in Idac se non con qualche
sporadica apparizione.
3) Spiegaci come mai stanno ancora aspettandola tua risposta per tenere
quello stage GRATUITO presso la struttura cinofila, sul comportamentismo
canino che ti fu proposta tempo fa. Forse perchè era non remunerativa?
Mode buzzurro on:
Certamente non sei una persona di buon gusto, perchè se mai tu ne avessi un
briciolo, ti saresti sepolto sotto la tua stessa merda già da un pezzo.
Mode buzzurro off.
Tanto ti dovevo
Alessandro Gagliano

 della maggioranza. se ciň non fosse ti scrivere in pvt. ti pare?
Io sono sempre il Comandante di squadriglia Skywalker, X-Wing Blu, Settore
7, Confederazione Ribelle all'Impero. La confederazione non fa parte della
maggioranza Imperiale, č bene armata ed agisce autonomamente. Non ha
attualmente rappresentanti diplomatici accreditati. :-))))
*** CUT ***
Skywalker O:-)

 Oh santo cielo....
Sicuramente ha conseguito la laurea in veterinaria  al Cepu ....
Alessandro & Mozart
--
Stando all'apertura alare, all'area delle elitre, del peso corporeo e della
forma, un coleottero NON puņ volare.
Vola perchč non lo sa....

 Skywalker O:-)
E un bel CHISSENEFREGA non lo vogliamo mettere?
;-))))))))
PS Ma non sei ancora stufo di ronzare per le galassie con quel catorcio?  Se
vai alla McDonnell Douglas te lo ritirano e ti danno 600.000 milalirucce
(stanno facendo le promozioni-rottamazioni) o conti di venderlo a un
antiquario?   :-))))))))))))
Alessandro & Mozart
--
Stando all'apertura alare, all'area delle elitre, del peso corporeo e della


 ;-))))))))
Appunto quello che ho detto!! :-))))
Skywalker

 Skywalker
Chi ?
:-)))


 :-)))
Eheheh... gli anni passano.. la vista scende.. dai che Adeluzza ti fa la
corte :-)))
Skywalker

 ricevono.
Se invece di fermarsi ad ascoltare cosa gli ha detto l'amico, questa persona
fosse stato un partecipante di IDAC avrebbe saputo che era meglio correre
dal veterinario prima di fare qualsiasi stupidaggine. Io non ho mai letto un
solo post che consigliasse metodi della nonna e meno che mai in una
situazione urgente.
E proprio questo il potenziale di IDAC e della rete in generale, poter
confutare le tesi, poter discutere le opinioni, poi e' ovvio che ognuno fa
quello che gli pare, ma se la rete diventasse uno strumento "per
professionisti a pagamento"...che cacchio ci si collega a fare (e pure
pagando)?...per guardare una seconda televisione (leggi: informazioni subite
passivamente)?
Il potenziale di IDAC sta proprio nel fatto che e' frequentato da allevatori
esperti, comportamentisti, veterinari ecc ecc....tutta una serie di persone,
vedi Rossella, AD, Luigi, Osage, Denis ecc, che non appena leggono un post
di richiesta d'aiuto, in tempo reale  rispondono subito in modo corretto e
se leggono una cugginata correggono immediatamente l'autore....
IDAC non ha potuto salvare la mia Giuditta, ma grazie a Rossella, Yakuza,
Luigi, Arianna (della lista basset) ho scoperto esattamente cosa e'
l'insufficienza pancreatica, ho saputo che cos'e' la giardiasi, ma bada,
nessuno mi ha detto di dare 6 piuttosto che 15 capsule di Tryplase o di dare
250 compresse di Flagyl....e quand'anche me l'avessero detto....in ogni caso
ho discusso tutto quello che ho appreso, con il *mio* veterinario e alla
fine e' lui che ho ascoltato....perche', scusa la poca modestia, mi ritengo
una persona intelligente, ma anche perche' ho un veterinario ancora piu'
intelligente, che ha discusso con me senza alzarsi su un piedistallo, anzi
spesso ha avvalorato lui stesso le tesi consigliatemi qui su IDAC.
Poi, sai, la mamma degli imbecilli e' sempre incinta.....che ci possiamo
fare?
Soltanto cercare di essere corretti e costruttivi.....
--
Veronica&Tatoni
http://www.mastinodellanoce.it
http://web.tiscalinet.it/bassethound_italia
http://www.millenniumdogs.net


Se č una bella *niocca*  non ci vedo nulla di male.  :-)))))
Da quando sto qui, in cima al colle, inizio a guardare Mozart in modo sempre
piů allupato. Ieri ho anche provat a mettergli il reggicalze gli
autoreggenti ma si č incazzato un po'. Eppure non č poi cosě malaccio.... Se
non altro bacia in modo molto sensuale.  ;-))))))))))
Alessandro (single) & Mozart (che non si presta a *certe* attenzioni)
--
Stando all'apertura alare, all'area delle elitre, del peso corporeo e della
forma, un coleottero NON puň volare.


 autoreggenti ma si č incazzato un po'.
Forse, erano i tacchi a spillo ad infastidirlo...
-- 
ESC&B

 ESC&B
Ma sai che non ci avevo pensato? Sarà sicuramente stato quello visto che gli
hanno alzato le terga di 20 cm sicchè camminando gli raschiava il muso per
terra...   ;-))))
Alessandro & Mozart
--
Stando all'apertura alare, all'area delle elitre, del peso corporeo e della
