Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Per Mauro: come va col branco?

Come da oggetto
smick, simo


        Stiamo lavorando :) Almeno ci proviamo. Nel lavoro siamo affiancati da due
"ragazze". Hanno un campo di addestramento. Sono venute a casa, hanno visto
tutto ... i cani, ma anche i nostri comportamenti. Ci siamo parlati a lungo.
Ci siamo subito affiatati. "Alla forza abbiamo contrapposto l'intelligenza"
... questa è la loro e nostra filosofia. Non si può comportarsi in modo
diverso da come si è :) La cosa più facile era "liberarsi " del cucciolo.
Darlo via. Le femmine interagiscono bene da sole. Comunicano, lasciano
segnali di "disimpegno". La mastina è molto tranquilla, la doby ansiosa , ma
senza il cucciolo non ci sarebbero problemi. Ma abbiamo deciso (ovviamente)
di rimanere tutti uniti. Magari facendo tutti un passettino indietro. Tutti
con degli obblighi in più e qualche libertà di meno. Stiamo lavorando sul
ridefinire tutti i ruoli dei cani. Sul rafforzamento della nostra posizione
di leader. Sulla assoluta coerenza e su un modo di gestire i cani in modo
più "militare". Procediamo con molta prudenza, stiamo andando benino. I
cani, in nostra presenza, sono tornati a vivere assieme. In giardino, in
garage, in casa. Qualche segno di nervosismo ogni tanto, tra le femmine, ma
direi tutto discretamente bene.
Dove siamo ancora "lontani" è nel farli vivere assieme quando non siamo
presenti. E qui forse non c'è soluzione. Pensiamo di predisporre un recinto.
Ma abbiamo le idee ancora confuse non avendo affrontato l'argomento con le
nostre "educatrici".
grazie per l'interessamento :)
mauro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 presenti. E qui forse non c'č soluzione.
Non sareste ne` i primi, ne` gli ultimi.
Magari non sarebbe strettamente necessario, ma vi toglierebbe un po' di
ansia da dosso.
(occhio pero` quando rintrate e li rimettete tutti insieme ;-))


 "ragazze".
Non esagerate con il lavoro:
http://img202.imageshack.us/img202/2712/harlockrip3ed.jpg


Lo diamo per fatto, il recinto. Si tratta però di vedere le modalità ...una
femmina a turno, due femmine in due recinti contigui, ... insomma non ci
siamo ancora arrivati ...
:)
mauro


         Stiamo lavorando :) CUT
Tifiamo per voi...
smick, simo 

 ... questa è la loro e nostra filosofia.
Bene! Vi faccio tantissimi auguri e, quanto al recinto, lo farei anch'io.
Magari alla fine non sarà nemmeno necessario, ma non si sa mai :o)
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto


Un recinto o due?
Il recinto può essere una buona soluzione come ti hanno già detto gli altri
qui sopra.... ma un recinto mal gestito può significare la fine.
Come ti ha già detto McZook, attenzione a quando li liberi e "chi" liberi. E
chi liberi per primo.
Il problema di fare un recinto unico e alternare i cani, secondo me è quello
di creare un po' di confusione all'interno dei ruoli e delle gerarchie tra
le femmine. Bisogna vedere anche come i cani "sentono" il recinto... se ci
vanno volentieri (dubito) o se preferiscono stare fuori. Il rischio è che la
femmina rimasta fuori dal recinto che marca il territorio, si senta per un
attimo elevata a ruolo di capo. O che comunque l'altra si senta esclusa dal
territorio a favore della rivale. E quindi quando escono possono succedere
casini. La soluzione agli occhi umani più ingiusta, ma agli occhi canini più
coerente, sarebbe quella di mettere sempre lo stesso cane nel recinto,
quello di rango inferiore. Il che significherebbe nel tuo caso (da quel che
ho capito) rinchiudere Mia... ovvero relegare il cane che è con voi da più
tempo che vedrà il suo ex territorio invaso da due nuovi ciccioni
prepotenti...
Poi... io ho in mente uno stereotipo di dobermann, ma non conosco Mia. Non è
che è uno di quei cani che non appena gli altri due si muovono inizia a
correre lungo la rete, abbaiare e "minacciare". Bisognerebbe osservare il
comportamento perché se fosse così, poi si farebbe odiare. E i mastini
farebbero sempre più branco a sé.
Non è detto che quando fai uscire la dobermann i mastini non pensino "che
cosa ci fai qua?" casa tua è dentro! E giù botte.
Mettere il mastino nel recinto con la dobermann e la mastina fuori? Se
secondo te non ci sono rischi di bisticci tra maschio e femmina perché uno
dei due importuna l'altro per giocare... se non ci sono rischi che la
mastina vedendo dal di fuori si scagli contro la rete (tanto poi quando
escono si ricordano)... vedi tu.
L'alternativa, se dici che le femmine da sole stanno bene, sarebbe di
mettere nel recinto il maschio. E finché non è adulto allora io lo farei
uscire separatamente con una femmina per volta. Secondo me quando sarà
adulto tutta questa situazione "strana" della mastina che "lo" difende,
finirà.
Se i recinti saranno due le cose sono diverse... forse in un certo senso più
facili. E qui forse posso parlare anche con più cognizione di causa per
l'esperienza che ho in canile. In canile non è la stessa cosa che a casa, ma
qualche "pulce nell'orecchio" arriva anche da lì.
In questo caso, ci sarebbe lo svantaggio del minor spazio perché suppongo la
stessa area che hai pensato dovrebbe essere divisa in due. Ma ognuna (parlo
delle femmine) avrebbe il "suo" recinto. Mentre il territorio fuori dal
recinto è "tuo". Facendole uscire insieme ci sarebbe un'associazione del
tipo "compagnia dell'altro cane" = "libertà". Meglio aprire sempre prima al
cane superiore gerarchicamente, ma poi aprirli comunque tutti. Evitare di
far uscire una femmina alla volta, soprattutto se marcano il territorio. E
chiudere i cancelli quando sono fuori. Evitare che una vada nel recinto
dell'altra. Il maschio.... secondo me sarebbe meglio metterlo con la
dobermann anche se forse i due mastini stanno meglio insieme tra loro. Il
momento più critico comunque rimane l'apertura dei recinti con i tre cani.
Bisognerebbe osservare ciò che fa ogni singolo cane e ciò che può turbare
gli altri (troppa esuberanza, un cane attorniato da due, un cane che ama
rincorrerne un'altro e il terzo che non vuole.... non so, i casi sono
tanti).
E una cosa che potrebbe aiutare sarebbe anche che i recinti non fossero
confinanti... ma questo forse è chiedere troppo. Non so com' è casa tua.
Basta, mi fermo qui perché parlo per ipotesi. Poi, le educatrici magari ti
diranno altre cose ancora.... quindi, l'ultimo consiglio, in ogni caso è
quello di ascoltare loro che ti seguono meglio e hanno visto i cani. Non è
detto tra due soluzioni diverse una debba per forza essere sbagliata.
Potrebbero funzionare entrambe. Quindi una volta raccolte tutte le
informazioni, dubbi, perplessità.... scegli una linea e non ascoltare più
nessun altro.
Denis


Attualmente la doby continua a venire con me in ufficio. Lei in macchina
disotto a dormire ed io disopra a lavorare :) A pranzo passeggiata.
Pomeriggio idem. Al nostro rientro, quando facciamo rincontrare i cani,
l'atmosfera è attenta , ma mai troppo nervosa. I cani si salutano direi
tranquillamente. La mastina dopo la prima annusatina si disinteressa. Questo
per fotografare ulteriormente la situazione.
La nostra idea era di fare due recinti. Distinti ma contigui, essenzialmente
per la doby che se da sola , isolata , "morirebbe". Lei anche nel momento
più duro del dopo lite, cercava continuamente la mastina. Voleva stare con
lei. Piangeva quando, per qualche giorno, le abbiamo isolate. Pensavamo, ma
ripeto ci dobbiamo ancora confronare con le "nostre" educatrici :) di
mettere dentro le femmine. Il maschio lasciato libero, fuori. In caso di
necessità poi lo potremmmo mettere con entrambe. Lo spazio non è un
problema. Vogliamo che i recinti siano ampi. Il problema è però la
conformazione del terreno che è carsico. Cioè abbastanza "mosso". Vorremmo
mantenere la situazione naturale, alberi e roccette comprese. Evitare cioè
il classico recinto nudo e crudo, mantenendo una parvenza di "naturalità."
Metteremmo lampade infrarosse per riscaldare le cucce. Ma certo che lasciare
i cani lì per 8, 9 ore mi piange il cuore ... ma non vorrei che mi piangesse
per altri motivi ...
ciao :)
