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Titolo: Scelta cane (dogo o amstaff)

Ciao a tutti,sono a chiedere informazioni riguardo la scelta di
prendere un cane: io e la mia ragazza andando a convivere cerchiamo un
cane:la mia ragazza ha un pitbull a casa della famiglia:io mi sono
innamorato di questo cane,che ho scoperto essere il contrario di come
lo dipingono le leggende metropolitane. Ora lei pero' vorrebbe prendere
un dogo oppure un amstaff (noi vogliamo che il cane rimanga in giardino
oltretutto per un minimo di guardia,andando ad abitare un po' fuori
porta)e non so' bene quali possano essere le differenze segnificative,e
quali possano far tendere la bilancia piu' verso una tipo di cane che
un altro.
Se qualcuno mi dedica un momento,lo ringrazio fin da ora.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:1129890076....@g14g2000cwa.googlegroups.com...

beh, se devi inpaurire i ladri... il dogo č bello grossettino, seppure
bianco fa piů scena.
ma... quando ci siete voi entrano in casa perň vero???
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano


***io vivo con una femmina di amstaff e mi sento di sconsigliarti questa
razza se il cane deve rimanere da solo in giardino. Esistono tante altre
razze più adatte a questo scopo. Non so consigliarti sul dogo xchè lo
conosco poco...
Ti posso dire che, comunque, un cane fa una guardia più efficace quando è
dentro casa. L'amstaff, poi, è un cane che ha bisogno di stare con il suo
compagno umano. Darebbe la vita x lui, ma non può stare da solo in
giardino... chi difenderebbe? le piante?
Certo, il giardino è una comodità in più, ma non può essere
l'esclusivoambiente di vita di un amstaff.
La mia cana vive in appartamento con me, fa pure un pò di guardia (se sente
rumori strani si mette dietro la porta e ringhia), riconosce il vicino di
casa e non dice niente, ma se ci sono estranei si fa sentire!
-- 
Valeria&Sunny

 porta)
Nessuno dei due è adatto a stare fuori all'aperto
-- 
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


tra i due, il dogo argentino, che (se tipico) ha il sottopelo.
Denis


**pure l'amstaff ha il sottopelo. xň, dai, il sottopelo di un cane a pelo
raso non č l'ideale x stare fuori al freddo... ;-)
Non so dove viva Filippo, ma se non vive in un posto caldo, in inverno
entrambe le razze indicate credo soffrano il freddo.
Il piů x l'amstaff (x il dogo non lo so) c'č il fattore "appiccicamento
all'umano" da non sottovalutare.
Poi magari Filippo non lascerebbe il cane fuori tutto il giorno, ma
solamente quando č a casa solo, e allora si puň anche cercare un buon
compromesso.
Altrimenti io ci vedrei meglio un altro tipo di cane (es. maremmano o cani
simili come caratteristiche) a stare fuori da solo tutto il giorno a fare la
guardia.
-- 
Valeria&Sunny


ragazzi,ma cosa dite,il DOGO ARGENTINO e l'AMSTAFF hanno PELO RASO!
a lieve sottopelo(pelo di vacca)sono il Corso e ,con una lunghezza
lievemente maggiore,ROTTWEILER
Denis,è la prima volta che ti sento dire una pifferata
vabbè
una ci sta
cmq filippo sarebbe interessante sapere se poi quando sei a casa ,o almeno
di notte,i cani dormano con voi dentro
e poi sperare che se prendi siffatte razze,l'altro cane sia di sesso opposto
ho già trovato uno che ha affiancato un amstaff maschio all'altro maschio
che aveva già
indovina cosìè succcesso a 14 mesi...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 oltretutto per un minimo di guardia ...
nessuno dei due ... intanto come cani da guardia sono tra lo scarso e il
negato, poi non amano star soli. comunque, se proprio proprio ma proprio
interessa uno dei due suggerisco il pitbull, tra l'altro i canili son pieni
di bei soggetti e non si spende nulla, e pure non c'è da diventar matti a
tener pulito un cane che è bello solo se candido .... saluti, davide



Ti assicuro che il dogo argentino *dovrebbe* avere il sottopelo. Anch'io
credevo di no.
Se guardi le foto dei soggetti anni 80, quando era meno di moda e piů
autentico, si vede benissimo, nelle cosce... sul collo... etc.
Poi che in giro ci siano tanti soggetti a pelo raso č un altro discorso. Ma
il pelo giusto dovrebbe essere con sotto pelo. Me lo hanno confermato anche
gli espositori piů affidabili che ho incontrato in expo.
Denis


***dici che è contagiosa pure questa, come la rossellite? ;-P
-- 
Valeria&Sunny

 ragazzi,ma cosa dite,il DOGO ARGENTINO e l'AMSTAFF hanno PELO RASO!
***e con ciň? guarda che pure un pelo rao piů avere un LEGGERISSIMO
sottopelo. Mica ho detto che ha un sottopelo da husky! E infatti ho detto
pure che se fa freddo non sta bene fuori!
-- 
Valeria&Sunny

 credevo di no.
Anch'io sapevo che hanno sottopelo (quelli tipici)
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

Io ho un Dogo, è ottimo per la guardia, ma ha un bisogno quasi vitale di 
contatto fisico, quindi almeno quando ci siete voi dovrebbe entrare in 
casa (come la maggior parte dei cani)... La mia vive in appartamento 
dove è pulitissima e tranquillissima. Non ha fatto nessun tipo di 
addestramento alla guardia, ma se sente rumori alla porta o qualcuno 
entra in casa si fa rispettare. Rispetto all'amstaff è forse un po' più 
difficile da addestrare (ha una maturazione mentale molto lenta) e forse 
un po' più dominante, specie il maschio, ma esistono comunque soggetti 
docili, l'importante è iniziare da subito con l'educazione e scegliere 
un allevamento dove non si selezioni solo la morfologia, ma soprattutto 
il carattere (e dove l'allevatore ti sappia indirizzare sul cucciolo più 
adatto alle tue esigenze, anche caratteriali, anche se magari non è il 
più bello). Inoltre se ben socializzato può andare d'accordo anche con 
cani dello stesso sesso (la mia a tre anni e mezzo gioca ancora con 
tutti come una cucciola!!!)
In bocca al lupo
Romina
-- 
Numero di Icq 138536644

no,tranquilli,mica dicevo che voi tenete i cani in giardino h-24,-
lo dicevo a chi ha aperto il thread di non lasciarli vivere li e basta
cmq ,per quello che so io(posso sbagliarmi,evidentemente)la dicitura,in
cinognostica,di cane a pelo raso,esclude a priori il sottopelo-con "pelo
corto" la cosa cambia( e infatti nel cane corso c'è scritto PELO CORTO MA
NON RASO-e il CC HA un filo di sottopelo)
nel dogo poi è richiesto un pelo di 2 cm per non far vedere le macchiette di
pigmentazione che molti esemplari hanno a iosa-
ma per l'amstaff/pit bull,direi che il sottopelo proprio non lo dovrebbe
avere
curiosità:
i primi dobermann a fine dell'800,eran descritti con un pelo tipo
rottweiler..e un filo di sottopelo..ma DI COLORE GRIGIO,quest'ultimo,secondo
Otto Goller
può essere?


Inoltre anche se il Dogo non lo soffre particolarmente, non è adatto a 
stare molte ore fuori al freddo...


 ha scritto:
Lo standard dice che i soggetti che vivono in clima freddo possono avere 
sottopelo. Però secondo me non è un sottopelo adatto a permettergli di vivere 
all'aperto tante ore...


 avere
***copio ciò che dice lo standard dell'amstaff riguardo al pelo: "Mantello:
corto, denso, duro al tatto e lucente."
-- 
Valeria&Sunny

 ha scritto nel messaggio
news:1129890076....@g14g2000cwa.googlegroups.com...

*L'amstaff (come il pit bull) non è un cane da guardia: è un terrier! Certo,
ha dentro il "lato bull"...ma anche questo lo rende più cane da difesa
(protezione delle persone) che cane da guardia (difesa del territorio).
Nessuno dei due è "attrezzato" per vivere fuori in climi freddi: dovrebbero
avere entrambi un leggero sottopelo, che li difende sufficientemente dal
freddo se si tratta di star fuori un'oretta. Altrimenti stanno bene anche
all'aperto se corrono come dannati (come succede ai dogo quando vanno a
caccia, per esempio): ma a star fermi in giardino (perché i cani in giardino
stanno SEMPRE fermi!) si congelano!
A prescindere dal fatto che tra i due io prenderei un pit bull  :-))))...cmq
il dogo è un filino più "guardiano" dell'amstaff.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Io non ho ben capito una cosa....ma tutte le persone che hanno risposto
associano al fatto del cane in giardino ABBANDONO MALTRATTAMENTI
ECC......e lasciarlo IN CASA come scrivete voi...non è la stessa cosa?
Il cane mi sembra che rimanga da solo comunque....o voi non
lavorate.....poi magari se qualcuno è mai andato visitare un
allevamento mi fa sapere come tirano su i cani....se li tengono tutti
in casa!!!!!!! Io sono d'accordo che il cane non debba rimanere fuori
anche se in casa c'è qualcuno....anzi, sarei la prima a farlo entrare
quando sono a casa, ma quando non c'è nessuno penso che vedere un bel
dogo, amstaff o pittbull che sia faccia una bella impressione a degli
ipotetici ladri o no???????
Zoot ha scritto:


 ipotetici ladri o no???????
'ste palle !! ... ;O)) ... se credi oppure anche lontanamente pensi che
l'ipotetico grattone sia solo impensierito dalla presenza del cane (che non
è neppure da guardia, tra l'altro) evidentemente *vivi-fuori-dal-mondo* e
altrettanto evidentemente credi ancora alle fate, alla madonna e ai bambini
sotto i cavoli .... consiglio un buon impianto di allarme collegato a
istituto di vigilanza, l'adesivo sul cancello e la sirena in vista funziano
meglio di 10 cani ... comunque, fa un po' quel che ti pare, la libertà di
sbagliare è un diritto inalienabile ... saluti, davide (mai sentito parlare
di bocconi avvelenati ?? ... :o(( )


 ha scritto nel messaggio
news:1130253440.9...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Io non ho ben capito una cosa....ma tutte le persone che hanno risposto
associano al fatto del cane in giardino ABBANDONO MALTRATTAMENTI
*Be', non la metterei così sul drastico. Io, di sicuro, non ho mai parlato
di abbandono-maltrattamento. Ho detto, però, che i cani a pelo corto non
sono "attrezzati" dalla natura a vivere fuori in climi freddi, ed è la
verità. E' provato che un cane a pelo corto tenuto in casa vive, mediamente,
da 1 a 4 anni più di quello che vive in giardino (studio effettuato sugli
alani): non mi pare poca cosa.
Io l'allevamento non l'ho visitato, l'ho avuto, per più di vent'anni. I cani
dormivano fuori (di giorno, a turno, venivano tutti in casa)...ma erano
anche siberian husky!
Se avessi allevato amstaff o dogo, non li avrei mai lasciati fuori di notte:
oppure avrei costruito dei box riscaldati...il che cmq non è il massimo,
visto che questi sono cani che "appiccicano" molto. Purtroppo non è
possibile tenerli tutti vicino a padrone, quando sono in tanti, anche perché
si pestano:quindi si cerca di mediare. Ma con un cane solo, questi problemi
non esistono!
Quanto agli ipotetici ladri...ormai è ben difficile che un professionista si
lasci intimorire dalla presenza di un cane. Se il cane è in giardino, è
facile preda di bocconi avvelenti, spray narcotizzanti e altre amenità.
Io preferisco di gran lunga tenerlo DENTRO casa, dove il ladro "prima" deve
entrare...e poi, semmai, provare a neutralizzare il cane. Ma siccome il
cane, intanto che lui cerca di scassinare porte o finestre, avrà svegliato
anche me...è abbastanza difficile che gli riesca di infilarsi indisturbato
in casa mia.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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Ciao....io sono la ragazza di filippo...colui che ha iniziato la
discussione! Il nostro dogo (perchè io sono propensa per il
dogo)...non starà fuori tutto il giorno...quando noi siamo al
lavoro...quando c'è qualcuno in casa è ovvio che stia con noi...poi
la sera avrà il suo bel lettone in taverna....ma di giorno preferisco
che stia fuori... la mia doroty...(una "cucciolona" di pitbull) quando
era piccola e rimaneva da sola in casa si mangiava di tutto...in media
mi ricompravo un paio di ciabatte alla settimana...ci faceva i dispetti
perchè la lasciavamo da sola! Figuriamoci che adesso che sono andata
via....quando rimane da sola sale sul mio ex letto e lo disfa
tutto...noi l'abbiamo cresciuta in appartamento, ma credo che se avesse
avuto un bel giardino anche lei sarebbe stata molto più contenta...si
fà di quelle corse in casa da una camera all'altra...poi guarda anche
la tv! è ovvio che il cane se piove se nevica o se fà freddissimo
stia in casa anche da solo, ma preferirei abituarlo a stare anche
fuori!!!! Per esempio un mio amico ha un dogo...bellissimo...e lui è
abituato a stare fuori....d'estate sta fuori anche di notte a
dormire...poi dipende anche magari da come si abituano loro.....
Comunque convincete filippo per un bellissimo dogo....ho già trovato
anche una cucciolata che arriverà per gennaio.....

 ha scritto nel messaggio
news:1130343699....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
che stia fuori... la mia doroty...(una "cucciolona" di pitbull) quando
era piccola e rimaneva da sola in casa si mangiava di tutto...in media
mi ricompravo un paio di ciabatte alla settimana...ci faceva i dispetti
perchè la lasciavamo da sola!
*Mai sentito parlare di kennel e/o recinti?  :-)))
I cani non fanno "dispetti": sfogano semplicemente lo stress. Se l'attesa
del vostro ritorno avviene in condizioni di sicurezza e di tranquillità  (il
kennel per un cane è una "tana" in cui si sente al sicuro), disastri non se
ne trovano!
Cmq il giardino è sempre una bella cosa...purché ci si stia "col" cane e non
ci smolli il cane da solo :-)
un mio amico ha un dogo...bellissimo...e lui è
abituato a stare fuori....d'estate sta fuori anche di notte a
dormire...
*Non è una bella cosa. I cani a pelo corto/raso possono anche abituarsi a
star fuori...ma campano meno di quelli che vivono in casa, e solo per
questo, fuori di notte, non ce li terrei mai!
Comunque convincete filippo per un bellissimo dogo....ho già trovato
anche una cucciolata che arriverà per gennaio.....
*Tsk...il Dogo è un gran cane, per carità...ma dopo aver avuto un pit bull,
come fai a cambiare razzaaaaaaaaaaaaaaa?????  :-)))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Sinceramente???? Non ho mai sentito parlare di questi kennel /
recinti...ho intuito cosa possono essere, ma davvero non ne ho idea....
Per il fatto del cane del mio amico, non è che viene "mollato fuori" a
dormire...è lui che d'estate se ne va fuori.....
Tsk...il Dogo è un gran cane, per carità...ma dopo aver avuto un pit
bull,
come fai a cambiare razzaaaaaaaaaaaaaaa?????  :-)))))
*...non sò, forse per il semplice fatto che mi sono innamorata del
dogo....mi ha rapito il suo fascino da cacciatore....e poi perchè sò
che la mia doroty è a casa dei miei che mi aspetta.....avevo anche
pensato di portarmi lei....ma ne soffrirebbe troppo...le mancherebbero
troppo mio fratello, mia mamma e mio papà (di cui è innamorata..)....
.....una domanda per Valeria.....come mai sei così innamorata del pit
bull????

 bull????
ti potrei rispondere io ... il pitbull è *IL CANE* ... qualunque altra razza
ne è l'ombra o al max una miserabonda copia ..... forza, potenza,
intelligenza, attaccamento all'uomo, capacità di sopportazione, giocosità,
resistenza fisica, docilità, obbedienza ... tutto nel pitbull è ai max
livelli e naturalmente. e poi è un cane ancora *sano* ovvero senza tante
magagne indotte dai bipedi (involontariamente) per esaltare solo qualche
caratteristica (vedi labrador & displasia ... esempio a caso) ..... e poi è
bello-bellissimo ... :O)) ... direi che in una scala da 1 a 10 il pitbull
(quello vero, non gli incroci a papocchia cagnaro style e pure talvolta
l'annacquamento amstaffista) sta tra 11 e 12 ... :O)) ... saluti, davide


 l'annacquamento amstaffista)
***tu hai deciso di morire presto, vero? ;-P
-- 
Valeria&Sunny

 ti potrei rispondere io ... il pitbull è *IL CANE* ... q
ad una uscita così talebana, ti rispondo che un cagnetto del genere non 
il CANE. "il cane", se vuoi intendere quello che meglio rientra 
nell'immagginario collettivo, al limite può essere un mastino o un 
pastore tedesco
-- 
F.
MTS

 ha scritto nel messaggio
news:1130409122....@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Sinceramente???? Non ho mai sentito parlare di questi kennel /
recinti...ho intuito cosa possono essere, ma davvero non ne ho idea....
*Sono semplicemente i "trasportini", o in alternativa i recintini aperti, in
cui puoi tenere un cucciolo quando sei fuori di casa, impedendogli di
fare/farsi dei danni e gestendolo con molta più facilità. Siccome per lui
non sono una "prigione", ma una comoda tana in cui attendere l'arrivo del
padrone, ne consiglio sempre caldamente l'uso  :-))))
Per il fatto del cane del mio amico, non è che viene "mollato fuori" a
dormire...è lui che d'estate se ne va fuori.....
*Ah, vabbe'...se sta fuori d'estate, problemi non ce ne sono!
.....una domanda per Valeria.....come mai sei così innamorata del pit
bull????
*Un po' meno fanaticamente di Myocastor, forse :-))))...però lo amo più o
meno per gli stessi motivi: perché è un cane da lavoro "puro", mai
pasticciato a fini estetici (vabbe', parlo di pit bull ADBA, eh...per me
l'unico vero pit bull è quello); perché dà sempre il massimo in ogni
circostanza; perché amo la dicotomia tra l'aspetto "bullo" e il cuore
generosissimo...e poi, forse, anche perché istintivamente mi viene sempre di
stare dalla parte di chi viene attaccato, criminalizzato e processato su due
piedi senza un valido motivo. Quindi, se prima amavo il pit bull come razza,
oggi lo amo come razza "e" come icona del cane vittima della sconsideratezza
umana.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ... al limite puň essere un mastino o un pastore tedesco ...
son stati talmente taroccati & snaturati che ormai rappresentano troppo
spesso un coacervo di tare ... :o((
ci sono (circa) 400 razze di cani o giů-di-lě e, poche eccezioni a parte, mi
garbano tutte. solo che una piace piů di altre ... anche se purtroppo non č
una razza per tutti. saluti, davide
