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Titolo: Abbiamo bisogno di consigli ! [LUNGO]

Ruben è un cucciolo di golden di quasi sette mesi che già da novembre fa
parte della nostra vita . Abbiamo sempre amato molto gli animali, ma mai
avremmo pensato che ci saremmo lasciati tanto coinvolgere .
Pur avendo sempre fatto molta fatica per farlo mangiare (secco, con l'
aggiunta di un po' di riso) credevamo crescesse bene finchè, per forza di
cose, non abbiamo dovuto cambiare veterinario : l'attuale medico ci è stato
consigliato da vari nostri conoscenti che lo reputano il migliore sulla
nostra piazza e, la prima diagnosi che ne ha fatto, è quella di un "bel
cucciolone ma con scarsità di massa muscolare e probabilmente con un'
ossatura non ben rinforzata" .  Quindi : graduale cambio dell'alimentazione
(Purina ? mmmmm, siamo al limite dell'accettabile, meglio Eukanuba) ed
integratori vari . Inoltre, niente intermezzi con pane (favorisce l'
attecchimento delle pulci). piuttosto carote bollite e mele .
OK, l'impresa è alquanto onerosa per le nostre tasche ma, se serve alla
buona crescita di Ruben, l'affrontiamo !
Inizialmente il cambio è accettato bene. Contrariamente a prima, "spazzola"
tutto quello che trova nella ciotola. Erano le "Purina" che non gli
piacevano? Non l'abbiamo ancora capito, anche perché nel frattempo è
subentrato un altro, doloroso e insuperabile problema che gli ha fatto
passare la fame : un' ascite, che ci porta a scoprire che il nostro amico è
destinato a vivere poco per un grave malformazione cardiaca .
Che fare ? La scelta è tra il curarlo per un tempo che potrebbe essere
relativamente breve o. l'eutanasia ! Come si fa a decidere ? Non vorremmo
vederlo soffrire come in questi giorni, però sopprimerlo è una scelta troppo
dolorosa ed estrema !
Scegliamo quindi di tentare con la cura che dovrà diventare la quotidianità
del nostro cane e la prima reazione è positiva. Ruben riprende vivacità e
voglia di mangiare; nonostante la consapevolezza della sua gravità, siamo
felici di vederlo rinato.
Il tutto dura però poco tempo perché - già da qualche giorno - rifiuta
ancora il cibo, anzi, nello specifico rifiuta il mangime perché, se proviamo
a dargli solo riso, o carote bollite, divora tutto chiaramente affamato .
Ora siamo angosciati (permettetemi il termine) perché lo vediamo molto magro
e temiamo che deperisca ulteriormente ma - allo stesso tempo -vorremmo
abituarlo ad una alimentazione corretta. Come possiamo fare?
Lo abbiamo preso con le buone, lo abbiamo rimproverato, niente. Abbiamo
provato a lasciargli la ciotola con lo stesso cibo per quasi due giorni ma,
praticamente, ha compensato mangiando erba e rosicchiando pigne e pezzi di
legno senza degnare il pasto (anche perché crediamo che il gusto si alteri)
.
Come ci dobbiamo comportare ? Siamo disposti anche a preparargli un cibo
casalingo, pur se tutti ce lo sconsigliano perché, oltre alla poca
praticità, potrebbero venire a mancare delle sostanze indispensabili (che
comunque ora non assume se non con gli integratori ben sminuzzati e ben
camuffati nelle carote!) .
Vi preghiamo di consigliarci in merito e ci scusiamo per la lunghezza di
questo messaggio!
Grazie, Alessandra e Angelo

abituarlo ad una alimentazione corretta. Come possiamo fare?
esistono specifiche diete per i cani cardiopatici. Le produce Hill's
(sigh) ma credo anche Royal canin, Eukanuba e Purina. Molto
probabilmente non sono il massimo per un cucciolone ma... bisogna
scegliere in minore dei mali. Senti un bravo vet, magari specilaizzato
in cardiologia. Potreste anche ricreare una dieta casalinga ma credo
sia un'impresa cimentarsi nella stesusra di una dieta casalinga per un
cucciolone cardiopatico. Esiste (non so più se lo ripesco....) un sito
americano dove un gruppo di veterinari e nutrizionisti veterinari
(gente certificata eh!) fa questo tipo di servizio (costosetto), a
disposizione anche di chi vive all'estero.
Un'ultima cosa, dove avete preso il goldenino? in allevamento?
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org

 Grazie, Alessandra e Angelo
Cara Alessandra (trolli o non trolli ti rispondo lo stesso perchè credo che
sia una esperienza che possa essere interessante), sono sicuramente uno poco
esperto ma ho risolto i problemi di inappetenza del mio per fortuna in
formissima golden ........ col gioco.
In pratica come qualcuno ha suggerito qui sul ng io nascondo la pappa al mio
quattrozampe e quello impazzisce e quando la trova se la sbrana. Proprio
oggi arrivo a casa che mia moglie gli ha dato la ciotola un'ora prima e
c'erano solo gli uccellini che facevano festa.......
Allora lo chiudo in casa, seduto, fermo e gli faccio sentire l'odore della
ciotola (è un gioco che facciamo spesso con molti oggetti) e corro in
giardino a nascondergliela.
Gli apro la porta .... cerca  e lui.......schizza in giardino come un pazzo
alla ricerca della ciotola e appena la trova la svuota in due minuti ! Sarà
una cagata ma col mio funziona. Sarà che gli risveglio istinti predatori che
trovandosi la ciotola davanti poverino non si "sollevano" !
Poi però mi raccomando se non trolli di non lesinare le migliori cure al tuo
amico. Tu magari come facevo io ai tempi dell'università ti mangi una bella
pasta all'olio (la domenica ci metti anche su un po' di parmigiano così c'è
aria di festa), elimini le pizze con gli amici e altre cagate inutili e i
soldi per il tuo amico saltano fuori ! Deve avere il meglio del meglio! Se
non trolli accertati anche che quello che ti ho detto nel caso in cui glui
piaccia non gli faccia male dato che io non ho la minima idea di cosa sia
un'ascite per fortuna.
Ma sì che trolli :)))
Ciao
Luigi

un'ascite per fortuna.
CUT
si vede... ho avresti dato risposte diverse


 ha scritto nel messaggio
news:skdbcugl7krdopkgl...@4ax.com...

no, infatti. Il poverino soffre molto con l'ascite ? L'ironia delle mie
risposte deriva dal fatto che i soldi fossero stati anche solo considerati
minimamente nella scelta se curarlo o sopprimerlo (io l'eutanasia per i cani
č una cosa che non concepisco minimamente cosě come non la concepirei per
mia nonna, anche con le piů grandi sofferenze) ..... e poi ci sono i troll
sempre in agguato ! Forse ho interpretato male !
Comunque magari nascondergli il cibo puň servire a farlo mangiare un po' di
piů, piuttosto di "costringerlo" o lasciargli il cibo nella ciotola per due
giorni ?? con il mio funziona
Ciao
Luigi

 sofferenze) 
evidentemente sei stato molto fortunato a non avere mai avuto accanto a te 
un essere vivente che sta per tirare le cuoia tra le piů grandi 
sofferenze....  :-(
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 

Grazie a Rossella e, con un groppo alla gola, anche a Luigi.
Sono Alessandra di Conegliano (TV), senza figli e con la prima
esperienza di cucciolo.
Non sarebbe d'obbligo giustificarmi ma, essendo permalosa (lo ammetto!) ci
tengo a dire che io e mio marito (semplici impiegati) abbiamo appena finito
di ristrutturare casa
e siamo in attesa di chiamata per un'adozione internazionale . 400 euro
spesi in 15 giorni sono stati per noi un'ulteriore emorragia nel
nostro già anemico conto .
Che mi si dia del troll può anche farmi sorridere ma che si scherzi su una
situazione che è già di per sè triste può fare ancor più male .
Lasciando perdere comunque le inutili polemiche e tornando a Ruben, rispondo
che mi è stato regalato da un privato e che ha regolare pedegree, ma non
conosco la sua "storia" familiare, tranne che una sua sorellina è morta a
tre mesi con lo stesso problema !
Al momento non ricordo l'esatto nome del Purina che gli davo (sono al
lavoro!): non è quello del supermercato ma lo prendevo in un negozio
specializzato. Non gli è mai piaciuto molto, ma ora proprio lo rifiuta.
Provando a cambiare (gradualmente) tipo di crocchette,  pareva apprezzare di
più la sua pappa, ora invece siamo da capo.
Vorrei che la tecnica di Luigi fosse valida, ma a Ruben di quel cibo non
gliene frega niente!
Credo sia difficile spiegare in poche righe il "personaggio":
contrariamente alla caratteristica della sua razza, e scarno e allungato
quasi come un setter, dolcissimo e giocherellone quando sta bene, triste e
immobile quando probabilmente il suo cuore fa i capricci; gli abbiamo
predisposto diverse "postazioni" con tappeti o stuoie o tavolati in legno ma
lui dorme sul pavimento o sul cemento (comunque sempre vicino alla mia auto,
quando c'è!) .
Dopo due giorni che non toccava il suo cibo, ieri sera (vedendolo sempre più
debole) gli ho dato del riso bollito che ha "letteralmente" spazzolato in
poco tempo. Qualcosa deve pur mangiare, anche perchè tra integratori,
diuretici, antibiotici e farmaco per il cuore il suo stomaco deve essere
sufficientemente
preparato. E così, anche stamattina, pur di farlo mangiare gli ho dato
ancora riso e verdure con un brodo che gli ho preparato con verdure e pollo
magro, adizionato dei suoi integratori sminuzzati (che - altrimenti - non
mangia!) .
Mi scuso se mi sono dilungata ancora, ma capirete la difficoltà e
l'incertezza in cui mi
trovo!
Grazie ancora, Alessandra


Grazie Muffola, ora so che qualcuno mi capisce e non la mette sul
"nateriale" (non sarei qui a perdere tempo a scrivere per farmi aiutare) !
Ale

no, infatti. Il poverino soffre molto con l'ascite ?
non ti so dire quanto soffra in termini di dolore  ma posso dirti che
è il sintomo di qualcosa piuttosto grave che non va. In questo caso mi
pare abbia parlato del cuore.. ecco se arriviamo all'ascite vuol dire
che tanto bene quel cuore non funziona.. :(



**prova a sentire il veterinario se è possibile mettere giù una dieta
similea questa e studiata per i suoi problemi


 Grazie, Alessandra e Angelo
Leggo solo ora del problema di Ruben.
Riesci a ricordare la diagnosi esatta?
Quali esami sono stati fatti per verificarne l'attendibilità?
Qual è stata la prognosi e che terapia sta seguendo?
Ciao.
Panoramix


*Mi associo (come altra paranoica) e mi chiedo che provenienza avessero quei
cuccioli :-(((
Valeria

 ancora il cibo,
* A questo post avevo deciso di non rispondere perché avrei dato una
risposta odiosa. Però, leggendo anche quelli successivi...se la diagnosi è
sicura e la prospettiva di vita anche (ovvero molto breve), credo che
cercherei di evitare altre sofferenze a quel povero cucciolo. Mi dispiace
dirlo, ma è quello che penso :-(((
Valeria

 Panoramix
Dunque, vado a memoria perchè sono in ufficio e ancora non ho memorizzato il
nome di tutti i farmaci.
Con la prima visita veterinaria ed una radiografia è stato riscontrato un
notevole ristagno di liquidi a livello inguinale: poteva essere causato dai
vermi (il precedente veterinario non ci aveva istruito in merito) ma il
medico temeva molto di più la causa cardiaca... abbiamo quindi inizialmente
curato con l'antibiotico ed i diuretici l'immediato problema. Dopo due
giorni Ruben sembrava rinato : ma ci siamo illusi perchè in una settimana è
migliorato e poi ricaduto (il gonfiore non si è più ripresentato ma - oltre
a
smettere di mangiare - se ne stava praticamente immobile, muovendo a
malapena la coda alle nostre carezze) .
Seconda visita : non resta che continuare gli accertamenti sul cuore che,
purtroppo, già dalla radiografia si presenta "a palla". La diagnosi è già
pessima ma il veterinario ci propone una ecografia per avere il quadro
completo : pareti alquanto sottili, battito abbastanza regolare ma con la
valvola aortica che interrompe ogni tanto la chiusura (scusa la mia
descrizione spartana)... inutile che mi dilunghi, credo tu abbia gia capito.
Ne abbiamo parlato a lungo con il medico e purtroppo non ci sono speranze
che migliori, anzi, essendo ancora in crescita, è difficile fare una
prognosi (per un soggetto adulto ipotizzerebbe un anno o poco più di vita).
Provo a descrivere l'attuale cura che sta seguendo :
una capsula al giorno per il cuore (non ricordo il nome), inevitabilmente
chimica ;
R 58 (gocce omeopatiche per il ristagno dei liquidi - 10x3) ;
Gold....? (gocce omeopatiche 10x2 di cui non mi ricordo i benefici) ;
Tricalcarea (1 al giorno - prescritta precedentemente all'ascite) ;
VPM ? (integratore alimentare, 2 al giorno o più in caso non mangi) .
Grazie per l'attenzione e per gli eventuali consigli !
Alessandra

 Grazie ancora, Alessandra
Scusami moltissimo ma a questo punto mi sa che avevo capito molto male !
A questo punto non so a cosa serva ma qualcuno di questo gruppo si sarà
accorto che il messaggio prima del tuo è (ma a questo punto potrebbe
essere!) del "temibilissimo" proprietario di devil (che tempesta il gruppo
con messaggi sui cani al guinzaglio cambiando email di continuo)
Probabilmente la cosa mi aveva fatto diventare un po' diffidente... poi eri
nuova .... !
Ciao
In bocca al lupo
Luigi

 nuova .... !
Luì,
ma Alberto ormai é un'istituzione qui. Praticamente idac l'ha fondato lui
con Muffola (la Befana originale... ;oPPP
;o) Bianca


 ;o) Bianca
come osi, befanazzetta che non sei altro, mescolare la lana con la seta.... 
vuoi forse salire di rango?
:-PPPPPP


 ... Mari....................................................
Prima o poi l'ammetterai che siete fatti uno per l'altra...
;oPPPPPPP
Bianca

 ;oPPPPPPP
ho capito.... cerchi rogne.....
.
.
.
.
.
:-PPP


 Grazie, Alessandra e Angelo
Sono daccordo con Valeria ... credo che se fossi nella vostra situazione
interpellerei un cardiologo di quelli tosti e, se la sua diagnosi fosse
uguale a quella del vostro vet, deciderei di mettere fine alle sofferenze
del povero cucciolo!!! :o((
Fede :o(