Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: addestramento richiesta aiuto

Ciao a tutti,
ciao a tutti, sono Daniele e ho scoperto da pochi giorni questo ng.
Ho un bellissimo dobbermann che "purtroppo" è dolcissimo e affettuosissimo
con tutti, e anche un po' pauroso. Dico purtroppo perchè la mia intenzione
era quella di avere si un cane buono e affettuoso con i proprietari (quindi
con me e la mia famiglia), ma anche un cane che facesse la guardia.
E invece Guss è tutt'altro che un cane da guardia: quando arrivano ospiti,
oppure quando estranei entrano in casa non sembra minimamente disturbato;
inoltre quando lo lascio a casa da solo sta tutto il tempo nella cuccia e
molte volte i vicini dicono che lo sentono piangere. Bel cane da guardia!
Per insegnargli il suo mestiere ho provato un po' di tutto, dall'amico
travestito da malfattore con tanto di bastone in mano e qualche legnatina
leggera, fino ad arrivare ai campi di addestramento: al campo sembrava che
qualcosa avesse imparato, infatti attaccava il figurante come dovrebbe fare
un bravo cane da guardia, anche se a dire il vero mollava subito la presa.
Purtroppo a casa sembra che dimentichi tutto quello che ha imparato al
campo.
Vi sarei molto grato se poteste aiutarmi a insegnare a Guss come si fa la
guardia.
Grazie mille
Daniele

 con me e la mia famiglia), ma anche un cane che facesse la guardia.
Hai sbagliato razza... i dobermann NON sono cani da guardia, al limite 
possono essere cani da difesa personale... 
Hanno bisogno di avere sempre qualcuno al loro fianco.
-- 
Roberta & Pelosoni
la dolce bau Uma che mi veglia dal Ponte :°(
la bella micia Cleo ormai ventenne :-)
Poldo micio pelosone e
Pippo micio simpatico, Paaap per gli amici

 con tutti, e anche un po' pauroso.
*Domanda fondamentale: quanto tempo ha?
Valeria

  che scrive:

secondo me una legnatina in testa te l'hanno data a te quando eri
piccolo......ma ti sei messo a fare l'addestramento fai da te
improvvisato con l'amico sotto casa?
ma ci hai le pigne?
e a sto campo di addestramento chissà che altro gli hanno
combinato....
senti ... non rovinare sto povero cane...
tientelo in casa e fagli fare quello per cui è stato selezionato:
la difesa personale e non la guardia all'orto.
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 

 Grazie mille
Certo che a gente come te dovrebbero fare una TAC prima di vendere un
cane....
E magari, poi il giorno che il cane si rivolta, perchè si è rotto, date la
colpa a lui....
Mah.....
Potevi comprarti un allarme, ti sarebbe costato meno....
Fabrizio

 ma ci hai le pigne?
Ebbhč...non osavo befaneggiare, ma se quello aveva una minima e vaga idea di
mettersi a fare il cane da guardia (ruolo un po' scomodo, essendo dobermann,
ma vabhč) sicuro sicuro che gliel'hanno fatta passare!
AD ...

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.16a15dab8...@192.168.0.1...


 > Ho un bellissimo dobbermann che "purtroppo" č dolcissimo e


 tientelo in casa e fagli fare quello per cui č stato selezionato:


 ha scritto nel
messaggio news:FoLZ7.32546$s04.1...@news.infostrada.it...


 da difesa personale?
Forse perchè non si sono informati prima....
Comunque a me è morta da poco una dolcissima dobermann... era la cagnetta 
più dolce del mondo, stava sempre con noi... la nostra dolcissima 
ombra... e credimi la guardia non sapeva neanche cos'era... per lei 
l'importante era avere un famigliare al suo fianco da riempire di coccole 
e feste.


Daniele
io ho delle belle pigne piene di pinoli in testa...
tu mi sa che le pigne ce le hai vuote :-PPPP
Non chiedi cose assurde ma le fai con sta storia delle legnatine.....
comunque bando alle ciance.... hai un bravo cane buono.... che te
frega.... magari se cerchi di addestrarlo diventa una belva che ti si
rivolta contro pure a te..... goditelo cosě come č.... nessuno č
perfetto...


 ha scritto nel messaggio
news:zrFZ7.30774$s04.1...@news.infostrada.it...

Ciao Daniele,
"purtroppo" chi ti ha risposto dicendo che il dobermann non è un cane da
guardia ha ragione. Forse molti, pensando che sia un cane aggressivo, lo
ritengono idoneo a tale scopo, in realtà il doby è un cane che difende il
padrone, ma difficilmente difenderà il territorio quando il padrone non è
presente. Per quanto riguarda l'addestramento fai-da-te non c'è niente di
più deleterio: magari tu hai tutte le buone intenzioni del mondo, ma basta
un niente per sbagliare e ottenere effetti indesiderati. Se proprio vuoi
avere un cane da guardia continua a frequentare campi di addestramento che
siano specializzati in quello che cerchi tu... oppure rassegnati e
accontentati di quello che hai.
Momo

 da difesa personale?
Perchè in Italia non c'è ancora abbastanza cultura cinofila perchè la gente
scelga la propria razza in base alle proprie e sue esigenze reali. Gli
appassionati sanno bene  che il dobermann non è un buon cane da guardia e
soffre terribilmente freddo e solitudine, ma la maggior parte della gente
non lo sa e non sa che c'è differenza tra guardia e difesa, gli hanno detto
che il dobermann è un cane cattivo (che poi non è vero) e tanto basta :o(
Ormai la frittata l'hai fatta, ora non puoi che prenderne atto e cercare di
migliorare la vita al tuo cucciolone.
Non ci hai detto quanto tempo ha, da come lo descrivi sembra un vero fifone
:o) ma forse è solo troppo giovane???
AD

 Ma tu cosa ne sai?
Ma non l'hai detto tu che gli avete dato qualche legnatina (ma piano)???
Non è il metodo migliore per insegnare ad un cane a fare la guardia, qualità
che oltre tutto è innata e che si può solo migliorare, non creare dal nulla.
Ho appena letto che il tuo cane ha solo due anni, forse il suo carattere non
è anora quello definitivo (dico forse, perchè in realtà i dobermann sono
abbastanza precoci, mentre per altre razze si possono considerare adulti
verso i tre anni). Ti sconsiglio comunque di riprovare a dargli legnatine
(ma piano).
AD

 ha scritto nel messaggio
news:a19ut4$k92$1...@nreadb.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:a19v4j$kfl$1...@nreadb.inwind.it...


 rivolta contro pure a te..... goditelo così come è.... nessuno è


 ha scritto nel messaggio
news:R6_Z7.4215$2R2.1...@news1.tin.it...


 Daniele
Scusa, hai provato a vedere se il cane reagisce se il tuo amico ti tira una
legnata a te ? Prova, magari viene fuori il suo carattere di cane da difesa
personale. Almeno potrai provare a capirlo di piů. Certo che il tuo amico
dev'essere camuffato e te le deve dare forte, davanti al cane, magari
facendo un po' di macello, e intanto giů botte !
Prova.
Fabrizio

 rispondere con cose che non c'entrano.
Mi sembra che tutto ciò che ti è stato detto c'entrasse eccome.
AD

 smesso di farlo a casa perchè tanto non serviva a niente.
Parliamoci chiaro: per spaventare un cane non è necessario staccargli la
testa, basta minacciarlo, e visto che il tuo cane è già fifone di suo, come
ti è venuto in mente di impaurirlo ultreriormente? E se avesse ragito, credi
l'avrebbe fatto per fare la guardia o per autodifesa? E facendolo per
autodifesa (cagandosi sotto), pensi sarebbe stato utile per imparare a fare
la guardia? E soprattutto, perchè non provi con un addestratore che tratti i
cani per la loro indole, e non applicando a tutti le stesse discipline, col
risultato che non servono a niente?
AD

 solo un cane da compagnia forse avrei preso un'altra razza, non ti pare?
Casa isolata, cane da guardia....ma perchč un dobermann? Non era 100000000
volte meglio un maremmano???
AD

 Daniele
*Perché è ancora immaturo, come supponevo.
Il Dobermann (con UNA "b" e non con due come lo scrivi tu) effettivamente
NON è un cane da guardia ma da difesa: sono due cose molto diverse.
E' vero, però, che spesso (non sempre) ha anche una discreta attitudine alla
guardia, che solitamente si rivela con la maturità (intorno ai tre anni e
non certo prima dei due).
Cmq chi te l'ha venduto come "cane da guardia" sicuramente ci teneva molto a
vendere a poco a informare, perché queste cose avrebbe dovuto dirtele.
Non mi meraviglia: conosco allevatori che hanno venduto HUSKY come cani da
guardia, pur di rifilare cuccioli in giro.
Una cosa che non dovresti mai sognarti di fare è di "giocare
all'addestratore" con gli amici pescati a caso, senza alcuna cognizione
specifica,  che danno pure le "legnatine" al cane: queste sono cose da
lasciar fare ai professionisti.
Col "fai da te" rischi solo di fargli venire ulteriori paure e timidezze, e
di non avere mai il cane che sognavi...anche se ribadisco che ti hanno
imbogliato in partenza spacciando il dobermann come cane da guardia. Mi
dispiace per te se hai tanta fiducia nel tuo allevatore, ma non è stato
corretto nei tuoi confronti.
Magari ti ha detto anche di tenerlo in giardino giorno e notte?
Ciao
Valeria
(P.S.: se pensi che io ce l'abbia per partito preso con gli allevatori...ti
informo che lo sono anch'io)

 Daniele
*Guarda che - proprio come per gli allevatori - anche con i campi di
addestramento bisogna saper scegliere. Se non ottieni risultati credo che
non siano molto bravi (non è quasi MAI colpa del cane): non hai alternative
a disposizione? Posso sapere dove abiti? Se non vuoi dirlo qui, magari
scrivimi in pvt, che provo - se posso - a consigliarti qualche campo valido.
Ciao
Valeria


 ha scritto nel messaggio
news:a1a2td$nj6$1...@nreadb.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:z91_7.36218$s04.1...@news.infostrada.it...


 Casa isolata, cane da guardia....ma perchè un dobermann? Non era 100000000


 Daniele
Per sapere cosa voleva il signor Dobermann non è necessario averlo
conosciuto, ma conoscere la storia della razza. Tu, che hai un Dobermann,
dovresti essere il primo ad informarti, non solo per la storia ma anche per
le attitudini.
La sola critica che ti ho rivolto è stata per aver preso a legnate (ma
piano) il cane, e non te ne ho nemmeno attribuito la colpa.
Non mi interessa avere ragione, il cane è tuo, quindi arrangiati...
AD

 difendere la casa. E' tanto difficile da capire?
Questo si chiama cane da guardia, e il Dobermann non è un cane da guardia.
E' tanto difficile da capire?
AD


NOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!
Che poi andava a dare le legnatine al maremmano e vedevi cosa
succedeva!!!!!!
Forse non sarebbe arrivato al punto di dare legnatine perché il cane faceva
la guardia.
Ma trattandosi di un individuo che compra il cane senza informarsi sulle sue
attitudini..... ho paura che sarebbe andato a infoltire la lunga lista di
PMA che vengono fatti
uccidere dai proprietari nei primi anni di vita. Sono contento che non
l'abbia preso :-)))
Denis

 me.
*Quello che volevo sapere č se sei stato avvisato del fatto che i dobermann
temono il freddo, e che non possono vivere fuori di notte (il che la dice
lunga su quanto possano essere "cani da guardia").
Valeria

 AD
*Forse non è difficile da capire: ma era difficile trovare un cane da
guardia in regalo.
Prima dice che il tizio che gliel'ha dato alleva da una vita, poi dice che è
un amico con una coppia che gli ha regalato un cucciolo.
Se non siamo in pieno trollallerò trollala', questo è proprio befano...ecco
perché
è arrivato oggi.
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:w73_7.37070$s04.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:a1a9fl$s3j$1...@nreadb.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ia3_7.37082$s04.1...@news.infostrada.it...


 La domanda iniziale era: come insegnereste a un cane come si fa la
guardia?
Ma scusa, adesso ti faccio capire la situazione con un altro giro di parole,
e ti rigiro la domanda:
 - Come insegneresti tu a una rana a cercare dei tartufi ? -
Non è che la rana sia adatta, non credi ? E non solo perchè non ha fiuto, ma
perchè mille motivi le impediscono di trovare i tartufi.
Capito ?
Fabrizio

 una pessima allevatrice.
*E io spero sempre più che tu sia un troll. In caso contrario, mi dispiace
(ma tanto) per il tuo cane.
Ciao. Ah...e rivaffanculo carpiato con doppio avvitamento a destra.
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:254_7.37402$s04.1...@news.infostrada.it...



*Perché č un trollastro, nipoti'....almeno SPERO con tutto il cuore...
Valeria


*NO! Usa la mail di libero, eh? Che l'altra nun va!
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:Pr4_7.37534$s04.1...@news.infostrada.it...


Secondo me questo significa allevare, non so te. 
 Uhm, se posso intromettermi (si' che posso), mi pare che il problema non
sia se questo si possa o no definire "allevare", ma se questo signore che a
volte vende ed a volte regala i cuccioli si possa definire "allevatore" o
no: secondo il mio modesto parere, no! 
 Come chi alleva dei figli non puo' definirsi "allevatore di bambini", o chi
ha il giardino pieno di bellissimi fiori non per questo e' un giardiniere, e
via discorrendo.
	pgg
 

Daniele
Su una cosa hai ragione. Le persone che frequentano questo Ng sono
spesso troppo prese dalle loro crociate personali per capire i reali
problemi e dare qualche consiglio sensato. Vediamo se si puo'
rimediare con qualche seria considerazione.
Devi sapere che l'istinto a "fare la guardia" e' in realta', per il
cane, un senso di territorialita', di protezione per quella che,
nell'antenato lupo, era zona di caccia e riproduzione, e che oggi e'
la casa del padrone. Quindi, se vuoi che il tuo cane faccia la
guardia, devi stimolare questi istinti, prima di insegnargli a
diffidare delle persone.
Ora, l'istinto della caccia lo lascerei stare, visto che riempirsi il
giardino di anitre non e' proprio il massimo, per cui rimane quello
della riproduzione. Un cane acquista sicurezza e diventa molto piu'
territoriale, e quindi protegge la sua zona, che e' la tua casa, dopo
essersi accoppiato, preferibilmente con una certa frequenza, almeno un
paio di volte la settimana. Prova e vedrai i risultati.
Solo un consiglio: trova una marca di vaselina a PH neutro e che non
ti crei problemi di allergia, perche' un doberman allupato ti puo'
fare molto, MOLTO male, e non aggiungerei il bruciore della crema,
potendo evitare, o non potrai piu' sederti per un mese. 
Saluti, trollone.
Lemnear
--
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **
Ricordo una ragazzina che si staccava dall'uniformita' della massa.
Una ragazzina che somigliava a una caramella alla frutta,
e guardava sempre fuori dalla finestra.
In fondo ai suoi occhi splendeva un sogno color arcobaleno...
[Gokinjo Monogatari]

 Befano ci sarai te, e la scopa sai anche dove te la puoi mettere.
Bhč si, lei č la Befana numberone!!! E la scopa dove la mette? Sotto le
chiappe, ovviamente ! Possiede una Firebolt!!
:o))
cią doBBerman
AD

 ha scritto nel messaggio
news:Vd1_7.36237$s04.1...@news.infostrada.it...


 potendo evitare, o non potrai piu' sederti per un mese.
BEFANAAAAAAAAAAA..........BENTORNATA!!!!!!
AD B.2a

 ha scritto nel messaggio
news:tB1_7.36416$s04.1...@news.infostrada.it...


 AD
*Una TOYOTAAAAAAAAAAAAAAAAAA non una Firebolt!!! Insomma, solo perché una
scopa è di moda adesso se la devono compra' tutti! Cazzarola!
Io resto fedele alla mia Corolla, CHIAROOOO???
Che poi si comincia così e si finisce con le scope dell'Est...
Valeria

Daniele
umm non alleva...
ma guarda quante belle new entry ultimamente...
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001 6003 messaggi
http://digilander.iol.it/rifugio01/
 
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 

ma guarda quante belle new entry ultimamente...
hahhaahh mi sa che non hai ancora letto tutte le news di stamattina 
hahahahhh
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 

 Che poi si comincia così e si finisce con le scope dell'Est...
Questo è vero, infatti io mi tengo stretta la mia Nimbus 2000, che mi va
perfetta sia di misura che per indole, anche se non ha una curvatura
perfettamente in standard e se non è l'ultima moda! :o)
AD B.2a

AD
certo che anche tu... stai sempre a litigare?? :)
strano, anche questa volta mi sembra proprio che NON sia colpa tua.
boh!!??
vabè, cmq, mi sembra esagerato il dire che il dob non è un cane
da guardia..
lo è invece, certo, principalmente è un cane da difesa, ma sa
fare la guardia eccome!!
il mio bolek, ad esempio, già da cucciolonzo di 7
mesi, fa benissimo la guardia..
appena sente un rumore fuori dalla porta,
o entra un estraneo, sembra una belva assetata di sangue! :)
quando
entrano amici, cioè gente che sono "ben accolti" da me, allora è pacifico
come un agnellino.. MA COSI' DEVE ESSERE!
e forse è proprio qui che
sbaglia l'amico.. anche se non è detto.
non è detto perchè, ad es, il dob
che avevo anni fa era un fifone che non faceva per nulla la guardia, ma
nemmeno la difesa!! però io imputo la cosa al fatto che era stato
senz'altro maltrattato da piccino (l'ho preso che era magrissimo, storto e
fifone).
quindi, se non è una cattiva selezione, deve esserci stato
qualche errore di imprinting, o qualche mancanza sua (del padrone), oppure,
che ne so.. forse è un caso..
che non se la prenda l'amico, dopotutto si
fanno ipotesi, mica si sparano sentenze!!
quanto tempo ha il cane??
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

hahahahhh
beh diciamo allora.. guarda come si comportano certe old entries


 quanto tempo ha il cane??
2.867 anni, si chiama FifonDobber Schifallev Van der MomoTroll II, detto
"ammazzamoscerini"
:o)))
e per oggi ho sparato la mia befanata quotidiana, VABBENE??!|!!!
AD B.2a
PS: stiamo discutendo di Troll, non so se ti rendi conto ;oP

 male!!!).
*Appunto, mica male: quindi perché dovrei cambiarla?  :-PPP
Valeria
Bf of the Year 2002

 
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
Rossssssss!!!
Svegliaaaaaaaa!!! :-)))))
--
daniela
"La magica parola scosse il grosso cane."
icq 135976269

PS: stiamo discutendo di Troll, non so se ti rendi conto ;oP
me
ne sono accorto dopo.. avevo letto solo questi msg, poi ho visto anche gli
altri. :P
ma questi non sono troll, sono solo gente che non capisce una
sega di come funzionano i ng..
ciao



Secondo me nutri troppe speranze....non credo che sia in grado di capire
significato nascosto in questa sottile metafora....
Annah

 Annah
*Pssstttt....Annuzza de zia...leggi un po'  oltre...ERA MOMO LA TROLLAZZA
INFAMEEEEEEEEEEEEEE
Valeria


Zi zi, Zi' Va'..
ho letto dopo...;o))
Ma chebbrutto scherzo...gulp!
Annuzza...no annuzza meglio di no, che fa la rima sbagliata...
An.

 Solo un consiglio: trova una marca di vaselina a PH neutro
Naaaaaaa e io che stavo leggendo seriamente per vedere dove volevi
arrivare :-))))))))))))))))))))))))))))
azzzzzzzzz
-- 
Angelo

azzzzzzzzz
Il mio consiglio era serisssssimo!
Lem

 Il mio consiglio era serisssssimo!
Credo che non accettero' mai un tuo consiglio :-))))))))
Ciauuuuuu
-- 
Angelo