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Titolo: Info su tumori mammari

Salve a tutti,
navigando in rete mi sono imbattuta in questa pagina
http://www.lacuccia.netsons.org/sterilizzazione.htm
Mi ha colpito molto questa frase: "Quasi la totalità delle femmine non
sterilizzate sviluppa delle cisti/tumori mammari, praticamente il 99% delle
femmine non sterilizzate ha tumori mammari. Nel 50% dei casi il tumore è
maligno, nel rimanente è benigno, ma con gli anni si trasforma in maligno."
E' davvero così?  Il 99% delle femmine non sterilizzate ha tumori mammari??? 
Possibile?!
A me sa un po' di terrorismo psicologico. Conosco tante cagne non
sterilizzate che non hanno mai avuto tumori. Quanto c'è di vero in quella
statistica e in quella pagina?
Grazie

 statistica e in quella pagina?
Molto purtroppo... Se non sono tumori mammari sono piometre, se non
tutti e due. Ho conosciuto moltissime cagne non sterilizzate a cui
verso i 7-8 anni sono venuti tumori mammari. Quasi tutte le cagne dei
miei conoscenti purtroppo...
Romy

Tre su quattro per le mie cagne intere  :-(
-- 
jody
_____
Einmal Eurasier, immer Eurasier! 

 statistica e in quella pagina?
Ti  rispondo  in  questi  termini:   il  100% delle  femmine
STERILIZZATE  muore  comunque,    soprattutto  di  tumori e
problemi  cardiocircolatori,  secondariamente,  poi,  di  malattie
infettive  difficilmente  curabili,  come  la  Leish

 
*** LOL! e questa casisitica fantascientifica dove l'hai trovata?
--
Valeria&Sunny

 STERILIZZATE  muore  comunque,    
Tutti moriamo comunque, prima o poi....
Romy

 ha scritto nel messaggio 
news:1175720590.4...@l77g2000hsb.googlegroups.com...
Ti  rispondo  in  questi  termini:   il  100% delle  femmine
STERILIZZATE  muore  comunque,    soprattutto  di  tumori e
problemi  cardiocircolatori,  secondariamente,  poi,  di  malattie
infettive  difficilmente  curabili,  come  la  Leish
*** quoto! e tra quelle non sterilizzate, il 100% muore a causa di tutto ciň 
che hai elencato, piů tumori mammari i piometre. perciň di solito accade 
prima.

 *** LOL! e questa casisitica fantascientifica dove l'hai trovata?
hai  ragione,  la  mia  casistica  sulla  mortalità  del  100%  delle
femmine  sterilizzate  è  oggettivamente   fantascientifica e
soggettivamente inverosimile
e'  stata  scoperta in  una  specie  di  stele  di  rosetta,  sepolta
nelle  paludi  di  metano  di Titano
Ovvuiamente,  nessuno  vuole   credere  ai  risultati  della t
raduzione,  in  quanto  è  noto  a  tutti  che  le  femmine
sterilizzate  sono  immortali

  soprattutto  di  tumori 
le statistiche dicono che i tumori NON sono la principale causa di
morte...quindi eliminerei il soprattutto e la manterrei come causa
possibile di morte.
Aggiungerei che si stà parlando di tumori mammari...e non di tumori in
generale.
Pa, conosco la tua opinione in merito ed é giusto che tu la esponga e la
"promuovi", così come facciamo tutti noi,...non farti prendere la mano
con affermazioni sensazionistiche però ;)

 femmine non sterilizzate ha tumori mammari.
...ecco, benché ricordi che le percentuali siano molto alte....stà cosa
mi sembra proprio un'esagerazione.
Ho sterilizzato Asia perché sono convinta che sia un buon modo per
proteggerla dai tumori di origine "ormonale"....l'ho sterilizzata in
ritardo rispetto al momento ottimale che risulta essere prima del primo
calore. Spero che la piccola non paghi la mia "esitazione"...ma così ho
potuto toccare con mano il "piacere" di una sterilizzazione "d'urgenza"
a causa di una piometra....
smick, simo 

 sterilizzate  sono  immortali
***mi chiedo se ci sei o ci fai...
è ovvio che, prima o poi, tutti devono morire. Ma questo fatto non è 
collegato alla sterilizzazione...
e, comunque, mi riferivo alle seconda parte della frase, e cioè: 
"soprattutto  di  tumori e problemi  cardiocircolatori, secondariamente, 
  poi,  di  malattie infettive  difficilmente  curabili,  come  la  Leish"
è questa la cosa che trovo "fantascientifica"...
--
Valeria&Sunny

 statistica e in quella pagina?
Statistiche taroccate.

 Statistiche taroccate.
beh dipende...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=10830539&query_hl=15&itool=pubmed_docsum
 
Effect of spaying and timing of spaying on survival of dogs with mammary
carcinoma.
        * Sorenmo KU,
        * Shofer FS,
        * Goldschmidt MH.
    Department of Clinical Studies and Pathobiology, School of Veterinary
    Medicine, University of Pennsylvania, Philadelphia 19104-6010, USA.
 
kar...@vet.upenn.edu
    The risk of developing mammary gland tumors in dogs is significantly
    decreased by ovariohysterectomy at an early age. However, previous
    studies have not found a benefit to ovariohysterectomy concurrent with
    tumor removal in dogs with established mammary gland tumors,
    suggesting that the progression of these tumors is independent of
    continued estrogen stimulation. The purpose of this study was to
    evaluate the effect of spaying and of the timing of spaying on
    survival in dogs with mammary gland carcinoma. Signalment, spay status
    and spay age, tumor characteristics, treatment. survival, and cause of
    death of 137 dogs with mammary gland carcinoma were analyzed. The dogs
    were classified into 3 groups according to spay status and spay time:
    intact dogs, dogs spayed less than 2 years before tumor surgery (SPAY
    1), and dogs spayed more than 2 years before their tumor surgery (SPAY
    2). Dogs in the SPAY 1 group lived significantly longer than dogs in
    SPAY 2 and intact dogs (median survival of 755 days, versus 301 and
    286 days, respectively, P = .02 and .03). After adjusting for
    differences between the spay groups with regard to age, histologic
    differentiation, and vascular invasion, SPAY 1 dogs survived 45%
    longer compared to dogs that were either intact or in the SPAY 2 group
    (RR = .55; 95% CI .32-.93; P = .03). This study reveals
    ovariohysterectomy to be an effective adjunct to tumor removal in dogs
    with mammary gland carcinoma and that the timing of ovariohysterectomy
    is important in influencing survival.
    PMID: 10830539 [PubMed - indexed for MEDLINE]
-- 
http://www.saluki.it/muffola/
http://www.millenniumdogs.net
http://www.millenniumdogs.net/canucci/

 Valeria&Sunny
vero,  eh?   E  allora,  stabilito  che  anche  le  femmine
sterilizzate  muoiono  lo  stesso  (qualcuna  anche  sotto  i  ferri,
durante  la  sterilizzazione stessa)  ,  di  che  cosa  muoiono  ,
prevalentemente  ?
Visto  che  è  fantascientifico  che  muoiano  di  tumori,  problemi
cardiocircolatori  e  malattie  difficilmente  curabili,  come  la
leish,  di  che  cosa  muoiono  in  prevalenza  ?

 
***segui il labiale: NON ho detto che non possano morire di quelle 
malattie, MA che queste malattie NON sono direttamente collegate alla 
sterilizzazione (come, invece, sembra tu voglia far credere...)
--
Valeria&Sunny

 durante  la  sterilizzazione stessa)
Se al cane sono stati fatti tutti gli esami necessari, constatato uno 
stato di salute compatibile con l'intervento, il veterinario non è una 
cane lui stesso ... la percentuale di decessi è veramente bassa 
(problemi dovuti a sterilizzazioni effettuate male, ne ho sentiti 
parecchi, tipo pezzi di oavie lasciati dentro perchè scomodi da 
rimuovere e amenità simili, ma mai un decesso tra tutte le cagne non 
intere che conosco e non sono poche).
Purtroppo invece di cangne intere aperte come una  zip per rimuovere un 
intera fila mammaria (o bilatera) e sterilizzazione obbligatoria 
conseguente, parecchie ... praticamente un 30-40% delle cagne integre 
che conosco sopra gli otto nove anni :-//
Per me rimane sempre una scelta legata all'etica personale

 conosco sopra gli otto nove anni :-//
Idem, e purtoppo ne ho avuta anche esperienza diretta. Chi ama e conosche i 
cani lo sa, ma a qualcuno preme più affermare le proprie "fantasie" pur di 
imporsi e darsi importanza, che dare validi suggerimenti, qualsiasi siano le 
conseguenze. Il mio consiglio è sterilizzare e sterilizzare e sterilizzare 
tutte le femmine non da riproduzione, per la loro salute fisica e il loro 
benessere mentale, perchè vivono meglio, più serene, più sane e più a lungo! 

 Per me rimane sempre una scelta legata all'etica personale
Quoto.
...e si spera che l'etica personale venga rispettata, senza strani 
sproloqui come quella testa di cazzo di iovale.

 benessere mentale, perchè vivono meglio, più serene, più sane e più a lungo! 
Do anch'io un mio consiglio... Lo posso fare o divento automaticamente 
un troll?
1) ogni generico manuale cinofilo ha un capitolo riguardo alla <<scelta 
del cane>>, dove si affronta il tema della scelta della razza e della 
scelta del SESSO
2) il futuro proprietario dovrebbe valutare bene e con COERENZA la 
scelta del sesso; il maschio e la femmina hanno <<pro e contro>>; che 
senso ha conprare una femmina e sterilizzarla a 3 - 4 - 5 mesi???? 
Prenditi un maschio, cazzo!!!!!! E lascia in pace quel povero animale...
3) si presume che chi vuole un cane sia vagamente <<amante>> della 
natura... Amare la natura significa seguirne i sui cicli, le sue 
leggi... non andarle contro in nome di vaghe indagini statistiche, 
SEMPRE prodotte da soggetti INTERESSATI ECONOMICAMENTE

 non andarle contro in nome di vaghe indagini statistiche,
Non credo siano tanto vaghe. 

 da soggetti INTERESSATI ECONOMICAMENTE
vero..o almeno dovrebbe essere vero che uno ama la natura...
Ma il seguirne le regole è un altro discorso...per seguirne le regole 
bisognerebbe lasciare che procreino liberamente, che muoiano quando si 
ammalano, che si procurino il cibo da solo, che scorrazzassero liberamente e 
tanto altro ancora.
Tu non dovresti usare l'auto e neppure i preservativi, per non parlare di 
pillole ecc...non dovresti neppure sapere cos'è un dottore e men che meno un 
ospedale, per non palrlare dei prodotti sintetici, delle plastiche ecc...
vogliamo vivere secondo natura?facciamolo in tutto allora e non solo in 
quello che ci fa comodo!
ciaociao
chiara 

 coppia maschio/femmina è pressoché d'obbligo.
OK, lo posso capire... e tutto sommato cum-prendere. Ma è contrario al 
mio modo di vedere le cose. Ragionando <<per assurdo>> vorrei potrei 
cavarmi il CAPRICCIO di far convivere nel giardino un leone ed una 
gazzella, magari al leone gli sego i piedi ed alla gazzella gli metto le 
molle... Sulla convivenza maschio e femmina i sistemi sono tanti (io ho 
un maschio e due femmine). E dopo tutto, non è una prescrizione medica 
avere un cane o averne due o tre. Questo ciò che penso io.

 quello che ci fa comodo!
quoto e straquoto, vivere secondo natura.... ahahhahahahah che buffonata,
poi tanto i cuccioli che nascono a capocchia, perchè ne nascono e
tanti... finiscono nel cassonetto, proprio secondo natura :(


 sproloqui come quella testa di cazzo di iovale.
...beh, pure tu quando parli di deontologia veterinaria la fai fuori dal
vaso eh ;)...
....é "l'entusiasmo" della discussione che frega...

 vaso eh ;)...
Mi quoti la frase incriminata per favore? <<Solo gli imbecilli (*) non 
cambiano mai idea>> (Cit.:)
(*) come ad es. iovale.

 tre.
Nemmeno non sterilizzare è una prescrizione medica. Anzi, di solito i 
veterinari consigliano il contrario! E tanto per fare un'osservazione sulla 
tua convinzione che i veterinari sterilizzino per questioni meramente 
pecuniarie, ho il presentimento che, viste le differenze di costi tra una 
semplice ovariectomia e un intervento d'urgenza su una piometra, o 
sull'asportazione di intere file mammarie, magari fatta in due tempi, e 
visto che, prima o poi, gran parte delle femmine integre accusano almeno una 
delle due patologie, dubito che ai veterinari convenga sterilizzare per il 
puro guadagno economico. 

 veterinari consigliano il contrario!
Perfetto, non ho altro da aggiungere e confermo: il veterinario è quello 
che cura un animale malato, no che opera un animale sano. Naturalmente 
confermo che su questo principio verrà richiesta l'applicazione 
dell'ultimo decreto.
Ciao,

 <<Solo gli imbecilli non cambiano mai idea>> (Cit.:)
E' una perla di grande saggezza... :)

 maschio, cazzo!!!!!! E lascia in pace quel povero animale...
Sono pro sterilizzazione ma sono daccordo con te, aggiungo che le mie 3 
femmine sono sterilizzate per coerenza di allevamento e non per paura dei 
calori o di possibili gravidanze indesiderate.
Ho sentito parecchie persone sterilizzare non per convinzione ma per 
comodità e questo mi infastidisce un po'.
-- 
Paola, Vega, Swan & TITO nel cuore
http://www.tequyla.it
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/tequyla72/my_photos
Un boxer è per sempre

 comodità e questo mi infastidisce un po'.
Preciso, coerenza di allevamento, non intendo che ho un allevamento, intendo 
che non avendo intenzione di fare le cucciolote necessarie per scongiurare 
tumori, sterilizzo per preservare la salute delle mie cane.
Per la cronaca tutte sterilizzate prima del primo calore, una di 10 una di 6 
e la piccola di un anno, nessuna ha mai avuto problemi di incontinenza, ne 
tantomeno di problemi alle mammelle.