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Titolo: Mi manda Rai3

Non so se qualcuno di voi ha seguito il programma stasera, io ho visto solo
la fine ma c'erano in collegamento i signori che in sardegna hanno beccato
una megamulta di ben 6.000.000 di lire per aver portato il cane in spiaggia.
Tornando al discorso fatto giorni or sono, e datosi che stasera non sono
riusciti a parlare dell'argomento e che il tutto è stato rimandato a
mercoledi prossimo, che ne direste di preparare una bella letterina da
mandare alla redazione esprimendo le nostre opinioni in merito?
C'è qualche buona penna (come dice il nonno) che se la sente di buttare giù
una bozza?
Credo che in trasmissione si parlerà della difficoltà di portare i cani in
vacanza e delle norme della capitaneria di porto, stasera è stato dato solo
un assaggio, sarebbe bello poter dire la nostra in questa occasione.
Se qualcuno ha idee le porti con se al raduno.
la Dany
(propositiva alle 4,12 del mattino....)

 wrote in message
o4MQJ$ex$GA....@news1.news.mcis.galactica.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8gihfl$7qi$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 mandare alla redazione esprimendo le nostre opinioni in merito?
Ottima idea, quando si comincia?
Ciao.
AD

 una megamulta di ben 6.000.000 di lire ........
Anche io ho visto il pezzo che parlava di cagnoni e spiaggia. Tra le altre cose i due signori multati erano in una spiaggia libera e praticamente vuota....
Io sono di Genova e sarei molto ma molto contenta se potessi portare il mio cagno al mare anche solo in determinati orari e/o fuori stagione.
Ad esempio si potrebbe chiedere perche' in Francia (almeno in Corsica)  i cani in spiaggia sono ben tollerati.... non credo che le norme igieniche siano diverse. E poi, senza che qualcuno si offenda, la pipi' dei bambinetti e' meglio di
quella eventuale di un cane? (dico eventuale perche' si riesce anche a non far fare la pipi' al cane, basta ogni tanto portarlo a fare un giro fuori dalla spiaggia).
.....e poi e' cosi' bello nuotare con il proprio cagnotto.....
Ciao, Roberta
--
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via Mailgate.ORG Server - 
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 determinati orari e/o fuori stagione. [cut] > Ciao, Roberta
______________________________________________________________________
Fuori stagione, da metà Settembre ai primi di Maggio, lo puoi fare!!!!
Ciao
Silvio


Magari era un'altra multa ancora...
--
Lemnear
Iscrivetevi alla ML di Berserk: bejelit-...@eGroups.com
il sito di IDAC:
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/

ciao a tutti chiedevo se potete darmi qualche nome per il mio rotttweiler
maschio di due mesi con l'iniziale a   grazie a tutti coloro che mi aiutano
grazie intensamente

 ha scritto nel messaggio
news:8gkc46$en2$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 quella eventuale di un cane?
Direi proprio di si,senza che si offenda nessuno.
La pipi' dei bambini NON e' vettore di malattie gravissime:come invece
succede con la pipi' dei cani.
Loredana


 Loredana
Mica tanto! E' decisamente più facile prendersi "malattie da uomini" dagli
altri uomini che malattie da uomini dai cani.
Ciao.
AD




 Nensi
Non discuto sullo schifo (il fatto che dici che fa schifo uguale implica che
la pipi' dei cani puo' fare anche schifo,il che da parte tua e' molto
"liberale"):discuto sul fatto che la pipi' dei cani e' vettore di malattie
gravissime come ad esempio la lepto.
D'altronde credo che i divieti in spiaggia nascano dalla considerzaione di
norme igieniche e di profilassi piuttosto che da "antipatia" verso i cani o
i loro padroni,o allo "schifo " che potrebbe cagionare vedere un cane che fa
pipi' sulla spiaggia.
Baciuzzi
Loredana


Scusate l'intromissione, non basterebbe un divieto di far fare i bisogni ai
cani in spiaggia e non un divieto di portarceli?
Il mio cane non la fa sulla spiaggia perchè sa che quello non è il posto
giusto. Eppure sono  costretta a fare i salti mortali per portarmelo in
vacanza con me, e sinceramente a parte un anno che sono andata in ferie in
moto e l'ho lasciato dai suoceri (che lo viziano in una maniera schifosa) ci
sono sempre riuscita. Pazienza se di tatno in tanto litigo con qualcuno,
quando le spiagge si sono create o sono state create non lo sono state certo
per l'uomo. Il problema che è che l'uomo si impadronisce di tutto cio' che
lo cerciconda affiggendo i relativi divieti. Ma dico con che diritto vietare
ai cani di entrare in una spiaggia?? Perche non vietarlo anche a tutti gli
altri animali? Non non sono d'accordo, ci vuole senz'altro educazione,
multate piuttosto i padroni indisciplinati ma non perche si portano dietro
il loro peloso, ma piuttostto perchè gli fanno fare pipi in spiaggia.
un mese fa sono riusciti a darmi una multa perche il mio cane ha fatto il
bagno nel laghetto del forlanini (per chi è di Milano lo conosce
senz'altro).
E un piccolo laghetto in cui è vietata la balneazione perche sporco e nel
quale non volevo fargli fare il bagno perchè mi faceva schifo il pensiero.
Ma Max ovviamento non era d'accordo ha visto l'aqua e spluff era già dentro.
Ma ecco che il solerte vigile a cavallo arriva dicendo che dovrebbe farmi la
multa perchèil cane era libero, e perche è vietato introdurre i cani nei
corsi d'acqua siano questi laghi fiumi o mari per questione d'igiene.
Questione di che??? Igiene? Ci sono le pantegane che viaggiano in quel
laghetto e il mio cane secondo loro lo sporca?? Mi spiace ma credo che certi
divieti siamo motivati più dallo schifo che provano all'idea certe persone
che da effettivi motivi d'igiene.
Dulcis infundus dice che dovrebbe multarmi perche il mio cane 10 minuti
prima si stava azzuffando con un boxer per il possesso di una palla (niente
feriti, niente di niente) perchè se fosse passato qualcuno avrebbe potuta
spaventarsi nel vederli fare "cagnara" come ha detto il vigile. In più avrei
dovuto prendere un ulteriore multa perche secondo il regolamento il cane
deve avere sempre con se il libretto delle vaccinazioni.
Alla fine si dice magnanimo e mi multa per aver introdotto il cane nel
laghetto e insieme a me multa la padrona del boxer che protestava come una
pazza senza risultato.
E mentre il solerte vigile faceva la multa .... prrrrott. Il cavallo sgancia
in messo alla passeggiata una cagata paurosa che ovviamente viene lasciata
li in mezzo per che loro i cavalli dei vigili posso farla ovunque...
Dunque il vigile risale a cavallio (che nel frattempo si sentiva senz'altro
piu' leggero) e se ne va lasciandoci increduli con le nostre multe e un
tanfo di cacca di cavallo che aleggiave nell'aria.
Come rovinnare una domenica al parco con il proprio amico.
Unica consolazione, la solidarietà della gente, che si avvicinava per
manifestare il proprio disappunto. Soltatno una persona mentre ci facevano
la multa l'abbiamo sentita lamentarsi che 10 minuti prima si era dovuta
allontare dalle rive del laghetto con il figlio perchè c'erano troppi cani
(che volesse far fare il bagno al figlio) e che era giusto multarci.
Probabilmente è proprio  questo tipo di persone che dobbiamo ringraziare per
tutti i divieti che ci sono in giri.
Grazie di avermi seguito fin qui.
MM
Loredana L. <nonspam@noads> wrote in message 3868a...@news.megasys.it...


Volevo solo dirti di essere completamente d'accordo con te!!!
E... ritornando al discorso della spiaggia, penso che la maggior parte dei
proprietari di cani si accontenterebbero di poter avere anche solo un
pezzetto di spiaggia a loro disposizione, lasciando il resto a chi i cani
proprio non li vuole :-((. (PS: tra le altre cose, mi sembra, che i cani,
contrariamente agli "umani", non facciano i bisognini in acqua...)
ciao
--
Roberta & Pelosoni
Uva (bar), Poldo e Cleo (miao)
ICS 69172607 nick Dana

 contrariamente agli "umani", non facciano i bisognini in acqua...)
Questo e' anche peggio:infatti,come verosimilmente sai,l'acqua di mare ha
potere caustico e disinfettante.Ovvero,le pipi' fatte in acqua vengono
automaticamente "disinfettate": la stessa cosa non succede se la pipi' e'
fatta sulla sabbia,che se ne imbibisce, e con la quale i bambini giocano a
fare castelli;senza contare il cattivo odore.
Comunque,e mi riaggancio ad un post precedente dove si diceva che il divieto
dovrebbe essere esteso a tutti gli animali,mi risulta che il divieto sia per
l'apunto riferito a tutti gli animali (cavalli inclusi).
La motivazione e' sempre la stessa : norme igieniche.
Loredana


 che da effettivi motivi d'igiene.
Quello che ti e' successo e' senza dubbio aberrante,ma ti assicuro che sulle
spiagge il problema del divieto si riallaccia a normative igieniche
piuttosto serie.
Si collega inoltre al fatto,come ti ho gia' detto,che chi paga lo fa per
avere delle tranquillita' in piu': chi,giustamente,vuole portare il proprio
cane al mare lo faccia sulla spiaggia libera,dove nessuno potra' lamentarsi
ma potra',al limite,chiedere al padrone il "favore" di allontanare il cane
dal proprio asciugamano.
Saluti
Loredana

Psssttt....la mia era comunque solo una battuta da una stanca morta e
intronata dal viaggio:-))))) Comunque se i cani sono vaccinati e
"disinfettati" il problema non esiste, tutto sta nel buon senso ed
educazione di ognuno, proprietari di cani e non.
Ciao ciao
Nensi
"Loredana L." <nonspam@noads> ha scritto nel messaggio
news:3868e...@news.megasys.it...



No, anche qui mi spiace deluderti, ma i divieti nascono proprio da
antipatie e irrazionali paure: ho visto EDICOLE, NEGOZI DI SOUVENIRS
(grandi, non avevano neppure la scusa del 'potrebbero rovesciare
qualcosa') NEGOZI DI GIOCATTOLI e CARTOLERIE dove l'accesso ai cani
era vietato. Passi per gli alimentari. Ma gli altri... Perche'? 
Spiegami poi in che modo un cane puo' attaccarti qualche malattia. Gli
umani invece possono eccome! Nelle docce delle spiagge, se non usi le
ciabatte di gomma, ti prendi dei funghi che potresti farci la frittura
:((



E non basterebbe invece l'obbligo di portarsi in spiaggia il libretto
delle vaccianazioni?



La tua proposta andrebbe bene se ci fossero le spiagge dove portare i
cani: forse da te ci sono, qui no. Chi vuole andare al mare o trova
qualcuno a cui lasciare Fido un pomeriggio o rimane a casa.
Non c'entra molto, ma voglio dirlo perche' mi ha fatto rabbia:
tornando a casa dal raduno ci siamo fermati a un autogrill. Ovviamente
c'era il cartello con su scritto 'io non posso entrare'.
E SOTTO, ribadisco SOTTO, assolutamente VICINO, cosa c'era? Un
manifesto contro gli abbandoni estivi!!!!!
A questo punto mi chiedo se, piu' che di cattiveria, non si tratti di
pura e semplice stupidita'...





 delle vaccianazioni?
Certo: ma guarda che a me basterebbe anche molto meno,capiamoci!
Nella pratica,pero',te li vedi i bagnanti TUTTI e AD UNO AD UNO che fanno la
fila per chiederti di vedere il libretto del tuo cane?E poi ancora una fila
per il libretto di un altro cane?
Andiamo..........sei una persona intelligente: sai bene che non
funzionerebbe.........


 pura e semplice stupidita'...
Senti,il discorso dei divieti sinceramente mi indispone: pensa a come sono
"braccati" i fumatori............Alla stregua dei peggiori criminali.
Il divieto,di qualunque natura esso sia,nasce quasi sempre dalla somma della
volonta' popolare: insomma,la maggioranza determina il divieto.
Sicche' se i cani non possono accedere alle spiagge,se i funatori non
potranno fumare altro che in casa loro,se i cani non vanno al ristorante e
se al cinema e' ormai vietato sgranocchiare papatine stai pur certa che quei
divieti sono l'espressione della volonta' popolare.
Bisogna adeguarsi.


 :((


>
Ti ricordi il limite di velocita a 110 sulle autosatrade? Era volontà
popolare o paturnia di politico?
E comunque all' estero questi problemi non mi sembra esistano.
Pensa che in slovenia una esposizione canina viene organizzata in uno
stabilimento balneare in piena stagione e con grande soddisfazione di
tutti
$$Alessandro$$

tour nei negozi a "misura di cane".
Mah, forse non hai tutti i torti. Palermo è stata la prima città dove
ho visto i distributori automatici di palette igieniche all' ingresso
dei parchi (ero a Palermo nel 98). Qui a Trieste ci sono da forse tre
mesi e non dappertutto
$$Alessandro$$


 8--))))))
$$Alessandro$$


Ti ho già risposto che non è un problema di pagare, ci sonon ordinanze
comunal se non sbaglio che vientano di portare i cani sul tutto il
territorio comunale appunto.
Scusa ma se tu sei su questo NG sarai proprietaria di un cane credo dove lo
lasci quando vai al mare??
MM

>


La motivazione e' sempre la stessa : norme igieniche.
No, non è stata fatta per questioni igieniche.
Vorrei anche raccontarti una cosa: Ho avuto il mio primo cane oltre 25 anni
fa: Kelly, era una splendida similbracca tedesca (o vera bracca tedesca?)
raccolta per strada che veniva con noi ovunque, spiaggia compresa (allora
non era vietato). Ne trovavamo altri di cani in spiaggia, e noi bambini
giocavamo ai castelli di sabbia, alle biglie...bhè la sai una cosa: la
spiaggia non era impestata e impregnata di pipì di cane!
Ti ricordo inoltre che tuttora ci sono posti dove i cani possono andare al
mare, come le spiagge dedicate a loro in Francia: sono tenute peggio delle
altre, di solito non sono attrezzate in ugual modo (noi proprietari di cani
siamo di serie B :o( ) però la sabbia è uguale uguale a quella delle altre
spiagge, non puzza, non è impregnata di pipì e nessuno torna a casa con la
leptospirosi. Come te lo spieghi?
Ciao.
AD

Mi pare piu' che legittimo.
Scusa se continuo ad intromettermi, ma anche qui ho qualcosa da dire: passi
per gli stabilimenti balneari, magari uno dice "io pago e non voglio cani in
giro", ma il divieto č esteso a tutti i litorali, pubblici, privati,
cittadini o selvaggi che siano.......
Ciao.
AD

per il libretto di un altro cane?
Fila? Che fila?
Secondo me basta portarsi dietro il libreto, poi se passa il bagnino e
te lo chiede, glielo mostri! Punto. Da quando in qua si mostra la
patente agli altri automobilisti? Perche' dovrei mostrare il libretto
sanitario del mio cane a una mamma isterica?
Dov'e' l'inattuabilita'?


Bisogna adeguarsi.
Non mi adeguo proprio per niente. I mezzi per fare felici gli uni e
gli altri ci sono. Ci sono le aree fumatori al cinema e al ristorante,
dovrebbero esserci spiagge per i cani (per i loro padroni), locali
dove si possa entrare senza sentirsi dei ladri, spazi verdi dove le
madri nevrotiche non rompano le balle a suon di 'tengailcaneeeee'.
Purtroppo tutto cio' non c'e': nel parco accanto casa mia ci sono
*enormi* spazi incolti, erba alta, alberi secolari, dove non va mai
nessuno perche' la terra e' sempre molle e umida. Basterebbe chiuderli
con un po' di rete (facciamo una colletta, se l'amministrazione non
vuole spendere soldi), mettere un cancelletto, e voila' uno spazio per
i cani ben isolato. Non un hotel a cinque stelle, ma va bene lo
stesso. Ogni tanto passa un vigile e chiede se i proprietari hanno
dietro la paletta, a chi non ce l'ha una multa da levare la pelle. Ma
ci vuole tanto?
Invece io devo portare Diana e Feddy molto piu' lontano, su un argine
dove peraltro bisognerebbe tenerle al guinzaglio: benedetti i vigili,
che almeno lasciano correre perche' si rendono conto della situazione
(a Pordenone i cani non possono stare in *nessuno* spazio verde,
perfino sulle aiuole ci sono cartelli di divieto! Secondo il nostro
amato sindaco, chi ha un cane deve prendere la macchina 4 volte al
giorno e fargli fare pipi' fuori citta'. Sto parlando sul serio, l'ha
proprio dichiarato. E ti stupisci che ci arrabbiamo?)
Ultimamente hanno multato un bambino di 5 anni che aveva portato il
suo cucciolo al parco sotto casa... non sapeva leggere i cartelli di
divieto...


 >
Sono proprio topi e ratti che trasmettono la leptospirosi hai nostri
cani!!! Infatti cerchiamo di tamponare il problema vaccinandoli (i cani e
non i ratti!)
Riguardo al tenere sotto controllo i ratti .........continua a sperare!
Ti ricordi molti anni fa quel regista romano che morì di leptospirosi dopo
essersi fatto un bagno nel tevere?? Credi che furono i cani a
trasmettergliela??
Nell'acqua salata inoltre le leptospire non sopravvivono! 
-- 
Lucia, Zoe e Thelma

 >
Mi dispiace ma non sono assolutamente d'accordo!!!!!!!!!
Ma quale volontà popolare!!!!!
Stupidaggini dei politici italiani vuoi dire!!!!!!
Sono d'accordo che dobbiamo rispettare i divieti che ci vengono imposti
dalla legge. Ma devono essere divieti che hanno una utilità pubblica e non
che sono divieti imposti e basati su false e stupide credenze popolari o
peggio ancora sulla moda del momento!!
Siamo in un mondo dove i "governanti" ci vogliono far credere che le mucche
sono le responsabili del buco nell'ozono!!!!!! (notizia riportata un paio
di anni fa da ricercatori americani!!!) "Ma mi faccia il piacere! Mi
faccia!" (Totò)
Tu vivi in Irlanda, sono curiosa, ma anche lassù è così?: anche nei pub
irlandesi non si può fumare?? Quando ci sono stata io la "nebbia" si
tagliava con il coltello!!
Domanda da una che non crede nel fumo passivo, ma crede nel fumo attivo di
scappamenti e ciminiere!! E che rispetta coloro i quali mi dicono: "mi
scusi mi da fastidio, può spengere la sigaretta?" E che ama Parigi perchè,
anche se inquinata, puoi buttare la macchina e girare a piedi. E che si
sposta se qualcuno le dice: "Mi scusi ho paura, può allontanare il cane?".
E che raccatta la cacca del suo cane... Ma che manda a quel paese tutti
quelli che si mettono a sventolare la manina davanti al naso quando accendo
una sigaretta anche in un luogo dove si può fumare, e che non capisce
quelli che mi dicono:" a che schifo, ma che fa, raccatta la cacca" e che
sono gli stessi che dicono: "a che schifo ho pestato una cacca di cane".
Basta ho detto anche troppo! Scusa lo sfogo, non era indirizzato a te!
:-)))


 divieti sono l'espressione della volonta' popolare.
Sentito parlare di fumo passivo e di tumore al polmone? Pensi che venga con
la stessa frequenza della leptospirosi?
Se i fumatori osservano i divieti.... allora posso portare tranquillamente
il mio cane al mare.... :o)))
Ciao e buone vacanze.
Laura e Oscar

 fare castelli;senza contare il cattivo odore.
A questo punto basterebbe far fare pipě ai cani sul bagnasciuga... passa
l'acqua e disinfetta....
Comunque a me č capitato di veder galleggiare delle "pupu", "pannolini" e
altre schifezze "umane"....
PS: Un bravo "padrone" non permetterebbe mai al suo cane di sporcare in
luoghi non adatti....
Ciao
--
Roberta & Pelosoni
Uma (bau), Poldo e Cleo (miao)
ICQ 69172607 nick dana

genere.
E invece dobbiamo subire :o(
Qui su IDAC qualcuno (non ricordo chi) si è addirittura visto negare
l'accesso col cane in un negozio per animali!
Ciao.
AD

Ascolta Loredana,
io non ti conosco e non ce l'ho con te.
Non so se hai un cane o un gatto, se lo tratti bene o male, se te lo porti
dietro o lo molli in casa. Ma devi renderti conto di una cosa.
Io abito a Milano (anzi abitiamo io mio marito e Max), e nei parchi a Milano
è vietato farlo correre libero farlo entrare nei corsi d'acqua, praticamente
non dovrei mai dico mai lascairlo libero. Posso costringere un cane a stare
tutta la vita al guinzaglio?
Stesso problema al mare. Nelle spiagge libere non si possono portare perche
anche li ci sono persone a cui fa schifo, che hanno bambini, che hanno tutti
i problemi del mondo per non voler avere di fianco un cane.
C'e soLo una spiaggia dove (cone museruola e giunzaglio) si possono
introdurre, ma non in acqua. Secondo loro io porto il cane con me, lo tengo
sotto al sole con tanto di museruola che non gli permette neanche di fargli
aprire la bocca per respirare decentemente e non posso neanche farlo
bagnare?
Mi sono trovata a discutere con gente che diceva che gli fa schifo pensare
che il suo bambino faccia il bagno dove lo ha fatto il mio cane. Alla mia
risposta che ci sono tante spiagge dove è vietato andare con i cani e che
possono andare lì la risposta è stata che non sono loro a doversene andare,
loro non hanno cani.
E poi vedo bambini che corrono, urlano, sporcano (sai quante volte ho visto
genitori che non volevano far fare il bagno ai piccoli e gli tiravano giù
gli slippini dicendo falla qui, tanto cosa vuoi che sia), ti tirano
pallonate e poi quando gli lanci un occhiataccia il genitore ti guarda e
dice: "Sa è vivace è un bambino" Cavolo anche il mio cane è un cane e vuole
giocare. Ma non sporca e non si scrolla perchè io non glielo lascio fare.
In Sicilia non sono mai stata, ma un anno sono stata in Calabria. Di giorno
me ne andava in spiaggia con il mio cane, tenendomi a debita distanza dalla
gente, anche se non avrei potuto, conoscevo qualcuno per cui l'ho potuto
fare (questo non significa che non avrei preso una multa, ma solo che almeno
la gente normale stava zitta) ma la sera quando tornavamo lungo mare
vedevamo frotte di cani randagi, quelli sì pieni di zecche, che andavano a
mangiare le montagne di rifiuti abbandonate dai bagnanti.Chi impedisce a
quei cani di stare in spiaggia?  Ho conosciuto gente che siccome il cane gli
era scappato una volta quando si è ripresentato a casa l'ha cacciato a
bastonate per paura che avesse preso chissa quale malattia. Chi impedisce a
quei padroni di abbandonarli? La Calabria è piena di cani randagi. Come
anche altri posti che ho visitato (vedi alcuni posti in Grecia). Questa per
me è IGNORANZA e nient'altro.
I divieti sono fatti per vessare il più debole. In Italia c'è gente che
sporca, fuma, lascia in giro siringhe e anche peggio. Ma sì vietiamo ai cani
di andare in spiaggia. Così siccome non riusciamo a ripulire questo paese
diamo il contentino alla gente eliminando il problema più facile da
eliminare. Certo bisogna iniziare da qualche parte.  Mi sembra il problema +
grosso. Nessuno multa un tossico che abbandona una siringa in spiaggia. Ma
un cane si.
Scusa ma non posso essere d'accordo quando vedo gente perdere tempo su
caga** di questo tipo e lasciare andare i problemi più grossi.
A Milano e negli altri posti che ho frequentato (per lo più al nord dato che
vivo qui) non ci sono cani randagi che ti si avvicinano per la strada. Non
so se è perchè la gente è più civile o se è perchè gli acalappiacani
funzionano meglio. E i cani che vedi in giro sono al 90% puliti vaccinati e
quindi non portatori di malattie.
Ma sono di troppo lo stesso. Non chiediamo molto noi padroni di cani, solo
poter far corerre e giocare i nostri cani e dividere con noi la loro vita
senza doverci guardare intorno come ladri attenti a non farsi scoprire da
qualche vigile o qualche intollerante umano che in questo caso di umano ha
proprio poco.
Senza rancore
MM

Ciao a tutti, scusate se mi intrometto, ho letto tutti i post e voglio
anch'io dire la mia, premetto che non voglio offendere nessuno é che devo
combattere queste battaglie quotidianamente e sono arci stufa di pregiudizi
che riguardano glia animali in generale.
- A quanto ne sò un cane con la leptho (come si scrive?) ha poche
probabilità di sopravvivere; quindi non credo che l'amico del cane decida di
portarlo in spiaggia, quindi per me il problema inesistente.
- In tutti i negozi che vendono generi alimentari NON in scatola o buste é
proibito l'ingresso dei cani ed é obbligatorio per il personale addetto,
l'uso di guanti monouso e di cappello o retina per i capelli, se poi uno a
casa sua fa mangiare il cane nel piatto può farlo benissimo, ma nei locali
pubblici alimentari é proibito, che poi un negoziante d'abbigliamento non
voglia il cane in negozio, é sua libera scelta.
- Vorrei chiedere a chi é contrario ai cani in spiaggia cosa penserebbero se
fossero ciechi ed avessero bisogno del cane guida anche al mare? Cosa
fareste? Rinuncereste ad andare al mare?
- A me personalmente non passa per la testa di portare i miei cani al mare,
però vorrei essere libera di scegliere se portalri o no per mia scelta non
per imposizione.
- Dove abito io, non ci sono cani a parte i miei e quello che ho di fronte,
ci sono una miriade di bambini, quando vengono a giocare davanti al mio
cancello i cani abbaiano e loro urlano, cosa dovrei fare? Chiuderli in casa?
Non ci penso proprio, li richiamo stanno zitti 2 minuti e poi ricominciano
(premetto che abbaiano non per cattiveria, ma perché vorrebbero essere fuori
a giocare con i bambini), e mentre noi alla sera stiamo in casa davanti alla
televisione in piena estate devo stare con le finestre chiuse perché
altrimenti non si sente niente.
- Scusate se ho tergiversato argomento, l'argomento era: i cani in spiaggia,
secondo me i divieti sono ingiusti, anche perché credo che chi vuole portare
il cane in spiaggia, abbia un cane educato e non litigioso, altrimenti non
ce lo porterebbe
Saluti a tutti
Paola, Dux, Tequyla & Kelly

 altrimenti non ce lo porterebbe
Mi sembra che affrontiate un po' tutti il problema esclusivamente dal
punto di vista dell'amante dei cani.
Io lo sono diventato, ma fino a qualche anno fa avevo una paura matta
dei cani in genere, anche perchè quando ero piccolo avevo dei vicini con
11 pastori tedeschi, e di sera li lasciavano liberi... ed entravano nel mio
giardino!!!!!!!!!!! Erano più alti di me!!!!!!!!!!!!!!
Tutto questo per dire che c'è gente che vive con enorme disagio la
presenza dei cani, e non glie ne si può fare una colpa. Non si può
pretendere che tutti siano cinofili. Un cane che corre per la spiaggia
può spaventare persone e può creare effettivo disagio: corre sugli
asciugamani e sui vestiti, insabbia e bagna chi prende il sole e può anche
creare effettivo pericolo se non è l'unico cane della spiaggia, se ha un
carattere particolare o se un bambino incauto gli pesta una zampa.
Per questo, e a malincuore, credo che non porterò mai i miei futuri cani
sulla spiaggia, salvo condizioni particolarissime (nessuno all'orizzonte),
e, nell'improbabile caso, sarò costretto a tenermelo appiccicato al
guinzaglio. 
-- 
g...@penguinpowered.com
VENDO LA MIA MAZDA MX3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Ayrton Senna is still with us

 io non ti conosco e non ce l'ho con te.
Ti do ragione su tutto. Brava.
roby_wan


Scusa, ma che razza di padroni prospetti??????????


 PS: in Irlanda i cani possono andare in spiaggia?
In Irlanda non esistono spiagge private a pagamento,ergo la risposta e' si.
Baciuzzi
Loredana




In Irlanda non esistono spiagge private a pagamento,ergo la risposta e' si.
Vedi che allora forse non ti rendi ben conto del problema.
Esempio: premetto che non amo portare i miei cani in spiaggia in estate, il
sole per loro č troppo forte, perň se ci si organizza con ombrellone e
scorte d'acqua la cosa sarebbe fattibile.
Da casa mia, a Firenze, il mare dista circa un'ora di strada o poco piů, se
sommo andata e ritorno diciamo che in due ore e mezza ce la faccio.
Ovviamente non affronto il viaggio per fermarmi in spiaggia dieci minuti, me
le concedi quattro o cinque ore? Sommate al viaggio vuol dire sette-otto
ore. Priscilla, la whippet, volendo (ma proprio volendo) potrebbe aspettare
in casa, Sofia (greyhound) invece, dato che č una
distruggituttoquellochetrova quando esco sono costretta a chiuderla nel
kennel. Non mi sognerei mai di lasciare Sofia (74 al garrese) in cm
55x88xh72 per otto ore!
Da ciň si deduce che, pur abitando a poco piů di un'ora dal mare, me lo
posso sognare. E parlo di spiaggia libera. Giusto? Non mi pare...
Ciao.
AD

 tanto senza che nessuno urli allo scandalo in una spiaggia pubblica. MM
In tal caso, scusate l'incomprensione, sono d'accordo.
Ma non mi è mai successo di trovare padroni così civili sulla spiaggia:
probabilmente quelli che lo lasciano correre in mezzo ai bagnanti sono
la maggioranza.


 Scusa, ma che razza di padroni prospetti??????????
Forse sono sfigato :-)))))))
Comunque queste situazioni disagevoli, con cani di taglia enorme che
mi vengono a mangiare i panini senza nemmeno essere ripresi dai
padroni, mi sono capitate più volte proprio in Corsica.


>pipi' sulla spiaggia.
SENZA POLEMICA ALCUNA:
io ho visto bambini a fregene fare cacca e pipi' in spiaggia................
:pp
Ombra


Spero tu ti sia debitamente imbufalito...


 bagnanti ed i genitori si disinteressano completamente.
senza polemica, ancora:
non solo in spiaggia , ma strillano al cinema correndo nel corridoio durante
l'intervallo, corrono fra i tavoli al ristorante, ti zompano addosso
correndo in spiaggia, fringano strillando di continuo ovunque....
Come puo' dar afstidio il cane che si sgrulla vicino a te, anche un bambino
che ti riempie di sabbia o strilla mentre ti stai beatamente prendendo il
sole riposandoti puo' infatsidire: e il bello e' che quasi tutti (QUASI
tutti) i genitori se ne fregano e li mollano a briglia sciolta per tutta la
spiaggia senza curarsi se danno fastidio.
Io ho risolto il prob: anche per problemi di pelle non vado al mare!!!
:ppp
Ombra

 E cosa proponi,di vietare l'ingresso ai bambini?????
No, ma dare orari in alcuni luoghi si'.
A fregene in uno stabilimento  in piscina i bambini dalle due alle quattro e
mezza non potevano entrare, e finalmente noialtri avevamo un po' di pace.
Ombra

 e che tossisce con le lacrime agli occhi... ti sembra bello?
Sono fumatrice e sono cmq d'accordo: io sto sempre attenta a non disturbare
con le sigarette, e trovo giusto che ci siano locali per fumatori e locali
per non fumatori: anche io mi godo molto di piu' la mia sigaretta dopo
mangiato se so di essere in una sala dove non posso dare fastidio.
Ombra

 mesi e non dappertutto
chi invece passa per Bracciano sara' ospite a casa mia, dove i cani potranno
scorazzare liberamente in due ettari di terreno e potranno fare il bagno nel
lago quando e come gli pare.
:)
Ombra

>Ciao, Adele
grande!
Direi si si'.
:)
Ombra


Facciamo qualche esempio? Epatite, mononucleosi e tante altre
Paola


Ciao



E sulla spiaggia pubblica non danno fastidio i cani? Non riesco a capire la
differenza tra portare i cani in spiaggia pubblica o in spiaggia privata, se
a qualcuno danno fastidio non importa se è pubblica o privata.


 tanfo di cacca di cavallo che aleggiave nell'aria.
Il cavallo era un dipendente comunale e si sa che la legge (non) è uguale
per tutti.



E allora anche a chi paga di potersi riposare senza le urla o i pianti dei
bambini



E allora, MULTE!
Ma non divieti!



Non scordiamo gli immortali funghi, padroni incontrastati della
sezione docce.



CON CHIARISSIMI INTENTI POLEMICI:
io ho visto una signora, rispondendo a un tale che si lamentava che il
suo nipotino (della signora) aveva fatto pipi' vicino al suo
ombrellone, rispondere: "Ma non e' pipi', e' acqua di angelo!"


 ombrellone, rispondere: "Ma non e' pipi', e' acqua di angelo!"
bwaaahahahaaaaaaaah!!!!
No, dico: BWAAAAAHAHAHAAAAHAHAHAHA,HA,HA,HA!!!!!!
Troppo bella questa.
Potevi chiedergli se te ne poteva fare un po' da portare a casa, tipo acqua
di Lourdes, no?
Lem, pure te che ti fai sfuggire queste occasioni!!!
:))))
Ombra

 bambini
Immagino,e spero,che tu stia scherzando : non ti viene in mente che la gente
possa anche avere paura dei cani,no?
E non ti viene in mente che i bambini possano avere paura dei cani?
E non ti viene in mente che in spiaggia si portano soprattutto i bambini?
Se ti disturbano i giochi dei bambini,scusami tanto,cercati un eremo.
Ho teste' detto che i divieti esasperati mi urtano (tra l'altro non sapevo
che neppure in spiaggia libera si potessero portare i cani): ma sentire
affermare che "siccome entrano i bambini,che urlano e giocano con la
sabbia,devono entrare anche i cani" mi pare una delle solite aberrazioni.
Loredana



Dipende dai punti di vista.


 >
E' una sensazione che non ho mai provato, ma un "po'" ti capisco


 Loredana


 cosa devo fare?
Siamo in due.
:)
Non gli farei MAI del male, e ovviamente se ne vedo uno in difficolta' cerco
di fare qualcosa, ma tutta 'sta tenerezza non me la provocano.
NON, almeno, al livello di tollerare che mi scassino OVUNQUE vado nei luoghi
pubblici.
Ci sono anche bambini educati, ma la maggior parte dei genitori sembra si
sentano in diritto di importi il pargolo senza limitarlo "perche' e' solo un
bambino".......
Un po' come i padroni di cani, in maggioranza.
Ma francamente un cane che mi si sgrulla vicino mi da molto meno fastidio di
un bambino che mi riempie di sabbia strillando e correndomi in faccia.
Ombra

 'sta tenerezza per i bambini.
***faccio parte della non tanto sparuta minoranza.....
--
Marilena
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/
2000 cani nella rete di IDAC

 un bambino che mi riempie di sabbia strillando e correndomi in faccia.
*** a chi lo dici...


Lem, pure te che ti fai sfuggire queste occasioni!!!
Minc*a, hai raggione, hai!
Magari la spruzzavo sulle canucce cosi' diventavano angeli pure loro!


Non voglio mettere sullo stesso piano cani e bambini, che tra l'altro mi
piacciono (quasi quanto i cani :o))) ), e per quanto riguarda i divieti
subiti da chi ha un cane mi sono già espressa.
Ma che ovunque si debbano tollerare bambini urlanti, sporcizie organiche e
non di bambini e maleducazioni varie perchè "sono solo bambini" non mi sta
bene affatto.
Certe volte li ammazzerei (i genitori, non i bambini), quelli che magari
mentre il tuo cane ca#ga (e tu lì pronto con sacchetto sfoderato) commentano
"dovrebbero fargli una multa!" e magari fino a due minuti prima ti sei
sorbita nell'ordine:
a) urla e strepiti della prole dei suddetti
b) il bimbo più grande che si è abilmente arrampicato sull'albero ed ha
spaccato un ramo col suo innocente peso
c) la figlia che gonfia e fa esplodere palloncini lasciandoli rigorosamente
nel prato (non sono biodegradabili)
d) il bimbo piccolo che si è sporcato i pannolini e allora ma sì, cambiamolo
sulla pubblica piazza (bleha) e visto che ci siamo il pannolino sporco
buttiamolo lì sotto al cespuglio che non lo vede nessuno...
Mi spiace ma la pazienza ha un limite, e soprattutto l'educazione è una sola
e vale per i cani come per i bambini.
Ciao.
AD

Vabč, centra poco, ma ve lo devo dire: com'č che a tanta gente fanno cosě
schifo i cani in spiaggia e poi non passa volta che si debba assistere in
spiaggia alla seguente coppietta (a volte anche due o tre coppie alla
volta):
lui sdraiato a pancia in giů che prende il sole (o dorme, o medita, o forse
č morto...non ha importanza), lei che molto minuziosamente gli schiaccia
tutti i punti neri sulla schiena....MA CHE SCHIFO!!!! E poi vietano le
spiagge ai cani? E' a questi orribili personaggi che dovrebbero vietarle!
Ciao.
AD


PS: ho appreso dal TG in questo preciso momento che l'ARS (Assemblea
Regionale Siciliana) sta dibattendo sulla delibera che consentira' la
costruzione e la fruizione dei Cimiteri per gli Animali.
Viva i Siciliani!

 Spero tu ti sia debitamente imbufalito...
E che potevo fare? Quando uno ha paura non può far altro che allontanarsi in
un centesimo di secondo.
Ho cambiato zona, tutte le volte che mi è successo, e i padroni non si sono mai
nemmeno scusati...
-- 
g...@penguinpowered.com
VENDO LA MIA MAZDA MX3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Ayrton Senna is still with us

...

Hahahahaha: Ale, mi fai morireeeeee!!!!!!!!!!
Ciao
Libera&Zoe

 Loredana
Ragionissima, ma si tratta di un padrone cretino.....
A me č successo di camminare per le strade del centro di Pavia con la mia
Corinne al guinzaglio, lei prima di essere mia non aveva "mai" indossato un
guinzaglio e probabilmente lo riteneva un "corpo estraneo", fatto sta che
camminava sempre appiccicata alla mia coscia con il musone rivolto verso
l'alto in cerca della mia "applrovazione".
Passeggiavamo e io guardavo le vetrine, ad un certo punto sento una che
strilla, mi giro e la vedo appiccicata al muro bianca come un lenzuolo....
terrorizzata dal mio cane, cosě terrorizzata che non sapevo se fermarmi per
soccorrerla visto che stava per sentirsi male o se scappar via e portare
lontano la fonte del suo terrore.
Certo la stradina era piccola ma io ero da un lato e lei dall'altro.... che
facciamo, non si puo' piu' neppure andare in giro per strada.
E visto che quando scrivo sono sempre poemi, aggiungo anche questa :-))))))
In un vivaio che vende anche prodotti per animali (vicino a Milano), una
domenica in un orario un po' "di punta", il negozio era strapieno..... io,
mio marito e il cane andiamo verso le casse per pagare i nostri acquisti
quando ci accorgiamo di aver dimenticato un prodotto per l'acquario e mio
marito torna indietro.
Resto sola e uno che ha paura dei cani si avvicina a me e comincia ad
insultarmi e dirmi che il cane doveva avere la museruola perchč c'erano
tanti bambini nel negozio... dopo qualche minuto di suo sproloquio a cui io
non rispondo perchč rimasta impietrita mi volto e trovo uno di quegli
scalmanati ragazzini che tra l'altro anche io maltollero che tirava la coda
e i peli alla mia feroce bestia e cosi mi allontano senza una parola sicura
della mio rispetto anche nei confronti di chi ha paura!
Certo il negozio era affollatissimo ma era un negozio consentito ai cani....
che facciamo, non si puo' piu' neppure entrare in un negozio per animali
perche' e' anche vivaio e quindi ci potrebbero essere personaggi che non
amano gli animali.
A volte credevo di avere un "pittbull" perchč queste cose mi sono successe
varie volte.... saro' sfigata io, o solo perche' Lei era un pastore belga
"grosso e nero"!!!!
MAH!!!!
Ciao
Paola, Max e Corinne (sempre nel mio cuore)

 
io, io, le mie labradorine saranno contente di sguazzare!!!! :-))))
-- 
Lucia, Zoe e Thelma
Il sito di IDAC
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/

 ha scritto nel messaggio
news:8h44i9$n9u$6...@lacerta.tiscalinet.it...


 Ombra


Vorse dovremmo solo imparare a essere più tolleranti con tutti: cani e
bambini.
MM


Io avrei gettato il panino al cane che cosi' stava tranquillo e sarei
andata a fare un cazziatone ai padroni. 
--
Lemnear
Iscrivetevi alla ML di Berserk: bejelit-...@eGroups.com
il sito di IDAC:
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/


O_O
Ma AD, in che spiagge vai???
Io, a parte bambini urlanti, coppiette pomicianti, vecchie in topless
con seni che arrivano alle ginocchia, non ho mai visto nulla del
genere!!!!
Al massimo un bambino che si accovacciava per farla sul litorale...



Io mi sopporto anche, ma che almeno non vengano a rompermi le balle!


 PS: Anche per il post precedente.....:-))
Sottoscrivo pure io.
Ombra

 sopportare se stessi.
c'e' anche la via di mezzo: essere tolleranti quando PROPRIO si deve
frequentare un luogo pieno di gente, e invece il piu' spesso possibile
frequentare persone che conosci,apprezzi e ti piacciono, ti rispettano e
consideri amici.
:)
Ombra

Ombra
è il minimo per chi ha come nick Ombra :))))
Ciao 
Fabrizio

Ma AD, in che spiagge vai???
Facci caso, guardati in giro, vedrai che su qualsiasi spiaggia, pubblica o
privata che sia, la coppietta schiacciapuntineri c'è sempre!
Ciao.
AD (potrei rimettere...)

 andata a fare un cazziatone ai padroni. 
A volte, non è nemmeno chiaro chi siano i padroni: vedi un cane enorme
che punta il tuo panino e basta...
Semmai, la prossima volta che mi capiterà, adesso che sono "cinofilo",
indagherò su chi sono i padroni e andrò a fargli il cazziatone!!! :-]



Se non ti spiace, preferisco guardare il mare...


 sembra,francamente,ardito.
esattamente: spazi idonei dove posson fare il casino che vogliono, ottenendo
che:
non rompono piu' a chi si sente infastidito
nessuno puo' rompere le balle a loro che finalmente possono sfogarsi in pace
senza adulti di mezzo che li limitano
far riposare anche i genitori ( quelli educati xche' gli altri se ne
fregano) che possono godersi qualche ora di relax senza che si debbano
preoccupare dell'eventuale fastidio che il pargolo puo' provocare.
meglio, no?
:)
Ombra

 Siamo in due.
Siamo in tre.
Alcuni bambini sono dei veri scassapalle. Strillano, urlano, ti saltano
intorno e magari tirano pure la coda al cane (e guai se il cane si
rivolta...sa, è un bambino, può fare tutto quello che vuole). Ci si lamenta
dei padroni che non curano i propri cani, ma dei genitori che si fanno
beati i cazzi loro lasciando gli infanti liberi di dare fastidio non si
parla mai. Cos'è, un peccato mortale dire che ci sono bambini
insopportabili?
roby_wan




 wrote in message
01bfcb47$c10351c0$b34cabd4@robecc...


 Ombra

 strilla, mi giro e la vedo appiccicata al muro bianca come un lenzuolo....
Che c'entra............il tuo cane era al guinzaglio e la strada era
stretta: che colpa ne avete tu o il tuo cane?
Oltretutto credo che una paura cosi' esasperata sia pura fobia e ritengo che
andrebbe curata.
Io parlo di una cosa che mi e' successa quando,nelle solite giocate a carte
pomeridiane tra signore annoiate e sovrappeso(tra cui io),nel gran
tourbillon di new entries capito' di giocare  a casa di una gran baldracca
che aveva in casa due Dobermann (stupendi,per la cronaca).
Io non ho remore ad ammettere la mia diffidenza,ancorche' paura,verso
animali di grossa taglia e soprattutto quando sono io,la perfetta
sconosciuta,ad invadere il loro territorio.
Aggiungi a questo il fatto che faccio odore di gatti........
Bene,dissi con molta gentilezza alla troiona che avevo un po' paura dei
cani(i quali nel frattempo ben consapevoli del fatto che, in linguaggio
animale,avevo la coda tra le gambe,annusavano solo me) e lei continuo'
imperterrita a togliere i cappotti e gli ombrelli alle altre
tipacce,lasciandomi "scortata" dai suoi cani.
I quali,alla fine,passarono la serata uno con il muso sul mio grembo( e
posso giurarvi che ogni tanto ringhiava anche se impercettibilmente) e
l'altro sotto il tavolo da gioco completamente disteso sui miei piedi:che
non osai mai ritrarre,per 4 lunghissime ore.
Va da se' che io abbia perso al gioco quella sera e va da se' che,in
effetti,quei cani erano buoni (anche se mi colpi' molto il loro
comportamento:perche' mi cinsero d'assedio,pur essendovi altre 4 signore
nuove anche loro e due di loro con la mia stessa paura?);ma sta di fatto che
mi sentii orribilmente violentata e che non salutai la padrona di casa alla
fine del tormento.
Salutai i cani;ma uno di due (quello ringhiosetto) mi mostro' i denti.
Tu definisci questa stupidita'(quella della padrona,intendo)?
Io la definisco cattiveria allo stato puro.
Baciuzzi
Loredana

 >
Devi semplicemente non lamentarti quando ti imbatti in gente che non
sopporta il tuo cane:sic et simpliciter.
Loredana

 Ombra

 ha scritto nel messaggio
news:8h7jb8$re4$1...@nslave2.tin.it...


 Ayrton Senna is still with us

 Loredana
Stupiditą o cattiveria, poco importa! Secondo me tutti si dovrebbero
ricordare che la propria libertą personale inizia dove finisce quella degli
altri ma questo secondo me vale sia per i figli pelosi che per i figli
umani...... e vale anche per i fobici che pretenderebbero la totale assenza
di animali nei luoghi pubblici, siano essi al chiuso o all'aperto invadendo
cosi la MIA liberta' personale di AMARE un "peloso".
Gli eccessi non vanno MAI bene ne di qua ne di la......
Ciao
Paola, Max e Corinne (sempre nel mio cuore)

la Dany
Detto tra noi, Dany... credo siano vespe, che sono carnivore, e non
api, che notoriamente si nutrono di nettare :)))
Te lo dice una che odia le vespeeeeeeeeee...
--
Lemnear
Iscrivetevi alla ML di Berserk: bejelit-...@eGroups.com
il sito di IDAC:
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/

 la Dany
Ci sono ancora... e devo ammettere che infastidiscono MOLTO piů dei
cani!!!!!!!!!!!!!!!!!!
