Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: corso di addestramento con collare a strozzo...sì o no?

Seconda domanda :
L'addestratore ( o presunto tale ) di Sophie è venuto oggi a vederla e ha
detto che con lunedì inizia l'addestramento.
Mi devo presentare al campo con una corda e il collare a strozzo...ora ...
a me personalmente non va molto far addestrare il cane con il collare a
strozzo ...mi sembra davvero una cosa pesante.....anche se Sophie è un
Pastore tedesco....ed è esuberante ...
C'è una valida obbiezione che posso fare al collare a strozzo o è solo un
mio preconcetto?
Vi prego , fatemi sapere se è possibile fare l' addestramento anche senza
!!!!!
grazie :)
Betty,Federico,Alexa, Giò,
Frou Frou,Sophie...e basta mi pare :))))!!
Alberta...@tin.it

 Seconda domanda :
zip
se è un addestratore serio, e l'hai selezionato con cura, puoi abbandonare
ogni tuo preconcettoe fare come ti dice.
se leggi il post di zoot "proviamo a capirci..." si parla anche dei collari
a strozzo
io non mi sento di dirti niente in contrario, anche perchè nel momento in
cui c'è un addestratore a controllarti... se è bravo ti addestra pure a te
:-D
J

 ha scritto nel messaggio
news:V0%6c.2244$jY1....@tornado.fastwebnet.it...

 :)))))))))))) è la mia speranza !!!! anche perchè non accompagno io la
pikkola , ma mio figlio.
Solo che non mi fido tanto di questo addestratore.....non che abbia motivo
di dubitare per ora....diciamo che è una cosa di " pelle".
Purtroppo non mi posso muovere da dove abito , e lui è il solo disponibile
nel raggio di 120 km.
Se avessi libertà di movimento mi sposterei nella zona di Trieste o quella
di Udine...ma sono a Lignano.
bha....
:())))))
Betty

 Seconda domanda :
la prima ndo' sta ? Che facciamo stiamo qui tutti a seguire i tuoi post
? Perche hai aperto un altro tread quando gia ce ne sta uno in cui si
discute l'argomento ?
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 ha scritto nel messaggio
news:1gaylr3.1hfvlsj1q4ezyfN%ange...@despammed.com...

Chiedo scusa , ma non l'avevo visto......la prima domanda è riguardo alla
displasia...o presunta tale  :/

 displasia...o presunta tale  :/
Chiedo io scusa per la " brutalita' " :D Devi capire che si scaricano
centinaia di post e il ricordare diventa arduo .
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:1gaymi9.k2y3ohy45657N%ange...@despammed.com...


 scriveva / wrote / schrieb:
| Seconda domanda :
| L'addestratore ( o presunto tale ) di Sophie è venuto oggi a vederla e ha
| detto che con lunedì inizia l'addestramento.
| Mi devo presentare al campo con una corda e il collare a strozzo...ora ...
| a me personalmente non va molto far addestrare il cane con il collare a
| strozzo ...mi sembra davvero una cosa pesante.....anche se Sophie è un
| Pastore tedesco....ed è esuberante ...
| C'è una valida obbiezione che posso fare al collare a strozzo o è solo un
| mio preconcetto?
| Vi prego , fatemi sapere se è possibile fare l' addestramento anche senza
| !!!!!
| grazie :)
Certo che è possibile.
Solo che ... un secondo prima hai posto un problema di HD. Ma non vuoi aspettare
che cosa esce prima di stressare la cagnetta?
Poi ... tieniti al largo di quel addestratore. Una cucciola di 5 mesi non ha mai
avuto bisogno del collare di strozzo, sennò in mani di un incompetente.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
Proud member D.A.I. in attesa che le tessere arrivino al n° 69
Chi sbaglia impara ... tutti tranne i paracadutisti!

 scriveva / wrote / schrieb:
|  :)))))))))))) è la mia speranza !!!! anche perchè non accompagno io la
| pikkola , ma mio figlio.
Tanto peggio!
Collare a strozzo e bambini son incompatibili!
| Solo che non mi fido tanto di questo addestratore.....non che abbia motivo
| di dubitare per ora....diciamo che è una cosa di " pelle".
Fidati dalla tua pelle, allora!
| Purtroppo non mi posso muovere da dove abito , e lui è il solo disponibile
| nel raggio di 120 km.
| Se avessi libertà di movimento mi sposterei nella zona di Trieste o quella
| di Udine...ma sono a Lignano.
|
| bha....
| :())))))
--


 Poi ... tieniti al largo di quel addestratore. Una cucciola di 5 mesi non ha
 >mai avuto bisogno del collare di strozzo, sennň in mani di un
incompetente.
Quoto ( controvoglia ma quoto )


 Mi devo presentare al campo con una corda e il collare a strozzo...
*Nonostante la mia predilizione per lo strumento...se ti dicono di metterlo
a un cucciolo, FILA VIA DA LI'!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 !!!!!
Si
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto


Beh se porta il cane ad addestramento mi auguro che bambino non sia :-)
magari ragazzo...
ciao ciao
chiara

Si
... e sopratutto con un cucciolo!

 mio preconcetto?
Certo che c'č una valida obiezione. Ed č che molti non sanno che il
Medioevo dovrebbe essere finito anche per i cani 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Medioevo dovrebbe essere finito anche per i cani
*AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAAHAHAHAAH!!!!!!
Detta da te č davvero MITICAAAAAAAAAAAAAA!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria
Concordo!! Solo per averla detta bisognerebbe farlo blu di botte!!! ^__^
Ciao
Harada :-)

 Concordo!! Solo per averla detta bisognerebbe farlo blu di botte!!! ^__^
*Quoto! ;-)
--
Gio' e la Triade:Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed egli rispose:"Nella vita c'è fare o non fare,non
c'è provare"

Infatti ti sfido a tirar fuori un mio solo post in cui ho sostenuto
l'opportunità del collare a strozzo
Ho sostenuto, semmai, il collare elettronico, che sta allo strozzo
copme Base  Luna sta all' Inquisizione


 scriveva / wrote / schrieb:
| "Harada"
|
|||| Certo che c'č una valida obiezione. Ed č che molti non sanno che il
|||| Medioevo dovrebbe essere finito anche per i cani
|||
||| *AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAAHAHAHAAH!!!!!!
||| Detta da te č davvero MITICAAAAAAAAAAAAAA!!!!
|||  Concordo!! Solo per averla detta bisognerebbe farlo blu di botte!!! ^__^
|
| *Quoto! ;-)
Anch' io!!!


 scriveva / wrote / schrieb:
|||  :)))))))))))) è la mia speranza !!!! anche perchè non accompagno io la
||| pikkola , ma mio figlio.
||
|| Tanto peggio!
|| Collare a strozzo e bambini son incompatibili!
||
|
| Beh se porta il cane ad addestramento mi auguro che bambino non sia :-)
| magari ragazzo...
Uhhmmm ... mica hai letto la sua prima risposta a Jay?    :-((


 !!!!!
No, e' OBBLIGATORIO fare l'addestramento con un collare NON a strozzo, su un
cucciolo :)
Maharet

 Le Bestioline (non puntate)
Mio figlio è 1,87 per 15 anni di età , e soprattutto ha molto cervello: di
certo non mando un lattante a fare il corso di addestramento con il cane.
In ogni caso ci sono anche io con lui.

 !!!!!
*imho* no e cmq una volta ottenuto il risultato desiderato potrai andare 
anche senza guinzaglio... quindi un sacrificio oggi per un futuro 
migliore :-D
-- 
ciao
ku68
irc://
irc.freenode.net/openoffice.org-it
OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! 
http://it.openoffice.org/

 copme Base  Luna sta all' Inquisizione
*Ahhhhh!!! Ora ho capito! Il collare a strozzo per te č troppo gentile!
Scusami, non c'ero arrivata!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 !!!!!
*imho* no e cmq una volta ottenuto il risultato desiderato potrai andare
anche senza guinzaglio... quindi un sacrificio oggi per un futuro
migliore :-D
Esiste un metodo diverso per insegnare al cane ad andare al guinzaglio senza
tirare, che consiste nell'insegnarli prima di tutto ad andare al piede senza
guinzaglio. Una volta appreso questo, il guinzaglio diventa solo un optional
di sicurezza. Mi permetto anche di postare qualche dato sull'uso dello
strozzo che, se utilizzato per contenere un cane che tira, sembra tutt'altro
che innocuo. La fonte è un sito italiano che, a sua volta, ha tratto i dati
dall'opera di Karen Overall. Chi si interessa di problematiche
comportamentali senz'altro conosce la sua fama:
"Studio retrospettivo sui danni causati dagli strattoni al guinzaglio e dal
tirare con il collare a strangolo" dal libro "Clinica Comportamentale del
Cane e del Gatto" di Karen L. Overall", Edizioni Medico Scientifiche,
rif.pag. 423 e 424, Imitazione dei comportamenti tipici della specie.
La gente spesso si impone di tirare con il collare a strangolo o di
scrollare il cane prendendolo per la collottola, insistendo che è ciò che i
cani fanno agli altri cani.
Sebbene il gioco e la comunicazione intraspecifica spesso contemplino i
morsi e le prese alle spalle e al collo, questi comportamenti non sono
analoghi a quelli utilizzati dalle persone.
In uno studio retrospettivo condotto in Svezia sul dolore, sui danni o sulle
modificazioni della colonna vertebrale nei cani, Hallgren(1992) scopri che
il 91% dei cani con anomalie cervicali erano stati strattonati al guinzaglio
o erano cani che da molto tempo tiravano al guinzaglio, oltre al fatto che
nello stesso gruppo compariva l'uso del collare a strangolo in proporzioni
molto elevate.
Tutto questo suggerisce ampiamente che tali correzioni sono potenzialmente
dannose. Ma si tratta poi veramente di comportamenti tipici della specie o
sono una loro imitazione ?
In un'indagine sui com portamenti madre-cucciolo nelle cucciolate, su 190
allevatori, il 97,2% non ha mai assistito allo scrollamento della collottola
da parte della madre nei confronti del cucciolo (Hallgren 1990).
In migliaia di casi di osservazione di varie forme di aggressività
verificatesi naturalmente,si è notato che lo scrollamento per la collottola
è raro e insolito (Schulder & Netto, 1991).
I collari a cavezza guidano la testa senza pericolo, mentre nel contempo
danno i segnali canini del controllo (per es.manipolazione della bocca e
lieve pressione sulle vertebre rostrali).
Le correzioni più efficaci sono quelle che sfruttano il repertorio
comportamentale intrinseco alla specie considerata e la violenza raramente
risponde a questi criteri.
fonte 
http://www.tuttoperilcane.it/news.php?id=17


> Scusami, non c'ero arrivata!
Meglio tardi che mai, ma non crucciarti.  
Ci sono  delle persone che usano ancora la 
macchina da scrivere  tradizionale, figurati se non ci sono persone
che usano ancora lo strozzo non sapendo che c'è l'elettronico
Per cui, sei ampiamentre compresa e scusata


 risponde a questi criteri.
*Cioè, in natura i cani prendono gli altri cani e gli girano la testa
lateralmente? O____O
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 > morsi e le prese alle spalle
Mi rendo conto che possa non piacerti quanto la Overall ha dedotto con studi
suoi e di altri,  ma forse sarebbe meglio rivolgere a lei direttamente
eventuali domande di chiarimento o critiche, anzichč travisare quel che ha
scritto a tuo piacimento. Non credi?


 scriveva / wrote / schrieb:

Altezza impressionante!    ;o)
E meno male che hai precisato!    :-)))
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


Ti di cervello ne hai poco.  Vediamo se riesci a capire che differenza
ci può essere fra un collare a strozzo ( o altri metodi analoghi, 
tirati fuori dal Diario di Torquemada) e un collare elettronico


 ha scritto nel messaggio
news:c3k4mf$28qdtv$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...

 :))))))))))
in effeti ha due zii corazzieri da 2 metri e dieci.:)))))))))))))))))
ma la cosa davvero importante è il cervello:) e il cuore.....e a lui non
mancano:)))))))))

 tirati fuori dal Diario di Torquemada) e un collare elettronico
come in tutte le cose se lo strozzo è usto in maniera sensata non 
produce nessun danno, ovviamente se è usato per portare il cane a mo' di 
impiccato non va bene ma questo è un concetto che non andrebbe nemmeno 
preso in considerazione.


produce nessun danno
Che studi hai fatto sull' argomento?
--
^__^  ALE? ^__^
" Wie sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtuecke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht waeren, in deren
ehrliches Gesicht man ohne Mißtrauen schauen kann?''
^_il sito ufficiale di Idac_^- 
www.millenniumdogs.net
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it
^_Il sito del CIS_^ - 
www.clubitalianospaniel.it

 Che studi hai fatto sull' argomento?
sul quoting parecchi :-D
parlo solo per esperienza diretta e per quello che ho visto in 4 anni di 
frequentazione di un campo di addestramento nessun cane ha mai sofferto 
lo strozzo né si sono mai verificati altri problemi
quindi per quella che è la mia esperienza personale l'ho trovato valido 
e penso che altri collari con scossa o altro siano meno utili (ho visto 
anche l'uso di un collare col telecomando che soffia un getto d'aria sul 
collo del cane e devo dire che il quadrupede era piuttosto spaventato 
quindi minor sofferenza fisica ma maggior stress) pero' appunto è la mia 
opinione. Sarebbe interessante cmq sentire anche il parere di qualche 
veterinario sull'argomento


lo strozzo né si sono mai verificati altri problemi
altri problemi di che tipo? cioe' con che basi sostieni che non si sono
verificati problemi fisici sui cani " lavorati" con lo strozzo? hai seguito
la vecchiaia di questi cani? li hai visitati?



Ma dimmi che ci prendi per il culo...ti prego!!!!!diccelo!Sig sob non puoi
essere vero... :°(
ciao ciao
chiara

 scriveva / wrote / schrieb:
| Ti di cervello ne hai poco.  Vediamo se riesci a capire che differenza
| ci puň essere fra un collare a strozzo ( o altri metodi analoghi,
| tirati fuori dal Diario di Torquemada) e un collare elettronico
Nemmeno la terminologia la sai ... non esistono collari elettronici, soltanto
collari elettrici.
Perché, se il collare fosse elettronico magari il cane verrebbe legato in modo
automatico (elettronica di solito include un applicazione intelligente), ma con
quei collari ovviamente non funziona cosi: l' unica cosa che riesci a fare č
dare 'na scossa al cane, perciň un collare cosě sarebbe piů adatto a te.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


 scriveva / wrote / schrieb:
|| Meglio tardi che mai, ma non crucciarti.
|| Ci sono  delle persone che usano ancora la
|| macchina da scrivere  tradizionale, figurati se non ci sono persone
|| che usano ancora lo strozzo non sapendo che c'č l'elettronico
||
|
| Ma dimmi che ci prendi per il culo...ti prego!!!!!diccelo!Sig sob non puoi
| essere vero... :°(
E' vero, č vero ... purtroppo!    :-((((((((
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
Proud member D.A.I. in attesa che le tessere arrivino al n° 69
Chi sbaglia impara ... tutti tranne i paracadutisti!
PS: Almeno per lui, ovviamente!

li hai visitati?
???????????  non sono un vet...


collari elettrici.
in inglese li chiamano anche eletronic :-)
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote /
|| schrieb:
||
||| Ti di cervello ne hai poco.  Vediamo se riesci a capire che differenza
||| ci può essere fra un collare a strozzo ( o altri metodi analoghi,
||| tirati fuori dal Diario di Torquemada) e un collare elettronico
||
|| Nemmeno la terminologia la sai ... non esistono collari elettronici, soltanto
|| collari elettrici.
|
| in inglese li chiamano anche eletronic :-)
E allora?
Significa soltanto che sono degenerati quanto noi ...    8-p


 collari elettrici.
Certamente: è un collare "meramente elettrico" quel collare che consente
di applicare la risposta a piacimento con un  telecomando, di dosarla
e di modificarne il tipo
L'unico collare meramente elettrico, in realtà, è quello della sedia 
elettrica: si mette su e si infila la spina
Ho sentito che cercano , per tests, volontari senza cervello in modo da
non
subire danni particolari; ti dispiace se mando il tuo curriculum vitae?


 guinzaglio.
**** ehm, scusate: posso cominciare a tre mesi?
E come devo fare? (non sono capace...vergogna)
Quando metto il guinzaglio ad Ama, lei giustamente si ferma....
allora mi č venuto naturale provare a farla andare al passo... solo che lei
mi taglia la strada in continuazione!!!
Mi ero fatta l'idea di addestrarla gratificandola con biscottini e
carezze... ma a lei non piacciono i biscottini, e a me piace troppo
accarezzarla, dunque lei non puņ capire quando la accarezzo come premio...

 dare 'na scossa al cane, perciò un collare così sarebbe più adatto a te.
Scusa Le Bestioline,dove posso trovare un articolo che spieghi come sarebbe
l'uso GIUSTO del collare a strozzo?
Perchè leggo sempre che bisogna saperlo usare,ma su Virgilio non ho trovato
neppure un sito che spiegasse come deve essere usato o che si usa perchè fà
rumore con la catenella.
-- 
Ciao
Gufetta §8-)
Su una vecchia quercia c'era un vecchio gufo:
più sapeva e più taceva, più taceva e più sapeva.

 scriveva / wrote /
|| schrieb:
||
|| Nemmeno la terminologia la sai ... non esistono collari elettronici, soltanto
|| collari elettrici.
|| Perché, se il collare fosse elettronico magari il cane verrebbe legato in
|| modo automatico (elettronica di solito include un applicazione
|| intelligente), ma con quei collari ovviamente non funziona cosi: l' unica
|| cosa che riesci a fare è dare 'na scossa al cane, perciò un collare così
|| sarebbe più adatto a te.
|
| Scusa Le Bestioline,dove posso trovare un articolo che spieghi come sarebbe
| l'uso GIUSTO del collare a strozzo?
Non credo che lo trovi. Dovresti metterti in contatto con un cinofilo esperto,
spiegargli il caso preciso e chiedergli se fosse sensato l' uso del collare a
strozzo. Se lui/lei concordasse ti spiegerà pure come lavorare con quell'
aggeggio.
| Perchè leggo sempre che bisogna saperlo usare,ma su Virgilio non ho trovato
| neppure un sito che spiegasse come deve essere usato o che si usa perchè fà
| rumore con la catenella.
Quest' ultima è bella ...    ;o)    ...    la più grande stupidata che ho mai
sentito!    ;-)


 scriveva / wrote / schrieb:
| ... non esistono collari elettronici, soltanto
|| collari elettrici.
|
| Certamente: è un collare "meramente elettrico" quel collare che consente
| di applicare la risposta a piacimento con un  telecomando, di dosarla
| e di modificarne il tipo
|
| L'unico collare meramente elettrico, in realtà, è quello della sedia
| elettrica: si mette su e si infila la spina
|
| Ho sentito che cercano , per tests, volontari senza cervello in modo da
| non
| subire danni particolari; ti dispiace se mando il tuo curriculum vitae?
Ma a te già ti hanno respinto?


 la vecchiaia di questi cani? li hai visitati?
L'unico cane con  tracheite che ho conosciuto io aveva la pettorina...
ciao ciao
Chiara

> Ma a te già ti hanno respinto?
Purtroppo sì: mi hanno detto che si potrebbe danneggiare il cervello
Ecco perchè proporrei te .....


 scriveva / wrote / schrieb:
|| Ma a te già ti hanno respinto?
|
| Purtroppo sì: mi hanno detto che si potrebbe danneggiare il cervello
Hmmmm ... peccato che sei pure impostatore. Se avvessero saputo la verità almeno
avresti fatto un servizio all' umanità.


 avresti fatto un servizio all' umanità.
No, io ho cercato di passare l'esame  fingendo di non averlo
Ma l'ecografia al Teskio mi ha tradito
Tu invece la passi senz'altro....


 sentito!    ;-)
 =8-)))))))))) Di sicuro ci sono molti altri modi di fare
rumore.............................


 scriveva / wrote / schrieb:
| Hmmmm ... peccato che sei pure impostatore. Se avvessero saputo la
| verità almeno
|| avresti fatto un servizio all' umanità.
|
| No, io ho cercato di passare l'esame  fingendo di non averlo
Doppia negazione???
| Ma l'ecografia al Teskio mi ha tradito
Ahhh, ecco ... ti sei spacciato per tesk ... vorrei vedere se lui sarà contento
per 'sto fatto!
| Tu invece la passi senz'altro.... nel team dei ricercatori, lo so ... ma
creature come te mi fanno tenerezza, sai, difficilmente potrei eseguire gli
sperimenti con la dovuta freddezza.


 ha scritto nel messaggio
| news:c3kljn$27gvfu$1...@ID-47271.news.uni-berlin.de...
|
|| Non credo che lo trovi. Dovresti metterti in contatto con un cinofilo
|| esperto, spiegargli il caso preciso e chiedergli se fosse sensato l' uso del
|| collare a strozzo. Se lui/lei concordasse ti spiegerà pure come lavorare con
|| quell' aggeggio.
|
| Ho trovato questo su un dizionario:
|
|       strangolo   stràn|go|lo
|       s.m.
|
|       1 BU strangolamento
|       2 TS metall., spec. al pl., nella lavorazione a caldo dei metalli,
| attrezzo con cui si effettuano strozzature o si riducono sezioni di barre o
| laminati metallici
|
|       Polirematiche
|       a strangolo loc.agg.inv. CO di collare per cani spec. di grossa
| taglia, realizzato in modo da stringere il collo dell'animale se questo tira
| eccessivamente.
Beh, un dizionario non cinofilo ...
||| Perchè leggo sempre che bisogna saperlo usare,ma su Virgilio non ho trovato
||| neppure un sito che spiegasse come deve essere usato o che si usa perchè fà
||| rumore con la catenella.
||
|| Quest' ultima è bella ...    ;o)    ...    la più grande stupidata che ho mai
|| sentito!    ;-)
|
|  =8-)))))))))) Di sicuro ci sono molti altri modi di fare
| rumore.............................
SICURO!
Basta sentire Noncistopiùnellamiatesta ...    ;o))))


 Ma l'ecografia al Teskio mi ha tradito
*Ahahahahahahahahahahahahahaahahah ... ma vedi che sei proprio
'mbecille?????? Tu mi chiami ed io rispondo DEMENTE!!!!!!!!!!
E pensare che per questi due giorni volevo lasciarti un po' in pace,
tanto vedo che sei gia' abbastanza impegnato ... purtroppo oltre ad
essere demente e 'mbecille sei pure cojone!!!!
-- 
La differenza tra stupidità ed intelligenza
sta nel fatto che l'intelligenza ha i suoi limiti!
E non piustopiciu continua a dimostrare la sua stupidita'!

 ha scritto nel messaggio
news:pUk7c.81009$Kc3.2...@twister2.libero.it...

ma te sai leggere, hai seguito il 3d , oppure parli cosi' tanto per fare....
ps
complimenti per l'elevato campione statistico utilizzato



Tu mi porti un cammpione statistico di cani con tracheiti o problemi vari
dopo l'uso appropriato di collari a strozzo?
grazie
ciao ciao
Chiara

 ha scritto nel messaggio
news:tln7c.85053$FJ6.3...@twister1.libero.it...

c'e' un libro "Studio retrospettivo sui danni causati dagli strattoni al
guinzaglio e dal
tirare con il collare a strangolo" dal libro "Clinica Comportamentale del
Cane e del Gatto" di Karen L. Overall", Edizioni Medico Scientifiche,
compratelo
e poi quale sarebbe l'uso appropriato?


 wrote in message
news:oMl7c.3346$
jY1....@tornado.fastwebnet.it
Tu lo passi senz'altro, e magari i 30 $ che ti danno a scossa,
oltre a  farti comodo, faranno risparmiare l'elettroshock mensile per te
alla Nido del Cuculo 


 e poi quale sarebbe l'uso appropriato?
Quello che non porta ai risultati paventati nello studio.
Joker
PS che poi serva uno studio per capire che dopo una vita passata a tirare al
guinzaglio + collare standard o strozzo con relative strattonate perenni
si provochino danni al cane... mah

 Basta sentire Noncistopiùnellamiatesta ...    ;o))))
Ahahhahaah vedo che Tu,Teskiorosso e Zoot, ormai non ne
potete fare a meno =8-)))))))))hihihihi


 scriveva / wrote / schrieb:
|
|||       Polirematiche
|||       a strangolo loc.agg.inv. CO di collare per cani spec. di grossa
||| taglia, realizzato in modo da stringere il collo dell'animale se questo tira
||| eccessivamente.
||
|| Beh, un dizionario non cinofilo ...
|
| Era solo per dire che il nome stesso parla da solo.
| In italiano "collare a strangolo" significa proprio "collare che funziona
| tramite strangolamento" =8-) (poi se uno lo fissa o non lo tira mai è un
| altro conto,però non si può negare che nasca per quel tipo di
| funzionamento). =8-(
Non solo in italiano ...
Ma l' uso corretto infatti non va sul strangolamento, cmq io ritengo che a) non
è uno strumento per uso casareccio b) se deve essere usato va usato da mani
esperte e c) la causale deve essere tale di escludere altro mezzo.
|||  =8-)))))))))) Di sicuro ci sono molti altri modi di fare
||| rumore.............................
||
|| SICURO!
|| Basta sentire Noncistopiùnellamiatesta ...    ;o))))
|
| Ahahhahaah vedo che Tu,Teskiorosso e Zoot, ormai non ne
| potete fare a meno =8-)))))))))hihihihi
Dici?
Lo farei volentieri, a meno ... ma lui purtroppo è un caso classico di medicina:
è andato male la prevenzione, perciò mò devi curare al meglio!    ;-)


 alla Nido del Cuculo
*R O T F L ... ahahahahahahahahaahahahahahahahahahahhahahahahahah ...
ora ho capito! A te l'hanno gia' fatto ed e' per questo che sei
ridotto come un CEREBROLESO! Cacchio pero' ... potevano fare un lavoro
migliore e piu' pulito eliminando anche l'ultimo neurone!
A 'mbecilleeeeeeeeeeeeeeeeeee .... cambia il disco che questo s'e'
inceppato!
-- 
E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi,
che aprire bocca e togliere ogni dubbio!

 cosa sia una fra le piu' sublimi relazioni d'amore."
Papaveri e papere.
Maharet


Ce l'ho...ma non mi pare proprio che si faccia una distinzione tra chi usa
questo collare seguito da un professionista e chi invece se lo va acomprare
dal pet shop "perchè il cane sentendosi soffocare poi non tira più" e
secondo me per analizzare l'utilità o la pericolosità di un mezzo questo è
fondamentale... Se dovessimo vietare tutte quelle cose che in mano a cuggini
possono fare male ad animali o persone malgrado in mano ad esperti siano
perfettamente innocue avremmo negozi (e non solo petshop) alquanto più
vuoti...
ciao ciao
chiara


*SOTTOSCRIVOOOOOO...MA E' MAI POSSIBILE? o_o
aa

 questo collare seguito da un professionista
Un vero professionista dovrebbe secondo me cercare di usare il metodo piu
rispettoso nei confronti del cane non il piu rapido.



E chi dice che non è rispettoso?
ciao ciao
Chiara

 accarezzarla, dunque lei non puņ capire quando la accarezzo come premio...
Funziona benissimo soprattutto se il cane non ha ancora imparato a tirare e
se hai la possibilitą di cominciare in un posto sicuro (per evitare
incidenti al cane ovviamente).
Se vuoi ti mando qualcosa su come fare. Prova comunque a usare pezzettini di
wurstel di pollo.
Dovrebbero piacergli.
ciao
alessandra, sial e osage

 tirare
Qusto non e` vero: ci sono tantissimi cani che si soffocano con lo 
strozzo e non smettono di tirare

 (Karen Overall)
[CUT]
In quale trincea devo scendere? :o)

 che lei mi taglia la strada in continuazione!!!
Mettile il collare con un guinzaglietto corto (in modo che non si 
inciampi) e lascialo pendente. Muoviti  tu attira la sua attenzione 
(anche con un giochino che fa rumore), fatti seguire. 
Quando sara` su di te potrai insegnarle ad andare al piede ... ma 
questo te lo spiega AD che e` piu` brava di me :o)

 rispettoso nei confronti del cane non il piu rapido.
*Adesso hai proprio rotto con questo  tono.Sei diventato un ragazzino
errogante e supponente.Io ho usato il collare a strozzo per molto tempo.In
città ora l'ho tolto a entrambe perchè spesso quando erano al parco se lo
perdevano.Sono passata al guinzaglio da retriver quando lavoro perchè lo
trovo più pratico ma,quando usavo lo strangolo,MAI,e se mi conosci un po' lo
dovresti sapere,ho mancato di rispetto ai mei cani.Al mio campo c'è chi lo
usa.E allora?Conosci benissimo la persona con cui lavoro che per altro sei
anche venuto a trovare ed a cui hai chiesto anche consigli quindi le tue
osservazioni mi sembrano non solo di pessimo gusto ma anche prive di
qualsiasi fondamento pratico.
--
Gio' e la Triade:Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed egli rispose:"Nella vita c'è fare o non fare,non
c'è provare"

 Il gentle leader ha dalla sua tanti vantaggi...
Non ho capito il senso del post nè cosa c'entri con lo strozzo....che sia
aggressività ridiretta? ;op
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

 qualsiasi fondamento pratico.
con la persona che dici tu ho rapporti a prescindere da te grazie a dio, mi
fido molto e sono perfettamente d'accordo con lui su molti punti.
Ti assicuro che quello che tu dici qui su IDAC lo farebbe rabbrividire, ma
purtroppo non ci arrivi, come non arrivi a capire che la tua credibilita'
qui sopra e' pari a quella di pippo, paperino e pluto in vacanza.
ora scusa ma sinceramente non voglio sprecare altro tempo con te, te ne ho
dedicato forse anche troppo.


 ha scritto nel messaggio
news:%Gy7c.81927$Kc3.2...@twister2.libero.it...

nessuno, infatti hai sicuramente ragione tu.
il fatto che non ci arrivi e' preoccupante pero'.


 dedicato forse anche troppo.
*Mai quanto te ne ho dedicato io e dico questa cosa davvero a malincuore.


 mai sperato di arrivare nemmeno nei miei sogni più remoti.
cutto il resto perche davvero pietoso detto da te.
ma su questo punto vorrei un secondo fare una considerazione rapida.
Visto che non devi dimostrare qui il tuo valore e la tua credibilita' (
grazie a dio non hai cercato di farlo, sopratutto con quest'
ultima....sarebbe stato davvero triste....visti i risultati) perche rompi
sempre il cazzo a tutti? Portami i risultati, te che hai fatto, io ho il
cane con le palle e il tuo e' cagasotto e via dicendo...ti vorrei ricordare
poco meno di un anno fa una discussione che ti porto' una semiquerela...e
non vado avanti.
Se poi metti in mezzo i risultati permettimi una costatazione.
....ti ha portato dove sei arrivata ora....si ma dove sei arrivata?
 Il fatto che non lo avessi sperato nei tuoi sogni piu remoti non e' molto
indicativo ricordandomi il tuo 1 dobermann ma sopratutto gli inizi con il
tuo secondo cane....per carita' tanto di cappello, ma non ci voleva molto a
migliorare una situazione che piu in basso di cosi' non poteva andare.


 migliorare una situazione che piu in basso di cosi' non poteva andare.
*Più in basso di cosa?Il mio unico problema era che Venere non rispondeva al
richiamo,per il resto non mi pare che sia mai stata nè squilibrata nè
mordace verso umani e/o cani.E quindi?Per fortuna qui c'è anche altra gente
che la e mi conosce di persona.



Se me lo dici tu ne sono convinta
ciao ciao
Chiara

 che la e mi conosce di persona.
....purtroppo mi sento di aggiungere....
 va beh va! ti lascio stare solo perche sei inconsciamente pericolosa con
quello che fai e dici....
bye bye


 ha scritto nel messaggio
news:8SB7c.82401$Kc3.2...@twister2.libero.it...

cavoli che potere di convincimento che ho! potrei fare il motivatore!
 l'hai visto "Magnolia" ?!?
;-))))))))
LOL!
dai non te la prendere e' solo che secondo me con la cinofilia provinciale e
" del cane di mia zia" non si va da nessuna parte.


 questo te lo spiega AD che e` piu` brava di me :o)
macche' AD e' sempre li' che insegue i suoi levrieri...e' talmente allenata
che potrebbe fare na maratona!
;-))))



Cos'è la cinofilia provinciale?
ciao ciao
Chiara

 "^_ALE?_^"
[CUT]
Se non mi invitate al matrimonio mi incazzo

 quando ti metterai ad addestrare?
*La cosa non mi interessa.E discutere con te ancora meno.Ti saluto


 ha scritto nel messaggio
news:c44j34$vea$1...@ftp-news.csita.unige.it...

Ma pure io, guarda...
;)
--
B.

 è andato male la prevenzione, perciò mò devi curare al meglio!    ;-)
Secondo lui (ho letto un pò) la cosa migliore è farlo blu di botte. ahahaha
-- 
Ciao
Gufetta §8-)
Su una vecchia quercia c'era un vecchio gufo:
più sapeva e più taceva, più taceva e più sapeva.

 scriveva / wrote / schrieb:

E' il minimo che devi fare!    ;-)
Ma poi ci voglio essere pure io ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
Proud member D.A.I. in attesa che le tessere arrivino al n° 69
Chi sbaglia impara ... tutti tranne i paracadutisti!

 ha scritto nel messaggio
news:vmD7c.4697$jY1....@tornado.fastwebnet.it...

mi associo:)))))
Betty