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Titolo: Re: ANCORA PAPPE...

Specifico per i nostri pelosi è tutto su questa pagina:
http://www.nutrology.it/
-- 
obiobina
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

categorico mi turba..soprattutto avendo appena preso un sacco da 15 kg..:S
alur... non è per essere befane ma c'è stata una discussione anni fa
sui conservanti qui su idac, le stesse cose vengono ripetute una
settimana sì e una settimana no... esiste anche una serie di articoli
sull'argomento mangimi- come leggere un etichetta che stanno su ti
presento il cane e vengono puntualmente segnalati.. eppure piuttosto
che... si compra, si trascrive l'teichetta e si chiede sempre agli
altri di interpretarla... insomma perchè nessuno si mette ad acquisire
i 3 elementi che servono per capire un'etichetta e preferiscono
chiedere sempre? comodità e pigrizia però... non è gratificante
leggere sempre le stesse domande e dare sempre le stesse risposte
Rossella (temo di aver mangiato qualche fungo allucinogeno... tendo a
dire troppo chiaramente quello che penso in questi giorni...)
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

Attendo fiduciosa:o)
cambia :-)
Rossella


 Rossella
azz..mi è stata consigliata perchè pare sia ottima..questo cambia
categorico mi turba..soprattutto avendo appena preso un sacco da 15 kg..:S
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 Antiossidanti: BHA-BHT
***io solo x questi 2 non avrei comprato un bel niente. boh, poi ora che hai
il sacco, non credo che Dew muioa se mentre lo finisci compri un altro
alimento che non abbia sti conservanto... xň č anche vero che troppi cambi
di alimentazione non fanno bene al "pancino"! Vale

Arieccoci con la solita solfa :oP
Pappa nuova per Dew..urgono pareri:oP
vi elenco tutto:
Nutrology di Enerba: Pollo (15% fresco all'origine), mais, grano, riso,
grasso animale, olio di girasole, orzo, estratti di proteine di pollo,
polpe di barbabietola, uova intere disidratate, foraggi essiccati,
prodotti e sottoprodotti di tuberi e radici (erbe officinali contenute
4,1%, tra cui Aloe Vera-Aloe Arborescens-Bardana-Arctium
Minus-Tarassaco-Taraxacum Officinale), lievito di birra in polvere, semi
di lino, sale, DL-metionina, cloruro di potassio, FOS, colina.
Antiossidanti: BHA-BHT-acido citrico.
sito web: 
www.enerba.com
Pronti? Via :oP
Attendo fiduciosa:o)
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

funghi allucinogeni :oP
www.tipresentoilcane.com
 archivio metti dentro "alimentazione"
Troverai cose
Rossella


 Rossella
Letto letto e letto,grazie mille!Ho visto anche l'articolo che si riferiva
nello specifico a questi conservanti..ribadisco..ordine della pappa
bloccato e aggiungo...emmenomaleee:oP
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prima non sapevo di questi antiossidanti..sbagliando si impara...sperèm..
Wow reazione energica :-))
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 di alimentazione non fanno bene al "pancino"! Vale
Onde evitare problemi..il sacco torna al mittente..purtroppo come ho detto
prima non sapevo di questi antiossidanti..sbagliando si impara...sperèm..
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rossella ha scritto:



A mali estremi...:oP
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 dire troppo chiaramente quello che penso in questi giorni...)
Fai bene a dire quello che pensi per carità,solo che io non capisco nulla
di mangimi e mi era anche sfuggito il post precedente sulle
crocche,evidentemente anche io mi sparo funghi allucinogeni..eheh..diciamo
che mi sono fidata di chi ne sapeva,quindi pensavo di andare sul sicuro e
diciamo anche che non trovo gli articoli quindi nel mentre chiedevo
consigli o pareri.In ogni caso,scopro solo ora cosa sono quei
conservanti,chiedo venia..sta di fatto che sto bloccando l'ordine.
Intanto continuo a cercare l'articolo disperso.E cercherò di evitare i
funghi allucinogeni :oP
-- 
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 presento il cane e vengono puntualmente segnalati.. 
Una volta più una volta meno... non è che mi passi i link?, in quanto 
sono andato sul sito ma non mi pare di estramamente facile navigazione 
perchè non c'ho levato un ragno dal buco... Grazie.  :)
Da qui parte un'altra domanda: i cani non sono tutti uguali, come posso 
capire cosa serve al mio cane in più o in meno rispetto ad un labrador, 
un dalmata, un ciarplanina e chi più ne ha più ne metta...
Kiros è un pastore del caucaso.
Perchè immagino, anzi posso affermare che oramai sono certo che un 
mangime/crocchette puo andar bene per un pittbull ma far vomitare un 
caucaso, e questo esempio non è messo li a caso, ma ho testimonianze 
certe e fidate che è avvenuto e continua ad accadere con una specifica 
marca di crocche.
-- 
Togli pastoredelcaucaso per rispondere.
Cut pastoredelcaucaso to reply.

marca di crocche.
***mi dici la marca? per curiosità
Rossella



***beh dai, non è successo nulla di grave. E ora sai una cosa in più! Io ho
sempre preso alimenti conservati in maniera naturale (vit. C, vit. E e
Rosmarino il primo, vitamina E quello attuale) x il semplice fatto che
casualmente avevo letto che cos'erano il BHA e BHT prima di prendere il
cane! altrimenti non so se ci avrei fatto caso...
xò credo che avrei comunque preso gli stessi mangimi, che sono quelli che mi
ha consigliato l'allevatrice di Sunny! Vale

 Rossella
Grazie :o)


 ***mi dici la marca? per curiosità
la royal canin è molto malamente sopportata dai caucaso questo è il 
risultato di una constatazione effettuata su più generazioni di cagnoni
Poi nessuno ha la verità nascosta nel cassetto del comodino, ma ad 
un'indagine del genere compiuta dalla persona che me l'ha riferita io 
non posso far altro che crederci


 prima non sapevo di questi antiossidanti..sbagliando si impara...sperèm..
*Mah...siccome su tpic tenderei a cercare di pubblicizzare (nei limiti del
possibile) anche mangimi che se non altro non ammazzino i cani, mi sono
fatta un po' di ricerche nel campo dei conservanti, antiossidanti ecc.
E i pareri sono molto, ma moooolto discordanti. Ad attaccare ferocemente gli
antiossidanti c'è l'ormai notissima relazione della FDA che però, sentendo
un po' di campane, sarebbe stata manipolata dalla concorrenza allo scopo
principale di stroncare la Hills', rea di aver intuito il business dei
veterinari e di averla quindi messa in quel posto alla stragrande
maggioranza della concorrenza.
Conoscendo un po' l'ambientino industriale, la cosa può essere falsissima,
ma anche verissima: nel senso che è tutt'altro che impossibile da
realizzare, volendo e avendone i mezzi necessari.
Sta di fatto che nessuno sembra in grado di trovare gli studi scientifici a
cui farebbero riferimento Pitcain & company nel loro libro anti-mangime
industriale.
Per quel che riguarda il BHA, a detta di diversi produttori, non esiste al
mondo un solo studio che ne certifichi la nocività. Il BHT è "considerato
probabile causa" di una serie di malanni mai più finiti...ma intanto resta
liberamente in commercio anche per uso umano. Chi ha ragione e chi ha torto?
La prima volta che ho letto il rapporto dell'FDA, sinceramente, ho creduto a
tutto quello che c'era scritto: ora non dico che siano tutte balle, ma dico
che sono molto più sospettosa di prima.
Intanto perché l'elenco dei conservanti potenzialmente dannosi sembra
veramente presa di peso dalle etichette della Hills'...e cazzarola , sarà
mai possibile che questi siano andati a pescare col lanternino tutta la
robaccia che si poteva mettere in un mangime? Io non lo amo, eh...non l'ho
mai usato perché l'ho provato sui miei cani e non mi è piaciuto, quindi non
avrei nessun interesse a difenderlo: però mi sembra che l'attacco sia un po'
troppo "mirato"  per  essere del tutto credibile.
Anche perché la vitamina E e la vitamina C, indicate come uniche alternative
ad  antiossidanti e conservanti "tradizionali", sono guardate con molto
sospetto da chi i mangimi li fabbrica: la cosa più gentile che mi è stata
detta nei loro confronti è che "durano un cazzo, sicuramente molto meno di
quanto venga indicato dalle date di scadenza".
Mo', è anche vero che sono leggermente più costose: ma siamo così sicuri che
tutti questi produttori rischierebbero di far ammalare i cani, se
l'alternativa sicura fosse così a portata di mano?
Tra l'altro, guarda caso  (io so' empirica inside, e delle  mie esperienze
tengo sempre conto, anche quando non sono propriamente "scientifiche")...io
i cani col cagotto li ho avuti solo quando ho utilizzato un mangime che
aveva dentro la vitamina E. E guarda caso, cominciava sempre verso la fine
del sacco.
Ora che so' tornata al bistrattatissimo BHA (i miei cani mangiano Dog
Performance), il cagotto non c'è più. E  i miei cani, che sono pure due
vecchietti, stanno in ottima forma.
Quindi...è vero che bisogna stare con gli occhi aperti ed è indubbio che i
conservanti non faranno benissimo (neanche a noi...eppure ne mandiamo giù a
palate, e mi pare che la vita media umana si stia allungando sempre di più);
ma prima di credere ciecamente a quello che dice un'associazione -
oltretutto piuttosto intrigata nel mondo della produzione mangimistica -
penso che sia il caso di indaga' un po' di più.
Perché so' tutti santi, a questo mondo...ma solo quando gliene viene in
tasca qualcosa.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\*

 CUT
Nella mia folle corsa alla ricerca della pappa ideale per Asia anch'io
mi sono fatta mille domande sui conservanti (e non solo....)
Francamente non ho mai visto come una cosa grave il fatto che un mangime
utilizzasse conservanti dato che noi umani ce li pippiamo tutti i giorni
 senza conseguenze (esclusion fatta per reazioni allergiche che però ti
posson venire pure con la pelle della pesca).
Ma non solo: sò che é importante leggere l'etichetta e l'ordine degli
alimenti: peccato però, che
a) le quantità non sono mai indicate
b) l'escamotage di piazzare il ciccio al primo posto e 3 tipi di cereali
diversi a seguire fanno sembrare che il tal mangime la carne sia
l'elemento primario mentre i realtà sono i cereali...
Esempio: E meglio
- pollo, riso, mais, grano, oli
oppure 
cereali, pollo, oli ecc?
Bah...l'unica é fidarsi di chi h avuto la possiblità di provare e si é
trovato bene...e controllare le reazioni del proprio cane
smick, simo
 

fatta un po' di ricerche nel campo dei conservanti, antiossidanti ecc.
lasciando perdere la FDA guarda qui
http://www.tkk.it/adal/add_alim.htm
il probleema della vit E e che è effettivamente più delicata e va
conservato meglio o si irrancidisce, io integro con vit E cmq ogni
pasto per supplire a quella persa nella conservazione degli alimenti.


mi sono fatta mille domande sui conservanti (e non solo....)
BHT e etossichina non sn o in alimenti ad uso umano, il BHA sě


 Attendo fiduciosa:o)
(aldo mode on)
Haaairrrottoikoglioni
(off)
:-D
j 

 Rossella
ok...bha si bht meglio di no :-)

 Spero tu non ti offenda.....anche perche' io la penso come te....
*Non l'ho capita.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 BHT e etossichina non sn o in alimenti ad uso umano, il BHA sì
*Il BHT, in forma di idrossitoluene,  viene venduto addirittura in pillole e
usato contro l'herpes!
Guarda qua:
http://www.supersmart.com/dev/productdetail.php?lang=ita&id=294
Oh, poi che sia venduto non significa che faccia bene: pure il Bactrim è
liberamente venduto in farmacia, e pare abbia già ammazzato un considerevole
numero di persone (oltre che di cani)!
Però...quello che voglio di' è che siamo noi i primi a ingurgitare
quotidianamente cose che probabilmente tanto bene non fanno. Ma sembra che
ci facciamo quasi più paranoie per il mangime dei cani che per quello che
magnamo noi... (tu no, eh? Tu le pare te le fai anche per quello che mangi
tu...e infatti praticamente non mangi!  :-))))
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

*Non l'ho capita.
Mi riferivo alla pubblicita' sull'ultima di copertina di TPIC,e al fatto che tu usi il solito
mangime che "miracolosamente" ti ha fatto passare il cagozzo.
Ovviamente sto facendo l'avvocato del diavolo,non č assolutamente in tono polemico,riferito al fatto
che son tutti santi a questo mondo....


 che son tutti santi a questo mondo....
*Ah, mo' ho capito! E hai tutto il diritto di pensarlo, eh?
Io su IDAC parlo bene del Dog Performance da tre anni, e cioè da quando lo
uso, mentre la rivista ha solo sei mesi...ma è evidente che si può pensar
male.
E infatti non mi offendo: anzi , invito caldamente tutti a pensare che io
spammi un mangime solo perché mi paga una pagina di pubblicità.
Perché se lo faccio io per la copertina di una mini-rivista...immaginate un
po' a cosa può arrivare una multinazionale per far fuori una concorrenza che
le succhia via miliardi di dollari!  :-)))
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 mangime che "miracolosamente" ti ha fatto passare il cagozzo.
*Dimenticavo di specifica' una cosa importante: io non ho trovato il
miracoloso mangime che ha "fatto passare" il cagotto.
I miei cani non scagottano con questo mangime, ma non scagottavano neanche
con quelli che usavo prima (tutti conservati con antiossidanti più o meno
"incriminati"): hanno scagottato solo quando ho usato un mangime conservato
con la Vit. E.
Aggiungo anche, per onestà, che è lo stesso mangime che usavo in allevamento
(e facciamo pure il nome: Nutro), e che non mi aveva mai dato questo
problema: ma con quindici cani, alla data di scadenza non ci sono mai
arrivata neanche vicino.
Con due cani soli, invece, a volte succede.
Quindi mi è sorto il dubbio che l'effettiva conservazione (magari anche per
errori miei, eh...non posso escluderlo) non sia esattamente quella indicata
dalla data di scadenza, ma sia leggermente inferiore.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


www.tipresentoilcane.com
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dalla data di scadenza, ma sia leggermente inferiore.
A me ha fatto lo stesso lavoro,dopo un anno e mezzo d inutro ha iniziato lo squaraus.
Ora sono passato ad Eagle e tutto sembra andare bene.
Io conservo tutto il sacco in un vecchio frigo che funziona solo per quello.
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arrivata neanche vicino.
***spiettt sto problema questo mangime lo sta dando praticamente a
tutti ma non è la vitamina E, chi è passato da Nutro a altri mangimi
sempre conservati con vit E (ealepack o propplan) ha risolto...
Quindi....
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Guardate che eglepack č conservato con VIT E.. non date la colpa alle
vitamine se č l mangime in sé a non andare..
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Rossella
Sě,in effetti nutro ultimamente č un po' peggiorata...
Bye JoshuaŽ
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 Rossella
***confermo! come ho già detto ho sempre usato mangimi conservati con Vit.
E, mai avuto un cagotto "alimentare"... tranne il breve periodo in cui ho
usato Forza10 (che non so con cosa sia conservato...) Ora uso novafoods.
Comunque, io pur avendo un solo cane, non rrivo mai alla data di scadenza,
pur usando sacchi da 15 kg... forse sono fortunata a comprare i sacchi
appena "usciti dalla fabbrica" e quindi in 2 mesi non faccioin tempo a farli
"scadere"! ;-P Vale


Appunto... cmq non è molto "smart" acquistare un sacco da 15 kg per un
cane solo, io noto che irracidisce per forza, sta aperto una vita ma
questo vale per mangimi conservati in tutti i modi. Meglio il 7,5 kg
anche se costa di più. Quanto alla data di scadenza idem, mai arrivata
manco io, manco con quello da 15.
IL problema della Vit E è che rischia di andarsene tutta nella
conservazone del cibo e non arrivare abbastanza al cane.


 Rossella
***boh, ok che non ho un olfatto sopraffino, ma l'odore del cibo mi sembra
lo stesso al momento dell'apertura del sacco e alla fine.
Io tengo le crocchette chiuse nel scco, che richiudo togliendo quanta piů
aria possibile e chiudendolo con una molletta. Il sacco lo tengo in un
bidone ermetico in un luogo fresco e asciutto.
probabilmente sul fatto che la vit. E se ne vada tutta prima di arrivare in
pancia al cane hai ragione... Vale