Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Cerco...

Scusate, sono nuovo del NG, quindi non so se sono OT o meno...
Se a qualcuno interessa, vorrei fare accoppiare il mio (splendido) Cocker
Spaniel.
Naturalmente, data anche la non facile reperibiltà di tali esemplari (almeno
nella mia zona), chiedo il pagamento della monta (sul milione).
Se qualcuno è interessato può scrivermi in e-mail o rispondermi al NG.
Accetto anche informazioni su allevamenti.
Grazie a tutti.
--
_______________________________________
IN GIRUM IMUS NOCTE ET CONSUMIMUR IGNI
_______________________________________
Mail to: 
alf...@sistemia.it

 wrote in message
7lajvb$kcs$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


nella mia zona), chiedo il pagamento della monta (sul milione).
Scusa ma perché? Cos'ha di così speciale il tuo cocker, oltre ad essere uno
splendido cane (come tutti del resto?).
Ci sono molti allevamenti di cocker in Italia, ci sono molti allevatori che
passano la vita in trasferta per esporre i loro cani perché vincano titoli a
controprova delle loro qualità, ci sono stalloni più che collaudati che
trasmettono solo caratteri genetici di qualità, esenti da tare genetiche o
difetti caratteriali, e arrivi tu che presumendo di avere un cane raro
(manco fosse un cane da pastore catalano a pelo corto!) lo proponi a
pagamento? Fammi il favore, va...
AD

da poter non dico essere pagato ma, perlomeno, pipare gratis!   ;-)
Beh, io prima di "sparare" la mia richiesta, mi sono informato sul prezzo
della monta di un Cocker (naturalmente in regola, voglio dire pedigree,
tatuaggio, discendenza di un certo livello, ecc.. ecc..) e quindi non puoi
giudicare dal mio breve messaggio nel NG.
D'altronde se non faccio sapere che il mio cane è alla ricerca di una
compagna, come faccio a fare sapere che ha tutti i requisiti necessari
 come dici tu: "é titolato forte"? ), come faccio a fare in modo che "gli
altri cerchino me"? I requisiti del mio cane, semmai, li presenterò a chi
sarà interessato alla mia proposta...comunque non obbligo nessuno, ci
mancherebbe altro...
Ah, quasi dimenticavo, il cane l'ho pagato 800.000 lire...a questo punto un
milione per la monta non mi sembra un prezzo esoso...
Ciao e salutami Firenze (la adoro)...

pagamento? Fammi il favore, va...
Beh, anche per te vale la risposta che ho dato a Salvatore...e vorrei
aggiungere inoltre che se questo NG esiste, ho tutto il diritto di esporre
le mie idee, se a te non vanno bene non leggere il messaggio e NON VENIRMI
NEMMENO A ROMPERE LE BALLE come se stessi facendo una cosa al di fuori del
mondo!!!! Io voglio solo sapere se c'è qualcuno che vuole fare accoppiare la
sua Cocker, tenendosi i cuccioli e pagandomi la monta ( e guarda che con i
cuccioli ci si guadagna moooolto di più), senza sperare di creare un super
cane, mega campione dell'universo, geneticamente perfetto ecc.. ecc...
ecc... e ti ripeto (se ora vai a leggere la risposta che ho dato a
Salvatore,  peraltro molto più cortese di te) che eventualmente le
credenziali del mio cane le farò vedere a chi vorrà contattarmi...
Ti saluto.



 nella mia zona), chiedo il pagamento della monta (sul milione).


 wrote in message
7lbkp1$7t4$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


milione per la monta non mi sembra un prezzo esoso...
Ma si che è esoso!
Te l'ho già accennato nell'altro mio post: gli stalloni lo fanno di lavoro e
per diventare tali fanno esposizioni, decine e decine di esposizioni in giro
per l'Europa (il mondo, a volte). Non passano un week-end a casa, i loro
proprietari o allevatori spendono milioni per questo e sono pochi quelli che
alla fine si rivelano soggetti di qualità tali (che non sono solo
nell'aspetto, ma anche nella sicurezza che non trasmettano tare genetiche)
da poter intraprendere la carriera di stalloni.
Il tuo cane sarà bellissimo sicuramente, ma lo sai quanti cani con pedigree,
figli di campioni ci sono?(basta che vengano da un allevamento perché ci sia
qualche campione tra i loro ascendenti).
Eppure la maggior parte non trova moglie nemmeno a pagarla...
Vedi tu, se sei tanto fortunato da trovare una cocker disposta a sganciare
un milione buon per te.
Ah...un'altra cosa: uno stallone di solito non costa 800.000, casomai
8.000.000, come minimo....
Ciao.
AD
PS: se fossi un allevatore le richieste come la tua mi farebbero arrabbiare
parecchio...

corona d'aglio) :-))
No no, non confondiamo: sono la prima a sostenere che i cani andrebbero
sempre pagati, anche i meticci, tanto per essere sicuri che chi li prende li
voglia veramente (e la gente per scucire soldi di solito è molto motivata!).
Però un conto è farsi pagare la monta senza avere i requisiti per
richiederlo, un altro è vendere i cuccioli, facendoli pagare sia per il
motivo di cui sopra, sia perché il padrone della madre ha sostenuto oltre ad
uno stress fisico della cagna (gravidanza e parto non sono uno scherzo),
anche le spese veterinarie, le spese di mantenimento dallo svezzamento alla
cessione dei cuccioli, le spese di pratiche varie per l'iscrizione
all'ENCI....per non considerare la fatica di accudire dei cuccioli che
piangono, sporcano, rosicchiano....pagarglieli mi sembra il minimo!
Il proprietario del padre invece che ha fatto? Un beato niente se non una
passeggiata (quando è lo stallone ad andare dalla cagna, cioè quasi mai) con
amplesso finale....
Ti dirò, anche la regola del cucciolo prima scelta al padre mi sembra
sbagliatissima! Già quello non fa niente, in più si prende pure il migliore?
Se proprio vuole un cucciolo che si accontenti della seconda scelta, la
prima a mio parere spetterebbe alla madre!
Ciao.
AD

mondo!!!!
Caro Nosferatu,
mi spiace che tu l'abbia presa a male, è vero qui tutti sono liberi di
esprimere le proprie idee, le mie comprese, e al contrario di quanto tu
pensi la tua richiesta E' fuori dal mondo!
Se non riesci a capire perché prova a chiederlo ad un allevatore che "perde"
soldi e tempo per allevare cani sempre più perfetti, sempre più sani, sempre
più titolati. Scrivo "perde" perché se bastasse avere un cane con pedigree
per farsi pagare un milione a monta, è indubbio che di soldi e tempo perso
si tratti...
Non ti arrabbiare quindi e fa quello che vuoi, se trovi la tua cokerina con
le mani bucate meglio per te...
AD




Veramente a me hanno chiesto più persone di far accoppiare le loro femmine di
Husky con Ares.
Io non me la sono mai sentita di chiedere dei soldi, cosa che fa arrabbiare la
fattrice del mio "ciccio", xchè in effetti facevano un favore anche a me.
Mi informo soltanto, quando ho qualche richiesta, se hanno già pensato come
sistemare i futuri ed eventuali cuccioli.
Mi "faccio" disponibile solo in caso di risposta affermativa.
Cmq, parlo per gli Huskies, il costo di monta parte da circa 500.000 se il cane
ha il pedigree  con buone linee di sangue (almeno è cio che mi hanno detto
alcuni allevatori).
Nosferatu, guarda che il fatto di prendere soldi non ti esula dal pretendere un
cucciolo (e preciso un cucciolo, non il primo, x questo mi associo a Fabrizio e
AD), è un tuo di diritto comunque, sempre che tu lo voglia.
Per il prezzo richiesto credo che 1.000.000 sia un tantino alto, di solito a
questo prezzo si trovano cani già in possesso di qualche CAC o CACIB.
Considera poi ad esempio il parto di un dalmata stile carica dei 101, se la
femmina partorisce 12 cuccioli che
verranno venduti a 800.000 (costo ipotetico) si "ricaveranno" 9.600.000, secondo
te, visto che ragioni con i ricavi delle vendite, quanto dovrebbe costare  la
monta?.
PierGiorgio.

 La penso come Salvatore, se pero' mi chiedono di far ''pippare'' il cane
con
"pipare" con una P sola, altrimenti 'sti cani passano da cocainomani piů che
da fornicatori... ;o))
Ciao Salvatore & Double

 wrote in message
7ldtn1$2r8$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


Sky (che e' gia' per meta' con il pedigree).
Hai trovato pane per i tuoi denti! Priscilla, la mia whippet, ha ottenuto
l'iscrizione al L.I.R. a novembre.
La prima cosa che devi fare è informarti se l'iscrizione per i boxer (è
boxer, vero?) è ancora possibile, infatti per una quarantina di razze non lo
è più. Ti avverto subito che non è improbabile che il boxer sia tra
queste...:o(
Comunque: se fosse possibile la devi iscrivere ad un'esposizione dove sia
possibile ottenere il C.T. (certificato di tipicità), e quindi dove ci sia
la classe L.I.R.
Credo che sia possibile farlo solo alle esposizioni più importanti,
Priscilla l'ha ottenuto in un'internazionale.
Il giorno della gara la tua canina non gareggerà con gli altri, non avrà
alcun giudizio, ma dovrà solo essere.......promossa o bocciata. Se il
giudice ritiene che sia un soggetto che rispecchia lo standard ti darà il
C.T., senza alcun commento.
Con questo andrai all'ENCI o qualche sua delegazione e chiederai il
pedigree.
NB: potrai avere solo il L.I.R.(Libro Italiano Riconosciuti) , cioè un
pedigree di prima generazione dove non compaiono gli ascendenti. Per quanto
riguarda Priscilla non avrei nemmeno saputo chi mettere, infatti lei arriva
dal Brasile, l'ho adottata di "quarta mano" ed il suo pedigree si è perso
per strada. Non sono mai riuscita a risalire all'allevamento da cui
proveniva e quindi ora ha un pedigree italiano tutto nuovo! :o)
Quando la tua L.I.R. avrà i cuccioli, saranno anch'essi L.I.R., anche se con
un padre L.O.I.(Libro Origini Italiano), e così i suoi nipoti fino alla
quarta generazione, quando cioè potranno chiedere il passaggio al L.O.I.
perché ormai provvisti di ascendenti per quattro generazioni.
Fammi sapere se riesci a farlo.
Ciao.
AD

...


 Risulta che sia possibile, se no, esiste un mezzo?
mi dispiace, ma che io sappia per i boxer il l.i.r. è chiuso da anni esiste
solo il L.o.i. ma se ti vuoi informare contatta il B.C.I. (boxer club
italiano Via S.Stefano, 91 bologna )
il sito del nostro gruppo è 
http://members.tripod.com/~boxer_club_roma/
ciao 
anna e calvin 
icq 42610338



Ciao a tutti,


io sono del parere che un
eventuale "stallone o riproduttore" non si possa valutare esclusivamente
per quello che è stato pagato da cucciolo e nemmeno per quello che
ha fatto in esposizione. Ci sono cani che in un ring spopolano, vincendo
a destra e a manca, ma come riproduttori sono veramente pessimi. Nella
razza da me allevata ne abbiamo avuto più volte la conferma. Un
cane "da ring" non sempre è anche un buon "razzatore", e per razzatore
intendo un soggetto capace di trasmettere ai propri figli le caratteristiche
richieste dallo standard.


La migliore cucciolata che
io abbia mai avuto in allevamento aveva come papà un cane che in
esposizione non ingranava proprio (2°, 3°, 4°, raramente vinceva).
Ma come riproduttore si è dimostrato nettamente superiore a tanti
Campioni super titolati e pluri CAC-CACIB.


Un esempio lampante l'ho
sotto agli occhi = qui a casa ho un maschio che in esposizione ..... meglio
lasciar perdere, troppo esuberante, ha sempre preso l'eccellente ma non
è assolutamente adatto al ring, ma che si sta però dimostrando
un gran papà. Al contrario ho una femmina pluri titolata (13 titoli
nazionali ed internazionali, diversi CAC, CACIB e BOB, ecc.) che ho già
coperto un paio di volte ma dalla quale non riesco proprio a tirare fuori
almeno un figlio degno di lei. Ci proverò per la terza ed ultima
volta, ma ho molti dubbi.


Nessuno di noi ha la più
pallida idea di come sia il cane di Nosferatu (a proposito, bel nome !),
e non sappiamo nemmeno quanto interesse egli abbia per le esposizioni di
bellezza (magari non è un assiduo frequentatore dei ring), ma se
il soggetto è veramente valido, con un'ottima linea di sangue, quello
che lui chiede di monta non è poi così esorbitante (negli
Alani ad esempio, ma penso anche in molte altre razze,  1.000.000 
è all'ordine del giorno, anche per soggetti "normali", cioè
non campioni o con vittorie all'attivo).


Poi starà nel proprietario
della fattrice decidere se ne vale la pena o no, valutandone tutte le caratteristiche.


Non penso che Nosferatu costringa
nessuno ad usare il suo cane. A mio avviso fa anche bene a non richiedere
un cucciolo come diritto di monta perché poi ci sarebbe il problema
della sistemazione (non sempre facile).


Spero Nosferatu che tu possa
trovare presto una compagna per il tuo amico, poi ci farai sapere.


Daniela


 


 


Salvatore ha scritto:



sigh....
credo proprio che per quanto riguarda i boxer l'iscrizione al LIR sia
chiusa.....
forse per l'esubero di cani iscritti.... o chissà!
la Dany