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Titolo: Dopo quanto si può allontanare un cucciolo dalla madre?

Ho deciso di prendere un cucciolo di dobermann da un amico, ma lui dice che
lo posso portare via già dopo 25 giorni dalla nascita, e anzi che è meglio,
perché in questo modo si crea un rapporto migliore.
Ma non è troppo presto?
Lui dice che comunque dovrebbe allontanarlo dalla madre, perché comincia a
mettere i denti e potrebbe falre male.
Che mi dite?
Grazie
--
  Michele Fruscella
Roma - Monte Mario
 
f.mi...@iol.it
  ICQ #33571524

 Che mi dite?
Dico che il tuo amico è matto ! Ma come si fa a staccare un cucciolo
dalla madre a soli 25 giorni ? Ma l'hai mai visto un cucciolo di 3
settimane ?
Sembra un topolino, a stento si regge in piedi e ha bisogno di cure
continue !
E l'imprinting della madre dove lo mettiamo ?
Il cucciolo deve socializzare con gli umani, è vero, ma HA ASSOLUTO 
bisogno della madre almeno fino alla 8° settimana (56/60 giorni).
Io ti consiglio di aspettare.
Ciao
-- 
Patrizia & BEA
BEA Home Page - 
http://space.tin.it/io/patleone



Caro Michele, ho la vaga sensazione
che il tuo amico non veda l'ora di darli via i cuccioli !!!!


E' vero, a questa età hanno
i dentini da latte che sono pungenti come degli spilli, ma non è
certo un valido motivo per allontanarli dalla madre, 
a meno che quest'ultima
non si sia dimostrata particolarmente aggressiva nei loro confronti
.
Se la madre è equilibrata, l'istinto materno le fa sopportare questo
ed altro.


Questo è inoltre il periodo
in cui il tuo amico dovrà iniziare a svezzarli e rappresenta comunque
una fase molto importante per i cuccioli : hanno aperto gli occhi da pochi
giorni, cominciano a giocare, e il contatto con la madre è fondamentale.


Io stessa non do via i cuccioli
prima dei 2 mesi e mezzo.


Ti consiglio quindi di aspettare,
almeno fino alla prima vaccinazione.


Facci sapere.


Daniela


Michele Fruscella ha scritto:

Ho deciso di prendere un cucciolo di dobermann da
un amico, ma lui dice che

lo posso portare via già dopo 25 giorni dalla nascita, e anzi
che è meglio,

perché in questo modo si crea un rapporto migliore.

Ma non è troppo presto?

Lui dice che comunque dovrebbe allontanarlo dalla madre, perché
comincia a

mettere i denti e potrebbe falre male.

Che mi dite?



...


Ciao Michele, il tuo amico, come si dice in gergo, la sta facendo fuori dal
vaso.
l'età minima per portare via un cucciolo è circa di 50/55 gg., meglio una
settimana in più che una in meno.
Tutti i cuccioli, ma quelli di razze tendenzialmente dominanti come i
dobermann in particolare, hanno bisogno di una correta socializzazione, a 25
gg. cominciano a giocare fra loro e con la madre, apprendendo i fondamenti
del comportamento sociale.
I canili sono pieni di cuccioli ai quali è mancata un'adeguata
socializzazione ed un corretto "imprinting".
Se vuoi un consiglio, lascia perdere: difficilmente uno che fa questi
discorsi potrà trasmettere ai cuccioli l'amore e l'affetto che sono
fondamentali per l'equilibrio caratteriale, rivolgiti piuttosto ad un  a l l
e v a t o r e, e non al primo che capita.
Ricorda: un cucciolo non è per sempre, ma per 10-15 anni sì....
Ciao, Salvatore e Double (SBT)


Che mi dite?
Ciao, scusa se uso il tuo messaggio per presentarmi ma abbiamo in comune che
anch'io ho deciso di prendermi una dobermann e finora ho conosciuto solo un
allevatore amatoriale e non so se prenderla da lui o da altri piu'
blasonati.
Mi chiamo Stefano, vivo in Umbria con mia moglie, due cani bastardini e una
ventina di gatti, seguo il NG da circa due mesi e lo trovo veramente
interessante, soprattutto per i consigli sulle cure e per le varie opinioni
sul carattere dei cani. Non sono un esperto, amo solo stare in compagnia dei
cani, dei gatti e delle persone che li amano. Ora spero di trovare una
dobermina.
Tornando all'argomento del cucciolo da quanto ho letto e sentito, gli
allevatori consegnano  il cucciolo a circa due mesi di eta'.
Uno dei motivi (sempre da quello che ho letto nei libri dedicati al
dobermann) e' che tra la terza e la decima settimana e' di fondamentale
importanza l'imprinting e la socializzazione del cucciolo con la madre e i
suoi fratelli. Il piccolo riceve degli stimoli importanti per la formazione
del suo carattere e questi stimoli condizioneranno il suo comportamento di
cane adulto.
La madre, se e' una buona madre, a partire dalla quarta settimana inizia a
giocare con i cuccioli, li urta dolcemente con il muso e le zampe
spingendoli a reagire, spesso provoca quelli piu' deboli e timidi per
incoraggiarli, li lascia vincere e nello stesso tempo si impone a loro
insegnandogli a sottomettersi.
Inoltre giocando tra di loro i cuccioli stabiliscono gia approssimativamente
un ordine gerarchico.
Questi giochi poi credo siano fondamentali per qualsiasi cucciolo, di
qualsiasi razza e genere animale.
Se proprio devi prenderlo per forza cosi' giovane, dovrai sostitutirti in un
certo modo a madre e fratelli, a tempo pieno, senza lasciarlo mai da solo.
Ciao :-)
--
Stefano

 Che mi dite?


perché in questo modo si crea un rapporto migliore.
Ciao Michele, ti hanno già risposto benissimo gli altri e quindi non mi
dilungo, ma il tuo amico è fuori! I cuccioli hanno assolutamente bisogno di
stare almeno due mesi con la madre o il loro carattere non avrà una
formazione completa ed equilibrata e con un dobermann non ti consiglio di
fare quest'errore vista la mole dell'animale, potrebbe essere difficile
gestirlo una volta cresciuto.
Io credo che il tuo amico sia in buona fede e sia solo un po' ignorante in
materia, ma l'imprinting è importante perché in futuro il cane abbia un
corretto approccio con gli altri cani e al tuo posto piuttosto che prenderlo
a 25 giorni non lo prenderei affatto.
Ciao.
AD

 wrote in message
7jnnqr$bur$2...@hermes.iol.it...


perché in questo modo si crea un rapporto migliore.


…esperienza personale…la mia prima dobermann l'ho presa da un allevatore poco
serio che pur di venderla me l'ha data a circa 30 giorni…ha avuto un sacco di
problemi (sia di carattere che di salute…) per questo dico che questo tuo
amico abbia detto una ca@@ata…
auguri
laura



Concordo pienamente sul fatto che 25 giorni sono decisamente pochi per
cambiare famiglia. Ma 3-4 sono, a mio parere, troppi. Va tenuto in
considerazione quello che è il periodo dell'imprinting, o età
sentisibile, del cane che va dalla 3/4 settimana alla 12/14 settimana.
In questo lasso di tempo il cane impara a riconoscere i suoi consimili
e quelli che dovrebbero essere eventuali altri patner sociali. Le
esperienze fatte nell'imprinting rimangono ben fissate nella mente del
cane. E' quindi importante che il cane sia correttamente socializzato
con i suoi consimili, madre e fratelli, così che impari a relazionare
correttamente con loro, ma è altresì importante che impari a conoscere
l'animale "uomo " e in particolare la famiglia con cui andrà a vivere.
Un buon compromesso può essere intorno al compimento del 2 mese. E'
assolutamente importante sfruttare il mese che resta proponendo
POSITIVAMENTE tutte quelle esperienze che il cane si troverà ad
affrontare nel seguito.
ciao
marco
Train with your brain, not with your muscles. (K.Pryor)
--
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Matrix

 
Scusa Ad, premesso che sono completamente d'accordo per quanto riguarda
l'assurdita' di prendere un cucciolo cosi' piccolo (gli anticorpi che la
mamma trasmette ai piccoli con il latte dove lo mettiamo?!?!?!), pero'
vorrei che mi chiarissi una cosa: a parere mio prendendo un cane che non
ha avuto un'educazione completa da parte dei genitori si rischia di
avere un animale che avra' sempre un certo timore nei confronti dei suoi
simili. Dato che i cani apprendono gran parte delle cose che serviranno
loro durante i primi mesi di vita proprio grazie (tra le altre cose) al
gioco con la mamma e i fratelli, ho sempre pensato che un cane che fosse
stato privato dell'infanzia avrebbe avuto enormi problemi nel comunicare
con gli altri suoi simili. E' questo che intendi con "potrebbe essere
difficile gestirlo una volta cresciuto"?
                                                  Ciao
                                          L'Aguzzino & il Represso

psicologico nei primi giorni per adattarsi nuovo ambiente
Piero non minimizzare: i problemi di ordine psicologico non si limitano
all'adattarsi al nuovo ambiente, trauma che comunque dovranno affrontare
qualsiasi sia l'età in cui verranno ceduti, il problema è che avrà un
imprinting sbagliato, una lacuna che ne condizionerà il carattere per tutta
la vita, forse in modo molto negativo.
Ti tiro le orecchie sai!
Ciao.
AD

difficile gestirlo una volta cresciuto"?
Esattamente! I cuccioli stando con i fratelli e la madre imparano a
comunicare tra loro e soprattutto imparano le regole della società canina.
Ovviamente se vengono sottratti alla famiglia troppo piccoli tutte queste
esperienze non avvengono e il cane avrà difficoltà da adulto a relazionarsi
con gli altri cani. Spesso questi cani diventano aggressivi, più per paura
che altro, o eccessivamente timorosi, proprio perché la loro incapacità a
comunicare con gli altri cani ha scatenato le ire dei più dominanti facendo
collezionare al poveretto una serie di esperienze negative.
Questo è solo un esempio ma se ne potrebbe scrivere un libro, di sicuro però
difficilmente sarà un cane equilibrato e in un modo o nell'altro avrà e darà
dei problemi.
E' importante quindi che il cucciolo stia con la madre e i fratelli per
almeno due mesi ma c'è da aggiungere che è anche molto importante che in
questo periodo conosca anche l'uomo, infatti i cani hanno un doppio
imprinting: verso i loro simili ma anche verso gli uomini, il loro futuro
"branco". Bisogna diffidare di quegli allevamenti dove i cani sono tenuti in
gabbia e gli allevatori si limitano solo a portare il pasto della madre, con
i cuccioli bisogna anche giocarci, maneggiarli, abituarli al nostro
odore....
Scusa ma il discorso sarebbe davvero lunghissimo, spero tu ci abbia capito
qualcosa.
Ciao.
AD


Io ho una cagna Boxer la quale ha avuto gia' 2 cucciolate ti posso
assicurare con certezza che 25 giorni sono troppo pochi poiche' i
cuccioli si nutrono ancora del latte materno che l'immunizza da molte
malattie e poi il rapporto con la madre e' importantissimo per avere
dei cuccioli equilibrati l'equilibrio nei primi 2 mesi di vita glielo
crea la madre e il rapporto con i suoi fratellini. Il mio consiglio e'
di non prenderlo prima dei 50-60 giorni, anche per non rischiare di
prendere un cucciolo malato!!!

 con gli altri cani.
Te ne racconto una bella a proposito di imprinting?
Ho una gatta Persiana che ha ormai nove anni, l'ho avuta da mia cognata che
aveva fatto la cucciolata con la sua gatta, l'ho presa prestino, attorno ai
trenta giorni, ed è cresciuta non avendo mai visto gatti, in compenso è
entrata a far parte della cucciolata di una cagnolina fantasia di taglia
piccola che ha avuto la bella idea di partorire nel mio garage....
Bhe, tale è stato l'imprinting ricevuto da questa esperienza che la micia,
crede tutt'ora di essere cane!
Piccolo esempio.... soffre di frequenti calori (tipo una settimana si ed una
no) da sempre, e in queste occasioni ho provato a farla accoppiare con
diversi maschi della sua razza ma non ne ha mai voluto sapere..... cercava
invece di farsi montare dal maschio di Pit Bull che avevamo anni fa e che la
adorava...
I primi gatti li ha visti all'età di quattro anni e devo dire che ci ha
messo un annetto buono a relazionare con loro, essendo comunque sempre
diffidente...atteggiamento che non manifesta nei confronti di nessun tipo di
cane!
La Dany
se non son matti.... non li prendiamo!

 
Si era piu' o meno quello che pensavo io, grazie per i chiarimenti e
speriamo che anche il diretto interessato abbia letto con attenzione il
tuo post in modo da aspettare l'eta' giusta, e non accontentarsi dei
compromessi (che poi di solito scontentano tutti...)


fattrice...
Una tua collega allevatrice e mia amica non molla mai i suoi cuccioli prima
di 90 giorni, per nessuna ragione; è chiaro che questo discorso va un poco
modulato sulla razza, ma secondo me chi da via un cucciolo a meno di un mese
o è un folle o è in malafede.
Di sicuro, dopo l'orda di cocker mordaci che era stata messa in giro anni
fa, adesso gli allevatori di quella razza fanno di tutto per produrre
bestiole tranquille, anche all'eccesso, e allontanarli presto dalla madre
non è certo la maniera migliore.
Ciao
Claudio B.