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Titolo: operazione displasia

Dottoriiiiiii  siccome sto litigando con un vet che dice che è inutile
lastrare i cuccioli che tanto se sono tanto marci che lo vedi nelle lastre a
3 mesi non occorre neppure lastrarli che tanto a 10 mesi li vedi zoppicare
senza lastre...mi dite il nome di quell'operazione che si fa quando sono
piccini e il perchè non si fa da adulti...
va beh datemi motivazioni valide per sostenere la mia tesi...
grazie :-D
ciao ciao
Chiara

 Chiara
Trovato garzie a drmatrix :-)
http://www.ugoricco.com/contenuti_difesaanca.htm
ciao ciao
chiara

 va beh datemi motivazioni valide per sostenere la mia tesi.
ha ragione il tuo vet, inutile fare lastre a 3 mesi.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 
http://www.isetter.it
non è il moi vet...uno che dice che non si vede la displasia a causa delle
cartilagini di accresimento non è il mio vet...
ciao ciao
Chiara

 scriveva / wrote / schrieb:

Aho, non ti posso e non ti voglio dare materiale per litigare (perché è un
privilegio mio 8-p), ma se ti serve qualcosa per una situazione reale ce l' ho
... cani che vengono operati da giovani e si rimettano in sesto grazie a quel
intervento.
Se vuoi interessare Google, io l' avevo consigliato all' americano - come
caspita si chiama? - quando aveva problemi col suo DDB ... ahhhh, si chiama Jay!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 privilegio mio 8-p),
prrr
comunque qualcosa ho trovato vediamo che dice :-)
ciao ciao
chiara

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Dottoriiiiiii  siccome sto litigando con un vet che dice che č inutile
|| lastrare i cuccioli che tanto se sono tanto marci che lo vedi nelle lastre a
|| 3 mesi non occorre neppure lastrarli che tanto a 10 mesi li vedi zoppicare
|| senza lastre...mi dite il nome di quell'operazione che si fa quando sono
|| piccini e il perchč non si fa da adulti...
|| va beh datemi motivazioni valide per sostenere la mia tesi...
|| grazie :-D
Poi ... lastrare i cani a tre mesi č 'na megastrunzata perché tanto non vedi
nulla, semmai lo devi fare a 5, 6 mesi ... eppoi una displasia grave la vedi a
4, 5 mesi anche a occhio nudo ... ma parliamo di una HD 4 (o D) o al massimo di
una 3 (o C) ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
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"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.


Boh io so che quelli gravi gravi le vedi già a 3con le lastre...comunque la
C non è grave grave...certe razze sono pure ammesse alla riproduzione
ciao ciao
chiara

scusate se mi intrometto ma ho una domanda in proposito:
cane lastrato a 8 mesi, diagnosi "nulla da segnalare", effettuate due
lastre una normale e l'altra con un "coso", di taglia media può sviluppare
displasia?
Grazie! :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 C non è grave grave...certe razze sono pure ammesse alla riproduzione
***************
E quali?? O___O
Io la considero grave,nel senso che se so che un genitore di un ipotetico
cucciolo che volessi prendere è risultato HD3 lo escludo a priori e dò dei
criminali a chi ha effettuato l'accoppiamento!
Figurati che mi fa specie anche chi accoppia rott HD2!
Francy(forse irrealista)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 piccini e il perchè non si fa da adulti...
*Si chiama sinfisiodesi pubica e non si può fare da grandi perché serve a
modificare l'inclinazione del bacino, cosa possibile solo quando il bacino è
ancora in crescita.
Cmq il druido è super-esperto in materia, e ti conviene chiedere a lui gli
approfondimenti :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 nulla,
*Best....ma statte zitto quando non sai di cosa stai parlandooooooo!!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Trovato garzie a drmatrix :-)
Lo scopone, ma non stava a ripopolare l'Australia ? :P
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 cartilagini di accresimento non è il mio vet...
...grazie a dio non era un veterinario....fiu...
smick, simo

> ha ragione il tuo vet, inutile fare lastre a 3 mesi.
Cosa leggono le mie povere pupille !!!!
smick, simo

 C non è grave grave...certe razze sono pure ammesse alla riproduzione
concordo. Per il bovarazzo dovrebbe essere così...

 ha ragione il tuo vet, inutile fare lastre a 3 mesi.
*E perché, di grazia?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Anche un non addetto ai lavoro vede una displasia C.(è evidente)
...Asia è un D assolutamente asintomatica (detta del veterinario)...rilevata
esclusivamente dalle lastre...
Io non sono un'addetta ai lavori e pure con l'aiuto di Panoramix che mi
indicava dove guardare e cosa cercar enelle lastre, una volta riavute e
studiate attentamente...nun vedevo una ceppa... :-)))...'gnurant! che
sono...

 E perché, di grazia?
Perche' se a tre mesi la displasia e' evidente la si cede a occhio nudo,
ma forse dobbiamo ingrassar i vet.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 scriveva / wrote / schrieb:
|| o al massimo di

Si, perché l' ENCI è un' associazione a delinquere ... un cinofilo con un minomo
di cognizione di cause si terrà anni luce lontano.
--
Wuff
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 pecora."
       J.J.

 ha scritto nel messaggio
|| news:2kg54bF...@uni-berlin.de...
||
||| Poi ... lastrare i cani a tre mesi č 'na megastrunzata perché tanto non vedi
||| nulla,
||
|| *Best....ma statte zitto quando non sai di cosa stai parlandooooooo!!!!!
Di displasia ... almeno Chiara e io. Di cosa stai parlando tu non so ... ma
forse nemmeno te?    ;-)


 ha scritto nel messaggio

Ecco, lo sapevo ...

 di cognizione di cause si terrà anni luce lontano.
Se mando i tuoi post all'ENCI ti fanno il culo, ma siccome questo ti
renderebbe felice non lo faccio. I tuoi cani hanno certificato LOI o
sono dei meticci ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 ha scritto nel messaggio
|| news:1gg7fbe.igpn4fp9mokeN%ange...@despammed.com...
||
||| ha ragione il tuo vet, inutile fare lastre a 3 mesi.
||
|| *E perché, di grazia?
Perché, di grazia, una displasia o si vede a occhio nudo (per tanto č grave) o
non si vede e con tre mesi non ha senso stressare un cucciolo.
Poi ... lascia la parola agli esperti che sanno che dicono.


 Poi ... lascia la parola agli esperti che sanno che dicono.
Dunque se è tanto grave si vede a occhio nudo...e come? dall'andatura?...con
la palpazione?
(so domande serie eh)

 approfondimenti :-)
Beh, ci sono altri veterinari ortopedici oltre a lui nel NG? :-)))

 forse nemmeno te?    ;-)
*Io sto parlando di cani "reali", non di ipotesi.
Sai quanti cuccioli letteralmente MARCI di displasia corrono come ghepardi e
saltano come grilli fino a 6-7 mesi, dopodiché cedono di schianto?
Tutti casi in cui, con una lastra fatta precocemente, saresti potuto
intervenire.
A me 'ste diagnosi "a occhio" me fanno mori'. Ho allevato pastori tedeschi
per dieci anni - e se c'è una razza in cui la displasia si vede bene, è
proprio questa - e MAI mi sono sognata di diagnosticare displasie a naso.
Anche perché, otto volte su dieci, il cucciolo che ti sembra marcio ha solo
un po' di lassità dei legamenti, e con un buon esercizio fisico e un'
alimentazione corretta si mette a postissimo; mentre il cucciolo "veramente"
displasico, fin troppo spesso, non lo vedi.
Non solo: a volte cammina pure meglio degli altri!
Io tutti 'sti geni con la sfera di cristallo li vorrei vedere  in un
allevamento, davanti a una cucciolata, a dirmi chi è displasico e chi no. Se
azzeccate più del 30% dei casi, pago da bere a tutta IDAC!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 (so domande serie eh)
*Risposta seria mia: non si vede un beato tubo.
O meglio: tra i milleduecentoventidue motivi  che possono portare una
camminata scorretta nel cucciolo, c'è "anche" la displasia.  Ma per sapere
se il motivo è davvero quello, o fai la lastra o tiri semplicemente a
indovinare.
E questo mi sta bene su un NG, dove è facilissimo fare i  grandi
diagnostici: ma nella realtà, e con un cane in carne e ossa di cui devi
decidere il futuro,  è un altro paio di maniche!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 scriveva / wrote / schrieb:

E li prendo sul serio ...
Allora, non sono vet, perciò prendi con cautela quello che dico.
E, aggiungo, grazie a dio non mi è mai capitato un caso di displasia grave
(tranne un PT maschio che imho non ce l' ha grave, ma serviva come scusa per
lasciare l' allenamento). Perciò riporto quello che mi è stato raccontato da
persone competenti come vet, allevatori o cinofili con più esperienza di me.
Anzi, visto che conosci bene il Druido, parla con lui che è meglio!    :-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
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"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 scriveva / wrote / schrieb:

Dimenticavo ... per quanto so io si vede dal movimento, dal modo in cui si alza
e si sdraia. Ma ripeto ... chiedi al Druido!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.


Scusa eh, ma da queste cose si può supporre una displasia ma la certezza te
la da solo una lastra perchè i motivi di un movimento anomalo possono essere
tanti, e siccome la displasia si deve sapere con certezza se c'è o non c'è,
credo sia meglio una lastra che tirare ad indovinare.
Ciao
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 intervenire.[...]
Scusa se mi attacco qui, ma leggendo mi hai fatto venire un attacco di
paranoia... ;-)
Il mio vet mi aveva consigliato di fare una lastra a Vega intorno ai 6 mesi
per controllare una eventuale displasia; questo non perche' ci fosse qualche
sospetto, ma semplicemente perche' di taglia grande (Vega e' una metticcia).
Poi col tempo ci ha ripensato, dicendomi che se ci fosse stata una displasia
grave si sarebbe gia' vista, mentre lei corre e salta che 'e una meraviglia.
Quindi ha rimandato a piu' avanti, quando fara' la sterilizzazione.
Mi ha detto una fesseria? Nei meticci e' diverso? Insomma come funziona,
pensi che debba fargliela fare? (ora ha 8 mesi).
Grazie!
Laura (paranoica)
--
Oscar, cane a tre zampe: 
www.oscardog.it
Il sito dedicato agli animali disabili
____________________________
Elimina ## per rispondermi in privato

 nulla
Ma che dici?? Perchč a 3 mesi sono invertebrati? Mah O__O


 scriveva / wrote / schrieb:
||
|| Scusa eh, ma da queste cose si può supporre una displasia ma la certezza te
|| la da solo una lastra perchè i motivi di un movimento anomalo possono essere
|| tanti, e siccome la displasia si deve sapere con certezza se c'è o non c'è,
|| credo sia meglio una lastra che tirare ad indovinare.
O Wilma ...
E io che cosa ho scritto?


 Mi ha detto una fesseria? Nei meticci e' diverso?
*Ma no!!!! Nei meticci non è affatto diverso, mica so' alieni :-)))
Di sicuro la sintomaticità varia (anche di parecchio) da una tipologia
all'altra: per esempio, nei cani iperangolati come il pastore tedesco è ben
difficile avere una displasia grave e asintomatica, mentre nei molossoidi
succede spesso (grazie anche alle sviluppatissime fasce muscolari).
Io ho visto le foto di Vega da cucciola, ma come sia diventata adesso non lo
so: se è un cane molto angolato, con la schiena rampante e/o con fasce
muscolari posteriori non eccessivamente sviluppate, penso che il fatto che
salti e corra senza problemi sia una quasi-garanzia di salute delle anche.
Ma anche se fosse una molossotta, e se non mostrasse alcun sintomo
preoccupante...no, sinceramente non lastrerei.
Anche perché immagino che tu non intenda farla riprodurre.
Io sulla displasia so' più paranoica di te...ma mi preoccupa soprattutto il
lato genetico.
Invece, sul singolo soggetto, sono dell'idea che la displasia sia una
"malattia" solo se il cane zoppica e prova dolore. Ma se salta, corre e
gioca...allora che importa se ha delle lastre bellissime...o una roba da
paura?
Saperlo servirebbe solo a far star male il padrone :-)))
Pensa che ci sono cani con displasia grave che fanno agility! So' displasici
sulla carta...ma in realtà stanno meglio di noi!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

E quali?? O___O
I PT con displasia C sono considerati "ancora ammessi".
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 Angelo
Non tucciare, ti prego!!
Ciao. ;o)
Panoramix

 Le Bestioline (non puntate)
Ecco...e allora, invece di sparar cose delle quali non si sa molto (salvo
poi dire che sě, in fondo non so se ho ragione, meglio se chiedi al
Druido...), non č meglio astenersi ed affidarsi a studi un po' piů solidi di
un parere di profano?
La displasia, se c'č, si diagnostica con una lastra bene fatta e letta.
Anche E SOPRATTUTTO a tre mesi, perchč se aspettiamo troppo il cane va
rivoltato come un calzino.
Ciao. :o)
Panoramix

 Le Bestioline (non puntate)
Best, spegni il Mostromatik per piacere!
Ciao. :o)
Panoramix

 scriveva / wrote / schrieb:

Ok, d' accordo, ma questo significa che ogni cucciolo deve essere sottoposto
allo stress dei raggi a tre mesi?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
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"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 ha scritto nel messaggio

Aspitt' ... mň mi vuoi dire che ogni cucciolo deve essere sottoposto ai raggi a
tre
mesi????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
????
Allora non ho io il mostromatik ...    :-(((
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


 Francy(forse irrealista)
Ciao. :o)
Panoramix

 sulla carta...ma in realtà stanno meglio di noi!
Grazie.... mi tranquillizzi..... :-)
Certo che non faro' riprodurre Vega! L'avrei fatta gia' sterilizzare se non
avesse in corso una vaginite prepubere, per la quale e' consigliato
aspettare il primo calore, altrimenti non le passa (ce l'ha tutte lei!).
Le foto le puoi vedere qui 
www.oscardog.it/Vega/Vega.htm
Ciao!
Laura
--
Oscar, cane a tre zampe: 
www.oscardog.it
Il sito dedicato agli animali disabili
Vega: 
www.oscardog.it/Vega/Vega.htm


 Le Bestioline (non puntate)
No, solo quelli a rischio-displasia per razza, taglia od antenati.
Ah, 5 minuti di sedazione non sono uno stress.
Ciao.
Panoramix

 Le Bestioline (non puntate)
Ce l'hai...e pure con la raffica inserita: rileggi quello che hai scritto
prima, poi spegnilo. Le rx vanno fatte solo ai cani a rischio HD.
Ciao.
Panoramix

 Anzi, visto che conosci bene il Druido, parla con lui che è meglio!    :-)
ok, chiederò a Panoramix...solo che lui ritiene utile la lastra a 3 mesi,
così come il mio vet la fa a 4 mesi (io, idiota, gliela portai a 6 mesi
Asietta)...tu la ritieni inutile e volevo sapere il perché, tutto qui.
Sentire più campane, se fondate, aiuta a farsi meglio un'idea...
Simo

 e si sdraia. Ma ripeto ... chiedi al Druido!
ok, grazie.
Simo

 rivoltato come un calzino.
Quindi una diagnosi "a occhio" é meglio lasciarla perdere giusto?...o ci
sono comunque dei movimenti che possono essere una spia?
smick, simo
ps: che significa BI???...stò ancora aspettando....  :-p

 
e allora, sapientone :-)))))), spiegami questa:
mio cane personale, che nn ha nessunissimissimo sintomo, che quando abbiamo
fatto la lastra a 15 mesi é venuto fuori con una displasia nn solo grave,
super grave. Una bella E piena.
E che ora continua a nn avere nessun tipo  di sintomo,  che fa vita
attivissima, e che, ovviamente, ho sterilizzato Ma nn operato di displasia.
Ah... per la cronaca, figlio e nipote e bisnipote di cani tutti lastrati, e
tutti A.
ciao dani

 
E tutte le associazioni cinofile estere che fanno altrettanto, comprese
quelle tedesche, sono anche loro associazioni a delinquere internazionali?
qui l'enci nn centra un fico, e pure secco. Sono i regolamenti dei singoli
club di razza, che normalmente si rifanno a quelli del club di razza dello
stato "patria" della razza del cane
:-))))))))))))))))
ciao dani

 Anche un non addetto ai lavoro vede una displasia C.(è evidente)
No, conosco un border D che ha gareggiato in III fino ad una setttimana 
fa

 scriveva / wrote / schrieb:

No, cara, le differenze ci sono, eccome. Informati bene, e dopo riparleremo.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 scriveva / wrote / schrieb:
|| In 
2kgkfoF...@uni-berlin.de
, Le Bestioline, 
Le.Bestioline.@interfree.it
,
|| il 30-06-2004 22:04 ha scritto:
||
||
||| Anzi, visto che conosci bene il Druido, parla con lui che č meglio!    :-)
||
||
|| ok, chiederň a Panoramix...solo che lui ritiene utile la lastra a 3 mesi,
|| cosě come il mio vet la fa a 4 mesi (io, idiota, gliela portai a 6 mesi
|| Asietta)...tu la ritieni inutile e volevo sapere il perché, tutto qui.
|| Sentire piů campane, se fondate, aiuta a farsi meglio un'idea...
Aspitt' ... lui dice che si dovrebbe lastrare se c'č UN SOSPETTO FONDATO, ma non
generalmente in via preventiva.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 sulla carta...ma in realtà stanno meglio di noi!
Si, fino a un certo punto.
Ho cani displasici, in agility, che non manifestano alcun problema ma
saperlo è importante. In questi casi io evito salti alti e ripetizioni
eccessive di alcuni ostacoli dove sforzano particolarmente il posteriore a
favore di esercizi mirati al rinforzo graduale della muscolatura. Sono
sicura che invecchiando mi ringrazieranno.
Ho conosciuto, in passato, cani asintomatici che hanno fatto una buona
carriera agonistica ma ora (vecchietti) sono un devasto. Forse se si fosse
saputo prima, applicando un programma di allenamento e mantenimento
muscolare più corretto starebbero meglio.
Chiedo (non obbligo perchè non sarebbe giusto) sempre di lastrare il cane
prima di frequentare i corsi di agility e non solo alle anche.
ciao
alessandra, sial e osage

 generalmente in via preventiva.
Hai ragione, dovevo specificare meglio. Per la mi bovarazza é di rigore,
quindi...scus..
simo

 scriveva / wrote / schrieb:
|| In 
2ki171F...@uni-berlin.de
, Le Bestioline, 
Le.Bestioline.@interfree.it
,
|| il 1-07-2004 10:47 ha scritto:
||
||
||
||| Aspitt' ... lui dice che si dovrebbe lastrare se c'č UN SOSPETTO FONDATO, ma
||| non
||| generalmente in via preventiva.
||
|| Hai ragione, dovevo specificare meglio. Per la mi bovarazza é di rigore,
|| quindi...scus..
||
|| simo
Un c'č problema ...    :-)



5 minuti son relativi , al mio ex terranova/maremmano a 11 anni fatta la
lastra per la displasia , s'č ripreso dopo 2 ore dalla sedazione....
E poi da fastiudio a me la sedazione , figurati ad un cucciolo di 3 mesi.
P.s. ma come mai ci sono idee cosě differenti?
Quando sono andatoa prendere il cucciolo (sono andato con un veterinario che
ha potuto parlare con l'allevatrice) alla mia domanda , "ma le lastre per la
displasia??" , la risposta unanime č stata , fino a 7/8 mesi non servono ,
non siv ede nulla , č solo uno stress per il cane. Dunque? C'č qualcosa di
sicuro?
grazie ciao

 scriveva / wrote / schrieb:
|||
||||| Dottoriiiiiii  siccome sto litigando con un vet che dice che è inutile
||||| lastrare i cuccioli che tanto se sono tanto marci che lo vedi nelle
||||| lastre a 3 mesi non occorre neppure lastrarli che tanto a 10 mesi li vedi
||||| zoppicare senza lastre...mi dite il nome di quell'operazione che si fa
||||| quando sono piccini e il perchè non si fa da adulti...
||||| va beh datemi motivazioni valide per sostenere la mia tesi...
||||| grazie :-D
|||
||| Poi ... lastrare i cani a tre mesi è 'na megastrunzata perché tanto non vedi
||| nulla, semmai lo devi fare a 5, 6 mesi ... eppoi una displasia grave la
||| vedi a 4, 5 mesi anche a occhio nudo ... ma parliamo di una HD 4 (o D) o al
||| massimo di
||| una 3 (o C) ...
|||
|| e allora, sapientone :-)))))), spiegami questa:
Grazie per il complimento ma rifiuto ...    8-p
|| mio cane personale, che nn ha nessunissimissimo sintomo, che quando abbiamo
|| fatto la lastra a 15 mesi é venuto fuori con una displasia nn solo grave,
|| super grave. Una bella E piena.
|| E che ora continua a nn avere nessun tipo  di sintomo,  che fa vita
|| attivissima, e che, ovviamente, ho sterilizzato Ma nn operato di displasia.
||
|| Ah... per la cronaca, figlio e nipote e bisnipote di cani tutti lastrati, e
|| tutti A.
Questo è una domanda che devi fare al Druido, è lui che è l' ortopedico.
A me mi sembra strano ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
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"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 grazie ciao
Ciao. :o)
Panoramix

 prima di frequentare i corsi di agility e non solo alle anche.
*Eccertoooo!!!!
 Mi scuso per non averlo specificato (a volte do' troppe cose per
scontate...), ma è ovvio io parlavo del cane che fa una vita da cane da
compagnia, come Vega. In questo caso imho si può evitare di lastrarlo, se è
apparentemente sano.
Invece, in vista di una qualsiasi carriera lavorativa o sportiva...non mi
passerebbe neanche per l'anticamera del cervello di iniziare senza aver
lastrato tutto il lastrabile, e magari anche qualcosina di più!
L'esempio del cane displasico che fa agility...era solo un esempio di
displasia asintomatica, non un incoraggiamento a fare agility con i cani
displasici :-)))
Il che, tra l'altro, mi riporta all'altro celeberrimo argomento dell'agility
fatta con bassotti, alani, labrador (ora diffusissimi) ecc. ecc.: sul quale
mi piacerebbe senti' la tua opinione.
Io son contraria, lo dico subito...o meglio, sono contraria all'agonismo
spinto, mentre credo che si possa praticare benissimo un'agility
"amatoriale".
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 un'agility "amatoriale".
Dipende cosa intendi per agonismo spinto.
Quello che io chiamo "iperagonista" non si sceglie sicuramente un 
labrador per fare agility.
Pero` uno che ha un labrador e` fa, tiro un numero a caso, 8 gare 
l'anno, per me e` un agonista ... pero` puo` essere "agonista" a 
livello "amatoriale", non e` un controsenso, ossia conscio delle 
caratteristiche del proprio cane che raramente potra` in III brevetto 
andare sul podio piu` di una volta l'anno, e che non lo snautrera` 
cercando di ammazzarlo per ottenere la velocita` che non potra` mai 
avere ... piuttosto lavorera` molto sulla precisione per arrivare senza 
penalita` in fondo anche nei percorsi piu` tecnici, con un approccio 
agli allenamenti tendente alla salvaguardia delle articolazioni.
In un altro thread con Alessandra e` tornato alla luce la famosa 
"categoria D" (gia`presente in francia) per i cani "pesanti" (rott, 
corsi, alani), dove le stecche dei salti sono piu` basse.
Il commento usuale e` "l'ENCI non ci sente", il problema IMHO e` che 
nessuno gliel'ha mai detto :-))
Alla fine, cavoli, pero` lo stesso discorso vale per l'utilita` (siepe, 
palizzata, riporti, attacchi lanciati), e non sta in piedi il discorso 
che in gara lo fa solo una volta, in allenamento l'esercizio puo` 
essere ripetuto anche 1500 volte.
Ultima considerazione: ma quando li lasciamo liberi in un prato ci 
facciamo le stesse seghe mentali? :-))

 facciamo le stesse seghe mentali? :-))
*Be'...quando li lasciamo liberi in un prato, i labrador di solito non si
mettono a saltare ostacoli :-)
E cmq sì...se avessi un cane pesante, io le seghe me le farei sempre e
comunque, specie con i cuccioli che si "disfano" in un numero impressionante
di casi anche solo giocando con gli altri cani (ed è uno dei motivi per cui
non mi piglierò mai un labrador :-)))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 "amatoriale".
Non ho pensato a questo punto perchè, per me, non c'è differenza tra agility
agonistica e amatoriale.
I nostri cani che fanno gare (come quelli che non ne fanno) si allenano
sempre con ostacoli ben più bassi di quelli richiesti dalla loro categoria.
Ogni tanto proviamo gli ostacoli ad altezza giusta ma proprio per farglieli
vedere e per verificare che non gli creino problemi (tipo il muro molto
inclinato o la passerella alta), il tutto inserito in un programma di
allenamento; non è che alleno i cani standard con salti da 30 cm e si
ritrovano a saltare 65 in gara di botto a rischio di strappi muscolari ma
cerchiamo di fare dei passaggi graduali con lunghi momenti di recupero.
L'accortezza che uso con i cani displasici è quella di evitare esercizi
troppo lunghi o nei quali debbano passare troppe volte su un ostacolo a
rischio e di tenere i salti ancora più bassi ovviamente a seconda del giro
perchè in certi casi il saltino è più pericoloso di quello leggermente più
alto.
Questo mi permette di allenare bene anche i conduttori che, in questo modo,
devono correre molto più veloce ;-)
Nel nostro corso ho cani di tutti i tipi, molossoidi, yorky, chihuahua e chi
più ne ha......
Credo che il sistema di allenamento che adottiamo non crei problemi ai cani,
ma, chiaramente, non porto la rott in gara perchè non voglio che salti alto,
potrei portarla alla prima trasferta in francia con la categoria ad ok per
molossoidi.
Ma conta che noi faremo 5 o 6 gare all'anno quando va di lusso, facciamo
invece parecchie esibizioni ma, in questo caso, l'altezza degli ostacoli la
decido io.
Siccome non ho riscontrato mai problemi con questo tipo di allenamento ti
posso dire che per me tutti i cani possono fare agility.... ma bisogna
vedere come si lavora. Io sono forse eccessiva in precauzioni, credo che in
fondo alla rott fare un giro (occasionalmente, in una gara) con i salti
standard non le cambierebbe la vita ma mi piacerebbe sapere cosa ne pensa un
veterinario.


 facciamo le stesse seghe mentali? :-))
Non è la stessa cosa.... hai notato che un cane che si fa i salti per i
fatti suoi non stecca mai?
;-)


 alessandra, sial e osage
Ciao. :o)
Panoramix

 precauzioni.
;-))
Due cose, avevamo trovato un bellissimo studio sui danni dell'agility
(esagerata) sull'apparato scheletrico dei cani. Era interessante soprattutto
perchè prendeva in considerazione ostacoli ai quali, di solito, non si da'
importanza. Per esempio lo slaslom a proposito della colonna o le stecche
della palizzata sulle articolazioni delle dita e altro. Non siamo più
riusciti a ritrovarlo, mi sembra fosse stato effettuto in belgio ma posso
eventualmente essere più precisa.
Tu ne sai qualcosa? Conosci altri studi in questo senso?
Seconda: avrei bisogno di un consultino per problemi gastrici (non miei, io
digerisco anche i sassi... e si vede!) e muscolari. Posso scriverti in
privato?


della palizzata sulle articolazioni delle dita e altro.
'azz

non mi piglierň mai un labrador :-)))
Ecco ... appunto ... giocando; quindi un occhio di riguardo per i
cuccioli, ma qualche soddisfazione di vita da cane e non da
soprammobile gliela vogliamo concedere ... a meno di non tovarsi di
fornte a casi tipo quelo di Hack, of course; perchč alla fine stiamo
comunque parlando di cani molto dianmici (i lab ed i PT).
Anche per Osage ... nei prati non ci sono le stecche, ma in Liguria ci
sono le "rive", vallo spiegare perň alla mia kelpie che spesso (una
volta č stata tragicomica perchč ha fatto un volo di tra metri) si
trova in situazioni alla Willy Coyote :-))

 trova in situazioni alla Willy Coyote :-))
Non mi hai capito, intedevo farti notare che un cane su un campo di agility
che salta gli ostacoli da solo, giocando con un altro cane o inseguendo una
pallina non stecca mai.
Perchè se è lui a decidere quando e come farlo facilmente lo farà nel modo
più corretto mentre se sei tu a guidarlo rischi di fargli fare un movimento
sbagliato.
Detto questo io non sono assolutamente favorevole a tenere i cani nella
bambagia e situazioni come quella che descrivi mi sono capitate anche a me,
con recupero cane (belga che morde!) per la criniera da un terrazzamento e
anche di peggio.
Credo però che sia corretto prestare molta attenzione e cautela in una
attività sportiva (come d'altro canto facciamo quando chi la pratica siamo
noi) perchè lo sforzo che questa richiede è indubbiamente notevole e perchè
alcuni cani possono comunque risentirne.
ciao
alessandra, siale osage

 ciao alessandra, sial e osage
Ciao. :o)
Panoramix

 Togli -NOSPAM dall'indirizzo.
Hai posta.


 movimento sbagliato.
Certissimamente certo :-)