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Titolo: E Firenze si organizza per i pit-bull

FIRENZE, 1 LUG - Divieto di allevamento per i
pit-bull e, comunque, chi possiede questo tipo di cani dovra'
attenersi scrupolosamente a precise regole: museruola robusta e
guinzaglio lungo non piu' di un metro, pena una multa salata -
fino a 400 mila lire - e il sequestro dell' animale. E' il
provvedimento preso dal Comune di Firenze, primo in Italia ad
adottarne uno simile, ma anche citta' nella quale si sono
verificate recentemente diverse aggressioni da parte di pit-bull
nei confronti di persone o altri animali.
   Il pit-bull non deve diventare una moda e chi possiede uno di
questi cani deve essere responsabilizzato: questo l' obiettivo
indicato dal sindaco Leonardo Domenici che ha firmato l'
ordinanza. L' ordinanza riguarda i pit-bull, gli
staffordshire-terrier (una specie simile ai pit-bull ma
leggermente piu' piccola) e i gli incroci da loro derivati:
tutte razze relativamente recenti e non registrate dall' Ente
nazionale cinofilia italiana (Enci).
   Le nuove norme, concordate con l' Unita' operativa Sanita'
Animale della Asl 10, sono severe ma, e' stato spiegato, si
propongono di contrastare il diffondersi della ''moda'' del
pit-pull, senza pero' prevedere tecniche cruente verso gli
animali, come la sterilizzazione o addirittura l' abbattimento.L' ordinanza
prevede che questi
cani ''nei luoghi pubblici o aperti al pubblico debbano essere
provvisti di solida museruola, applicata in modo da impedire
assolutamente che possano, anche imperfettamente, addentare o
che possa essere tolta con facilita', e che debbano essere
condotti a mano con guinzaglio di lunghezza non superiore a un
metro, sotto la diretta responsabilita' del proprietario''.
Vietato inoltre l' allevamento: gli allevatori hanno 30 giorni
di tempo per adeguarsi, anche se a Firenze risulta esistere un
solo allevamento.
   ''La nostra intenzione  spiega il sindaco Domenici  non e'
quella di criminalizzare questi animali, ma di evitare il
diffondersi di una moda pericolosa. All' anagrafe canina di
Firenze sono censiti circa un centinaio di pit-pull, ma il loro
numero e' in crescita; e soprattutto sono in crescita gli
incidenti che coinvolgono questi animali, che se aggrediscono
procurano sempre gravi lesioni''. Essendo cani da attacco e non
da difesa, per la loro conformazione fisica e per indole i
pit-pull hanno bisogno di una gestione attenta. ''Proprio per
questo  dice Domenici  il Comune, che gia' organizza corsi per
i proprietari di cani in collaborazione con lAsl e lArma dei
Carabinieri, sta pensando di renderli obbligatori per i cani
oggettivamente pericolosi, cioe' quelli che hanno morso piu'
volte o provocato prognosi superiori ai 40 giorni''.(ANSA).
01/07/2000 14:35
L'articolo e' tratto dal sito Ansa

 nazionale cinofilia italiana (Enci).> 01/07/2000 14:35


 Tony
Mi trovi d'accordo su tutto, ho postato l'articolo sia per portarlo a
conoscenza di chi ancora non lo avesse letto, sia per far presente di come,
ancora una volta, vengano formulate leggi o ordinanze senza la benche'
minima conoscenza della fonte del problema.
Ho letto spesso cose squisite sulla splendida razza degli Staffordshire e
pertanto non mi soprende il soprannome dato in terra inglese.
Purtroppo pero' dobbiamo (dico dobbiamo perche' io ho un Rottweiler) capire
che oggi chi possiede un cane avente determinate caratteristiche e,
soprattutto, che non e' ben voluto dalla stragrande maggioranza dei
cittadini, cammina sulla lama di un rasoio.
Se si vuole bene al cane bisogna responsabilizzarsi, e quindi ben venga
l'obbligo del guinzaglio, mentre, come te, non condivido la museruola.
Ma il tutto cmq dipende dalla coscienza di chi porta il cane a spasso,
ossia, io che, per esempio, so che il cane potrebbe mordere, mi adeguo alla
circostanza e quindi o porto il cane libero dalla museruola in posti aperti
e liberi, magari alle prime luci dell'alba o alla sera tardi, oppure, se
voglio stare in centro per guardarmi le vetrine, la museruola la metto.
Ma cmq, alla base di tutto, c'e' sempre l'educazione che viene data al cane,
credo infatti che ognuno si ritrova con il cane che merita o che ha voluto
ottenere.
Ti abbraccio.
Fabio

 Tony
Ritorna un discorso contrastato come quello sui cani da combattimento:
ancora una volta dico che un pitt-bull č aggressivo, terribilmente
aggressivo ge-ne-ti-ca-men-te, ed č molto difficile che un proprietario
inesperto riesca a gestirlo. Io sono favorevole a far portare la museruola
ai cani feroci e/o mordaci, si sono visti troppi incidenti ed č ora di
finirla. Il problema, come giustamente dici tu, č che non tutti i cani da
attacco sono effettivamente cattivi. Ma allora come discriminare? Non ho
esperienza nč di Amstaff nč di Staffordshire Bull terrier, ma di pitt-bull
sě e dico che per questi cani č assolutamente necessaria una prevenzione.
Allora, meglio la museruola della sterilizzazione o del ritiro dei cani da
parte della polizia come stanno ora facendo in alcune parti della Germania.
Ciao. Gaia

 nazionale cinofilia italiana (Enci).



 
Cara  Gaia, se la discriminazione di cui tu parli fosse svolta direttamente
dai padroni, stai certa che gli incidenti capiterebbero sempre piu'
raramente.
Se un tizio non e' riuscito a portare il cane ad un livello di educazione
tale da poterlo lasciare andare libero in strada, perche' ce lo fa' andare
lo stesso ?
E' inutile la giustificazione : "era un posto isolato, non passa mai
nessuno", cio' non regge in alcun modo.
Il cane potenzialmente pericoloso va' tenuto al guinzaglio anche in posti
dove non e' a contatto diretto con gli estranei, mentre nelle strade ad
alta percorrenza pedonale al cane va' messa la museruola senza alcuna
esitazione.
Ciao.

 esitazione.
Giusto, ma questo non vale per tutti i pit bull: ce ne sono anche di buoni.
Allo stesso modo ci sono non-pit bull potenzialmente pericolosi. Credo sia
un particolare importante.
Ciao.
AD


Infatti, io per "cane potenzialmente pericoloso" intendo tale agli occhi e,
soprattutto, per la coscienza del padrone; e' al padrone che spetta di
conoscere il carattere del cane fin nei minimi dettagli, qualunque sia la
razza o la stazza dell'animale.
Attenzione perche' il dibattito potrebbe ampliarsi di molto su
quest'argomento e cioe' sul cane che puo' creare pericoli;
una situazione grave che puo' trasformarsi in drammatica riguarda, ad
esempio, anche il cane di piccolissima taglia che cammina tranquillo
tranquillo e all'improvviso si mette a correre dietro ad un ciclista o ad un
centauro, potrebbe non succedere nulla, ma potrebbe accadere anche
l'irreparabile.
Sinceramente non credo che incidenti del genere non siano mai capitati, ma
e' risaputo, purtroppo, che la cronaca tenda a mettere in risalto un fatto
crudele come l'aggressione di un cane, ritenuto feroce, ai danni di un
bambino,  perche'cio' va' direttamente a colpire la sensibilita' della
gente.
Spiace pensare infatti che davanti a due morti (facciamo le corna) dei quali
l'uno deceduto perche' ,andando in moto, ha perso l'equilibrio, vistosi
inseguire da un cane di taglia piccola, e cadendo ha sbattuto la testa,
mentre l'altro azzannato a morte non si sa' per quale motivo da un cane
"pericoloso", l'opinione pubblica si scatenerebbe sul secondo episodio e non
sul primo, anche se i morti sono entrambi vittime di cani.
Ciao.

 Ciao.


Scusa, ma se un cane e' legato, a che serve la museruola? A impedirgli
di difendersi se un setter rompipalle gli capita lě davanti a pelo
dritto, magari.
Cmq la legge obbliga a mettere guinzaglio O museruola. Non vedo
perche', se ilm io cane e' legato, lo devo anche imbragare stile
Hannibal the Cannibal.
--
Lemnear
Iscrivetevi alla ML di Berserk: bejelit-...@eGroups.com
il sito di IDAC:
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/

 Hannibal the Cannibal.
Io personalmente preferisco, se ci deve essere..., una bella multa...
Savona, 62000 abitanti, non è un'isola felice... Quando Luisella esce
(banca, posta, negozi) Larry ha sicuramente il guinzaglio ma non la
museruola.. e questo ti assicuro è un bel deterrente!!!
Un cane da difesa deve poter difendere... e poi, in questo stupido stato
italiano, tutti possono avere il porto d'armi (anche solo per andare al
poligono) ed onestamente a me sembra che ci siano più persone ammazzate
dagli uomini che dai cani...
Ci sono mariti che picchiano le mogli ed ogni altra sorta di inciviltà
in questa repubblica pseudo-liberare...
Alla base di tutto c'è cmq l'ignoranza delle persone e delle istituzioni
che abbiamo votato: le norme, le leggi, i regolamenti vengono emanati in
base a spinte emotive, qualunquistiche, al solo scopo di ottenere il
consenso elettorale... A nessuno verrebbe in mente di mettere al bando
le armi, ma per i cani si possono creare dall'oggi al domani liste di
proscrizione, divieti, limitazioni...
Abbiamo circa 250.000 leggi ma, ad interpretarle bene, pochissime
rispettano i principii fondamentali della nostra costituzione... e
questo non è da stato "civile".
Ciao
Silvio




 tenerlo legato a vita.
Vedi, per esempio il mio invece non ama correre, quindi dipende da cane a
cane......ma mettere la museruola ad un mastino equivale al soffocamento!
:)
Ombra

 
Scusami, ma secondo te' un cane al guinzaglio non puo' mordere ?????
Credo che, dal basso della mia esperienza, per un cane mordace il fatto di
stare al guinzaglio non significa certo non poter mordere.
E' possibile che un cane morda solo perche' chi gli e' passato accanto ha
fatto un gesto brusco o inconsueto che il cane ha  interpretato come un
tentativo di attacco, il tutto puo' trasformarsi in seri grattacapi se il
cane in questione e' atletico e possente e, spinto dall'istinto,
disobbedisce improvvisamente alla volonta' del padrone di tenerlo al piede.
Ciao.

 stare al guinzaglio non significa certo non poter mordere.
Scusa, ma se tu non fai avvicinare il tuo cane al cane legato, come fa
quest'ultimo a morderlo?
Ombra

disobbedisce improvvisamente alla volonta' del padrone di tenerlo al piede.
Scusa ma tu parli di un cane o di una tigre del Bengala?


...

Certo, hai ragione da vendere, ma questo vale fino a quando i cani stanno i
spazi aperti, quindi tu puoi permetterti di tener lontano il tuo cane dal
presunto aggressore e cosi' non si corre nessun rischio.
Pero', prendi per ipotesi che tu stai tranquillamente camminando per la tua
citta' e svolti l'angolo del palazzo ignaro che stai per imbatterti in un
"terribile" pit-bull il quale e' privo di museruola e non appena vede il
tuo cane gli si avventa addosso non dando tempo ne' a te ne' all'altro
padrone di cambiare direzione per evitare lo spiacevole incontro, ti
darebbe fastidio o no se il tuo cane da quest'episodio ne uscisse "bucato"
?
E' un'evenienza remota, ma e' possibile, ti pare?
Sempre cmq facendo le dovute corna :-)))
Ciao.

 Scusami, ma secondo te' un cane al guinzaglio non puo' mordere ?????
Si vabbè......avanti di questo passo si finirà col portare fuori il cane e
la gabbia in cui è rinchiuso (sempre che non morda attraverso le sbarre).
Ciao.
AD

disastri.
E di chi la colpa? Del padrone! E' lui quello da mazziare, finiamola
di prendercela coi cani che seguono solo un istinto che nessuno ha
pensato di frenare!


 
Parlo di un cane portato alla difesa.
Una volta lessi in questo stesso NG che due amici (non ricordo i
protagonisti) si incontrarono e uno dei due diede la mano all'altro in modo
troppo veloce, cio' causo'  la reazione del cane che era presente e che fu'
,fortunatamente, immediatamente bloccato dal padrone.
Il cane in questione era un Boxer che non mi pare somigli ad una tigre
anche se spesso se ne vedono tigrati :-))))
Ciao

 Sempre cmq facendo le dovute corna :-)))
mi e' capitato ,( ragazzi, ricordate l'avventura Dogo Argentino?)
:)
Certo, e' una bella rottura, pero' se la pensiamo cosi'...poveri cani.
Anche una tegola puo' cascarmi in testa domani, ma non per questo vado in
giro col casco anche sui marciapiedi!
Mi spiego: se porto il cane per strada, sto attenta a dove vado, guardo
sempre se c'e' un altro cane sul marciapiede ( anche se Elk quando cammina
per strada se ne frega degli altri cani).
Puo' capitare che, svoltando l'angolo, mi piombi addosso un pittbull.
Credo di avere abbastanza forza e riflessi da tirare via il cane,
insomma..l'incidente di cui sopra mi e' capitato in un viottolo di villa
ada.
Non si puo' pretendere che un cane giri sempre vestito alla hannibal lecter,
guinzaglio ok, museruola ok, ma tutte e due mi sembra allora meglio
lasciarlo in casa, almeno non esce come un prigioniero di massima sicurezza.
Cmq e' vero, la legge prevede O guinzaglio O museruola.
Ombra

anche se spesso se ne vedono tigrati :-))))
Uhm... forse mi sono confusa... :P


Ombra
certe volte manca lo spazio materiale per svicolare. Può succedere no?
Scusate, ma tutti questi discorsi mi sembrano masturbazioni mentali. Il cane deve essere sotto
controllo. Punto. Se il cane non è controllabile vuo dire che o non si è fatti per avere un cane o
se preferite, quella determinata razza non è adatta alla propria persona.
$$Alessandro$$

$$Alessandro$$
Sant'uomo!
E parole sante!


 controllo. Punto.
Ti faccio notare che esistono cani e cani, ci sono cani dominanti e cani che
non lo sono, indipendentemente da come li educhi.
E comunque, anche se li educhi a bacchetta e sono sotto il tuo perfetto
controllo, una rissa purtroppo puo' sempre capitare.
Sto frequentando un centro di addestramento con Elk e l'addestratore mi ha
chiaramente detto " potrai averne il controllo, ma i cani come il tuo
comunque hanno un forte istinto alla dominanza che non piegherai MAI, quindi
il guinzaglio in certe occasioni sara' sempre d'obbligo."
(mai sentito parlare di cani di tipo primitivo? credi possano diventare
neotenici? illuso.)
Questo non vuol dire che Elk sbrana in giro gente e cani, anzi, ho gia'
spiegato che con le persone e' dolcissimo, e' solo con ALCUNI maschi che ha
problemi.
E non per questo lo chiudero' in casa o lo faro' uscire mascherato da
hannibal the Cannibal,( e mi spiace tanto per te ma la legge me lo consente,
finche' non morde una persona, cosa che non e' assolutamente nel suo
carattere) so benissimo come fermarlo ( tanto piu' che ora ho un
addestratore che mi spiega come fare) e lo tengo legato in presenza di altri
maschi, legato e distante da loro, e *^pretendo^* che i padroni degli altri
cani tengano i loro pelosi lontani dal mio ( ripeto, LEGATO) visto che me ne
sto in un angolino da sola e lontana.
Se io ho il mio cane *legato* proprio per prevenire  problemi ( o anche solo
per fatti miei perche' magari quella mattina mi serve di tenerlo legato)
anche se il tuo cane e' il piu' buono del mondo tu hai il *DOVERE* di
tenermelo lontano.
E poi voglio proprio vedere se il tuo controllatissimo cane ci starebbe
buono buono per la pace a farsi massacrare di morsi, ringhiate e botte senza
fare nulla.
Voglio proprio vedere se, quando il tuo cane e' vicino a te ( legato o meno
che sia) e gli si precipita contro un altro cane, se sta fermo a farsele
dare perche' sa " che tu non approveresti reazioni violente da parte sua".
ma per favore......
E per cortesia, evita di dirmi quale cane merito o meno. Io il mio cane lo
faccio vivere benissimo, e faccio in modo che non crei problemi a nessuno.
Non hai detto proprio "incompetente", ma il senso della tua frase sembrava
quello.
Se poi tu credi che esista qualcuno in grado di rendere un malamute un cane
col carattere dolce di un setter, accomodati.
Il mio ha otto mesi e apprende in fretta.
Forse il mio allevatore sapra' illuminarti in proposito, e sapra' anche
dirti che sto educando Elk al meglio, quindi prima di darmi della pmadrona
incompetente in balia del cane solo perche' ho un cane dominante, impara
COSA sia un VERO cane dominante (e non un cagnetto che una volta ti ha
ringhiato e tu con una sberletta hai rimesso tutto a posto, ma un VERO cane
dominante)
io, scusa, sono una povera demente che da te deve imparare tutto.
Ma di certo non sono disposta a farmi insultare, quindi ti saluto e ti dico
anche che puoi evitare la fatica di rispondere a una povera deficiente come
me.
Ombra
ps
questo riguarda la dominanza tra CANI. IMHO nessun cane, se non aizzato,
sbranerebbe una persona, Pitt inclusi.
Ci sono razze piu' o meno dominanti, questo e' vero, e le prime necessitano
di accortezze in piu' (vedi::legarli in presenza di altri maschi ad
esempio).
Fine.
O forse tu credi che, se tu avessi un Pitt, un Rott, un Pt e un labrador, e
li crescessi con la stessa educazione , uguale per tutti, avresti quattro
cani uguali?
Buona fortuna.
Io dico che avresti certe differenze, uno buonissimo, uno che recepisce
meno, uno che cmq se si trova un maschio che gli scassa le balle la rissa la
fa, e uno che invece magari si fa i fatti suoi.
I cani non hanno dentro una scheda madre e un processore.
Ognuno fa storia a se.

 E parole sante!
Ok, vorra' dire che se Elk non diventera' un cane "non primitivo" e non si
caccera' in quel posto la sua dominanza ( cosa innaturale e impossibile,
addestrare e' una cosa, snaturare e' un altra), lo strangolero' e lo
buttero' in una discarica.
Del resto, e' un cane pazzo in mani non adatte ( e' un cane dominante
cacchio...va abbattuto!!!)
vabbe' va.
Ombra

 Ombra
Ciao




problemi.
== e qui taglio ==
Per quanto riguarda il resto, mi sembra tu sia un mometino sugli spilli. Con il mio post non
intendevo riferirmi a te , avevo in mente proprio i "coatti" o le isteriche proprietarie di
microcani ferocissimi. Se in qualche maniera ti sei risentita, credimi non era nelle mie intenzioni.
E mi sembra di non meritare la tua tirata
Ciao e senza rancore
$$Alessandro$$

 Ciao e senza rancore
Senza rancore, avevo capito male io.
Ombra

 Ciao

Il mio ha otto mesi e apprende in fretta.
Ombraaaaaaaaa frenaaaaaaaa!!!!!!!
Non credo proprio che Alessandro intendesse darti dell'incompetente,
per 'controllo sul proprio cane' si intende anche legarlo quando
serve! E tu lo fai.
Ti stai facendo il mazzo per educarlo, epoi un cucciolone di 8 mesi e'
chiaro che non e' disciplinatissimo, quindi calmina ^^
Credo che Ale se la prenda con quelli che SEMPRE e COMUNQUE se ne
frgegano dei danni che il loro cane puo' fare  e no pensano di
educarlo, quindi perche' te la prendi?


 
 
Quello che lessi ho riferito, purtroppo non ricordo i protagonisti perche'
il post e' di molto tempo fa'.
Cmq, per quel che ne so io, e' preferibile dosare i movimenti quando si e'
vicini a cani diciamo...... "impulsivi".
Ciao 
 

 educarlo, quindi perche' te la prendi?
sono sensibile all'argomento...*sigh*....molti prendono Elk per mostro -lupo
cattivo- anche se lui non fa niente ( e non fa davvero niente, al massimo si
puo' concedere una ringhiatina da lontano, prontamente ricacciatagli in gola
dalla sottoscritta a suon di " HASSSSSSSSSS, FIDANKEN!!IMBECILLE!!!").
:))
Ombra


AHAHAHAH!!!
Guarda, tra un po' vengo a Roma e questa voglio proprio vedermela, a
costo di accamparmi a Villa Ada in cerca del lupo cattivo e della
srtega nera che lo accompagna! :PP


 neotenici? illuso.)
l'addestratore si chiama forse Maurizio? :)))))
No Ombra scusa, lo so che adesso stai frequentando da Massimo Perla,
ma mi è sembrato di sentire le parole dell'addestratore di Bic,
Maurizio della Valletta :)
mi disse la stessa e identica cosa per Bic
Sottoscrivo quello che hai detto: ci sono cani (come Bic, purtroppo)
che non potranno MAI essere sotto controllo al 100%, e purtroppo non
ci si può fare niente. :((((((( solo portarli a spasso in luoghi non
frequentati da altri cani e recintati
Ed è verissimo: è solo con CERTI maschi che non vanno d'accordo, non
con tutti
--
Kagome

 Senza rancore, avevo capito male io.
mi accodo :))))))))
--
kagome




 con tutti
No, no, alla fine ho scelto la valletta...il mio istruttore e' Francesco!
:)
Ombra
ps
e mi trovo molllto bene!