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Titolo: Fregatura....Ma guarda un po'?!

Cari amici, 
sono molto (s)contenta della vostra replica ciò mi da modo di parlarne.
è la seconda volta che acquisto semi, e scusate, io sono una principiante,
non avendo grandi possibilità economiche, per me spendere quella cifra è già
tanto. 
Mi permettete di avere qualche dubbio o di chiedere consiglio a delle
persone che reputo esperte? Credo sia  normale!
Per prima cosa io NON ho fatto nomi (che Renzo abbia capito che si trattasse
del Vivaio il Sole perchè "sbandierarlo" sul NG?), NON ho idea di quanti
vivai ci siano in tutta Italia che vendano per corrispondenza, rendetevi
conto che sono in contatto con il mondo "cactofilo" SOLO via internet, NON
sono iscritta ad associazioni, NON ci sono mostre qui in Puglia come succede
da voi dove incontrare collezionisti e coltivatori, NON ho amici esperti che
mi consigliano....
Facciamo conto che voi vogliate comprare una qualsiasi cosa da un qualsiasi
catalogo di vendita per corrispondenza (non di piante) facciamo finta che
vogliate comprare dei francobolli. 
Io sono collezionista di francobolli e saprei su quali ditte consigliarvi
per l'acquisto di qualche francobollo.
Se Renzo, Mk o qualcun'altro postano sul NG un loro dubbio su un acquisto
fatto, vi sembra giusto o no?
Io per prima cosa MI SCUSO tantissimo con Garbin de Il sole, sicuramene loro
saranno rimasti offesi da questa cosa, ma ribadisco che io non ho fatto
nomi. Voi, tra di voi, vi conoscete tutti e sapete se un vivaio è di
"qualità"  o no, io CHE NE SO?
Io non volevo creare problemi nè polemiche, e non ordinerò più da loro, per
il semplice fatto che mi vergogno a telefonare, per magari avere qualche
discussione su una cosa della quale io non mi sento in colpa....
Anzi fate una cosa : andate a vedere sul Guestbook del loro sito cosa ho
scritto un po' di tempo fa!
Credevo  di aver trovato un gruppo di amici con il quale dividere i miei
dubbi e chiedere consigli, su questa cosa ci sono rimasta molto male e mi
sono sentita attaccata molto ingiustamente da Renzo soprattutto quando parla
di attacco alle spalle ai suoi amici del Vivai Il Sole, cerchiamo di pesarle
e pensarle  le parole prima di scriverle! Io ho semplicemente chiesto un
consiglio ed espresso un dubbio.
Oltre alla cifra da me spesa, mi è sembrato strano che non ci fosse l'elenco
di quello che ho acquistato ed il mio indirizzo!
Devo dire che ci sono rimasta male, ragazzi,  l'unico che ha capito come
stanno le cose è stato Corrado.
Spero che Renzo invii al più presto questa post ai titolari de IL SOLE.
Nella vita non bisogna avere dubbi né chiedere consigli, forse le cose è
meglio chiederle a bassa voce nell'orecchio?
Fatemi sapere voi come la pensate.....Miriam :ò(
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 wrote in message
17936623.989145383...@wiser.excite.com...
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cut cut
Sinceramente non volevo attaccarti, come tu scrivi, però non mi è sembrato
nemmeno giusto il tuo intervento (come d'altronde ho già scritto) nei
confronti "di un vivaio italiano che vende semi (per la cronaca "Il Sole" è
l'unico vivaio italiano che vende semi...) presente anche su Cactus Mall".
Ti assicuro, e lo posso dire perché conosco Carlo Zanovello e Luigina
Garbin, che loro sono due persone in gamba, come penso che anche tu sia, che
si fanno un "mazzo" tanto per tirare avanti con un'azienda talmente
specializzata che si rivolge ad un pubblico certo non vastissimo. Pensa
quanto possa danneggiarli quanto da te scritto...pensa anni e anni di lavoro
come possano essere buttati alle ortiche per qualcuno che fa della
pubblicità negativa, ma soprattutto per una pubblicità negativa che non
possa essere controbattuta. Una cosa ti posso dire, Miriam, non avere paura
a richiamare Carlo e Luigina, loro sono delle persone a modo che non
vogliono MAI fare polemica, anzi solitamente tendono a smorzare gli animi.
Scusami se ti sei sentita attaccata dal mio comportamento, ma penso tu
avresti agito altrettanto se avessero scritto quelle righe nei confronti di
un vivaista che col tempo è diventato anche tuo amico...o sbaglio?
Un saluto cordiale
--
Renzo
Villazzano di Trento (Trentino - Italia)
364 m. s.l.m.
Long. 11°14'79" E
Lat.    46°05'07" N
Clima temperato subcontinentale
Mostra - Scambio Internazionale di Cactus e Succulente
Villazzano di Trento
26-27 maggio 2001
Relatori: Walter Rausch, Carlo Zanovello, Alessandro Mosco. Introduzione di
Luca Magagnoli.
Per saperne di più:
www.cactustn.com

fatto, vi sembra giusto o no?
Certamente, cio non toglie che proprio per il fatto che avevi già
fatto l'ordine online e sapevi quindi che il rivenditore ha questo
mezzo avresti dovuto parlargliene.... 
Ciao
Roberto(ne)
http://www.rcorti.ch

 wrote in message
17936623.989145383...@wiser.excite.com...
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Ciao Miriam,
impossibile non avere dubbi nella vita e ancor piu' difficile non chiedere
consigli,o chiederli a bassa voce nell'orecchio,penso che l'NG sia nato
proprio
per dare consigli e togliere dubbi e non a bassa voce ma per renderli noti a
tutti.
L'unico tuo errore,se si puo' definire errore,e' la tua poca esperienza
sulle semine(8 su 10 e' un ottima percentuale) e sulle spedizioni tramite
posta.Non sto a raccontarti quello che e' capitato a me per causa delle
poste.
Posso capire il rammarico di Renzo per i suoi amici,ma mi sembra eccessivo
il suo seguito.Non rammaricarti,quando ho letto la news ho capito che i tuoi
erano dubbi e non accuse,spero che continui a chiedere consigli o a porre
dubbi
su questo Ng.Non prendertela,penso che i titolari del vivaio,a mente
"fredda"abbiano capito le tue non cattive intenzioni.
A presto, Nando
P.S. spero che i consigli su Haworthia Limifolia ti siano serviti.
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Fatemi sapere voi come la pensate.....Miriam :ò(
1) Ora che ho capito di che vivaio si tratta :-) posso dire la mia
esperienza: in linea di massima le bustine contenevano esattamente i
semi ordinati al "Sole". Forse qualche semino era malandato (e credo sia
normalissimo, del resto non sono noci di cocco ma minuscoli semini!) ma
in compenso alcune buste contenevano più del richiesto. L'imballaggio
era ottimo, tenendo anche conto delle poste italiane!! (BTW ho spedito
una piantina in UK, consegna garantita in 72 ore e dopo una settimana
non è ancora arrivata... speriamo bene...)
2) Il tuo post iniziale era un po' troppo duro ("Fregatura" - "Questo
significa che erano VECCHI, ho speso 70.000£ tra semi e piante, non lo
farò mai più"), soprattutto perchè risalire al vivaio in questione è
risultato fin troppo semplice. Era legittimo aspettarsi da parte dei
diretti interessati una replica pubblica ad una tua pubblica
affermazione.
3) Renzo poteva semplicemente consigliarti di chiedere delucidazioni
direttamente al vivaio (come ha scritto Corrado)... senza nominarlo...
Non so in quanti sono andati a vedere su "Cactus Mall" di chi si
parlava! ;-P Un po' di pazienza!! Bastava una mail privata ed una di
chiarimento sul NG.
4) La tua buona fede è fuori discussione. Prima di protestare
direttamente con il vivaio volevi avere una conferma da noi. Anche a
questo serve il NG.
Detto ciò, consiglio a tutti di non considerare quanto si scrive su NG
come strettamente personale; per quello ci sono le e-mail. :-)
Ciao!!
Luciano
-- 
e-mail: ilmacca*
tiscalinet.it
 (sostituire * con @)
BG 9°45'20"E - 45°31'7"N - Alt.120m - min.+9°C - max.+17°C - USDA zone 8
http://space.tin.it/clubnet/ifwbntam/
http://web.infinito.it/utenti/r/robbillo/1cactus/help/chila/chila.htm

questo serve il NG.
Non ci sto!! Buona fede o non buona fede, io ho già preparato la legna...
insomma la bruciamo o no?
Se accettate un suggerimento, bruciamo pure Renzo (se non s'è già
auto-combusto da solo)...
Cmq se volete sapere la mia sul vivaio "Il sole rarità botaniche".........
non Ve la dico (e mica so' fesso)
Cardip

auto-combusto da solo)...
Ciao Torquemada!
Ok, mi hai convinto! Io porto i cerini, tu pensa alla legna.
Autocombustione a Trento? Meglio se porto pure un po' di benza... :-p
Ciao, Mh


Hue, calma, calma! Voi pensate di cuocermi in un batter d'occhio...ma per
cuocere 135 kg. di carne ce ne vuole di tempo!
Un saluto agli amici cannibali...
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 cuocere 135 kg. di carne ce ne vuole di tempo!
E mica sarebbe male, adesso non si trovano neanche le belle
bistecchone con l'osso :-))
Ciao,
Paolo


Un saluto agli amici cannibali...
é un pò che volevo fare questo sondaggio. Siccome io, novizio appassionato
di succul., peso i miei bei 85 kili per 158 cm di altezza, e siccome l'amico
Renzo 135... non è che per caso tutti gli appassionati di piante "Grasse"
non siano inconsciamente attratti da piante che in qualche modo gli
rassomigliano?
Dite la verità, fuori gli appassionati succulenti (Vabbè, escludiamo le
donne per galanteria).
Cardip

donne per galanteria).
Beh, io sono una via di mezzo peso una ventina di kg meno di renzo (e
quindi penso che anchei non sarei un buon candidato al rogo, piu che
per il tempo di cottura per la presunta robustezza del legno che mi
dovrebbe sostenere per tutte queste ore....) per piu di 180cm.... 
effettivamente mi sa che un rapporto tra "ciccia" e cactomania ci
sia... ci sono altri "succulenti" (o sarebbe meglio dire in questo
ambito GRASSOFILI ??????)
Ciao
Roberto(ne)
Piante e Fiori : 
http://www.rcorti.ch

Pensa, Robertone, anch'io ero 20 kg. in meno...appena finito l'asilo!!!
Ciao


ambito GRASSOFILI ??????)
Ricordate il "chi è" di Robbillo? Se non ricordo male mancano ancora un
sacco di foto all'appello...
Ciao!


 Piante e Fiori : 
http://www.rcorti.ch
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli  1,74 mt per 76/77Kg. (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it


Io sono alto 176 cm, e all'ultima pesata andavo la bellezza di 90 kg.
Beh, si mi piacerebbe essere una di quelle belle Mammillaria grosse
grosse,
oppure un echino grusonii di una 40ina d'anni.
Per la cottura Roberto, non ti preoccupare, quando si ha fame si trova
rimedio a tutto.
Potremmo cucinarti tipo il porchetto sardo (mi sembra nella zona del
nord) che lo
cuociono non sul girarrosto ma interrato.
Gnam Gnam
Ciao,
Paolo


 Gnam Gnam
Dev'essere proprio buono! Ma quand'è che si mangia???
Beh, data l'aria che tira, son quasi contento di essere magro, 1,73 per 65/70
Kg.
Mi dispiace di essere l'eccezione, anzi più passa il tempo e più mi assottiglio!
Fra un po' scomparirò, però non vi preoccupate, cercherò di restare sotto forma
di spirito/folletto all'interno del NG :-)))
Un po' inquietante la cosa, però secondo me esistono già tali *presenze*
(gh-gh-gh!)
Ciao!
Corrado.

 Cardip
-- 
Posted from  [62.98.116.27] 
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Scusate ragazzi ma vorrei se possibile sapere qual'è il messaggio che ha
dato inizio alla discussione.
Grazie
Giuliano
-- 
Posted from  [62.98.116.27] 
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Giuliano
Iniziò nel lontano Thu, 3 May 2001 ed aveva come oggetto "Fregatura".
Comunque i vecchi messaggi li trovi con 
dejanews.com
.
Ciao, Luciano
-- 
BG 9°45'20"E - 45°31'7"N - Alt.120m - min.+23°C - max.+34°C - USDA zone 8
http://space.tin.it/clubnet/ifwbntam/