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Titolo: Ho seguito i vostri consigli

Buongiorno .. ieri vi ho raccontato del morso sul viso del mio
bambino... e seguendo un po i vostri consigli all'uscita di scuola ho
cercato di spiegare cosa puo' essere accaduto e ho dato delle "dritte"
di comportamento da seguire con il cane..
Ho chiesto loro se si sentivano di ritornare li.. e mi hanno detto di
si.. siamo andati.. ovviamente il acne è stato sorvegliato e tenuto
piu' fermo possibile dai padroni.. abbiamo fatto dei giochi insieme
xchè la ragazza di mio fratello è convinta che il cane nn capisca che
i bimbi sono anch'essi loro padroni.. e li ritiene "inferiori"..
Non è andata malissimo il cane si metetva a sedere ai loro comandi e
si faceva accarezzare.. m,a c'è qualcosa che mi turba... a volte li
guarda in modo strano e una volta ha abbaiato all'altro bimbo.. insomma
nn mi fido e mio marito meno di me..
Pensavamo di fare un corso con i bimbi con peresone
specializzate...sapete x caso indirizzarmi un posto competente al mio
caso nella zona di FIRENZE? Pensate come mio marito che nn sia
assolutamente + il caso di afr stare i bimbi nella stessa stanza col
cane??
Ancora Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:1134462243....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
(...) a volte li guarda in modo strano e una volta ha abbaiato all'altro 
bimbo.. (...) Pensate come mio marito che nn sia assolutamente + il caso di 
afr stare i bimbi nella stessa stanza col cane??
Sě.

Una domanda MA TU xchè scrivi su questo ng??
cmq ieri mi sono impaurita... pensavodavvero che il morso fosse stato
dato x avevrtimento. Dopo alcuni segni "negativi" che ha dato ieri mi
sono ricreduta..

 ha scritto:
[CUT]
Allora ... non e` detto che il cane debba amare i bambini; non sarebbe la
prima volta e non sarebbe neppure giusto.
Che li debba rispettare nel limite del possibile e` sacrosanto e vale anche
il viceversa.
Mi sembra che sia voi,sia il proprietario del cane stiate lavorando nella
giusta direzione.
Gli unici consigli che mi sento di dare e` di non lascialri mai soli ma che
ci sia sempre la supervisione di un adulto (se e` il proprietario del cane
e` meglio), ma altrettanto di non mettere ansia al cane in presenza dei
bambini trasmettendo la vostra paura che possa succedere qualcosa ... che e`
il miglior modo di farla accadere :-)
Quindi rinforzare il cane quando dimostra di essere calmo, e cercargli un
posto tranquillo quando inizia a manifestare segnali di nervosismo, che
possono essere quasi impercettibili agli occhi di un inesperto: quindi
magari qualche buon libro/video potrebbe essere utile insieme a qualche
consiglio "dal vivo" di qualche esperto.
A volte convivere e` piu` facile di quello che sembra
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:1134462243....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
|Pensavamo di fare un corso con i bimbi con peresone
|specializzate...sapete x caso indirizzarmi un posto competente al mio
|caso nella zona di FIRENZE? Pensate come mio marito che nn sia
|assolutamente + il caso di afr stare i bimbi nella stessa stanza col
|cane??
secondo me è esagerata la presa di posizione di chi senza pensarci un minuto
farebbe abbatere il cane, ma sono altrettanto esagerate (e pericolose) le
reazioni di quelli che senza aver visto la scena non hanno alcun dubbio sul
dire che era una sgagnata alla faccia di avvertimento, di non preoccuparsi e
di fare ghiri ghiri al cane tanto il bimbo adesso sta bene.
Penso sia veramente saggio tenere sotto controllo il cane e farlo osservare
da qualcuno competente (e attenzione che quando si tratta di trovare un
cliente che si iscrive a un corso a pagamento, diventano *tutti*
competenti).
Tenete presente che le reazioni che il cane ha a casa possono essere diverse
da quelle che ha in un altro ambiente. E che la presenza o assenza del
padrone può essere determinante...
Se lasciare i bambini nella stessa stanza o no... valutate voi, secondo il
comportamento del cane. Forse nella stessa stanza potranno stare comunque...
ma stare nella stessa stanza non significa necessariamente venire a contatto
stretto. Vi è già andata bene una volta, se vedete delle reazioni strane è
meglio non forzare la mano...
Denis

"Vi è già andata bene una volta, se vedete delle reazioni strane è
meglio non forzare la mano... " Penso anke io questa cosa.. vorrei cmq
nn provocare un"incidente diplomatico" con mio fratello che mi è
piombato in casa (di mia madre ma che sta nello stesso complesso
abitativo stotto casa mia) con questa bestiola (una femmina di 5 anni)
che a vederla sembra la canina + tranquilla del mondo..ma di cui nn
POSSO + fidarmi..

POSSO + fidarmi..
senti, il mio cane fino a circa un anno di età non sopportava i bimbi.
ovvio che se vede come inferiore gerarchico anche qualche adulto, di certo i
bimbi non li vede come sopra di lui.
è un cane tostino... di conseguenza finchè i bimbi se ne stavano per i fatti
loro e a debita distanza non faceva niente (bastavano 50-100 cm eh... e si
faceva gli starcazzi suoi senza far male a nessuno).
ma se il bimbo lo toccava prima che ci potesse risucire lui prendeva la
manina in bocca (senza stringere) e lo dissuadeva dal farlo di nuovo, e ti
dirò ha sempre funzionato.
ora per fortuna gli è un po' passata, e si fa toccare anche dai bimbi, ha
accennato anche a giocare con alcuni, comunque non mi fido per nulla di
lasciarcelo da solo, in genere lo accarezzo anche io e gli dico fai piano
cercando di tenerlo calmo che non si sa mai.
lui è tosto e DA CANE comunica che comanda lui e non vuol esser disturbato,
e ovviamente un bimbo è più delicato di un cucciolo o comunque un cane e può
fargli male anche se ripeto non ha mai stretto una volta sul serio ma sempre
solo fatto scena.
adesso è calmo si ma vedi, come fa con altri cani, se gli toccano certe cose
gli girano, per certe cose come l'osso la pappa la cuccia fa fatica a stare
zitto anche con me che sono  il suo capobranco, che se esco e non lo porto
con me è un'anima in pena, che se rientro dopo mezzora che sono via mi fa
feste come fosse un mese che non mi vede e mi fa feste in modo chiaramente
da sottoposto, mi rispetta, basta un cennoc he mi da retta ecc...però per
certe cose specie vitali... zero.
ora una volta capitò che un bimbo lo scambiò per il cane di un mio amico, lo
salutò e l'accarezo.
leo non fece altro che guardarlo un momento e scodinzolare... rimettendosi
poi a fare quello che stava facendo prima, ovvero annusare un albero per
farci pipì sopra.
ma nel momento in cui il bimbo andò per accarezzare mya, l'altra mia
cagnolina... lei che ha paura di tutto e tutti si mise a ringiare e leo
ringhio al bimbo per prendere le sue difese.
segui immediatamente un sonoro calcione a leo perchè NON VOGLIO si comportio
così...e questo in parte spesso lo frena dal fare l'esagerato (anche con
altri cani per dire)... ma per farti capire che finchè i bimbi stanno al
loro posto non c'è problema ma se esagerano non esita a farglielo capire,
anche se la sua soglia di sopportazione è cresciuta tantissimo da quando era
cucciolo.
mya invece ha paura dei bimbi e se si avvicinano appunto ringhia e cerca di
scappare /nascondersi e non è impossibile che il bimbo si becchi un morso se
insiste e fa finta di non capire che vuole essere lasciata in pace, e lo
capiscono anche i muri che ha paura e vuol essere lasciata in
pace.nonostante questo anche da lei qualcuno se beccato una (leggerissima
eh) pinzatina perchè sebbene dicessimo di lasciarla strare che ha paura e
non c'è niente da fare... loro insistevano, eio amo i cani e i cani lo sanno
e a me piacciono i cani e io vado daccordo coi cani, e io ho due cani... si
ma il cane è mio e so che poi becchi un morso se insisti e di fatti...
il cane che avevo prima invece lo potevi lasciare tranquillamente con
qualsiasi bimbo che non avrebbe mai fatto nulla, neppure se stava mangiando.
ogni cane ha il suo carattere...
però vedi, quando leo era cucciolo/ne e  non gradiva l'attenzione dei bimbi,
le mamme più furbe lo capivano, si vedeva lontano un miglio che li guardave
male come dire stattene buono e lasciami in pace.
o i morsi (di avviso seza stringere ripeto) li ha dati a bimbi che l'hanno
toccato sulla testa a tradimento (informati perchè specie sulal testa non si
dovrebbe fare anche se ora non dice più nulla tace e sopporta) senza nemmeo
chiedere o a me o alla loro mamma, o ad un bimbo che la mamma ha lasciato
accarezzasse leo che era beatamente svaccato a terra, dopo che le avevamo
detto che non gradiva essere manipolato da bimbi, e lei mentre lo
accarezzava diceva "ma si vede che è buono" e noi, si ma è il nostro cane se
le diciamo che non gradisce essere toccato dai bimbi è perchè lo sappiamo
no? alla fine ha fatto come ha voluto ed è solo perchè leo è un grande che
non è successo un casino, ma ripeto finchè il bimbo se ne stava 30-50 cm in
la lui stava tranquillo a farsi accarezzare dalla mamma e non faceva niente.
ora, non vedo motivo per cui debbano succedere incidenti diplomatici con i
parenti.
basta far si che i bimbi lascino stare il cane, se sono nella stezza stanza
lo si lascia in pace nel suo angolino e non lo si forza ad avere
rapporti/contatti con loro... non mi sembra tutto questo problema, se poi
non vi vedete 18 ore al giorno ma poco tempo si può anche pensare di
lasciare il cane addirittura in un altra stanza quando vi incontrate, onde
evitare.
non è per cattiveria o cosa ma per il bene di tutti.
poi ripeto, per non mettere fobie a voi ai bimbi ecc... prenderei un
cucciolino di taglia media di indole tranquilla da tenere tutto per voi e
per loro... che sarebbe una cosa bellissima.
ma mi raccomando, prima informatevi bene, un cane è un impegno, una
responsabilità e un essere vivente con esigenze bisogni ecc...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 prima volta e non sarebbe neppure giusto.
Grande errore: da sempre il cane (soprattutto se da guardia o da pastore...) 
deve avere il rispetto di TUTTE le proprietà del pradone.
C'è stato un tempo, prima che Lorenz si mettesse a fare da mamma alle 
ochette di Martina e gli strizzacervelli scoprissero l'agility, che quando 
un cane da pastore anche tentava di pinzare una pecora o un vitello, il 
pastore o il mandriano (la prima volta solamente sia chiaro...) gli 
avvolgeva una zampa anteriore con uno straccio e con del fil di ferro gliela 
appendeva al collare; per un mese, due... Era molto raro che il cane 
pinzasse una seconda volta: l'intervento era rapido, chirurgico... (quasi) 
indolore. E stiamo parlando di cani dalla tempra tale che quel dobermann gli 
farebbe le pippe... Erano tempi in cui la sicurezza del gregge o della 
mandria faceva la differenza fra la sopravvivenza della famiglia o la morte 
per fame: c'era poco tempo per l'etica naturale e molta fame (oppure la 
pellagra). E' stato così immagino per almeno 10 mila anni (?)... non ricordo 
bene la datazione in cui l'uomo ha addomesticato gli erbivori ed i canidi. 
Ma è vero anche che erano tempi dove gli animali da compagnia erano rari... 
come si diceva in Friuli: "se no li muengin, no li vuelin ben - se non li 
mungono, non gli vogliono bene" :-)
BTW: non oso pensare cosa sarebbe successo se il cane gli avesse pinzato un 
figlio... probabilmente lo appendeva per le pa££3 ad un albero.


almeno su questo non ci piove. Ogni cane ha il suo carattere e in certe
situazioni di qualcuno ci si puň fidare e con qualcun altro č meglio stare
piů attenti.
Denis

 bene la datazione in cui l'uomo ha addomesticato gli erbivori ed i canidi.
essi, ma ripeto se ilc ane non è abituato ad avere bimbi in casa nessuno ha
potuto legargli la zampa col fil di ferro al collo non trovi?
e comunque non trovi sia un metodo un po' burbero?
hai mai sentito parlare di rispetto? no eh...
sai, una volta ai ladri tagliavano la mano... voglamo tornare indietro o
andare avanti?


 da bestia e da essere umano.
cioč???


Ancora Grazie
imho potrete stare tranquillamente nella stessa stanza ma almeno nel
primo periodo evitate interazioni strette oppure grande confusione da
parte dei bambini in sua presenza...probbailmente il cane ora è un po'
stanco di loro e comunque percepisce la vostra e la loro paura o
comunque timore, inutile forzarlo con contatti non voluti nè da una nè
dall'altra parte. State nella stessa stanza ma che ognuno faccia la
sua vita, voi ignorate lei lei ignorerà voi. Se i bambini devono
giocare a giochi come corse, lotte o similari che lo facciano in
un'altra stanza, se invece stanno lì a fare giochi più tranquilli e
senza coinvolgere il cane state pure tutti assieme (sicuramente in
vostra presenza che magari i bambini non osino di più)il cane imparerà
che forse non sono dei piccoli tormenti e che si possono sopportare e
i bambini impareranno che non c'è motivo di aver paura, il fratello
sarà contento e tutti vivirete meglio.
Per far interagire in modo più stretto il cane con i bambini se
proprio volete farlo sicuramente in presenza di un esperto ch utilizzi
metodi gentili in modo che il cane non si stressi e anzi impari a
rilassarsi ancora di più e associ la presenza del bambino a qualcosa
di bello e divertente...ma non lo farei subito subito almeno non con i
tuoi figli...
Questo non toglie che però una bella lezione sui segnali corporei e il
linguaggio del cane a voi e i vostri figli male non farebbe fin da
subito :-)
Comunque bravissimi pure i bimbi che hanno avuto il coraggio di
rimontare subito in sella!
(a firenze non conosco nessuno...)
ciao ciao
Chiara

 rimontare subito in sella!
Quoto!

 deve avere il rispetto di TUTTE le proprietą del pradone.
Che e` quello che ho scritto nella riga che ti sei dimenticato di quotare
:-)


 :-)
Anche tu vedo hai quotato pochino... ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1134462243....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Pensavamo di fare un corso con i bimbi con peresone
specializzate...sapete x caso indirizzarmi un posto competente al mio
caso nella zona di FIRENZE?
Non so se il tipo che conosco faccia questo genere di corsi. Magari li fa.
Se vuoi ti do il numero in pvt.
In ogni caso è meglio se ci andate con un cane....

Beh certo.. pensavamo di andarci col cane...la famosa NIA .. ormai la
conoscete tutti...
Xo' devo far metabolizzare l'accaduto al marito ke è MOLTO ma molto +
timoroso di me..

 cane??
Io non vedo il problema della condivisione degli spazi...devono
lasciarla tranquilla e spt fate in modo che ci sia sempre un'adulto
(meglio se il padrone) presente. Consiglierei poi che tuo fratello
aumenti il controllo sul cane (leggasi corsi, interazioni, ecc), che la
faccia adeguatamente sfogare in assenza dei bimbi.
baci, simo
ps: hai tutta la mia ammirazione...


Sabrina,parlo a nome di un gruppo di persone (che ti esprime tutta la nostra
solidarietà)della comunità che non è d'accordo sulle cose assurde che un
gruppo di fanatici qui ti ha detto(forse vedendo la cosa da fuori non te ne
acorgi,ma c'è un gruppetto che sostiene che quello che è capitato al tuo
bambino è una bazzecola..pensa sti qui che persone sono....).Sono solo degli
estremisti che hanno un malinteso senso della Natura e degli animali.La
cinfolia ,se fosse più attenta,si dovrebbe accorgere di loro, e censurarli
pubblicamente.Comunque avvertiremo l'E.N.C.I di quello che è successo.
Non parleremo del tuo nome ne del tuo bambino,ma solo del fatto che qualcuno
qui sopra prende alla leggera le parole di una madre che SICURAMENTE non sta
mentendo,dopo quello che è avvenuto,che è davvero grave-e vedrai che a
qualche personaggio qui sopra,che frequenta ancora la cinofilia ufficiale,si
farà capire chiaramente che prima di dire cose inaudite e senza tatto è
meglio che si connetta col mondo reale
Auguri con tutto il cuore a te e alla tua famiglia


 ha scritto nel messaggio 
news:81Z208Z83Z250Y1...@usenet.libero.it...
Comunque avvertiremo l'E.N.C.I di quello che è successo.
Avvertite pure il Papa e chiedete la scomunica del cane.

 Auguri con tutto il cuore a te e alla tua famiglia
perchè invece qualcuno ha fatto il contrario qui??? dove scusa.


 ha scritto nel messaggio 
news:1134478613.8...@g47g2000cwa.googlegroups.com...

Quando vuoi chiedi pure il numero in pvt.
Cambia l'affisso in libero, ma non rispondo subito xchè quelle casella la 
leggo poco. Semmai dopo che hai scritto manda un messaggio qua che vado a 
vedere.
Cmq prima di farvi paranoie parlate con lui: al telefono vi dirà tutto 
quello che si può dire in una breve chiaccherata, poi se volete credo che 
venga a farvi addestramento senza cane.. Ma sarebbero soldi spesi male.

 Auguri con tutto il cuore a te e alla tua famiglia
---------------------------------------------------------------------------------------------------
°___°
Chi prende alla leggera cosa??? Scusa??
Nessuno prende alla leggera un bel niente, sopratutto se ci sono di mezzo
dei bambini...mi sembrava che si stesse solo cercando di spiegare a una
madre intelligente e NON catastrofica...il perchè del comportamento canino
(in questo caso) e cosa fare o non fare dopo...si cercava di consigliare!!
L'accaduto è grave ma NON drammatico...c'è differenza!!!
Un'enorme differenza!!!
Vero, il cane ha "avvertito" il bimbo nell'unico modo che un cane conosce
(bello o brutto che sia è un cane!!) ma lo si può prevenire, spiegando ai
bimbi che fare e, giustamente, controllando il cane!!! Perchè questa cosa
NON ricapiti più per il bene del bimbo e del cane!!
Questi traumi si superano, si aiutano i bimbi a superarli...!!
Noi Cinofili maniacali ed estremi stiamo SOLO cercando di aiutare una MAMMA
a comportarsi nel modo giusto! Fossero i cani le cose di cui aver paura in
un mondo cosi...seee...allora teniamo i bimbi in una campana di vetro
lontano dai pericoli!!! Come no!!!
Mio fratello, 5 cani uno più grosso dell'altro...e i parenti che ci dicevano
che lo lasciavamo troppo con i cani...fanculo...chi l'ha mandato in ospedale
sono stati due compagni di classe!!! A BOTTE!! Quindi...fossero i cani il
problema...!!! Qui chiudo perchè m'incazzo!
Qui si posso trovare degli ottimi consigli! Per evitare il problema dei
"cani"...basta insegnare ai bimbi come comportarsi...a non farli crescere
con fobie cretine e inutili!!!
Muggeg Maggie Rakkia
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/muggeg2001/my_photos
www.misteree.com


 Chi prende alla leggera cosa??? Scusa??
Ma gli rispondete pure?


-----------------------------------------------------
=___=
Azz......l'unico momento libero dal lavoro per leggere qualcosa, becco stà
cazzata e NON posso astenermi dal rispondere!!! (=P
okkk...riabbasso la testa sulla scrivania! ^_______^


 Avvertite pure il Papa e chiedete la scomunica del cane.
rotfl!!!!!!

 Cut
Non sei nessuno...

 un mondo cosi...seee...
*Le cose di cui aver paura in questo mondo sono le persone come la banda di
Fratel Coniglietto.
Tanto vigliacchi quanto ignoranti. Allarme rosso.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
news:1134462243....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
xchè la ragazza di mio fratello è convinta che il cane nn capisca che
i bimbi sono anch'essi loro padroni.. e li ritiene "inferiori"..
*La ragazza di tuo fratello ha ragione.
Se poi il cane non è stato adeguatamente socializzato con i bambini, il
rischio che cerchi di sottometterli (in modo "canino", e quindi usando anche
quelli che per lei sono "pinzatine", ma per il bambino possono diventare
ferite serie) è molto alto.
Per questo motivo io sentirei un comportamentista, in caso cani e bambini
debbano continuare ad interagire, per verificare (ed eventualmente
migliorare) il rapporto della cagna con i bambini in generale e con i vostri
in particolare.
Per quanto riguarda lo stare nella stessa stanza...tieni presente che  i
dobermann sono cani ipersensibili allo stato d'animo del padrone.
Se tuo fratello, o la sua ragazza, insomma coloro che la cagna considera
parte del suo branco, si innervosiscono (anche solo per timore che succeda
qualcosa), lei lo sentirà e diventerà a sua volta nervosa: e questo
sicuramente non aiuterà i rapporti.
Credo, anzi, che sia già successo nell'occasione che descrivi: la cagna era
nervosa, probabilmente anche per la costrizione a cui era sottoposta
("tenuta più ferma possibile").
Io tenderei a rilassare il più possibile l'ambiente, magari tenendo la cagna
al guinzaglio per evitare qualsiasi rischio (così vi rilassate di più voi) e
facendola interagire con voi, in presenza dei bambini ma SENZA coinvolgerli
direttamente, in giochi divertenti (pallina o quasiasi altra cosa le piaccia
in modo particolare).
Il cane dovrebbe convincersi che, ogni volta che appaiono i bambini, si
comincia a giocare. Non "con" loro, per ora, ma in loro presenza: in questo
modo li abbinerebbe sempre a sensazioni positive. Escluderei nel modo più
assoluto il fatto che i bambini la "comandino" in qualsiasi modo: se lei non
accetta la loro dominanza (come è naturale per qualsiasi cane che non cresca
con i bambini), questo fatto potrebbe scatenare un conflitto gerarchico che
potrebbe portare ad altri problemi.
Insomma, qui la primissima cosa da capire è il "perché" è successo
l'incidente: se per reazione a un fastidio causato involontariamente dal
bambino, se per  dominanza oppure perché la cagna non è ben socializzata con
i bambini. Da qui si può partire con una serie di interventi mirati...ma ci
vuole qualcuno che veda il cane, che si faccia raccontare tutta la sua vita
dai suoi proprietari e poi decida come muoversi.
L'unica cosa certa è che la cagna ha solo voluto "avvisare". Ma lei ha dato
un segnale ben preciso: farle dare ordini dai bambini significa ignorare
questo segnale...e quindi rischiare che lei dia segnali più forti, come
sempre accade quando non si viene capiti.
Quindi, per me...SI ai bambini nella stessa stanza, ma assolutamente NO a
qualsiasi tentativo di dominanza dei bambini sul cane...almeno finchè non
saranno più chiare le motivazioni del morso.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Buongiorno .. ieri vi ho raccontato del morso sul viso ......
ma č cosě indispensabile per voi far andare d'amore & d'accordo *quel* cane
coi bimbi ?? io direi che č andata bene 1 volta e che non č il caso di
sfidare troppo la sorte ... a me frega niente e pure meno che i nipotini
vadano d'accordo con tata ... nemmeno gliela faccio toccare ... quando sono
per casa tata finisce in camera da letto (dove gran male non sta ...) perchč
non vorrei mai che per questo o per quello poi ci scappi la pinzata
*cattiva* e so che sgagnate assassine sa dare tata ... che tra l'altro va
per gli 8 anni e non ha mai avuto a che fare con cuccioli & bimbi ...
pigliare un cane ai vostri bimbi, magari piccolo e di razza giocosa, č poi
idea cosě balzana ?? saluti, davide


 ha scritto nel messaggio
news:439eb...@x-privat.org...

E io pure!
-- 
jody   :-)
(Life without a dog is a mistake)


LOL! E ridaje!!!
A questo punto, scusa, me lo devi proprio spiegare: che c'entra l'ENCI???


 Una domanda MA TU xchè scrivi su questo ng??
Per dare opinioni da ignorante!!!!
Romy
-- 
Numero di Icq 138536644

 cane??
No credo sia eccessivo. Cercate di non farli stare da soli, magari i 
primi tempi finchè i bimbi non avranno capito come farsi rispettare dal 
cane. Mi sembra ottima l'idea di seguire un corso con persone esperte, 
specie se viene con voi anche il cane. In questo modo lui imparerà a 
vedere i tuoi figli come superiori gerarchici ed episodi come questi non 
si ripeteranno più.
Magari tutti i genitori il cui figlio è stato aggredito da un cane 
fossero come te!!!
In bocca al lupo
Romina


 okkk...riabbasso la testa sulla scrivania! ^_______^
Brava!
Così aumenta il PIL e forse troviamo pure i soldi per curarlo...

Non sei nessuno...
ma come siamo ermetici oggi :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 meglio che si connetta col mondo reale
Guarda, attenderemo con ansia l'ennesima discesa in campo dell'Enci(che è 
sempre in prima fila quando si tratta di prendere posizione contro chi 
maltratta, discrimina, calunnia, vieta, imbavaglia e mette alla gogna i cani 
e iloro proprietari)!
-- 
Barbara ..e altri animali
(PS: era una frase ironica, se non l'hai capito). 

 A questo punto, scusa, me lo devi proprio spiegare: che c'entra l'ENCI???
non lo sa neppure lui, ha sparato la prima sigla che gli è venuta in mente

Si ma siccome viviamo nello stesso complessa abitativo... sai quante
volte ci incontreremo col cane.. vorrei che i bimbi nn avessero paura
di lei e nemmeno che il cane nn li conosca ... etc etc..