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Titolo: canifici?

Vorrei invitare chi segue vicende canifici a effettuare la ricerca:
"tutte le razze" (comprese le virgolette) su 
http://www.infoimprese.it/
Alcuni sono già annoverati nella mia lista canifici (peraltro appena
aggiornata): 
http://randagismo.info/canifici/canifici.php
Vorrei avere un vs parere e capire se le aziende che risultano dalla
ricerca, anche se non li trovo come "fornitori di animali vivi" sulle
classiche riviste tipo HobbyZoo e non sono mai stati protagonisti e/o
segnalati per episodi eclatanti, si possono considerare "canifici". 
Insomma "allevamento cani di tutte le razze" = "canificio" SEMPRE?
Andrea
http://randagismo.info

 aggiornata): 
http://randagismo.info/canifici/canifici.php
***************
Beh.....STRACANI è il cagnaro che fornisce tutte le fiere del cucciolo nel
nord italia! :-(
Ed è solo la prima "impresa" che mi compare dalla ricerca...
Fra
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

aggiornata): 
http://randagismo.info/canifici/canifici.php
Ti segnalo 
www.cucciolandia.net
 che non mi pare di aver visto nella
tua lista.
Maharet

 tua lista.
...che, tra l'altro, si fa una pubblicità pazzesca in rete... però in questo
momento non posso eseguire ricerche in CCIAA e l'unica cosa cui si può
risalire dai registry dei domini è un intenet provider di Avellino... 
Farò ulteriori ricerche... non posso mettere un provider sui canifici!
Andrea

 nord italia! :-(
Si, alcune come stracani sono stranote! Ma ora mi interessano quelle che non
ho come "canificio"... voglio capire se sono effettivamente canifici o se,
per motivi a me incomprensibili, si sono limitati a scrivere "cuccioli di
tutte le razze" nell'oggetto sociale. 
Andrea

Seguo da un po' la questione canifici.
non voglio polemizzare pero' mi vengono alcune considerazioni.
Senz'altro vi sono molte orrende realta' di poveri cuccioliytattati come 
mercie sacrificabile.
Tutta via se mi si permette direi che darebbe legittimo avere dei dubbi sul 
fare di tutta un' erba un fascio.
Vediamo la realta' economica: ora acquistare un cane da un allevamento 
italiano e' improponibile per gli altissimi costi,oltre 1000 e piu' euro.
La questione pero' e' simile a quello che avviene in molte altre realta' 
produttive: le attivita' economiche si spostano nei paesi dell est, la' la 
manodopera e' a bassissimo costo, L'esempio Benetton, Philips De Longhi e 
tanti altri.
Quindi e' logico che chi voglia  intraprendere una attivita' redittizia in 
tale campo segua tale cammino.
Naturalmente i "costi" vivi dei cuccioli la' e' minimo come e' naturale che 
vi siano enormi  margini di guadagno (non solo per loro, un pantalone 
benetton che si acquista a 100-150 euro qui in italia e' prodotto dalla 
benetton in romania per circa 1 euro...)
Ma non e' detto che questo basso costo sia sinonimo di animali mal trattati 
mal allevati e mal curati.
Possibile che non vi siano importatori seri che siano convenzionati con seri 
allevamenti e che forniscano cuccioli di buona qualita' ?
Il dubbio poi mi e' sorto ancor piu' vivo dall' incontro del mondo cinofilo 
dei cosi' detti cani di razza che mi pare assai d' elite; mondo rinchiuso 
nei suoi riti ed anche nelle sue "classi sociali" . Mi ricorda un po' i WASP 
del Nord america ;)
O il tuo cane proviene da determinati allevamenti o sei un paria.
Non e' che sotto sotto c'e' anche un po' di protezionismo fomentato dagli 
interessati che magari "mandano avanti" dei sinceri idealisti?
E sono d'accordo che il cane bisognerebbe prenderselo al canile: sono dei 
poveri esserini che chiedono solo di amare.
bye
Alfredo

 fare di tutta un' erba un fascio.
Cut
Da cosa ti vengono questi dubbi scusa? Una maglia della Nike anche se
prodotta da manodopera sottocosto tu la paghi sempre tanto, se poi compri
una sottomarca dai cinesi allora si risparmi assai, ma è un'altra cosa .
Liberissimo, ma quì stiamo parlando di cani, esseri viventi! Ti sembra
normale fare fare viaggi dall'est di cammionate di cuccioli di si e no un
mese con documenti falsi dei quali la metà arrivano già morti ? Ma
dai....dimmi che stai trollegiando vero?
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org/

 un po' i WASP del Nord america ;)
Anche se fosse vero, questo non ha niente a che vedere con la sofferenza dei 
cani che muoiono, per cui non sposta minimamente il nocciolo del discorso 
...
Ivan

 Liberissimo, ma quì stiamo parlando di cani, esseri viventi!
il punto infatti è solo questo. Se parli di magliette puoi anche permetterti
di fare degli "scarti", vendere i prodotti fallati nei mercatini e con
quelli belli fai concorrenza alle ditte prestigiose. Con i cani non è etico
fare così.... ma in pratica è un po' quello che avviene.
Denis

poveri esserini che chiedono solo di amare.
 A questo non e' ancora stato replicato... alla prima parte, intendo.
 Qualcuno lo vuol fare?
	pgg

  Qualcuno lo vuol fare?
Non e` questione di essere paria.
Io di cani ne vedo abbastanza durante l'anno, li vedo camminare, 
correre e saltare, li vedo rapportarsi con gli altri cani e con le 
persone; sinceramente sono stufo -cinofilicamente parlando- di vedere 
pastori tedeschi con displasia "E" bilatera certificata, rottweiler 
femmine di cinquanta chili, corsi che hanno il culo ad un metro da 
terra e la testa a cinquanta centimetri, golden he si comportano da 
pitbull, border che non giocano, labrador epilettici, cani in genere 
che se gli fai "bu!' o si sotterrano o ti mangiano.
Visto che google archivia praticamente tutto, nel corso degli ultimi 
tre anni ci sono stati un po' di censimenti dei cani del NG che 
dimostra che i frequentatori abituali non sono una nobile elite snob
Inoltre non si capisce quali siano i "determinati allevamenti"

Inoltre non si capisce quali siano i "determinati allevamenti"
 OK per la prima riga del quoting di Alfredo: "paria" e "determinati
allevamenti", ma a me interessava che qualcuno replicasse al seguito, da "Non e'
che" a "idealisti", riferito non ai paria ma all'acquisto al di fuori degli
allevamenti. 
 ciao
	pgg
 

 al di fuori degli allevamenti.
Rispondo a te per rispondera a lui:
per la mia piccola esperienza personale, come scrissi una volta a Zoot 
-che si indigno`! :oP-, la percentuali di allevamenti "italiani" buoni 
e` inferiore all'80%
Alcuni riforniscono gli stessi negozi che importano dall'est ... sempre 
di cagnari si tratta
Quei pochi *per me* buoni allevatori che conosco io -ma si tratta di 
razze non a la page- se un cliente si lamenta del prezzo e "minaccia" 
di rivolgersi in un negozio neppure l'avvertono del pericolo per paura 
di perdere un cliente perche` a gente cosi` non l'affiderebbero un loro 
cucciolo; addirittura alcuni "amatoriali" vendono/affidano/regalano i 
loro cuccioli solo a chi garantira` loro una decente carriera sportiva 
oltre una vita da cane di famiglia e scelti in una ristretta cerchia di 
conoscenti.
In realta` qui si vorrebbe fare la guerra all'allevamento in senso 
ampio e generale in favore della "selezione", senza distinguo di 
nazionalita`; il problema e` che il rapporto nella produzione di cani 
mal (non) selezionati venduti anche a prezzi considerevoli e` 
sbilanciato verso i paesi dell'est europeo.
Puo` darsi che qualcuno ne approfitti per trarne un vantaggio personale 
pur appartenendo alla stessa categoria pur essendo un connazionale; ma 
non e` mai successo nella storia che ci servisse di idee "giuste" per i 
propri interessi? IMHO e` comunque un rischio che vale la pena correre, 
perche` comunque maggiore "cultura" si diffonde, minore e` il rischio 
per "il volgo" (:oP) di incappare anche in un millantatatore (sedicente 
allevatore) nostrano
Sono stato abbastanza prolisso? :o)

 conoscenti.
Quindi come sempre in Italia per avere qualcosa di buono tocca essere 
raccomandati? :-PPP
-- 
Gianmarco L. e Tomislav, Siberian Husky
***********************************
The ebb and flow of the Atlantic tides,
the drift of the continents, the very position
of the sun along its ecliptic...
these are just a few of the things I control in my world.
[Master Chief John James "Jack"  Urgayle - J.I. Jane] 

 ha scritto nel 
messaggio news:wCLee.83590$IN.14...@twister2.libero.it...


 di mestiere non credo molto.
************
Ce n'è ma nn si fanno certo pubblicità sui megamotoridiricerca a 500 euro
l'anno...


 di mestiere non credo molto.
*E infatti "mestiere" e "allevatore serio" non stanno quasi mai nella stessa
frase.
Il buon samaritano, comunque, c'entra una cippa.
Non si alleva per beneficienza: si alleva per passione, per soddisfazione
personale, per amore, per tutto quello che ti pare, tranne che per fare il
buon samaritano.
Quando io facevo nascere una cucciolata e capivo che lм in mezzo c'era una
qualitа alta, e magari anche il futuro campioncino, solo guardando i
cuccioli mi sentivo ripagata delle mille spese, delle alzatacce per andare
in expo, delle du' palle fatte a preparare e toelettare i cani, delle
millantamila merde raccattate ogni giorno...e cosм via.
Era un po' come se mi fossi comprata un quadro d'autore: me lo rimiravo e
godevo come un riccio.
Tu conosci qualcuno che collezioni opere d'arte per fare il buon samaritano?
Io no!
Ma il paragone non и del tutto pertinente, perchй l'allevatore non le
compra, le opere d'arte: le crea.
E quindi la soddisfazione и quadruplicata.
Chi non ha mai provato a studiare per mesi un accoppiamento, ad avere i
patemi d'animo in attesa dei risultati delle lastre per la displasia, ad
alzarsi alle quattro del mattino per fare una pista, a fare migliaia di
chilometri per fare una monta...e POI a veder nascere sei o sette cuccioli e
pensare "ahhhhhh!!! sono assolutamente PERFETTI"....be', non capirа mai cosa
significhi "allevare".
Mi rendo conto che agli occhi del neofita possa sembrare una questione di
puro e semplice guadagno.
Perchй bisogna provare per capire, altrimenti non c'и verso...и
difficilissimo spiegare a parole come ci si sente quando si ha la
consapevolezza di aver creato un piccolo capolavoro.
Purtroppo questa  и una "creazione" estremamente impegnativa e costosa,
quindi bisogna rientrare delle spese, almeno in parte, vendendo i cuccioli:
e poi c'и anche il fatto logistico puro e semplice...non puoi tenerteli
tutti!
Ma se sei un vero appassionato, a quel punto comincia anche la ricerca del
padrone giusto: e quando lo trovi, quasi sempre, nasce una nuova amicizia,
un rapporto che continua nel tempo, a base di "quanto и cresciuto? mi mandi
una foto? mi mandi un  video? me lo porti a vedere?" e cosм via.
Proprio NIENTE che somigli al  rapporto di un negoziante che vende la sua
"merce", conta  i soldi e ciao, finita  lм.
Piuttosto che arricchirmi vendendo cuccioli in questo modo...preferisco
restare povera, giuro. (E infatti ci sono rimasta :-))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com