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Titolo: 281,Anagrafe,Traffici,Canili(maledettamete lungo)


---cut--- (il msg che ha originato questa risposta e' in coda)
salve
come per tante altre cose anche per l'anagrafe canina vale il detto:
di buone intenzioni sono lastricate le vie dell'inferno!
L'anagrafe nasce alla luce della "grande mamma" 281.
Questa "grande mamma" che nessuno vuole mettere in discussione ma nel ventre
della quale si sono partoriti e si continuano a partrire mostruosita'
abominevoli.
Dovremmo avere piu' presente la realta' delle leggi italiane:vengono
partorite,nella migliore delle ipotesi,sulla base di buoni,grandi e bei
principi,salvo poi demandare al giorno di poi e al mese di mai le modalita'
di applicazione.Vuoi perche' quasi sempre esperti in "ginecologia" decidono
come si debba costruire il ponte di Messina vuoi perche' "qualcuno" ha gia
previsto come lucrarci in soldi e voti,senza contare l'italica abitudine al
"fatta la legge trovata la fregatura".
Alla luce di quanto sopra,oggi,grazie alla 281 I CANILI SONO UN AFFARE!
Ed e' sacrosantamente vero che sono un affare in mano alla mafia,come scrive
WC!
Ma e' anche sacrosanto che in questo affare tanti,troppi canili sono in mano
"anche" alle associazioni,e tante di queste "strutture" (e' un eufemismo
chiamarle tali),sono anche peggiori di quelle in mano ai privati.
Comunque questo e' un altro discorso! (che prima o poi deve venire fuori)...
Perche' oggi l'anagrafe e' una fregatura (e sia ben chiaro QUESTO TIPO DI
ANAGRAFE)!
Innanzi tutto e' una fregatura perche' non esiste centralizzazione dei dati.
1- Non esiste una banca dati,non dico nazionale ma neanche regionele e
spesso neanche provinciale.
Il risultato e' che un cane smarrito anche se tatuato e' riconoscibile solo
nell'ambito del comune in cui ha effettuato il tatuaggio.
Bella storia in un'epoca informatizzata!
2- La riorganizzazine delle ASL ha portato a variare le sigle usate per i
tatuaggi,e se si poteva sperare di capirci qualcosa oggi abbiamo cani che
nell'ambito dello stesso comprensorio di competenza hanno sigle diverse,con
buona pace della comprensibilita'.
3- Per i cani di razza in possesso di pedigree e affisso,questi hanno un
loro tatuaggio,composto da anno di nascita,sigla univoca mondiale
dell'allevatore e numero progressivo dell'anno.Questo dato e' parte
integrante del libro di allevamento,in cui sono trascritti anche i dati
delle persone a cui vengono ceduti ed e' anche parte integrante del pedigree
la cui richiesta di rilascio non e' neanche accettata se sprovvista di
dichiarazione e numero di tatuaggio.Per questi cani esiste una banca dati
centralizzata a livello nazionale presso l'ENCI e centralizzata a livello
mondiale presso l'FCI.Basta una telefonata per risalire al propietario e si
spera che quanto prima i dati siano in rete.
4- Esiste un altro tatuaggio che un cane puo' avere ed e' quello attestante
il grado di displasia,rilasciato dall'ente competente.
5 -Esiste la possibilita' che un soggetto di provenienza estera abbia il
tatuaggio di origine della propria nazione.
6-In alcune regioni e' riconosciuto il tatuaggio enci in altre no.
7-Prima assurdita':c'e' il rischio che un cane possa e debba avere 1 tat
enci,1 tat paese di provenienza,1 tat displasia,1 tat asl...cazzo vorrei
capire dove glieli si possa fare,quanto siano leggibili e chi ci capira' mai
niente!
8-Seconda assurdita':giustissimo tat il cane entro una certa eta',per gli
allevatori all'atto della cessione,per gli altri mediamente entro il terzo
mese.Piccolo particolare:i cuccioli a quell'eta' possono avere due
problemi;se di taglia piccola non c'e lo spazio fisico per eseguire il
tatuaggio,variabile dalle 7 alle 10 e piu' lettere/cifre;se di taglia medio
grande,nel novantapercento dei casi,con la crescita e la conseguente
crescita della pelle,non si legge piu' assolutamente niente e questo porta
subito al punto
9-I microchip;per anni abbiamo assistito al boicottaggio piu' assoluto e
assurdo di questo sistema.Ancora oggi c'e' istituzione che lo permette e
accetta e chi no.Fraparentesi se si perde oggi un cane con il microchip ha
ottime possibilita' di non essere riconisciuto:PROVATE A CONTROLLARE CHI
COME DOVE E QUANDO E' DOTATO DI LETTORE!
A chi dava fastidio il microchip? a chi da fastidio ancora oggi? Forse da
fastidio perche' e' univoco e irrimovibile,forse perche' costa poco e ci
vuole UN MINUTO ad inserirlo Forse,forse,forse...Ancra oggi si sentono dubbi
sul se faccia bene o male!Ragioniamo:il microchip nasce in ambito equino per
identificare univocamente i cavalli da corsa da almeno 20 anni;e' pensabile
che si usasse un sistema del genere per cavalli che a volte valgono miliardi
se ci fossero stati problemi???
Ricapitolando:se non c'e' una banca dati nazionale centralizzata l'anagrafe
serve a poco o niente,la centralizzazione e la trasmissione dei dati anche a
livello europeo potrebbe avere un deterrente anche nel "traffico"
internazionale di animali (chissa' perche' questo e' un tema che non e' piu'
di moda.
E' necessario un sistema unico di tat e questo non puo' che essere il
microchip che semplifica anche la parte burocratica,solo per
esemplificazione tutti i procedimenti di registrazione e controllo di cui
parla l'estensore dell'articolo possono essere immadiatamente superati dal
fatto che esiste gia oggi un lettore di micrichip fornito di porta seriale
standard in grado di comunicare con qualsiasi pc su cui si fa girare un
programma che e' in grado di controllare tutti i dati richiesti e inserire
il nuovo dato,con buona pace di scrivani vari;pensare che il dato venga
trasferito immediatamente da una macchina periferica a una centrale,in epoca
informatica e' un attimo:i computer servono a questo non solo per la posta e
le liste.
Si potrebbe obbiettare che tutto questo comporta
spese,organizzazione,preparazioe etc.NIENTE DI PIU' FALSO:ABBIAMO GIA' LA
SOLUZIONE PRONTA E GRATIS.
DOBBIAMO PRETENDERE CHE L'ANIMALE SIA ISCRITTO SULLO STATO DI FAMIGLIA!
Oltre ad essere un deterrente contro l'abbandono e,io spero,anche un momento
di riflessione prima di portarsi in casa un animale come se fosse un
giocattolo,l'isrizione sullo stato di famiglia sottointende una struttura
comunale che e' gia informatizzata e che ha gia una sua centralizzazione e
che per di piu' per i trattati europei e' gia interconnessa a tutte le
nazioni europee.
ALLORA CHIEDIAMOCI SE QUESTA ANAGRAFE LA VOGLIAMO SUL SERIO,O SE INVOCARLA
PERIODICAMENTE SERVE A TUTTO/I TRANNE CHE AI NOSTRI ANIMALI.
saluti
cuoredicane
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
MESSAGGIO DI BRUNO MANZINI
Ho deciso di diffondere l'articolo sulla anagrafe canina che ho scritto per
la Associazione Animalisti Italiani. Trasmetto quindi in lista sia la
versione in italiano che in inglese.Tutti coloro che sono interessati
potranno diffonderlo liberamente sia tramite email, sia tramite carta
stampata, a condizione che citino la fonte e che, come favore al
sottoscritto, mi dicano a chi lo hanno mandato o dove è stato pubblicato,
per evitare che venga mandato più volte alle stesse persone.
Invito tutti a farlo pervenire ai comuni che si possono raggiungere,
potrebbe essere utile nella gestione della anagrafe canina.
Penso che questo sia un sistema valido di lotta al randagismo.
L'articolo è stato pubblicato nella rivista Animalisti Italiani, della
Associazione Animalisti
Italiani ONLUS (PETA - People for Ethical Treatments of Animals), e sul web
all'indirizzo URL:
http://web.tiscalinet.it/animalisti-italiani/anagrafe.htm
Copie possono essere richieste a:
Animalisti Italiani - PETA People for the Ethical Treatment of Animals,
Via degli Ontani, 32
00172 Roma, Rm
Italy
(Tel. 06-23232569, Fax 06-23232598, e-mail: 
pe...@mclink.it
,
http://web.tiscalinet.it/animalisti-italiani
).
ANAGRAFE CANINA
In quest'articolo vorrei dare qualche accenno a quello che può essere fatto
a livello di comune, contro il randagismo, basandomi sulla mia passata
esperienza, e magari lanciare qualche idea per migliorare le cose. Ricordo a
tutti che spesso sono previste forme di collaborazione, sia da parte
d'associazioni, sia da parte dei cittadini, nella vita dei comuni, e quindi
credo che vi possano essere delle possibilità anche nella prevenzione del
randagismo. Qualche anno fa, esattamente fra il 1993 e il 1994, mentre stavo
scrivendo la tesi sul randagismo e l'anagrafe canina, ho avuto modo di
vedere da vicino com'era gestita l'anagrafe canina regionale ed il canile in
un comune della provincia di Mantova, precisamente al Comune di Viadana, e
sono rimasto favorevolmente impressionato.
L'anagrafe canina regionale è stata istituita con la Legge 14/8/1981 n. 281,
"Legge quadro in materia d'animali d'affezione e prevenzione del
randagismo", proprio allo scopo di prevenire il randagismo. I sistemi per
fare questo sono diversi, ma il problema è costituito spesso dalla loro
APPLICABILITA': infatti, per prevenire il fenomeno dell'abbandono basterebbe
evitare di abbandonare animali, ma per fare questo bisognerebbe educare i
proprietari, cosa non facile, poiché il randagismo sussiste nonostante
diverse campagne pubblicitarie contro l'abbandono. Si è pensato quindi di
intervenire su un altro fronte: è stato infatti ipotizzato, e non a torto,
che un sistema per impedire l'abbandono dei cani da parte dei loro
proprietari, sia quello di vincolare legalmente il proprietario al possesso
del cane, tramite l'iscrizione gratuita all'anagrafe, ed inoltre di sancire
con delle multe sia l'abbandono, sia l'omessa iscrizione. Il fatto che siano
previste delle sanzioni per chi abbandona dovrebbe scoraggiare questo
comportamento da parte dei proprietari: l'applicabilità delle sanzioni
risulta operativa nel momento in cui il cane riconosciuto abbandonato è
ricollegato al suo proprietario, tramite il numero di tatuaggio. Il sistema
così creato funziona a condizione che tutti i proprietari iscrivano i loro
cani, che questi siano tatuati, e che il sistema di controllo funzioni
(quindi anche l'applicazione delle multe, sia per l'abbandono, che per
l'omessa iscrizione o l'omesso tatuaggio). Se viene a mancare anche una sola
di queste condizioni, il sistema "anagrafe canina" non funziona più. Il
fatto che nella stessa 281 siano previsti dei canili dove accogliere i cani
randagi, a mio avviso, non deve essere interpretato come una sfiducia in
partenza nei confronti della sua efficacia nella prevenzione del randagismo,
ma come una necessità di avere la possibilità di accogliere i randagi e di
effettuare il loro rehoming fino al momento in cui l'anagrafe canina
funzionerà a pieno regime; inoltre bisogna tenere presente che i cani
randagi si riproducono, generando nuovi randagi, che rimarranno sul
territorio fino al momento della cattura o della loro morte.
Dall'uscita della 281, come sempre avviene, è intercorso un certo tempo
prima che ci si organizzasse, a livello di comuni, o d'U.S.S.L. per far
funzionare l'anagrafe canina (la 281 prevede che siano i comuni o le
U.S.S.L. a gestire l'anagrafe canina, ma io in seguito mi riferirò al
comune, in quest'articolo). Si sono dovuti risolvere diversi problemi,
creare, ad esempio, dei modelli dei certificati, stabilire chi dovesse fare
le diverse cose previste, ecc. Adesso si discute anche la possibilità di
farla funzionare anche su Internet (PROGETTO DI LEGGE N. 6310, On.
Taradash).
L'anagrafe canina funziona nel seguente modo:
1) Il comune organizza e gestisce l'iscrizione dei cani di proprietà,
creando una vera e propria anagrafe
2) Organizza le operazioni di tatuaggio, insieme ai veterinari della locale
U.S.S.L.
3) Gestisce i canili e le operazioni di cattura dei randagi.
Per gestire l'anagrafe canina bisogna disporre innanzi tutto dei modelli
d'iscrizione all'anagrafe, di quelli di tatuaggio e di quelli per le
variazioni, quali morte dell'animale, cambio di proprietario, ecc..
Il modello di certificato d'iscrizione deve comprendere i dati anagrafici
del proprietario (nome, data e luogo di nascita, indirizzo, n. di tel.), ed
i dati dei cani posseduti, con indicazione, per ogni cane, del nome, della
data di nascita, del sesso, della razza, del n. di tatuaggio (già apposto
sul modello), della taglia, del colore del mantello, del tipo di pelo, e
della presenza d'eventuali segni particolari (compresa la presenza di un
eventuale tatuaggio di tipo diverso, precedentemente effettuato). Tale
modello deve essere di tipo cartaceo e deve prevedere anche una copia per il
proprietario. I dati inseriti manualmente vanno poi registrati su computer,
su un programma apposito, che si può creare modificando appositamente un
comune database quale ad esempio Works della Microsoft, creando delle schede
che riportino, per ogni proprietario, tutti i dati contenuti nel certificato
d'iscrizione, ed inoltre la data d'effettuazione del tatuaggio, per ogni
cane. Ogni scheda sarà riferita ad un proprietario, e conterrà fino ad un
massimo di sei cani, dato che da mie statistiche riferite ad una popolazione
di oltre 1.000 proprietari, risulta che difficilmente, escludendo i canili,
si trovano proprietari con più di sei cani posseduti. La raccomandazione,
dal punto di vista della compilazione dei certificati d'iscrizione, è quella
di controllare sempre i nominativi dei proprietari che si presentano, allo
scopo di evitare di iscrivere due volte un cane che sia già iscritto. Se si
dispone quindi di un database aggiornato, nel momento in cui si presenta un
proprietario, si controlla se ha già fatto l'iscrizione: se così non fosse
si esegue l'iscrizione del nuovo cane sul certificato, e, se si ha tempo, si
registra subito in computer, altrimenti si fa alla fine della giornata.
Capita spesso infatti che si presentino persone che vogliono iscrivere un
cane che è già iscritto, magari perché hanno perso il certificato, o perché
hanno ricevuto il cane in regalo e non sanno se è già iscritto: in questi
casi è facile sbagliare un'iscrizione. Sarebbe meglio delimitare nel tempo,
fissando un orario di ricevimento, le operazioni d'iscrizione, in maniera di
avere il tempo di gestire anche il database senza essere interrotti
dall'arrivo di nuove iscrizioni: questo è importante per evitare errori. Se
si parte da zero, perché non è mai stata fatta l'anagrafe canina, si può,
una volta pronti sia i modelli, sia il database, fare dei manifesti di
convocazione per i proprietari, invitandoli a presentarsi in comune per
effettuare l'iscrizione. Tali manifesti dovranno avvisare i possessori di
cani che si sono aperte le iscrizioni, che sono obbligatorie, gratuite, e
che l'omissione è sanzionata. Si dovranno dare gli orari, l'indicazione
dell'ufficio preposto e possibilmente un numero di telefono diretto al quale
richiedere informazioni. Si avviseranno anche i proprietari che verranno in
seguito convocati dal comune per fare effettuare il tatuaggio dal
veterinario dell'U.S.S.L.. Quando sono apposti tali manifesti si ha in
genere un flusso elevato di proprietari, ma poi questo decresce
spontaneamente, man mano che aumenta la percentuale di cani iscritti sul
totale dei cani di proprietà presenti sul territorio del comune. Quando si
sarà raggiunto un buon numero di cani iscritti in una determinata località
(frazione, quartiere), si può organizzare, di concerto con il veterinario
dell'U.S.S.L., l'operazione di tatuaggio. A questa ultima precede la
convocazione dei proprietari, in genere con lettera: si dovrà avvisare i
convocati che possono fare eseguire il tatuaggio anche da un veterinario
privato, se così preferiscono, che dovranno recare con sé il certificato
d'iscrizione rilasciato dal comune, in quanto è su questo che figura il
numero da imprimere, ed inoltre che il cane dovrà essere condotto al
guinzaglio, con museruola e a digiuno.
Vi è da tenere presente che, anche se l'operazione di tatuaggio di un cane,
di per se stessa non richiede che alcuni minuti, soprattutto se è
disponibile un aiuto per il veterinario, le operazioni di trascrizione del
certificato di tatuaggio possono richiedere più tempo. Quindi bisogna, anche
sulla base del tempo che si ha a disposizione per effettuare i tatuaggi,
organizzarsi in maniera da convocare per ogni operazione di tatuaggio un
certo numero di proprietari, tenendo anche presente che capita spesso che
qualcuno non si presenti, vuoi perché hanno già fatto eseguire il tatuaggio
privatamente e non lo hanno ancora notificato al comune, vuoi per altri
motivi.
Se, come capita spesso, si dovessero presentare alle operazioni di
tatuaggio, proprietari senza certificato d'iscrizione, essi vanno inviati
presso il comune per eseguire l'iscrizione, salvo che non si disponga della
possibilità di consultare il database dell'anagrafe e poter quindi eseguire
sul posto le operazioni d'iscrizione e tatuaggio contemporaneamente.
Il certificato di tatuaggio dovrà contenere, oltre i dati del proprietario,
anche i dati d'identificazione del cane, e quindi nome, data di nascita,
sesso, razza, n. di tatuaggio (che stavolta NON sarà già prestampato sul
modello), taglia, colore del mantello, tipo di pelo, e della presenza
d'eventuali segni particolari (compresa la presenza di un eventuale
tatuaggio di tipo diverso, precedentemente effettuato): sarebbe utile anche
la presenza di uno spazio per indicare l'impossibilità eventuale di eseguire
il tatuaggio (ad esempio per particolari patologie). Una copia dovrà essere
rilasciata al proprietario, che avrà cura di conservarlo insieme al
certificato d'iscrizione, per eventuali controlli. Nel database
dell'anagrafe, finite le operazioni di tatuaggio di una giornata, dovranno
essere aggiornate le schede dei cani che sono stati tatuati; così facendo si
convocheranno in seguito solo i cani che non sono stati tatuati. E'
importante anche avvisare i proprietari che devono notificare in comune se
hanno fatto tatuare il cane da un veterinario libero professionista,
evitando così di riconvocarli per le operazioni di tatuaggio. Eseguite le
operazioni d'iscrizione e tatuaggio dei cani di proprietà presenti sul
territorio, il compito maggiore dell'anagrafe canina può dirsi concluso;
restano sempre da fare le iscrizioni dei cani che nascono, le variazioni
relative alle morti, ai cambi di proprietà, ecc.
Ma non ci si deve fermare a questo, perché l'anagrafe deve essere solo il
primo passo per consentire i controlli contro gli abbandoni. Tali controlli
sono fatti richiedendo l'esibizione del certificato di tatuaggio al
proprietario di un cane, oppure verificando direttamente se il cane è
tatuato. In caso d'inadempienze bisogna procedere con le sanzioni. Se questi
controlli non sono fatti, e le sanzioni non sono applicate, non si riuscirà
mai a debellare il randagismo.
Anche i randagi catturati e portati nei canili vanno controllati per vedere
se sono stati tatuati; nel caso in cui non lo siano vanno tatuati, si
compila il certificato di tatuaggio e d'iscrizione indicando come
proprietario il comune; nel caso in cui il cane sia invece tatuato, esistono
due possibilità. La prima è che sia stato abbandonato, ed in tal caso il
cane deve essere affidato al canile e il proprietario dovrà andare incontro
alle sanzioni previste, la seconda è che si sia smarrito, ed in tal caso
sarà riaffidato al proprietario; nel caso in cui il cane sia stato smarrito,
il proprietario, se vuole dimostrare di non averlo abbandonato, avrà dovuto
comunicare lo smarrimento al comune, sia per poterlo ritrovare, sia per non
incorrere nelle sanzioni previste per l'abbandono. Per quanto riguarda la
gestione dei canili, affidata ai comuni in collaborazione con le U.S.S.L.
e/o le associazioni zoofile, bisognerebbe che i comuni si attivassero anche
per favorire il rehoming dei cani ospitati, ad esempio pubblicando annunci
sugli appositi giornali, o intervenendo tramite i mass-media, come le radio
locali, che spesso trasmettono programmi di annunci gratuiti. Sempre tramite
gli stessi mezzi sono possibili programmi d'informazione sulla prevenzione
del randagismo. Si possono attuare anche forme di collaborazione con
associazioni per la protezione degli animali, non solo per la gestione dei
canili, ma anche per tutto il campo della prevenzione del randagismo:
inoltre è da ricordare la possibilità di organizzare corsi per le guardie
zoofile, che possono collaborare per il controllo del randagismo. Dato che
ai comuni e alle U.S.S.L. sono assegnati degli obiettori di coscienza,
destinati ad operare per gli uffici assistenti sociali, sarebbe interessante
presentare la proposta di permettere, in seguito a loro richiesta, che parte
del tempo che passano a svolgere il servizio civile, sia destinata alla
gestione dell'anagrafe canina, magari nei tempi morti. Spesso basta un poco
di buona volontà da parte dei nostri amministratori per avere dei risultati
tanto migliori. Se vedete che questa manca, richiedetela con insistenza,
vedrete che prima o poi la perseveranza è premiata. Troppo spesso crediamo
che il comune o gli altri uffici amministrativi siano "al di sopra" delle
esigenze delle nostre comunità: invece loro devono lavorare per noi, per il
benessere della nostra comunità. E questo significa anche risolvere il
problema del randagismo, con i mezzi a nostra disposizione, come ad esempio
l'anagrafe canina.
Bruno Manzini
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DOBBIAMO PRETENDERE CHE L'ANIMALE SIA ISCRITTO SULLO STATO DI FAMIGLIA!
Io sono d'accordo, e vorrei che valesse anche per i gatti.
ciao!
Laura & Dallas & Dynasty, che però vogliono mantenere il loro cognome
:)

 Io sono d'accordo, e vorrei che valesse anche per i gatti.
Ovviamente d'accordo anche io..ma..
I gatti sono un altro bel problema :o(
Tutti i miei gatti sono microchippati....
ma.... a parte i due maine coon sul cui pedigree e' segnalato il numero di
Mchip.....gli altri??
Il microchip ce l'hanno....ma l'utilita' quale'e' per loro, dal momento che
nessuno ha mai pensato di istituire un'anagrafe felina? :o(
Per i cagnini invece sto aspettando a mettere il microchip...perche' per
adesso non si capisce niente (veterinari compresi)

 
Ma tu fai viaggi in UK? Se no, perché hai messo il microchip ai mici?
Altra domanda: è un'operazione complicata? Te lo chiedo perché io dovrò fare
un viaggio prorpio in UK e vorrei che i mici venissero con me, ammesso che
nel frattempo basti questo e non ci voglia comunque la quarantena...
Ciao
   Fela

 Altra domanda: è un'operazione complicata?
E' una semplice iniezione fatta con un ago un po' piu' grande...alcuni danno
un punto di sutura dopo l'applicazione...ai miei non e' stato fatto....e non
ho avuto nessun problema..(tranne le mani tremolanti del vecchio vet *non il
mio*...che bucavano e ribucavano....perche' il mchip non entrava :o\\)

Ciao, sarebbe utile per tutti partecipare a questo thread visto che riguarda
CANI e GATTI. Giro la risposta inviato ad alcune mailing list animaliste.
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Ciao a tutti,
finalmente si riapre l'argomento. Spero che questa volta il discorso
continui e sopratutto non ci sia la solita latitanza delle associazioni.
Sono completamente d'accordo all'integrazione dell'anagrafe canina
con l'anagrafe interconnessa dei comuni. Una eventuale anagrafe
canina distaccata sarebbe l'ennesima inutilita', esattamente come
sono inutili adesso i registri dei tatuaggi delle ASL.
Oggi i canili convenzionati sono in mano a chiunque: da privati ad
associazioni a vere e proprie aziende. Ci sono situazioni lager,
sovraffollamento, soppressioni e quant'altro tutti sappiamo.
A volte non esistono (o non vengono utilizzati) i registri, i cani
spariscono in continuazione oppure muoiono perche' non c'e' adeguata
assistenza veterinaria. Questo sotto gli occhi di ASL incompetenti
o inadempienti e di associazioni che tutt'altro fanno anziche'
tutelare gli animali.
La 281 cosi' com'e' e' inutile anzi dannosa. Non bisogna dimenticare
che grazie alla 281 non si sopprime piu', pero' e' una legge che per
sua stessa caratteristica lascia spazi vuoti che vengono interpretati
di volta in volta, regione per regione, comune per comune. Infatti
il maggior problema della 281 e' che NON VIENE APPLICATA o viene
applicata con libera interpretazione. Quindi, se deve essere proposta
una nuova legge per la tutela degli animali d'affezione, devono essere
particolarmente curate le norme applicative per impedire la gestione
eterogenea e discrezionaria da parte delle regioni che avviene con la 281.
Alcuni punti che aggiungerei ad una legge sono: la piena accessibilita'
dei canili da parte di ogni cittadino cosi' come la possibilita' di
consultare i registri e quant'altro, visto che oggi e' impossibile perche'
le amministrazioni lo impediscono celandosi dietro la legge sulla privacy.
Si e' visto in pratica che i controlli dissuadono (o rendono difficili)
comportamenti loschi da parte dei gestori. Altra idea (grazie Cuoredicane)
sarebbe quella di far gestire direttamente dai comuni i canili: in questo
modo verrebbero meno gli interessi economici prodotti dalle convenzioni
percui non esisterebbero piu' situazioni in cui i gestori dei canili fanno
ostracismo alle adozioni. Alternativa alle bau-carceri: cani di quartiere,
cosi' come vengono gestite alcune colonie feline. In questo modo, magari,
aumenterebbe anche la sensibilita' dei cittadini verso gli animali.
C'e' anche un altra faccia del problema randagismo. I preconcetti della
gente nei confronti di cani e gatti. Ci sono troppi divieti, troppe
difficolta' nel portare animali in viaggio con se. I comuni anziche' imporre
divieti dovrebbero, come gia' qualcuno piu' sensibile fa', fare delle
campagne
ed incentivare le adozioni. Perche' esistono e vengono tutt'oggi emanate
norme
che impediscono di portare cani in spiaggia o nei locali pubblici o nei
parchi
cittadini e che impediscono di portare cani in treno? QUESTE RESTRIZIONI
SONO
UN MOTIVO DEL RANDAGISMO! In questo, il ruolo delle associazioni dovrebbe
essere quello di collaborare alla stesura di leggi e fare campagne
informative.
Purtroppo, proprio le associazioni stanno commettendo GRAVISSIMI ERRORI:
leggiamo comunicati stampa di associazioni che parlano di cani mangiatori
di bambini oppure multe fatte a persone che portano sempre con se il proprio
cane in auto. Cosi' non si fa altro che SPAVENTARE la gente e questi sono
errori che pagano in ultimo gli animali.
Che ne pensate? Abbiamo altre idee da scambiarci?
Ciao, Andrea Tuccia
Animalisti Italiani, sezione di Torino

UN MOTIVO DEL RANDAGISMO!
No aspetta un attimo. Ci sono norme che salvaguardano il diritto di
chi non vuole animali intorno a vivere serenamente i luoghi pubblici.
Mi sembra evidente che tenere i cani lontani dalle spiagge e dai
parchi giochi non č una regola contro i cani, č una regola a tutela
dei bambini (non perchč vengono mangiati, io sono seriamente convinta
che siano piu' pericolosi i bambini per i cani che non viceversa!) e
dei bagnanti. Quanto al treno, beh immagino la gioia dei compagni di
viaggio dei miei gatti... dopo un'ora di MIAOOO isterici, chiunque
correrebbe giu' dal treno e ammazzerebbe un gatto qualunque per
scaricarsi!
Bisogna tutelare il diritto di chi sceglie di vivere con un animale, e
anche quello di chi sceglie di non farlo. Queste regole motivano
l'abbandono degli animali solo da parte degli umani irresponsabili che
non leggono le regole prima di impegnarsi con un animale. E abolirle
non spingerebbe certo piu' persone a prenderne uno.
Insomma, se domani decido di fare un figlio, lo so che per un po' di
anni non potrň portarmelo in discoteca di sera. Mi dici che se questo
fosse possibile piů giovani deciderebbero di procreare? O che la gente
abbandona i bambini perchč viaggiare con loro č un incubo?
No, bisogna semplicemente informare meglio. rendere ben note le
limitazioni a cui va incontro chi prende un animale, e anche le
opportunitŕ e le gioie che questa scelta comporta. Bisogna mettere le
persone in condizioni di fare una scelta consapevole. Forse meno
persone prenderanno un animale, ma sicuramente quelle poche lo
terranno per sempre!
ciao
Laura & Dallas & Dynasty, mici pestiferi dolcissimi che stanno
cambiando i connotati di casa... ma sono i miei mici!

terranno per sempre!
 8-* 
 	pgg

 terranno per sempre!
Peccato che un bene demaniale sia un bene della collettività... e, se
nei boschi puoi portarti il gatto al guinzaglio, io non posso farlo con
il mio cane...
Strano paese questo: ci si sbatte per le minoranze in giro per il mondo
e ci si dimentica di una minoranza che diverrà presto maggioranza: gli
anziani. Quando entrerò in questa schiera:))) saremo oltre il 50% dei
cittadini italiani... ed un animale in molti casi è un motivo di vita..
Nei paesi che reputiamo civili, oltre alla civiltà dei proprietari di
animali (rispetto per i diritti altrui), c'è il diritto a vivere con il
proprio animale in modo non restrittivo come in italia.
Leggi, norme, regolamenti, divieti... puniscono solo chi regolarmente
cura il proprio amico, vive con lui, lo considera membro della propria
famiglia, non certo chi specula su carenze strutturali e/o legislative
dello stato...
Ciao
Silvio

cittadini italiani... ed un animale in molti casi è un motivo di vita..
Sono d'accordissimo: è pero' giusto scegliere l'animale adatto alle
proprie esigenze: se non ho un posto vicino dove far correre un cane,
scegliero' una razza pigra che si adatta bene al guinzaglio... o
magari un gatto, o un criceto... 
ciao
Laura che sogna una villa con piscina per adottare un Terranova

 l'acqua di mare schizzandoti, o faccia pipi' sotto al tuo ombrellone...
Io amo la mia Charlie alla follia ma non sarei molto entusiasta se mi
venisse a fare la pipì sotto l'ombrellone. Un cane educato non farebbe mai
una cosa del genere. I cani che ho avuto io (e non erano in questo diversi
da tanti altri cani) erano animali molto puliti e schivi, che non amavano
farsi vedere dalle persone mentre facevano i loro bisogni. INVECE-- ho visto
fior di mammine in spiaggia far fare i loro bisognini ai loro bambini così
carini. Che mi dici di questo? Hai mai provato a dir niente a queste mamme?
Io sì e mi aggredivano come delle iene offese dicendomi che odio i bambini.
Io, invece, amo i bambini e amo i cani. Secondo me chi non ama i cani in
fondo in fondo non ama neanche i bambini. Spesso mi domando questo: se fosse
così facile buttare via un bambino come lo é sbarazzarsi di un cane, non ci
sarebbero forse tante persone che abbandonano anche i bambini? Magari non
per strada ma ...

 cambiando i connotati di casa... ma sono i miei mici!
Sottoscrivo in pieno!
   Fela

 Laura che sogna una villa con piscina per adottare un Terranova
Vieni a vivere in Liguria :-))) Fagli prendere il brevetto di
salvataggio e potrai entrare liberamente in qualsiasi spiaggia... 
Che "culo" che hanno!!! :-)))
Ciao
Silvio

Che "culo" che hanno!!! :-)))
Questo è il mio sogno segreto... conosci nessun miliardario ligure che
cerchi moglie?
ciao
Laura che tra dieci giorni parte... e già sa che detesterà tornare a
Milano.

 cerchi moglie?
No!!! Conosco un miliardario brianzolo che ha sposato una ligure... la
sorella di mia moglie: mia cognata ;-)))))))))))))))))))
Cmq la barca č in porto in Liguria!!!
Ciao
Silvio
P.S. Siccome credo che tu posti da IDAG la prossima volta toglierň il
cross, almeno non rompo ad IDAC ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

cerchi moglie?
 Io sono ligure. La moglie ce l'ho gia', ma potrei rimediare. Per quanto
riguarda il miliardario, temo non ci siano rimedi...    8-)
 ciao
	pgg

 >Questo è il mio sogno segreto... conosci nessun miliardario ligure che


 aumenterebbe anche la sensibilita' dei cittadini verso gli animali.
Completamente d'accordo su tutto quello che e' stato detto....ma sono
sbalordita dal idea del 'cane di quartiere', per tantissimi motivi:
- dovrebbero essere gestiti come le colonie feline? La nostra associazione
(piccola piccola, non la conoscerete sicuramente) gestisce infelicemente le
colonie feline di tutta la val Susa, quindi penso di poter parlare con
cognizione di causa. I gatti delle colonie feline nonostante i nostri eterni
sforzi, sono spesso malati, alcuni di felv fip o fiv, d'inverno, nonostante
le cucce, dobbiamo curarli di rinotracheite, le nostre cucce poi ci vengono
anche rubate saltuariamente, i gatti spesso nono tornano piu'...e non
sappiamo se sono finiti sotto una macchina...o se sono stati avvelenati...o
chissa' cos'altro....
Le gatte venivano fino a qualche tempo fa sterilizzate dall'ASL
gratuitamente (molto attiva nella nostra zona)....ma poi abbiamo scoperto
che una 'carinissima signora' portava all'asl gatti di privati (non della
colonia), spesso togliendo posto a noi....solo che il problema era che la
'carinissima signora' si faceva pagare 50 mila a gatto....dai
proprietari!...Dopo la denuncia.....le sterilizzazioni sono state
temporaneamente fermate....cosi' adesso dobbiamo pagarcele noi le
sterilizzazioni....quando riusciamo....altrimenti ci troviamo a dover
sistemare i cuccioli :o(
Poi qualche mese fa, due ragazzini hanno iniziato a rubare i gatti delle
colonie (oltre che le cucce), e ancora non siamo riusciti a
'smascherarli'....dove sono finiti i nostri gatti rubati??
Scusate se e' poco...ma io preferisco di gran lunga vedere un gattile (ad
esempio come il Cascinotto - Collegno (TO) ) dove i gatti hanno il loro
spazio verde, la loro roulotte riscaldata, le loro ciotoline, la zona
isolamento (sempre nel verde), le cure, l'affetto....e una BELLA E GRANDE
rete intorno!!
-Il cane di quartiere oltre che essere esposto a qualsiasi tipo di barbarie
(dal boccone avvelenato, al calcio del cittadino, all'impallinata del
contadino, all'essere rubato per vivisezione o sparring dog
*siscrivecosi'?*).....e' esposto ad aggressioni da parte di altri cani....mi
spiego meglio...
Sapete tutti che sfortunatamente ho un cane molto squilibrato, che e' vero,
non esce mai, ma qualche volta mi capita di essere obbligata a portarlo a
spasso (museruola per mastini non ce n'e').....immaginate se il vostro
affettuosissimo cane di quartiere (non importa che sia libero...ma che sia
SENZA CONTROLLO!!)...mi si avvicina al mio inkazzosissimo cane di 50
kg.....cosa facciamo? diamo spettacolo poi?? :o((
E io, il mio cane, seppur aggressivo, so gestirlo.....ma ci sono anche tanti
piccoli 'guappi' con il loro cane 'aggressivo' al guinzaglio o meno.....che
forse non aspettano altro...
O immaginate se il vostro cane di quartiere decide per un imprecisato motivo
di mordere un'altro cane....o un bambino....
Dite che la gente sarebbe davvero sensibilizzata????
Io dico invece....che ci sarebbe finalmente materiale per i giornalisti!
Non capisco come possiate immaginare che il cagnino....vivra' nell'isola
felice...dove tutti gli fanno la carezza.....dove lui possa passare di
macellaio in ristorante...per farsi dare la pappa dal genitlissimo e
buonaccione ometto che spunta dal retro ....questo mi sembra di averlo
potuto vedere solo in un cartone animato....
Molto commovente....ma poco reale...
-Chi gli dara' da mangiare? chi paghera' le cure? chi lo portera'
fisicamente dal veterinario?Dove avra' una cuccia?Chi si occupera' delle sue
pulci e zecche?
Il privato cittadino? Le associazioni?? Le ASL forse???
Dico....stiamo scherzando...??
Il privato cittadino come me...cerchera' di portarselo a casa
Il privato cittadino medio.....cerchera' di assestargli un bel calcio nel
didietro se il cane fa tanto di avvicinarsi al suo pargoletto infiocchettato
Le associazioni.....per cortesia!!.....tante non riescono a gestire un
canile decentemente.....volete che riescano a gestire un cane
randagio?.....tutto da vedere poi se sono in buona fede.....e se il cane non
sparisce misteriosamente dopo due settimane....per finire "ufficilamente" in
qualche famiglia estera....realmente....chi lo sa...
Le asl??.....pura fantasia!
Gli animali li amiamo tutti qui.....ma e' utile, oltre che amarli, anche
essere resposabili e realisti!
Gli animali li abbiamo snaturati noi.....ora per cortesia....facciamo del
nostro meglio per proteggerli....
Veronica

ciao a tutti io ho una casa con piscina e un Terranova che ha paura
dell'acqua....;o)99 ciao ciao Vania

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Naaah! Che iella!!!
Se ti consola, io ho una casa con bidet, e i gatti ci bevono dentro
:))
ciao e... per favore, lo coccoli una mezz'oretta da parte mia?

potuto vedere solo in un cartone animato....
Ti racconto il cartone animato che ho in mente io.
Immagina una fattoria nemmeno troppo ristrutturata, con tanto spazio
intorno, bello recintato, ma abbastanza grande da farti dimenticare le
reti. In questo posto verrebbero accolti i cani che non hanno una
famiglia. Li curiamo e gli insegnamo a non aver paura degli umani.
Questo costa tantissimo... ma noi questi cani... li affittiamo!
Come? molto semplice: invece di cercare una casa a un cane che non ha
famiglia, ci concentriamo sulle famiglie che non hanno cani perchè non
hanno lo spazio o il tempo per occuparsi di loro. E che hanno dei
bambini che non perdono occasione di fare i capricci perche' vogliono
tanto un cane.
Noi a questi bambini, in cambio di una quota associativa, diamo la
possibilita' di venire a rotolarsi coi nostri cani nel weekend. E già
che sono li' e sono giovani e influenzabili cerchiamo di insegnargli
cosa significa amare un animale, e gli facciamo capire di che tipo di
cure e di spazi i nostri cani hanno bisogno, in modo che da grandi
sappiano consapevolmente scegliere se prendere un cane o continuare ad
amarli a distanza.
Poi pensa a quante attivita' si possono organizzare: io gestirei la
piscina e insegnerei ai bimbi a nuotare coi Terranova (quelli che
sanno nuotare, chiaramente :) ).
Minicorsi di cucina in cui si impara a preparare cose buone per gli
umani e che non fanno stare male i cagnolini.
E quando i bimbi si sono infangati per benino... un bel bagno tutti
insieme! (e risparmiamo anche sul personale)
Anche la pappa e le cure non mi preoccupano: i cani li possiamo
affittare anche ai grandi! C'è un sacco di sperimentazione che si puo'
fare con il beneplacito degli animalisti: testare i giochi, assaggiare
le pappe...
E i progetti speciali: pet therapy, psicoterapia ai bambini che hanno
paura dei cani, pensione per i cani di casa durante l'estate...
Vabbe' la pianto di fantasticare, se potesse funzionare qualcuno ci
avrebbe gia' pensato :))
ciao

 wrote in message
t0d3ps0ba7o5haat9...@4ax.com...
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Sinceramente non ho idea se possa funzionare....
....ma per un minuto ho fantasticato anche io con te  :o)
Veronica

 ha scritto nel messaggio
news:8msj46$okq$1...@serv1.iunet.it...
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Biancaaaaa!!!!!!!! Ho in tutto 22 animali non contando i ratti.......ti
pregoooooo....qualequalebuffone??
*no...perche' qui a casa mia... ce n'e' tanti....sai com'e' :o)))))))*
22 animali:
9 cani
8 furetti
5 gatti *uno appena arrivato...anzi lasciato: me l'avevano fatto tenere in
pensione per un mese insieme ad una cagnolina....al ritorno hanno pagato,
portato via la cagnolina....e mollato il gatto :o(*
ratti e rana.....e il coniglietto di mia nipote in pensione....
mamma mia.....aiutoooooooooooooooo ;o)))
Veronica sull'orlo di una crisi di nervi

 ha scritto nel messaggio
news:8mvjlj$qv1$1...@serv1.iunet.it...
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