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Titolo: Domanda su brevetti di obbedienza

Premetto che di questo argomento ne so poco poco.
Ma giorni fa mia cugina mi ha chiesto dei chiarimenti e io non sapendo
che dire vi giro la domanda.
Suo marito va a un campo di addestramento con il loro cagnone
(cucciolone di circa un anno) e fanno addestramento di obbedienza. Da
cosa mi ha detto si possono prendere dei brevetti man mano che il cane
migliora. Però per ottenere un brevetto bisogna spendere qualcosa come
1500 euro... è davvero così? :o\  oppure esistono dei posti dove l'esame
per ottenere il brevetto costa una cifra ragionevole?
Scusate se la domanda è un po' astrusa, ma non è proprio il mio campo
quindi per me quello che mi ha detto era quasi arabo... :P
grazie :))  
-- 
 Brina
ICQ 148404610 
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 l'esame per ottenere il brevetto costa una cifra ragionevole?
O__O ?!?!?!?!?

 1500 euro... è davvero così?
Brevetti di ubbidienza non esistono che io sappia...almeno non
ufficiali...se sono interni alla scuola per indicare il gardo di conoscenza
del cane mi sembrano decisamente cari...
a meno che non intendesse qeulli di utilità e difesa....
ciao ciao
Chiara

 a meno che non intendesse qeulli di utilità e difesa....
no, non fanno utilità e difesa... mi hanno parlato di condotta al
guinzaglio, fare il seduto, camminare al piede senza guinzaglio...
quelle cose lì...


 quelle cose lì...
Allora direi che per dei corsi di ubbidienza di base sono decisamente cari
:-P
ciao ciao
Chiara

 quelle cose lì...
ah azzarola, lo dico sempre che ho sbagliato mestiere!
facciamo così guarda...
per 200 euri ci insegno io...
manda manda....
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 quelle cose lì...
Io per fare una roba così, tre mesi di corso ho speso 390 euri...

Premetto che di questo argomento ne so poco poco.
Non so cosa siano i brevetti di obedienza. Posso dirti questo: facendo
UD prima andavo in un campo dove si pagavano poco piu' di 600 euro
all'anno, adesso invece ne frequento un altro dove il costo e' sugli
800-850 circa, e naturalmente non si fa solo "obbedienza e basta".
A meno che quella del tuo amico non fosse una valutazione dei costi
complessiva comprendente cioe' anche una stima dei costi per benzina,
autostrada + varie ed eventuali. Allora si che ci arrivi a 1500 :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/
C'è solo una risposta: E' UN FURTO!!!!!
Daltronde c'è gente che compra il cane e si fa "impollare" da 
pseudoistruttori che hanno un solo interesse: $$$$$$$
Max
-- 
Ho tutto, ho un cane!!
Ho più di tutto, ho un LABRADOR!!!!!
http://www.assoforestale.org/cinofila/index.html
 

 pseudoistruttori che hanno un solo interesse: $$$$$$$
ma non era il costo del corso... era il costo per ottenere questo
fantomatico brevetto... bo, chiederò di spiegarmi meglio..
-- 
 Brina


 -- 
***Parto subito dicendo che nemmeno io sono super esperta su brevetti e
affini, ma a quanto ne so io gli unici "brevetti" che esistono sono quelli
di UD.
Poi esiste anche l'obedience, che potrebbe assomigliare a quello che ti ha
detto tua cugina... (non è che si riferiva a queste prove?) Xò non mi sembra
che sia una disciplina così cara.
Mi sa che ti conviene farti spiegare meglio, xchè a me sta cosa puzza tanto
di fregatura! Vale

fantomatico brevetto... bo, chiederň di spiegarmi meglio..
...a meno che non fossero i famosi brevettini, quelli che si
conseguono in poco piu' di un mese...pagando :(


conseguono in poco piu' di un mese...pagando :(
aggiungo: pero' sempre in ambito Schh o IPO, non ho idea di che razza
di brevetto possa essere quello che intende il tuo amico.


A me risultano brevetti (ENCI) di: UD, Agility, Prot. Civile, Salvamento (in 
acqua), Valanga e Lavoro (per razze da cacciae riporto, da pastore e da 
tartufo). Gli altri "brevettini" sono inutili a qualsiasi fine e rimangono 
una scusa per fregarti i soldi! (opinione personale) Per questo ho parlato 
di furto, lo sarebbe anche se costasse 1,00 Eur


 Gli altri "brevettini" sono inutili a qualsiasi fine
Eh no, purtroppo no. I "brevettini" sono quelli che facevano (o fanno
ancora adesso?) prendere a certi cani da bellezza che magari
arrivavano a fare Schh3 sapendo fare a malapena due cose.
Chiudendo uno o entrambi gli occhi e/o pagando si beccavano brevetti
che avevano lo stesso valore formale (e quindi davano accesso agli
stessi titoli) di quelli che se l'erano sudato fino alla fine.


 stessi titoli) di quelli che se l'erano sudato fino alla fine.
Premesso che sono contrario alle esposizioni con cani "di bellezza", un 
Labrador non puň essere trattato come una manequin, portato una domenica 
dopo l'altra alle esposizioni e basta. Dovrebbero essere in grado di fare 
anche altro, ad esempio salvataggio in acqua, ma non si puň rischiare che 
magari si sbucci una zampa il giorno prima dell'expo!! Quelli che ho visto 
in expo erano Lab che dello standard comportamentale NON AVEVANO NIENTE!!! 
C...O, un lab che mi ringhia se mi avvicino a tre metri!!! E gli allevatori 
che ti guardano storto se invece di stare li a spazzolare il tuo sulla forca 
(per chi non lo sapesse ci sono dei tavoli con una struttura cui legare, o 
meglio, appendere il cane per poterlo spazzolare. Appunto a forca) e invece 
ci giochi e, ORRORE, lasci che si rotoli sull'erba!!! Miiiih! E' un Labrador 
mica un soprammobile. Scusate lo sfogo, ma vedere certe cose mi ha veramente 
schifato.
Dicevo..... ah si, a cosa serve un cane "di bellezza"? (Con il mio faccio 
Protezione Civile, lui si diverte, io pure e siamo anche utili.) Solamente 
all'allevatore per far pagare di piů il cucciolo? Leggo che fra gli 
idacchiani ci sono expositori, qualcuno mi spiega cosa ci trovate a portare 
i cani in giro?
Max-- 
Ho tutto, ho un cane!!
Ho piů di tutto, ho un LABRADOR!!!!!
http://www.assoforestale.org/cinofila/index.html
 

 portare i cani in giro?
*Per quanto mi riguarda, yuck fa expo': una spazzolata la sera prima e 
via nel ring ... il tavolo non mi serve, ne' tantomeno le spazzolate 
pre-gara ... lui e' bello (ghghgh) ed in standard cosi' come natura 
l'ha fatto, non ho bisogno di nascondere difetti o pseudo tali, ma 
anche se li avesse IMHO il giudizio dovrebbe essere reale e non 
camuffato. Appropo' e' un belga di groenendeal e di pelo ne ha  ;-)
Pero' lui fa anche U.D. e precisamente CAL2 (appena sara' possibile 
portarlo in gara) e molto probabilmente mondio   ;-)
Senza contare che ha appena conquistato il T.A.N.C. e che non si 
esclude la sua partecipazione a gare di conduzione su bestiame  ;-P
Ah, dimenticavo, per tenerlo maggiormente in forma e attivo, magari 
migliorando ulteriormente il nostro gia' bellissimo rapporto, non si 
esclude nemmeno l'agility (ci sto seriamente pensando da un po' di 
tempo a sta parte) pur senza necessita' di arrivare al secondo o terzo 
livello  ghghghghgh
Pero' anche l'obedience mi sta affascinando e stuzzicando non poco 
;-))
Come dire, vedremo cosa il futuro ci riservera' e soprattutto cosa 
avra' voglia di fare lui: le farebbe tutte (compreso flyball e 
free-style) ma dovra' purtroppo scegliere  ghghgh
D'altronde reputo questa razza tra le piu' duttili e portate per quasi 
tutte le mansioni (compreso protezione civile, salvataggio e 
pet-terapy) e gli sport  (e non perche' sono di parte, ma perche' me 
lo dimostra il belgaccio)  ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

i cani in giro?
Come sopra, pensi alle esposizioni e ti immagini il cagnetto coi
bigodini e la lacca, mentre non sempre e' cosi'.
Il pastore tedesco che va ai raduni ad esempio e' di fatto un atleta
che corre, nuota, salta, traina ecc..., oltre ad aver lavorato per i
brevetti, e nessuno lo tratta come una mannequin o un finocchietto.


 brevetti, e nessuno lo tratta come una mannequin o un finocchietto.
No io non "mi immagino" l'ho visto!! E anche il barboncino con i bigodini 
dovrebbe lavorare (il taglio del pelo a batuffoli non solo estetico, era 
anche funzionale al lavoro che facevano i Barboni). E che mi dici della mia 
amica che va ad una expo con un Lab nero, cat. puppies, ed il giudice le 
dice "ma lei non puň con un Lab. nero, non sapevo neanche che esistessero!!" 
(non dico dove per non sputtanare il giudice, anche se lo meriterebbe)
Max


(non dico dove per non sputtanare il giudice, anche se lo meriterebbe)
Scusa ma che discorsi a pera stai facendo? Prima si parla di brevetti
e tiri fuori il perche' si va alle esposizioni, si parla delle
esposizioni e citi l'incompetenza di un giudice.
E allora? Qual e' il senso di questo discorso? Vuoi dire che sei
contrario alle esposizioni perche' una tua amica ha trovato un giudice
da prendere a schiaffi? Sarebbe come dire che non bisogna andare
all'universita' perche' un tuo amico una volta ha incontrato un prof
carogna.


 ---
Il discorso del giudice è successivo, non c'entra col discorso di prima, ero 
solo ancora "caldo" e ho sputato un altro rospo. SCUUUUSAAA :o)))
Max
-- 
Ho tutto, ho un cane!!
Ho più di tutto, ho un LABRADOR!!!!!
http://www.assoforestale.org/cinofila/index.html
 

solo ancora "caldo" e ho sputato un altro rospo. SCUUUUSAAA :o)))
Ok ok :)))))


 Ma cosa hai visto?
Beh nick non è così raro trovare tra razze da lavoro cani soprammobili!
Proprio un paio di settimane fa ho parlato con un allevatore di golden che
non voleva insegnare il seduto ad un cucciolo per paura che in expo si
sedesse e non rimanesse nella posizione di fermo in piedi necessaria per la
valutazione....non dico che siano tutti così ma ce ne sono e pure molti...se
no in tante razze non si sarebbe arrivati ad una divisione netta lavoro expo
se si fosse guardato veramente alla bellezza funzionale e si fossero testati
i cani seriamente... oltre al fatto che al campo arrivano pure cani che
hanno perso tutta la loro caninità perchè dovevano stare fermi, non
doevvavano annusare a terra, non dovevano rotolarsi o distendersi sul
duro... ci sono allevatori seri che curano anche il lavoro e magari
preferiscono un callo al cane statua ma ci sono pure tantissimi allevatori
che preferiscono prendere titoli in expo per la bellezza piuttosto che
vedere che i loro cani possano fare il lavoro per cui sono selezionati...e
da lì brevetti e prove di lavoro comprate quando al cane ormai mancava solo
quello per poter diventare "campione" e magari ti trovi un cane che non
guarda le pecore per le razze da pastore, un lab mordace o che scappa con il
dummy o un pt  (o rott o quel che è)che se la fa sotto davanti ad un
figurante...ma che sono "campioni"
ciao ciao
Chiara

 figurante...ma che sono "campioni"
*Appunto  :-/ 

Beh nick non č cosě raro trovare tra razze da lavoro cani soprammobili!
Con quella frase mi riferivo ai cagnolini che passano la vita con i
bigodini in testa, volendo precisare che non per tutti i cani le
esposizioni significano quel tipo di vita :)


 bel setter da bellezza che non ha attitudine venatoria cosi' come un
con me sfondi una porta aperta :-) però esistono e non sono pochi...
ciao ciao
chiara

''comprano'' i giudici senza far lavorare seriamente i cani.
Beh quando si alleva seriamente il punto di vista cambia. Ad esempio
spesso  i cani vengono affidati agli addestratori per tot mesi
affinche' li preparino per i brevetti, l'allevatore mica passa il
tempo al campo a far lavorare tutti i suoi cani, non ce la farebbe,
non avrebbe il tempo per fare altro (allevare, appunto).
Per quanto moralmente riprovevole a volte conviene "prendere" un
brevetto in tempi brevi piuttosto che tirarla per le lunghe magari con
un soggetto valido che ai raduni farebbe furore. Poi vabe', si rovina
la razza, tutto quel che vuoi, ma da un certo punto di vista e'
"concepibile" :)


valutazione....
Il problema si risolve, bisogna pero' vedere come e' stato lavorato
prima il cane e che comportamento tiene l'espositore nel ring.
Ad esempio la mia e' abituata a sedersi per ricevere un premio
commestibile; appena vede il bocconcino zak si siede, ormai e' un
automatismo, lo fa in casa, sul marciapiede, nei negozi...e nel ring.
Non e' mica un problema, basta non usare bocconcini in esposizione e
via, ma d'altro canto con i PT non lo fa praticamente nessuno.
Con i Golden non so come funzionino le esposizioni, ma se vengono
rimpinzati in continuazione come i Labrador allora il seduto (o il
terra, o qualunque altro comportamento che gli faccia perdere la
posizione) che scatta in automatico potrebbe in effetti essere un
problema.
Naturalmente si puo' insegnare al cane a non sedersi quando riceve il
premio o qualunque altra soluzione atta a far si che il cane possa
presentarsi bene di fronte al giudice, ci mancherebbe, il non
insegnare il seduto a un cane che va in expo ma sarebbe anche un cane
da riporto e' imho una grossa fesseria.


 con me sfondi una porta aperta :-) però esistono e non sono pochi...
*Quale porta?  ghghghghgh ... comunque concordo


 "concepibile" :)
*Io invece non lo concepisco assolutamente perche' rovinare una razza 
non e' selezione, ovviamente IMHO  ;-)


 da riporto e' imho una grossa fesseria.
*E questo te lo quotazzolo ...  ;-)


non e' selezione, ovviamente IMHO  ;-)
Eh lo so ma non tutti vivono nel paradiso dei cani belli/bravi/buoni e
ben selezionati (dagli altri) e 'ste cose purtroppo si fanno/facevano.


introducendo il debout (che mi sara' utile per il mondio)  ;-)
Uh, che snobbone che sei, io invece preferisco un ben piu' rustico
"sta sü brüta bestia!" ;-)   ;-P


 "sta sü brüta bestia!" ;-)   ;-P
*ROTFL ... sai, il francese e' piu' chic ed il belga conosce meglio il 
francese  ghghghghhghghghgh


 fanno/facevano.
*Hai ragione, ma non concepisco ugualmente tali personaggi e cerco di 
tenermene alla larga, per quanto mi e' possibile  ;-)


Appropo', cosa ci hai scommesso?  ghghghgh
Non te lo diro' mai, sappi solo che la lupa e' di la che si sbellica
dalle risate :P


 >> ring.
tse sti cani condizionati :-P
I miei aspettano un comando seduto  terra zampa in piedi ecc... per ubbidire
e poi prendersi il boccone...
Ma si sa rott e border sono superiori :-DDDDDDDDDD
ciao ciao
chiara

Ma si sa rott e border sono superiori :-DDDDDDDDDD
Eh si la mia parte in automatico. E' un po' un problema quando voglio
che obbedisca a un mio preciso comando, che in genere e' il seduto (ad
esempio prima di darle la pappa o prima di scioglierla al parco).
Se si sta gia' sedendo allora le chiedo il terra :) L'altro giorno
gliel'ho fatto fare in ascensore!
P.S. Superiori? I border al massimo sono come i Kinder, con pelo
superiore alla ciccia, ma nulla di piu'! :P


 dalle risate :P
*Eh eh ... allora immagino perche' si sbellica   ghghghghghgghgh


 superiore alla ciccia, ma nulla di piu'! :P
*ROTFL  ;-)


paura che si sieda in expo   ;-)
A me una volta si e' seduta in expo. Era una locale, roba senza
importanza ma insomma, diciamo che ero li per far pratica.
La lupa e' un po' troppo eccitata, vede il giochino li fuori e si
tende troppo (era il frisbee, capirai). Preso dalla fretta di
rimetterla rapidamente in posizione mi lascio scappare un "teh" che e'
una delle paroline magiche per attirare la sua attenzione. Non
l'avessi fatto mai.
Teh significa tie', prendi, toh, ciapa, insomma "prendi il premietto",
e quando lo sente automaticamente volta lo sguardo verso di me e si
siede, da sempre.  E infatti trak! si e' seduta :))
Al che le ho intimato un "vien sü brüta bestia!" accompagnato da ampio
sollevamento manuale sotto la panza e ho cercato di mettere una toppa
alla splendida figura fatta :)


 ha scritto nel messaggio 
news:nf0so0lcupbm4j1n3...@4ax.com...

Dal mio punto di vista non ha senso far addestrare da altri il cane, infatti 
nel mio campo si parla di Unità Cinofile.
Max
-- 
Ho tutto, ho un cane!!
Ho più di tutto, ho un LABRADOR!!!!!
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 dice "ma lei non può con un Lab. nero, non sapevo neanche che
esistessero!!"
*Ma a che expo??? Quella del rione?
Dai, su...di giudici incompetenti ce ne sono sicuramente; ma che un giudice
abilitato per i Labrador non sappia che esistono quelli neri...non ci credo
neanche se lo vedoooooooo!!!!!
Sarà stata la classica "locale" organizzata dagli Amici di Fido...eddai!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 i cani in giro?
*Allora...io ti spiego cosa ci trovavo io, quando allevavo.
Ci trovavo che, partendo dal presupposto che allevare significa fare cani a)
SANI, b) di buon carattere e con le giuste attitudini e c) tipici...avevo
bisogno di tre metri di valutazione.
Il metro per il punto a) sono i controlli sanitari; il metro per il punto b)
sono io, che da allevatore devo capire se il mio cane è "giusto" di testa;
il metro per il punto c) sono i giudici di esposizione.
Se io vendevo un cucciolo a tot lire (erano ancora lire, ebbene sì) dovevo
garantire un certo lavoro di selezione a monte: quindi sfoderare i risultati
dei controlli sanitari, dare la mia personale garanzia che il carattere era
quello giusto...e portare dei risultati in bellezza per garantire la
tipicità.  Questo è, a mio avviso, l'unico modo onesto di presentare un
cucciolo chiedendo soldi per la sua cessione.
Altrimenti ci mettiamo sullo stesso piano di quelli che ti dicono: "I miei
cani? Sono sanisssimiiiiii!!!! Lastre? Esami? Nah...non li ho mica fatti. Ma
non vede che stanno benissimo?"
E poi ti ritrovi i cuccioli displasici.
Andare in expo per me non è mai stato divertente: ma è stata una rottura di
palle necessaria, che poteva "diventare" divertente se si trovava modo di
scambiare due chiacchiere con altri appassionati, di acculturare un po' i
niubbi di passaggio e di rendere la giornata passabile anche per i cani,
fornendo loro il giochino da rosicchiare o i bocconcini particolarmente
fighi sul ring.
Per un privato, imho, le expo sono assolutamente inutili: e infatti, da
quando ho smesso di allevare, non mi sono più sognata di parteciparvi. Ma
per un allevatore sono indispensabili.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 per un allevatore sono indispensabili.
Ok, saranno indispensabili ma... domanda: dopo quanti anni un cane viene 
ritirato dagli expo? Mi spiego se il cane x di razza y vince un campionato 
italiano non fa più expo perché c'ha il titolo oppure si va avanti qualche 
anno (+titoli = +valore del cucciolo)?
Senza fini polemici ma solo x curiosità.


 per un allevatore sono indispensabili.
*E' vero che per un privato le expo sono inutili ed io sono un privato, 
poiche' non allevo, ma i motivi che mi portano ad andarci sono diversi:
- per l'allevamento: vendere un cane che comunque raggiunge dei risultati e 
conquista dei brevetti giova soprattutto al buon nome dell'allevamento (per 
ovvi motivi);
- per me: mi consente di conoscere e poter valutare con occhio critico 
diversi esemplari della razza, capire segreti e nozioni (che sul belga di 
libri si fa la fame purtroppo), rapportarsi con un ''sistema'' che va al di 
la delle ideologie e confrontarsi con gente che ne sa piu' di me, carpirne 
insomma la ''bellezza'' della razza che mi appassiona ... il pastore belga;
- per Yuck: indubbiamente una gran rottura di zebidei, ma tutto sommato nel 
limite del possibile, gli offre la possibilita' di fare nuove amicizie ed 
esperienze (saper stare in mezzo alla gente e al casino), nonche' di farsi 
''conoscere'' (morfologicamente e soprattutto caratterialmente)   ;-)
Eppoi chi lo puo' dire, magari un giorno potrebbe diventare un grande e buon 
riproduttore  ;-P
D'altronde e' anche vero che e' indispensabile per un allevatore e quoto 
tutto cio' che hai scritto a proposito  ;-)


 alla splendida figura fatta :)
*Povera, l'hai mandata in confusione ed avra' pure pensato ''ma tu guarda 
questo, prima mi vuol dare il premio e poi non me lo da' ... eppoi dicono 
che i dispettosi siamo noi, ma mo' lo scavalco e divento capobranco ... 
tse', razza di incoerente!''    ghghghghghgh


 Io per fare una roba così, tre mesi di corso ho speso 390 euri...
troppi lostesso.
da noi arrivi al massimo a 150 euri a dir tanto...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
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 Senza fini polemici ma solo x curiosità.
*Guarda...lasciando da parte mafie, mafiette, inciuci, giudici comprati e
chi più ne ha più ne metta...un cane davvero valido in 3-4 anni al massimo
finisce la carriera espositiva.
Poi c'è chi continua a portarlo in giro a oltranza perché vuole raccattare
punti per i vari trofei, o perché vuol continuare a farlo vedere e a
fregiarsi dei risultati...o per mille altri motivi che personalmente non ho
mai trovato interessanti.
Non dico che sia sbagliato trovarli interessanti, per carità...ma per me,
dopo aver fatto 4-5 expo con giudici diversi, cinotecnicamente ci si può
anche fermare: se sei finito sempre Eccellente e nei primi 4-5 posti, imho
quello che dovevi dimostrare l'hai dimostrato.
Ovvio che se fai sempre eccellente "primo"...allora ti viene anche la voglia
di continuare per vedere di finire il campionato: e quando hai finito quello
italiano magari ti viene voglia di farne uno estero. E ok...danno lustro al
tuo allevamento, mi sta bene.
Ma in 4 anni ci fai stare dentro tutto.
Continuare dopo questo periodo imho significa solo "voglia di protagonismo"
ad ogni costo (compreso il costo di rompere le scatole ad alcuni cani:
altri, invece, godono proprio ad andare in esposizione, e se è così non vedo
controindicazioni).
Personalmente non ho mai voluto investire in "bombardamento", portando un
singolo cane  a tutte le expo che dio metteva in terra: ho preferito
investire per presentare tutti i cani che intendevo adibire alla
riproduzione.
In questo modo, ovviamente, non ho fatto nessun
ipermegacampionediduecentotrè stati...però non ho neppure mai fatto un
cucciolo i cui genitori (entrambi) non avessero avuto almeno tre Eccellente
da tre giudici diversi.
Per questo motivo qualcuno mi accusa di aver allevato "ammerda".
Io, ovviamente, penso che la merda ce l'abbia lui nel cervello.
E' questione di punti di vista...e di qualità della produzione media,
raffrontata al megasuperiperecc.ecc.campione rappresentativo che "ti fa il
nome"...e poi magari ti autorizza a usare cani mediocri e a produrre
cuccioli mediocri (ma costosissimi perché muniti di quell'affisso lì).
Insomma, imho è la differenza che corre tra il fumo e l'arrosto.
E anche quella che corre tra "cinotecnica" e "show" fine a stesso...e
anche - non sempre, ma spesso - tra un prezzo dei cuccioli equo e un prezzo
"gonfiato".
Non è tanto che "più titoli, più valore del cucciolo" inteso come cucciolo
singolo: è che "più titoli, più gloria e fama all'allevamento"...con
conseguente aumento dei prezzi di "tutti" i cuccioli, ma ancor più delle
monte (che, specie in alcune razze, rappresentano il "vero" guadagno).
Detto questo...aggiungiamo anche che  ci sono anche allevatori che fanno
tanti risultati con tanti cani (e quelli sono sicuramente più bravi di me) e
che non fregano nessuno. Onore e gloria  a loro.
Però, se quello che ti interessa è SOLO il giudizio tecnico sui tuoi cani,
non c'è nessun bisogno di passare la vita in expo: e qualche domenica puoi
anche passarla in riva a un fiume con i tuoi cani, anziché a bordo ring.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 infatti nel mio campo si parla di Unità Cinofile.
Lo so, pero` ne parlavo con un allevatore di belgi ... per loro e` un 
casino "lavorarli" da soli, perche` e` un costo enorme, tenendo conto 
che devono andare spesso in expo' e macinarsi migliaia di chilometri 
per le monte.
Per questo sono d'accordo (Zoot, tie` :oP) sul fatto che si possano 
cedere alcuni soggetti a terzi "fidati" che possano portare avanti il 
lavoro di addestramento e "cucciolare" all'esterno mantenendo l'affisso

 per ottenere il brevetto costa una cifra ragionevole?
*Mi ero persa in un'altra discussione dentro a questo 3D, e ho risposto a
tutti meno che te :-)))
Penso proprio che per "brevetti da 1500 euro" tua cugina intendesse quelli
di UD: ora il cucciolo fa obbedienza, ma "poi", se il cane dimostra di avere
le qualità necessarie, si può pensare all'IPO e quindi aggiungere piste,
difesa ecc.
Brevetti di sola obbedienza non ne esistono.
1500 euro mi paiono cmq tantini anche per un IPO: ma si vede che con l'euro
anche questi prezzi so' lievitati...
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

tse', razza di incoerente!''    ghghghghghgh
No no, e' stata comprensiva :)


Senza fini polemici ma solo x curiosità.
Sempre per curiosita' potresti provare a frequentare qualche
esposizione, anche senza esporre il tuo cane, e vedere un po' come
vanno le cose. Magari ti si apre davanti un mondo :)


 anche questi prezzi so' lievitati...
grazie :o)
ciao
-- 
 Brina
ICQ 148404610 
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*E' vero che per un privato le expo sono inutili ed io sono un privato, 
Ma come, dici che sono inutili e poi sotto snoccioli tutta una serie
di ragioni per cui e' piu' che plausibile andarci ? :) Ragioni che
magari sono solo tue e non di altri, per carita', ma il mondo e' bello
perche' e' vario e le tue ragioni non devono per forza collimare con
le mie o quelle di chiunque altro, pur restando validissime.
Se ci pensi bene di ragioni valide per portare il cane a
raduni/esposizioni ce ne sono un sacco anche per i privati.


 UD sta per...?
*Utilità-difesa :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 di ragioni per cui e' piu' che plausibile andarci ? :)
*Argh...scusa, Nick, ti ho mandato 'sta risposta pure in  pvt...sbagliai a
clicca'! :-)
Risposta pubblica: scusatemi entrambi, ma forse devo chiarire un punto
importante: per
"inutili" io intendevo solo "inutili da un punto di vista cinotecnico".
Poi possono esserci effettivamente mille ragioni che spingono anche il
privato ad andarci con il proprio cane, tra cui la seconda che ha esposto
Tesk (perché le altre due sono cinotecniche: ma in questo caso, più che di
"privato" fine a se stesso, si dovrebbe parlare di "privato che ci tiene a
portare in giro e pubblicizzare al meglio un allevatore che ha conquistato
la sua stima e la sua fiducia").
Motivazioni addirittura encomiabili, ma che si distaccano un po' da quello
che intendevo io come "privato".
Io intendevo  la "persona che ha un cane", punto e basta: persona che non
intende allevare, a cui non frega nulla del suo allevatore e così via.
In questo caso ribadisco che è inutile (dal punto di vista cinotecnico) fare
expo: però, se uno si diverte a imbellettare il cane e portarlo sul ring,
anche se ha un barboncino da compagnia che mai e poi mai diventerà un
riproduttore...be', in fondo è sempre una persona che fa qualcosa "con" il
suo cane, anziché tenerlo a ronfare sul divano.
Quindi mi sta sempre meglio di chi il cane lo intende come peluche!
Però la mia risposta era legata alla domanda di Massimo, che sottintendeva
una scelta tra expo e lavoro (inteso come attività sportiva o semplicemente
come "utilizzo" del cane per gli scopi di origine): e se di  SCELTA si
tratta, non ho dubbi.
Mille volte meglio il lavoro, sempre e comunque!  Anche se forse dà meno
gratificazioni e più grattacapi  :-)))
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 gratificazioni e più grattacapi  :-)))
fanculo, quoto
Mc appena tornato da un weekend con 2 eliminati e un 
"nonmeritvoledimenzione"

intende allevare, a cui non frega nulla del suo allevatore e cosě via.
Beh si, se intendi la sciura che porta il suo barboncino - magari
sterilizzato - in expo solo per divertirsi con le amiche...in fondo,
posso capirlo. Pero' tra il "riservare" le esposizioni solo agli
allevatori e il permissivismo piu' assoluto preferisco quest'ultimo,
anche a costo di dovermi trovare in mezzo a un esercito di sciure :)


 No no, e' stata comprensiva :)
*Diciamo che ti ha voluto dare un'altra chance  ghghgh


 raduni/esposizioni ce ne sono un sacco anche per i privati.
*Per l'appunto, queste valgono per me e son pure validerrime. In fondo le 
mie ragioni erano snocciolate piu' che altro per rispondere a massimo, il 
quale sostiene che le expo non servono a nulla e piu' precisamente a questa 
sua domanda:
''Leggo che fra gli idacchiani ci sono expositori, qualcuno mi spiega cosa 
ci trovate a portare i cani in giro?''


 gratificazioni e più grattacapi  :-)))
*Ti do ragione ma sottolineo, per quella che e' la mia esperienza e per 
quanto possa valere, che di soddisfazioni ce ne son di piu' che grattacapi. 
Eppoi avere un cane ''bello'' e che lavora non e' mica da tutti  ;-PPP


 "nonmeritvoledimenzione"
*Ekkekkaiser e' successo alle ''fanciulle''? Racconta racconta che mo' son 
curioso  ;-)


 curioso  ;-)
Inizio con un jumping in cui sembra di condurre il cane con cui mi oson 
allenato venerdi` sera con attaccato il motore di un 126bis ... ed esco 
(anche se di poco) dal TPS :-)
Non faccio a tempo di finire di lamentarmi che e` andata lenta come una 
lumaca, che nell'agility decide di mettersi a correre ma (quando ero 
sicuro di fare bene) entrare al secondo paletto dello slalom in un 
ingresso da primo brevetto facile (dopodiche`, antisportivamente ma con 
le palle fracassate, decido di farmi eliminare)
Concludiamo con la gara a squadre dove  decide di rifiutarmi due salti 
di fila (O__O non succedeva da quasi due anni), saltarmi una zona di 
ingesso della bascula (O__O mai fatto), uscire corta dal tunnel morbido 
(dove abbiamo sempre il problema opposto) non riuscendo a sfilare per 
il "cambio dietro" e cozzandomi su un ginocchio ... ... ... ... ... ... 
... 
La kelpie invece cicca l'ingresso allo slalom nel jumping 2 dopo una 
frullata ... e becca poi un rifiuto inesistente
Invece nell'agility un delirio ... cane al piede in diagonale 
sull'ostacolo, la mia meta` non da un *resta* deciso, si allontana, il 
cane parte in condotta da obedience (O__O) dopo un paio di passi si 
accorge che c'e` un ostacolo ("cacchio, ma allora stiamo facendo 
agility!"), le sfila dietro le ginocchia parte in diagonale ai 200 
all'ora cozzandole sul ginocchio destro; la mia meta` voltandosi per 
vedere chi le ha sparato in un ginocchio con un famas  e` gia` in 
ritardo ed inizia ad inseguire il cane :-//
Fine. (smile che vomita)

 Fine. (smile che vomita)
*Dai non te la prendere son cose che possono succedere con cani troppo 
spinti e sensibili come i tuoi ... se vuoi ti porto un antiemetico per lo 
smile vomitante  ;-P
Ma almeno il pubblico s'e' divertito?  ghghghgh


 pat
Per la tensione della gara ... nulla da eccepire; basta che cambiamo ed 
ci alleniamo di giorno una volta e le performance calano (basterebbe 
abituarla)
Per il mio fracassamento di palle ... guarda ... ci facciamo eliminare, 
procedo con passo mesto verso l'uscita col cane al piede con il suo 
tipico sguardo  verso di me del tipo"stavolta l'abbiamo combinata 
grossa" e orecchie "molli" (non sa se tenerle su o giu`); le mollo un 
buffetto sul posteriore e cosa fa? parte a mille con la coda alta verso 
l'uscita ... mancava solo il fumetto sopra la testa con la scritta "ma 
allora siamo stati veramente bravi!!": ho un cane che capisce tutto 
(_!_)

 (_!_)
*Ah ah ah ah ah ... mitica! Dai che cosi' ha allentato la tensione e ti ha
rilassato i nervi ;-)


 *E che aspetti? Forza, al lavoro!  (_!_)
Appunto ... proprio quello: di giorno  ;-)