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Titolo: Consigli su pastore tedesco

Come faccio a far capire ad un Pastore tedesco di 4 mesi che non deve tirare
quando cammina e che deve stare a destra o a sinistra del padrone.
GRAZIE

 wrote in message
877c65$li6$1...@pegasus.tiscalinet.it...

ti recito quanto predicato da ogni buon addestratore: "coerenza, gentilezza
e pazienza". Devi metterti in testa che il cane pensa a te come a un
conspecifico (cioè a un cane) e che quindi pretende da te quello che
pretenderebbe da un qualunque capobranco che si rispetti in ambiente canino.
Vedi di non dimostrarti mai  incoerente nei suoi confronti. Anche se ha 4
mesi, ti sta GIUDICANDO. Se non ti riterrà un capobranco affidabile,
deciderà di essere LUI il capobranco, e questo è pericoloso, soprattutto per
cani di grossa mole. Certo, il pastore tedesco è uno dei cani più
addestrabili. Ma se lui sale sul letto e tu gli dici di scendere, e poi lui
risale, tu devi dirgli di scendere di nuovo, con lo STESSO tono di voce, e
con la stessa gestualità. Se risale ulteriormente devi sempre dirgli di
scendere sempre allo stesso modo. Lui non è disobbediente, ma ti sta
valutando.
Allo stesso modo quando lo porti a spasso. Non farti sbattacchiare avanti e
indietro come Mary Poppins e il suo ombrello. Compragli un collare da
addestramento (a strangolo) e insegnagli dandogli piccoli strattoni ritmici
che deve andare alla tua stessa andatura. il tutto molto gioisamente. Semmai
tieni in amno una pallina, o un croccantino, le prime volte. Se tira, dagli
uno strattone: non gli farà male, sentirà solo un leggero senso di
soffocamento per un attimo.
Quando invece si comporta bene, elogialo, riempilo di coccole, fallo
giocare.
Inizialmente devi cercare di fare questi esercizi per periodi brevi,
intervallati da una serie di giochi e divertimenti (SOLO dopo che ha
camminato nella maniera giusta. Non lo premiare MAI per aver sbagliato, o lo
confonderesti)
Bada di infilargli bene il collare a strangolo: deve formare una "p" quando
glielo infili, oppure non si muoverà nella maniera giusta, e potrebbe
incastrarsi
Se hai ulteriori problemi, dimmi ^_^
--
Kagome

Va bene la lezione te la sei già letta,
attento a una cosa però, quattro mesi sono pochi, digli bravo solo quado fà
qualche cosa di buono e non sgridarlo  troppo quando sbaglia.
Io ti avrei risposto che dovresti fare come con un bambino a sei anni,
portarlo a scuola e imparare con lui a leggere e scrivere.
Un saluto dal nonno silvio


Scusa ma non mi sembra giusto consigliare uno strangolo per un cucciolo di 4
mesi (per dire la verita' secondo me non lo dovrebbe portare nessun cane di
qualsiasi eta').
Visto comunque che si parla di un cucciolo ritengo che sarebbe meglio
insegnargli a camminare vicino al conduttore senza usare ne' il guinzaglio ne'
tantomeno un collare (poi a strangolo...). Se non sta' vicino a lui da libero
non riesco a capire perche' dovrebbe starci a guinzaglio, soprattutto se
teniamo conto che noi bipedi siamo terribilmente lenti rispetto a un cane.
Se naturalmente esistono dei problemi di sicurezza e non e' proprio possibile
lasciare il cucciolo libero ci sono altri sistemi basati sull'uso, per esempio,
di un guinzaglio estensibile che evita conflitti con il cane e permette
comunque un controllo per evitare che si metta nei guai.
ciao
alessandra, sial e osage


 wrote in message 389761F9...@libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:877c65$li6$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 ICQ #57377530 (Asterix)
  Va bene, basta che non urli!!! :-)))
Non ho spiegato il metodo perche' non volevo fare un post troppo lun go, e poi
perche' e' difficile dare delle indicazioni senza sapere cosa e' stato fatto
fino a ora, che rapporti ci sono con il cane, se il cucciolo e' motivato dal
gioco o dal cibo ecc. (nel senso se il cucciolo vive in giardino, gli da da
mangiare qualcun altro, questa persona ha pochissimo rapporto con lui e'
inutile pensare di insegnargli qualcosa), comunque provero' a dare delle
indicazioni di carattere generale.
Lascia il cucciolo libero senza guinzaglio, chiamalo per nome e gratifica
(Bravo seguito da boccone o gioco) il cucciolo quando si volta a guardarti,
premia ancora di piu' quando si avvicina a te.
Con pazienza dovresti in questo modo aumentare il controllo sul cane fino a
quando potrai camminare con lui al tuo fianco senza doverlo richiamare troppo
di frequente. A questo punto potrai introdurre il guinzaglio in quanto il
cucciolo sara' gia' abituato a mantenere l'attenzione su di te e a starti
vicino.
Il guinzaglio quindi non creera' conflitti tra te e il cane.
Tutto questo perche' bisogna tenere conto che qualsiasi azione limitativa della
liberta' di movimento provoca, di solito una reazione opposta, quindi piu' usi
il guinzaglio per trattenere il cucciolo piu' e' facile che lui tiri.
Questo sistema naturalmente e' facile da attuare con un cucciolo mentre
potrebbe risultare inutile per un adulto che e' gia' abituato a tirare quando
sta' al guinzaglio.


 qualsiasi eta').
si può usare anche un semi-strangolo, ma dipende da quanto il cucciolo tira.
Il collare a strangolo non è uno strumento di tortura, ma solo un mezzo di
educazione: NON fa male al cane. Dà solo un leggerissimo senso di
soffocamento per meno di mezzo secondo.
Cmq proprio per questo motivo (cioè perché è un cucciolo) ho detto di non
fare l'esercizio troppo a lungo, ma solo per pochi minuti (e ovviamente dopo
che il cucciolo si sia già sfogato, e quindi sia già alquanto stanco),
sempre intervallati, appena il cucciolo si comporti nel modo desiderato, con
tanto gioco ed allegria.
Insegnare al cane a seguire il padrone senza guinzaglio è molto difficile se
non conosce già la condotta con il guinzaglio (direi quasi impossibile).
Il collare a strangolo (o semi-strangolo, ma dipende anche da quanto tira il
cane, e dalla sua testardaggine: se al cane basta un semistrangolo per
imparare, allora non ci sono problemi) è il metodo migliore, indolore (che
sottolineo) e rapido per insegnare al cane come comportarsi al guinzaglio.
In fondo anche i banbini a scuola quando sbagliano vengono puntiti, no?
Basta che la punizione non faccia male. E il leggero tiro del collare a
strangolo NON fa male. Il mio cane, (che tirava come un forsennato) ha
imparato la condotta al guinzaglio nel giro di una settimana con il collare
a strangolo. Ed è sempre giocoso e felice, non ha MAI pianto quando glielo
mettevo (anzi... visto che il collare significava "uscire" è sempre stato
più che felice di indossarlo).
Quando il cane avrà una condotta più che buona al guinzaglio, solo allora si
potrà passare alla condotta senza guinzaglio, perché se il cucciolone sente
di essere libero, si comporta di conseguenza, e questo potrebbe rovinare
tutto il lavoro precedentemente impostato
--
Kagome

 Biancospino)
4 mesi č presto per un addestramento "sportivo", ma quattro mesi sono
abbastanza per insegnare il galateo. Anzi, forse sono anche tanti ^_^;;;;;;;
con un cucciolino di due mesi non ci sarebbe stato bisogno di un collare a
strangolo! Ma solo di un semplice collare, un guinzaglio e una pallina in
mano. Ora invece inizia a saper tirare TANTO, e ad essere molto piů
furbo....
--
Kagome

 Kagome
 Tralascio il discorso sul fatto che lo strangolo non faccia male, penso che:
se esiste una buona leadership; se il rapporto e' buono; se hai insegnato al
cane che stare vicino a te e' gratificante non hai necessita' di utilizzare un
guinzaglio (come ho detto nell'altro post stiamo parlando di un cucciolo, se
fosse un adulto che ha gia' imparato a tirare come abitudine dovremo utilizzare
altri sistemi).
ciao
alessandra,sial e osage

alessandra,sial e osage
-------------------
Magari io non sarň la piů esperta fra di voi, ma sono pienameste daccordo
con te.
Ciao
Mary e Mark

 ..........rizacchete........
Scusa, non volevo urlare ma sottolineare.
Ovviamente concordo anche questa volta col tuo post


 Biancospino)
Al contrario: 4 mesi vanno benissimo per iniziare, sono molto piů veloci
nell'apprendimento.
Ovviamente č il caso di scegliere corsi adeguati che non stanchino troppo il
cucciolo, il Biancospino organizza corsi per cuccioli da quando hanno
completato le vaccinazioni.
Ciao.
AD

 soffocamento per meno di mezzo secondo.
Collare e guinzaglio sono come un "cordone ombelicale" tra padrone e cane,
servono per proteggere il cane in determinate situazioni e devono essere per
lui piacevoli, quasi rassicuranti. Come potrebbero esserlo se sono oggetti
da temere, se causano dolore o senso di soffocamento?
Il collare a strangolo non va MAI usato per un cucciolo (è una bestemmia) o
per un cane che non ne ha vera necessità, per quello invece che ne ha (un
adulto forte e pesante che tira) è molto meglio il gentle leader che non
soffoca e non af male a nessuno.
Ciao.
AD
Presidente onorario del C.A.C.S. (Comitato per l'Abolizione del Collare a
Strangolo)

 Strangolo)
contento tu....
--
Kagome

 cane che stare vicino a te e' gratificante non hai necessita' di
utilizzare un
te l'ho detto: dipende dal carattere del cane. Un cane indipendente non
potrai mai addestrarlo in questa maniera, che sia P. Tedesco, Collie, Husky
ecc ecc
Cmq facciamo così: io mi tengo il mio metodo di addestramento e tu il tuo,
ok? Spero solo che non ti capiti mai un cane veramente difficile da condurre
tipo il mio ^^;;;;;;;; ovviamente il mio prossimo cane sarà un buon cane da
pastore belga (MOLTO più facile da condurre di tipo :) anche se con la mia
solita sfiga beccherò il cane più dominante e indisponente di tutta la
cucciolata ^^;;;;;;;)... oppure dato che si rassomiglia tantissimo
all'aspetto del mio cagnolotto, un bovaro dell'entlebuch (la madre del mio
Bic :) ....
--
Kagome
Se vuoi vedere il mio cucciolotto:
http://listen.to/bicciuau


cara ale questi consigli li avevi gia dati e io ho pensato bene di metterli
in pratica con kira.
lei mi aveva già dimostrato in altre occasioni che senza raia intorno è
molto attacata e quindi mi son detto: al guinzagli già ci sta senza problemi
quasi al piede cmq senza tirare perchè non iniziare a insegnarle il piede
col metodo di ale?
e così ieri hho fatto il primo tentativo (anche se non avevo i ibscotti in
tasca) che devo dirti la verità ha avuto un risultato sorprendente!
difficilmente si allontana dalle mie gambe quando è slegata anche se però
non si concentra molto (forse perchè ho fatto il tutto in un posto nuovo
dove non era mai stata).
credo cmq che sarà molto + facile insegnarle certe cose di quanto non lo sia
stato con raia che a mio giudizio nella crescita è diventata mooolto +
caparbia e indipendente.
anche se stanno insieme se raia si allontana kira per un po' òa segue ma poi
torna indietro da me!
a cosa molto importante non usiamo quasi mai il guinzaglio e questo forse ci
avvantaggia no?
ieri poi visto il risultato ho voluto strafare ed ho iniziato anche col
ferma!
alla terza volta si è fermata ed è rimasta dove l'ho lasciata anche se mi
sono allontanato di qualche passo.
spero che il tempo mi permetta di proseguire con l'allenamento e sono quasi
certo che se il bongiorno si vede dal mattino....
--
______________________________________
Axxis® - Flavio - Grosseto - Italia
icq.45731243
Messaggio spedito dall'ufficio.
Se vuoi rispondere, non rispondere al mittente
ma invia una e-mail a 
axxi...@tiscalinet.it
______________________________________

 > > Presidente onorario del C.A.C.S. (Comitato per l'Abolizione del > Più
che io, lo sono i miei cani. E poi sono femminuccia :o)
potevi dire "Presidentessa" :)
cmq ciao, collega
--
Kagome

 contento tu....
Piů che io, lo sono i miei cani. E poi sono femminuccia :o)
Ciao.
AD

 fregarsene degli ordini.
WOW! Raccontami la sua storia! Anch'io ho avuto un lupo, ma lupo lupo (non
cane)! Era bellissimo!
Ciao.
AD

 sono allontanato di qualche passo.
Complimenti! Non è da tutti!
Ciao.
AD

 cane)! Era bellissimo!
davvero? ^_^ che bello! Allora siamo davvero colleghe!
Purtroppo l'inizio della storia di Bic č molto brutto e triste. Preferirei
non raccontarla, per evitare di fare il sangue amaro alla gente.
So bene che siete abituati alle piů crude nefandezze, ma...
la parte bella della sua storia (da quando l'abbiamo adottato) invece la
puoi leggere sul suo sito ^_^
http://listen.to/bicciuau
vacci, e firma il suo Libro degli ospiti ^_^
PS: dimmi se somiglia al tuo!
--
Kagome

 (... cut)


 Strangolo)
  ehiiiii con tutto il battere di tasti che ho fatto voglio almeno una
vicepresidenza onoraria! ;-)))


 (...)


 ps: complimenti per il tuo cucciolotto, e' molto bello.
grazie ^_^ Bic ringrazia vivamente (ops... dagli che si riappoggia :))))))
un giorno o l'altro mi farà cadere!)
--
Kagome

Oggi andiamo quasi in diretta.... alla faccia del lavoro che dovrei fare!
Anche la mia bestiaccia mi permette di togliergli la ciotola di sotto in naso
mentre mangia, ma non lo ritengo significativo. Da un lato perche' i nostri
cani sono ben nutriti, ci sarebbe da chiedersi che reazione avrebbero dopo un
paio di settimane di digiuno, anche un gregario si ribellerebbe (a ragione
oltretutto!).
Sono daccordo sul fatto che esistano razze piu' o meno indipendenti, sarebbe
inutile negarlo ma quello che il tuo (e il mio) cane fa nel momento in cui vede
un cane o un gatto ("il suo istinto atavico prende il sopravvento") da un punto
di vista "lupesco" e' di dare il via alla caccia: privilegio indiscusso del
capobranco.
E' qui che viene messa in discussione la nostra leadership.... se tu gli dici
aspetta, resta e seduto quando vede un gatto lo fa?
Se si, complimenti, nonostante il cane dominante hai sufficiente controllo da
scongiurare eventuali pericoli (e quindi lo stangolo non e' necessario ;-))))).
Ciao
alessandra, sial e osage
PS: di Lakenois in italia penso ce ne siano solamente un paio, infatti conosco
pochissimo l'indole di questa varieta', mi dai qualche indicazione sul loro
carattere?

 wrote in message 3899492E...@libero.it...

 carattere?
il carattere e l'indole sono identici a quelli degli altri belga. Forse è
più somigliante a un Malinois che a un Tervueren, caratterialmente parlando
(più rustico e più portato all'obbedienza). La cosa più bella che ha, IMHO,
è il pelo duro, che deve essere lungo (circa 6 cm, un po' meno sul muso, ma
sempre suppergiù di quelle dimensioni) anche sul muso, e gli dà l'aspetto di
tenero orsettone ^_^
Ovviamente data la "coloromania" belga deve essere esclusivamente fulvo
carbonato.
Altro punto a favore del laekenois rispetto ai fratelli a pelo lungo (o
anche corto) è proprio il pelo duro, che, in quanto duro, deve essere
strippato due volte all'anno ma non rischia di far diventare la casa un
"cuscino" vivente, in quanto non ha muta
 se vuoi avere qualche info sui Laekenois fai un salto qui:
http://laekenzine.cjb.net
--
Kagome
PS: proprio perché è poco conosciuto lo amo così tanto. Da quanto ne ho
letto e visto in fotografia è un cane bellissimo che non ha assolutamente
nulla da invidiare alle altre varietà... è un peccato che sia così
sconosciuto in Italia.
Sarà che a me piacciono i "casi disperati" ^^;

 alessandra, sial e osage
no no no  non mi hai stressato anzii ne vorrei uno ogni mezz'ora di messaggi
cosě
grazie mille!


 grazie mille!
non dire cosi' che non mi ferma piu' nessuno!!!ciao
alessandra, sial e osage

 AD
Hai avuto un lupo vero? Racconta tutto!!
Laura e Oscar

 vicepresidenza onoraria! ;-)))
Ok ok, sei nominata vice......vai a farmi un caffč?
:o)
AD

Subito capo!
Ma poi mi fai vedere come piazzi il cane e come lo fai muovere???
;-)
ale


 divento matto!
Per forza, hanno eta' ed esperienze diverse.ciao, fammi sapere
alessandra, sial e osage

 Laura e Oscar
C'è poco da raccontare: io da piccola raccoglievo tutto ciò che sembrasse in
difficoltà: cani, gatti, tartarughe....
La tattica era questa: qualche carezza, poi li portavo davanti a casa mia,
li nutrivo e poi, facendo finta di non saperne niente, convincevo i miei che
fuori c'era l'animale di turno che voleva essere assolutamente adottato da
noi (e con la pancia piena!)!
Lupa (era una femmina) mi era sembrata subito un po' strana, sembrava un
pastore tedesco tutto grigio, con gli occhi gialli e lo sguardo....adulto?
Difficile spiegare.
La portammo subito dal vet perché vomitava sangue e fu la sua fortuna: pochi
giorni ancora e non ce l'avrebbe fatta mentre curarla fu facile.
Il veterinario ci confermò che non era un cane... :o), cosa ci facesse un
lupo alle porte di Milano non lo saprò mai.
Lupa stette con noi qualche anno, ebbe un cucciolo che diventò enorme e
intelligentissimo (lo demmo a dei nostri amici), era dolcissima e tra me e
lei c'era un feeling molto particolare, lei aveva scelto me e basta.
Ovviamente abbaiare mai, ogni tanto ululava. Inoltre era incredibile
osservare cosa succedeva quando uscivamo in passeggiata: il can...ehmmm, il
lupo più buono del mondo non litigò mai con nessuno: non ce n'era necessità
perché i cani che avvicinava, di qualsiasi indole, sesso, stazza, le si
prostravano ai piedi in un rituale di sottomissione totale! Loro
capivano....ovviamente non raccontammo alla gente che razza di amica viveva
con noi, avranno pensato: bruttino quel pastore tedesco!
Suo malgrado ci causò un danno: quando lei arrivò avevamo un piccolo PT
trovato da poco tempo e fu lei ad allevarlo. Il loro rapporto era bello,
sembravano veramente madre e figlio. Ludo poi diventò un bestione e
purtroppo, probabilmente per 'educazione ricevuta da Lupa, un bestione che
decise di essere dominante.
Difatti arrivò da noi a non più di due mesi, ebbe solo esperienze positive
con cani e persone, lo portavo sempre con me, ma quando fu adulto cominciò a
diventare estremamente aggressivo con tutti gli altri maschi, anche con chi
era assolutamente innocuo o di piccole dimensioni.
Non ci fu verso, e non fu mai più possibile portarlo fuori sciolto, ma
sempre legato e con museruola. Meno male che avevamo un giardino dove
potesse stare libero!
Ho ancora la medaglietta di Lupa....
Ciao.
AD

 Ma poi mi fai vedere come piazzi il cane e come lo fai muovere???
ehmmmm.......ne riparliamo un'altra volta? (velo pietoso) :o)))
Ciao.
AD

 So bene che siete abituati alle più crude nefandezze, ma...




 accoppiare alla mamma di Bic?
è molto semplice: come mi ha detto il tipo che me lo ha affidato, lo ha
ottenuto per qualche giorno grazie all'amicizia con una guardia forestale
(che io farei licenziare solo perché è amico del tipo in questione... GRRRRR
cmq non mi è stato spiegato in dettaglio, perché sono rimasta per poco tempo
a parlare con il tipo)
Cmq io non avevo letto bene il tuo messaggio: avevo capito che il tuo
canotto era un incrocio con un lupo, non un lupo vero e proprio :) lo so
anche io che Bic somiglia molto alla mamma ^_^ Sto facendo strage di foto di
Entlebucher in rete, visto che l'unico libro che ho trovato sui bovari
svizzeri ne contiene molto poche :( e devo dire che Bic ha molto
dell'Entlebucher, soprattutto per quanto riguarda l'espressione
Però Bic è più alto dell'entlebucher, ha il pelo più folto (non proprio da
lupo, ma si sente la differenza), e il sottopelo grigio si vede a tratti.
Inoltre ha i peli davvero strani. Anche se sopra sono neri, sotto sono
bianchi e immezzo grigi ^^;
Ha anche gli occhi un po' più chiari dell'entlebucher, e anche questo fa
capire l'incrocio con il lupo. La mamma (che ho visto: STUPENDA!) aveva gli
occhi marrone scuro
--
Kagome
PS: ho letto la storia di Lupa, e mi sono commossa ;_;

 PS: ho letto la storia di Lupa, e mi sono commossa ;_;
Io non la dimenticherò mai :o) Era davvero dolce...
Quando ho un attimo di tempo cerco le sue foto e te la faccio vedere.
Ciao.
AD

 Quando ho un attimo di tempo cerco le sue foto e te la faccio vedere.
sisi! ^_^ l'attendo con ansia!
--
Kagome