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Titolo: Presentazione e dubbi

Ciao a tutti, vi leggo da un po' ma questo è la prima volta che scrivo,
sperao di riuscire a chiarirmi le idee senza scatenare casini ma non sono
sicura di averlo fatto...
Ho 33 anni sono di milano ed il nick vi avrà già fatto capire che cane ho,
si, è una pitbullina di 14 mesi, di nome Anna (l'ho chiamata come me :P ).
Da qualche tempo sto provando a dare un po' di educazione ad Anna,
seguendo le indicazioni di un libro e di un amico con più esperienza,
qualche risultato l'ho ottenuto, anna non tira al guinzaglio, conosce il
seduto, il terra e sto lavorando sul terra-resta. Il problema si presenta
dopo un un po' di tempo che stiamo lavorando, anna comincia a distrarsi,
non obbedisce più, vuole giocare, e, se alzo la voce RINGHIA! Per carità
non mi ha mai aggredito, ma a volte mi fa un po' paura, l'amico che mi
consiglia mi ha detto che in un caso del genere, se sono sicura che lei
non mi aggredisce, posso darle due ceffoni per ribadire che io sono
dominante e lei non deve permettersi, altre persone invece mi hanno detto
che sono una disgraziata. ANche leggendo qui ho trovato opinioni
discordanti. C'è da dire che dopo che ha preso due schiaffi (non la
bastono e non le faccio male, non vorrei mai) smette di ringhiare e se ne
va, però devo necessariamente smettere di lavorare perchè non ascolta più. 
Cosa devo fare per arrivare almeno ad un'oretta di lavoro continuato al
giorno?
Grazie a tutti
Anna&Anna
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non obbedisce più, vuole giocare, e, se alzo la voce RINGHIA! 
Gli esercizi  non devono mai annoiare il cane, smetti un attimo prima
della " noia ". Per quanto riguarda il ringhiare, sei sicura che sia
veramente un ringhio  cattivo e non il ringhietto che fanno i cani
giocando ? Non serve dare schiaffi, ci vuole solo fermezza , quando
ringhia  ordinagli il terra ed ignorala. Io, comunque, al posto tuo mi
farei aiutare ma non da chi mi ha consigliato di darle due ceffoni,
cerca un buon campo di addestramento e frequentalo.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 della " noia ".
Quoto.
Predire "l'attimo prima" e` la cosa piu` difficile
nell'educazione/addestramento all'obbedienza
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Io, comunque, al posto tuo mi farei aiutare ma non da chi mi ha consigliato
di darle due ceffoni, cerca un buon campo di addestramento e frequentalo.
Eh, se ne avessi il tempo lo farei, purtroppo lavoro ed il tempo libero è
quasi niente.


 Tu hai un pitbull?
No ma ne conosco bene fra campo e amici una decina (tra pittbull, amstaff e
pizbbull).
Se pensi che possa capire le cose con due schiaffi ... non e` un pitbull; un
pitbull due mazzate le e prende come "ok, possiamo giocare a suonarci".
Cordialmente :-)


 pitbull due mazzate le e prende come "ok, possiamo giocare a suonarci".
Uhm......chissa chi vincerebbe....... ;-)


LOL! quoto! :oD
--
Barbara
we are the champions, my french

 pitbull due mazzate le e prende come "ok, possiamo giocare a suonarci".
Si ok, ma allora cosa faccio? Seguendo i consigli dell'amico in effetti
smette di ringhiare, quindi il sistema funziona!


In news:e9net3$nmf$
1...@news.newsland.it
,
*annabulla* <anna...@gmailNOSPAM.com> scriveva/wrote/schrieb:
|| Ciao a tutti, vi leggo da un po' ma questo è la prima volta che
|| scrivo, sperao di riuscire a chiarirmi le idee senza scatenare
|| casini ma non sono sicura di averlo fatto...
Benvenuta!
|| Ho 33 anni sono di milano ed il nick vi avrà già fatto capire che
|| cane ho, si, è una pitbullina di 14 mesi, di nome Anna (l'ho
|| chiamata come me :P ).
Bella trovata!
Così se sul campo uno chiama "Anna vieni" viene travolto da due uragani che
lo stendono?    :-D
|| Da qualche tempo sto provando a dare un po' di educazione ad Anna,
|| seguendo le indicazioni di un libro e di un amico con più esperienza,
|| qualche risultato l'ho ottenuto, anna non tira al guinzaglio,
|| conosce il seduto, il terra e sto lavorando sul terra-resta. Il
|| problema si presenta dopo un un po' di tempo che stiamo lavorando,
|| anna comincia a distrarsi, non obbedisce più, vuole giocare, e, se
|| alzo la voce RINGHIA!
???
|| Per carità non mi ha mai aggredito, ma a volte
|| mi fa un po' paura, l'amico che mi consiglia mi ha detto che in un
|| caso del genere, se sono sicura che lei non mi aggredisce, posso
|| darle due ceffoni per ribadire che io sono dominante e lei non deve
|| permettersi, altre persone invece mi hanno detto che sono una
|| disgraziata. ANche leggendo qui ho trovato opinioni discordanti. C'è
|| da dire che dopo che ha preso due schiaffi (non la bastono e non le
|| faccio male, non vorrei mai) smette di ringhiare e se ne va, però
|| devo necessariamente smettere di lavorare perchè non ascolta più.
Si offende?    ;-)
|| Cosa devo fare per arrivare almeno ad un'oretta di lavoro continuato
|| al giorno?
Ridurre i tempi.
Te l'aveano già accennato Angelo e lo scozzese ... io te lo dico un po'
esplicito: un ora di addestramente continuo non ti regge quasi nessun cane,
e quel tuo amico imho tanta esperienza non può averne perché te l'avrebbe
già detto.
Se riduci i tempi in questo modo - 15 minuti di lavoro, 15 minuti di pausa -
e aumenti il tempo complessivo a 90 minuti *forse* arrivi a poter lavorare
45 minuti in una seduta, sempre premesso che il cane lo regge ... e se lo
fai alle 6 di mattina le possibilità ci sono.    ;-)
Per il ringhio ... quello che il tuo amico ti ha detto non è completamente
sbagliato ma ... i bulli sono un po' diversi dei altri cani.
In più imho non ha senso sopprimere i sintomi se la causa rimane invariata,
e la causa di ciò è senza dubbi il rapporto non 100% chiaro tra te e Anna.
Quindi bisognerebbe prima stabilire bene quel rapporto e vedere come si
sviluppa, e poi si vedra.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 In più imho non ha senso sopprimere i sintomi se la causa rimane invariata,
e la causa di ciò è senza dubbi il rapporto non 100% chiaro tra te e Anna.
E allora cosa faccio? Lascio che mi ringhi? Come ho già detto, non credo
mi aggredirebbe, ma un po' di paura me la fa! Provo a darle un biscotto
per vedere se smette? Non mi pare un'idea felice, sarebbe come premiarla
no? Ma magari mi sbaglio


... è tutto molto più semplice.Dai un ceffone al tuo amico e PENSA che 
l'animale ha una sua identità e SA molto bene fin dove può arrivare a 
sopportare "gli umani"
"annabulla" <anna...@gmailNOSPAM.com> ha scritto nel messaggio 
news:e9net3$nmf$1...@news.newsland.it...


In news:e9nied$bki$
1...@news.newsland.it
,
*annabulla* <anna...@gmailNOSPAM.com> scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||
||
||| Benvenuta!
||
|| Grazie :)
||
||| Si offende?    ;-)
||
|| L'impressione è quella ^__^
Bene. Ritengo che sia un fatto positivo perché cmq non si ribella ...
||| Ridurre i tempi.
||
|| Eh ma allora quanto tempo ci metto ad ottenere un addestramento
|| decente?
Dipende da te e quanto lavoro giornaliero ci metti.
||| In più imho non ha senso sopprimere i sintomi se la causa rimane
||| invariata,
||| e la causa di ciò è senza dubbi il rapporto non 100% chiaro tra te e
||| Anna.
||
|| E allora cosa faccio?
Guarda che la mia sfera di cristallo l'ho mandato indietro perché non
funzionava bene ...    ;-)
Ma parlando seriamente ... bisognerebbe capire un po' il carattere del cane,
quello tuo, il modo in cui convivete e com'è il vostro rapporto per poter
darti una risposta abbastanza seria. Qualche volta questo si riesce a fare
in una [lunga] telefonata se la comunicazione funziona alla perfezione, ma
di solito è necessario che chi ti consiglia vede voi due.
|| Lascio che mi ringhi?
Certo che no, ma ... vedi sopra.
|| Come ho già detto, non
|| credo mi aggredirebbe, ma un po' di paura me la fa!
Bene! <sorriso ironico>
In realtà però è malissimo ... il tuo cane non ti *può* fare paura. E nel
momento in cui lui lo capisce hai persa ... e per evitare casini in quel
momento lo devi dar via se non sai come risolvere.
|| Provo a darle un
|| biscotto per vedere se smette? Non mi pare un'idea felice, sarebbe
|| come premiarla no? Ma magari mi sbaglio
No, con questo hai ragione, non lo devi assolutamente fare.


 scriveva/wrote/schrieb:
|| ... è tutto molto più semplice.Dai un ceffone al tuo amico e PENSA
|| che l'animale ha una sua identità e SA molto bene fin dove può
|| arrivare a sopportare "gli umani"
BULLSHIT

 Il problema si presenta- Cut
Senti, a me prendere a pappine (dicesi schiaffoni in bresciano) un cane
non mi pare un'idea brillante...Ma non sono un'esperta ne di bulli ne di
metodo BluDiBotte..
Il cane dovrebbe riconoscere la tua leadership senza l'imposizione
violenta..
Vedrai, in IDAC ci sono parecchi Bulli (e tanti altri cani dal carattere
forte)...forse ti aiuteranno meglio loro...
Smick, simo

 Smick, simo
Grazie


In news:e9nj97$g1f$
1...@news.newsland.it
,
*annabulla* <anna...@gmailNOSPAM.com> scriveva/wrote/schrieb:
|| simona ha scritto:
||
||| Wow! Asia conosce solo il comando: Seduta, Biscotto, Sottiletta..e
||| non tira al guinzaglio solo perché é pigra...
||
|| hihihihi, che cane è? :)
||
||| Senti, a me prendere a pappine (dicesi schiaffoni in bresciano) un
||| cane non mi pare un'idea brillante...Ma non sono un'esperta ne di
||| bulli ne di metodo BluDiBotte..
||
|| Cos'è il metodo blu di botte?
Chiedi a Kappes, lui te la sa spiegare alla perfezione.


nell'educazione/addestramento all'obbedienza
Gia', specie se si ha un cane che va a sbattere :D
In quei casi bisognerebbe esser talmente bravi a predire l'attimo da
non cominciare nemmeno.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

smette di ringhiare, quindi il sistema funziona!
Se poi segui i consigli di qualcuno comincia addirittura a sorriderti
:)


 di solito è necessario che chi ti consiglia vede voi due.
Ti ho mandato una mail, spero di non aver sbagliato indirizzo e di non
disturbare.
Grazie



miiii anna, proprio a quest'ora che deve guardare "il commissario
rex"!!!....ma insomma!! ;o)


 Chiedi a Kappes, lui te la sa spiegare alla perfezione.
Ok, grazie


 quasi niente.
***un'ora a settiman nel fine settimana non riesci a ritagliartela? 
Conosco un pň di bravi educatori a Milano (sono di Milano anch'io), se 
vuoi qualche consiglio scrivimi in pvt (l'indirizzo che compare č 
valido, basta togliere l'antispam).
--
Valeria&Sunny

 Eh ma allora quanto tempo ci metto ad ottenere un addestramento decente?
***tieni presente che più di 15-20 minuti a fila un cane non riesce a 
concentrarsi bene. Tutto il esto del tempo in cui le "rompi le palle" 
con l'addestramento non fa altr che "cancellare" in parte quanto appreso 
nei 20 min. precedente.
Meglio lavorare 3 volte al giorno per 5-10 mintui, a questo punto.
E tanta tanta coerenza nell'arco della giornata.
Tra l'altro, se tu avessi iniziato ad educarla tramite il gioco a 2 
mesi, a quest'ora un addestramento decente ce lo avresti già...
Per capire come mai ti ringhia bisognerebbe vedere la situazione 
conoscervi, vedere come vi rapportate, che tipo di relzione si è creata 
tra di voi.
Magari c''è qualche "conflitto" nella vita di tutti i giorni e lei tira 
fuori le "magagne" quando tu le chiedi troppo in adestramento. Prova a 
chiederle meno in quei momenti, dalle più respiro e vedi come va. Non 
devi "costringerla" a ringhiarti per farti capire le cose, sei un essere 
raziocinante, dovresti capirlo prima quando stai chiedendo troppo al tuo 
cane... ;-)
--
valeria&Sunny

 smette di ringhiare, quindi il sistema funziona!
Se funziona perché chiedi consiglio ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Tu hai un pitbull?
Non ho un pitbull ma con i cani mani e piedi meglio  tenerli al loro
posto. C'é gente che addestra tigri e leoni senza mai usare violenza. 
Io non sono completamente contrario alle punizioni ma punizione puo'
essere anche il mettere il cane a terra con una certa determinazione o
chiuderlo nel trasportino quando ringhia. Io personalmente preferisco
che i miei cani alla vista delle mie mani accorrano fiduciosi e non che
vadano a nascondersi ... per me é molto importante questo.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 
Un'ora è troppo.
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82
MSN messenger: 
cleo...@hotmail.it

 accorrano fiduciosi e non che vadano a nascondersi ... 
No dai, non va a nascondersi, però capisce quando le deve prendere!


In news:e9nla0$q4u$
1...@news.newsland.it
,
*annabulla* <anna...@gmailNOSPAM.com> scriveva/wrote/schrieb:
|| Angelo7r ha scritto:
||
||| con i cani mani e piedi meglio  tenerli al loro posto.
||
|| Beh ma non ho mica detto che la massacro di botte! Due pattoni non
|| hanno mai ucciso nessuno, dai. Va bene tutto enon voglio far
|| polemica con chi probabilmente ne sa più di me, ma l'impressione che
|| ho avuto da molte persone è che il cane sia "intoccabile"
||
||| C'é gente che addestra tigri e leoni senza mai usare violenza.
||
|| Devo trovare l'indirizzo di darix togni... ;)
Ehhhmmm ... ti consiglio Fredy Knie, semmai!
||| Io non sono completamente contrario alle punizioni ma punizione puo'
||| essere anche il mettere il cane a terra con una certa
||| determinazione o chiuderlo nel trasportino quando ringhia.
||
|| IL fatto è che quando ringhia non mi ubbidisce più!
Oh oh oh ...
||| Io personalmente preferisco che i miei cani alla vista delle mie
||| mani accorrano fiduciosi e non che vadano a nascondersi ...
||
|| No dai, non va a nascondersi, però capisce quando le deve prendere!
Non vorrei che stai proprio sul borderline ...        :-/


In news:e9njtn$j6g$
1...@news.newsland.it
,
*annabulla* <anna...@gmailNOSPAM.com> scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||
||
||| Ma parlando seriamente ... bisognerebbe capire un po' il carattere
||| del cane, quello tuo, il modo in cui convivete e com'è il vostro
||| rapporto per poter darti una risposta abbastanza seria. Qualche
||| volta questo si riesce a fare in una [lunga] telefonata se la
||| comunicazione funziona alla perfezione, ma di solito è necessario
||| che chi ti consiglia vede voi due.
||
|| Ti ho mandato una mail,
Lo so ...            ;-p
|| spero di non aver sbagliato indirizzo e di non disturbare.
Quando si tratta di cani è difficile disturbarmi ...    :-))


 scriveva/wrote/schrieb:

LOL
|| --
|| Barbara
||
|| we are the champignons, my french
Ma stai facendo una frittata, oggi?    :-P


 
Curano il sintomo, ma non la causa. Se tu hai mal di denti e prendi un 
analgesico, ti passa il male, ma non curi la carie...


 scriveva/wrote/schrieb:
|| annabulla <anna...@gmailNOSPAM.com> ha scritto:
||
||| Si ok, ma allora cosa faccio? Seguendo i consigli dell'amico in
||| effetti smette di ringhiare, quindi il sistema funziona!
|||
||
|| Curano il sintomo, ma non la causa. Se tu hai mal di denti e prendi
|| un analgesico, ti passa il male, ma non curi la carie...
Diciamo la stessa identica cosa, lo sai?        ;-)


 IL fatto è che quando ringhia non mi ubbidisce più!
Allora smetti di lavorare prima che ti ringhi! Lavora per sessioni di 10 
minuti poi smetti!


 
Sì l'ho visto dopo che aveo scritto... :-)


 
Scusa hai il tempo di farla lavorare un'ora al giorno e non quello di 
passare un'ora al campo? Comunque alcuni bravi addestratori offrono anche 
un servizio a domicilio. E comunque se hai così poco tempo perchè hai 
preso un cane impegnativo come un Pit Bull?


 scriveva/wrote/schrieb:
|| annabulla <anna...@gmailNOSPAM.com> ha scritto:
||
||| Tu hai un pitbull?
||
|| No ma ho un Dogo Argentino e ti posso assicurare che con gli schiaffi
|| ottieni solo che il cane abbia paura di te e si allontani sempre
|| piů...
Beh, Romy, permetti che č un punto di vista 'un po' ristretto' ... ci son
cani che -come giŕ diceva lo scozzese- interpretano un comportamento di quel
tipo come 'invito alle danze' ...    <eg>
|| Sinceramente, ma se hai paura del tuo cane, perchč cavolo ti
|| sei presa un Pit Bull, un cane con il quale ci vogliono le
|| contropalle?
Sicuro?        ;-)
||| Eh, se ne avessi il tempo lo farei, purtroppo lavoro ed il tempo
||| libero č quasi niente.
||
|| Scusa hai il tempo di farla lavorare un'ora al giorno e non quello di
|| passare un'ora al campo? Comunque alcuni bravi addestratori offrono
|| anche un servizio a domicilio. E comunque se hai cosě poco tempo
|| perchč hai preso un cane impegnativo come un Pit Bull?
Temo che ti stai affossando in un pregiudizio ...    :-(
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 va, perň devo necessariamente smettere di lavorare perchč non ascolta piů.
mai andare in conflitto con un cane, soprattutto quando č piů forte di te. 
sei un essere umano e ti reputi piů intelligente di un cane? ingegnati! col 
tuo cane devi stabilire collaborazione e di solito non c'č feeling quando 
volano sberle (solo schiavitů, finchč una buona volta non ti trova girato di 
spalle...).
PS: i cani non mordono mai i padroni? ahhahaha, chi ti ha raccontato questa 
favola?
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 No dai, non va a nascondersi, perň capisce quando le deve prendere!
che frase tristissima :o/ ...


passare un'ora al campo?
In genere andare al campo richiede molto, ma molto piu' di un'ora.


 giorno?
*Montare a cavallo, forse :-).
 Perché un cavallo può lavorare un'ora di fila senza stufarsi, ma un cane
no!
Con un pit bull dieci minuti sono già tanti: hanno una soglia di attenzione
che decresce rapidamente.
Se per "un'ora" invece intendi dieci minuti di lavoro, dieci di gioco, dieci
di lavoro ecc...allora, se si stufa, significa che la gratificazione non è
sufficiente o non è quella giusta. Devi trovare qualcosa che la appaghi di
più.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Ok, grazie
*No, che grazie?!? Bestioline scherzava!
Il metodo BludiBotte è il modo con cui Kappas, che è lo scemo del villaggio
di IDAC (ogni NG ne ha uno: noi pure più di uno...non ci facciamo mancare
nulla!) dice di aver insegnato l'educazione alla sua amstaff: ovvero, la
faceva blu di botte, appunto.
Evita accuratamente di prendere per buona qualsiasi cosa ti dica costui, e
manda a cagare anche l'amico tuo che ti ha consigliato lo stesso sistema.
Uno sganassoncino di rappresentanza si può rifilare *una* volta a un
cucciolone che fa il furbetto e ringhia: se funziona, smette per sempre.
Visto che la tua cagnina invece continua a ringhiarti, significa che il
metodo non ha funzionato. Punto. Si deve assolutamente cambiare sistema.
I bulli solitamente ringhiano per paura, cercando di dirti "ehi, non provare
a picchiarmi perché non apprezzo": se poi li meni davvero, quasi sempre si
chiudono in se stessi, fanno gli offesi-a-morte e ovviamente non obbediscono
più. Quindi è sempre e solo controproducente.  In rari casi, se sono proprio
esasperati, possono anche reagire...e questo è ancora meno piacevole: ma è
sempre autodifesa, la loro.
Se tu hai dato sberloni ad Anna la prima volta che ti ha ringhiato, ora lei
ringhierà sempre di più perché - giustamente - gli sberloni non vuole
prenderli e cerca di spiegartelo.
Se la cosa che fa scattare il ringhio è la tua alzata di voce, quindi, evita
di alzare la voce: se lei comincia a mollarci e non ha più voglia di
lavorare, falla giocare e torna a lavorare soltanto dopo.
Se non risponde neanche allo stimolo del gioco, significa che non hai ancora
trovato la "chiave" giusta, il gioco che la fa proprio impazzire: lavora su
quello.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Cos'è il metodo blu di botte?
Ti han già risposto gli altri...che ti consiglieranno meglio di me che
ho il trudy formato gigante!
smick, simo

 non obbedisce più, vuole giocare, e, se alzo la voce RINGHIA! 
Adesso arriva quel rincoglionito di kappas, tranquilla che ti spiegta
tutto lui :-) sempre se riesci a capire il suo italiano scritto...
LPV


 
Non credo proprio, vuoi forse negare che il Pit Bull sia un cane impegnativo? 
(Come del resto lo sono Dogo Argentino, Rottweiler, Pastore Tedesco, e mille 
altre razze, vuoi per il carattere dominante, vuoi per la loro esuberanza...)


 In genere andare al campo richiede molto, ma molto piu' di un'ora.
Per fare educazione di base? Non so io la base la facevo con una ragazza a 
domicilio e la lezione durava circa un'ora. Anche io non avevo tempo, ma ho 
trovato la soluzione che faceva al caso mio, quando una cosa la si vuole e se 
ne ha la necessit&agrave; si trova il modo e il tempo di farla! Infatti nel post le 
ho ventilato anche l'ipotesi delle lezioni a domicilio...


 più.
Quoto.



***ok, ma non ci vai TUTTI i giorni. Se proprio non hai tempo, ci vai 
una volta a settimana, che ne so... il sabato pomeriggio, e per il resto 
dellasettimana lavori da solo. Ma almeno non ti sei fatto consigliare da 
  tuocuggino, no?
Se poi annabulla mi scrivesse come le ho suggerito, potrei consigliarle 
almeno 3-4 ottimi educatori in zona Milano, che lavorano anche a 
domicilio...
--
Valeria&Sunny

 domicilio...
Appunto come avevo suggerito anche io, anche perchè vista la situazione ha 
bisogno di lezioni individuali per lavorare più che altro sul loro rapporto. 
Purtroppo sono di Bologna e non conosco educatori a Milano...


 più. Quindi è sempre e solo controproducente.  
***a tal proposito, consiglio un paio di letture... ;-)
http://www.tipresentoilcane.com/Archivio/Leggi.php?id=9&Mese=Novembre&anno=2005
http://www.tipresentoilcane.com/Archivio/Leggi.php?id=10&Mese=Febbraio&anno=2006
--
Valeria&Sunny

Per fare educazione di base?
Dipende dalle situazioni. Io ad esempio per andare al campo mi faccio
due ore e mezza a/r di macchina, piu' buona parte del pomeriggio li
perche' in genere lavoro per ultimo o quasi.
In sostanza, a meno di non avere il campo sotto casa ed esser certi di
iniziare a lavorare appena arrivati, frequentare un campo e' un
impegno per molti insostenibile, e piu' passa il tempo e piu' me ne
rendo conto.


 rendo conto.
Per questo le avevo suggerito di contattare un educatore serio che facesse 
anche lezioni a domicilio...


 ha scritto:
||
||| Beh, Romy, permetti che è un punto di vista 'un po' ristretto' ...
||| ci son cani che -come già diceva lo scozzese- interpretano un
||| comportamento di quel tipo come 'invito alle danze' ...    <eg>
|||
||
|| Ma nel suo caso la cana si allontana e smette di lavorare dopo aver
|| ricevuto gli schiaffi, quindi credo che l'unico effetto del suo
|| comportamento sia quello di allontanare il cane da lei, almeno fino
|| adesso, in futuro le cose potrebbero cambiare, non si sa mai...
Tieni conto che la bullina ha *14 mesi* ...
||| Sicuro?        ;-)
||
|| Sicuramente più che con un barboncino.
||
||| Temo che ti stai affossando in un pregiudizio ...    :-(
|||
||
|| Non credo proprio, vuoi forse negare che il Pit Bull sia un cane
|| impegnativo? (Come del resto lo sono Dogo Argentino, Rottweiler,
|| Pastore Tedesco, e mille altre razze, vuoi per il carattere
|| dominante, vuoi per la loro esuberanza...)
Quindi?
Con le tue stesse parole mi confermi che non ci siano differenze ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 Con le tue stesse parole mi confermi che non ci siano differenze ...
Sì infatti, ma i cani come Pit Bull, Amstaff, e anche i molossoidi, 
necessitano di un'educazione ancora più attenta e curata di altri, ancora più 
coerente e se possibile ancora più basata sul gioco e sulla dolcezza. In 
questo senso intendevo impegnativo. Inoltre hanno una capacità di attenzione 
un po' meno elevata di altri cani e si stressano più facilmente. Tutto questo 
richiede un impegno maggiore rispetto all'educazione di altri cani perchè non 
esistono scorciatoie, difficilmente imparano con le punizioni, e men che meno 
con le botte. 


 ha scritto:
||
||| Quindi?
||| Con le tue stesse parole mi confermi che non ci siano differenze ...
||
|| Sì infatti, ma i cani come Pit Bull, Amstaff, e anche i molossoidi,
|| necessitano di un'educazione ancora più attenta e curata di altri,
|| ancora più coerente e se possibile ancora più basata sul gioco e
|| sulla dolcezza. In questo senso intendevo impegnativo. Inoltre hanno
|| una capacità di attenzione un po' meno elevata di altri cani e si
|| stressano più facilmente. Tutto questo richiede un impegno maggiore
|| rispetto all'educazione di altri cani perchè non esistono
|| scorciatoie, difficilmente imparano con le punizioni, e men che meno
|| con le botte.
Non concordo.
Ti stai fissando sulle razze dove invece le differenze ci sono ma tra gli
individui.
Poi ... tieni presente che il concetto della "punizione" è una idea umana
che il cane non conosce e non può capire.


 individui.
Ah quindi tu non credi che ci siano notevoli differenze anche tra razze? Io 
credo proprio di sì, e sopratutto c'è una grossa differenza tra molossoidi e 
lupoidi...


 che il cane non conosce e non può capire.
giusto, perchè mmamma cane o papà cane non puniscono mai...
-- 
Wour!
Fra & Blizz
mio cuGGino è Le Bestioline

individui.
No non conocordo, prima degli schissi avevo pastori teteski.... niente
a che vedere né come indole né come reazione agli stimoli esterni né
come approccio alle persone. E di conseguenza nemmeno come reazione
all'addestramento.
--
Bau
Ste&Susanna
"Kappas, Gesů ti ama.... son tutti gli altri che ti considerano un
coglione"

 dopo nessuna riflessione se ne usciva con:
|| Mentre portavo a spasso Blizz Le Bestioline, dopo una dura
|| riflessione se ne usciva con:
||
||| Non concordo.
||| Ti stai fissando sulle razze dove invece le differenze ci sono ma
||| tra gli individui.
||
|| cuggino, secondo te tutte le razze sono predisposte allo stesso modo
|| verso l'educazione e quindi vanno educate allo stesso modo?
No ... lascio alla Pantegana il compito di riportarti ciň che ho scritto a
riguardo.
||| Poi ... tieni presente che il concetto della "punizione" č una idea
||| umana che il cane non conosce e non puň capire.
||
|| giusto, perchč mmamma cane o papŕ cane non puniscono mai...
Infatti ... solo tu non lo sai e sei pure troppo scemo per capirlo.
Ma questo non č un problema mio, grazie al cielo!    ;-))
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 ha scritto:
||
||| Non concordo.
||| Ti stai fissando sulle razze dove invece le differenze ci sono ma
||| tra gli individui.
||
|| Ah quindi tu non credi che ci siano notevoli differenze anche tra
|| razze? Io credo proprio di sě, e sopratutto c'č una grossa
|| differenza tra molossoidi e lupoidi...
Stai scambiando cose fisiche con cose caratteriale ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 Ma questo non è un problema mio, grazie al cielo!    ;-))
bravo, conferma la tua ignoranza sia di etologia sia di psicologia...


 che
|| scriveva
||
||| Non concordo.
||| Ti stai fissando sulle razze dove invece le differenze ci sono ma
||| tra gli individui.
||
|| No non conocordo, prima degli schissi avevo pastori teteski....
|| niente a che vedere né come indole né come reazione agli stimoli
|| esterni né come approccio alle persone. E di conseguenza nemmeno
|| come reazione all'addestramento.
E quanti ne avevi?


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mentre portavo a spasso Blizz Le Bestioline, dopo una dura
|| riflessione se ne usciva con:
||
||||| giusto, perchè mmamma cane o papà cane non puniscono mai...
|||
||| Infatti ... solo tu non lo sai e sei pure troppo scemo per capirlo.
||| Ma questo non è un problema mio, grazie al cielo!    ;-))
||
|| bravo, conferma la tua ignoranza sia di etologia sia di psicologia...
Due parole difficili scritto bene?
KOMPLIMENTEN!
E ci hai messo pure poco tempo ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 
Molossoidi e lupoidi hanno anche notevoli differenze dal punto di vista 
caratteriale e comportamentale. Non si possono usare gli stessi metodi con 
tutte le razze, anche se la base rimane sempre quella, ci sono notevoli 
differenze. Non puoi addestrare un Rottweiler con gli stessi metodi e negli 
stessi tempi con cui addesteresti un Pastore Tedesco...


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Non puoi addestrare un
|| Rottweiler con gli stessi metodi e negli stessi tempi con cui
|| addesteresti un Pastore Tedesco...
Ahssi?
Come mai che proprio questo a me funziona benissimo?
Forse perché il Rott non è un molossoide?    ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]
PS: Io non ho esperienze diretto di addestramento con i bulli ... badi bene!
<eg>

E quanti ne avevi?
Ne ho avuti 4, e due boxer
--
Bau
Ste&Susanna
"Kappas, Gesų ti ama.... son tutti gli altri che ti considerano un
coglione"

 Forse perché il Rott non è un molossoide?    ;-)
ah! ah! ah! che bravo!!! per caso sai in che gruppo è classificato, 
PamPino?


 BdB...porcavacca, cosě si fa confusione!
*MA LOL!!! Non ci avevo mai pensato!!!
Speriamo che nessuno ora pensi che Kappas usa il metodo Bovaro Del Bernese
(o che tu hai un cane Blu di Botte)!!! :-D
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Forse perché il Rott non è un molossoide?    ;-)
*Cooooooooooooooooooooosaaaaaa??????
E che cosa sarebbe,  di grazia???
Best, dopo i protozoi volanti questa rischia di anna' nella top ten delle
cugginate...insieme a quella secondo cui non ci sono differenze tra lupoidi
e molossoidi.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 e molossoidi.
bah... forse pensa alle origine da bovari? ;-)


 ha scritto nel
|| messaggio news:e9o90o$a19$1...@area.cu.mi.it...
||
||
||| Forse perché il Rott non è un molossoide?    ;-)
||
|| *Cooooooooooooooooooooosaaaaaa??????
|| E che cosa sarebbe,  di grazia???
|| Best, dopo i protozoi volanti questa rischia di anna' nella top ten
|| delle cugginate...insieme a quella secondo cui non ci sono
|| differenze tra lupoidi e molossoidi.
Grazie per la conferma che nemmeno i giornalisti italiani capiscono la
propria lingua.
Vabbeh, ammetto che la costruzione linguistica non era semplice ma per far
capir l'ironia avevo persino messo uan faccina ...
Cmq mi rendo conto che per te era troppo ...


 che
|| scriveva
||
||| E quanti ne avevi?
||
|| Ne ho avuti 4, e due boxer
Evidentemente non bastavano ... per farti capire che anche tra i PT ci
possono essere e ci sono enormi differenze di carattere.
E magari prendi le mie risposte a Annabulla e te li leggi con attenzione ...
;-)


 
Bhe il Rott tra i molossodi è quello forse più facilmente addestrabile. Non so 
che dire, solo che anche caratterialmente ci sono delle differenze oggettive 
tra molossoidi e lupoidi. Non dico che non si possa usare con successo lo 
stesso metodo, ma solo che i molossoidi sono diversi sotto tanti punti di 
vista (non solo fisici)rispetto agli altri cani. Maturano più lentamente, 
conservano più a lungo la giocosità... Naturalmente sto parlando in generale, 
ovvio che ci sono nell'ambito della stessa razza differenze anche tra 
soggetti, ma è innegabile che ci siano notevoli differenze caratteriali tra le 
razze. Non mi puoi dire che addestrare un Bulldog sia facile quanto addestrare 
un Border Collie...


 ha scritto:
||
||| Ahssi?
||| Come mai che proprio questo a me funziona benissimo?
||| Forse perché il Rott non è un molossoide?    ;-)
|||
||
|| Bhe il Rott tra i molossodi è quello forse più facilmente
|| addestrabile.
Ah si? Esperienza personale?
|| Non so che dire, solo che anche caratterialmente ci
|| sono delle differenze oggettive tra molossoidi e lupoidi.
E quali sarebbero?
|| Non dico
|| che non si possa usare con successo lo stesso metodo, ma solo che i
|| molossoidi sono diversi sotto tanti punti di vista (non solo
|| fisici) rispetto agli altri cani.
|| Maturano più lentamente, conservano
|| più a lungo la giocosità...
Allora dimmi come sarebbero le differenze tra lupoidi e molossoidi ...
|| Naturalmente sto parlando in generale,
|| ovvio che ci sono nell'ambito della stessa razza differenze anche
|| tra soggetti, ma è innegabile che ci siano notevoli differenze
|| caratteriali tra le razze. Non mi puoi dire che addestrare un
|| Bulldog sia facile quanto addestrare un Border Collie...
Grazie al cielo che non ho mai avuto a che fare col primo ... ma per il
secondo mi dispiace perché difatti mi interesserebbe.


;-)
Sei duro di cervice, tedesco :oP
Chi ha mai detto che TRA PASTORI TEDESCHI non ci siano differenze di
carattere?
Ma come ti stanno ripetendo tutti, non puoi sostenere che molossoidi e
lupoidi abbiano indole uguale. Che poi un pastore tedesco
particolarmente idiota allevato in una cucciolata di boxer possa avere
un indole simile a quella ci sta tutto... ma non č un PT normale :oP
Stiamo sempre parlando di "media"
--
Bau
Ste&Susanna
"Kappas, Gesů ti ama.... son tutti gli altri che ti considerano un
coglione"

 che
|| scriveva
||
||| Evidentemente non bastavano ... per farti capire che anche tra i PT
||| ci possono essere e ci sono enormi differenze di carattere.
||| E magari prendi le mie risposte a Annabulla e te li leggi con
||| attenzione ... ;-)
||
|| Sei duro di cervice, tedesco :oP
No, italiano, quando si tratta dei cani non ammetoo stronzate, forse č per
questo che a quel tuo amico contabile non ne facci passare una ...    ;-)
|| Chi ha mai detto che TRA PASTORI TEDESCHI non ci siano differenze di
|| carattere?
Bene, mi fa piacere che lo ammetti.
Ma debbo dire pure che ogni tanto ci si incontra un boxer svelto.    :-P
|| Ma come ti stanno ripetendo tutti, non puoi sostenere che molossoidi
|| e lupoidi abbiano indole uguale.
Questo potrebbe dire al massimo il mitomane ...
|| Che poi un pastore tedesco
|| particolarmente idiota allevato in una cucciolata di boxer possa
|| avere un indole simile a quella ci sta tutto... ma non č un PT
|| normale :oP
||
|| Stiamo sempre parlando di "media"
... che non esiste perché i cani come gli uomini sono individui ...    ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creň l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo perň rinunciň ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

... che non esiste perché i cani come gli uomini sono individui ...    ;-)
Quindi la selezione caratteriale nell'ambito di una razza non serve a
niente?


 
Ok, ma ci sono differenza oggettive nel modo in cui puoi insegnare ad un 
border piuttosto che nel modo in cui puoi insegnare ad un bulldog. La ragazza 
con cui facevo obedience, pensava di insegnare gli esercizi a Cleo come 
avrebbe fatto con il suo border, con il risultato di stressare il mio cane e 
toglierle la voglia di lavorare... SE solo avesse pensato che i tempi di 
reazione di un molossoide, non sono nemmeno lontanamente paragonabile a quelli 
di un lupoide qualsiasi, forse saremmo stati tutti molto più felici, 
sopratutto Cleo..


 che
|| scriveva
||
||||| Stiamo sempre parlando di "media"
|||
||| ... che non esiste perché i cani come gli uomini sono individui ...
||| ;-)
||
|| Quindi la selezione caratteriale nell'ambito di una razza non serve a
|| niente?
Certo che serve se intendi di *provare* a favorire un certo tipo di
carattere ... dopo però, i risultati ... rispecchiano sempre le attese?
;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

;-)
Nono, parlo proprio di costruire "a tavolino" cani con determinate
attitudini specifiche, pensi che un boxer o un mastino napoletano
potrebbero condurre un gregge di pecore? (non parlo di mezzi fisici,
parlo di attitudine a QUELLO specifico lavoro), ed ammesso di riuscire
a farglielo fare, richiederebbe lo stesso impegno che farlo fare ad un
border o ad un pastore bergamasco?
Un bulldog inglese ha la stessa reattività di un pastore maremmano? O
lo stesso attaccamento alla proprietà? Se dici di si non ti parlo più
e dico a anna di buttare il tuo numero :oP
Ed addestrare un pointer alla difesa personale? :o)
--
Bau
Ste&Susanna
"Kappas, Gesù ti ama.... son tutti gli altri che ti considerano un
coglione"

 che
|| scriveva
||
||| Certo che serve se intendi di *provare* a favorire un certo tipo di
||| carattere ... dopo però, i risultati ... rispecchiano sempre le
||| attese? ;-)
||
|| Nono, parlo proprio di costruire "a tavolino" cani con determinate
|| attitudini specifiche, pensi che un boxer o un mastino napoletano
|| potrebbero condurre un gregge di pecore? (non parlo di mezzi fisici,
|| parlo di attitudine a QUELLO specifico lavoro), ed ammesso di
|| riuscire a farglielo fare, richiederebbe lo stesso impegno che farlo
|| fare ad un border o ad un pastore bergamasco?
Certo ... con quei trenta, quaranta, cinquanta anni di selezione non è
assolutamente un problema.
|| Un bulldog inglese ha la stessa reattività di un pastore maremmano?
Sicuro!
|| O lo stesso attaccamento alla proprietà?
Questo non lo so.
|| Se dici di si non ti parlo più
|| e dico a anna di buttare il tuo numero :oP
ROTFL
|| Ed addestrare un pointer alla difesa personale? :o)
Guarda che il Cheasapeeke Bay Retriever -che è un cane da caccia- è un
temibile difensore della sua proprietà, e certamente più reattivo di un
pastore abruzzese.    ;-)


 ha scritto:
||
||| Ah si? Esperienza personale?
||
|| Sì
Più di uno?
||| E quali sarebbero?
|||
||
|| Te le ho già scritte..
Ah, quelle ...
||| Allora dimmi come sarebbero le differenze tra lupoidi e molossoidi
||| ...
||
|| I molossoidi conservano un comportamento più infantile per tutta la
|| durata della loro vita, hanno meno considerazione per le gerarchie
|| con gli esseri umani, infatti vedono nel padrone più un surrigato di
|| madre che un vero e proprio capobranco (non intendo che non le
|| capiscano), hanno tempi di attenzione molto più ristretti e si
|| stressano molto più facilmente.
:-/////
Mi meraviglio che pure tu certe volte riporti delle emerite cuGGGinate nemmo
degne di Fra ...
|| Chiaro ch parlo in GENERALE, poi ci
|| può essere il Rott super reattivo, come ci può essere il border
|| super addormentato, ma queste sono eccezioni.
||
||| Grazie al cielo che non ho mai avuto a che fare col primo ... ma
||| per il secondo mi dispiace perché difatti mi interesserebbe.
||
|| Ok, ma ci sono differenza oggettive nel modo in cui puoi insegnare
|| ad un border piuttosto che nel modo in cui puoi insegnare ad un
|| bulldog. La ragazza con cui facevo obedience, pensava di insegnare
|| gli esercizi a Cleo come avrebbe fatto con il suo border, con il
|| risultato di stressare il mio cane e toglierle la voglia di
|| lavorare...
Ma questo che significa?
Che quella tizia non comprendeva la differenza tra gli individui ... con due
Border di carattere opposto avrebbe fatto lo stesso casino.
|| SE solo avesse pensato che i tempi di reazione di un
|| molossoide, non sono nemmeno lontanamente paragonabile a quelli di
|| un lupoide qualsiasi, forse saremmo stati tutti molto più felici,
|| sopratutto Cleo..
Beh, l'incapacità umana certamente non puoi scaricare sugli cani.


 pastore abruzzese.    ;-)
io veramente ho scritto "difesa personale"...
LPV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

In news:e9oemp$dps$
1...@news.newsland.it
,
*La Pantegana Volante* <str...@liberoPULCI.it> scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||
||| Certo ... con quei trenta, quaranta, cinquanta anni di selezione
||| non è assolutamente un problema.
||
|| Scendi dal vetro che poi le ditate le deve pulire anna!!
Come se lo straccio e l'acqua fresca non rinfrescasse ...    ;-ppp
||||| Un bulldog inglese ha la stessa reattività di un pastore
||||| maremmano?
||
||| Sicuro!
||
|| ... le faccine best... le faccine, se no poi la gente pensa che dici
|| cazzate!
Rileggiti domanda e riposta prima di fare una indimenticabile figura di
cioccolato!    <eg>
||||| Ed addestrare un pointer alla difesa personale? :o)
||
||| Guarda che il Cheasapeeke Bay Retriever -che è un cane da caccia- è
||| un temibile difensore della sua proprietà, e certamente più
||| reattivo di un pastore abruzzese.    ;-)
||
|| io veramente ho scritto "difesa personale"...
Ok, possiamo limitare il campo anche a questo ... ma sei sicuro che lo vuoi
veramente provare?    <vbg>


 
Ma infatti io non la scarico su Cleo, dico solamente che ci sono delle 
differenze tra le razze e che se la ragazza le avesse capite saremmo stati più 
felici, soprattutto il cane... Non mi puoi venire a dire che non esiste una 
media, se no non avrebbero senso le razze in sè. Se vuoi un cane super 
socievole con gli altri cani, non ti prendi un Pit Bull un Dogo etc. poi che io 
abbia un Dogo che va d'accordo anche con le rane, è una rarità, non posso 
andare in giro a dire prendetevi un Dogo che è un cane socievolissimo, perchè 
non sarebbe la verità! Perchè la tua scelta ricade solo su Pastori Tedeschi e 
Cani lupi cecoslovacchi e affini, ci sarà un motivo per il quale non ti prendi 
un Rottweiler o un Fila Brasileiero no?


 ogni individuo ha più o meno spiccate, ma le ha...
*Lassa perde, Romy...secondo lui si selezionano razze da duecento anni per
fare cani tutti uguali, che cambiano solo esteticamente.
E dice di fare  l'istruttore...mioddio  :-(((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 cazzate!
*Con o senza faccine, la gente SA che spara stronzate allucinanti. E' lui
che non lo sa.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:20060720...@mynewsgate.net...
||
||| Non puoi negare che ciascuna razza abbia delle predisposizioni, che
||| ogni individuo ha più o meno spiccate, ma le ha...
||
|| *Lassa perde, Romy...secondo lui si selezionano razze da duecento
|| anni per fare cani tutti uguali, che cambiano solo esteticamente.
|| E dice di fare  l'istruttore...mioddio  :-(((
Peggio ancora è una cogliona che si spaccia per giornalista e non capisce
nemmeno la propria lingua madre, per non parlare dei cani ... sembra però
che all' epoca hanno capito di più e quindi non l'hanno fatto fare la
veterinaria.


 nemmeno la propria lingua madre, per non parlare dei cani ...
*Best, io la mia lingua la capisco: così come capisco benissimo quando tu
prendi una delle tue consuete toppate galattiche e poi, per metterci una
pezza, cominci a insultare gli altri che non hanno capito "lo scherzo".
Quindi fa' una bella cosa...ogni tanto ammetti di aver sbagliato ed evita la
consueta sequela di arrampicate del tutto inutili sugli specchi.
"Il rott non è un molossoide" era scherzoso? Ok, prendiamolo pure per buono.
Ma tu continui ad insistere sul fatto che tutti i cani sono uguali e che si
educano tutti nello stesso modo, il che è *allucinante*. Fine.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto:
||
||| Più di uno?
||
|| Sì
Bene.
||| :-/////
||| Mi meraviglio che pure tu certe volte riporti delle emerite
||| cuGGGinate nemmo degne di Fra ...
||
|| Mi baso su quello che ho potuto vedere fino ad ora, anche se è poco
|| è sempre la mia esperienza...
Su questo siamo in pari ... perché tutta l'esperienza che uno può avere cmq
non basta mai.
||| Ma questo che significa?
||| Che quella tizia non comprendeva la differenza tra gli individui
||| ... con due Border di carattere opposto avrebbe fatto lo stesso
||| casino.
||
|| Cerco di spiegarmi meglio: non ho MAI visto Border Collie non attivi
|| e non ho MAI visto un molossoide iperattivo.
Il mio era un esempio, e sui Border non ti posso contraddire perché conosco
troppo pochi.
Ma guardacaso conosco un sacco di molossoidi iperattivi, e son sicuro che
anche tu li conosci ... sono snelle e agili, hanno un muso appuntito e di
loro si dice che a 7 anni impazziscono ...    <eg>
Ma son molossoidi!            ;-)
|| Le eccezioni ci sono ma
|| sono davvero poche. Quindi la maggior parte dei border è super
|| attiva (altrimenti non sarebbero border...) e la maggior parte dei
|| molossoidi che ho visto nella mia vita sono tranquilli e poco
|| reattivi, mi sono spiegata? Le razze hanno caratteristiche ben
|| definite proprie di quella razza che si riflettono anche sui metodi
|| di addestramento, se così non fosse perchè ci sarebbero tante razze?
|| Perchè uno dovrebbe scegliere una razza piuttosto che un'altra?
|| Perchè se vuoi fare agility ti scegli un Border e non un Mastino
|| Napoletano? Perchè se vuoi un cane che abbaia poco ti prendi un
|| Mastiff e se ne vuoi uno che abbaia di più ti prendi un Dobermann?
|| Perchè se vuoi un cane che scodinzola a tutti ti prendi un Labrador
|| e se ne vuoi uno che non da confidenza ti prendi un Pastore del
|| Caucaso? Non puoi negare che ciascuna razza abbia delle
|| predisposizioni, che ogni individuo ha più o meno spiccate, ma le
|| ha...
Ma tu in tutto questo paragrafo non stai parlando del carattere, non lo
vedi?
||| Beh, l'incapacità umana certamente non puoi scaricare sugli cani.
||
|| Ma infatti io non la scarico su Cleo,
Aho! Mica intendevo te!
Parlavamo di quella ragazza a quale facevi riferimento tu.
|| dico solamente che ci sono
|| delle differenze tra le razze e che se la ragazza le avesse capite
|| saremmo stati più felici, soprattutto il cane... Non mi puoi venire
|| a dire che non esiste una media, se no non avrebbero senso le razze
|| in sè. Se vuoi un cane super socievole con gli altri cani, non ti
|| prendi un Pit Bull un Dogo etc. poi che io abbia un Dogo che va
|| d'accordo anche con le rane, è una rarità, non posso andare in giro
|| a dire prendetevi un Dogo che è un cane socievolissimo, perchè non
|| sarebbe la verità! Perchè la tua scelta ricade solo su Pastori
|| Tedeschi e Cani lupi cecoslovacchi e affini, ci sarà un motivo per
|| il quale non ti prendi un Rottweiler o un Fila Brasileiero no?
Perché son Luparo io ... sai che ad esempio mi piacono molto anche i rott, i
schautzer giganti e i doby non per il lato fisico ma per il carattere? Ma
non me li prendo proprio perché son Luparo ...    ;-)


 ha scritto nel
|| messaggio news:e9otko$7ft$1...@area.cu.mi.it...
||
||| Peggio ancora è una cogliona che si spaccia per giornalista e non
||| capisce nemmeno la propria lingua madre, per non parlare dei cani
||| ...
||
|| *Best, io la mia lingua la capisco: così come capisco benissimo
|| quando tu prendi una delle tue consuete toppate galattiche e poi,
|| per metterci una pezza, cominci a insultare gli altri che non hanno
|| capito "lo scherzo".
Guardacaso sei tu l'unica a chi capita sempre ... onni soit chi mal y pense.
|| Quindi fa' una bella cosa...ogni tanto ammetti
|| di aver sbagliato ed evita la consueta sequela di arrampicate del
|| tutto inutili sugli specchi. "Il rott non è un molossoide" era
|| scherzoso? Ok, prendiamolo pure per buono. Ma tu continui ad
|| insistere sul fatto che tutti i cani sono uguali e che si educano
|| tutti nello stesso modo, il che è *allucinante*. Fine.
Questa è una delle *tue* stronzate, io non l'ho mai detto.
Ma che senso ha discutere con una che prende fiaschi per fischi?


 degne di Fra ...
bravo citami, perchè sono pienamente d'accordo con Romy e... meraviglia 
delle meraviglie, non sono cugginate... solo che tu sei ingnorante come 
una zoccola, quindi che ne vuoi capire?


 Ma che senso ha discutere con una che prende fiaschi per fischi?
sei un mitomane, visto che ne azzecchi una su 10 a dartela grassa, 
rassegnati e fatti un favore: tieni la bocca chiusa e le ditina ferme 
che fai più bella figura


 Ma son molossoidi!            ;-)
NO!Non è un molossoide!!!!! Sta nel gruppo 2 che comprende appunto Molossoidi, 
Cani di tipo Pinscher Schnauzer e Cani Bovari Svizzeri, ma il Dobermann non è 
affatto un molossoide!!!!!! Il molossoidi si riconoscono dalle caratteristiche 
fisiche che sono appunto il muso corto, la testa rotonda e gli occhi in 
posizione più frontale rispetto ai lupoidi. Il Doberman è di tipo lupoide, muso 
allungato e forma di tronco di cono e anche a livello caratteriale non è 
affatto molossoide. L'unico molossoide che si può giudicare mediamente più 
attivo è il Boxer, ma rispetto ad un Doberman è proprio tutta un'altra cosa...


 Ma son molossoidi!            ;-)
cazzo cazzo cazzo!!!! se non era per Romy che ti quotava mi perdevo una 
perla del genere!!!!!!! lol lol lol devo leggerti con più attenzione 
perchè le tue cuGGinate sono uno spettacolo!!!!
Non è dopo "i rott non sono molossoidi" ti sei andato a leggere che 
razze ci sono nel gruppo 2, come ti ho detto, e ti sei fatto l'idea che 
i dobermann sono molossodie, vero??? perchè fanno parte del sottogruppo 
pinscher e shnauzer!!! pistola!
Va bene che hanno del rott dentro, ma soprattutto hanno pastori 
LUPOIDI, sopratuttutto dei cani tipo i belgi, i pastori beauce, in più 
ha del terrier dentro e del levriero!!!!
lol lol lol


 Ma son molossoidi!            ;-)
*Un altro scherzo? O sei proprio più ignorante di quanto pensassi (e già
pensavo che lo fossi un bel po') ?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto:
||
||| Ma son molossoidi!            ;-)
||
|| NO!Non è un molossoide!!!!!
Si, hai ragione, mi sono confuso io ... il doby è un pinscher.


 Ma son molossoidi!            ;-)
coff coff sputt coff coff coff.....ecco mi hai fatto sputare l'ultimo sorso
di the fresco...mannaggia a te.....ma che cacchio dici bestiolì??!!! :oP
--
Barbara
we are the champions, my french

 scriveva/wrote/schrieb:

Forso dovresti leggere tutto prima di battere le nocche sulla tastiera?



ho letto ho letto....ma il the l'ho sputato lo stesso :o)

 ha scritto nel
|| messaggio news:e9qrtk$jht$1...@area.cu.mi.it...

Ahhhh ... che classe!



77....la migliore :o)
--
Barbara
we are the champions, my french

77....la migliore :o)
Uhmm come età ci siamo, mi ha detto annabulla di dirti di scriverle
:oP
--
Bau
Ste&Susanna
"Kappas, Gesù ti ama.... son tutti gli altri che ti considerano un
coglione"

 perla del genere!!!!!!! lol lol lol
AHAHAHAHAHAHAHAHA!!!! a chi lo dici! riderò fino a fine agosto!!!!
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 ha scritto nel
||| messaggio news:e9qubp$na0$1...@area.cu.mi.it...
||||||
|||||| ho letto ho letto....ma il the l'ho sputato lo stesso :o)
||||
|||| Ahhhh ... che classe!
|||
||| 77....la migliore :o)
||
|| Uhmm come età ci siamo, mi ha detto annabulla di dirti di scriverle
Ahahaha ... e sarei io che ...        :-P
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

Ahahaha ... e sarei io che ...        :-P
Beh io non mi spaccio per addestratore :oP


 che
|| scriveva
||| In 
news:k112c2ti8ccvrp5rr...@4ax.com
,
||
||||| Uhmm come età ci siamo, mi ha detto annabulla di dirti di
||||| scriverle
|||
|||
||| Ahahaha ... e sarei io che ...        :-P
||
|| Beh io non mi spaccio per addestratore :oP
Nemmeno io.


 Beh io non mi spaccio per addestratore :oP
*MUAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAH!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 :oP
ma LOL.... quando si dice provolata di classe ;-))