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Titolo: [cinognostica] rene lungo

Vorrei un confronto su un tema tecnico.
Ovvero, il rene lungo.
1) Come si fa a sentenziare che un cane ha il rene lungo? Cioè, in base a
che cosa si dice che il rene è lungo o che è corto?  Lungo o corto di per sé
non vogliono dire niente. C'è un parametro ideale? Si può fare qualche
proporzione con qualche altra parte anatomica per capire se va bene o se è
lungo?
2) In particolare come si muove un cane col rene lungo? Che cosa fa di
diverso con uno ben costruito?
3) Un cane può avere il rene lungo pur rimanendo iscritto nel quadrato? Non
si allunga anche la costruzione?
Denis

si allunga anche la costruzione?
in teoria imho si allungherebbe però... metti che è lungo di rene e
corto nella parte precedente resta iscritto nel quadrato anche se..
detta così sta cosa ha poco senso
Rossella
--
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http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 si allunga anche la costruzione?
Nel boxer ci sono molti cani che pur essendo lunghi di rene rimangono in
costruzione quadrata o quasi quadrata nelle misurazioni (il mio ad esempio
63 x 63/64)
AA

 Denis
*ciao
p.s.: sono appena tornato dopo una settimana furibonda,
magari domani sera quando torno provo a darti delle risposte
serie ... se già non te le da qualcuno/a nel frattempo ...
--
Mario
ma...@dogjudging.com
www.dogjudging.com

 ha scritto nel messaggio
news:5Zhpa.46253$LB6.1...@news1.tin.it...

... Con comodo. Adesso ti spiego quello che ho capito io:
Il rene è quella parte del cane che sembra un gatto. Cioè è
quel pezzo di cane che si piega ed è morbido morbido...
praticamente sopra la grassella. Le femmine puoi sollevarle
da sotto la pancia e sono morbide anche sotto e si piegano
quasi in due. I maschi è meglio non sollevarli in questo
modo. Tutto il resto del cane, invece, è morbido e compatto.
Ecco. Ovviamente il rene lungo è un difetto
assoluto...perché se la parte smollacciosa è lunga, il cane
sbambarla di qua e di là... insomma ci vuole una muscolatura
molto più forte per avere una certa solidità. Secondo me un
cane col rene lungo è sicuramente più dinoccolato e
trasandato nel camminare. Uno col rene corto sembra più
atletico.
Poi...... tutte le volte che ho sentito dire nei giudizi
"rene lungo" ho sempre visto cani lunghi. Perché in effetti,
quasi sempre, quando un cane è più lungo di quello che deve
essere è perché è lungo di rene, a meno che non abbia un
difetto di tipo e quindi una costruzione completamente
estranea a quello che deve essere per la razza. Ne consegue
che può essere difficile valutare senza conoscere bene
l'anatomia un cane nel rettangolo lungo di rene. Lo vedi
comunque lungo e bisogna stabilire se è il rene lungo o la
costruzione è troppo bassa sugli arti. Un cane nel quadrato
però non può essere lungo di rene.... a meno che non sia
cifotico (cifosi più rene lungo? può stare?). Insomma, un
indizio per dire che un cane è lungo di rene, è anche che il
cane non è nel quadrato. Ovvio che non tutti i cani nel
rettangolo sono lunghi di rene, ma uno nel quadrato lungo di
rene non ce lo vedo.
Boh... In ogni caso .. tanto per andare nello specifico.. io
ho un cane iscritto perfettamente nel quadrato. Misurato. Il
metro non mente. La famigerata parte molliccia che dovrebbe
corrispondere al rene non è poi così molliccia, perché è un
cane che fa un sacco di moto e ha una muscolatura della
Madonna. La regione lombare è soda, muscolata e addirittura
leggermente convessa. Quando è bagnata si vede benissimo.
Può avere il rene lungo? Eppure una giudice me l'ha
giudicata con rene lungo per due volte, a distanza dieci
mesi. Due volte l'ha giudicata e tutte due le volte l'ha
scritto. Gli altri giudici non hanno mai scritto niente in
proposito. Però, se per due volte l'ha notato..... da
qualche cosa lo deve aver visto veramente. Vorrei solo
capire come. Io sono comunque contentissimo  del giudizio
complessivo del mio cane. Vorrei solo capire, anche in vista
di un futuro accoppiamento, se c'è un difetto da correggere,
qual'è l'ideale di cane che devo ricercare.
Denis


Con comodo. Adesso ti spiego quello che ho capito io:
Il rene è quella parte del cane che sembra un gatto. Cioè è
quel pezzo di cane che si piega ed è morbido morbido...
praticamente sopra la grassella. Le femmine puoi sollevarle
da sotto la pancia e sono morbide anche sotto e si piegano
quasi in due. I maschi è meglio non sollevarli in questo
modo. Tutto il resto del cane, invece, è solido e compatto.



Io opto per il quasi quadrato. Nell'ultimo giudizio dei
boxer ce n'era uno che è stato definito lungo di reni. Però
era anche lungo. Vabbeh...
Salto di palo in frasca e ne approfitto per dirti che nel
frattempo sono arrivato a leggere fino a pagina 213 del
libro della Gallicchio che ho iniziato a capodanno (me ne
mancano solo 127)... e ho trovato delle novità riguardo alla
questione dei denti.
Innanzitutto, l'esimia afferma che mentre nelle specie
selvagge il premolare è sempre il primo che viene perduto,
nel cane domestico può mancarne qualunque altro e, anzi è
frequente l'assenza del quarto inferiore bilaterale....
Quindi tutto il mio discorso sulla similitudine con le
macchie bianche che partono sempre dalle sedi fisse, va a
farsi friggere. Evidentemente il mio campione era troppo
selvaggio (in effetti i cani del canile sono quasi tutti
lupoidi). Però anche in expo, tutta questa assenza di altri
denti non l'ho mai notata. Mah!
Per quanto riguarda la genetica, invece dice:
Pur essendo chiaramente recessivo il carattere "Riduzione",
il numero e la posizione dei denti mancanti sembravano
assortirsi in modo casuale, così che da due animali con 42
denti, accoppiati fra loro, si potevano avere, ad esempio, 8
cuccioli in cui, il 50% con anomalie in difetto e, fra
questi, uno con assenza di 1 P1, uno cui mancavano 1 P1 +
P2, un terzo con 1 P1 e 2 P2 e infine, un quarto con 1 P1 e
3 P2
Ti risparmio ulteriori commenti. D'altra parte è così :-)))
Denis

 >
Anche io salto di palo in frasca...per dirti che ho sottomano uno studio
olandese recente sul bianco nei boxer di alcuni ricercatori...se ho capito
bene e' unao studio ancora in fase di evoluzione.
io aihme' non credo di capirci molto... genetica e cinognostica sono per me
ancora arabo, preferisco per ora andare avanti sul comportamento, carattere,
addestramento, selezione del carattere (che sai sono la mia passione).
Quindi pensavo di mandartelo in pdf se ti fa piacere.
Un saluto e grazie per i denti! :-)
AA

 Quindi pensavo di mandartelo in pdf se ti fa piacere.
Potrei riceverlo anch'io?
Grassssssssie :o)
Marisa


certo che mi fa piacere. Manda.
Denis

>
CUT prima parte
° come la mettiamo allora coi Pit adba....la solita pietra dello scandalo,
sono (io dico) levrettati, e questo significa anche che hanno il rene lungo,
come giustamente dici tu quella parte che sembra gatto (icastico!!). La
costruzione in genere dei Pit e' poi piu' nel rettangolo che nel quadrato,
ma sono tutt'altro che dinoccolati o poco atletici, sara' la forte
muscolatura che li tiene compatti??
Se vedi alcune foto sono molto scavati di ventre.
AA


Dove sono le foto?
In effetti anche la Clizia è leggermente levrettata. Se vuoi stare dentro al
peso previsto dallo standard mantenendo la taglia giusta,  è quasi
obbligatoria questa costruzione. Può darsi che abbia veramente il rene lungo
allora, malgrado la sua atlteticità e la costruzione corta, .ma io non
riesco a vedere correlazione tra essere levrettato e avere rene corto
Aspettiamo di sentire che cosa dice il guru.
Denis

 si allunga anche la costruzione?
*No, non si allunga se il dorso o la groppa sono corti...soprattutto il
dorso.
Ci sono in giro diversi boxer quadratissimi, ma col rene lungo: è il dorso a
essere corto, il che a mio avviso è un difettaccio strutturale perché la
colonna dovrebbe avere modo di fare tutte le sue belle curve fisiologiche.
Se non c'è lo spazio necessario a livello del dorso, si inarca: e infatti si
vedono un sacco di cani "quadrati" che però tendono alla cifosi.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net

 Se vedi alcune foto sono molto scavati di ventre.
*I pit bull ADBA non sono costruiti per trottare e avere resistenza (rene
corto-groppa lunga), ma per potersi proiettare in avanti a duecento
all'ora...e basta.
Quindi si cerca un posteriore potentissimo ma leggero: il che richiede
muscoli lunghi e non "spessi".
La muscolatura lunga, inevitabilmente, allunga anche la regione: e un rene
molto muscoloso, ma con muscoli lunghi, sarà lungo. Se vuoi tenere il tutto
leggero, ottieni per forza la levrettatura.
Quando la cosa è esasperata, personalmente me fa caga'  (anche se è
funzionale). Se è contenuta io la trovo decisamente più elegante del
"bullismo" esasperato degli UKC, con quei culoni formato "mucca" :-)
--


 funzionale).
Il grande Solaro dice che il rene lungo è difetto assoluto e non è mai
funzionale nemmeno negli ABDA
Denis

 funzionale nemmeno negli ABDA
*Il grande Solaro l'ho già spernacchiato nell'altro post, quindi non posso
che ripetermi: il cane non è un cavallo!


 si allunga anche la costruzione?
*solo se contemporaneamente nello stesso soggetto si ha
anche una varietà lunga di vertebre toraciche (è quello
che è stato selezionato, per esempio nei grey da corsa
e da coursing)
Ciao
--
Mario
ma...@dogjudging.com
www.dogjudging.com

 qui non ti posso aiutare... Mariooooo...
*eeeeeeeeehhhh ... :-)
Ciao
p.s.: ho risposto ... :-)
... in un altro post ...
--
Mario
ma...@dogjudging.com
www.dogjudging.com

 Aspettiamo di sentire che cosa dice il guru.
*guru sarà lei ... e gurini tutti i suoi bambini ... :-)


 Il grande Solaro dice ... cut
*buono quello ... :-)
... è un po' che non lo ristampano ...
... ormai come vetustà dovrebbe far
concorrenza al Cantico di San Francesco ...


... in un altro post ...
sě ma non alla mia mail :-PPP


 Rossella
*quale mail ?
pietà ... non ti ci mettere
pure tu che non è sera ... :-)
... se mi hai mandato posta, abbi pazienza
sto cominciando a guardare adesso
la posta di dieci giorni fa ... aiutoooooooo
Ciao
p.s.: ho appena visto quella degli afgani ...
... urka ...
--
Mario
ma...@dogjudging.com
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Denis

... urka ...
eh eh poi ne parliamo di questa :-))
cmq era un amail innocua...


 cane bagnato e piazzarlo :-))
*prova con le dita, prima di inondare la casa ... :-)
Ciao
Mario
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