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Titolo: Farla dormire da sola

Salve, io e mia moglie ci siamo presi da una settimana una cagnetta di quasi 
2 mesi. Abbiamo un problema, cioè il fatto che la sera quando andiamo a 
letto e occasionalmente durante la notte fa casino perché vorrebbe stare a 
letto con noi, invece che nella sua cuccia che è a un metro di distanza. Dal 
momento che io e mia moglie abbiamo l'ovvia necessità di dormire ma al tempo 
stesso non vogliamo abituare il cane a stare sul letto, avete qualche 
consiglio da darci? Per esempio, metterla in un'altra stanza con 
eventualmente una piccola luce vi sembra troppo traumatizzante? Dovremmo 
aspettare che abbia qualche mese in puù prima di farla dormire completamente 
da sola?
Grazie per le risposte.

"Zazen" <It@It> ha scritto nel messaggio
news:110jgpl...@news.supernews.com...

Come hai detto è *occasionalmente* dunque siete già a buon punto, solo che
lei ogni tanto ci prova :) Se non volete che salga sul letto non dovete
permetterglielo nemmeno una volta altrimenti svanisce la coerenza e la
cucciola non capirà. Fate uno sforzo e continuate ad ignorarla, quando lei
associerà che i suoi comportamenti non sortiscono nessun effetto smetterà,
quando si comporta bene invece lodatela. Comunque dovreste abituarla
gradualmente anche a rimanere sola secondo me.
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org
http://digilander.libero.it/gialuna/

E' già un errore farla dormire in camera, sia pure nella sua cuccia, ad un
metro di distanza
Dovete metterla in un'altra stanza
Un paio di sere  di metodi forti (qualche sberlone se viene in camera) e
il problema è risolto
Altrimenti, il problema ve lo  trascinerete dietro per tutta la vita 
-- 
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ab...@newsland.it

 Altrimenti, il problema ve lo  trascinerete dietro per tutta la vita
Quindi tu proponi un intervento drastico. Tieni presente che farla dormire 
in un'altra stanza significa rinchiuderla dentro, dal momento che secondo me 
lei dormirebbe sul tappeto vicino a noi piuttosto che nella sua cuccia che è 
nell'altra stanza. Senza contare che lasciarle la porta aperta vorrebbe dire 
lasciarle anche la possibilità di girare per casa la notte, cosa da 
escludere categoricamente per tre motivi: impianto di allarme in funzione ai 
piani inferiori, rischio di pipì su tappeti e pavimenti non esattamente 
economici, rischio di danneggiamenti vari senza possiblità di coglierla sul 
fatto e quindi di punirla.
Stando così le cose, a tuo giudizio è necessario procedere come hai detto 
senza pericolo di traumatizzarla? Non c'è polemica nella mia domanda, 
confesso la mia ignoranza in materia e quindi mi rimetto a chi ne sa di più.

 metro di distanza
questione di punti di vista .... se tata per un qualsiasi motivo tra letto e
brandina opta per la brandina comincio a preoccuparmi ..... a meno che non
si sia in estate, allora so che cerca il fresco spalmandosi sulla ceramica
... e si che i buoni propositi c'erano tutti, MAI bocconcini a tavola, fuori
tutto il giorno, MAI sul divano, MAI e poi MAI e poi MAI sul letto ......
;oppppp .... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 in un'altra stanza significa rinchiuderla dentro
No!!    Grave errore !!   E se , x esempio, dovesse stare male durante la
notte ?  Ma poi č proprio un errore di metodo.   Il cane non deve essere
legato o chiuso, deve sapere che quello č il suo posto e che di notte deve
rimanere lě 


 letto con noi, invece che nella sua cuccia che è a un metro di distanza.
Se quella che chiami cuccia è una di quelle vaschette attualmente in
commercio va bene, altrimenti ti consiglio di usare una bacinella , dentro
alla quale metterai un tuo capo di abbigliamento.
La cuccia o bacinella la metterai accanto al letto e le prime 2 - 3 notti ci
lascerai il tuo braccio a penzoloni, verso il quale il cucciolo si rivolgerà
nei momenti di insicurezza ; non occorre rassicurarlo, anzi, però è
importante che sappia che sei lì.
Se il piccolo, pur sapendo che sei lì continua a rugnare, ti alzi e lo porti
senza perdere troppo tempo dove vuoi che si liberi dei propri bisogni.
In 2 o 3 giorni lui capirà che può stare sereno e tu capirai i suoi ritmi
biologici.
In 4 o 5 giorni il cucciolo non cercherà più la conferma della tua presenza
e dormirà sereno sentendo il tuo capo di abbigliamento.
Quando ti sembrerà tranquillo metterai la cuccia dove preferisci.
Questa è la mia esperienza e se è un pò pesante per chi ha voluto il cane,
non lo è per tutto il vicinato.
billi

 da sola?
Ma no, potete farlo da subito.
1) Analizzando bene il suo ritmo pappa-gioco-nanna. Se riuscite a capire
quanto tempo dopo mangiato lei si appisola, iniziate spostando l'ultimo
pasto in modo che il suo abbiocco corrisponda con l'ora in cui voi andate a
dormire.
2) Rassegnatevi ad un paio di notti di insonnia zen: è una cosa
difficilissima ma potete riuscirci.
Da quando andate a letto fino al suono della sveglia, voi NON avete cani.
Questo significa che non importa quanto casino faccia la piccola o quanto
sembri disperata o quanto minacci di suicidarsi o di combinare guai, voi non
fate UNA grinza che sia una. Non la consolate, non la sgridate se fa rumore,
non la picchiate come dice qualche idiota frustrato che vi ha risposto prima
e, se possibile, non vi alzate nemmeno se vi scappa la pipi' di notte.
Niente di niente. Da quando gli umani si imbustano a quando suona la sveglia
non ci deve essere modo alcuno di interagire con gli umani.
La prima notte sarà una tortura per tutti quanti. La seconda forse anche. La
terza sarete talmente distrutti che finirete per addormentarvi veramente e
non sentirla per niente. E piano piano lei si rassegnerà :)


  All'inizio quando il mio cagnolino non voleva saperne di dormire mettevo 
la sua cuccia vicina al letto e lo accarezzavo finchè non crollava dal sonno 
:) anche se spesso mi addormentavo prima io!
  oppure a lui basta ( e basta tuttora a volta!!) sentire che sono li vicino 
anche solo vedendo la mia mano fuori dalle coperte!
  quando sono piccolini è normale che si sentano soli..bisogna capirli 
poveri cuccioli!
  comunque in questo modo non ho mai passato notti in bianco
  "Zazen" <It@It> ha scritto nel messaggio 
news:110jgpl...@news.supernews.com...


 rimanere lě
Quindi come fare a farla stare in un'altra stanza senza farla girare per 
casa? 

 biologici.
Preferirei che lei capisse i nostri, inoltre l'idea di dovermi alzare un 
paio di volte a notte per portarla a fare i bisogni in giardino mi crea un 
pò di problemi. Comunque spero che crescendo acquisirà la capacità di 
trattenere la pipì tutta la notte.

 non sentirla per niente. E piano piano lei si rassegnerà :)
Proveremo, in realtà me l'immaginavo che avrebbe richiesto dei sacrifici, 
comunque sono ottimista per quanto riguarda il risultato.

 Che siamo lì lo sa già, visto che vuole salire sul letto insieme a noi.
non ricordo questo genere di richieste, però non ti so dire se non me le
hanno mai fatte o se non le ho mai neppure considerate
billi

 casa?
Mi sa che sei al tuo primo cane.    Quando si va a dormire,  la cucciola
tenderà a seguirvi.  Mettete la brandina nella stanza dove volete che
dorma, la prendete per la collottola e la riportate lì, dove le darete un
biscottino
Appena fa cenno di uscire e seguirvi di nuovo , vi girate  e le dite forte
"no !" , con espressione minacciosa
Le prime volte occorrerà accompagnare l'ordine con uno sberlone o , con  i
cani più cocciuti, con una cinghiata
Bastano tre sere, garantisco.  Tre sere e qualche cinghiata , per essere a
posto tutta la vita 


 cani più cocciuti, con una cinghiata
cinghiata?
Sinceramente mi sembra eccessivo dare una cinghiata al cane.
Spero tu abbia usato una forma dialettale o un modo di dire.
Tetra saluti
Fabrizio


 Fabrizio
Nessun modo di dire
'Sera
Paolo


 Proveremo, in realtà me l'immaginavo che avrebbe richiesto dei sacrifici,
In realtà l'unica cosa da sacrificare è il proprio senso di responsabilità.
Noi apparteniamo ad una specie che scende dal letto se il cucciolo piange...
e non è facile stare fermi e zitti e fare finta di non esistere quando giù
dal letto c'è qualcuno che conosce mille modi per farti sapere che ha
taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanto bisogno di te!!
Quando sono arrivati i miei gatti io non ho chiuso occhio per due-dico-due
settimane. Ed erano gatti, quindi animali adottati appositamente con lo
scopo di tenerseli vicini vicini sul letto di notte. Invece il mio piccolino
voleva giocare! Se veniva sul letto, era per mordermi le orecchie.
Altrimenti girava per casa, miagolando e spostando tutto quello che riusciva
a spostare. la cosa paradossale era che quando finalmente se ne stava buono
per due minuti, IO andavo in panico e mi alzavo a controllare che non si
fosse fatto male... e a quel punto, sciambola! L'umana si è alzata, allora
si gioca! E via di nuovo col casino.
Finchè nel cuore della notte, presa dalla stanchezza, gli ho gridato
ARRANGIATI con tutta me stessa. Vuoi affogarti nel water, strozzarti con le
tende, miagolare fino al soffocamento? Affari tuoi, se ne riparla domattina.
Inutile dire che la mattina dopo era sano e salvo... e anche io stavo molto
meglio, avendo finalmente dormito!!
vedrai che ce la farete anche voi!


 Paolo
e allora sei peggio di quanto pensassi.
Una cinghiata un cane non la merita MAI!


 letto con noi, invece che nella sua cuccia che è a un metro di distanza.
[...]
Intanto non vedo perche' dovrebbe essere sbagliato tenere il cane nella
stanza da letto, visto che il branco di lupi dorme sempre insieme e quindi
escluderlo dalla presenza dei capi significa un po' snaturare il rapporto...
Se lo si vuole fare per le proprie convinzioni umane, mi sta benissimo, ma
non c'e' alcunche' di sbagliato!
E' normale che all'inizio i cuccioli tentino in ogni modo di salire sul
letto. Tutto sta, come ti ha gia' ampiamente spiegato Superelle, ad
ignorarli, anche con l'ausilio di un maglione usato ecc. E' piu' difficile
di quello che si creda ignorare questi pianti accorati, ma i risultati sono
ottimi. Se poi non si vuole svegliare tutto il vicinato consiglio di
posizionare la cuccia vicino al letto ed allungare una mano consolatoria,
quindi addormentarsi... Non credo che questo sia "etologicamente" giusto, ma
e' meglio della vicina inferocita in vestaglia e bigodini in testa che ti
sconquassa la porta in piena notte... ;-)
Laura
--
Oscar, cane a tre zampe: 
www.oscardog.it
Il sito dedicato agli animali disabili
Vega: 
www.oscardog.it/vega.html
Elimina ## per rispondermi in privato

 hanno mai fatte o se non le ho mai neppure considerate
Non ti seguo: di che genere di richieste stai parlando?

 Fabrizio
Opinione personale del sig. Fsera
'sera


"Zazen"

*Più che metterla il un'altra stanza io conincerei gradualmente ad abituarla 
al kennel.
-- 
Gio' e La Triade:Venereplaz,La Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed Egli rispose:"Nella vita c'e fare o non fare,non 
c'è provare" 

"Zazen" <It@It> ha scritto nel messaggio 
news:110jgpl...@news.supernews.com...

Mo prego:-)
Cominciamo dall'accademia... se da una settimana vi siete presi una canina 
che ha quasi due mesi... l'avete preso un pelo troppo piccino... questo 
valga per il futuro, mai a casa prima dei due mesi - se l'avete preso al 
canile, se cioè era senza madre ed eventuali fratelli, il discorso 
naturalmente non ha senso. Il cucciolo, per un ottimale sviluppo, DEVE stare 
in "famiglia" fino almeno alla ottava/nona settimana.
Ciò detto, immagino che senta la mancanza di un punto di riferimento. Gli 
manca la vicinanza di qualcuno, e tu non vuoi essere quel qualcuno. Allora 
lasciagli qualcosa con il tuo odore, tipo una maglietta, e abbi cura di 
giocarci un pò prima di ninna, di modo che sia stanca e dorma. Ottima l'idea 
di abituarla al kennel, ma non come punizione: inizia facendole trovare 
dentro la pappa, poi i suoi giochini quando decidi che è ora di giocare - 
perchè lo decidi tu quando è ora, sempre - poi iniziando a chiuderla dentro 
un pò (minuti) e aumentando via via. Lei adorerà il suo kennel e tu avrai 
uno strumento molto utile per la sua gestione. Ma questo non ti risolve il 
problema nel giro di un giorno.
Lasciando perdere i metodi blu di botte, ignorala. Qualsiasi cosa tu possa 
fare, è comunque "considerarla". Ignorala oggi, ignorala domani, e 
risolverai. Ma tutto questo presuppone che nella giornata sia tu a dettare i 
tempi: del cibo, del gioco e, la sera, del riposo. Imponiti, fermamente ma 
sempre gentilmente, e dormire al suo posto, quale che sia, è solo una parte 
normale della giornata della piccina :-)
Ciao
G. 

 Non ti seguo: di che genere di richieste stai parlando?
Te lo spiego io.  Sta dicendo che non ricorda se i suoi cani abbiano mai
tentato di salire sul letto; dice altresě che , se proprio  hanno tentato,
neppure se ne ricorda
I cani di Idac sono speciali: fra  le mille loro caratteristiche che li
differenziano dai cani comuni mortali, c'č il fatto che non tentano di
salire sul letto o, se tentano, sono cosě leggeri, che i padroni manco se
ne accorgono 
Tu capirai........


 Opinione personale del sig. Fsera
e come tale da rispettare come le sue d'altronde, esimio kappas.
Con la "banale" differenza che la mia considerazione non reca alcun danno
fisico al cane, mentre non si può dire lo stesso di una cinghiata.
Considerato che poi stiamo parlando di un cane giovane e quindi "piccolo"
Tetra salutoni.


 fisico al cane, mentre non si può dire lo stesso di una cinghiata.
Una cinghiata - magari - doglie il dente dolente ad un intero condominio o
al vicinato che, secondo le tue teorie, dovrebbe sopportare  per mesi i
lamenti di un cucciolo capriccioso
Lamenti che i proprietari sono liberi di "ignorare moltissimo" , ma magari
i vicini no
'Sera


 i vicini no
Perfettamente d'accordo con te, ma allora con il tuo metodo e seguendo un
silloggismo a te caro, perchč non prendere a cinghiate i vicini?


 cani più cocciuti, con una cinghiata
Dici sul serio ? Mi sa che tu di cani non ne capisci proprio un acca ,
anzi un kappas !!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.beccacciaiditalia.it/

 perchè non prendere a cinghiate i vicini?
Perchè non ne ho mai avuto bisogno: infatti, con i miei sistemi, i miei
cani non hanno mai disturbato nessuno.  A differenza dei tuoi
' sera
paolo


"Zazen" <It@It> ha scritto nel messaggio
news:110k8em...@news.supernews.com...

salire sul letto, che comunque avrei ignorato
billi

 cani non hanno mai disturbato nessuno. A differenza dei tuoi
Su una cosa siamo d'accordo.
I tuoi cani non hanno mai disturbato nessuno, basti e avanzi tu.
Opinione deliziosamente personale, si intende
Stammi bene mio caro Kapa e kaz
'Sera


 cani più cocciuti, con una cinghiata
*************
Una cinghiata a DUE mesi di vita!! :-((((
L'ammazzi!
Fra


 ne accorgono
Proprio così, però parlavo dei miei, non di quelli di idac
billi

 Stammi bene mio caro Kapa e kaz
Guarda che si fa sera, č meglio tornare al nido, che ci sono in giro i
gatti malvagi
'Sera, mio eccellentissimo Fsera


ne accorgono 
Ma sai che e' vero? Quando la lupa sale sul letto mentre dormo io non
me ne accorgo mai, deve avere il passo di un (ulp!) gatto.
Poi mi sveglio e me la ritrovo li accanto che pisola, ma non mi
accorgo di nulla!
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 Nicola | 
http://www.nikosystems.com
Idem, se mi appisolo sul divano;o)
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

Idem, se mi appisolo sul divano;o)
Eeeeh? Fai salire i cani sul divanooo?!? :P


 wrote:

Ecco lo sapevo!:opp
specifico, solo Bonny pare abbia il dono della felpatura:opp
Lei ci prova sempre:oD!
Ormai è un classico, mi metto sul divano...arriva Bonny...e ci tenta,
con tutte le armi possibili;o)
E' capace di mettere una zampa alla volta con la lentezza di un bradipo!
Lo sa già che salirà solo dopo il mio hop!
Mentre Bach odia il divano e vabbè lui è avanti:o)))
Bess non oserebbe mai, senza il mio consenso, lei è trooopo
rispettosa:oD!
Insomma basta che crolli due minutiche mi risveglio con una gamba
addormentata e la faccia beata di Bonny che mi guarda come a dire: non è
che di sposteresti ancora di più, che qui sto scomodina???...
Per non parlare di Millo (micio) quando rientra e trova il divano
affollato O______O!:oD!
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

che di sposteresti ancora di piů, che qui sto scomodina???...
:D :D :D


 cani più cocciuti, con una cinghiata
*Ecco ... sei il solito megalomane, addirittura la cinghiata  ^__^
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

 Tu capirai........
*Cosa? Sai che e' maleducazione lasciare frasi iniziate in sospeso?  ^__^


 'Sera, mio eccellentissimo Fsera
i miei omaggi avvocato.


Comunque spero che crescendo acquisirà la capacità di  trattenere la pipì
tutta la notte.
ma che domante ma è ovvio no? come un bambino non si fa la cacca addosso per
tutta la vita ma prima o poi impara dove farla e impara/riesce a trattenerla
fino a quando può liberarsi, ma se per te è un problema... perchè hai preso
un cane?
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 ' sera
mi intrometto in questa deliziosa discussione...i miei cani non hanno mai 
preso cinghiate eppure nessuno si è mail lamentato... 

 cani non hanno mai disturbato nessuno.  A differenza dei tuoi
Kakkio sei un genio!!! Come ho fatto a non pensarci prima!
Devo consigliare ai miei vicini di prendere a cinghiate le figlie cosě non
piangono piů la sera quando non vogliono andare a dormire.
Sono sicura che mi ringrazieranno per averli illuminati.
Grazie!!
Marisa

 Il Sito di LEO.
Straquotissimo tutto.

silloggismo a te caro, perchè non prendere a cinghiate i vicini?
Perche' i vicini, a differenza del cane, le cinghiate le restituiscono
con gli interessi?

 al kennel.
***finalmente qualcuno che gliel'ha consigliato! se la abitui gradualmente
associando il kennel a cosa positive, lei lo vedrà come la sua "tana". Un
luogo sicuro in cui fare la nanna! E poi potresti tenerla vicina al tuo
letto senza che lei provi a salire sul lettone! Vale

posto tutta la vita 
Basta un mex del genere per capire quanto sei fuori!!
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\*

 confesso la mia ignoranza in materia e quindi mi rimetto a chi ne sa di
più.
*Ecco, appunto: se ti interessano le opinioni di chi "ne sa qualcosa" di
cani, evita accuratamente le risposte di kappas.
Saltale pure a piè pari. Segna come già letto.
O,  soluzione assolutamente superba, leggile con attenzione e fai l'esatto
contrario: non sbaglierai MAI!  :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 cani non hanno mai disturbato nessuno.  A differenza dei tuoi
*I tuoi sistemi del kakkio hanno creato disturbo ai TUOI CANI.
Compresa l'attuale, di cui ricordiamo che deve essere legata perché non si
sbrani la fidanzata quando osa sfiorarti.
Fulgido esempio di educazione canina, non c'č che dire.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ne accorgono
*Tesoro, i cani di Idac hanno proprietari che capiscono qualcosa di cani...a
differenza di quelle povere bestie che sono capitate in casa tua.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 cani non hanno mai disturbato nessuno.  A differenza dei tuoi
*I tuoi sistemi del kakkio hanno creato disturbo ai TUOI CANI.


 da sola?
*Non c'è bisogno che dorma completamente da sola: perché cercarsi le grane
col lanternino? :-)
Invece della cuccia aperta, prendete un trasportino (kennel) di misura
adeguata, e chiudetela dentro per la notte, tenendola in camera con voi .
Non potrà salire sul letto e voi potrete mettere in pratica le due nottate
di insonnia zen di cui ha parlato Superelle, che sono anche l'unico metodo
sicuro per far smettere il cucciolo nel giro di una-due notti.
Se GIA' l'avete fatta salire sul letto, come temo di aver capito..allora
rassegnatevi  a poter passare 4-5 notti di insonnia zen anziché una  o due:
avete sbagliato, e mo' pagate pegno :-)
Il trasportino ha due funzioni: a) impedisce al cucciolo di tentare
l'assalto al letto, pur facendolo sentire in compagnia del suo branco, e
quindi non troppo disperato;
b) convince il cucciolo a tenersi la pipì, perché lui non ama sporcare il
posto in cui dorme (a meno che non sia stato precedentemente abituato a
farla ovunque: ma anche in questo caso, se avrà un'alternativa, imparerà
presto a tenere pulita la cuccia).
Una volta che la piccola si sarà abituata a dormire nella sua "tana" senza
rompere le scatole, potrete lasciargliela aperta.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com