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Titolo: Inoltro problema comportamentale...

 ha scritto nel messaggio
: news:98rk95$c9j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
: : ...arrivatomi come richiesta d'aiuto all'e-mail che ho sul sito. Ma
: siccome
: : di comportamento (e di altre migliaia di cose) non so nulla, cerco
: conforto
: : qui per confortare il mittente.
: :
: : "Sono diventato padrone di un cucciolo di Labrador con pedigree
solamente
: 20
: : giorni fa, č  un cucciolo favoloso con due occhioni verdi da far paura!!
: : Vorrei chiederti un paio di cose in merito,cose che non riesco a
risolvere
: : da me,nonostante mi sia informato da amici che hanno cani e studiato
: affondo
: : anche dei libri.
: :
: : Allora..le due domande principali sono 2:
: :
: : 1)come vedrai dalla cartina [che potete consultare qui
: : 
http://web.tiscalinet.it/ilo87/CARTINA.JPG
 ] ho segnalato la situazione
: : abbastanza chiaramente,cmq..il cucciolo dopo i primi giorni in cui
doveva
: : abituarsi alla nostra presenza e alla casa(quindi urinava ovunque e non
ti
: : dico le feci!!!),ha cominciato a defecare su i giornali quasi subito ed
: : anche ad urinare,tanto che sono rimasto sorpreso dal fatto che in soli 3
: : giorni aveva giā imparato!!
: ### Allora, seconda la piantina risulta un comportamento 'naturale': Lui
: cerca di sporcare pių lontanto possibile dalla sua cuccia. Dove gli hai
: messo i giornali lui non sporcerā mai mai mai ... perché č troppo vicino
al
: posto dove dorme.
:
: : Se non che una qualche sua mancanza ha reso indispensabile provvedimenti
: di
: : tipo disciplinare(il classico giornale e le parole di rimprovero con
voce
: : decisa..etc).
: ### Magari č un pochino presto per il giornale ... visto il fatto che non
si
: č ancora abituato completamente a voi ...
:
: : Da quel momento con una certa frequenza ha cominciato praticamente a non
: : fare + la pipė sul giornale!Sembra quasi che lo faccia di proposito,il
: bello
: : e' chelo sa che sara' sgridato in seguito,infatti si nasconde in veranda
: in
: : un angolino ed aspetta seduto.
: ### vedi sopra
:
: : Questo accade anche mentre gli preparo il pastone e lui seguendomi dopo
un
: : po' decide che forse ha atteso troppo e come dispetto fa la pipė
ovunque!!
: : Come devo fare??Ho provato a sgridarlo + volte anche con + decisione,ma
+
: si
: : va avanti + le volte che fa la PP sul giornale!!.
: ### A quel punto le possibilitā sono diverse: Secondo me la pių vicina č
che
: lo fa maggiormente per paura ...
:
: : Non so se ti puo' essere utile ma  noi in famiglia siamo in 5 .
: : Cosa posso fare per ovviare al problema??Non ce la faccio +,poi come se
: non
: : bastasse sembra che aspetti il momento in cui ho appena finito di pulire
: per
: : rifarmela alle spalle!
: : Per pulire le zone in cui ha ..utilizzo un prodotto che disintegra i
: residui
: : organici e gli odori della bayer!.
: ### Lui sta all' aperto, vero? Se magari sposti la cuccia pių vicino alla
: casa (ingresso o quello che sia, insomma verso quello che tu indichi come
: pattumiera ...)?
: :
: : 2)Per seconda ma non meno importante che credo pero' collegata alla
: prima:da
: : quando lo punisco e cerco di educarlo con il giornale,negli ultimi
giorni
: : vedendomi con il giornale in mano sta per accennare al
ringhio,addirittura
: : oggi ha fissato il giornale e poi accovacciandosi(sai quando vuole
giocare
: e
: : si accovaccia per prendere la rincorsa)tende a fare piccoli saltelli
: : ringhiando e avvolte abbaiando!!
: ### Hai notato benissimo: Č collegato, eccome! Quel comportamento indica
una
: miscela di paura e aggressione ... lui vede il giornale come "nemico" e
: (pare che abbia un carattere abbastanza deciso) sta cominciando di
mostrare
: una reazione tra difesa e attacco ...
:
: : Non mi sembra che il cucciolo sia un tipo dominate al punto tale da
avere
: : tali atteggiamenti,tanto e' vero che ho fatto la prova a guardarlo fisso
: : negli occhi e non tiene lo sguardo(lui!),poi ho provato anche a tenerlo
a
: : terra fino a quando non sta fermo e anche qui nel giro di pochi secondi
: : accetta la gerarchia!!
: ### Ribadisco: secondo me č troppo presto per quelle cose ...
:
: : Come devo fare??E' possibile che continui a fare PP ovunque per far
capire
: : di essere il capo??Scusa il cucciolo ha soltanto 72 giorni, e' maschio
: : ,color miele.
: :
: : Io sono ****** ed ho 22 anni.
: :
: : Spero tu mi dia una risposta anche perche' [non] so + come fare!!
: : Magari un qualche testo da cui attingere, nuove cose e metodi(anche se
: credo
: : di aver letto abbastanza ),link etc.
: : Ti prego aiutami!!! "
: ### Vedi sotto ;-))
: :
: : A occhio direi che 72 giorni d'etā e 20 di "possesso" sono un po'
pochini
: : per pretendere un qualche tipo di educazione "avanzata".
: : Secondo voi ?
: : Ciao.
: ### D'accordissimo!
:
:
: ### Allora, quando ti arriva un cucciolo in casa, la prima cosa č
costruire
: un rapporto tra animale ed uomini che si base sulla fiducia. Mancanza di
: fiducia nell' uomo dalla parte del cucciolo puō creare malcomprensioni e/o
: disguidi che ostacolano l'educazione seguente.
: Per farlo imparare dove sporcare e non ci vuole un po' di pazienza. Se il
: cane vive con voi dentro casa, fatelo dormire (durante il giorno) nelle
zone
: dove abitualmente state pure voi, lui cosė quelle zone vede come 'casa
sua'
: e si guarda bene di sporcare lā.
: Come detto sopra, la cuccia si deve mettere pių lontano possibile dai
posti
: previsti per i bisogni.
: Un trucco impegnativo, ma molto efficiente sarebbe prendersi il tempo ed
: uscire ogni ora con lui, non lontano, giusto per farlo fare anche solo due
: gocce di pp ... e appena li fa, carezze da non finire! Lui cosė comincia a
: collegare "uscire" con "bisogni" e l'effetto sarā sorprendente! Appena si
: vedono i primi risultati č giā possibile allungare gli intervalli. Per
: esperienza so che č possibile ottenere entro 3 giorni una quasi assoluta
: assenza di bisogni in casa (ma soltanto se il cane vive dentro casa
insieme
: con le persone!) ... č chiare che, se il cane vive fuori, il tempo sarā
: parecchio pių lungo.
: Se invece 'succede' qualcosa dentro casa, basta (visto l'etā) prenderlo
alla
: calotta (senza farlo male, ovviamente!), riportarlo al luogo del misfatto,
: farlo toccare col naso quella 'non-cosa' -magari con una parola un po'
dura
: (non trovo niente di pių adatto del "PFUI" nel tedesco, significa una cosa
: che č ASSOLUTAMENTE vietato) e -e questo č molto importante- portarlo
SUBITO
: fuori, dove si insiste che fa anche solo due gocce di bisogno - E SUBITO
LE
: CAREZZE! Per l'effetto vedi sopra.
: Cmq ribadisco che č importantissimo il rapporto tra umani e cane. Meno
tempo
: il piccolo sta con voi, pių tempo ci vuole per fargli imparare anche le
cose
: pių semplici, e meno 'duro' devono essere le punizioni. Pių vicino a voi
: vive il cane, pių facile si stabilirā un legame e pių facile imparerā.
:
: Qualcosa ho sicuramente dimenticato ... ma a quest'ora ... :o))
### Adesso mi ricordo: Per la pp! IMPORTANTISSIMO Un cucciolo non ha ancora
imparato bene trattenersi in tutte le situazioni. Questo significa che in
momento di stress elevato o di grande emozioni (per es.: la gioia di
rivederti dopo una tua assenza -tieni conto che cani non hanno un senso del
tempo, 10 minuti e tre ore sono la stessa cosa!- o la paura prima o durante
una punizione) č quasi garantito che gli scappa qualche "ruscellino". Questo
non deve essere mai punito fisicamente! Una parola di disappunto va bene, ma
niente di pių. Con reazioni punitivi in una situazione di questo tipo puoi
creare disturbi comportamentali seri!
:
: --
: Wuff
: Le Bestioline (non puntate)
:
: Sei Bestioline impigliate nella rete di IDAC
: 
http://www.millenniumdogs.net/
: 
http://photo.millenniumdogs.net/
:
:
:
:
:

 wrote:
:
: >...arrivatomi come richiesta d'aiuto all'e-mail che ho sul sito. Ma
siccome
: >di comportamento (e di altre migliaia di cose) non so nulla, cerco
conforto
: >qui per confortare il mittente.
:
: mmm a me sa tanto di trollata... uno che scrive di problemi
: comportamentali a uno che gestisce un sito dedicato soprattutto ai
: parassiti.... mah...
### ehm ... Rosse ... Raffaele è uno studente di veterinaria ... e quando
lui scrive io non ho mai letto una fesseria :o)) (non sono sicuro che la
stessa cosa si potrebbe dire da me ;-Þ)
:
: >
: >"Sono diventato padrone di un cucciolo di Labrador con pedigree solamente
20
: >giorni fa, è  un cucciolo favoloso con due occhioni verdi da far paura!!
:
: ??? ho già letto il commento di angelo... magari è come con i
: weimaraner che nascono ad occhi azzurri e poi mutano..
:
: >Vorrei chiederti un paio di cose in merito,cose che non riesco a
risolvere
: >da me,nonostante mi sia informato da amici che hanno cani e studiato
affondo
: >anche dei libri.
: >
: >Allora..le due domande principali sono 2:
: >
: >
: CUT
:
: la risposta di best è abbastanza completa... 20gg cmq sono pochi... e
: credo sia stato fatto un po' di casino con i metodi di insegnamento
: mah...
: cmq non è da escludere la possibiltà che pur sapendo di essere
: sgridato... la faccia sotto gli occhi per attirare l'attenzione.
: Insomma ..  sebbene lo si sgridi il cane ottiene di aver attirato
: l'attenzione su di sè.. certi setters sono capaci di tutto per
: attirare l'attenzione (nonotante non si possa affatto dire che siano
: cani trascurati) :-((( Bisognerebbe ignorare oil cane mentre compie il
: misfatto e pulire in sua assenza.Poi un'altro ottimo sistema per
: annullare l'odore (che potrebbe ri attirarli sul luogo del delitto),
: oltre a una pulizia approfondita (con candeggina ecc, no ammoniaca)
: sono certi deodoranti repellenti con profumi tipo menta disgustosi al
: cane (ne esiste uno della bayer per esempio). Che pur non avendo
: effetti sorprendenti se non altro annullano l'odore (meglio menta che
: odore di pipì per casa).
: A me sorge il dubbio (legittimo???) che non si tratti di un labrador
: ma di una simil-setter meglio nota... mah.. sbaglierò? ;-)
: Cmq, non so  illab ma i setter (sia pre esperienza personale) sia per
: quanto ho letto sono un po' "duretti" nel capuire che la pipì non si
: fa in casa... Ci sono sul web numerose testimonianze di allevatori USA
: (dove i setters stanno in casa e non fanno necessariamente i cani da
: caccia in recinto) che sottolineano questa "particolarità" dei
: cuccioli setteriani :-((
: potrebbe essere utile l'uso del kennel
### spieghiti meglio, che dici ;o)) ...
: Rossella


: Rossella
Il kennel?  detto anche gabbietta, trasportino eccetera eccetera...
viene riconosciuto dal cane (previa opportuna presentazione che lo
facci sembrare un posto piacevole) come una tana.. Un luogo sicuro e
dallo spazio limitato in cui il cane oltre a sentirsi protetto č
portato a non sporcare. (o annegherebbe nel suo stesso sporco....)
Quindi, abituando il cane al kennel, lo si puň chiudere dentro in
maniera che quando non ci siamo, o non possiamo tener d'occhio il
cane, non si corra il rischio che sporchi in giro... ovvio non lo puoi
tenere nel kennel 24 ore su 24.... 
e' diciamo uno strumento "preventivo" (anti-pipě....) che puň perň
rivelarsi utile nella fase di addestramento al ane di .. non farla in
casa.
Rossella

 ha scritto nel messaggio
news:98tmu6$3kqr2$1...@ID-47271.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
: > : news:98rk95$c9j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
: > : : ...arrivatomi come richiesta d'aiuto all'e-mail che ho sul sito. Ma
: > : siccome
: > : : di comportamento (e di altre migliaia di cose) non so nulla, cerco
: > : conforto
: > : : qui per confortare il mittente.
: > : :
: > : : "Sono diventato padrone di un cucciolo di Labrador con pedigree
: > solamente
: > : 20
: > : : giorni fa, è  un cucciolo favoloso con due occhioni verdi da far
: paura!!
: > : : Vorrei chiederti un paio di cose in merito,cose che non riesco a
: > risolvere
: > : : da me,nonostante mi sia informato da amici che hanno cani e studiato
: > : affondo
: > : : anche dei libri.
: > : :
: > : : Allora..le due domande principali sono 2:
: > : :
: > : : 1)come vedrai dalla cartina [che potete consultare qui
: > : : 
http://web.tiscalinet.it/ilo87/CARTINA.JPG
 ] ho segnalato la
: situazione
: > : : abbastanza chiaramente,cmq..il cucciolo dopo i primi giorni in cui
: > doveva
: > : : abituarsi alla nostra presenza e alla casa(quindi urinava ovunque e
: non
: > ti
: > : : dico le feci!!!),ha cominciato a defecare su i giornali quasi subito
: ed
: > : : anche ad urinare,tanto che sono rimasto sorpreso dal fatto che in
soli
: 3
: > : : giorni aveva già imparato!!
: > : ### Allora, seconda la piantina risulta un comportamento 'naturale':
Lui
: > : cerca di sporcare più lontanto possibile dalla sua cuccia. Dove gli
hai
: > : messo i giornali lui non sporcerà mai mai mai ... perché è troppo
vicino
: > al
: > : posto dove dorme.
: > :
: > : : Se non che una qualche sua mancanza ha reso indispensabile
: provvedimenti
: > : di
: > : : tipo disciplinare(il classico giornale e le parole di rimprovero con
: > voce
: > : : decisa..etc).
: > : ### Magari è un pochino presto per il giornale ... visto il fatto che
: non
: > si
: > : è ancora abituato completamente a voi ...
: > :
: > : : Da quel momento con una certa frequenza ha cominciato praticamente a
: non
: > : : fare + la pipì sul giornale!Sembra quasi che lo faccia di
proposito,il
: > : bello
: > : : e' chelo sa che sara' sgridato in seguito,infatti si nasconde in
: veranda
: > : in
: > : : un angolino ed aspetta seduto.
: > : ### vedi sopra
: > :
: > : : Questo accade anche mentre gli preparo il pastone e lui seguendomi
: dopo
: > un
: > : : po' decide che forse ha atteso troppo e come dispetto fa la pipì
: > ovunque!!
: > : : Come devo fare??Ho provato a sgridarlo + volte anche con +
: decisione,ma
: > +
: > : si
: > : : va avanti + le volte che fa la PP sul giornale!!.
: > : ### A quel punto le possibilità sono diverse: Secondo me la più vicina
è
: > che
: > : lo fa maggiormente per paura ...
: > :
: > : : Non so se ti puo' essere utile ma  noi in famiglia siamo in 5 .
: > : : Cosa posso fare per ovviare al problema??Non ce la faccio +,poi come
: se
: > : non
: > : : bastasse sembra che aspetti il momento in cui ho appena finito di
: pulire
: > : per
: > : : rifarmela alle spalle!
: > : : Per pulire le zone in cui ha ..utilizzo un prodotto che disintegra i
: > : residui
: > : : organici e gli odori della bayer!.
: > : ### Lui sta all' aperto, vero? Se magari sposti la cuccia più vicino
: alla
: > : casa (ingresso o quello che sia, insomma verso quello che tu indichi
: come
: > : pattumiera ...)?
: > : :
: > : : 2)Per seconda ma non meno importante che credo pero' collegata alla
: > : prima:da
: > : : quando lo punisco e cerco di educarlo con il giornale,negli ultimi
: > giorni
: > : : vedendomi con il giornale in mano sta per accennare al
: > ringhio,addirittura
: > : : oggi ha fissato il giornale e poi accovacciandosi(sai quando vuole
: > giocare
: > : e
: > : : si accovaccia per prendere la rincorsa)tende a fare piccoli saltelli
: > : : ringhiando e avvolte abbaiando!!
: > : ### Hai notato benissimo: È collegato, eccome! Quel comportamento
indica
: > una
: > : miscela di paura e aggressione ... lui vede il giornale come "nemico"
e
: > : (pare che abbia un carattere abbastanza deciso) sta cominciando di
: > mostrare
: > : una reazione tra difesa e attacco ...
: > :
: > : : Non mi sembra che il cucciolo sia un tipo dominate al punto tale da
: > avere
: > : : tali atteggiamenti,tanto e' vero che ho fatto la prova a guardarlo
: fisso
: > : : negli occhi e non tiene lo sguardo(lui!),poi ho provato anche a
: tenerlo
: > a
: > : : terra fino a quando non sta fermo e anche qui nel giro di pochi
: secondi
: > : : accetta la gerarchia!!
: > : ### Ribadisco: secondo me è troppo presto per quelle cose ...
: > :
: > : : Come devo fare??E' possibile che continui a fare PP ovunque per far
: > capire
: > : : di essere il capo??Scusa il cucciolo ha soltanto 72 giorni, e'
maschio
: > : : ,color miele.
: > : :
: > : : Io sono ****** ed ho 22 anni.
: > : :
: > : : Spero tu mi dia una risposta anche perche' [non] so + come fare!!
: > : : Magari un qualche testo da cui attingere, nuove cose e metodi(anche
se
: > : credo
: > : : di aver letto abbastanza ),link etc.
: > : : Ti prego aiutami!!! "
: > : ### Vedi sotto ;-))
: > : :
: > : : A occhio direi che 72 giorni d'età e 20 di "possesso" sono un po'
: > pochini
: > : : per pretendere un qualche tipo di educazione "avanzata".
: > : : Secondo voi ?
: > : : Ciao.
: > : ### D'accordissimo!
: > :
: > :
: > : ### Allora, quando ti arriva un cucciolo in casa, la prima cosa è
: > costruire
: > : un rapporto tra animale ed uomini che si base sulla fiducia. Mancanza
di
: > : fiducia nell' uomo dalla parte del cucciolo può creare malcomprensioni
: e/o
: > : disguidi che ostacolano l'educazione seguente.
: > : Per farlo imparare dove sporcare e non ci vuole un po' di pazienza. Se
: il
: > : cane vive con voi dentro casa, fatelo dormire (durante il giorno)
nelle
: > zone
: > : dove abitualmente state pure voi, lui così quelle zone vede come 'casa
: > sua'
: > : e si guarda bene di sporcare là.
: > : Come detto sopra, la cuccia si deve mettere più lontano possibile dai
: > posti
: > : previsti per i bisogni.
: > : Un trucco impegnativo, ma molto efficiente sarebbe prendersi il tempo
ed
: > : uscire ogni ora con lui, non lontano, giusto per farlo fare anche solo
: due
: > : gocce di pp ... e appena li fa, carezze da non finire! Lui così
comincia
: a
: > : collegare "uscire" con "bisogni" e l'effetto sarà sorprendente! Appena
: si
: > : vedono i primi risultati è già possibile allungare gli intervalli. Per
: > : esperienza so che è possibile ottenere entro 3 giorni una quasi
assoluta
: > : assenza di bisogni in casa (ma soltanto se il cane vive dentro casa
: > insieme
: > : con le persone!) ... è chiare che, se il cane vive fuori, il tempo
sarà
: > : parecchio più lungo.
: > : Se invece 'succede' qualcosa dentro casa, basta (visto l'età)
prenderlo
: > alla
: > : calotta (senza farlo male, ovviamente!), riportarlo al luogo del
: misfatto,
: > : farlo toccare col naso quella 'non-cosa' -magari con una parola un po'
: > dura
: > : (non trovo niente di più adatto del "PFUI" nel tedesco, significa una
: cosa
: > : che è ASSOLUTAMENTE vietato) e -e questo è molto importante- portarlo
: > SUBITO
: > : fuori, dove si insiste che fa anche solo due gocce di bisogno - E
SUBITO
: > LE
: > : CAREZZE! Per l'effetto vedi sopra.
: > : Cmq ribadisco che è importantissimo il rapporto tra umani e cane. Meno
: > tempo
: > : il piccolo sta con voi, più tempo ci vuole per fargli imparare anche
le
: > cose
: > : più semplici, e meno 'duro' devono essere le punizioni. Più vicino a
voi
: > : vive il cane, più facile si stabilirà un legame e più facile imparerà.
: > :
: > : Qualcosa ho sicuramente dimenticato ... ma a quest'ora ... :o))
: >
: > ### Adesso mi ricordo: Per la pp! IMPORTANTISSIMO Un cucciolo non ha
: ancora
: > imparato bene trattenersi in tutte le situazioni. Questo significa che
in
: > momento di stress elevato o di grande emozioni (per es.: la gioia di
: > rivederti dopo una tua assenza -tieni conto che cani non hanno un senso
: del
: > tempo, 10 minuti e tre ore sono la stessa cosa!- o la paura prima o
: durante
: > una punizione) è quasi garantito che gli scappa qualche "ruscellino".
: Questo
: > non deve essere mai punito fisicamente! Una parola di disappunto va
bene,
: ma
: > niente di più. Con reazioni punitivi in una situazione di questo tipo

: > :
: > :
: > :
: >
: >
:
:

 stessa cosa si potrebbe dire da me ;-Ş)
Anche se sembra una presa per il culo, ti ringrazio lo stesso. Anche se sono
stato bacchettato dai seguaci dell'omeo e dall'esimio prof. Zappoli (neanche
troppo a torto).
Ringrazio tutti per il notevole interessamento. Ho dirottato l'interessato
direttamente qui. Dia retta a chi gli pare. Da parte mia, non sapendo nulla
(ribadisco) di comportamento, e non sapendo neanch'io come far cessare
definitivamente i bisogni in casa della Circe (anche se sono diminuiti
rispetto ai primi giorni), non mi sono sentito di dire nulla.
Ciao.

troppo a torto).
 guarda che io davo del troll al labradorista!!!
Rossella

 domanda a uno che gestisce un dettagliato sito sui parassiti....
Ross....qual e' l'url esatta?
Veronica&Tati



Sei infestata? ;-)) non so  a memoria l'indirizzo... Vai su millennium
sezione pagine personali (o salute) cerca vet a caso..
Ciao
Rossella


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--
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...arrivatomi come richiesta d'aiuto all'e-mail che ho sul sito. Ma siccome
di comportamento (e di altre migliaia di cose) non so nulla, cerco conforto
qui per confortare il mittente.
"Sono diventato padrone di un cucciolo di Labrador con pedigree solamente 20
giorni fa, è  un cucciolo favoloso con due occhioni verdi da far paura!!
Vorrei chiederti un paio di cose in merito,cose che non riesco a risolvere
da me,nonostante mi sia informato da amici che hanno cani e studiato affondo
anche dei libri.
Allora..le due domande principali sono 2:
1)come vedrai dalla cartina [che potete consultare qui
http://web.tiscalinet.it/ilo87/CARTINA.JPG
 ] ho segnalato la situazione
abbastanza chiaramente,cmq..il cucciolo dopo i primi giorni in cui doveva
abituarsi alla nostra presenza e alla casa(quindi urinava ovunque e non ti
dico le feci!!!),ha cominciato a defecare su i giornali quasi subito ed
anche ad urinare,tanto che sono rimasto sorpreso dal fatto che in soli 3
giorni aveva già imparato!!
Se non che una qualche sua mancanza ha reso indispensabile provvedimenti di
tipo disciplinare(il classico giornale e le parole di rimprovero con voce
decisa..etc).
Da quel momento con una certa frequenza ha cominciato praticamente a non
fare + la pipì sul giornale!Sembra quasi che lo faccia di proposito,il bello
e' chelo sa che sara' sgridato in seguito,infatti si nasconde in veranda in
un angolino ed aspetta seduto.
Questo accade anche mentre gli preparo il pastone e lui seguendomi dopo un
po' decide che forse ha atteso troppo e come dispetto fa la pipì ovunque!!
Come devo fare??Ho provato a sgridarlo + volte anche con + decisione,ma + si
va avanti + le volte che fa la PP sul giornale!!.
Non so se ti puo' essere utile ma  noi in famiglia siamo in 5 .
Cosa posso fare per ovviare al problema??Non ce la faccio +,poi come se non
bastasse sembra che aspetti il momento in cui ho appena finito di pulire per
rifarmela alle spalle!
Per pulire le zone in cui ha ..utilizzo un prodotto che disintegra i residui
organici e gli odori della bayer!.
2)Per seconda ma non meno importante che credo pero' collegata alla prima:da
quando lo punisco e cerco di educarlo con il giornale,negli ultimi giorni
vedendomi con il giornale in mano sta per accennare al ringhio,addirittura
oggi ha fissato il giornale e poi accovacciandosi(sai quando vuole giocare e
si accovaccia per prendere la rincorsa)tende a fare piccoli saltelli
ringhiando e avvolte abbaiando!!
Non mi sembra che il cucciolo sia un tipo dominate al punto tale da avere
tali atteggiamenti,tanto e' vero che ho fatto la prova a guardarlo fisso
negli occhi e non tiene lo sguardo(lui!),poi ho provato anche a tenerlo a
terra fino a quando non sta fermo e anche qui nel giro di pochi secondi
accetta la gerarchia!!
Come devo fare??E' possibile che continui a fare PP ovunque per far capire
di essere il capo??Scusa il cucciolo ha soltanto 72 giorni, e' maschio
,color miele.
Io sono ****** ed ho 22 anni.
Spero tu mi dia una risposta anche perche' [non] so + come fare!!
Magari un qualche testo da cui attingere, nuove cose e metodi(anche se credo
di aver letto abbastanza ),link etc.
Ti prego aiutami!!! "
A occhio direi che 72 giorni d'età e 20 di "possesso" sono un po' pochini



CUT

potrebbe essere utile l'uso del kennel
Rossella

...


 ha scritto nel messaggio
news:98rk95$c9j$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message
98rk95$c9j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
-cutto tutto-
[mod. IMHO on]
Non sono una comportamentalista, ma mi sembra che in buona fede, il
priprietario abbia sbaglito tutto, dal mettergli i giornali vicino alla
cuccia, alle punizioni ecc ecc.
Sono errori che con il primo cane abbiamo fatto tutti chi piu' chi meno, io
stessa, consigliata dagli amici "saccenti" (meglio detti cuggini), mettevo
Gedeone a pancia in su e cercavo di tenerlo fermo per "dominarlo".....e ho
fatto tutta una serie di cose (anche io lo battevo con il giornale
arrotolato, anche io gli mettevo il muso nella pp, anche io gli lasciavo
libero accesso a tutta la casa ecc ecc) che mi hanno fatto impiegare un
tempo incredibile per il recupero comportamentale.
Innanzitutto, consiglierei al proprietario di rivolgersi immediatamente ad
un buon comportamentista o ad un buon educatore e....perche' no.....di farsi
uno stage per puppy al Biancospino (
http://www.ilbiancospino.it
). E' stato
il mio primo passo per iniziare a capire dove sbagliavo (infatti in quei
giorni di permanenza al Biancospino Gedeone era un altro cane), poi ho
trovato il mio "angelo", piu' vicino a casa, mi ha guidato per tanti mesi,
e' venuto a casa per capire come si comportava Gedeone, era disposto ad
accompagnarmi per le strade cittadine per capire dove sbagliavo io e dove di
conseguenza sbagliava il cane (non ce n'e' stato bisogno, ma era disposto a
farlo), insomma, non me l'ha "lavorato" solo sul campo d'addestramento.
Detto questo, gli consiglierei IMHO di smettere immediatamente di cercare un
confronto diretto con il cane (fissarlo negli occhi per sfidarlo, batterlo
con il giornale ecc).
Il capobranco e' autorevole, non autoritario, il capobranco non ha bisogno
di sbraitare e non ha bisogno di prove di forza per farsi capire, il
capobranco e' colui che viene "venerato" perche' oltre che fermo e
autorevole e' anche buono e giusto e sa tenere sereno il branco, senza
violenze o aggressivita'. Si tratta di posture, atteggiamenti e di
simulazioni, mai di aggressivita' vera.
Se il cane non puo' fidarsi del suo padrone, perche' vede che lui non e' un
capobranco, decidera' lui di farlo, perche' il proprietario non e' in grado.
Ma un cane cresciuto tra mille problemi (tutti ci siamo passati, quindi non
e' una colpa sbagliare in questo senso), non sapra' mai essere un "buon"
capobranco e qui nascono i problemi piu' grossi.
Gli consiglierei di eliminare i giornali dove deve sporcare e lasciare uno
spazio limitato al cane, io sono per il kennel, ma se lui non se la sente,
puo' fare un recinto o utilizzare solo la veranda, fino a quando il cane Ed
il padrone non si saranno capiti.
Il cane dovra' passare le ore in cui sta in casa, nel kennel, ma dovra'
uscire spessissimo, non per sporcare sui gionali, ma per sporcare
direttamente fuori casa e giocare con il proprietario. Il gioco e le
attenzioni gli verrano date SOLO quando il cane sporca dove deve (fuori
casa) e ha comportamenti giusti. Quando il cane sbaglia, sporca fuori o ha
atteggiamenti aggressivi (che spesso sono dati dalla paura o
dall'insicurezza, piuttosto che dalla dominanza), lo si deve ignorare
completamente. Il cane e' uno degli animali piu' sociali che ci siano, per
lui sara' una punizione, oltre che di facile comprensione, anche terribile.
Altra cosa da non fare IMHO e' pulire le marachelle davanti a lui, per due
motivi:
- ci si mette nei confronti del cane in una postura che lui considera di
gioco (quattrozampe), quindi capira' questo atteggiamento come un invito al
gioco da parte del padrone, sara' cioe' portato a voler ripetere questa
situazione, per avere le attenzioni ed il gioco dal proprietario.
- il cane non deve associare qualcosa di fatto magari due ore prima, con una
punizione. Mi spiego meglio, il problema e' che il cane non ha il senso del
"passato", quindi per lui quella punizione cadra' letteralmente a ciel
sereno.
Nel kennel non sporchera' mai (a meno che non abbia problemi di altro tipo),
quindi capira' in fretta che per sporcare dovra' uscire di casa. Poi piano
piano, la zona a lui riservata, verra' ampliata, fino a quando avra'
imparato e potra' girare per tutta la casa.
Altra cosa che secondo me e' da evitare, e' mettergli il muso negli
escrementi, e' qualcosa che lui non capisce, per lui non sta a significare
"e' questo che hai sbagliato", ma solo "il papa' adesso vuole che annusi
questa cacca, chissa' come mai? e chissa' perche' e' tanto arrabbiato??".
Se tu lo cogli sul fatto, proprio mentre la sta facendo, capira' benissimo
che e' quello che non deve fare, e' inutile fargli la "tortura psicologica"
del naso nelle feci.
Rimane importantissimo, a cose cosi' avvenute, che il proprietario cerchi un
buon educatore e una volta scelto chi (io ho girato quasi tutti i campi di
lavoro di Torino, prima di fermarmi con Danilo), deve assolutamente fidarso
SOLO di quello che gli dice il suo educatore, mandando a ***** tutti gli
amici ed i cuggini.
[mod. IMHO off]
Veronica&Tati

 Rossella
no......mi ci manca solo questa....e per l'appunto.....vorrei evitare ;o)
Veronica&Tati

 ha scritto nel messaggio
news:oh95btcgr0q44h0dr...@4ax.com...
: On Sat, 17 Mar 2001 00:49:28 +0100, "raffaele"

Rosse, questo si capiva :o)) ... ma non credi che c'è gente senza (o con
pocha) esperienza che veramente fa 'sti errori e, rendendosi conto che
qualcosa non va, chiede consiglio?
I troll (e quelli che lo vogliono essere) di solito scrivono un pochetto
diverso ... (IMHO)
--
Wuff :o))


 ha scritto nel messaggio
news:98u8e5$6aj$1...@lacerta.tiscalinet.it...
: >
: > ### ehm ... Rosse ... Raffaele è uno studente di veterinaria ... e
quando
: > lui scrive io non ho mai letto una fesseria :o)) (non sono sicuro che la
: > stessa cosa si potrebbe dire da me ;-Þ)
:
: Anche se sembra una presa per il culo, ti ringrazio lo stesso. Anche se
sono
: stato bacchettato dai seguaci dell'omeo e dall'esimio prof. Zappoli
(neanche
: troppo a torto).
### Anch'io sono convinto dalla omeopatia, se è per questo. Ma può essere
che mi è scappata qualche 'fesseria' che hai scritto??? ;-))
:
: Ringrazio tutti per il notevole interessamento. Ho dirottato l'interessato
: direttamente qui. Dia retta a chi gli pare. Da parte mia, non sapendo
nulla
: (ribadisco) di comportamento, e non sapendo neanch'io come far cessare
: definitivamente i bisogni in casa della Circe (anche se sono diminuiti
: rispetto ai primi giorni), non mi sono sentito di dire nulla.
:
: Ciao.
:
:



Certo che ti perdono!!!! Ci mancherebbe!!!
: )))    Non ti preoccupare, non c'è fretta.
Ciao
katia
