Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: pastore italiano?

Gironzolando sul web ho trovato questo sito:
http://www.pastoreitaliano.com/index.htm
mai sentito parlare prima, ne
sapete nulla voi di questo cane?
ciao, Marina
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 sapete nulla voi di questo cane?
io so che è una razza non riconosciuta. Ho visto anch'io il sito web che
segnali e sono rimasta molto perplessa quando ho letto che i cuccioli
dai 2 ai 3 mesi non devono mai vedere estranei. :o\
Brina
ICQ 148404610

 ciao, Marina
Io ne ho avuto uno...
Maharet


wrote:

ma non avevi avuto il lupo italiano? tutti e due?
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

 Rossella
ehehehe
no, proprio il pastore italiano, quello li' del sito... ;PPP
se l'ho chiamato lupo italiano in qualche altro post, e' stato un mio
errore, tra l'altro il lupo italiano non lo conoscevo  proprio... mi sono
andata ora a documentare in rete, non e' proprio il cane che avevo io. Il
mio era il pastore it. :))
Maharet


wrote:

ah capito :))) dicevo cavoli due cani italiali rari :)


 wrote:
|
|| Gironzolando sul web ho trovato questo sito:
|| 
http://www.pastoreitaliano.com/index.htm
|| mai sentito parlare prima, ne
|| sapete nulla voi di questo cane?
|
| io so che č una razza non riconosciuta. Ho visto anch'io il sito web che
| segnali e sono rimasta molto perplessa quando ho letto che i cuccioli
| dai 2 ai 3 mesi non devono mai vedere estranei. :o\
|
| Brina
Questo dice l'allevatore ... per motivi ben specifici!  ]8-(((
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote / schrieb:

Conosco sia i cani sia l'allevatore ... non mi convince nessuno di loro. Poi so
con quali metodi lavora Accitelli ... e la foto qui riporta il suo spirito
abbastanza bene:
http://www.pastoreitaliano.com/come_addestrarlo.htm
Oltre questo, non conosco nemmeno un cinofilo della nostra regione che lo stima
... ma un sacco di proprietari di cani che gli hanno dato i loro cani per
addestrarli, e se ne pentiscono tutti quanti.
Imho non è caso di considerare ne la razza ne la persona ...


 Imho non è caso di considerare ne la razza ne la persona ...
Io a lui non lo conosco e quando trovai il cane piu' di dieci anni fa (era
ufficialmente un meticcio, ma ho scoperto piu' tardi corrispondere talmente
tanto allo standard di questa "nuova razza" da non poterlo non considerare
tale, sia morfologicamente che caratterialmente) lo tirai su nel migliore
dei modi a me possibili. Dovetti abbatterlo all'eta di quasi tre anni. :((
Maharet

 Maharet
Povero :o(
Come mai?

 Come mai?
impazzi'. tento' di uccideremio padre e poi, uno per uno, tutto il resto
della famiglia. dava segni di forti scompensi neurologici. alla fine non
ebbi altra scelta... ancora sto piangendo...
Maharet

 Imho non è caso di considerare ne la razza ne la persona ...
il bello che è stato proprio questo tipo a apostrofarmi con malo modo
perché risposi su un forum che i cuccioli possono essere adottati dai 2
mesi... (ricordate? scrissi di sta cosa anche qui)
Brina
ICQ 148404610

ICQ 148404610
Simpatico il tipo, vabbè
capito, meglio cancellare il "pastore italiano"!


 Imho non č caso di considerare ne la razza ne la persona
Azz Bestioli' che brutta gente abita la bella costa del mio Abruzzo
!!!!! 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.on.to/setter
togli NOS dalla mia e-mail

 io so che è una razza non riconosciuta. Ho visto anch'io il sito web
Stando al sito:
Riconosciuto dall' A.N.C.I.
Nell' aprile del 1997 viene riconosciuto dall'A.N.C.I. (Associazione
Nazionale Cinofilia Italiana, con sede a Livorno), dall'EHU (Europäische
Hundesport Union, per l'Europa) e dall'UCI (Unione Cinologica
Internazionale).
Nell'occasione viene stilato l'ultimo ed attuale standard ufficiale.
--
RedFoxy
A fox around the web...
Power at fox for a yiffing world!

!!!!! 
adesso capisco perchè eva braun ci va sempre in vacanza :))


 --
***
Quel coso nero non è per nulla quello che scrivi, è l'invenzione di qualche
......... giusto per $$$$$$$$$$$!!!! sono altre le vere razze italiane da
pastore!
L.W.

 addestrarli, e se ne pentiscono tutti quanti.
********************************************
premetto che non conosco lui come addestratore e non conosco la razza.....
posso dedurre che la sua scelta di non socializzare i cuccioli con umani ma
tra diloro, sia per rendere piu' spiccata la guardia..... ma a parte questo
non vedo altri motivi...
anche se io non condivido assolutamente.....
soprattutto per cani che dovranno lavorare.... vabbo' questo e' un altro
discorso.....
non vedo che ci sia di sbagliato nel filmato sull'attacco pero.....
amie

 pastore!
S'e' pure inventata l'ANCI ...!!!!!


 scriveva / wrote / schrieb:
||
|| Conosco sia i cani sia l'allevatore ... non mi convince nessuno di loro. Poi
|| so con quali metodi lavora Accitelli ... e la foto qui riporta il suo spirito
|| abbastanza bene:
|| 
http://www.pastoreitaliano.com/come_addestrarlo.htm
||
|| Oltre questo, non conosco nemmeno un cinofilo della nostra regione che lo
|| stima ... ma un sacco di proprietari di cani che gli hanno dato i loro cani
|| per addestrarli, e se ne pentiscono tutti quanti.
|| ********************************************
|
| premetto che non conosco lui come addestratore e non conosco la razza.....
| posso dedurre che la sua scelta di non socializzare i cuccioli con umani ma
| tra diloro, sia per rendere piu' spiccata la guardia..... ma a parte questo
| non vedo altri motivi...
Tra diloro ... ma sei sicura?
| anche se io non condivido assolutamente.....
| soprattutto per cani che dovranno lavorare.... vabbo' questo e' un altro
| discorso.....
|
| non vedo che ci sia di sbagliato nel filmato sull'attacco pero....
Semplicemente nel filmato tu vedi quello che lui ti vuole far vedere ... il
resto č silenzio! :-(
|
| amie


 wrote:
|
|| Imho non è caso di considerare ne la razza ne la persona
|
| Azz Bestioli' che brutta gente abita la bella costa del mio Abruzzo
| !!!!!
Non è proprio la costa ... Cepagatti è una ventina di kilometri all' interno ...
per il resto hai ragione. Ma ci sono pure quei altri (brava gente, intendo!!!).


 wrote:
||
||| Imho non è caso di considerare ne la razza ne la persona
||
|| Azz Bestioli' che brutta gente abita la bella costa del mio Abruzzo
|| !!!!!
|
| adesso capisco perchè eva braun ci va sempre in vacanza :))
| Rossella
Eva Braun? Ci va in vacanza? In quale vita, la sesta o la settima?


IL MIO SCRIVERE IN STAMPATELLO E' SOLO PER RIUSCIRE A LEGGERE MEGLIO E NON
ALTRO..  :O)
ricapitoliamo.....
voi dite:
io so che è una razza non riconosciuta. Ho visto anch'io il sito web che
| segnali e sono rimasta molto perplessa quando ho letto che i cuccioli
| dai 2 ai 3 mesi non devono mai vedere estranei. :o\
|
| Brina
Questo dice l'allevatore ... per motivi ben specifici!  ]8-(((
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
______________________________________
MENTRE LUI SCRIVE:
 dopo i 60 gg. il cucciolo viene separato dalla mamma, ma resta con i
fratelli per avere una corretta socializzazione (almeno per 1 mese).
Praticamente, mimando giochi e lotte tra di loro, non avranno carenze
affettive e saranno quindi nel futuro dei cani inamovibili e indifferenti a
tutto ciò di inoffensivo, che non fa parte del loro nucleo familiare (quindi
estranei persone e/o animali);
3. con l'imprinting e la socializzazione, il cucciolo è automaticamente
predisposto al suo lavoro di guardiano, inoltre la vicinanza con gli adulti
rafforza questa sua innata predisposizione;
5. altra particolarità importante è che il cucciolo o cucciolone o cane
addestrato prima di essere scelto non viene mai a contatto diretto con
l'eventuale acquirente, onde evitare che se poi non venisse acquistato,
essendo però stato manipolato da mani estranee, stenterebbe ad ambientarsi
con la sua famiglia futura e inoltre perderebbe la sua proverbiale
diffidenza verso gli estranei (praticamente non riuscirebbe più a
distinguere l'amico dall'estraneo).
_________________________________
E FIN QUI' SIAMO D'ACCORDO DELLA SCEMATA PER GLI ALLOCCHI....
PERO' DICE CHE I CUCCIOLI STANNO TRA DI LORO, NE MADRE NE UMANI...... CHE
POI QUESTO SIA POSITIVO E' TUTTO DISCUTIBILE.....MA CERTO E' LUNICO STIMOLO
PER AVERE UNA GUARDIA SICURA E SEMPRE....
________________________________________
poi tu aggiungi:
Conosco sia i cani sia l'allevatore ... non mi convince nessuno di loro. Poi
so
con quali metodi lavora Accitelli ... e la foto qui riporta il suo spirito
abbastanza bene:
http://www.pastoreitaliano.com/come_addestrarlo.htm
_____________________________
DI FOTO BRUTTE NON CE NE SONO, HO PENSATO TI RIFERISSI AL FILMATO, ED IN
QUELLO NON C'E' PROPRIO NIENTE CHE NON VA......
che poi tu mi rispondI che mi fa vedere solo quello che vuole..............
credo sia normale fa parte del commercio , ma inteso globalmente
commercio................
sei stata tu a proporci il filamto per constatare.....
non capisco che vuoi dire....
amie

MI CORREGGO DA SOLA NON E'' L'UNICO METODO NON FARE SOCIALIZZAZIONE PER
AVERE UNA GUARDIA SICURA.............. MA E' UNO DEI METODI...
chiedo scusa.....
amie


Infatti, non è riconosciuto...
-- 
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra

 scriveva / wrote / schrieb:
| IL MIO SCRIVERE IN STAMPATELLO E' SOLO PER RIUSCIRE A LEGGERE MEGLIO E NON
| ALTRO..  :O)
|
| ricapitoliamo.....
| voi dite:
|
| io so che è una razza non riconosciuta. Ho visto anch'io il sito web che
|| segnali e sono rimasta molto perplessa quando ho letto che i cuccioli
|| dai 2 ai 3 mesi non devono mai vedere estranei. :o\
||
|| Brina
|
| Questo dice l'allevatore ... per motivi ben specifici!  ]8-(((
|
| Wuff
| Le Bestioline (non puntate)
| ______________________________________
| MENTRE LUI SCRIVE:
|
|  dopo i 60 gg. il cucciolo viene separato dalla mamma, ma resta con i
| fratelli per avere una corretta socializzazione (almeno per 1 mese).
| Praticamente, mimando giochi e lotte tra di loro, non avranno carenze
| affettive e saranno quindi nel futuro dei cani inamovibili e indifferenti a
| tutto ciò di inoffensivo, che non fa parte del loro nucleo familiare (quindi
| estranei persone e/o animali);
... e così toglie completamente l 'imprinting sull' uomo ... chissà se giova ai
sui affari coi CC/PS???
|
| 3. con l'imprinting e la socializzazione, il cucciolo è automaticamente
| predisposto al suo lavoro di guardiano, inoltre la vicinanza con gli adulti
| rafforza questa sua innata predisposizione;
Come ho detto sopra: l' isolamento da i suoi frutti.
|
| 5. altra particolarità importante è che il cucciolo o cucciolone o cane
| addestrato prima di essere scelto non viene mai a contatto diretto con
| l'eventuale acquirente, onde evitare che se poi non venisse acquistato,
| essendo però stato manipolato da mani estranee, stenterebbe ad ambientarsi
| con la sua famiglia futura e inoltre perderebbe la sua proverbiale
| diffidenza verso gli estranei (praticamente non riuscirebbe più a
| distinguere l'amico dall'estraneo).
Un' etologia fatta a modo suo ...
| _________________________________
| E FIN QUI' SIAMO D'ACCORDO DELLA SCEMATA PER GLI ALLOCCHI....
| PERO' DICE CHE I CUCCIOLI STANNO TRA DI LORO, NE MADRE NE UMANI...... CHE
| POI QUESTO SIA POSITIVO E' TUTTO DISCUTIBILE.....MA CERTO E' LUNICO STIMOLO
| PER AVERE UNA GUARDIA SICURA E SEMPRE....
| ________________________________________
|
| poi tu aggiungi:
|
| Conosco sia i cani sia l'allevatore ... non mi convince nessuno di loro. Poi
| so
| con quali metodi lavora Accitelli ... e la foto qui riporta il suo spirito
| abbastanza bene:
| 
http://www.pastoreitaliano.com/come_addestrarlo.htm
|
| _____________________________
| DI FOTO BRUTTE NON CE NE SONO, HO PENSATO TI RIFERISSI AL FILMATO, ED IN
| QUELLO NON C'E' PROPRIO NIENTE CHE NON VA......
Se magari ti metessi gli occhiali ... un cane 'pacifico' attaccato al braccio
NUDO di un tizio barbuto con una pistola in mano ... certo ch'è un messaggio
MOLTO subdolo ...
| che poi tu mi rispondI che mi fa vedere solo quello che vuole..............
| credo sia normale fa parte del commercio , ma inteso globalmente
| commercio................
| sei stata tu a proporci il filamto per constatare.....
|
| non capisco che vuoi dire....
|
| amie
Cara/o Amie, vacci e guarda e cerchi di guardare dietro le quinte (il che non
sarà certo facile) ... io non sono uno che va a mano leggera con diffamazione,
ingiuria o calunnia. Ma ho visto delle cose, ho visto dei cani (prima e dopo) e
tutto quanto m'induce a dire una cosa sola: semmai per errore ci cascasse una
bomba a neutroni (quelli che distruggono niente tranne gli esseri viventi) a
quell' allevamento, qualcuno avra reso un servizio inestimabile al mondo
cinofilo abruzzese, italiano e del mondo intero.
Io so che in Italia anche i giudici ENCI, quando lavorano come addestratori, si
vantano a utilizzare il collare elettrico (un reato per quale in Germania
sarebbero espulso dalla associazione dei giudici e cancellato dall' albo dei
allevatori) e certamente rimangono impuniti. E, così facendo parte della cultura
cinofila di un paese, anche se non mi è simpatico lo devo cmq accettare. Ma se
questo è soltanto L' INIZIO di una lunga seria di 'trattamenti speciali' che
deve subire un cane per diventare quello che desidera il suo allevatore, per
arrivare alla fine a essere un 'essere' che aggredisce per paura di essere
aggredito ... chiedo scusa ma per me la è finito da molto tempo il discorso di
cinofilia.
Qua, in pubblico, certo che non posso essere ancora più esplicito ... ma credo
che non serve nemmeno.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 MOLTO subdolo ...
*************************************************+
considerato che li porto davanti al pc gli occhiali, non ho insinuato nulla
ad eventuali diffamazioni o altro, ho solo chiesto con tutta tranquillita'
che c'era di male.....
Consentimi pero' di avere dubbi e perplessita su cio' che dici finche io non
vedo nessun  riferimento a cattivo allevamento...
Quello che tu ritieni un subdolo messaggio nell'attacco di un cane, altro
non e' che una difesa civile....
se tu guardassi meglio il filmato, invece di rimproverare me, noterai che
l'attacco del cane e' rivolto ad un malfattore che ruba una borsetta ad una
signora, il cane prontamente lo ferma riportando la borsa al suo
conduttore....
ora.......... se questo tu lo vuoi interpretare come nuovo metodo di
"scippare le nonnine"...........heheheheheheheheh senza offesa, ma il lavoro
sul civile si fa cosi'.....
anche la foto d'apertura se ti riferisci al cane seduto con in bocca il
braccio del malfattore..... non e' un messaggio subdolo............ e'
semplicemente promuovere un lavoro sul civile, che pochi addestratori
fanno.....senza protezioni.....
Che poi anche questo sia discutibile....
di lavorazioni per insegnare al cane a mordere sul civile ce ne sono
diverse...... tutti piu' o meno opinionabili, come daltronde tutto cio' che
e' diverso dal nostro modo di allevare i cani........... ci sembra sempre
che noi potremmo fare meglio..... ma comunque mi e' parso che il messaggio
sia molto chiaro....
preparare cani per l'Arma e per la protezione della persona.........e questo
ti giustifica perfettamente perche' il cane deve imparare fin da piccolo a
non fidarsi dell'uomo.....
amie


L'immagine che tu dici è nella sezione "dove addestrarlo" (praticamente da 
lui)
Poi c'è la pensione (da lui sarebbe meglio)
Poi c'è "gli allevatori" (cioè lui)
Poi c'è l'associazione P.A.A.P. (promotore e responsabile? LUI!)
Ma sarà mica lui anche quallo che "stoicamente" si fa mozzicare il braccino 
nudo?
Mii che uoomooooo!!!!


 Mii che uoomooooo!!!!
*****************************************
heheheheheheheeh  er macho.......
ce mancava stasera eh?
heheheheheh
amie

 AVERE UNA GUARDIA SICURA.............. MA E' UNO DEI METODI...
Domanda da inesperta del settore guardia&difesa: ma ci vuole un
addestramento alla guardia? non dovrebbe essere un istinto innato quello
di proteggere e difendere il proprio territorio?
la nostra schnauzer è stata ben socializzata e la guardia l'ha sempre
fatta. Anni fa è capitato che il babbo la lasciasse in macchina, nel
frattempo è arrivato un suo amico che doveva prendere un mazzo di chiavi
dalla macchina (che era aperta) ma Liebe non l'ha mica fatto entrare...
anche se lo conosceva bene. 
Brina
ICQ 148404610

 Le Bestioline (non puntate)
Io non me ne intendo ma mi sembra di vedere un cane che gioca.....

 Brina
******************************
E' un argomento molto complesso e con molte sfacettature questo..... e non
semplice da spiegare in un solo post....
Non tutti i cani, per quanto facciano parte della categoria difesa, sono
davvero difensori...
e' vero che in un cane si sviluppa automaticamente la territorialita'  e
quindi la guardia (ma puo' anche non accadere...)
Tutto dipende dal carattere del soggetto..... e non dalla razza di
apparteneza...
Io non conosco il Pastore Italiano come cane caratterialmente....... posso
dedurre che si siano rivolti a quel tipo di addestramento e selezione
specifica, per andare a competere con altre razze piu' conosciute..... ed
allora dando una caratteristica fondamentale di razza, puo' differenziarsi
per qualita' rispetto ad altre...
Il lavoro sul civile e' tutt'altra faccenda dello Sport, il cane non deve
conoscere il rispetto verso l'uomo senno non lo morderebbe mai sul serio
.......
quando parliamo di un cane mordace verso l'uomo parliamo sempre di
squilibri.....e lo facciamo correttamente...
ma se di cane equilibrato e  morsicatore dobbiamo parlare allora la sua
preparazione si svolge in maniera diversa...
Il cane covra' imparare a diffidare di tutti gli uomini tranne del suo
padrone....
Personalmente lo trovo un po' troppo pericoloso, perche' se un cane morde
qualcuno, anche con ragione, spesso per la legge italiana il cane e'
colpevole...  :o(
preferisco come adoperano i malinois all'estero per sfollare la gente.... i
gendarmi
I cani dell'esercito hanno museruole speciali, per non mordere ma per
colpire...
sono ricoperte d'acciaio nella parte anteriore, e lanciandoti contro il
cane, basta la loro percussione rapportara alla loro velocita'
d'intervento....
amie


 Leggo sempre con piacere :O)
Come sono fatte queste museruole?
Vabbč....immagino con imbottiture interne a protezione del cane.o cosa???
E' la prima volta che ne sento perlare,e mi incuriosiva.
Ciao. :O)
Geco e i suoi fratelli...
http://www.gecoland.it

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
*Allora...un tizio ha fiutato il business del cane strano/raro, ha
incrociato letteralmente DI TUTTO, ha più o meno fissato (molto più o meno)
un lupacchiotto nero (a volte anche grigio) simil pastoretedesco ma più
brutto. Selezione caratteriale ZERO, checché racconti lui:
due ne ho conosciuti e due erano skizzati e ingovernabili (entrambi in mano
ad addestratori con quattro palle).
L'associazione che "riconosce" la razza è inventata di sana pianta,
costituita dal solito tizio e un po' di amici parenti conoscenti.
Il tizio mi ha tampinato per un po' perché voleva che facessimo il video
sulla sua "razza", mi ha mandato materiale infarcito di cugginate
allucinanti, abbiamo gentilmente declinato l'invito e da allora non ne ho
saputo più nulla.
Valeria

 > AVERE UNA GUARDIA SICURA.............. MA E' UNO DEI METODI...
...per avere un cane che si caga sotto e quindi morde.
Se č alla catena.
Se non lo č, puň mordere oppure scappare a trecento all'ora.
Come "guardia sicura" mi pare un po' campata in aria, eh? IMHO.
Valeria

 Valeria
**************************************
quello  che penso a riguardo l'ho scritto a Brina, poche parole vero, ma
possono rendere l'idea dello scopo del lavoro di NON socializzazione  :o)
poi certamente il lavoro di sicurezza propria del cane e' importante,
infatti non iniziano ad addestrarlo se non da adulto.... e CREDO (io e solo
io......  mia idea)   per poterlo lavorare in aggressivita'...
come ho detto e ribadito, metodo alquanto discutibile... soprattutto perche'
se fosse davvero un cane con "le palle" non e' certo la socializzazione che
puo' fermare la sua "scontrosita" verso l'uomo, ma dobbiamo pensare che
costui certamente alleva cani equilibrati................ quindi per
ottenere un risultato dovra' creargli "degli squilibri"........ e vi prego
di cercare di capire le mie parole........ non renderli matti......... ma
non dargli le sicurezze del branco famigliare......  e sottile
sottile......... ed il rischio di essere fraintesa e' TANTISSIMO........
 non conosco ne lui, ne la razza che alleva, posso solo interpretare in
questo modo le sue scelte di allevamento....
Ripeto opinionabilissime.........  ma non c'e' ne maltrattamento, ne
atteggiamenti subdoli in questo..... che e' il punto dal quale e' partito
tutto il discorso.....
amie


Tempo fa in televisione hanno dato un servizio sull'addestramento dei cani
militari francesi(o belgi non ricordo),e tra le varie cose che m'hanno
colpito c'era appunto l'utilizzo di queste museruole-"guantoni", non so
dirvi come siano fatte esattamente,a livello di protezioni per il cane,erano
però di pelle nera con la punta d'acciaio(credo siano fatte un po' come le
scarpe antinfortunistiche:) )ma l'impatto era veramente notevole,i cani
imparavano a tirare dei veri e propri pugni scagliandosi a piena velocità
contro i figuranti che scappavano,e che si trovavano così in terra in un
attimo.Gli addestratori dicevano che questo è il metodo ideale per prendere
ladri che stanno scappando,o per interventi in cui è meglio non si faccia
male nessuno.
Il servizio poi penso che avesse un punto che ti interessa da vicino,perchè
l'intervistatore ha chiesto all'ufficiale se avessero provato ad addestrare
i pit bull,... ...è arrivata!!,devo scappare, se ti interessa chiedere qlcs
in + sul servizio chiedi pure che quando torno ti dico
cia
Giancarlo

Ops! Chi ho triturato col trattore???  Cavoli,era deuoll con un messaggio:

Eh...Grazie...mi interessa si...e di molto! :O)
Ciao aspetto.


non avevo visto la tua domanda, scusami....
ma vedo che la risposta e' arrivata.....
perfettamente corretta..
ciao amie

Ops! Chi ho triturato col trattore???  Cavoli,era amie con un messaggio:

Non fare la presuntuosa...eh eh eeh...sempre ad insegnare :O) uah aha haaa...
Buongiorno ;O)
Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr


 Non fare la presuntuosa...eh eh eeh...sempre ad insegnare :O) uah aha
haaa...
*************************
scemo..... credo sempre che nessuno sappia...
perche' gia' si conoscono poco i malinois.... quelli che lavorano sul serio
poi si conoscono proprio poco......
hehehehe
son mica tutti come noi che dicono cani da lavoro.....hehehehe e poi si fan
delle menate per i punti con un Giudice............
quelli LAVORANO sul serio.........e tanto di respetto..........
hehehehehe
amie la maestrina


************************
e poi tanto per intenderci GecocercaGrane la domanda tu l'hai posta proprio
al mio messaggio...
maleducata io se non ti avessi tisposto, non sapiente per averlo fatto...
gne gne gne
;oP
amie


Ecchime guà,è presto detto,come dice Amie quelli LAVORANO sul serio,c'era
qualche PT ma la maggior parte erano malinois,e facevano letteralmente
paura!!!!
Vi dico solo alcune cosette:
-attacco lanciato su un figurante che aveva le protezioni come nel
Mondioring:il figurante stava su un terreno ribassato rispetto ad una
strada,e a separazione tra strada e terreno c'era una siepe piuttusto alta;i
cani si lanciavano da sopra la strada,superando in volo la siepe e planavano
2-3 !!!m in aria fino a scaraventarsi in presa aerea sull'omino vestito di
tela,ndo' cojevano cojevano, mordevano con una furia impressionante.
-box chiuso con una rete che non ti so dire se era + di 2 m ma cmq bella
alta(e cmq ben più alta di un uomo),il militare dava l'ordine al cane di
andare a cuccia e questo saltava in 2 tempi la recinzione e faceva il terra
non appena dentro il box
-simulazione di guerra con elicottero in fiamme(spari,bombe,fumo da tutte le
parti),i cani si lanciavano in attacco contro gli uomini dentro l'elicottero
attraverso una fessura di circa 1m di diametro che simulava una falla nel
velivolo,non so se riesco a rendere l'idea ma la simulazione era davvero
veritiera e le condizioni in cui dovevano lavorare i cani erano estreme,ciò
nonostante non mostravano la minima indecisione,anzi una voglia pazza di
intervenire
-l'ultima cosa spettacolare da vedere era quello di cui abbiamo già parlato
e cioè l'attacco con la museruola a mo' di guantone da box
L'ufficiale a capo della scuola militare ha parlato quindi della scelta dei
malinois;agili,leggeri ma sufficientemente potenti,intelligentissimi,e con
una gran voglia di mordere e di non tirarsi mai indietro,ha poi detto che
anche i pit bull hanno caratteristiche simili,soprattutto per quanto
riguarda la foga e l'attitudine mostrata nel mordere e nel non
indietreggiare di fronte a nulla,ma ha aggiunto che per la situazione
attuale dell'allevamento i pit rimangono ancora poco indicati perchè una
volta lanciati,o una volta che iniziano a combattere in situazioni di grande
stress come quelle in cui si possono venire a trovare cani da guerra,non
"mollano" più,non sono più in mano al conduttore,come se si facessero
prendere dalla troppa foga (gameness??),a differenza dei malinois che in
questo risultano essere più equilibrati.
Questo almeno è quello che mi sembra di aver capito e di ricordare,poi se
c'è qualcun altro che ha visto il servizio e vuole aggiungere qualcosa o si
ricorda cose diverse,la discussione è aperta
A dire il vero mi sembra anche di ricordare una mezza cosa sul pelo corto
che li rende meno adatti ai climi freddi e alle nevi,ma forse questa cosa
l'ho sentita da qualche altra parte
ciao
Giancarlo

Giancarlo
WOW.........POST eccezionale !!!
Grazie ,molto molto molto interessante :O)
Ti mando un Mottarello pure a te :O)
Ciao.



*********************************
Geco ti mando le foto.......hehehehe delle straodinarieta' che fanno quei
mattarelli dei malinois...  :o)))))
amie


 Solo che vado via qualche giorno,non me lo mandare con la posta
"prolitaria" che poi quando torno non è più buono.
Ormai già che ci sono vi saluto tutti quanti,torno a leggervi la settimana
prossima,che ho una mezza idea di aprire un allevamento di skuntz(eh eh
voglio vedere se sapete cosa sono!)e devo andare ad informarmi
ciao
Giancarlo

Giancarlo
OK :O)
Lo Skunz???
E' quel giocatore tedesco che ha mazzolato Trapattoni??? ...ah NO STRUNZ !!!
uah ah aha ha........



Che cafone che sono......un Orso!!!



allo stare "un po' fuori" non scherzi nemmeno tu eh????
hehehehehehehehehe
grazie di aver scritto un tuo commento...   :oD
amie


Se se,fresca fresca,e pensi di cavartela con un grazie?
 mo' invece mi devi regalare un malinois a tua scelta,poi addestri a gratis
me e lui così partecipo al mondioring,e poi per festeggiare un eventuale
successo sportivo mi offri pure una bella cena!
che dici forse era meglio se non te lo sporcavo il libro degli ospiti ???
;oPPPPPP
ciao ciao
Giancarlo


icq 78207358
"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"

 scriveva /
wrote / schrieb:
| Ciberspazio.... Ultima frontiera..... Questi sono i viaggi della nave
| stellare di IDAC... Diario dell'Ammiraglio: 
Le.bestioline.@genie.it
 (Le
| Bestioline) ha scritto:
|
|| Se magari ti metessi gli occhiali ... un cane 'pacifico' attaccato al
|| braccio NUDO di un tizio barbuto con una pistola in mano ... certo ch'è un
|| messaggio MOLTO subdolo ...
||
|
| L'immagine che tu dici è nella sezione "dove addestrarlo" (praticamente da
| lui)
| Poi c'è la pensione (da lui sarebbe meglio)
| Poi c'è "gli allevatori" (cioè lui)
| Poi c'è l'associazione P.A.A.P. (promotore e responsabile? LUI!)
| Ma sarà mica lui anche quallo che "stoicamente" si fa mozzicare il braccino
| nudo?
| Mii che uoomooooo!!!!
Infatti è lui ...  ;-))

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Se magari ti metessi gli occhiali ... un cane 'pacifico' attaccato al braccio
|| NUDO di un tizio barbuto con una pistola in mano ... certo ch'è un messaggio
|| MOLTO subdolo ... *************************************************+
|
| considerato che li porto davanti al pc gli occhiali, non ho insinuato nulla
| ad eventuali diffamazioni o altro, ho solo chiesto con tutta tranquillita'
| che c'era di male.....
E io ti ho risposto. E non ho detto ne sott'inteso che tu avessi insinuato
qualcosa di questo genere.
|
| Consentimi pero' di avere dubbi e perplessita su cio' che dici finche io non
| vedo nessun  riferimento a cattivo allevamento...
Tranquilla tu. Io lo conosco, conosco il suo allevamento e i suoi metodi. Come
riferimenti mi bastano e avanzano ...
|
| Quello che tu ritieni un subdolo messaggio nell'attacco di un cane, altro
| non e' che una difesa civile....
Sicuro.
|
| se tu guardassi meglio il filmato, invece di rimproverare me, noterai che
| l'attacco del cane e' rivolto ad un malfattore che ruba una borsetta ad una
| signora, il cane prontamente lo ferma riportando la borsa al suo
| conduttore....
Sei permalosa, Dio buono! NON ti ho rimproverato ... ma per quanto riguarda il
messaggio trasmesso tu riporti proprio quel messaggio suo. Ti sei mai chiesto
come potrebbe reagire una persona che ha paura dai cani (il che qui da noi è
naturalmente una assoluta rarità!) o magari uno a chi piacono cani aggressivi,
per motivi che non voglio nemmeno specificare meglio?
Non riesci a vedere QUEL lato dalla medaglia? E se adesso ti senti rimproverata,
hai ragione ... :-)
|
| ora.......... se questo tu lo vuoi interpretare come nuovo metodo di
| "scippare le nonnine"...........heheheheheheheheh senza offesa, ma il lavoro
| sul civile si fa cosi'.....
| anche la foto d'apertura se ti riferisci al cane seduto con in bocca il
| braccio del malfattore..... non e' un messaggio subdolo............ e'
| semplicemente promuovere un lavoro sul civile, che pochi addestratori
| fanno.....senza protezioni.....
|
| Che poi anche questo sia discutibile....
| di lavorazioni per insegnare al cane a mordere sul civile ce ne sono
| diverse...... tutti piu' o meno opinionabili, come daltronde tutto cio' che
| e' diverso dal nostro modo di allevare i cani........... ci sembra sempre
| che noi potremmo fare meglio..... ma comunque mi e' parso che il messaggio
| sia molto chiaro....
| preparare cani per l'Arma e per la protezione della persona.........e questo
| ti giustifica perfettamente perche' il cane deve imparare fin da piccolo a
| non fidarsi dell'uomo.....
E' proprio questo che vogliamo ... cani che vedono l'uomo come nemico e lo
diffidono. E dopo, per malcompresione e mancanza di fiducia nell' uomo,
l'attaccano ... o la moglie ... o gli figli ...
|
| amie
Un cane per le forze armate, per le forze dell' ordine è una cosa (quale
sicuramente NON deve essere promosso tra i civili ne pubblicato nella rete,
anche perché se l'allevatore è bravo non gli serve questa 'pubblicità') e non
sono contrario perché so che serve. Ma un cane che non si fide dall' uomo è un'
arma ... e molto pericoloso. Dubito che potrebbe avere un posto nella nostra
società, sennò sul titolo dei giornali "cani da guardia scappatti sbranano
bambino" ... e la li ritroviamo regolarmente.
Devo dedurre che questo ti va bene?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 tutto il discorso.....
*Maltrattamento fisico certamente no, maltrattamento psichico imho sì. E'
come tenere un bambino lontano dal mondo fino all'età scolare. Come minimo
crei un disadattato.
Valeria

 conosciuti personalmente, più quello di Maharet che ha postato qui)
Non l'ho ancora fatto ma lo faccio ora: io non conosco il tizio ne i suoi
metodi. Da quello che ho letto qui mi pare un imb..etc. Però un pastore
italiano l'ho conosciuto (non c'è più, è morto anziano un paio d'anni fa),
sarà stato un caso, ma era buono e equilibrato. Giocava sempre con le mie,
senza problema.


Cepagatti? Mitico!!!!! Di Cepagatti è un mio ex collega. Caratteristica
peculiare: tonto oltre il tollerabile:-)))))))
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

 peculiare: tonto oltre il tollerabile:-)))))))
Conferme pure ja , pense che lu neme de lu paese nfluisce...a Cepacani
so tutte cevrelloni :-)) 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.on.to/setter
togli NOS dalla mia e-mail

 ha scritto nel messaggio
| news:aft7ps$gfkkn$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|| Non è proprio la costa ... Cepagatti è una ventina di kilometri all' interno
|| ... per il resto hai ragione. Ma ci sono pure quei altri (brava gente,
|| intendo!!!).
||
|| --
|| Wuff
|| Le Bestioline (non puntate)
||
| Cepagatti? Mitico!!!!! Di Cepagatti è un mio ex collega. Caratteristica
| peculiare: tonto oltre il tollerabile:-)))))))
|
Sarebbe la prova sull' esempio o come???  ;-)))
Cmq, deve essere una caratteristica locale: vedi anche la diffusione del nome
'Tontodimamma' e simili ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

AD <A...@TOGLIMImillenniumdogs.net> scriveva / wrote / schrieb:

Anch'io ho conosciuto uno che era come quello che descrivi te. Ma ho visto tanti
altri molto diversi ...


 'Tontodimamma' e simili ...
Bestio, posso dirti una cosa? Dai su .. e dai fammetela dire...posso?
Dici che posso? Ok " Ma faffanfuloooooo " :-))


 senza problema.
*Embe', di sicuro tutti skizzati non gli usciranno...altrimenti (forse)
avrebbe smesso.
 Però tre casi di puro skizzo genetico (senza responsabilità dei padroni)
per me so' già troppi.   Ergo, io dal tipo sto alla larga.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 ha scritto nel messaggio
news:4TYV8.6555$7N3.1...@twister2.libero.it...

**********************************
A me pare un po' affrettata come conclusione, per soli tre soggetti,
considerando che gli altri due AD e Le Bestioline, ne hanno visti a loro
volta 2 pagifici....... non credo si trattasse dello stesso cane.  :o))))
E poi non c'e da dimenticare che soggetti "atipici" nascono anche nelle
altre razze........
Non voglio polemmizzare, ma ritengo che 3 soggetti  siano un po' pochi per
trarre delle conclusioni sulle qualita' caratteriali del Pastore Italiano
amie

Mi sa che non ci siamo capite. Io non traggo conclusioni sui cani, ma
sull'allevatore.
Il Pastore italiano non č una razza: č un nome. Da quel che ho visto (anche
nel materiale inviatomi dal tipo) non c'č nulla di veramente fissato.
La mia impressione č che il tipo impiastrocchi con vari cani lupoidi e poi
li allevi in un certo modo che non condivido affatto. A me basta e avanza.


 wrote:
|
|| Cmq, deve essere una caratteristica locale: vedi anche la diffusione del nome
|| 'Tontodimamma' e simili ...
|
| Bestio, posso dirti una cosa? Dai su .. e dai fammetela dire...posso?
| Dici che posso? Ok " Ma faffanfuloooooo " :-))
Heheehehhehehehehhehehehehehehehehehhehehehehehehehehehehehehe ...