Newsgroup: it.comp.aiuto
Titolo: NUOVO VIRUS TERRIBILE!! **Leggere**

la grafica e la ricerca, sul tavolo di lavoro, sono ottimi.
Ci sono tante cosine di OS/2 che microsoft non offre, se la facciamo
bene la par condicio...


sono un SODDISFATTO, per non dire ENTUSIASTA utente ..
Il casino deriva dal fatto che con OS/2 Try and Buy :
1) OS/2 richiede una  mentalita' diversa (a parer  mio) da  quella del
tipico utente  DOS, abituati  a  far convivere  applicativi  e sistema
nella stessa partizione.  Conviene sempre separare  le due cose, cosi'
all'aggiornamento si puo' installare    il sistema su  una  partizione
pulita. Con OS/2 conviene riformattare la partizione (salvando altrove
fonts, autoexec.bat -usato solo dalle dos box- e config.sys).
2)  Sovrapponendo OS/2 a Windows raramente  si usa  HPFS, si lascia la
FAT, che e' prevista solo per compatibilita' all'indietro.
3) IL PEGGIORE  : Try & Buy  lanciava un processo  pesantissimo per il
controllo della scadenza della licenza  che asfissiava il disco rigido
con accessi continui. Diciamo  un'accesso ogni 5 secondi. La  versione
inglese con WinOS2 che ho ora e' assai piu' rapida.
Win95 e'  molto piu' vicino alle  abitudini degli utenti  DOS/Win, non
c'e' dubbio. Anche all'abitudine di    chinare il capo dinnanzi   alle
scelte della casa madre.


Ciao (un soddisfatto utente Win95)
ed io sono un altro :-)

sensazionale???????
beh, il Mac e' cosi' da piu' di dieci anni .. la storia del personal
computer e' stata segnata dalla Apple, non c'e' niente da dire..
Il PC IBM prendeva a piene mani idee hardware dall'Apple II, e tutti
gli attuali sistemi operativi sono delle emulazioni piu' o meno
"spudorate" del sistema del macintosh, almeno per cio' che riguarda
l'interfaccia utente...
La Apple ha insegnato tutto a tutti su come si fanno i Personal
computer, basta solo ricordare il mouse, i floppy da 3.5,
l'interfaccia SCSI e l'ambiente di lavoro a icone e menu, Win95 ha
compiuto un ulteriore passo di avvicinamento al sistema del Mac
introducendo il cestino, i nomi di file lunghi )finalmente), e la
gestione a cartelle invece che a directory, tutte cose che il mac ha
da almeno una decina d'anni.  Non ci siamo ancora, il sistema del Mac
e' piu' veloce, piu' affidabile, meno complesso da installare, si vede
che le idee geniali son partite da li, non da Bill Gates e company ...
Pedrsino il primo trackball montato frontalmente, davanti alla
tastiera, si e' visto per la prima volta su un Apple Powerbook, tutti
gridarono allo scandalo 4 anni fa, oggi tutte le altre ditte fanno i
notebook cosi' ...
Nonostante tutto, data la immensa disponibilita' di software, data la
compatibilita' con il DOS ed i suoi vecchi programmi, dato il basso
costo dei PC compatibili, io ho accettato con soddisfazione ed uso
questa specie di "compromesso" che mi fa quasi illudere di stare
usando un Mac, non e' il massimo, ma non posso neanche dire che sia
una schifezza o che funzioni male ....

funzionare tutto.
anch'io ho avuto la stessa esperienza, ed ho potuto fare il raffronto
Win95 contro OS/2

> 
La stuazione e' analoga a quella di qualsiasi altro PC di marca: se
compri IBM, Compaq, Olivetti... tutti all'interno contengono delle
soluzioni proprietarie attraverso cui i produttori cercano di dare
valore aggiunto ai loro prodotti. Ormai il vero, unico PC IBM compati-
bile e' il taiwanese assemblato con pezzi a larga diffusione sul mercato.
Controindicazione: di solito i PC di marca danno qualcosa in piu'
in termini di prestazioni e ti assistono (se il rivenditore e' serio)
in caso di problemi di compatibilita'.
Con l'assemblato, se usi DOS tutto funziona abbastanza spesso al primo
colpo, se cambi sistema inizia la classica "ruota della fortuna (C*)"
del cambio scheda madre-controller-scheda video (leggi i problemi di
compatibilita' di Win95, Linux, OS/2...)
Parlando specificamente di Microchannel, bisogna dire che era un ottimo
bus, che se l'IBM erroneamente non avesse protetto con il copyright
probabilmente adesso avremmo su moltissimi PC assemblati.
E' un po'come comprare la Uno o la Jaguar: nel primo caso gli optional
te li compri al supermercato sotto casa, nel secondo te li fai arrivare
dall'Inghilterra, ma nessuno si sogna di criticare Jaguar per questo.
bye
Franco Pavani
(C*) "La ruota della fortuna" e' un marchio registrato di Mike Buongiorno
e Paola Barale.:-))

Qui da noi si dice: Plug 'n pray...
Serena Sangiorgi
Biblioteca Generale Ingegneria - Universita' di Parma
email: 
ser...@ipruniv.cce.unipr.it
"La realta' e' quella cosa che non se ne va neanche quando hai smesso
di crederci" Philip K. Dick, 1972.

offerta lire 99.000 iva compresa (prezzo normale, non educational).
Ho provato warp e poi l'ho smontato, perchè?
Semplice perchè ha delle stupidaggini che ti fanno imbestialire.
Facciamo un paio di esempi, sono cose che mi sono accadute veramente.
Ho un disco fisso eide con relativo controller on-bord, in dos va che
è una meraviglia in OS/2 dorme (penso che me lo riconosca come ide, va
con gli scsi che in ambiente PC si usano poco e non va con gli EIDE
che montano tutti i pc comprati da poco)
quando ci sono problemi sul HD dove è montato il sistema pricipale non
si possono salvare le correzioni perchè giustamente è in Multi-task,
dico io non era possibile fare un dischetto di recoverey dal quale
fare il boot con il multi task disabilitato e poter fare i controlli
L'accesso a internet e qui viene il bello; solo script automatici
senza login manuale, decine di telefonate per creare lo script giusto,
povero me che ero abituato ad eudora per la posta ed agent
(fagent10.zip per chi non lo conoscesse)  per le news che usi OFF-line
tranquillamente , ritornare ad essere sempre on-line (e intanto i
paghiamo quegli aguzzini della Telecom) è stato troppo.
La verita è che nessun SO è perfetto, altrimenti non uscirebbero le
successive release, bisogna accontentarsi di quello che ci da meno
problemi. Vale anche per gli utenti Apple,sono un paio di anni che non
spremo un Mac ma mi ricordo che a quei tempi c'erano problemi con il
sistema e certi applicativi, devo ammetere che però erano minori come
quantità ma belli pesi come gravità

sono un SODDISFATTO, per non dire ENTUSIASTA utente ..
Tieni duro, siamo già in tre ad essere soddisfatti di Win95!!
Ciao (un soddisfatto utente Win95)
paterlin...@iol.it

senza login manuale, decine di telefonate per creare lo script giusto,
	Il mondo e` bello perche` e` vario: da me ha funzionato
	tutto al primo colpo...
	Ciao.
						Alessandro

povero me che ero abituato ad eudora per la posta ed agent
Il login manuale, come lo chiami tu, esiste in due versioni: predisposto
per la rete IBM, oppure quello per tutti gli altri.
I programmi tipo telnet e ftp richiedono ovviamente una connessione per
funzionare; anche RN/2 credo sia solo per uso on-line (ma ci sono svariati
tool PD e shareware o commerciali in giro che lavorano anche off-line).
Il WebExplorer funziona anche in locale, ecc.
Quanto alla connessione automatica, hai mai provato a guardare i setting dei
programmi ? Io si`: il programma chiamato, per es., dal "Telnet" non e`
direttamente TELNETPM, bensi` LINKUP, a cui viene passato il telnet come
parametro: metti TELNETPM.EXE al posto di LINKUP.EXE e tutto va a posto;
lo stesso per gli altri programmi.
Non leggo le news da casa, per cui non mi sono aggiornato sul software
relativo, ma so che esistono altrnative per leggerele news off-line.
BTW, sia Eudora che FreeAgent funzionano anche sotto WIN-OS2, se serve.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
+-----------------------------------------++---------------------------+
| Luca Polo   : 
ja...@gest.unipd.it
        || System administrator,     |
| (finger 
ja...@berica.gest.unipd.it
 for   || Ist. di Ing. Gestionale,  |
| address and phone numbers)              || Universita` di Padova.    |

povero me che ero abituato ad eudora per la posta ed agent
HAlite e' completamente on line ?
Per le news e' vero, hanno inserito il reader che gia' davano col
vecchio TCP/IP (quello per attaccarsi ad una lan), dove sei connesso
in permanenza.
Ma se girassi un po', vedresti che ci sono pure i tool off line.
A cominciare dal vetusto UUCP...


scelte della casa madre. 
??!!

Se non c'era IBM Gates era Nessuno...
e' per questo che la IBM si e' fatta scrivere da Microsoft sia il
PC-dos che il primo OS2, o mi sbaglio?

,

Ti sbagli  !!!!! Prima di tutto Microsoft  non ha mai scritto il primo
PC-DOS. 
Lo ha comprato da una ditta di Seattle che lo aveva sviluppato a uso
interno.
E  per  la  cronaca era  stato  scritto  senza  affatto rispettare  le
direttive di Intel sull'uso degli interrupt (questo e' il motivo della
scarsissima fortuna come CPU per PC del  80186 che non venne mai usato
da IBM).
Quando IBM scelse Microsoft per il suo PC  non aveva alcuna esperienza
di  PC. L'architettura  stessa del  PC  e'  una  riedizione di  quella
dell'Apple  2 con  una  CPU  a  16 bit.  Per  il  S.O.  IBM decise  di
rivolgersi al  mercato,  ed  in lizza  per  il  posto di  programma di
controllo per  il   PC c'erano lo  MS-DOS   e il  CP/M-86  di  Digital
(Research,  non Equipement).  IBM  scelse Microsoft perche' allora era
piu' piccola e controllabile. Anche se la Digital  con MP/M aveva gia'
fatto tentativi di multitasking e quindi era piu' avanzata, ma essendo
allora  la ditta che produceva uno  dei due S.O. standard (l'altro era
il DOS 3 di Apple ][) era troppo 'forte' come partner per IBM.
Dall'uscita  del PC IBM  all'uscita di 3.1 IBM  e Microsoft sono state
alleate.  E Microsoft ha potuto vendere  il  suo software alle persone
che compravano macchine compatibili con il PC IBM.
Windows nacque per dare al Dos una interfaccia simile a quella di Mac.
Il primo Windows era cosi' clone nell'interfaccia  che Apple vinse una
causa e  lo butto' fuori mercato. Windows2  non fece molta  fortuna lo
stesso. Con l'avvento del  386, quando era ormai chiaro  che 16 bit ed
il single tasking  castravano le prestazioni  dell'HW, IBM e Microsoft
lanciarono  il  progetto OS/2.    Win3 divenne allora  un  prodotto di
promozione di  OS/2 :  le API erano  le  stesse, cosicche' le Software
House potessero  prepararsi a scrivere  software per  il nuovo sistema
pur scrivendo software per  il DOS. "We belive  that OS/2 will  be the
platform for the '90" -William Gates III-...
Non so fino a che  release il  Quick C  aveva  lo switch per  generare
applicazioni per OS/2...
Solo che a un certo punto Gates ha tirato il  pacco a IBM (che dal suo
canto all'epoca aveva politiche di  marketing antipatiche a dire poco)
in  quanto ha  visto  che  per lui era  piu'  redditizio  continuare a
vendere Win3.1  (e mangiarsi tutta la torta   da solo), che supportare
OS/2   (che nella  release 1 era   bruttino anzicheno')  e la politica
monopolistica di IBM...  Peccato che quello  che all'epoca e' sembrato
un  paladino   della  liberta' sia   diventato   peggio   del  tiranno
precedente.


PC-dos che il primo OS2, o mi sbaglio?
Guarda che il DOS non l'ha scritto M$, ma l'ha comprato per quattro soldi
da altri ragazzi (che ora si mangiano le mani) e l'ha rivenduto a 100 volte
a Big Blue...
studiate la storia...
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti       Internet: 
be...@dei.unipd.it
 
be...@freddy.iperv.it

sui numeri.
Alberto di Taranto parlava di "volume" di vendite e non di "percentuale di
mercato". Tieni conto che con Win95 molti utenti che prima usavano carta
e penna si sono comperati il PC (dopo qualche giorno hanno comunque ricominciato
ad usare carta e penna :-)
ciao, Giuseppe


Oh... senza rancore, ok?
Ovvio!
Ciao Alberto
--
Mail : <Alberto> 
ner...@iperbole.bologna.it

Ciao Alberto
Oh... senza rancore, ok?
Questo gruppo sta diventando peggio di bologna.politica dal gran che
si inizia a discutere pesante... :)
Accidenti a me e a quando ho proposto l'apertura di questo newsgroup.
:)
Beh, ci sentiamo, ciao!
Andrea.
___ANDREA DONATI
___member of
___"LISTEN ARTS": MOD & S3M Computer Music
___E-Mail: 
siv...@iperbole.bologna.it
___WWW: 
http://www.cs.unibo.it/~donati
 (Lavori in corso)


Tra l'altro era pure una brutta copia del cp/m che girava sui primi Apple
(non so se ci siano pure state delle questioni legali).
Mentre l'idea di un interfaccia a icone e` nata da uno studi finanziato
dalla Xerox, che ha ritenuto poi non praticabile il progetto, causa
la mancanza di hardware adatto. La Apple a poi implementato il tutto
riutilizzando quel lavoro, ma alcuni anni dopo.
ciao
Franz
-- 
Francesco Di Tolla, Center for Atomic-scale Materials Physics
Physics Departement, Build. 307, Technical Univesity of Denmark, 
DK-2800 Lyngby, Denmark, Tel.: 
(+45) 4525 3208
/3210 Fax: 
(+45) 4593 2399
mailto:
dit...@fysik.dtu.dk
 
http://www.fysik.dtu.dk/persons/ditolla.html

studiate la storia...
Incidentalmente, gli 'altri ragazzi' in questione QDOS (Quick&Dirty OS)
lo avevano 'scritto' in gran parte disassemblando, e riassemblando per
8086, una versione vecchiotta di CP/M -- poveretti, quello che volevano
vendere era una scheda 8086 per bus S100, ma senza un OS (e DR ancora
non vendeva CP/M86) avevano poco mercato, per cui... (se avete un PCDOS
1.0, un buon disassembler, e conoscenza di quel che l'assembler Intel
8086 che accettava le mnemoniche 8080 nei tardi anni '70 generava,
fatevi un giretto -- le traccie inequivocabili sono dappertutto...!).
Ma il punto che e` cruciale correggere e` che Gates, praticamente
costretto a comprare 'sto sw piratato se voleva mai piazzare il suo
Basic all'IBM, *NON* lo 'rivendette a 100 volte', ma al contrario
insistette per un prezzo utente-finale per l'OS che era MOLTO sotto
quel che l'IBM pensava inizialmente -- fu cosi` che PCDOS si impose,
al posto ad esempio di UCSD che l'IBM pure offriva e per cui c'erano
gia` fior di compilatori e applicazioni... perche` l'UCSD era offerto
solo "a prezzi IBM tipici", il DECUPLO di quel che costava PCDOS...!
Il pricing del software e` magia nera, e quella volta, come tante
altre, Gates dimostro` il suo fiuto in questo campo specialissimo...
in questo caso, prezzando il 'rasoio' a pochissimo, cosi` da potere
vendere tante ma tante 'lamette'...:-).  (Sbaglio` sui compilatori,
e fu questo a lasciare lo spazio a Borland per rubarle il mercato
Pascal -- li` era il Pascal Microsoft a costare il decuplo del primo
Turbo Pascal Borland...).
Alex
--
Alex Martelli, Bologna, Italia -- DISCLAIMER: these are only MY opinions...!
 __   Man has no Body distinct from his Soul...         |  William Blake
 \/   Energy is the only life, and is from the Body...  |     DID know
      Energy is Eternal Delight.                        |  where it's at...

bestiale! prova invece con OS/2)
	Prova con un programmino come:
loop:	CLI
	JUMP	loop
	Va avanti ancora OS/2 ?
 
   |\/|
...|  |agic Ciskje   
(L'Uomo Tuono, Thunder Man)

DALLA CALIFORNIA......auguri a tutti..
Speriamo che ora si mettano a fare i Power PC in abbondanza :)
Auguri!


davide...@iol.it
 (Davide Rossi) wrote:
:->>>e' per questo che la IBM si e' fatta scrivere da Microsoft sia il
:->>>PC-dos che il primo OS2, o mi sbaglio?
:->>Guarda che il DOS non l'ha scritto M$, ma l'ha comprato per quattro soldi
:->>da altri ragazzi (che ora si mangiano le mani) e l'ha rivenduto a 100 volte
:->>a Big Blue...
:->>studiate la storia...
:->Ma sei sicuro che sia andata cosi'? Io sapevo un'altra storia. 
:->Guarda che non metto in dubbio quello che hai detto ma vorrei solo
:->saperne di piu'!!
Ha ragione.....il primo DOS fu' scritto da 4 ragazzi di Seattle che
cercando un altro socio per poter affronare delle spese
impreviste(l'acquisto di un cpm64)incontrarono Bill Gates che piu' che
come programmatore,seppe commercializzare il loro S.O.
Non e' esatto che si stiano mangiando le mani,dato che uno dei 4 e'
attualmente il capo dell'ufficio sistemi operativi alla MicroSoft e
gli altri campano di rendita.Al contrario di quanto si possa pensare o
meglio,di quanto le centinaia di detrattori di B.Gates possano dire o
pensare,non gli rubo' il Dos,infatti la MS acquisto',quando nacque ed
ebbe i capitali per farlo,i diritti(copyright del DOS) per la somma di
$2.500.000 di 10 anni fa' che si potrebbero stimare in circa
$7.000.000 in quanto a potere di acquisto.Certamente poco rispetto a
quanto la MS ci abbia potuto guadagnare piu' che economicamente in
termini di immagine,ma che il buon Gates sia un OTTIMO manager e'
indubbio.....
_ _
See you later....   Ugo Cozza
               HTML Designer & Seller
           |===>Sysop of BitLand bbs<===|
HomePage 
http://www.nsm.it/xfiles
E-Mail:  
xfi...@nsm.it
 
kil...@mbox.vol.it
 
u.c...@sottovoce.it

doom 1 e qualche altra applicazione...
Come sopra con l'aggravente ;), di aver scelto due giochi,
applicazioni estremamente critiche.
Ciao
	Francesco

>Come utente apple queste parole per me sono musica, ma toglimi una curiosita': cos'e' che non va in Windows 95?
Mi associo. Dato che a gennaio dovro' acquistare due macchine nuove,
illuminatemi spiegandomi esattamente quali sono le pecche di Win 95 e,
naturalmente i vantaggi degli altri sistemi (System di Apple e Warp di
IBM).
Ciao
	Francesco

IBM).
Lascio questo compito agli esperti di Mac e OS/2 rispettivamente...
Personalmente, il sistema che uso quando posso liberamente scegliere
e` Linux, fra i cui vantaggi sono l'eleganza architetturale tipica di
tutti gli Unix, l'assoluta gratuita` del sistema stesso e della grande
maggioranza dei sottosistemi e applicazioni, la completa disponibilita`
dei sorgenti di tutto il sistema/sottosistemi/applicazioni, le prestazioni
eccellenti, l'imbattibile flessibilita`, la meravigliosa integrazione
con le possibilita` offerte dalla rete Internet, eccetera eccetera.
Ma non necessariamente consiglierei Linux a _tutti_ -- la disponibilita`
di applicazioni commerciali e` superiore per i vari Windows/ecc ecc,
ad esempio, mentre, dicono, la facilita` d'uso per i principianti resta
imbattibile nel Macintosh; se uno ha bisogno di *comprare* parecchie
centinaia di diverse applicazioni per il proprio computer, quindi, e
non e` soddisfatto delle migliaia di applicazioni esistenti per Dos
(che, sotto emulazione, girano benissimo su Linux come su Windows/ecc
e su OS/2 Warp), ne` di quelle gratuite disponibili a vagonate in rete,
Linux potrebbe non essere la scelta migliore.
All'altro estremo, a mio padre, le cui esigenze computeristiche si
limitano rigorosamente al word processing (e all'uso di alcune
applicazioni di data base che gli sviluppai io per l'accesso euristico
al data base dei documenti che lui stesso ha scritto nel corso degli
anni), non consiglierei mai di cambiare il suo buon vecchio DOS; perche`
buttare soldi e tempo quando il suo 486sx con 4 mega di RAM e 200 mega
di disco gli da` tutto quello di cui ha bisogno, e prestazioni perfette?!
La macchina in questione sarebbe estremamente "risicata" per uno
qualsiasi dei sistemi "moderni" suelencati, e, nonostante il
"consumismo" imperante nel nostro settore, e` importante ricordare
che NON tutti sono "hobbisti" dei computer come noi, NON tutti
hanno davvero ``bisogno'' delle ultimissime novita` sulla propria
macchina -- c'e` invece anche chi e` perfettamente soddisfatto di
usare il proprio computer ``come un tostapane'', senza interesse
(o tempo) per approfondirne il funzionamento, senza interesse alcuno
per avere "l'ultimissimo modello" ``stra-pompato'' quando un modello
piu` vecchio ed economicissimo soddisfa tutte le esigenze reali...!


applicazioni estremamente critiche.
Nessuna aggravante.  doom 2  e doom 1  sono stati scelti  proprio come
applicazioni  dall'elevato   consumo  di  CPU e critiche  nell'accesso
all'HW -non c'era  pero'  scheda audio a   bordo- e  quindi  veramente
valide come stress test per delle compatibility box. Il fatto che solo
doom2 sia risultato  rallentato  mentre la WPS  e  doom1 avevano buoni
tempi di risposta mi dice  che  la macchina su cui   ho fatto il  test
(486DX2 66MHz - 16 Mbyte ram) ha a bordo un buon S.O. e le sue dos box
sono efficenti. No il sistema non e' 95.
Al momento comunque non avevo a bordo  una installazione di Matlab con
cui darmi al number crunching pesante o un  bel file da 3 megabyte per
il wordprocessor. 
Quanto all'esempio cui rispondevo, e'  una  cosa nuova e  meravigliosa
per gli  ex utenti windows  poter fare  piu'  cose insieme. Per  me e'
ovvia da  anni (grazie ad Amiga e  Unix :) ).  Nel caso in particolare
non c'era molto conflitto di risorse (il programma di comunicazione ha
bisogno del modem/scheda di  rete e dell'HD, il wordprocessor gestisce
gli eventi della  tastiera (diamo  120 eventi  al secondo  - un niente
come  carico se   il  programma e' scritto bene)   e  il  programma di
formattazione accede al floppy -Se il controller  e' fatto bene questo
non  dovrebbe  interferire  con le    operazioni  sull'HD-. Scusate ma
a me pare il minimo che non ci fosse rallentamento di sorta.
o   oooooo	Gian Uberto Lauri
      o    o	
sa...@maya.dei.unipd.it
     o o					Buon 1996

>
No probs folks!!
Win 95 users si accorgeranno presto non appena installeranno
Netscape b.4!!!!!! ahhhh!!
ciao e buon anno!
Marcello