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Titolo: collare a punte (lungo)

Finora ho sempre ritenuto questo tipo di collare lo strumento più diabolico
e perverso per costringere un cane ai propri voleri... ho dovuto ricredermi.
Per chi non lo sapesse ho un cane che chiamarlo Attila è dire poco: sembra
una specie di trattore con il motore di una Ferrari. Inoltre pesa ormai una
cinquantina di chili e sul collo ha un pelo talmente folto che il collare a
strozzo gli fa un baffo (tradotto: manco si accorge di avercelo, e
soprattutto non si accorge che attaccato a questo collare ci sta un
guinzaglio al quale ci sta attaccata una persona che con tutte le sue forse
cerca disperatamente di non venire trascinata per terra). Alla scuola in cui
lo porto adesso mi hanno consigliato di provare un collare a punte, anzi, me
ne hanno prestato uno da usare durante la lezione. Non ci volevo credere:
una scuola che si vanta di non usare metodi violenti propone delle cose del
genere?! Comunque a malincuore ho messo questo trabicolo attorno al collo
del vandalo, subito pronta a toglierlo al primo guaito. Invece il bestio non
ha fatto una piega, però durante tutta la lezione non ha minimamente tirato
come faceva di solito, tanto che mio papà (il conduttore durante le lezioni)
mi ha subito spedita a comprarne uno. Ancora non molto convinta sono andata
nel negozio e l'ho comprato (piccola parentesi: la negoziante mi ha detto
che ci sono tantissimi ragazzi che lo comprano per indossarlo loro stessi
quando vanno in discoteca... mah!!!) e poi... ho fatto la prova: me lo sono
messo attorno al MIO collo. C'è da dire che queste benedette punte non sono
delle vere e proprie punte, ma delle sporgenze verso l'interno del collare
arrotondate all'estremità e con un'angolatura tale che non si conficcano
nella carne, ma scivolano lungo la pelle quando tiri. Bene, dicevo, me lo
sono messo al collo e ho provato a tirare: non fa male, ma si sentono tante
piccole pressioni piuttosto fastidiose e se poi tiri come un disperato il
collare scivola lungo il collo provocandoti un solletico tremendo... e così
adesso Beppe è un cane ferocissimo con il famigerato collare a  punte.

venerdì sera a Crema conferenza sull'avifauna urbana, con proiezione di
diapositive, ascolto dei canti degli uccelli... si terrà alle ore 21 presso
il Municipio di Crema (CR) e sarà tenuta dall'ornitologo Marco Mastrorilli
non mancate
per informazioni: 
flam...@libero.it

 e perverso per costringere un cane ai propri voleri... ho dovuto
ricredermi.
.....
Il gentle leader non te l'ha consigliato nessuno? Non l'hai provato?
Ciao.
AD

 e perverso per costringere un cane ai propri voleri... ho dovuto
ricredermi.
......................................

 e perverso per costringere un cane ai propri voleri...
(...)



Mi associo ad Alessandra. Il cane rilascia la tensione sul collare e quindi sul
guinzaglio per rimuovere il fastidio, il dolore provocato dallo strozzo o dalle
punte. Sull'efficacia non si discute, è una rapidissima scorciatoia. Ci sono
comunque quelle complicazioni che Alessandra ha ben evidenziato. 
Con quel metodo il cane imparara a non tirare al guinzaglio, non a camminare al
nostro fianco. Una differenza tutt'altro che sottile. Il cane impara ad evitare
gli strattoni o comunque il "fastidio" provato sul collo, niente più. Se invece
premiamo il cane quando è al nostro fianco, nella corretta posizione, senza
lavorare con il guinzaglio, ma utilizzandolo al più per contenere il cane (solo
quando non si può lavorare in sicurezza) gli insegnamo a camminare al nostro
fianco. L'atteggiamento del cane, a seconda del metodo, è molto differente. Nel
primo caso, viene indotta una certa passività nel cane, camminerà a testa bassa
o allontanando lo sguardo in direzione opposta al proprietario, manifestazione
di diffidenza. Nel secondo, il cane mantiene la posizione perchè è gratificante,
quindi divertente, lo sguardo è rivolto al proprietario pieno di aspettative.
Ci vuole un pò più di pazienza e di tempo, ma credo che il cane lo meriti.
ciao
marco
Train with your brain, not with your muscles. (K.Pryor)


Ehm... io stessa sono contro questo tipo di metodi coercitivi, ma devo
anche dire che il cane in questione e' veramente una forza della
natura e tenerlo al fianco per premiarlo, specie se si e' di
corporatura smilza, e' assolutamente impossibile! Che cavolo, Beppe
pesera' quanto Lucia, cosa volete, che butti a terra i padroni ogni
volta che escono?

 wrote in message
8YFz4.33770$O3.3...@news.infostrada.it...


 volta che escono?
Beh, come ha gia' scritto AD esistono collari tipo il gentle leader che permettono
al conduttore di non farsi trascinare dal cane (lo abbiamo usato su un maremmano che
oltre a essere mordace riusciva a portarsi dietro tutta la famiglia al completo), lo
lasciano comunque libero di ricevere premi quando cammina al tuo fianco e non gli
fanno del male.
ciao
alessandra, sial e osage

 audiocassetta con i canti degli uccelli?
Perdonami se m'inserisco in questa conversazione che non ho seguito
dall'inizio, ma volevo dirti che se ti interessano i canti degli uccelli,
dovresti provare a chiedere al WWF. Alcuni anni fa acquistai dal Panda Shop
un cofanetto con due audiocassettte veramente molto bello. Ciao!
Laura e Oscar

fanno del male.
Si', ma come ultimissima risorsa purtroppo bisogna ricorrere a certe
cose, in casi molto limitati e selezionati... questo era uno di
quelli. Ti assicuro, se fossi stata in macchina con Beppe capiresti
cosa voglio dire.

 cose, .......
Forse non hai mai visto il gentle leader: non è possibile che il cane che lo
indossa riesca a tirare, semplicemente perché se il cane tira il gentle
leader lo costringe ad abbassare il muso, impedendogli di camminare.
E' un attrezzo assolutamente innocuo, perché non provarlo?
Ciao.
AD


Sě, l'ho provato e non č stato assolutamente tollerato dal bestio: quando si
sente qualcosa attorno al muso si butta per terra e non c'č verso di farlo
muovere finchč non glielo togli. Purtroppo le ho provate tutte prima di
passare al collare a punte, del quale non sono certo entusiasta, ma lameno
mi assicura di non vedere Beppe affrittellato sotto una macchina.
Ciao
Lucia

 non penso serva a insegnare al cane a non tirare.
Su questo ti do' pienamente ragione, ma finchè non imparerà a stare al piede
preferisco continuare ad usarlo. Ovviamente non lo uso tutte le volte che
porto fuori Beppe, ma solo nei cosiddetti orari critici, cioè quando c'è
molto traffico per strada (abito in centro a Bologna e non ci sono posti in
cui poter portare i cani senza passare in mezzo al traffico). Per il resto
cerco di usare collari normali, per esempio verso l'una di notte quando
andiamo a correre senza pericolo di incontrare troppe macchine o piccioni.
Ciao
Lucia


Certo che li merita, ma se uso il collare a punte non è solo per comodità
mia, ma soprattutto per sicurezza sua: tutte le volte che incontriamo
qualcosa che va più veloce di lui, lui ci si butta dietro con tutta la forza
che ha, e siccome pesa circa quanto me e ha la forza di un cane in piena
salute ho sempre paura di non riuscire a tenerlo.
Comunque spero al più presto che gli effetti della scuola di addestramento
si facciano sentire.
Ciao
Lucia

 volta che escono?
Qualcuno finalmente che mi capisce :-))))
Ciao
Lucia

> Ehm... io stessa sono contro questo tipo di metodi coercitivi, ma devo

Ci sono traumi della vita che non si scordano facilmente :PPP
Lem

 muovere ....
Ok ok, non parlo piů. Anche perché ho presente la mole del bestio.
Mi piacerebbe perň se tu ci provassi ancora, si abituerebbe prima o poi ad
avere il collare attorno al muso...
Ciao.
AD

 Ci sono traumi della vita che non si scordano facilmente :PPP
Uff.... cosa vuoi che sia... sei solo rimasta sorda dopo un viaggetto di tre
quarti d'ora, Diana è solo stata schiacciata dalla rete metallica divisoria
che Beppe ha tirato giù insieme a  un po' di tappezzeria della macchina, per
poi venire baccata e placcata durante una corsetta in un campo...
quisquilie!!!
Ciao
Lucia

quisquilie!!!
IMBALSAMATELOOOOO!!!!!!!


Hai perfettamente ragione, ho ben presente cosa significhi trattenere un cane di
una simile corporatura. Ci sono situazioni in cui necessariamente dobbiamo
"costringere" il cane a restare vicino a noi. Il gentle leader risponde molto
bene a questa esigenza. E' di gran lunga piů efficace e molto meno fastidioso
per il cane, rispetto ad uno strangolo o ad un collare con le punte. Anche il GL
va utilizzato, a mio parere, solo in casi in cui per il proprietario č veramente
difficile trattenere il cane. Non lo ritengo al pari di ogni altro collare uno
strumento didattico. Dobbiamo pensare all'insieme collare+guinzaglio come ad una
misura di sicurezza, niente di piů. Il cane deve imparare a camminare al nostro
fianco e non a "non tirare". Altrimenti quando togliamo il guinzaglio scompare
il comportamento. 
ciao
marco

 wrote in message
38d01...@news.dada.it...



Ciao, Denis


 Forse non hai mai visto il gentle leader: non č possibile che il cane che


 quindi li indispone alla passeggiata.
Il GL non è costrittivo, è appoggato sul muso ma lascia il cane
completamente libero di fare quello che vuole (mangiare, abbaiare,
mordere...). Solo quando il guinzaglio viene tirato (dal padrone o dal cane)
il GL si stringe e impedisce al cane di aprire la bocca. Infatti serve anche
ai cani mordaci perchè quando tirato ha anche la funzione di una museruola.
Ti assicuro che è un milione di volte meglio dei collari con le punte,
secondo me veri strumenti di tortura.
Ciao.
AD