Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: cani e auto

Chiedo un'informazione.
Sono riuscita a convincere il mio orso che viaggiare in macchina può essere
un'esperienza interessante, dal momento che significa andare a zonzo in
posti nuovi e con nuove cose da scoprire...il problema è che ora si è
abituato fin troppo bene! Gironzola tranquillamente per tutta la macchina e,
vista la mole potrebbe diventare pericoloso.
Escludendo il kennel - dal momento che credo che dovrei narcotizzarlo per
farcelo entrare - esistono delle reti montabili su un monovolume? Non posso
permettermi di cambiar macchina per avere il baule diviso dall'abitacolo con
la rete!!!
Grazie Valeria

 la rete!!!
Certo che si esistono sia reti che sbarre fisse di varie dimensioni per
adattarsi a tutte le macchino,ne trovi in quasi tutti i negozi ben forniti
di roba per animali.
ciao ciao
Chiara

 scriveva / wrote / schrieb:

Se vuoi un consiglio ... lassa perdere. Spendi (inutilmente) (un sacco di) soldi
per cose che anche un cagnolino te lo smonta in 60 secondi.
Vai al tuo meccanico o a un fabbro e fatti fare una bella rete stabile fissata
con delle bulloni ... o comprati un kennel.
Terza possibilità: educa il tuo cane di rimanere al posto suo. Questo to
risolvera un sacco di problemi (e spese) tranne uno: in caso di incidente il tuo
peloso diventa un ordigno micidiale che ti arriva da dietro.
Quarta possibilità: (è premesso che hai eseguita la terza con successo) in
Germania esistono adattatori per le cinture di sicurezza per i cani ... ma come
detto funzionano soltanto con cani educati!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


Unica soluzione ragionevole, finchè si porta un cane in una monovolume o
peggio, come nel mio caso, una tre porte.
Non è stato per niente difficile convincere Skyppy che:
1) Sul sedile di guida con o senza padrone ci si stà solo a macchina ferma e
motore spento (stare sulle gambe del padrone/a è il massimo)
2) Appena si avvia il motore bisogna saltare sul sedile posteriore
3) Durante la marcia si può andare sul sedile anteriore, se libero e senza
disturbare chi guida.
4) Quando proprio non se ne può più è consentito avvisare il padrone con una
raspatina sul braccio...e il padrone fa bene a dar retta:-))))
Il tutto è stato ottenuto in brevissimo tempo e solo con qualche "NO!"
ma...dai tre mesi in poi.
Se il cagnotto è grandino la cosa non è così facile:-)))))
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

 per cose che anche un cagnolino te lo  >smonta in 60 secondi.
toc toc... permesso?
mi posso intromettere?
io la rete la uso solamente per evitare la multa quando porto in macchina
tutti e due i cani.
se dovessi fermarli con quella dovrei narcotizzarli!
per evitare che saltino sul sedile anteriore li lego col guinzaglio alla
maniglia dello sportello, ne troppo corto ne troppo lungo così possono
accucciarsi o stare seduti ma senza darmi fastidio mentre guido.
non sono due cani particolarmente educati (una è un beagle e l'altro è un
meticcio di 40 chili) e non so se è un buon metodo, ma con loro funziona.
ciao
mp

 ha scritto nel messaggio > Se
| vuoi un consiglio ... lassa perdere. Spendi (inutilmente) (un sacco di)
| soldi
|| per cose che anche un cagnolino te lo  >smonta in 60 secondi.
|
| toc toc... permesso?
| mi posso intromettere?
Come no.E' un gruppo di discussione, questo ...    ;o))
| io la rete la uso solamente per evitare la multa quando porto in macchina
| tutti e due i cani.
| se dovessi fermarli con quella dovrei narcotizzarli!
| per evitare che saltino sul sedile anteriore li lego col guinzaglio alla
| maniglia dello sportello, ne troppo corto ne troppo lungo così possono
| accucciarsi o stare seduti ma senza darmi fastidio mentre guido.
| non sono due cani particolarmente educati (una è un beagle e l'altro è un
| meticcio di 40 chili) e non so se è un buon metodo, ma con loro funziona.
Garantito, fino alla morte ... vedi sotto!
|
| ciao
| mp
Conosco quel metodo e lo trovo barbaro. Inoltre hai la garanzia in caso di
incidente (anche un semplice tamponamento) di aver un cane strangolato ...


 incidente (anche un semplice tamponamento) di aver un cane strangolato ...
dici?
io li faccio stare sul sedile posteriore proprio perchè nel bagagliaio in
caso di incidente mi ritrovo una bella frittata!
anche con la rete metallica tanto bene non devono stare dopo l'urto.
con il guinzaglio un po' lungo invece andrebbero a sbattere contro il sedile
anteriore, fa male ma meno del metallo.
mhhh cmq penserò a quello che hai detto, potresti non avere torto.
ciao
mp

 incidente (anche un semplice tamponamento) di aver un cane strangolato ...
*Perché strangolato? Non credo che usi un collare a strozzo per legarli (se
lo facesse, allora sě, ci sarebbe da sparargli!)
Forse non č un metodo sicurissimo, ma non mi pare neanche cosě "barbaro".
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net

 ha scritto nel messaggio > Se
||| per evitare che saltino sul sedile anteriore li lego col guinzaglio alla
||| maniglia dello sportello, ne troppo corto ne troppo lungo così possono
||| accucciarsi o stare seduti ma senza darmi fastidio mentre guido.
|
|| Conosco quel metodo e lo trovo barbaro. Inoltre hai la garanzia in caso di
|| incidente (anche un semplice tamponamento) di aver un cane strangolato ...
|
| dici?
| io li faccio stare sul sedile posteriore proprio perchè nel bagagliaio in
| caso di incidente mi ritrovo una bella frittata!
| anche con la rete metallica tanto bene non devono stare dopo l'urto.
| con il guinzaglio un po' lungo invece andrebbero a sbattere contro il sedile
| anteriore, fa male ma meno del metallo.
|
| mhhh cmq penserò a quello che hai detto, potresti non avere torto.
Solo per illustrarti, sai come funziona l' impiccazione? Metti un laccio intorno
al collo e fai cascare il soggetto nel vuoto ... muore per rottura del collo,
non di asfissia.
In caso di un tamponamento hai la stessa scena, solo in orizzontale ... e più e
sciolto il giunzaglio peggio diventa.
Perché credi che l' industria automobilistica ha sviluppata sistemi che nel caso
di un incidente stringono automaticamente la cintura di sicurezza?    ;-))


 ha scritto nel messaggio
| news:b4hm25$1u50on$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
|| Conosco quel metodo e lo trovo barbaro. Inoltre hai la garanzia in caso di
|| incidente (anche un semplice tamponamento) di aver un cane strangolato ...
|
| *Perché strangolato? Non credo che usi un collare a strozzo per legarli (se
| lo facesse, allora sì, ci sarebbe da sparargli!)
| Forse non è un metodo sicurissimo, ma non mi pare neanche così "barbaro".
Già spiegato ...

 Forse non č un metodo sicurissimo, ma non mi pare neanche cosě "barbaro".
No no, niente strozzo ne per la piccola ne per il grande!
Col grande č stato provato il collare a strozzo per un pochino, ma era
peggio, tirava lo stesso finchč non gli mancava il fiato.
La tattica collare normale e ogni volta che tiri ci si ferma ha dato
risultati migliori.

 non di asfissia.
si ma il laccio deve arrivare ad essere in tensione, altrimenti c'è o non
c'è è la stessa cosa. se il laccio resta lento, l'unico grosso problema è
l'urto (grossissimo problema).
non dico che hai torto intendiamoci, anzi come ha detto Valeria non è dei
metodi più sicuri.
cmq per essere più chiara io la rete la metto, non è di metallo, è quella di
tela, solo che non basta a trattenere un beagle con ballo di primavera!
quindi anche quella in caso di urto un pochino trattiene il cane evitando il
tendersi del guinzaglio.

 risultati migliori.
*Che c'entra questo con la macchina? :-)))
Cmq NON si usa cosě il collare a strozzoooooooo!!!!!
Cazzarolaaaaaaaaaaaaa!!!!
Non si fa " tu tiri, ti manca il fiato e allora smetti di tirare", perché il
cane piuttosto CREPA, ma continua a tirare!
Se vuoi sape' come si usa un collare a strozzo in modo corretto per
insegnare una condotta, vai qua:
http://www.tipresentoilcane.com/Archivio/Leggi.php?id=Guinzaglio&Mese=Settem
bre&anno=2002
Va bene anche fermarsi quando il cane tira, eh? Perň...in questo modo hanno
insegnato la condotta al Nonno, il quale adesso cammina per strada cosě: tre
passi di corsa, poi si inchioda, poi altri tre passi, poi si inchioda...e
cosě via. Quando lo porto a spasso facciamo ridere i polli.
Non lo so (perché č un metodo che non uso), puň darsi che altri cani
imparino semplicemente a non tirare: perň a quanto pare ci possono essere
strani effetti collaterali...e io ne sto subendo le conseguenze :-))))


 Va bene anche fermarsi quando il cane tira, eh?
tutto sta nel riuscire a fermarsi...:)))
mp

 nulla!! era per dire che è stato provato e abolito perchè faceva schifo
*Faceva schifo il tuo metodo, non lo strumento! :-P


 *Faceva schifo il tuo metodo, non lo strumento! :-P
lo strumento non era adeguato al metodo (che però non era il mio metodo
perchè non lo passeggiavo io!)
;))

 ;))
*Vabbe' :-)))
Scusa, mi dici che cani hai, visto che o non lo so, o non me ne ricordo
(possibilissimo, so' ormai irrimediabilmente rinko) ?


 bre&anno=2002
al link c'è un errore di connessione al database
Ciao
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 (possibilissimo, so' ormai irrimediabilmente rinko) ?
no, non sei rinko, è che per ricordarsi tutto quello che viene scritto su
questo ng ci vuole una memoria incredibile.
La femmina è un beagle di tre anni, il maschio  è un grosso meticcio tutto
nero che viene dal canile ed ha otto anni.
mp

 mhhh cmq penserò a quello che hai detto, potresti non avere torto.
Anche a me non piace questo metodo. Piuttosto compra in rete (nei pet-shop
online americani) delle cinture di sicurezza per cani, o usa delle pettorine
da agganciare alle cinture normali di sicurezza. Comunque il metodo più
sicuro è...non fare incidenti :o)
E subito dopo viene quello di utilizzare il kennel.

 al link c'è un errore di connessione al database
a me da questo errore anche la pagina iniziale

 ha scritto nel messaggio

Hmmm ... sai qualcosa sulla moltiplicazione dei pesi in caso di urto? Non ho la
formula preciso, ma un tamponamento a velocità bassa (fino a 50 km/h) tipico per
la città se non erro può far arrivare la moltiplicazione fino al fattore 5.
Il tuo bigolino di colpa peserebbe qualcosa come 100 kg ... sei sicuro che la
tua rete reggerebbe?    ;-))
L' idea di AD della pettorina, agganciata alla cintura di sicurezza va pure
benissimo, non ci avevo pensato!


 scriveva / wrote / schrieb:
so' ormai irrimediabilmente rinko
|
| Valeria
Ma che ti è cascato in testa un mattone di sagezza?    8-pppppppppppp


 al link c'è un errore di connessione al database
per essere pinoli, questo è l'errore
Warning: Can't connect to MySQL server on 'localhost' (10061) in
D:\tipresentoilcane\Archivio\Banner\ad_config.php on line 55


 ha scritto:
||
||| Se vuoi sape' come si usa un collare a strozzo in modo corretto per
||| insegnare una condotta, vai qua:
|||
||
| 
http://www.tipresentoilcane.com/Archivio/Leggi.php?id=Guinzaglio&Mese=Settem
||| bre&anno=2002
||
|| al link c'è un errore di connessione al database
|
| per essere pinoli, questo è l'errore
| Warning: Can't connect to MySQL server on 'localhost' (10061) in
| D:\tipresentoilcane\Archivio\Banner\ad_config.php on line 55
|
|
| Fabrizio
Per essere ancora più pinoli, questo è solo UN errore ... di questo tipo ce ne
sono due ma sono trascurabili perché si tratta solo di pubblicità.
Il vero errore è nella pagina centrale, ma non c'è nessun messaggio ...


 tua rete reggerebbe?    ;-))
sai dirmi di più su questi fattori di conversione? dove si può trovare una
tabella del genere?
io so farmi il conto sull'energia che acquista il cane o sulla quantità di
moto, ma con questi devi fare un confronto fra masse diverse a diverse
velocità, nel senso che una massa di 10 Kg a 50 Km/h ha la stessa energia di
una massa di 50 Kg a una ventina di chilometri orari (mo' non mi va di fare
i conti).
Di fattori di moltiplicazione del peso non ne so nulla, potresti darmi altre
informazioni al riguardo?
grazie
mp

 al link c'è un errore di connessione al database
*ARGH! Infatti è crollato tutto il database..mo' telefono! Grazie :)


 a me da questo errore anche la pagina iniziale
*E' cascato tutto...mument che chiamo il provider


 ha scritto nel messaggio
|||
|| Hmmm ... sai qualcosa sulla moltiplicazione dei pesi in caso di urto? Non ho
|| la formula preciso, ma un tamponamento a velocità bassa (fino a 50 km/h)
|| tipico per la città se non erro può far arrivare la moltiplicazione fino al
|| fattore 5. Il tuo bigolino di colpa peserebbe qualcosa come 100 kg ... sei
|| sicuro che la tua rete reggerebbe?    ;-))
|
| sai dirmi di più su questi fattori di conversione? dove si può trovare una
| tabella del genere?
| io so farmi il conto sull'energia che acquista il cane o sulla quantità di
| moto, ma con questi devi fare un confronto fra masse diverse a diverse
| velocità, nel senso che una massa di 10 Kg a 50 Km/h ha la stessa energia di
| una massa di 50 Kg a una ventina di chilometri orari (mo' non mi va di fare
| i conti).
| Di fattori di moltiplicazione del peso non ne so nulla, potresti darmi altre
| informazioni al riguardo?
E' quello che già hai capito ... un impatto di 10 kg a velocità 20 Km/h a li fa
diventare x kg.
Più alto è la velocità, più aumenta la massa d' impatto (in modo progressivo).
|
| grazie
| mp
E' semplicemente il discorso dell' inerzia e delle energie delle masse in
accelerazione e decelerazione. Ma non saprei dove trovare le formule in rete.
Magari in qualche libro di fisica lo dovresti trovare.


 Già spiegato ...
* Sì, letto, e mi sai che stavolta c'ha ragione (AHI, che dolor!)  :-PPP


 Più alto è la velocità, più aumenta la massa d' impatto (in modo
progressivo).
[...]
è proprio il concetto di massa di impatto che mi lascia perplessa. le
formule dei libri di fisica le conosco, ma non riesco a capire come si possa
fare il ragionamento in base al peso o per lo meno come possa tornare utile.
se dico:
"se cado dal terzo piano faccio lo stesso buco sull'asfalto di un elefante
che si mette seduto"
lo capisco, ma se dico:
"se cado dal terzo piano peso come un elefante"
non mi torna utile.
cmq davvero se ti capita sotto mano un riferimento a questa conversione
fammi sapere, mi incuriosisce
grazie ancora
mp

 trovare.
quantita` di moto = massa X velocita`
energia cinetica = 0.5 X massa X velocita` al quadrato
Cfr "urti elastici ed anelastici" ... :-)



Hehe, è semplice:
un elefante che si mette seduto infatti NON fa un buco sull' asfalto perché lo
fa con delicatezza. Se invece tu cadresti dal terzo piano l' impatto sull'
asfalto IMHO non sarebbe molto delicato ...    ;o)))
La forza di gravità dice che un corpo che cade accelera fino alla velocità della
caduta libera, o poco meno per la resistenza aerodinamica. Questo significa che
nei primi metri (o nella prima diecina di metri?) la tua velocità sta aumentando
in modo progressivo, perciò l' impatto di una caduta dal primo piano è diversa
da una dal terzo o dal decimo. Finqui chiaro?
Se tu stai in piedi sulla terra hai un peso, vero? Se invece cadi al tuo peso si
aggiunge l' energia che sia crea nella caduta che è direttamente corrispondete
alla velocità raggiunta (la quale cresce in maniera exponenziale).
Perciò per un corpo di 20 kg un impatto da 10 km/h contro un ostacolo lo fa
diventare (indovino) 25 kg ... da 30 km/h diventano 50 kg.
La formula ti ha postato lo scozzese.    :-)


 ha scritto nel messaggio
| news:b4hpuc$20bh8i$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
|| Già spiegato ...
|
| * Sì, letto, e mi sai che stavolta c'ha ragione (AHI, che dolor!)  :-PPP
|
| Valeria
Hai ragione tu, come sempre!    8-Prrrrrrrrr


 conversione fammi sapere, mi incuriosisce
Halliday - Resnick, "Fisica Generale" (?)
La massa non c'entra nulla con il peso, che e` una forza (massa X 
accelerazione gravitazionale) ... 
Piu` un oggetto e` "pesante" (ossia piu` ha "massa"), piu` e grande la 
sua energia cinetica a pari velocita`.
E bisogna vedere in quanto tempo scarichi questa energia (derivata 
della velocita` rispetto al tempo) ... se e` un urto la decelerazione 
sara` molto elevata (passi dalla velocita` di crociera a 0 in pochi 
millesimi di secondo) quindi non proprio piacevole.
ovviamente queste formule valgono per sistemi puntiformi, per sistemi a 
prametri "distribuiti" (non os se si dica cosi`) bisogna tenere conto 
anche delle dimensioni e delle forme degli oggetti.

 accelerazione gravitazionale) ...
giusto!
la differenza fra massa e forza peso.
ragionando sulla macchina in movimento pensavo all'energia che acquista la
massa in velocità, ma non alla forza dovuta alla decelerazione.
grazie :))
mp

 ha scritto nel messaggio

Se l' ho spiegato male mi perdonate?    ;-)



se l'ho capito male perdonate anche me?
mp

 per cose che anche un cagnolino te lo smonta in 60 secondi.
Io mi sono trovata benissimo... ho preso quelle con le sbarre fisse e per
non correre il rischio che il cane la tirasse giů l'ho fissata con delle
cinghiette ai sedili č impossibile che l atiri giů anche se ci si appoggia
con tutto il peso...
Anche il costo non era esagerato poco piů di 20 euro :-)
ciao ciao
Chiara

 detto funzionano soltanto con cani educati!
Anche a Padova dove mi servo io! :-) Li avevo giusto notati ma dubito che i
miei cagnastri starebbero seduti tranquillamente uno di fianco all'altro sul
sedile posteriore :-)
ciao ciao
Chiara

Spettacolare! Una domanda su cani e auto e ricevo - gratis - una lezione di
fisica (anche), notizie su diversi tipi di guinzaglio e consigli vari.
Vista la mole del bestiolino (50 kg circa) credo che chiederň al carrozziere
se c'č possibilitŕ di montare una rete o delle sbarre STABILI perchč credo
sia la soluzione piů sicura per tutti quelli che stanno in macchina,
compreso il cane ovviamente. L'ultima volta che ci č salito mi ha
praticamente fatto a frittella il figliolo che pesa la metŕ di lui...
Grazie a tutti
Valeria