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Titolo: Satana, il romantico Illuminista

Non c'� dubbio che Satana, con l'Illuminismo abbia fatto "Bingo"
In un sol colpo, illudendo gli uomini di non essere misteriosamente attratti 
dalla violenza, o se preferite "peccato originale", o se preferite ancora, 
"volont� di potenza", e facendogli credere che tutta la partita si giocava 
FUORI di loro e non dentro, � riuscito in un sol colpo a far regredire al 
paganesimo una societ� gi�, seppur molto maldestramente (inquisizione, 
crociate ecc)  comunque indirizzata per la strada giusta.
Sarebbe da indagare il ruolo che il Romanticismo ha avuto in questa genesi.
E' notorio, infatti, come romanzi emblematici dell'epoca Romantica vedessero 
gi� da allora sempre ALL'ESTERNO l'ostacolo dei loro amori...come, del 
resto, tutt'ora i "polli" nostrani
Ma tant'�
Il tutto, comunque ha una sua coerenza:
Mi par giusto che siano oggi loro a comandare..... i "Lumi", l'"Illuminismo" 
, gl'"illuminati" eccetera.
S�, perch�, quando il gioco terminer�, LORO, con la LUCE, HANNO CHIUSO !!! 
;))
http://www.derosaproject.it/immagini/profetico.jpg
 

 resto, tutt'ora i "polli" nostrani
Non credo che ci sia stato sempre un rapporto di continuit� tra
illuminismo e romanticismo. Penso che il romanticismo sia stato
anche una reazione, spesso troppo estrema, per la troppo estrema
esaltazione della ragione del secolo diciottesimo.
Quanto agli amori ostacolati: non trovi che la societ� al tempo
dei lumi era repressiva? Forse anche la sopravvalutazione della
ragione da parte dell'illuminismo diventava una forma di
repressione. I matrimoni combinati all'epoca erano all'ordine del
giorno, per non parlare del resto: ovvio che la letteratura pi�
avveduta mettesse in luce la violenza e l'ipocrisia d'una societ�
sbagliata.
Personalmente penso che il Satana di un certo immaginario
religioso sia tutt'altro che il male. La figura di Satana � stata
usata per fermare il progresso e ancora oggi si cita questo
nome per spaventare e creare superstizioni. Se Satana � questo,
allora ben venga il suo dominio.
Salute, o Satana,
O ribellione,
O forza vindice
De la ragione!
Sacri a te salgano
Gl'incensi e i voti!
Hai vinto il Geova
Dei sacerdoti.
(Giosu� Carducci)
Chiss� che il tuo Satana non sia in realt� proprio Cristo! Forse Carducci
non lo sospett� mai.
Astolfo
-- 
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 Non credo che tu abbia ragione.
...ok, visto che la prima non l'hanno fatta passare facciamo cos�:
Tu dimmi che differenza c'� tra la "caccia alle streghe" e relarivi 
roghi...e la ghigliottina.
Che poi te lo spiego io perch� son la stessa cosa !!!
http://www.derosaproject.it/immagini/deciso.jpg

 ha scritto nel messaggio 
news:ikhZl.22747$9f6....@twister1.libero.it...
E l'interno cosa sarebbe? Lo Spirito Assoluto?
Ma anche questo presunto punto adimensionale ha l'aria di essere una 
diavoleria, non credi?
Selandros 

 diavoleria, non credi?
....vedi, il fatto che tu stia scrivendo su un gruppo "moderato", mi spieghi 
cosa "moderano" questi moderatori se non la violenza INTERNA ad ognuno di 
noi e che traspare dalle parole ?
O altrimenti, spiegamelo tu cosa "moderano" se  non proprio quella 
"diavoleria" INTERNA ad ognuno di noi !! . 

 non lo sospett� mai.
....e questa cos'� ?
La cigliegina sulla torta ?
Ma se la torta puzza la cigliegina di che cos'� ?
Indovina !! 

 "diavoleria" INTERNA ad ognuno di noi !! .
Mi pare che la scrittura non sia niente di interno, o se vuoi, l'esterno e 
l'interno si generano per effetto di un'autografia autofonica del gesto 
vocale, che sotto il profilo genealogico viene "prima" di tutto il discorso 
sull'interiorit� cui si allude parlando dell'Assoluto.
Quel "daiamon" (che non � nulla di satanico) cui il mito allude, quella voce 
interiore di cui vai parlando, � un effetto dell'incrocio di molteplici 
pratiche, prima fra tutte quella della Voce, nella sua peculiare differenza 
dalla scrittura alfabetica, la cui lettura � praticata silenziosamente.
Un saluto,
Selandros

 ...ok, visto che la prima non l'hanno fatta passare
Se ti riferisci al tuo post del 15.06.2009 ore 14.57: bastava, come vedi, un 
po' di pazienza. E ce ne chiedi parecchio:-).
Un saluto,
Marco 

 No ?
Ti dice qualcosa la parola Foscolo? uno a caso...
Non � per essere pignola, ma la gerarchia di questo NG
comincia con it.cultura :-)

 un po' di pazienza. E ce ne chiedi parecchio:-).
....mo' non mi stavo mica lamentando io....anzi !!
Son molto pi� intelligente quando son calmo, 
�lev��������raaaaa.........imho.. ;)) 

 Sarebbe da indagare il ruolo che il Romanticismo ha avuto in questa genesi.
Il tuo discorso sembra basarsi su un errata successione delle correnti
culturali.

 praticata silenziosamente.
....ok, adesso che c'hai ripetuto la "lectio magistralis" di Sini su Derrida, 
me lo traduci ..."come maggni" !!?! 

 culturali.
....hai ragione...ma come sai io sono un fanatico di Girard e, in verit�, mi 
riferivo a questo libro...
http://www.libreriauniversitaria.it/menzogna-romantica-verita-romanzesca-girard/libro/9788845251740
....poi ammetto che � un po' raffazzonato, ma confido nell'intelligenza di 
chi mi legge che capisca lo stesso :)) 

 Che poi te lo spiego io perch� son la stessa cosa !!!
Uno dei risultati maggiori dell'illuminismo � stata l'affermazione
dell'assoluta ingiustizia della pena di morte, ghigliottina compresa.
Dire che la rivoluzione francese � stata figlia dell'illuminismo non
equivale ad escludere che possa essere stata in qualche sua
manifestazione una figlia degenere. L'equazione:
illumismo = rivoluzione francese
non � corretta ed � uno stratagemma per negare quanto di buono
hanno fatto gli uomini fuori dalle chiese di turno.
Saluti.


 Indovina !!
Non l'hai detto tu stesso che i diritti umani hanno come substrato
Cristo?
Salute.


 Infatti....a me piacciono i donnaioli, non gli sf.....
"Quando per un decreto delle forze supreme
il Poeta compare nella noia del mondo,
la madre spaventata e gonfia di bestemmie
mostra i pugni al Signore che ne ha compassione:
"Perch� di mille vipere non mi sono sgravata
invece di dar vita a questo scherzo di natura?
maledetta la notte di effimeri piaceri
quando il mio ventre concep� la mia sventura!
(...)"
E ringhiotte la schiuma del suo odio,
e non capendo nulla degli eterni disegni
si prepara da sola in fondo alla Geenna
i roghi consacrati ai delitti materni.
Ma, con mano invisibile da un Angelo protetto,
il Figlio rinnegato sa l'ebbrezza del sole,
e in tutto ci� che beve e in tutto ci� che mangia
trova l'ambrosia e il nettare vermiglio."
Ch. Baudelaire,




....beh,...uno straccettino di cultura c'�.
Noi freudian-caserecci aborriamo le sublimazioni sfacciate !! :)) 

 hanno fatto gli uomini fuori dalle chiese di turno.
....guarda che di Immanuel Kant, l'Illuminismo, ne ha partorito UNO SOLO.
Poi se lo hanno clonato non saprei...... 

 ma in ambienti illuministi.
solo perch� fin da Costantino il Cristianesimo � stato afferrato dal potere 
politico che il pi� delle volte l'ha girato a proprio uso e consumo...

Inbario ha scritto:


Ai fini del discorso che stavo facendo la tua affermazione non
cambia proprio nulla. L'illuminismo � di matrice cristiana? E
allora perch� attaccarlo in nome di Cristo?
Se fosse vero quello che dici, certe volte lo penso, dovremmo
far emergere il cristianesimo sotterraneo che � stato ingiustamente
oscurato. Quindi dovremmo riconoscere in 'Satana, il romantico
illuminista', che Solania vuole con tutte le sue forze condannare,
una figura cristologica. O no?
Tanti saluti.


 nessuna ad aspettarti.
....essere donnaioli non significa necessariamente sfruttare questa dote
Ci son preti nevrotici e frustrati e ci son preti sereni e consapevoli
I primi non piacciono neanche a me
I secondi s�

 l'ideologia capitalista e ne sia schifato.
Anche durante il medioevo cattolico c'erano le carestie,
i depositi dei signori erano pieni e non venivano svuotati
a favore dei poveri; e il clero cattolico che faceva, non
legittimava quella forma di potere? L'uso sbagliato della
propriet� privata � antico. La Chiesa non sempre ha difeso
i pi� deboli.
E come non vedo nella teologia cattolica responsabilit�
nei confronti della povert�, cos� non vedo nell'illuminismo
particolari responsabilit� nei confronti del terzo mondo.
Il capitalismo poi � nato prima dell'illuminismo.


 una figura cristologica. O no?
su Satana figura cristologica � meglio evitare...
su Satana romantico illuminista non c'� dubbio...
anche se l'Illuminismo ha spazzato via dalla societ� civile molti soprusi ed 
ingiustizie che in ambito cristiano erano indegni...
che si pu� dire?
Le vie del Signore sono infinite...:-)))


 l'illuminista?
.....perch� la Chiesa HA CHIESTO SCUSA !!!
Ma � meglio che lasciamo perdere.
Tu non hai la minima idea di cosa sono i riti, i miti, la psicologia 
evolutiva , l'antropologia e compagnia bella

 evolutiva , l'antropologia e compagnia bella
Bella questa! La chiesa cattolica chiede scusa e salva se stessa...
Ma non � una prerogativa esclusiva della Chiesa chiedere scusa.
Siamo sempre l�: il prete cattolico � l'unico che pu� ottenere
da Dio il perdono, perci� gli unici che possono validamente
chiedere scusa sono i cattolici... Gli altri invece devono
arrovellarsi tra i rimorsi! Magari se chiedono scusa le loro scuse
non sono conteggiate soltanto perch� un Dio capriccioso
vuole salvare non chi si pente ma chi si pente dopo aver
ricevuto un determinato bagno d'acqua da un determinato
sacerdote. Poi si sostiene la dottrina del libero arbitrio
come se niente fosse, senza curarsi delle contraddizioni.
Magari poi si stordisce l'oppositore citando miti, psicologia
evolutiva, antropologia, e chiss� cos'altro, tanto per gettare
il fumo negli occhi. E tutti coloro che si sono preoccupati
di superare le contraddizioni vengono emarginati.
Il modernismo non va bene perch� nega le tradizioni,
il Cristo cosmico e De Chardin sono da accantonare
come ambiguit� pericolose... Impedire insomma
qualsiasi interpretazione del dato religioso, il quale
viene irrigidito fino a diventare un peso insopportabile.
Per me questo cattolicesimo ha il destino segnato, e 
la tua rabbia ne � una prova evidente.
Prima di lasciar perdere ti ho voluto dire la mia.


 Le vie del Signore sono infinite...:-)))
Quello che volevo dire � che il diavolo � trasformista, e a volte
ha vestito coi suoi panni l'uomo innocente. Quindi sono
d'accordo: il vero Satana � sempre il vero nemico di Dio.
Ma qual � il vero Satana? Il mago bruciato vivo o l'inquisitore?
E la crociata contro l'illuminismo, il silenzio colpevole sui
diritti umani che la chiesa nel '700, nella maggioranza dei suoi
partecipanti, manteneva, non sono una forma di inquisizione?
Ciao.


 Prima di lasciar perdere ti ho voluto dire la mia.
http://snipurl.com/kaia1

 Derrida, me lo traduci ..."come maggni" !!?!
"Maggn(i)o" con la bocca, senza fingermi un'anima individuale specchio del 
mondo.
Sel.