Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Un impatto ecologico devastante

http://news.yahoo.com/s/afp/20091220/sc_afp/lifestyleclimatewarminganimalsfood
Sono stati identificati degli altri acerrimi nemici dell'ambiente, oltre ai
gi� famigerati proprietari di SUV 4x4 dagli altissimi consumi di carburante.
E' il risultato di due studi scientifici di cui all'articolo sopra citato.
Sono i proprietari di animali domestici. Pi� grosso l'animale, pi� grave,
ovviamente, il danno ecologico.
Per esempio un cane di media stazza mangia cos� tanta carne e cereali che il
danno che procura all'ambiente in un anno � circa il doppio di quello
causato da un SUV a 4 ruote motrici che viaggia per 10.000 km all'anno -
inclusa tutta l'energia necessaria per costruire quel veicolo.
Anche un gatto ha l'effetto ambientale di guidare una Volkswagen Golf.
Una famiglia che possiede parecchi animali si trova nella stessa posizione
di una famiglia che possegga ed usi parecchie autovetture, dal punto di
vista dell'inquinamento.
Il tutto senza considerare altri danni indiretti all'ambiente, descritti
nell'articolo.
"Owning a dog really is quite an extravagance, mainly because of the carbon
footprint of meat", dice uno degli scienziati che hanno lanciato questo
grido d'allarme.
Un ricercatore, specializzato in sostenibilit� della vita, della Victoria
University di Wellington (Nuova Zelanda) suggerisce che il modo di far
tornare il bilancio energetico-ambientale del proprio animale domestico �
semplicemente tenerlo per un po', e poi mangiarlo.
Sarei curioso di conoscere pareri in merito a queste preoccupanti
rivelazioni. 

 rivelazioni.
Sono terrorizzato.
Andrò a sacrficarli all'altare dell'ampliamento della centrale Tirreno
Power a carbone vicino a casa mia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Doppio ROTFL carpiato, con salto mortale all'indietro!!!

Cordy:

Gente alegra il ciel l'aiuta.


B�, � naturale che vi siano altri fenomeni ben pi� inquinanti di questo.
D'altra parte, se si ritiene sia lecito ammonire i proprietari di SUV a 
proposito dell'effetto inquinante del loro veicolo, anche se � molto 
inferiore a quello di una centrale a carbone, perch� non si dovrebbero 
ammonire i proprietari di cani? Non si dice sempre che anche il 
comportamento di ciascuno contribuisce a fare del bene all'ambiente - o, 
come in questi due casi, il contrario? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b30ed98$0$709$5fc...@news.tiscali.it...

Quindi, se un proprietario di animali domestici pu� farsi una risata perch� 
tanto una centrale a carbone inquina pi� dei suoi inutili animaletti, 
tantopi� potr� farsela un proprietario di SUV, giusto? Eppure, ho 
l'impressione che loro siano soggetti ad una incessante campagna di 
colpevolizzazione. Perch� loro e non chi possiede, metti caso, tre cani di 
media taglia? Solo perch� l'effetto inquinante del SUV risulta pi� evidente 
di quello dei cani? 

 Quindi, se un proprietario di animali domestici ...
Ok, era la conferma che mi aspettavo. Per me sei un troll. Don't feed 
the trolls. Even at Christmas time...
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29

 ha scritto nel messaggio 
news:4b30f706$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

Mah. La questione non mi pareva fuori tema, n� provocatoria. Tantomeno 
stupida, visto che non � una faccenda che mi sono inventato io ma viene 
fuori da due studi scientifici separati, di livello universitario. 
Ovviamente pu� essere che ti sia risultata irritante, questa � una 
dimensione soggettiva. Speriamo che altri abbiano vedute meno ristrette 
della tua. 

 rivelazioni.
Tu scoreggi molto ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 Tu scoreggi molto ?
E qualcosa di un po' meno terra terra, non ce l'hai? 

 E qualcosa di un po' meno terra terra, non ce l'hai? 
Troppo alta per me la discussione su quanto un cane contribbuisca con le
sue emissioni all'effetto serra . Per me � la discussione che potrebbe
avere un impatto ecologico devastante...fa cagare :D


 sue emissioni all'effetto serra .
Vedo. Speravo meglio. 


Esistono tanti di quegli studi scientifici di livello universitario che 
sono minchiate che non hai un idea. Il cane é stato compagno dell'uomo 
da tempi immemorabili. Il gatto un po'meno ma anche lui ha sempre 
contribuito al nostro benessere. Ora naturalmente visto che al giorno 
d'oggi i cani non sono piú utili alla prodzione di generi alimentari, 
buttiamoli via no? Secondo te é piú utile un cane o un Suv? Un cane in 
una famigli che lo accoglie diventa insostituibile come una persona. Un 
Suv invece é l'inno all'inutilitá. Non va un cazzo in fuoristrada, ha 
meno capacita ci carico di unaSW di pari dimensioni, e difficile da 
pacheggiare e porta quattro persone come tante altre. Perché non ci 
liberiamo dei SUV?

Cordy scriveva/wrote/schrieb ...:

No, � soltanto un povero stupido ch'� cascato sull' idiozia di un giornalista 
incapace.
Perch� se vorresti paragonare seriamente un veicolo con un animale, dovrei 
includere pure tutto l'impatto ambientale che si crea durante il processo di 
produzione di quel veicolo.
Il che -ovviamente- quel cretino di un giornalista non ha pensato minimamente ...
-- 
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Wenn du kritisiert wirst, dann musst du irgend etwas richtig machen.
Denn man greift nur denjenigen an, der den Ball hat.
Se vieni criticato devi far bene qualcosa.
Perch� si aggredisce soltanto chi ha il pallone.
                                                [Bruce Lee]

Michele scriveva/wrote/schrieb ...:

Ovviamente hai letto tu personalmente tutti e due studi, vero?


 minimamente ...
Si vede che non hai letto l'articolo, che specifica molto chiaramente che i 
ricercatori universitari - non un giornalista, quello si limita a riportare 
la notizia - hanno considerato anche la produzione del veicolo. 

 Secondo te � pi� utile un cane o un Suv? Un cane in
una famigli che lo accoglie diventa insostituibile come una persona. Un
Suv invece � l'inno all'inutilit�. Non va un cazzo in fuoristrada, ha
meno capacita ci carico di unaSW di pari dimensioni, e difficile da
pacheggiare e porta quattro persone come tante altre. Perch� non ci
liberiamo dei SUV?
Infatti � proprio questo il punto; che tutti sono pronti a sacrificare 
l'impatto ambientale che a loro non interessa. A te non interessa il SUV, 
quindi lo consideri inutile, quindi ti pare che lo si possa sacrificare.
Magari ad un proprietario di SUV non interessa il tuo cane, lo considera 
inutile, quindi gli pare che lo si possa sacrificare.
Qual � dunque la differenza? Poca o nessuna, salvo il fatto che, a quanto 
dicono questi scienziati, il cane di medie dimensioni ha un impatto circa 
doppio rispetto al SUV.
Quindi a parit� di valutazioni soggettive (a te piace il tuo cane, al 
proprietario del SUV piace il suo SUV), cosa resta se non un confronto 
oggettivo? Cominciare da quello che inquina di pi�?
Per quanto riguarda me, io non ho n� SUV n� altre auto, n� cani n� gatti. 
L'unica cosa che mi chiedo � come mai i SUV dovrebbero essere colpevolizzati 
per l'inquinamento pi� di certi obesi bassottoni.

 Ovviamente hai letto tu personalmente tutti e due studi, vero?
Ma certo che no. Guarda che io mi sono presentato chiedendo lumi, non 
annunciando che quegli studi sono senz'altro corretti. Ho indicato un 
articolo che ne parla, e che � quello che mi ha incuriosito in merito. Solo 
dopo aver letto quell'articolo mi sono reso conto del problema, fino ad 
allora non ci avevo neanche pensato. Supponevo che invece, su un newsgroup 
dove si parla di animali, almeno qualcuno che aveva preso in esame il 
problema, o addirittura letto il libro che presenta uno di quei due studi 
("Time to eat the dogs?" � il titolo) ci fosse. Invece forse era pretendere 
troppo. 

Il 22.12.2009 15:48, Michele ha scritto:
Allora gli autori sono:
Professor Brenda Vale and Doctor Robert Vale are architects, writers, 
pioneer researchers, and experts in the field of sustainable housing.
Da wikipedia.
Certo le persone adatte a fare studi del genere. Poi  mi piacerebbe 
avere traccia degli studi e da dove hanno recuperato i dati.
POI se ne puó parlare

Michele scriveva/wrote/schrieb ...:

Ah si?
Allora cita la frase o la parte in cui l'articolo ne parla, p.f.
Finch� non lo farai -quindi per l'eternit�- non ti considero soltanto un pollo 
(quindi un povero ignorante che non sa di cosa parla), ma un perfetto idiota che 
intenzionalmente stromabazza fesserie nei quattro venti.
NB: Se ti interessa, conosco quei "studi" in tre lingue diverse ...


 di quello dei cani?
Ah Miche' ... manco sono iniziare le feste e hai già esagerato con il Glen
Grant :-)


 Gente alegra
Sei per caso amica di Marrazzo?!? :-D


 Grant :-)
Se fosse solo questo ...		:-///
Kussï¿½ ï¿½ nato cosï¿½ ...
-- 
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Wenn du kritisiert wirst, dann musst du irgend etwas richtig machen.
Denn man greift nur denjenigen an, der den Ball hat.
Se vieni criticato devi far bene qualcosa.
Perchï¿½ si aggredisce soltanto chi ha il pallone.
                                                [Bruce Lee]

 POI se ne pu� parlare
Ma lascialo perdere ...
-- 
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Wenn du kritisiert wirst, dann musst du irgend etwas richtig machen.
Denn man greift nur denjenigen an, der den Ball hat.
Se vieni criticato devi far bene qualcosa.
Perch� si aggredisce soltanto chi ha il pallone.
                                                [Bruce Lee]

 troppo.
Scusa, sono supponente di natura: preferisco letture scientifcamente più
pregne ;-)


 come in questi due casi, il contrario?
Ricordati per le emissioni di metano di cuocere bene le lenticchie a Natale
:-D


 Kuss� � nato cos� ...
Mancata completa attuazione della legge Basaglia ... ;-)


 di quello dei cani?
No. Perch� viene colpevolizzato solo quello stronzo tra i due.

 Qual � dunque la differenza?
La differenza tra i due � dunque che il proprietario di SUV � un coglione.
CIAOOOOOOOOOOOOOooooooooooooooh!

 ammonire i proprietari di cani?
Sono gli stupidi che bisogna ammonire. Per proteggerli dalla loro
stupidit�.

 E qualcosa di un po' meno terra terra, non ce l'hai?
Scoreggia in cima a una scaletta!

 No. Perch� viene colpevolizzato solo quello stronzo tra i due.
Quale? Quello che impuzza l'aria per prendere pi� figa o quello che lorda i
marciapiedi solo per avere un affetto che un umano non gli darebbe mai,
perch� non ne � degno o perch� ne � troppo ingordo?

  semplicemente tenerlo per un po', e poi mangiarlo.
BuURRPP!!! Boia, se e' pesante l'alano. Che succede al mondo se prendo
un'alcaselzer?

 perché non ne è degno o perché ne è troppo ingordo?
Eccolo , vio presento il vincitore. Hai preso il premio
STRONZO dell'anno, per eesere riuscito a far mettere daccordo sulla tua 
stronzaggine due categori di persone che normalmente non si sopportano.
Dovresti andari in parlamento. Un tuo discorso ed avremmo la corsa a 
fare riforme super condivise

 :-D
Sarcasmo, insulti e supponenza. Nel merito, nulla da dire. Mi vien da 
pensare che neppure gente che si occupa di animali e cani molto pi� di me 
abbia molto da obiettare a questo punto di vista, altrimenti a questo punto 
qualcuno l'avrebbe fatto. 


Mah, se li conosci cos� come hai letto l'articolo...

 pregne ;-)
E che preferibilmente non infastidiscano le tue preferenze, ho capito. 

 POI se ne pu� parlare
Pensavo che GIA' se ne fosse parlato tra persone che si occupano di cani, ma 
vedo che mi sbagliavo.

 ha scritto nel messaggio 
news:8axswcauylyh$.vvlrx82pe2ba.dlg@40tude.net...

Quindi sia i proprietari di SUV che di cani? 

 ha scritto nel messaggio 
news:ycnrgw9y4vax.1i...@40tude.net...

Vedo. Veramente penoso. Forse il problema era troppo difficile. 

<hjkukhu> ha scritto nel messaggio 
news:ldg3j5hfv6r3lnodh...@4ax.com...

Suggerivano i conigli, anche perch� essendo erbivori la loro alimentazione 
fino all'ingrasso � ovviamente meno nociva per l'ambiente. Ovviamente resta 
il problema dei cani gi� in vita. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ea0aeua9mzc6$.1a2i66131npos.dlg@40tude.net...

Quindi l'unico argomento che ti resta � l'insulto? Mal messo... 

Michele ha scritto:

'Ragionando' come fai tu, la soluzione migliore �... la 'soluzione 
finale'. Si, quella di Hitler. Credo che la maggior impronta ecologica 
del pianeta spetti ancora agli esseri umani. Complimenti! Hai proprio 
proposto un pensierino natalizio!


PErdi di vista il punto prinicipale. Nel libro un amico di palazzinari, 
a cui interessa la salvaguardia del loro portafoglio, paragona l'impatto 
ambientale di una COSA, un oggetto inanimato, con un essere vivente. È 
questa la cosa inaccettabile. Il pretendere che un oggetto possa essere 
paragonato ad un essere vivente.


Te lo dico io: che il cane, che sia in casa con l'uomo o che non lo sia, � 
una creatura della terra e come te (probabilmente di piu') ha diritto di 
viverci, mangiare, sporcare eccetera.
Il SUV e' una delle tante cose superflue di cui ci contorniamo, se inquina 
se ne puo' fare a meno. 

 Quindi l'unico argomento che ti resta è l'insulto? Mal messo...
Anche tu stai facendo la tua "campagna di colpevolizzazione" (con
quali esiti puoi vederlo da te: pesci in faccia da chiunque): la
situazione è in parità.

 Quindi sia i proprietari di SUV che di cani?
No.

 Mah, se li conosci cos� come hai letto l'articolo...
Almeno io li ho letto ... e tu?


Michele scriveva/wrote/schrieb ...:

Non ti sbagli, di questo bullshit gi� si � parlato qui - e si slle belle risate 
su. E non solo qui, anche nel mondo scientifico ...


 E che preferibilmente non infastidiscano le tue preferenze, ho capito.
Hai veramente capito tutto. Ora bisognerà eliminarti :-)


 figa
si fa presto a dire figa


 Sarcasmo, insulti e supponenza.
Tu mi lusinghi; dopo qualche reply di solito mi dicono "stronzo" :-)


 fino all'ingrasso � ovviamente meno nociva per l'ambiente.
Sono veramente dei geni, allora :-))


 situazione � in parit�.
Sbagli di grosso. Fidati.

 su. E non solo qui, anche nel mondo scientifico ...
Il mondo scientifico in tre lingue di quelli che non sono manco in grado di
leggere un articolo in inglese? Con scappellamento a destra?

 fare riforme super condivise
Dici? In effetti, visto che chi non le vuol fare � animato soprattutto da
egoismo e invidia...

 Perch� non ci liberiamo dei SUV?
Giustissimo. Ma, prima di quelli, dei poveri e inutili bastardini
ricattati.

 leggere un articolo in inglese? Con scappellamento a destra?
Dio me ne scampi dal prendere le parti di Bestioline, ma lui parla il 
tedesco meglio dell'italiano, e l'inglese é una lingua parecchio piú 
semplice. Tu invece una frase in Itlaino mica riesci a mettrle insieme

 ricattati.
E quindi cosa facciamo? A sí. Li gassiamo tutti. Chiedi come si fa a 
qualche neonazi tuo amico. sicuramente ha dei manuali

 egoismo e invidia...
Infatti. Berlusconi é il primo che invidia tutti quei politici che non 
vengono "perseguitati " dai giudici. Peccato che nessuno gli abbia mai 
spiegato che per non essere perseguitati da un giudice basta rispettare 
la legge

 un pensierino natalizio!
Ma, ovviamente, gli esseri umani non sono n� cani, n� gatti, n� automobili. 
Quindi non mettermi in bocca cose che non ho detto, grazie. 

 se ne puo' fare a meno.
In che modo un cane da compagnia non � una cosa superflua? A cosa serve? Io 
per esempio non ce l'ho, ne posso fare a meno.
Nel complesso non mi pare che anche una sola riga di quanto hai scritto 
regga ad un'analisi scevra di pregiudizi. 

 paragona l'impatto
ambientale di una COSA, un oggetto inanimato, con un essere vivente. �
questa la cosa inaccettabile. Il pretendere che un oggetto possa essere
paragonato ad un essere vivente.
Visto che hai presentato questo punto e ti pare cos� fondamentale, forse 
dovresti appoggiarlo con un minimo di argomentazioni. Un animale � un essere 
vivente, d'accordo. E quindi? E' una propriet� esattamente come una casa o 
un'auto. Peraltro conosco un tale che ha sentimenti per la sua moto che sono 
molto pi� intensi di quelli che un altro tizio che conosco, che lavora in 
una stalla sociale, prova per le vacche. Se vuoi convincermi che il paragone 
� improponibile, dovrai spiegare perch�.

 dovresti appoggiarlo con un minimo di argomentazioni.
Argomentazioni? ma uqali argomentazioni? Ma sei veramente convinto che 
qualsiasi essere vivente possa essere paragoanbile ad una cosa? 
oltretutto stiamo paragonando un essere vivente ad un oggetto che é 
stato ampiamente dimostrato non avere ALCUNA utilitá pratica. Un cane se 
permetti una utilitá ce l'ha sempre. Non fosse altro quella di tenere in 
forma il suo padrone, visto che comunque lo devi portare a passeggio

 qualche neonazi tuo amico. sicuramente ha dei manuali
No, basta sterilizzarli e in una decina d'anni il problema sar� risolto.

 risate su. E non solo qui, anche nel mondo scientifico ...
In tal caso, potresti citarmi il thread? Devo dire che, se davvero ne avete 
gi� parlato, mi sarei aspettato che fosse facile dare o citare delle 
risposte a tono, delle obiezioni sensate. Per ora invece abbondano sarcasmo, 
insulti, e affermazioni apodittiche.
In ogni caso, se ne avete gi� parlato, tanto pi� mi stupisce che tu mi abbia 
sfidato con tanta sicumera a proposito di quella frase che nell'articolo 
c'�, ma a te � sfuggita. 

 la
situazione � in parit�.
Anche ammesso che la mia intenzione fosse di colpevolizzare i proprietari di 
cani, direi che un thread su un minuscolo newsgroup italiano non pareggia 
gli anni di controversie sui maggiori media di tutti i paesi occidentali in 
merito ai consumi delle automobili. 

 Almeno io li ho letto ... e tu?
Io s�, l'ho letto, e l'ho capito. L'altra ipotesi per quanto ti riguarda � 
che tu l'abbia letto e non l'abbia capito, altrimenti ti saresti accorto che 
la frase c'era. 

 No.
Quindi chi sono gli stupidi, secondo te? Quelli che generano pi� 
inquinamento, cio� i proprietari di cani? 

 Tu invece una frase in Itlaino mica riesci a mettrle insieme
Mi permetta di sorridere...

 forma il suo padrone, visto che comunque lo devi portare a passeggio
...Capisco. Quindi tu saresti per rinunciare ai gatti ed altri animali che 
non vengono portati a passeggio, per prima cosa? Se un cane viene 
semplicemente lasciato libero di farla in cortile, ovviamente perde la sua 
utilit�? 

 Mi permetta di sorridere...
Hai una mente talemnte fina che non riusciremmo a vederla neanche con un 
microscopio a scansione. Sei quí solo per provocare, non per discutere. 
Fai una cosa. Vai in un bar e arringa quei 4 poveri pirla che passano lí 
la giornata. magari avrai successo. Sai Berlusconi e Bossi alla fine 
hanno iniziato cosí. Ce la puoi fare. Comunque attento a statuette e ai 
coccoloni

 Comunque attento a statuette e ai
coccoloni
Suona un po' come una minaccia. Quantomeno un malaugurio.


La gente come te si sente meglio se abbassa tutti gli interlocutori al suo 
livello, ma non credo che mi adeguer�. 


Mettiamola cosí. Un poliziotto, un ingegnere, uno spazzino hanno una 
utilitá. Pris Hilton? Che utilitá ha. A questo punto, liberiamoci di lei


Malaugurio. Esatto. ci hai azzeccato. Peró non sei cosí tontro allora.
Buon Natale

 utilit�. Pris Hilton? Che utilit� ha. A questo punto, liberiamoci di lei
Sei matto? E' un essere umano, non un oggetto o un animale (che, per
inciso, nessuno ha consigliato di uccidere, ma al limite, di abbattere per
nitrircisi, come fanno i Cinesi e come facciamo noi con vacche, polli,
conigli e persino i maiali, notoriamente pi� intelligenti dei cani).
E poi la Hilton ha una sua utilit�, ovvero far circolare soldi.

 > su. E non solo qui, anche nel mondo scientifico ...
Vabbè, visto che è Natale e ho tempo facciamo due calcoli.
L'articolo dice che in media ogni cane mangia 164kg di carne ogni anno;
basandosi su questi numeri, esce che da una alimentazione normale il peso
medio del pool statistico di cui hanno tenuto conto risulta intorno ai 45Kg,
che è un po' elevato.
Ad ogni modo l'artcolo non tiene in considerazione che le proteine utilzzate
per alimentare i pet derivano da sottoprodotti dell'alimenazione umana.
In mancanza di pets, ritornerebbero in circolo come farine animali per
nutrire (si lo so è vietato, ma anche rubare e spaccare droga lo è :oP)
gli erbivori di alleamento stessi, che a loro volta inquinerebbero di più:
la soluzione è diventare vegani e far estinguere tutti i domestici compresi
gli animali da reddito
http://scholar.google.it/scholar?start=60&q=Stockholm+Environment+Institute&hl=it&as_sdt=2000
Sembra che il la loro rate di pubblicazioni scientifiche si sia abbassata un
po' negli ultimi 10 anni (e a parte qualcosa sull elsevier non hanno
pubblicato molto)
Non per fare un audit, solo per curiosità


Michele ha scritto:

MA io non ti ho messo in bocca proprio un bel niente!
Del resto, anche i nazisti erano tranquilli: loro non hanno mai commesso 
crimini orrendi. No, il loro intento era solo di migliorare la societ�, 
levando le cose (esseri sub-umani compresi, per usare il loro gergo) 
inutili o inessenziali. Quel che poi � successo � un deprecabile effetto 
collaterale...
E tu che cosa ci proponi? Il parallelo fra una cosa ed un essere 
vivente. Anzi: un essere vivente che nella scala evolutiva si situa in 
una zona molto prossima a noi esseri umani, non certo un virus od un 
protozoo. E la conseguenza di quel che proponi? Un deprecabile effetto 
collaterale...
Anzi: sempre per paragonarti ai nazisti, Hitler amava sicuramente di pi� 
i suoi splendidi pastori tedeschi ed i bassotti di Eva Braun, che non i 
milioni di ebrei ed altri esseri 'sub-umani' cui ha causato atroci 
sofferenze e morte.
Te lo chiedo in un altro modo. Ma l'utilit� di tutta questa discussione, 
qual'�, in questo contesto?
Ti aspetti che si alzi qualcuno e ti dica: non � vero e dati alla mano 
te lo dimostro? Andiamo... hai voglia di trolleggiare! E noi ti stiamo 
tenendo allegramente bordone, non avendo di meglio da fare...
A me personalmente, *sembra* che questa ricerca sia la dimostrazione 
della terza legge di Murphy: Enough research will tend to support your 
theory.
Ma non essendo un ricercatore universitario e non avendo letto tutta la 
ricerca in questione, mi astengo dal formulare giudizi.

 Malaugurio. Esatto. ci hai azzeccato. Per� non sei cos� tontro allora.
Quindi i tuoi argomenti si riducono a questo? Altro che prendersela con
l'ambasciatoreo o mettere la testa sotto la sabbia!

 Non per fare un audit, solo per curiosità
O per screditare la fonte, non potendo opporre alcun argomento degno di
nota?

 Mettiamola cos�. Un poliziotto, un ingegnere, uno spazzino hanno una
utilit�. Pris Hilton? Che utilit� ha. A questo punto, liberiamoci di lei
B�, no. Intanto Paris Hilton produce un fracco di soldi, quindi asserire che 
non ha utilit� � ridicolo. In secondo luogo, � un essere umano. I cani usati 
dagli esseri umani, come le vacche o le auto o gli apriscatole, sono 
strumenti.

 Buon Natale
Francamente non suona molto sincero, perci� te lo puoi tenere.

 nota?
Se bastasse un link per screditare una fonte, allora io sarei screditato da
secoli ... ;-)
Un gruppo di ricerca si valuta dall'esterno sul numero di pubblicazioni e
sulla qualità delle stesse (riviste cartacee di riferimento, conferenze e
così via a scendere) e sui finanziamenti che riceve e visto che ai secondi
non si accede, ci rimangono i primi
L'elevato numero corrisponde spesso a doppioni e un po' di patchwork e
cazzate, ma nel mucchio si trova qualcosa di buono.
Pubblicazioni sporadiche, beh ... si spera nel "one shot one kill"


 te lo dimostro?
Credo si possa accontentare di un "ok, ne prendo atto", se proprio non
avete altro da obiettare. O almeno un dignitoso silenzio.

 nota?
Se bastasse un link per screditare una fonte, allora io sarei screditato da
secoli ... ;-)
Un gruppo di ricerca si valuta dall'esterno sul numero di pubblicazioni e
sulla qualità delle stesse (riviste cartacee di riferimento, conferenze e
così via a scendere) e sui finanziamenti che riceve e visto che ai secondi
non si accede, ci rimangono i primi
L'elevato numero corrisponde spesso a doppioni e un po' di patchwork e
cazzate, ma nel mucchio si trova qualcosa di buono.
Pubblicazioni sporadiche, beh ... si spera nel "one shot one kill"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nota?
Se bastasse un link per screditare una fonte, allora io sarei screditato da
secoli ... ;-)
Un gruppo di ricerca si valuta dall'esterno sul numero di pubblicazioni e
sulla qualità delle stesse (riviste cartacee di riferimento, conferenze e
così via a scendere) e sui finanziamenti che riceve e visto che ai secondi
non si accede, ci rimangono i primi
L'elevato numero corrisponde spesso a doppioni e un po' di patchwork e
cazzate, ma nel mucchio si trova qualcosa di buono.
Pubblicazioni sporadiche, beh ... si spera nel "one shot one kill"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 regga ad un'analisi scevra di pregiudizi.
Non ho pregiudizi.
Il SUV mi piacerebbe pure averlo. 

 avete altro da obiettare. O almeno un dignitoso silenzio.
Eh, no, troppo facile. PERCHE' postare qui un quesito simile?
TU non hai certo risposto...

 ricerca in questione, mi astengo dal formulare giudizi.
Quindi l'essenza della tua posizione �:
- non sai se la ricerca sia valida o meno,
- ma per motivi noti solo a te, ti sembra inopportuno paragonare propriet� 
varie.
Spero di non offenderti ma ti dir� che non � granch�. 

 gli animali da reddito
Ovviamente questa resterebbe la soluzione pi� efficiente, per� vedo che
include comunque il suggerimento che pur sembravi osteggiare, cio� quello di
liberarsi degli animali da compagnia. Hai cambiato idea?

 Non ho pregiudizi.
Eh, direi di s�. Hai gi� deciso che il semplice fatto di applicare una 
logica inengabile come quella di cui sopra equivale ad essere cretini, 
soltanto perch� ti piacciono queli animali superflui. Se non � un 
pregiudizio questo, e per di pi� ottenebra capacit� logiche veramente 
basilari.


 F.Bertolazzi-Michele-Corrado....
Non so chi sia Corrado, anche se ho visto qualche messaggio di F. 
Bertolazzi.
Capita che forse, ripeto forse, io e F. Bertolazzi siamo d'accordo su 
qualcosa.
Capita anche che molti altri partecipanti a questa conversazione siano 
d'accordo su qualcosa d'altro. Hai lo stesso dubbio anche su di loro? 

 TU non hai certo risposto...
Perch� speravamo di ottenere nuove informazioni. Generalmente siamo su di
un NG che si occupa di ambiente e l� nessuno ha eccepito nulla.
Neppure qui, vedo.

 I cani esisterebbero, indipendentemente dalla volont� dell'uomo.
Dovresti documentarti meglio sulla storia dei cani, prima di sparare simili
affermazioni.

> Ce la puoi fare.
Mi arrendo.
Domani mi libero del cane. 

 Spero di non offenderti ma ti dir� che non � granch�. 
Io prover� a non offendermi. Ma tu prova ad esprimerti meglio...


Senza offesa. Ma se tu mi accomuni a certi imbecilli mi incazzo 
parecchio :-)

 E poi la Hilton ha una sua utilità, ovvero far circolare soldi.
Anche un qualsiasi mafioso fa circolare soldi. O un mrcante di armi. 
Trova un motivo migliore, che ce la puoi fare

 Neppure qui, vedo.
Se volete una risposta ambientale, la domanda � semplicemente posta nel 
luogo sbagliato. E' come andare a chiedere a Di Montezemolo i soldi per 
fare il 'partito contro le auto'.

 parecchio :-)
Fai pure... :-D

 liberarsi degli animali da compagnia.
Per favore quotami il passaggio dove stavo "osteggiando"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fare il 'partito contro le auto'.
Nessuno ha chiesto soldi a nessuno. Il paragone pi� appropriato sarebbe
chiedere a Montezemolo perch� le auto debbano continuare a circolare. Penso
che avrebbe qualche argomento, lui. Tu, evidentemente, manco mezzo.

 Quale utilità ha capire il comportamento di un essere inutile?
http://www.anucss.org/
L’A.N.U.C.S.S. (onlus) – Associazione Nazionale Utilizzo del Cane per 
Scopi Sociali, fondata nel 1998 trova nel suo organico Medici, 
Veterinari, Psicologi, Educatori, Assistenti Sociali, Istruttori ed 
Operatori cinofili.
L’A.N.U.C.S.S. propone programmi di Attività e Terapie  a Mediazione 
Animale con l'ausilio del Cane, più comunemente conosciute come  Pet 
Therapy, nel campo della riabilitazione psichica e motoria, per persone 
portatrici di handicap, anziani, bambini ed in tutti quei casi in cui è 
necessario assicurare benessere e miglioramento della qualità della vita.
Il cane non é proprio inutile, tutt'altro. Anche solo la compagnia di un 
cane puó essere risolutiva per migliorare la qualitá della vita di una 
persona

 Trova un motivo migliore, che ce la puoi fare
Mi sembra evidente che tu, invece, non possa fare pi� di cos�, oltre che
fare esempi stupidi e supportarli in modo, diciamo cos�, marginale. 
Perch� non ti ritiri in buon ordine e lasci spazio a chi, invece, avesse
qualcosa di sensato da dire?

 persona
Scusa, non avevo capito che tu e gli altri foste portatori di handicap,
anziani e bambini.

 anziani e bambini.
Io ho una figlia, come molti altri hanno bambini, potrebbero esserci 
anziani e probabilmente anche diasbili. Hai giá trovato un sacco di cani 
che hanno una utilitá

 Io s�, l'ho letto, e l'ho capito. 
ROTFL
Cordy ha ragione, lo sapevo primo ma non lo volevo credere.
-- 
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Wenn du kritisiert wirst, dann musst du irgend etwas richtig machen.
Denn man greift nur denjenigen an, der den Ball hat.
Se vieni criticato devi far bene qualcosa.
Perch� si aggredisce soltanto chi ha il pallone.
                                                [Bruce Lee]

 che hanno una utilit�
Evidentemente sono cresciuto male ed invecchier� peggio, senza altre
bestie, oltre me, in casa.
Beh, per quanto "dibattibile", questo, insieme al forzare all'esercizio
fisico i padroni (e, diciamoci la verit�, a rimorchiare le ragazze
"canate"), � gi� un motivo che pu� essere preso in considerazione.
Anche per questo abbiamo pi� bisogno di pi� energia, energia pulita e non
"ballerina" come fotovoltaico ed eolico, senza fare affidamento ai risparmi
che vorremmo imporre agli stronzi col SUV (come l'ex sottosegretario
all'economia del Governo pi� disastroso della storia della Repubblica, il
verde Cento) o ai seminastronzi col cane.

 Cordy ha ragione, lo sapevo primo ma non lo volevo credere.
Eh, la mag�a dell'essere stranieri. L'ho provata anch'io, anche se in carne
ed ossa ed in un ambiente un po' pi� impegnativo che non un NG di
discussione sui... cani.
Vai a scrivere in NG di gerarchie di Paesi le cui lingue scrivi in maniera
meno ridicola, sempre ne esistano.
Ma, forse, l�, non avresti la scusa della scarsa padronanza della lingua,
per le tue evidenti limitazioni di comprendonio. Scommetto che sei qui
perch� i Tedeschi ti ridono dietro, ma noi Italiani non siamo dei bagonghi
da colonizzare, nonostante quanto possa sembrare leggendo certi personaggi.

 Domani mi libero del cane.
Ma sei matto? Limitati a castrarlo, per carit�. Salvo tu non sia Cinese.

 verde Cento) o ai seminastronzi col cane.
Forse non vuoi comprendere una  cosa. Di cosa si nutre il cane? Di 
sottoprodotti dell'alimentazione umana. Che siano gli avanzi dei miei 
pasti che siano le crocchette sempre avanzi sono. Ossiapotenziali 
rifiuti. Che rifiuti non diventano (ovvere in minima parte, visto che le 
scorie, ossia le feci vengono eliminate). Quindi anche L'eliminazione di 
tutti i cani dalla faccia della terra ridurrebbe l'impronta ecologica 
derivata dalla coltivazione dei cereali e dal allevamente dei bovini in 
minima parte. Questo ti é chiaro? Giá questa piccola contestazione rende 
lo studio destituito di ogni fondamento. Anzi forse i cani aiutano, 
perché riducono, in modo naturale, la quantitá di inevitabili rifiuti.
Vediamo il caso del SUv. Per la loro produzione non vengono utilizzati 
materiali che sono gli scarti di altre lavorazioni. Tutt'altro. E il 
carburante che utilizzano in smodate quantitá non é un residuo del 
carburante utilizzato da altre vetture. Quindi consumano materie prime 
che altrimenti non dovrebbero essere prodotte. Definito questo punto 
penso che lo studio presentato possa, si spera essere utilizzato come 
carta da cesso. altrimenti devo paragonarlo ad un Suv. Inutile e che 
utilizza materei prime importanti

 verde Cento) o ai seminastronzi col cane.
L'energia che tu definisci ballerina é molto meno ballerina di quanto tu 
possa pensare. E man mano che gli studi avanzano la produzione di 
energia elettrica da fonti rinnovabili diventa sempre piú efficace ed 
economica

  vivere.
presto detto.
Ho visto che tolleri, anzi ammetti l'esistenza di cani da lavoro e da
utilita'. Bene: sappi che non basta incrociare fra loro una coppia di
cani per non vedenti per ottenerne un terzo con le stesse capacita'.
Lo stesso dicasi per i cani che lavorano in protezione civile, per
esempio. Questi cani e molti, moltissimi altri (quasi tutti) hanno
quelle specifiche caratteristiche perche' la millenaria selezione
dell'uomo su quella spece ha ottenuto quei mirabolanti risultati.
Capisci bene (non ci conto) che la gran varieta' di razze e caratteri
canini oggi disponibili, grazie alla passione ed al paziente lavoro
dei nostri antenati, costituisce una grande ricchezza. Come tutte le
(piu') grandi ricchezze, non quantificabile.
Numericamente, poi, i cani sono in numero abissabilmente inferiore al
nostro, sicche' e' assai difficile trovarne due, se non uguali, almeno
vagamente somiglianti. Parlo di carattere. Perderne uno (di cane) vuol
dire perdere molto.
Anche tu sei il frutto dell'evoluzione di centinaia di migliaia di
anni e oggi chi sei? Uno che resta appagato dal ricevere un centinaio
di messaggi in risposta ad una sua provocazione. Certo, non sarai solo
questo, ma questo e' un forte indice di una persona squallida, banale
ed insipida (ti prego, non sentirti offeso: e' solo un dato di fatto).
Sicche' se domani dovessi sparire resteresti rattristato da quante
poche persone dopo quanto poco tempo avranno un qualche tipo di
ricordo di te, tolti forse un paio di parenti. Perdere te vuol dire
perdere poco.
Ma forse ti ho maltrattato, non volevo. Beh, senti questa allora. In
un tuo messaggio hai citato la parola 'edibile'. Non la conoscevo,
bella parola, suono elegante. Ora e' anche mia, grazie.
Scompari soddisfatto.

 
Ci rinuncio. Hai ragione: non ci sono argomenti, uccidiamo tutti i cani 
e poi mangiamoceli. Buon appetito...

 che altrimenti non dovrebbero essere prodotte.
Esattamente come i cani.

 economica
Partendo per� dall'attuale costo che � 10 volte superiore e non solo come
soldi, ma anche come energia utilizzata *oggi* per fare un investimento
che, con tutta probabilit� non si ripagher� mai.
Quello che non sai � che il problema maggiore � accumulare l'energia
prodotta quando c'� sole o tira vento per rilasciarla quando serve � assai
costoso, si ain termini di investimenti che in termini di perdite.
Tenendo conto di questi costi, le energie ballerine costano almeno il
triplo di quanto ti raccontano quelli che vogliono i nostri soldi per
rifilarci delle stronzate.

 e poi mangiamoceli. Buon appetito...
Peccato. Speravo di imparare qualcosa che non sapevo.

 livello, ma non credo che mi adeguer�.
Battti in ritirata al terzo reply? Non esistono più i troll di una volta
:-)
Peccato, buon Natale, allora
ps: "al proprio livello", la differenza tra "suo" e "proprio" la insegnano
in quarta elementare (nostalgia di quei vecchi troll che conoscevano ancora
la lingua italiana) ;-)


 rifilarci delle stronzate.
A partte che i metodi per l'accumulo di energia elöettrica esistono e 
sono nella fase di sviluppo volta al contenimento dei costi, nessuno 
sostiene che allo stato attuale possiamo rinunciare all'energia di 
origine fossile. Pero possiamo senz'altro rinunciare a quella nucleare


  E no. conoscere il metodo utilizzato in uno studio scientifico é 
fondamentale. se non viene rivelato il metodo per giungere ai risultati, 
i risultati stessi hanno la stessa valenza scientifica di un fondo di 
Belpietro

 Ma forse ti ho maltrattato, non volevo. 
A me pare che tu abbia maltrattato principalmente te stesso.
Invece di rispondere sul tema proposto, rifletterci in silenzio o
fregartene, hai preferito insultare l'interlocutore, solo perch� sosteneva
chi ha proposto un articolo che mostrava un punto di vista che non ti piace
ma al quale non sai cosa obiettare.
Non sapendo cosa obiettare hai rivolto la tua furia nazista contro il
latore del messaggio, dimostrandoti quindi peggio dei nazisti.
Spero di non aver mai fatto una figura cos� meschina in vita mia,
altrimenti mi sentirei una merda d'uomo.

 altrimenti mi sentirei una merda d'uomo.
In effetti sento un certo odore che emana dal monitor tutte le volte che 
leggo un tuo messaggio.
Ahhhhhhhhh le meraviglie della tecnologia moderna

 Ahhhhhhhhh le meraviglie della tecnologia moderna
Tra dette le meraviglie ci sono dei farmaci antipsicotici in grado di
inibire le allucinazioni di cui sembri essere vittima. Consulta il tuo
medico di base, lui sapr� da chi indirizzarti.

 nucleare
L'ennesima affermazione basata su nulla. O forse senti una vocina nella
testa che ti conferma di aver ragione?

 Belpietro
Se avessi letto l'articolo, avresti saputo che ne sono stati usati due, con
i medesimi risultati. E poi uno che, come te, lavora nel settore
dell'energia rinnovabile (permettimi per� di sorridere, mentre lo scrivo)
dovrebbe sapere che il metodo di calcolo del "carbon footprint" � sempre
pi� standardizzato e raffinato, utilizzando anche le critiche costruttive
mossegli da gente un po' pi� esperta di te.
E poi smettila di cercare buttarla in politica. Non ti � bastata la legnata
elettorale che avete preso e quella che prenderete da qui a breve?

 Battti in ritirata al terzo reply? Non esistono più i troll di una volta
Cosa ti fa supporre che sia un troll? Il fatto che abbia portato alla
vostra attenzione un articolo scritto da altri su di un libro che pone
problemi che non volete vedere?
Mi sembra un po' poco, come indizio.
E mi sembrano davvero dappoco coloro che, invece di discutere (o non
discutere, liberissimi) sull'argomento, si mettono ad insultare e svilire
chi ha solo proposto detto argomento.
I nazisti vi fanno un baffo, a voi canari.

 elettorale che avete preso e quella che prenderete da qui a breve?
Finalmente ti sei scoperto. Era ora. Fai il paro con Bush e Berlusconi.

 Anche tenie, pulci e rogna favoriscono lo sviluppo.
A France' ... ma discuti di argomenti di cui sei un minimo, non dico
ferrato, ma almeno a conoscenza :-)
Tenia: ingestione di carne cruda infetta
pulci: non trasmissibili se esiste un ospite a quattrozampe
rogna sarcoptica: trasmissibile, ma gli acari non riescono a compiere il
loro completo ciclo vitale, quindi il risultato è un po' di prurito per un
periodo che va da una a tre settimane (sempre non si viva in un ambiente
infestato), esistono shampoo allo zolfo che accelerano la morte dei
parassiti
Scritto questo ti lascio alla tua cavalcata con Corrado :-)


 I nazisti vi fanno un baffo, a voi canari.
Gott mit uns
Sieg Heil!



Ma sei un bel cafone. Sono anche malato cazzo

 Scritto questo ti lascio alla tua cavalcata con Corrado :-)
Non mi sembra molto pi� preparato di te.

 Finalmente ti sei scoperto. Era ora. Fai il paro con Bush e Berlusconi.
Dici? A me pare che quello che si � doppiamente scoperto sei tu.
Non sai cosa eccepire all'articolo, ma scrivi lo stesso.
Dichiari le tue opinioni politiche per sviare discorso, e poi accusi me di
farlo.
Vabb�, ok, sei malato. Curati e smettila di scrivere fregnacce.


Non é una malattia. E un parassita che non provoca danni

 Vabbé, ok, sei malato. Curati e smettila di scrivere fregnacce.
Ehi pirlaetti. Io ti ho esposto le mi opinioni. Sei tu che non hai 
mpostato una discussione. Ad ogni replica hai risposto con frasi che si 
limitavano a contestare, senza Aaddurre motivazioni.
Ma vai a cagare

 Dici?
Affermo


 Dici?
Affermo


 nota?
http://it.wikipedia.org/wiki/Impronta_ecologica
La modalitá di calcolo fa ridere. Praticamente puoi sbatterci dentro 
qualsiasi dato ed ottenere i risultati che piú ti aggrdano

 Non � una malattia. E un parassita che non provoca danni
Ho detto che � una malattia?

 Ma vai a cagare
Vedo che tu, invece, sai impostare le conversazioni in modo impeccabile.
Ad esempio tagliando tutto ci� che dice l'interlocutore ed insultandolo in
maniera particolarmente vigliacca (la sentenza della Cassazione avr� 30
anni).
Curati, ch� la salute � importante.
Soprattutto per chi, evidentemente, non ha altro di buono.
 

 qualsiasi dato ed ottenere i risultati che pi� ti aggrdano
Perch�, per motivi ideologici, riduce tutto alla terra. Il denaro sarebbe
stato pi� comprensivo, ma, si sa, il capitalismo � IL MALE, per le bestie.

 Ho detto che è una malattia?
Comunque non é una cosa grave. Meno di un raffreddore forte o di una 
influenza. Pari ad una irritazione dovuta allo sfregamento contro le 
ortiche. Forse meno

 Soprattutto per chi, evidentemente, non ha altro di buono.
Perfettamente in salute. Faccio controlli annuali per poter fare 
interventi con autoprotettore

 stato più comprensivo, ma, si sa, il capitalismo è IL MALE, per le bestie.
Cambiando l'unitá di misura la formula non cambia. Resta una formula 
ridicola

 Perfettamente in salute.
Ah, quindi mentivi anche quando scrivevi "Ma sei un bel cafone. Sono anche
malato cazzo".

 qualsiasi medico, dermmatologo o veterinario.
Quindi mczook mentiva, quando scriveva "pulci: non trasmissibili se esiste
un ospite a quattrozampe"?

 ridicola
Davvero non riesci a lasciare una riga vuota tra quanto ho scritto e le tue
farneticazioni?
Boh, non sono io che credo a minchiate come il riscaldamento globale o le
energie alternative, n� tantomeno mi oppongo all'energia nucleare senza
saperne nulla.

  Comunque un SUV possiede caratteristiche psicofisiche
questa la conservo per i periodi tristi

Il 26.12.2009 02:49, F. Bertolazzi ha scritto:
Tu sei bravo bello e intelligente. Fai una cosa, ho postato il tuo 
messaggio sul gruppo it.discussioni auto. vai di la a prenderti palate 
di merda in faccia. Quí siamo educati e la merda la mettiamo nei 
sacchettini per poi buttarla negli appositi contenitor. Poi puantala di 
dare dell'imbecille ed ignorante, che é meglio. Se vuoi darlo dillo in 
faccia. Ma naturalmenzte non mi darai mai l'occasione di venirti a 
trovare, e sai perchè. Perché sei un vigliacco come tutti quelli come te

hjkukhu:

Se uno pensa che un cane abbia una psiche, non vedo cosa possa eccepire
all'attribuirne una anche ad un SUV.

 come tutti quelli come te
Che differenza farebbe? Vorresti forse usare la violenza?
Vabb� essere a corto di argomenti, ma da l� a voler scendere sullo stesso
piano delle bestie...

 messaggio sul gruppo it.discussioni auto. 
Quale mio messaggio?

 piano delle bestie...
Ossia al tuo livello. Il livello di una persona che propone 
l'eliminazione di esseri viventi per un mero risparmio economico


Scusa é vero. il messaggio originale é di quell'idiota, tuo sodale, di 
mczook. Il risultato non cambia. Perché non ti fai una bella discussione 
con loro?

 con loro?
Ti si è annodato il neurone a forza di postare a raffica.
Non potrei essere sodale col Bertolazzi già solo per il fatto che si è
trombato una con le piattole, adducendo come scusante il possibile passaggio
di un ipotetico cane; poi è anche un fan dei SUV ... :-)


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Sodale nel non riconoscere l'idiozia, il razzimo, la follia l'inutilitá 
palesi di una ricerca di due architetti falliti, che stravolgono idee di 
fondo sensate per cavalcare l'onda di idiozia verde che sta sconvolgendo 
il mondo. Attenzione. I falsi ecologisti che trovano sensate le idee 
contenute dei due deficenti che hanno pubblicato quel libro, guarda caso 
sono:
1) appartenenti ad una destra falso liberale, reazionaria iperliberista.
2) razzisti
3) a favore di tecnologie obsolete quale il nucleare di 2 e 3 generazione

 l'eliminazione di esseri viventi per un mero risparmio economico
Io? Ma che ti inventi?
E, comunque, tu sei vegetariano?
Davvero non sei manco capace a lasciare una riga vuota prima delle tue
farneticazioni?

 poi è anche un fan dei SUV ... :-)
Io? Ma che ti inventi?
Se vuoi controllare, ho un pedigree impeccabile, al riguardo.

 3) a favore di tecnologie obsolete quale il nucleare di 2 e 3 generazione
Obsolete? In un certo senso hai ragione, visto che gi� 20 anni fa ENEL e
EDF sperimentavano i reattori veloci, che per� hanno il grosso problema,
politico e non tecnico, di poter essere utilizzati per la produzione di
plutonio, quello delle bombe atomiche, tanto per intenderci.
Purtroppo, a un Paese dove solo alle ultime elezioni i partiti dotati di
falce e martello (20 anni dopo il collasso dell'URSS, ma scherziamo
davvero???) sono rimasti fuori dal Parlamento, dove il 40% dei magistrati �
sulle posizioni della sinistra extraparlamentare e dove si sono tentati
colpi di Stato come il G8 qui a Genova, non si pu� permettere di avere un
simile potenziale. Anche l'Iran era un "paese amico", 30 anni fa.
Ti sei dimenticato di precisare che noi (noi chi?) siamo anche pedofili.
Non � vero, ma, cazzata pi� o cazzata meno...

 farneticazioni?
E ´perché ovrei lasciare riche vuote? Io non sono vegetariano. Che 
c'azzecca con quello di cui discutiamo?

 simile potenziale. Anche l'Iran era un "paese amico", 30 anni fa.
E sí i comunisti hanno governato l'Italia dal dopoguerra fino a 2 anni 
fa. Il complotto pultocomunistagiudaico (massonico no visto che moti 
affiliati sono del pratito che tu supporti) sono alle porte, e solo con 
le forze positive guidate dal partito dell'amore potranno essere anientate

Ma tu lavori per la TDD? Siete patetici, veramente patetici. Copiare 
l'home page di Google. Che poveretti

YHBT. YHL. HAND

 fa. 
Certamente. Dagli anni '70 non � passata manco mezza legge senza l'avallo
del PCI.

 l'home page di Google. Che poveretti
Dipende dal giorno. Ce ne sono 5 versioni diverse.
E comunque, se vai su 
http://www.archive.org
, scrivi il nome del nostro
sito e clicchi su "take me back", selezionando il 1999 o il 2000 (prima
venivano memorizzate solo le pagine USA), vedrai chi ha "copiato" da chi.

 c'azzecca con quello di cui discutiamo?
Quindi anche tu fai eliminare esseri viventi per mangiare, non solo per
farli mangiare dal tuo cane. Loro possono essere eliminati, il tuo cane no.
Evvabb�. Si vede che siete speciali.

 YHBT. YHL. HAND
Evvabb�, � andato del tutto...

 Evvabbé. Si vede che siete speciali.
Il mio cane no. Peró non ho mai condannato i paesi dove il cane viene 
allevato per essere utilizzato come cibo

 del PCI.
Ma ti prego
Dove hai studiato politica ? Sul bigino della PDL?

 allevato per essere utilizzato come cibo
E chi se ne fotte?
Certo che sei proprio un cazzone, eh?

 Dove hai studiato politica ? Sul bigino della PDL?
Bella risposta. Ora ti spiego: se vuoi contraddire la tesi di qualcuno,
devi dimostrare che � falsa. Per fare ci� ti basta, in questo caso, trovare
una legge di quel periodo contro la quale il PCI si sia battuto e che sia,
nonostante ci�, passata.
Cercare di attaccare l'altro con insinuazioni surreali non funziona, ci fai
solo la figura dell'imbecille.
Certo che sei proprio cazzone, eh?


Trovata. Stiamo parlando di centrali e tecnologie nuove o di pezzi da museo?
http://tinyurl.com/yl9x4hm
Qualche cosa all'avanguardia?

 Qualche cosa all'avanguardia?
Lo � tutt'ora. E' il solo reattore veloce per usi civili mai costruito.
Solo che tu, nella tua sconfinata ignoranza, blateri di seconde e terze
generazioni senza avere la pi� vaga idea di cosa tu stia parlando.

 Certo che sei proprio cazzone, eh?
Fu nel giugno del 1978, un mese dopo la morte di Moro, che esplose con 
inaudita virulenza il caso del presidente della Repubblica Giovanni 
Leone, che grazie ad una campagna cui il PCI aveva già dato un 
contributo fondamentale (e che a questo punto omise di ritirare), fu 
costretto alle dimissioni. Oltre al rancore verso Andreotti, cui si 
doveva un governo diverso da quello concordato (e che avrebbe dovuto 
presentare dimissioni almeno di cortesia, in caso di elezione di un 
nuovo capo dello Stato), si è supposto che la campagna scandalistica sia 
stata ulteriormente indurita da Berlinguer per poter far salire al 
Quirinale qualcuno meno avvinto dalla pregiudiziale anticomunista di 
quanto non fossero stati i presidenti precedenti.
L'elezione di Sandro Pertini, oltre che gradita al PCI, piaceva a molti 
settori della politica. Da parte dei socialisti, nel cui partito 
militava, vi era ovviamente la soddisfazione per la nomina di una figura 
amica, che avrebbe potuto accrescere la capacità di influenza del 
partito craxiano. Da parte democristiana (dalla quale si era barattata 
la candidatura con la persistenza al governo), Pertini era ritenuto poco 
pericoloso, almeno fintantoché fossero proseguiti i buoni rapporti con 
il Garofano. Ed anche i post-risorgimentali repubblicani, guardavano a 
possibili riprese di prestigio (e di influenza politica) con un nuovo 
scenario che premiava con la carica uno degli storici partiti italiani.
L'entusiasmo di Berlinguer fu però di breve durata, poiché non solo 
Andreotti non si dimise, ma addirittura - dopo la caduta determinata 
dall'opposizione comunista all'ingresso nel primo sistema monetario 
europeo - successe a sé stesso, con l'Andreotti-quinquies, sul principio 
dell'anno successivo, per governare le inevitabili elezioni anticipate. 
Il PCI fu quindi escluso dalle relazioni fra i partiti della 
maggioranza, e si apprestò a tornare al suo ruolo di opposizione.
Il PCI si ritrovò di nuovo all'opposizione: nel decennio successivo si 
ritrovò completamente isolato in quanto il PSI di Bettino Craxi dopo 
avere a lungo oscillato, governando a livello locale sia con la DC che 
con il PCI, formulò stabilmente, a livello nazionale, un'alleanza di 
governo con la DC e con gli altri partiti laici, PSDI, PLI e PRI, 
denominata pentapartito, facendo pesare sempre di più, nelle richieste 
di posti di potere, il suo ruolo di partito di confine.
Alessandro Natta
Berlinguer, per uscire dall'isolamento, provò a ricostruire delle 
alleanze nella base del Paese, cercando convergenze con le nuove forze 
sociali che chiedevano il rinnovamento della società italiana e 
riprendendo i rapporti con quello che era il tradizionale riferimento 
sociale del PCI: la classe operaia. In quest'ottica vanno lette le 
battaglie contro l'installazione degli Euromissili, per la pace e, 
soprattutto, nella vertenza degli operai della Fiat del 1980. Il PCI in 
quella lotta arrivò addirittura a scavalcare il ruolo della CGIL e la 
sconfitta finale e quella riportata anni dopo nel referendum, che era 
stato fortemente voluto da Berlinguer, per difendere la scala mobile 
cancellata da Craxi, segnarono in maniera indelebile il Partito.
Dopo la morte di Berlinguer la segreteria passò ad Alessandro Natta, ma 
il partito, pur avendo ottenuto per la prima volta la maggioranza 
relativa nelle elezioni europee del 1984 e pur mantenendo una 
consistente base di massa, aveva ormai iniziato un lento e graduale 
declino. Nell'aprile del 1986 fu tenuto, anticipatamente a causa della 
disfatta dell'anno precedente nelle elezioni regionali, il XVII 
Congresso nazionale del PCI. Come risposta alla crisi il gruppo 
dirigente del Partito tentò, grazie alla decisiva spinta dell'area 
"migliorista" di Giorgio Napolitano, un riposizionamento internazionale 
del PCI proponendo il totale distacco dal movimento comunista per 
essere, a tutti gli effetti, parte del Partito Socialista Europeo. A 
questa linea si oppose duramente un piccolo gruppo organizzato da 
Cossutta che, in minoranza all'interno del Partito, aveva dato vita ad 
una vera e propria corrente organizzata sin da quando, in occasione del 
golpe polacco di Jaruzelski, Berlinguer aveva proclamato esaurita la 
"spinta propulsiva della rivoluzione d'Ottobre".
Nel maggio 1988 Natta è colto da ictus. Non è grave, ma gli vien fatto 
capire da alti dirigenti che non è più gradito come segretario. Natta si 
dimette e al suo posto viene messo il vice Achille Occhetto.
Nel marzo 1989 Occhetto lancia il "nuovo PCI" come uscirà dai lavori del 
XVIII Congresso nazionale.
Il 19 luglio 1989 viene costituito un governo ombra ispirato al modello 
inglese dello Shadow Cabinet, per meglio esplicitare l'alternativa di 
governo che il PCI intendeva rappresentare.


Bella risposta. Reagisci cosí quando dici delle cazzate?

  Ma tu lavori per la TDD? Siete patetici, veramente patetici. Copiare 
Io non so che tipo di impegno tu stia mettendo in questo thread, ma...
se non e' troppo disturbo ti andrebbe di far trottare il bertocoso un
altro poco? Dai, fallo per noi. Qui non abbiamo a che fare con uno
scemo qualsiasi: questo e' un imbecille professionista, e dall'impegno
che ci mette deve pure guadagnare bene. Almeno quello, si spera...

 generazioni senza avere la più vaga idea di cosa tu stia parlando.
  Operatività [modifica]
La potenza nominale della centrale era di 1.200 MW, sebbene nel corso 
degli anni la sua disponibilità fu tra lo zero e il 33 %. Con il passare 
del tempo, si generano altri problemi per un altro motivo: il sistema di 
raffreddamento del sodio liquido subì corrosioni e perdite. Questi 
problemi vennero finalmente risolti e nel dicembre 1996 la potenza 
raggiunse il 90% della potenza nominale.[2]
L'impianto fu chiuso temporaneamente nel settembre 1990: due precedenti 
incidenti in quell'anno erano culminati in un terzo che innescò uno 
spegnimento automatico del reattore, e tre mesi dopo, il 13 dicembre 
1990, subì danni strutturali (crollo del tetto della sala macchine) in 
seguito ad una forte nevicata. La produzione non riprese fino al 1992, 
dopo una nuova autorizzazione governativa.[3]
La centrale venne collegata alla rete dell'EDF nel dicembre 1994 e 
produsse 4,3 TWh di elettricità, un valore di circa un miliardo di 
Franchi 1995, durante i successivi 10 mesi di funzionamento. Nel 1996 
produsse 3,4 TWh del valore di 850 milioni Franchi.[2]
Degli undici anni di vita, 63 mesi, 5 anni, vennero impiegati 
nell'esercizio normale della centrale, la maggior parte del tempo a 
potenza ridotta; 2 anni, 25 mesi, di fermo per risolvere problemi 
tecnici dovuti al prototipo e altri 5 anni, 66 mesi, vennero persi per 
questioni politiche ed amministrative.[2]
Tralasciando i mesi di fermo per questioni politiche, non mi sembra 
proprio un bel risultato. Poi mi spieghi come mai proprio in Francia, 
che produvce praticamente TUtta l'energia elettrica mediante il nucleare 
non ne hanno costruiti altri,visto che é cosí eccezionale?


Scusate tutti. Facciamo cosí se l'imbecille accetta mi trasferisco in litigi

 Bella risposta. Reagisci cos� quando dici delle cazzate?
A me pare proprio che quello che si contraddice e tenta di cambiare
argomento sia tu.
Se hai un amico intelligente (dubito), fatti spiegare da lui perch� � cos�
lampante.

 che ci mette deve pure guadagnare bene. Almeno quello, si spera...
Beh, diciamo che, se tu e Corrado riuscite a mangiare tutti i giorni, io
dovrei essere miliardario.

 Scusate tutti. Facciamo cos� se l'imbecille accetta mi trasferisco in litigi
Vedi che sei stupido e non capisci?
Rileggi, imbecille.

 Rileggi, imbecille.
Che cosa non avrei capito?

 Che cosa non avrei capito?
Ci� che ha scritto hjkukhu.
E che devi lasciare una riga vuota, prima di scrivere le tue minchiate.

 E che devi lasciare una riga vuota, prima di scrivere le tue minchiate.
Lui hascritto che sei un imbecille professionista, in primis. Il che mi 
trova perfettamente daccordo. Io ti voglio far trottare. Peró mi sembra 
di arrecare fastidio ai piú. ripeto cambiamo NG

 Fu nel giugno del 1978, un mese dopo la morte di Moro, che esplose con 
Ma ti prego
Dove hai studiato politica ? Sul sito della FGCI Piemonte? [cit.]

 di arrecare fastidio ai pi�. ripeto cambiamo NG
Ma poi hjkukhu si perde lo spettacolo, cazzone.
Figurati se sottoscrivo il NG dei litigi solo per far fare la figura
dell'imbecille a un idiora che nessuno conosce.
Preferisco smerdarti qui, dove gi� ti conoscono.

 La potenza nominale della centrale era di 1.200 MW, sebbene nel corso 
Dopo anni che ti dicono che non capisci nulla dovrebbe esserti venuto il
sospetto che non basti copicollare per capire.

 non ne hanno costruiti altri,visto che � cos� eccezionale?
Te l'avevo gi� spiegato: ci si pu� fare il plutonio, pirla.

 e i verdi che cercavano di boicottarlo in tutti i modi?
E, dimenticavo, soprattutto i Russi, quelli che, pur di venderci gas e
petrolio, hanno fatto saltare una centrale atomica in Ucraina.


Tu non sei reale. Sei un bot programmato da qualche hacker pazzo di 
Forza Italia. O meglio Tu sei Clas. Cosí imbecille c'é solo lui. Adesso 
sei tu che devi dimostrare la veridicitá delle tue affermazioni. Dai 
inizia colle tue teorie complottistiche. Poi passiamo alle torri gemelle

 Preferisco smerdarti qui, dove già ti conoscono.
Non é difficile iscriversi ad un NG. E poi perché insulti? non te lo 
hanno insegnato al corso di trollaggio che é un segno di debloeza e di 
mancanza di argomenti?

 Non � difficile iscriversi ad un NG. E poi perch� insulti? 
http://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0

 
http://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
Dove ho sbagliato a quotare? Sei a corto di argomenti?

 Poi passiamo alle torri gemelle
La versione ufficiale mi va benissimo.

 il mondo.
Mah
Quei due esistono solo perchè c'è stato un rigurgintino di qualche di
kilobyte in Internet altrimenti sarebbero rimasti dei perfetti sconosciuti e
presto torneranno ad esserlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dove ho sbagliato a quotare? Sei a corto di argomenti?
Minchia, ma davvero sei cazzone.
Riascolta con attenzione il video 20 volte, forse alla fine capirai.


Üiú che altro per ricilcare i rifiuti bisogan farli venire a galla. Poi 
se non son o riciclabili basta seppellirli nuovamente.

 presto torneranno ad esserlo
Verissimo. Ma, visto che non siete riusciti a trovare alcuna obiezione
valida a quanto hanno scritto, voglio sperare che i pi� ardenti ecologisti
non si prendano un animale da compagnia o, assai meglio, che smettano di
menarlo con le loro energie alternative di stocazzo e di contrastare la
costruzione delle centrali nucleari.

 Se vuoi controllare, ho un pedigree impeccabile, al riguardo.
Toppato :-/


 Riascolta con attenzione il video 20 volte, forse alla fine capirai.
Allora.
Il carattere > indica il tuo post. Quando no appare il carattere > 
parlaimo della mia replica
è cosí difficile?

 Toppato :-/
C�pita, non ti preoccupare. O forse s�: evita di fare supposizioni su di un
interlocutore che non conosci.

 � cos� difficile?
Essere cazzoni come te? Non lo so.
Sei tu che vivi una vita da cazzone.
E' certamente raro.

 Davvero hai un cane e non sai nulla delle pulci?
Uno? 0:-)
L' "animazione sospesa" mi mancava, però, ogni giorno se ne impara una
nuova (_!_)
Ad ogni modo, visto che non ti fidi, copio ed incollo:
"Adulto : identifica il potenziale ospite in movimento e vi salta sopra
grazie alla spinta permessa dalle zampe posteriori. Il ciclo completo si
sviluppa in un periodo di tempo di circa 3-5 settimane. L’adulto, senza la
possibilità di alimentarsi muore in circa 12 giorni."
ps: non per offendere, ma temo che la tua di allora ragazza (e famiglia)
avesse una concezione del termine igiene un po' aliena


 avesse una concezione del termine igiene un po' aliena
Non per offendere, ma se hai cos� tante bestie in casa sarebbe il caso di
istruirne qualcuna sui parassiti pi� comuni.

 d'accordo su qualcosa d'altro. Hai lo stesso dubbio anche su di loro?
Tra l'altro mi sono reso conto che non sei il Michele che frequenta
abitualmente ISA.

 istruirne qualcuna sui parassiti pi� comuni.
ROTFL
Un'infestazione ambientale massiva, la dice lunga sul livello di igiene
generale e sullo stile di vita: significa più o meno che non si trattano i
cani con antiparassitari, che non si pulisce casa quindi che l'ambiente è
costantemente infestato (di cosa si nutrono le larve?)


 costantemente infestato (di cosa si nutrono le larve?)
LARVE: sono lunghe 3-4mm, hanno l'aspetto di piccoli vermi visibili ad
occhio nudo, privi di occhi e di piedi. Il loro apparato boccale � di tipo
masticatorio, quindi in questo stadio di sviluppo il loro nutrimento �
costituito da microscopici residui di detriti organici presenti sulle
superfici di schiusa: anche una pulizia scrupolosa della casa lascia
comunque loro nutrimento sufficiente. Tali superfici devono avere
caratteristiche di umidit� relativamente alta, circa l'80%. Le larve
eventualmente rimaste sull'animale non si comportano mai da emat�fagi
(=mangiatori di sangue), preferendo invece nutrirsi di peli o piume bagnate
in leggero stato di decomposizione.
Come vedi, sulle pulci sai ancor meno di quanto tu sappia sulla tenia.
Come dicevo, sarebbe il caso che almeno un animale, in casa tua, ne sapesse
qualcosa.

Il 27.12.2009 17:27, F. Bertolazzi ha scritto:
Ottimo copia incolla. Solo che non sono un biologo e mi resta ostico il 
vocabolario utilizzato. Me lo spieghi in parole piú semplici?

 costantemente infestato (di cosa si nutrono le larve?)
In effetti. da 30 anni ho animali per casa, cani e gatti, e non ho mai 
avuto una pulce che fosse una

 qualcosa.
E come mai le infestazioni da pulci sono cosí rare?

Il 01 Gen 1970, 01:00, ha scritto:
[CUT]
Tecnica vecchia, quella di saltare da un argomento all'altro
Ritenta, sarai più fortunato, sarò felice di abboccare ;-)
ps: il record del numero di post in un thread dovrebbe essere 513, penso sia
del 2003, vegani contro tutti


Il 01 Gen 1970, 01:00, ha scritto:
[CUT]
Tecnica vecchia, quella di saltare da un argomento all'altro
Ritenta, sarai più fortunato, sarò felice di abboccare ;-)
ps: il record del numero di post in un thread dovrebbe essere 513, penso sia
del 2003, vegani contro tutti
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  del 2003, vegani contro tutti
si, si, pero' la tecnica di ipnotizzare il news server per farsi
mandare i messaggi doppi non vale eh?

 del 2003, vegani contro tutti
Avete dato dei troll nazisti anche a loro?

 vocabolario utilizzato. Me lo spieghi in parole pi� semplici?
Cosa dovrei spiegare ad uno stronzo che mi d� del troll solo perch� non �
in grado di difendere le sue posizioni da coglione?

 in grado di difendere le sue posizioni da coglione?
Come volecasi dimostrare. Sei solo capace di fare un copia incolla


E chi le depone nell'ambiente pulitissimo? Lo Spirito Santo?
San Genna'. Abbiamo O'mmiracolo

 estremamente difficili da sradicare dall'ambiente domestico.
ROTFL
C20H19NO3
ps: dai non è così grave essersi trombato una sudicia ... magari non
trovavi di meglio (oppure non trovavi e basta)


 trovavi di meglio (oppure non trovavi e basta)
Aspetta che crepi il tuo cane e vedrai...