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Titolo: Sterilizzazione

Una domanda.
Ho una cagnolina di 7 anni femmina meticcia.
Mi hanno consigliato di sterilizzarla per non avere più problemi con il
calore, visto che ho anche un barboncino maschio...
Però ho qualche dubbio..non possono sorgere problemi come tumori o altri
dovuti alla sterilizzazione?
Grazie
Al



eh eh.. direi proprio di no, anzi il contrario...
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!


Non mi risulta. Il rischio di tumore è semmai ridotto. E'
normale. Tutto ciò che togli non può più ammalarsi di tumore. Come
prevenzione ai tumori mammari invece bisogna intervenire molto più
precocemente.
I rischi della sterilizzazione sono quelli di una normale
operazione (intoleranza alla dormia, possibili infezioni e tutto il resto).
Qualche anno fa una cagnetta al canile ci ha lasciato le penne. In compenso
sono numerosissime le altre che non hanno avuto problemi. Quella più
anziana aveva dieci anni.
Se il problema è solo la paura di una
gravidanza con l'altro cane, posso testimoniarti che la sterilizzazione del
maschio è un'operazione molto più semplice. Si fa in anestesia locale e il
giorno dopo il cane salta e corre come prima.
Denis
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 schrieb im Newsbeitrag
news:oPzf7.6032$i9.2...@news.infostrada.it...


 Sandra
vero...ma se poi scappa una svista?
E' vero che la sterilizzazione e' pur sempre un intervento ad addome
aperto....pero' previene molti problemi, primo fra tutti la metrite che e'
molto frequente nelle femmine integre dopo una certa eta'...solo che un
intervento ed un'anestesia ad un cane giovane/adulto sono un discorso....la
stessa cosa per un cane di una certa eta' e debilitato dalla metrite....e'
tutt'altro...
Ognuno dovrebbe valutare personalmente quali rischi vuole correre...perche'
entrambe le decisioni ne portano....
--
Veronica

Al ha scritto nel messaggio ...

======================================================
Esiste la vasectomia: un taglietto di due centimetri ,per poter "separare"
il dotto spermatico del maschio.
Non è invasiva,non lascia strascichi,e consente anche la possibilità di
accoppiarsi senza nessun rischio.
Noi abbiamo optato per quella e lo rifarei.
Geco

 volte al anno....!!
*sì, ma maschio e femmina che vivono insieme...non è molto facile tenerli
sempre sotto controllo. E siccome la sterilizzazione , specie in una cagnina
di una certa età, limita i rischi di tumore all'utero....be', io la farei.
Anzi, l'ho fatta alla mia bisbol....che non è ingrassata neanche di un etto,
e da come zompa non sembra avere
neanche problemi di ossa.
Ciao!
Valeria

 Noi abbiamo optato per quella e lo rifarei.
Una domanda mi sorge spontanea...ma il maschio che si accoppia come e quanto
vuole...non si stanca? E mangia? insomma...non subisce cmq lo stress del
calore?
--
Veronica

Veronica
===================================
Dunque,dato che comunque finora non ce l'ha mai fatta alla prima domanda non
sò risponderti, ma se lo facesse "quanto" vuole,si regolerebbe da sè :O)
Mangiare,salta un paio di pasti,solitamente.
In quanto a definirlo "stress" ....... non faccio battute :O)
Lui non soffre di sicuro ... è tutto arzillo !!!
Fà qualche giorno "affaccendato" tutto qui ! eh ehe eh eh eh ....vedessi
com'è scodinzolone....pare un elicotterino ! uah aha ah aha ah ahaha
Mò non mi dite che fà male pure il sesso o il desiderio sennò vado in
clausura pure io..........marameo !!! uuuah aha ah aha ha
Geco

 marameo !!! uuuah aha ah aha ha
marabao :o))
--
Veronica

Veronica
* E addò lo lascia?
Cosa vuol dire non ritiri il dovuto???
Allora anche un cane integro c'è il rischio che rimanga appeso a vita??
Boh...comunque non è che voglio fare le solite classifiche.
Io ho solo scritto l'alternativa esistente alla sterilizzazione della
femmina.
Se è per quello si possono anche separare nei momenti "hot" senza
sterilizzare nessuno!!!
Cosa sia meglio non lo sò,per gli altri.
Per noi è stato senz'altro meglio un limitatissimo taglietto sottocutaneo
che non ha lasciato nessun problema,di nessun tipo.
Ovviamente prima di decidere ci siamo informati,ed anche il dott.
Cremonesi,primario della Clinica Ostetrica dell'università di Milano non ha
trovato nulla da eccepire in merito a questo tipo di pratica.
Ovviamente ognuno poi fà ciò che vuole.
Noi abbiamo solo tenuto a praticare l'intervento più "leggero" ed efficace
possibile,e solo perchè possediamo maschio e femmina.
Se avessimo avuto due femmine o una sola,non l'avrei certo fatta
sterilizzare,come sembra sia diventato d'obbligo.
Più di un conoscente mi ha confidato che la sterilizzazione serve a non fare
tribulare loro con le perdite,le mutande e quant'altro...e questo lo
disapprovo.
Se è pure vero che sia frequente il verificarsi di incontinenza nella
femmina operata,direi che non c'è storia:se fossimo obbligati lo rifaremmo.
La vasectomia ,inoltre non altera nessun equilibrio ormonale,ed è un'altra
cosa che me la fà preferire.
Diverso è il discorso di canili ecc. ecc. dove la gestione di molte femmine
può rappresentare un problema assai più gravoso.....però sono incompetente.
Ciao.
Geco.

 può rappresentare un problema assai più gravoso.....però sono
incompetente.
*Vabbe', nei canili è praticamente indispensabile. Però anche per un privato
che non vuol correre rischi la trovo
una soluzione accettabile. Anche le vasectomia, per carità....però ho gli
stessi dubbi di Veleno: il sesso canino
è molto più stressante di quello umano, non per niente i cani in natura si
accoppiano piuttosto raramente. Nel tuo
 caso, con una sola femmina a disposizione, le cose penso vadano in modo
molto naturale...ma non la consiglierei,
per esempio, a un cane che vive in mezzo a tre-quattro cagne: come minimo
perde un chilo ad ogni calore di ognuna di loro!
Valeria

Mode teen on
Gagna, gagna...:-))
Mode teen off.
Io sono contraria alla sterilizzazione, o almeno in casa mia preferiamo non
intraprendere questo tipo di ..mhm.. correzioni.
Cio' non ostante per chi decide una sterilizzazione e' chiaro che i rischi
sono pari a quelli di un qualsiasi altro intervento chirurgico sotto
anestesia.
Ciao Annah
--
...Ordo et connectio rerum
est ordo et connectio idearum...
Annah & Truffa & Bunny & Festerone
ICQ - 125523500
http://digilander.iol.it/cavity

perde un chilo ad ogni calore di ognuna di loro!
un'altra cosa.... le femmine che si sono accoppiate con cani
vasectomizzati... hanno problemi maggiori di gravidanze isteriche
rispetto a quelle che non si sono accoppiate per niente?
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net
--
Saluki Photo Archive Italy
http://home.dogomania.com/salukitaly

per prevenire quanto sopra.... chi ne sa qualcosa di più specifico?
voci discordanti... vedasi scannamenti tra vets su alt.med.vet prova a
fare un search su google riferito al loro ng con Spay & neuter come
key words.. erano stati postati anche pezzi di ricerche scientifiche 
ah... Welcome back web muffola:-)
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!

 ha scritto nel messaggio
news:oPzf7.6032$i9.2...@news.infostrada.it...


"AC/DC and Bon will Jailbreak"
La cuggionata del giorno... in un ambiente non povero di new trolls...
Rossella
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Mari
===============================================
Come si fà a parlare cosi',subito di cani???
E' buona educazione salutare :O)  :  Ciao Muffola! Come và??? Ben tornata
:O)
L'avvenuto "atto meccanico" dell'accoppiamento,non credo che incrementi o
meno le possibilità o frequenze delle gravidanze isteriche.
Non posso dirlo per esperienza,perchè il Jackino è un nanetto,e fino ad ora
non c'è mai riuscito.
Rilevo che,col tempo,le tendenze a questi comportamenti si stanno attenuando
di molto nella mia Bonnie.
I primi due o tre calori era molto più "in agitazione",ora pare prendere la
cosa con molta più naturalezza.
Qualcuno mi parlava anche di una possibile relazione tra ricchezza di
alimentazione e moto e comportamenti "isterici".
Nel senso che una abbondanza di alimentazione più facilmente "predisporre"
certi comportamenti,ed una certa attività fisica ,quantomeno può giovare
come "distrazione".
Mi pare che non avessero torto.
Ciao
Geco

 calore?
Il mio PT era vasectomizzato, quando la PT andava in calore si accoppiavano
senza conseguenze. Era molto più tranquillo e rilsassato di quando eravamo
costretti a separarli perchè era ancora integro e allora sì che non mangiava
e piangeva per tre settimane!
Erano molto teneri tra loro e si accoppiavano, se non ricordo male, solo per
pochi giorni (la femmina non accetta il maschio per tutto il periodo), e con
una frequenza che non sfiniva nessuno. In una situazione analoga lo rifarei,
anche se ho sentito dire che la vasectomia col tempo può dare problemi (al
mio PT, ad ogni modo, non ne ha dati. Devo anche dire che lui era stato
operato che aveva già 7-8 anni).
Ciao.
AD

Vabhč, parliamo di sterilizzazione:
ho ormai praticamente deciso che non farň sterilizzare Priscilla. Infatti ha
ormai 6 anni, quindi come prevenzione per i tumori mammari sarebbe inutile.
Se la facessi sterilizzare vorrei solo l'ovarioectomia, perchč personalmente
non conosco una sola cagna a cui sia stato asportato anche l'utero che non
abbia problemi di incontinenza. Quindi, per prevenire problemi all'utero,
non risolverei.
Ho anche letto svariate volte che gli studi fatti sulla prevenzione dei
tumori grazie alla sterilizzazione sono molto limitati, su poche cagne e di
parecchio tempo fa. In particolare proprio recentemente ho letto su una
rivista inglese un articolo che diceva che non c'č differenza statistica sul
numero di tumori che colpiscono le cagne sterilizzate da quelle integre.
Come dire che cagne sterilizzate possono avere tumori alle mammelle e cagne
integre possono avere 14 anni e nessun problema. Le femmine che ho avuto non
hanno mai avuto problemi, e nessuna č mai stata sterilizzata.
Sia chiaro che non sono contraria alla sterilizzazione: ci sono situazioni
in cui č una buona soluzione (canili, convivenza tra cani di sesso opposto,
squilibri ormonali e conseguenti alterazioni comportamentali, e via
dicendo....), ma come prevenzione per i tumori, ho dei seri dubbi.
Mi piacerebbe capire di piů, qualcuno conosce gli studi fatti?
Ciao.
AD

 psicologici.
Ma dai!!!! Chi te lo ha detto? E' assolutamente falso!!!
I cani non hanno assolutamente necessità di procreare. Anzi spesso
accoppiarsi, sia per il maschio che per la femmina, è stressante e fonte di
problemi, di salute e di comportamento.
In quest'era di sovrappopolazione canina poi quello che hai scritto, oltre
che sbagliato, rasenta il criminale.
Ciao.
AD

meno le possibilità o frequenze delle gravidanze isteriche.
teoricamente.. avevo letto non so più dove che può aumentare..
CUT
Rossella
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 teoricamente.. avevo letto non so più dove che può aumentare..
Uhmm....solo le mie levriere hanno problemi di gravidanze isteriche, e non
si sono mai accoppoiate. La PT, che si accoppiava regolarmente con il
maschio vasectomizzato, non ne ha mai avute.
Ciao.
AD


dunque, era stato postatoparecchio pareccho materiale in seguito a
litigi vari su alt med veterinary. Credo che tramite google to lo
possa ritrovare. La diatriba era piuttosto accesa in quanto in USA
sterilizzano a tappeto soprattuto per il problema (enorme) del
randagismo, dei puppy mills e quant'altro.. poi ci sono un sacco di
cuggini che accoppiano alla cavolo.. per cui molti allevatori vendono
cani già sterilizzati (a 2 mesi), con contratto di sterilizzazione o
con limited registration (AKC.. overo.. il cane ha il pedigree ma non
l'avrebbero i discendenti.. la limited registration può essere rimossa
a discrezione dell'allevatore).. Tutto questo a patto che i cani non
siano "breeding stock", ma sono molto selettivi in questo senso..
Inoltre è pratica di molti allevatori, sterilizzare a fine carriera
riproduttiva. 
Gli ultimi americani ricevuti in casa erano allibiti che socks (cane
sano tipico e quant'altro) fosse "integro"...
In UK l'attegggiamento è simile ma meno estremo, mentre in scandinavia
(prova a vedere, c'era anche una mailing list) considerano barbara la
sterilizzazione effettuata nona fini sanitari. 
Ah dimenticavo... in america... c'è chi accusa chi opta x la
vasectomia o la legatura delle tube di essere uno zoofilo...ovvero
animal sexual abuser....:-(( posizione estrema imho
Rossella
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 aggiornato!

meno le possibilità o frequenze delle gravidanze isteriche.
questo vorrei tanto sapere ....


abbia problemi di incontinenza. 
accidenti.... tutte cane sfigate o tutti veterinari incapaci?
lasciare l'utero in sede.... non mi sembra una grande idea... vista la
possibilità di piometre....


AD
===========================================================
Bon........meno male che l'hai scritto te,sennò passo per il solito
disfattista.
Concordo in pieno con ciò che dici :O)
Geco

Mari
====================================================
Non ho dubbi che il tuo ritorno porterà pace e serenità in questi
animi"belluini"......come dici tu :O)
Geco  hee he ehe he

 wrote in message
3b7f941e...@news.cis.dfn.de...
ben tornata SantaMuff :o))
--
Veronica

 "breeding stock"
traduction pls :o)
--
Veronica



puppy mills = canifici  in genere nel mid west (zona centrale, grandi
laghi, illinois, missouri, wisconsis.....) roba tipo "legrenzi"..
piaga grave e profondamente radicata. Producono anche meticci su
misura, i più richiesti barbone X cocker.. cani tenuti in gabbie tipo
conigli.. insomma roba genere est.. se il tuo cane (cucciolo) finisce
in un puppy mill sei fritto. Ho diversi files ma tutti in idioma
anglosassone :-)
breeding stock.. diciamo.. esemplari destinati alla riproduzione
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
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"Veleno" <chiedimi....@forse.te.lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:9loa04$t5j$1...@serv1.iunet.it...

Sono le fabbriche dei cuccioli, l'equivalente dei nostri cagnari 40 razze
una sfornata ad ogni calore :o(
Ciao.
AD

 laghi, illinois, missouri, wisconsis.....) ....
Hops...scusa, ti ho di nuovo scritto sopra. Nopn avevo ancora scaricato la
tua risposta.
Ciao.
AD

Ringrazio tutti quanti mi hanno risposto.
Mi permetto di divagare un attimo...non lo farò più. :)
Per la mia cagnetta ho deciso in ogni caso di non sterilizzarla...
spero di non sbagliarmi. Ma in ogni caso ho avuto altre femmine e solo
questa
volta mi sono posto il prob della sterilizzazione, le altre non hanno
mai fatto nulla e sono sempre state bene... va bè.
[divagazione]
frequento tutti i giorni altri ng, parlano di tutt'altro
programmazione e altro...
ma una vitalità come questo ng non l'avevo mai vista :D
mi sa che ripasserò spesso...:)
[/divagazione]
Saluti
e grazie
Al


Beh....dovrebbe essere un buon segno :O)
ciao
Geco :O)

Ultima cosa...
ho detto al mio barboncino maschio che era meglio che si sterilizzava lui
invece che la femmina...
mi ha risposto qualcosa ma non so bene cosa
:D
Al


wrote:

hi hi :-)
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!


beh.. il NG in questi giorni è piuttosto "morto" ci sono periodi +
"caldi" :-)
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!

 ha scritto nel messaggio
news:sa0vnts0bl96j1bo7...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:_cMf7.24253$KX2.1...@news2.tin.it...


 Si, mi sono accorto che in questo newsgroup ci sono troppi cani !
Infatti è meglio non incrementare ne con cretinate ignoranti come quella che
tutti i cani debbano avere cucciolate, ne con la tua presenza. Plonk!


eh eh... informati tu.. trollone :-))
Rossella
Ps... vivissimo consiglio.. cambia vet.. e di corsa!
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!


*Naaaaaaaaahhhhhhhhhh!!!!!!!!! Non ci sono problemi psicologici per la cagna
che non ha mai
fatto i cuccioli: è una vecchia leggenda popolare, ma non ha nessun
fondamento scientifico.
Ciao
Valeria


Demolition, hai nome che è già una garanzia...ma va' a piantare grane
altrove, va'...scema io che ti
ho pure risposto, prima di leggere quest'altra bella dimostrazione di
trollismo acuto.
Valeria
P.S.: Cambia veterinario (e se sono più di uno, CAMBIA VETERINARI)

 giorno dopo il cane salta e corre come prima.
 Si puň fare anche agli amanti ?

 calore?
Chiedi a tuo marito...

Rossana ha scritto nel messaggio ...

Perchč.....l'amante di cui parli tu si accoppia coi cani ??? uuah aha ha aha
aha ha!!!
Ciaaaaaaaaaao
Gecointegro.


Che tipo di danni psicologici possono accadere ad un cane sterilizzato che
non ha mai procreato???
Voglio dire: in che turbe psichiche si manifestano?
Che tipo di comportamenti anomali possono sviluppare?
IL disturbo si manifesta sia nel maschio che nella femmina?
Se il parto avviene per cesareo,è da considerare valido ugualmente o
equivale ad un mancato parto,in quanto non si è concluso naturalmente?
ciao.
Gecoweb


==========================================================
Chiedo sommessamente scusa,ma,se mi č consentito, per conto mio dichiaro un
intervento si e uno no di essere un semplice appassionato e non un esperto.
Portandoti a conoscenza che sono notoriamente appassionato di American
Stafforshire e cugini.l'essere definito "cane da guardia" non puň che
inorgoglirmi.
Di conseguenza ti ringrazio del complimento.
Vorrei di cuore contraccambiare,ma non saprei a che tipo di animale
accostarti.
Se vuoi darmi un indicazione,mi premurerň certamente al piů presto di darti
a mia volta dell'animale.
Con la sola differenza che tu l'hai dato a tutti senza un motivo..........ed
io lo darei a te perchč sei stato maleducato :O)
Ciao ciao.
Geco

 anglosassone :-)
mi uccidi un mito :o(
pensavo che l'america non avesse di questi problemi....:o((
--
Veronica

 Chiedi a tuo marito...
...non ricordavo avessimo tutta questa confidenza io e te...
--
Veronica

 e piangeva per tre settimane!
Non ci avevo pensato...sai che ho il ragazzo castrato che si accoppia
comunque...in effetti si accoppia al max una volta al giorno...poi se ne sta
tutto il giorno con la faccia beata sulla branda....
Non so dirti....forse il problema non c'e' nei cani che sanno gia'
accoppiarsi da soli, mentre quellil che non ce la fanno....si stressano
davvero...
Una volta pero' e' successo davvero che il...e' rimasto fuori...l'ho subito
rimesso...a posto...pero' in canile ad un maschio una volta si e'
seccato....ed e' stato....un casino...
Cmq...dietro front...sono stata affrettata nel giudizio ;o)
--
Veronica

 ha scritto nel messaggio
news:zNSf7.10068$i9.4...@news.infostrada.it...

Scusami, eh...ma il tuo, di marito, quando fate l'amore ti rimane
attaccato???
Non mi sembra che la tua risposta sia stata molto pertinente...a parte il
buon gusto (che cmq ho subito pareggiato
con il mio): il sesso umano e quello canino sono due cose leggermente
diverse.
Valeria

 P.S.: Cambia veterinario (e se sono più di uno, CAMBIA VETERINARI)
maglio ancora "cambia cervello", no? ;o)
Ciao.
AD



scherzi? sono messi malissimo.. non credere gli americani non sappiano
essere incivili.. ci riescono molto bene. Non so se lo sai ma.. ne i
canili (rescue a parte e casi rari a parte) si sopprime di routine.
Molti prima di essere sopressi sono materiali di insegnamento per i
vet students.. :-(
Un paese molto molto civile, al contrario è la Gran Bretagna. Basta
guardare la pagina del kennel club, il corrispondente del nostro enci
per vedere l'aria che tira. C'è un links alle associazioni, si spiega
che non verranno registrate due cucciolate all'anno della stessa
madre, che per far figliare una cagna oltre gli otto occorre una
specifica autorizzazione del club etc etc...
Senza contare la civiltà dei padroni e dei cani che vedi in giro... a
me certi nostri atteggiamenti (non solo cinofili) terzomondisti
ultimamente stanno parecchio stufando...
Che ci vuoi fare? Sarà l'animo anglo-celto-nipponico? :-)
Rossella
Ps. Per esempio.. hai mai visto un bambino giapponese piantar casino
come certi pargoli nostrani? ;-) li inquadrano subito :-P
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!


wrote:

eh eh.. i tipi mi sembrano specializzati... più che in  cagne... in
bufale :-)
muuuu
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
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http://www.rifugio.3818.net
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non avevo idea :o(
Pero'...noi prendere esempio dal Kennel inglese no eh?...vabbe' :o(
--
Veronica

 Geco.
Assolutamente...nei canili imho e' d'obbligo la sterilizzazione..onde
evitare certe situazioni...che mi fanno venire l'ulcera ogni volta che
sento..e per come la vedo io...sarebbe il caso anche di pensare alla
castrazione...solo che quando si sente parlare di taglio di palle....a certe
persone vengono i sudori freddi >;o))
--
Veronica

 Veronica
*Be'...dipende dall'esempio. Finché c'è stata la quarantena...sai cosa
succedeva se per caso "contrabbandavi" un cane (magari per amore, perché ti
dovevi trasferire lì e non sopportavi di lasciare sei mesi in canile il tuo
canino sanissimo e vaccinatissimo)? ZAC. Soppresso all'istante in frontiera.
Alla faccia della civiltà cinofila... :-(
Valeria

io ed i miei ragazzoni siamo molto pigri ;o)
Veronica.
Uaha ah aha hah aha ah aha ah è per quello che gli vengono le pieghe !!!!
Nella sopportazione della fatica c'è la via verso il Whalhalla :O)   uuah
aha aha aha ha aha ah aa aha ah  che cagata :O)  mi è venuta cosi'.
Però c'è un fondo di verità,quando andavo in montagna da
"masochista"......dopo 15 chilometri e un bel 1000 metri di quota....mi è
capitato di vedere la madonna!!!   :O)
Ciao
Gecowalser

Pero'...noi prendere esempio dal Kennel inglese no eh?...vabbe' :o(
Il kennel club americano non è osceno.. a parte i campionati a
punti...(in pratica un cane può fare punti da campionato
raccoglinedolo in show sfigatissimi.... e il fatto che diano i BIS a
cuccioloni e ci siano cani proclamati campioni ad un anno o poco
più... quando non sono formati..)
Il Kennel Club Inglese.. beh.. per molti aspetti è il top... facci un
giretto 
http://www.kennelclub.org
 ma.. gli stessi british sono
cinofilamente(intendo, la cultura del cane, il suo benessere,  sulla
selezione delle razze imho il gusto  è diverso)  molto molto
avanzati.. dei marziani confronto a noi...
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!



beh.. per fortuna si sono adeguati... imho c'era dietro anche del
business..  e una buona dose di paranoia a tutela dei loro cani. Pensa
in australia dove i cani non provenienti da paesi indenni da rabbia...
proprio NON entrano :-( il trucco potrebbe essere lasciare (stare con)
il cane in un paese indenne da rabbia per un po', e poi passare in
australia
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!


Un mio corrispondente olandese l'ha fatta dopo che sua moglie ha partorito
per la seconda volta a distanza di un anno e mezzo due gemelle (sempre
femmine = tot 5 donne in casa).
E' sparito ogni segno di aggressività... è molto mansueto... gli puoi dire
che l'ordine che aspettava da un mese è andato completamente distrutto....
che hai sbalgiato la produzione.... che la ditta fallisce. Lui niente.... è
sempre buono.... ti dice: "scusa, forse è anche un po' colpa mia". Non so
questo dipenda dalla vasectomia o dalla convivenza con cinque donne.
Denis

...

===================================================
Uahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh sarà pure il sogno delle mogli,me per me è un
incubo.
Se fossi cosi' mansueto in casa mi fanno un check-up completo al secondo
giorno :O)
eh ehe he ehe eh eh eh
Ciao.
Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Geco.

 Gecowalser
:o)))
--
Veronica

 australia
Ho letto su una rivista che l'Italia e' stata dichiarata da poco
indenne....e' vero?
Mi pare di averlo letto su Il Mio Cane o Argos....non ricordo...
--
Veronica

 Valeria
8-() sempre piu' allucinata 8-()
Cmq....anche la quarantena....bella roba....:o(((
Meno male che si sono dati una smossa....
--
Veronica

 giretto 
http://www.kennelclub.org
 ma..
e' scritto in italiano vero? ;oPPPPPPPP
Vabbe'....do un'occhiata :oP
--
Veronica

indenne....e' vero?
non lo so..in teoria non credo dato che l'antirabbica in certe zone si
fa, e poi è persino richiesta alle nazionali. se fossimo indenni non
la chiederebbero imho
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!



ceeeeeertooooo che NO :-)
la grafica č carinissima cmq
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!

 Valeria
Brava Valeria: ai troll non si risponde (il podofilo docet :-))) se no
gli dai continuamente cibo (le ns. risposte) e continuano ad ingrassare
i thread per niente.
In compenso io mi ingrasso lo stesso (di risate) :-)))
Ciao da
--
Harada aka Mauro e Rambo lo yorkie più grande del mondo
http://community.webshots.com/photo/1346639/1436408MIpANAnJQs
http://www.millenniumdogs.net
Riflettere è considerevolmente laborioso: ecco perché molta gente
preferisce giudicare.  (Ortega y Gasset)

 diverse.
Ma va!
Rossellaaaaaa
Ancora non mi conoscono qui....
Rossana

 i thread per niente.
Mauro, secondo te io sono un troll ?
Roxim....


eh eh... te le cerchi... poi stai via dei mesi ;-)
Rossella
http://www.rifugio.3818.net
 aggiornato!


aahh  ahh ehhhe eehh iihh uuauauh muoio aaahhh   eh  eh hehhe
bb

 Ancora non mi conoscono qui....
E presentatiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!! Piacere, Valeria :-)

 problemi, di salute e di comportamento.
Com'è vero !
Sia dentro che fuori dal matrimonio.

 wrote in message CReg7.2451$vC1....@news1.tin.it...

Rossana.
:-)

 ha scritto nel messaggio
news:ERbg7.258$IM1....@news.infostrada.it...

Chi tu? Naaaaaaaaa
Professionista direi :-))))))))))
Harada
P.S. Guarda che parlavo di Demolition Man, tu i messaggi non li leggi
:-))

 ha scritto nel messaggio
news:te50ot06r10he6ke4...@4ax.com...


 HO FATTO IO CON VOI, NON E' CHE CI FATE UNA GRANDE FIGURA)
*Ma cos'è che ti ha dato tanto fastidio? Che ce ne siamo accorti? :-)))
E poi perché stai leggendo questo post?
Non te n'eri andato?
Bye
Valeria