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Titolo: border collie mordace

Ero così felice del mio Sky! (borderino di 10 mesi), anche se
agitatissimo, dopo 10 lezioni di obedience, al guinzaglio, sembrava
finalmente domato! Tolto il guinzaglio diventa ovviamente un altro cane
e se ne frega di tutti gli ordini che esegue docilmente al guinzaglio.
Oggi però che fa? (veramente era  già successo con la postina), azzanna,
senza grossi danni grazie a dio, l'amica che, con  mia moglie stava
entrando in casa. Quando torno a casa sono tutte e due barricate in casa
perchè non le lascia uscire.
Sarà per una vaga somiglianza delle due con le pecore?
Non mi risulta che il border collie difenda il territorio: si dice che
se ne freghi degli estranei.
Che fare adesso? Avevo già notato che abbaiava incavolato ad alcuni
amici dei mie figli e non mi piacerebbe che prendesse quest'abitudine.
Tra l'altro cerco di far sfogare al massimo il cucciolone: lo porto a
correre con me, ci gioco a palla, a frisbee (è un virtuoso!)insomma devo
dire che nemmeno ai mie figli da piccoli ho mai dedicato tanto tempo.
Un consiglio a chi volesse prendere un border: è un cane tutt'altro che
facile, richiede impegno, saldezza di nervi quando vedi che ti sta
masticando il cellulare o strappandoti a bocconi le zolle del prato ma
quando lo vedi correre a mille all'ora è una gioia per gli occhi. Ti fa
le feste solo quando è scoppiato:cioè quasi mai, ma non lo cambierei più
con nessun altro.
Ciao Giampiero        
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Ciao Corrado

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* ti dirò che non è la prima volta che sento parlare di border mordaci,
credo che sia solo legato al fatto che sono cani da pastore, quindi comunque
tendenzialmente protettivi nei confronti del loro branco, sta a te aducarlo,
non credo che abbia nessun genere di tara semplicemente ancora non gli hai
fatto capire che quell'atteggiamento deve essere mitigato, insegnagli bene
il terra e a cuccia, magari togli un pò di tempo al gioco col freesby e
dedicane un pò di più al controllo del cane senza il guinzaglio.
Ciao Vale e Arturo ( lui ha paura del freesby quindi lo ignora con eleganza)
( la padrona ogni volta che lo lancia se lo va anche a raccogliere, ed è
diventata bravissima;)))

 entrando in casa.
CUT
*Lo vuoi un consiglio davvero spassionato? Molla tutto, frisbee, obedience
(non mi è piaciuta la parola "domato", che con l'obedience non c'entra un
tubo: e poi non esiste che senza guinzaglio non obbedisca più)...e portalo a
fare sheepdog!
L'aggressività è dovuta probabilmente a un accumulo di stress che sparirà
come neve al sole se lui potrà passare un po' di tempo nel suo ambiente
naturale, a fare il lavoro per cui è nato.
Valeria

Secondo me il border in questione ha bisogno di una bella raddrizzata,
fargli capire chi è il capobranco, il cane ha 10 mesi ed è ancora cucciolo,
quindi non ti credere di ottenere subito tutto, ci vuole pazienza, costanza,
ma soprattutto tanta fermezza, mettere subito i paletti, fargli capire chi è
il capobranco. Non va assolutamente picchiato, ma gli va fatto capire qual'è
il suo posto e cosa deve o non deve fare, fatti aiutare da una persona
esperta nell'addestramento di base,  che ti aiuti ad educare il cane nella
vita di tutti i giorni, e soprattutto nell'educazione senza guinzaglio, poi
insegna anche ai tuoi familiari come si debbono comportare, specialmente se
il cane vive in casa, è bene che il comportamento del branco sia in scala
gerarchica, decidi poi cosa fare con il tuo cane, va bene qualsiasi cosa, ma
fagli fare qualcosa, il border sbava per fare qualche cosa e far contento il
suo padrone, obbedience, flyball, frisbye, agility, sheepdog....... decidi
quale e fallo, per migliorare il vostro rapporto, non lo considerare mai un
umano, un cane rimane un cane.
Non ritengo lo sheepdog uno sfogo per il cane, un parco giochi, anzi è una
disciplina dove il cane lo devi avere in mano al 100%, credimi, ne ho già
visti molti di border che fanno gare di obbidience o agility e quando vedono
le pecore si eccitano talmente che non si comandano più, è troppo forte
l'attrazione predatoria sulle pecore che non ascoltano più il padrone.
P.S. Ho una border da 3 anni e da quando ha 8 mesi facciamo sheepdog.
Ciao, Teo

 Non ritengo lo sheepdog uno sfogo per il cane, un parco giochi,
CUT
*Sono io che ho dato l'impressione di vederlo così??? O_O
Io in realtà lo vedo come un centro di terapia psicanalitica per cani
stressati dalla vita di appartamento (NON adatta al border) e dallo skizzo
da agility-pallina-fresbee-pallina-agility....che alcuni cani reggono, e
altri NO.
Non è che fare sheepdog significhi mollare il cane a fare i kakki sua in
mezzo alle pecore...è lavoro, e lavoro duro. Ma anche lavoro NATURALE per
questo tipo di cane.
Non penso altrettanto dell'agility...e mo' mi odieranno in 3126, ma la penso
così lo stesso: non tanto per l'agility in sè (anzi!),  quanto per "come" la
gente oggi pratica l'agility. E cioè come fosse questione di vita o di
morte, e non più "divertimento con il cane", come era in origine.
Valeria

questo tipo di cane.
io vedo le cose da un punto di vista affine.... quando il setter-astro
va in campagna e si sfoga a fare il (finto) cane da caccia è molto più
sereno e ha meno raptus "gioco gioco"  "rompo rompo in casa"....
insomma è il suo lavoro, come le pecore per i border ... quasi quasi
riciclo anche lui su pecore :-P
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
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Forse ho interpretato male quello che hai scritto, allora scusami, concordo
con quanto hai scritto adesso, penso che il rapporto che hai con il tuo cane
lo costruisci giorno per giorno, non è solo portandolo a "sfogarsi" che lo
conquisti, ma è il tempo che passi con lui, insegnandogli tutti i giorni
qualcosa di giusto, possibilmente senza fare errori, il che con un border è
difficile, perchè una sua caratteristica dovuta alla sua spiccata
intelligenza è quella di imparare tutto, in fretta, anche l'errore, fare
qualcosa insieme, fa crescere entrambi, benissimo per lo sheepdog, in fondo
questo cani sono stati selezionati per questo, va bene anche l'agility,
sempre che la cosa non venga esasperata.
Per aiutare l'amico che ha scritto penso e ribadisco che si deve far aiutare
da persone esperte nel comportamento dei cani, prima che si ingenerino dei
comportamenti sbagliati, soprattutto che insegnino a lui come comportarsi,
come agire.
Teo

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 marina
*Sicura di dover usare il futuro? Imho l'ha già fatta. Mancano ancora i
grandi numeri, ma le tragedie psichiche si vedono già ampiamente...PORTATELI
A FA' SHEEP DOG!!!!!
Valeria

Valeria
forse il
futuro è qui sotto i nostri occhi
marina


 marina
T'appoggio.
AD

 wrote in message
news:151Z25Z146Z222Y...@usenet.iol.it...

 Sono in parte d'accordo con te: in parte perchè la scelta del border,
nel mio caso, è stata consigliata dal veterinario mio vicino di casa.
Volevo un cane simpatico da affiancare a Zorro, il nostro carissimo
meticcio adottivo. Poverino, lui è zoppo a causa di un arrotamento
stradale che gli ha provocato la frattura di entrambe le zampe
posteriori. Dopo te interventi chirurgici  è stato adottato da noi e ne
siamo felicissimi.
Siccome mi piace camminare e correre il Vet. mi ha convinto per il
borderino.
Beninteso: non lo cambierei più con nessuno ma devo dire che l'amico
Veterinario non li conosceva molto bene! Adesso lo so che per far felice
un border bisogna avere un gregge! ma non me lo posso permettere,
nemmeno in affitto!
Abitiamo in campagna e il nostro Sky tutto sommato se la spassa libero
tutto il giorno e alla grande. Corre, salta, distrugge il prato,
l'istinto herding lo esercita perfino sulle formiche o sui petali di
geranio. Vorrebbe guidare e controllare anche le mosche!
Il rapporto con Zorro è come quello tra i mei due figli: un po di
reciproca gelosia ma si sopportano, probabilmente da Zorro ha imparato a
difendere il territorio come fosse un rotwailer, che non è, più che
mordere pinza gli estranei malcapitati (ma non tutti!, chissà perchè.
Tutto il mio tempo libero lo dedico a lui, lo porto a scuola di
obedience con un pizzico di agility (ma solo per divertimento senza
alcuna velleità di fare gare, nemmeno ci penso!). Appena arrivo a casa
si gioca on le palline da tennis o con il frisbee. Non so che altro
inventare. Lo faccio anche alle 11 di sera, se capita, (mia moglie dice
che nemmeno con i figli giocavo così)
Sheepdog? Dove si fa? Qui nelle Langhe non è possibile: cedere il cane a
un pastore? Nemmeno a parlarne, sarebbe come perdere un membro della
famiglia.
Si fa quel che si può.
Ovviamente adesso non consiglierei a nessuno che non sia più che
preparato un cane così impegnativo. Soprattutto mi sembra impossibile
che qualcuno lo possa tenere in un alloggio: il mio diventerebbe
isterico!
Ma non si può mai dire perchè ho conosciuto una borderina che vive in
alloggio e si comporta benissimo (!?)
I francesi effettivamente vogliono che i border collie non perdano le
caratteristiche per cui sono stati selezionati e pensate che non danno
il pedigree senza una preventiva prova di lavoro sul gregge.
Non so se ho sbagliato a scegliere lui: non sono all'altezza ma se vinco
al superenalotto sicuri ragazzi che si affitta un ramo della Val Maira
(incantevole!), si compra un gregge di pecore solo per lui, per farlo
felice!
Ciao!!
Giampiero      


Caro Giampiero,
se posso, vorrei consigliarti di vedere questo sito, 
www.clbdog.it
 , forse
puoi trovare dove poter fare sheepdog non ti dico dietro casa, ma nei larghi
dintorni si.
Scusami ma non so dove sono le Langhe, ma se mi fai capire dove sono,
conosco quasi tutti i campi d'italia e forse potrei suggerirti dove andare.
Ciao, Teo&Vale


*Non è necessario "comprarsele" , le pecore: ci sono campi in cui puoi
andare col cane. Non so nelle Langhe...una mia amica di Torino fa sheepdog,
quindi presumo che qualcosa in zona ci sia.
Prova ad andare qua:  
www.clbdog.it
 e chiedere info.
Ciao!
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:90g68.13800$3J1.4...@news2.tin.it...

*Ops....scusa! Solito vizio di postare prima di leggere i msg
sotto...vabbe', ciu' is megl che uan! :-)))
Valeria