Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Moda animalista

Per trovare un pò di tranquillità sono andato ad abitare
in un nuovo insediamento urbano composto da villette a schiera.
Una scelta pessima, perchè i miei vicini sono quel tipo di persone
che fuggono dalla città per impadronirsi della "natura", e che,
avendo un pò di verde a disposizione, si sono "finalmente"
permessi un bellisimo cane.
Quasi tutti animalisti convinti, pensano che chi si lamenta
se il cane guaisce nei primi mesi di vita,
se abbaia alle mosche e alle farfalle, se ringhia e ulula anche di
notte, sia un loro NEMICO.
Io sono quel rompiscatole che telefona di notte per far
presente il fastidio, sono il classico vicino paranoico,
col brutto carettere, intollerante.
Non mi resta che sperare che questa moda animalista finisca.
Secondo me, ad esempio, far abbattere un cane aggressivo
non è un'eresia: forse tra cent'anni questo sarà ovvio,
oggi invece è un pensiero in contro tendenza che provocherà una valanga di
stupida indignazione
Luigi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 stupida indignazione
Cerchi rogna?
Maharet

 Cerchi rogna?
io no, lei?


 io no, lei?
Nemmeno io. Per questo non vado in giro su NG di videogiochi a dire che
spero che passi in fretta questa stupida moda, perche' mi disturbano da
morire, e magari ammazziamo tutti quelli che se so' irrimediabilmente
rincoglioniti, che' facciamo un favore al mondo...
O pensavi che qualcuno, qui sopra ti avrebbe fatto un applauso?
Maharet

 O pensavi che qualcuno, qui sopra ti avrebbe fatto un applauso?
questo Ng si chiama It.DISCUSSIONI.animali.cani
e non it.discussioni.AMANTI.cani.
E l'esempio č pessimo.
Un conto sono i possessori di cani e un conto sono
gli animalisti convinti che se un cane disturba il problema
č chi č disturbato e non il cane perchč a lui č concesso tutto..
Per quanto riguarda l'applauso, forse lo stai cercando tu.


 Per quanto riguarda l'applauso, forse lo stai cercando tu.
Me voi fa' un piacere? Torna a farti le tue masturbazioni mentali e rompi le
scatole ai tuoi vicini. Mi dispiace per loro, ma sapranno come vedersela.
Per quello che mi riguarda non vali nemmeno il tempo di un messaggio.
Maharet

Non mi resta che sperare che questa moda animalista finisca.
Puoi sempre cambiare casa, una bella isola deserta...? :-))
Se i cani dei tuoi vicini abbaiano *costantemente* anche di notte puoi
farlo presente a chi di dovere (vigili?), visto che di norma un cane
non abbaia per nulla e in continuazione, i proprietari saranno cosi'
chiamati a risolvere la situazione eliminando o prevenendo la causa
che provoca il comportamento dell'animale
Ma se, come credo, si tratta di episodi sporadici (es. il cane che ti
abbaia quando ti vede...) non vedo obiettivamente ragione di lamentela
a parte avercela per principio con i chi tiene amici a 4zampe.
Se e' solo per questo ci sono quelli a cui da fastidio il pargolo che
urla o che gioca al pallone, chi non sopporta gli operai del cantiere
vicino, chi gli danno fastidio le mosche che volano e via discorrendo
quindi o si accetta il fatto che la propria libertà finisce la dove
inizia quella altrui o si torna alla soluzione iniziale: una bella
isola deserta...

 Per quello che mi riguarda non vali nemmeno il tempo di un messaggio.
ok, ho capito sei una di quelli...
Anche a me dispiace per i tuoi vicini, hanno tutta la mia comprensione.



Per tua informazione personale, i miei cani non sono mai stati oggetto di
lamentele.
Ma ho capito, sei uno di quelli... tu ce l'hai coi proprietari di cani..
altri coi negri, coi cinesi, con gli ebrei o gli omosessuali... altri coi
mangiatori di carne, altri coi possessori di cravatte gialle.
In una parola, un intollerante. Con una certa vena di razzismo. E di
ignoranza.
Complimenti, ottima presentazione.
Maharet

 Se i cani dei tuoi vicini abbaiano *costantemente* anche di notte puoi
purtroppo non sono episodi isolati.
Ho chiamato i vigili, l'ENPA, ma senza alcun risultato.
La cosa che mi "secca", è l'atteggiamento di questa gente, che
lascia il cane da solo per ore in giardino, questo abbaia al mondo
intero per ore e poi quando il proprietario torna, e si becca
le mie lamentele, mi bolla come "non amante" degli animali...
ma intanto sono io quello che si è sorbito il cane per ore!!!!!


 Complimenti, ottima presentazione.
m'hai letto nel pensiero


 pura ideologia animalista.
No, tu sei arrivato sparando a zero su una presunta "moda animalista"(io ho
due cani e non sono un'animalista), identificando chi possiede un cane come
fanatico imbecille, inneggiando all'abbatimento dei cani aggressivi
(evidentemente senza sapere di cosa parli) e lamentandoti dei guaiti dei
cani nei primi mesi di vita (vorrei vedere come si fa ad impedire ad un
cucciolo di guaire, come ad un neonato di piangere), degli abbai di un cane
che gioca e quant'altro. Se tu avessi scritto in maniera pacata, chiedendo
informazioni su come risolvere il problema di cani che abbaiano
incessantemente in maniera realmente molesta, ti si sarebbe risposto in
maniera civile. Come molte altre volte e' accaduto.  Se tu invece entri
provocando gratuitamente e senza manco fare domande, il minimo che ti puoi
aspettare e' che qualcuno raccolga la provocazione.
Maharet

Per trovare un pò di tranquillità sono andato ad abitare

l'ho letta su Repubblica..............................pero' mi
permetta............................lei parla dei suoi vicini come
degli animalisti convinti, quindi degli estremisti in un certo qual
modo.............estremizzando in senso opposto. per cui assomiglia al
corvo che dice al merlo: " cazzo come sei nero"
e' sicuro di essere una persona che non crea mai nessun fastidio ai
suoi vicini? e comuque si dimostri piu' intelligente dei suoi vicini,
rispetti le idee degli altri.......... che sono liberi di "
impadronirsi" (????) della natura e di indignarsi " stupidamente".
o e' convinto che siamo tutti idioti che seguono mode e basta?
Stefano
icq 78207358
"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"


* Oggi la gente sta iniziando a guardare ai paesi più civili di questo e si
sta chiedendo come mai lì ci si comporta diversamente da decenni, e si sta
adeguando!
Ciao. Gaia

 l'ho letta su Repubblica
si ho scritto anche a Repubblica; spero che questa
non sia un'aggravante, visto il clima che c'è in questo NG


Il 19 Ago 2002, 11:28, 
slo...@libero.it
 (Stefano Lovati) ha scritto:

 questo  e' un NG di amanti degli animali................non credo che
possa aspettarsi delle risposte che appoggino le sue teorie,
considerato anche il tono provocatorio del suo post.
Il fatto che lei scriva a repubblica mi fa pensare che lo legga anche,
dal mio modo di vedere dovrebbe essere una persona
intelligente........................................................................
e cmq, scusi la mia di provocazione, se passa tutto questo tempo
scrivendo  ai giornali, ai NG con tanto di risposte immediate, vuol
dire che non ha problemi piu' gravi di questo......................
beato lei


 beato lei
si in effetti per risolvere la fame nel mondo sto aspettando la sua
relazione.
Anche lei, cmq, non mi sembra che si stia ammazando di lavoro e/o
pensieri....


 adeguando!
quali sarebbero questi paesi civili???


 quali sarebbero questi paesi civili???
L'Inghilterra, ad esempio.
Maharet

 L'Inghilterra, ad esempio.
ah, parli della stessa Inghilterra "civile" che ha mandato le sue truppe
in Afghanistan a massacrare i civili ???
O č la stessa "civile" Inghilterra che ha la corsa ad ostacoli
piů mortale, per i cavalli, al mondo???


 piů mortale, per i cavalli, al mondo???
Bello, stiamo parlando di cani, quindi di educazione cinofila. Ma visto che
evidnetemente a te il mondo fa schifo, l'umanita' fa schifo e la gente di
qua fa schifo, che ce sei venuto a fa'? Trovati un eremuccio e goditi il tuo
isolamento. Quando i superuomini e la fantapolitica saranno una realta' ti
faremo un fischio, cosi potrai dare un'occhiata e giudicare se sia di tuo
gradimento.
Maharet

 qua fa schifo, che ce sei venuto a fa'?
io non mi trovo male qui, anzi.
Con lo spettacolino che stai facendo i popcorno sono perfetti lo sapevi?


Inviato via 
http://usenet.libero.it
Egregio, proprio stamani ho portato alla cremazione una persona a me
molto cara che e' mancata dopo giorni di agonia, mi perdoni se i suoi
problemi mi sembrano decisamente insulsi e del tutto
risolvibili...............
mi devo comunque ricredere,  non tutti i lettori di Repubblica sono
persone intelligenti
A mai piu' rileggerci
Stefano.


 Con lo spettacolino che stai facendo i popcorno sono perfetti lo sapevi?
Sai che c'e'?
Mi hai scocciato, goditi i tuoi popcorn.
Senza rispetto, Maharet

 risolvibili...............
mi dispiace, profondamente, per il lutto che l'ha colpita.
Almeno sua nonna, ho letto ora il post, ha finito di soffrie, altri no,
e mi trova d'accordo nel dire che sono altri i veri problemi,
ma questo non cambia che bisogna affronatre anche le piccole
cose, come gli animalisti, per esempio.
Devo, cmq, farle notare che lei ha fatto la prima mossa,
non sapendo che potevo avere il suo stesso stato d'animo.


 Mi hai scocciato, goditi i tuoi popcorn.
è già la seconda volta che saluti.......


 è già la seconda volta che saluti.......
PLONK

 PLONK
immagino che sia il suo kill filter, ma basta poco per evitarlo sa??


Bello, stiamo parlando di cani, quindi di educazione cinofila. 
Ah, allora stiamo parlando di quella civile inghilterra che ha permesso per 
anni che i cani che dovevano entrare nel suo territorio fossero costretti a 
soggiornare per mesi e mesi in fatiscenti canili lontano dai propri padroni e 
che si è mossa a cambiare qualcosa dopo che alcuni di questi cani erano morti 
per l'incuria di chi li doveva curare? O magari solo perchè uno di questi 
cani morti era di proprietà di un personaggio famoso che ha fatto un 
puttanaio della madonna sui giornali...
-- 
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra

 valanga di stupida indignazione
Beata ignoranza.
McZook
ps: Sig Luigi Piazza, mi dica che e` un TROLL, di quelli estivi, post 
ferragostiani, che fa cosi` perche si e` cotto le sinapsi al sole 
marino, stivato con altre diecimila persone in 10 metriquadri di 
spiaggia, assordato da mostri compatti da 500W di potenza e palloni 
riempiti di silicone, dopo 200Km di autostrada, la prego.
Almeno capirei tale presentazione su un NG

 puttanaio della madonna sui giornali...
forse ti sei persa qualche passaggio, lei parla di educazione cinofila.
Solo per quello bisognerebbe prendere esempio dalla "civile" Inghilterra.
Il resto, TUTTO il resto, non conta.


 puttanaio della madonna sui giornali...
Questa storia non la sapevo, ero a conoscenza solo del perioddo di
quarantena per far entrare cani stranieri. Non sapevo in che condizioni.
Questo non toglie che il loro livello di educazione cinofila sia molto ma
molto piu' avanti del nostro.
Maharet

 ps: Sig Luigi Piazza, mi dica che e` un TROLL,
Ma si, dai, preferisco pensare cosi'... :))
Maharet

 riempiti di silicone, dopo 200Km di autostrada, la prego.
no, grazie, non vado in quei posti, rischierei di incontrarla


 molto piu' avanti del nostro.
solo per quelli che soppravvivono, però


 
Mah...non capisco, che effetto vuole sortire il suo messaggio? 
Cosa vuole da noi? Solidarieta'? E se anche fossimo d'accordo con lei cosa
cambierebbe? Si ritroverebbe dei vicini piu' educati? (Il problema
ovviamente non sono i cani, come ben comprendera'). 
E cosa c'entra l'abbattimento di un cane aggressivo poi? Ha problemi di
sicurezza personale con i cani dei vicini? L'aggrediscono? Boh...non
capisco.
E poi guardi, qui non si tratta di essere o non essere animalisti. Qui si
tratta semplicemente di rispettare creature che hanno il nostro stesso
diritto di popolare il pianeta. Semmai, nel caso lei non se ne fosse reso
conto o non legga attentamente i giornali, la causa dei problemi legati
alla tranquilla convivenza umani-animali dipende sempre dall'uomo. Essendo
lei uomo si butti nella mischia e faccia qualche cosa affinche' l'andazzo
generale possa invertire la tendenza. Vedra' poi che nessuno prendera'
piu' un cane per lasciarlo solo tutto il giorno a guaire. E lei finalmente
potra' dormire tranquillamente, come tutti noi, convivendo pacificamente
con i nostri amici.
Saluti,
Luca 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

stupida indignazione
Mi lasci dire signor Luigi che le persone che si indigneranno per questa sua 
affermazione, forse non hanno idea di cosa sia un cane veramente "aggressivo", 
forse qualcun'altro lo sa e non le riverserà addosso un sacco di bile, ma sono 
poca cosa. L'intolleranza è una brutta cosa e lo è da qualunque religione essa 
provenga.
In questo nostro mondo di civili "indignazioni ed infervori", la maggior parte 
delle persone non sa nemmeno cosa significa la convivenza con un animale e la 
maggior parte di questi non ha la più pallida idea di come si educhi un cane, 
un gatto, un'iguana o un figlio. Ben venga una maggiore sensibilità da chi ama 
gli animali, ma scusatemi cari amici di anni di IDAC, scusatemi se condanno 
l'integralismo animalista, così come condanno tutti gli altri integralismi del 
mondo. In fin dei conti ognuno di noi sa che esistono gli imbecilli, che solo 
per il fatto di possedere un cane non è detto che diventino automaticamente 
degli illuminati. Sappiamo quante di queste persone che posseggono un cane 
siano un danno per l'immagine del vero cinofilo responsabile nonchè per il cane 
stesso. QUindi, per favore, lasciate gli "infervori" per qualcosa di più serio.


 con i nostri amici.
vede che si è risposto da solo???


 provocatorio questa mail:
la ringrazio di vero cuore.
Lei è una brava persona


 Luigi
Mah, sara'. Di fatto a me pare lei non stia facendo proprio niente, se non
rivolgersi alle persone sbagliate.
Cius


 rivolgersi alle persone sbagliate.
dalle risposte che sto ricevendo mi sembra che qualcosa
si stia muovendo, invece.
E, cmq, meglio questo che stare a pontificare sulle iniziative
altrui.



Scusami, ma la storia della quarantena "assassina" è venuta fuori circa 4 o 5 
anni fa (forse di più?), dopo le morti di alcuni cani che erano tenuti in 
quarantena (che per i civili inglesi era di sei mesi), caso ha voluto che uno 
di questi cani fosse di proprietà di un personaggio famoso (non ricordo chi), 
e fu per questo motivo che venne fuori tutto il puttanaio e che adesso è 
permesso fare la quarantena prima di entrare in Inghilterra.
Dipende cosa intendi per cultura cinofila, se intendi "cultura animalista" 
l'Inghilterra non è secondo me nemmeno ai penultimi posti in classifica.
Se intendi "cultura cinofila di allevamento" forse che forse... ma non so 
quanto approveresti certe loro "tecniche di selezione".
Senza contare che il combattimento tra animali l'hanno inventato loro, le 
corse ad ostacoli massacranti le hanno inventate loro, la caccia a cavallo 
l'hanno inventata loro e la praticano ancora così come la caccia col levriero 
e altre amenità che hanno esportato in tutto il mondo grazie alla 
colonizzazione.
Quindi, scusami Marha se non riesco ad approvare il termine "civiltà 
cinofila" quando la si riferisce all'Inghilterra.
Poi, per molte cose saranno pure avanti, ma stai tranqilla che le magagne non 
le vengono davvero a raccontare a noi.


 Luigi
Pensano di lobotomizzare il suo vicinato? O magari di cominciare ad
insegnare il rispetto per gli animali fin dalla prima elementare? Be', in
entrambi i casi devo allora convenire che le sue proteste hanno sortito
effetti positivi per tutti. Congratulazioni, di cuore.


 effetti positivi per tutti. Congratulazioni, di cuore.
...veramente io parlavo dei risultati su questo Ng......
Per il mio vicinato la prima soluzione non è praticabile per mancanza
della loro materia grigia, mentre
per la seconda è impossibile in quanto nessuno ha filgli...
gli bastano i cani, li trattano anche meglio, secondo loro.


 Bello, stiamo parlando di cani, quindi di educazione cinofila.
Bhč...io ci andrei piano con l'Inghilterra....se č vero che sotto alcuni
aspetti sono molto "avanzati", come per il fatto che le amputazioni sono
vietate da un fracasso di tempo e che l'addestramento non č mai coercitivo,
anche loro fanno le loro cazzate. Ne sanno qualcosa le migliaia di border
abbandonati e morti di fame di un paio d'anni fa, quando a causa della mucca
pazza molti capi di bestiame sono stati abbattutti e i pastori hanno mandato
letteralmente a spasso i cani ormai disoccupati, con un bel calcione nel
fondoschiena. Ognuno ha i suoi scheletri :o(

 no, grazie, non vado in quei posti, rischierei di incontrarla
Giammai ... io ho la spiaggia di fronte a casa ... 'all inclusive' :-)))
E la musica mi piace ascoltarla in casa, mi sono fatto insonorizzare le 
pareti ... sono il vicino di casa perfetto (a parte quando bestemmio 
per le scale, o impreco contro l'illuminatore della parabola) :-)))
McZook
ps: tra parentesi oggi fa caldo ... :-DD

 stesso. QUindi, per favore, lasciate gli "infervori" per qualcosa di più
serio.
*Stavo arrivando in fondo a 'sto thread  con l'idea di dire qualcosa di
molto simile.
Mi hai risparmiato la fatica: ora posso limitarmi a scrivere
clapclapclapclap.
L'unico punto su cui non sono d'accordo è il discorso del cane aggressivo da
abbattere:
siccome sono contraria alla pena di morte pure per le persone, su questo
dissento.
Però, in fondo, non c'entrava nulla con il fatto che avere un cane significa
anche mettersi in condizione di non rompere le palle agli altri.
Io fumo tre pacchetti di sigarette al giorno, ma se a qualcuno dà fastidio
il fumo mi sposto io, non chiedo agli altri di cambiare posto.
Civiltà e tolleranza vanno bene se sono reciproche. Io amo i cani come mio
figlio, ma anch'io ho vicini incapaci di fare stare zitti tre pastori
tedeschi che rompono dal mattino alla sera....e mi incazzo. Idem se pesto
cacche sui marciapiedi.
Non me la prendo con i cani, me la prendo sempre e solo con le persone. Ma
me la prendo, perché certi disagi sarebbero evitabilissimi: basta NON
fregarsene del resto del mondo
.
Ciao
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 ps: tra parentesi oggi fa caldo ... :-DD
mi dispiace, ma io non sono Antonio :o))


 Valeria
ho visto il suo sito.
Lei č la "famosa" Valeria Rossi?????
(non la cantante, ma la scrittrice, intendo)


 colonizzazione.
Sono stati anche i primi a fare la legge contro le "razze pericolose", la
famosa "Dangerous Dog Act" del 1991, seguita poi da moltissimi altri paesi
di tutto il mondo.

 una villetta a schiera.
Sono perfettamente d'accordo con te. 
Io ho solo 3 cani (al momento in realtà sono 10 contando i cuccioli :)
però cerco sempre di evitare qualsiasi abbaiata fuori programma. Capita
a volte, ovviamente, ma io immediatamente richiamo il cane all'ordine e
lo zittisco. 
A me non da fastidio se il mio cane abbaia, però ho dei vicini e imho è
segno di rispetto verso di loro evitare che i miei cani rechino
disturbo.
[Io poi tengo anche presente che se il mio cane è un gran rompib@lle e
abbaia per ore, magari i vicini stanno zitti e non si lamentano, però
c'è il rischio che un giorno mi ritrovo il cane avvelenato... sai
com'è... :o\ (cmq non credo che i miei vicini farebbero mai una cosa del
genere)]
Brina
ICQ 148404610
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/

 dissento.
anche io sono contraria alla pena di morte, ma mi piacerebbe tanto che
esseri immondi tipo i pedofili venissero torturati cosě crudelmente da
farli arrivare al punto di implorare di essere uccisi, ma non ucciderli
e lasciarli soffrire le pene dell'inferno... imho chi violenta e uccide
bambini innocenti merita solo questo.


 Luigi
*Mi sa di sì, Luigi. Spero non sia una colpa grave :-)
E...visto che so' famosa e quindi mi spettano dei privilegi (ROTFL!) posso
chiederti una cosa?
Siccome stiamo su un NG a discutere e spesso pure a litigare, e sui NG ci si
dà tutti del "tu"...potremmo eliminare 'sto "lei" che con Internet c'azzecca
pochissimo?
Mi viene malissimo pure litigare, con uno che mi dà del "lei" :-))))



Si, ma in che modo l'hanno fatta?
Rispetto per gli animali uguale a zero...


 brutta cosa e lo è da qualunque religione essa provenga.
Ok, ma qui si attacca il metodo, piu` che i contenuti.
Uno arriva, lancia un'affermazione e sta a vedere i risultati ... 
estrapolando e commentando in modo pseudo casuale (o meglio a cio` che 
fa piu` comodo rispondere). 
Parla di 'cani aggressivi' in generale, isolandoli dal contesto.
Allevando e possedendo e ('rafforzativo' :-)) ) avendo posseduto molti 
piu` cani di me sai molto bene che per il volgo (nell'accezione 'vera' 
del termine) 'aggressivita`' vuole dire praticamente qualsiasi cosa.
A cosa si riferiva? Aggressivita` intraspecifica? verso esseri umani? 
da dominanza? da paura? predatorio eccessivo? idiopatica? 
Curabile/controllabile? di randagi o di cani di proprieta`?
Riguardo la restante parte del post non posso dire altro che "I agree".
McZook

 valanga di stupida indignazione
dato che l'affermazione non e` 'circonstanziata' ... per i particolari 
legga la risposta a "Pridekennel, ..."
McZook

 Mi viene malissimo pure litigare, con uno che mi dà del "lei" :-))))
ok.
Ti conosco perchè uno dei miei vicini, mi invita sempre a leggere
uno dei tuoi libri (precisamente quello su i Siberian Husky).
Lo considera una Bibbia, o meglio LA Bibbia.
Secondo me ha esagerato con la teoria.
Ma è vero che consigli di tosarli?????


 Rispetto per gli animali uguale a zero...
Comunque venga fatta, una legge del genere è alquanto criticabile. Un paese
tanto "cinofilo" dovrebbe ben sapere che non è questione di razza, ma di
proprietari!


Bhe, quando si è contrari a una cosa bisogna avere pronta e funzionale una 
soluzione, se c'è, niente da obbiettare, se non c'è e l'unica alternativa al 
cane mordace è quella di rinchiuderlo in un canile (che il più delle volte 
non è attrezzato a far fronte alla situazione)
e dargli da mangiare a distanza senza permettergli nessun contatto, allora 
spiegami che vita è.
Una persona che ha commesso un reato può redimersi o può essere tenuta in 
condizione di non nuocere, senza per questo essere alienata dal mondo perchè 
può comunicare con il mondo stesso senza fare eccessivo danno, può continuare 
a parlare coi famigliari e gli amici e può ragionevolmente capire la 
punizione che gli è stata inferta dalla società (se non è pazza) nonchè il 
reato che ha commesso.
Un cane tenuto segregato perchè pericoloso, credi che possa arrivare a capire 
la ragione della sua colpa e redimersi? Che tipo di contatti potrà avere? 
Nel caso in cui nessuno se ne possa prendere carico ed educarlo / 
riabilitarlo, mi spieghi quale tipo di esistenza gli si offre?


 Curabile/controllabile? di randagi o di cani di proprieta`?
quante domande!!!
Per me i cani da abbattere sono quelli che creano danni alle persone.
Se poi lo fanno per paura, per dominanaza e/o stronzaggine a me non
interessa. Interessa che non lo facciano piů.
E' colpa dei padroni?
E allora puniamo i padroni
I padroni non sono puniti?? E allora voi che siete pieni di tante
belle parole fate qualcosa affinchč questo accada.
O almeno iniziate.
Altrimenti č meglio sopprimere il cane.



Io avevo un vicino che lo faceva, e per questo ho perso un bellissimo 
Shnauzer gigante, quindi anche se addesso il vicino assassino ha preso un 
ictus ed è morto (forse a causa dei miei accidenti), cerco di evitare che i 
miei cani arrechino disturbo.


proprietari!
Appunto quello che intendevo ;o))



Come si fa a non essere daccordo? Ovvio, persone educate avranno cani
educati. Sempre. Una persona civile si pone sempre il problema di non
"interferire" nella vita altrui , cane o non cane. Ma ... per quel che
riguarda questa serie di post, non credi che si dovrebbe sentire anche l '
altra campana ? Stai prendendo per oro colato quel che dice LP ... come si
fa a sapere se davvero i cani in questione abbaiano in modo smisurato o se
invece egli non sia leggemente esagerato ed intollerante? Da come scrive e
da quanto esageratamente puntualizzanti sono le sue risposte ... a me
francamente sembra un gran rompiballe.
E' un giudizio suffragato solo dalle personali sensazioni derivanti dalla
lettura ...
Ciao.
Mauro

 lettura ...
grazie per il rompiballe.
Io posso portare le varie denunce fatte ai Vigili e all'Enpa.
Io non sono contro il cucciolo che si lamenta, ma contro quell'idiota
che lo lascia da solo a lamentarsi.
E se sono esageratamente puntualizzante è solo per legittima difesa,
dovreste saperne qualcosa voi, di questo NG, no??


Ma come fai a parlare del concetto di tolleranza, quando concordando con
il tuo amichetto di pensiero accetti l'eventuale idea di abbattere un
cane aggressivo? Sei l'incarnazione della contraddizione stessa, ... e
poi vorrei proprio vedere, cane aggressivo... e magari MANGIA UOMINI,
non č che tu e l'amichetto tuo vi siete visti troppi film tipo king
kong, lo squalo tigre, e via discorrendo? le reali cose da abbattere
sono altre e diverse, tra le quali l'ignoranza, la presunzione,
l'insensibilita' vs gli altri esseri viventi, o la paura di loro che
secondo me si nasconde dietro tanti atteggiamenti intolleranti e
cinofobi.

 Ma come fai a parlare del concetto di tolleranza, quando concordando con
scusami , ma a chi stai rispondendo???
E se stai rispondeno a me, ma che stai dicendo??


 ha scritto
nel messaggio news:926F8B283pride...@212.17.192.217...
| Ciberspazio.... Ultima frontiera..... Questi sono i viaggi della nave
stellare
| di IDAC... Diario dell'Ammiraglio: 
pvn...@inwind.it
 (Luigi Piazza) ha
scritto:
|
| Allora, mi attacco qui perchè voglio quotare tutto il messaggio di Luigi e
far
| presente alle personcine del NG quanto poco abbia di attaccabile e di
| provocatorio questa mail:
|
:-)))))))))
Sei stupenda!
Denis

 Altrimenti è meglio sopprimere il cane.
Cosi` ne prendono un altro ... che dovra` poi probabilmente essere 
soppresso di nuovo.
Ascolta, eccoti la mia testimonianza.
Io ho adottato un cane 'maltrattato', con un po' di problemi 
psicologici dovuti alle sue vite passate (canile + 1 anno con padrone 
stronzo).
I vigili urbani + le guaride zoofile hanno impiegato piu` di sei mesi 
per sottrarglielo; ora sta con me fa agility ed obedience, ha perso 
anche parte della diffidenza che nutriva per le persone; l'ho (abbiamo) 
praticamente recuperato e vive ora al 130% delle sue possibilita`, ed 
e` un cane felice ... poteva diventare un cane 'killer'.
BTW, ora lo 'stronzo' ha un altro cane ...
McZook

 Luigi
Se le cose stanno veramente come tu le hai descritte non c'č molto da
commentare. Hai ragione.
E poi l' ho sempre sostenuto: fanno piů danni gli "animalisti"  o supposti
tali che non gli anti-animalisti.
Chiunque viva con un animale, proprio in virtů dell' amore verso di lui,
dovrebbe essere particamente perfetto nella sua gestione. Per non generare
sentimenti opposti. Tanto per fare un esempio,  io "impalerei" chi non
raccoglie gli escrementi del proprio cane. O chi lo libera senza averne la
pradonanza. O chi ne impone la presenza a chi non ne vuole sapere.
Sul fatto del rompiballe ... bč, credo proprio che un pň tu lo sia , ma non
č detto che sia sempre e solo un difetto.
Ti avevo letto anch' io sulla Repubblica.
Mauro

 potremmo eliminare 'sto "lei
Alle signore di una certa eta' si da sempre del Lei..anche perche'' stai
sempre a litigare con chi ti da del tu. 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
Togli spammasoreta per l'e-mail

 Luigi
Ma scusi, cosa dovremmo fare secondo lei? Venire a dare lezioni di bon ton
al suo vicinato?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 al suo vicinato?
meglio di no, visto alcuni personaggi che avete su Idac.
Grazie, cmq, per la proposta.


 Luigi
Certo. Ma lei, cosa si aspettava? 


 O almeno iniziate.
Corso/esame di idoneita` a possedere un animale?
(io lo estenderei anche alla possibilita` di fare/allevare figli, per 
non parlare degli insegnanti, etc, ma qui si va OT e si cade nel 
qualunquismo esasperato)
McZook

 qualunquismo esasperato)
io sarei uno dei primi a firmarli


 Ma č vero che consigli di tosarli?????
*ARGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH ma allora sei davvero un trolllllllll!!!
Se becco uno che tosa un husky lo spiumo con le mie
maniiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!


 non è attrezzato a far fronte alla situazione)
*La risposta sta appunto nella rieducazione. Che lo Stato, attraverso
regioni o comuni o quel che je pare, dovrebbe pagare a rieducatori con
quattro palle che sappiano quello che fanno.
I canili non sono una soluzione per niente, neanche per il randagismo.
Si smetta di arricchire la gentaglia che specula sui canili, e gli stessi
soldi si impieghino per sterilizzare, rieducare, tenere i cani in strutture
adatte.
Il discorso è lungo e complesso, ma sarebbe fattibilissimo, se solo qualcuno
avesse voglia di farlo (al governo, ovviamente).


 maniiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!
Il mio vicino ha un Husky.
Io non conosco bene i cani, ma fin da piccolo
mi hanno sempre detto che i cani si regolano da soli
per il caldo e/o freddo e che non andrebbero mai tosati.
Quando ho visto come l'aveva conciato gli ho chiesto il perchč:
la sua risposta č stata "l'ho letto sul libro che tu dovresti leggere!!!!"
Libera di pensare quello che vuoi, ma cosi č.
Meglio cosi, che tu non l'abbia scritta quella cazzata, non mi sarei
spiegato la tua "fama".


 Libera di pensare quello che vuoi, ma cosi č.
*Se non sei un troll e non mi sta prendendo in giro...VOGLIO VEDE' in faccia
il tuo vicino e tirargli personalmente il collo :-)))
Ti prego, presentamelo. Che se non gli tiro il collo, almeno lo denuncio per
diffamazione!
Una delle cose per cui mi sbatto di piů al mondo č la maledetta mania di
tosare i cani d'estate, che č DANNOSISSIMA: per il pelo (sempre), e se fatta
male anche per il cane.


>Secondo me, ad esempio, far abbattere un cane aggressivo >non è
un'eresia: forse tra cent'anni questo sarà ovvio, >oggi invece è un
pensiero in contro tendenza che provocherà una valanga di >stupida
indignazione Mi lasci dire signor Luigi che le persone che si
indigneranno per questa sua affermazione, forse non hanno idea di cosa
sia un cane veramente "aggressivo", forse qualcun'altro lo sa e non le
riverserà addosso un sacco di bile, ma sono poca cosa. L'intolleranza è
una brutta cosa e lo è da qualunque religione essa provenga.  ****al
tizio, l'unico che ti ha dato corda.... .... e se ancora non capisci
vuol dire che non ci fai come almeno speravo ma che proprio CI SEI!!!!!
Per quanto ti riguarda secondo me soffri di una sorta di
iperprotagonismo da ng, hai bisogno di stare al centro dell'attenzione e
soprattutto le tue reali intenzioni sono quelle di PROVOCARE, molto
probabilmente non è vero niente, i tuoi vicini neanche esistono, esiste
solo il tuo grande e immenso bisogno di PROVOCARE.

Cmq, di tutto il discorso, su una cosa sono d'accordo......quando si ha un
animale come un cane bisogna, per amore dello stesso, EDUCARLO.
Non me la sento di dare torto al Sig.Piazza per la sua lamentela anche se,
come molti altri qui, non capisco il perchè l'abbia esposta a noi......cmq,
essendo un NG di discussione, anche questo tipo di messaggi è bene accetto.
__________________________________________________________________ Claudio,
Tina e Klod (Beauceron) Homepage: 
http://digilander.libero.it/beltin
 ICQ#:
154410698 __________________________________________________________________

 le vengono davvero a raccontare a noi.
Le magagne ci sono da qualunque parte. Io ho solo portato l'esempio,
evidentemente infelice, di un paese che ritengo non perfetto ma piu' avanti
nel nostro.  Tutto qua. Avrei potuto citare la norvegia, non l'ho fattto
perche' non mi e' venuta in mente. Lo faccio ora, sperando che non saltino
fuori cani torturati per qualche motivo o leggi cagnare. Ci saranno
sicuramente. Ma credo che in ogni caso stiano un po' piu' "avanti" rispetto
a noi.
Maharet

 anche loro fanno le loro cazzate.
Ognuno ha i suoi scheletri :o(
Ho risposto alla dany, su questo punto. Vero che ci siano stati casi
eclatanti, vero che alcune legalissime pratiche (vedi la caccia a cavallo e
quant'altro) siano dal nostro punto di vista (e da quello dei cani)
deprecabili, ma il cittadino medio ha una concezione del cane che, messa a
confronto con quella del NOSTRO cittadino medio, e' quantomeno dieci anni
piu' avanti della nostra. E per me la cultura cinofila si verifica non solo
nelle categorie (allevatori, cacciatori etc) ma, soprattutto, nella reale
cultura che si trova diffusa nella popolazione media.
Maharet

 in un nuovo insediamento urbano composto da villette a schiera.
ma 'sti cazzi...
(ultimamente son diventato un po'
volgaruccio... mi devo controllare)
ciao:-)
Ale e Web

 Luigi
chi??? La Dany???
Si, bhč, si...č anche una brava persona.....
...ma frequenta bruuutte compagnie!!!
Tsč!
Martina

 ma 'sti cazzi...
complimenti, per il suo linguaggio.
Si trova bene qui, immagino


 su queste cose.
beata ignoranza....


 male anche per il cane.
Mi sembra che qui abbiate due manie di persecuzione:
o pensate che la gente vi prenda in giro, oppure che uno debba
essere per forza un troll
Per quanto mi riguarda presentarti il mio vicino, basta che vieni a Brescia.
L'indirizzo su un Ng non lo metto di certo, se vuoi ti posto in pvt la via,
ma non certo
il numero civico etc, conosci la legge della privacy, spero.
Per quanto riguarda la denuncia per diffamazione nei suoi confronti,
credo che tu abbia visto troppi film...


 credo che tu abbia visto troppi film...
*Te prego 2...
Io avrò visto troppi film, ma a te non farebbe male vederne qualcuno che ti
faccia ridere, o almeno sorridere...così magari cominci a intuire che uno
possa anche scherzare, eh?
Ma che vuoi che mi freghi di incontrà il tu' vicino, di sape' in che via
abiti...e di denunciarlo perché dice che io scrivo che gli husky vanno
tosati?
Luigi...CAMOMILLAAAAAAAAAAAAAA!!!
(Oddio, però uno che dice che io scrivo che gli husky vanno
tosati...denunciarlo magari no, ma almeno raparlo a zero...dai, davvero, me
lo presenti???) <---------STO SCHERZANDO..................


 solo il tuo grande e immenso bisogno di PROVOCARE.
Su Internet tutto č reale, anche il virtuale.
Lei, per esempio, egregio ILSIGATA, potrebbe essere vero, oppure
un'altro nick di uno dei frequentatori del Ng.
Oppure uno che non legge i giornali, o se lo fa probabilmente
si ferma alle pagine sportive.
Sicuramante riesca a farsi sentire solo urlando, in quanto nessuno la
considera.
Cmq, le dico che il mio post non era provocatorio. E' stato scritto su un Ng
di discussione e tale č stato il risultato.
E dalla reazioni di Pridekennel, AD, Dennis etc, non mi sembra che
lei abbia ragione; o forse neanche loro esistono???


 stesso. QUindi, per favore, lasciate gli "infervori" per qualcosa di più
serio.
Scusami se mi permetto, ma discorsi di questo genere dal mio punto di vista
e per la mia personale sensibilita' mi fanno infervorare. Il post del
gentile signore era e per me rimarra' sempre una mera provocazione. E io, a
provocazione, reagisco. Che ce voi fa'? Nessuno e' perfetto.
Maharet

Sei divertentemente PATETICO! a tratti a volte giullaresco... ...

 Sei divertentemente PATETICO! a tratti a volte giullaresco... ...
e tu non sai scrivere, oltre a non sapere quotare, IMHO


 seguiti).
ma non ti sorge il sopsetto che tu sia in errore, considerando
che la maggioranza non ritiene tale (provocazione) il mio post
Da quel poco che ti conosco sicuramente il fatto di essere in
minoranza non ti abbatte anzi ti esalta, ma in questo
caso ti invito a riflettre su quello che hai detto,
sugli esempi che hai fatto e sul risultato che hai ottenuto.
Io volevo aprire una discussione e cosi è stato. Forse non l'ho aperta nel
migliore dei modi ma che ci vuoi fare nessuno è perfetto.


 migliore dei modi ma che ci vuoi fare nessuno è perfetto.
Gia' il fatto che tu ammetta di non averla aperta nel migliore dei modi mi
apre di piu' al dialogo.
Lo so che nessuno e' perfetto, anche io ho ammesso di avere come debolezza
quella di rispondere alle provocazioni, in maniera particolare quando mi
toccano sul vivo.
Maharet


Anche Lei, suppongo... trovato terreno fertile, eh?
ciao:-))
Ale e Web ... zolle concimate

 Anche Lei, suppongo... trovato terreno fertile, eh?
anche grazie a post come il suo, direi....



scherza? io sono incapace di resistere. Tant'è vero
che mi son firmato "zolle concimate" a proposito
di terreni fertili (io sono la zolla, Web è il concime, ovviamente).
Ancor più incapace di resistere quando
apprezzo, come nel Suo caso, una estrema raffinatezza.
Anche se, ad onor del vero, un paio di errori
li ha commessi. Ma nessuno è perfetto.
Ah... un ultima considerazione: Lei è di Brescia, evidentemente,
ma potrà chiedere conferma a numerosi amici laziali
che l'esclamazione "sti cazzi" ha generalmente il significato
di: "chissenefrega", ma tal volta può assumere forme
diverse accompagnato da toni vocali irriproducibili
su pc. Ad esempio può essere usato con tono esclamativo
per sottolineare con una piccola dose di stupore
un evento o una affermazione a cui l'attore ha appena
assistito.
A tal proposito sarei lieto di ricevere confeme e/o
smentite da parte di amici (e/o nemici) geograficamente
più adeguati di me.
ciao:-)))
Ale e Web

 più adeguati di me.
Sti cazzi !!!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
Togli spammasoreta per l'e-mail

 più adeguati di me.
Fsera wrote:
eccomi pronto all'ordine :o)
Confermo tutto e aggiungo pure un " me cojoni!!"
Ciao :o)
Fabrizio
p.s.
laziale lo dici a qualcun'altro, comunque :oppppp

 Confermo tutto e aggiungo pure un " me cojoni!!"
Ah ah ah
ci tenevo particolarmente
alla tua conferma DOC !!
ciao:-))
Ale e Web


***************
l'intolleranza in una societa' non ha spazio, qualsiasi essa sia....
e' vero che la maggior parte dei problemi che ci troviamo ad avere oggi noi
possessori di cani e' dovuto dal menefreghismo di alcuni possessori di cani.
Considera che ci sono famiglie che non insegnano la buona educazione ai
propri figli, puoi capire ai propri cani.
Se consideri anche che ancora oggi che c'e' questa "moda animalista".... che
il termine animalista a dire il vero sottolinea altre cose che non essere
possessori di un qualche animale.... cmq...
nonostante questa "moda" ci sia da molti anni e sempre piu' increscendo, per
la verita' c'e' ancora poca CULTURA animalista, non ci sarebbe il problema
dell'abbandono, delle palette nei parchi, delle museruole... ecc
non essendoci buona padronanza dell'animale e della societa' dove gli
chiediamo di vivere, ci troviamo ad affrontare problemi come il tuo, o come
quello di recuperare un sacco di cani randagi per le strade... o tanti altri
problemi.
Potremmo dire che idac, come altri gruppi nascono proprio per cercare di
divulgare quella che potrebbe essere una buona padronanza della cultura del
cane, ma di animali in genere.
Altri gruppi o associazioni cercano di sensibilizzare il pubblico su tutte
quelle altre cose che la societa' vive senza esserne a conoscenza.
Ma perche' dover far pagare il dazio al cane stesso?
per il padrone?
non credo sia giusto neanche questo...
Per carita' sono la prima a dire che bisogna prendere provvedimenti con quei
cani che sono pericolosi per l'uomo, abbattiamoli pure.... se necessario, ma
bisogna contemporaneamente istruire coloro che potrebbero ancora commettere
lo stesso errore con il prenderne un altro senza aver capito perche' il cane
e' diventato problematico.
Non so... ma credo che bisognerebbe vedere le cose in maniera piu' elastica
per entrambe le parti.
Perche' magari io mi faccio la pennichella pomeridiana, proprio mentre i
tuoi bambini urlano in cortile giocando (per fare un esempio) e' di sicuro
di giorno ci sono orari per cui magari legalmente si puo' anche urlare, ma
se io faccio il turno di notte al lavoro?
Non posso certo sopprimere fanciulli, ma credo che sia bene non sopprimere
neanche cani...
Vedi ci sono cosi' tante questioni che andrebbero affrontate
contemporaneamente che credo sia giusto iniziare a farlo insegnando
l'educazione, ai nostri bimbi, future persone domani e ai nostri cani
amie


***********************
mi metterei a far abbaiare tutti i miei cani in coro in piena notte solo per
vederti......  :o)))))))
c'e' possibilita' che passi di qua'...........heheheheheheheheehe
una foto, una foto del SUPER EROE e' possibile averla?
non bado a prezzo per questo.......hehehehehehe
amie


Senti, maaaa una bella pizza speck e mascarpone no, eh?
Stracchino e erba cipollina?
-- 
la Dany
Befana di rango 10° in classifica
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra

 non bado a prezzo per questo.......hehehehehehe
pagando il giusto ... ;-)
        McZook

 alla tua conferma DOC !!
non c'è che dire siete due baluardi di Idac.........
contenti voi......
Luigi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Luigi
Comincio a capire per quale motivo i cani dei suoi vicini siano in qualche
modo turbati...
Gabry

 Luigi
Per evitare tutto questo potrebbe farglielo lei un corso accelerato di come
si educa un cane e di come si eroga amore e tolleranza verso gli altri,
no???
Gabry

 modo turbati...
pensa che una sua foto li stordirebbe????


 Luigi
Mi scusi egregio dottore,
con questa affermazione sta offendendo tutti i frequentatori di questo NG, e
non lo trovo affatto giusto...stia attento a quello che dice!!!
Gabry

 non lo trovo affatto giusto...stia attento a quello che dice!!!
altrimenti???


 no???
Giusto!!
Inizierň da lei: seduta!!


 Luigi
Come immaginavo, lei non e' migliore di quei bulletti di periferia che
incontri sui pullman che dopo che gli hai rivolto lo sguardo per mezzo
secondo ti dicono "Che cazzo guardi???"!
Complimenti signor Luigi Piazza, se voleva essere odiato, ci e' riuscito
benissimo!!!
Gabry

 Luigi
Mi dispiace per lei, ma i miei genitori mi hanno gia' insegnato tutto quello
che c'e' da sapere su come si vive in sintonia e armonia con gli altri,
anche con gli animali, evidentemente quello che i suoi non sono stati in
grado di fare con lei!!!Mi dispiace davvero!!!
Gabry

 Luigi
No, ci pensa gia' lei con il suo bel visino da "amante" degli animali quale
e'!!!
Gabry



e lei č come quei vigliacchi che prima guardano storto, per mezzo secondo,
e poi abbassano gli occhi, quando gli chiedi "altromenti''".
Aveva iniziato una minaccia, si faccia coraggiom sů........
Per quanto riguarda l'odio, č sempre un sentimento!


 e'!!!
vede, se lei avesse letto con attenzione il mio post io non mi sono
lamentato
e non mi lamento degli animali.
Io c'č l'ho con coloro che permettono che il cane
disturbi e che di fronte alle giuste proteste, si ergano
ad animalisti dell'ultima ora.
Sono gli stessi che magari lasciano il cane solo per ore,
e quello giustamente si lamenta.
Spero di essere riuscito a farmi comprendere, non per il
suo giudizio ma come esercizio per i suoi neuroni.
