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Titolo: i dialetti dei cani

Ci sono espressioni comunicative che, pur catalogabili come comporamento
della specie, sono tipicissime di solo di alcune razze.
Oggi c'era Lassie su una TV privata. Sentendo i vocalizzi del cane quando
esprime preoccupazione o vuole richiamare l'attenzione del padrone su quello
che crede un pericolo, ho rivisto il mio primo cane Dick, collie anche lui.
Gli altri cani che ho avuto non avevano questa voce, ma comportamenti
diversi.
Il brontolio di disappunto della Tessa l'ho sentito solo da altri maremmani.
I bolognesi, invece, stanno in piedi su due zampe oppure seduti ma con le
zampe anteriori sollevate che vanno su e giù, come fossero dei burattini. E'
un comportameno buffo che fanno quasi solo i bolognesi e razze affini. Ogni
razza ha le sue perticolarità: le zampate dei boxer, la coda roteante dei
bassotti..... e chissà quante altre espressioni.
Mi chiedo come mai queste facoltà espressive si evidenziano solo in alcune
razze anche quando queste ormai vivono da anni in ambienti indifferenziati e
non sono così infrequenti i contatti tra razze diverse fin dalla tenera età.
La mia cucciola bolognese è cresciuta anche con una maremmana. Perché non si
esprime come un maremmano? Non sto parlando del carattere, ma del
linguaggio. E' possibile che si trametta geneticamente anche il modo di
esprimere felicità, riconoscenza, diffidenza ecc.? O forse è la madre che lo
tramette ai cuccioli in età molto precoce? Qualcuno è a conoscenza di
modelli di comunicazione acquisiti da altri cani o da altre specie? Come si
comportano i cani allevati da balie di razza diversa?
Denis

Denis
_____________________________
Appena arrivata,la Bonnie non ruttava ...ed il Jack è educatissimo!!!
Che abbia il suo peso anche il fattore umano???
Inoltre qualche tipo di influenza è innegabile che si possa dedurre,sennò come
mi spieghi che la Bonnie scava dei cunicoli kilometrici ed il Jack si attacca
alla gola di chiunque e ci vuole un cric per staccarlo???
P.S. Presi singolarmente avevano un ventaglio espressivo più limitato :O) ehe he
Ciao
Geco e i suoi fratelli...
http://www.gecoland.it


ho notato più o meno le stesse cose che descrivi tu... in diverse
razze.. per citare il setter per esempio, molti quando sono contenti
"spinnano", alcuni girano in tondo come socks, parecchi ruspano la
cuccia e via... anche altri atteggiamenti e vocalizzi sono tipicamente
da setter, lo stesso è riscontrabie in altre razze.. Quanto a cani
imprintati diversamente... dunque noi abbiamo un segugio del giura in
canile che anzichè comportarsi da bravo e compassato segugio del
giura... crede di essere un setter-astro! ti giuro a parte il non
girare intorno ha modi e atteggiamenti molto più da setter che non da
segugio.
Altra cosa... volpata di non dico chi... cuccioli abbastanza timorosi
messi con cagna timorosa.. non sono certo migliorati...:(
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org


cut
RUTFL :-DDD
Denis

Rossella
_____________________________________________
GIURA !!!


 modelli di comunicazione acquisiti da altri cani o da altre specie?
*Per quel che ne so io, ci sono "impronte" di razza che si trasmettono dalla
madre attraverso il primo imprinting, e nun le sposti più. Altri
comportamenti (vocalizzazioni comprese) possono  essere apprese: la mia
esperienza ha visto la mia prima husky, cresciuta con i PT, abbaiare come un
PT (vabbe', "come"...diciamo che ci provava).
Gli husky nati e vissuti con altri husky non sapevano cosa voleva dire
abbaiare.
La maltese Tatiana, cresciuta con gli husky, non ha mai vocalizzato come un
husky e ha sempre abbaiato,  ma si associava agli ululati di gruppo
(ovviamente con la "sua" voce da Maltese, risultando buffissima).
Non so se i maltesi ululino anche per conto loro e senza husky nei dintorni,
e mi piacerebbe saperlo.
Ciauz!
Valeria

 "spinnano", alcuni girano in tondo come socks,
In che senso gira Socks? :))
Joker

Joker
gira in un senso solo... mi sembra orario ma dovrei controllare :-)


 ha scritto nel messaggio
news:a4m13k$15h5d$3...@ID-77592.news.dfncis.de...


 zampe anteriori sollevate che vanno su e giù, come fossero dei burattini.
Veramente? Allora Web ha origini bolognesi!
Senti ma... e lo sbadiglio sonoro per richiamare
l'attenzione l'hai già riscontrato in altri cani?
Chissà mai che non riesca a ricostruire
le origini del trovatello di Web! (azz.. meglio di chi l'ha visto!)
ciao:-)
Ale e Web

 maiali!!!!!!!
oh Santo Cielo... Web è un incrocio
tra un bolognese ed un cocker ????


 ha scritto nel messaggio
news:Q8Bb8.78931$3J1.2...@news2.tin.it...

Seeee e ti dice mai: *Soch-mel* ??  ^____^
Harada :-)


no, ma i tortellini come li sa fare luuuuuii...
non li trovi da nessuna parte
Ciao:-)
Ale e Web

 da setter, lo stesso è riscontrabie in altre razze..
Il cocker fa le stesse cose; in più le annaspate con le zampe anteriori,
alla bolognese.
Tra l'altro "deve" avere dialetto diverso da altre razze, perchè ha
limitazioni espressive: le orecchie poco o niente manovrabili, la coda
ridotta a un mozzicone rigido (comunque usatissima). Un doby o un rott non
possono contare sulla coda per esprimersi, smenano il culo in sostituzione,
ma è assai meno espressivo di una coda naturale o anche corta.
Di particolare ho notato in Skyppy una decisa e consistente differenziazione
nel tono dell'abbaio: cupo e rauco quando deve fare il "maschione
inca##ato", più acuto quando vuole qualcosa e tu non capisci, modulato in
maniera decisamente musicale per il "dai, giochiamo!"
Del resto, se noi umani riusciamo a comprendere uno sfaccimme come Falcolino
per non parlare di bresciani e bergamaschi (quelli non sempre!) perchè i
cani non dovrebbero avere e comprendere dialetti diversi?
--
---------------
Claudio & Skyppy

 --
Orario, sempre orario, facci caso:-)))



Skyppy ulula, a volte: mai da sveglio, perņ, solo nel sonno!



Noo, sono solo, come diceva Bombolo, di pelle corta.
Se Skyppy si alza stendendosi in tutta la lunghezza per guardare sul tavolo
molla rumorose scoreggette per fortuna inodori.
Invece quelle silenziose sono così letali che Saddam Hussein stà cercando di
riprodurle:-)))


Orario, sempre orario, facci caso:-)))
ahhh l'hai notato anche tu che... gira? :-)
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
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 aggiornato!
http://libri.rifugio.org

 possono contare sulla coda per esprimersi,
*I Rott adesso sě!
Valeria

 comportano i cani allevati da balie di razza diversa?
questa la so questa la so! ;o)
Il tatone killer e' cresciuto in compagnia dei suoi "cugini" alani (di una
mia amica)...ebbene...ha preso atteggiamenti, linguaggi, comportamenti e
posture degli alani, tanto e' vero che non riesce proprio ad intendersi con
gli altri mastini (e gli altri mastini si intendono poco con gli alani)...e'
proprio come se parlassero lingue diverse. E questo lo noti soprattutto nel
momento del gioco...i mastini giocano abbastanza da fermi e poi si mordono
sul collo e giocano a "tirare", poi danno il didietro al compagno di giochi
e lo invitano al gioco con la testa bassa rivolta su un lato, si bloccano a
scatti e finiscono per giocare da sdraiati a pancia all'aria...il tatone
killer gioca a rincorrere e da zampate da in piedi come l'alano.
Il labrador nero di una mia amica, cresciuto con due alani sempre della mia
amica, parla "alanesco", ma non solo...se lo guardi di primo acchitto, ha
anche espressioni facciali...e quasi "morfologia" da alano....come quei cani
che prendono le somiglianze del padrone...
I basset che giocano con la classica postura di invito al gioco e piccoli
saltelli all'indietro abbaiando....non mi hanno mai preso posture di altre
razze....vai a sapere perche'....cmq giocano poco con i mastini perche' dopo
un po' si stufano di non essere "capiti".
Altro esempio l'odio secolare tra alcune razze, nel mio caso ho notato che i
mastini hanno un odio dichiarato per i pastori tedeschi, non sopportano il
loro vociare e agitarsi continuo...non credo che un mastino cresciuto con un
pastore...possa prenderne gli atteggiamenti ;o)
--
Veronica
Ris. Idac Top Poster 2001
"Imagine all the people
living life in peace..."
John Lennon

 ma è assai meno espressivo di una coda naturale o anche corta.
Per una mia affermazione analoga sulle orecchie si sono scandalizzati in molti.
Joker

 Joker

 Ale e Web
 Ciao, Paola.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 'ome fanno? boh!
Ma i mi hani un sono mia delle chiatte! Ma te tu dove li vedi sti hani
cor timone. Ma cosa gli e' il timone?
Joker (smettila di comprare il Vernacoliere, fa male :))))

 Denis


 Cmq non mi era mai successo con nessun altro cane...Voi che dite?
no saprei.. i miei fanno una caterva di versi versacci mugugni sbadigli 
ringhiosi sbadigli che sembra che ridono... insomma penso sia normale 
secondo me cerca di parlarti e quindi ... vocalizza.... :-))
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 

della specie, sono tipicissime di solo di alcune razze.
cut
io non ho ancora capito se ho una labrador che pensa di essere una
bassotta oppure una bassotta che pensa di essere una labrador :0PP
Stefania

 --
Notato?! E' il test di misurazione appetito.
I giri su se stesso che fa nel tempo che impieghi a portare la ciotola piena
dal lavello al suo "angolo da pranzo" indicano quanta fame ha; da uno a
cinque, di solito:-)


 ha scritto nel messaggio
news:l1Nb8.10293$eD3.4...@twister1.libero.it...

Infatti le nuove generazioni dovranno imparare a parlare con la coda, mi sa
che le prime saranno balbuzienti:-))))))
---------------
Claudio & Skyppy
PS: Che fai, ricominci?!?!

"Joker" <mor...@QUESTONOp2p.it> ha scritto nel messaggio
news:slrna6v9ko...@morini.it...

Scandalizzarsi? Non sia mai! Però che le orecchie siano dritte e pizzute o
con le estremità pendule è poco significativo, imho.
Il cocker è sempre serio come un banco perchè le orecchie hanno una capacità
di movimento (rotazione più o meno intorno al foro auricolare, piegatura
alla coniglio spaurito) ridotta al minimo. Un orecchio normale ha molte più
posizioni possibili, molti più "significati", la sua forma specifica mi pare
irrilevante, le posizioni che può assumere sempre le stesse.
Il fatto che siano dritte o ad estremità ripiegate è una posizione fissa, è
"silenzio".
Ciao




ah ma tu intendi i giri su se stesso... socks quando si emozioa (o
ansia) gira proprio in tondo in maniera "evidente".. pensavo l'avessi
notato a bologna... di solito chi non lo sa rimane un po' spiazzato
dai "giri" :)


 PS: Che fai, ricominci?!?!
*Sì, ricomincio..ma solo per  informarti che le nuove generazioni parlano in
perfetto "codese", come se la coda l'avessero sempre avuta :-)))
Valeria


mmmm non nei miei. A parte il primo collie, gli altri sono pressoché afoni.
Si esprimono tanto con il corpo e poco con la voce. La Tessa un po'
brontolava, la Cigolava molto di più da giovane..... Lo sbadiglio proprio
no. Mi sembra che ci siano dei cani al canile che sbadigliano mentre si
prepara la pappa, per impazienza, per far capire che hanno fame. Però non
riesco a catalogarli in modo preciso. Ci farò caso da adesso in poi.
Denis

 mastini hanno un odio dichiarato per i pastori tedeschi,
... anche questo è strano. Io l'ho sempre imputato a brutte esperienze nel
periodo di formazione del carattere che fanno sì che l'odio verso un cane
particolare venga poi esteso a tutti i cani che hanno lo stesso aspetto.
Però effettivamente ci sono dei binomi che si verificano troppo
frequentemente. Non può essere sempre un caso. Ma forse sono odi che si
tramandano da generazioni: oggi il tuo cucciolo cocker è minacciato dal
pastore tedesco del vicino, domani sarà lui a minacciare un'altro cucciolo
pastore tedesco, che a sua volta si farà odiare da un'altro cocker.. Mah!
Denis
Denis


 pastore tedesco, che a sua volta si farà odiare da un'altro cocker.. Mah!
non so....secondo me e' una questione di linguaggio....almeno cosi' ho
notato guardando i miei cani....
--


 "silenzio".
Sono d'accordo su tutto.
Ciao
Joker


esatto... proprio come fa Web...
forse è un linguaggio che i ragazzacci
imparano in collegio (canile)
ciao:-))
Ale e Web

 --
Ahh, ma tu intendi il girotondo? Si, Skyppy lo fa intorno al tavolo del
salotto perchè:
a) Qualcuno ha occupato gli angoli del divano (che sono solo suoi)
b) Vuole qualcosa e quegli stronzi dei padroni non capiscono
c) Vorrebbe andare sul balcone ad abbaiare a qualche cane e gli viene
urlacchiato di no (in questo caso c'è anche il mugolio di frustrazione)
Come vedi 'sti spaniel parlano tutti la stessa lingua, con molta o poca
coda:-))))


 ha scritto nel messaggio
news:zySb8.12272$eD3.5...@twister1.libero.it...

Naturalmente! Del resto anche negli umani c'è l'effetto "mano fantasma" per
chi è stato amputato.



Hai citato uno degli esempi più eclatanti: tutti i proprietari di cocker mi
hanno parlato di questo odio viscerale, e anche qualche padrone di PT lo ha
ammesso.
Esperienze da cucciolo sono da escludere: Skyppy da cucciolo ha avuto per
"zia" (tuttora amatissima) una femmina PT, suo padre Charlie una femmina
dobermann, eppure sono continuamento oggetto di aggressioni o tentativi di
aggressione da parte dei PT, atteggiamento abbondantemente e vistosamente
ricambiato.
Ne il fatto che siano entrambi maschi dal carattere dominante è
significativo: entrambi hanno un atteggiamento molto "diplomatico" con i
cani più grossi di loro:-))))




ah ah :)) sì più o meno... solo che socksino er aparecchio
"problematico"  quando l'ho portato a casa e in pratica non facev
altro che girare in tondo vorticosamente e.. salire e scendere le
scale... da panico! Adesso gira in tondo solo se ansia o nei casi di
Skippy :)
