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Titolo: metamorfosi di euphorbia cap-saintemariensis

Da diversi anni ho un'euphorbia cap-saintemariensis  che finora è sempre cresciuta in verticale
raggiungendo i 20 cm di altezza.
Questa estate, per la prima volta, anziché tenerla a mezz'ombra l'ho messa in pieno sole.
Praticamente è stata da aprile a novembre in una terrazza a sud, senza alcun riparo. Al momento di
ricoverarla in casa (sverna sempre dentro) ho notato, oltre a una rigogliosissima crescita (sono
comparsi alla base dei suoi rami molti rami nuovi), una particolare metamorfosi: la pianta da
verticale che era è diventata orizzontale. Mi spiego: tutti i rami si sono distesi in parallelo
col piano del vaso.
da cosa può essere dipeso? Forse l'eccessivo sole? e se sì, in che modo può aver influito?
Tra l'altro, visto che mi piaceva di più "verticale", ho provato a tenere su i rami con dei
tutori... I rami rimangono su finché sono legati ai tutori, ma poi tornano a distendersi...
Se volete vedere la pianta com'era in maggio... Non ho una foto della pianta "orizzontale", ma
immaginatela con tutti i suoi rami distesi...
http://www.pbase.com/image/7718852
Ciao. Annamaria

 Niente di preoccupante, se vai leggere qualche scritto di esperti vedrai, che
una pianta che in natura cresce orrizontalmente.
Ciao
reginaldo

 Tra l'altro, visto che mi piaceva di piů "verticale", ho provato a tenere
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 Oggetto: Re: metamorfosi di euphorbia cap-saintemariensis
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 al buio tende ad allungarsi di più di una tenuta alla luce.
è proprio questo che mi interesserebbe capire meglio...
in effetti la pianta ha mantenuto la sua forma allungata finché la tenevo a mezz'ombra (che poi
non sarebbe proprio una mezz'ombra, perché nelle prime ore del mattino aveva il sole diretto), e
ha iniziato a diventare orizzontale da quando l'ho messa in pieno sole (dalle 10 del mattino circa
fino al tramonto quasi).
La domanda che mi pongo è questa: cosa causa questo cambiamento?
perché una pianta con più sole assume una forma più orizzontale e viceversa se c'è più ombra?
Ciao e grazie.
Annamaria

 
http://www.aridlands.com/euph_capst.htm
ok, al naturale è strisciante.
Ma cosa ha fatto sì che la mia diventasse verticale, e cosa l'ha riportata ad essere orizzontale?
È questo che vorrei capire...
Ciao. Annamaria

Non può che essere un motivo di adattamento, se la pianta è sana
(escludendo, cioè, che sia "appassita"). Per esempio, immagino io, una
pianta prostrata con i rami rivolti verso terra riesce a conservare meglio
quel poco di umidità che può esserci a livello del terreno, piuttosto che
una pianta con rami verso l'alto e quindi maggiormente esposti al sole e
alla disidratazione. In habitat aridi generalmente le piante sono più basse,
più raccolte e anche da noi fra le pietre esposte al sole si trovano
normalmente diverse specie striscianti. Ma possono esserci molte altre
spiegazioni, tutte però legate all'adattamento a questa particolare
condizione in cui si trova. Anche le piante sono dotate di "programmi" di
adattamento a varie condizioni ambientali, grazie alle quali una condizione
di maggiore insolazione determina una risposta diversa da quella che
verrebbe stimolata da una minore esposizione ai raggi solari.
Ciao gionata
"annamaria" <namar__V...@Ehotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:arnul8$kapnq$3...@ID-50779.news.dfncis.de...
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 Ciao gionata
In effetti credo che si tratti di una condizione di adattamento relativo
alla luce. È possibile che questa specie cresca in ambienti in cui si possa
avere l'inerbimento del terreno, e dato che è una piccola pianta, per
potersi garantire l'impollinazione dei fiori che produce all'apice dei rami
li fa crescere verso l'alto. Ovviamente la pianta non può 'sapere' che ci
sono concorrenti nelle vicinanze se non avendo tarato un sistema sensibile
al grado di luminosità percepita dalle sue foglie.
Tante piante attorno a sé= poca luce= crescita verticale
Poche piante attorno a sé= più luce= crescita orizzontale
Alle Canarie, la specie Euphorbia balsamifera, che forma alberelli con
foglie sottili agli apici dei rami, quando cresce sulla costa, dirimpetto al
mare forma cespugli appiattito al suolo (sembrano spalmati), ma risalendo i
pendii delle colline la loro postura cambia fino a che divengono alberelli
con chiome più alte che larghe. In questo caso la luce è abbondante ovunque,
ma sulla costa c'è un altro fattore importante: il vento, che soffia carico
di polvere vulcanica molto abrasiva. Euforbia canariensis, una specie
colonnare che vive con la prima non si comporta allo stesso modo, e si vede
come le piante che cercano di svilupparsi in zone esposte sono pesantemente
danneggiate da questa sabbia.
Ma il caso più interessante è Euphorbia horwoodii, che se la vedi nel suo
deserto somalo è perfettamente sferica, ma se provi a coltivarla in serra i
suoi rami diventano lunghi, sottili e verticali!
Ciao
Andrea C.

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 Forse la spiegazione è insita nella capacità di adattamento di tali
piante a mutate condizioni ambientali.
Questa euforbia malgascia vive se non sbaglio quasi immersa in sabbia
quarzifera e ritengo che il portamento naturale strisciante dei rami
dipenda dal fatto che in questo modo buona parte dei fusti rimane
protetta dall'irraggiamento solare eccessivo. Non dimentichiamo poi
che in habitat la crescita non è assolutamente paragonabile a quella
in coltivazione, ma è molto, molto più lenta e, quindi, nei periodi di
maggior aridità sicuramente i fusticini perdono turgore e tendono ad
appoggiarsi al terreno.
Portata o, meglio, fatta crescere in ambiente ombroso, la pianta
dimostra la sua "felicità" sviluppandosi oltre misura e assumendo
portamenti da pianta "normale".
Ho visto foto, scattate nel deserto di Atacama, dove alcune opuntia
striscianti con pale appiattite, mantengono le pale parallele ai raggi
solari nelle ore più calde della giornata, in modo da offrire la minor
supeficie possibile all'irraggiamento.
Ciao
Alberto
CACTUS & Co.international society
Via Colombo 18
21040 VENEGONO SUPERIORE VA 500 mt slm

 Č questo che vorrei capire...
Certo che strisciante o eretta č proprio una bella pianta! Non č
che  in primavera o estate potrei avere una taleuccia?  :-)))))))
Ciao
Davide.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che  in primavera o estate potrei avere una taleuccia?  :-)))))))
Ah Davide!!! mi chiedi una cosa difficile.... ;-)) mi dispiace...
in questo momento non mi sento di deturpare la pianta, visto che non ha tantissimi rami, magari
piů avanti... Ho visto che sta emettendo 16 nuovi rami, ma sono ancora troppo piccoli per pensare
a talee...
Se vuoi perň ti posso dare una talea della euphorbia cylindrifolia che trabocca di rami. Fammi
sapere...
Ciao. Annamaria

Ringrazio tutti per le risposte.
Mi pare di capire dunque che il cambiamento di forma della pianta sia un adattamento alle
condizioni ambientali.
Le teorie che sono venute fuori, se ho capito bene, sarebbero queste:
1) adattamento alla +-luce, per un discorso riproduttivo legato alla sopravvivenza della specie;
2) maggiore-minore protezione nei confronti dell'esposizione ai raggi del sole (ma non capisco
come mai la pianta strisciante sarebbe meno esposta....)
Per quanto riguarda la pianta in questione, devo anche aggiungere che in primavera l'ho rinvasata,
offrendole un terriccio più ricco rispetto al precedente e maggiormente mescolato con ghiaietto di
quarzo e fibra di cocco tritata. C'entra? forse no, però ho notato una crescita molto più
rigogliosa rispetto agli anni precedenti.
Per quanto riguarda gli arbusti che assumono forme diverse in ambienti diversi, ho avuto modo di
osservare gli arbusti di mirto (non c'entrano con le succulente,  ma con l'adattamento) in
ambienti costieri (es. penisola del Sinis - Sardegna), sono bassissimi, quasi striscianti. Gli
stessi arbusti all'interno dell'isola raggiungono normalmente il metro d'altezza e anche più. Ho
avuto poi modo di vederli nella dolina del Tiscali, grotta naturale formatasi per effetto carsico
all'interno del monte Tiscali, e qui gli arbusti sono dei veri e propri alberi di 2-3 metri.
Incredibile!!! La stessa cosa si verifica per altre piante quali il ginepro, il terebinto, il
lentisco.
Non mi è chiaro-chiaro il meccanismo che porta a questi adattamenti, ma lo ritengo veramente
affascinante.
Ciao, e grazie a tutti. Annamaria
P.S. seguendo il ragionamento dell'adattamento, potrei pensare che ora che la pianta è ricoverata
in casa dovrebbe pian piano riassumere la forma verticale. Sbaglio?


CACTUS & Co.international society
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 più avanti... 
No, per carità! Non vale assolutamente la pena deturpare una pianta
per ricavarne talee. Semmai dopo l'estate, se avrai la necessità di
potare qualche rametto per regolarizzarne l'aspetto o per altri motivi
tieni presente la mia richiesta :-))).
E' una pianta a crescita lenta? Non la conosco affatto e non l'ho mai
vista in commercio (probabilmente mi è sfuggita, o è proprio rara?).
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Se abbiamo interpretato correttamente lo stimolo che determina quel
"comportamento", e cioè se è effettivamente la luce a determinare l'aspetto
prostrato, allora presumo di sì.
Ciao Gionata

 ritengo veramente affascinante.
Se per 'meccanismo' intendi proprio il processo meccanico che causa la
postura dei fusti, allora dovrebbe trattarsi di variazioni relative nella
turgidità dei tessuti che costituiscono gli stessi (le cellule sotto sono +
turgide di quelle sopra, quindi i rami si curvano in alto). Le variazioni di
turgidità sono determinate, se ricordo bene, da mutazioni nella permeabilità
all'acqua delle membrane cellulari, a loro volta modificate dal rilascio di
ormoni o di ioni particolari. Quindi: quando serve, la pianta libera ormoni
i quali aumentano la permeabilità delle membrane cellulari, che causa il
rigonfiamento delle cellule, che aumenta il volume del tessuto, che
determina la flessione del ramo.
Ciao
Andrea

Grazie a te, a Gionata, a Alberto e a tutti.
Ho imparato un po' di cose nuove!! :-)
La Natura è proprio un mondo incantato!!!
Annamaria

 vista in commercio (probabilmente mi è sfuggita, o è proprio rara?).
non so.... io l'avevo presa anni fa a una mostra-mercato di piante grasse organizzato qui a Parma
dagli amanti delle succulente, ma l'ultima volta che sono stata da Stefano Colombo ho visto che
l'aveva anche lui, e l'ho vista anche da Fiore verde (Tauro).
Ciao. Annamaria