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Titolo: Alternative alle oligarchie

http://www.lifeslittlemysteries.com/2191-people-smart-democracy.html
 
 
Possibile che non ci siano alternative alle oligarchie ?
 
Se la democrazia e' destinata al fallimento, e direi che l'Italia
e' un cronico esempio negli ultimi 30 anni (mi trovo a rimpiangere
i tempi della vituperata Democrazia Cristiana), di fronte ai
rischi delle oligarchie (due guerre mondiali mi sembrano un
monito severo), cosa fare ?
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 monito severo), cosa fare ?
 
Non so. Da una parte sono convinto che una partecipazione corale
-- prendo spunto da un recente 3d di Omega --
al "potere" (uso il termine in senso molto ampio e con diversi
gradi) sia vitale per un popolo, dall'altra mi sembra che
il mezzo democratico, inteso come mero quantificatore di massa, 
non garantisce la qualita' della partecipazione.
Ecco... forse non credo che la qualita' si possa acquisire
democraticamente, la sento piu' come una "conquista" della
persona, in questo senso e' delicatissimo accordare (e per
me e' necessario) questa dimensione del tutto personale con
una partecipazione corale.
 
 
-- 
Se fossi io a testimoniare di me stesso, la mia testimonianza non sarebbe
vera. C'e' un altro che da' testimonianza di me, e so che la testimonianza
che egli da di me e' vera.
 
 
 
 
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 una partecipazione corale.
 
Certo. Questo è il problema. Ma è l'educazione a doverlo affrontare, facendo 
"lavorare" coralmente fin dall'infanzia il cittadino, ossia facendogli 
sentire la responsabilità di appartenere a una comunità, a un "coro" il cui 
buon funzionamento è a vantaggio di tutti e di ciascuno.(*) [Ma mi sa che 
questo metodo finora lo ha praticato solo la mafia :-), aggiungendo anche la 
sanzione al mancato rispetto della coralità; del resto senza sanzioni 
nessuno rispetta le regole. È il colmo che si debbano prendere lezioni dalla 
mafia !]
 
(*) da notare che il senso di appartenenza rafforza l'identità, quando 
addirittura non la determina.
 
Saluti
Omega
 

 monito severo), cosa fare ?
 
Il malinteso di fondo č pensare che le democrazie rimuovano le 
oligarchie, quando invece la "mission" principale di un sistema 
democratico consiste solo nello stabilire quanto piů possibile la 
mobilitŕ sociale, ovvero il ricambio delle classi dirigenti. 
Ma queste ultime son sempre oligarchiche, nel senso letterale del 
termine. Peraltro, vi sono periodi e contingenze storiche in cui tale 
mobilitŕ non č per niente auspicabile, e solo delle oligarchie stabili 
possono governare e consolidare una compagine sociale, e difenderla dai 
pericoli interni ed esterni.
 
 
 
 
 
-- 
Joseph

 l'identità, quando addirittura non la determina.
 
Secondo me ci sono appartenenze che determinano un'identita', 
altre invece che ne sono il "centro di gravita'". 
 
La "onorata societa'" ha origini che pur ponendola al di fuori 
della legge le fa assumere proprio quelle proprieta' che tengono 
unite in una identita' le persone che ne partecipano.
 
Questo fa pensare, o almeno lo fa pensare a me, ad un qualcosa 
che precede la legge "codificata" integralmente dall'uomo.
 
Per questo sono convinto che la democrazia non *crea* 
un popolo: sono credente, il mio e' un Dio geloso :) 
 
<<La Roccia, che ti ha generato, tu hai trascurato; 
hai dimenticato il Dio che ti ha procreato! 
Ma il Signore ha visto e ha disdegnato 
con ira i suoi figli e le sue figlie. 
 
Ha detto: Io nasconderò loro il mio volto: 
vedrò quale sarà la loro fine. 
Sono una generazione perfida, 
sono figli infedeli. 
 
Mi resero geloso con ciò che non è Dio, 
mi irritarono con i loro idoli vani; 
io li renderò gelosi con uno che non è popolo, 
li irriterò con una nazione stolta.>>
 
Regards


 li irriterò con una nazione stolta.>>
 
Altro è la sanzione giusta per un reato contro il prossimo, altro sono la 
gelosia e la vendetta. Roba da desperate housewives :-)
Umano, troppo umano.
 
Saluti
Omega 

 housewives :-) Umano, troppo umano.
 
Beh, si, certo, il rischio di proiettare "qualita'" del
tutto umane in (un) Dio c'e' e ci sara' sempre, specialmente
se ci nasconde il Suo volto. Direi che se Dio esiste e se non 
e' di ghiaccio potrebbe anche, a volte, incazzarsi con divina 
ragione :)
 
Saluti


 seppure mai perfetta, allora là si forma un popolo.
 
Sono in gran parte d'accordo, senz'altro il rapporto
tra giustizia e popolo e' qualcosa di molto profondo,
vivono e cadono assieme. Pero', se mi concedi di essere
ripetitivo, nella giustizia ci si deve credere altrimenti
fioriscono leggi, cosi' come si formano comportamenti, 
che occultano la giustizia.
Summum ius summum iniuria, oggi siamo quel che siamo
ma un tempo non eravamo poi cosi' tanto fessacchiotti :)


 ma un tempo non eravamo poi cosi' tanto fessacchiotti :)
 
Non "noi" ma quel popolo per il quale essere civis romanus era motivo 
d'orgoglio e di prestigio.
E uno dei motivi d'orgoglio è stato l'aver dato *quella* forma al Diritto. 
Una forma che ha la forza di sopravvivere oggi.
Ma non siamo "noi" gli eredi, non siamo noi i cives romani. Non siamo noi 
quel popolo.
 
Saluti
Omega 

 Possibile che non ci siano alternative alle oligarchie ?
 
Mi e' venuto un flash.
 
Secondo me non e' un'alternativa per 
il semplice motivo che e' irrealizzabile.
 
Pero', forse, in linea del tutto puramente 
teoretica -- come il comunismo :) -- si puo' 
considerare alternativa: anarchia.


 considerare alternativa: anarchia.
L'anarchia in atto in alcune aree dal nostro paese si risolve in realt� a 
sua volta in oligarchia (oligarchia da regime 41 bis, ma sempre oligarchia).
Non c'� scampo.
Io ho l'impressione che chi non vuole assolutamente oligarchie vorrebbe 
essere, lui o lei, l'unica oligarchia esistente :-)
 
Saluti
Omega