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Titolo: La bassotta furiosa

Salve,
ho una bassotta di un anno, docilissima ed estroversa di giorno ma 
terribile la sera quando sta sul divano o sul letto. Una specie di 
dottor Jekyll e Mister Hyde: nessuno la può toccare.
Anche la bassotta che avevo prima la sera voleva stare in pace ma mai 
era arrivata a mordere i padroni.
Qualcuno ha avuto un'esperienza simile e ha risolto la situazione?
Grazie
Ciao!
Teckel

 Qualcuno ha avuto un'esperienza simile e ha risolto la situazione?
corso di educazione di base (per i padroni, il cane il concetto di 
leadership, mi sembra l'abbia gia` :oP)

 Qualcuno ha avuto un'esperienza simile e ha risolto la situazione?
io al posto tuo la sbattevo contro il muro...
2 o 3 vote così e in un modo o nell'altro la smette, perchè se non lo
capisce a forza di sbattere contro il muro perde tutti i denti... e smette
comunque...
scherzi (più o meno) a parte...come ti hanno già detto si, è questione di
chiarire chi comanda...
rivolgiti ad un buon campo magari... ti spegeranno tutto meglio loro...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 terribile la sera quando sta sul divano o sul letto.
Sul divano o sul letto ci va solo la sera? oppure semplicemente ci va
anche di giorno ma in caso di "sfratto" non é così stronza?...nel primo
caso ti han girà risposto gli altri...nel secondo vai dal veterinario a
controllare che stia bene...
smick, simo

 ha scritto nel messaggio
news:42dccc32$1...@newsgate.x-privat.org...

*Continua a far salire i cani sul divano e sul letto...e continuerai ad
avere questo genere di problemi.
Un bassotto, poi!!! Quando si dice "cercarsele..."  :-(((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

simona ha scritto:
 > Sul divano o sul letto ci va solo la sera?
eh sì
  oppure semplicemente ci va
 > anche di giorno ma in caso di "sfratto" non é così stronza?
il problema è che non la sfrattiamo :-)
cmq di giorno non c'è alcun problema, è buona come il pane
 >...nel primo
 > caso ti han girà risposto gli altri...
che ci sia un problema di leadership è fuori discussione (è stata 
allevata "male" dai miei genitori),la cosa che mi ha colpito è che sia 
cambiata così di punto in bianco
 >nel secondo vai dal veterinario a
 > controllare che stia bene...
il veterinario me ne ha consigliato un'altro *psicologo* per rieducarla 
in loco (nel caso diventasse intollerabile)
grazie a tutti
ciao!
T

 Un bassotto, poi!!! Quando si dice "cercarsele..."  :-(((
certo il bassotto è molto...volitivo

"Teckel"  ha scritto nel messaggio
Se mi scrivi in pvt a vegaboxer chiocciolina gmail punto com ci accordiamo 
cosě vieni al campo
ciao
paola 

 eh sě
no, ho sbagliato ho letto "ci va *da* sola"
ci va in qualunque momento :-)

 cambiata cosě di punto in bianco
Adolsecenti ribelli ... pensano di sapere tutto loro.
ps: vietategli il letto, il divano, fatela vivere strisciando per 
terra, qualsiasi cosa voglia la deve chiedere per favore ...  ]:-)

 Un bassotto, poi!!! Quando si dice "cercarsele..."  :-(((
ellamiseria ... un cane su un letto: che sara` mai? Io mi preoccuperei 
di tutto lo stile di vita del capobranco (la bassotta) :-)

 problema
Perche` hanno lo stesso firmware? :oP

 Grazie
Io no, perchč non mi sognerei mai di permettere  al mio cane, di
qualsivoglia razza sia, di "andare anche solo vicino" ad un comportamento
di questo genere
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie
grazie a Dio no! Se morde per gioco infilale qualcosa in bocca e gioca a 
tira e molla, se morde per mordere dalle un bel manrovescio ben 
assestato e sbattila giù dal divano, poi nun te la filà per un po' (ma 
non permettere che risalga). Due - tre volte e le passa.
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it

non permettere che risalga). Due - tre volte e le passa.
oppure alla terza ti morde più seriamente anticipandoti...
ciao ciao
Chiara

 di questo genere
peccato, non sai cosa ti perdi

 non permettere che risalga). Due - tre volte e le passa.
grazie, avevo pensato a una cosa del genere (ci provo ;-)

grazie, avevo pensato a una cosa del genere (ci provo ;-)
Ecco, segui i migliori consigli :/
Maharet

 problema
*Già...peccato che con questa tu ce l'abbia.
Ma siccome dico fesserie... allora RANGES! :-))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
news:5gcqd193arp62t9j7...@4ax.com...

si ma non ti farai mica intimidire da un bassotto...andiamo!
manco fosse un cane di 100kg...



anche i coccodrilli in fondo sono alti 30 cm... io ci andrei molto piano a
sottovalutare i bassotti...
Denis

 sottovalutare i bassotti...
si ma che caspita di bocca hanno?
poi... mah, io quando leo mi mostra i denti incazzato, non faccio una
piega...
un avolta abbiamo avuto un "diverbio" io e lui per l aciotola del cibo di
questo tipo...
ha un pelo esagerato, io l'ho preso per sotto il collo e l'ho alzato di
peso...
al contrario del solito, ha tenuto fuori i denti con labbra alzate per
almeno 15 secondi...
io l'ho fissato incazzata, nemmeo una piega, e poi fuori dalla porta con
calcio nel sedere...
quella volta li non so che gli č preso, ma di certo se toglievo la mano
facendo vedere di aver paura non avrei fatto una cosa furba... non credi?
e leo l'hai visto, non č piccolino...
in fondo loro sul fatto che tu per paura retrocedi ci marciano...
e piů retrocedi piů si gasano e ci ricamano su...
non so, se cominica a capire che non cen'č...vediamo alla fine chi la
spunta?
magari ne esce con una costola rotta, ma di certo non ne esce vincente...
anche se io alla fine avrň un buchetto sulla mano mi sa che chiariamo chi
comanda...


 Qualcuno ha avuto un'esperienza simile e ha risolto la situazione?
personalmente cerco di chiarire subito i ruoli gerarchici.
ti racconto una vicenda vissuta che mi ha fatto "aprire gli occhi"
una sola volta è successo che da piccolo, uno dei cani di mio nonno, 
ringhiando, mi appoggiò i canini sulla gola, mentre ero sdraiato a prendere 
il sole.
Terrore e panico mi avvolsero.. non sapevo che cacchio fare... se non fare 
quello che voleva lui
finchè dopo qualche secondo, che in quel momento sembrava un secolo, si 
toglie.
con calma e gambe tremolanti mi alzai e rientrai in casa. Scoppiai in un 
pianto che mi ricordo ancora e ne parlai a mia nonna.
Il cane era un sanguemisto da guardia che di solito stava in cantiere, ma 
che era in villa solo perchè facevamo le vacane lì.
Venne suonato come una grancassa da mio nonno (l'unico di cui accettava la 
leadership)
Però, a quel punto, non volevo più cani.
Per cambiare idea, mio padre, mi portò da un addestratore il quale - MI - 
educò.
il consiglio che ti posso dare, ad oggi, è di
- dare un Ordine gerarchico al cane. senza troppi pietismi o buonismi. Se ti 
morderà ancora, due belle sberle ("il gesto" e "la voce" sono già molto 
incisivi) anche senza forza bruta,
- NON giocare a fargli tirare il giochino, tu da una parte e il cane 
dall'altra (aumenta la possessività)
- mangia per prima
- quando uscite per le passeggiate, esci prima tu dalle porte
- quando mangia, assicurati di poterla avvicinare senza che ti veda come una 
minaccia. mettile metà razione e aggiungi l'altra metà mentre sta per 
finire.
- varie ed eventuali che non mi vengono in mente :-D 

 piano a sottovalutare i bassotti...
quella a pelo duro che veniva al campo da noi ... altro che coccodrillo 
(l'hanno trovata appesa all'orecchio di un golden e non si voleva 
staccare)  O__O

 dall'altra (aumenta la possessività)
Se vinci tu, sei piu` forte tu :-)

 di farsi mordere ancora (sopratutto se ne hai fondamentalmente paura)?
perchè (secondo me) vista la mole del cane, anche se ti morde per l'ennesima
volta ma stavolta gli fai vedere che non funziona più e che alla fine ci
rimette di più lei... magari cambia idea no?
cioè invece di (come immagino accade) ritirare la mano e magari sbraitare a
voce titubani, da debita distanza di sicurezza, anche se rischi il morso, la
prendi per il collo, la collottola, quello che è, magari pacca sul sedere, e
poi giù per terra... e muta!
c'è da dire che si, io non sarei arrivata a quel punto... e se ci sono
arrivati è perchè hanno sbagliato (varie) altre cosette, e quindi forse ci
sarebbe da seguirli anche su altri atteggiamenti e la gestione del cane in
generale...
però...
il mio cane non mi ringhia sul divano... ci salgono, se dico di no NON ci
salgono...ma non mi ringhiano.
beh. mya... se la tocchi si infastidisce, fa un minigrr e salta sull'altro
divano indispettita, e dopo di solito ritorna, ma ringhieggia anche quando
vuol salire e non c'è posto per dire, lei fa largo uso di grr, il 99% delle
volte senza mordere, MAI con noi umani del branco poi, si permette di
mordere... morde, anzi pinza al volo spesso senza sfiorare solo gli estranei
che la impauriscono e insistono nel volerla toccare ma questo è un altro
discorso...
è lei che è tutta strana...
se mordesse... ma no,anzi non può mordere... perchè sa come girano le cose.
se poi leo le permette di morderlo che si arrangi lui, ma gli umani non li
morde.
già perchè leo di solito non dice niente quando giocano lei si stanca e lo
mette a pari con vai morsetti in faccia, ma le volte che LUI fa grrr (e se
lo fa lui lo fa sul serio) con lei, lei defila e sta muta...
lo so lo so... che lei ha un altro carattere.non è coma la bassottina in
questione.
leo invece avrebbe potuto benissimo essere anche peggio della bassottina se
non gli fosse stato chiarito fin da giovane come va.
e di fatti lui chiede di salire sul divano, mentre mya ci sale e basta
perchè esendo tutta aria fritta,e  inoffensiva alla fine è un po' più
viziata...
però per rispondere ad altri... io il cane sul divano ce lo faccio salire
eccome, e raramente pure sul letto (solo per questioni che non posso
cambiare coperte tutti i giorni sennò non sarebbe un problema) fa paicere
averli li...
ma prima va chiarito come funziona...


 
riflessi, ci vogliono riflessi buoni :-)


 Ma cazzo, e' un bassotto, mica una tigre del bengala :D:D
allora potresti usare un pungolo elettrico..tipo quello dei domatori.
.
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si scherza eh ?


 Se vinci tu, sei piu` forte tu :-)
si ma il gioco, tendenzialmente se uno ha dei problemi tali per cui il suo 
stesso cane lo morde... giochi che stimolano la possessività (e 
l'aggressività) li prenderei con le pinze.
sono propenso a fare la lotta corpo a corpo...
quella che finisce con lui a pancia all'aria e tu sopra vittorioso :-DDD 

 l'aggressività) li prenderei con le pinze.
e qua che volevo arrivare :-)
Allora anche urlare in faccia al cane o mollargli una sberla diventa 
"pericoloso".
*) caso generale, cane di taglia medio-grande: gli urli, il 75% ti 
ringhia piu` forte; gli molli una sberla, il 15% reagisce (percentuali 
"ad minchiam",  tanto per fare un discorso), gliene molli un altra, il 
5% reaigsce ancora e morde piu` forte, lo suoni come un tamburo il 
restante 5% va in autodifesa e ve le suonate per mezz'ora  ;-)
*) bassotto: stesso procedimento, se lui non cede arrivi a spezzargli 
la schiena (e cani cosi`, sotto i dieci chili un paio li conosco, uno 
e` passato pure sotto un addestratore non proprio "gentile" che ha 
detto le stesse cose che sto scrivendo in queste righe) d'altronde non 
puoi smettere, senno` gliela dai vinta (si autorinforza) con un livello 
di aggressivita` mostrata ancora piu` elevato di dove sei partito. Cosa 
facciamo a questo punto (sono casi borderline ma esistono)?

 si ma che caspita di bocca hanno?
*Più o meno identica a quella di un pt. Dimensioni dei denti comprese.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Più o meno identica a quella di un pt. Dimensioni dei denti comprese.
no, io scherzando intendevo... che bocca hanno i coccordilli...
con un morso ti staccano una gamba come ridere quelli...


 facciamo a questo punto (sono casi borderline ma esistono)?
cosa farei?... BOH
anzi una cosa la farei... Vieterei al suo attuale proprietario di rovinare 
un altro cane, recludendogli la possibilità di averne un altro (sia in 
proprietà che in possesso)
a un cane che non rispetta le gerarchie, come il caso BorderLine, io lo 
prenderei a mazzate la prima volta... poi lavorerei sul rinforzare "il 
lavoro di coppia", inizierei a fare cose che necessitano la presenza di 
entrambi e nelle quali il cane deve obbedire ai miei comandi.
poi va da sè che non si può pretendere l'impossibile... ma almeno si punta 
al massimo! 

 l'ultima)
guarda, a me questo che sto per raccontare non l'ho vissuto di persona 
ma me l'ha riferito chi ci ha lavorato su (e della sua parola non 
dubito)
E` il caso d iun pseudo pitbull (oversize, sopra i 45Kg, un torello) 
che non lasciava piu` uscire i padroni dalla stanza dove si trovava lui 
finche` non ne aveva voglia lui mostrando i denti e "snappando" l'aria.
L'addestratore ha pensato al solito cane viziato, si reimposta la 
gerarchia ... appena ha preso il guinzaglio in mano (errore gravissimo 
di valutazione peccato di troppa sicurezza dovuta all'esperienza), ha 
dovuto fare dieci minuti di giostra e alla fine "appenderlo" ad un 
ramo per un paio di minuti perche` ogni volta che toccava terra tentava 
di volargli in faccia (e la soluzione del ramo e` stata 'extrema ratio' 
perche` non ce la faceva piu` a tenerlo a bada e questo qui non mollava)
Tira tu uno sgnassone ad un cane cosi` ;-)

 Tira tu uno sgnassone ad un cane cosi` ;-)
ah sono dacordisssimo con te...
45 kg caspita...
ma un bassotto "fuorioso" per quanto male faccia, non arriverà mai a quel
cane che dici tu...
ma... son curiosa... poi com'è finita???


 Tira tu uno sgnassone ad un cane cosi` ;-)
non ho scritto "lazzaro" in testa....
io da buon ammeregano, memore del mio amico di marina Butch.. che qualcuno 
ricorderà (avevo fatto un report tempo fa)
procedo con le maniere drastiche...
a. gli do una mazzata in testa
b. dopo averlo preso a calci, lo sollevo di peso e lo lancio e poi una volta 
che è a terra mi ci metto sopra
c. prendo una uzi ad aria compressa e gli piglio i piedini, così che non 
vada da nessuna parte
d. dopo averlo immobilizzato lo meno
e. faccio la mia vita per quanche settimana mettendolo in pensione e andando 
a trovarlo il weekend per ri-socializzare
(da ignorante, se avessi un pit bull oversize, con problemi di gerarchie, 
incazzoso con il proprietario, agirei così... e onestamente, valuterei anche 
la soppressione senza tanti moralismi) 

 ma... son curiosa... poi com'è finita???
Non so se ci crederai ... ma perso lo scontro e approcciato in modo 
piu` intelligente si e` trasformato (con supervisione continua per un 
po' di mesi) in un cane gestibile; non un agnello ma non da tanax
(ovvio che gli e` stato vietato tutto, dal salire sui divani, al 
"foraggiamento" gratis ...)

 "foraggiamento" gratis ...)
cacchio mi è apparso ora questo messaggio :-PpPpPp
quindi sono riusciti a "recuperarlo"? ma in maniera gestibile con il cuore 
in gola ogni volta che entri in casa, o in modo affidabile? :-O
:-) 

 cuore in gola ogni volta che entri in casa, o in modo affidabile? :-O
fino a che ho avuto notizie (piu` o meno lo scorso autunno) era 
gestibile; ovviamente nessuna concessione

 ha scritto


mmm.. personalmente non so quanto valga la pena andare avanti con un cane 
che per causa del padrone è diventato una macchina da guerra...
io interdirei il proprietario. :-(((

 io interdirei il proprietario. :-(((
adesso non esageriamo.
è la combinazione di 2 cose
ok i vizi... ma mettici pure la parte tutta del cane, perchè di cani viziati
ne conosco... ma mica tutti arrivano a tanto eh.
magari questo era un cane veramente molto cazzuto.
e poi magari, se sono risuciti a risovlere, adesso hanno capito
l'antifona... e la prossima volta evitano cazzate, si regolano, sannocosa
devono e non devono possono e non possono fare.
sbagliando s'impara e l'esperienza insegna no?


 l'esperienza insegna no?
in linea teorica, si :-D
caso per caso, ciò può anche non verificarsi :-D 

 la soppressione senza tanti moralismi)
*Quando vi sposate tu e Kappas?
--
Valeria
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 *Quando vi sposate tu e Kappas?
no beh.. non esageriamo :-DDDDD
ho sottolineato la mia totale iNNioranza.
io se dovessi trovarmi in una situazione simile penso mi incazzerei... 
sicuramente sbaglio...
Come si deve fare quando
"E` il caso d iun pseudo pitbull (oversize, sopra i 45Kg, un torello)
che non lasciava piu` uscire i padroni dalla stanza dove si trovava lui
finche` non ne aveva voglia lui mostrando i denti e "snappando" l'aria." 
(cit.mczook)
?

Non so se ci crederai ... ma perso lo scontro
Scusa se te lo chiedo e assolutamente senza polemica ma... perche' ha
perso lo scontro?
Maharet

 ?
*Si fa come hanno fatto loro: lo si prende per il verso giusto, senza
violenza,  facendosi aiutare che qualcuno che ne sa di più...e pian piano si
risolve.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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perso lo scontro?
Diciamo che fu una questione di mancanza di ossigeno (così narra il
racconto) ... poi, rimesso ocn quattro zampe per terra, non ha più
provato ad attaccare
Non chiedermi perchè e percome ... riporto quanto raccontatomi, la
storia potrebbe anche essere "romanzata".
La morale della storia sarebbe: "è stato un approccio imprudente e
messo alle strette ho pensato al costo di un buon chirurgo plastico,
sono cose da non fare, non si sa mai chi si ha di fronte (sopratutto a
prima vista)" (nota per kappas che immagino già esultante ^__^)

 risolve.
nel momento contingente, vorrebbe dire far fare al cane il capo? 

 nel momento contingente, vorrebbe dire far fare al cane il capo?
*Quel tipo di momenti contingenti arrivano solo se sbagli clamorosamente
approccio.
Meglio sarebbe non farli arrivare...
SE arrivano, allora, a mali estremi...giostra. Ma: a) dev'essere una tua
reazione all'aggressione del cane, e non un "metodo di addestramento" deciso
in anticipo;
b) devi mantenere esattamente il controllo della situazione e dei tuoi
nervi, conscio che stai utilizzando un metodo di autodifesa e non stai
facendo il prepotente sul cane.
Non esiste il "mi incazzo e meno" perché un cane ti ha attaccato: è un
approccio sbagliato, superficiale, scorrettissimo.
Esiste, invece, l'"ho a che fare con un cane mordace, lo approccio in modo
corretto, ma questo potrebbe non apprezzare e reagire aggressivamente; in
tal caso mi tengo pronto a correggere il comportamento aggressivo senza
farmi staccare un braccio e senza dare al cane l'impressione di aver ceduto.
Cose come (copincoll):
"a. gli do una mazzata in testa
b. dopo averlo preso a calci, lo sollevo di peso e lo lancio e poi una volta
che è a terra mi ci metto sopra" ecc. ecc...sono reazioni stizzite di un
bulletto di periferia.
Una "giostra" fatta con criterio è la reazione di un addestratore capace a
un'aggressione contro cui ti restano poche chance (o ti fai mordere, o ti
arrendi, o te la giochi). Ovviamente te la devi giocare, anche per il futuro
del cane: perché se molli hai chiuso con le speranze di ottenere una
leadership...e se ti fai mordere sei un pirla :-)
Però, ripeto e sottolineo quarantadue volte...a certi punti nun ce se
dovrebbe proprio arriva'!!! E se si educa il cane nel modo giusto, non ci si
arriva.
Ad arrivarci, molto spesso, sono proprio i Kappas della situazione, quando
il cane si stufa di prendere botte e decide che è l'ora di cominciare a
restituirle :-/
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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in quel momento particolare si...e poi ti metti a lavorare per
ristabilire le gerarchie corrette ma almeno non vai in ospedale solo
perchè per orgoglio maschile non hai voluto arrenderti una volta :-)
ciao ciao
chiara

 perchè per orgoglio maschile non hai voluto arrenderti una volta :-)
*Non è questione di orgoglio maschile, Chia'...io l'orgoglio maschile giuro
che non ce l'ho :-)))...ma non esiste proprio che un cane mi metta sotto. Se
il capobranco si arrende "una volta", si è arreso per sempre.
--
Valeria
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prima vista)" (nota per kappas che immagino già esultante ^__^)
Ecco, la morale e' validissima. Mai fare cose azzardate con un cane
che non si conosce. Mai mettergli le mani addosso. Mai abbassare la
guardia. Dominare di guinzaglio almeno un paio di volte prima di
metterci le mani sopra per manipolare/intervenire. Perdere tempo a
capire il cane. Cosa che pochi fanno, imho.
Maharet

il capobranco si arrende "una volta", si č arreso per sempre.
eh beh ma non si puň essere sempre d'accordo su tutto :-)
io non sono cosě drastica...imho con una buona gestione si puň
recuperare anche perchč se no non si spiegherebbero tutti quei cani
che hanno sempre messo i piedi in testa ai padroni (e quindi facevano
loro i capi) e poi sono stati rieducati e le gerarchie capovolte :-)
ciao ciao
Chiara

  Cosa che pochi fanno, imho.
A volte la troppa sicurezza nei propri mezzi ed esperienza risulta 
fatale ;-)

 restituirle :-/
penso che menare un cane sia una delle cose più basse che un uomo possa 
fare. se viene fatto preventivamente o per incompetenza.
se proprio ci si deve abbassare a tanto, bisogna farlo (sempre con criterio, 
per carità) PERò ESISTONO situazioni in cui ciò è NECESSARIO. 

 loro i capi) e poi sono stati rieducati e le gerarchie capovolte :-)
*Ma no, si spiegano!  :-)))
Nel  senso che con una lunga e ben distesa terapia comportamentale, nel
corso di   mesi, è sempre possibile rimediare anche a SECOLI di errori,
capottando le gerarchie ecc. ecc.
Però in questo 3d ci si riferiva a una persona (istruttore) che si trova
davanti un cane e che deve perlappunto porre rimedio ai casini fatti dai
padroni; se molla pure lui...poi bisogna fare la terapia per i padroni e
quella per l'istruttore!  :-)))
Quindi...partendo dal presupposto che se sei davvero bravo nei casini non ti
ci metti...resta quella piccola percentuale di cani (che è piccola, ma
esiste, sigh) che ormai ha assunto una leadership talmente convinta
(abbinata a un'emerita testadicacchio, perché - diciamolo - i cani
testadicacchio ci sono, e non sempre "solo" per errori umani, anche se gli
errori umani moltiplicano il problema per tre) che ti parte in faccia se
solo ti azzardi a prendere in mano il guinzaglio.
A me ne sono capitati due in tutta la mia vita, quindi non è cosa frequente,
per carità: ma in quei rari casi ti devi a) difendere, b) dare al cane
l'impressione che tu sia più tosto di lui, perché in caso contrario rischi
la vita ogni volta che quello arriva al campo...e allora cosa istruisci, a
cosa poni rimedio, che fai? Ti ritrovi negli stessi casini per cui i padroni
ti hanno portato il cane!!! Capirai bene che nun se po' fa'!
Per questo, in casi assolutamente estremi (ma che purtroppo capitano), la
giostra diventa l'unica arma di difesa che può toglierti d'impaccio...purché
tu la faccia bene, alternandole quintalate di  rinforzi positivi appena il
cane sta dieci secondi senza saltarti alla gola. La giostra non deve mai
diventare una "sopraffazione del cane": a lui dovrebbe quasi sembrare una
punizione remota, nel senso che tu non devi assolutamente urlargli contro,
fare il macho, dargli l'impressione di essere TU ad aggredire lui.
Lui deve fare questo abbinamento mentale: parto per la gola di 'sto tizio
mai visto prima, che si è permesso di prendermi al guinzaglio? O cazzarola,
mi ritrovo a girare per aria.
Evito di partirgli per la gola? Mi arriva un bocconcino.
Vediamo un po' che mi conviene fare...
Siccome il cane può essere testadicacchio finché vuoi e dominante finché
vuoi, ma MOLTO raramente è scemo...di solito basta un'oretta di lavoro per
fargli pensare che convenga stare a sentire cos'ha da dirgli questo tizio.
A questo punto puoi cominciare a lavorare nel modo più gentile possibile (il
che non vuol dire "col metodo" gentile ghghghghgh), dandoci dentro di
rinforzi e di premi finché il cane non si convincerà che lavorare con te e
per te è una cosa bellissima.
Valeria
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 quindi una volta che siamo intesi che 'te la giochi', come si procede?
*Il motivo di questo 3D è che c'è una cagnina con un serio problema
comportamentale da risolvere con l'aiuto di un esperto senza andarsi a
infilare in situazioni problematiche a cui il padrone - che esperto non è -
non saprebbe come far fronte.
Col discorso "giostra" io me so' attaccata al racconto di mczook, ovvero
stavo parlando di "istruttori" che hanno a che fare con un cane
skizzato/dominante/mordace/aggressivo ecc.
Per quanto riguarda invece i proprietari, io ripeto da secoli che l'uso del
celeberrimo  "sberlùn" (che tanti bei flame ha fatto nascere in passato
ghghghgh) è lecito sul cucciolo, SOLO nel momento in cui manifesta
aggressività da possessitivà/dominanza/quelchetipare. Un singolo sberlùn
dato a un cane di due mesi che mi ringhia è sicuramente più risolutivo di
millantamila "aggiramenti del problema":
poi io dico sberlùn, ma prima si prova con un qualsiasi deciso gesto non
violento di decisa dominanza (se il cane lo accetta): per esempio
schienarlo, fargli una presa di muso ecc.
Se questo non è sufficiente, lo sberlùn (UNO!) è inaspettato, traumatico
(psicologicamente, perché in realtà non gli fai alcun male!) e spesso
sufficiente a risolvere il problema del cucciolo che fa il furbo.
Se però non siamo di fronte a un cucciolo di due mesi (che tra l'altro non
ha ancora un chiaro concetto di "gerarchia", ricordiamocelo), ma ad un cane
dai sei-sette mesi in su...allora si deve lavorare sulla leadership,
rigorosamente con l'aiuto di una persona più esperta. A questo punto le
botte non sono solo inutili: sono controproducenti e rischiose.
Venendo al dunque: se stiamo parlando di un padrone col suo cane di
casa...non te la giochi. Tanto, se sei arrivato a farti ringhiare da un cane
adulto, di segni di sottomissione gliene ne hai già dati  a iosa...uno più
uno meno, cambia nulla!  :-)))
Te ne vai schifato (senza dar segni di paura, per l'amordiddio: gli neghi
solo l'attenzione, cosa che può essere anche interpretata come gesto di
dominanza, se fatta con la giusta espressione e la giusta mimica), molli lì
il cane...e chiami l'educatore-istruttore-comportamentista!
--
Valeria
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 millantamila "aggiramenti del problema":
per curiosità....
ma un cucciolo di tre mesi che arriva a casa e dopo 3 giorni ti ringhia è 
perchè ha in qualche modo captato una debolezza gerarchica?

 quindi una volta che siamo intesi che 'te la giochi', come si procede?
Ascolta me: se il cane e` tuo e lo conosci te la giochi cosi`
*) se sai che molla prima lui (ma subito) provi a fare quello che hai 
detto tu
*) se e` come qualche cane che conosco io (oppure a mali estremi quello 
del "racconto"): aspetti che ti faccia uscire lui, poi pensi al da 
farsi, che comprende pure un bell'esame di coscienza per capire come si 
possa essere arrivati a questo punto, a chimare uno con le palle con i 
cani (non si parla solo di forza bruta), a lasciarlo ad un canile, al 
tanax ...

 perchè ha in qualche modo captato una debolezza gerarchica?
no, a dire i vero ci prova, ci provano più o meno tutti a vedre cosa si può
fare...
poi sta al padrone chiarire che non funziona e chiarire qual'è il suo posto,
e i suoi limiti.
anche mya, per nulla mordace e molto paurosa mi ha ringhaito un paio di
volte i primi giorni che  era a casa perchè non gradiva alcune cose/ne
voleva fare altre.
ma lei l'ha fatto solo quelle 2 volte...
leo, già a 45 giorni (e non 3 mesi) ringhiava e "aggrediva la mano" che gli
impediva di farsi gli affaracci suoi...
ma... nonostante metodi giostra, sberlun, dominanza, più tutti i soliti
rituali mangio prima io passo prima io, puoiinsisterefinchèvuoitantononcenè
ecc...ecc.. tutti messi assieme, ha pure continuato fino a 5 o 6 mesi a
provarci...
ognuno c'ha il suo carattere...
ma di tutti i cuccioli che ho visto io più o meno con la forza o in altri
modi ma tutti ci provano, a farsi per lo meno i cavoli propri... perchè
magari si a 2 -3 mesi come dice valeria non è che hanno ancora bene il
concetto di gerarchia...
però "lo voglio lo voglio" e capricci vari... come i bambini umani quello
si!


 
Io non lo so' , me lo vuoi spiegare?

 fare...
:-)
HACK ci provò... io l'ho messa sul gioco... c'ho fatto un po' di lotta e poi 
l'ho messo pancia all'aria :-D