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Titolo: La Norvegia vuole eliminare il 25% dei suoi (pochi) lupi.

The Norwegian government has decided to kill five of the country's grey 
wolves - a quarter of the entire population.
...
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4194963.stm
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Dopo le balene, pure questa, trogloditi der cazzo. E' molto più 
divertente sparare ai lupi che comprà du pastori maremmani...
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it


è veramente scandaloso!! come il massacro delle foche in canada, o la caccia 
dell'orso in romania, o la pesca di pesci tropicali con esplosivo (in 
qualunque altro modo), la cattura di uccelli (in italia!!) con le varie 
trappole, il massacro della tigre in asia, l'allevamento o cattura di 
animali destinati ai laboratori, l'uccisione di qualsiasi animale a scopo di 
trofeo (e non 
solo)..........................................................................

 
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4194963.stm
*Poi  fanno i gentilisti a oltranza e le campagne contro i collari a
strozzo....ma si fottessero pure i norvegesi, va'   :-((((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Susanna & Gianluca
vogliono eliminare il 25% dei lupi... spero vivamente che ci sia una ragione 
più che valida...tipo che sono portatori di qualche malattia genetica 
catastrofica per la specie! (anche se io in quel caso non li ucciderei ma al 
max li sterilizzerei)...non capisco cosa ci sia di divertente nell'uccidere 
altri esseri viventi...e per di più ad armi impari!!!:-(
ciao ciao
Marzia
-- 
http://photos.yahoo.com/yuko_milu
 

 wolves - a quarter of the entire population.
:-O

Ciao! Premesso che io sono contraria ad abbattere predatori e il lupo è il
mio animale preferito, il problema è un po' più complesso di quello che
sembra.
I proprietari di pecore (ce ne sono un numero enorme qui circa 3.000.000)
sono abituati a lasciarle da sole libere di vagare a loro piacimento da
aprile-maggio fino a settembre ed è una tradizione dura da cambiare; si può
provare ma sapete quanti maremmani ci vorrebbero?
Inoltre i lupi sono in competizione con i cacciatori (in quanto si cibano di
ungulati) e sono considerati pericolosi (per i bambini).
Oltretutto qui si caccia volpi (come del resto in italia) e linci, per cui
sembra del tutto naturale cacciare i lupi.
Molte persone hanno paura perchè sono abituati a lasciare i bambini girare
da soli nel bosco che è ovunque vicino alle città, e non sono abituati a
convivere con animali pericolosi. Con ciò, so benissimo che i lupi non
attaccano l'uomo, ma in altri paesi lo fanno (in India per esempio), in
passato l'hanno fatto anche qui e le storie o leggende che siano sono dure a
morire. Qui ci sono comitati antilupo che si documentano bene e non vogliono
correre rischi.
La teoria che sta dietro l'abbattimento è da un lato di confinare i lupi in
zone dove non ci sia intensiva pastorizia e evitare che divengano troppo
confidenti, cioè mantenere nella popolazione un sacro terrore dell'uomo per
evitare che vivano vicino a aree antropizzate o che lo attacchino.
Dall'altro cercare di far si che i cacciatori stessi (il 5% della
popolazione) vogliano avere una popolazione di lupi in quanto fonte di
*divertimento* esattamente come avviene per la lince (e il cinghiale in
Italia).
Giusto? Sbagliato? Io non mi permetto di giudicare una nazione senza prima
conoscere la realtà culturale e capire cosa spinge le persone a temere i
lupi e odiarli. Comunque se si vincerà un giorno la battaglia per avere i
lupi in Norvegia o i altri paesi, non sarà certo con gli insulti, ma
venendosi incontro.

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 altri esseri viventi...e per di più ad armi impari!!!:-(
cazzo! Sono BEN 20 LUPI IN TUTTO (che per di più si spostano al confine 
con la Svezia)! Pensa con 3.000.000 di pecore quanto ingrasserebbero 
'sti poracci! Lo fanno per solo per la loro salute!
a me da fastidio anche uno che si diverte a disintegrare una stupida 
beccaccia rincoglionita appena liberata da una voliera, figurarsi chi 
uccide un fiero e stupendo predatore come il lupo.
Che le teste di cazzo prolifichino in ogni paese è ovvio, ma almeno nel 
resto dell' Europa civilizzata il lupo è protetto (dove ancora campa).
Persino gli americani (è tutto dire) stanno reintoducendo il lupo nei 
loro parchi nazionali, quindi c'è poco da dire, su questo il governo 
norvegese sembra essersi fermato alle leggende medioevali, altro che 
paesi nordici avanzati...bah! VERGOGNA ! E BASTA!
Pensate che la loro paura integralista è tale che anche alcune razze 
canine regolarmente riconosciute FCI legalmente non possono entrare (o 
hanno grosse difficoltà), perchè ritenuti "mezzi lupi" ! Questo grazie 
anche all' influenza assurda che hanno alcune lobby "antilupo".
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it

 venendosi incontro.
eh, lo so, ma ti viene una rabbia....
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it

 ha
scritto:



ignoranza e disinformazione.
La tua nei confronti delle realtà culturali diverse dalla tua di
sicuro.
LPV
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"A me manca di prenderlo in culo, poi nella vita ho provato tutto"
(Un Amico, una sera qualsiasi, in un bar qualsiasi, vicino a Reggio Emilia. Ciao Titty...)

 
bravo, bravo...continua a magnà salsicce, va.


 bracconaggio e ignoranza...
secndo me è un po buffo dare giustificazioni a cose che non ne hanno. Se 
i lupi fossero stati abbattuti da bracconieri è un conto, se è il 
GOVERNO che autorizza queste cose, c'è tutto il diritto di protestare.
Poi nessuno vule dire che l' Italia è meglio o peggio o meno 
ignorante(ciabbiamo persino Berlusconi), solo che questa decisione certo 
non è un esempio per i cittadini norvegesi ignoranti, anzi rafforza le 
loro superstizioni medioevali, e questo francamente è scoraggiante.


bravo, bravo...continua a magnà salsicce, va.
Ops, ho messo ancora una volta la firma dell'altro NG...
Vedo che comunque hai argomenti fortissimi a sostegno delle tue tesi.
Pena, solo pena profonda.


 loro superstizioni medioevali, e questo francamente è scoraggiante.
Dalla mia esperienza i norvegesi sono molto più diffidenti nei confronti dei
cani degli italiani e vogliono tenere molto di più sotto controllo possibili
fonti di pericolo, pensa che nel 2004 hanno fatto una legge per cui non è
più possibile legare i cani fuori dai negozi perchè un paio di bambini sono
stati morsi (uno credo ucciso) in simili circostanze...
Quello che intendevo dire è che la decisione di abbattere i lupi (a mio
avviso sbagliata, parli con un persona che li ama e li studia...) è un
tentativo di far si che vengano accettati come specie cacciabile invece che
sterminati dai bracconieri, perchè la protezione del lupo non è proponibile
adesso.
Cla


 
http://www.wolf.org/wolves/learn/intermed/inter_human/india_abstract_003.asp
per gli attacchi a bambini in India.


 
http://www.wolf.org/wolves/pdf/wolfattack_nina.pdf
(In inglese) per quanto riguarda gli attacchi di lupi a umani.


 un paese di 4 milioni di abitanti in tutto.
in un paese grande come la norvegia 25 lupi NON SONO TROPPI !
in un paese grande come la Norvegia 110 cani in 10 anni fanno 11 cani l' 
anno (da stabilire se poi sono stati uccisi proprio da lupi).
in Norvegia potebbe darsi che abbiano una mira migliore, ma per esempio 
in Slovacchia i cani UCCISI DA CACCIATORI in UN SOLO ANNO (2000) sono 
stati più DI 10.000 !!!!! Che facciamo eliminiamo un po di cacciatori ? 
Per non parlare delle persone uccise da incidenti di caccia.
ok, grazie per i link. Comunque il mio rammarico è grande perchè 
idealmente ho sempre visto i paesi nordici (Svezia, Norvegia ecc.) come 
un esempio di civiltà e vedere queste cose mi fa cadere letteralmente le 
braccia.


 braccia.
*Pia illusione. I paesi nordici sono abitati da esseri umani: e tu davvero
riesci ancora ad abbinare il termine "umano"  alla frase "esempio di
civiltą" senza metterti a ridere (o piangere)?   :-((((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 braccia.
 Ti capisco, purtroppo ogni paese ha una sua politica nei confronti degli
animali che ci appaga in parte e in parte ci delude. Per esempio qui non si
vede un cane vagante e le persone sono ricche e si permettono di tenere i
cani molto ma molto meglio di quello che ho visto in Italia e in Polonia.
Però le mamme (e i papà) sono molto più spaventati dai cani e diffidenti, da
aprile a settembre tutti i cani devono stare al guinzaglio per via delle
pecore, altrimenti devi fare un test di indifferenza alle pecore che si basa
sull'uso del collare elettrico (e almeno una dose di scosse se la deve
prendere)...d'altronde tutti puliscono e se una persona ha paura dei cani i
padroni si affrettano a legarli.
In Polonia, nella foresta, è vietato tenere i cani liberi e i cacciatori
vanno nel bosco e nei campi APPOSTA per sparare ai cani; però io ho vissuto
7 mesi in Bialowieza e ho sempre corso col cane libero nella
foresta...invece qui perchè una volta lo ho sciolto in un parco e, siccome
c'erano dei bambini, mi hanno fatto una scenata come se avessi liberato un
animale pericolosissimo.
Poi si fa per generalizzare perchè in realtà tutto il mondo è paese. Ma non
scordiamoci che in Norvegia cacciano ancora le balene :-(
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non proprio; se ben ricordo a una conferenza sui lupi il prof. Boitani 
raccontò di questo episodio famoso : gli abitanti del villaggio subivano 
grosse perdite di animali da cortile e incolparono di questo i lupi. 
Durante una battuta di caccia trovarono una tana di lupi con dei 
cuccioli, li uccisero e li portarono con loro al villaggio. La madre poi 
seguì la traccia fino al villaggio e caso vuole che si imbattè nella sua 
prima facile vittima : i bambini spesso vengono mandati a prendere l' 
acqua al fiume da soli. Fu il primo di una lunga serie di attacchi 
dovuti solo a uno o due lupi.
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Ma dal tuo (o di Boitani) racconto sembra che la lupa abbia attuato una
specie di vendetta o che si sia imbattuta nei bambini (facile preda)
seguendo le tracce dei cuccioli uccisi e quindi ne abbia approfittato...in
questo caso un lupo sarebbe un potenziale predatore di bambini che
facilmente cambia abitudini predatorie se li trova nel bosco? Non è
certamente rassicurante per chi già non ama i lupi.
Io credo che il caso dell'India sia dovuto al particolare tipo di habitat e
alla scarsità di prede naturali...Persone che vanno alle tane per uccidere i
cuccioli ce ne saranno sempre purtroppo, almeno nei prossimi decenni, dato
che la cultura antilupo è ben radicata da anni di premi in denaro e fama per
chi li uccideva.
Cla
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