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Titolo: il pitbull mastiff, il pitbull terrier e il pitbull

Nel clima di generale incacchiatura nel NG per il sirchiostoturcata ...
passera` inosservato.
Probabilmente in mezzo alle immense cazzate che fanno solitamente i nostri
politici nella gestione della res publica e` una cosa di infima importanza.
Ma non c'e` nessuno, cazzo, che conosce qualcuno al ministero, poltico o
consulente tecnico che sia, in modo da far cancellare quel cacchio di refuso
... capisco un legge sbagliata, ma una legge sbagliata fatta con i piedi mi
fa andare ancora di piu` in bestia.
E qualcuno spieghi loro che il pitbull non puo` essere "certificato" per
ovvi motivi legati alla FCI/ENCI
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ovvi motivi legati alla FCI/ENCI
Anch'io ho gli stessi dubbi. Penso la questione sia nata perché alla 
tivu fanno vedere sempre che alcuni "scommettitori" fanno strane misture 
"da combattimento"... e quelle manco a farla apposta sono le più 
frequenti. A Napoli ho visto fanno anche il Mastino napoletano x 
Pitbull. Forse tutto parte da rilevamenti in sede di indagini o denunce 
(questure, ecc.)
Io penso che nel caso di terrier (staffy ed amstaff) e mastiff basta 
portarsi dietro il certificato di razza, come del resto sto già facendo, 
per tacitare chi sospetta il pitbull.
Effettivamente chi ha il pitbull qualche problema ce l'avrà...
Ciao,

 Ciao,
si ma come fanno a dire in sede legale che io ho un pit bull e non un 
banalissimo meticcio visto che in Italia il pit non ha pedigree ne 
certificati che lo identifichino come tale?
ciaociao
chiara

 ovvi motivi legati alla FCI/ENCI
BONO E ZITTOOOO non farlo notare, che in caso di contestazione di reato 
il TAR NON PUO' non darti ragione, quindi abbiamo il culo parato ;)
LPV

 certificati che lo identifichino come tale?
Mah... tesoro mio, io vorrei che tu avessi ragione, ma la vedo molto 
labile la cosa...
Chiunque, anche un bambino, sa com'è fatto un pitbull, ancor più un 
giudice (o un carabiniere). Il fatto che non abbia "documenti" è una 
"aggravante", nel senso che il giudice lo definirà "pitbull" se tu non 
provi il contrario (staffy, amstaff, ecc.) Per dirla diversamente, 
proprio perché il pitbull è una "tipologia", starà a te provare il 
contrario. La prova provata dell'accusa è nella natura stessa del cane, 
identificabile da chiunque. Questo persino se per assurdo non è un 
pitbull! (Io ad esempio ho un amico che ha un simpaticissimo pitbull x 
boxer).
Ciao,

 ha scritto nel messaggio 
news:45ac9515$0$13263$4faf...@reader5.news.tin.it...

e come la mettiamo allora col punto che parla di [cit]
"cani appartenenti a incroci o razze di cui all'elenco allegato" [cit]  ?
Gli incroci non hanno certo un certificato. E chi stabilisce se il tuo cane 
è un incrocio tra dogo argentino x rottweiler piuttosto che pointer x bovaro 
del bernese?
Per non parlare del fatto che chi fa i controlli non sa nemmeno (e non è 
tenuto a sapere) come sia fatto un pointer o un dogo argentino, o un perrro 
da canapo majoero (non lo so nemmeno io).
Sarebbe bello fare un bel test per vedere chi è in grado di identificare 
tutte queste razze strane citate nell'elenco tra tanti tipo e incroci 
proposti.
Denis 

 del bernese?
Così come avviene per le altre 128.000 leggi che formano il corpus 
legislativo italiano.
L'agente verbalizza (carabiniere, polizia, vu, ecc.); viene trasmesso al 
tribunale; il giudice manda citazioni, convocazioni, bla bla bla; 
dibattimento e nomina dei periti bla bla bla...



*Gli basta il parere del primo coglione di veterinario che lo certifichi 
come pit bull o come "derivato pit bull".
Siccome tanto basta già per ghettizzare nei canili centinaia di cani che il 
pit bull non lo hanno visto neanche in fotografia, ammesso e non concesso 
che questa ordinanza venga applicata, sarà sicuramente il veterinario più a 
portata di mano a decretare il grado di "pericolosità" del cane in 
questione.
Dopodiché magari ci si potrà appellare, fare ricorsi, spendere millantamila 
euro di spese legali che, per la maggioranza della gente, saranno eccessive: 
quindi pagheranno la multa e forse, in molti casi, porteranno il cane al 
canile.
D'altronde l'ordinanza invita anche a far fuori i cani quando non si sia in 
grado di gestirli...vista  la "valutazione dell'art.2 , comma 6, legge 14 
agosto 1991 n.281"
Eccolo, il comma 6:
"I cani ricoverati nelle strutture di cui al comma 1 dell'articolo 4, fatto 
salvo quanto previsto dagli articoli 86, 87 e 91 del regolamento di polizia 
veterinaria approvato con decreto del Presidente della Repubblica 8 febbraio 
1954, n. 320, e successive modificazioni, possono essere soppressi in modo 
esclusivamente eutanasico, ad opera di medici veterinari soltanto se 
gravemente malati, incurabili o di comprovata pericolosita".
Ergo, non hanno avuto neanche la faccia di scriverlo per esteso, sperando 
forse che nessuno andasse a vedere di cosa si trattava....ma questo schifo 
di ordinanza ti autorizza a far ammazzare il cane se non sei in grado di 
gestirlo.
SCHIFO E VERGOGNA.
Valeria 

 Chiunque, anche un bambino, sa com'è fatto un pitbull,
*AHAHAHAHAHAHAAHAHAHAH!!!!
 Certo...sanno com'è fatto il kanekiller dipinto dai giornali: 50 chili, 
testa come quella di un orso ecc. ecc.
Per il resto, però, ti dò ragione: considereranno la "tipologia" e non certo 
il pedigree.
Anzi, per assurdo, sono convinta che verranno additati molto più spesso come 
pit bull i mastiff, i bullmastiff, i boxer o i dogo (anche se questi so' già 
inguaiati di loro)...mentre uno splendido pit bull ADBA di 16 chili 
probabilmente potrà passeggiare indisturbato in mezzo alla gente, perché non 
lo riconoscerà nessuno.
Valeria 

nessuno.
beh ci sono alcune linee di sangue che sembrano dei topi...magari si possono 
far passare per rat-bull...mica c'e' scritto nell'ordinanza! 

 lo riconoscerà nessuno.
Oh che bel labrador!!!!!!!!! :-/


Meglio, abbiamo dei meticci allora.
TotonnoŽ

 pitbull x boxer).
Sono tenuto a sapere quali razze appartengono alla tipologia Pit Bull nella 
testa del giudice e del ministro?
Mi sembra una cavolata che qualsiasi praticante potrebbe risovere presso un 
GdP con la richiesta anche dei danni.
Totonno®

 perché non lo riconoscerà nessuno.
Verissimo.
Io una volta ad un vigile ho detto che Ciccio mio (19 kg)  è un chiuaua (o 
come altro diavolo si scirve ) gigante dei pirenei.
Ci ha creduto!!!!!!
"Si....troppo piccolo per essere pericoloso"
Totonno®

 Chi potrebbe affermare il contrario?
Infatti tu stai più a posto di tutti, più certificato di così! BTW: 
fatti una fotocopia e portatela dietro: meglio evitare sul nascere certe 
"procedure" legali...
Ciao,

 ha scritto

Chiunque potrebbe fare quello che ho fatto Io.
Nessun veterinario credo sia tenuto a saper distinguere fra un Pit e uno 
Staffy.
Totonno®

 scriveva/wrote/schrieb:

1) Chi potrebbe mai costatare che un pitbull è un pitbull se persino i
labrador li "conoscono" come pitbull?
2) Il problema è facilmente risolvibile e non costa mica tanto: quanto
chiedi per un pedigree vuoto?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 scriveva/wrote/schrieb:
|| "I cani ricoverati nelle strutture di cui al comma 1 dell'articolo
|| 4, fatto salvo quanto previsto dagli articoli 86, 87 e 91 del
|| regolamento di polizia veterinaria approvato con decreto del
|| Presidente della Repubblica 8 febbraio 1954, n. 320, e successive
|| modificazioni, possono essere soppressi in modo esclusivamente
|| eutanasico, ad opera di medici veterinari soltanto se gravemente
|| malati, incurabili o di comprovata pericolosita".
||
|| Ergo, non hanno avuto neanche la faccia di scriverlo per esteso,
|| sperando forse che nessuno andasse a vedere di cosa si
|| trattava....ma questo schifo di ordinanza ti autorizza a far
|| ammazzare il cane se non sei in grado di gestirlo.
||
|| SCHIFO E VERGOGNA.
Quando l'avevo scritto io qualche tempo fa ho compiuto una eresia ...
<eg>


 <eg>
*Non capisco il ghigno.
Di sicuro non ti lanciato "io" alcun anatema se hai condannato la pratica di 
ammazzare cani.
Valeria 

 "cani appartenenti a incroci o razze di cui all'elenco allegato" [cit]  ?
Domanda delle domande: ma queste ordinanze sono mai state rispettate? Non lo 
so eh, ma a qualche proprietario di pit bull o altra razza compresa 
(anatolia, fila, etc.) è mai capitato di essere fermato dai vigili o chi per 
essi che gli chiedessero guinzagli e museruole e assicurazioni e tutto il 
resto? No perchè, se non è mai successo, quest'ordinanza non avrà maggior 
peso delle altre. Semprechè non si possieda un cane mordace, ovviamente 
(meglio essere in regola nel caso dovesse azzannare qualcuno). 

 Domanda delle domande: ma queste ordinanze sono mai state rispettate?
I primi tempi sì.

 Chi potrebbe affermare il contrario?
RIBALTON
 

 Verissimo.
A me mi pare una strunzata. Lo riconoscono, lo riconoscono... Gli stafy 
li scambiano per "piccoli pitbull"...

resto? 
Ad una persona che conosco sě, ma qualche tempo prima si era verficata
un'aggressione al parco che frequentiamo abitualmente.
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebč

 Domanda delle domande: ma queste ordinanze sono mai state rispettate?
Posso dirti il grande (enorme) problema generato da queste ordinanze: ogni 
bipede può permettersi, e spesso si permette eccome, di farti presente che 
il tuo cane non ha la museruola quando la dovrebbe avere.
La qualità di vita di un proprietario di razza incriminata crolla 
vertiginosamente ad ogni nuova ordinanza, anche senza scomodare vigili, 
multe e ricorsi.
Per quanto mi riguarda, questo è più che sufficiente per farmi incazzare e 
farmi temere la nuova ondata di giustizieri della notte :(
-- 
Benedetta 

 essere in regola nel caso dovesse azzannare qualcuno).
*Sai qual è la fregatura?
Che  dovremo batterci per vederla rispettata nei punti che condividiamo 
(divieto di amputazioni, di uso del collare elettrico ecc.) e sperare che 
venga ignorata nei punti idioti. Il che pone qualche bel dilemma.
Almeno sirchiata e storaciata erano SOLO idiote, punto e basta: questa per 
metà la incornicerei e per metà la butterei nel cesso  :-(
Valeria 

 scambiano per "piccoli pitbull"...
*Vero, succede anche a me. Ma basta dirgli "nono, è uno staffy" e subito si 
chinano ad accarezzarlo.
 Prova con un dogo e vediamo se: a) ci credono, b) lo accarezzano.
Valeria 

 il tuo cane non ha la museruola quando la dovrebbe avere.
Vero! Poi se gli sta sulle palle il cane ti mette il massimo 
dell'ammenda. ma ci vuole molto a mettergli una museruola per non essere 
"ricattabili"???

 "ricattabili"???
Sì!
-- 
Benedetta 

 BONO E ZITTOOOO non farlo notare
mi incazzo per un motivo del tutto OT.
Se i consulenti che pagano per il supeministero dell'economia (o come lo 
hanno suddidiviso in questo governo) sono come questi per il MdS (a 
parte quello che vengono pagati) inizio a capire molte cose :-//

  Prova con un dogo e vediamo se: a) ci credono, b) lo accarezzano.
Ci credono ci credono... La Cleo al mare la scambiavano tutti per un
Labrador.... Infatti alla gente quest'anno dirò a tutti che è un
incrocio di Labrador e Pointer, così non rompono!
Romy


A:..anche gli incroci di pit bull sono in lista cani cattivi..però se il tuo
amico avesse un incrocio amstaff x boxer sarebbe diverso....
ciao
by
Anguill@________


A:..non penso proprio...
poi finchč si deve distinguere un ADBA da un amstaff...ok, o uno di quegli
UKC troppo grossi e larghi da un amstaff...ok...ma come si distingue un
amstaff da un pit bull UKC con doppia registrazione (o che potrebbe avere la
doppia registrazione x morfologia)?
alla fine certe linee di sangue pit bull UKC sono praticamente identiche
all'amstaff....č una cosa stupida ma va a favore di moti pitbullisti di sti
tempi...
ciao
by
Anguill@________


A:..perà la persona media pensa che il pit bull medio pesi almeno 35kg....
poi se hanno le orecchie integre sono già meno riconoscibili....
comunque chi ha un UKC può sempre andare in USA e fare la doppia
registrazione...così avrà anche i documenti da amstaff in caso di bisogno...
;-P
ciao
by
Anguill@________


A:..probabile.....
ciao
by
Anguill@________

 del bernese?
A:..questo è un altro "sintomo" del fatto che questa legge sia stata fatta x
puro populismo e non nel tentativo di proteggere realmente i cittadini....
ciao
by
Anguill@________

 parte quello che vengono pagati) inizio a capire molte cose :-//
A:..appunto.... :-(
pensare che se usassero gente un minimo informata su ciò su cui legifera, ci
sarebbero miglioramenti in tutti i campi, dall'economia alla sanità ai
cani....ma è troppo difficile x loro...
ciao
by
Anguill@________