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Titolo: Psicologia canina ed umana

Ciao ragazzi!!!
Intanto buon 25 Aprile a tutti :o)
Il discorso che sto per fare è un pò complicato ma spero ugualmente
riusciate a capirmi ed aiutarmi.
Ricapitolando vi dico che ho due cani...un pastore tedesco (Kyla, di quasi
18 mesi) ed una meticcia (Lara, che oggi, in base alla data da noi scelta,
compie un anno ;op). Per precisare però è corretto dire che il pastore
tedesco è mio e la meticcia del mio ragazzo...ma stiamo spesso insieme e i
due cani, nel fine settimana e durante le festività, convivono.
Il problema di cui vorrei parlarvi è Kyla che ha una serie di "turbe
comportamentali" e sebbene io avessi sentito il parere di più veterinari
ed esperti so già quale sarebbe l'eventuale rimedio: ciò che mi è stato
consigliato è di trattare il cane inizialmente con "calmanti" e fiori di
back e contemporaneamente essere seguite da un buon educatore -
comportamentista che ci possa guidare passo passo per la risoluzione dei
nostri problemi.
Ho adottato Kyla all'età di 3 mesi e fino all'arrivo nella mia casa ha
passato i suoi giorni insieme ad entrambi i genitori, in campagna.
Già appena arrivata ho notato qualche stranezza in lei ma essendo molto
piccola e pensando che non fosse abituata alla vita cittadina ho lasciato
correre (vivo in provincia di Roma, a Cerveteri);  la cosa che più mi
colpiva era il fatto che quando la portavo a spasso puntasse tutti da
lontano e non li mollava più con lo sguardo finchè non li vedeva
sparire....
Prima che continui a spiegare i "sintomi" di Kyla è giusto che faccia una
premessa.....lei è arrivata circa un mese dopo la morte del mio primo cane
e nonostante avessimo tutti sofferto molto e avessimo giurato che non
avremmo mai più preso un cane sono riuscita a farla rimanere in casa. Dico
questo perchè fondamentalmente credo che il problema di fondo sia il mio e
abbia di riflesso trasmesso le mie paure ed insicurezze a Kyla; quando
adottai il mio primo cane avevo solo 9 anni (ora ne ho 21!) ed essendo
cresciute insieme di lei ho solo ricordi "giocosi" perchè quando era
cucciola di certo non ero io che me ne occupavo. L'abbiamo fatta
sopprimere nella nostra casa dopo 12 anni passati con lei e quando si è
addormentata sembrava mi guardasse ancora. Non nego che per me è stato un
grande trauma la sua perdita e forse per questo ho deciso di occuparmi a
pieno (probabilmente troppo!!) di Kyla. Caratterialmente io sono un tipo
estremamente emotivo ed ansioso e se sommate le due cose....potete
immaginare il significato che ha assunto per me l'avere Kyla accanto in
questo anno e mezzo! Ora sono grande ed indipendente e la sua salute ed il
suo benessere dipendono esclusivamente da me, ha bisogno che io sia con
lei. E' diventata come una figlia ma non è una semplice frase fatta, io mi
occupo di lei e così smetto di pensare a me; per ogni piccola sciocchezza
vado in paranoia, è super controllata e non sottovaluto nulla, nemmeno la
più piccola cosa. E' la prima "persona" che vado a salutare la mattina ed
è il mio ultimo pensiero la sera; è diventata la mia ossessione, una
piacevole ossessione....anche se di per sè ogni ossessione è sbagliata. Se
a fine giornata sono stanca e vedo tutto nero mi basta pensarla ed
automaticamente rido, pensare a lei è il mio angolino di felicità, mi
rilassa sapere che avrò sempre un pensiero positivo quando lo rivolgo in
quella direzione. Non so, sarà per uno dei lavori che faccio o sarà per il
fatto che sono abituata a prendermi cura degli altri che ho trasferito su
di lei tutti i miei desideri materni, la porto ovunque io vada e ho
tappezzato la camera con le sue foto. Ho una vera adorazione nei suoi
confronti.
E mi chiedo se sia tutta questa mia esagerazione che l'ha portata ad
essere quello che è.
Man mano che ha continuato a crescere i sintomi che inizialmente erano
banali e futili da cucciola sono diventati tutto il contrario ora che è
adulta...il puntare le persone quando aveva soli 3 mesi è diventato un
ringhiare, un abbaiare e un alzare i peli sul dorso di "20 cm" sempre
quando siamo fuori, a chiunque, persone, cose ed animali. Non tollera
nulla ed in particolar modo va in tilt quando vede altri cani.....tira
così forte che mi vengono le piaghe sulle mani e devo concentrarmi per non
perdere l'equilibrio (bè, se considerate che lei pesa 32 kg ed io ne peso
48 e non ho alcuna forza fisica.....) è davvero difficile. A volte in
strada ringhia anche agli sconosciuti ed io mi vergono terribilmente
perchè ho la sensazione di avere un mostro al guinzaglio ma non è così,
Kyla è dolcissima. In casa è il pagliaccio di tutti, non fa un passo senza
il suo pupazzetto in bocca, gioca con i gatti e si fa sottomettere in
qualsiasi modo, non appena mi vede si sdraia ai miei piedi a pancia
all'aria, stende le zampine anteriori muovendole come se stesse nuotando
quasi come volesse dirmi...."abbracciami, abbracciami"!!!
Però ha anche un lato molto oscuro. Quando mangia è un pericolo perchè
nessun altro animale può avvicinarsi alla sua ciotola, se ciò accade
inizia a ringhiare in modo spaventoso ed è capitato più di una volta che
ha inchiodato la piccola Lara a terra tenendola per il collo....mi ha
impressionato sentire un bestione come lei ringhiare a quel modo, a volte
mi fa paura. Anche se con noi padroni invece è tutto il contrario, sono
convinta che abbia timore. Alle volte, quando è in camera con me e il mio
Rudy (uno dei miei gatti) prova ad entrare, lei ringhia e non lascia
passare nessuno, protegge il suo territorio e il luogo in cui sta la sua
padrona. 
Tutto questo associato al fatto che invece ancora si fa la pipì
sotto.....quando mi avvicino a lei per farle qualche medicazione o
semplicemente per controllare qualcosa in particolare sembra capirlo ed
ecco che in automatico sgancia una bella pipì ed inizia a tremare. Anche
quando si trova di fronte qualcuno che le dimostra autorità lei si
accuccia tutta, mette le orecchie basse e fa quello sguardo da pesce lesso
che fa vedere il bianco dell'occhio :op Ed è così anche con il mio
ragazzo....lui a volte gioca in maniera pesante e se riesce a bloccarla
lei trema e fa la pipì. Ma c'è anche un'altra cosa.....ha paura di essere
abbandonata e sinceramente proprio non riesco a capire il perchè visto che
non l'ho mai lasciata sola....chissà, magari mi vuole troppo bene!
Quando vede uscire me ed il mio ragazzo insieme inizia a piangere in modo
isterico....se in quel momento qualcuno passasse davanti al giardino
mentre lei strilla così credo si potrebbe tranquillamente pensare che è
successa una disgrazia :o) E così corre, corre, ci viene dietro perchè
vorrebbe seguirci e ci segue con lo sguardo da dietro la rete. Ma non è
tutto....la cosa inquietante è quando vede che prendiamo il suo guinzaglio
e capisce che è il momento di andar via....non solo si muove come se fosse
posseduta e fa dei versi che è impossibile descrivere (versi di un maiale
esasperato) ma se qualcuno ha la sfortuna di passare il cancello prima di
lei ed è già legata non potete immaginare cosa faaaaaaaaaa.....inizia a
tirare, tirare, tirare, fa forza sulle gambe dietro e tiraaaaaaaa ed
inizia a strillare come una gallina perchè ha paura che la lasciamo lì.
Credetemi, scritto così non riesco a rendere bene l'idea ma posso dirvi
che è terrorizzata dall'essere lasciata sola. Quando le portiamo sulla
neve, le lasciamo libere in qualche prato o più semplicemente stiamo
nell'enorme giardino del mio ragazzo, Lara corre e gioca libera e se fosse
per lei non tornerebbe più :o) mentre Kyla corre un pò, gioca ma non ci
perde mai di vista e se uno dei due si allontana lei non può far a meno di
venirci dietro ed è così anche in casa, se io cambio stanza nel giro di 6
minuti lei fa i stessi giri che faccio io e rinuncerebbe anche al suo
pisolino pur di venirmi dietro. Se stiamo in camera e loro stanno con noi
e c'è la finestra aperta Lara ce la scordiamo proprio perchè sta sempre
fuori e Kyla invece rimane inchiodata ai nostri piedi ed esce solo se
accompagnata da uno di noi. Inoltre bisogna dire che se qualcuno di noi dà
attenzioni a Laretta e Kyla non viene coinvolta inizia a mordicchiarla, la
scansa e ci chiede le coccole con il musone.
E di episodi come questi ce ne sarebbero tantissimi altri ma non mi sembra
il caso di allungare ancora di più questo papiro. Materialmente la
soluzione ai suoi problemi comportamentali ci sarebbe ma mi piacerebbe
avere da voi dei consigli, dei pareri e delle opinioni riguardo la
faccenda per capire il perchè di tutto questo. Ho sbagliato qualcosa con
lei, sono stata troppo possessiva ed insicura allo stesso tempo? O forse
potrebbe centrare il fatto che è passata da un lettino veterinario
all'altro a causa di alcuni problemi avuti ed è quindi rimasta
"impaurita"? Si dice che quando uno ha amore trasmette amore, se ha paura
trasmette paura, se è insicuro trasmette insicurezza e così via
dicendo....anche se io sono certa del bene che le voglio.
Mi sento un genitore fallito ed anche se non posso rimproverarmi nulla a
livello affettivo mi sento colpevole per averla forse troppo soffocata,
non so darmi altra spiegazione.
Bè, ora basta sia perchè ho scritto veramente troppo e sia perchè devo
andare a lavare i piatti :o)
Ringrazio tantissimo chiunque volesse darmi un suo parere e ringrazio
ugualmente tanto anche chi riuscirà ad arrivare in fondo al romanzo e
leggere fino alla fine :o))
Un salutone a tutti!
Claudia.
-- 
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ab...@newsland.it

 leggere fino alla fine :o))
*******************
Aluuuuuurrrr....
Io fino alla fine ci sono arrivata...ma la situazione è davvero complessa!!E
dovendo ancora pranzare ;-) nn ho abbastanza calorie in circolo per
risponderti adeguatamente e così aspetterò che qlcun altro lo faccia...e poi
mi attacco!! ;-)
E' sicuro che la cagnina abbia problemi comportamentali ma l'unico che
conosco purtroppo molto bene è l'ansia da separazione che la assale qdo
dovete lasciarla sola :-((
Aspetto le esperte ^__^
Francy
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 riusciate a capirmi ed aiutarmi.
*La tua cana ha due problemi distinti, entrambi con sintomi "da manuale": è
iperprotettiva e soffre di ansia da separazione.
Entrambi, purtroppo, sono indotti dall'atteggiamento troppo
premuroso/materno del padrone...e quindi sei stata tu, per troppo affetto,
a sbagliare qualcosa.
Se impari a cambiare atteggiamento, cambierà radicalmente anche la cana, che
è ancora cucciolona, per fortuna (con un adulto sarebbe stato più difficile,
anche se non impossibile): però non credo che leggere solo qualche
indicazione generica su un NG possa esserti di grande aiuto.
Imho tu hai bisogno di un ***bravo*** comportamentista che segua soprattutto
"te" (ari-sorry) passo passo, controllando i progressi giorno dopo giorno:
perché il fatto che tu abbia descritto come "ossessione"  il sentimento che
ti lega al cane significa davvero che...nel problema ci sei dentro fino al
collo. Ii serve un programma ben mirato, personalizzatissimo e seguito passo
passo da chi l'ha impostato.
Sono invece asolutamente contraria, in questo caso, all'uso di farmaci: la
cana sta benissimo, non ha alcuno squilibrio caratteriale e non vedo il
motivo di darle psicofarmaci.
I fiori di bach. invece, potrebbero tornare utili...a te, però :-)
Perché qui l'unico vero problema sei tu: imho (scusa la franchezza) sei "tu"
la prima a soffrire di ansia da separazione!
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net

 Valeria

Ciao Valeria...devo farti tre ringraziamenti: uno, per esser arrivata fino
in fondo alla lettura :o) due, perchè hai risposto così in fretta e tre
perchè sei stata molto sincera.
In parte immaginavo che fosse mia la colpa ma quello che faccio non lo
faccio assolutamente con cattiveria, lo faccio perchè vorrei il meglio per
lei e di certo non mi ha aiutato molto il fatto che ha avuto più accidenti
lei che un cane che ha già vissuto una vita intera ;op
Il mio carattere è sempre stato così e di certo non avrei immaginato di
poter trasmettere le mie ansie ed angosce al cane....non fino ad averlo
vissuto.
Purtroppo io sono così anche a causa di situazioni che hanno segnato la
mia crescita in un determinato modo e non potrò cambiare le mie paure e le
circostanze de ma vissute ma tu dici che sono ancora in tempo a correggere
Kyla ed ovviamente il mio atteggiamento nei suoi confronti??? 
Una volta ho contattato un veterinario on line e lui gentilmente tramite
mail mi aveva spiegato alcune cose e mi aveva mandato una specie di
protocollo di deferenza da impostare prima di una vera e propria futura
terapia comportamentale; non so, tipo impararle a stare seduta, a cuccia,
a non saltare addosso, a stare buona e calmarsi quando le si porge la
ciotolona perchè lei si agita per un niente ed è molto complicato domarla,
almeno per me che sono fragilina.
Ora però mi vengono in mente altre due domande...innanzittutto proprio
materialmente non saprei a chi rivolgermi perchè non conosco bravi
comportamentisti dalle mie parti 8veramente non so neanche se ci sono)...e
poi mi chiedevo intorno a quanto potesse aggirare il costo di un'intera
"consulenza" per farci seguire passo passo nella correzione. Tu puoi
aiutarmi, sai più o meno come sono i prezzi e potresti indicarmi qualcuno
nei pressi di Roma e dintorni?
Ti ringrazio ancora tantissimo.
Cla e Kyla :o(


> Ciao Valeria...devo farti tre ringraziamenti....
Cmq se vuoi vedere la mia Kyla vai a queste pagine...a vederla sembra un
cane normale :o) 
Fai finta che sia lei a ringraziarti.
http://www.animalinelmondo.com/storie/classic.php?star=325_kyla_lara
http://www.animalinelmondo.com/storie/best.php?star=314_kyla
Claudia.


francy_capo wrote:



Francy hai pranzato :o) ???


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
Francy hai pranzato :o) ???


 Claudia.
Gioia! sei il perfetto esempio del padrone che pensa che il cane sia un
bimbo, ed ecco le conseguenze:-)!!!!!!!!!
permetti una facezia: dallo psicologo forse é meglio che ci vai tu, magari
fatti accompagnare dalla cagnolona, ma lei é il risultato delle tue
insicurezze.........................
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))
ciao dani

 Cla e Kyla :o(
*Cla', su Roma non so proprio che dirti: se ne parlava qualche tempo fa, e
pare che i comportamentisti più "famosi" della capitale siano in realtà
degli emeriti imbecilli che si fanno pure strapagare.
Passo parola ai romani per vede' se salta fuori qualcosa: altrimenti posso
passarti un paio di nominativi del Nord, che magari conoscono qualcuno al
centro e sanno consigliarti meglio di me.
Una cosa è certa: non mi affiderei al veterinario online...
Per quanto riguarda l'altra tua domanda: sì, sei ampiamente in tempo per
rimediare.
Valeria
P.S.: ho visto le foto di Kyla: proprio bellina :-)))
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www.millenniumdogs.net
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 ciao dani
Già, è difficile ammetterlo ma è proprio così e per questo dico che mi
sento una specie di "genitore fallito". Però le voglio lo stesso un gran
bene :o)


nei pressi di Roma e dintorni?
Ciao Claudia,
ho letto anche io tutto il papirone e credo che, l'unica soluzione per
rendere la vita del tuo cane migliore, sia proprio quella di rivolgersi ad
un buon comportamentista.
Io vivo in Piemonte, e non conosco nessuno che lavori a Roma e dintorni,
perň posso informarmi e farti sapere qlcs nel giro di qualche giorno.
Per quanto riguarda il prezzo ... bhč, preparati ad una bella batosta!!! Io
e Pippy siamo state seguite da un comportamentista, ed il mio portafogli si
č alleggerito di molto, ma non rimpiango nemmeno 1 euro!!!
Appena ho qualche info ti faccio sapere,
Fede&PiperitaPatty ;o))

 Fede&PiperitaPatty ;o))
Grazie Federica, sei stata molto gentile ad interessarti.
Aspetto tue notizie se riesci ad averne qualcuna!
Grazie ancora, Claudia e Kyla ;op


bene :o)
E ci mancherebbe pure che non le volessi bene!!! ;o)) 
Pero' i cani sono cani, e bisognerebbe imparare a trattarli come tali.
Fai un piccolo passettino in questa direzione: smetti di sentirti un
"genitore fallito" e comincia a sentirti un "capobranco fallito"
;oppppp
Ciao,
   etha