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Titolo: demoralizzazione (sfogo lungo e palloso)

io davvero nn so piu che pesci pigliare....
cerco sempre di prendere le cose con allegria, con serenità e raramente mi
butto a terra...è il mio carattere, e chi mi conosce sa come sono.
la situazione che mi si prospetta in questi giorni è questa:
- sto lavorando tantino...mancano i soldi....per cui anzichè fare le mie
canoniche 4 ore , ne faccio sei..rimango perciò fuori casa 8 ore filate.
 i cani inizialmente hanno regaito "discretamente", ora è quasi un mese che
ogni santo giorno, quando torno a casa cè il devasto.
già la casa è piccola, e arredata alla ben e meglio, non esiste piu il
tavolino del salotto, non ho piu un divano, non ho piu tappeti e i mobili
sono rosicchiati....al punto che me la meno a far venire gente in casa....
ho provato in seimila modi...farli sfogare prima, fare feste quando torno,
farli sfogare dopo, premiarli, sgridarli...niente.
la cosa va peggiorando...(forse sono solo io che sono arrivata al limite).
ciccione si mortifica...ma nn credo che sia lui la mente della
distruzione...il problema è la piccola.
oggi per la prima volta dopo tutto questo tempo ho perso il lume della
ragione, l'ho presa e l'ho sbattuta sul terrazzo...avevo paura di ammazzarla
di botte se ce l'avessi avuta sotto mano...poi ci ho ripensato...l'ho
recuperata per il collare, le ho "mostrato" cosa cazzo aveva fatto e l'ho
picchiata. (niente sangue ne un cai)...probabilmente ho fatto una
cazzata...tanto nn serve a niente...
ho pianto di nervoso...mi sto davvero facendo un culo quadro anche per
assicurare a loro una vita discreta...arrivare a fine mese con
tranquillità...e va tutto a scatafascio...nn posso spendere quei due soldi
che guadagno per comparmi delle cose che in uan casa servono e vederle
rompere due giorni dopo...
in attivo abbiamo anche la tv, la lampada, l'aspirapolevere...
abitiamo in 60 mq e la mia casa non ha le porte....nn le chiuderei comunque
per non limitarli ulteriormente nello spazio...
nn esco alla sera, per nn lasciarli soli...me li porto sempre appresso, li
faccio lavroare...ma a cosa serve tutto cio???
ho persino pensato di affidare la samyna a qualcun altro...è una cagnetta
agricola, nn lo dico per dire...davvero forse starebbe bene in campagna ad
andare per campi...
non lo so...
soluzione kennel...non possibile, otto ore sono troppe...
soluzione terrazza (è molto grande..dicamo un 25 mq...temp che latrino...e
siccome abito in un condomio non glielo posso permettere...nn la troverò mai
una  altra casa dove spendo cosi pochino..)
ora sono di la...mesti mesti..nn osano venire di qua..non ho urlato, non ho
sfuriato...li ho compeltamente ignorati, presi al guinzaglio portati a far
pipi....so già che ora di sera mi passerà tutto...ma cosi nn si puo proprio
andare avanti...
nn capisco cosa sto sbagliando...qualcuno mi illumina???
grazie e scusate lo sfogo
ombryna

 ombryna
ragazzi ho riletto il post..ora...
si potrebbe intendere che volgio dre via la piccola....soprattutto da chi
non mi conosce...
è chiaro che  questo è fantascienza...
ombryna

nn capisco cosa sto sbagliando...qualcuno mi illumina???
Dire che sbagli tu, mi sembrerebbe una cazzata, cambiare lavoro non è così
facile, lavorare di meno vorrebbe dire non avere abbastanza soldi per
campare ... l'unica alternativa che mi viene in mente ... è quella di
prendere i tuoi animali, i tuoi 4 stracci e venire qui da noi: cerchiamo una
casa con il giardino, tu lavori 4 ore al giorno e poi rimani a casa a fare
la badante per i cani ... ti piace come idea??? ;o))
Forza e coraggio ... noi siamo qui!!!
Fede&PiperitaPatty ;o)


 la situazione che mi si prospetta in questi giorni è questa:
non sono in grado di "illuminarti"... ma posso dirti che ti capisco
benissimo.
Attila è sempre stato la perfezione. Cleo mi ha fatto impazzire quando era
piccola
e lo fa ancora, a volte...
Quando era più piccola ha fatto fuori di tutto e quando tornavo a casa
e trovavo il disastro non sapevo cosa fare...e soprattutto non sapevo
come fare a prendermela SOLO con lei senza mortificare Attila.
Saprai, anche, che abbiamo avuto diversi problemi pure con Teddy...
si è fatta fuori tutti mobili di casa e noi siamo in affitto, e i mobili
sono
dei genitori...
Adesso, sembra (incrocia/incrocia) che la situazione stia migliorando.
Abbiamo spostato i mobili a portata di teddy e abbiamo comprato
quantità industriali di repellente per mobili che spruzziamo quando usciamo.
L'attività fisica non è stata incrementata, per mancanza materiale del
tempo....
Quello che abbiamo riscontrato è che i maggiori danni avvengono in periodi
di stress, tipo nuova situazione in casa, o maggiore assenza da parte
nostra.
O peggio, nostro arrivo e successiva ripartenza.
Il consiglio che ti posso dare è di non stare troppo sotto a questa storia.
Non puoi modificare la tua vita, in base alle loro richieste. Se non puoi
stare con loro 24 ore al giorno, come tutti i boxer vorrebbero, dagli solo
il tempo di prendere il nuovo ritmo, senza crearti angosce che
sicuramente ritrasmetti loro.
Spero di essere stato chiaro, anche se mi rendo conto di essere stato poco
utile :o))))
Ciao :o)
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 nn capisco cosa sto sbagliando...qualcuno mi illumina???
*Et voila', arriva la lampadina Osram :-))))
Alura...cos'hai sbagliato?
a) razza! I boxer so' casinari di default.
b) hai sbagliato a pijanne due. O meglio, hai sbagliato a pensare che l'ex
coppia mamma tranquillona + figlio potesse essere anche lontanamente
paragonabile alla coppia figlio (già di suo foglione perché maschio) +
cucciola nuova. Non c'è storia: una madre educata tira su un figlio educato,
ma il figlio educato non sa da che parte si cominci a tirar su una cucciola,
proprio perché...è un maschio! Può insegnarle il galateo canino (anzi,
questo lo fanno proprio i maschi): ma quello umano...scordatelo! E' cosa da
femmine e solo da femmine;
Premesse queste due cosette, cos'altro sbagli?
Mettiti comoda, eh...ordunque:
a) sbagli a reagire, in qualsiasi modo sia (cito: "farli sfogare prima, fare
feste quando torno,
farli sfogare dopo, premiarli, sgridarli...") ai loro boxeristici casini.
Una reazione, qualsiasi essa sia, è sempre sinonimo di "attenzioni rivolte
al cane": e NON si deve dare attenzione al cane quando fa casini, perché
altrimenti li rifarà per ottenere le stesse attenzioni.
Consiglio: quando trovi un casino, ignora sia il casino che loro. Piuttosto
pigliali con la massima indifferenza, falli salire in macchina, lasciali lì.
POI rientra in casa, urla, strepita, fai una scenata isterica e piangi un
po'.
POI ripristina casa.
POI  vai a ripija' i cani e riportali su senza cagarli manco di striscio;
b) sbagli a non uscire per non lasciarli soli e sbagli a portarteli sempre
appresso, perché loro poi si aspettano di venirti appresso "anche" quando
non puoi portarli (leggi "al lavoro").
E siccome non li porti si stressano. E siccome si stressano fanno danni.
Consiglio: cagali un po' meno "anche" quando ci sei.
c) sbagli a pensare che ci sia una singola "mente criminale" dietro a tutto
questo: non importa se di Samy o di Ciccio. Non c'è. C'è che i cani, anche
in due, fanno branco, e se a uno viene in mente di fare una cosa l'altro lo
imita...qualsiasi cosa sia. Se è un disastro di solito lo imita con più
entusiasmo, ma sta di fatto che si danno manforte.
Consiglio: otto ore di kennel ti sembreranno anche troppe, ma tra annoiarsi
in kennel e annoiarsi in casa da soli e liberi cambia solo una componente:
quella dei disastri che riescono a combinarti.
Lo spazio, le porte aperte, i metri quadri sono concetti "umani". Il cane ha
due sole alternative, o si diverte o si rompe. Se si rompe cerca il modo di
divertirsi (o almeno di sfogarsi). Se è chiuso in un appartamento, qualsiasi
modo trovi è un modo casinaro.
Lasciali in kennel con un bell'osso di pelle gigante, una ciotolina d'acqua
e un po' di musica classica. Non sarà solo migliore la tua vita: sarà
migliore anche la loro, perché quando li rivedrai sarai felice, non vedrai
l'ora di uscire con loro a farli correre e giocare eccetera.
Invece adesso? Stanno liberi, ok...ma quando arriva la mamma non sai mai se
si incazza, se si mette a piangere, se ti picchia o se ti chiude in
terrazza. Sigh :-(((
I cani in questo modo cominciano ad attendere il tuo ritorno con apprensione
anziché con gioia...e l'apprensione che fa? Suscita stress. E quando un cane
è stressato che fa? CASINI!
Insomma, alla fine di tutta la filippica...pensa "da cane", non da umana.
Un cane solo in casa non può accendere la TV nè leggersi un libro. Stare a
grattarsi su un tappeto "libero" o stare a grattarsi in kennel per lui è la
stessa identica cosa. Però per te cambierebbe tutto...e questo farebbe
cambiare atteggiamento anche a loro.
Pensa magari a un "periodo di prova" di un mesetto...dopodiché puoi
riprovare a lasciarli liberi, ma dopo aver eliminato tutti gli effetti
negativi dello stress che avete accumulato tutti e tre.
Ciauz
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net

farli sfogare dopo, premiarli, sgridarli...niente.
Cazz Ombry abbraccione.... ti capisco benissimo, perchè il fatto delle
otto ore fuori essendo da sola è il motivo per cui non ho cani... ma
tu li hai, e nemmeno della marca più tranquilla disponibile sul
mercato, quindi bisogna trovare una soluzione.
Lavorare meno ore, o lavorare da casa... ok, piacerebbe a tutti ma i
soldi servono e il mercato è quello che è :(
La soluzione affidamento, se ci riesci, non è malaccio: non inteso,
ovviamente, come dar via i cani, bensì come asilo: qualcuno che se li
viene a prendere a una certa ora, o qualcuno a cui li lasci per andare
a lavorare... ma rischia di costarti un bel po'...
Altrimenti, puoi provare a riorganizzare casa. Io non so come sia, ma
con venticinque metri di terrazza almeno due stanze le avrai... beh,
svuotane una e dalla ai cani. Ci metti dentro i mobili che hanno
distrutto cosi' li finiscono, e nell'altra ti organizzi un monolocale
dove i bau entrano solo accompagnati da te.. tipo col letto a
soppalco, o qualcosa del genere...

 soppalco, o qualcosa del genere...
IMPOSSIBILE...se riorganizzo casa....dormo io sul terrazzo:-)))
al momento, cè un ingressino.....(con mobile ikea arancione con furono ante
scorrevoli( la agri ha divelto anche quelle)
cucina...che nn si puo rimodernare e riorganizzare...
sala...(camera cani)..con tv, divano, cesta cani poltrona cani e due mobili
di legnaccio,,(gli scaffali dell'ikea) che sono diventato l'albreo preferito
dei gatti per farcisi le unghie...
camera nanna..con lettone, armadio, pc. (spazio calpestabile al momento
....mh..un metro quadro???
comunque..grazie:-))
ho preso i fiori per l'agri....già che c'ero...ci ho fatto mettere insieme
al crub aplle anche un po di impatient...dovrebbe placare il nervosismo da
allergia...giusto???
ombryna e l'associazione a delinquere.

 soluzione terrazza (è molto grande..dicamo un 25 mq
Scusa perche' no la terrazza? Perche' nonfare un box sulla terrazza ? Un
Box di quelli completamente chiusi con due belle cucce imbottite e delle
pedane per sdraiarsi ? Mica il cane ha bisogno di girare per tutta la
casa per star bene e felice ? Un box di 3m *  4 alto 2,5 , coperto....lo
puoi far fare da un fabbro e fissare sul tuo terrazzo . 
I cani li farai entrare in casa solo in tua presenza. 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

allergia...giusto???
hum hum... impatiens è piu' per l'impazienza stile umano... sai le
persone che sclerano se pensi tre secondi prima di rispondere alla
loro domanda? Per il nervosismo da allergia forse va meglio beech...
che parla appunto di intolleranza, non solo psicologica...  ma non
buttare via il mix che hai, vieni a trovarmi e portamelo che ti
aggiungo le goccine... ho la tintura madre :))))

puoi far fare da un fabbro e fissare sul tuo terrazzo . 
Io sono d'accordissimo Angelo, ma se i cani fanno casino sul terrazzo
ci sfrattano la Ombry....

 ha scritto nel messaggio
news:c1al3v44m84ab6kb5...@4ax.com...

*Scusate...domanda: siete d'accordo sul box sul terrazzo (al freddo,
suppongo, per due boxer a pelo raso...) e "non" sul kennel con la copertina
morbida al calduccio dentro casa?


e se ti portassi i cani con te?.....almeno per due ore starebbero con te (se
ho capito bene fai due ore di macchina...).....poi li lasci in macchina e a
meta lavoro li fai sgranchire un po'......anche se potrebbe essere una
cazzata in quanto non so che lavoro fai....J-J

 ci sfrattano la Ombry....
Scusa, ma magari provi per un giorno, poi chiedi ai vicini se hanno fatto
casino.
Se ti rispondono si, allora chiedi scusa ai vicini e cerchi un'altra
soluzione, se ti rispondono no... hai trovato una soluzione!
Ciao!
Arberto

morbida al calduccio dentro casa?
A parte che  i box da terrazza si possono fare termoisolati, a parte
che secondo me un paio di metri quadri da girare a box la Ombry li può
trovare dentro casa... lo sai che sono claustrofobica :)
Comunque no, se tu mi giuri che otto ore non sono troppe e se la Ombry
(come credo di ricordare) li ha già abituati al kennel... meglio il
kennel di una mamma disperata, anche se, onestamente, in gabbia otto
ore non è esattamente la mia idea di tenere un cane... ma a mali
estremi...

 butto a terra...è il mio carattere, e chi mi conosce sa come sono.
in bocca al lupo, nn so davvero cosa consigliarti, sono solo l'ultimo
arrivato, ma sappi che il tuo messaggio mi ha colpito e che ti sono
*empaticamente* vicino.


** Ciao :-)
Adesso penseranno tutti che sono crudele eh... ma la mia sta in kennel otto
ore. Prima ero nella tua stessa situazione: al ritorno trovavo ogni genere
di disastro: letto distrutto, mobili disfatti, telecomando in mille pezzi,
libreria antica completamente sgagnata, tavolo antico disfatto... cassetti
aperti e roba sparsa ovunque, una volta si è addirittura aperta la porta
d'ingresso (è una stanza che dà sul giardino) pioveva ed è uscita ha
distrutto l'orto ha scavato voragini ovunque si è riempita di fango ed  è
saltata sul letto in queste condizioni... un'altra volta ha mangiato una
candela profumata che ha trovato sul tavolo, poi ha mangiato un'etto di
caramelle gel che erano sul como'... e potrei andare avanti all'infinito,
senza contare che spesso ingoiava pezzi delle cose che disfava e poi
vomitava dappertutto...e tutto questo perchè si annoiava... se la lasciavo
sola per poco si metteva a dormire e non faceva danni.
Tra l'altro i mobili erano di mia madre... percio' immaginate la gioia di
mio padre... la cagnastra rischiava veramente di finire legata in giardino
oppure per tutto il tempo della mia assenza.
Bè un giorno mi sono armata di portafogli e di sali per rianimarmi (visto il
costo) e ho comprato un bel kennel. La misura è da pastore tedesco (lei pesa
16 kg per 45 cm al garrese) l'ho piazzato in camera, ho messo un bel cuscino
e le ho detto di andare a cuccia ... e le è piaciuta subito :-)
Ora non fa piu' danni, quando arrivo aspetta di essere aperta, mi fa un
sacco di feste poi la porto fuori a giocare. Quando è ora di uscire e mi
preparo, corre dentro al kennel da sola. Le lascio sempre un gioco con cui
divertirsi quando non ci sono, ad esempio un bell'osso di pelle di bufalo,
oppure di ginocchio di bue. (ogni tanto vario), quando ci sono il gioco lo
faccio sparire, in questo modo continua a trovarlo interessante e quando lo
metto nel kennel inizia subito a rosicchiarlo. Certo spendo un patrimonio in
ossa da rosicchiare ma è tutta un'altra storia! Inoltre si abitua a non far
danni quando la lascio sola e se qualche volta la lascio libera, sa che se
non ci sono si dorme e non si fa casino e non ne fa :-)
Conclusione: la penso esattamente come valeria! Anche perchè anch'io  mi
irritavo molto al rientro e lei lo sapeva infatti correva a nascondersi,
cosa che non è mai piu' successa :-)
ciao e in bocca al lupo, va

 estremi...
Ciao :-) la penso come te, eppure a volte si DEVE trovare un compromesso.
Ora meglio otto ore in gabbia e poi milioni di coccole e di cose
interessanti da fare con il padrone piuttosto che otto ore a casa da soli a
far danni (rischiando anche di farsi male) rovinando quel tempo che resta da
passare insieme (perchè lo si passa a riparare ai danni) oppure spediti da
qualche altra parte perchè non si puo' piu' tenerli non credi? E cmq io non
so com'è la sua situazione ma se è come me, farà magari già fatica a
comprargli una pappa decente a fargli i controlli vet etc, non è il caso di
spendere altri soldi in dog sitting... Fermo restando che la penso come te,
ma è un compromesso (del resto anche io non sono nata per stare otto ore a
rompermi il caz@@ in ufficio e credo nemmeno voi no?!)
:-)

...AMO i tuoi post!
:)

qualche altra parte perchè non si puo' piu' tenerli non credi? 
Si si in linea di principio sono d'accordo pure io... ma perchè sono i
vostri cani e siete voi che dovete decidere :)
Mi trovassi io in una situazione simile, non ci dormirei di notte :)
Ma è un problema mio, e non solo sugli animali: se ho freddo obbligo
tutti a mettersi il golfino, se ho fame tutti devono mangiare, e
siccome io nel kennel avrei una crisi di nervi al terzo minuto... sigh
:)

 morbida al calduccio dentro casa?
Magari se si unissero lo spazio del balcone con il caldo dell'interno...
O una stanzettina solo per loro dentro casa, oppure una cosa termoisolata
con una coperta fuori.
Non sono esperto, ma credo che un kennel sia un po' piccolo per otto ore.
Non gli si inchilosano le zampe? :)
Ciao!
Arberto

 :)
**ůEheheh tenera :)

:)
io non ho capito una cosa... se la cana sta a casa da sola o con altre
persone... Nel secondo caso, se ci sono altre persone in casa,
lasciarla in kennel per 8 ore mi pare... vabbč non lo dico... a questo
punto molto meglio un bel box in giardino dove almeno puņ muoversi e
guardarsi intorno. Ok il kennel come situazione tampone, ok il kennel
per qualche ora, ok il kennel in terapia comportamentale ma.. ma 8 ore
al giorno di kennel di default, se devo essere sincera, lo trovo poco
cinofilo. Socks adora i kennel ma non ce lo lascerei otto ore...
Badate bene ho un cane che ancora adesso se ci si mette puņ essere
distruttivo e che, quando č arrivato a casa (adulto) per una serie di
motivi era un "indemoniato" che ha combinato una quantitą
notevolissima di danni. Bene, lo si č rieducato, non senza stress mio
ma lo si č rieducato a essere un cane civile e gli si č fatta passare
l'ansia che aveva. Il massimo che puņ succedere, se a casa solo, č che
zompi sulla poltrona della sala e trasporti qualche scarpa... In caso
catastrofico la assaggia anche o stacca il naso a un pelouche...
insomma non condanno il kennel, ma sbatterci il cane di default per
otto ore al giorno.. Sinceramente non vorrei essere quel cane...
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 morbida al calduccio dentro casa?
Tu pensi stiano megli ..mah I miei stanno in mezzo alla neve, sono
felicissimi e non soffrono affatto . Forse un boxer sarebbe morto,
avrebbe freddo ..bene in questo caso, se non sono stupidi, si metteranno
entrambi boni boni nella cuccia termica piena di coperte e staranno
stretti stretti al calduccio. 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

l'ansia che aveva. 
Ross non centra niente. Tu socks non lo molli mai, non lo molli cosi'
a lungo, e le rare volte che ti capita di farlo comunque dentro e
fuori da casa c'e' Eva Braun.
Il che significa che nella peggiore delle ipotesi socks non ha il
tempo fisico di combinare o di combinarsi un guaio enorme.
Il che, almeno da questo punto di vista, è un enorme vantaggio.
Lasciamo anche perdere il caso due-boxer, che per quanto realistico e
IT è un caso estremo ;-))))
Io ti dico questo: del kennel spero di poter sempre e solo fare a
meno. Perchè non mi ispira come oggetto, e perchè già odio i
trasportini dei gatti, figurati. Ma non lascerei un cane per cosi'
tante ore solo e libero di muoversi per casa, esattamente come non lo
farei con un bambino piccolo. Perchè se non mi distrugge l'universo
rischia di farsi male e non posso essere li' a tirarlo fuori dai guai.
Il mio ideale, lo ripeto, sarebbe una stanza apposita, arredata
dog-proof ma con un po' di spazio per muoversi (che a quanto ho capito
servirebbe più a rassicurare me che al benessere del cane, ma che ci
vuoi fare). Magari piccina, magari ritagliata in corridoio, magari a
costo di giocarmi un pezzo di casa mia... 
Ma se questo non fosse possibile, e visto che tutto sommato risulta
che almeno i cani in kennel non vanno in paranoia... piuttosto che
niente è meglio piuttosto :)

niente è meglio piuttosto :)
**mah... 8 ore di default... calcola che non si può manco sgranchire
le zampe.. se io fossi un cane (premesso che non sarei un canino buono
e dolce...) e mi chiudi otto ore nel kennel.. credo finirei sul
gornale per aggressione :-)


 Rossella
:-)


a cui lasciarlo... io non ho nessuno.
***certo che lo lascerei (e lo lascio se capita e o ritrovo
immancabilmente che ronfa da qualche parte) così come ho sempre
lasciato i precedenti cani... e' questione di abitudine ed
educazione.. Perchè si deve partire dal pressuposto che il cane sia
stupido-suicida? :)
Rossella


 ha scritto nel messaggio
news:b1eak1$1rq$1...@lacerta.tiscalinet.it...



**dimenticato... mangiato anche un paio di occhiali da vista mentre
ero sotto la doccia e se non ricordo male due orologi.. sicuramente
dell'altro che ora scordo... I denti valgono o no? :))


 Rossella
*a)  i cani di Ombry non sono suicidi, ma omicidi: stanno ammazzando lei dal
nervůs che le fanno fare.
b) io non le ho consigliato il kennel in eterno, ma per un mese: il tempo di
ripristinare la casa e il sistema nervoso, oltre che di riassestare un po'
il rapporto con i cani;
c) ci sono cmq cani che nel kennel ci stanno in eterno...e senza alcun
trauma psicologico.
I lupi in natura passano assai piů di otto ore in tana, ovvero in un buco
nel terreno, non si traumatizzano e le zampe se le sgranchiscono quando
escono.
Otto ore in kennel significano altre sedici ore fuori dal kennel, di cui
buona parte passata a correre, giocare, lavorare ecc...e poi tu stessa dici
che quando lasci socks da solo lo trovi che ronfa da qualche parte. Che
differenza farebbe se intorno ci fosse un kennel?
Il Nonno passa ben piů di otto ore al giorno in mezzo metro cubo di divano:
che differenza c'č? Io lo lascio sul divano perché non se lo mangia: ma se
lo demolisse lo inkennelerei al volo, e per lui non farebbe nessuna
differenza.
Ovviamente non si parla di un kennel da criceti, ma di uno in cui il cane
possa alzarsi in piedi, girarsi, insomma avere un comodo spazio-tana.
Quando il padrone non c'č, il cane ronfa e manco si accorge che passano otto
ore...loro non hanno il nostro stesso senso del tempo.
E poi non č che si consigli come soluzione ottimale sempre e comunque...ma
tra una casa distrutta (abbinata a una padrona giustamente skizzata) e un
cane che passa otto ore in un trasportino (e le altre a giocare, lavorare,
prendere coccole ecc.)...perdiana, non ho il minimo dubbio!



Arrivo ultimo e ti dico lo stesso la mia opinione. Anche se
c'č poco di nuovo: sono tutte cose giā dette dagli altri e
io mi limito a dire quali sono le soluzioni che a me,
personalmente, piacciono di pių.
1) guarda se riesci a raccattare da una qualche parte, da
qualcuno.. in biblioteca magari, il libro di Campbell
"psicologia canina" o qualcosa di simile. E leggitelo tutto.
Cosė ti rilassi e pensi. Ci sono un sacco di situazioni pių
sfigate della tua (e questo ti consolerā) che sono state
risolte con programmi di rieducazione... vedrai tu se ti
riconosci in qualcuno e se puoi copiare qualcosa.
Per quanto riguarda le cose da mettere in atto adesso, posso
dirti che personalmente appoggio la soluzione di Angelo. Se
non adesso subito, puoi pensarla per la primavera quando ci
sarā pių caldo. E dopo sarā questione di abitudine. Conosco
un sacco di boxer che vivono fuori. Intanto perō puoi
organizzarti per una cosa graduale. Inizia a lasciarli sul
balcone un minuto, due, quattro, otto.... e stacci spesso
anche tu. Ti vesti, vai sul balcone, con loro, giochi... li
fai mangiare fuori e insegni da subito che sul balcone non
si abbaia mai assolutamente per nessun motivo. Mai. Fuori
sė, in casa puō andare. Sul balcone MAI.
Nel frattempo, la soluzione ideale č quella di metterli in
condizioni di non poter far danni, nemmeno volendo..... Io
non so com'č casa tua. Non hai nemmeno una stanza, dove
poter mettere gli oggetti che si sono salvati. Il kennel
anche secondo me č troppo piccolo. Perō ci sono dei recinti
a pannelli trasportabili (si vedono in expo). Costano un
occhio della testa... se hai pochi soldi non andiamo bene.
Per il resto, mi sembra inutile sgridarli quando non li
cogli sul fatto. Ma č anche brutto non essere sereni e dare
continui divieti mostrandoti non contenta. Sii serena,
felice, dolce, complimentosa. Perō, con dolcezza e con il
sorriso sulle labbra, inizia a non lasciarli salire su
poltrone e letti (non č indispensabile per il loro
benessere) non lasciarli mettere le zampe sui tavoli non
lasciarli portare oggetti in giro, non lasciarli saltare
contro le porte.... non lasciarli fare tutte quelle cosa
che normalmente fanno i boxer e che a casa mia non farebbero
mai. Senza essere cattivi. Sono comunque tutte cose che a
loro non servono. Non č pių infelice un cane se non sale sul
divano. Predisponi un angolo tutto loro, con la loro bella
moquette incollata al pavimento e la loro zona franca č lė.
Se fanno cose indesiderate, li prendi e li porti lė e glie
le lasci fare solo lė. Lė si gioca, li si mangia, lė si
prendono carezze e complimenti. Altrove no. Se salta sul
tavolo, un NO, non urlato, ma con dolcezza e delicatezza, lo
porti sulla sua moquette e lė, fai i complimenti. SEMPRE.
Immancabilmente, inesorabilmente. E' una sfida. Si stancano
prima loro di te. Se avessi il tempo di seguirli sempre
risolveresti la cosa in pochissimo tempo. Il vero problema č
quando non ci sei.  Dovresti fare assenze brevi e via via
pių lunghe, con improvvisate di tanto in tanto. E premi se
sono stati bravi..... Di cose da fare ce n'č tante. Leggi il
libro di Campbell intanto.
Denis

prendere coccole ecc.)...perdiana, non ho il minimo dubbio!
valeriaaaaaaaaaaaaaa parlavo con vany e laura non di ombry mi pare di
averlo anche sottolineato. Mi paiono due situazioni piuttosto diverse


 Rossella
-----> lei non è nè stupida nè suicida ma... io vorrei che la vedessi e
allora capiresti... oh si che capiresti :-) E' semplicemente pazza furiosa
:-)  iperagitata... iperattiva :-) quest'estate in montagna era fuori tutto
il santo giorno e correva, correva correva... ogni tanto era sfinita si
sdraiava con la lingua a penzoloni per qualche secondo °(Credevo che le
venisse un infarto) ma poi riprendeva... se facevamo una passeggiata di 4 -5
km lei ne faceva almeno il triplo perche' sia all'andata che al ritorno
correva avanti una cinquantina di metri e poi tornava indietro... ricorreva
avanti e tornava indietro sia all'andata che al ritorno!  E quando ci
fermavamo in un prato correva dietro al fresbee o alla palla in pratica
vedeva il prato come il punto di arrivo del posto dove si gioca :-) e la
portavamo a giocare 3 volte al giorno oltre alle passeggiate (conta che
eravamo in campeggio quindi sempre fuori in mezzo ai prati)
Cmq scherzi a parte è un vulcano di idee, pensa che qualche tempo fa ha
avuto la bella idea di leccare una spina della corrente e ovviamente ha
preso la scossa :-/
Morale della favola: non posso e non voglio rischiare che si faccia male e
non posso permettermi di farle disfare tutta la mia stanza :) Cmq magari se
potro' venire ad un raduno la conoscerai e capirai :-) non è un disturbo
comportamentale, non è maleducata, è solo tanto tanto vivace... se la metto
in terra....ci sta per tutto il tempo che serve... altrimenti è sempre
intenta trafficare... guarda cosa ho in mano, cosa ho appena posato sul
tavolo, mi segue, abbaia al minimo rumore, frega quello che ho appena posato
sul tavolo piagnucola se vuole qualcosa... mi guarda sempre in faccia e
appena dico anche per sbaglio una parola che considera "magica" tipo pappa,
sete, andiamo, vai,  abbaia e saltella tutta contenta... hehe è da vedere :)
Se ho della roba in mano tipo la cesta della legna prende un legnetto anche
lei e mi segue (mica per imitarmi o aiutarmi eh... solo che spera che la
faccia giocare!) Se ho la roba da stendere la prende in bocca e la porta o
la tira (ovvio se le dico "no" lascia stare... pero' è buffa!)
hehe
non so se mi sono spiegata :) tu che dici?

non so se mi sono spiegata :) tu che dici?
**mah a me sembra semplicemente un cane attivo, tipo border & C


Rispondo a tutti e a nessuno in particolare.
Allora, ho tagliato tutto perchè si parla di kennel in senso stretto mentre
comunque Ombry se e dico SE decidesse per questa soluzione prenderebbe
quelle gabbie enormi da expo quindi di spazio ne avrebbero per  sdraiarsi a
pancia in su a pancia in giù o come gli pare. E comunque non ricordo chi, ma
parlava di un cane di 14 kg. in un kennel da pastore tedesco che minimo è un
60 diciamo che riesce comunque a sgranchirsi pure quel cagnetto.
I miei cani (parlo di Tito e Vega) stanno liberi e stanno sempre con me, di
danni ne fanno se li lascio soli anche per 5 minuti .... all'occorrenza se
devo assentarmi per più tempo ..... li metto in macchina nel Kennel gli do
un ossicino e se ne stanno buoni anche per 4/5 ore ....anche una notte
intera li ho lasciati (Valeria ne è testimone), quando gli ho aperto al
mattino dormivano alla grande .... insomma se il cane ci è abituato al
kennel non ha problemi a starci anche 8 ore, sta a noi, fare in modo che
prima e dopo ci sia da divertirsi, certo è che dopo che li ho lasciati tanto
nel kennel li porto a correre.
Per quanto riguarda il terrazzo di Ombry io i cani non li lascerei, prima di
tutto perchè è al 4° piano e la samyna è parecchio fulminata, in più
d'inverno fa troppo freddo per un boxer e d'estate  fa troppo caldo, meglio,
molto meglio una gabbia grande in casa ed i costi non sono eccessivi e
all'occorrenza servono anche per le expo ... lo stesso discorso vale per
portarseli al lavoro ..... lasciarli in macchina è improponibile per gli
stessi motivi.
In attesa che Ombry risponda vi saluto
--
Paola e il piccolo zoo
http://www.tequyla.it
http://www.tipresentoilcane.com

 parecchio a pancia in su, nel kennel non lo potrebbe fare)
----->Spè spè... io ho detto che ho preso un kennel da pastore tedesco e la
pestiferina ci naviga dentro! Inoltre è anche uno di quei kennel luminosi...
non tipo quelli da aereo. In pratica è fatto a "cassapanca" con gli angoli
smussati e con l'entrata  nel lato lungo e in parte in alto quindi è
obbiettivamente spazioso e luminoso. Non sopportavo l'idea di
inscatolarla... avevo anche pensato di prendere la classica "gabbia" pero'
doveva fungere anche da cuccia e sembrarle protettiva come tana inoltre
avendola in camera t'immagini di notte se entra ed esce o si gratta il
casino che fa? :-)

 Rossella
***Di certo non è un basset :-)

In attesa che Ombry risponda vi saluto
**sicuramente meglio la gabbia grande da expo'


casino che fa? :-)
eh ehnon ho capito come è fatto ma vabbè :)) una soluzione, nel caso
delle gabbie sono i teli messi sopra se un vuole l'effetto tana


 Rossella
Con Ombry al telefono abbiamo eventualmente parlato di "gabbia" .... e come
leggi anche sopra kennel non vuol dire sempre kennel :-opp ....insomma
stasera sono contorta meglio che vada a dormire ........notte
--
Paola e il piccolo zoo
http://www.tequyla.it
http://www.tipresentoilcane.com

stasera sono contorta meglio che vada a dormire ........notte
ecco sì.. le cose sono due o mi leggete male o scrivo male.. vediamo
di capirci


 Rossella
Vuoi la risposta??? :-opp
Dai che scherzo!!! So che non ti riferivi ad ombry ma prima che si pensi che
sia una pazza furiosa, ci tenevo a precisarlo.
--
Paola e il piccolo zoo
http://www.tequyla.it
http://www.tipresentoilcane.com

sia una pazza furiosa, ci tenevo a precisarlo.
ahhh la ombry?? ummm sei sicura?


 ahhh la ombry??
Parlavo della Samy ........ chi ci crederebbe che la Ombry č sana di mente
??!!! :-opp
ummm sei sicura?
Inzomma......vorrei andare a dormire, ma leggo altri thread interessanti
:-opp
--
Paola e il piccolo zoo
http://www.tequyla.it
http://www.tipresentoilcane.com

 sia una pazza furiosa, ci tenevo a precisarlo.
*Ma non si pensa ...non lo si PENSA affatto....
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lo si sa! :-)))))
Valeria
www.comescapparedaalcatrazindiecilezioni.it
un "vero" giornale di evasione


:-opp
carini eh? da tanto non mi divertivo :-)


 Rossella
Si in effetti non ci avevo pensato... pero' quella mi sembrava piu' stabile,
la gabbia era un po' come dire... qui da noi si dice "ciloccante" :-P
traballante capit? :)
Cmq immaginati un parallelepipedo con tutti gli angoli smussati e con la
base un po' piu' larga rispetto alla parte di sopra... si una specie di
tronco di piramide.... ecco nel lato lungo c'è l'apertura che è grande quasi
quanto tutto il lato...
   ____________

quanto tutto il lato...
dimmi la marca che famo prima.. lo cerco sul web :)


 Rossella
*MACHETTEFREGAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
(cit. da Angelo)
Valeria
www.comescapparedaalcatrazindiecilezioni.it
un giornale di "vera" evasione



sono curiosa.. non lo sapevi? :-)


 ***Di certo non è un basset :-)
Se ti dovessi dare il mio cane per 5 minuti cambieresti idea: mutande
bucate, calzini bucati, tavolo in rovere rosicchiato, 4 cuscini distrutti,
6 o 7 paia di scarpe, 2 flaconi di profumo (!!!), almeno una decina di
libri, vasi rovesciati, scatole varie, un gatto impazzito dalla sua voglia
di giocare..
E io ci passo 24su24 con lui!
Lunedi' incomincio a lavorare 8 ore al giorno fuori casa, fortuna che c'e'
quella santa donna di mia madre che se lo sobbarca: è ovvio che dovrà
anche imparare a starsene tranquillamente da solo.
Cia'
Luciano


Ops!!! Ce stai a prova'???  ]:-)
--
Falcolino,
dall'alto del torrione di Idac
Maestro del Padawan Ale

era certo un fiorellino,. 
Ti rispondo adesso che ieri sera ciavevo un maldidenti tremendo (non
che ora sia migliorato sgrunt!).
Credo si debba far differenza tra un cane con un problema
comportamentale che fa cose fuori di testa e un cane sano che sfoga le
sue energie... 
p.s. mi serve che mi prestiate un cane cattivissimo da scagliare
contro il mio dentista. Se č anche piccolo meglio, cosi' ci mette di
piů ad ammazzarlo a morsi e lo fa soffrire, soffrire.....

più ad ammazzarlo a morsi e lo fa soffrire, soffrire.....
ce l'ho..piccolo nero e strunz... ma taaaanto :))


ce l'ho..piccolo nero e strunz... ma taaaanto :))
Mandamelo a segrate tra due sabati!!! (ah, dev'essere a digiuno da
almeno 48 ore ;-))) )


wrote:

fattibilissimo pesa anche poco... ma come inscatolarlo per la
spedizione... è un piccolo alligatore....  >:->


 almeno 48 ore ;-))) )
Il cane affamato non e' mai cattivo !!! 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

Il cane affamato non e' mai cattivo !!! 
nemmeno se vede un dentista succoso????

 cinofilo.
Ross, io ho usato la gabbia come terapia...dopo un mese Bunny non ha piu'
fatto danni...
nel senso non e' definitivo il kennel...
AA
.net


ma mi leggete o no???? c'è chi lo reputa definitivo... rileggi il
thread e rileggi che come terapia concordo


 anche imparare a starsene tranquillamente da solo.
***Beato te che hai qualcuno a cui lasciarlo :)
va

Allora.....
Premetto noi usciamo per lavoro due o tre volte al mese, per il resto siamo
sempre a casa.
Quando é arrivata Bess e capitava che dovevamo assentarci per lavoro (circa
8/10 ore) al nostro rientro trovavamo la casa praticamente sotto sopra:
Divavo sventrato, poltrona sventrata, impianto elettrico:o( distrutto, anta
del frigoor andata,ecc.....ah! si é mangiata anche i prodotti per il
make-up!
Il guaio era anche che tirava dentro anche Bach, prima che arrivasse lei non
aveva mai combinato mezzo guaio!
Soluzione: Ho acquistato una gabbia per alano, e ce l'ho ficcata dentro
gradualmente, mezzora al giono, aumentando via via il tempo di permanenza.
Questo sistema mi ha salvato da un esaurimento nervoso:o/
E' bastato abituarla in tal senso per risolvere il problema, ora che é
cresciuta, quando ci assentiamo non c'é nemmeno più il bisogno della
gabbia:o))
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it