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Titolo: Sbadiglio e starnuto...

Bello questo NG, c'è da imparare, complimenti!!
Peccato solo che scrivete migliaia di post al giorno e non riesco a starvi
dietro...
Ho un Laika della Siberia da 5 anni e mezzo, ma sono ignorantello in fatto
di cani...
Ho una domanda - curiosità per gli esperti del "linguaggio canese".
Quando al mattino mi affaccio dietro il vetro della cucina, Argo sta in
giardino o sdraiato sotto il portico (non gli permettiamo di entrare in
casa, a parte rare eccezioni "canitarie" ( "umanitarie" al canino).
Quando Argo si accorge della mia presenza  (o di altri componenti della
famiglia), viene al piccolo trotto, scodinzolante, sotto la  finestra,
sbadiglia e si stiracchia due tre volte (zampe anteriori distese in avanti,
spalle che si abbassano e posteriore che rimane alto, non so se ho reso la
scena...). Questo lo fa sempre, ogni mattina. Cos'è, il ciao in Canese?
Altre volte, stesso avvicinamento alla finestra, poi inizia a zampettare con
le zampe anteriori e starnutisce a ripetizione.  boooh?
Chiedo per curiosità, scusate se è una curiosità un po' scema.
--
Luis - TV (provincia)

 ha scritto: 

i miei salukotteri lo fanno spesso..... credo siano messaggi in codice dei 
cani di tipo primitivo :-)))
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 

 wrote in message
LFT48.14949$761.5...@twister1.libero.it...

Di solito tutti e due i comportamenti del tuo cane sono interpretabili come
"inviti al gioco" o comunque come segnali (soprattutto il primo) che
favoriscono e invitano qualcuno all'avvicinamento e al contatto.
Praticamente ti sta dicendo "vieni fuori di lì e gioca con me!" ;-)).
ciao
alessandra, siale osage

 Praticamente ti sta dicendo "vieni fuori di lě e gioca con me!" ;-)).
Allora quando fa cosě, devo uscire?
Anche se spira forte il gelido vento del Nord?
e io sono ancora in pigiama???
:-)
--
Luis - TV (provincia)
The dog: Argo, Laika della Siberia
Nato il 1 Luglio 1996 (Cancro)
per rispondere in e_mail:
mluis72 
libero.it

 Chiedo per curiosità, scusate se è una curiosità un po' scema.
*Sbadiglio e starnuto sono entrambi (in etologia) "segnali di
pacificazione".
Ovvero qualcosa come "ciao, tu sei il capo, io ti seguo e ti obbedisco, non
farmi del male perché non è il caso, sono già sottomesso a te".
La postura a zampe anteriori abbassate e sedere alto , se è "scattante", è
un invito al gioco. Se è lenta (tipo stiracchiamento, appunto, è a sua volta
un segnale di sottomissione).
Un cane che manda questi segnali in atteggiamento gioioso (trotto allegro,
coda alta) è un cane ben inserito nel suo branco umano e soddisfatto della
sua posizione gerarchica.
Valeria

farmi del male perché non è il caso, sono già
sottomesso a te".
Leggevo tempo fa in un sito americano che insegnava ai
bambini a rapportarsi al loro cane, che veniva proposto, tra i "tricks"
buffi da insegnare al cane, di farlo sbadigliare e starnutire a comando.
Alla luce di quello che scrivi mi domando: è una forzatura scema, perche'
il bau lo farebbe spontaneamente se fosse felice e ben inserito/rapportato,
o puo' al limite essere un giochino che lo fa rilassare, come succede a noi
quando ci imponiamo di sorridere anche se la situazione non lo
prevederebbe, e questo ci fa stare un po' meglio?
ciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

farmi del male perché non è il caso, sono già
sottomesso a te".
Leggevo tempo fa in un sito americano che insegnava ai


 ha scritto nel messaggio
news:sW958.19581$761.6...@twister1.libero.it...

Ho studiato, tempo fa, in collaborazione con un prof di etologia di PV, il
significato dello sbadiglio in alcuni mammiferi.
I risultati di osservazioni nei momenti e luoghi più disparati, comprendendo
anche la savana africana in Kenia, con i babbuini, ha portato a conclusioni
(sicuramente opinabili) molto diverse dall'idea di sottomissione.
In realtà lo sbadiglio ha sia un significato fisiologico, come probabilmente
accade in questo caso. Il cane si sveglia, lo sbadiglio permette la
distensione dei muscoli e tendini del complesso maxillare. E' la
"preparazione" alla giornata di caccia, diciamo come un buon caffè appena
svegli. Fra gli animali osservati erano babbuini, cani, volpi, marmotte,
lupi, gatti, maiali. La teoria sembrerebbe confermata dal fatto che i
ruminanti, che hanno una prolungata azione mandibolare, in genere non
sbadigliano al risveglio. (Cervi, mucche, capre )
Il secondo significato sembra essere quello dell'intimidazione. Sono stati
notati sbadigli del tutto diversi, soprattutto nei lupi e nei babbuini. Lo
sbadiglio del sottomesso era diretto dalla parte opposta di dove si trovava
il dominante o l'alfa, quasi per far finta di niente. Nei babbuini, con un
sistema gerarchico molto più solido del lupo, lo sbadiglio era spesso
seguito da una aggressione più o meno ritualizzata. Una delle conclusioni è
stata che lo sbadiglio con i denti in mostra e rivolto al dominante fosse
una velata minaccia/provocazione, che spesso aveva seguito in lotte fra i
due animali. Lo stesso animale sbadigliante poteva indugiare con il labbro
superiore, anche chiudendo la bocca, per lasciare intravedere i canini per
qualche decimo di secondo in più.
In fondo pensa anche all'uomo. Uno sbadiglio in faccia è poco educato perchè
mostra una totale indifferenza nei confronti dell'interlocutore, una sorta
di superiorità presunta di chi sbadiglia. Più spesso, se scappa uno
sbadiglio, lo si nasconde con la mano e girandosi di lato.
--
Fabrizio
www.montacuto.com
ICQ: 40488710

 ha scritto: 

anche io sapevo che lo sbadiglio poteva essere inteso come una sorta di 
intimidazione... me lo disse il proprietario del padre di uno dei miei 
saluki ed ora che mi ci fai pensare noto molte cose che coincidono 
osservando le modalità di sbadiglio nel mio branco.


 osservando le modalità di sbadiglio nel mio branco.
Invece a me era stato detto di interpretare lo sbadiglio come un momento di
stress da parte del cane. In pratica quando e` combattuto da diverse
pulsioni  cioe` quando vorrebbe fare una cosa, ma non puo` o quando qualche
nostro comportamento gli procura qualche conflitto ... sbadiglia.
Ad esempio uno dei momenti in cui Mose` sbadiglia con piu` regolarita` e`
quando usciamo. Lo chiamo, arriva tranquillo e felice, ma mentre gli metto
il collare, sbadiglia. Spiegazione datami: vorrebbe uscire, ma il collare
gli procura qualche stress, cosi` questo conflitto interno viene risolto
dallo sbadiglio.
Me l 'hanno raccontata  da "cuggini" ?
Ciao
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:3C55546A...@sbarbaro.it...

 Se invece fosse il primo caso ? Esco, quindi mi preparo alla caccia, quindi
sbadiglio per preparare il mandibolare, come mi stiracchio per preparare i
muscoli. Spesso le spiegazioni dei comportamenti animali (anche delle
ragazze) sono molto più semplici di quello che pensiamo.
Hai notato altri momenti chiaramente identificabili come conflitto ?


 pulsioni
......ed io invece perché sbadiglio sempre appena metto piede in un
supermercato?
AD

 supermercato?
per la fame :-PPPPP


 Fabrizio
La cosa (il conflitto) mi sembrava abbastanza logica in quanto il maremmano non
ama il collare. Pur uscendo volentieri, ogni volta che glielo metto si scosta ,
abbassa il collo, cerca di defilarsi, come se fosse intimorito o se appunto la
manovra gli scocciasse.
La dobermann spesso sbadiglia, emettendo anche uno strano suono, quando, dopo
aver ricevuto una dose di carezze per lei  troppo "modesta" , non ne riceve
altre,  pur richiedendole insistitamente.
Comunque stasera e domani mattina li osservero` meglio e ti sapro` dire.
Ciao
Mauro
PS:  Interessante il paralllellismo tra semplicita` del comportamento animale e
quelllo delle ragazze ... eheheh

 per la fame :-PPPPP
uo uo uo uo uo uo uo uo azzzzzzzzzz
Nessuno che sbadigliasse mai per la noia , il sonno..o si stiracchiasse
semplicemente pertche' ha i muscoli intorpiditi...ma kekkakkio di cani
complicati ci sono in giro :-)))) mahhhhhh
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.on.to/setter
togli NOS dalla mia e-mail

muffola wrote:

Ti ho detto che e` una questione di conflitto di pulsioni ... la
pulsione "vera" di AD e` "sicuramente" quella della casalinga perfetta,
pavimenti pulitissimi, divani impeccabili (senza peli) etc etc ... e
tutto cio` contrasta non poco con la vita dei cani  e con la vera natura
di noi cinofili: siamo sporchi ... da questa semplicissima analisi di
conflittualita` latente ... lo sbadiglio di AD...
... non ho bevuto nulla oggi eh ? ... sono cosi di natura ...
Ciao
Mauro

supermercato?
Passaggio dall'aria vera all'aria confezionata + sbalzo
di temperatura  + aria gia' respirata dai clienti entrati prima di te =
improvvisa carenza d'ossigeno :)
Sbadigliare e ridere sono gli unici due
movimenti che permettono di ricambiare completamente l'aria che c'e' nei
polmoni. Motivo per cui si sbadiglia e si ride anche per stress :)
Yawn!
Laura


 Laura
Se lo dici, vuol dire che l'hai letto. Mi dici dove perfavore ? Mi
interessa.


interessa.
Molto sorry.... su
uno dei diecimila manuali americani di self-help della serie piccole cose
che puoi provare a fare invece di suicidarti quando invece quest'ultima
sarebbe l'opzione piu' ragionevole per lo stato in cui sei...
so che
c'era tutta questa spataffiata di esercizi per il benessere, tra cui ridere
(o fare finta di) e sbadigliare, appunto, per migliorare l'ossigenazione,
illuminare la pelle, e favorire i pensieri positivi... 
insomma, non lo so
se ci sono le basi scientifiche, ma l'umore migliora davvero, sicchè l'ho
memorizzato :)
Purtroppo i dettagli li ho persi, fa conto che per una
decina d'anni della mia vita non sono riuscita a stare senza leggermi
almeno uno di questi manualozzi al mese... molti non li ho nemmeno
conservati da quanto mi vergogno ad ammettere di averli letti, e molti
altri li ho poi regalati ad amiche che ne avevano bisogno al momento...
sorry sorry!


 polmoni. Motivo per cui si sbadiglia e si ride anche per stress :)
In effetti io odio fare la spesa!
AD

 Fabrizio
*Non so dove l'ha letto Laura, ma č una delle cose che si insegnano ai corsi
di yoga e che quindi si trovano sui libri che me parlano.
Valeria

 qualche decimo di secondo in più.
*Vabbe', babbuinescamente po' esse. Caninamente questo atteggiamento non è
mai stato osservato (perlomeno non ne è mai stato scritto, e io di sicuro
non l'ho mai osservato. Mentre ho osservato molto spesso lo sbadiglio di
pacificazione.)
Ciauz
Valeria

 Valeria


 Sociobiologia.
*Non leggo più da anni i manuali di etologia "generica", su cui penso di
essermi formata quel tanto di base generica che poteva essere propedeutica a
uno studio più mirato. Ora mi occupo solo di cani, e mi rifiuto - dopo 30
anni - di sentirmi racconta' che i cani applicano le regole sociali
babbuinesche!!!!
Ha mai visto un cane mostrare il culo a un avversario per sottomettersi a
lui?
 :-PPPP
Seriamente:  SONO DUE SPECIE DIVERSE, cazzarola!
Volerle paragonare è come cercare di insegnare a un bambino a  fare le fusa.
Valeria

 Valeria
Seriamente, lascia perdere, lo sappiamo tutti che sono due specie diverse,
ma abbi un minimo di umiltà. Ce l'hanno studiosi che hanno passato una vita
a fare ricerca, senza scrivere un libro da vendere....


 a fare ricerca, senza scrivere un libro da vendere....
*Sta a senti'...non sono stata io a cominciare a declamare libri letti e a
fare nomi di studiosi che hanno tratto conclusioni sui lupi studiando i
babbuini.
L'hai fatto tu. Hai detto cose che non stanno nč in cielo nč in terra, io mi
sono limitata a ribattere secondo le mie esperienze, i miei studi e la mia
cultura in materia: tu ne hai fatto una polemica del tutto sterile a colpi
di bibliografia.
Sei arrivato qui un mese fa sostenendo di essere un veterinario cuoco che si
intendeva di anatre ma non di cani, e oggi vieni a insegnare etologia a
tutti?
Clap clap clap clap.
Sono contenta per te, si vede che IDAC fa bene alla salute.
Perņ il minimo di umiltą vedi di imparare a usarlo pure tu.
E nel frattempo...vaffanculo.
Valeria

 :-)
pensa lui porello che non ha neanche il pigiama....ma una gran voglia di
interagire con qualcuno che non sia il vento gelido del Nord....
--
Veronica
Ris. Idac Top Poster 2001
"Imagine all the people
living life in peace..."
John Lennon