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Titolo: ma con le radiografie va rilasciato il referto ??

ciao a tutti
ho fatto delel lastre per riscontrare la displasia delel anche e dei gomiti 
di un bovaro bernese di 8 mesi circa
ma non mi hanno rilasciato nessun referto , mi è stato solo detto a voce che 
risulta una grave displasia posteriore ed una media anteriore
ma non dovrebbero scrivere tutto ?
a chi posso rivolgermi per far valutare esattamente il grado di displasia 
riscontrato ?
sono di milano
grazie a tutti

 risulta una grave displasia posteriore ed una media anteriore
----------------------------------------------------------------------
:-(((((
auguri in ogni senso, nella giungla dei taglia e cuci facile ne avrai tanto 
bisogno
E quando dicono di alzarti tu siedi
E quando siedono tu alzati in piedi
Non aver fede solo in quello che vedi
Insegui i sogni fino a quando li credi veri
T'insulteranno a gran voce e tu ridi
Ti chiuderanno la bocca e tu scrivi
Se ti picchieranno e ti imporranno divieti
Tu fatti beffa dei loro padroni e canta i loro segreti 


credo che esistano anche persone serie....il problema è trovarle

si si....AUGURI, come ripeto !
trovami quello che ammette una certa linea di condotta e quel poppņ di soldi 
che c'č dietro di giro, e poi lo facciamo santo subito 

 che c'è dietro di giro, e poi lo facciamo santo subito
comunque sia le lastre glie le deve dare,le ha pagate, sono sue... così
magari le può far vedere a qualcunaltro, anche magari a noi...  e ai vet del
forum...

 ma non dovrebbero scrivere tutto ?
evidentemente ha valutato evidente i problema e ti ha voluto far risparmiare 
il costo della lettura che peraltro non so se fanno ad 8 mesi.
per curiosità quanto hai pagato?
Se solo 50/80 Euro sei fortunato 

 Se solo 50/80 Euro sei fortunato
no, la lettura ufficiale è a 112 mesi per certe razze, e anche più in la per 
altre, forse bernese compreso, cioè cani che si sviluppano più trardi.
QUINDI le lastre glie le deve dare, non devono restare depositate per la 
lettura ufficiale...
-- 
ciao.
Il Sito dei NANI.
http://digilander.libero.it/iltoponano
 

 lettura ufficiale...
appunto, la lettura del centro di lettura non glie la potevano dare 

 appunto, la lettura del centro di lettura non glie la potevano dare
ah devo aver letto male, allora le lastre glie le hanno date?
comunque dopo che paghi eurini e non pochi per la lastra, scrivere 2 righe 
su un foglio, appunto REFERTO era così tanta fatica?
mica per forza deve essere il aprere della commissione celemasche o fsa no?


 ha scritto nel messaggio 
news:B9Mqo.214872$9f6.4...@twister1.libero.it...

le lastre le ho ma chi è il veterinario del forum ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cac0caf$0$21354$4faf...@reader3.news.tin.it...

le lastre 200 euro ivato  (+ 92 di elettrocardiogramma ed analisi del sangue 
per l'anestesia)
90 euro per aspirare 2 sacche di borsite 

grazie a tutti per le info 

allego link delle radiografie
http://www.4shared.com/photo/TfVxEN5X/posteriore_05_10_2010.html
http://www.4shared.com/photo/YRmTJ-oJ/ant_sx_05_10_2010.html
http://www.4shared.com/photo/FWzqNXhu/ant_dx_05_10_2010.html

 le lastre le ho ma chi è il veterinario del forum ?
tu mettile online e pubblica il link, dicendo di dare un'occhiata vedrai che
qualcuno ti risponde. ce ne sono almeno 2...
se poi vuoi dei cosigli per sapere a chi rivogerti potranno dirti anche
quello...
ciao.

 90 euro per aspirare 2 sacche di borsite
appero "economico"...
a me quello di celemasche che non č subito economico, lastre ufficiali anche
e gomiti 160 euri ivate...e ripeto ufficiali.poi ovviamente quando torna il
pedigree timbrato col risultato, dato che sono ufficiali, sono altri 60 euro
ma questo al momento non ti interessa.
poi non so perchč ti ha fatto l'elettrocardiogramma e le analisi del sangue,
qualcuno puň dirti che non si sa mai e ha fatto bene, altri che, si fanno
anche senza...io di fatti 4 cani lastrati (e quindi sedati) o sedati altre
alcuni piů volte anche, per altri motivi e non solo le lastre, non mi hanno
mai fatto le analisi, ma qui perň in effetti si potrebbe dire che prima di
un'anestesia, le analisi e almeno una oscultatina al cuore č meglio farle...
perň l'elettrocardiogramma lo farei solo in sentore di problemi.
sulla borsite non sono pratica invece e non dico nulla.
ciao.


No, le lastre sono del veterinario che le esegue e restano a lui salvo 
diversi accordi.
Il proprietario ha diritto al referto scritto ed eventualmente alla 
copia digitalizzata delle immagini (se il vet può farla).
Ciao.
Panoramix

http://www.4shared.com/photo/NhNOt0n_/ant_dx_05_10_2010.html
http://www.4shared.com/photo/-ZEHmcCD/ant_sx_05_10_2010.html
http://www.4shared.com/photo/EQ-AjAQC/posteriore_05_10_2010.html

 sangue per l'anestesia)
azzarola, io ho pagato 110 con lettura e ho smesso perchè era troppo 

 ha scritto nel messaggio
news:4cacc5fb$0$23142$4faf...@reader1.news.tin.it...
No, le lastre sono del veterinario che le esegue e restano a lui salvo
diversi accordi.
Il proprietario ha diritto al referto scritto ed eventualmente alla
copia digitalizzata delle immagini (se il vet può farla).
ma, io le ho sempre avute tutte, da vari vet diffferenti tra l'altro e pure
tanta gente che conosco, con altri vet ancora.
ovviamente, eccetto quelle ufficiali che restano a celemasche (o fsa) per il
pedigree...

ma, è un vet che fa anche lastre ufficiali? mi sembra tanto storto il cane
...intendo che non mi sembra posizionato benissimo sul tavolo.
il che potrebbe sfalsare i risultati ma viste così non mi sembrano comunque
belle no.
poi ti dirà meglio qualche vet ovviamente...io non sono vet... anche se di
lastre buone e brutte ne ho viste...
se cerchi su internet per fare un confronto ne troverai...
ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:6h4ro.103786$Ua.2...@twister2.libero.it...

 non so se fa lastre ufficiali so che è una clinica veterinaria ( conosciuta 
a milano) e le ha fatte un ortopedico 

 ...intendo che non mi sembra posizionato benissimo sul tavolo.
oddio...per quanto riguarda le anche può essere storto quanto vuoi ma 
sto cane è praticamente provi di acetaboli... mi spiace ma la diagnosi 
di displasia grave bilaterale ci sta tutta...
i gomiti sembrano brutti ma le foto non sono un granchè
ciaociao
chiara

povero... ringrazio la mia famiglia, quando la Zoe era piccola abbiamo 
coperto tutto il "calpestabile " con tappeti,  e cercavamo di non farla 
andare su e giu' per le scale... seguendo il consiglio dell' ortopedico 
canino l'abbiamo fatta operare in artroscopia al gomito dx... ora a 6 aa col 
freddo zoppica un po' ma non e' male, vispa come non mai...
Sti Bernesi sono i cani piu' belli del mondo ma delicati come cristalli di 
Murano... :-((((
F. 

 i gomiti sembrano brutti ma le foto non sono un granchè
eh, ho pensato la stessa cosa, la sx poi... però sai, magari se fosse stato
messo meglio sembravano meno brutte...
i gomiti ci capsico poco ma le anche ahime si, volevo dire la stessa cosa,
ma ho aspettato che lo dicessi prima tu...
quindi?cosa gli consigli di fare tu?
ciao.

 conosciuta a milano) e le ha fatte un ortopedico
scusa se ti faccio una domanda diversa.
ma tu che alimenti usi per il cane?
mangime secco, di che marca? 


eh ma a questi livelli qui non è mica questione di tappeti... ci è nato così
ciaociao
chiara


se ha soldi da investire sicuramente una doppia protesi d'anca, mi sa 
che è l'unico modo di garantirgli una vita senza troppe sofferenze
ciaociao
chiara

 è l'unico modo di garantirgli una vita senza troppe sofferenze
già, quello che dicevo nell'altro post del pedigree.
al mio vicino chesero 6000 euro per la protesi e solo da una parte.
ok, quel vet è un po' caro, "l'altro" credo ne avrebbe voluti 3000 ma per 
loro erano comunque troppi...
hanno ripoegato sul taglio della testa del femore, pagato a meta 
"dall'allevatore".
il cane sta in piedi, prima proprio non ci stava più, però... non è che 
cammina bene eh. diciamocelo.
e... adesso è giovane, quando invecchia?


 conosciuta a milano) e le ha fatte un ortopedico
beh, a mio avviso, la cliunica è cara... e comunque per quel prezzo 
dovrebbero essere perfette invece fanno schifo!
questa, per me, è una lastra che vale la pena pagare un centinaio di euro 
(compreso il referto ovviamente) e ben fatta, se la vedi...
http://www.canidoc.net/public/Data/3cani/20079251110_lastra.jpg


 chiara
Quoto Chiara! Emir grazie a Dio dal lato displasia è perfetto, nonostante 
non lo abbia mai tenuto sotto una campana di vetro. Anche dal lato della 
salute non sembra particolarmente cerotto, anzi...sotto certi aspetti è più 
"delicata" la Tea (labrador). Ciao
Daniela 

 andare su e giu' per le scale...
guarda un po' influirà ma... se un cane è displasico è displasico.
leo da piccolo ha fatto di tutto e di più, tutto quello che ti dicono di NON 
fargli fare perhcè non diventi di splasico, lui l'ha fatto all'n-esima 
potenza...cominciato a fare agility a 2 mesi tutti gli attrezzi, salti medi 
a 4 mesi, large a 8 mesi con 3 allenamenti pesanti (e a volte di più) la 
settimana.
in montagna a 4 mesi per pime volte
a corere con me dai 5 mesi
salti corse sfrenate e scale da sempre
a 6 anni e mezzo era ancora A, perfetto...
lula ho cercato di tenerla un po' più riguardata, ma anche lei le scale, 
ovviamente senza correrci come una pazza, ma le ha sempre fatte...da 
subito...
A anche lei... perfetta.
una persona che consoco ha portato per un anno e ripeto UN ANNO in braccio 
per 3 piani il cane perchè non facesse le scale beh, comunque è una C, non è 
dispolasia grave però...vedi che alla fine combia poco?oddio, magari 
diventava una D o una E, comunque non è "a posto" insomma.
un po' alimentazione e ambiente fanno, ma... questo caso mi sa che sarebbe 
stato uno di quei famosi che era meglio fare le lastre prima dai 3-4 mesi e 
fare la sinfioquellarobalà che non mi ricodro mai come si 
scrive...purtroppo.


 pedigree...
Io ti ho detto come stanno le cose, poi vedi tu...
Ciao.
Panoramix


Dei gomiti si capisce poco, ma le anche sono terribili.
Mi spiace...
Ciao.
Panoramix

 Io ti ho detto come stanno le cose, poi vedi tu...
stanno che da te allora non verrò mai a fare una lastra... semplice.
ma come pago 100 euro e non  me la dai nemmeno spiegami...
invece a casa ne ho almeno una decina.
poi per carità se puoi non darle tientele, avrai una stanza piena di 
radiografie non so che te ne farai... magari costringere tutti a tornare da 
te quando ne hanno bisogno boh, sinceramente non capsico.
ho sempre avuto stima di te ma sta cosa proprio non mi torna...
comunque non fa niente... basta saperlo.


 ha scritto nel messaggio 
news:4cad662b$0$21367$4faf...@reader3.news.tin.it...

pappy large della hill's
e scatolette pappy sempre della hill's
ora sto cambiando il secco perche non gli piace e sto prendendo la royal 
canin 32 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cad768d$0$41860$4faf...@reader5.news.tin.it...

e quanto dovrei investire ???? 

 canin 32
un giorno....
si scoprirà che i problemi alle anche sono dovuti in buona parte ai mangimi. 


Pippo, non hai capito una sega: parli di arance quando si tratta di 
mele. Poco male, visto che tu non sei un veterinario, ma provo a 
rispiegartelo in parole più semplici, magari capisci.
Per LEGGE (e, se vuoi, posso anche trovarti la sentenza della 
Cassazione), le lastre sono di PROPRIETA' del professionista che le 
scatta, le sviluppa e le interpreta. Il cliente ha diritto ad un referto 
scritto ed in verità è questo che viene pagato, perchè tu di una lastra 
senza una lettura professionale non te ne fai un tubo (a meno che tu non 
la faccia poi vedere ad un altro veterinario, ovviamente pagandolo).
Se fai fare una gastroscopia, vuoi il gastroscopio per poter far vedere 
ad altri lo stomaco del tuo cane?
Se fai fare un'ecografia, secondo te bastano le due o tre foto che 
solitamente ti fornisce lo specialista?
Io non ho scritto che non ti do un referto, non ho scritto che non ti do 
una digitalizzazione delle immagini, non ho scritto nemmeno che non 
posso darti finanche la lastra, se la chiedi. Ho scritto invece come 
stanno le cose a livello legale: le rx sono di proprietà del 
veterinario, il cliente ha diritto ad un referto scritto.
Punto.
Ciao.
Panoramix


Se il cane riesce ad arrivare all'età adulta con le sue zampe (e con 
quelle articolazioni e senza interventi correttivi come la triplice 
osteotomia e/o la tettoplastica DAR), dai 2.000 euro ad anca in su.
Coccole al cagnone.
Ciao.
Panoramix

 mangimi.
mah...imho se la genetica č sana puoi dargli anche schifezze da 
mangiare... dire che delle anche del genere sono dovute ai mangini imho 
č una vaccata
ciaociao
chiara

 dovrebbero essere perfette invece fanno schifo!
sucsa è non è una lastra sono tre con sedazione di cane grosso...imho 
200euro è un prezzo normale.... forse potevano fare 180 ma anche no
ciaociao
chiara

 "dall'allevatore".
devi considerare il peso del cane.. la resezione bilaterale della testa 
del femore su un cane delle dimensioni di un bernese imho non da una 
qualità di vita sufficiente. Comunque oggi i prezzi delle protesi si 
aggirano sui 1500ad anca (da rinomato vet ortopedico)
ciaociao
chiara

 ha scritto nel messaggio 
news:4cadc853$0$10752$4faf...@reader2.news.tin.it...


Ciao.
Panoramix
quindi se arriva all'eta adulta senza interventi vuol dire che quando lo 
faro operarare mi costa circa 2.000 ad anca giusto ?
Panoramix ma sei un veterinario ?
zona ?


Si, di Bologna
ciaociao
Chiara


Fra l'altro sono 3 proiezioni per ogni gomito, più una del bacino. Fa 7 
rx, che a 200 euro sono fin a buon mercato (meno di 30 euro l'una).
Ciao. :)
Panoramix


Grazie Chiara. :)
Per la coronaca e a scanso di equivoci: io non metto protesi, non faccio 
triplici osteotomie né artroplastiche DAR. ;)
Ciao.
Panoramix

 aggirano sui 1500ad anca (da rinomato vet ortopedico)
ecco, appunto, quello che dico io è un pt, e già adesso (e da dopo
l'intervento) cammina si, ma non è che sia granchè perfetto... figuriamoci
un bernese.
ma loro i soldi della protesi non li avevano, o non intendevano comunque
spenderli.
poi che gli fosse stato chiesto 6000 euro, forse era troppo, ma qualcuno mi
dice dipende che intervento volevano fare. il cane in questione (mi pare che
a suo tempo le avevo fatte vedere anche a te) era messo davero male,  a 5
mesi già faceva 2-3 apssi e cadeva, sul liscio non ne parliamo...quindi non
sarebbe arrivato adulto sulle sue zampe.
poi di prezzi non me ne intendo, non so che tipo di intervento proponesse di
fare, di certo uno più peso sulla zampa che era già completamente lussata
con evidente usura della testa del femore e uno meno peso sull'altra
comunque non messa bene ma non così grave, e questo andava fatto un po' più
avanti...
fatto sta che alal fine hanno "ripiegato" così e non so come finirà col
tempo quel cane...
ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:4cadc7a8$0$10752$4faf...@reader2.news.tin.it...
Il 07/10/2010 11:45, Pippo ha scritto:
ok, sono daccordo, ma preferisco averle io casomai debba farle vedere anche
ad un altro.
quando ho portato leo ai portoni rossi ad es ho porto loro anche le lastre
fatte non molto prima da un altro ortopedico tanto per dire, o posso
chiedere consulto ad un altro ortopedico, come quello dove vado di solito a
fare le ufficiali per chiedere un altro parere, senza doverle rifare o
chiedere a chi le ha fatte che glie le faccia avere.
quando il miovicino ha fatto le lastre al cane displasico, ha potuto anche
lui farle vedere anche ad altri, di fatti poi l'ha operato un altro
veterinario meno "esoso" e che hanno scelto lui e l'allevatore...
è una questione di comodo... tutto qui.
inolte mi fa piacere averle qui insomma.
se quindi me le danno anche se potrebbero non darmele, io lo preferisco.
ciao.

rx, che a 200 euro sono fin a buon mercato (meno di 30 euro l'una).
oh, che volete che vi dica a me l'ultima volta hanno chiesto 160 di 3 lastre
(ufficiali e con fattura) anche e gomiti...
vuol dire che è meno caro di quel che pensavo...
è sempre quello... che aveva chiesto 6000 per la protesi 2 anni fa.
ovviamente, non faccio nomi, e magari lo conoscete, anzi di certo almeno di
nome lo conoscete...
ciao.

triplici osteotomie né artroplastiche DAR. ;)
potreste però, magari eventualmente in privato se non l'avete già fatto,
consigliargli da chi andare,da uno che possa interevenire, onde evitare che
incappi in persone poco serie...o anche solo per un altro consulto prima di
decidere...
ciao.

 una vaccata
HI HI HI.
occhio a quello che si dice.
ti si potrebbe ritorcere contro un domani.....
.....ed alla fine le vaccate sono quelle di chi dice che i mangimi non 
c'entrano.
LOL 

 LOL
non dico che possono aggravare delle situazioni, ma imho non posso 
rendere delle anche altrimenti sane come queste
ciaociao
chiara


sicuramente ti ha regalato la sedazione o la lettura ufficiale visto che 
anche quella ha un costo
ciaociao
chiara


però potresti iniziare :-))))
ciaociao
chiara

 anche quella ha un costo
si ma la lettura la pachi a parte, al ritiro del pedigree...
ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4caebe2b$0$23136$4faf...@reader1.news.tin.it...

io non dicevo mica che esiste un fluido miracoloso.
è chiaro che una volta arrivati a questo non puoi fare nulla.
Parlavo proprio di diverso metodo di alimentazione che  se applicato riduce 
il problema a pochi casi..... 


Beh da alcuni vet la paghi al momento in cui fai le lastre e poi si 
arrangiano loro a pagare la centrale di lettura
ciaociao
chiara


Uhm...anche no. :D
L'unica che mi piacerebbe fare è la protesi, che è risolutiva; agli 
altri due non credo e continuo con la JPS, che sarà molto meno 
remunerativa, ma che le sostituisce alla grande senza mandare a casa un 
cane che non cammina da subito. ;)
Peccato che le protesi o le metti spesso o non le metti bene, perciò...
Ciao.
Panoramix

 ha scritto nel messaggio 
news:4caf04ef$0$23143$4faf...@reader1.news.tin.it...

e quale sarebbe questo metodo di alimentazione ?
ci sono alimenti che possono ridurre anche parzialmente la displasia ?


No, al massimo ci sono integratori che ne possono rallentare la 
progressione.
In compenso ci sono alimentazioni che la peggiorano.
Ciao.
Panoramix

 ha scritto nel messaggio 
news:4cafa0d1$0$21357$4faf...@reader3.news.tin.it...

e uqlai sono quelli chela peggiorano ?
e quali quelle che la rallentano
che integratori mi consigli ?
grazie

 ci sono alimenti che possono ridurre anche parzialmente la displasia ?
si, alimentando i cani con alimenti naturali, carne cruda ossa ecc.
e non parlo a vanvera ma con conoscenze specifiche avendo potuto vedere 
degli studi in materia 


Fammi sapere quando la prossima JPS...ora non sono più nè studente nè 
dipendente e posso venire senza problemi di giorni e orari :-)))
ciaociao
chiara


è possibile sapere quali studi?riferimenti?
ciaociao
Chiara

 è possibile sapere quali studi?riferimenti?
si se posso senz'altro.
lo studio in questione è durato vari anni ed è stato fatto da un università 
americana su razze a rischio displasia.
hanno lavorato su 200 cani, 100 alimentati a mangime e 100 con il metodo 
BARF.
ebbene nei cani alimentati con alimentazione naturale i casi di displasia 
erano sensibilmente inferiori.
un analogo studio è stato fatto pure sulla torsione dello stomaco con 
analoghi risultati e su questo ho l'autorizzazione dell'autore alla 
traduzione in Italiano. 

 traduzione in Italiano.
non serve la traduzione... mi bastano i riferimenti bibliografici, poi 
gli articoli me li scarico direttamente io
ciaociao
chiara

 ha scritto nel messaggio 
news:4cb19a13$0$21364$4faf...@reader3.news.tin.it...

è un poco difficile se  non li mettono online.
Devo rovistare nel vecchio hard disk.
e uno studio di qualche anno fa 


in genere avendo i riferimenti le biblioteche universitarie hanno sia 
gli articoli digitali che online... oppure altri studi li riportano come 
riferimenti
ciaociao
chiara

 riferimenti
si lo so ma non conosci me ... :-(
ho cambiato tre pc e ho i dati su vari hd.
faccio prima a chiedere dove si trova ai mie amici in Usa
è passato troppo tempo da quando l'ho letto.