Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Scuse a Montevignola

Vorrei fare pubblicamente le mie scuse al centro montevignola, alle persone
che ci lavorano e che lo frequentano ed in particolare al sig. Perozzo
Flavio, o a chiunque si sia sentito offeso e tirato in causa.
Ingenuamente e senza troppo riflettere su cosa il fatto potesse provocare i
giorni scorsi ho preso parte ad una discussione commentando e raccontando
aneddoti a cui tra l'altro non ho nemmeno assistito e che quindi possono
tranquillamente essere definiti chiacchiere da bar, il tutto usando il mio
solito linguaggio colorito e poco formale che non può che dare adito ad
ulteriori fraintendimenti.
Chi mi conosce è certamente a conoscenza della mia buona fede in alcune mie
uscite, visto che non è la prima volta che mi tocca di chiedere scusa e di
chiarire, ma è anche vero che seppure idac sia frequentato più o meno dalle
solite persone è comunque un newsgruup pubblico e quindi chi si trovasse a
leggere tali frasi potrebbe farsi una opinione sbagliata delle persone in
questione.
non era mia intenzione scriditarli in quanto le cosidero talmente
professionali ed affermate nel settore da non pensare che le cose dette
potessero effettivamente danneggiare il loro nome.
La mia buona fede si può anche capire dal fatto che il mio indirizzo di
posta è in chiaro ed è pubblicato l'indirizzo del mio sito internet, mentre
avrei potuto cercare di restare anonima e non rintracciabile.
Mi sento quindi anche in dovere di fare alcune precisazioni:
il riferimento ai soliti noti che vanno fuori voleva dire che anche i
migliori a volte come è naturale per un motivo o l'altro sbagliano, ma
proprio il termine soliti noti denota il fatto che queste persone sono
sempre al centro dell'attenzione per i buoni risultati conseguiti da loro e
da chi frequenta i loro campi.
Il riferimanto a 4 sfigati (in cui vorrei far notare rientro anche io) senza
un campo decente era un modo molto scherzoso per ricordare con un poco di
orgoglio  che seppure non abbiamo attrezzature e istruttori all'altezza di
quelli citati sopra riusciamo comunque ad ottenere i nostri risultati, con
tanto impegno e passione. ma non voleva certo essere un metterci in
confronto con tali soliti noti che hanno indubbiamente conseguito risultati
nettamente migliori, ne mai potremmo confrontarci con loro.
è quindi anche giusto che io ricordi che se abbiamo conseguito tali
risultati è proprio grazie al fatto che persone del loro calibro mettono a
disposizione la loro competenza.
vorrei concludere inoltre confermando gli apprezzamenti positivi da me
fatti, che potrebbero essere interpretati come ulteriormente e ironicamente
offensivi, confermo quindi che ritengo il sig. Perozzo un apersona simpatica
e competente in materia di cani.
Ovviamente prometto che d'ora in poi staro 1000 volte più attenta a ciò che
scrivo e rinnovo quindi le mie scuse.
Daniela Artioli.

Pippo wrote:
[CUT]
Temo che qualcuno manchi di senso del'ironia.
A me il post onn sembrava per nulla "lesivo della dignita` di terzi" 
tale da richiedere una giustificazione pubblica.
Se cosi` e` stato, allora i commenti meglio farli in privato, 
sopratutto se malevoli e sopratutto falsi, come si e` sempre fatto 
dall'alba della storia e regola nel mondo dell'agility.

 Vorrei fare pubblicamente le mie scuse
*Dopo essere stata minacciata di cosa?  :-)
Queste cose mi fanno imbufalire come poche, specie sapendo quello che è
successo a monte di questa pubblica lettera di scuse...e che non tocca a me
rendere pubblico, ma semmai alle persone coinvolte.
Vedere cmq che hanno preso in mezzo anche te, che ti sei limitata ad
esprimere la tua opinione come è sacrosanto diritto di chiunque scriva su un
NG (escludendo evidentemente insulti e altre sgradevolezze che non mi
sembravano assolutamente presenti nei tuoi post), mi manda veramente in
bestia.
In Italia esistono - se dio vuole - la libertà di stampa e il diritto di
critica.
In Italia, fuori da ogni ring di esposizione, di prova di lavoro, di agility
o di quel che sia,
si spande merda DA SEMPRE su chiunque abbia la disgrazia di avere un cane
vincente: questo da sempre, comprese le peggiori insinuazioni (e l'ho
vissuto sulla mia personalissima pelle).
E' un malcostume diffusissimo che non credo abbia grandi possibilità di
regredire...perché l'invidia e la maldicenza fanno - ahimé - parte
dell'essere umano: ma che per vendicarsi di questo malcostume ci si scagli
contro chi ha il coraggio di esprimere idee (e anche critiche, perché no?)
con un indirizzo in chiaro e un'identità facilmente rintracciabile...be', lo
trovo veramente meschino.
E lo trovo pure sciocco...perché questo invoglia a continuare a sparlare
sottobanco, o ben nascosti dietro indirizzi falsi...o a continuare a farlo a
bordo ring, laddove sono presenti proprio le persone più direttamente
interessate e quindi il danno è immensamente maggiore.
Che questi signori continuino pure ad aggredire chi ha il coraggio delle
proprie idee (e addirittura chi "subisce" l'esibizione delle idee
altrui!)...e magari a fare sorrisi da un orecchia all'altra a chi li pugnala
alle spalle appena entrano in campo: tutto questo migliorerà sicuramente la
cinofilia.
--
Valeria Rossi
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 rendere pubblico, ma semmai alle persone coinvolte.
...
guarda, non so come siano andate le cose ad altre persone però in effetti
"qualcuno" mi ha fatto notare che lette in una certa maniera certe frasi
potrebbero danneggiare l'immagine di alcune persone/campi.
Come mi confermano la tua mail e anche quella di mczook, voi avete capito la
mia buona fede, del resto ormai mi conoscete.
però se ad es. qualcuno con google cerca montevignola perchè è intenzionato
a frequeantare quel campo, e trova uno dei messaggi leggendo magari solo
alcune frasi da metà discorso senza leggersi tutti gli altri, beh, potrebbe
non capire altrettanto e cambiare idea.o addirittura continuare a divulgare
certe voci come ho ingenuamente fatto anch'io. voce che ripeto sono "sentiti
dire" e come si sa spesso la verità è in realtà solo una minima parte di ciò
che si racconta.
che non era mia intenzione offendere vedo che voi l'avete capito ma mi sono
riproposta io di scusarmi quando mi è stato fatto notare questo.
è vero... tante volte è meglio contare fino a 10 prima di parlare (o
scrivere) e poi contare ancora fino a 10 e trovarsi altro da fare che è
meglio.lo dico sempre ma non lo faccio mai.
mi fa comunque piacere la vostra risposta positiva alla faccenda.
ciao.
daniela.

 potrebbero danneggiare l'immagine di alcune persone/campi.
*Non è questo il punto, Daniela.
Il punto principale, per me, è che chi si espone in prima persona - anche in
modo civile, per quanto critico - viene immediatamente attaccato (io pochi
giorni fa, su un forum, sono stata minacciata di querela per aver parlato
del difetto di un CANE!!!): mentre chi lo fa in modo sudbolo e vigliacco,
senza mai esporsi, ha il campo libero...e spesso viene considerato un amico
dalle stesse persone di cui sparla.
Ovvero, il mondo è degli infidi e degli ipocriti.
Un'interessante lezione di vita per tutti, direi.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Un'interessante lezione di vita per tutti, direi.
si, perchè che le cose girino così si sa e non solo in questo mondo.
difatti io ho sempre accettato l'idea che qualcuno in mia assenza potesse
"sparlare", perchè molti lo fanno.per invidia, per noia, per metterti in
cattiva luce, per parlare e basta.
mentre l'importante è diciamo andare d'accordo e comportarsi "bene" quando
ci si vede di persona, quindi per me ciò che dici non è una novità.Si sa
insomma.
chiaro che se uno le cose le dice alle spalle o senza rendersi
rintracciabile nessuno ha le prove per poterglielo rinfacciare.
e ripeto che ora non mi sto riferendo in particolare a singole persone ma
parlo di comportamenti diffusi in qualsiasi parte della terra dove persone
hanno rapporti con altre persone, specie quando ci sono di mezzo
competizioni, lavoro, interessi, amore ecc...
per cui con le scuse volevo solo che fosse giustamente chiaro che io non ho
cattiva opinione di certe persone ne volevo fare in modo che l'avessero
altri. proprio perchè in genere io non sono una che sparla, o se (s)parlo
non lo faccio con cattiveria, malignità o per interesse. anzi, non l'ho mai
fatto ne lo farei mai perchè lo trovo appunto meschino.e se uno deve
ottenere qualcosa non c'è soddisfazione a farlo screditando gli altri,
meglio cercare di dimostrare di cosa si può essere capaci in modo leale, da
più soddisfazione. e non intendo dire che questo sia il mio scopo per
carità, esprimevo solo la mia idea.
le mie erano appunto chiacchiere fra amici e come vedo voi l'avete capito.
ma certe chiacchiere non si fanno dove possono leggere tutti.
almeno alcune cose insomma non andrebbero dette, poi per le opinioni
potresti anche avere ragione, sarebbe giusto scriverle e di fattinon le ho
espresse solo io, però resta un dato di fatto ch euso un linguaggio che può
renderle più offensive di quelloc he sono in realtà.
ciao.

Vorrei fare pubblicamente le mie scuse
Ma caspita, che esagerazione. Non mi pare d'aver letto nulla di
offensivo nei tuoi post, in giro si legge ben di peggio.
Un po' rigidini quei tizi eh? 
Pat pat...
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 Un po' rigidini quei tizi eh?
beh, diciamo vero e falso, vedi anche tu cosa ho risposto a valeria allora.
diciamo che può essere lesivo ciò che ho scritto e diciamo che c'è chi
magari l'avrebbe presa "meglio".
ma ti ripeto che VOI mi conscete e conoscete le mie intenzioni, ma in
internet in effetti può entrare chiunque e leggere certe cose non è certo
una buona pubblicità.Quindi se di certe cose qualcuno può "aversene a male"
ha perfettamente ragione.
ciao.

Pippo wrote:
[CUT]
Ossignore ... e` il soito problema dei NG non moderati.
Se usi google e sei malizioso di natura trovi tutto quello che vuoi 
trovare ... fullstop
Avrei trovato piu` corretta una risposta pubblica invece di quella 
(allora visto che si vuole fare a tutti i costi i maliziosi) una 
"minaccia" via e-mail.
Ma intanto certi commenti si fanno sempre in un orecchio o uno vs uno 
... esporsi implica coraggio.
IM(not so)VHO

 ... esporsi implica coraggio.
il mio non è coraggio, è incoscenza e ingenuità.
ciao.

 *Dopo essere stata minacciata di cosa?  :-)
Di finire davanti ad un giudice di tribunale...
-- 
Esprit

 diciamo che può essere lesivo ciò che ho scritto
*Ma insomma, sto cane l'ha venduto (o ha provato a venderlo) a fine
percorso, sì o no?
Perché...se è una palla, allora capisco il tuo atteggiamento sottomesso a
coda tra le gambe e orecchie basse.
Se invece è la verità, allora che hai detto di così strano?
Hai detto che chi usa i cani per lavoro-agonismo ha un rapporto diverso da
quello del comune mortale con il cane di casa.
E alura? Non è forse così?
Mica gli hai detto che era uno stronzo, un' insensibile carogna, uno che
lucra sui cani (e magari ammazza pure qualche bambino del terzo mondo,
giusto per gradire):  hai detto che tu ti saresti comportata in modo
diverso.
E ALURA (2, la vendetta)?
Per il resto hai raccontato solo un episodio divertente (che a quanto pare
racconta pubblicamente anche lui), hai specificato che non c'era stato nulla
di scorretto né di violento, ma solo di "pittoresco"...e hai addirittura
detto che se abitassi in Veneto andresti a fare agility lì.
Cazzarola!!! Se quelli che parlano male di me si esprimessero in questi
termini, gli manderei un mazzo di rose rosse ogni settimana!
Imho è ora che certa gente, in cinofilia,  la smetta col complesso del
padreterno intoccabile!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 del difetto di un CANE!!!)
**Ormai non si può più parlà!! Mah!  :o((
-- 
Ciao Dobermina  ;o))
Bau Connie Super-Doby Marrone  ;oP

 padreterno intoccabile!
beh, io comunque ammiro chi riesce al contrario di me a farsi rispettare. è
segno di carattere, che serve per arrivare dove non tutti riescono.
ciao.
daniela.

 segno di carattere, che serve per arrivare dove non tutti riescono.
*...e a volte di arroganza, di prevaricazione e di complesso del padreterno,
per l'appunto (non parlo di questi signori, che neppure conosco: parlo in
generale di certi aspetti della cinofilia - e non solo - che mi danno
veramente ai nervi).
Comunque, contenta tu...se davvero "senti" di aver sbagliato, è giustissimo
che ti scusi: lungi da me l'idea di convincerti del contrario.
Però io resto convinta assertrice del sacrosanto diritto di esprimere
opinioni anche critiche, purché espresse civilmente.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Di finire davanti ad un giudice di tribunale...
Stai scherzando ... con quello che si sente a bordo ring e con tutti i 
testimoni che ci sono, dovrebbe essere il festival della querela (e ti 
assicuro che si sentoon cose da querela!).

 Stai scherzando ... con quello che si sente a bordo ring
*Ti ribadisco, mczucchino dezzia, che non più di una settimana fa sono stata
minacciata di querela per aver detto che "un famoso border collier" (manco
fatto il nome!) aveva paura delle pecore e per questo io non lo avrei usato
in riproduzione.
Sono stata minacciata pubblicamente e privatamente di querela (ma da chi?
Dal cane??? mi sfugge ancora questo particolare), e non solo: il presunto
querelante (che ovviamente il cane l'ha usato in lungo e in largo, ma io non
sapevo kikazzo fosse perché usava ovviamente un nick) si è "sentito offeso"
da questa mia affermazione, ha dedotto che avevo sputtanato il suo
allevamento (sempre senza fare il nome del cane...alla faccia della coda di
paglia!) e oltre a me ha minacciato di azioni legali pure quelli che, sul
forum , avevano in qualche modo appoggiato la mia idea.
Morale: la discussione è stata chiusa e spostata in area privata (come dire:
censurata di brutto).
Io ovviamente so' filata fuori da quel forum a trecento all'ora (ci ero
entrata il giorno prima...ghghghhgh): ma mi chiedo, veramente: A CHE PUNTI
STIAMO ARRIVANDO???
Perché criticare un difetto caratteriale, ok...ma metti che una persona
compri un cane e che questo cane abbia una grave tara genetica.
Se lo dice su un forum, 'sta persona la quereliamo perché ha sputtanato
l'allevamento! Ole'!
Così almeno i panni sporchi restano belli tappati in casa, e quel bel
cagnolino lì continua a fare tanti bei figli e tanti bei nipotini e così
via...e questa è la nostra cinofilia!!!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 
www.tipresentoilcane.com
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

 CHE PUNTI STIAMO ARRIVANDO???
e che moderatori ci sono? ... ;o)
Evita i forum "lunari" sono abitati da marziani ... (_!_)

 Evita i forum "lunari" sono abitati da marziani ... (_!_)
*Moderatori ricattati, direi.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com