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Titolo: Quale razza consigliereste?

Ciao a tutto il ng :)
vorrei chiedere un vostro parere in merito a quale razza consigliare alla
mamma del mio moroso... dunque vi descrivo la situazione e aspetto eventuali
consigli-commenti :)
Aluura il cane deve essere gestito per lo piu' da una signora e il figlio
ventenne  non cinofili nel senso che sono le classiche persone che non hanno
mai letto un libro sui cani e che prenderebbero il cucciolo dell'amica
dell'amico frutto dell'accoppiamento di fido con lilli...ovvimente  di pura
razza "canelupo"---> cioè PT ovviamente maschio...(non  hanno mai avuto cani
a parte qualche contatto con i cani di parenti e la mia e con qualche
cuggino)...
Il cane starebbe per lo piu' in giardino quando non c'è nessuno in casa, di
notte in tavernetta e quando ci sono loro o noi (le case sono attaccate)
starebbe in casa o con loro o con noi. L'idea è quella di avere un cane che
faccia presenza in giardino se non c'è nessuno...avete  presente il cartello
"io sono di guardia qui" ovviamente deve essere mitissimo perchè essendo
assolutamente inesperti, non credo che saprebbero gestirlo se entrasse
qualche amico e il cane decidesse che non gli piace e che non vuole farlo
entrare in casa o peggio farlo uscire intero ;-)
Probabilmente l'educazione del cane sarà in parte delegata a me, percio' ho
un minimo di voce in capitolo in qualità di cinofila della casa :-)
Considerato cio' credo che il cane ideale in questo caso dovrebbe avere una
dimensione tale da persuadere gli estranei a non entrare se non invitati
grazie alla sua stazza non certo alla sua ferocia... cmq io pensavo sui 20
max 25 kg queste sono le motivazioni per cui pensavo di non superare questa
taglia:
1) il cane deve essere gestibile anche al guinzaglio e conoscendo la mamma
del mio moroso, un cane piu' grosso essendo troppo buona la porterebbe a
spasso;
2) il cane non imparerà mai a non saltare addosso (credetemi conosco le
persone con cui ho a che fare);
3)lo spazio non è eccessivo e il tempo di portarlo a correre non tantissimo;
4) visto che sono persone inesperte e io non sono certo abbastanza esperta
da correggere eventuali errori o tendenze sbagliate del cane, secondo me è
meglio che si orientino verso cani non troppo grossi o "difficili" in modo
da avere il loro amico sempre sotto controllo.
Visto che il cane dovrà passare un certo tempo in giardino vorrei che
appartenesse ad una razza non troppo bisognosa di stare appiccicata al
padrone 24h su 24... insomma un minimo indipendente (non come un doby ad
es!) ripeto questo non significa che sarà abbandonato a sè stesso ma che gli
capiterà magari a volte di passare 8 h da solo in giardino e il resto del
tempo con noi e non deve soffrirne!
Inoltre dovrebbe anche essere il piu' pacifico possibile con gli altri cani
(io ho già la mia) e i gatti (ne ho una) e altri animali... e  ... un cane
facile insomma!
Io avrei escluso il PT per il fatto che è fin troppo facile reperire un pt
figlio di boby e lilli e la cosa non mi piace (non vorrei trovarmi ad avere
a che fare con un cane displasico o magari un cane poco equilibrato etc)
inoltre è troppo grande... escludo anche tutti i molossoidi anche ad es il
boxer... troppo sbavosi e agitatosi...pensavo ad una razza tipo husky una
femmina che pero' mi pare di aver capito non essere una razza facile
soprattutto per un principiante... (valeria tu che dici?) cmq speravo in
qualche vostro consiglio così se mi consigliate che so tre razze, io vado a
comprarmi un libro specifico sulle razze che mi consigliate e me lo studio e
poi propongo la cosa :D
Grazie a chi vorrà gentilmente darmi un consiglio... un'ultima cosa: lo so
che il canile è pieno di meticcetti che magari rispondono in pieno a queste
qualità (la mia è una meticcia salvata in extremis) pero' ripeto che è il
loro primo cane e cercano delle caratteristiche ben definite... mitezza
estrema, una certa taglia, non un eccessivo bisogno di stare attaccato al
padrone. Chi mi da' un consiglio? :)
va


appunto perchè è il primo cane e hanno bisogno di cose specifiche e
sono... imbranati (passami il termine), il cucciolo è un'incognita
ancra maggiore. Puoi stare a cercare la razza bene quanto vuoi e poi
potresti educarlo in modo cheti diventi l'opposto. Sinceramente, date
le caratteristiche e i limiti che si pongono/hanno imho un adulto
"sicuro" (anche giovane eh) di quelli ben conosciuti sarebbe la scelta
migliore. L'husky lo lascerei proprio perdere dati i presupposti. Se
pensi di poter arrivare a condividere questa linea di pensiero io
avrei due cani adatti.. oddio forse tre ma la terza è nuova :))  in
canile : willow (vedi foto) è altto (tutto zampe) e quindi fa scena
insieme al cartello attenti al cane, ottimo carattere, equilibrato,
indipendente. Poi c'è Astra (simil pt), una nuova cagna di nome Amanda
che è una cucciolona che sembra un pastore dell'Anatolia, stupenda,
bionda e morbidissima e infine una pt di 11 mesi da sistemare che è
piuttosto sottomessa in quanto... le ha prese precedentemente...
adesso è a posto ma decisamente non il cane che mette in discussione
la leadership in famiglia.
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.redsocks.it
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http://www.millenniumdogs.net

 facile insomma!
************************
Hem hem...credo che sia un punto da rivedere quello del peso!Il mio innocuo
e nano basset pesa 23kg e nn intimorirebbe nessuno...Un labrador in forma
può pesare 25 kg(e x in forma intendo bello magro)un boxer idem,un dalmata
in standard nn supera i 25-27kg...
Insomma tti cani di taglia media ma che nn intimorirebbero neanche un
cinofobo!
Io avevo pensato subito all'alano...ma nn avevo finito di leggere la mail e
poi credo che cmq soffra a restare da solo i giardino...
Un'altra idea potrebbe essere un bel cagnone da pastore:maontagna dei
pirenei...pastore di Ciarplanina o del Caucaso...gran cani equilibrati di
mole adeguata che nn soffrono a starsene un po' fuori a difendere il loro
territorio ma mai attivamente.Ecco...pesano un po' di più,am sono cani
tranquilli ed indifferenti nei confronti degli estranei se...nn rompono i
co**ioni ai membri della famiglia!!
NN sono eccessivamente espansivi(vedi lab) e potrai tranquillamente evitare
che saltino sulle persone.Nn hanno eccessivo bisogno di sfogarsi e correre
come ad es un boxer o un doby.E se decidono per una femmina nn avranno
problemi di gestione dell'eventuale dominanza del soggetto.Le femmine sono
molto possessive ma decisamente più dolci e malleabili e molti cinofili
dicono che facciano anche meglio la guardia...una sorta di istinto materno
verso il branco :-)
Sono appunto abbastanza indipendenti.
Qste sono le mie proposte...
Francy
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Rossella
Rossella, 
mi chiedevo perche' sul sito del Rifugio, vicino alla foto della povera
bestiola maltrattata, non mettete anche foto ed indirizzo di chi l'ha
maltrattata. Sempre che ne siate in possesso.....................:-/
Lifro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 la leadership in famiglia.
***mmm non pastoretedescoggiante per il motivo della taglia troppo grossa
per favore :) Cmq al massimo posso cercare di invogliarli a rivolgersi verso
una razza piuttosto che un'altra e magari anche a rivolgersi al canile ma mi
ripeto, escludo a priori un adulto, piuttosto stanno senza cane! :-/
Grazie ancora cmq!
va


 molto possessive ma decisamente piů dolci e malleabili e molti cinofili


 consigli-commenti :)
*Mumble mumble...l'husky ha molti lati ok (il peso e la taglia - fermo
restando che se tira ti porta via di brutto - l'indipendenza e soprattutto
la mitezza): ma NON ce lo vedo nè coi gatti, né a fare la sua porca figura
in giardino come cane da guardia :-))))...perché è arcinoto a tutti che non
serve  a un tubissimo come guardiano.
Per quanto riguarda la difficoltà di gestione, tutto è relativo: i maschi
sono realmente difficili da gestire per un niubbo, ma le femmine...le ho
messe in mano anche ai peggiori cuggini di questa terra, e grossi problemi
non ne hanno dato.
Certo se le molli in montagna magari fanno il fugone...ma se il cane vive in
casa/giardino potrebbe andare bene. Però il tuo gatto richierebbe molto, a
meno che non crescano constantemente insieme: ma se vivete in due case
diverse la vedo grigia.
Ma sei proprio sicura di voler tagliare fuori i molossoni?
Che so, tipo un mastiff o un bullmastiff?
Sbavano una cosa accettabilissima (il bullmastiff praticamente zero);  sono
dolcissimi e mitissimi; fanno una MEGAfigura come cani da guardia; sono
legatissimi al padrone e quando c'è appiccicano..ma quando non c'è, in casa
loro, non si fanno grossi problemi perché si sentono utili come guardiani e
quindi accettano senza problemi qualche ora di  solitudine. Per di più non
saltano addosso perché je pesa er culo :-))))  e vanno d'accordo con cani,
gatti e qualsiasi altro animale del loro branco e dintorni.
Infine NON hanno bisogno di molto moto, anzi: sono tranquilloni che meno
faticano e meglio è.
L'unico problema "sembrerebbe" quello del guinzaglio...ma se tu ti impegni
un minimo sul cucciolo, semplicemente spiegandogli che non vuoi che tiri, è
facilissimo ottenere che vada a un passo decente.
Gli adulti, poi, non hanno nessuna voglia di tirare, sempre perché je pesa
er culo...ma anche perché a loro piace stare vicini vicini al padrone: del
resto (cani, gatti, bici, alberi, uccelli) nun je po' frega' de meno.
Guarda che è MOLTO più facile insegnare la condotta a un cane di 80 kg che a
uno di 25, specie se quello di 25 è un cane dinamico che ha voglia di
scorazzare.
Imho dovresti rivedere un po' tutta la tua visione del cane "tranquillo",
perché più so' grossi e più so' paciosi e facili da gestire.
Se proprio non ti piace il genere...allora vediamo di inventarci
qualcos'altro :-)
Ma imho il cane ideale per queste persone è proprio un bullmastiff.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

co**ioni ai membri della famiglia!!
**senti a me piacciono parecchio i pastoroni tipo ciarplanoina ma in
questo contesto non li vedo proprio... non sono proprio canini buoni
buoni... eh.. tutt'altro... ed č giusto cosě.. quanto alla difesa non
attiva... beh i ciarplanian sono abbastanza attivi :)


superarla... e cmq ci sarei io ad aiutarli con il cucciolino!
che secondo me è più difficile... e poi il cane sarebbe il loro e in
queste situazioni verrebbero cmq fuori del conflitti sulla gestione
del cane perchè alla fine, la gente vuol fare di testa sua


Valeria
mah.. caratterialmente ci potremo anche stare... siamo fuori con la
taglia ( ameno che non cambino idea).. l'unica cosa  sul
bullmastiff... beh ho letto un libro di un allevatrice (uan sorta di
romanzo-biografia) e i cani sono abbastanza delicati come altri
molossi dal punto di vista della salute, soprattutto le articolazioni.
Nel libro credo non ci fosse (anche linee non sue...) un cane che si
non si fosse spaccato il crociato :((( poi vari ccolpi di calore etc
etc...
Qui vicino una persona ha preso un bullmastiff cucciolone l'estate
scorsa: l'hanno preso a 4-5 mesi ed era stato scontato dall'allevatore
perchè aveva già subito un intervento alla zampa (credo legamenti)...
poi stava fin troppo bene ed era abbatsanza devastante (setter-like)
come cucciolo :-)
Non lo so.. imho è un cane per amatori come il mastino a cui devi
stare dietro con quattro occhi non due....
Tra le razze gestibili ci sono anche bracco & spinone che un po' di
guardia la fanno.... Poi c'è tutto il clan segugi che tanto fanno lo
stesso quello che vogliono :-PPP So di segugi italiani, giura, petit
bleu riciclati come cani da compagnia, anche in mano a super imbr.. e
non danno problemi.. in fondo specie il giura e il petit bleu sono
basset hounds a zampa lunga :-)


 territorio ma mai attivamente....
CUT
Le consigli il Pastore del Caucaso????
Ma sai di cosa stai parlando???


 Ma sai di cosa stai parlando???
*************
Io sě.E tu?
Francy


 attiva... beh i ciarplanian sono abbastanza attivi :)
**********
Mi ero informata sui ciarplanina(per me) ed avevo letto che una loro
caratteristica č che nn attaccano,difendono abbaiando e al max dando delle
gran musate.C'era uno speciale di razza su...nn ricordo che rivista.
Sono cani equilibrati ed abbastanza indipendenti.Ben selezionati perché se
ne vendono pochi e gli allevatori sono seri ed appassionati.Se si sceglie
una femmina nn vedo il problema!No?
Fra


Hai escluso un po di cani, comunque potrei consigliarti un SAMOIEDO, oppure
intelligentissimo un FOX TERRIER...... Ci sono tantissimi cani ed indicare
quello giusto non è proprio facile, comunque bisogna pensare che se si vuole
un cane bisogna comunque dedicargli tempo e non pensare che faccia tutto da
solo perchè si è inesperti........
Ciao e GAC (gentile amicizia cinofila),   Rottweiler
:-) <n...@spam.prr> wrote in message
IQlU9.112836$Ou4.3...@twister2.libero.it...


intelligentissimo un FOX TERRIER....
il fox sarebbe invece il classico cane che in questa siuazione
sconsiglio... degli amici simili alle persone descritte da vany hanno
preso una foxina ed è stata ed è una catastrofe... In pratica in casa
comanda il cane. ha azzananto il telefono che suonava, si è fatta
venire l'ansia da separazione, strilla come un'acquoila mentre scende
le scale per uscire e ha distrutto anche la museruola messa all'uop..
nel mentre.. ne fa di ogni....e loro.. poverina è brava :-)


Fra
mah... più che muate a me sa che arrivano proprio ahi fatti.. sempre
letto e sentito questo....in più abbaiano in maniera molto energica
cercando di zompare, al di là della rete sul malcapitato.... :-)
insomama  grandi linee il ciarplanina è la versione slava del nostro
maremmano, la tua descrizione risponde imho più al leonberger allora.
Imho e da quanto ho letto-sentito il ciarplanina è anche più "rustico"
del maremmano. Li ha un amico di mio padre che alleva in maniera molto
amatorilae andando di tanto in tantoa prendere altri cani slavi. I
cani sono in azienda agricola agricola dove c'è gente fino alla sera
tardi, poi dormono soli e ritornano altre persone la mattina
abbastanza presto. Dormono fuori con spazi coperti e fanno appunto i
pastoroni rustici da guardia. Di giorno però, quando la gente va e
viene vengono spostati in un grande spazio con portico che da sul
retro dell'azinda però. Mi riprometto più volte di anadrli a vedere e
trovare.. se organizzo ti puoi accodare così valutiamo in loco.. Imho
e da quanto sentoperò retano cani da gestire con un po' di polso...
non credo lo consiglierei come primo cane


 Fra
*Francy...nun te fida' troppo dei giornali, ok? Se vuoi che ti porti a
vedere due ciarplanina che come ti avvicini ti staccano un braccio, non hai
che da chiedere.
Quelli, anzi, non abbaiano neanche granché: attaccano E BASTA.
L'istess vale per il pastore del Caucaso: la mordacità è addirittura
richiesta dallo Standard...
Inzomma, non mi sembrano razze molto adatte a dei neofiti.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

 molossi dal punto di vista della salute
*Tutti i cani grandi sono delicati. Ma secondo te un cane si spacca il
crociato stando in giardino/tavernetta? Quanto ai colpi di calore...dipende
solo da padrone, per questo come per tutti gli altri cani.
Non c'č razza che non abbia qualche problema di salute, ma bisogna anche
valutare la vita che vanno a fare.
Imho questa sarebbe in pieno la razza per loro.
Ovvio che il cucciolo č caciarone...ma vogliono un cucciolo, quindi penso
che l'abbiano preventivato! Non esiste un cucciolo che NON faccia casino,
neanche delle razze che da adulte non riesci a smuovere manco a cannonate.
Valeria
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valutare la vita che vanno a fare.
infatti.. ma da quello che ho letto io, la biografia della tizia,
anche facendo una vita ipertranquilla sono cmq cani da seguire bene
come tanti altri molossoidi di grande taglia


Lifro
il cane non è in rifugio, l'ha maltrattato il suo properietario (dopo
averla acquistata cara e salata tra l'altro), è momentaneamente ospite
altrove, in ogni caso non credo si possa scrivere :))


 Rossella
E daiiiii....solo un piccolo indizio.....un "aiutinoooo"....:-))/



*********
Veramente ne ho anche conosciuti e frequentati!
Sarò stata fortunata per entrambe le razze a conoscere esemplari ben
equilibrati e per nulla mordaci?
Nn suggerirei mai una razza che nn ho almeno "testato" personalmente...come
estranea alla famiglia...
Francy


 ha scritto:

***********
Stavo pensando anche ad un altro splendido pastore che un minimo di guardia
la fa ed è assolutamente facile da gestire e di carattere fantastico
:PASTORE AUSTRALIANO.
Mole giusta...facile da educare,nn mordace...l'unica cosa che mi fa pensare
è il fatto che debba rimanere solo in giardino(nn ho capito per qnto
tempo...)Sono cani affettuosi,meravigliosi e ancora da scoprire.
Che ne dite?
Francy


 Rossella
*La tizia č per caso americana? Perché se č cosě...lassamo perde.
I loro bullmastiff sono piů pesanti dei nostri mastiff (al
solito...esageranoooooo!).
Tutti i BM che conosco io  (e non so' manco pochi) sono cani che tutto sono,
meno che delicatini e problematici. Ovvio, so' molossi. Ma non piů
"complicati" di un boxer.
Valeria
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 Che ne dite?
*Uhm...mica malaccio! Piace molto anche  a me.
Perň...č un po' tipo border: ha bisogno di taaaanto movimento, e Vane dice
che lo spazio č poco e il tempo ancora meno.
Mi pare un cane troppo dinamico per quella famiglia lě...fermo restando che
giudichiamo delle persone solo da due righe scritte su IDAC (poracci, devono
fischiargli le orecchie come sirene..eheheh)
Valeria
www.tipresentoilcane.com
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solito...esageranoooooo!).
americana all star bullmastiff
rossella


 boxer... troppo sbavosi e agitatosi...pensavo ad una razza tipo husky una
il boxer non è un cane sbavoso e agitato, tutt'altro...
Ciao
Fabrizio


 rossella
*Ci avrei giurato :-(((
Valeria
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tra parentesi uno dei top kennel eh....
Rossella


 non credo lo consiglierei come primo cane
**********
Se davvero andrai...mi farebbe molto piacere.Mi piacciono molto quei cani e
quelli che ho potuto vedere erano forse molto ben educati e...calmini.
Chissà se ti ricorderai di me qdo deciderai di andare???? ;-))
Francy


Francy
certo se vado te lo dico, è in oltrepo'.. :-))


 il boxer non č un cane sbavoso e agitato, tutt'altro...
***********
ROTFL :-))
Francy


 Francy
i miei non sbavano e ieri sono stati tutto il giorno a dormire :o)))
Ciao :o)
Fabrizio


 i miei non sbavano e ieri sono stati tutto il giorno a dormire :o)))
**************
Guarda che con il valium nn vale!!!!! :-)))
Un boxer che nn è agitato nn è un boxer ^__^
La bava...beh...ce ne sono molti che nn sbavano...vero!
Francy


 consigli-commenti :)
Da quello che ho letto , meglio un bel gatto  !!!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 appunto perchè è il primo cane e hanno bisogno di cose specifiche
naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa kikatze l'ha detta per primo sta cosa
? :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Un boxer che nn č agitato nn č un boxer ^__^
bhč, nessuno mi ha chiesto cosa avevano fatto la mattina :o)))
Ciao :o)
Fabrizio
cmq si adattano tantissimo ai ritmi della casa.
Quando non abbiamo neanche il tempo per respirare
sono paciosi e tranquilli, ma appena ti vedo "annoiato".... :o)))))
Realmente i miei non sbavano :o)


 Realmente i miei non sbavano :o)
Confermo. Il problema è un altro ;opppppppppppppppppppppppppppppppppp


solo ai troll vestiti di nero, però :opppppppppppppppppppppp
Ciao :o)
Fabrizio


 :-) <n...@spam.prr> wrote:


CONCORDO A PIENO!!!!
non si sta scegliendo un vestito,a che ti serve il cane?non deve fare
questo non deve fare quello...uno prende il cane perchè ha la passione per
il cane,perchè sente il bisogno di averne accanto uno,che si preferisca
una razza più di un'altra è un conto ma così...alla fine chi ci rimette è
il cane!quando si prende un cane bisogna pensare prima di tutto al suo
bene,se già in partenza ci sono troppi limiti,allora è meglio rinunciarci.
questo è il mio pensiero,ciao!



arrivo ultimo, ma visto che non lo ha ancora detto nessuno....
Drahthaar!  Ha un aspetto burbero e incute timore.... e non è poi così
buono.. anche con gli altri animali, va comunque abituato.. però è pur
sempre un cane da caccia. Per quanto più duro di un setter o di un bracco
italiano è pur sempre più bonario di un molosso. Mai sentito persone morse
da un drahthaar, malgrado abbia visto tanti drahthaar fare la guardia e se
necessario tirare fuori i denti.Comunque è un cane molto saggio.
Tra le altre razze che ti hanno segnalato vedo bene il samoiedo come
carattere, che è più gestibile dell'husky, ma non è certo un cane che possa
intimorire. L'husky è più luposo ed è un deterrente migliore.
Un'altra razza da prendere in considerazione è il pastore bergamasco, che un
certo timore può incutere, ma difficilemente morde. La femmina in modo
particolare, solitamente si limita ad abbaiare contro gli intrusi e questo
dovrebbe bastare. Se ti spaventa il mantello, sappi che come manutenzione
non c'è da fare assolutamente niente.L'unica discordanza dai requisiti che
dai è l'indipendanza. Il bergamasco se può sta appiccicato al padrone. Il
pastore uomo sta costantemente col gregge e dice al cane come spostarlo: la
selezione è stata quella. Però rispetto alle altre razze da pastore
(intendendo conduttori) è forse quello che ha più iniziativa... quindi un
po' più indipendente. Non tantissimo però.
Ciao, Denis
P.S: Di drahthaar rescue ne trovi finché vuoi, anche di husky... di samoiedi
 certamente meno, mentre il bergamasco è semisconosciuto anche in molte zone
dell'Italia, a parte le alpi dove è ancora impiegato nella pastorizia e dove
invece puoi trovare molti meticcioni derivati anche nei canili ... assieme a
tanti altri meticcioni che potrebbero anche rivelarsi adatti alla
situazione.


ma che troppi limiti!!! E' una situazione normalissima e comunissima! E
secondo me porsi queste domande prima (e non dopo) č un modo di voler bene
al cane.
Denis.

 certo timore può incutere, ma difficilemente morde.
*A questo ci avevo pensato pure io, tra l'altro è un cane che adoro. Solo
che puzza in modo abominevole, a meno che non lo lavi ogni settimana (e so'
tre ore di asciugatura ogni volta)...
Anche qui, è giusto sapere pro e contro.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

 Un'altra razza da prendere in considerazione č il pastore bergamasco
Tutte raze ideali er vivere in appartamento :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

necessario tirare fuori i denti.Comunque è un cane molto saggio.
denis stai scherzando? i drattini non sono mica tanto buoni e cari.. è
decisamente più duro di un setter.... è un cane che, nella mia scheda,
ho scritto va scelto consapevoli di cosa si porta a casa e le
considerazioni da farsi sono più simili a quelle da fare se si intende
prendere un pt che non un setter... Ovviamente oltre ad essermi basata
sulle mie personali esperienze ne ho parlato con una delle migliori
allevatrici (fiorentina de agostini) all del viottolo che concorda in
pieno, stessa cosa gli altri drahthaaristi interpellati....
chiedilo a BB: la cucciolona di 6/7 mesi hera non lasciava scendere il
marito dall'auto senza la parola d'ordine :-))
facci lei... Lindina si stava magnando Socks perchè ha osato annusarlo
troppo.... 
Alma per poco non azzanan un tizio che pare abbia rubacchiato da loro
e gemma 2/4 di draht ha assaggiato un paio di ciclisti... insomma il
drahth o lo sai gestire o lascerei proprio perdere, aspettiamo
intervenga l'esperta sulla razza....
Rossella
Ps. il rescue samoiedo ce l'ho...



straconcordo sul drahthaar e confermo il samoiedo č cosě..... e se al
posto del bergamasco.. il bearded?
Rossella


 --
lo ha chiesto lei rustico da lasciare in giardino otto ore :-)  .... se
entra in casa ogni tanto e non sempre il bergamasco č meglio degli altri
pastori, almeno non perde il pelo e non so se puzza piů di un pastore
tedesco.... Poi dipende anche molto dall'alimentazione IMHO..
Denis

 --
 Ma il berdie non č un cane che intimorisce.... č un cane che attira gli
estranei in casa che ti scavalcano il cancello per fargli le coccole!!
Denis

Denis
sulla puzza non so.. sui peli... angelo devi sapere che Denis č
informatissimo sulle razze a pelo perenne (che non lo perdono) :-))
ognuno ha le fisse sue.. io mi dfendo a copli di raccattapelo
tonkita...


 informatissimo sulle razze a pelo perenne 
Ora lo sono, e allora che utilizzo posso farne di tale informazione,
potrebbe essermi utile per la ricrescita dei capelli? 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 --
************
Sě...vabbč...e chi intimorisce quel pacioso cugino It??
Sono troppo dolci ed incapace di nuocere...anche per finta!
Fanno la guardia come il mio Ubi ;-)
Francy


Francy
uhhh mah.. in fondo non gli vedi gli occhi.. e poi sono carucci :-))


potrebbe essermi utile per la ricrescita dei capelli? 
eh devi chiedere a lui...:-)


 Valeria
Ciao valeria :-)
tu che dici? Ma è facile reperirlo in italia questo cane? Certo che pero' se
è iperattivo... ho già i miei problemi con la mia! Cmq il cane ripeto non è
che deve stare da solo 12 ore in giardino pero' siccome io faccio i turni a
volte capita che faccio ad es. la notte e sono a casa tutto il giorno, altre
volte quando esco  alle 16 avendo un po' di strada da fare arrivo alle 17 a
casa e il cane sarebbe da solo dal mattino ma non è neppure detto perchè la
mamma del mio moroso a volte torna a casa per pranzo, oppure suo fratello
che va all'università è a casa da scuola... capiteranno settimane che faccio
la notte e poi ho due riposi percio' tutti i giorni sta tutto il giorno con
me, capiterà che sta con me fino alle 15 poi da solo fino alle 17... insomma
dipende dai turni! O___O
Tu valeria cosa consigli?
Forza nessun altro suggerimento? :)


Airedale Terrier, femmina. Magari cercata con linea di sangue da
difesa. Quindi in Germania, credo.
ciao


*Ciao :-)
grazie per avermi risposto. Il samoiedo piace un sacco anche a me ma non lo
conosco come razza, vedro' senz'altro di informarmi meglio. Quanto al fox
terrier ho proprio un'antipatia personale per questa razza, causata da un
cane antipaticissimo di una mia conoscente :) cmq è solo una mia resistenza
psicologica se a loro piacesse, andrebbe benissimo!
Cmq nessuno pensa che il cane debba fare tutto da solo. Infatti io mi sto
informando apposta :-)
ciao

 -- * Aarghhh ecco vedi ho ragione a non sopportarli :-) nel senso "lato"
del termine eh... cmq anch'io ho l'impressione che finirebbero cosě! Ross
hai proprio inquadrato il tipo di persona :)


**Ciao Fabrizio :) non volevo assolutamente offendere i boxer e i rispettivi
proprietari percio' scusami se sono stata offensiva o poco chiara.
Io ho avuto un boxer anni fa, si chiamava York un gran bravo cane ma sbavava
tantissimo O___O ed era iperattivo senza considerare la forza distruttiva
che sapeva sviluppare :) Tra l'altro il cane tirava tantissimo al
guinzaglio, putroppo l'avevamo preso da adulto e gli ex proprietari non
l'avevano educato molto. Noi eravamo alle prime armi e io avevo solo 8 anni
cmq me lo ricordo bene... poi magari non sono tutti cosě anzi! Cmq quelli
che "conosco" sono  prima di tutti micidiali con i gatti e cmq iperattivi e
sbavosi, questo NON significa che non mi piacciano! :)


**Se non pensassimo al benessere del cane prenderemmo la prima razza che ci
piace esteticamente fregandocene del carattere ti pare? Un cacciatore non
credo che prenderà mai un maltese non perchè non ama i cani ma perchè non fa
al caso suo. Un non vedente non vorrà un bassotto non perchè non ama i cani
in genere ma perchè non è quello che cerca... credo che se le persone prima
di prendere un cane s'interrogassero sulla razza che fa al caso loro, non ci
sarebbero tanti randagi no?
senza rancore :)

 Denis.
SMACK :-) grazie mille
Tra l'altro ... il fratello del mio moroso č allergico ai gatti ;-)


per la cronaca.. la foxina ha appena cercato di mozzicare Socks :-))


 situazione.
Grazie :) allora drahthaar, samoiedo, bergamasco, appunto e mi informo :)


scarta il drhaaaathaaaaar quello se li magna!!! :-)
ma i miei post non li leggi? :-P


 grosso... capito?
*Sì, per capire ho capito: solo che non c'è paragone tra la reattività di un
cane di 16 kg e quella di uno di 60.
Oddio, spostarlo dal tappeto se ci è addormentato sopra può essere un
dramma...ma non esiste proprio che un mastiff o un bullmastiff (bene
allevati, eh?! Questo è il primo punto) rnghino o mordano il padrone. Sono
cani che si possono "bambinizzare" senza farli schizzare, perché in realtà
loro "sono" bambini: non sono gerarchici, non gli frega niente di
capobranchi e mica capobranchi. Con loro basta essere gentili e coccolosi, e
loro ricambiano con gentilezza e coccolosità. Punto.
Ovviamente, se invece di essere gentile provi a essere carogna, pure loro
rispondono per le rime: però sono i classici cani con cui va bene il metodo
gentile, e anche la gentilezza senza nessun metodo. Fanno quelli che gli
dice il padrone, ma anche la moglie o il bambino del padrone o il gatto del
padrone. Per loro è tutto "branco" da amare e proteggere, e se non sono
maltrattati non faranno MAI un ringhio in vita loro.
O, poi nun è che abbia un bullmastiff da vendere in cantina, eh? :-)
Se proprio pensi che non ci sia verso...lassamo perdere. Insisto sul fatto
che sarebbe il cane ideale, ma mica tutti hanno a casa il loro cane ideale
:-)
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

 Rossella
*E manco i mieiiiiiiiiiiii!?!!!! Lassa perde il drath e anche il samoiedo,
da' retta a zia! :-)
 Il bergamasco imho potrebbe andare bene, ma solo se non vi dà fastidio la
puzza (a me, per esempio, l'odore di cane non ne dà affatto: ma la mamma del
tu' ragazzo...prima informala!)
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

Valeria
rispammo eventualmente il bearded... lo shepherd mipare un po' troppo
attivo e lavoratore, per lo meno da quanto evinco dalle mail degli
shepherdisti che ho su altre liste....il collie"tradizionale forse"?
se si fa del moto bracco it, spinone, segugi (sono un po' testoni ma
vabbè....), poi dipende anche dal carattere loro, da cosa vogliono
fare con il cane etc etc... il deerhound è un cane indipendente e ha
un pelo che gli consente di fare qualche oretta fuori ma deve piacere
oltre che fisicamente anche caratterialmente trattandoi di un levriero
che non è per tutti :-)


 è da suicidio, te l'assicuro.
**Ma per abbaione intendi che abbaia ad ogni minimo rumore (come la mia) e
ad ogni persona che vede (sempre come la mia) oppure che abbaia e basta e
pure senza motivo?
Mamma ma fra tutte le razze canine ce ne sarà pure una adatta 8-D ?!?


attaccano il disco e non la piantano piů... Kiro il samoiedo
dell'addestratore p civile, ubbidiente e addestrato quanto vuoi se lo
mollava due secondi legato al palo non la piantava piů.... cosi ogni
volta che iniziava.. anche non legato al palo eh.... smetteva soo
quando decideva lui di farlo :)) abbaio ritmico ripetuto
bau...bau...bau... bau avanti cosě :))



.....A questo punto intervengo anch'io, visto che tra l'altro sono stati
citati anche alcuni dei "miei" cani (1 gruppo)..
Tiro fuori la mia carta: per me in questo caso è perfetto il Nizinny:
simpaticissimo, gran carattere, si fa i fatti suoi quando non ci sei, è di
gran compagnia quando ci sei, è uno stupendo guardiano e di taglia molto
gestibile...Perfetto, insomma! Io ne ho avuta una splendida, quindi parlo a
ragion veduta!
                                Jody

 ragion veduta!
*Ma sai che hai ragione? Potrebbe essere un'ottima scelta...senza contare
che hanno una faccia incredibile  (adoro i cani con i capelli negli occhi)
:-))))
Ma c'è qualcuno che allevi Nizinny in Italia? Io non ne ho mai visto uno.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

 > Tiro fuori la mia carta: per me in questo caso č perfetto il Nizinny:
*Magari aggiungiamo, prima che qualcuno pensi che il Nizinny č una razza
come il Bisbol...che č assai piů noto (vabbe', noto si fa per dire)...come
pastore di Vallee.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

 Valeria
**Li leggo li leggo tutti e' solo che sono al lavoro e sono rimasta un po'
indietro con i post :-O
ok allora scarto il drahtahaar perchè è troppo tosto (bè non è che esco dal
lavoro e vado a comprarmi il cucciolo eh! prima mi compro qualche bel libro
sulle razze, li studio e poi propongo!) Ma il bergamasco puzza poi così
tanto? E del collie cosa ne dite? Mi pare che ci fosse una razza molto
simile piu' piccola, lo sheltie (se non sbaglio viene chiamato
"confidenzialmente" così) che ne dite? (io non ne so proprio nulla in
merito, so che piace a loro per via di Lassie credo ;-D) E il beagle? Mi
pare che sia un po' testardo pero' a loro piace molto voi che ne dite?
Grazie ancora :)
Cmq ho un sacco di tempo eh non c'è fretta. Volevo informazioni per tempo in
modo da potermi informare benissimo sulle varie razze!

 Rossella
O____O azz caro samoiedo mi piacevi tanto ma... saluti :-)

Valeria
mi pare un allevamento  dalle parti di mezzanino... qui a pv c'era un
articolo da qualche parte.... cmq quando io ho detto bearded
(simile....) nessuno ha detto nulla :)


 --
No no io ho preso nota invece :-)


un po' di schede le hai su millennium e tipresento il cane. Il collie
imho potrebbe andare ma li ho conosciuti solo superficialmente. Lo
sheltie mipiace meno, è più piccolo, attivo, abbaino etc etc.... Il
beagle è molto attivo richiede tanto tanto moto, è de coccio e sa
essere mooolto pestifero (tipo setter-astro...) a quel punto se piace
il genere segugio starei su qualcosa di più "quieto" (giura, petit
bleu.. li conosco abbastanza bene)


 č iperattivo... ho giŕ i miei problemi con la mia!
*****
Iper attivo come il border nn direi...a mio avviso basterebbe dedicargli
molto tempo magari nei fine settimana...qche ora di agility e lo renderesti
il cane piů felice della terra!
Sono cani che vivono per "fare fare fare" e "eseguire comandi del padrone
che riveriscono".
Sono molto affettuosi e simpaticoni.
La situazione che ci descrivi č molto comune...molti di noi lasciano solo il
cane per le stesse ore che dici tu,ma poi magari dedica le rimanenti a
coccole e corsette ;-)
Francy
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Rossella
*Nessuno ha detto nulla perché evidentemente sembrava una buona idea :)
 Io resto della mia, eh? Sarebbero MOLTO piů felici con un paciosone grande
grosso e ronfante. Perň sia il bearder che il vallee potrebbero essere
giusti anche come taglia...solo che il bearded qui si trova (anzi, c'č il
socio di juanita che li alleva...JUANITAAAAAA!!!!). Il Vallee non lo so.
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

 pare che sia un po' testardo pero' a loro piace molto voi che ne dite?
*********
Sheltie e beagle ti opassano dalle sbarre del cancello!!!!!! ;-)
Australian sheperd!!!!Vatti a vedere le foto in rete.Cerca con google!
Francy
W AUSTRALIANS :-DDD


 ciao
*********
Ci avevo pensato anche io.
A me piace molto come razza....fa una gran figura e sono utilizzati
all'estero proprio per la guardia...hanno certi denti!...perň,.....sempre
terrier č....Dipende dai gusti...e dal polso...no?
Francy



Il mio Pedro ha ormai quasi sei mesi. E' il mio primo cane. All'inizio
ero un po' spaventato dal suo lato terrier e dal fatto che si dicesse
indipendente. Fino ad ora io non posso che essere un ultra felice
airedalista. Adora gli umani, e fino ad ora anche i cani in generale,
intelligente, attivo e vivace ma che sa anche stare al suo posto
quando si necessita' tranquillita'. I miei, che erano ASSOLUTAMENTE
contrari al cane, ora quasi s'incazzano se non gli lascio il cane il
sabato sera e la domenica mattina. HA conquistato e conquista tutti
perche' e' simpatico. Ti confido che mi aspetto da un momento
all'altro di vederne a breve circolare qualche altro cucciolo nel
luogo dove vivo. Razza decisamente, e fortunatamente, sottovalutata in
Italia. Ah, aggiungo che ha un voicione molto profondo nonostante la
stazza media. Il mio Airedale dubito che mordera' mai qualcuno,
neanche sotto forte stress. E' troppo abituato con le persone
(toccatina). Fino ad ora l'ho trovato equilibratissimo nonostante la
giovane eta'. Necessita' senza dubbio di una educazione non dico
rigida, sicuramente senza "contraddizioni", decisa quando serve. Sono
contento per come cresce il mio cane.
ciao

 al caso suo.
Non e' affatto vero perche' quasi tutti i cacciatori miei amici hanno
anche un cane non da caccia !!!! Io ad esempio ho anche un terribile
terrier del Monte Cucco :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 estranea alla famiglia...
ALLORA SEI DE COCCIO!!!!


 Francy
Molto meglio di te evidentemente.
Consigliare un pastore del caucaso in questo caso
è come consigliare un bulldog inglese per le corse.
Fai un po' tu....
Ma come ho scritto prima: sei dé coccio... e i tipi come te non lo
ammetteranno mai di sbagliare.


 terrier del Monte Cucco :-))
Beeeeelloooo il Monte Cucco!!!
Sta davanti casa mia nelle Marche! :o))
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 Sta davanti casa mia nelle Marche! :o))
Vero sta ai confini !!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 > mi pare un allevamento  dalle parti di mezzanino...
Ri-intervengo: confermo l'allevamento citato dalla Ross. La mia pure l'avevo
presa in Italia, a Lomazzo (CO), da un tizio che aveva importato cani
splendidi dalla Polonia ma che poi č scomparso... (ma parlo purtroppo di
tanti anni fa, ahimč!!). Quanto al confronto tra il Vallee e il Bearded,
ritengo di avere ancora voce in capitolo (li ho avuti entrambi, e insieme!):
come guardiano č decisamente meglio il Vallee!
    A disposizione di va per tutte le info che posso darle!
    Ciau
                        Jody

 ha scritto nel messaggio
news:1formqs.mtyusu14smorcN%ange...@despammed.com...

** Per l'appunto hanno ANCHE un cane NON da caccia... anch'io ho un
bastardino, iperattivo abbaione e pure testardo che assolutamente non
potrebbero gestire, infatti non sarà lui, anzi lei a stare in giardino a far
presenza etc, anche se staremo nella stessa casa... Continuerà ad essere il
MIO cane e a vivere secondo i miei, anzi nostri ritmi di vita, gestito da
me. Tutto sommato, io non credo che ti prenderesti un maltese per portarlo a
caccia. Credo invece che potresti averne uno a casa come cane da compagnia
:-)
ciao, Va

 ciao
**Grazie per avermi risposto :-) Cmq credo che sia troppo tosto come cane
per la situazione in cui dovrebbe andare a finire :-)
ciao :)

...Norsk elghund ? Ho un'amica che li ha avuti e ne parla bene... a voi la
sentenza :-)

 sentenza :-)
Perche' vai a caccia di alci ?
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 --
**Noooooo poveri alci :-D sono pure simpatici è un cane che mi incuriosce,
c'era questa amica di famiglia che li aveva e non andava a caccia di alci
ovviamente, o___o siccome parlando del samoiedo è venuto fuori che è
abbaione e pare a quanto ho capito che il norsk non lo sia, mi ha
incuriosita tutto qui :-) ma ci sono dei libri che ne parlano? Perchè sulle
altre razze è pieno di libri ma sul norsk nisba. Tra l'altro quasi non
sapevo dell'esistenza!


prova a cercare in rete in inglese... cmq di base č un cane da caccia
che deve fare molto moto, mi pare (ad occhio) superi i 20 kg o forse
il pelo li fa sembrare piů grossi.. non so.. dalla descrizione dei
tizi li vedo poco a naso con un cane cosě...


 Perche' vai a caccia di alci ?
********
ROTFL :-)
Beh...a me nn piacciono esteticamente...sono molto rustici...diffidenti con
gli estranei e nn troppo appiciccosi o affettuosi col padrone.Piuttosto
indipendenti...Generalmente dominanti con i simili di uguale sesso...almeno
quelli che ho conosciuto...bah...
Francy


 sentenza :-)
si può parlare bene di tutti i cani dipende poi che cosa pretendi d
loro e cosa puoi dare a loro, se ad esempio vivi in un appartamento in
centro  di una città al quinto piano, probabilmente un alano avrebbe
dei problemi che un piccolo volpino non avrebbe.
di contro se vivi all'equatore e ci vuoi portare un san bernardo idem 
anche se hai un bellissimo giardino...........su cui farlo correre.
se vuoi andare per tartufi la cosa cambia ancora.
idem con un dalmata al polo nord.
ma se restiamo qui in zone normali e il cane è una compagnia di tutto
rispetto,
sono tutti bravi uguali , non ci sono cani cattivi, ma padroni 
cretini ...con dei problemi,  che trasmettono li  ai cani e anche ai
figli e in ciclo continua.
saluti  Thomas


"tosto"? in che zenzo?

Tiro fuori la mia carta: per me in questo caso è perfetto il Nizinny:
                                                     --cut--
Sono andata a cercarlo su internet perchè non sapevo nemmeno come fosse
fatto ... ma ho deciso che LO VOGLIO!!!
Ma quanto sono carini???
Fede ;o))