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Titolo: Cane italiano, nato in Italia

Ciao a tutti,
oggi sono andato in uno di quei negozi di animali per comperare qualche
gadget per l'acquario, e avevano un paio di cuccioli che vendevano con
certificazione di provenienza e tutto il resto. Mi domando: la
certificazione di provenienza è prova inconfutabile che il cane sia nato in
Italia, oppure potrebbe provenire dall'Italia ma non esser nato qui? Che
bisogna controllare per esser sicuri di non comprare uno di quei cani
potenzialmente ammalati?
Grazie mille.
Ciao!
dC
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ildavide {
ildavide.altervista.org
} schrieb:

Chiedere il pedigree e andare a visitare l'allevamento dove é nato, 
direi. Se fanno dei problemi, saliti e denuncia alla guardia di finanza 
per un sospetto di illegale importazione di animali. Facile no?

 Chiedere il pedigree e andare a visitare l'allevamento dove é nato
Il negoziante *deve* anche dichiarare l'allevamento ov'è nato?


il negoziante č un intrigone come tanti.
tu pensa che proprio la scorsa settimana mi hanno chiamato per un cucciolo e 
quando gli ho detto chiaramente che NON tratto con i negozianti
mi ha chiesto se mi avanzavano pedigree, che me li pagavano 150 euro 
l'uno.....ho riattaccato senza neanche rispondere
bravi eh ?
Lucia
 

 l'uno.....ho riattaccato senza neanche rispondere
Perdona la mia ignoranza, ma il pedigree, oltre al fatto che il cane è di
razza, cos'altro attesta? Anche il luogo di nascita? Inoltre, come mai
potrebbero avanzarti? :|
Grazie mille!


 potrebbero avanzarti? :|
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il pedigree è la storia del tuo cane
chi erano i genitori, chi erano i nonni, se in "famiglia" ci sono campioni 
di bellezza o di lavoro, il pregio della linea di sangue...ecc ecc.
Potrebbero avanzarmi pedigree se metti caso, mi nascessero sei cuccioli e io 
presento il modello A denunciando la nascita di dieci cuccioli.
Tanto i controlli sono molto rari.
Poi trovo un veterinario che è d'accordo con me, registra microchip ma NON 
LI INOCULA.
E dopo un po' io do il microchip al negoziante per farglielo mettere al 
cucciolo, con 150 euro in tasca mia senza nulla fare, e  la promessa di 
consegnare il pedigree appena mi arriva
Pedigree falso, microchip vero.
Quel cane risulta a tutti gli effetti nato da me, ma in realtà dio solo sa 
dove sono andati a pescarlo e avrà un pedigree italianissimo.
Come vedi non è poi così difficile
Lucia
 

 potenzialmente ammalati?
a volte viene messo il chip italiano a cani stranieri
l'unico modo per non rischiare è evitare come la peste negozi, fiere e 
allevamenti multirazza.
Informat sulla razza che desideri, cercati un buon allevatore o privati 
he ti diano garanzie di salute, richiedi li pedigree (è un certificato 
di nscita che qualunque cane di razza deve avere e non devono chiederti 
più soldi, perchè un cane o ce l'ha o non ce l'ha...e costa solo una 
ventina di euro farlo se si hanno le carte in regola), informati sulle 
patologie ereditarie della razza che ti interessa e chidi la 
documentazione ufficiale (scritta sul pedigree o certificati dei 
vet...non la parola del proprietario) di esenzione dei genitori, chiedi 
di vedere almeno la mamma per vedere che abbia un buon carattere...
se tutto ciò ti sembra troppo vai in canile e sciegli un cagnino 
sfortunato almeno avrai fatto una buona azione e non avrai finanziato il 
cagnaro di turno
ciaociao
chiara

 il negoziante è un intrigone come tanti.

O_o criminali....

 ha scritto nel 
messaggio news:87Z4Z73Z60Y12...@usenet.libero.it... 

 potenzialmente ammalati?
perchč pensi che un cane nato in italia sia per forza sano?
L'unica cosa che puoi fare e controllare che il cane che compri sia sano e 
chiedere se ci sono garanzie.
Chiedi se puoi portarlo da un vet per una visita 

 potrebbero avanzarti? :|
+ che il luogo di nascita, c'è scritto sopra chi lo ha "prodotto". Se
questo è italiano bhe, il resto vien da sè.
Ergo, se chi ti vende il cane ti dice che è di origine italiana, lo può
dimostrare solo dando  copia del mod A e B, dove vedrai anche il nome di
chi lo ha allevato.
Pedigree che avanzano: oltre all'esempio truffaldino che ti è già stato
fatto, ne può esistere un altro non tale: nascono 10 cuccioli, chiedo 10
pedigree e non è detto che entro i 3 mesi tutti i cuccioli abbiano un
padrone; poi uno o + cuccioli muoiono prima che i pedigree arrivino. 
Ecco i pedigree in +.
Oggi - nel caso portato ad esempio - è + complicato falsificare le cose
dato che sul ped c'è scritto anche il numero di chip. Immagino però che
riescano a fare anche questo... Sgrunt!
ciao dani
-- 
mai argomentare con un idiota, 
ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riescano a fare anche questo.
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se falsificano soldi, quadri, gioielli, .............che vuoi che sia un 
microchip ??
Lucia
 

 il negoziante è un intrigone come tanti.

Scusa ma hai sbagliato, c'erano tutti gli estremi per far fare i salti 
mortali a qualche cagnaro.
"può richiamarmi che devo controllare in archivio?"
"pronto guardia di finanza? mi succede questo e questo".
Male che vada hai fatto una telefonata a vuoto ;o)
LPV
-- 
Ho un cane perchè è migliore di me ma non rompe i maroni facendomelo 
notare di continuo

 Male che vada hai fatto una telefonata a vuoto ;o)
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Può sempre dire che non era lui a chiamare anche se il numero era il suo : 
ha perso di vista il cellulare mezzora....pensava che glielo avessero rubato 
e poi lo ha trovato di nuovo
La tua parola contro la sua, e rischi ancora di dovergli chiedere scusa.
Lucia
 

 potenzialmente ammalati?
IMHO NON comprarli in negozio, MAI.
Se vuoi un cane di razza cerchi l'allevamento e ci fai un salto, 
controlli lo stato in cui vengono tenuti (fattrici comprese), i genitori 
del cucciolo che ti interessa, il carattere del piccolo e verifichi che 
i controlli medici sui genitori siano stati fatti (displasia ecc...).
Oppure ci sono negozi (come anche veterinari) che espongono cartelli con 
scritto che ci sono cuccioli disponibili di una determinata razza, ma se 
li vuoi vedere ti portano dall'allevatore o dal privato con la 
cucciolata o ti danno il recapito.
In tutti gli altri casi, non mi fiderei.
Oniri@ e Panna

Lucia scriveva il 17/10/2008 :

non ti ho detto di sporgere denuncia. :)
Solo di far notare "la stranezza" alla finanza. Poi semmai sarà lui a 
dover giustificare il fatto che dal suo telefono partono chiamate 
illegali. Ma a te non succede niente


 ... ma il pedigree, oltre al fatto che il cane č di razza ...
č un pezzo di carta che contiene parecchie info ... MA ... non hai la
matematica certezza che sia di quel cane, potrebbe non esserlo. devi fidarti
dell'allevatore (raro beccare la fregatura specie se vai di persona, vedi e
tocchi ...), molto ma molto meno del negoziante (facile beccare la fregatura
... meglio girare alla larga). se non sei convinto serve l'analisi del dna
di cucciolo e genitori. saluti, davide


 illegali. Ma a te non succede niente
se trova il finanziere "giusto" il tipo si troverà nella cacca 4 palmi sopra
i capelli. altrimenti avrà fatto una telefonata per sport ... saluti, davide


 Come vedi non è poi così difficile
Ahinoi, no: non lo è!
:|


 chi lo ha allevato.
Tutti questi moduli, però, sono parte integrante del pedigree che va
consegnato all'acquirente, giusto? Anche con questi moduli, comunque, nel
caso di fattispecie truffaldina, non è prova certa della provenienza
nazionale del cane, vero?
Grazie.


 ... meglio girare alla larga).
Mentre che mi dici dei privati che vendono i cuccioli a metà prezzo rispetto
ad un allevatore?
dC


 nazionale del cane, vero?
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No, il modulo A  e il modulo B non va consegnato agli acquirenti.
Che poi io  ( e molti come me ) consegni la copia di tutt i documenti di 
tutti e due i genitori è un altro discorso.
Molti consegnano il cane e tanti saluti.
In ogni caso la copia del modulo A e del modulo B NON è una garanzia al 100 
%  che QUEL cane è proprio QUEL cane.
Adesso nel modulo B che consegni alla tua sede enci, devi includere uno per 
uno ( e non un foglio con tutti i chip incollati insieme) tutti i nomi dei 
cani e il corrispondente numero di microchip, in un certificato che ti da il 
tuo veterinario con l'etichetta del chip allegata ( adesiva, attaccata uno 
per uno, foglio per foglio).
Però anche qui c'è un però........
Se io allevatore disonestissimo, avessi richiesta di 10 cuccioli e ne ho 
solo 8, me ne procuro 2 da qualche parte : fiere, privati e quant'altro.
Poi li faccio  " figli miei" nel senso che li denuncio nati dalla mia 
femmina col modello A, e poi li includo ovviamente anche nel modello B.
Oppure di prassi denuncio sempre un paio di cuccioli in più di quelli che in 
realtà nascono, che due pedigree " in più" possono sempre servire ( vedi 
risposta mia e di danisempredani poco sopra)
Per cui avrò 8 figli VERI della mia femmina e 2 figli " di anima" che però a 
tutti gli effetti risultano miei ma di padre e madre che non sono quelli del 
modello A e B.
Personalmente ne so e ne sento di tutti i colori e guardo solo quel che 
faccio io : le persone vengono a vedere i cuccioli, se li scelgono verso i 
40 giorni e sono contenta se  tornano una, due volte, quante volte 
desiderano e quante volte glielo permettono le distanze.
Lucia
 

 ad un allevatore?
normale ... il privato non ha le spese dell'allevatore, non fa selezione,
gli è capitata una cucciolata tra coppa e collo, i bambini volevano i
cucciolini e poi bisogna sbolognarli, pranzo e cena li mette assieme anche
senza il provento dei cuccioli quindi si accontenta, da via in nero indi
tutti puliti ... di norma è così. poi c'è chi fa le cose per bene ma sono
pochi ... saluti, davide


 tutti puliti ... di norma è così.
Giò, ma secondo te questi cuccioli sono sani (in genere, so bene che non si
può mai far di tutta l'erba un fascio) oppure vi è il probabile rischio che
siano soggetti ai medesimi rischi di quelli venduti dai negozianti di
animali? Tendenzialmente, vengono venduti con tutta la modulistica già in
ordine?
Grazie!
dC


 desiderano e quante volte glielo permettono le distanze.
Non ho ben capito tutta la prassi, ma fa nulla. Ciò che mi interesserebbe
capire è se esista una maniera per capire in maniera inequivocabile se un
determinato cuccciolo è nato in Italia oppure no: non lo si può proprio
capire dalla modulistica?
Fermo restando che non intendo acquistare un cane in negozio, ma vi sono
molti privati che vendono cuccioli, a prima occhiata anche ben messi, a
prezzi inferiori alla metà di quelli con cui gli allevatori professionisti
si immettono nel mercato: secondo te, in quel caso, c'è da fidarsi?
Grazie mille!


 Grazie!
Visto il ridotto costo se sei veramente interessato dovresti almeno 
sostenere i costi delle visite. Poi  c'é da distinguere una cosa. Se il 
privato ti offre dei cuccioli, ma non ha in casa almeno la mamma, allora 
é il caso di iniziare a sospettare qualche cosa. Altrimenti dovrebbe 
essere tutto a posto. Comunque tutta questa discussione si basa su una 
totale mancanza di fiducia. Non eccepisco che si debba essere prudenti, 
ma cercare sempre la possibilitá della fregatura in qualsiasi cosa é per 
me allucinante.

 possibilitá della fregatura in qualsiasi cosa é per
me allucinante.
Non si basa sulla mancanza di fiducia e il sospetto della fregatura, ma 
sulla consapevolezza che in giro c'è un'ignoranza devastante. I cuccioli 
degli allevatori (quelli seri) costano di più non perchè vendendoli chi 
alleva poi va in vacanza alle Maldive (evento improbabile, essendo 
l'allevamento solitamente scarsamente remunerativo, se non addirittura un 
costo che molti affrontano esclusivamente per passione nell'allevare e 
selezionare una razza), ma perchè in questo modo coprono, almeno in parte, 
le spese del mantenimento delle fattrici e stalloni, degli impianti 
d'allevamento, delle cure veterinarie, delle eventuali monte esterne, della 
partecipazione a esposizioni valutazionali, prove di lavoro e trasferte 
correlate, delle indagini mediche e genetiche, del mantenimento dell'affisso 
e delle tasse (eh sì), di eventuali collaboratori...tutte spese non 
indifferenti! Ma dovute, se si vuole allevare qualitativamente. I privati 
che allevano, o che fanno la cucciolata occasionale ma ben fatta, affrontano 
a monte gran parte delle medesime spese e quindi hanno spesso prezzi 
equivalenti o di pochissimo inferiori. Questi privati, però, sono davvero 
una minoranza, la stragrande maggioranza di chi fa nascere cuccioli in casa 
lo fa giusto per far accoppiare la loro Pippi con il Fuffi del vicino 
(perchè si sa: è crudeltà non soddisfare l'istinto meterno di Pippi e anche 
quello copulatorio di Fuffi :o/), senza perciò aver speso qualche migliaglio 
d'euro in esposizioni e prove, in lastre e test del dna, in trasferte e 
nemmeno in tasse. Va da sé che i cuccioli possano costare meno, ma è 
praticamente certo che non vi sia alcuna selezione morfologica e 
attitudinale (ossia, i cuccioli sono di quella razza solo di nome, perciò 
chi è interessato a qualsivoglia competizione può mettersi l'animo in pace 
poichè è matematico che non otterranno mai risultati - e viene da chiedersi 
perchè, allora, non prendere un cane in canile, liberandolo, se le 
peculiarità della razza non sono ritenute indispensabili? - e, ben più 
importante, crescono enormemente le possibilità che ci siano tare 
ereditarie, visto che sui genitori e sull'accoppiamento non sono state fatte 
indagini sulla salute e genetiche. Che tradotto, vuol dire che si rischia di 
comprare un cane che è costato meno ma che facilmente sarà sofferente e i 
cui costi medici nell'arco della sua forse più breve vita superereranno di 
parecchio la differenza di prezzo proposta dall'allevatore dal quale non ci 
si è voluti rivogere. Non è una questione di malafede, ma di realtà dei 
fatti. Aggiungo, per chi non l'abbia ancora capito, che il pedigree è un 
documento dovuto e che non deve aumentarne il prezzo, avendo un costo 
irrisorio, per tutti quei cani che hanno ascendenti certi per una 
determianata razza (ovvero, certifica che non ci sono stati imbastardimenti) 
ma nulla di più. Se si cerca anche la qualità selettiva sono molti più i 
fattori da considerare, tra i quali è sicuramente certezza che il pedigree 
del cucciolo non sia fasullo o ricilato, cosa che se se ne è consapevoli 
considero patetica (perchè è come giocare a carte barando e non riesco a 
vedere dove sia la soddisfazione) e criminale, perchè invalida anni e anni 
d'allevamento. Basti pensare a un cane in possesso di pedigree taroccato che 
sulla carta risulta figlio di genitori sani e viene utilizzato in 
riproduzione, ma che in realtà possiede e trasmette tare ereditarie, magari 
recessive (le più difficili, se non impossibili, da debellare). Come fottere 
tutto l'annoso lavoro fatto a monte in una sola cuccioata! E considerato che 
non va in fumo solo solo la selezione ma anche il benessere e la salute dei 
cani, è davvero deplorevole! 

. Aggiungo, per chi non l'abbia ancora capito, che il pedigree è un
Perdonami, ma non ho ben chiara la situazione. Ipotizziamo che tizio,
possessore di una cagna, si trovi cinque cuccioli, che vuole dar via. Egli
dovrà innanzitutto dichiarare la nascita che darà il via all'impianto del
microchip ed alla iscrizione all'anagrafe canina. Per fare ciò, quanti
giorni occorrono? Tale iscrizione, prevede di per sé la redazione e l'invio
a casa del documento relativo al pedigrée, oppure questo è un documento
separato e non rappresentante una diretta conseguenza della denuncia di
nascita e dell'iscrizione all'anagrafe canina?
Grazie mille.


 non sia un allevatore professionista debba per forza evitare cucciolate!
No ma deve sapere quello che fa: mette al mondo esseri che mediamente 
vivranno dai 10 ai 18 anni ... magari con una displasia grave da 
renderli invalidi molto giovani obbligando i futuri proprietari a 
costosi interventi, oppure con una insufficienza cardiaca congenita e 
dovranno essere soppressi a non più di qualche anno di età, ciechi per 
atrofia progressiva della retina, spondilliosi, atrofia cerebrale, ...
Ad esempio ultimamemente sto vedendo cuccioli/oni di PT fatti "ad 
minchiam" e ti assicuro che camminano già male ad un anno di età ... e 
se lo noto io che non sono un ortopedico ... O__O
-- 
4th & inches

atrofia cerebrale, ...
???? Non dirmi che parli del Dobermann! Ah no, a quelli accade il contrario, 
non gli ci sta in testa! :opppp
Scherzi a parte, questa tara mi sfugge. Esiste davvero? E, se sì, in quali 
razze? 

 possessore di una cagna, si trovi cinque cuccioli, che vuole dar via.
Scusa se non ti rispondo in merito (ma non è difficile trovare le 
informazioni che cerchi, per esempio, sul sito ENCI) ma ripeto: i cuccioli 
figli di cani di razza in possesso di pedigree è giusto che lo abbiano a 
loro volta, perchè ne attesti l'appartenenza alla razza, in purezza da 
almeno un tot di generazioni. Non è un di più, ma un documento che gli 
spetta e che non ne deve aumentare il prezzo (anche perchè, in sé, costa 
davvero poco e non certo le centinaia d'euro che molti disonesti pretendono, 
rispetto al cucciolo senza pedigree). Ma qui inizia e finisce, perchè tale 
documento garantisce solo l'appartenenza alla razza, non la selezione dovuta 
perchè sia davvero conforme allo standard né la garanzia che sia sano, se 
non sono stati fatti controlli di alcun tipo sui suoi ascendenti. 

 Per quale ragione? Che riportano questi moduli?
[rischio cagata, prendere con le molle]
modulo A: entro 25gg dalla nascita, riporta il numero dei cuccioli, i
genitori, i dati dell'allevatore, poco più.
modulo B: entro 90gg dalla nascita, riporta tutti i nomi dei cuccioli, le
etichette con i chip, le caratteristiche di ognuno (colore, pezzatura, ecc)
A chi compra non interessa più di tanto, è solo la procedura per richiedere
i pedigree.
Cmq sul sito enci ci sono i moduli.
Michele

 procedura per richiedere i pedigree.
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Vero, ma io preferisco consegnarli lo stesso, insieme a tutto il resto.
Lucia
 

 Vero, ma io preferisco consegnarli lo stesso, insieme a tutto il resto.
Anche perché non vedo che cosa te ne faresti se li tenessi tu! Questi
moduli, quindi, sono necessari per richiedere il pedigrée, giusto?


per esempio, sul sito ENCI)
Ho spulciato un po' e sono finito in quest pagina:
http://www.enci.it/libroorigini/modulistica.php
Non mi è comunque chiara la procedura da seguire in caso di cucciolata, per
cui, davvero, ti sarei grato se avessi voglia di chiarirmi un po' le idee.
Ipotizziamo che nascano dieci cuccioli: quale sarebbe l'iter *obbligatorio*
da seguire affinché tutti i cuccioli risultino esistere "a norma di legge"?
Grazie mille sin d'ora.


 quali razze?
mi pareva di aver letto qualcosa sulla lista kelpie-l di qualche linea 
di sangue americana un paio di anni fa (sempre il nome della patologia 
sia esatto): i sintomi erano tremori, perdita del coordinamento e morte 
precoce entro i 36 mesi.
Ricordo che letnetti (un allevatore che sta vicino a Dortmund, 
http://www.workingkelpie-europe.de
 ), aveva proposto di mandare campioni 
negli USA dei soggetti europei per scopo scientifico e statistico
Non ho voglia di riattivare la casella di posta su yahoo, se tu ce l'hai 
puoi andare a fare una ricerca nel db dei topic postati
-- 
4th & inches

Intendevo dire che ad ogni cucciolo io consegno le copie di tutti i 
documenti.
Lucia
 

Nascita cuccioli giorno x ................poi
1) MODELLO A ENTRO 25 GG DALLA NASCITA : COMPETENZA TUA SEDE ENCI
2) MODELLO B ENTRO 90 GG DALLA NASCITA: COMPETENZA TUA SEDE ENCI
3) IL MODELLO B VA PRESENTATO UNITAMENTE AL CERTIFICATO DI AVVENUTA 
INOCULAZIONE DEL MICROCHIP: per ogni cucciolo un foglio bianco con i dati 
tuoi, i dati del cane, il numero di chip, razza e sesso.
4) MICROCHIP ENTRO I 45 GG DALLA NASCITA: COMPETENZA TUA ASL LOCALE   E 
INOCULAZIONE DA VET AUTORIZZATO
ogni  microchip ha  10 etichette : 4 al tuo veterinario ( per i certificati 
di denuncia alla ASL da firmare in doppia copia
 6  etichette  restano a te
1 la attacchi  nel libretto vaccinazioni
1 la attacchi nel modello B
1  la metti nel modulo di cessione ASL quando avrai i nomi dei futuri 
proprietari: sei tenuto a comunicare la cessione entro i 30 gg dalla 
medesima con nome, cognome indirizzo e CF del nuovo proprietario
3 rimanenti le graffetti sul libretto sanitario ad uso dei futuri 
proprietari : passaporto ecc ecc....e in caso di smarrimento numero ( non 
tutti hanno il lettore di chip)
5) PORTI TUTTO L'INCARTAMENTO ALLA TUA SEDE ENCI ENTRO 90 GIORNI DALLA 
NASCITA  E TI ARMI DI PAZIENZA, TEMPO MEDIO DI EMISSIONE PEDIGREE 9-14 MESI 
ANCHE PIU'.
Lucia
 

 2) MODELLO B ENTRO 90 GG DALLA NASCITA: COMPETENZA TUA SEDE ENCI
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specifico : se non hai ancora tutti i cuccioli piazzati, ovviamente te li 
intesti tutti a te, quindi NON compili nulla del modello B dove sotto ogni 
cucciolo chiedono dati del proprietario : non scrivere nulla a parte : NOME 
DEL CANE, SESSO E NUMERO DI MICROCHIP ( etichetta da appicciare)....
Con questo sistema tutti i pedigree arrivano a casa tua e poi tu li mandi ai 
proprietari in A/R.
Io faccio sempre così, preferisco avere  fare raccomandate piuttosto che non 
sapere quando arrivano, se arrivano tutti insieme ecc ecc.
Arrivano da me e poi io faccio A/R a tutti.
Lucia 

 moduli, quindi, sono necessari per richiedere il pedigrée, giusto?
sì, ma il pedigree lo richiede l'allevatore, mica chi compra il cane.
meglio: direi che col modulo B i pedigree partono da soli (rotfl,
partono...a scheggia quasi...)
E' una pratica tra l'allevatore e l'enci, se non ci fossero dei disonesti
in giro non servirebbe al compratore. Se, se, se.
Michele

[...]
Sei stata molto gentile. E' proprio ciň che volevo sapere. Una ultima
domanda: il pedigrée, quindi, viene emesso anche nel caso si tratti di un
meticcio? Cioč, se non ho capito male, credo sia d'uopo: l'iscrizione del
cane tramite i modelli A e B comporta di per sé l'emissione del pedigrée.
Esatto?
Di nuovo, grazie mille.


"Ildavide  ha scritto
 il pedigrée, quindi, viene emesso anche nel caso si tratti di un meticcio?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
eh no  !!!!!!!
se mamma e papà hanno un pedigree ( quindi un numero di registro ROI) allora 
il pedigree lo hai, e ti fai  fai tutto l'iter che ti ho detto io: ASL + 
ENCI
se anche UNO SOLO dei due genitori NON HA pedigree e numero ROI,
allora è un meticcio, oppure cane fantasia, come preferisco io, allora fai 
solo ASL, microchip obbligtorio anche ai meticci, e basta.
nb....anche se i due genitori sono molto simili a un cane di razza, e anche 
se sono davvero cani di razza, SENZA PEDIGREE NON SONO RICONOSCIUTI, ergo : 
meticci .
Lucia
 

 i capelli. altrimenti avrà fatto una telefonata per sport ... saluti, davide
CUoto :D
LPV
-- 
Ho un cane perchè è migliore di me ma non rompe i maroni facendomelo 
notare di continuo

 solo ASL, microchip obbligtorio anche ai meticci, e basta.
Quindi, in quel caso, alla nascita porterei il cane all'ASL, farei lui
impiantare il microchip e stop? Non dovrei inviare nessun modulo con
l'etichetta dei Microchip?
Grazie mille, mi ha proprio chiarito le idee. Certo, quanta burocrazia per
il pedigrée: ci credo che molti facciano pagare qualche centinaia di euro in
più solo per quello!


McZook ha scritto:
[CUT]
Siccome sono zelante :oP
www.australiankelpie.com
, malattie ereditarie
Cià
-- 
4th & inches

 in  più solo per quello
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Ehhh no no no.... !!! Mica va bene così !!
Fai pagare QUALCHE CENTINAIO DI EURO  due corse all'enci, due corse alla ASL 
e un po' di firme tue ????????????
Lucia
 

 e un po' di firme tue ????????????
Se pensi che ci sono professionisti che prendono 50 euro/ora per molto meno,
non c'è molto da restare sorpresi. Fermo restando, com'è ovvio, il mio
totale disappunto!
Comunque sia, in caso di meticcio, mi confermi che alla sua nascita porterei
il cane all'ASL, farei lui
impiantare il microchip e null'altro? Non dovrei inviare nessun modulo con
l'etichetta dei Microchip?
Thanks!


no, alla fine  se è un meticcio, tu porti il cane alla tua ASL, gli fai 
mettere il microchip e loro ti danno un certificato di avvenuta inoculazione 
e detenzione del cane ad un tale indirizzo.......tutto qui.
Lucia
 

 e detenzione del cane ad un tale indirizzo
Chiarissimo: grazie per l'aiuto. Per il chip, è necessario prenotare presso
l'ASL? Quanto costa l'apposizione? Giusto per sapere, perché sono tutte
informazioni che mi sono sempre domandato, ma per chi, come me, non è del
settore, non sempre è facile avere le idee chiare!


 i controlli medici sui genitori siano stati fatti (displasia ecc...).
E se non lo vuole di razza va al canile e ne prende uno ma nel negozio mai.

 l'ASL?
Ma e vuoi un meticcio vai al canile che te lo danno già pronto...
Per la prenotazione dipende dalla asl. A Milano non serve.
  Quanto costa l'apposizione?
Dipende dalla asl..

 dC
Dipende dalla zona in cui ti trovi. A Piacenza (dove abito) la procedura è:
il tuo veterinario inocula il microchip al cane, lo legge e stila una 
dichiarazione d'avvenuta inoculazione (o lettura se è un trasferimento), 
in cui specifica che il cane di nome Pinco di proprietà del sig. Pallo 
ha nella zona (di solito la spalla destra), razza U, mantello nero, ecc. 
ecc. sottocute un microchip per l'identificazione che risponde al codice 
XYZ123.
Con quello noi Piacentini andiamo in comune (ufficio anagrafe canina) 
dove ci viene rilasciata la 'carta d'identità' del cane. Con relativa 
iscrizione nello stato di famiglia del detentore. So che in Lombardia se 
ne occupa l'ASL.
Il mio consiglio? Chiedi al tuo veterinario...
Per il passaporto invece, si tratta di una cosa ancora diversa...

 Per il passaporto invece, si tratta di una cosa ancora diversa...
Immagino: ma il passaporto, nel caso dei cani, a cosa serve di preciso? Per
andare dove?
Grazie mille!


 Dipende dalla asl..
All'incirca? Io sono del Piemonte, quindi credo che il prezzo non si
discosti molto da quello che fanno pagare nel Milanese!
Di nuovo, grazie mille!


 
All'estero!!! :-D
Mettiamola così: il cane viene considerato un possibile veicolo di 
contagio, alla stregua di un essere umano. Per questo motivo occorre che 
viaggi con un documento simile alla... carta d'identità di cui sopra (ad 
es.: col numero di microchip), ma con in più la registrazione delle 
vaccinazioni e delle eventuali visite di controllo alla partenza, con la 
dichiarazione del veterinario curante che l'animale è in grado di 
sopportare lo strapazzo del viaggio.
Ovviamente, tutto varia in funzione della destinazione e delle modalità 
di viaggio. Per maggiori informazioni e gli adempimenti del caso, meglio 
informarsi ALMENO DUE MESI prima della partenza, alla sanità veterinaria 
locale (di solito accorpata all'ASL). Ci sono anche molti siti internet, 
ma il grado d'aggiornamento non è garantito: meglio la fonte ufficiale.

 discosti molto da quello che fanno pagare nel Milanese!
Sui 20 euro mi pare.

 Sui 20 euro mi pare.
Ah, poca roba: meglio cosě.
Grazie ancora!


 ma il grado d'aggiornamento non č garantito: meglio la fonte ufficiale.
Grazie mille!
A presto!


 
www.australiankelpie.com
, malattie ereditarie
Grazie, me lo guardo, ma se non sbaglio si parla di cervelletto e non di 
cervello (in questo caso la patologia l'avevo già sentita nominare). 


Sono abituato con il mio che e` piccolo, per cui nella mia testa
(metaforicamente e non) erano la stessa cosa :oP


 e detenzione del cane ad un tale indirizzo
Perdonami, ma leggendo un pezzo al riguardo mi è venuto l'ennesimo dubbio da
neofita. L'iscrizione ai libri genealogici avviene come conseguenza
dell'inoculazione del chip oppure solamente in relazione a quei cani a cui,
ritenuti di razza, viene rilasciato il pedigrée?
Grazie mille!


 - ï¿œ sconosciuto all'ENCI!
Giusto al 98% :-)
In caso decidessi di concorrere a delle prove/manifestazioni promosse 
dall'ENCI ove sia possibile gareggiare con un meticcio 
(agility/obedience, IPO fino in 1 se ben ricordo, ...), devi iscriverti 
avere un'iscrizione con libretto di prove di lavoro (quindi saresti 
"conosciuto" all'ENCI e avresti la possibilitï¿œ di ricevere a casa "I 
Nostri Cani" con un paio di mesi di ritardo ^__^)
-- 
4th & inches

 devi iscriverti avere un'iscrizione
Scusa, mi sto andreottizando :-)
-- 
4th & inches

"conosciuto" all'ENCI e avresti la possibilità
Immagino, però, resti comunque una iscrizione differente da quella
necessaria per ottenere il pedigrée, giusto?
Thanks!
