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Titolo: Politically Scorrect

mi pare di leggere che
nanoragni
e
bulldog
ne escano con le ossa rotte
bene bene.... i nanerottoli sono inzopportabbili :-D
-- 
J's
- Miami (FL) USA - ex Fireblade and R1 rider -
- Se mi davano l'R6 e la Lessa, io gli facevo le piroette sulla gomma
anteriore poi toglievo il casco "Sai sono stronzo!" (cit. Laverio)

 bulldog
no... i bulldog no... i BULL TERRIER, che, in effetti si possono anche
definire CANI TAPIRO.

 definire CANI TAPIRO.
Mio fratello li definisce in maniera veramente ROTFLante: Cani col "muso 
a ferro da stiro" :))
-- 
Ciao da Matteo, Lilliput & Rumba
"Testa da serpente,
collo come il drago suo parente.
Coda come il ratto,
piedi come il gatto"

 bulldog
anche i levrieri non sono simpatici a tutti eh...


 nanoragni
I toponi non sono molto apprezzati perchč il 99% che stanno in circolazione
sono stati presi come fossero pupazzi con evidenti conseguenze. Quasi sempre
i padroni migliori vanno su altre razze (ad es. non ho ancora sentito uno
solo su IDAC che ha un cane toy). Parlo da padrona di un chihuahua
tranquillissmo per niente abbaione e molto socievole con gli altri cani
(purtroppo spesso ignorata dai cani grandi, dominata dai medi o attaccata
dai piccoli e nani).
Comunque gli unici cani che non mi piacciono molto sono i dalmata, forse
perchč troppo esuberanti e superattivi. Anche esteticamente non č che sono
il massimo..

 solo su IDAC che ha un cane toy).
*Come no? Denis ha due bolognesi, Harada e Tessa hanno/hanno avuto
yorkshire, Falcolino alleva maltesi e barboni toy...
Però, guarda caso, non ho mai sentito dire a nessuno che gli stessero sulle
palle questi specifici cani: forse perché i cani toy degli idacchiani sono
gestiti in modo corretto e quindi non sono spaccapalle come sarebbero
sicuramente diventati gli stessi identici cani in mano al classico padrone
cuggino :)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria
Ma ero cuggino pure io prima di leggere idac... ^__^
--
Harada aka Mauro e le 4R pelose: Rambo (lassù sul Ponte) Random Romina Robin
Random 
http://millenniumdogs.net/photo/index.php?g=4&a=76&p=65764438
Le 4R pelose  
http://community.webshots.com/user/haradamauro
ICQ      74220552     Messenger haradamauroAThotmail.com

 a ferro da stiro" :))
********
Mio marito ed io(=ebbene sě lo ammetto...anche se lo dico con tenerezza!) li
chiamiamo "LA SCARPA ORTOPEDICA" hihihihi....
Perň so' simpatici ;-)
Fra
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Leggo solo adesso: il mio Rambone era però uno yorkie da 10 Kg!! ^__^
**************
Alla faccia del toy!!!Hihihihi...
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EEEEHHIIIIII...Non i bulldog!!! Sono cani stupendi!!!
)=)
Muggeg Maggie e Rakkia
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 Fra
E il bello č che molti qui sono ancora convinti che non fosse puro!! :-((
Scannerizzo il pedigree?
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Harada aka Mauro e le 4R pelose: Rambo (lassů sul Ponte) Random Romina Robin
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 Scannerizzo il pedigree?
*Hara'...con tutto il rispetto per Rambo, un cane fuori standard di sette
chili (su tre che ne dovrebbe pesa') non si può defini' yorkshire.
E di pedigree fasulli è pieno il mondo, sigh.
Ma chettefrega? Rambo era Rambo e tanto bastava, no?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:0Kjbc.11262$rM4.3...@news4.tin.it...

Eh no kakkio!! Io conoscevo bene i genitori perchè lo presi da privati che
erano amici dei miei e, ripeto, lui era identico a suo padre di 3 chili... e
mio padre aveva la zia... e la sera che andai a prenderlo giocava con il
fratello perfettamente in standard anche lui...
Scusa, e te l'ho già fatta sta domanda, perchè dopo un tot di generazioni da
una cucciolata di due non può venire fuori un soggetto così grande? Del
resto io so che gli Yorkies, in origine, si dice che furono derivati da 2 o
3 razze di taglia media...
--
Harada aka Mauro e le 4R pelose: Rambo (lassù sul Ponte) Random Romina Robin


 3 razze di taglia media...
*Non ricordo se mi hai già fatto questa domanda, ma ti rispondo adesso: no,
non può succedere.
Da una selezione ben fatta può nascerti forse un cane di quattro chili...non
certo di otto o dieci.
Tutti i cani nani e toy derivano da cani di taglia media: in origine c'erano
solo quelli.
Ma se si selezionano cani in standard per una ventina d'anni  (e la razza ne
ha molti di più!) non si verificano più variazioni così vistose.
Può accadere, invece, che da cani selezionati a casaccio, un po' piccoli e
un po' grandi, un po' in standard e un po' no, nascano cuccioli di taglia
giusta...che però, nel giro di una generazione o due, sparano nuovamente
fuori i "fuoritaglia".
E' proprio per questo motivo che selezionare bene è difficile, e che -
specie nelle razze meno "naturali", come giganti e nani o toy - è quasi
impossibile che lo standard venga mantenuto tramite accoppiamenti fatti da
privati.
Il fatto che gli antenati di Rambo abbiano avuto tutti il pedigree è,
purtroppo, poco indicativo: l'ENCI dà via i pedigree come le caramelle e non
effettua neppure conferme in età adulta (cosa che invece fanno in Francia,
per esempio).
Di cani fuori standard ma con pedigree è pieno il mondo (basta guardare
certe ciofeche allucinanti che fanno sleddog con un pedigree da siberian
husky): certo è che dietro, prima o poi, trovi il cane dell'Est o il
prodotto di equivalente canificio...con pedigree che di certezze ne dà
proprio pochette.
Senza nulla togliere a Rambo, ripeto, che era un "grande cane" e non solo un
"cane grande"...trovo che non sia giusto rimarcare la "purezza" di un
soggetto che pesava il TRIPLO di quanto richiesto dallo standard. E  non lo
dico di certo per polemizzare con te, ma  solo perché ho paura che
atteggiamenti come questo possano avvalorare scelte come quella di prendere
i cani in negozio (laddove TUTTI gli yorkshire sono fuori taglia, ma hanno
tutti il pedigree).
La purezza di una razza dovrebbe essere avvalorata "almeno" dal rispetto dei
criteri principali dello standard:  taglia, peso, colore, tipo di pelo.
Poi un soggetto può essere bellissimo o così così...ma per essere definito
"cane di razza" deve essere in standard.
Certo questo non possiamo stabilirlo nè tu né io...dovrebbe pensarci l'ENCI.
Ma se mai lo facesse...poi dove finirebbero tutti i soldini che si intasca
volturando i pedigree dei mostrini ungheresi  (almeno di quelli che
sopravvivono)?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 Valeria
Mah, ripeto, 'sto discorso mi lascia perplesso: se da un lato affermi che
tutti i cani, anche i più belli e in std, senza pedigree sono cmq meticci,
dall'altro lato affermi che un cane con un pedigree e solo perchè non in std
non è sicuramente *puro*... che discorso è? Famme capi'
Ciao
Harada

 non è sicuramente *puro*... che discorso è? Famme capi'
*Be', il discorso in realtà è uno solo: sono due lati della stessa medaglia.
Lato a) non basta la purezza "apparente" per essere un cane di razza, perché
alcuni incroci di prima generazione assomigliano totalmente a uno solo dei
genitori: il mio primissimo pastore tedesco, che grazie all'accorta
vigilanza di mia madre si era fatto una cocker  neanche purissima (sigh),
era diventato padre di una cucciolata di pastori cockereschi dall'aspetto
assolutamente PAZZESCO...nun te posso di' cos'erano...ma uno di loro era,
anche da adulto, un "pastore tedesco" che sarebbe potuto andare in
esposizione e fregare qualsiasi giudice.
A quei tempi c'era ancora il LIR per la razza e i proprietari di questo
cucciolo lo volevano portare a prendere il CT: mi son dovuta mettere in
ginocchio pregandoli di non farlo, perché ero sicura che l'avrebbe preso! Ed
era figlio di una neanche-del-tutto-cocker!!!
Non so se questo cane, anche senza pedigree, abbia mai riprodotto: se l'ha
fatto, i suoi cuccioli sono sicuramente stati presentati come figli di cani
"purissimi, ma senza pedigree".
Lato b) allo stato attuale delle cose, perlomeno in Italia, non basta
neppure il pedigree per accertare la purezza di un cane: perché purtroppo i
pedigree fasulli prosperano.
Sono fasulli quasi tutti quelli dei cani dell'Est e anche quelli dei
canifici nostrani: nell'ambito dello sleddog, che ho già citato perché
purtroppo lo conosco abbastanza bene, se tu ti presenti con un quasi-husky e
dici che vuoi correre in pura razza, tempo due giorni ti trovano un
pedigree.
E non credo che sia questo l'unico ambiente in cui accadono cose simili.
Purtroppo non sono neppure solo i cagnari a fare intrallazzi: allevatori di
chiara fama hanno fatto clamorosa resistenza quando l'ENCI ha proposto
l'esame del DNA obbligatorio. Certo, c'è anche l'aspetto economico a indurre
i mugugni: l'esame costa caro, comporterebbe un aumento del prezzo dei
cuccioli...e andremmo sempre più in conflitto con i cagnari che svendono a
pochi soldi, col rischio di avere finalmente cucciolate garantite al cento
per cento "esenti da truffe"...ma invendibili perché troppo care.
Però, alla fin fine, di costi ce ne sono già talmente tanti (alcuni dei
quali ben poco utili) che personalmente, vagliando i pro e i contro, ci
avrei aggiunto volentieri un esame che dava l'assoluta certezza della
paternità e maternità dei cuccioli.
Quindi penso che le resistenze più accanite siano arrivate proprio da
persone che, a fronte di un esame del DNA obbligatorio, avrebbero visto
saltare fuori centinaia di scheletrini danzanti dagli armadi dei loro
prestigiosi allevamenti.
E naturalmente l'ENCI ha abbozzato e ha accantonato l'idea dell'esame,
perché i prestigiosi allevamenti hanno molto potere e molti voti al loro
attivo. Come al solito, la politica vince SEMPRE sugli interessi della
cinofilia.
In tutti i casi, un cane vistosamente fuori standard, con pedigree o meno,
non può essere considerato "di pura razza", perché la razza è definita
appunto dallo standard: classico cane che si morde la coda.
Resta il fatto che, come dicevo nell'altro post, una buona selezione (salvo
eccezioni di cui però, finora, non sono mai venuta a conoscenza) non lascia
spazio al "vistosamente fuori standard" per quanto riguarda taglia e peso.
Lascia spazi - anche ampi -  in altre caratteristiche, per esempio il colore
del mantello: ma taglia e peso, almeno per quella che è la mia esperienza,
non sgarrano più di tanto.
Quindi, imho, un cane che pesa il triplo del dovuto (o un terzo del dovuto)
ha da qualche parte, nella sua genealogia, una deviazione dalla pura razza,
ovvero un "taglio" che non appare sul pedigree: deviazione incontrollata e -
almeno allo stato attuale delle cose - incontrollabile.
Valeria
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Ciao
Harada