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Titolo: Ma voi ... quando i vostri cani in pubblico ...

Fanno il diavolo a quattro, che sentimento provate?
Onestamente, io mi sento molto a disagio e un po' preoccupato.
Mi spiace.
La prima preoccupazione è che qualcuno si faccia del male: che sia il mio o
il suo cane, poco importa.
Un cane è sempre un cane: amabile.
E non c'è cane che merita di farsi del male.
Nessun mio cane si è mai mai azzuffato con un altro, evito come la peste
ogni possibile situazione di zuffa.
Non lascio libera Amelia o Danka in mezzo ad altri cani, non ci tengo che
*si facciano rispettare*, quando sento in lontananza un cane guaire mi si
stringe il cuore.
E poi leggo di un bullo di periferia che fa il figo perchè il suo cane *non
si tira indietro quando c'è da litigare*.
Qui siamo veramente a livello zero.
Un amico, parlavamo della violenza nel calcio, mi ha illuminato: il calcio,
mi diceva, è un gioco.
I bambini giocano.
Si tira fuori dunque, da adulti, il carattere del bambino (che spesso
litiga), ma con i mezzi dell'adulto (coltelli, botte serie ecc. ecc.).
Forse con i cani si fa lo stesso?
Il cane ha quegli istinti di dominazione-territorialità che da bambini pure
noi abbiamo, senza ancora averli moderati dall'educazione civile.
Forse qualcuno si consola, non avendo capito - da uomo - che essere
dominanti o territoriali è una cosa che va studiata DENTRO di se (dominare
le proprie paure, avere possesso delle proprie irriqiuetezze), e non
potendo, da uomo, esserlo, con il povero cane vittima.
Alla stregue di chi, represso, manda il figlioletto a tenniss, calcio,
nuoto, danza, musica ...
Io ho una visione personale del rapporto cane-uomo.
Un rapporto d'amore, qualcuno di voi l'avrà diverso: utilità, difesa,
guardia, caccia.
Tutte, le vostre, opinioni rispettabilissime e civili.
E vorrei il vostro parere, diverso dal mio, su queste derive cinofobe.
Ciao :)

I cani spesso litigano perchè i padroni ci simettono di mezzo.
Ho visto cani ringhiarsi e poi attaccarsi quando i padroni davano segno
di nervosismo (per non dire in escandescenze).
I cani spesso dimostrano dominanza per farsi vedere dal proprio
padrone.
Poi se parliamo di casi isolati (purtroppo non abbastanza) di bulli di
periferia o di chi addestra il cane alla difesa e poi lo porta al parco
gestendolo come un cane di compagnia... lascio a voi i commenti.
Ciao
A.

 ha scritto nel messaggio 
news:1125316618.5...@z14g2000cwz.googlegroups.com...


** Si vabbe'...come se l'addestramento alla difesa ci combinasse qualcosa 
con il rapporto tra conspecifici...ma per piacere....
AA 

 ha scritto nel messaggio
news:1125316618.5...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Poi se parliamo di casi isolati (purtroppo non abbastanza) di bulli di
periferia o di chi addestra il cane alla difesa e poi lo porta al parco
gestendolo come un cane di compagnia... lascio a voi i commenti.
* 'zzo c'entra l'addestramento alla difesa, scusa?
Tutti i miei pastori tedeschi sono stati addestrati alla difesa e sono
SEMPRE andati al parco o in qualsiasi altro posto del mondo, in mezzo a
cani, bambini e a qualsiasi altra cosa ti venga in mente, senza litigare con
nessuno e senza aggredire nessuno.
Con i cani, ovviamente, capitava che ci provassero...ma proprio perché erano
addestrati e QUINDI sotto controllo, bastava un "no" e la cosa finiva lě.
Ma che idea ti sei fatto dell'addestramento alla difesa?!?!? Quella di
Sirchia?
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Qui siamo veramente a livello zero.
In merito al bullo di periferia ho un episodio da manuale.
Vediamo se riesco a riferirlo in breve:
Quando ancora c'era la mia buldocca francese una mattina al bar ti vedo un
mica tanto pargolo (9 o 10 anni) che le sferra dei calci. Io tenevo la cana
col guinzaglio corto, il papà teneva il "pargolo" per mano. Quindi non
poteva non vedere ciò che stava accadendo. Comunque fingeva di non farci
caso. Allora io faccio: "stia attento che se alla cana salta in mente di
rispondergli il bimbo piange!".
Ed ecco la risposta: "Ma lei perchè non le mette la museruola?".
Indimenticabile !!!!
ciao,
Zf

Ho visto che spesso viene inteso "cane da difesa" con "cane aggressivo".
Boh, strana cosa.

> ma proprio perché erano addestrati e QUINDI sotto controllo, bastava un "no"
Ecco vedi... quindi tu stavi attenta al tuo cane come dovrebbero fare
tutti.... sia chi ha cani mignon che chi ha cani aggressivi.
Lungi da me l'idea di associare i cani addestrati alla difesa ai cani
aggressivi... per carità!
Dico solo che se tutti i padroni gestissero i propri cani relativamente
al loro carattere e non si facessero prendere dal panico.... forse si i
cani non si azzufferebbero.
Comunque non prendertela per cosi poco...

 ha scritto nel messaggio
news:1125384841.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Comunque non prendertela per cosi poco...
*Non me la prendo, befaneggio solo un po'  :-)
Perň non direi "per cosě poco": imho il concetto sbagliatissimo
dell'addestramento - alla difesa, e non solo! - che c'č in Italia č il vero
responsabile di tutti i cani fuori controllo (e quindi pericolosi) che ci
sono in giro  :-(((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Ok.... 
hai proprio ragione.
peace & love :-))) 
Ciao
A.

Indimenticabile !!!!
Approccio sbagliato... "tenga il bimbo o IO lo prendo a calci in
bocca", mai far passare per aggressivo un cane ;o)
--
Bau
Ste&Susanna
Proud member D.A.I. tessera n° 1
"Va bene sparare alla cieca, ma il cane che vi aveva fatto?"

 bocca", mai far passare per aggressivo un cane ;o)
Pienamente d'accordo ma non calci in bocca al piccolo (povera vittima) ma
al padre.

 che scriveva

A 10 anni un calcio in bocca no, ma un ceffone è più che accettabile,
ne ho presi pure io e sono cresciuto sano bello e forte lo stesso ;oP


 ne ho presi pure io e sono cresciuto sano bello e forte lo stesso
Certo ma quello deve essere compito del padre o dell'educatore.
Nel caso specifico: pedata sui coglioni... opss... intendevo dire "denti"
al padre.


D'accordissimo, sì. Ma la magagna sta nella cultura delle gente: dopo che
sarò scaduta io prendendolo a calci, lui continuerà a pensare che i cani
sono degli "oggetti!" da massacrare. Buona cosa sarebbe istituire un bollino
blu per il lavaggio del cervello obbligatorio :-P
ciao!
Zf

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Fanno il diavolo a quattro, che sentimento provate?
Gioia ... divertimento ... me lo godo con loro.
|| Onestamente, io mi sento molto a disagio e un po' preoccupato.
|| Mi spiace.
|| La prima preoccupazione è che qualcuno si faccia del male: che sia il mio o
|| il suo cane, poco importa.
Incidenti succedono, a me, a te, a tutti. Anche ai cani. Fanno parte della vita.
Se li vuoi evitare, togli la vita e falli imbalsamare.
|| Un cane è sempre un cane: amabile.
Perché è un essere vivo ... e lui ama te.
|| E non c'è cane che merita di farsi del male.
Sicuro. Nonostante ciò c'è gente che li scuoia vivi ...
|| Nessun mio cane si è mai mai azzuffato con un altro, evito come la peste
|| ogni possibile situazione di zuffa.
Poveretti.
|| Non lascio libera Amelia o Danka in mezzo ad altri cani, non ci tengo che
|| *si facciano rispettare*, quando sento in lontananza un cane guaire mi si
|| stringe il cuore.
Ma non è questo! Tu sai cosa significa la parola 'giocare'?
|| E poi leggo di un bullo di periferia che fa il figo perchè il suo cane *non
|| si tira indietro quando c'è da litigare*.
|| Qui siamo veramente a livello zero.
Ma non parliamo di questo, perché è perverso.
|| Un amico, parlavamo della violenza nel calcio, mi ha illuminato: il calcio,
|| mi diceva, è un gioco.
|| I bambini giocano.
|| Si tira fuori dunque, da adulti, il carattere del bambino (che spesso
|| litiga), ma con i mezzi dell'adulto (coltelli, botte serie ecc. ecc.).
|| Forse con i cani si fa lo stesso?
Nonsense.
|| Il cane ha quegli istinti di dominazione-territorialità che da bambini pure
|| noi abbiamo, senza ancora averli moderati dall'educazione civile.
|| Forse qualcuno si consola, non avendo capito - da uomo - che essere
|| dominanti o territoriali è una cosa che va studiata DENTRO di se (dominare
|| le proprie paure, avere possesso delle proprie irriqiuetezze), e non
|| potendo, da uomo, esserlo, con il povero cane vittima.
|| Alla stregue di chi, represso, manda il figlioletto a tenniss, calcio,
|| nuoto, danza, musica ...
|| Io ho una visione personale del rapporto cane-uomo.
|| Un rapporto d'amore, qualcuno di voi l'avrà diverso: utilità, difesa,
|| guardia, caccia.
|| Tutte, le vostre, opinioni rispettabilissime e civili.
|| E vorrei il vostro parere, diverso dal mio, su queste derive cinofobe.
|| Ciao :)
Mi dispiacono i tuoi cani, e mi dispiace per te. Questo che scrivi non è più
amore ma ossessione, netta e pura.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.


Beh, per fortuna almeno che sono in due, così si dividono l'ossessione a
metà per uno.

 ha scritto nel messaggio
|| news:8BeRe.34782$TR5....@news.edisontel.com...
||| Mi dispiacono i tuoi cani, e mi dispiace per te. Questo che scrivi non è più
||| amore ma ossessione, netta e pura.
|||
||
|| Beh, per fortuna almeno che sono in due, così si dividono l'ossessione a
|| metà per uno.
LOL


Cmq., al di la della battuta: Amelia non vuole giocare.
Lei cerca la rissa, sempre e comunque.
Già con Danka, sul cibo, è piuttosto temibile.
E' impossibile che esista un cane non adatto al gioco coi propri simili?
(viceversa, con l'uomo è perfetta).
Ho letto qualche tempo fa, di un ragazzo che parlava dell'evoluzione del
proprio Dobermann.
Qualcuno gli rispose che era naturale che non fosse più portato a una
socievolezza da cucciolo.
Ciao :)

 scriveva/wrote/schrieb:
||||| Beh, per fortuna almeno che sono in due, così si dividono l'ossessione a
||||| metà per uno.
|||
||| LOL
||
|| Cmq., al di la della battuta: Amelia non vuole giocare.
|| Lei cerca la rissa, sempre e comunque.
|| Già con Danka, sul cibo, è piuttosto temibile.
|| E' impossibile che esista un cane non adatto al gioco coi propri simili?
|| (viceversa, con l'uomo è perfetta).
Si, è possibile.
E' normalmente l' influenza del uoma che li fa diventare così. Se mi racconti un
po' com'è cresciuta Amelia forse capirò qualcosa ...
|| Ho letto qualche tempo fa, di un ragazzo che parlava dell'evoluzione del
|| proprio Dobermann.
|| Qualcuno gli rispose che era naturale che non fosse più portato a una
|| socievolezza da cucciolo.
Scemenze ... il Doby è socievole, eccome!


 po' com'è cresciuta Amelia forse capirò qualcosa ...
Bah, Amelia è cresciuta come Danka e Piquet, e con loro due.
Un po' di Ubbidienza Generale (Inki Josten) e un paio di sgridate MOLTO
lievi da piccola quando ringhiava all'uomo.
Ma solo lei è così aggressiva con gli altri quadrupedi, anzi Danka è proprio
tranquillo sopra la media (imho).
Secondo me l'influenza da pastore in Amelia è piuttosto marcata.
E' competitiva anche con Danka sul cibo, in modo piuttosto pesante.
Per il resto, la portiamo a spasso di tanto in tanto, e a parte che con i
quadrupedi (tranne alcuni ... stranissimo), è straordinariamente
equilibrata.
Non ha mai avuto shock o cose simili ... ma è anche con i maschi
tremendamente aggressiva.
Non ho mai avuto comunque un cane che ha attitudini così diverse a seconda
che si trovi con umani o cani.
Con l'uomo neppure per gioco *apre la bocca*, figuriamoci mordere.
Onestamente, non riesco a immaginare un cane migliore di Amelia per quel che
riguarda il rapporto con il padrone: è perfetto.
Ciao :-)

 blu per il lavaggio del cervello obbligatorio :-P
Della scatola cranica vorrai dire... il cervello è un optional mancante in
quel modello base.

 simili? 
No nei cani adulti e` abbastanza normale.
Il fatto e` che la tua sembra mostrare un elevatissimo grado di stress 
"sociale" e lo sfoga facendo il diavolo a quattro (oltretutto sara` 
anche legata quindi lo stress tende ad aumentare); inoltre la 
possessivita` non aiuta.
Giocare con i suoi simili non e` garantibile, ma se ti applichi, un po' 
di indifferenza agli altri quadrupedi gliela si puo` inculcare (IMHO) 
:-)

 :-)
Però c'è da dire che lei anche con Danka è molto competitiva sul cibo.
Lei era l'unica femmina di una cucciolata di 6 (o otto, non ricordo), ed è
stata l'ultima allontanata dalla madre (sui due mesi).
Può significare qualcosa?
Cmq., già quando l'abbiamo portata a casa dall'Abruzzo, lei era piuttosto
spavalda con gli altri cani (è rimasta per qualche settimana con altri 3
cani, non suoi fratelli), ed è stato solo con Danka che, all'inizio, ha
mostrato una cerca timidezza-paura.
Ciao :)

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Steve Vai wrote:
||
||| E' impossibile che esista un cane non adatto al gioco coi propri
||| simili?
||
|| No nei cani adulti e` abbastanza normale.
Sorry, ma qui ti devo contraddire. Forse sarà normale tra i lupi (e pure qui ho
i miei dubbi), ma tra cani socializzati a dovere (e non per forza all' italiana)
il gioco con i loro simili è un comportamento assai normale.
|| Il fatto e` che la tua sembra mostrare un elevatissimo grado di stress
|| "sociale" e lo sfoga facendo il diavolo a quattro (oltretutto sara`
|| anche legata quindi lo stress tende ad aumentare); inoltre la
|| possessivita` non aiuta.
||
|| Giocare con i suoi simili non e` garantibile, ma se ti applichi, un po'
|| di indifferenza agli altri quadrupedi gliela si puo` inculcare (IMHO)
|| :-)
Ripeto ... è una difficienza nostra, dei padroni italiani, che (culturalmente)
non sono capaci (con eccezioni, ovviamente) ad educare un cane come Dio
commanda, nemmeno con tremila corsi fatti.


 assai normale.
Le mie tra loro giocano.
Nel branco "allargato" del campo hanno selezionato con chi giocare e 
con chi no (per evitare risse), e in quali momenti farlo (ozio, al 
pascolo "ampio", nei prati, quando non ci sono risorse in gioco).
Se sono dello stesso sesso ma non fanno parte del branco, dipende dal 
grado di confidenza