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Titolo: Per vet: "sedazione"

Ma è normale che per ricucire un cane si utilizzi Chetamina+ dormitol
ci sia crisi epilettiforme quindi valium IV...poi si dia l'antidoto
per il dormitol e si riconsegni un cane in stato allucinogeno,
completamente contratto e piangente in modo disperato?
io penso che sta vet non mi rivedrà più...per non riparlare dell'ago
da cavallo, delle forbici che non tagliavano e delle delirio
tremens...e della frase "non sapevo le forbici non tagliassero io di
solito non uso mai l'attrezzatura chiururgica" (naturalmente troppo
tardi per riportarmi a casa il cane)
ciao ciao
Chiara



***non è normale ma è successo anche a me... ketamina eccetera... un
nome molto noto tra l'altro... mi ha fatto girare le scatole. Io stè
cose le leggo come mancanza di rispetto per l'animale... sarà...
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:qbeep1d7cf4qcd40f...@4ax.com...

E' Max? Che gli è successo?
smick, simo

 scriveva/wrote/schrieb:

Ma che è successo?
Da quale ciarlatano sei approdata?
Ma questa è roba da denunciare ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

Rossella
allora siamo in due...povero ora è in kennel che aspetto smaltisca in
sicurezza...
ciao ciao
Chiara


no è tommino :-)
cose classiche :-P
Max lo ha spanciato e Sissi se n'è approfittata attaccandolo...Max non
capiva cosa succedeva e lo teneva fermo (senza toccarlo solo con le
zampe!) per cui lui non poteva difendersi e lei che è cana dell'est
che non conosce linguaggio canino  ha un po' infierito aprendogli una
zampina
ciao ciao
Chiara

Ma questa è roba da denunciare ...
sig è la "nuova"socia della mia vet...e mi dispiace ma finche non
cambia socia ha perso una cliente...chissà quando l'uni si deciderà
fare il servizio 24h ufff
ciao ciao
Chiara

 fare il servizio 24h ufff
Dal momento che sto ancora cercando un vet per la tribù...mi faresti sapere, 
anche in pvt, di chi si tratta?
Grassie!
-- 
Barbara ..e altri animali
(per scrivermi togli il topo dalla bocca del gatto :OP) 

 Rossella
ciao Rossella
non voglio entrare nel protocollo anestesiologico che mi sembra molto 
nebuloso sia nell'attuazione che nella descrizione ( quindi non attendibile 
e non giudicabile), ma mi spieghi dev'è l amancanza di rispetto per 
l'animale?...cosi magari capirò meglio dove si è mancato di rispetto e 
sopratutto cosa intendi per rispetto per l'animale.
ciao Fabio


 Ma questa è roba da denunciare ...
*** Se si prefigura maltrattamento o sevizie si.... ma dovrebbe aver spento 
le sigarette sul cane dopo averlo appeso per le orecchie...( chiaramente è 
un esempio ipotetico)
sei di giudizio rapido eh?...è un tuo diritto continua pure cosi.
ciao fabio


 ha scritto nel messaggio 
news:qbeep1d7cf4qcd40f...@4ax.com...

Sì, purtroppo è normale, anche se è un errore grosso quanto una casa: se il 
protocollo va benissimo per il gatto, nel cane è più corretto associare fin 
da subito il valium alla ketamina, perchè gli effetti collaterali della sola 
keta sono quelli che ha puntualmente manifestato Tommino.
Detto questo, a mio parere i dissociativi nel cane fanno abbastanza schifo. 
Molto meglio, per un paio di punti, una buona dose i.v. di sola medetomidina 
(domitor) e se proprio non basta si fa un po' di lidocaina nel punto da 
suturare. Se si è costretti a mettere sotto anestesia vera e propria 
(soggetto iperagitato, proprietario che non puù/non vuole collaborare), 
propofol i.v. e passa la paura.
Riguardo alle scarse capacità...cucitorie (leggi: mano da alcoolista), 
sostengo che chi di solito non fa chirurgia debba continuare a non farla.
Ciao. :o)
Panoramix 

 scriveva/wrote/schrieb:
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||||| Ma è normale che per ricucire un cane si utilizzi Chetamina+ dormitol
||||| ci sia crisi epilettiforme quindi valium IV...poi si dia l'antidoto
||||| per il dormitol e si riconsegni un cane in stato allucinogeno,
||||| completamente contratto e piangente in modo disperato?
||||| io penso che sta vet non mi rivedrà più...per non riparlare dell'ago
||||| da cavallo, delle forbici che non tagliavano e delle delirio
||||| tremens...e della frase "non sapevo le forbici non tagliassero io di
||||| solito non uso mai l'attrezzatura chiururgica" (naturalmente troppo
||||| tardi per riportarmi a casa il cane)
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||| Ma che è successo?
||| Da quale ciarlatano sei approdata?
||| Ma questa è roba da denunciare ...
||
|| *** Se si prefigura maltrattamento o sevizie si.... ma dovrebbe aver spento
|| le sigarette sul cane dopo averlo appeso per le orecchie...( chiaramente è
|| un esempio ipotetico)
|| sei di giudizio rapido eh?...è un tuo diritto continua pure cosi.
|| ciao fabio
O Fabio ...
VAtti a vedere la risposta del tuo collega Panoramix, che io ritengo un vero
veterinario, e uno con le 'cose'. Lui ha dato una risposta concreta (a
differenza di te) e ha espresso un' opinione altrettanto concreta (sempre a
differenza di te).
Che la sua opinione in questo caso per motivi diversi coincide con la mia, poco
importa.
E si, in certi casi sono di giudizio rapido ... perché amo gli animali. Ma non
bestie come quella vet.
Meno male che hai scritto quella frase sugli maltrattamenti, perché quella
purtroppo è piuttosto vera.


 l'animale?
"le forbici che non tagliavano e delle delirio
tremens...e della frase "non sapevo le forbici non tagliassero io di
solito non uso mai l'attrezzatura chiururgica"
Per non parlare del "protocollo nebuloso" (che penso non sia nebuloso 
solo nel racconto)

 tardi per riportarmi a casa il cane)
*Ma non troppo tardi per mandarla caldamente affanculo, spero!  :-(((
Come sta ora Tommy?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 scriveva/wrote/schrieb:

Lascia perde ... quella domanda da un vet stona assai ...    :-///


 ha scritto nel messaggio 
news:dn8qpd$i7v$1...@area.cu.mi.it...

*** caro Best
ho ben specificato il perchè non volevo addentrarmi nel protocollo 
anestesiologico, se il caro Luigi l'ha fatto è una scelta sua che non vedo 
cosa abbia a che fare con essere o non essere un veterinario con le "cose".
Libero di pensarla come vuoi chiaramente
ciao caro



ciao carissimi non è che per queste feste venite dalle mia parti e non mi 
fate sapere niente vero?
un abbraccio
Fabio


 Fabio
Un caro saluto anche a te!!!   :O)
Non abbiamo niente in programma, ma se capitiamo giů di lě ti faremo un 
fischio per tempo....
-- 
Barbara ..e altri animali
(per scrivermi togli il topo dalla bocca del gatto :OP) 

ciao Fabio
***perchč non mi sembra sia stato fatto nulla per essere  invasivi il
meno possibile.... Nel senso, lo stesso cane io l'ho visto
anestetizzato col propofol, senza problemi, e stare decisamente male
(crisi convulsive, allucinazioni eccetera eccetera...) a causa della
ketamina senza nemmeno che il veterinario offrisse al proprietario le
due opzioni con vantaggi e svantaggi (costi economici vds benefici per
il cane...). Sinceramente uno che piglia il cane, lo porta in un
altrastanza, dice vagamente che farŕ una lastra (senza specificare se
con anestesia...) sarŕ anche ricco e famoso ma a me fa girare le
scatole perchč non comunica con il proprietario... punto primo. Punto
secondo ti rimettono in mano un cane che sta male,  e andrŕ avanti a
star male per le successive quattro, cinque ore, non reggendosi in
piedi, guendo e di tutto di piů... saranno allucinazioni o quello che
vuoi ma mi girano le scatole, visto che si potevano evitare... Non
sarebbe piaciuto se l'avessero fatto su di me, non mi piace fatto sul
cane
Rossella


Come sta ora Tommy?
verso le nove l'ho tirato fuori ed era un po' scombussolato ma tutto
ok, ha dormito in una stanza separato dagli altri fino alle 23 poi ha
voluto ricongiungersi a loro. Piange appena uno degli altri lo annusa
ma quello è perchè è una sega lui :-P (ha imparato a piangere a
prescindere quando sa che potrebbe sentire qualche dolore). Mangia
come sempre e gli altri rispettano la sua zoppia :-)
ciao ciao
chiara

suturare.
che č quelllo che all'uni hanno sempre fatto quando un paio di anni fa
lo ripotavo a cucire ed in effetti non ho mai avuto di questi
problemi!Ma prima o poi faranno il servizio 24ore pure lě :-(
Devo cercarmi un altro vet... posso scegliere per ora:tra uno che
considero un cialtrone, uno che non ha riconosciuto una piometra,uno
che ha insistito a curare con farmaci per il fegato il lupus,uno che
ha ulcerato un tumore all'ano scambiandolo per emorroidi,uno che opera
in garage...
Mi devo laureare in fretta :-PPPPPPPPPP
ciao ciao
Chiara

 scriveva/wrote/schrieb:

Stai messa bene ...        :-//
|| Mi devo laureare in fretta :-PPPPPPPPPP
... fara taaaaaanta esperienza!    ;-)


 cane
*** questo rossella può succedere anche con un protoccollo anestesiologico 
perfetto.
ciao Fabio



***già ma con la ketamina succede abbastanza spesso....


 Rossella
****  In sintesi...quando si deve attuare un protocollo anestesiologico è 
importante conoscere tutto del farmaco o dei farmaci che si utilizzeranno, 
scegliere quello che si ritiene più idoneo al paziente (considerando età, 
stato di salute, eventuali patologie ecc...) e al tipo di intervento, 
mettere al corrente i proprietari di come si svilupperà il post-operatorio e 
di quelle che potrebbero essere le eventuali complicazioni.
Fatto questo si inizierà l'intervento e di tutto quello che succederà dopo, 
di come reagirà il cane alla anestesia, delle eventuali complicazioni che 
effettivamente si presentaranno e se il risveglio del cane sarà normale, non 
esiste certezza e si potrà solo gestirle con altri protocolli.
Tu mi parli della ketamina e mi dici che succede abbastanza spesso... beh 
credimi... esistono altri farmaci che possono dare complicazioni ben più 
gravi della ketamina... ci sono veterinari che la usano tutti i giorni e 
altri che non la usano e hanno avuto problemi con altri farmaci... quello 
che non si può cambiare è che in ogni caso esiste l'imprevisto legato alla 
risposta del paziente...e quello lo verifichi nel momento in cui compare.
ciao Fabio


 scriveva/wrote/schrieb:

<cit>
|| non voglio entrare nel protocollo anestesiologico che mi sembra molto
|| nebuloso sia nell'attuazione che nella descrizione ( quindi non attendibile
|| e non giudicabile),
</cit>
Parla per se ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 Cut
porino...:-)...
smick, simo

smick, simo
il malefico non si vuole tenere le fasciature...ieri 4 gliene ho
fatte..e l'ultima attaccandogli tutto il nastro sul pelo (cosa che per
lui è come morire) beh se l'è tolta...e non serve neppure il collare
perchè mica si lecca...si gratta con le posteriori :-P
Va beh starà senza visto che proprio ci tiene :-)
ciao ciao
Chiara

 
...visto che siamo in argomento....
www.isvra.org
,oltre a corsi,
congressi e quant'altro c'č anche un forum per vet in cui scambiarsi
esperienze di anestesiologia...
saluti
S&B
-- 
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