Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: [ATTN] windhorse

Mi interesserebbe avere un tuo parere circa la situazione di Snowy e dei
suoi due cani Rex (l'husky) e Danke (la dobermann).
Pensi che si possano far convivere l'uno in simbiosi con l'altra? Oppure il
cane da lavoro (per lavoro si intende il conseguimento dello ZTP) e da
esposizioni (se avra' voglia e la passione di farne qualcuna) deve avere una
vita fatta meno di divani, letti, giochi, corse con Rex?
Secondo te si sta comportando bene? Se no, perche'? Tu cosa gli suggeriresti
di fare?
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann


sono problemi vostri, io ho il mio modo di lavorare coi cani, piů che il mio
parere ti serve quello di un addestratore

 parere ti serve quello di un addestratore
Si hai ragione, sono problemi nostri e se hai qualcosa da commentare dillo
in faccia e non alle spalle che poi, vedi, rischi di fare queste colossali
figure da gelataia.
Per inciso... a me non frega assolutamente nulla di quello che pensi, non ti
conosco e non voglio conoscerti, ma se pensi di essere venuta qua' per
sputare veleno hai sbagliato indirizzo.



in due parole, ma che cazzo vuoi da me, chi ti conosce, le figure da
gelataio le fai te, che vai a riportare discorsi sentiti chissà dove da
chissà che teste di cazzo, qua le persone che parlano alle spalle sono
altre, non io, qualcuno che ha anche un po di delirium omnipotenzae e con
questo chiudo, se hai voglia di chiarire sto fatto in privato bene,
altrimenti stanotte
dormo ugualmente

  se hai voglia di chiarire sto fatto in privato bene,
azzz una sfida a duello,  cane cattivo con ZPT ( zappatoe Test Profit )
contro cane cattivo ma che ha l'amica bonina :D
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it


il mio cane non ha ancora lo ztp, lo sta preparando :-p

 il mio cane non ha ancora lo ztp, lo sta preparando :-p
 ...conosco uno che so 20 anni che prepara l'esame di  Scienza delle
Costruzioni :D
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it


il cane ha 15 mesi e prima dei 18 non può fare lo ztp per regolamento,
quando vuoi farmi da figurante vieni pure, ho degli ottimi appoggi nel
reparto ortopedia ^_^

 reparto ortopedia
Te la prendi con me perche' hai saputo che Emibermann e' na bestia
contro la quale il tuo canuccio si spezzerebbe i dentini ..azzzzz
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it


beh provare per credere, il mio cane non si formalizza sul figurante

 beh provare per credere, il mio cane non si formalizza sul figurante
Sto tremando come una foglia al pensiero che il tuo cucciolone mi faccia
grrr :D
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it


lei per lo meno usa i denti e non si nasconde dietro un fucile

 lei per lo meno usa i denti e non si nasconde dietro un fucile
Io per quelli com elei uso solo il calibro 43 .....quello dei miei
scarponi che gli faranno prendere tanti ZPT ( Zampatoni nel culo )
 Pensavo fossi un po' piu' intelligente di quanto sospettatto da
Emibermann...evidentemente mi sbagliavo.
Ora mi hai rotto i coglioni e ti manno affanculo.
Vaffanculo tesoro :D
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 ha scritto nel messaggio
news:1getpzo.1e7u0dxjjw9c9N%ange...@despammed.com...

ma un po di valeriana mai eh, manco sai stare agli scherzi....perchè per me
è stato questo finora, uno scambio scherzoso, evidentemente solo alcuni
hanno il diritto di punzecchiare gli altri eh, povero orgoglio di cacciatore
ferito............

 -- 
LOL!
                                                            jody
-- 
Qualunque cane è meglio di nessun cane!
;-)

 ma un po di valeriana mai eh, manco sai stare agli scherzi.
ho messo la faccina e ti ho chiamato tesoro ... Stavo a scherza' pure io



puff puff, mi ero spaventata ahahaha, stavo già affilando i denti al cane
^_^ a proposito, visto ceh siamo già completamente OT ho un fucile di inizio
secolo da pulire, puoi consigliarmi qualche sito che spiega la procedura di
pulizia, grazie in anticipo

 pulizia, grazie in anticipo
se bello puoi regalarlo o venderlo a poco a me
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it


è una doppietta franchi doppi cani esterni con parecchie incisioni, le canne
vngono dalle acciaierie di cogne, tutto sommato è tenuto abbastanza bene, è
un ricordo di famiglia, non penso che me ne separerò eheheh, è uno dei pochi
ricordi di mio babbo, comunque nel caso ti tengo in considerazione ;-p

il mio cane non ha ancora lo ztp, lo sta preparando :-p
Ohhh ... finalmente anch'io posso fare un po' di polemica: ma se un
cane deve essere preparato per lo ZTP, come si fanno a valutare le
doti caratteriali del soggetto? ... mica è un IPO3  ]:o)

 ha scritto nel messaggio
news:tv1vb0hnnbeua87p9...@4ax.com...

infatti è una cosa diversa, lo ztp è l'abilitazione alla riproduzione, serve
a valutare il cane nel suo insieme morfologico, psicologico e attitudinale,
almeno in teoria, andrebbe rivisto in molti aspetti, ma è pur sempre una
base di partenza
secondo me è la base per la selezione, poi tutti i vari brevetti sono cose
in più, cioè lo ztp su fattrici e stalloni è indispensabile, un brevetto no,
anche se molto consigliato
spero si essermi spiegata ^_^

 vngono dalle acciaierie di cogn
Io la porterei da un buon armiere per farla pulire per bene. A roma c'e'
Frinchillucci  
http://www.frinchillucci.it/index2.shtml
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 wrote:
|||
|||| il mio cane non ha ancora lo ztp, lo sta preparando :-p
|||
||| Ohhh ... finalmente anch'io posso fare un po' di polemica: ma se un
||| cane deve essere preparato per lo ZTP, come si fanno a valutare le
||| doti caratteriali del soggetto? ... mica č un IPO3  ]:o)
||
|| infatti č una cosa diversa, lo ztp č l'abilitazione alla riproduzione, serve
|| a valutare il cane nel suo insieme morfologico, psicologico e attitudinale,
|| almeno in teoria, andrebbe rivisto in molti aspetti, ma č pur sempre una
|| base di partenza
|| secondo me č la base per la selezione, poi tutti i vari brevetti sono cose
|| in piů, cioč lo ztp su fattrici e stalloni č indispensabile, un brevetto no,
|| anche se molto consigliato
|| spero si essermi spiegata ^_^
Impressionante!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 ha scritto nel messaggio
|| news:2i8tlaF...@uni-berlin.de...
||| Mi interesserebbe avere un tuo parere circa la situazione di Snowy e dei
||| suoi due cani Rex (l'husky) e Danke (la dobermann).
||| Pensi che si possano far convivere l'uno in simbiosi con l'altra? Oppure il
||| cane da lavoro (per lavoro si intende il conseguimento dello ZTP)
Un cane che fa la ZTP è un cane da lavoro ... sono IM PRESS IO NA TO!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 Un cane che fa la ZTP è un cane da lavoro ... sono IM PRESS IO NA TO!
a vot' basta sulo na guardata 
e femmena rimane sott'a botta
mpressiunata..........
seeeee 'na guardata seeeeeeeeee
seeeeeeeee  na mpressione seeeeeeeeeeee
ca tu o chiamm pepp o ciro 
ca tuo o chiamm best o antuono 
chill  'o fatt è niro niro
niro niro comm'a chè
:-PPPPPPPPPPPPP
-- 
Mari ==> 
http://www.saluki.it
Official IDAC Website ==> 
http://www.millenniumdogs.net

 attitudinale, almeno in teoria, andrebbe rivisto in molti aspetti
Si`, infatti la polemica non era verso di te, ma verso lo ZTP come e` 
fatto oggi :-)

"muffola"
a vot' basta sulo na guardata
e femmena rimane sott'a botta
mpressiunata..........
seeeee 'na guardata seeeeeeeeee
seeeeeeeee  na mpressione seeeeeeeeeeee
ca tu o chiamm pepp o ciro
ca tuo o chiamm best o antuono
chill  'o fatt č niro niro
niro niro comm'a chč
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
La Tammuriataaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :D:D
Maharet
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.690 / Virus Database: 451 - Release Date: 22/05/2004

 La Tammuriataaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :D:D
eh beh... la parola impressionato era emblematica  :-D


 fatto oggi :-)
perfettamente daccordo ^_^


ma certo, non lo sapevi che lo ztp ha perso la sua funzione originale di
strumento di selezione per andare ad annoverarsi fra i vari brevetti di
lavoro......^_^
infatti il problema č proprio questo, tanta gente ha scambiato lo ztp per un
brevetto e non come una selezione, io sono daccordo, andrebbe modificato in
piů punti, ma č pur sempre una buona partenza , č uno strumento importante e
efficace a suo modo, e sarebbe grande gesto di amore verso la razza evitare
di far cucciolare fattrici che non lo hanno conseguito
per questo io adoro la germania, no ztp , no pedigree
solo che loro oltre allo ztp hanno pure il bh che compensa egregiamente le
carenze della prova di selezione

 scriveva / wrote / schrieb:
|||
||| Un cane che fa la ZTP č un cane da lavoro ... sono IM PRESS IO NA TO!
|||
|||
||
|| ma certo, non lo sapevi che lo ztp ha perso la sua funzione originale di
|| strumento di selezione per andare ad annoverarsi fra i vari brevetti di
|| lavoro......^_^
|| infatti il problema č proprio questo, tanta gente ha scambiato lo ztp per un
|| brevetto e non come una selezione, io sono daccordo, andrebbe modificato in
|| piů punti, ma č pur sempre una buona partenza , č uno strumento importante e
|| efficace a suo modo, e sarebbe grande gesto di amore verso la razza evitare
|| di far cucciolare fattrici che non lo hanno conseguito
|| per questo io adoro la germania, no ztp , no pedigree
|| solo che loro oltre allo ztp hanno pure il bh che compensa egregiamente le
|| carenze della prova di selezione
Guarda che la ZTP (č femminile: die Zuchttauglichkeitspruefung) non ha niente a
che fare con il 'lavoro' cinofilo. Come tu stessa scrivi č semplicemente uno
strumento di selezione. Da lě ai brevetti di lavoro ci passa ...
Perciň ... se uno definisce un cane "da lavoro" soltanto perché ha fatto (o
peggio: deve ancora fare) la ZTP mi viene qualcosa come una miscela di ridere e
piangere ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 come una miscela di ridere e piangere ...
Hai mai sentito qualche "rumor" sugli ZTP nostrani? ]:o)

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Le Bestioline wrote:
||
||| Perciò ... se uno definisce un cane "da lavoro" soltanto
||| perché ha fatto (o peggio: deve ancora fare) la ZTP mi viene qualcosa
||| come una miscela di ridere e piangere ...
||
|| Hai mai sentito qualche "rumor" sugli -sulle- ZTP nostrani? ]:o)
Rumor di che tipo?
Sai che io mi tengo lontano (all' incirca la distanza tra marte e terra) da
quelle cose?
Non fisicamente, intendiamoci, fisicamente assisto e ho assistito a diverse
prove e perciò so di cosa parlo, ma mai e poi mai m' immischierei o, peggio
ancora, presenterei un cane. Preferirei piuttosto farmi un viaggio ... ma come
non allevo non si crea questa necessità!    :-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.


non sapevo fosse femminile, qua in italia ne ho semrpe sentito parlare al
maschile anche da presidenti di club, la prox volta glielo dico , 'gnurant,
per il resto č abbastanza chiaro che la pensiamo allo stesso modo

 scriveva / wrote / schrieb:
|||
||| Guarda che la ZTP (č femminile: die Zuchttauglichkeitspruefung) non ha
||| niente a che fare con il 'lavoro' cinofilo. Come tu stessa scrivi č
||| semplicemente uno strumento di selezione. Da lě ai brevetti di lavoro ci
||| passa ... Perciň ... se uno definisce un cane "da lavoro" soltanto perché
||| ha fatto (o peggio: deve ancora fare) la ZTP mi viene qualcosa come una
||| miscela di ridere e piangere ...
|||
|||
||
|| non sapevo fosse femminile, qua in italia ne ho semrpe sentito parlare al
|| maschile anche da presidenti di club, la prox volta glielo dico , 'gnurant,
|| per il resto č abbastanza chiaro che la pensiamo allo stesso modo
Eddai ... non essere troppo dura, loro il krukko non lo parlano e perciň credono
che sia maschile come l' esame ... suppongo, ovviamente! Anche se ... la prova č
femminile!    ;->



ahahahah secondo me mi prenderano in giro a vita sono tutti convinti che sia
maschile, e a dire il vero pure io ahahahahahhava beh, l'importante č
passarlo , anzi passarla aahahahahahha, maledetta usanza della lingua
italiana di trasformare tutto in maschile ;-p

 scriveva / wrote / schrieb:
|||
|||
||| Eddai ... non essere troppo dura, loro il krukko non lo parlano e perciň
||| credono che sia maschile come l' esame ... suppongo, ovviamente! Anche se
||| ... la prova č femminile!    ;->
|||
|||
||
|| ahahahah secondo me mi prenderano in giro a vita sono tutti convinti che sia
|| maschile, e a dire il vero pure io ahahahahahhava beh, l'importante č
|| passarlo , anzi passarla aahahahahahha, maledetta usanza della lingua
|| italiana di trasformare tutto in maschile ;-p
Mica č vero ... la lingua č femminile, č il chauvinismo latino che fa eregere
tante cose ... a prima vista, perché quando li tocchi tante volte si sgonfiano
rapidamente!    :-)



lol !!!!!!!

 Rumor di che tipo?
Solita tiritera sulle prove organizzate made in Italy; pero` non 
bisogna incolpare "il sistema" ... o meglio "il isstema" siamo noi, 
quindi sta a noi decidere di fare una prova anche se non c'e` il nostro 
figurante di riferimento ;o)

 ha scritto nel messaggio
news:ca7e2d$tq4$2...@ftp-news.csita.unige.it...

comunque se devo essere sincera, almeno nel mondo del rottweiler, la ZTP
viene fatta sicuramente con una serietà maggiore rispetto ai vari brevetti ,
almeno con un'ufficialità maggiore e con meno possibilità di sotterfugi

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Le Bestioline wrote:

Guarda che il sistema non siamo noi, una volta era così. Oggi ne siamo la minima
parte ... c'è l' ENCI e già questo la dice lunga.    :-(
Poi certo che un club di razza può tentare di essere più serio possibile ...
tentativo non nuoce. Ma ... l' ambiente forma ... o distorce.


 in due parole, ma che[]
Ecco brava, sempre cosi'.
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 ha scritto nel messaggio
news:20040604095639....@despammed.com...

Kakkio!! Mi sembra di vedere Beppe Barra!! Se me la traduci por favor!! ^__^
Harada :-)

 favor!! ^__^
allora la canzone prende spunto dal fatto che subito dopo la guerra
nacquero a napoli molti bambini mulatti....
traduzione:
a volte basta solo una guardata (da parte dell'uomo di colore)
e la donna resta sotto "la botta" (vorrebbe far sembrare
sotto la paura della guardata)  impressionata (come la pellicola
fotografica)
siiiiiiiiii una guardata siiiiiiiiiiiiii
siiiiiiiii un'impressione siiiiiiiiii
che tu lo chiami peppe o ciro
che tu lo chiami ciccio o antonio
quello il fatto (alcune versioni dicono ninno - bambino) è nero nero
nero nero come a che....


 carenze della prova di selezione
Lo ztp e' una cagata pazzesca.
Se il cane non ha le doti innate per superarlo (a questo serve lo ztp)
l'allevatore in un modo o nell'altro glielo fa prendere lo stesso (poi che
ci frega se durante le passeggiate in citta' cerca di mangiarsi qualche
bambino... ha lo ZTP, cazzo vuoi?).


 ha scritto nel messaggio
news:20040604164838....@despammed.com...
allora la canzone prende spunto dal fatto che subito dopo la guerra
nacquero a napoli molti bambini mulatti....
*** Questo lo sapevo anch'io!! ^_^
traduzione:
***CUTTONE
-- 
Mari ==> 
http://www.saluki.it
*** Grazie ora mi č tutto piů chiaro!! A parte il news-reader che usi che
non mi fa quotare *bene*... ^___^
E lassalo perde' linux... ^__^
Smack
Harada

 Emiliano
A bella Emiiiiiiii!!!!!! Machetterode? ^__^
Take it easy
Zio Mauro

 Take it easy
Si si...
Lampssssss
Emiliano
P.S. Indovina che novita' ti deve dire il tuo caro Emilianuccio? Sto per
cambiare moto. Arriva la BESTIA: R1! ^______^


 Nick: Emibermann
Ellavevocapitosi!! Nuova?
Harada

 Ellavevocapitosi!! Nuova?
No, usata.
E' del 2001, praticamente l'evoluzione della prima serie.
Ciao
EMiliano ;)



***
quoto
che poi io che vuoi che ne capisca,sono solo una povera handler che nn
handlera neanche piu tanto ;-P
un bacione
bibi
..a romanacciooooooo te ne deve essere successa una grossa per essere cosi
acidello eh? :-)
--
www.trebassi.it


questo è il classico discorso che fa chi ha cani senza ztp............
rotfl!!!!!
senti, io parlo chiaramente, ripeto, ma se ti devi sentire attaccato per
ogni parola che scrivo su questo ng dillo che ti killo, o almeno evita di
indirizzarmi post, così per lo meno non li leggo, come ho sempre fatto del
resto con tutti i post scritti da te..................
ciao ciao grande allevatore

 ha scritto nel messaggio
|| news:2ibgncF...@uni-berlin.de...
||
||| Lo ztp e' una cagata pazzesca.
||| Se il cane non ha le doti innate per superarlo (a questo serve lo ztp)
||| l'allevatore in un modo o nell'altro glielo fa prendere lo stesso (poi che
||| ci frega se durante le passeggiate in citta' cerca di mangiarsi qualche
||| bambino... ha lo ZTP, cazzo vuoi?).
||
|| questo è il classico discorso che fa chi ha cani senza ztp............
|| rotfl!!!!!
No, purtroppo è piuttosto vero. Ed è molto diffuso.


 ciao ciao grande allevatore
*Trovo questa tua ultima affermazione veramente di pessimo gusto.
Perchè ti permetti di offenderlo?Per caso lo conosci?Ti posso assicurare che
lui,a differenza di tanta gente (purtroppo) di mia conoscenza,vuole bene ai
suoi cani e non considera Karen solo una fattrice.Non si è improvvisato
allevatore ma si è rivolto a persone serie e competenti ed ha fatto tutto
solo ed esclusivamente PER PASSIONE.E per questo lo stimo.Quindi la prossima
volta che decidi di aprire bocca solo per dargli fiato almeno informati
bene.Ti do anche un consiglio:"Non guardare la pagliuzza nell'occhio del
vicino ma la trave nel tuo" e poi,come diceva un saggio idacchiano:"Mai
sputare in un tornado!".
--
Gio' e la Triade:Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed egli rispose:"Nella vita c'è fare o non fare,non
c'è provare"

 fattrice.
concordo confermo e sottoscrivo, direi che karen più che la sua fattrice
è la sua fidanzata, per quanto ne è inseparabile.
Non mi toccate Emiliano che divento una bestia eh!
-- 
Mari ==> 
http://www.saluki.it


 wrote:
|
|| Perchè ti permetti di offenderlo?Per caso lo conosci?Ti posso
|| assicurare che lui,a differenza di tanta gente (purtroppo) di mia
|| conoscenza,vuole bene ai suoi cani e non considera Karen solo una
|| fattrice.
|
| concordo confermo e sottoscrivo, direi che karen più che la sua fattrice
| è la sua fidanzata, per quanto ne è inseparabile.
|
| Non mi toccate Emiliano che divento una bestia eh!
Ancora deppiù?    8-p


 fattrice.
concordo confermo e sottoscrivo, direi che karen piů che la sua fattrice
č la sua fidanzata, per quanto ne č inseparabile.
*Appunto!
Non mi toccate Emiliano che divento una bestia eh!
*Pure io!
--
Gio' e la Triade:Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverň" ed egli rispose:"Nella vita c'č fare o non fare,non
c'č provare"


io non ho offeso nessuno, chi ha cominciato questa cagata di discussione è
stato lui, sono io che dico non lo conosco e non ci tengo neanche a
conoscerlo, se rileggi bene non ho cominciato io e neanche continuato,
quello che ho detto sulla ztp non era riferito a lui, ma è da sempre stato
quello che penso, io non lo conosco e non me ne frega un cazzo di lui e dei
suoi cani, ma non cambio opinione perchè uno si sente punto da un discorso
che NON era riferito a lui, rigurado al discorso della trave, attenta
all'autotreno che hai te ;-)
per quanto mi riguarda sta storia mi ha rotto le balle e finisce qua


allora è giusto non selezionare per niente, ma sì che vadano a cagare quelli
che vanno al campo con sole pioggia vento e neve, la ztp è una cagata, non
vale la pena selezionare un cane, tutta la gente che spende soldi fatica
tempo, tutti stronzi, meglio stare chiusi in casa e fare solo expo, anzi
nemmeno quello, perchè fanno schifezze pure lì, ma sì, la selezione i
campionati, tutte cagate, la soluzione per tutto non fare niente, a sto
punto manco le lastre, tanto c'è sempre chi riesce a contraffarle no???
io ragiono in modo differente, e sinceramente non me ne frega molto di come
pensa la gente ,per me la ztp è uno strumento valido, va modificato, ma
ripeto, è sempre meglio di niente, poi se fosse così semplice per un
allevatore mascherare i problemi di un cane .....come mai a terni la metà
dei cani lo hanno bocciato?????e tanti erano di famosi e prestigiosi
allevatori???? il figurante era sempre Giunta, a detta di molti è stata pure
una ztp dove non è stata calcata la mano, ma no, è più facile dire che è
tutto comprato e che gli allevatori sono tutti cattivi, questo è il mio
pensiero e non lo cambio perchè qualcuno si sente offeso, problemi suoi, non
miei, ognuno sceglie le proprie strade, io non ho attaccato nessuno in
particolare, che la cosa piaccia o no

 ha scritto nel messaggio
news:20040605082219....@despammed.com...
On Fri, 04 Jun 2004 23:00:39 GMT
concordo confermo e sottoscrivo, direi che karen più che la sua fattrice
è la sua fidanzata, per quanto ne è inseparabile.
Non mi toccate Emiliano che divento una bestia eh!
ripeto, il mio discorso non era riferito a lui, ma in generale, ripeto
ancora per chi non avesse capito, a me non frega niente di cosa fa coi suoi
cani, ho le mie idee e le esprimo, se si è sentito offeso dal discorso sulla
ztp non è problema mio, se rileggi bene non mi sono mai riferita a karen, nè
ho tirato in ballo io il discorso ztp
è chiaro sto fatto???^_^

 per quanto mi riguarda sta storia mi ha rotto le balle e finisce qua
*Anche a me dispiace discutere.Specie con te.Però mi sentivo di dire tutto
quello che pensavo.




Aho, o troppi pipindun o hai le tue cose?
O forse fai più fatica di me a leggere e comprendere la lingua italiana?
Io NON ho espresso un giudizio. Ma ho semplicemente costatato un dato di fatto.
E' così difficile capire la differenza?
Poi ... come penso io sulla ZTP forse si poteva capire leggendo i miei post in
questo tread ... premesso che si voleva capire.



beh scusa non era un accusa a te in particolare, ma sono un po stufa delle
persone che criticano e basta, non conoscendo neanche l'argomento, ho
scritto sotto il tuo post, ma la collocazione originale era altrove ;-p


ti quoto ;-p

 scriveva / wrote / schrieb:
|||
|||
||| Aho, o troppi pipindun o hai le tue cose?
||| O forse fai più fatica di me a leggere e comprendere la lingua italiana?
|||
||| Io NON ho espresso un giudizio. Ma ho semplicemente costatato un dato di
||| fatto. E' così difficile capire la differenza?
|||
||| Poi ... come penso io sulla ZTP forse si poteva capire leggendo i miei post
||| in questo tread ... premesso che si voleva capire.
|||
||
|| beh scusa non era un accusa a te in particolare, ma sono un po stufa delle
|| persone che criticano e basta, non conoscendo neanche l'argomento, ho
|| scritto sotto il tuo post, ma la collocazione originale era altrove ;-p
Non a me in particolare? Ma allora in genre? O com'è?
Se sei stufa di certe cose che dicono certe persone, magari rispondi a loro, no?
Ti risparmieresti pure qualche shampoo inutile ...    8-p


 ha scritto nel messaggio
|| news:Ogiwc.410440$rM4.16...@news4.tin.it...
|||
|||
||| *Non lo dico io ma è un dato di fatto.Ho visto personalmente cani che
||| durante uno ztp e nello specifico nell'indifferenza agli estranei
||| inoffensivi si sono messi a saltare in braccio al padrone perchè fortemente
||| turbati da quella prova.E guarda caso hanno preso lo ztp.E qusto mi piace
||| molto poco perchè tutto denota se non equilibrio.
||| Vuoi sapere cosa propongo?Semplicemente una prova che vada a verificare
||| veramente le qualità naturali e le attitudini del cane.Ma sarà
||| difficile.Quindi teniamoci lo ztp.Non ho mai detto che sia una prova da
||| eliminare (anche perchè è sempre meglio di niente).Ma da qui a dire che
||| dallo ztp si verifichi realmente quali sono i soggetti idonei alla
||| riproduzione...ma per favore!
|||
||
|| beh se rileggi i miei interventi noterai che pure io dico che va modificata
|| la selezione, così com'è non è adeguata , sinceramente io non ho mai visto
|| passare la ztp a cani che saltavano in collo al conduttore durante la prova
|| caratteriale, anzi, ho visto sbattere fuori cani solo perchè han ''provato''
|| a mordere durante le misurazioni, ho visto giudici rimproverare i conduttori
|| perchè durante il gruppo tenevano troppo corto il cane,parliamoci chiaro,
|| non è poi così semplice sta selezione, e nonostante tutto io la complicherei
|| ancora un po, integrnado come fanno in germania col bh, una vera prova di
|| sociabilità, lo sparo , il gruppo, la tanica etc etc, vanno bene, ma non
|| bastano
Urka ... da male in peggio!
Mica sai che in Krukkolandia la BH è premessa per essere ammesso alla ZTP?
E conosci anche le differenze tra le due prove?
Se la tua risposte è si in ambedue i casi, come fai a scrivere cosa simile?
||| *Se rileggi bene tutto quello che ho scritto vedrai che mi riferivo alla tua
||| frase:"ciao ciao grande allevatore".Lui non si è mai spacciato per tale.Poi
||| sinceramente sei tu quella che si è sentita attaccata quando si è detto che
||| il tuo tanto amato ztp è una cag@ta pazzesca!E se rileggi bene tutto vedrai
||| che non sono la sola a pensarlo.Lo dice anche Bestioline che con Emi non ha
||| certo un rapporto d'amore quindi dubito del fatto che lo abbia scritto solo
||| per fargli un favore!
|||
||
|| no, mi sono scocciata perchè lui mi ha attaccato gratuitamente, a me di
|| quello che dice sulla ztp non frega niente, come non frega niente di lui, io
|| resto della mia idea e voi della vostra, resta il fatto che per me dire in
|| giro che la ztp è una cagata pazzesca è un'affermazione scorretta e neanche
|| rispettosa di tutta la gente che si sacrifica per selezionare al meglio i
|| suoi cani
O nun te ne frega niente ... allora che te frega se uno dice che la ZTP è 'na
cagata, o te ne frega.
Ma allora devi pure accettare quando si dice che la ZTP come viene eseguito
tante volte (non sempre) è veramente ridicolo e gestita da interessi netti e
puri, perché la realtà è quella.
Nulla toglie che l' istituzione della ZTP come concetto è validissimo però ...
ma dovrebbe essere eseguito nello spirito dello stesso concetto.



cavoli, a me non frege niente di emiliano, è così difficle da
capire.............bestiolì , io sono daccordo con quello che stati
scrivendo, la ztp va cambiata, ma è un buon punto di partenza,mi pare che
sei daccordo su questo

 ma dovrebbe essere eseguito nello spirito dello stesso concetto.
*Ah-ehm...e dei primi-secondi-terzi brevetti presi a tavolino,  ne vogliamo
parla'?
Imho non ci sono "cagate" nei regolamenti, ma proprio nelle applicazioni.
ZTP, brevetti, Selezione (per il pt) e quant'altro non hanno un gran bisogno
di migliorie.
Quella che ha bisogno di migliorie è la cinofilia italiana, che permette
qualsiasi genere di inciucio pur di spingere il cane che interessa al signor
X o al club Y (i quali signori e/o club devono essere ovviamente potenti e
"conoscere qualcuno", altrimenti al massimo li spingono fuori a calcioni).
D'altronde la cinofilia è lo specchio della nostra società, da sempre basata
su nepotismi, mafie & mafiette, favori personali e via cantando: quindi cosa
pretendiamo?
Quando la gente approderà ai posti di lavoro per merito e non per parentela
(o raccomandazione), allora mi aspetterò che anche i cani approdino ai
campionati per merito.
Fino ad allora...BAH.
Però, ripeto, i regolamenti mi sembrano tutt'altro che da buttar via. Quindi
smettiamo, magari, di sputarci sopra, e cominciamo ad esigere che siano
seguiti alla lettera...perché se così fosse, vedi di quanto si ridurrebbe la
percentuale di cani che li passano!
Basterebbe, per esempio, che le prove "attitudinali" si facessero davvero
con i cani "vergini", non preparati per mesi e mesi.
Wind ha fatto un'elegia della gente che si sbatte a preparare il cane per lo
ZTP...ma questa è un'assurdità: è vero che nel rott c'è il "lascia", che va
insegnato...ma per il resto il cane dovrebbe essere un cucciolone ricco solo
di doti naturali, mai condizionato (tantomeno al gruppo!) nè addestrato, ma
semplicemente allevato in modo consono e gestito in modo responsabile.
Quando vedo gente che  impiega mesi per riuscire a condizionare il cane al
gruppo, o al paletto (questo nei dobermann)...mi viene spontanea la domanda:
MA ANDO' CACCHIO PENSATE D'ANNA' CON QUEL CANE????
Eppure la risposta è: andiamo a vincere, perché il cane è bello.
E se ha un carattere di merda, andiam giù di condizionamento finché il
carattere di merda non si vede più (e se il giudice lo vede
ugualmente...promettiamogli di pija' due o tre monte da lui, così
automaticamente non si accorge più di nulla).
E quando il cane bello ma col carattere di merda (e/o magari con qualche
bella tara genetica, perché no?) ha vinto abbastanza, facciamo tanti bei
soldini con le monte: e chisseneimpippa se mettiamo al mondo tanti bei
cuccioli skizzati, mordaci, timidi, coglioni (e/o malati).
QUESTI sono i problemi della cinofilia: ma non vedo neanche una soluzione,
sinceramente.
Perché blablabla è facile farlo, ma quando poi ti trovi in mezzo a una
realtà consolidata da secoli, a duemila persone che giocano allo stesso
sporco gioco, ma a cui non sembra neanche più sporco, perché diventa
semplicemente "normale"  (un po' come ai tempi di "mani pulite", quando la
difesa più classica era "ma lo facevano tutti!")...allora come caspita fai a
cambiare?
Ammazzi tutti i giudici e ne costruisci di nuovi, tutti belli pulitini e
ricchi di sacri valori?
Tempo un anno o due, so' diventati come gli altri: perché alla politica
dell'inciucio e della corruzione resistono solo i santi...e di santi, in
giro, ce ne so' pochi.
Forse ci sono solo quei quattro gatti che mettono il cane al di sopra di
tutto, anche degli interessi personali.
Ma appunto, so' quattro gatti.
Anche perché chi la pensa davvero così, molto spesso, ignora la cinofilia
ufficiale e si prende il bastardino al canile.
Trovare qualcuno che ami DAVVERO il cane ma ami contemporaneamente la
cinofilia intesa come selezione e miglioramento della razza, e non come
coppette da esibire o soldi da intascare...è come trova' il classico ago nel
pagliaio.
Impensabile sognare che rappresentino la maggioranza: mentre forse sarebbe
pensabile - e sommamente auspicabile - che ai vertici dei Club e dello
stessi ENCI ci fossero sempre e solo persone così.
Ma è difficilissimo, perché l'onestà e l'amore per il cane, in questo
sistema di merda, non pagano MAI.
E i santi (o quasi), quando arrivano ad una carica, o vengono fagocitati e
si adeguano al sistema, o vengono silurati.
So' trent'anni che vedo andare le cose in questo modo: e purtroppo non vedo
sbocchi.
E voi?
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 scriveva / wrote / schrieb:
|||
|||
||| Urka ... da male in peggio!
||| Mica sai che in Krukkolandia la BH è premessa per essere ammesso alla ZTP?
||| E conosci anche le differenze tra le due prove?
||| Se la tua risposte è si in ambedue i casi, come fai a scrivere cosa simile?
|||
||
|| certo che lo so, per favore mi spieghi dove sta l'errore in quello che ho
|| detto...........non capisco che intendi
Cito:
"non è poi così semplice sta selezione, e nonostante tutto io la complicherei
ancora un po, integrnado come fanno in germania col bh, una vera prova di
sociabilità, lo sparo , il gruppo, la tanica etc etc, vanno bene, ma non
bastano"
---------------
La BH è una cosa -e piuttosto di base-, con un regolamento suo che viene
applicato in modo anche abbastanza rigido, ma la ZTP è un' altra ... non più
tanto di base.
Come scrivi te vorresti misciare tutti e due, ma a che pro?
||| O nun te ne frega niente ... allora che te frega se uno dice che la ZTP è
||| 'na cagata, o te ne frega.
||| Ma allora devi pure accettare quando si dice che la ZTP come viene eseguito
||| tante volte (non sempre) è veramente ridicolo e gestita da interessi netti e
||| puri, perché la realtà è quella.
||| Nulla toglie che l' istituzione della ZTP come concetto è validissimo però
||| ... ma dovrebbe essere eseguito nello spirito dello stesso concetto.
||
|| cavoli, a me non frege niente di emiliano, è così difficle da
|| capire.............
Allura spiegame 'na cosa ... di chekkaiser stiamo discutendo qui? Di Emiliano o
della ZTP? Perché son due cose diverse ... se invece si mischiano esce fuori un
casino.
|| bestiolì , io sono daccordo con quello che stati
|| scrivendo, la ztp va cambiata, ma è un buon punto di partenza,mi pare che
|| sei daccordo su questo
Certo.


 ha scritto nel messaggio
|| news:2iinakF...@uni-berlin.de...
||
||| Nulla toglie che l' istituzione della ZTP come concetto è validissimo però
||| ... ma dovrebbe essere eseguito nello spirito dello stesso concetto.
||
|| *Ah-ehm...e dei primi-secondi-terzi brevetti presi a tavolino,  ne vogliamo
|| parla'?
Meglio lasciar stare ...
|| Imho non ci sono "cagate" nei regolamenti, ma proprio nelle applicazioni.
|| ZTP, brevetti, Selezione (per il pt) e quant'altro non hanno un gran bisogno
|| di migliorie.
Esatto.
|| Quella che ha bisogno di migliorie è la cinofilia italiana, che permette
|| qualsiasi genere di inciucio pur di spingere il cane che interessa al signor
|| X o al club Y (i quali signori e/o club devono essere ovviamente potenti e
|| "conoscere qualcuno", altrimenti al massimo li spingono fuori a calcioni).
|| D'altronde la cinofilia è lo specchio della nostra società, da sempre basata
|| su nepotismi, mafie & mafiette, favori personali e via cantando: quindi cosa
|| pretendiamo?
Qui siamo al solito punto: te lo dici, lo scrivi e va bene, io lo dico e appena
apro bocca sputa sul piatto ... sinceramente faccio ancora fatica capire 'sta
schizofrenia ...
|| Quando la gente approderà ai posti di lavoro per merito e non per parentela
|| (o raccomandazione), allora mi aspetterò che anche i cani approdino ai
|| campionati per merito.
|| Fino ad allora...BAH.
|| Però, ripeto, i regolamenti mi sembrano tutt'altro che da buttar via. Quindi
|| smettiamo, magari, di sputarci sopra, e cominciamo ad esigere che siano
|| seguiti alla lettera...perché se così fosse, vedi di quanto si ridurrebbe la
|| percentuale di cani che li passano!
Ma chi ci ha sputato sopra? E' sempre l' esecuzione che è stata lamentata.
|| Basterebbe, per esempio, che le prove "attitudinali" si facessero davvero
|| con i cani "vergini", non preparati per mesi e mesi.
SUPERMEGAMAXIROTFL intergalattico
Conosci il regolamento delle prove attitudinali per le UC da soccorso (tra l'
altro non valido per mancanza di competenza)? Mi dici come ci si potrebbe
affrontare questa barzelletta con un cane vergine?
Sinceramente hai scritto un' assurdità, nemmeno applicabile per la BH. Sapevi
che pure in Krukkania i conduttori devono preparare i cani (quelli che vivono in
famiglia, non quelli degli allevatori!) per la suddetta?
|| Wind ha fatto un'elegia della gente che si sbatte a preparare il cane per lo
|| ZTP...ma questa è un'assurdità: è vero che nel rott c'è il "lascia", che va
|| insegnato...ma per il resto il cane dovrebbe essere un cucciolone ricco solo
|| di doti naturali, mai condizionato (tantomeno al gruppo!) nè addestrato, ma
|| semplicemente allevato in modo consono e gestito in modo responsabile.
|| Quando vedo gente che  impiega mesi per riuscire a condizionare il cane al
|| gruppo, o al paletto (questo nei dobermann)...mi viene spontanea la domanda:
|| MA ANDO' CACCHIO PENSATE D'ANNA' CON QUEL CANE????
|| Eppure la risposta è: andiamo a vincere, perché il cane è bello.
|| E se ha un carattere di merda, andiam giù di condizionamento finché il
|| carattere di merda non si vede più (e se il giudice lo vede
|| ugualmente...promettiamogli di pija' due o tre monte da lui, così
|| automaticamente non si accorge più di nulla).
|| E quando il cane bello ma col carattere di merda (e/o magari con qualche
|| bella tara genetica, perché no?) ha vinto abbastanza, facciamo tanti bei
|| soldini con le monte: e chisseneimpippa se mettiamo al mondo tanti bei
|| cuccioli skizzati, mordaci, timidi, coglioni (e/o malati).
|| QUESTI sono i problemi della cinofilia: ma non vedo neanche una soluzione,
|| sinceramente.
Su tutto ciò hai ragione ... ma che proponi, cambiare il carattere nazionale del
popolo italiano?
A parte del fatto che pure in Krukkania esistono certe sbandate, forse non nella
dimensione nostra, vero, ma esistono.

Vuoi veramente la mia opinione?    >8->>
Non conviene a te né a me ...
Io ti posso dire solo 'na cosa ... dell' ambiente mio (intendo ambiente cinofilo
dove sono attivo, estensione nazionale): quando c' era il sisma dell' Iran, mi
son guardato un po' i TG (cosa che normalmente evito) e ho visto una sentenza di
immagini molto significativi: delle UC che cercavano ... e trovavano e
segnalavano ... frigoriferi!
Devo dire altro?


 E voi?
Non a breve termine; bisogna aver voglia di insistere con il buon 
esempio, a costo di essere presi per il culo vita-natural-durante ... 
pero` sai la tempra necessaria? :oP


io della ZTP

 scriveva / wrote / schrieb:
|||
||| La BH č una cosa -e piuttosto di base-, con un regolamento suo che viene
||| applicato in modo anche abbastanza rigido, ma la ZTP č un' altra ... non piů
||| tanto di base.
||| Come scrivi te vorresti misciare tutti e due, ma a che pro?
|||
||
|| forse non hai capito
Sembra che sia cosě ...
|| io non vorrei mischiare le due cose, ma integrarle, cioč integrare la bh
|| anche in italia
Nello stesso modo in cui viene fatto in Germania? Buona Fortuna!
Ci rivediamo fra cinquant' anni ...
||| Allura spiegame 'na cosa ... di chekkaiser stiamo discutendo qui? Di
||| Emiliano o della ZTP? Perché son due cose diverse ... se invece si
||| mischiano esce fuori un casino.
|| io della ZTP
Ahhhhhhhh si? Alura chekkappero te ne frega Emiliano?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.


a me niente, č dall'inizio di sto post che lo dico...............

 scriveva / wrote / schrieb:
|||
|||
||| Nello stesso modo in cui viene fatto in Germania? Buona Fortuna!
||| Ci rivediamo fra cinquant' anni ...
|||
||
|| da qualcosa bisogna pur cominciare no
Guarda che basterebbe eseguire i regolamenti esistenti per ottenere già molto.
|||
||| Ahhhhhhhh si? Alura chekkappero te ne frega Emiliano?
|||
||
|| a me niente, è dall'inizio di sto post che lo dico...............
Vabbeh ... prendiamola per buono, va!    ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.


ok ;-p

 famiglia, non quelli degli allevatori!) per la suddetta?
*"Preparare" non significa addestrare.
 "Preparare" un cane a passare senza problemi all'interno di un gruppo di
persone che sbanattano significa socializzarlo, abituarlo a vivere nella
società umana, fargli sapere fin dai due-tre mesi di vita che esistono
ombrelli, bambini, biciclette eccetera. Questo dovrebbe bastare e avanzare
per un cane geneticamente equilibrato.
Invece condizionarlo al fatto che quando si esce dal gruppo sul campo si
prende il biscottino (mentre al mercato del giovedì il biscottino non arriva
e quindi puoi anche sgagna' qualcuno)...questo è addestramento, ed è una
cosa che non si dovrebbe fare assolutamente prima di un test "attitudinale".
Così come troverei giusto che il figurante fosse visto per la prima volta:
se il cane ha carattere reagisce all'attacco, e questo potrebbe bastare.
Inutile farlo arrivare a mordere, questa è un cosa che gli si può insegnare
anche dopo: io vorrei sape' se, di fronte a una minaccia, il cane va avanti
o indietro.
Se va avanti, vado avanti anch'io a lavorarci. Ma se va indietro, quel cane
per me di cuccioli non ne deve fa'!
Insomma, se vuoi davvero testare le qualità naturali, devi mettere di fronte
a prove molto semplici (molto PIU' semplici di quelle attuali) cani
assolutamente NON addestrati, ma solo preparati nel senso di "educati a
vivere nella nostra società".
Altrimenti non testi il cane, ma l'addestratore.
Poi, se vuoi andare a verificare il "di più", ovvero se vuoi andare a
trovare il supercarattere...allora prosegui e fai lo ZTP, ma anche la
Koerung, e se vuoi anche il Superdog test (che passano solo i cani che
volano e hanno la vista a raggi X).
Ma quando  si parla di produzione "media" di allevamento, cominciamo ad
accontentarci di cani ***realmente*** dotati delle qualità naturali
indispensabili a un degno appartenente di quella razza...invece di costruire
cani che "sembrano" avere doti superiori, ma in cui di naturale non c'è un
accidenti di niente!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:2iiq7oF...@uni-berlin.de...
||
||| SUPERMEGAMAXIROTFL intergalattico
||| Conosci il regolamento delle prove attitudinali per le UC da soccorso (tra
||| l' altro non valido per mancanza di competenza)? Mi dici come ci si potrebbe
||| affrontare questa barzelletta con un cane vergine?
||
|| *Che c'entra il regolamento per UC da soccorso? Quello equivale (o dovrebbe
|| equivalere) a un brevetto di lavoro, anche se in realtà non  vale una cippa.
E' una di quelle cosine che si chiama "prova attitudinale", sai? Ed erano quelli
di cui parlavamo, no?
|| Ma io stavo parlando di  ZTP e altri test per "riproduttori", che quindi
|| devono verificare le qualità naturali del cane (altrimenti cosa pensiamo che
|| riproducano? Il grado di addestramento?). Le qualità naturali o ci sono o
|| non ci sono: non è che le puoi costruire, come invece puoi costruire un cane
|| condizionato a stare fermo a un paletto in mezzo a un campo. Se però il cane
|| non è equilibrato di suo, quando lo stacchi dal paletto o lo attacchi al
|| gancio di un supermercato ti sgagna il primo bambino che passa: ed è questa
|| "attitudine" che passerà ai figli! Non il condizionamento!
Sto arrivando a capire quello che dici, ma ... o sei migliaia di anni luce
lontana dalla realtà ... o fai la parte!
Perché, se hai fatto l' allevatrice dovresti aver fatto anche l' una o l' altra
ZTP ... e quindi sapere che mai e poi mai è esistito quello che sostieni te.
||| Sinceramente hai scritto un' assurdità, nemmeno applicabile per la BH.
||| Sapevi che pure in Krukkania i conduttori devono preparare i cani (quelli
||| che vivono in famiglia, non quelli degli allevatori!) per la suddetta?
||
|| *"Preparare" non significa addestrare.
||  "Preparare" un cane a passare senza problemi all'interno di un gruppo di
|| persone che sbanattano significa socializzarlo, abituarlo a vivere nella
|| società umana, fargli sapere fin dai due-tre mesi di vita che esistono
|| ombrelli, bambini, biciclette eccetera. Questo dovrebbe bastare e avanzare
|| per un cane geneticamente equilibrato.
Sogni beati dei santi ... la realtà non è stata mai così, né qui né altrove.
|| Invece condizionarlo al fatto che quando si esce dal gruppo sul campo si
|| prende il biscottino (mentre al mercato del giovedì il biscottino non arriva
|| e quindi puoi anche sgagna' qualcuno)...questo è addestramento, ed è una
|| cosa che non si dovrebbe fare assolutamente prima di un test "attitudinale".
Concordo.
|| Così come troverei giusto che il figurante fosse visto per la prima volta:
|| se il cane ha carattere reagisce all'attacco, e questo potrebbe bastare.
|| Inutile farlo arrivare a mordere, questa è un cosa che gli si può insegnare
|| anche dopo: io vorrei sape' se, di fronte a una minaccia, il cane va avanti
|| o indietro.
Puoi già scavare la fossa a 90% dei cani di utilità ...
|| Se va avanti, vado avanti anch'io a lavorarci. Ma se va indietro, quel cane
|| per me di cuccioli non ne deve fa'!
|| Insomma, se vuoi davvero testare le qualità naturali, devi mettere di fronte
|| a prove molto semplici (molto PIU' semplici di quelle attuali) cani
|| assolutamente NON addestrati, ma solo preparati nel senso di "educati a
|| vivere nella nostra società".
|| Altrimenti non testi il cane, ma l'addestratore.
O l' allevatore. Al massimo tutti e due, ma non il cane.
|| Poi, se vuoi andare a verificare il "di più", ovvero se vuoi andare a
|| trovare il supercarattere...allora prosegui e fai lo ZTP, ma anche la
|| Koerung, e se vuoi anche il Superdog test (che passano solo i cani che
|| volano e hanno la vista a raggi X).
|| Ma quando  si parla di produzione "media" di allevamento, cominciamo ad
|| accontentarci di cani ***realmente*** dotati delle qualità naturali
|| indispensabili a un degno appartenente di quella razza...invece di costruire
|| cani che "sembrano" avere doti superiori, ma in cui di naturale non c'è un
|| accidenti di niente!
E quindi?


 Sogni beati dei santi ... la realtà non è stata mai così, né qui né
altrove.
*Ecceloso! Però si potrebbe sempre provare a cambiarla...anche se sono la
prima ad avere ZERO fiducia sul reale interesse di ENCI & affini per i cani.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:2ij8v6F...@uni-berlin.de...
||
||| E' una di quelle cosine che si chiama "prova attitudinale", sai? Ed erano
||| quelli di cui parlavamo, no?
||
|| *No! Parlavamo di prove per riproduttori, non di prove di attitudine al
|| lavoro :-)
E va bene!
||| Sto arrivando a capire quello che dici, ma ... o sei migliaia di anni luce
||| lontana dalla realtà ... o fai la parte!
||| Perché, se hai fatto l' allevatrice dovresti aver fatto anche l' una o l'
||| altra ZTP ... e quindi sapere che mai e poi mai è esistito quello che
||| sostieni te.
||
|| *A parte che lo ZTP nun se fa né con gli husky, nè coi pastori crucchi...la
|| cosa vale anche per la Selezione, che invece coi pastori si fa.
La ZTP nun se fa coi PT???????????????????????????????????????
Non intendo contraddirti ma esprimo la mia completa sorpresa. Ma come mai che
non si fa qui?
|| Non è del
|| tutto vero che non è mai esistito quello che dico io, perché a quei tempi
|| esisteva il CQN (era la prova con cui potevi accedere al LIR) che era
|| esattamente un mini-test di qualità naturali: indifferenza agli estranei
|| inoffensivi, indifferenza allo sparo, reazione al figurante (senza morso).
|| Imho  basterebbe e avanzerebbe per migliorare la qualità media dei
|| caratteri, se davvero i cani lo dovessero superare senza traccia di
|| addestramento.
||
||| Sogni beati dei santi ... la realtà non è stata mai così, né qui né altrove.
||
|| *Ecceloso! Però si potrebbe sempre provare a cambiarla...anche se sono la
|| prima ad avere ZERO fiducia sul reale interesse di ENCI & affini per i cani.
Già.


 non si fa qui?
*E che ne so? :-)))
I pastori tedeschi fanno la prova di Selezione.
In Italia si chiama ZTP solo quello di rott e dobermann.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
|| news:2ijq0hF...@uni-berlin.de...
||
||| La ZTP nun se fa coi PT???????????????????????????????????????
||| Non intendo contraddirti ma esprimo la mia completa sorpresa. Ma come mai
||| che non si fa qui?
||
|| *E che ne so? :-)))
|| I pastori tedeschi fanno la prova di Selezione.
|| In Italia si chiama ZTP solo quello di rott e dobermann.
Mah! Sarà ...


Mah! Sarà ...
E' cosi' e' cosi' :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 wrote:
||
||| Mah! Sarà ...
||
|| E' cosi' e' cosi' :)
Non ho dubitato. Era un' espressione di disappunto!


 Mah! Sarà ...
E` :-)

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Le Bestioline wrote:
||
||| Mah! Sarà ...
||
|| E` :-)
Lo sooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!


 ciao ciao grande allevatore
ROTFL! :D
Sei uno spasso, coniglie'.
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 è chiaro sto fatto???^_^
"sto fatto" non e' chiaro a te. Provo a rispiegartelo.
Tu puoi farmi tutte le critiche che vuoi (che mi rimbalzerebbero ndr) ma me
le devi dire in faccia, altrimenti te le tieni per te. Capito, coniglie'?


 stato lui,
L'unica cagata qui' e' stato il tuo comportamento.


 suoi cani
A me dello ztp N O N  F R E G A  U N  C A Z Z O!!
E il mio attacco e' dovuto al tuo sparlare alle spalle, coniglietta.


 a me niente, è dall'inizio di sto post che lo dico...............
Tu invece mi interessi moltissimo!
Da qui' alla chiusura dei newsgroup avro' sempre un okkio di riguardo per
te.


 acidello eh? :-)
Ma io SONO acido, non lo sai? ;P
Bacioni
Emiliano :)


 coniglietta.
Coniglietta ? ma che va in giro ignuda con un fiocchetto sul culetto e
ue sulle tette ? :D
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 ue sulle tette ? :D
No. Sta tutto il giorno dentro un cilindro! ;D


 No. Sta tutto il giorno dentro un cilindro! 
azz un coniglietto vero..mmm da mangiare allora :D
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 azz un coniglietto vero..mmm da mangiare allora :D
Slurppppp... gnamme!
