Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: NON c'e' PIU religione

Ormai un morbo si sta diffondendo nel
paese......aiutooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
e io che volevo farvi una domanda seria!!!!
ma meglio cosi' era la solita polemica.......sono un po' polemico
ultimamente?....ce l'ho con cani e padroni....Asia mi suggerisce una
camomilla....infatti e' di la' che me la prepara....
( oggi ho visto un cocker senza mezza orecchia.....appena staccata da un
pit-bull) e va beh non ho resistito....
So' che e' la solita zuppa dei pit-bull ma vi sembra possibile????
Lo sapete chi e' intervenuto per separare pit-bull e cocker? io e la mia
ragazza ( che si e' beccata 5 punti su un braccio) lo stronzo ( scusate
l'espressione) diceva...." non no io non ce le metto le mani......"
indovinate dove gliele avrei messe le mani.........
Ragazzi ma perche ultimamente me ne stanno capitando di tutti i
colori......ma meno male che asia non c'era....povero cocker....Claudio B.
immagina il tuo skippy orecchia si e orecchia no......e per colpa di chi? e
con quali risarcimenti? senza nessuna colpa apparente....la rissa e' nata
tra il weimaraner della mia girl e sto pitbull fmmina..( il cocker era
maschio!!!!!!) ma il weimaraner l'abbiamo portato via senza gravi
conseguenze....ma noi l'abbiamo portato via.......e quel c@#one
imbambolato......sara' pure colpa dei padroni e di chi ve pare....ma se a me
fosse successa una cosa simile....1) non me la sarei mai
perdonata....rovinare un cane cosi'
2) cani del genere sono destinati veramente ai ring delle lotte
clandestine.....e se posseggo un cane del genere vuol dire che ho le palle 3
volte piu' grosse di mike tyson....e non lo libero nei parchi...sicuro e
baldanzoso che alla fine ne' la legge ne' le persone che difendono la slaute
dei propri cani possano farmi alcun problema ne legale ne' finanziariol.
con cio' concludo sapendo di attirarmi tante antipatie nei difensori di
questa razza ma io credo che qualsiasi persona avesse visto la scena del
pezzo di orecchia sanguinant per terra e le faccie delle persone incredule
di tanta ferocia, la penserebbe come me'...che mi sono trattenuto ........ma
quale e' la soluzione a tutto cio'?? cioe' e' colpa dei padroni e
allora?......xcioe' dovro sopportare ancora per molto queste cose....? sono
inc@#@to nero........mi sento impotente di fronte anche alle vostre opinioni
di difesa....nei confronti di questa razza.....dicendo " sono i padroni "
ALE

Carissimo Ale, prima di tutto premetto che capisco la tua indignazione e
sono
d'accordo con te sul fatto che  a certe persone non dovrebbe essere permesso
di possedere cani, non importa di quale razza.
Evidentemente io e mio marito siamo due persone che, come dici tu, abbiamo
le palle tre volte quelle di Tyson perche', ebbene si, lo ammetto, abbiamo
una cucciola di pitbull di circa sei mesi... siamo da galera ?
E' anche vero che i pitbull, come razza, sono dei cani con un carattere
forte,
ma e' anche vero che e' tutta questione di intelligenza, dei padroni
naturalmente.
Io vedo che Lea quando e' a spasso gira sempre con la coda in mezzo alle
zampe (cosa vorra' mai dire?). I suoi rapporti con gli altri cani sono
improntati
al gioco e naturalmente noi facciamo molta attenzione al suo approccio
inizia-
le con un cane mai visto prima, e' molto importante osservare attentamente
come si pongono uno verso l'altro e poi agire di conseguenza.
Lea e' sempre tenuta al guinzaglio, a meno che non ci si trovi in un posto
dove non ci sono altri cani, e comunque questo e' anche per il suo bene,
anche
perche' non credo che i pitbull siano i soli cani aggressivi nei confronti
degli
altri cani. Il mio Storm, meraviglioso labrador nero (che purtroppo non c'e'
piu') e' stato aggredito da un Rotweiler che gli ha aperto la zampa anterio-
re destra  squarciandogliela fino all'osso. E anche lui, che pure era un
cane
dolcissimo, ha fatto qualche baruffa (tutte per fortuna senza danni ne per
lui, ne per l'altro contendente). Quello che voglio dire e' che, quando un
cane,
non importa di quale razza, attacca briga , il padrone deve essere
prontissimo
ad intervenire, senza curarsi di quali saranno le conseguenze per lui, del
resto il primo responsabile del  comportamento del suo cane e' proprio
lui e quindi se e' consapevole che il cane e' un attaccabrighe, e ribadisco
NON IMPORTA DI QUALE RAZZA, deve tenerlo al guinzaglio e fare
attenzione.
Certo, in questo momento particolare, e' facile attaccare questa razza,
che, non per colpa sua, e' stata creata per degli scopi barbari, ma non
dimentichiamoci che negli anni passati e' successa la stessa sorte
a rotweiler, pastori tedeschi, e ad altre razze.
Per concludere, non credo, anzi sono convinta, che la colpa degli in-
cidenti che succedono tra cani, non sia da imputare agli animali stessi,
ma alla testa di cavolo che si ritrovano i padroni degli stessi, che come
dicevo prima non dovrebbero nemmeno avere il diritto di averli.
P.S. La nostra Lea ha un carattere dolcissimo, anche se forte, e convive
in pace con tre micette, di cui due sono cucciole, senza sognarsi
lontanamente di far loro del male, anzi giocando con loro a piu' non posso
per tutto il giorno, specialmente con la piccola che e' un cosino di quattro
mesi.
La mia non vuole essere una polemica nei tuoi confronti, ma semplicemente
il punto di vista di una persona che da trentacinque anni convive con cani,
e
che ne ha avuti un po' di tutti i tipi e dimensioni.
Ciao. Olga (con le palle ?) e Lea (ferocissima cucciola di pitbull).
--
Posted from 
mbox5.flashnet.it
 [195.191.107.66]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 che ne ha avuti un po' di tutti i tipi e dimensioni.
Io di anni ne ho 43 e ta tamnti convivo con cani.
Di cani (con gli attuali) ne ho avuto una trentina
ed anch'io di tutte le razze.
Forse il mio parere non conterà nulla ma sono
ASSOLUTAMENTE in accordo con Olga.
Alessandro

 wrote in message 86vjjp$osi$1...@nslave1.tin.it...



Ciao ALE, vorrei dire anch'io la mia, anche se non ho esperienze dirette con
questa razza, e sarò tanto ermetica da fare invidia ad Ungaretti:"non ci
sono cani cattivi ma solo "padroni" imbecilli"!
Ciao
Mary e Mark

 questa razza, e sarň tanto ermetica da fare invidia ad Ungaretti:"non ci


 Su questo mi sembra che eravamo d'accordo........sono i padroni...
I cani sono quello che sono, a volte "cattivi" per colpa di un padrone
inetto (o peggio di uno che è felice di avere un cane aggressivo), altre per
ereditarietà, altre volte ancora per un carattere squilibrato dovuto a
brutte esperienze.
E' vero che il cane lo fa il padrone ma qualche volta (rara,
fortunatamente), tutta la buona volontà non ne fa dei cani affidabili.
Allora meglio tenerli sotto controllo stretto, se si è dei bravi padroni
(anche quest'eventualità è rara!).
Quello che mi chiedo però è: chi lo fa fare a certi di avere un cane che
potrebbe essere aggressivo? Ci sono razze che lo sono più di altre.
Avevo un cane aggressivo: un PT maschio soprannominato "Killer" dai vicini
(aggrediva gli altri maschi), non è stato divertente fargli passare la vita
al guinzaglio e con museruola, sperando che non incontrasse un altro maschio
libero, magari aggressivo!
Per questo i miei cani ora sono levrieri, e femmine!
Ciao.
AD

 wrote in message
871tqp$m5h$1...@pegasus.tiscalinet.it...



Scusate...
anche se io, invece di avere avuto una trentina di cani è solo una trentina
di giorni che ho un cane, provo a dire la mia (lieto di essere fulminato per
ogni castroneria):
la razza in questione non è stata creata dall'uomo selezionando gli animali
con l'intenzione tra le altre (quali?) di farne un cane per lo meno
aggressivo e con delle caratteristiche tali da essere particolarmente
efficaci in uno scontro fisico? A quale scopo? per poterlo tranquillamente
portare a spasso per il parco e farlo giocare con i bambini????
Con questo è ovvio che non criminalizzo il cane e tantomeno lo dichiaro
fuori legge, ma visto che io
1- sono un tipo moooolto pacifico,
2- se ho bisogno di un cane che mi faccia da guardia non è necessario che
stacchi le braccia ai ladri (poi c'è la scocciatura del sangue da pulire)
3- non mi interessa far "duellare" (tanto per usare un termine più
leggiadro) il mio Bambino con altri cani nè per soldi nè per essere il più
figo
allora non vedo neanche una ragione per la quale io dovrei COMPRARE un
cucciolo di questa razza.
Evidentemente (e probabilmente con questa sarò radiato a vita da codesto NG)
chi se lo COMPRA è in disaccordo con almeno una delle tre affermazioni di
cui sopra.
Ciao
Ale

 > (aggrediva gli altri maschi), non č stato divertente fargli passare la


 (aggrediva gli altri maschi), non è stato divertente fargli passare la


 wrote:
[...]
Ho visto le altre risposte a questo thread, e devo dire che la maggior
parte è improntata al seguente approccio: non importa la razza di
cane, ma il tipo di padrone.
Ebbene, non sono per nulla d'accordo. Il Pit-Bull Terrier  è il
risultato di anni di incroci finalizzati ad ottenere la maggior
aggressività possibile unita alla maggior offensività possibile.
Quindi, non si può smentire chi sostiene che il Pit-Bull è una razza
potenzialmente molto più pericolosa delle altre. Che poi si possano
portare alcuni esempi apparentemente contrari, è fuor di dubbio: il
mondo è vario, stupefacente sarebbe se non ci fosse qualche Pit-Bull
tranquillissimo e qualche San Bernardo pericolosissimo. Per esempio,
una mia amica ha un Pit-Bull (trovato abbandonato) che è stato preso a
calci da un tossico ed è scappato piangendo con la coda tra le gambe.
Ma sono casi relativamente rari.
E' certo che se i padroni dei Pit-Bull fossero tutti molto più saggi
ed esperti di quello che effettivamente sono, si potrebbe convivere
con detta razza senza particolari problemi. Ma sarebbe come dire che
non bisogna vietare la vendita di armi perchè non sono loro ad essere
di per sè pericolose, ma lo diventano in mano al padrone sbagliato.
E' per questo che sono contrario alla diffusione indiscriminata dei
Pit-Bull e di tutte le razze eventualmente similari: alcuni
finirebbero inevitabilmente nelle mani dei padroni sbagliati. E'
proprio quello che succede adesso.
Per chi dice NON IMPORTA DI QUALE RAZZA: ma allora perchè le cronache
sono molto più piene di Pit-Bull che di qualsiasi altra razza? Si può
forse negare che i Pit-Bull siano più forti ed aggressivi degli altri
cani????? Ma allora tutti questi anni di incroci non hanno
funzionato??
--
Ciao, GTi
g...@penguinpowered.com
http://www.gti1.cjb.net
VENDO LA MIA MAZDA MX-3!! 
http://members.xoom.it/admin

...





 cani????? ...
Perché sono il capro espiatorio. Perché di episodi del genere ce ne sono
altri, ma se i cani coinvolti non sono pit bull nessun giornale ne pubblica
la notizia (a volte la pubblica, cercando di far passare il cane di altra
razza per un pit bull!), perché è quello che la gente vuole leggere (per
poter dire: non ci sono più le mezze stagioni,; tutti i pit bull sono
assassini; etc). I combattimenti non cesseranno con l'estinzione dei pit
bull, altri cani verranno utilizzati per questo scopo, altri verranno
addestrati a bastonate, a pane ed acqua, altre razze verranno rovinate da
incroci tra cani troppo aggressivi.
Per far guerra ai combattimenti e ai cani "cattivi" bisogna colpire chi li
organizza, chi rende aggressivi i cani. Colpire una razza sperando di
risolvere il problema è da Bindi (leggi: da cerebrolesa).
Ciao.
AD

 forse negare che i Pit-Bull siano più forti ed aggressivi degli altri


£££££££

 wrote in message 873uku$pa$1...@nslave2.tin.it...


 Claudio e Skyppy

Con un rott,no!,ma con il mio amstaff non ho avuto problemi,sull'argomento
Pitbull vorrei ricordarti un bellissimo articolo di
Danilo Mainardi,leggilo e poi discutiamone con calma,adesso mi sembri troppo
agitato
ciao..........flavio


 sette, quindi ti frego su tutta la linea.
Forse non hai letto bene cio' che ha scritto Olga.
Un cane "impegnativo" nell' educazione darà dei risultati
catastrofici da grande e questo è pacifico.
Ma che l'ignoranza della gente sull'argomento "cani"
è (anche questa) catastrofica.
Ti assicuro (li ho avuti) che è più facile gestire un Terrier Russo
che un Cocker Spaniel perchè certi cani sono più testardi di
altri. Ma poi NOI solo NOI con la nostra esperienza, riusciamo
a dare loro un'indirizzo educativo.
Che ci sia gente che acquista Pastori Maremmani Abruzzesi
con la stessa facilità d'un Maltese poi è risaputo.
(e si vedono i risultati...)
Ma l'argomento è troppo vasto per essere ridotto in 10 righe.
Alessandro

Ti posso ricordare che ho un cucciolo (ha 8 mesi) di
Irish Wolfhound ? Sai cos'è ? Il "piccolo" sfiora ormai
i 90 Kg e il metro al garrese....
Eppure capisce perfettamente il NO. Credo che forse tu
non hai mai avuto cani di taglia media-grande altrimenti
sapresti che la prima cosa che gli va insegnata è il NO
ed il ritorno (anche per la loro stessa incolumità) già da
pochissimi mesi di vita.
Non vedo quale sia il problema con altri cani tipo Rott, Doby,
Pitbull, Amstaff ecc. ecc. O forse il problema è che "lo vogliamo
far diventare un problema" ?
Alessandro


 diversi anni, ho preso un cocker, che di danni comunque ne puň


 con detta razza senza particolari problemi.
Son convinto che se tutti, TUTTI coloro i quali acquistano un cane,
fossero più saggi e, soprattutto, fossero più "esperti" sull'argomento
certe razze rischierebbero l'estinzione e cert'altre (vedi pitbull)
non creerebbero discussioni becere e distorte.
Vero è che PURTROPPO la presunta pericolosità del soggetto
stimola la fantasia di quei (la maggior parte) senzacervello che
vogliono un cane "potente" alla catena con collari chiodati
(così non slittano sul ghiaccio...) Basta guardarsi in giro. La realtà
è purtroppo questa. Frustrati dalla vita si sentono qualcuno solo
se hanno un cane TERRIBBOLI al loro fianco. Son gli stessi
che anni fa mettevano il cotone nella patta dei pantaloni.
Facevano bene... Così, visto che ragionavano con quello, pareva
avessero più cervello ! Qui nell'NG hai a che fare con appassionati,
amanti dei cani ma nei negozi, per strada no. Ed è lì che vedrai
e toccherai con mano quanto ti ho detto.
Alessandro

me piacciono comunque tutti.
Ma che discorsi! Anche a me piacciono tutti i cani, pit-bull compresi!
E mi piacciono pure i leoni e le tigri, se è per questo. Può anche
darsi che se allevi un leone nel modo giusto, questo non sia
pericoloso. Ma prova a immaginare se al posto dei cani tutti avessero
dei leoni...
Ecco, un pit-bull non sarà certo un leone, ma è un cane più pericoloso
degli altri, e per di più non è neppure una razza antica, ma è un
incrocio cercato per i combattimenti, del tutto artificiale. Non vedo
perchè ostinarsi a vederlo come un cane comune. Non lo è, e non è
stato selezionato per esserlo. E' più pericoloso, e in mano a padroni
inetti, PUO' MEDIAMENTE FARE PIU' DANNI DI ALTRI CANI.


risolvere il problema è da Bindi (leggi: da cerebrolesa).
Qui sono perfettamente d'accordo.


l'eliminare i padroni cretini,anzi, la fucilazione ci vorrebbe,  ma mai
Allora, visto che:
1) i padroni cretini esisteranno sempre, visto che non si può uccidere
tutti i cretini della terra (e non sarebbe nemmeno del tutto etico)
2) il pit-bull, come altri cani da combattimento, non è una razza
antica, ma è del tutto artificiale, quindi senza alcun pregio storico
(anzi, nella cinofilia non è nemmeno considerata una razza)
3) il pit-bull, come altri cani da combattimento, è molto più
pericoloso di altre razze (non ricordarmi che anche un bassotto può
aggredirmi, lo so bene)
non mi pare saggio che tutti, cinofili come ignoranti, integerrimi
come squilibrati possano avere un pit-bull.
Se un giorno dovessero per assurdo ottenere una razza in grado di
uccidere una mandria di rinoceronti, continuerete a dire che non è
giusto negare alla gente la possibilità di portarli a spasso nei
parchi in mezzo agli altri cani?
E poi, è bello avere un cane aggressivo che bisogna sempre tenere
legato e con la museruola col terrore che possa incontrare qualche
altro cane aggressivo?


ŁŁŁŁŁŁŁ

...


 parecchi danni, anche ammazzare qualcuno.
Continui a pensare che io scriva Roma per Toma.....   :-))))
STIAMO DICENDO LE STESSE COSEEEEE !!!!!
Purtroppo noi dell'ng siamo una specie di "setta" amanti e
conoscitori di cani. Nelle nostre mani un pitbull, un chihuahua
o qualsiasi altro cane saranno animali dalla crescita equilibrata
idem si può dire di come sarà il loro carattere.
Siamo quasi tutti delle persone che non hanno bisogno del
campo d'addestramento per insegnare i fondamentali al proprio
cane perchè sappiamo instaurare un rapporto con lui che è
quasi paritario.
Purtroppo la realtà è nella strada.... dove puoi rimirare ragazzi
con pantaloni mimetici e "cani pericolosi" alla catena o vecchiette
con yorkie in braccio. Di tutto. Realtà però che non è molto bella.
Alessandro