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Titolo: sempre sul labrador

Salve,
saluti tutti quelli che mi hanno seguito sul thread di qlc giorno fa
riguardo alla mia storia in occasione dell'acquisto di un cucciolo.
Ora sono più cosciente e sereno, e ringrazio i vs. consigli per questo.
Scrivo adesso perchè proprio questa mattina sono stato all'esposizione
cinofila di Villa Potenza (MC) (nonchè mostra mercato).
La maggior parte del tempo, l'ho passato tra i box del concorso parlando con
i vari proprietari dei labrador che incontravo.
Ho fatto sia domande sui loro cani, sia su eventuali loro cucciolate
disponibili o in arrivo.
Come consigliato, mi sono tenuto alla larga dai cagnari (intesi come
negozianti).
Per prima cosa, ho notato la netta differenza di prezzo tra i cuccioli
"degli inserzionisti", e quelli degli allevatori. Ovviamente comprendo le
motivazioni che giustificano tale differenza, soprattutto oggi che ho potuto
vedere un discreto numero di campioni & loro discendenti.
Beh... non ce che dire: quelli che ho visto oggi erano labrador
semplicemente stupendi...(con una marcia in più)!!!
In particolare, mi sono "innamorato" di un cucciolone di 9 mesi proveniente
da Acque Lucenti. Il suo proprietario è un ragazzo di Jesi (che saluto nel
caso frequentasse il ng) con il quale ho avuto modo di scambiare quattro
chiacchiere che mi sono state molto utili.
Adesso ho preso seriamente in considerazione l'idea di rivolgermi a seri
allevatori per l'acquisto del mio cagnone.
Certo, sono un po' "sconvolto" dal prezzo di acquisto. Si è parlato di
prezzi sui 2 - 2,5 mln di vecchie lirette. Non mi riferisco in termini
assoluti. E' solo il fatto che attualmente sono "sulle spese": mi sono
sposato da 6 mesi, devo completare ancora l'arredo dell'appartamento (niente
paura: ho un mega giardino per il cane!!!), devo cambiare un'auto, etc...
Inutile dire che "ogni milione risparmiato" è un capello bianco in meno
(senza contare che sono pure un po' spelacchiato).
Per contro, parlando di "capelli bianchi", prendendo un cucciolo selezionato
(ho sentito anche il termine "garantito": ulteriori dettagli sono graditi!)
mi sentirei più sicuro sul futuro del cane (mettendomi, parzialmente, al
riparo da spese "impreviste")
Sarei quindi favorevole al "grande passo", e vi chiedo umilmente consiglio.
Innanzitutto, su "a chi rivolgermi".
Solo allevamenti, oppure anche proprietari doc?
Com'è Acque Lucenti? (se per voi è meglio, msg in privato a
geco4u_chicciola_libero.it
 )
Chi altro più vicino a me? (prov. MC)
Inoltre, faccio bene a pensare di poter "ammortizzare" il costo iniziale,
contando su qualche ritorno da parte della discendenza, (considerando che io
vorrei avere un maschio), scegliendo un buon soggetto?
Per carità, non pensate che voglia fare il cagnaro pure io... (specie dopo
l'esperienza che ho avuto!!!)
La cosa mi è venuta in mente, quando parlavo con questo ragazzo di Jesi che
mi diceva che aveva intenzione di riportare il suo cagnone ad Acque Lucenti
per la prima monta.
In quel caso, viene pagato per la prestazione? si prende un cucciolo?
Oppure è lui che paga l'allevamento? :)
E', cioè, vero quello che qlcn ha scritto nell'altro thread? "chi più
spende, meno spende", riferito al labrador?
Oppure mi consigliate qlc "compromesso"?
Grazie.

 vorrei avere un maschio), scegliendo un buon soggetto?
*Bentornato, dopo aver visto la luce :-))))
  Alla maggior parte delle tue domande hai già risposto da solo...quindi:
a) i proprietari DOC sono un buon compromesso, purché siano davvero DOC:
purtroppo non c'è niente che te lo garantisca, se non la conoscenza
personale.
L'allevamento dà garanzie di ben altro livello, che dovrebbero essere messe
anche per iscritto.
Acque Lucenti imho è il miglior allevamento italiano di labrador: più vicino
a te personalmente non conosco nessuno, forse qualche altro idacchiano potrà
indirizzarti...però se vai lì vai sicuramente da persone SERISSIME che
allevano cani stupendi.
Se prendi un maschio, ricorda che per avere un "ritorno" dovrai fare molte
esposizioni e ottenere risultati di prestigio: altrimenti non trovi nessuno
che paga le monte del tuo cane. Fare esposizioni ha un costo che non viene
quasi mai ripagato dalle monte, a meno che il tuo cane non diventi un
superextramegacampione. In quel caso sì, potresti guadagnarci qualcosa. Ma
succede in un caso su centomila :-)
Ciao, e complimenti per la saggezza che cominci a dimostrare...anche se ti
abbiamo strapazzato un po' :-)))
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile cinofilo online

 vorrei avere un maschio), scegliendo un buon soggetto?
Con un maschio proprio no...almenoche' non diventi un campione
affermato. Meglio, molto meglio una bellissima femmina 
----
Angelo
http://www.setter.3000.it

 semplicemente stupendi...(con una marcia in più)!!!
Allora perche' non prendi una bellissima femmina ,se  hai una piccola
intenzione di recuperare qualche soldino,  sempre se   il Labrador non
passi di moda. 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it


Zoot e Angelo ti hanno già detto tutto; restando in zona, a Jesi ci sono i
miei vet, Carotti e Giardinieri, e quest'ultimo ha un bellissimo maschio
labrador. Perchè non vai a farci una chiacchierata?
Comunque, quando avrai il cane te li raccomando come vet di riferimento,
sono i più bravi e attrezzati della provincia (io stò ad Ancona,
probabilmente sei più vicino tu):-))))
Ciao
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

 ha scritto nel messaggio
news:1fiybi0.3g4hfa1yiob21N%ange...@despammed.com...

***********************+
non ha neanche il primo labrador e gia' gli consigliamo di fare cucciolate
per recuperare un costo iniziale?
mmmmmm
non so se mi piace come consiglio....
gia' mi piace poco che costui pensi al suo cane   come recupero di denaro
nel tempo..... per andare a parare al costo di 1000 euro iniziali? Questo e'
veramente lo spirito cinofilo che mi "disgusta"
costui non sa nulla di cuccioli,
non conosce la razza, siamo noi a raccontargli che e' pure di moda e se non
passa la moda forse ci ricava anche qualcosa..
ci preoccupiamo di dirgli cosa dovrebbe fare per essere serio....lastre
esami ecc....
quando la serieta' di partenza a mio avviso viene a mancare..
Mi piacerebbe che noi con maggiore esperienza gli dicessino...
viviti il tuo cane, giorno per giorno.... e non pensare a cosa potra' darti
lui in cambio per ricompensarti delle tue attenzioni......
ci sono cosi' tante cose che rendono un cane non idoneo alla
riproduzione.... e pensare di riprodurre ancora prima di aver conosciuto il
soggetto, la razza stessa, mi sembra davvero poco ortodosso..
......
non offenderti Angelo.... davvero.... mi attacco a te, ma per la varita' e'
un discorso riferito anche agli altri post di risposta....
A me piace poco come consiglio per chiunque...
mi piace ancor meno che qualcuno che ancora non ha il cane in casa gia'
pensi a
come farlo diventare un recupero monetario.... e noi gli diamo i consigli
migliori per farlo....????
:o\
bha!!!!!!!!!!!
ciao
amie

.. Io ho due lab, un maschio ed una femmina, ho fatto anche una
cucciolata e diverse monte ... ma soldi ne ho ammortizzati ben pochi!
Ai soldi ho sempre preferito selezionare i futuri proprietari e talvolta
se meritevoli i cuccioli glieli ho regalati.
Ma sei proprio sicuro di voler il maschio? 
E' notevolmente più agitato e più duro per eventuali addestramenti, e cmq
il più tranquillo dei maschi continuerà sempre a mettere in discussione la
tua autorevolezza di "capobranco" ... starà sempre più lontano da te
rispetto alla femmina e il suo territorio da marcare sarà sempre ...
troppo ampio ... anche in inverno e quando piove.
Buona fortuna!
Per ulteriori consigli non ti peritare. Chiedi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bha!!!!!!!!!!!
Anche qui sei un tantino troppo dura nella valutazione. Il cane è *anche* un
impegno economico. Era mio desiderio conoscere anche questo argomento (è
tipico del mio carattere approfondire tutti gli aspetti!).
Certo, non sono di sicuro 1000 euro a fare la differenza sul costo di
animale che ti accompagnerà per 10 e passa anni... (e ti ripaga già di suo
100 volte tanto con la sua moneta).
Cercavo solo una motivazione *in più*, per superare lo "scoglio"
(psicologico) dei 1000-1300 EUR da pagare all'istante!
Rimanendo in argomento, vorrei sapere quanti di voi muoverebbero le stesse
critiche anche agli allevatori.
Mi spiego meglio: Vi risulta che un'allevatore, quando vende i suoi cuccioli
si sia mai rifiutato di farlo se il neoproprietario non presenta le garanzie
necessarie (chessò: non conosce la razza, vive in un bilocale nel centro di
Milano, fa un lavoro che non gli permette di stare molto col cane...).
Dalle mie conversazioni di ieri all'esibizione, direi che queste domande
neanche le fanno...
:-(
Dio Denaro???
bye

 vita!). 
il ritorno economico c'è nella maggiore sicurezza di avere un cane ben 
selezionato e quindi *sano*... purtroppo i veterinari costano e una non 
augurabile displasia dell'anca da operare ti tira fuori dal portafoglio 
qualche milione di sicuro....
ciò non toglie che la sfiga colpisce anche i cani selezionatissimi e che 
ugualmente un bastardone può essere sanissimo...
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 
... 
http://photo3.millenniumdogs.net
 ...

anche per iscritto.
io ho postato ieri su un labrador che cerca casa, se può interessare..
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

 Dio Denaro???
In molti casi e' cosi', purtroppo. Ma non e' SEMPRE cosi'... al contrario,
io conosco molti allevatori, e qui ce ne sono alcuni, che rifiutano affidi
che ritengono non adatti. Per quello che riguarda le critiche agli
allevatori... sapessi quante se ne fanno, qui sopra...;PPP
Maharet
--
"Non dir mai di aver capito qualcosa, finchè non sei in grado di spiegarlo a
tua nonna!"
A. Einstein

 troppo ampio ... anche in inverno e quando piove.
??????????????
Maharet

Oppure mi consigliate qlc "compromesso"?
Non ci sono compressi,se il soggetto e' ben scelto,l'allevatore serio e tu un buon padrone,non
rimpiangerai mai i sioldi spesi!!!Per quanto riguarda la possibilita' di poter rientrare con i soldi
non mi sembra un atteggiamento corretto da assumere per prendere un cucciolo,io non ci penserei
neanche,se poi avrai fortuna in seguito,sara' tutto di guadagnato!!!
Se ora non puoi spendere una tale cifra e devi scendere a compromessi sulla qualita' o la
provenienza,allora ti consiglio di aspettare un momento migliore,non credo che il labrador rischi
l'estinzione!!!!
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\*

 ha scritto nel messaggio
news:amli7m$6ue75$1...@ID-62052.news.dfncis.de...
| Salve,
|
Ciauz
| | Scrivo adesso perchè proprio questa mattina sono stato all'esposizione
| cinofila di Villa Potenza (MC) (nonchè mostra mercato).
|
...mmm.... vabbeh... le mostre mercato non mi entusiasmano particolarmente,
comunque dipende sempre dallo spirito con cui vi si partecipa.
| Come consigliato, mi sono tenuto alla larga dai cagnari (intesi come
| negozianti).
|
Tieniti alla larga dai cagnari intesi come cagnari. Che possono essere di
qualsiasi tipo. I negozianti sono solo una possibile categoria, ma non è che
perché uno ha un necozio sia un cagnoaro.....magari c'è anche quello che
alleva una sola razza a casa o che ti fa da tramite con allevatori
serissimi. Non facciamo dei paralleli ingiusti.
| Per prima cosa, ho notato la netta differenza di prezzo tra i cuccioli
| "degli inserzionisti", e quelli degli allevatori. Ovviamente comprendo le
| motivazioni che giustificano tale differenza,
....
| Adesso ho preso seriamente in considerazione l'idea di rivolgermi a seri
| allevatori per l'acquisto del mio cagnone.
|
| Certo, sono un po' "sconvolto" dal prezzo di acquisto. Si è parlato di
| prezzi sui 2 - 2,5 mln di vecchie lirette.
cut
| Sarei quindi favorevole al "grande passo", e vi chiedo umilmente
consiglio.
|
| Innanzitutto, su "a chi rivolgermi".
| Solo allevamenti, oppure anche proprietari doc?
Per te dove sta il confine tra allevatore e proprietario doc? Il numero di
cani? La dedizione full time alla professione?.... Devi valutare caso per
caso. E' difficile inquadrare le persone in un sistema dove c'è l'anarchia
più totale. Valuta caso per caso.
| Inoltre, faccio bene a pensare di poter "ammortizzare" il costo iniziale,
| contando su qualche ritorno da parte della discendenza,
Fai malissimo... perché facendo questi calcoli si rimane fregati. Allevare
significa andare incontro a spese certe e guadagni incerti. Se hai scelto il
maschio se vuoi avere qualche speranza che sia richiesto, devi fargli finire
il campionato e farlo diventare campione. E non è semplice. Primo, devi
trovare il cane. Se ci fosse la certezza che il cane diventa campione la
maggior parte degli allevatori, se lo terrebbe. Secondo, come privato ci
metti mediamente il doppio di tempo (e di soldi) rispetto a un allevatore o
un habitué delle expo.  Non solo per mafie varie (che comunque un po'....),
ma indubbiamente conta anche l'esperienza..... farai tanti errori di
valutazione che un esperto non fa. E perderai tempo e soldi. Quindi prima di
intascare (forse) devi sborsare un'altra bella ciffretta (sicuro).
Altrimenti il metodo più veloce consiste nel prendere un cane senza spendere
tanto e ti rivolgi alle famiglie che vogliono far fare i cuccioli per
appagare il desiderio di maternità della mamma. Oppure mandi una foto alla
Bonaccorti. E diventi "cagnaro" a tutti gli effetti :-)) ... ma anche qui,
non è facile. La concorrenza è sempre tanta... Per una femmina che cerca, ci
saranno una ventina di maschi che offrono. Quasi come con gli umani :-))
|(considerando che io
| vorrei avere un maschio), scegliendo un buon soggetto?
| CUT
| E', cioè, vero quello che qlcn ha scritto nell'altro thread? "chi più
| spende, meno spende", riferito al labrador?
|
Non è sempre così facile. In qualche caso, chi più spende più spende e
basta. Se non hai la competenza di riconoscere il "buon soggetto"....
aspetta e spera.
Non pensare che gli allevatori "doc", come li chiami tu, siano tutti degli
angioletti.... La divisione tra cagnari e allevatori seri non è netta, ma
c'è una certa gradualità. E anche gli allevatori si fregano a vicenda che è
una meraviglia..... hai presente i commercianti di cavalli nei film western?
:-)) ... insomma, non sempre quello che ti viene offerto per due milioni
vale due milioni. A volte la differenza con quello che trovi in negozio a
seicento mila è, purtroppo, solo nel nome.
Oltretutto se pensano che tu hai intenzione di "lucrare" col cane, come può
trapelare da questo post, ti mettono i bastoni tra le ruote.... perché anche
molti di loro lucrano.... o comunque, vanno per la meno spesa.... e alla
fine non è giusto che l'ultimo arrivato prende il suo primo cane frutto di
selezione fatta da altri e inizia subito a fare concorrenza..... non pagando
nemmeno le tasse, non affrontando spese e disagi...... ecc. Il motivo per
cui gli allevatori (parlando in generale) sono contro i privati che
allevano, in parte è per l'amore della razza pura, la selezione ecc.... ma
in parte ci sono anche queste cose. L'invidia è una brutta bestia.
Denis


Tu prova a chiedere un cucciolo di cocker all'allevatrice del mio Skyppy, e
scoprirai che Gestapo e KGB erano dei gentleman, a confronto...a volte con
esiti imbarazzanti.
Un mio collega vuole un cucciolo, io lo presento (telefonicamente) e lui va
a vedere e parlare. Quando spiega che lui ha un bel giardino e che il cane
starà SEMPRE fuori di casa, lei lo caccia in malo modo. L'indomani vengo
ferocemente cazziato dal collega (Da chi mi hai mandato?!) e dalla
Elisabetta ( Chi ca##o mi hai mandato?!). Per inciso, il deficiente ha poi
preso un cucciolo in negozio, ha speso un patrimonio in vet e medicine e la
povera bestiola è campata (fortunatamente, bisogna dirlo) due anni.

 per recuperare un costo iniziale?
Chi sarebbe stato ?? 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it


?????? 
allora ho una femmina travestita da maschio ..................  :)))

 monnezza. Quello che stai leggendo tu, io non l'ho letto.
Questo è vero. Ma è un buon inizio. Sai quanti proprietari di cani avrebbero
evitato errori mastodontici nell'addestramento se avessero letto un solo
libro? :(
Il libro l'ho scelto dopo una breve sfogliata, e dopo aver letto le note
biografiche della scrittrice (che sembra essere ben "referenziata").
saluti

 in parte ci sono anche queste cose. L'invidia è una brutta bestia.
*Matteprego...se un allevatore è ridotto a "invidiare" il privato che fa la
sua (solitamente) unica cucciolata nella vita (perché dopo averci provato
una volta è moooolto difficile che ci riprovi)...che allevatore è?
Io non ho mai "temuto" le cucciolate del privato: chi vuole un cane di un
certo tipo e con certe garanzie, dal privato non ci va. Chi vuole un cane "a
caso" non viene da me. Non si dovrebbe neppure pensare a una concorrenza che
in realtà non c'è.
Personalmente ho sempre scoraggiato (e lo faccio tuttora, pur non essendo
più in concorrenza con nessuno!) le cucciolate "private" per il puro  e
semplice motivo che una cucciolata è una bellissima esperienza solo finché i
cuccioli non escono dalla sala parto.
Dopo, se non sei attrezzato, diventa un incubo...e allora vedi i cuccioli
dati via a 35 gg perché il disperato "allevatore per caso" non sa più a che
santo votarsi.
Quando i miei clienti avevano la piena consapevolezza di quello che
facevano, le informazioni necessarie e i mezzi per tirar su una cucciolata
con tutti i crismi, io non li ho mai avversati, anzi li ho aiutati.  E come
me moltissimi altri allevatori.
Perché devi sempre ave' il dentuzzo avvelenato, eh? :-PPP
Diciamo piuttosto che un allevatore che ti avversa ANCHE se hai conoscenze e
mezzi per fa' una buona cucciolata...è già un semicagnaro di suo!


 "certa" Valeria Rossi :-)) che e' molto valido!!)
Era stato la mia seconda scelta (inoltre ero indeciso sino all'ultimo su
quale dei due prendere).
Se e quando prendero il cucciolo, sarà il prossimo libro a riguardo che
acquisterò!
Anzi, se mia moglie, quel giorno da Feltrinelli non avesse acquistato altri
60 EUR di libri (di argomento extra-cinofilo) probabilmente sarebbe già
nella mia libreria!  :)
Ossequi all'autrice.
Saluti!

 d'onda.  :)
*Ecco, vedi, il problema è tutto qua: un "labrador e basta" NON prevede
nessuna selezione nè le altre caratteristiche che ti ha espresso
Maharet...perché selezionare COSTA, tirar su una cucciolata al meglio COSTA,
fare esposizioni COSTA...e alla fine  il prezzo di un cucciolo selezionato
sale per forza di cose, a meno che l'allevatore non lavori per beneficienza.
Se ne hai voglia vai all'indirizzo spammato sotto la mia firma, apri
l'archivio, vai al numero di giugno e leggiti l'articolo che si intitola "Ma
quanto costa un cucciolo?"
Spero che lì tu possa trovare spiegazioni e chiarimenti ai tuoi dubbi.
Ciao!


 Era stato la mia seconda scelta (
*BUAHHHHHHHHHHHHHH!!!  :°(
Seconda scelta non me l'aveva ancora detto nessunoooooooooo!!! :-(((((
Valeria :-))))


 sale per forza di cose, a meno che l'allevatore non lavori per
beneficienza.
Oh mio Dio. Sto sklerando... !!!  :)
Almeno posso prentendere di prenderlo esente da malattie ereditarie, e ben
svezzato senza dissanguarmi? (e preferibilmente che non mi rimanga alto 40
cm al garrese?)
bye

 sale per forza di cose, a meno che l'allevatore non lavori per
beneficienza.
VAle', famo a capisse... io ho fatto la differenza fra un labrador "e basta"
e un labrador da riproduzione. Ma comunque un Labrador. E ce ne stanno
assai... che non fanno esposizioni, non diventano campioni, ma sono comunque
stati selezionati per essere equilibrati e il piu' possibile tipici, sono
stati controllati per le malattie ereditarie e sono ottimi cani da compagnia
senza aspirazioni da campionato e grandi riproduttori. Geco credo mi abbia
capito perfettamente. Anche quando ho scritto che un prezzo alto non fa per
forza una garanzia, mentre quello basso e' quasi sempre indice di problemi.
Ma ammetterai con me che ci sono delle differenze di prezzo fra un buon cane
e un cane potenzialmente campione di qlc... magari figlio di tal dei tali e
nipote di tal altro tale...
Mai dalla mia bocca uscira' detto che un cane di cagnari possa essere
equiparato ad un Labrador.
E dovresti saperlo. :)))
Maharet

 saranno una ventina di maschi che offrono. Quasi come con gli umani :-))
Che femmine conosci, Denis? ;P
Maharet che venti maschi a girellare tutti insieme non li ha avuti mai...:((

 cm al garrese?)
*Eh...una pretesina da nulla!!! :-))))
Sul "ben svezzato" non dovrebbero esserci grandi problemi...sulle patologie
ereditarie, invece, è tutt'altra musica.
Tieni presente che neppure i figli di genitori esenti sono "sicuramente"
esenti: però è una "mezza sicurezza", che aumenta man mano che si va
indietro con le generazioni. Cioè, se sono esenti genitori, nonni e
bisnonni...dovresti essere quasi sicuro.
Il problema è che gli unici a radiografare i cani e a testarli per le
malattie ereditarie, guarda caso, sono i migliori allevatori. E siamo punto
e a capo.
Se trovi un privato che ti mostri le radiografie almeno dei genitori, che
non ti chieda una cifra folle e che magari ti dia anche la garanzia di un
rimborso parziale (o di una partecipazione alle spese mediche) nel caso il
cucciolo risultasse displasico...be', compra il tuo labrador al volo!  Ma
sarà ben difficile trovarlo :-(


 e un labrador da riproduzione.
*Ma io ho capito benissimo quello che volevi dire. Non so' sicura che
l'abbia capito lui, č per questo che ho puntualizzato qualcosetta :-).


 Valeria :-))))
Vabbe dai, non te la prendere!
E' che il tuo libro costava TROPPO POCO!
E io, prevenendo le vs. critiche, ho preso quello piů costoso!  :-P
Hi-hi!!!
bye
P.S.: ci credo che usi il nick. Con un nome cosě, non ti crederebbe nessuno
che č vero!!!
"Dammiiii tre paroleeee....."
Con simpatia. ;-)

 "Dammiiii tre paroleeee....."
*Ohhhh...c'ero prima ioooo!!!
E cmq mi hanno detto che chiedono sempre a "Tre parole" se č lei che scrive
i libri sui cani :-PPPPPP
Ciao :-))))
Valeria


 scriveva / wrote / schrieb:
| Salve,
|
| saluti tutti quelli che mi hanno seguito sul thread di qlc giorno fa
| riguardo alla mia storia in occasione dell'acquisto di un cucciolo.
|
| Ora sono più cosciente e sereno, e ringrazio i vs. consigli per questo.
;-)))
|
| Scrivo adesso perchè proprio questa mattina sono stato all'esposizione
| cinofila di Villa Potenza (MC) (nonchè mostra mercato).
|
| La maggior parte del tempo, l'ho passato tra i box del concorso parlando con
| i vari proprietari dei labrador che incontravo.
|
| Ho fatto sia domande sui loro cani, sia su eventuali loro cucciolate
| disponibili o in arrivo.
|
| Come consigliato, mi sono tenuto alla larga dai cagnari (intesi come
| negozianti).
|
| Per prima cosa, ho notato la netta differenza di prezzo tra i cuccioli
| "degli inserzionisti", e quelli degli allevatori. Ovviamente comprendo le
| motivazioni che giustificano tale differenza, soprattutto oggi che ho potuto
| vedere un discreto numero di campioni & loro discendenti.
|
| Beh... non ce che dire: quelli che ho visto oggi erano labrador
| semplicemente stupendi...(con una marcia in più)!!!
|
| In particolare, mi sono "innamorato" di un cucciolone di 9 mesi proveniente
| da Acque Lucenti. Il suo proprietario è un ragazzo di Jesi (che saluto nel
| caso frequentasse il ng) con il quale ho avuto modo di scambiare quattro
| chiacchiere che mi sono state molto utili.
|
| Adesso ho preso seriamente in considerazione l'idea di rivolgermi a seri
| allevatori per l'acquisto del mio cagnone.
|
| Certo, sono un po' "sconvolto" dal prezzo di acquisto. Si è parlato di
| prezzi sui 2 - 2,5 mln di vecchie lirette. Non mi riferisco in termini
| assoluti. E' solo il fatto che attualmente sono "sulle spese": mi sono
| sposato da 6 mesi, devo completare ancora l'arredo dell'appartamento (niente
| paura: ho un mega giardino per il cane!!!), devo cambiare un'auto, etc...
|
| Inutile dire che "ogni milione risparmiato" è un capello bianco in meno
| (senza contare che sono pure un po' spelacchiato).
|
| Per contro, parlando di "capelli bianchi", prendendo un cucciolo selezionato
| (ho sentito anche il termine "garantito": ulteriori dettagli sono graditi!)
| mi sentirei più sicuro sul futuro del cane (mettendomi, parzialmente, al
| riparo da spese "impreviste")
|
| Sarei quindi favorevole al "grande passo", e vi chiedo umilmente consiglio.
|
| Innanzitutto, su "a chi rivolgermi".
| Solo allevamenti, oppure anche proprietari doc?
| Com'è Acque Lucenti? (se per voi è meglio, msg in privato a
| 
geco4u_chicciola_libero.it
 )
| Chi altro più vicino a me? (prov. MC)
|
| Inoltre, faccio bene a pensare di poter "ammortizzare" il costo iniziale,
| contando su qualche ritorno da parte della discendenza, (considerando che io
| vorrei avere un maschio), scegliendo un buon soggetto?
|
| Per carità, non pensate che voglia fare il cagnaro pure io... (specie dopo
| l'esperienza che ho avuto!!!)
|
| La cosa mi è venuta in mente, quando parlavo con questo ragazzo di Jesi che
| mi diceva che aveva intenzione di riportare il suo cagnone ad Acque Lucenti
| per la prima monta.
| In quel caso, viene pagato per la prestazione? si prende un cucciolo?
| Oppure è lui che paga l'allevamento? :)
|
| E', cioè, vero quello che qlcn ha scritto nell'altro thread? "chi più
| spende, meno spende", riferito al labrador?
|
| Oppure mi consigliate qlc "compromesso"?
|
| Grazie.
Beh, ti direi di girare un'altro po' così alzi un po' la soglia del
'inamorimento'. Sai, a forza dell' abitudine e della quantità dei cani visti
riesci a tener un po' in più la testa fredda, il che ti sarà molto utile per
scegliere bene un cane che ti accompagnerà gli prossimi 15 anni ...
Cmq sia, ti consiglio di prenderti un cucciolo, con min. 60 e max. 65 gg.
direttamente dall' allevatore o da qualcuno che si è fatto la cucciolata in
casa. Il pedigree per te è importante? Se no, ti risparmi un sacco di beghe e
fastidi inutili ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


Scusa se a questo punto mi innervosisco un pochino. Io sono un allevatore e
non ho mai avuto paura di perdere una "vendita". Tutti quelli che vengono
nel mio allevamento vengono letteralmente terrorizzati dai lati negativi che
comporta l'avere un cane in casa e SOLO se ritengo che nulla spaventa il
nuovo padrone di un mio bimboe dopo un'attenta valutazione delle persone e
dello standard di vita che possono permettere al cane, accetto di vendergli
un mio cucciolo. Sappi comunque che non sono una mosca bianca perchč TUTTI
gli allevatori SERI si comportano cosě!
Marghe lungobasso

 Maharet che venti maschi a girellare tutti insieme non li ha avuti
mai...:((
mai dire mai....

 mai dire mai....
Mah... sara'... ma nutro forti dubbi...:)
Maharet

 acquisterò!
Un ottimo libro sui lab è Il labrador di Emanuela Ruggiero, ed Olimpia
Stefania


wrote:

da comprea dal sito del rifugio!
aprop'.. il labradorino che cerca casa c'è sempre  :-))
ho anche un finto-lab cucciolo :-)



Anche io avevo interpretato le parole di Maharet esattamente in quel senso.
Vuole dire che ho iniziato a capirci qlcs sul labrador pure io?  ;-)
In caso affermativo, vado subito a stappare una bottiglia di birra per
celebrare!
(per il vino, quello novello, č ancora un po' presto!)
bye

 ha scritto nel messaggio
| *Giusto anche questo, ma aggiungiamo che invece "chi meno spende" è quasi
| destinato alla fregatura, sì?
Ok, ma lasciamo il "quasi".
| La cosa importante è valutare se QUEL particolare allevatore si sta
facendo
| pagare quei motivi, o sta marciando semplicemente su una razza di moda.
|
Esattamente.
|
| > A volte la differenza con quello che trovi in negozio a
| > seicento mila è, purtroppo, solo nel nome.
|
| *E qui proprio NON sono d'accordo. Quello che trovi nei negozi a
| seicentomila è, nove volte su dieci, un cane dell'Est.
A volte (e ho detto "a volte" anche nel post iniziale) quello che trovi
dagli allevatori è un cane dell'Est. O un cane allevato da una delle tante
fattrici in batteria che è come un cane dell'est. Oppure un cane allevato
bene, curato, sano, ma brutto come la fame. Perché non tutte le ciambelle
escono col buco. C'è l'allevatore onesto che te lo fa pagare il prezzo che
vale (cioè lo regala) e quello furbacchione che se si accorge che non sei in
grado di valutarne la morfologia te lo vende a prezzo "standard" di listino.
Il prezzo che vedi nelle pubblicità.
| Qualsiasi ciofeca nata e allevata in Italia perlomeno non ha le stesse
| probabilità di skiattarti di cimurro.
|
Ma
| *Matteprego...se un allevatore è ridotto a "invidiare" il privato che fa
la
| sua (solitamente) unica cucciolata nella vita
Ma non dico invidia, nel senso che vorrebero cambiare la propria posizione.
Diciamo una sorta di gelosia.... non so neanche come spiegare. Però il fatto
che qualcuno abbia vantaggi lavorando meno, a molti, brucia tantissimo....
Lo vedi dalle facce ... "Le piace il mio cane?" "quanto l'ha pagato?".....
"ah"... Se il prezzo è uguale a quello richiesto ma il cane è un "pippo" x
"pippa" diventano viola, se invece è stato pagato poco e il cane è più bello
dei loro diventano "gialli".
Ma non è che sia tipico degli allevatori come categoria. E' una cosa umana.
Anche a scuola, ci sono quelli che suggeriscono e passano i compiti senza
problemi, quelli secchioni che coprono il foglio e quelli che passano fin
tanto che sono sicuri che chi copia prende un voto più basso del loro.
| Perché devi sempre ave' il dentuzzo avvelenato, eh? :-PPP
Io il dentuzzo avvelenato??? Semmai sei tu, che sei troppo di parte perché
pensi sempre alla tua posizione e ai "tantissimi allevatori come te". E
parli sempre come se ci fosse una netta divisione: i "buoni" e i "cattivi".
I cani perfetti e i cessi. Invece ci sono tante vie di mezzo, sia per quanto
riguarda la serietà delle persone che la qualità dei cani.
Purtroppo ci sono persone bravissime, correttissime e oneste a cui capitano
cani bruttarelli...... e con tutta la stima che ho per loro, se cerco un
cane di qualità, passo.
E ci sono quelli antipatici e boriosi, ma che hanno cani eccezionali. E lì
c'è il conflitto tra lo scegliere il cane più bello e il non voler dare
soldi a certa gente. Ci sono quelli che hanno i cani da expo e i cani da
fiera mercato; quelli che ti tirano il bidone pazzesco e quelli che ti
fregano solo un po' :-))
| Diciamo piuttosto che un allevatore che ti avversa ANCHE se hai conoscenze
e
| mezzi per fa' una buona cucciolata...è già un semicagnaro di suo!
|
Più che indice di caganarità, è indice di adeguamento a certi ambientini
tanto simpatici dove gli allevatori si scannano allegramente anche tra
loro.... Infatti, non è che ti avversa ANCHE... ma ti avversa
SOPRATTUTTO.... Magari fossi incompetente e mettessi al mondo dei
cagnacci.... I suoi sembrerebbero più belli!
Denis


.... prima o poi te lo dovevo dire.... Ma non pensi sia colpa del nome? Io
citerei i genitori per danni. Ma come fa uno a corteggiare una ragazza che
si chiama Ludovica... è un nome che mette paura!!!!  Poi ci si fa anche
condizionare dalle letterature, eh! Ludovica non può essere associato a una
donna desiderabile. Non ci sono canzoni d'amore, poesie... niente... Vedi,
se una si chiama che so... Gloria, Silvia, Laura.... è tutta un'altra cosa!
Come fai a scrivere una canzone d'amore a una che si chiama Ludovica?! E poi
come fai con la rima?! Una tragedia!!
Denis
... p.s... Ovviamente si sta scherzando.... mi auguro che la prendi per il
verso giusto. Ludovica è anche un nome "nobile" e in fatto di nomi un po'
strani, in questo NG sei in buona compangnia. :-)
|

 ha scritto nel messaggio
news:o%Ej9.34445$Av4.6...@twister2.libero.it...


 Sei davvero la Valeria Rossi autrice del libro?
sei disattento:
ovvio che è la cantante.
Ciao:-)
Ale e Web

 fregano solo un po' :-))
*Boh...io non credo.
Se uno ti frega in buona fede, e cioè ti rifila un cane meno bello di quello
che credeva, di solito ti viene anche incontro: se il cane ha un difetto
grave può ridarti indietro una parte della cifra, oppure ti dà un altro
cucciolo a prezzo scontato...insomma, se è in buona fede lo dimostra.
A quelli che ti fregano "solo un po'" non ci credo mica tanto :-)
D'altronde ci sono anche quelli che prima vengono a chiederti un cane
"qualsiasi, non da expo"...e poi ti fanno il cazziatone perché hanno preso
solo MB.
Per non parlare di quelli che cercano "una cagnina dolce e tranquilla, anche
bruttarella, per far compagnia ai bambini"...e tu ti impietosisci e gli dai
una cagnina più che decente a un prezzo decisamente "in"decente (per le tue
tasche), pregandoli solo di sterilizzarla perché non è da usare in
riproduzione...e l'anno dopo vai in expo e trovi iscritta tutta la
cucciolata di quella cagna lì.
Insomma, non sono sempre e solo gli allevatori a fregare, eh?
Anche i clienti, se non stai più che all'occhio, i loro bei pacchi te li
tirano.
Imho la divisione è solo tra persone per bene e stronzi.
Purtroppo l'ENCI dovrebbe dare il "bollino blu" dell'affisso solo al primo
gruppo, e invece questo non succede :-((((


 ha scritto nel messaggio
|
| *Vabbe', senti...non per tirarmela, eh? Ma i miei cessi li ho fatti pure
io,
| come tutti.
| Però posso dire che i miei "cessi" (che vendevo a metà prezzo) erano
sempre
| dei megacampioni di bellezza rispetto ai cani dell'Est?
parlando di percentuali, lo puoi dire tranquillamente.... Poi anche tra i
cani dell'est, su mille, può esserci quello che viene particolarmente
bene... C'è anche chi li sceglie apposta (se sa scegliere) perché a prezzo
più basso trovi cani molto belli. Sul carattere stendiamo un velo peloso.
| Io mica sostengo che gli allevatori facciano tutti supercani: ma tutti
cani
| di qualità, questo sì.
| Proprio "brutti come la fame" non sono mai.
|
....... vita facile con gli husky eh? ;-)) .... però è vero, quando hai una
razza ben fissata e la natura ti da una mano, è così. Se la razza la stanno
costruendo e devi selezionare caratteristiche artificiose.... purtroppo non
sempre l'impegno e la correttezza pagano, almeno nel breve periodo.
|
| *Vabbe',va'...te la passo. Anche perché sto ancora sghignazzando sulle
pippe
| e nun me viene una risposta seria...
|
uff.... basta un'errore di battitura, che una meravigliosa flame diventa il
thread del pippero. Non è giusto.
|
| *Tornata seria: tra gli allevatori c'è la netta divisione, che ci piaccia
o
| meno.
io non la vedo così netta.
| Cioè, ci sono gli allevatori e i cagnari (o commercianti, se preferisci).
| Tra i cani io faccio una sola distinzione, quella tra cane di qualità (e
| cioè allevato bene) e cane "alla speraindio", cioè non selezionato.
Più tutte le vie di mezzo. Che poi le vie di mezzo non siano vie di mezzo in
fatto di valore è un altro discorso. Io a un brutto cane di razza preferisco
un bel meticcio di strada, però ci sono i cani ben allevati e ben
selezionati, quelli ben allevati senza selezione, quelli ben selezionati ma
poco seguiti... ci sono tante realtà, tra le quali io riesco anche a fare
una classifica di qualità e non mi sento di paragonare chi è solo un po'
commerciante a chi vive sul traffico di cani di trenta giorni, né chi non sa
le leggi di Mendel con chi accoppia i pinscher con i chihuahua e li vende al
mercato.
| > ci sono quelli antipatici e boriosi, ma che hanno cani eccezionali. E lì
| > c'è il conflitto tra lo scegliere il cane più bello e il non voler dare
| > soldi a certa gente.
|
| *Uhm...ne conosciamo qualcuno, sì? :-))))
|
Beh direi che c'è una vastissima scelta.
...
| D'altronde ci sono anche quelli che prima vengono a chiederti un cane
| "qualsiasi, non da expo"...e poi ti fanno il cazziatone perché hanno preso
| solo MB.
| Per non parlare di quelli che cercano "una cagnina dolce e tranquilla,
anche
| bruttarella, per far compagnia ai bambini"...e tu ti impietosisci e gli
dai
| una cagnina più che decente a un prezzo decisamente "in"decente (per le
tue
| tasche), pregandoli solo di sterilizzarla perché non è da usare in
| riproduzione...e l'anno dopo vai in expo e trovi iscritta tutta la
| cucciolata di quella cagna lì.
| Insomma, non sono sempre e solo gli allevatori a fregare, eh?
Su questo hai perfettamente ragione. E quanto sono diffuse queste cose!!!
Credo che ogni allevatore sia incappato in  almeno una di queste situazioni
| Anche i clienti, se non stai più che all'occhio, i loro bei pacchi te li
| tirano.
| Imho la divisione è solo tra persone per bene e stronzi.
... e quelli un po' stronzi? :-)) La divisione la puoi fare solo su
caratteristiche ben distinte e inequivocabili. Es. sincero o bugiardo. Io
sono sincero :-DDD
Mi sto ninizzando??  :-)))
embeh? E' perché ciò raggione.  E basta.
Non lascerò che sia a tu a dirlo. Non ti lascio questa soddisfazione :-PP
Denis

 strani, in questo NG sei in buona compangnia. :-)
Sai, il mio nome non mi e' mai piaciuto... ma credo che quasi a nessuno
piaccia il proprio nome. Pero' mi piace molto il suo significato... "forte
in battaglia". In qualche modo, quando mi trovo in mezzo alle difficolta',
penso: "ma io sono Forte in Battaglia, percio' stringi i denti, allarga le
spalle, tira su il mento, guarda dritto davanti a te e vedrai che ce la puoi
fare".
In questo periodo me lo sto dicendo ogni mezz'ora... lo so che e' una
piccolezza, ma il mio nome e' la cosa che mi fa andare avanti. Percio', che
mi piaccia o no, e' il mio, mi identifica, mi ricorda ogni momento chi sono
e cosa devo fare.
Il tuo cosa significa? :)
Maharet

 scriveva / wrote / schrieb:
|
| Oppure mi consigliate qlc "compromesso"?
|
| Grazie.
Perché non ti prendi la cucciola di quel coglione di Teckel? Credo che sia una
bellissima cagnetta che si merita un vero padrone.


 bellissima cagnetta che si merita un vero padrone.
Non conosco niente di quel cane (e voi mi avete detto che è sconsiderato
prendere un cane in quel modo).
Certo, se volessi fare un gesto d'amore nei confronti del cane, potrei farci
un pensierino... (considerando anche che preferivo un maschio).
Ma ultimamente mi sto concentrando nel non fare cappelle...  :-)
Saluti

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Perché non ti prendi la cucciola di quel coglione di Teckel? Credo che sia

E fai bene.
Cmq, con 5 mesi un cucciolo non è troppo grande, si adatterà facilmente. Non so
perché preferisci un maschio, avrai i tuoi motivi. Io preferisco le femmine
perché nel lavoro sono più sinceri e non sono cazzoni (scusa) come i maschi.
Poi, se non ho capito male, sia te sia quel Teckel siete Marchigiani (ma forse
sbaglio?). E, per finire, un gesto d'amore nei confronti di quel cane ... non
sarebbe una cosa troppo salvaggio!    ;-))))


 sarebbe una cosa troppo salvaggio!    ;-))))
Io si. Lui non saprei (parlo della provenienza).
Al limite, se mi sta vicino, posso andare a visionare il cane e a parlare un
po' con lui...
Ma, dopo che ha mandato a quel paese mezzo ng, io stesso non ho molta voglia
di dargli dei soldi...
Prima però, dovrei vedere se scatta l' innamoramento tra me e il cucciolone
(cosa essenziale).
Adesso scrivo 2 righe nell'altro thread, tanto per vedere se è interessato.
bye

 scriveva / wrote / schrieb:
|| E fai bene.
|| Cmq, con 5 mesi un cucciolo non è troppo grande, si adatterà facilmente. Non
|| so perché preferisci un maschio, avrai i tuoi motivi. Io preferisco le
|| femmine perché nel lavoro sono più sinceri e non sono cazzoni (scusa) come i
|| maschi. Poi, se non ho capito male, sia te sia quel Teckel siete Marchigiani
|| (ma forse sbaglio?). E, per finire, un gesto d'amore nei confronti di quel
|| cane ... non sarebbe una cosa troppo salvaggio!    ;-))))
|
| Io si. Lui non saprei (parlo della provenienza).
| Al limite, se mi sta vicino, posso andare a visionare il cane e a parlare un
| po' con lui...
| Ma, dopo che ha mandato a quel paese mezzo ng, io stesso non ho molta voglia
| di dargli dei soldi...
E ti capisco benissimo ... ma pensi al cane!
|
| Prima però, dovrei vedere se scatta l' innamoramento tra me e il cucciolone
| (cosa essenziale).
|
| Adesso scrivo 2 righe nell'altro thread, tanto per vedere se è interessato.
|
| bye
Spero che gli hai scritto anche in pvt ... magari fammi sapere!    :-)))


 ha scritto nel messaggio news:WHUj9.3355
| Aspe', aspe'... non ho detto di non avere MAI avuto maschi girellarmi
| attorno... ho detto di non averne MAI avuti venti insieme...;PPP
|
.... aho!! Venti tutti insieme non li ha avuti nemmen o la povera Moana!!
Ma non sparliamo dei morti, tanto più che c'è il fratello sul NG e mi sembra
quanto meno irrispettoso.
|
| Che dici, mi metto io a scrivere un libro sotto pseudonimo, con
protagonista
| l'intrepida e voluttuosa Ludovica? :)
|
chissa'!
| Sai, il mio nome non mi e' mai piaciuto... ma credo che quasi a nessuno
| piaccia il proprio nome. Pero' mi piace molto il suo significato... "forte
| in battaglia". In qualche modo, quando mi trovo in mezzo alle difficolta',
| penso: "ma io sono Forte in Battaglia, percio' stringi i denti, allarga le
| spalle, tira su il mento, guarda dritto davanti a te e vedrai che ce la
puoi
| fare".
| In questo periodo me lo sto dicendo ogni mezz'ora... lo so che e' una
| piccolezza, ma il mio nome e' la cosa che mi fa andare avanti. Percio',
che
| mi piaccia o no, e' il mio, mi identifica, mi ricorda ogni momento chi
sono
| e cosa devo fare.
|
| Il tuo cosa significa? :)
|
Dioniso era il dio bacco dei greci. Quello che sbevazzava sempre, insomma
:-DDD
Denis

se una si chiama che so... Gloria, Silvia, Laura.... è tutta un'altra cosa!
hum...
Gloria e Silvia non so dirti...
di Laura c'e':
- quella di Petrarca, che pero' non ha concluso assolutamente niente
- dite a Laura che l'amo... buono a sapersi, ma comunque quello della
canzone non ce l'ha fatta a dirglielo personalmente :-/
- Laura non c'e'... e direi che non servono altri commenti...
- Lauretta mia bimba adorata la serenata la canta papà... che ce n'è
abbastanza per dare le attenuanti a qualunque Laura decida mai di
commettere un assassinio...
e naturalmente...
- Laura-oh-Laura dall'omonima sigla della casa della prateria a
cartoni animati... che ha vanificato tutti gli sforzi con cui noi
Piccole Laure abbiamo impedito alle nostre mamme di mandarci a scuola
con le treccine per evitare ogni rischio di identificazione con
l'odiosa dentona...
ciao!
Una Laura certa che le non-è-Francesca si divertano molto di piu' a
sfoggiare i loro vestitini rossi :)))

 quanto meno irrispettoso.
AGHAGHAGHAGHAGHA....
Emiliano :oD
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 > si chiama Ludovica... è un nome che mette paura!!!!
a me Ludivica piace tantissimo. Se avessi una bambina sarebbe uno dei
probabili nomi.
Stefania

 ha scritto nel messaggio
| hum...
| Gloria e Silvia non so dirti...
|
| di Laura c'e':
|
| - quella di Petrarca, che pero' non ha concluso assolutamente niente
|
|
ROTFL.....
.... però c'è anche "Laura aspetta un figlio per Natale"...... che
evidentemente qualcosa ha concluso.
Denis

evidentemente qualcosa ha concluso.
orpo questa me la sono persa... e chi era mai? A parte essere
ovviamente una che s'infrattava nei giardini di marzo???? :)))
ciao!
Laura che non c'e'... piu'... con la testa, e da tempo...

 ha scritto nel messaggio
news:9qj1pu8ulf787l1vj...@4ax.com...
|
| orpo questa me la sono persa... e chi era mai?
E' una canzione di V. Rossi...   :-))
A parte essere
| ovviamente una che s'infrattava nei giardini di marzo???? :)))
|
ROTLISSIMO... ma davvero non l'hai mai sentita? E' qui:
http://www.siamosolonoi.it/index.html
 E' bellissima. Autobiografica. Laura è
la mamma di Luca Rossi, il famoso addestratore. Quindi non siamo OT.
Denis


la mamma di Luca Rossi, il famoso addestratore. Quindi non siamo OT.
è davvero bella... in effetti sentendo la musica la ricordavo, ma devo
ammettere che Vasco Rossi non fa esattamente parte del mio database...
ero troppo perbenino nell'età formativa per filarmelo... sigh :)

 ha scritto nel messaggio
|Vasco Rossi non fa esattamente parte del mio database...
| ero troppo perbenino nell'età formativa per filarmelo... sigh :)
... vedi cosa succede a chiamarsi Laura! Se ti fossi chiamata Ludovica,
avresti lo avresti ascoltato a tutto volume ogni sera, tornando a casa
ubricaca dopo una scazzottata con gli amici :-DD
Denis

ubricaca dopo una scazzottata con gli amici :-DD
hum... l'unica Ludovica che abbia mai incontrato dal vivo era una
snobissima signora dall'aria molto british... a cui non ho mai osato
esprimere la mia ammirazione per il coraggio con cui indossava
tailleurini rosa e fiocchetti nei capelli, pur avendo da molto tempo
superato sia l'età sia la taglia dell'adolescenza :)))
Dai in fondo Ludovica è un nome carino e perbene... non ha neanche
un'acca o una kappa o una J... il che mi pare abbastanza una garanzia,
non trovi? :)))

 un'acca o una kappa o una J...
....e di notte LeJana....o MaHaret....  :-))... la dominatrice tutta vestita
in pelle che mette il collare elettrico ai suoi amanti per fargli fare
bbbrrrrr brrr brrrr ... nei momenti di massima carica erotica...:-DDD
Però, pensa solo a cosa potrebbe fare una Ludovika con la kappa!!!  >>>:-)))
Denis

>>:-)))
Pauuuuuuuura :)))))))
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 evidentemente qualcosa ha concluso.
Si, anche se non mi sembra il tipo di conclusione che di solito si augura a
qualcuno....;PPP
Maharet


In effetti...hai centrato quasi in pieno... nel senso che ubriaca e' un
eufemismo...;PPP
Maharet sono cosi' trasparente? ;PPP

>>:-)))
Ma.... ci conosciamo, io e te? ;PPP
Maharet


Sempre meglio di "Stefania è morta, è morta di parto in un ospedale..."
Stefania

>>:-)))
Leggo solo ora, ma ... ROTFL-MAO



... eh eh... era un periodo in cui Guccini era un po' depresso....
(Auschwitz... ecc. ecc.)
Però resta sempre un grande.
Denis

 Però resta sempre un grande.
Questo è già abbastanza preciso :-)))
Saluti, 
mic che vi lurka sempre! 
(e interviene sempre e solamente sugli OT più OT che ci sono, siano 
zanzare o cantautori :-P)
-- 
- Michele Odenato
- Strada del Giuss 14
- Mondovì 12084 (CN)
- 338/8747183
- mic2(*)
libero.it
- mic2(*)
kataweb.com

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.17fbeeffd...@news.tin.it...
| Ho visto che denis ferretti ha scritto...
|
| > > Sempre meglio di "Stefania č morta, č morta di parto in un
ospedale..."
|
| Stefania era bella, Stefania non stava mai male
| ma č morta di parto
GRIDANDO IN UN LETTO SUDATO DI
un grande ospedale
|
| (per la precisione) :-)
per la precisione mi sembra che ti sei dimenticato un pezzo :-)) Ma non č
grave ;-)
|
| > ... eh eh... era un periodo in cui Guccini era un po' depresso....
| > (Auschwitz... ecc. ecc.)
|
| Auschwitz č moooolto piů vecchia di Venezia!
.... ah puň anche essere! Io me le ricordo insieme perché avevo la sentivo
in una cassetta di mio zio. Ma probabilmente era piratata.... Comunque
andiamo indietro all'epoca del mangianastri bianco col coperchio verde e il
pulsante play, aventi indietro sul manico che funzionava tipo il cambio
delle macchine. Per mandare indietro dovevi mettere la retromarcia.
Schiacciavi e tiravi indietro. Nella stessa cassetta c'erano tute le canzoni
piů "da sucidio" Canzone per un'amica, il vecchio e il bambino, noi non ci
saremo...
ma forse era un mix che aveva fatto lo zio
| Anzi, il periodo di Metropolis (album che contiene Venezia)
| cosě come il precedente Amerigo e il successivo Guccini sono nel periodo
| meno tristo-depressivo IMHO
.... quindi come epoca si avvicina alla Fantoni Cesira e Fiera di S.Lazzaro
ecc.?
|
|
| mic che vi lurka sempre!
| (e interviene sempre e solamente sugli OT piů OT che ci sono, siano
| zanzare o cantautori :-P)
|
..... ma non č vero che siamo OT... anche i cani apprezzano la musica. I
miei se si spegne la radio quando siamo in macchina protestano. La Cicles
impazzisce per l'armonica a bocca. Quando mio padre la suona, le salta in
braccio in adorazione..... anche la fisarmonica le piace moltissimo.....  e
quando per strada ci sono i Fintillimani che suonano le musiche peruviane
tira il guinzaglio per andarli a sentire.
Denis
|

 ecc.?
Quelle sono di Opera Buffa, del '73, a metà strada fra Venezia e le 
prime Auschwitz, in morte di SF, e avanti così.
E' un album registrato dal vivo in qualche localaccio dove si facevano 
serate dal vivo... "I Fichi" che è stata inserita in DADMEDAS (1996) 
dovrebbe essere un residuato di quel periodo e di quel progetto. Il 
disco Opera Buffa è nato un po' con spirito goliardico per unire tutte 
quelle canzoni che improvvisava nelle serate, secondo i vari gradi 
alcolici raggiunti. E che in effetti han poco a che vedere con la 
classica idea delle canzoni di Guccini...
ciao,
mic. (che per penitenza ha attaccato Venezia in tutte le sue versioni 
disponibili su mediaplayer, così ripassa).


 | (per la precisione) :-)
Comunque il senso non cambia , č stato delizioso sentirla cantareda tutti i
miei amici adolescenti, altro che tre parole :oPPPP
Stefania

 zanzare o cantautori :-P)
ma ciaoo:0)
Stefania

 Però resta sempre un grande.
a me nun me piace granché... anzi, direi che nun me piace per nulla...
;oPPPPP
Brina
ICQ 148404610
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/