Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Inforamzioni pedigree

Salve a tutti, volevo una conferma in fatto di pedigree. Non essendo munito
di tale documento (poichè da idiota ho acquistato il mio beagle da un
cagnaro del cavolo e non da un allevatore serio) un amico mi ha detto
(testuali parole) (per chi volesse vedere delle foto:
http://xoomer.virgilio.it/atoso
 ):
"è un problema superabile, in quanto basta portare il cane, che è molto
bello, alla prima esposizione per ottenere l'iscrizione al L.I.R. con la
quale viene riconosciuta la purezza di razza".
Può essere vera questa cosa oppure è una ciofeca? Se è vera, basta portare
il cane ad una esposizione (deve essere esposizione di razza oppure canina e
basta?) e lo controllano per determinare la purezza?
Ciao e grazie a tutti.
Alessio

 
http://xoomer.virgilio.it/atoso
 ):
Ma....Ma....Ma e' bellissimo..............
Sicuro che è un cane e non un pupazzo?
Troppo bello.

 Può essere vera questa cosa oppure è una ciofeca?
*Vera è vera: bisogna vedere però se per il Beagle è ancora aperto il LIR
(che adesso non si chiamerebbe più così...ma siccome l'ENCI continua a
chiamarlo così, lo faccio anch'io ghghgh).
Devi andare sul sito dell'ENCI (
www.enci.it
) , guardare sotto "Libro
genealogico" e cercare "razze escluse dal LIR di prima generazione": se il
Beagle non c'è, allora è possibile.
In questo caso dovrai iscrivere il cane in "Classe LIR" a un'esposizione
nazionale o internazionale: se viene giudicato tipico ti verrà rilasciato il
CT (certificato di tipicità) con cui potrai ottenere l'iscrizione come
capostipite...a meno che per la razza non serva anche una CQN (certificato
di qualità naturali) in lavoro: purtroppo non te lo so dire, dovresti
sentire il Club di razza per questo (o direttamente l'ENCI).
Domandina, però: che pensi di farne, di sto pedigree, una volta ottenutolo?
Perché un cane di provenienza "cagnara"  - bello o meno, nella foto è
tenerissimo ma ingiudicabile :-)))  - non dà sicuramente alcuna garanzia per
quanto riguarda la riproduzione: quindi se vuoi il pedigree per divertirti a
partecipare a qualche expo o per fare agility (che però si può fare anche
senza) o simili...ben venga.
Se l'idea è quella di metterlo in riproduzione, in tutta sincerità non te lo
consiglierei.
Tra l'altro un LIR di prima generazione non avrà molte chance di coprire
cagnette "titolate"...e se la tua mira è quella di fare una cucciolata
qualsiasi, ci riuscirai (purtroppo) benissimo anche senza pedigree.
Insomma, non per essere befana  a oltranza  (lo so che lo pensi!!!!
:-)))...ma il pedigree ha la scopo di dare certe garanzie, di spiegarti chi
erano gli antenati del tuo cane e quindi di pemetterti di capire che tipo di
pregi, difetti, carattere ecc. può riprodurrre. Un LIR di prima generazione
è un signor Emerito Sconosciuto, che non offre nulla di tutto questo e
quindi non sarà certo ricercatissimo a livello riproduttivo.  Quindi, prima
di affrontare viaggi, spese ecc. per ottenere il "pezzo di carta", fatti
bene i tuoi conti...e poi decidi come riterrai meglio!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 quanto riguarda la riproduzione:
uhm...certo di capire e faccio l'avvocato del diavolo. Supponiamo
d'avere un cane magnifico; sano e ultra-tipico. Chiaramente non si sa se
la nonna era zoppa, quindi nessuno ci garantisce che il figlio non nasca
zoppo pure lui...così come potrebbe essere che genera tutti figli
tipicissimi e sani però. Fin qui é muy chiaro...
Ora vado nell'allevamento serio, piglio il cucciolo con pedigreee con il
quale si risale a qualche generazione. Come faccio a sapere che il nonno
proveniente dall'inghilterra non sia il pronipote di un rumeno di
provenienza cagnara?
Di generazione in generazione si "ripuliscono" da eventuali impurità?
...ehm....sono stata spiegata?

 bene i tuoi conti...e poi decidi come riterrai meglio!
Grazie per la tua cortese e precisa risposta. Volevo solamente il pedigree
per avere qualcosa che testimonia che il mio cane è un Beagle e non un
pincopallino qualsiasi. Poi se capita la cucciolata nessun problema, ma il
mio intento primario era quello, anche perchè voglia di spostarmi e fare
quantità assurde di km per trovare una femmina da "fecondare" non ne ho
tanta voglia e visto che sembra l'unico beagle nel raggio di km dove abito
io, si potrà divertire con qualsiasi altra cagnetta quando sarà sessualmente
maturo.
E lungi da me dal considerarti "befana", anzi grazie per la risposta.
Ciao
Alessio

 Troppo bello.
No non č un peluche, anche se a volte preferirei che lo fosse... :-) Quando
si mette diventa una specie di... diavoletto della tasmania (hai presente il
cartone?). Mania distruttiva a mille e morsi a destra e a manca. Comunque mi
hanno detto che morde cosě tanto solo perchč č piccolo, quando gli
cresceranno i denti definitivi si dovrebbe calmare (almeno spero). Comunque
e troppo bello e divertente!
Ciao
Alessio

 bello,
Non conosco lo standard della razza per cui non so dirti se sia bello epr
essere un beagle...ma in quanto cane... è stupendissimooooooooooo :-D
ciao ciao
Chiara

 Alessio
e tu adotterai tutti i cucciolini? :-)
ciao ciao
chiara

 Alessio
Alessio preparati al fuoco di fila!!! ^__^
Fatti un giro sul ns. sito 
www.millenniumdogs.net
  > solo per cani > la
salute del cane > il maschio ha bisogno di accoppiarsi?
Poi ci rileggiamo
Ciao
Harada

 Alessio
Bello, bellissimo!! Mi piace l'ultima foto con la coda *mossa* ^__^
Ciao
-- 
Harada aka Mauro e le 4R pelose: Rambo (lassů sul Ponte) Random Romina Robin
Random 
http://millenniumdogs.net/photo/index.php?g=4&a=76&p=65764438
Le 4R pelose  
http://community.webshots.com/user/haradamauro
Il sito di IDAC: 
http://www.millenniumdogs.net
ICQ      74220552     Messenger haradamauroAThotmail.com
Le vacanze *intelligenti* sono quelle che farete con il vs. cane. Non
abbandonatelo!!

> e tu adotterai tutti i cucciolini? :-)
Bhe tutti i cucciolini no, prima di farlo "divertire" tento di piazzare gli
eventuali nati, non mi piacerebbe che finissero in canile...
Ciao
Alessio

 retriever.
*Sai mica se esiste qualcosa di simile anche sui belga? Sto facendo una ricerca internauta
per risalire ai capostipiti di yuck, partendo dal piticri', ma e' un casino ... sono solo
alla 5 generazione e pure incompleta   :-/
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 Salve a tutti, volevo una conferma in fatto di pedigree. 
Mamma mia, sembra finto tanto è bello, ciao !
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Di generazione in generazione si "ripuliscono" da eventuali impurità?
*Da soli? Noooo...anzi, le "impurità", lasciate a se stesse, prenderebbero
il sopravvento e si diffonderebbero a macchia d'olio: se invece fai
selezione, ovvero accoppi oculatamente in modo da eliminare i difetti (ed
escludi dalla riproduzione i portatori di tare)...allora il discorso cambia
e ci si avvicina sempre più al "meglio".
Meglio che non sarà quasi mai "perfezione", perché la perfezione non è umana
nè canina.
Ma almeno alcuni problemi o riesci a eliminarli (e questo è il massimo)
oppure, sapendo che esistono, riesci a "mascherarli" facendo in modo che non
si evidenzino.
E qui sorge uno di più grossi quesiti della cinofilia: è lecito usare un
cane difettoso?
La mia (personalissima) risposta è che se tu sei davvero un bravo
allevatore, e riesci a far sì che figli, nipoti e pronipoti (e via cantando)
non lascino MAI arrivare il difetto al fenotipo, ma se lo tengano ben
stretto nel genotipo, imho hai allevato in modo corretto e non hai
danneggiato nessuno.
Parlo ovviamente:
a) di cani in grado di migliorare la razza per altri pregi morfologici e/o
caratteriali;
b)  di problemi lievi, non di patologie gravi, per cui il discorso sarebbe
ben diverso.
Però...che so, un prognatismo, se riesci a tenerlo "imboscato" e riesci a
fare tutti cuccioli che chiudono a forbice (purché non siano boxer o
bulldog, ghghghgh)...è una cosa che può anche farti usare un riproduttore
"tarato", ma capace di portare grandi migliorie alla razza.
Il discorso è luuuungo e moooooolto complesso...ma è cmq un discorso che
spero faccia capire quanto sia importante sapere chi sono genitori, nonni e
bisnonni di un cane.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 "tarato", ma capace di portare grandi migliorie alla razza.
scusa Valeria, ma per te il prognatismo è un problema lieve??? spiegami
meglio, perchè sono un po allibita

 Poi ci rileggiamo
Cavoli, probabilmente hai proprio ragione! Pensavo che proprio come succede
per gli umani, una assaggiatina ogni tanto sarebbe stata salutare, ed
invece! Comunque da quel documento (se non ho capito male) potrei avere tra
le mani un bellissimo stallone anche senza aver quel tanto proclamato pezzo
di carta che si chiama pedigree. Se faccio tutti i controlli al mio cane, lo
porto agli expo, dopo una fecondatina ne escono dei cuccioli fantastici,
potrei essere in presenza di un toro pur non avendo (adesso) tra le mani il
pedigree?
Comunque era solo una supposizione, pedigree o no il cane ora ce l'ho io, mi
piace e di rompergli le scatole con esami vari e stress da expo
(principalmente per lui, poi anche per me) non ne ho proprio voglia. Al
massimo quello che posso fare è metterlo in un bel campo in aperta campagna
e insegnargli a cacciare qualcosa, alla fine si tratta pur sempre di un
segugio anche se non sarà proprio perfetto penso non si sia scordato tutto
quello che dovrebbero sapere i segugi... (anche perchè quando lo porto in
giro al guinzaglio ha SEMPRE il naso spiaccicato per terra, non so se sia
tipico di tutti i cani, ma magari di un segugio si!). :-)
Ciao e grazie
Alessio
PS : complimenti per il sito, una vera miniera di informazioni! Proprio
bello! (e fatto anche bene secondo il mio modesto parere)

essere un beagle...ma in quanto cane... è stupendissimooooooooooo :-D
e' quel che stavo per scrivere io, quoto
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 bisnonni di un cane.
francamente me so persa al genotipo e fenotipo. Hai ragione, troppo
complesso perchè si risolva in una risposta da ng...meglio che mi documenti
vero ? ;-)
smick, simo

 ricostruire la genealogia fino (volendo) i capostipiti.
stě pifferi!!!!
:-))))
smick, simo

 bello! (e fatto anche bene secondo il mio modesto parere)
straquoto
smick, simo

 bello! (e fatto anche bene secondo il mio modesto parere)
E ci mancherebbe: è fatto da un bel po' noi idachiani. Magari ringrazia
Muffola che lo gestisce *a gratisse* ed è pure Santa tanto che ormai la
chiamiamo Santamarimuffola!! ^__^
Ciao
-- 
Harada aka Mauro e le 4R pelose: Rambo (lassù sul Ponte) Random Romina Robin


 meglio, perchè sono un po allibita
*E' "lieve" in quanto compatibile con la vita e non particolarmente
invalidante per il cane.
Ovvio che dal punto di vista espositivo è uno sfracello...ma se riesci a non
farlo MAI saltar fuori allevando, non sfracelli nulla a nessun livello,
perché i cani non sono prognati.
Sai quanti megacampioni si portano appresso tare ben nascoste?
D'altronde l'eliminazione totale di TUTTI i difetti presenti nei genotipi
porterebbe all'estinzione di alcune razze, e alla decimazione della
stragrande maggioranza delle altre: quindi la scelta è ardua (o forse è
semplicemente obbligata).
L'importante, per me, è non mascherare MAI le patologie gravi (che so,
cardiopatie, ma anche displasie nelle razze in cui diventa invalidante):
mentre con quelle "solo estetiche" si può giocare un po'...sempre che si
sappia allevare.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


qui arriva il punto, secondo te i difetti di dentatura sono solo
estetici........ per me no, possono portare gravi conseguenze fisiche e
funzionali.
io non dico di eliminare dalla riproduzione tutte le linee di sangue che in
teoria potrebbero dare questo problema su qualche cucciolo, ma neanche
mascherarlo come intendi te con accoppiamenti mirati, esempio,  io ho una
fattrice, la accoppio con un cane x e ottengo tutti cani fuori di denti, la
acoppio con un cane y e ottengo tutti cani perfetti, secondo il tuo
ragionamento continuo ad accoppiare col cane y e elimino l'accoppiamento con
la linea di sangue del cane x, ottengo cani perfetti , ma quanto la mia
selezione è stata accurata......ho davvero migliorato la razza o l'ho
peggiorata?secondo me l'ho peggiorata, perchè comunque ho messo la mondo
cuccioli che nelle prossime generazioni potranno riproporre questo problema,
è un po il discorso della tipa che va a partorire e si trova il figlio con
la pelle nera, scava scava, la trisavola era stata sedotta dal bel moro
arrivato dal sud , sai quanta gente ha divorziato per queste
storie...........bastava studiarsi un po le linee di sangue ;-p
ciao ciao

 funzionali.
...di prognatismo so una ceppa quindi...Quali sono?

 ...di prognatismo so una ceppa quindi...Quali sono?
prognatismo, chiusura dentale con mandibola spostata in avanti, quindi,
incisivi superiori che vanno a chiudereall'interno dell'arcata dentale
inferiore, enognatismo il contrario, quindi incisivi inferiori che vanno a
chiudere nel palatolasciando spazio tra loro e gli incisivi superiori, ora
sono di corsa, appena ho un po di tempo ti linko le foto
ciao ciao

 cuccioli che nelle prossime generazioni potranno riproporre questo
problema,
*Ma grazie tante! Certo che hai peggiorato...dal punto di vista del
prognatismo, perт!
E in tutto il resto?
Ammettiamo che la tua fattrice  Pippa, portatrice di prognatismo, sia una
cagna dal carattere eccezionale, che aumenta di dieci punti tempra e
combattivitа in tutti i suoi figli.
E ammettiamo che tu sappia che evitando la linea Y Pippa non darа mai
prognatismo (anche se genotipicamente lo porterа, naturalmente) e quindi ti
potrа sfornare sette o otto cucciolate di "supercaratteri" NON prognati
(anche se portatori occulti).
Che fai, la butti?
Ma non ha proprio senso!
La usi, facendo sapere ufficialmente al mondo del rottweiler che Pippa, i
figli di Pippa e i nipoti di Pippa non dovranno mai incrociare, manco per
sbaglio, la linea di sangue Y...perchй altrimenti salta fuori il
prognatismo.
Ma se la cosa и risaputa (e a QUESTO dovrebbero servire i pedigree!!!), si
migliora laddove si puт migliorare e si lascia a dormire nel genoma tutto
ciт che potrebbe peggiorare.
Perchй un cane genotipicamente prognato, se ti sfodera un bel sorriso a
forbice, NON E' prognato! Cosм come un cane genotipicamente displasico, che
alle lastre risulta A, non и displasico. E cosм via.
Allevare significa migliorare le razze *conoscendone* i difetti e le tare e
facendo in modo che non saltino fuori.
Non si scappa, perchй l'alternativa (ovvero la "pulizia genetica") sarebbe
la decimazione.
Perт non и che TU  debba allevare oculatamente in modo da non far sapere a
nessuno che Pippa porta prognatismo: e no, cavoli!
Tu devi dire ufficialmente "questa cagna - e i suoi discendenti - non sono
compatibili con la linea di sangue Y".
Nel pastore tedesco questa cosa si fa da sempre: per esempio, si lavora da
decenni con una linea di sangue che portava - e porterebbe ancora -
emofilia, se ci si tornasse sopra in consanguineitа.
Ma siccome la cosa и risaputa e ufficiale, quelle consanguineitа si evitano:
e da quarant'anni ci godiamo tutti i pregi trasmessi da Canto Wienerau,
classe 1968, mi pare
(micabaubaumiciomicio, eh? E'  forse il riproduttore piщ importante di tutti
i tempi, padre di Canto Arminius che и il secondo!), senza avere piщ un solo
cane emofilico.
Canto ha trasmesso classe, angoli e movimento praticamente a tutta la razza:
e tu prova a dire a qualsiasi pastorista che l'ha peggiorata!!!
Il problema non sono le tare: il problema и il silenzio.
Se si parla chiaro, se si dice che Pippa porta, sм, prognatismo, ma solo se
abbinata alla linea y, mentre se eviti quella linea puoi ottenere dei
supercaratteri senza mai vedere un solo dente storto...allora и selezione.
D'altronde sarebbe fin troppo facile accoppiare solo cani perfetti: ci
riuscirebbe anche un bambino!
Ma i cani perfetti sono forse 3 o 4 per razza...e i casi sono due. O butti
via il novantanove per cento dei riproduttori, oppure  INFORMI  il mondo dei
pregi e dei difetti portati da ogni stallone e ogni fattrice. E poi - se sei
capace!  - selezioni.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 che ormai la chiamiamo Santamarimuffola!! ^__^
hahahhaaaaaaaaaaa prima ero solo Santamuffola
adesso Santamarimuffola :-)))
Chissà quando è il mio onomastico?
forse il primo aprile giorno di nascita di Millenniumdogs?
ghghghgghhg
-- 
Mari ==> 
http://www.saluki.it
Official IDAC Website ==> 
http://www.millenniumdogs.net

 vero ? ;-)
*Be', ma questo è facile :-)))
Genotipo= l'insieme dei caratteri presenti nel corredo genetico.
Fenotipo= l'insieme dei caratteri che si manifestano nel cane: e cioè
l'aspetto fisico, il carattere, la salute così come possiamo vederli (a
occhio o con strumenti diagnostici).
Potremmo dire che il genotipo è il "dietro le quinte", mentre il fenotipo è
il palcoscenico :-)
E' chiaro che, finché un carattere-problema resta nel genotipo, non rompe
l'anima a nessuno: i casini saltano fuori quanto diventa fenotipico, ovvero
quando si manifesta.
Solo che il genotipo non siamo ancora in grado di esaminarlo: quindi noi
scopriamo che il cane era portatore del problema X solo quando lo vediamo
balzare sul palcoscenico.
A questo punto, il dilemma è: che facciamo?
Appena salta fuori eliminiamo tutta la linea di sangue portatrice, oppure
accoppiamo in modo che il problema X se ne torni a cuccia nel genotipo e non
rompa più le scatole a nessuno?  :-)
La mia risposta è stata che la soluzione A) sarebbe quella sacrosanta...ma
che la B) è l'unica praticabile nella realtà. Perché la A si doveva usare,
semmai, agli albori di ogni razza (ma sarebbe già stato ben difficile,
perchè i difetti e le malattie non le ha create di certo l'uomo: c'erano già
nel lupo!). Ora che abbiamo centinaia di migliaia di riproduttori per razza,
ognuno col suo bello scheletrino nell'armadio, se andassimo a ripulire tutti
gli armadi resteremmo senza razze.
Sarebbe lo spiattellamento totale della cinofilia.
Allora io dico: spiattelliamo pure laddove ci sono problemi che ammazzano i
cani, e che non si può rischiare di far uscire neanche per sbaglio. Ma
selezioniamo, invece, usando bene le linee di sangue, laddove possiamo
tenere i problemi dietro le quinte e portare sul palcoscenico cani belli,
sani e di buon carattere.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
news:20040901092138....@despammed.com...
hahahhaaaaaaaaaaa prima ero solo Santamuffola
adesso Santamarimuffola :-)))
Chissà quando è il mio onomastico?
forse il primo aprile giorno di nascita di Millenniumdogs?
ghghghgghhg
-- 
Mari ==> 
http://www.saluki.it
Official IDAC Website ==> 
http://www.millenniumdogs.net
********************
Si!!
http://www.linuxhelp.it/aprile.html
Harada :-)

 ciao ciao
tenghiuuuuu...

clarissimo!!!!....denghiuuuuuu!


 Ammettiamo che la tua fattrice  Pippa, portatrice di prognatismo
[supermegacuttone]
Ue', ma questa fattrice qui fa il paio con il "bigol" di cui in un altro
thread!
:-)))
Costanza
http://photos.yahoo.com/costillous

 :-)))
*LOLLLL!!!! E' c'hairaggioneeeeeeeeee!!! Stavo pensando al cane Pippo, e
l'ho girato al femminile senza pensarci.
Maronn, IDAC sta diventando un NG a luci rosse!!!  :-)))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 non proprio in standard
secondo me è importante precisare la differenza tra prognatismo vero e
proprio e forbice rovesciata.
Gli standard parlano sempre esclusivamente di fobice, tenaglia, enongnatismo
e prognatismo perché riprendono il Solaro che li ha classificati così.
Ma a voler essere precisi, se consideri solo la posizione degli incisivi
superiori rispetto agli inferiori, allora dovresti considerare forbice ed
enognatismo alla stessa stregua.
Invece prognatismo sta a forbice rovesciata, come enongnatismo sta a
forbice. E la tenaglia è in mezzo.
La dentatura a forbice rovesciata ha ancora una certa funzionalità. Riesce a
tagliare i cordoni ombelicali quasi come la forbice (e meglio della
tenaglia), è leggermente sfavorita nella lacerazione, ma avvantaggiata nella
presa.
Ed esteticamente non è rilevabile se non sollevando le labbra.
Il prognatismo vero e proprio è un'altra cosa...
Se fosse così invalidante, comunque, non dovrebbe essere eticamente
accettabile che ci siano delle razze che lo richiedono. Uno standard che
richiede un difetto assoluto?
Dire che i boxer e i dogue de bordeaux devon essere prognati, allor non ha
la stessa gravità di dire che "devo essere cardiopatici"?
Eppure quando è richiesto per standard, nessuno dice niente, mentre se salta
fuori un beagle con una dentatura combaciante, ma con l'arcata inferiore
leggermente sporgente, si pretende di equipararlo a un cane zoppo o
cardiopatico!
Per quanto mi riguarda, invece, io non esiterei a usare in riproduzione un
beagle con forbice rovesciata se avesse pregi interessanti e con un
importanza reale. E allo stesso modo, mi tengo ben lontano dalle razze che
richiedono il prognatismo per standard (o per interpretazione dello standard
da parte dei giudici).
Denis

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:%veZc.179166
questo post andrebbe salvato :-)
Denis
--
Assomigli a tutti noi sei bianco e ricciolin
Sorbolin, Sorbolin, viva Sorbolin!
Solo tu Sorbolin, puoi capir. Sorbolin
i mille e mille sogni di un bambin, ah ah ah
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.745 / Virus Database: 497 - Release Date: 27/08/2004

 Ciao
E allora, bando alle ciance, ciancio alle bande, tanti complimenti a Muffola
(se mai leggerà queste righe). Una mito (è donna se non mi sbaglio).
Saluti a tutti e buon cane a tutti!
Hasta luego
Alessio

 Alessio
Azzie!! Hasta la vista amigo


 sbaglio)
se fossi un uomo a nome Muffola ci sarebbe un poco da preoccuparsi
ghghghhggggggggggggg :-))


 ha scritto nel messaggio
news:20040901172712....@despammed.com...
se fossi un uomo a nome Muffola ci sarebbe un poco da preoccuparsi
ghghghhggggggggggggg :-))
-- 
Mari ==> 
http://www.saluki.it
Official IDAC Website ==> 
http://www.millenniumdogs.net
Ah ma tu non sei un femminiello allora!!! ^__^
Smack
Harada

 zodiacale) ^_^
Dolce Dolce!
Ho un acquario comunitario da 250litri con scalari, paracheirodon innesi
(alias neon), siamensis, corydoras, Chanda Ranga e Ramirezi e poi un
acquario con pesci del lago malawi (o meglio quello č di mio padre, lo aiuto
solo nella manutanzione).
Ciaoooooo
Ale

se fossi un uomo a nome Muffola ci sarebbe un poco da preoccuparsi
ghghghhggggggggggggg :-))
Non ci avevo pensato... A parte che, ad esempio, c'č Zoot che bazzica spesso
questo ng, nome al quale associerei meglio un uomo che una donna, anche se
mi pare che Zoot sia prorpio una donna...
Sto leggendo proprio adesso "Il ritratto di Dorian Grey" ed Oscar Wilde dice
delle donne:
" [...] Caro mio, nessuna donna č un genio. Le donne sono solo un sesso
decorativo. Non hanno nulla da dire, ma lo dicono con molta grazia. Le donne
rappresentano il trionfo della materia sullo spirito, come gli uomini
rappresentano il trionfo dello spirito sulla morale. [...]"
Devo dire che non sono molto daccordo con il buon vecchio Oscar, e che forse
siamo qua in presenza di una donna "genio".
Ciaooooooo
Alessio

 Sto leggendo proprio adesso "Il ritratto di Dorian Grey"
bel libro.... anche molti dei suoi racconti son stupendi...
ogni tanto li rileggo :-)


 Ale
La morosa aveva un acquario di ciclidi africani, adesso l'ha smantellato e
sta cercando una sistemazione per un frontosa, basta che vada a stare bene
dice lei...
Cioa
Harada

 rappresentano il trionfo dello spirito sulla morale. [...]"
*D'altronde il buon vecchio Oscar era gay, e quindi con le donne non era in
sintonia ma in competizione. Ciò non toglie una virgola al suo genio, ma
chiarisce i motivi per cui fosse un filino misogino. Solo un filino, perché
in fondo provava una certa sorellanza (toh, va' che termine obsoleto ho
ripescato dai tempi del femminismo!): ma c'era anche l'antagonismo...e
quindi, se poteva, una palatina di merda addosso ce la tirava :-)))
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 quindi, se poteva, una palatina di merda addosso ce la tirava :-)))
Difatti si nota appena appena il suo maschilismo. Un ripudio direi quasi
maniacale verso le donne...
Hasta luego
Ale

 Ale
Ecchilo qua:
http://spazioinwind.libero.it/ilmiositoweb/ciclidiafricani/page3.html
Harada

 Harada
WOW bello! Chiedo a mio babbo se ha spazio (non credo, secondo me sono
stretti gią come stanno nel suo acquario) e magari te lo adotto io!
Ciao
Alessio

 Alessio
Mmmm non penso che la morosa te lo darebbe: guarda che è un pesciotto che
sarà almeno 25 cm e può crescere ancor di più, ergo ha bisogno di un
acquario moooolto grande, anche se è un pacioccone. Pensa che quando veniva
a mangiare in superficie si faceva accarezzare sulla fronte, anzi sulla
frontosa... ^__^
Harada


Ciao
Alessio


mah, io sinceramente resto allibbita, sempre di più, stiamo parlando di un
grave difetto e te me lo paragoni a una coda storta o a una focatura
carbonata, ripeto per me le malformazioni dentali sono paragonabili a
malattie invalidanti quali la displasia e te puoi dire tutto quello che ti
pare, ma a ME pare eticamente scorretto portare avanti una linea di sangue
portatrice di una malattia genetica, anche se mi da cani belli, di carattere
eccezionale e con delle teste grosse come padelle, per me questo significa
selezionare, e poi valeria scusami, te condanni chi fa la tinta ai cani per
mascherare lecarbonature e mi accetti invece il mascherare un difetto grave
come il prognatismo.................
ognuno ha le proprie priorità, hai proprio ragione...........e visto che
parliamo di priorità, mi permetto di citare una persona che qua su idac una
volta scrisse una frase molto saggia
metto un lenzuolino sul mio pc e vado a fare una passeggiata in campagna coi
miei cani
bye bye

 come il prognatismo.................
*Ho come la vaga idea che tu non abbia capito niente di tutto il mio
discorso.
Fare la tinta ai cani significa barare, mascherare, nascondere: utilizzare
in modo accorto un riproduttore in modo che il suo difetto (noto e
riconosciuto da tutti) non salti fuori, significa selezionare.
Che si tratti di prognatismo, di displasia o di code storte, il problema non
cambia: questi difetti esistono, non è più possibile farli sparire (se non
decimando le razze), quindi non resta che parlarne chiaramente e cercare il
modo di non farli emergere.
Se tu hai altre alternative, comunicacele! Io non ne conosco.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Se tu hai altre alternative, comunicacele! Io non ne conosco.
questo discorso è scorretto e lo sai benissimo pure te, di riproduttori
validi è pieno il mondo, solo che grazie a politiche di club e a discorsi
come questi non si riesce a far emergere un cane valido e sano , a volte si
preferisce lo stallone o la fattrice di grido, l'alternativa sarebbe
selezionare , ma partendo da basi differenti, vedi te hai messo l'esempio
del cane portatore di prognatismo che da cani belli e di carattere
stratosferico, è una questione di priorità, per me la prima è la salute, per
altri il carattere e per altri ancora la bellezza, dipende da cosa vuoi
ottenere
ciao ciao
ps probabilmente in questi giorni non riuscirò a rispondere causa impegni
lavorativi intensi

 Fare la tinta ai cani
8-o credevo capitasse solo nei film di walt disney!


***da quello che ho capito io, leggendo la discussione non si tratta di
nascndere un possibile problema portato da una linea di sangue ma di dire
chiaramente: "occhio che questo riproduttore Y, pur dando cani
stratosferici, se accoppiato con la tal linea di sangue fa saltare fuori il
problema X" in questo modo chi non vuole usare il riproduttore Y non lo usa,
chi lo vuole usare comunque, sa che deve fare attenzione.
In questo caso si sta facendo selezione. Vale



No no capita eccome, per alcuni anzi la tinta e' una condizione
normale senza la quale non si presentano in expo, e ne parlano come
fosse la cosa piu' ovvia del mondo.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 In questo caso si sta facendo selezione. Vale
*Grazie  :-)
Credevo di essermi espressa in ostrogoto.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 questo post andrebbe salvato :-)
Concordo...


Sorbole ! wrote:

  Mi piacerebbe sapere che ne pensi dei cani corso attuali ;-)

 
Valeria sei proprio brava!

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:7t0_c.247723$5D1.11...@news4.tin.it...

***sarà che io leggo perfettamente l'ostrogoto? ;-P
Vale