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Titolo: Cane che scappa....

Il cane di famiglia, libero, su per gi�, di gironzolare nel giardino di casa 
(almeno 600 metri quadrati... insomma: di spazio ne ha!), ogni volta che 
sente scattare la serratura del cancello di ingresso, o del cancello di 
servizio per le auto, cerca di profittare per scappare al parco l� vicino. 
Come fargli perdere questo vizio? Di solito lo andiamo a prendere e lo 
mettiamo qualche ora alla catena, ma non capisco se questa punizione non 
sortisca il suo effetto (se venga cio� considerata troppo blanda) o se il 
cane non riesca ad associare la fuga al parco con il fatto di essere legato, 
dato che prima lo raggiungiamo e lo portiamo a casa.
Come fargli passare il vizio? 

 
Imho gli state solo insegnando "che figata il parco, si sta liberi e ci 
si diverte! che palle i padroni e casa: o non si fa nulla o mi mettono 
alla catena". L'unico modo per insegnare ad un cane a non scappare e 
fargli capire che lo stare in casa ï¿œ piï¿œ interessante, piacevole e 
divertente... altrimenti perchï¿œ dovrebbe farlo? vivere in giardino da 
soli per quanto sia grande ï¿œ noioso, ipostimolante, non crea legami con 
il resto del "branco" e per il cane diventa una prigione dorata..il 
parco presenta sempre odori nuovi, magari qualche incontro fuodi 
dall'ordinario, ï¿œ una scoeprta continua...
ciaociao
chiara

Zanshin ha scritto:
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Aggiungo un piccolo espediente: se hai un prelibato bocconcino pronto 
quando arrivi in macchina... hai giï¿œ capito, immagino! ;-)

 servizio per le auto, cerca di profittare per scappare al parco l� vicino.
guarda, al cane coem vedi dei 600 metri quadri del vostro giardino non frega
assolutamente NULLA!
sono sempre quelli e sono sempre suoi, al parco invece incontra gli altri
cani, gli odoro lasciati dalgi altri cani, i bocconi caduti dalal gente che
mangia sulel panchine, magari scoiattoli uccelli lucertole... dipende dal
cane insomma.
e si fa un giro, come piace farcelo a noi!
non so che razzia sia, ci sono cani pi� tendenti alla fuga di altri, ne
quanto tempo passano con voi e cosa fanno con voi, io ti dico solo, ho 4
cani, sto spesso al pc a lavorare con loro in corile/casa (a secondoa di
dove vogliono stare quando la porta si tiene aperta perch� non fa freddo) e
col cancello del cortile aperto, e non escono...un motivo ci sar�.
forse � il caso di rivedere un po' il rapporto col vostro cane.
la catena (o il box) � un buon metodo per impedirgli di fuggire, ma non �
una soluzione per far stare meglio lui che se se ne va fuori evidentemente
tanto bene li non ci sta, non trovi?
magari se ci racconti qualcosa di pi�... possiamo darti consigli o dirti
dove sbagliate.
quanto ha che sesso � cis ono cagnette in claore in giro lo portate a spasso
fate qualcosa con lui ci giocate dorme dentro dorme fuori a volte entra in
casa, sta sempre in casa... insomma dicci come vive sta bestia e vediamo!
PS: il cane id famiglia? avr� pure un famigliare preferito con cui ha l
egato di pi� e che ha eletto "capibranco", il cane del mio vicino ad es se
non c'� il suo "capo" scappa senn� no.
-- 
ciao.
Il Sito dei NANI.
http://digilander.libero.it/iltoponano



Ma il cane risponde agli altri comandi, tipo "seduto", "terra", "vieni",
ecc.?

 (almeno 600 metri quadrati... insomma: di spazio ne ha!)
lo spazio ï¿œ notevole ma cio' non toglie che sia solo !
Fossi in te inizierei a portarlo a spasso proprio in quel parco , potrebbe
annusare e giocare con altri cani e sentirsi meno solo

 altrimenti perch� dovrebbe farlo? vivere in giardino
In realt�, a dirla tutta, nel giardino ci sono altri tre cani, due dei quali 
di un parente, e appena pu� entra in casa. Il fatto � che a scappare, 
probabilmente, ha imparato dal cane del parente, e nei pressi del parco, 
last but not least, abita una cagnetta che il nostro Rusty ha un po' 
puntato... tuttavia, appunto, io non so come funziona la mente di un cane, 
so che i cani possono imparare a fare delle cose e in generale immagino che 
per quanto possa essere bello e stimolante rimanere in casa, se il cancello 
si apre una volta ogni tanto, � sempre un diversivo ed � sempre una novit�.
In secondo luogo l'ambiente prima o poi gli suoner� famigliare e conosciuto 
comunque, e noi non possiamo impostare la vita sul continuare a far 
assaporare al cane nuovi giochi e nuove idee e nuove compagnie. Se si apre 
il cancello quando siamo fuori casa e scappa, � un pericolo per lui, per le 
automobili e per i passanti. 

 ecc.?
S�. Ma come dicevo a qualcuno, forse, da cucciolo (ora ha 3 anni) ha 
imparato a scappare dal cane dello zio e per quel che ne posso capire io di 
cani assapora la fuga al parco come una vera e propria fuga per la vittoria. 
Il problema � che ha il vizio di importunare i passanti, e per strada 
passano anche delle auto.
Per quanto riguarda l'ambiente, come dicevo ad altri, in giardino ci sono 
altri tre cani e tre gatti, il cane di solito dorme fuori nell'attico 
proprio davanti all'abitazione, a meno che non faccia terribilmente freddo, 
e durante la giornata � libero di scorrazzare in giardino e pu� entrare in 
casa comodamente - e bisogna dire che vi accede spesso, perch� gradisce 
stare al nostro contatto.
Psicologicamente posso capire che come per noi anche lui gradir� sempre un 
diversivo, e se la psicologia canina funziona un po' come la nostra o come 
mi pare sia stata presentata nei messaggi, non ci sar� mai un modo o una 
situazione o una concomitanza di fattori che gli facciano del tutto passare 
la voglia di scappare al parco se quello che guardiamo � l'attrattiva che il 
parco riveste, e il carattere di novit� che ha rispetto al luogo in cui � 
costretto tra virgolette a vivere il resto della giornata. Per� come ha 
imparato un sacco di cose nella semplice interazione padrone cane (se sali 
sul divano ti sgrido, se rubi il cibo da tavola ti sgrido, se compi 
un'azione positiva come sedersi a comando ecc. viene ricompensato) mi 
domandavo se vi fosse un metodo sperimentato o che con i vostri cani ha 
funzionato con successo, per non farlo fuggire ogni volta che scatta la 
serratura.
Ad addestramento - che io non ho frequentato con lui, ma mi � stato 
riportato - l'interazione cane uomo risentiva, a quel che ho capito, di 
un'impronta molto pavloviana. Soprattutto nell'accezione di: se ti comporti 
bene, io ti ricompenso. Se ti comporti tra virgolette male non accedi a quel 
premio (il bocconcino di carne) oppure ti viene fatto comunicativamente 
capire che una particolare azione non � stata gradita e impari a non 
metterla in pratica. Il mio dubbio rispetto al parco era che il cane, nel 
vortice d'azione, non capisse che la catena fosse associata al parco, ma 
magari venisse associata l'azione pi� immediata, vale a dire il fatto che lo 
andiamo a recuperare - il che pu� essere persino interpretato in maniera 
opposta. 

 automobili e per i passanti. 
non ci siamo capiti...tranne casi eccezionali, se il cane riconosce come 
suo territorio la sua casa non avrï¿œ interesse ad abbandonarla. Se io 
lascio il mio cancello aperto i miei cani al massimo escono sul 
marciapiede ma subito tornano dentro, ci sono cani che allargano un po' 
di piï¿œ ma lo "scappare" indica una mancanza di senso di appartenenza la 
branco (a meno che non si allontani tutto il branco) e un mancato senso 
del territorio..sinceramente o ci si mette dell'idea che bisogna 
rendersi interessanti per il proprio cane e soprattutto dei punti di 
riferimento oppure non ci sono "trucchi" o metodi veloci per impedire al 
cane di uscire...a meno che non lo si rinchiuda ogni volta che si esce 
di casa
ciaociao
chiara

lo si rinchiuda ogni volta che si esce di casa
Ma tu escludi a priori che il mio cane possa sentirsi sia parte della 
famiglia, che stimolato, e che pure si diverta ad andare al parco quando gli 
riesce? Per l'appunto, rispondendo a una domanda di un altro utente, c'� da 
dire che nei pressi del parco abita una cagnetta che il nostro Rusty pare 
aver puntato. In casa vive un'altra cagnetta che lui ha sul suo libro delle 
conquiste, ma se oltre che dalla fuga, dai nuovi odori, dal mistero del 
parco � attratto anche da una cagnetta, � difficile, secondo me, creare un 
ambiente antagonista a quello che l'abbia vinta cento volte su cento sul suo 
istinto fuggitivo.
Io non sono evidentemente esperto di psicologia canina, ma uno dei motivi 
che pu� spingerlo a fuggire, tra gli altri, � il senso di competizione con 
il cane dello zio: siccome l'altro, di tanto in tanto, e forse lui s� perch� 
� un po' abbandonato a se stesso, esce di casa ed esplora e marca il 
territorio, pu� essere che il mio cane voglia fargli capire che sulla piazza 
ha un concorrente. Il che dal punto di vista dei cani pu� benissimo essere 
lineare, ciononostante � un pericolo per il mio cane in primis il fatto che 
esca di casa senza guinzaglio, perch� le macchine sono letteralmente dietro 
l'angolo. Ho ben capito che non esiste nulla come ad addestramento che gli 
insegni a non scappare come gli si � riuscito ad insegnare il comando sitz o 
platz, o che comunque non � cos� semplice. 

 opposta.
e questo � possibile, lo acchiappi e lo leghi...
diciamo, se conosce il richiamo e ha capito che non volete che scappi lo
capisce senn� capsice che quando lo prendete lo legate cosa che lo incentiva
a non farsi prendere...
per�, come ti abbiamo detto, i nostri cani NON ESCONO da soli...escono solo
se usciamo anceh noi.
mi fanno le facce depresse, si stressano, rompono...come dire "mamma ci
portiu a spasso" ma non escono da soli!
quindi o e un tipo di cane di quelli che fai pi� fatica a tenere in casa
(tipo husky per dire) o qualcosa � da rivedere con il rapporto col cane e il
branco umano.


 branco umano.
dimenticavo visto che ne parli...o... c'� una cagna in calore!
o che lui crede tale magari per l'odore, alcune anche se non lo sono hanno
un odore che attira i cani.


 branco umano.
Capito. 

 S�.
Allora risponder� anche al "fermo!", no?

 ha scritto nel messaggio 
news:h9iagk$tso$1...@solani.org...

Quando siamo l� vicini generalmente s�. Ma il punto � proprio che il 
cancello si apre quando noi non ci siamo. 

 cancello si apre quando noi non ci siamo.
Quel "generalmente" non promette nulla di buono. Ma tant'�.
Allora fai cos�: vai vicino al cancello con lui al guinzaglio, a piedi.
Apri il cancello e al momento in cui il cane accenna ad uscire, gli dai un
"NO!" secco e un "Seduto". Premio se obbedisce. Ripeti allo sfinimento e
premialo solo quando non tira e risponde al "Seduto".
Poi, da posizione a terra ordina con "Vai" o "Prendi". Quando si alza e
parte a corsa (dovrebbe farlo) tu ordina subito il "Fermo" e subito dopo il
"seduto". Premia se esegue. Ignora voltandoti ed andandotene senza
rimproverare se non esegue. Cos� finch� non esegue.
Ci vuole pazienza.

 cancello si apre quando noi non ci siamo. 
Non sarebbe piï¿œ rapido e piï¿œ semplice recintare una porzione del 
giardino ad uso e consumo dei cani? O, meglio ancora, isolare il tratto 
porta-vialetto-cancello? Risolveresti il problema rapidamente e anche in 
tua assenza saresti sicuro che il cane in questione non si metta nei 
guai. A mio avviso ci sono dei richiami (come la cagnetta in calore) che 
semplicemente non sono arginabili se non riesci a fermare il cane in 
brevissimo tempo.

 cancello si apre quando noi non ci siamo. 
Questo dettaglio m'era sfuggito... Uhm... un arzigogolo tipo quello 
sulla copertina di Relics (Pink Floyd)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/18/Pink_Floyd_Relics_1971.jpg
che quando il cancello si apre apra un contenitore posto nell'angolo 
opposto del giardino con un premietto all'interno? :-)
A parte Relics, mi sembra utile pensare ad un automatismo: non affiderei 
a terzi l'addestramento del cane... ;-)

 puntato... tuttavia, appunto, io non so come funziona la mente di un cane, 
In questo caso, come la nostra :-)
-- 
4th & inches

 a terzi l'addestramento del cane...
Terzi non sa addestrare nessun cane