Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Angie è morta, dopo la sterilizzazione!

Non avrei mai voluto scrivere questo messaggio, ma sento di doverlo
fare.
3 ore fa la nostra piccola e adorata cagnetta di 7 anni è morta,
probabilmente a causa di un embolo.
Avevamo deciso di sterilizzarla, tutti ci dicevano che non esistevano
rischi se non la possibilità che ingrassasse e al massimo
l'incontinenza e ieri sera la nostra veterinaria ha eseguito
l'operazione. Ha detto che era andata benissimo, che non dovevamo
preoccuparci di nulla.
Questa mattina stava bene, camminava, poi si è sdraiata e per 4-5 ore
non  si è più mossa, rimanendo al sole che lei adorava tanto, a
guardare nel giardino.
Dopo è diventata assente, lo sguardo fisso, le zampe rigide...poi ha
smesso di respirare e non è servito a nulla il massaggio cardiaco o la
respirazione assistita. Nulla, se n'è andata per sempre.
Ora non c'è più e mi manca da impazzire, senza contare l'enorme senso
di colpa che non riesco e chissà quando riuscirò a far andar via.
Mia moglie stà peggio di me...questa sera ce la prendiamo per
piangerci addosso. Volevo solo condividere con altri il nostro dolore
e far sapere che se anche c'è una lontanissima possibilità che una
semplice operazione di routine vada male...bhè dovete considerarla
sempre come una possibilità e valutarla insieme a tutto il resto.
E' assurdo che sia accaduta una cosa del genere, non riesco a
crederci, ma non sento le sue zampine nel corridoio...e le lacrime
scendono copiose.
Chiara e Raffaele

Mi dispiace tanto :°°( capisco che il senso di colpa sia difficile da
evitare, ma voi l'avete fatto per il bene della canina, non per
egoismo...purtroppo non si sa mai cosa ci aspetta dietro l'angolo. Coraggio!
E pensate a tutti i momenti belli che avete condiviso, in fondo siete stati
fortunati a incontrarvi e condividere 7 lunghi anni, che per un cane sono
comunque una vita...
Claudia

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'operazione.
*Scusa, mi potresti dare (anche in pvt) nomi, foto, riferimenti precisi?
Grazie.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ha scritto nel messaggio
news:7c0f40f6.04092...@posting.google.com...
Mi dispiace tantissimo :((((
Vi sono vicina e vi abbraccio forte.

Angie sarà sempre nel vostro cuore e nei vostri pensieri.
Non dovete avere i  sensi di colpa perchè quello che avete fatto è stato per
il suo bene.
Anche con gli interventi di chirurgia umana può succedere che l'intervento
riesca benissimo e poi un embolo ti porta via la vita  in due secondi, e
sicuramente è quello che è successo alla vostra Angie : quello che vi è
stato detto è vero, cioè che l'intervento di sterilizzazione in sè non
comporta grossi rischi, e l'embolo è solo questione di tragica fatalità.
Vi abbraccio e vi sono vicino.............
Biribixx

 ha scritto nel messaggio
news:7c0f40f6.04092...@posting.google.com...

Mi dispiace moltissimo, non ci sono parole per un dolore così :((((  Però
penso che quello che è successo è dovuto a prescindere dalla
sterilizzazione, nel senso che l'intervento era riuscito, il risveglio post
operatorio anche, per cui ci deve essere qualcos'altro, ma non sentitivi in
colpa per averla fatta sterilizzare, milioni di cani grazie a questo
intervento riescono al contrario a vivere più a lungo. Per cui non date la
colpa alla sterilizzazione ne a voi, questo non rende il dolore meno
sopportabile ma forse affrontarlo in maniera diversa.
Wilma Maria
http://ionontiabbandono.org

x zoot , okk capito il concetto, spero tu riesca a capire qualcosa di sta
faccenda.. ciaooo valli
x Prometeo,  e tua moglie, mi spiace tantissimo non dovrebbero capitare
certe cose per una operazione diciamo di routine .. speravo lo fosse, la mia
e' stata sterilizzata a 2 anni dopo il parto , una pinscher, cmq , mi spiace
tantissimo e spero che presto troverete un altra amica che vi faccia
compagnia , portando questi pensieri lontani , ma sempre nel cuore e che un
prox cucciolotto/a entri presto in casa vostra, so' che e' dura pensarlo
ora, ma vi posso assicurare che e' la cura migliore, state un poco senza ,,
e pensate a lei, nel cielo che vi guarda.. e vedrete che non vi vuole tristi
, ma felici con altro amico a 4 zampe in casa.. ciaoo vi auguro tantissima
fortuna per il prox che verra' , e mi spiace veramente tanto per questa cosa
impensabile .. e dura da digerire .. sigh sigh ciaoo a presto.. valli
"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:dHj5d.5129$O9.4...@news4.tin.it...


x zoot , okk capito il concetto, spero tu riesca a capire qualcosa di sta
faccenda.. ciaooo valli
"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:dHj5d.5129$O9.4...@news4.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:7c0f40f6.04092...@posting.google.com...


Mi spiace molto!!!
spero che il dolore passi presto.

 fare.
*Ok, spiego meglio  il motivo per cui non mi sono sciolta in lacrime come
altri, e ho chiesto prove e foto.
Il motivo è che con questo nick, e questo stesso indirizzo e-mail, tu sei
apparso a gennaio chiedendo notizie sul jack russell e dicendo che DA
QUATTRO ANNI tu e tua moglie eravate senza cane.
Adesso com'è che salta fuori questa adorata cagnolina di sette anni, morta a
causa della sterilizzazione?
Se anche aveste preso un cane da gennaio a oggi, magari già
grandicello...immagino che avresti voluto dircelo, no? O appari solo per
annunciare sfighe?
A me sta cosa puzza di bufala, scusami tanto: e per di più di bufala odiosa,
di qualcuno che pur di sputtanare la sterilizzazione vuole farci credere
alla morte di un cane.
Sarò befana, ma il dubbio è forte.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Valeria
Fatto ricerchine eh? Fatto anch'io!! ^__^
In effetti mi sa che il ns. Prometeo ci vuol prendere un po' per il... 
naso...
Non è tutto oro quel che luccica
Ciao
Harada 


*Ma spesso è m...a quella che puzza  :-((((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Perdere i nostri amici è sempre un gran dolore. quando ci accadono
come è accaduto a voi è ancora più doloroso. Io ho perso molti amici,
tanti gatti ed un cane. Ogni volta mi rimprovero sempre di qualcosa;
"e se avessi fatto.., e se gli avessi impedito di..., e se...
La vostra Angie ha vissuto una vita felice con voi  e ora la dovete
ricordare per questo. Continuerete a sentirvi in colpa, ma lo avete
fatto perchè avrebbe avuto un pò di tranquillità, soprattutto andando
avanti con gli anni. Non ricordate le cose dolorose, ricordatela nei
momenti migliori, anche quando vi faceva arrabbiare. Sono queste le
cose che vi ha lascito, il suo ricordo, il suo affetto.
Vi saluto tantissimo e non lo nego, mentre vi scrivo sto piangendo.

Ho pensato che il dubbio venisse a qualcuno, però la storia è
complicata.
La cagnetta è sempre vissuta con me, mia madre e mio fratello, poi da
qualche mese era passata con noi 2 nella nuova casa, dove ci siamo
trasferiti a Maggio scorso. Da 4 ANNI vivevamo insieme, ma con Angie
da mia madre!
Non sapevamo se mia madre ce l'avrebbe lasciata, così abbiamo pensato
di prendere un Juck Russel, simile come taglia a Angie, che era un
Caern.
Il senso di colpa, quindi, è acuito dal fatto che ci siamo presi cura
del cane e poi...abbiamo preso questa decisione che mia madre non si è
mai sentita di prendere e...ecco fatto. Ora non riusciamo a pensare ad
un altro cane, ma siamo convinti che prima o poi, chissà...
Sinceramente, credevo che il dolore si riuscisse a leggere fra le
righe che ho scritto, ma non è così, evidentemente.
Non fa nulla, non ho scritto perchè altri soffrano con me, non sono un
sadico, volevo solo fare in modo che in questo NG, che ho letto a
sprazzi durante le mie giornate di lavoro, apparissa anche questo
tragico evento legato alla sterilizzazione. Tutto qua.


 complicata.
Quand'è così mi scuso con te per le mie insinuazioni, e mi unisco al tuo 
dolore e a quello della tua famiglia...
Purtroppo su questo ng appaiono sempre più spesso provocatori a favore di 
una causa o dell'altra e magari siamo un pochino più prevenuti. Ti dico solo 
di restare con noi se ciò ti dà sollievo, e di scrivere di tanto in tanto. 
Chiunque ama gli animali e i cani, in particolare, sarà sempre il 
benvenuto...
Ciao
-- 
Harada aka Mauro e le 4R pelose: Rambo (lassù sul Ponte) Random Romina Robin
Random 
http://millenniumdogs.net/photo/index.php?g=4&a=76&p=65764438
Le 4R pelose  
http://community.webshots.com/user/haradamauro
Il sito di IDAC: 
http://www.millenniumdogs.net
ICQ      74220552     Messenger haradamauroAThotmail.com
Le vacanze *intelligenti* sono quelle che farete con il vs. cane. Non
abbandonatelo!!

Mi dispiace tanto :°°( capisco che il senso di colpa sia difficile da
evitare, ma voi l'avete fatto per il bene della canina, non per
egoismo...purtroppo non si sa mai cosa ci aspetta dietro l'angolo. Coraggio!
E pensate a tutti i momenti belli che avete condiviso, in fondo siete stati
fortunati a incontrarvi e condividere 7 lunghi anni, che per un cane sono
comunque una vita...
Claudia
Il 25 Set 2004, 19:48, 
raff...@yahoo.com
 (Prometeo) ha scritto:



Mi spiace moltissimo per quanto vi è successo.  
Nulla suscita il senso di colpa come una operazione non indispensabile 
o come un  fatto  avvenuto per banale  disattenzione 
Il mio pensiero , al riguardo, è sempre stato chiaro; rimando , in
particolare, ad un mio preciso post di poco tempo  fà:
http://www.short-link.de/899
Risultati della ricerca: 1 
Da:Nonpiùlaluna ècieloanoi (
bete...@hotmail.com
)
Oggetto:Re: Imminente sterilizzazione 
View: Complete Thread (245 articoli)  
Original Format 
Newsgroups:it.discussioni.animali.cani
Data:2004-04-08 14:26:39 PST 
 
Ciao, io non sono molto favorevole alla sterilizzazione, per molti
motivi
che non sto qui a riassumere, anche se non escludo che farò sterilizzare
Idea più avanti.
Ti suggerirei di assumere le più ampie garanzie in ordine alla serietà
del posto  dove verrà fatta l'operazione, con particolare riguardo
all' anestesia ,  all'intubazione ed alla serietà generale della
struttura
Ricordati che la sterilizzazione non è come  un'altra operazione
qualsiasi
Nella sterilizzazione tu metti sul tavolaccio un organismo sano e 
pieno di vita,  e lo fai più che altro come un investimento (in salute)
per il futuro.
In questa situazione, lo sconcerto, lo scoramento , il rimpianto ed
il rimorso , se qualche cosa dovesse andare storta, sarebbe, se hai
coscienza, molto più forte che non in un'operazione "di necessità"
o di urgenza
Se vuoi capire meglio cosa voglio dire, leggi qui:
http://mygate.mailgate.org/mynews/it/it.discussioni.animali.cani/opr5z7dyjguqa7xk%40powernews.libero.it?order=smart&p=4/1181
Se non è cliccabile (succede) o è troppo lungo e non riesci ad
inserirlo, infilalo prima qui:
http://www.makeashorterlink.com/
otterrai un indirizzo più corto e maneggevole
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha
scritto:



 tragico evento legato alla sterilizzazione. Tutto qua.
Credimi il dolore quì lo capiamo tutti, perchè ognuno di noi ha avuto modo
di conoscerlo perdendo un cane a cui voleva bene, me compresa. Dunque non è
vero che non c'è sensibilità per capirlo, e per dispiacersi se succede a
qualcun'altro, e se è vero, credimi, a me dispiace veramente molto,
sinceramente.
Con altrettanta sincerità però ti dico le mie peplessità su questa tua
sottolineatura della morte del cane legato all'evento della sterilizzazione
come se volessi far passare un messaggio terrostico sui rischi della
sterilizzazione.
A quanto ho letto, il cane ha superato l'intervento benissimo, il risveglio
post operatorio altrettanto, come fai allora a dire che la sua morte è
legata alla sterilizzazione? Se non lavessi sterilizzata probabilmente
l'evento che le è successo, e che non so, sarebbe avvenuto ugualmente, come
probabilmente si sarebbe ammalata di tumore, anzi quasi sicuramente.
Milioni di cani vengono sterilizzati ogni giorno e rimangono sani e vitali
proprio per merito della sterilizzazione.
Dunque voglio dare per scontato che la tua storia sia vera, e ripeto mi
dispiace per il dolore, ma non vorrei che si tramutasse in convizioni
sbagliate, tue e che passi ad altri.
Per cui, niente sensi di colpa per questo, e se domani avrai un cane non
esitare a farlo sterilizzare nella convinzione che debba capitargli qualcosa
di brutto.
Wilma Maria
http://ionontiabbandono.org

 o come un  fatto  avvenuto per banale  disattenzione
Spero che sii consapevole che con queste parole non conforti nessuno, anzi è
come gli dicessi *fai bene a sentirti in colpa* e che sii altrettanto
consapevole che statisticamente i cani che muoiono per una sterilizzazione,
ammesso che sia stata questa la causa, è una percentuale quasi invisibile,
nella misura che si può morire per un'anestesia da un dentista, ma la
percentuale di cani che muoiono di tumore a causa di una mancata
sterilizzazione è del 95%.
Wilma Maria
http://ionontiabbandono.org

 da mia madre!
*Se le cose stanno così, mi dispiace per la cagnina...anche se questo non
cambia di una virgola le mie idee ad assoluto favore della sterilizzazione.
Per ogni un cane morto in seguito all'intervento (la cui causa può essere
solo o un problema di salute pre-esistente e non rilevato, o un errore del
chirurgo) che puoi mettere sul piatto della bilancia, sull'altro piatto ci
saranno sempre almeno dieci cagne non sterilizzate che muoiono di tumore,
piometra ecc.
E' chiaro che non è mai piacevole essere la parte negativa della
casistica...ma se capitasse a me, e prendessi una seconda cagnetta, la farei
nuovamente sterilizzare (da un altro vet, possibilmente): perché sarei
ancora convinta di fare il meglio per la sua salute.
Quindi sensi di colpa non ne avrei mai.
Scusa per i dubbi espressi, eh... ma non c'era solo il tuo post di gennaio:
c'è anche il tuo sito, con galleria fotografica "degli animali che
amiamo"...dove 'sti animali sono tutti pesci: nessuna traccia di un cane.
Hai un blog, e pure quello è di acquariofilia: niente cani.
Hai scritto su altri NG, e solo a gennaio (quando hai postato anche su IDAC)
parli dell'intenzione di prendere un terrier, ma senza mai accennare a
questa cagnetta già esistente. Ora invece parli della cagnina come se fosse
stata al centro della vostra vita, struggendoti dal dolore: ma prima dove
stava?
Perché non l'hai MAI citata da nessuna parte, se per voi era così
importante?
Per forza me so' venuti i dubbi...
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ovunque)...
Questo č molto interessante e non solo per la sterilizzazione, ma per
qualsiasi operazione che non sia urgente
Mi chiedo quanti si preoccupano di essere preventivamente informati
sull'attrezzatura e  sulla metodologia chiururgica ed anestetica (per
es. intubazione, uso di anestesia gassosa piuttosto che endovena, ecc.)
Per il resto, il mio post non voleva essere consolatorio, come non
voleva essere accusatorio :
 voleva essere un ammonimento a non seguire troppo facilmente certe
sirene ,
 a non farsi incantare da tendenze modaiole o new age, a non  farsi 
suggestionare da falsi profeti


 sterilizzazione è del 95%.
Mah, si vede che le mie cagnette sono del residuo 5%


 ha scritto nel messaggio
news:7c0f40f6.04092...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:7c0f40f6.04092...@posting.google.com...


 fare.
Hey, non sentitevi in colpa, spt perché l'embolo non é detto che abbia a
che fare con l'intervento ma anche se fosse la scelta di serilizzarla é
stata fatta per perseguire la sua salute (a meno che non sia stata fatta
per comodità o come metodo anticoncezionale).
Asia é stata sterilizzata recentemente e piuttosto in fretta a causa di
un'infezione uterina. L'operazione nel mio caso é stata solo anticipata:
la decisione, sentite tutte ma proprio tutte le campane, l'avevo presa
da tempo. Quando mi informai con vari vet sulle possibili cose che
potessero andare male mi si disse che i rischi erano bassissimi. Ricordo
però una frase che mi disse il mio vet a proposito dell'anestesia (mio
personale demone) : "simò, é come prendere l'aereo. E' stra-sicuro, puoi
viaggiare una vita...ma se succede qualcosa é finita".
Ci ho pensato su parecchio ed ho deciso che per la mi cana tanto amata
era giusto correre un minimissimo rischio (che a quanto pare nel caso di
Angie é stata sfiga all'ennesima potenza) piuttosto che incorrere in
rischi di patologie con percentuali assai più alte.
Vi abbraccio forte... Angie corre felice sul ponte e pensa solo a quanto
é stato bello essere amata da voi.
smick, simo
 

Zoot, ti rispondo perchè non mi piace passare per bugiardo. (poi di
lavorare proprio non ho voglia...)
Lo scopo di legare in qualche modo ANCHE questo rischio di morte o
embolo o quello che cavolo sia successo, l'ho ottenuto a prescindere
dalla spiegazione che fornisco. La mia vita, la mia storia e quella
della mia famiglia non è necessario che entrino in ogni post che
faccio sul NG, come anche le foto di un cane, perchè considerato parte
integrante della famiglia, non le trovi in Rete, come non trovi quelle
di mia madre o di mio fratello (e su questi due non credo si possa
dubitare...almeno sulla prima.)
Quello che ti posso dire è che Angie è stata comprata da mio fratello
7 anni fa, vissuta anche con me e mia madre.
Poi ho girato l'italia per il militare e per lavoro, son tornato a
Roma e sono andato a vivere con la mia attuale moglie. Lei insisteva
per prendere un cane e io ho sempre detto che prima o poi avremmo
avuto un giardino e solo allora lo avremmo preso.
Alla fine abbiamo comprato la nostra casetta nel quartiere Battistini
(puoi vedere anche altri NG, scrivo e leggo qua e la quando devo
prendere qualche decisione o capire certe problematiche.) e abbiamo
chiesto a mio fratello e mia madre se potevamo prendere Angie, che cmq
mio fratello non poteva tenere perchè vive ormai da solo e lavora come
un turco. L'alternativa era prendere un altro terrier, e quindi ci
siamo informati a dovere.
E' rimasta con noi pochi mesi, ma per me e mia moglie è sempre stata
nella nostra vita, anche non vivendo con lei ma andandola a trovare,
portandola con noi durante i viaggetti, i week-end, le settimane in
cui gli altri erano in vacanza. Appena potevamo la tenevamo noi,
perchè era assolutamente meravigliosa. Ho avuto e conosciuto tanti
cani nella mia vita, ma dolci, affettuosi e giocherelloni come lei
mai. Era esente da difetti, non aveva vizi, non era capricciosa, era
perfetta, quasi incredibile dicevano molti nostri amici.
L'obiettivo del mio intervento NON è per demonizzare la
sterilizzazione, ma per far capire ad altre persone che, seppure c'è
una cavolo di possibilità su un milione, va tenuta in considerazione.
Perchè il padrone di un animale deve essere messo a conoscenza di
TUTTE le possibilità, non solo alcune o le principali. TUTTE, perchè
si tratta di una vita, nonchè dei nostri sentimenti. Eravamo pronti a
curarla se ci fossero stati problemi o postumi disastrosi, ma nessuno
e dico nessuno ci ha mai detto che poteva rimanere vittima di un
embolo. Mi direte che sono un ignorante, che qualsiasi operazione ha
questo rischio...sinceramente non lo sapevo e la dottoressa ce lo
avrebbe dovuto dire.
Non sono neanche sicuro che sia stato un suo errore, voglio credere
alla tragica fatalità e basta, perchè accanirmi contro di lei a che
servirebbe?
A nulla, magari è il peggiore dei veterinari, che cavolo ne posso
sapere, ma è la nostra veterinaria da ... saranno 10 anni come minimo.
Angie non torna...questo è sicuro. Comunque credo che sia più facile
riempire questo senso di solitudine con un altro cagnolino (credo
sempre femmina), piuttosto che provare a colmarlo, a dimenticare, a
non pensarci, perchè dentro casa la vediamo dappertutto e forse vedere
un altro esserino e ridere e scherzare intorno a lui ci farebbe bene.
Raffaele e Chiara.


 ecc.)
Vero ... e se ne puo` discutere.
Pero` mi parrebbe giusto aprire un thread a parte.
ps: Prometeo ... :-((

 cambia di una virgola le mie idee ad assoluto favore della
sterilizzazione.
Ecco, io invece lavorerei su "assoluto". Perchè ormai qui sterilizzano
all'americana: tutti e subito, a catena di montaggio, come se fosse
un'operazione di routine senza effetti collaterali. Non mi risulta che prima
di sterilizzare si facciano degli esami approfonditi: cuore, reni, chissà
che altro...
Io Dallas per poco non me lo giocavo proprio come la Angie: ora che ne ho
viste molte altre so che il piccino ha avuto la crisi cardiaca più lunga e
spaventosa della sua vita in seguito alla sterilizzazione. Ma la vet me la
vendette come postoperatorio lungo di gatto mammone ipocondriaco e
traumatizzato...
E quando a malincuorissimo le ho portato da sterilizzare l'altra gattina,
che avrei lasciata intera non fosse che la pazza quando andava in calore
mirava a buttarsi giù dal balcone (e con la mia sfiga non sarebbe morta:
sarebbe tornata su da sola con l'ascensore, non prima di essere rimasta
incinta!), le ho dovuto far notare io che molto probabilmente il
postoperatorio orrendo di Dallas era collegato al fatto che, avevamo poi
scoperto in seguito, era cardiopatico...
Quindi io dico: ok, sterilizziamo. Ma non "in assoluto" a cento euro uno via
l'altro. ne pago quattrocento, e prima di addormentarmi la bestiola le fanno
un check up completo, come se dovessero sterilizzare un umano. Altrimenti da
me non avranno più l'ombra di un'ovaia da guardare in fotografia!
p.s. io per la piccina avevo dato per scontato che, specificati i miei dubbi
e le mie paure, un controllo approfondito ci fosse stato. Palle!
L'operazione è andata benissimo, e due mesi dopo si è scoperto che era
cardio pure lei... puro culo, insomma. Se ci penso mi viene da fare una
strage!


 avrebbe dovuto dire.
*Forse non mi hai capito: ti ho solo espresso il motivo dei miei dubbi, non
ho detto che continuo a ritenerti un bugiardo!
Sai com'è, è che qui siamo abituati a vedere interi siti dedicati ai nostri
cani...quindi una persona che piangeva la morte di un cane dopo che: a)
aveva detto di non averne pochi mese fa; b) non ne faceva mai menzione in
siti, NG ecc... be', mi aveva lasciato decisamente perplessa.
Tutto qua.
Per quanto riguarda i rischi...sono perfettamente d'accordo sul fatto che la
vet avrebbe dovuto avvertirti: però mi suona sinceramente strano che una
persona adulta non sia consapevole del fatto che gli incidenti operatori
esistano, in umana come in veterinaria.
Il rischio di trombosi o embolie ne fa parte...ma non sono neanche gli
unici. Però sono estremamente RARI...e per questo non so se fosse davvero
giusto aspettarsi che la vet te ne parlasse.
Mio padre era chirurgo, ma non credo proprio che prima di ogni intervento di
appendicectomia dicesse al paziente: "Guardi, stia tranquillo, è una
sciocchezza...a meno che, ovviamente, lei non crepi per insufficienza
respiratoria perché reagisce male all'anestesia, o non mi skiatti di
embolia, o..."
Dopo 5 minuti il poveraccio sarebbe stato probabilmente appeso al soffitto
(con un mano...perché l'altra era impegnata diversamente)!
Insomma, di solito si parla dei rischi concreti legati al particolare
intervento che si va ad affrontare (e che sono bassissimi, nel caso della
sterilizzazione), ma NON  si fa l'elenco di tutte le gufate possibili: un
po' per non caricare il cliente di preoccupazioni (quasi sempre) inutili, un
po' perché il rischio zero in chirurgia non esiste, e di solito questa è una
cosa risaputa.
Io posso solo ripeterti che voi avete fatto una scelta CORRETTA: purtroppo
siete stati immensamente sfigati, e me ne dispiace moltissimo.
Ciò non toglie che il titolo del thread (Angie è morta DOPO LA
STERILIZZAZIONE) mi abbia fatto pensare, effettivamente, a una piccola
crociata...che posso anche capire, nello stato mentale in cui vi trovate
adesso: ma che potrebbe suscitare un allarmismo ingiustificato, visto che il
caso di Angie è davvero un caso estremo.
Invece, purtroppo, le neoplasie e le piometre nelle cagne intere sono quasi
la norma: e non sono meno mortali di un embolo...fanno solo soffrire più a
lungo :-((((
Per questo - senza alcuna polemica, per carità - vi inviterei (magari a
mente un po' più fredda) a ripensare all'accaduto con maggiore serenità,
rivedendo la vostra posizione nei confronti nell'intervento e prendendovela
"solo" con la sfiga, perché "solo" di questo si è trattato.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 me non avranno più l'ombra di un'ovaia da guardare in fotografia!
*Laure', io invece resto "ad assoluto" favore di una sterilizzazione
***fatta in modo competente e consapevole da un vet competente e non da un
coglione***.
Scusa, eh.
E' vero che si sente di tutto e di più:  gente che non intuba, che fa le
dosi di anestetico "a orecchio"...e tra un po' sentiremo anche che qualcuno
anestetizza come Bud Spencer, con una mazzata in testa.  Ma l'UNICO invito
che ho sempre fatto, e sempre continuerò a fare, è quello a cercarsi un
BRAVO VETERINARIO e non il primo pirla con una targhetta fuori dalla porta.
Perché di pirla laureati in medicina (NON solo veterinaria!) è strapieno il
mondo: ne facciamo tutti le spese, tutti i giorni e in ogni parte del mondo.
Però è un po' come la storia dei cani pericolosi: nun so' pericolosi loro,
so' pericolosi i padroni irresponsabili.
E non è pericolosa la sterilizzazione, sono pericolosi i medici superficiali
e incompetenti.
Se ne trovi uno, non ti serve sterilizzare il cane (o il gatto, o il
bambino): riusciranno ad ammazzartelo in qualche altro modo.
Se NON incappi in uno di questi (e santapupazza, ci dovresti pensare bene
prima)...un intervento può andare storto quasi esclusivamente se il cane (o
gatto, o bambino) ha una patologia pregressa non rilevata.
Ora...se la patologia non viene rilevata perché il vet se ne è infischiato,
torniamo al caso dell'incompetenza.
Se non viene rilevata perché non era possibile rilevarla...devi comunque
pensare che questa patologia ammazzerà "comunque" il cane/gatto,
prossimamente su questo schermo.
Ma morirà perché è malato, non perché viene sterilizzato!
E allora andiamo a vede' come mai è malato: chi l'ha fatto nascere? Come,
perché? Quali controlli sono stati fatti prima della cucciolata? Ecc.
ecc....
Come vedi, le responsabilità si possono distribuire a manciate.
CERTO che bisognerebbe richiedere indagini approfondite prima di un
intervento: così come bisognerebbe indagare per benino prima di prendersi un
cucciolo.
Bisogna sempre e comunque affidarsi a chi lavora con coscienza e serietà, in
qualsiasi campo: ma  l'ignoranza non è una scusa, perché i mezzi per
informarsi esistono.
In qualsiasi campo.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 so' pericolosi i padroni irresponsabili.
Beh, qui ci aggiungerei la necessità, per effettuare le sterilizzazioni che
sono cosa buona e giusta, di mantenere basso il prezzo dell'operazione...
con tutta l'incuria che ne consegue...
sarebbe buono e giusto che la sterilizzazione diventasse una routine per
tutti i pet non da allevamento, io sono la prima favorevole. Ma ahimè, più
ci si avvicina a questo ideale, più si sterilizzerà in serie, quindi con
aumento del rischio potenziale del singolo individuo...
E purtroppo non è facile posizionarsi su un aureo mezzo :-/


 ha scritto nel messaggio
news:82Z189Z107Z102Y...@usenet.libero.it...

*** scusa sai, ma tenere il prezzo basso non è un'esigenza dei vet (se
operano con competenza e coscienza!), ma di moooolti (pure troppi)
"affezionati" proprietari che storcono il naso se gli chiedi 200 euro x
un'operazione, e poi vanno dal "macellaio" di turno che gliene chiede 100 e
usa lo scottex al posto dei teli chirurgici, ricicla i fili da sutura, non
intuba e tante altre amenità del genere!
Ovviamente non sto incolpando te o altre persone che non conosco, ma ho in
mente un bel pò di gente che guarda più il portfogli che la salute dei
propri animali... Vale

 reni, chissà che altro...
Le mie sono state sottoposte a revisione prima dell'intervento.

 il
I veterniari a cui ci rivolgiamo al canile sono bravissimi. A volte salvano
da situazioni difficilissimie su cui nessuno scommetterebbe, a volte
riescono a resuscitare infinite volte cani sigatissimi dati per spacciati,
con problemi gravissimi.
Eppure di femmine sotto i ferri per la sterilizzazione ne sono morte. Non
tantissime. Tre in dieci anni. Ma sono morte e non per colpa dei vet. Sono
morte perché purtroppo a volte succede.
Denis

 morte perché purtroppo a volte succede.
Infatti, tutte le operazioni chirurgiche hanno un rischio. Ma una cosa è il
fattore-sfiga, per quello non è necessario andare sotto ai ferri. La
superficialità invece è tutt'altra cosa...


 Denis
E' appunto per questo che non  la faccio sterilizzare.  
 Se dovesse morire, io non ho scuse con me stesso.  
Ho preso un organismo sano e l'ho messo
sul tavolaccio per farlo morire. 
 Alla stessa maniera, non accetto operazioni
per motivi  estetici (taglio delle orecchie, ecc.)


Ecco, ora ci siamo.
Superelle ha ragione. Io l'intervento l'ho pagato 250 euro, da una
veterinaria di fiducia nel senso che è quella che abbiamo da anni e
anni e che è sempre sembrata molto professionale.
Solo che inizio a dubitare parecchio di com'è stata fatta
l'operazione, dall'anestesia alla mancanza di esami preventivi (nel
senso che non ne sono stati fatti prima...non credo che li abbia
eseguiti la sera stessa!)
Se fosse stato un intervento diverso probabilmente mi sarei informato
meglio, valutato anche un secondo veterinario (anche se poi non credo
che avrei avuto gli strumenti per decidere...), invece per il fatto
che TUTTI mi dicevano essere una stupidata di routine, che ogni
veterinario fa a ripetizione durante tutto l'anno, ho dato per
scontato non corressi nessun rischio.
Invece i rischi della sterilizzazione erano pochissimi, sono i rischi
legati al veterinario e a qualsiasi operazione che sono REALI e non
vanno taciuti.
Anche io avrei speso di più sapendo che potevo fare degli esami per
chiarire ogni possibile dubbio, quando la veterinaria mi ha detto il
costo non me ne poteva fregare di meno, per me c'era prima la salute
dell'animale, quindi 250, 450 o più avrei fatto tutto per lei...
Rimane il fatto che sono convinto che questo post possa far pensare un
po' di persone, forse non mi è passata, anzie è sicuro che sono ancora
addolorato.
Ma non per questo vorrei che altri passassero sotto silenzio le loro
sventure. Ogni esperienza può servire, aggiunge un tassello al puzzle
che si stà per comporre.
Raffaele

 fare.


Ciao, 
mi spiace tantissimo per la vostra cagnolina. 
Credo che in questi casi il rimorso non possa non esserci... mai
purtroppo.
Esiste sempre un'altra possibilita', un'altra via da prendere ad un
incrocio.
A me e' successo con la morte del mio cagnolino. Ho seguito un
consiglio e non ho fatto un operazione (non parlo di sterilizzazione).
Dopo, quando e' mancato non ho fatto che ripetermi ... "se l'avessi
fatta....o fossi andata da un altro veterinario magari...".
A mente lucida pero' so che magari l'operazione poteva essere
egualmente deleterea e nulla quando si parla di vita e' sicuro al 100
per 100.
Specialmente con gli animali, che non possono parlare, facciamo le
scelte che per vari motivi riteniamo giuste al momento. La maggior
parte di noi pensa di agire per il loro bene, qualunque sia la strada
intrapresa. Spesso la scelta non si rivela quella giusta ma per nostra
sfortuna/fortuna non sappiamo cosa sarebbe successo se...
Personalmente ho scelto di non fare la sterilizzazione, perche' la mia
bilancia si e' spostata in quella direzione. So pero' che chi ha fatto
e fa questa scelta la ritiene la piu' corretta per la salute del cane
e proprio per questo fa bene. A me andra' sicuramente bene cosi' ( :-)
) e spero sinceramente di non pentirmene come auguro a chi sterilizza
il cane la stessa cosa. E' giusto parlarne, discutere e cercare di
capire sempre quale sia la migliore scelta. Credo pero' che non sia
giusto provare rancore perche la cosa non e' mai sicura, sia in un
caso che nell'altro.
Spero che un nuovo cagnolino entri presto nella vostra vita... e' la
cura migliore. E cerca di essere razionale nelle scelte future sulla
sua vita, facendo tutto quello che ritieno giusto per lui.
Un abbraccio