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Titolo: pedigree

Ciao a tutto il ng!
Mi è finalmente arrivato il pedigree del labrador che ho preso l'anno
scorso.. ho un paio di domande al riguardo.
Il trafficante di animali che me l'ha dato dice che, partendo da questo
pedigree rumeno, si può far iscrivere la belva nei registri italiani.. ma
non mi ha saputo spiegare come si fa. Inoltre sul pedigree è riportato un
numero di tatuaggio.. solo che Ares non aveva alcun tatuaggio quando mi è
stato consegnato.. come devo procedere? Io ancora non l'ho registrato
all'anagrafe canina ma, nel mio comune, mettono il chip. Devo fargli tatuare
il numero riportato sul pedigree e poi farlo chippare? Ultima domanda.. ma
non per importanza. Come faccio a capire se il pedigree è autentico? :)
grazie per le risposte!
Lemmator
le foto di Ares: 
http://aresfoto.no-ip.info

 grazie per le risposte!
Vista la situazione (cane rumeno non tatuato comprato da un cagnaro) la
probabilità che il pedigree sia autentico è praticamente 0... :o\
Leggi un po' qui:
http://www.dallapartedelcane.com/caniest.htm
E IMHO non ti conviene registrare il cane al LOI. Questo può servire se
si ha intenzione di utilizzare il cane come riproduttore... in questo
caso sarebbe quantomeno irresponsabile mettere in riproduzione un cane
dell'est...
ciao 
-- 
 Brina
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 probabilità che il pedigree sia autentico è praticamente 0... :o\
si ma esisterà un modo, immagino, per saperlo con certezza?

 numero di tatuaggio.. solo che Ares non aveva alcun tatuaggio
Non e' detto che il pedigree sia falso, sicuramente il tuo cane non lo
avevano tatuato. Fagli il tatuaggio riportato, mettigli anche il
microcip e vai alla delegazione ENCI a te piu' vicina. Loro ti diranno
come fare per fare l'iscrizione al ROI del tuo cane. Se il pedigree e'
quello valido per l'esportazione le cose sono abbastanza semplici.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.beccacciaiditalia.it/

 si ma esisterà un modo, immagino, per saperlo con certezza?
per avere la certezza, dovresti andare a prelevare dei campioni dal
padre e dalla madre del tuo cane (e anche dal tuo cane ovviamente) e far
fare un test del DNA.
Altrimenti, il modo più facile per avere un cane di cui si aveva la
certezza della sua genealogia, era andare a prendere il tuo cucciolo da
un Allevatore italiano serio e onesto (solo qua su idac ce ne sono
almeno un paio)...


Come faccio a capire se il pedigree è autentico? :)
Non lo saprai maiiiiiii...
-- 
la Dany 
Amstaff inside
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
**************************************
scaccia le pulci per rispondere in e-mail

si ma esisterà un modo, immagino, per saperlo con certezza?
Cioè? Quale?
Allora, prova così: c'è un nome di allevatore sul pedigree?
Rumeno immagino, lo rintracci, gli fai vedere il cane e gli chiedi se è 
suo... secondo te, un Labrador senza tatuaggio, nato in mezzo ad altri mille 
e probabilmente non molto diverso dagli altri mille (colore unico, niente 
macchie particolari...), che quando è andato via di lì aveva si e no 30 
giorni... lo riconosce il cagnaro rumeno che l'ha venduto al cagnaro 
italiano? E se anche non lo riconoscesse, se è un cagnaro ti dirà che si, è 
suo e che si, il pedigree è originale...
Praticamente ne sapresti quanto ne sai ora.
Quindi tientelo così e non ti lambiccare il cervello, la cavolata l'hai fatta 
una volta, vorrà dire che la prossima volta, dal momento che adesso sai come 
stanno le cose, ci starai più attento...
Una coccola al cucciolone!


quello valido per l'esportazione le cose sono abbastanza semplici.
Si, e poi cosa risolve? Regalare soldi all'ENCI e basta...


 Si, e poi cosa risolve? Regalare soldi all'ENCI e basta..
Perche' mai, mica penseremo di aver cani belli, sani e di genealogia
certa solo noi italiani ? Una volta iscritto, potrebbe decidere di
partecipare a prove di lavoro, expo....


 partecipare a prove di lavoro, expo....
*Expo col cane dell'Est?  Matteprego...
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Expo col cane dell'Est?  Matteprego...
Perche' mai ? Ne hanno di magnifici e , in alcune razze, eccellono!!



gli allevamenti, non i cagnari.... 


Se ti ritieni una persona onesta e un cinofilo.... non fare come ti è stato
consigliato qui sopra.
Oltre ad essere illegale, facendo il tattoo ora col numero che hai sullo
pseudo pdg, avendo pochissimi probabilità che sia vero, crei solo dei danni.
Goditi il tuo cagnone che è già abbastanza.
abx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Perche' mai ? Ne hanno di magnifici e , in alcune razze, eccellono!!
*Ok...dimmi qual è l'opzione giusta: mi prendi per i fondelli, fai finta di
non capire o proprio NON hai ancora capito la differenza tra allevatori (che
né all'Est nè all'ovest vendono agli import/export) e cagnari sfornatori di
cuccioli in massa (che ci sono sia all'Est che all'ovest, ma siccome all'Est
vendono a meno, i cuccioli arrivano tutti da lì?)
Che porca paletta, già ci tocca combattere con i TG che spammano i cagnari,
con i sindaci che autorizzano le cucciolandie e con tutti i poveri illusi
che vanno a comprarci i cani pensando di risparmiare...e mo' ci manca solo
che comincino pure gli idacchiani! I cani dell'Est NON SI COMPRANO a meno
che non si alzi il culetto, non si vada in un BUON allevamento dell'Est e
non si compri un cane allevato con cura e serietà, e non sfornato in catena
di montaggio! Solo che quello ti costa come un cucciolo di BUON allevamento
italiano, più spese di viaggio.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 si ma esisterà un modo, immagino, per saperlo con certezza?
*No.
L'unico modo certo è l'esame del DNA...che ovviamente diventa un po'
difficile da effettuare quando i genitori del cucciolo stanno in Ungheria o
Romania o simili.
E cmq...c'è pure chi ci ha provato, a risalire ai genitori  (per denunciare
un cagnaro dopo che il cucciolo gli era morto): ma non ha cavato un ragno
dal buco perché i genitori risultavano - che strano! - improvvisamente
defunti.
Quindi niente esame e niente certezze (e niente possibilità di denunciare il
negoziante per documenti fasulli, oltre che per il cimurro del cucciolo)
:-(
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Expo col cane dell'Est?  Matteprego...
Questo l'hai detto tu . Quindi sei tu che generalizzi senza neanche aver
visto il cane in questione. Che lo giudichino in un ring e non in un NG.
Si parla di quel cane , non dei cani dei cagnari dell'est o italiani che
siano. Poi, come gia' detto altrove, non me ne po' frega' de meno. 


 pseudo pdg, avendo pochissimi probabilità che sia vero, crei solo dei danni.
E a te queste certezze chi te le da ? Da dove deduci che il pedigree e'
fasullo ?


 partecipare a prove di lavoro, expo....
quoto ... sara` al massimo la cinofilia ufficiale a "rigettarlo"
ps:  quanti cani campioni, soprattutto in "lavoro", hanno dietro i 
genitori scritti sul pedegree? ]:-)

 genitori scritti sul pedegree?
Tutti li devono avere, perché ? Forse pensi sia piu' facile fare un
campione di lavoro che uno di bellezza ? 


genitori scritti sul pedegree? ]:-)
nei cani da ferma tutti... il loro lavoro non può prescindere da
qualtà naturali, smettiamola di pensare ai cani da lavoro come cani di
serie B, la loro selezione è più complessa e i loro titoli (pèarlo per
la caccia) ben più costosi in termini di tempo e denaro rispetto a
quelli del bellone da expo
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 a loro selezione è più complessa
Anche perche' la bellezza nei cani eve essere sempre e solo una "
bellezza funzionale ". Quando l'aspetto fisico diventa solo un capiccio,
una moda, spesso vince l'acconciatore o peggio il chirurgo . 


 fasullo ?
mattipregooooo già solo il buon senso dovrebbe fargli dedurre che è
fasullo!Un conto è un serio allevatore dell'est uno che fa le cose fatte
bene,un conto è un cagnarooo!bah..
-- 
obiobina
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

bellezza funzionale ". 
**e concordo al 200% ma purtroppo è un concetto sempre più teorico...


fasullo ?
Il fatto che le delegazioni ENCI richiedano espressamente che il cane sia 
tatuato con quel numero lì e di vederlo?
Oppure che adesso per l'importazione sono richiesti i microchip?
Mi chiedo: come mai se io voglio importare un cane da qualsiasi paese, mi 
fanno un sacco di paranoie (e tremila di più se invece lo voglio esportare)
e qui ci sono dei cuccioli che dovrebbero passare le frontiere doganali ed i 
controlli veterinari e che invece non hanno un cavolo di tatuaggio? 
Figuriamoci se hanno il resto.


Rossella
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\*

 Un conto è un serio allevatore dell'est
un'altra codina di Zoot :P


 tatuato con quel numero lě e di vederlo?
Ti e' capitato che la delegazione ENCI abbia voluto vedere il cane e il
tatuaggio e non solo le foto da ambo i lati ? Diverso, oggi, ma solo
oggi, l discorso del microcip . Comunque le mie risposte sono
esclusivamente rivolte a coloro che, con tanta puzza sotto al naso e
senza minimamente conoscere la cinofilia dei paesi dell'est, molto ma
molto e poi molto e da sempre piu avanti della nostra , non fannoa ltro
che dire bleaaaaah un cane dell'est che schifooooooo. Io non conosco la
storia del cane in questione, come credo non la conosca nessuno quindi
come si fa a giudicare ? Mai nessuno ha comprato un cucciolo da
allevamenti di nome ed il cucciolo e' stato tatuato li alla sua
presenza, oppure e' stato consegnato con il tatuaggio ancora da fare ?
Ripeto, bene ha fatto l'ENCI a imporre il microcip , microcip che va
impiantato, sempre e comunque da un veterinario e non dall'allevatore e,
sempre e comunque, prima della spedizione del modello B e non alla
consegna del cuccioloo dopo di questa. Cosa, ripeto , che con il
tatuaggio era cosa  possibile e non scandalosa.


 (morfologicamente parlando) che lavora come un dannato!!!
Meglio essere ricchie  e belli che poveri e brutti :D


Meglio essere ricchie  e belli che poveri e brutti :D
Semmai meglio essere belli e bravi che brutti e fenomeni.
Il fatto è che se ti presenti con un cane da expo in lavoro già vieni bollato come un coglione che
porta il cane da divano a fare due sgambate.


 porta il cane da divano a fare due sgambate.
Dipende dal cane, se oltre ad eserer bello e' anche bravo, mai  nessuno
ti mettera' bolli di sorta. Anzi, un bel cane, a paritą di prestazione,
viene sempre valutato di piu' che non un brutto cane. 


 porta il cane da divano a fare due sgambate.
*E la soddisfazione di far vedere al lavoro il cane bellezzaro che, 
oltre ad essere bello, sa anche ''dare quasi nei denti'' ai cani da 
lavoro non ce la metti?
Per carita', sono rarita', ma sono grandi soddisfaziun  ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

(morfologicamente parlando) che lavora come un dannato!!!
dipende che ci devi fare, se ti serve un cane da lavoro con un bello
ma mediocre in pratica ci fai pochino pochino
Rossella
***


(morfologicamente parlando) che lavora come un dannato!!!
Quoto
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 fasullo ?
Io non dico che sia fasullo, anzi, anche se fosse originale (ma il buon
senso me ne fa dubitare) sarebbe illegale fare un tattoo ad un cane che non
ce l'ha.
Forse 'sta cosa tu la ignori.


 siano. Poi, come gia' detto altrove, non me ne po' frega' de meno.
Si ma quel cane è stato venduto senza tatuaggio con un libretto arrivato un
anno dopo con scritto un tatuaggio che il cane non ha mai riportato, secondo
te ci sono elementi per qualche garanzia? Per me equivale ad un qualsiasi
cane che viene da un canile, meritevole per affetto personale per carità, ma
non un tipo di cane da vendere a meno che non sia una truffa. Per inciso a
me sta cosa mi frega eccome, visto che è un fenomeno che ritengo devastante
ed avvilente.
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org/
http://digilander.libero.it/gialuna/

acc.. non intendevo sollevare un vespaio! la mia era praticamente una 
curiosità.. sono già più che soddisfatto che Ares sta bene ed ha un buon 
carattere. A questo punto userò il pedigree per accendere il camino e farò 
chippare la bestia all'asl...
grazie comunque per le risposte!
ciao,
Lemmator 


E poi chi ha parlato di ipertipo???
Già essere in tipo sarebbe un bel traguardo!!!
Cani ipertipici anche in expo vano poco lontano!!!


 ce l'ha.
e questo dove lo hai letto ? Illegale e' avere un cane non tatuato o
microcippato


 microcippato
Mi son spiegato male (o meglio, sei tu che non hai capito il contesto del
thread)
Io non parlo dal punto di vista della registrazione all'anagrafe canina. Sai
a loro che gli frega se il tuo cane ha il pedigree o no...
Ma intendo dire che è il cane ad avere un pedigree, uno e unico, associato
al tatuaggio o microcip che ogni allevatore deve fare con la propria pinza a
ciascun cucciolo.
Prova ad andare ad un'esposizione seria, da un giudice serio, a presentare
un cane con il tattoo assente o non leggibile (o senza mc), e vedi cosa ti
dice.
abx


Cani ipertipici anche in expo vano poco lontano!!!
seeeee guarda meglio le classifiche....
Rossella


"Max" <b...@mah.forse> ha scritto nel messaggio 
news:q52_d.1072534$35.39...@news4.tin.it...

ogni tanto fa piacere rianimale un po' òe discussioni!!!! :oP 

 campione di lavoro che uno di bellezza ?
Penso mi sia spiegato male ... hanno *GLI* stessi genitori di quelli 
scritti sul pedegree :o)

rossella wrote:
[CUT]
vedi reply ad Angelo :o)
Siamo sicuri che quelli scritti sul pedegree siano i veri genitori? :o))

 riportato, secondo te ci sono elementi per qualche garanzia?
Oppofferbacco ... ma viviamo a Disneyland?
Ma lo sapete quanti cani che si vedono a gareggiare sono venduti cosi` 
(a parte il delay di un anno)

Siamo sicuri che quelli scritti sul pedegree siano i veri genitori? :o))
questo vale per lavoro & expo.. non capisco cosa hanno di diverso i
pedigree dei cani da lavoro


 Cani ipertipici anche in expo vano poco lontano!!!
*ehm ...cought cought...har har...
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 visto il cane in questione.
*Non ho bisogno di vederlo. I cani presi dai cagnari sono SEMPRE atpici: mai
visto uno che potesse andare in expo.
Ora, se mi vieni a dire che non devo scrivere "cani dell'Est" generico, ma
"cani dell'Est comprati in negozio/fiera/cagnaro"...e posso pure darti
ragione: ma si capiva di cosa parlavo, no? "cani dell'Est" significa quei
cani lì: altrimenti si parla, che ne so, di un pastore del caucaso ungherese
dell'allevamento X...e ovvio che sono bei cani: sono cani di allevamento
serio. Ma non è il caso in oggetto, purtroppo :-(
E che non te ne possa frega' de meno delle migliaia di cuccioli che crepano
ogni anno grazie al traffico dall'Est...be' , è una cosa proprio triste.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 pedigree dei cani da lavoro
i pedegree non lo so, ma i cani, i proprietari, i conduttori li conosco 
meglio :o)

 non per importanza. Come faccio a capire se il pedigree č autentico? :)
Rispondere a questa č facile, te lo dico io: NON č autentico.
Mettilo in cornice in soggiorno, cosě puoi dire agli amici "Il mio cane c'ha 
il pedddigrě".
E, soprattutto, mettiti il cuore in pace.
Ciao                    Franco

 fasullo ?
Il fatto che il cane non sia tatuato.
Regolamento FCI alla mano, questo è più che sufficiente.
Ciao                Franco

 scritti sul pedegree :o)
Quelli che conosco io tutti. Credo ci siano troppe leggende
metropolitane in merito alla autenticità dei certificati dei cani.


 che dire bleaaaaah un cane dell'est che schifooooooo.
Allora, contnui a non capire.
Nulla da dire sugli *allevatori* dell'est. Ottimi cani, ottime persone, ed 
oltre al cane ti offrono anche uno slivovitz, una vodka o una grappa che 
sono la fine del mondo, e che da sole giustificherebbero il viaggio in quei 
lidi.
Ma oltre agli allevatori (che, comunque, tatuano e vaccinano regolarmente i 
loro cani...) esistono anche i cagnari dell'est, e sono tanti, e lavorano su 
scala industriale. E per UN cane che arriva in Italia da un allevamento 
dell'est, ce ne sono 500 che arrivano dai cagnari dell'est.
E l'unica cosa che gli frega č che il loro prodotto sia peloso, abbia 
quattro zampe e sia vivo quando lo consegnano. Di tutto il resto 
(vaccinazione, tatuaggi, carte, razza...) non gliene puň fregare di meno.
Ciao                    Franco 

 ogni anno grazie al traffico dall'Est...be' , è una cosa proprio triste.
Vedi che, come tante donne e alcuni bamboccioni fanno, salti sempre a
conclusioni del cazzo mettendo in bocca alla gente il tuo pensiero !!!


 meglio :o)
Di che cani parli e, soprattutto, in che parte d'Italia vivi ?


 microcippato
Questo, per quanto riguarda l'anagrafe canina (che ha i *suoi* numeri, e che 
possono adottare il tatuaggio ENCI sui cani che ce l'hanno già...).
Ma il tatuaggio ENCI-FCI deve essere praticato sul cucciolo quando si trova 
ancora presso l'allevatore.
Vatti a rileggere i regolamenti ENCI-FCI, vah...
Ciao                Franco

 questo vale per lavoro & expo..
mica tanto: se incroci razze diverse (ma sul pedigree è tutto
regolare...) puoi avere risultati in lavoro, ma non in expo... :o\
-- 
 Brina
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 razza di cui porta il nome!!!
quoto. posso capire che cani di linee da lavoro, non siano da BIS (e cmq
IMHO meglio il cagnino da lavoro che il bellone), però che almeno sia
preservato il _tipo_!!!! :o\


 trova ancora presso l'allevatore.
*DOVREBBE* ... condizionale d'obbligo

 Di che cani parli e, soprattutto, in che parte d'Italia vivi ?
Alcuni cani che gareggiano in UD, alcuni in agility.
Se li conosco io che non sono nessuno, allora vuol dire che sono 
sfigato/fortunato (fai tu) ma cio` mi fa sospettare che la percentuale 
sia alta

 metropolitane in merito alla autenticità dei certificati dei cani.
Credo che tu te ne stia troppo rintanato sui monti :o)
Sinceramente, che di leggende ce ne siano troppe e` vero, ma di casi 
reali ne conosco (testimone oculare di due) ... poi non ho interesse 
che tu mi creda, era solo per parlare :o)

regolare...) puoi avere risultati in lavoro, ma non in expo... :o\
sicura? :-))
guarda che lo fanno anche coi cani da expo.... ti fo' parlare con
qualcuno che sa che la sua razza non faccio nomi č pasticciata con
altri cagnoni x ingigantire


regolare...) puoi avere risultati in lavoro, ma non in expo... :o\
**dimenticavo *puoi* avere risultatin lavoro ...*puoi* perchč c'č uno
stile di razza.
Qui c'č un "gordon" mormorato che ferma come un inglese (l'ha visto
anche valeria...) quando ho chiesto saicamente al proprietario di
farlo partecipare a un video sui gordon lui emm... emm mah... a volte
ferma schiacciato... io ah sě... capisco quando arriva sotto al
selvatico :-)
Lo stesso aveva un "inglese" che fermava come unpointer e in prova
appena fermava andava il padrone a fare la buca sotto al cane per
abbassarlo otticamente :-P


 conclusioni del cazzo mettendo in bocca alla gente il tuo pensiero !!!
*Come tante donne fanno, non leggo quello che sta nei reconditi meandri del
tuo pensiero, ma quello che scrivi testualmente. E cioč " nun me po' frega'
de meno".
Se voi che il tuo pensiero sia piů chiaro, spiegalo meglio!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 dell'est, ce ne sono 500 che arrivano dai cagnari dell'est.
*Magari fosse quella la percentuale...:-(((
Forse 1 a 5000 è più corretto...
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 de meno".
Ti facevo piu intelligente, evidentemente mi sbagliavo !!!


***bellone = ipertipo bello=tipo
?????????????????
Bye Joshua®
                    ||||||||||||............Salve Dottor Falken.........||||||||||||        
-----------
*/-*leva nospam per rispondere*-\*

tatuaggio e non solo le foto da ambo i lati ?
Si... e il cane non ce l'avevo, perchè stava allattando.. e non solo ma non 
mi serviva nemmeno farglielo vedere perchè la regola non cale per gli import 
americani e inglesi... però il giorno dopo mi son dovuta rifare 60Km per 
portargli il cane altrimenti non mi avviavano la pratica.
-- 
la Dany 
Amstaff inside
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 Ovviamente IMHO.
Stai parlando di cani con origine e frutto di selezione inglese ?
billi

 Forse 1 a 5000 è più corretto...
Se consideri che tra il viaggio e le malattie dopo oltre la fine in un
canile per molti sopravissuti pensa
quanti finiscono male :(((
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org/
http://digilander.libero.it/gialuna/


Scusa Angelo, non č per fare polemica,  ma anch'io leggendo queste parole
testualmente scritte da te non sono riuscita a dare nessun altra
interpretazione e di conseguenza ti ho risposto, sono poco intelligente
anch'io?


 Ti facevo piu intelligente, evidentemente mi sbagliavo !!!
*Al massimo potevi farmi più strega...ma ho la sfera di cristallo in
riparazione!  :-PPP
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 anch'io?
Escusatio non petita accusatio manifesta dicevano i latini :D
Secondo te uno che dice , in un contesto in cui si parla di certificati
d'origine, che dei cani dell'est non gliene po' frega' de eno, vuol
significare che non gli interessa delle migliaia di cuccioli che muoiono
in viaggio ? mah boh fai tu 
