Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Scateniamo una nuova polemica!!! :-)))

Che ne pensate dei ristoranti, degli alberghi e addirittura dei
condominii che non accettano cani o gatti???
[Per] [rispondere] [togliere] [squax] [dal] [mio] [indirizzo]
[Bye from Diabolicus]

Elrond

condomini (ma esistono?) malissimo.
A me è capitato che in molti ristoranti non ci facevano entrare coi
due toy puddle, invece in qualche altro ci davano un tavolo un po'
appartato e tutto andava benissimo. Negli alberghi dovrebbero essere
un po' piu' attrezzati per ospitare cani o gatti, in modo che non
diano fastidio logicamente ad altri clienti. In quanto ai condominii
(con l'accento sulla prima i) a quanto pare ne esistono. Lo diceva
Rita Dalla Chiesa. Certo è tremendo se dove uno abita gli è vietato
tenere un cane o un gatto.
Con i cani a me è capitato di non poter entrare alle terme di Fiuggi,
di non poter entrare in vari bar o salumerie.


>>condominii che non accettano cani o gatti???
Noxruit
**************************************************
    "La vertu n'irait pas si loin
si la vanite' ne lui tenait compagnie"
     FRANCOIS DE LA ROCHEFOUCAULD
Visit my Landa:
http://space.tin.it/libri/amarri
http://www.geocities.com/Paris/LeftBank/1151/
ICQ #4687760
Andrea Marri is at 
nox...@tin.it
**************************************************
togliere #NOSPAM# dall'indirizzo per inviare msg

di non poter entrare in vari bar o salumerie.
Non sono mai stato alle terme, pero' e' vietato dalla legge entrare
con animali nei negozi di alimentari; per quanto riguarda i bar, credo
si dovrebbe permettere (e in genere e' cosi') di sedere ai tavolini
esterni, non a quelli interni.
Ciao
Elrond
____________________________________________________
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

Io trascorro quasi sempre le vacanze all'estero (Austria, Germania,
Slovenia, Croazia), con il mio beagle di nome Dik.
Come faccio sempre, sono molto attento a non dare fastidio a nessuno, e
quando sono costretto a far entrare il mio amico in local pubblici, chiedo
il permesso. La reazione più comune è di sorpresa per una domanda che appare
scontata. Infatti, in quei paesi è del tutto scontato che un cane,
naturalmente ben inteso bene educato, possa accedere nei locali in cui il
suo "padrone" entra. E' evidente, che, ogni volta che sia possibile, scelgo
un tavolino all'aperto, ma è un mio scrupolo, per niente obbligatorio.
E' evidentemente un problema di cultura e di educazione, sia dei tutori dei
cani, e, conseguentemente dei cani, sia della società più generale.
Coraggio.
Fabrizio.

Scrivo dalla Francia, č vero che vado sempre al ristorante col mio cane,
ilcui ben educato si mette sotto il tavola e ne esce quando partiamo.
Ma devo dire che non so se in Francia amiamo piů che in Italia gli animali
domestici, penso che siete in avanza su di noi a proposito dell'informazione
sui cani, ci sono piů riviste e piů interessante, penso che avete una piů
grande coltura cinfilia che noi.
Questo spieghe anche il fatto che vengo sul vostro gruppo perchč non esiste
un tale gruppo in francese. Ma rassicurarvi se un tale gruppo esistasse
verrei lo stesso qui, mi piace discutere con voi.
Ciao Lionel

cani, e, conseguentemente dei cani, sia della società più generale.
Condivido pienamente. E' un fatto di cultura.
In Italia assisteremmo tutti i giorni, come ha suggerito Elrond, a scene in
cui proprietari di enormi alani schizzanti bava da tutte le parti
pretenderebbero di entrare in un sala da te' tutta pizzi trine e musica di
vivaldi.
Sala in cui i gestori rifiuterebbero l'ingresso a quel tizio con la stessa
animosita' con cui lo farebbero a uno che ha un catalettico basset-hound.
Cosi' come vedo tutti i giorni gli amorevoli proprietari dei cani che
frequentano l'area verde recintata in cui vado anche io guardare come niente
fosse i loro beniamini accumulare tonnellate di sterco su cui loro stessi
poi rischiano di poggiare i tacchi.
La stessa area adibita dal comune che non ha neanche provveduto a mettervi
un, dico uno, cestino per le immondizie o ha murato, dico murato, la
fontanella che stava proprio in mezzo.
Questione di cultura gente, tutto questione di cultura.
NoxRuit


verrei lo stesso qui, mi piace discutere con voi.
Grazie, e ancora complimenti per il tuo Italiano.


 Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
--
Posted from 
ro...@dns.alfa.it
 [194.243.242.130]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Personalmente mi danno più fastidio i bambini che al ristorante vomitano,
tirano cibo in giro, corrono schiamazzando incuranti del prossimo, ti
toccano i vestiti con le mani unte. Non parliamo poi delle spiagge, dove
ogni bambino e spesso anche adulto a diritto a pisciare vicino alle barche,
alla doccia, o ai cestini. Inutile dire che poi queste stesse persone sono
le prime che urlano quando vedono un cane che rimane fermo sotto
l'ombrellone a sonnecchiare.
Saluti
Mauro

 


Non so il vostro, ma la mia Helka non ci verrebbe volentieri in un
ristorante; starsene ferma sotto un tavolo (come se fosse in castigo) anche
"solo" mezz'ora con i vari sapori di pietanze, il brusio della gente che
parla, sarebbe un supplizio.
Dipende sempre dal carattere del cane e del padrone; dire che io non vado
mai al ristorante (non c'é mai niente per vegetariani !) forse spiega tutto.
Michela S.

>>it.discussioni.animali.gatti
http://www.geocities.com/Heartland/Village/6074/
---------------------------------------------------------------
[Per] [rispondermi] [tramite] [e-mail]
[togliere] [squax] [dal] [mio] [indirizzo]
---------------------------------------------------------------

Ciao a tutti Rosy
Senti, l'unica cosa è importi con tutti i mezzi possibili e
immaginabili. Avere un cane (secondo il mio giudizio) è un tuo
sacrosanto diritto. Visto che stai facendo di tutto affinché non dia
fastidio agli altri, non ti resta che farti rispettare.


notte possono pretendere che io chiuda il cane 
Che cosa intendi?
Il cane in casa tua puo' stare libero, legato, sul letto o sul trono e
sono scelte tue su cui nessuno puo' sindacare, a meno che tu non lo
maltratti.
Ovviamente nei locali condominiali deve essere _sempre_ tenuto al
guinzaglio.


braccio prendano l'ascensore.
e perchè non dovrebbero prendere l'ascensore....le nostre suole delle scarpe
cono piu pulite delle zampe del cane????
ciao

...


 ...(la vecchiaccia credo sia la più agguerrita).
Eh si, in che mondo viviamo !
Sono tutti degli intolleranti... GLI ALTRI.
Ciao
Sergio
-- 
Per rispondere togli la parte in maiuscolo dall'indirizzo.

cono piu pulite delle zampe del cane????
Perche' l'ascensore e' un luogo chiuso e a molte persone da' fastidio
essere costretti in uno spazio angusto con un cane.


 Ciao Rosy
Ciao Rosy, ti invio il testo di un mio post di qualche mese fa su questo argomento, spero possa tonarti utile.
Roberto
L'art.42 della Costituzione riconosce e garantisce la proprietà privata e
l'art. 832 del codice civile stabilisce che "Il proprietario ha diritto di
godere e disporre delle cose in modo pieno ed esclusivo, entro i limiti e
con l'osservanza degli obblighi stabiliti dall'ordinamento giuridico".
Premesso ciò, non esiste alcuna norma di legge che vieti di detenere animali in condominio e, quindi, si deve ritenere che la detenzione di animali rientri tra i diritti (tutelati dalla Costituzione) del proprietario.
Bisogna introdurre una distinzione a proposito di regolamenti condominiali, che possono essere di due tipi: 
-contrattuali
-assembleari
1° caso
Quando in un edificio i condomini sono più di dieci deve essere creato un regolamento condominiale e di solito quando un privato compra un appartamento si trova di
fronte un regolamento già predisposto. Il regolamento, infatti, può essere stato stilato
dall'impresa edile che ha costruito il condominio o lo si 'eredita' dal precedente proprietario dell'appartamento stesso. Di solito chi vende allega al relativo contratto il regolamento oppure vi fa specifico riferimento, per cui il nuovo proprietario, firmando il contratto, accetta automaticamente anche le norme del regolamento.
Essendo questo stato accettato da tutti i condomini al momento dell'acquisto,
potrà essere modificato solo se tutti i condomini saranno d'accordo nel
modificarlo. Oltretutto, il regolamento contrattuale viene trascritto nei
pubblici registri immobiliari e pertanto si presume conosciuto da chiunque.
2° caso
Il regolamento assembleare, o interno, viene invece stabilito dall'assemblea condominiale e approvato o modificato con un numero di millesimi che rappresenti almeno la metà del valore dell'edificio e la maggioranza degli intervenuti all'assemblea. Il regolamento è valido anche nei confronti della minoranza dei condomini contrari, ma non può andare contro le norme del codice civile. Il regolamneto può solo 'trattare'  l'uso delle parti comuni e dei servizi condominiali. 
Il regolamento assembleare non viene iscritto nei pubblici registri immobiliari e quindi non necessariamente è conosciuto da tutti.
In buona sostanza: 
-solo un regolamento condominiale di tipo 'contrattuale' dove ci sia esplicito riferimento al divieto di detenere animali (1° caso) potrà legittimamente impedire al proprietario (o a chi affitta da un proprietario) di avere animali nel suo appartamento, perché tale limitazione risulta accettata da chi - acquistando la sua porzione di condominio - ha controfirmato anche tutte le norme del regolamento allegato all'atto d'acquisto. 
Al contrario:
-un regolamento 'assembleare' (2° caso) non potrà mai contenere un simile divieto, in quanto questo lederebbe un diritto e una libertà del proprietario.
Una norma condominiale inserita in un regolamento 'assembleare'
che impone il divieto di detenere animali è, ovviamente, illegittima. 
Nessuno, quindi, può chiedervi di allontanare il vostro piccolo amico... anche perché vietato dalla legge 281/1991.
In ogni caso PRUDENZA: 
quando si prende con sè un animale in un appartamento condominiale è meglio controllare la natura del regolamento e il suo contenuto. 
Se il regolamento è di tipo contrattuale e contiene il divieto di detenere animali, si rischia di dover sottostare a questo divieto... per quanto la legge 281/1991 può venirvi in soccorso...
L'unico rischio che potete correre con un regolamento assembleare è che vi venga applicato l'art.659 del Codice Penale qualora il vostro amico sia piuttosto turbolento e rumoroso e rechi disturbo ai vicini...

[Bye from Diabolicus]

>>it.discussioni.animali.gatti
http://www.geocities.com/Heartland/Village/6074/
---------------------------------------------------------------
[Per] [rispondermi] [tramite] [e-mail]
[togliere] [squax] [dal] [mio] [indirizzo]
---------------------------------------------------------------

>>it.discussioni.animali.gatti
http://www.geocities.com/Heartland/Village/6074/
---------------------------------------------------------------
[Per] [rispondermi] [tramite] [e-mail]
[togliere] [squax] [dal] [mio] [indirizzo]
---------------------------------------------------------------

Ciao Rosy
Secondo me se nel regolamento di condominio non vi è attualmente
nessuna legge che impedisca di tenere cani, allora puoi stare
tranquilla. L'assemblea condominiale potrebbe approvare (se si
raggiunge la maggioranza dei voti) un nuovo regolamento per il quale i
cani sono vietati, ma credo che ciò si scontrerebbe con le leggi dello
Stato, in quanto il cane è già in tuo possesso. Bisogna appurare pero'
quanto ho detto, perché non ne sono sicuro.


 Do you know him???
No. I'm sorry.
Bye


 dargli i nostri soldi.
Non dovresti dargli i tuoi soldi ?
Nel senso che lasci il cane fuori, mangi e poi non paghi ?
:-)
Saluti


Salve a tutti.
Premetto sono proprietario di un alano.
Per questo motivo sono dispiaciuto di aver letto tante cose disdicevoli nei
loro confronti; "animali grondanti bave" sono stati definiti, come se la
bellezza e la conformazione fisica della razza umana fossero standard per
cui noi tutti fossimo uguali.
In un momento quale questo in cui si cerca la tolleranza tra popoli, si
discrimina su una razza canina solo ed esclusivamente per la sua mole
imponente che non e' sicuramente correlata alla sua aggressivita' o
mordacita'.
L'alano e' sicuramente un cane affettuoso, per nulla mordace, molto calmo ed
equilibrato; non potrebbe essere altrimenti vista la mole.
Vi voglio raccontare solo quanto successo ad un mio collega anche lui
proprietario di alano che ha visto cammminare la sua bambina per la prima
volta appoggiata sul dorso della sua femmina.
Vi invito a leggere quanto piu' possibile su questa razza e soprattutto sul
carattere dell'alano, forse cambiereste idea.
In sintesi il cane con me al ristorante non lo porto perche' non e'
sicuramente il posto dove voglio condividere il mio tempo con lui; in caso
di necessita' sarei ben lieto di tenerlo a fianco di me, ne possedessi uno o
sette non sarebbe diverso se si amano gli animali e si puo' offrire loro una
"esistenza" degna di questo nome ne vorrei anche 10.
Saluti.
Mauro

essere costretti in uno spazio angusto con un cane.
Beh, ma a molte persone dà fastidio essere costretti in uno spazio
angusto con altre persone (ad es. con Giuliano Ferrara)... :-)))


cani potremmo compilare una lista che sarebbe d'aiuto per tutti noi.
Questa è una stupendissima egregia meravigliosissima idea. Come
procedere? Io personalmente non sono uno che viaggia molto. Forse
potremmo cercare gli alberghi italiani con un motore di ricerca e se
possibile spedire loro una e-mail per chiedere se accettano o meno
cani. Poi sulla base di tali risposte stilare l'elenco.


> condominii che non accettano cani o gatti???


Sergio 
Available only in Naples (Teleoggi).


Sergio
No... molto meglio fare cosě: mangi abbondantemente (possibilmente
insieme ad un nutrito malnutrito gruppo di amici, poi chiedi un
sacchettino per portare un po' di avanzi al tuo cucciolo (un enorme
alano che č parcheggiato in divieto di sosta). A questo punto tu e gli
amici uscite per portare il cibo al cucciolo... e non tornate piu'!!!
:-)))
Valore dell'esproprio autoriduttivo circa 1.000.000
(occorre ordinare caviale e champagne)




Scusa.... io ho letto il tuo msg, ma chi ha detto il contrario???
Mi sa che hai totalmente frainteso quanto è stato detto.
Io non ho nulla contro gli alani, anzi è una delle razze che
preferisco essendo dei cani dall'aspetto imponente, credo piacciano a
tantissima gente. Circa il fatto che siano feroci, qui nessuno lo ha
detto!!! Possono essere molto piu' feroci e mordaci dei cani piccoli
che non dei cani grandi. In genere i cani grandi sono d'indole assai
piu' tranquilla. Per esempio i boxer con la loro aria un po'
minacciosa, sono in realta' dei cani molto buoni che amano molto
giocare coi bambini. Quindi, non ci mettere in bocca parole che non ci
siamo mai sognati di dire. L'unica considerazione riguardava la loro
mole. Posso andare al ristorante con due barboncini toy, ma con due
alani è molto diverso, te ne renderai conto. Spesso la gente è molto
più intimorita da cani di grossa mole che non da cani piccoli. E
tuttosommato non hanno tanto torto, perché se un cane piccolo ti dà un
morsettino, un cane grande ti stacca un braccio, ma non perché sia più
feroce.


Ciao a tutti.
Mi permetto di inserirmi per evidenziare quanto sia un luogo comune citare
il nome dell'alano come esempio di cane enorme, fastidioso e pericoloso.
Sono possessore di uno splendido alano arlecchino e non condivido le
citazioni fatte in molti messaggi di questo apollo delle razze canine.
Vi consiglio di documentarVi relativamente al carattere ed alla socialita'
della razza.
Resterete impressionati dalla dolcezza che manifesta malgrado l'aspetto
incuta indubbiamente paura a quanti non ne conoscono la generosita' e la
fedelta' al padrone; in una pubblicazione un autorevole studioso della razza
cita " l'aggressivita' del cane, se manifestata, stupira' il padrone ancor
piu' di colui che viene aggredito.".
Voglio sperare che le Vs. citazioni sulla razza siano da imputare solo alla
sua enorme mole.
Vi posso garantire per esperienza personale e per conoscenti che ne
possiedono che e' piu' maleducato un barboncino, mentre si e' seduti a
tavola, di quanto non lo sia un alano.
Ciao a tutti.
P.S.: Il Razzismo comincia dalla scarsa conoscenza.
Siano cani o esseri umani prima di scrivere di questo o di quello bisogna
studiare e documentarsi.

Non so se possano importi di liberarti del cane, non credo, piuttosto stai
attenta che non te lo facciano fuori!!! Occhio quindi a polpette avvelenate
o a bastonate (come è successo purtroppo al cane che avevo da piccola).

studiare e documentarsi.
Io non mi sognerei mai di essere razzista nei confronti degli
alani!!!!! Nei confronti dei negri, degli ebrei, dei meridionali,
degli omosessuali, dei nani e dei disabili... UN POCHINO!!!
:-)))))))))


...


> 


Malissimo, in tutti i casi. Se il cane e' educato, puo' stare in ristorante.
Negli alberghi non vedo motivo per cui rifiutarlo. Nei condomini, poi, e'
incostituzionale.
--
Umberto Dari
Home : 
http://www.geocities.com/heartland/park/3747
e-mail : 
umd...@geocities.com
 
umb...@tin.it

A me era successo qualcosa di simile. Mi sono dovuto opporre con avvocati,
ecc.. Comunque, esistono sentenze della Corte costituzionale che dichiarano
illegittimi regolamenti condominiali che vietino di tenere animali in
condominio, a meno che essi siano pericolosi oppure molesti (per TUTTO il
condominio, non soltanto per qualcuno).
Ti consiglio di rivolgerti a qualche avvocato, possibilmente di quelli che
collaborano, come nel mio caso, con il WWF e siano amanti degli animali.
Saluti e buona battaglia


E' vecchia e non ha avuto molto successo. Era stata proposta da una rivista,
mi pare Argos, alcuni anni fa, con un adesivo. Ma a Trieste lo avevano messo
in pochissimi, non piu' di una decina.


E' molto piu' semplice: non ci vai e fai pessima pubblvita' al locale fra i
tuoi amici, vedrai che con il passaparola funziona.
A me e' successo : avevo prenotato alberghi e ristoranti, poi alla vista del
mio cucciolotto (Dogo Argentino, ovviamente) hanno cambiato idea. Io mi sono
rivolto ad altri, piuttosto che lasciare il cane in macchina.


:-)))))))))
Stai attento, che in giro c'e' pochissima gente con un pochino di senso
dell'umorismo !!!!!!


[Bye from Diabolicus]
Il boicottaggio è l'unica arma che abbiamo: usiamolo!
Evitiamo sistematicamente tutti quei luoghi che sono interdetti ai nostri
cani.
Ciao.
Caos.

 
Attenzione ragazzi non lasciamoci trascinare dall'entusiasmo cinofilo...
:-))) per quanto riguarda i ristoranti e i locali pubblici dove viene
servito da mangiare esiste in italia una legge che vieta ai gestori di
tali locali di far entrare animali.
Anch'io ho amici che hanno ristoranti e che lasciano entrare i miei
cagnacci ma lo fanno anche a loro rischio.... se in quel momento uscisse
un controllo potrebbero passare dei guai.
Quindi penso che sia piuttosto inutile prendersela con i gestori ma
piuttosto con le leggi italiane.
Negli alberghi penso (ma non sono sicura) che sempre per legge ai cani
sia proibito l'accesso solo al ristorante o al bar. Quindi in questo
caso e' effettivamente un problema da risolvere con i gestori ma anche
con la gente che magari non andrebbe piu' in un albergo frequentato
anche da quattrozampe.
Per i condomini so che e' effettivamente uscita una sentenza che
dichiarava incostituzionali i regolamenti di condominio che impediscono
il possesso di animali da compagnia sempre nel rispetto della quiete.
Mi e' capitato invece in francia di chiedere in un ristorante se potevo
entrare con il cane e mi hanno guardato come una che fa proprio una
domanda idiota.... il cameriere insieme ai menu ha portato anche una
ciotola d'acqua per le belve :-)))))
Ciao a tutti da alessandra, sial & osage    

 Nei condomini, poi, e' incostituzionale.
Questo non te lo so dire. Spero tu abbia ragione.


in pochissimi, non piu' di una decina.
Uhk???


rivolto ad altri, piuttosto che lasciare il cane in macchina.
A me è successo esattamente il contrario. Il mio cane (un pastore
inglese protestante con pedigree e clargiman) è stato fatto entrare.
Io invece ho dovuto aspettare in macchina.


dell'umorismo !!!!!!
C'est vrai mon petit chou. Mi sono reso conto di essere l'unico ad
avere il senso dell'umorismo... ma mi passera'... :-)))


cani.
Ungueeeeeeee... io intanto le terme di Fiuggi me le sono perse!!!
(spero che le replichino)
E al Casino di Montecarlo??? Come faccio ad entrare al Casino di
Montecarlo se i miei cani sono minorenni???


rivolto ad altri, piuttosto che lasciare il cane in macchina.
 Non avevi avvisato della presenza del cane? Mi sembra scorretto,
soprattutto in albergo... Noi chiediamo _sempre_ se possiamo entrare,
anche nei bar, e sinora non abbiamo mai ricevuto netti rifiuti,
neanche in qualche locale dove c'era il cartello <<Noi non possiamo
entrare>>: al massimo "Ma e' un cane tranquillo?" oppure "Sarebbe
meglio un tavolo in terrazza, se per voi va bene"
 L' unico caso che ci ha lasciati perplessi e' quello di un
albergatore delle Marche che, dopo che avevamo spiegato al momento
della prenotazione la composizione del nostro nucleo familiare ed
avevamo avuto assicurazione che non c'erano problemi, quando ci siamo
presentati al ristorante ha fatto storie dicendo "Ma come, non lo
sapete che e' vietato per legge? Se viene un controllo mi fanno la
multa!" Alla nostra obiezione che nessun'altro locale in zona ci aveva
fatto difficolta', e che non potendo rispondere di come si sarebbe
comportato il cane lasciato a lungo da solo in camera, eventualmente
avremmo fatto i turni per mangiare, ci ha sistemato ad un tavolo
appartato e per tutto il periodo del nostro soggiorno non ci sono
stati problemi, ma siamo rimasti con la curiosita' se esiste veramente
la legge menzionata, che VIETA l'ingresso di cani nelle sale da
pranzo.
 saluti a tutti
			pgg


Semplice!
Occhiali scuri, documenti falsi e fai portare a loro le fiches.
Ciao.
Caos.

Occhiali scuri, documenti falsi e fai portare a loro le fiches.
Ua'... ottima idea!!! GRAZIE!!!


hggghhhtuuuhffgggfffggggggggggggggghjiokgfddgjjifdfjkxdhgsgjccjj

 paesi è del tutto scontato che un cane ...
 
in SLO & HR qualche anno fa il cane non era esatttamente bene accetto. diciamo che, con clientela austriaca e tedesca, hanno dovuto scegliere tra cane+umano oppure struttura vuota. e hanno capito che non era una tragedia, anzi :o)
 
nell'italica repubblica spesso sono problemi, in molti ristoranti NO anche in veranda, all'aperto. spiaggia ai minimi termini e pure scomoda. hotel una caccia al tesoro e poi solo topocani :o/ ... dove si potrebbe c'è sempre chi scoccia. però i bambini che corrono e urlano e frignano quelli si, tanto sono bambini e sei un bastardo FdP a dar segni di fastidio :o/
 
poi è vero, spesso ci sono pretese assurde magari di chi ha il cane non esattamente profumato e neppure educato.
 
saluti, davide