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Titolo: Aggressività tra cani

Ciao, vorrei il vostro parere su una questione che non so come
risolvere. La mia cagnetta di cinque anni ha un carattere dolcissimo,
è allegra e obbediente, un vero angioletto: con le persone è
adorabile, con estranei e bambini non dà problemi...MA i cani non le
vanno proprio giù! Domenica è venuta a trovarmi una coppia di amici
insieme a una cucciolona di sette mesi, speravo che almeno i cuccioli
li lasciasse in pace, invece niente: attaccava inferocita anche se la
cucciolona non faceva nulla. Il guaio è che non cercava di stabilire
una gerarchia: la cucciolona non aveva nemmeno il tempo di mostrare
sottomissione, perchè la belva (6 kg!!!) cercava subito di mordere:
secondo me voleva mandarla via, e basta. Alla fine abbiamo messo un
cane in una stanza, l'altro nell'altra; forse se avessimo lasciato
fare a loro, una delle due avrebbe ceduto e si sarebbero calmate, ma
non me la sono sentita di rischiare...anche perchè la cucciolona è un
incrocio di spinone ed è bella grossa.  Di sicuro abbiamo sbagliato
perchè sarebbe stato meglio farle incontrare in campo neutro...ma
ripeto, mi illudevo che trattandosi di una cucciola l'avrebbe lasciata
stare. Ho notato (ma forse è normale) che fa la belva soprattutto con
le altre femmine; i maschi li "sgrida" se la annusano con troppa
insistenza, ma si limita a fare il gesto di mordere senza toccarli, al
che loro si allontanano e stop. A questo punto, mi chiedo, che fare?
Devo rassegnarmi a tenerla lontana dagli altri cani o c'è speranza di
recuperare?
Grazie
Ciao
Paola

 vanno proprio giù ...
e mi pare giusto ... è un'intrusa, è femmina, zero possibilità di dialogo,
zero tolleranza ... se ne deve andare punto e basta. Direi che è tutto
normale specie se come dici i maschietti li tiene a distanza in modo
"garbato". Se una quadrupede estranea entrasse in cortile non farei in tempo
a dire "NO" che Tata l'avrebbe già killata ... per fortuna non è mai
successo. Forse lasciando regolare la questione tra loro e stabilito chi
comanda poi si sarebbe quietata anche se magari un morsicotto se lo sarebbe
preso. Visto la stazza dell'altra non è stata una cattiva idea separarle
fisicamente, magari ai giardini in territorio neutro forse, può darsi ...
saluti, MC
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 scriveva / wrote / schrieb:
| Ciao, vorrei il vostro parere su una questione che non so come
| risolvere. La mia cagnetta di cinque anni ha un carattere dolcissimo,
| è allegra e obbediente, un vero angioletto: con le persone è
| adorabile, con estranei e bambini non dà problemi...MA i cani non le
| vanno proprio giù! Domenica è venuta a trovarmi una coppia di amici
| insieme a una cucciolona di sette mesi, speravo che almeno i cuccioli
| li lasciasse in pace, invece niente: attaccava inferocita anche se la
| cucciolona non faceva nulla. Il guaio è che non cercava di stabilire
| una gerarchia: la cucciolona non aveva nemmeno il tempo di mostrare
| sottomissione, perchè la belva (6 kg!!!) cercava subito di mordere:
| secondo me voleva mandarla via, e basta.
Riepilogo: le persone con la cucciola sono ventue a casa tua, vero?
| Alla fine abbiamo messo un
| cane in una stanza, l'altro nell'altra; forse se avessimo lasciato
| fare a loro, una delle due avrebbe ceduto e si sarebbero calmate, ma
| non me la sono sentita di rischiare...anche perchè la cucciolona è un
| incrocio di spinone ed è bella grossa.  Di sicuro abbiamo sbagliato
| perchè sarebbe stato meglio farle incontrare in campo neutro...ma
| ripeto, mi illudevo che trattandosi di una cucciola l'avrebbe lasciata
| stare.
L' hai capita da sola ...
| Ho notato (ma forse è normale) che fa la belva soprattutto con
| le altre femmine;
Non è normale.
| i maschi li "sgrida" se la annusano con troppa
| insistenza, ma si limita a fare il gesto di mordere senza toccarli, al
| che loro si allontanano e stop. A questo punto, mi chiedo, che fare?
| Devo rassegnarmi a tenerla lontana dagli altri cani o c'è speranza di
| recuperare?
|
| Grazie
| Ciao
| Paola
Una cagnetta con 5 anni che non è socializzata non recuperi più.    :-((
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote / schrieb:

Scusa, sbagli alla grande ... NON è una adulta ma una cucciola che gode ancora
dalla protezione (in teoria) nel caso di un animale con comportamento sano.
Mi spaventa come una mancata socializzazione viene dichiarata "normale" ...
:-(


 Mi spaventa come una mancata socializzazione viene dichiarata "normale"
...
Se non ho capito lucciole per lanterne, neanche si rende conto se è adulta o
meno ... neanche aspetta di vedere sottomissione, attacca e basta. Saluti,


 scriveva / wrote / schrieb:
||
||| Il 09 Lug 2003, 16:57, 
zpaol...@hotmail.com
 (Paola) ha scritto:
|||| Ciao, vorrei il vostro parere su una questione che non so come
|
| +++ CUT
|
|| Scusa, sbagli alla grande ... NON è una adulta ma una cucciola che gode
|| ancora dalla protezione (in teoria) nel caso di un animale con comportamento
|| sano. Mi spaventa come una mancata socializzazione viene dichiarata
|| "normale" ...
|
| Se non ho capito lucciole per lanterne, neanche si rende conto se è adulta o
| meno ... neanche aspetta di vedere sottomissione, attacca e basta. Saluti,
| MC
Ed è qui dove casca l' asino ... un cane/una cagna con una socializzazione sana
NON fa questo ...



... in terririo neutro. Prova a mettere una cucciolona di sette mesi in uno
dei recintoni dove ci sono i lupi del parco nazionale d'abruzzo. Vediamo che
cosa fanno loro con il loro istinto integro. D'accordo abituare il cane a
essere gestibile in tutte le situazioni, ma almeno in casa propria. Al parco
lo ammetto, ma in territorio non neutrale penso che i cani dovrebbero
restare separati.
Denis
 .

 scriveva / wrote / schrieb:

Non concordo. Te hai ragione quando parli dei lupi, ma ommetti che tra lupi e
cani c'è una netta differenza (come mai che l' ommetti?).
Una cana ben socializzata NON aggredisce una cucciola neanche in territorio
proprio - almeno non subito e se capisce che si tratta di una visita. La
situazione cambia se si tratta di un inserimento duratura.
E nei casi descritti non credo che le cagne descritte fanno differenziazioni tra
terreno proprio e terreno neutro ...


... in terririo neutro.
Secondo voi questo problema di aggressivita' nei confronti di altre
femmine si puo' spingere entro i margini di una certa normalita' anche
al di fuori delle mura domestiche, diciamo nelle vie attorno al
palazzo dove vive il cane che considera quella zona "suo territorio" ?
Ciao

 scriveva / wrote / schrieb:

Devi distinguere tra aggressivitą territoriale e quella proveniente da mancata
socializzazione ...
Quella territoriale dovrebbe finire alle mura domestiche, ma tante volte si
estende anche sui luoghi cui vengono frequentati con una alta regolaritą. E'
compito del conduttore di ridimensionare un 'malcomportamento' simile.



Sarŕ anche cosě ma non ne sono mica tanto convinto ... Tata (5 anni, APBT)
in passeggiata (territorio NON suo) non ha problemi con nessun quadrupede,
nenche coi gatti, che non abbia un atteggiamento chiaramente aggressivo, al
limite non lo degna di uno sguardo, fa finta di niente e abbozza una
reazione all'ultimissimo momento se non puň proprio farne a meno ...
intervengo prima io che non ho la sua pazienza ... e a volte non mi
dispiacerebbe fosse un pň piů "reattiva" (ma č meglio cosě). Coi maschietti
un ringhino di avvertimento č sufficiente a tenere le distanze se "ci
provano" ... questo lontano da casa. A casa sua semplicemente non tollera
intrusi ... maschi o femmine, se anche sono col bipede moolto meglio non
perderla di vista ... punta alla schiena o al collo e so che mordere una
volta le basta ... :-((( gliene ho tirato fuori di bocca uno (acciaccato ma
vivo, S. Antonio ci si era messo di impegno quel giorno) e la spaga m'č
bastata ... ora so che non aspetta l'atto di sottomissione. Non so che
farebbe coi cuccioli/oni, mai verificato a casa perchč chi viene da me il
quadrupede preferisco lo lasci a casa o in macchina. In territorio neutrale
ho visto che l'invito al gioco non lo lascia mai cadere ... i quadrupedi che
si incrociano sono sempre gli stessi e vado tranquillo. Saluti, MC


 situazione cambia se si tratta di un inserimento duratura.
**Questo significa che nella situazione "rebus sic stantibus", non sarebbe
mai possibile introdurre un nuovo cucciolo in famiglia?
Quindi se, in generale, uno volesse prendere un altro cucciolo, prima
bisognerebbe fare una mezza specie di esperimento, per vedere se la cana in
casa accetterebbe un altro quadrupede?
Perchč la mia cana fuori č assolutamente buona con gli altri cani, anzi c'č
sempre l'invito al gioco a qualunque, piccolo, grosso, maschio, femmina,
cucciolo, adulto...insomma se č un cane non ha problemi di sorta.
L'esperimento in casa ancora non č stato fatto, quindi non so dirti.
Questo significa che sarebbe facile introdurre un nuovo arrivo in casa?
Meglio se cucciolo?
Nel caso in cui il cucciolo invece sia figlio proprio della cana, il
problema immagino non si ponga.
Grazie
-- 
Ciao
Dobermina :-))

 Una cagnetta con 5 anni che non è socializzata non recuperi più.    :-((
Sai, io non saprei se si possa dire che non è socializzata...ti
spiego: è nata in una cascina dove c'erano tanti cani, gatti, galline,
ecc., e ha passato lì i suoi primi tre mesi, insieme alla mamma e al
fratellino; poi l'ho presa io e l'ho portata qui dove avevamo un cane
maschio vecchietto che le ha fatto da insegnante. Una volta cresciuta,
lei ha preso posizione di dominante; non ci sono mai stati litigi
furiosi, solo sporadiche zuffe alla fine delle quali l'unico risultato
era qualche ciocca di pelo per terra, ma mai ferite. La convivenza con
il vecchietto è durata tre anni, poi Cagnin alla veneranda età di 20
anni se ne è andato e da allora è lei l'unica cagnetta di casa...forse
ci tiene a restarlo? Forse la cucciolona le è sembrata già una
minaccia, visto che era proprio grande? ora che ci penso quest'inverno
è stato qui da noi un maremmano di tre mesi per qualche giorno, e dopo
la prima annusata non l'aveva degnato di uno sguardo. Che ne pensate?
Ciao
Paola

 ha scritto nel messaggio
| news:behgqs$54i7t$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
|| Una cana ben socializzata NON aggredisce una cucciola neanche in territorio
|| proprio - almeno non subito e se capisce che si tratta di una visita. La
|| situazione cambia se si tratta di un inserimento duratura.
|
| **Questo significa che nella situazione "rebus sic stantibus", non sarebbe
| mai possibile introdurre un nuovo cucciolo in famiglia?
Il Latino è una delle lingue che odio ... me lo dici in russo, pleaze?    ;-))
| Quindi se, in generale, uno volesse prendere un altro cucciolo, prima
| bisognerebbe fare una mezza specie di esperimento, per vedere se la cana in
| casa accetterebbe un altro quadrupede?
Con certe cagne, si. Impossibile generalizzare, dipende sempre dal soggetto.
| Perchè la mia cana fuori è assolutamente buona con gli altri cani, anzi c'è
| sempre l'invito al gioco a qualunque, piccolo, grosso, maschio, femmina,
| cucciolo, adulto...insomma se è un cane non ha problemi di sorta.
Questo in se già è una buona premessa.
| L'esperimento in casa ancora non è stato fatto, quindi non so dirti.
| Questo significa che sarebbe facile introdurre un nuovo arrivo in casa?
Provalo con una visita di una 'amica' della tua cana e vedrai come si comporta
la tua.
| Meglio se cucciolo?
Non per forza ...
| Nel caso in cui il cucciolo invece sia figlio proprio della cana, il
| problema immagino non si ponga.
Ovvio!    ;-)
| Grazie
Prego


 wrote in message

Che forse c'è qualche speranza ...    ;-)
Se con un ciuccio di tre mesi si è comportata come hai descritto te, si potrebbe
provare a lavorare con lei sulla socializzazione. Prima coi maschi, ovviamente,
perché li accetterà più facilmente, ma poi (cominciando in terreno neutro) si
potrebbe provare anche con qualche femmina tranquilla.
Ma non è roba da fai da te, se lo vuoi fare vedi di trovarti un cinofilo esperto
che ti aiuta a gestire quel discorso.
