Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: per i levrieristi del NG

Ho passato il capodanno in compagnia, tra gli altri, del presidente del club del levriero.
Inevitabile che il discorso sarebbe prima o poi caduto sui cani. Ebbene sono venuto a conoscenza di
una legge dello stato ( o almeno presunta tale) che ignoravo totalmente  e che mi sembra una gran
baggianata.
Nel millenovecentoeacchiappalo è stata proibita la caccia con il levriero. Corollario a tale
proibizione è che un levriero di qualsiasi tipo, dal PLI al borzoi non può essere lasciato sciolto
se più lontano di 150 metri dall' abitazione del proprietario. L' infrazione a questa norma sarebbe
di carattere penale per cui un proprietario di leviero che la contravvenga rischierebbe, al limite,
di finire davanti al pretore e di vedersi riportata la pena sulla fedina penale.
Mi sarebbe piaciuto che fosse una bufala di fine anno, ma ho paura che il tutto corrisponda a
verità. 
Qualcuno ne sa qualcosa in più?
$$Alessandro$$

$$Alessandro$$
Tutto vero, almeno che la caccia col levriero e' vietata (mai capito
il perche'). La seconda cosa non la sapevo, e questo mi rassicura: se
io, proprietaria di un levriero, ignoro questa norma... figuriamoci un
vigile!
Lemnear

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
Purtroppo, nelle discussioni di ieri č saltato fuori anche di una multa appioppata da un carabiniere
chiamato da un guardacaccia al proprietario di un levriere sciolto.
Appropň, ho passato il capodanno anche con Giorgio, PLI ciccione
chow
$$Alessandro$$

 Nel millenovecentoeacchiappalo è stata proibita la caccia con il levriero
CUT


I PLI ciccioni sono i miei preferiti! io mi impegno cn Fedora,ma lei
si ostina a restare magra...
Lemnear

 ha scritto nel messaggio
news:efm15tkg4qbqomu74...@4ax.com...

Confermo la caccia col levriero è proibita. ma... non sono solo i levrieri
ad avere problemi se lasciati "sciolti" nelle stesse sanzioni incappano
(sanzioni date da guardiacaccia n.b) anche tutti gli altri cani da "caccia".
Per esempio Socks non potrebbe correre libero.. Potrebbe correre se avessi
la licenza di caccia e pagassi l'A.T.C. (ambito territoriale caccia)  e lo
lasciassi libero solo nei giorni, luoghi e spazzi consentiti dai regolamenti
venatori. In genere chiudono un'occhio a meno che non si liberi il cane in
un parco naturale protetto, o in primavera stagione riproduttiva della
selvaggina...
Rossella

 selvaggina...
In questo caso non importa la razza del cane... multa "salata" cmq.
Infatti, qui in Liguria, andare per boschi con il proprio cane e' sempre
un rischio.
Silvio

 ha scritto nel messaggio
news:1emksxp.nnklnzfqwp1aN%es...@tin.it...

Teoricamente sě... ma se giri con un cane "normale" in genere chiudono un
occhio... se hai un cane da caccia.. "ti puntano"...
Ho letto che la situazione č dura in val d'aosta.. qualche hanno le g.
forestali hanno sparato ad un p ted libero a pochi metri dal matrone (cosě
diceva un articolo su 4 zampe)...
Rossella

 Rossella
Questo č successo qui, nel Parco Nazionale del Gran Paradiso.
Skywalker

 Skywalker
correggo, ho scritto matrone invece che patrone...
allora se confermi anche tu... č proprio vero :-((((
Rossella

 $$Alessandro$$

 Barone Conte Stanislao Munisky

 wrote in message
efm15tkg4qbqomu74...@4ax.com...


 occhio... 
Non venire mai nei boschi della Liguria... non guardano la razza
(nemmeno le conoscono...).
Silvio


Ho provato a fare una ricerchina sulle banche dati giuridiche, il termine
levriero non compare mai. Il levriero ha anche un altro nome? La mia
raccolta di leggi (che poi non è mia, è di una specializzatissima casa
editrice) non conosce il termine, quindi non esiste una legge specifica sui
"levrieri" (almeno non sul mio CD).
L'unico riferimento che esiste, cercando sulle leggi nazionali, è sui cani
da caccia in generale, e su alcuni divieti nei loro confronti, a tutela
della selvaggina. Ma la Cassazione, anche recente, si è pronunciata in
maniera abbastanza favorevole (nei confronti di quelli che non vanno a
caccia di frodo ma lasciano solo libero il cane di passeggiare).
Mi sapete dare qualche riferimento in più? Non è che magari si tratta di
leggi regionali o di regolamenti comunali?
L'argomento mi interessa alquanto. Qualcuno che ha preso una multa,
(purtroppo per lui), mi può postare i riferimenti normativi che sono
sicuramente indicati sul verbale? Di cosa si tratta? Verbale di infrazione
amministrativa, decreto penale di condanna o cosa? Anche per un eventuale
ricorso od opposizione.
Ciao Letizia

 levriero non compare mai. Il levriero ha anche un altro nome?
Prova anche con Levriere...Veltro mi sembra eccessivo, a meno che non sia
una legge davvero giurassica...
Ciao.
AD



Da quello che mi č stato detto la legge risale ad una quarantina di anni fa, ma mi sembra un
assurdo, o meglio la classica cugginata, se non fosse che a riportarmela non era un tizio qualsiasi
ma il presidente del club del levriero.
Tutte le altre discussioni che si sono fatte su qualcuno che ha preso una multa sono "per sentito
dire" per cui non credo che si possa risalire ai verbali.
Anche a me sembra piů logico ( ma logica e legislazione non sempre vanno a braccetto) che ci si
rivolga piů ai cani in generale che non ad una specifica razza.
chow
$$Alessandro$$

 ha scritto nel messaggio
news:92toip$83o29$1...@ID-62287.news.dfncis.de...

credo sia una legge per cosě dire "venatoria" non so dirti dove si possa
trovare...
Rossella

 amministrativa, decreto penale di condanna o cosa?
Mai presa... un'amica ha rischiato era a spasso (incosciente...) nel parco
del ticino (in piena stagione di riproduzione) con 6 cani liberi di cui 2
setter e un pointer... Non ha preso la multa ma ricordo che sarebbe stata
una multa in termini di $$$
Rossella

 assurdo, o meglio la classica cugginata....
In effetti sembra proprio una cugginata, ma sicuramente è una cugginata
vera, anch'io ne avevo già sentito parlare. Poi Leandri è una fonte
attendibile, riguardo i levrieri :o)
Ciao.
AD


Ho a disposizione l'intera raccolta delle leggi vigenti in Italia, ivi
comprese le leggi ante 900. In nessuna di tali leggi si parla di levriero o
levriere (che poi non interessa, in quanto le ricerche si fanno con i
caratteri jolly, proprio per allargarle il più possibile). O meglio di
levrieri si parla, ma solo ed esclusivamente in relazione alle scommesse
sulle corse dei levrieri, equiparate a quelle dei cavalli. Quindi,
giuridicamente, il termine levriero esiste, ma non esiste in riferimento a
un qualsiasi divieto come quello prospettato in precedenza.
I cani da caccia sono considerati strumenti per l'esercizio dell'attività
venatoria, e quindi il divieto di lasciarli liberi potrebbe derivare da
un'interpretazione estensiva delle leggi che regolano la caccia e che
vietano appunto l'esercizio dell'attività venatoria in determinate zone e in
determinati periodi, o comunque in mancanza di specifiche autorizzazioni.
Solo che non è sufficiente avere un cane da caccia per essere un cacciatore!
E questo evidentemente lo sanno anche le guardie venatorie, che dovrebbero
guardarsi bene dal contestare violazioni e/o sanzioni per il solo fatto di
trovare un cane libero in giro. A meno che non ci siano leggi regionali che
dicono il contrario, questo perchè nelle leggi nazionali sulla caccia c'è un
riferimento ben preciso a normative locali che le Regioni avrebbero dovuto
adottare o hanno adottato. Che po, anche sulla normativa locale ci sarebbe
da discutere un bel po'. Qualche mese fa, nella mia città, il sindaco ha
emanato un'ordinanza per la quale ai proprietari dei cani che venivano
sorpresi a sporcare per strada veniva applicata una sanzione di 800.000 e
oltre!!! E' successo il finimondo, e pare che adesso l'abbiano smessa (non i
cani di sporcare, ma i vigili di multare). Questo perchè non basta che il
sindaco o una qualsiasi altra autorità si svegli la mattina e dica che i
cani non possono circolare, è necessario che qualsiasi norma emanata sia
"giuridicamente" corretta. Ecco perchè mi ha incuriosito molto l'esistenza
di questa legge sui levrieri, e mi incuriosisce ancora di più adesso che non
riesco a trovarla.
Se trovate qualche riferimento più preciso, ben venga. La Federcaccia della
mia città, interpellata in proposito, ha detto: ...mmm, veramente, i cani
devono andare a guinzaglio... mmm, non si può andare a caccia quando è
vietato... mmm... mmm... Insomma, non lo sanno.
Ciao Letizia

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La legge 157 elenca i mezzi consentiti per la caccia, per mezzo si intende
cosa, strumento o animale in grado di abbattere o ghermire selvaggina,( nel
caso di animali atti a questo scopo ricordiamo i falconi e i cani da
inseguimento o levrieri ). Riguardo a quest'ultimi, i levrieri, essi non
vengono giudicati semplicemente " ausiliari" del cacciatore, ovvero cani
utilizzati per la cerca, lo scovo o la ferma del selvatico, ma mezzi per la
cattura del selvatico e non essendo essi elencati tra i " mezzi" consentiti
alla caccia sono da ritenersi " proibiti".
"1. L'attività venatoria è consentita con l'uso del fucile con canna ad
anima liscia fino a due colpi, a ripetizione e semiautomatico, con
caricatore contenente non più di due cartucce, di calibro non superiore al
12, nonché con fucile con canna ad anima rigata a caricamento singolo
manuale o a ripetizione semiautomatica di calibro non inferiore a millimetri
5,6 con bossolo a vuoto di altezza non inferiore a millimetri 40.
2. è consentito, altresì, l'uso del fucile a due o tre canne (combinato), di
cui una o due ad anima liscia di calibro non superiore al 12 ed una o due ad
anima rigata di calibro non inferiore a millimetri 5,6, nonché l'uso
dell'arco e del falco.
3. I bossoli delle cartucce devono essere recuperati dal cacciatore e non
lasciati sul luogo di caccia.
4. Nella zona faunistica delle Alpi è vietato l'uso del fucile con canna ad
anima liscia a ripetizione semiautomatica salvo che il relativo caricatore
sia adattato in modo da non contenere più di un colpo.
5. Sono vietati tutte le armi e tutti i mezzi per l'esercizio venatorio non
esplicitamente ammessi dal presente articolo."
Aggiungo " E' vietato l'uso del segugio nella caccia al camoscio "
-- 
Angelo
 |\_/|
 |q p|   /}
 ( 0 )"""\
 |"^"`    |
 ||_/=\\__|
http://193.207.165.4/angelo/

>La legge 157 elenca i mezzi consentiti per la caccia, 
==cut==
Cioč, se ho capito bene, un levriero č considerato come, per esempio, un fucile a ripetizione a 5
colpi e quindi, non essendo espressamente consentito, ne č vietato l' uso.
Un levriero lasciato libero si assume lo sia per ghermire la preda.
E' cosi?
chow 
$$Alessandro$$

cutto tutto...
credo che Angelo abbia dato una risposta esauriente. Magari il tuo parere professionale potrebbe
meglio definire la questione
chow
$$Alessandro$$


Chiama lo 0382-26123 (federcaccia/società cinofila Pavese) di mattina e
chiedi di "Laura". Spiega che sei un avvocato che ti interessa la questione
diritti animali ecc (che chiami a nome mio Rossella) e chiedi se hanno
documentazione giuridica disponibile e inoltrabile via fax o fotocopia. E..
fammi sapere...
Rossella

 ha scritto nel messaggio
news:6s465t0u1q8auu2kq...@4ax.com...

Cosě č se vi pare.. le ultime delucidazioni by angelo, conducono proprio
qui...
Rossella

 E' cosi?
Si e' proprio come tu dici per la legge italiana.
Peggio del fucile a 5 o piu colpi, Il levriero, a pari dei falconi, del'arco
e della balestra, delle tagliole..eccetera, e' considerato come un fucile
munito di silenziatore, ovvero un mezzo da bracconiere :-)) In materia di
caccia, come tu ben dici,  tutto cio' che non e' espressamente consentito e'
proibito.  
Ciao 
Angelo

 CUT

 ha scritto nel messaggio
news:92voi7$8jk6l$1...@ID-56382.news.dfncis.de...

La legge 24-11-1981 n. 689 sicuramente non contiene alcun divieto in
relazione ai cani. Infatti contiene solo depenalizzazioni di reati e
modalità di notifica, opposizioni e ricorsi.
Ciao Letizia

 cui l'uso del segugio nella caccia al camoscio.
CUT

 ha scritto nel messaggio
news:9305st$rgq$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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Vedi i lurcher anglosassoni...
Cut
Rossella


lurcher? c.c.č?
$$Alessandro$$

 lurcher? c.c.è?
Un cane incrociato (in modo meditato...) mezzo levriero e mezzo (in genere)
cane da pastore.Alcuni dei miei links sulla scheda del greyhound credo ne
parlino.
In the UK sono ancora utilizzati per la caccia alle lepri (in genere) e
l'incrocio tra le due (a volte più razze) serve per avere non solo le
caratteristiche dellevreiro ma  anche quelle del cane da pastore utilità. Ho
anche foto ma... lo scanner.. beh ecco a win 2000 non piace il mio scanner
:-(((
In the UK spesso gli zingari possiedono lurchers.
Se ne parla anche su rec.hunting.dogs
llwellin :-)))

 lurcher? c.c.è?
Fatti una cultura: 
http://www.lurcher.com
Ciao.
AD

Anch'io sapevo dell'esistenza del lurcher!!! :o)))
Ho un libro dove c'è una foto di un esemplare (un canino bellino :o))  )
Brina


 cui l'uso del segugio nella caccia al camoscio.
L'uso del segugio sul camoscio e' una eccezione alla regola che permette
l'uso di tale cane su altra selvaggina. Se la tua logica fosse giusta dimmi
dove trovo il divieto di caccia con i falconi.
Grazie
Angelo

 Ciao, Denis
Caro Denis se uno sta cacciando con un cane da inseguimento si capisce.....
Allora mettiamola in questo modo :" non e' il vane vietato ma la forma di
caccia".
Ciao
Angelo


E' ben per questo che sto su IDAC
;-PP
chow
$$Alessandro$$

 ha scritto nel messaggio
news:B67A3367.25A1C%act.angelo...@edisons.it...


 ma un ausilio alla caccia come tutti gli altri cani.
Il falcone e l'arco non sono nominati tra i mezzi di caccia e per tanto sono
proibiti. Chiaramente diverso e' il discorso nelle riserve private ove e'
possibile la caccia con il falcone o con l'arco , a condizione che il
proprietario della riserva lo permetta. Per quanto riguarda il " levriero"
non e' il suo uso che e' proibito ma la forma di caccia che sottintende al
suo uso, la caccia ad inseguimento. Se uno vuole portarsi dietro un levriero
ed usarlo come un segugio, o cane da riporto, o cane da ferma, o cane da
traccia, nessuno puo' impedirlo.
Ciao 
Angelo
P.S. In zona alpi il segugio e' proibito anche su cervo e capriolo. 



Quindi, se č l' uso del levriero e non il cane in se ad essere vietato multare un proprietario
solamente per il fatto che il cane che ha lasciato sciolto č un levriero č illegale ( fermo restando
che sia ovviamente permesso tenere i cani sciolti). E' cosě?
$$Alessandro$$

 che sia ovviamente permesso tenere i cani sciolti). E' così?
Uno non viene multato perche' ha lasciato il levriero sciolto, viene multato
anche se lascia un setter, un breton o un qualunque cane da caccia nei
periodi o nei luoghi dove non e' consentita attivita' venatoria. In Umbria i
cani, quando sono tatuati, hanno un tatuaggio che specifica il loro
utilizzo, caccia o tartufi, ad esempio. Se uno ha un cane tatuata " tartufi"
non puo sguinzagliarlo nei periodi di raccolta tartufi vietata o nelle aree
di raccolta tartufi riservata. Stessa cosa vale per i cani da caccia che nei
periodi di caccia chiusa non possono essere sguinzagliati se non in apposite
aree , che hanno un loro regolamento, per l'addestramento. Il levriero non
fa nessuna eccezione a questo. E' comunque possibile che, se il levriero
viene colto in atteggiamento di caccia , ad esempio ad inseguire selvaggina,
il proprietario puo'  denunciato per caccia di frodo, poi stara' al giudice
" giudicare .
Ciao 
Angelo

 di raccolta tartufi riservata.
CUT
quindi quanti tatuaggi hanno? Allevamento, anagrafe canina e funzione? qui
ne basta uno..
Rossella