Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: ma.... quei poveri cani..

"attori", con cui girano scene di "animal porno"..
ce l'avranno il sindacato di categoria?? :))
cazzo, ieri mi è arrivata una mail con in allegato un dalmata che si 
trombava una tizia.
non sembrava molto dispiaciuto di "recitare" la parte.. e "ci dava dentro di 
brutto"!!!
a parte che... beh, fa un po' senso, ma che ne pensate di 'ste cose?
magari se n'è già parlato (e me lo sono perso), però l'argomento è 
interessante..
da sempre gira la leggenda della signora che chiama l'ambulanza e la trovano 
"attaccata al cane".
evidentemente non è poi troppo fantasiosa, la cosa, visto il filmetto!!
eheheheh
io penso:
se il cane si diverte... che male c'è??
uhauah uaha auhauauahuahuahu :)))) 

Cut
Lupě....curati! :-D
smick, simo

Lupo de Lupis wrote:
[CUT]
lo sapevo che nei momenti di sconforto ti saresti fatto vivo ... sono 
bastate una decina di partite di campionato! :o)

 ha scritto nel messaggio

porca miseria.. veramente!
mi vien voglia di disdire l'abbonamento a sky.. :(
ma chissà chi cacchio ci ha fatto la maledizione!! 

 smick, simo
sarà mica un argomento tabù! ;) 

 ma chissà chi cacchio ci ha fatto la maledizione!!
*Su, su...non fare così! Dai, per tirarti su il morale ti regalo una mappa
del tesoro.
Devi scavare dove vedi il segno "Inter"   :-))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 uhauah uaha auhauauahuahuahu :))))

 uhauah uaha auhauauahuahuahu :))))
O_O sono rimasta un pň indietro nei tempi?............
--
_Camy_

 "attori", con cui girano scene di "animal porno"..
..... se si accetta tranquillamente l'omosessualità e la si considera
"normale" allora si deve accettare tutto ...... animali, pedofilia (il
ragazzino dice che gli sta bene perchè becca pacchi di banconote ...),
prostituzione minorile (se alla ragazzina di 14 anni lasciamo fare un figlio
non c'è motivo che non le si consenta di darla via per moneta), perversioni
sessuali di ogni tipo ......... basta che non ci siano violente forzature.
Quello del permissivismo è un terreno mooolto minato e pienissimo di cacche
che aspettano solo di essere pestate ....... (IMHO). in un paese civile
certe perversioni sarebbero curate con legnate in quantità industriale e 12
ore di lavoro a spaccar pietre ...... ma noi non siamo civili, siamo di più
... ovvero *evoluti & politically correct* .... ;O))))) ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
non credo sia paragonabile l'omosessualità con le pedofilia o il sesso con
animali...spero stessi scherzando...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ...spero stessi scherzando...
si ... ma non del tutto. è piuttosto pericoloso pretendere di considerare
*tutto* normale. le perversioni esistono e se si comincia ad accettarne
qualcuna perchè "trendy" poi è dura rifiutarne un'altra solo perchè per
qualcuno è un pò più "sporca". l'omosessualità è una perversione, tollerarla
mi sta anche bene ma che la si voglia considerare cosa normale e socialmente
accettabile decisamente no (IMHO). saluti, davide


 accettabile decisamente no (IMHO). saluti, davide
*Minchia! E meno male che scherzavi...
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Minchia! E meno male che scherzavi ......
????? non mi pare, la mia, un'opinione cosě deprecabile ..... anzi, non lo č
proprio per niente ... ;O)) ... saluti, davide


 accettabile decisamente no (IMHO). saluti, davide
dici un sacco di cazzate.
scusa, eh! senza cattiveria..
d'altronde definisci "paesi civili" l'arabia saudita, l'afganistan dei 
talebani e posti simili. che mi dovrei aspettare? :)
primo su tutto, l'omosessualità NON è una perversione. o, almeno, nella 
forma più diffusa NON lo è.
e non accetto forme di razzismo, anche se esposto banalmente.
la perversione è un fenomeno di spostamento dai comportamenti naturali, dato 
dalla capacità umana di andare oltre le proprie pulsioni fisiche o mentali, 
dettate dalla natura.
se accetti questo come sensato, bene, sappi che l'omosessualità è presente 
anche nel mondo animale (non umano).
pertanto, con un piccolo ragionamento logico, puoi arrivare a capire che non 
si tratta di perversione, ma, più semplicemente, di una variante genetica, 
così come l'abinismo e altre "stranezze".
addirittura è provato che negli animali è molto diffusa nel caso di 
sovrapopolamento.. ciò significa che è una "difesa" naturale della 
popolazione stessa.
il fatto che, come vorresti tu, non sia socialmente accettabile che una 
persona (una PERSONA!!) sia libero di seguire le proprie pulsioni, che sono, 
tra l'altro assolutamente inoffensive per gli altri, significa che nella 
società prevale intolleranza, razzismo, e, soprattutto, paura di "sbandare".
difatti si vede bene che fa parte di società deboli, basate su dittature 
teocratiche o politiche.
una società forte, basata sul consenso, sulla libertà, alla ricerca dei 
diritti dell'uomo, e che tenta di soddisfare le esigenze della collettività 
e del singolo, invece, tenta di essere giusta e di allontanare i "fantasmi" 
dell'oscurantismo e i veti medioevali.
in sintesi: che cazzo te ne frega a te se due se lo mettono nel culo?????
se a te non piace, non fartelo mettere!!
la pedofilia, invece, è tutt'altra faccenda, perchè si ha a che fare con 
persone che non hanno ancora maturato una capacità di scelta incondizionata. 
l'età è certamente soggettiva, pertanto ci sono 14dicenni che sono più che 
maturi.. ma, le regole hanno valore statistico.
mettere la pedofilia sul piano dell'omosessualità è pazzesco!
per quanto riguarda il sesso con gli animali.. beh, per me non c'è nulla di 
male.
dopotutto usiamo da sempre gli animali per i nostri bisogni e piaceri.. e 
non c'è troppo da scandalizzarsi se li si usi anche per il sesso.
poi, ripeto, visto il filmino.. nello specifico "cane - donna", mi sembra 
pure di capire che non è nemmeno troppo una forzatura! :))))) 

 proprio per niente ... ;O)) ... saluti, davide
*Ma guarda...io non depreco un bel niente, perché cerco di rispettare tutte
le opinioni: ma tra rispettare e condividere ci passa lo stesso abisso che
IMHO passa tra l'omosessualità (rapporto tra due adulti consenzienti e con
le stesse preferenze sessuali) e la pedofilia (sfruttamento a scopo sessuale
di un minore che, come tale, può essere circuito e ingannato perché non ha
la maturità sufficiente per capire ciò che è corretto, etico, giusto...né
cosa desidera davvero).
Che  a te sembrino la stessa cosa, più che deprecabile, mi sembra
preoccupante.
Io invece la vedo così: se mio figlio, oggi diciottenne, decidesse che gli
piacciono gli uomini, non farei certo i salti di gioia, ma prenderei atto e
lo lascerei libero di fare le sue scelte. Ma se avessi beccato un adulto a
fargli avances sessuali quando di anni ne aveva dieci o dodici, quel tizio
non sarebbe arrivato a casa intero.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 gioco???? Giulia
che ne sai.. magari una si sente sola-sola... e, magari, il cagnetto si 
immedesima nella parte del maschio di famiglia. :)
tutto sommato, mi sa, anche se la cosa non sbocca in vero e proprio sesso, č 
piů comune di quanto non si creda. 

 O_O sono rimasta un pň indietro nei tempi?............
la bibbia condanna il sesso con gli animali...
pertanto non credo si tratti di una pratica molto recente.
anche la sifilide ha un'origine curiosa: deriva dai lama, in sudamerica, 
dove č usanza passare lunghi mesi in montagna per pastorizia. 

 dove è usanza passare lunghi mesi in montagna per pastorizia.
Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm... mi sembra strano: io sapevo, al contrario, che la 
sifilide fu portata in America (dove era sconosciuta) dai marinai di 
Colombo. I loro cavalli invece portarono tra gli zoccoli i semi della 
gramigna, che invase la prateria americana (inquinamento verde).
--
GIGAMAIL By X-Privat - 
http://www.x-privat.org/gigamail.php

 gramigna, che invase la prateria americana (inquinamento verde).
bah, ricordo di aver letto un libro basato su fatti realmente accaduti, che 
parlava della cosa, e di come lima fosse un po' la "culla" della sifilide.
ma no l'ho scritto io.. ;) 

 ma no l'ho scritto io.. ;)
http://www.adoi.it/fracastoro_biografia.htm
qui trova una quasi-conferma, anche se non vi è traccia dell'origine del 
contagio, addebitato ai camelidi da parte dell'autore del libro da me 
citato. 

 
http://www.adoi.it/fracastoro_biografia.htm
Ottimo sito, molto interessante...
Ciao e grazie.


 (IMHO). saluti, davide
... ooppsss ... di` la verita` che sei il fidanzato del Cardinale Ruini 
]:o)
L'omosessualita` e` anche una questione "culturale" ... la storia 
antica ce lo insegna :-)

 gioco???? Giulia
Squilibrata pervertita sarebbe l'attrice? Ma lei lo fa per soldi, mica per
perversione. I pervertiti semmai sono gli spettatori...
Costanza

accettabile decisamente no (IMHO). saluti, davide
Noi due abbiamo TROPPO le stesse idee
LPV
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"

 antica ce lo insegna :-)
ghghgh... ti riferisci a sparta? :-DDDD
j 

 accettabile decisamente no (IMHO).
te l'appoggio e spingo :-D 

antica ce lo insegna :-)
Lascia perdere per un attimo il cul, tollerare l'omosessualità può
anche starmi bene, considerarla NORMALITA' no, e tanto meno
legittimarla.
E' un comportamento a tutti gli effetti contro natura, tollerabile
finchè non danneggia nessuno, ma non tollero che una coppia di
ricchioni venga considerata una coppia di fatto e meno che mai possa
adottare o che goda degli stessi diritti di una coppia "normale"
Rispondo qui anche al genio che ha detto che l'omosessualità esiste ed
è diffusa in natura, ok, in natura esiste, ma nello stesso post ha
parlato "dalla capacità umana di andare oltre le proprie pulsioni
fisiche o mentali, dettate dalla natura."
I lemming si suicidano in massa quand osi trovano in situazioni di
sovrappopolazione, forse potremmo suggerire la stessa cosa agli
abitanti dell'India no? 
Non mi si vengano a fare paragoni tra il comoprtamento umano ed
animale solo quando fa comodo, nessuno si sogna di condannare a morte
un coniglio che si divora la cucciolata, è un comportamento
perfettamente naturale, quando pi stiamo tutti (giustamente) a dare
addosso alla madre cha abbandona un neonato. O si adotta lo stesso
metodo di giudizio sempre o non lo si adotta affatto. Come la
mettiamo?


 sovrappopolazione,
perchè non ti converti? eh?
eh?
eddaaaaaaaaiii :-DDDD
j 

 accettabile decisamente no (IMHO). saluti, davide
Ti informo che l'omosessualità non è considerata una perversione da decenni.
Non dai politici, ma dalla comunità scientifica (che è l'unica che può
arrogarsi il diritto di stabilire cosa è patologico e cosa no). E non
perche' sia qualcosa di trendy (questa ca22ata delle lobby e delle mode mi
ha sempre fatto un po' ridere), ma perche' evidentemente la scienza (e la
cultura, e la società si evolvono. Altrimenti qualcuno particolarmente
conservatore potrebbe ancora oggi condividere le *opinioni* di chi appena
qualche decennio fa riteneva i neri esseri di serie B rispetto ai bianchi.
Oppure le donne. Oppure gli ebrei. Oppure i "selvaggi d'America".
Opinioni, tutte, in passato largamente condivise, ma frutto dell'ignoranza e
del pregiudizio.
Ti faccio un altro esempio: fino a qualche decennio fa si riteneva che
l'autismo fosse provocato da un atteggiamento eccessivamente freddo da parte
delle mamme. Oggi è dimostrato che invece è causato da fattori genetici, ai
quali magari si sommano particolari condizioni ambientali. Qualcuno potrebbe
anche continuare ad avere l'*opinione* che i bambini autistici siano tutti
figli di mamme "cattive", ma la sua opinione sarebbe soltanto frutto
dell'ignoranza e del pregiudizio.
Mi fa piacere leggere che nella tua immensa generosità :-) sei anche
disposto a "tollerare" l'omosessualità, ma per fortuna io, lesbica, non ho
bisogno della tua tolleranza per esistere in questa societa', che a
differenza di te non reputo sufficientemente civile ed evoluta da
assicurarmi gli stessi diritti che da' al mio fratello eterosessuale (e se
vuoi posso elencartene un po', di questi diritti negati), e non ho bisogno
della tua tolleranza nemmeno per vivere la mia condizione serenamente e alla
luce del sole.
Aggiungo che *per fortuna* la società è cambiata e sta cambiando e
continuerà a cambiare, nonostante chi rema contro, e non è più il tempo in
cui si era costretti a scegliere tra fingersi eterosessuali votandosi
all'infelicità, suicidarsi, o non nascondere nulla diventando però
inevitabilmente una specie di "paria".
Ti assicuro che chiunque mi conosca mi ritiene "socialmente accettabile",
*perfino* chi sa che sono lesbica (ovvio che non lo sa tutto il mondo: non è
che uno si presenta "piacere sono tizia e sono lesbica"). Vorrei capire
invece in cosa tradurresti la tua non accettazione sociale nei nostri
confronti. Vieteresti agli omosessuali di potersi dichiarare tali? Oppure
gli vieteresti di avvicinare i bambini? Come Fini pensi che "i froci"
dovrebbero fare gli insegnanti? E cosa pensi dei cani, possiamo averne o no?
Sai che io ho un cane ma non ci faccio sesso insieme, e nemmeno la mia
compagna? Sarà perché è un maschio? Pero' in passato ho avuto anche cagne
femmine e nemmeno con loro facevo sesso... Ma come non ci ho pensato: è il
matrimonio gay! Quello proprio no! Non sia mai, questi vogliono fare la
parodia del sacro matrimonio etero!
Ma di cosa hai paura? Che diffondiamo l'orrendo virus? :-)))
Dai, sto sparando un po' di battute cretine perché voglio sdrammatizzare,
però davvero vorrei anche capire come la pensi e soprattutto perché. Ti ho
letto tante volte sul NG e non mi sei mai sembrato uno stupido, invece
queste affermazioni così rigide su qualcosa che secondo me non conosci
affatto mi hanno lasciato davvero di sasso.
Se vuoi possiamo riparlarne, ma - ti prego - non in base a "opinioni" che
non tengano conto della conoscenza della realtà. :-)
Ciao
Costanza
PS Dimenticavo: non è che un giorno mi sono svegliata e ho pensato "Per fare
una cosa trendy provo a essere lsb". E' una cosa che fa parte di me, come
essere alta tot (poco), pesare tendenzialmente tot, avere i capelli così e
gli occhi colà. E sicuramente lo ero già da bambina, come molti altri:
pervertiti già da piccoli?

 abitanti dell'India no?
Solo una societa` fortemente dominata dalla religione considera il 
suicidio (o almeno il "tentato") come un reato.
Se mi voglio togliere da rompere i marroni al prossimo perche` non 
posso farlo (e sopratutto perche` mi puniscono se non ci riesco ... e 
come se andassi a fare una rapina in banca e mi arrestassero se non 
riuscissi a prendere i soldi ]:o))?

 una cosa trendy provo a essere lsb".
quando ci riesci chiamami.... o fammi chiamare dalla tua amica :-P
j 

 adottare o che goda degli stessi diritti di una coppia "normale"
Perche', in questo caso chi danneggia?
Costanza

 quando ci riesci chiamami.... o fammi chiamare dalla tua amica :-P
Ma come, non ci vuoi in coppia?
:-PPP
Costanza

 LPV
fenomeno, che cazzo trombi a fare te?
potresti dedicarti a "sporadiche sedute dedite alla procreazione", così per 
dimostrarci della "capacità umana di andare oltre le proprie pulsioni 
fisiche o mentali, dettate dalla natura.".
oppure ci racconti che trombare è naturale, se lo fai tra uomo e donna, 
anche a scopo ludico, mentre farlo tra esseri dello stesso sesso è 
contronatura? :)
sù.. riflettiamo, prima di dire cazzate! 

 Perche', in questo caso chi danneggia?
in primis, il bambino. ho tantissimi amici gay che sono i primi ad 
ammetterlo.
in secundis il valore etico che TANTE persone danno al concetto di famiglia.
in terties il fatto che tutti gli omosessuali del mondo verrebbero in italia 
(conosco un gay brasiliano che mi diceva che era venuto in italia PERCHè IN 
BRASILE VENGONO GHETTIZZATI)
- non mi piacerebbe vivere in un "culaio"
visto che ti interessi di scienza... cosa me pensi di chi gioca al casinò 
regolarmente e gli piace?
j 

 te l'appoggio e spingo :-D
 parafrasandoti ....... /te morto ... ;OPPP


 Perche', in questo caso chi danneggia?
la difficoltà politica nel riconoscere le coppie omosessuali va al di dà dei 
principi religiosi, dell'ignoranza e della cretineria umana.
anche tra le voci laiche, difatti, vi sono molti a pensare che la coppia 
unita in matrimonio riceve delle agevolazioni economiche dalla stato perchè 
è un investimento che lo stato fa su di essi, in quanto, "probabilmente", 
creeranno una continuità sociale. cioè dei figli.
le coppie omosex, invece, non possono oggettivamente produrre continuità, 
pertanto non è un investimento, ma sarebbe una specie premio di invalidità..
altro discorso, assolutamente giusto, invece, è quello dei diritti di 
eredità e del riconoscimento di uno stato di unione, che però, imho, non 
deve essere accomunato al normale matrimonio. 

 parafrasandoti ....... /te morto ... ;OPPP
ma non sei moderno... creativo... di larghe vedute... alternativo....
mm???????
j 

 :-PPP
beh... parliamone, già 'una' richiede parecchio tempo e impegno... due siete 
tante, dovreste "darmi una mano"
(me se la sta ridendo)
:-DDDDDDDDD
j 



Tu sai che una coppia che acquista una casa ah diritto a sgravi
fiscali? e lo stesso vale per chi adotta un figlio? Ecco, io mi sento
danneggiato dal fatto che i mie i contributi vadano a pagare una
situazione che io non ritengo "normale", mi fa incazzare il fatto che,
con tutte le menate che fanno per concedere un'adozione ad una coppia
che non può avere figli, permettano di adottare ad una coppia
omosessuale (dì quello che vuoi, ma ritengo che per uno sviluppo sano
ed equilibrato siano indispensabili una figura maschile ed una
femminile, ho amici con un solo genitore dalla nascita e, bene o male,
TUTTI ne hanno sofferto). 
Per carità ho amici omosessuali (niente battute pliz, sto cercando di
comportarmi seriamente) e ci intrattengo dei rapporti normali, ma se
cercano di convincermi della "normalità" dei loro orientamenti
sessuali li mando a cagare.
Non prendere il mio atteggiamento come un'intolleranza verso la
persona, mi guardo bene dal farlo. Sono estremamente intollerante nei
confronti di un certo tipo di atteggiamento o di mentalità, che deve
considerare a tutti i costi "normale" qualcosa che normale non è, che
è lo stesso che mi qualifica come "razzista" quando il mio proprio non
è razzismo. 
(e si badi bene, il mio non è un giudizio di tipo morale, non ho mai
parlato di moralità. LA "non normalità" non è necessariamente una cosa
negativa semplicemente "non è normale, punto)


E' un comportamento a tutti gli effetti contro natura
Mica vero. Fino a prova contraria uomini e donne fanno parte della
natura cosi' come l'omosessualita', che esiste sia tra gli uomini che
tra gli animali. Quindi ne consegue che l'omosessualita' e' un
comportamento contemplato e previsto proprio dalla natura, come puo'
allora essere definito "innaturale"?.
Poi la possiamo considerare anormale in un determinato contesto
culturale, come ad esempio il nostro, ma ci sono popolazioni dove
l'iniziazione alla vita avviene da ragazzini in posti simili a colonie
dove gli iniziandi trascorrono un certo periodo e dove la pratica
omosessuale e' considerata assolutamente normale (Nuova Guinea e
dintorni).
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

riuscissi a prendere i soldi ]:o))?
Io non sono religioso, condanno il suicidio come un atto contro natura
semplicemente perchè il suicidio "naturale" (quello dei lemming ada
esempmio per restare in tema) ha SEMPRE come fine solo ed ultimo il
bene della specie, e non si verifica in nessun altro caso, se
tralasciamo i casi di pazzia patologica (che però nel contesto unmano
vengono curati, mi pare).


 affatto. Come la mettiamo? .....
mettila che la coerenza č una virtų piuttosto rara ..... saluti, davide


 situazione che io non ritengo "normale",
a parte che gli sgravi fiscali ce li hai cmq, per la casa, anche se non sei 
sposato.
forse vorresti toglierli ai "frocioni"?
si potrebbe fare un bel marchio a fuoco sul braccio "F": "frocione". cosě, 
quando va in banca per il mutuo, lo riconoscono e lo segnalano al fisco!!! 
:)))
ma siete tutti parenti di fisichella?? :) 

 legittimarla.
Mi spiace visto che siamo fortemente OT, ma non resisto ...
A me fa ridere che esista una diffusissima omofobia ... 
Ovvio che l'omosessualita` non sia normale; trovo difficile anche 
accettare l'adozione da parte di una coppia omosessuale, non per 
fattori etici, ma pratici di formazione psicologica di un bambino cui 
deve contribuire una vera "personalita`" maschile ed una femminile.
Pero` non vedo perche` non dovrebbero essere considerate coppie di 
fatto per la legge ai fini fiscali, etc etc.
Detto questo, ai tempi di Alessandro Magno, o di Roma stessa non c'era 
nulla di strano  in tutto cio` ... neppure ora a vedere le file di 
macchine i cui guidatori si fermano a fare la coda per un p*****o di un 
viado :-)
Quello che mi spaventa e la normalita` con cui viene accettato il fatto 
che in Campania dall'inizio dell'anno ci sono stati piu` di 700 morti 
ammazzati, che nel paese piu` democratico del mondo si possa 
democraticamente comprare un M16 "one shot" fornendo solamente un 
documento di identita`, che fino a 20 anni fa per l'omicidio ci fosse 
l'attenuante "per motivi passionali".
Termino qui senno` divento insopportabile ...

 Ovvio che l'omosessualita` non sia normale;
io non sono affatto d'accordo sul fatto che l'omosessualità non sia normale,
la storia e la scienza hanno dimostrato il contrario.
tra l'altro, spesso, chi la contrasta con più ferocia ha la coda di paglia.. 
e cova un omosessualità latente, da cui è terrorizzato.. e la esorcizza come 
può. anche in maniera volgare ed insensata. ;) 


NO-NO-NO .... come brontola e strilla il Le Bestioline, sono una nutriona
xenofoba & razzista .... ;OPPP ... saluti, davide


 regolarmente e gli piace?
Forse non è chiaro: le opinioni sono una cosa, la scienza e la medicina sono
un'altra cosa. E quella che citi è un'altra patologia (che nulla ha che
vedere con l'argomento di cui si parlava).
Costanza

 è razzismo.
Che vuol dire "normale"? Per caso "maggioritario"? Perché se così fosse,
stai solo dicendo che le minoranze non solo non vanno tutelate, ma vanno
proprio discriminate.
E non mi sembra un gran segno di civiltà...
Costanza

 :)))
Non c'è bisogno del marchio sul braccio per subire le discriminazioni. Non
ho potuto accedere al mutuo agevolato, previsto per i miei colleghi anche
non sposati, perché agli occhi della società noi non siamo nemmeno una
coppia.
Questo giusto per fare un esempio piccolo piccolo (che si traduce in una
differenza di circa 2 punti sul tasso del mutuo).
Costanza

 Termino qui senno` divento insopportabile ...
Clap clap, nonostante le tue perplessità sulle capacità genitoriali delle
coppie omosessuali e sulla salute dei bambini cresciuti in coppie siffatte.
(Tra parentesi: se il problema è garantire famiglie sane ai nascituri,
perche' non vi occupate anche dei drogati, degli alcolizzati, delle persone
come se ne vedono tante che mettono al mondo figli per parcheggiarli davanti
alla tv?... allora facciamo dei bei patentini, e impediamo di riprodursi a
tutti quelli che non garantirebbero un futuro felice ai bambini. Ma per
favore!)
Costanza

 differenza di circa 2 punti sul tasso del mutuo).
beh, però le agevolazioni sulla "prima casa" sì.
significa anche detrarre una parte delle imposte sul mutuo..
non so di che parli, con il discorso dei tuoi colleghi non sposati.
in pratica, la faccenda delle coppie di fatto, in italia, non esiste.. 
nonostante se ne sia parlato per anni.
d'altronde, anche sulle agevolazioni fiscali per i figli a carico siamo tra 
i mesi peggio in europa.
da noi si fanno i 1000 euro una tantum.. che se nasci il giorno dopo quello 
previsto, non ne hai più diritto! :)
cosa pretendi???
cmq, siamo finiti ot..
tutto perchè la storia del dalmata è risultata forse troppo scandalosa? :)) 

 mettila che la coerenza č una virtů piuttosto rara ..... saluti,
La coerenza "tout court" ha simpaticamente generato generazioni di 
fanatici duri e puri ... che volendo fare della sociologia spicciola 
rappresentavano nient'altro che l'espressione della paura della 
societa` nei momenti di transizione o di debolezza, canalizzate verso 
qualcuno che non poteva difendersi (o quasi) :-)
Mc "ex duro&puro", la cui maturita` (presunta) ha generato degli 
apprezzabili dubbi (che stimolano il cervello) e paure (che stimolano 
l'istinto di sopravvivenza). ;-)

 garantirebbero un futuro felice ai bambini. Ma per favore!)
Il fatto che mi sono fermato appunto per non scrivere questo ed 
alimentare un flame (secondo me battiamo l'ultimo OT da 514 post con 
Nina come mattatrice)
:-)

 :-)
Che sia OT è pacifico, l'avevo anche segnalato a un certo punto nel subject
ma era un thread nel thread :-)
Pero' non la vedo come una flame, almeno per ora :-)))
Ciao
Costanza

differenza di circa 2 punti sul tasso del mutuo).
Non sono discriminazioni.
Costillo, lungi da me l'idea di voler criticare o discriminare i tuoi
orientamenti o gusti sessuali o sentimentali, non mi permetterei mai,
ma di fatto se una coppia omo chiede di essere riconosciuta come
"coppia di fatto" a me non sta bene. Vuoi vivere con la tua compagna,
perfetto è una tua scelta, la rispetto e se mi invitate vengo anche a
bere un caffè, ma se mi chiedete una riduzione per le coppie che
acquistano la prima casa, da parte mia la risposta è no, se mi
chiedete un'adozione la risposta da parte mia è no, se mi chiedete gli
assegni familiari (sto sparando a caso) la risposta è no.
Perchè dal mio punto di vista la vostra coppia non è nulla di diverso
da quello che formiamo io ed il mio migliore amico se decidiamo di
affittarci un appartamento per levarci di torno i genitori :o)
Non metto nemmeno in dubbio i vostri sentimenti, non mi permetterei
mai, ma purtroppo ci devono essere dei parametri per definire qual'è
una coppia id fatto e quale no, e per me l'eterosessualità dei due
membri è una conditio sine qua non (e in teoria nemmeno quella sarebbe
sufficiente a garantire l'"autenticità" della coppia, ho almeno due o
tre amiche che sarebbero disposte a dichiararsi mie "compagne" per
acquistare un appartamento a tasso agevolato). Non volermente, ma per
me quella è una condizione imprescindibile, dopo si esaminano le
altre.
Con immutata stima


E non mi sembra un gran segno di civiltà...
Invece che "normale" (che in effetti può dare adito a brutte
interpretazioni) vogliamo dire "naturale"? Il mio punto di vista
sull'omosessualità in natuira l'ho già espresso in altro post e non mi
pare il caso di ripeterlo :o)


sù.. riflettiamo, prima di dire cazzate! 
Su, scendi dallo specchio che poi le ditate le devo pulire io.


alla tv?...[cut])
Infatti nutro una stima ed un rispetto profondi per quegli imbecilli
di magistrati che, dopo una sentenza di allontanamento per
maltrattamenti, restituiscono i figli ai genitori naturali che
ricominciano allegramente a massacrarli di botte...


 pare il caso di ripeterlo :o)
Naturale? I bonobo sono naturali?
Costanza

 negativa semplicemente "non è normale, punto)
per come l'hai buttata giu` dava l'impressione opposta

 altre.
Il fatto che il parametro debba essere l'eterosessualità mi sa tanto di
retaggio  medievale, non riesco a trovare altri motivi per cui il metro di
giudizio debba essere quello. E in che senso parli di "autenticità"? Pensi
che il nostro sia solo uno stratagemma per spillare soldi con le
agevolazioni? E perche' gli etero dovrebbero essere indenni da questa
tentazione? Boh, non capisco proprio...
Costanza

 ricominciano allegramente a massacrarli di botte...
Ma quelle comunque le ritieni famiglie, piu' della mia! Almeno sulla carta.
E siccome alla fine sono le carte che contano, quelli hanno i mutui
agevolati, la reversibilità della pensione e tante altre belle cose, noi
restiamo feccia.
Ma è giusto così, loro sono naturali, noi marziani.
:-(
Costanza

 "pulsioni naturali" e pulsioni NON naturali.
teoricamente, innaturale potrebbe essere usato per ogni cosa che sta al di 
fuori dagli scopi previsti dagli istinti primari di sopravvivenza, ma, se ci 
pensi, noi uomini siamo un po' più complessi, per semplificare in questa 
maniera.
quindi preferisco pensare che non ci sia quasi nulla di innaturale, nel 
momento che è possibile farlo. e mi piace pensare che il giusto e lo 
sbagliato sia semplicemente una questione di convenzioni umane, dove 
dovrebbe, imho, sussistere la semplice regola del rispetto per gli altri 
individui. quando questo principio è rispettata, se a te piace prendere nel 
sedere il pisello del mulo, sono semplicemente cazzi tuoi.
"moralmente", imho, se ti piacesse faresti benissimo a farlo. 

 ma siete tutti parenti di fisichella?? :)
amici di buttiglione, piuttosto.

:-(
Non ho mai detto questo e mai mi permetterò di dirlo.


limitarsi, piuttosto, è una costrizione contronatura.
Riesci a contraddirti tre volte in una frase sola, non ho intenzione
di continuare a discutere con te


Naturale? I bonobo sono naturali?
Assolutamente si, ma non hanno la previdenza sociale e le "adozioni"
sono fatte sempre secondo regole precise ;o)


per come l'hai buttata giu` dava l'impressione opposta
Il rischio di una discussione del genere è proprio questo, tu fai una
considerazione personale, e il più delle volte questa considerazione
viene scambiata per un giudizio morale.
Ti posso assicurare che non ho nulla contro gli omosessuali, né sono
omofobico, ed ho pure qualche amico gay, al quale ho detto
tranquillamente le stesse cose che ho scritto qui, solo che di persona
è molto più facile spiegarsi :o)


amici di buttiglione, piuttosto.
Tua sorella forse, io no
LPV
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&NelliŽ  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e


 sono fatte sempre secondo regole precise ;o)
Ma guarda che io (e tanti come me) non voglio l'anarchia, anzi. E quindi ti
rispodo: allora facciamo delle regole precise che prevedano anche i *nostri*
diritti, visto che anche noi *di fatto* esistiamo. Le leggi dovrebbero fare
proprio questo: prendere atto e regolamentare. Altrimenti lasciate che i
miei contributi me li pappi io finché campo. ;-o
Costanza

 Non ho mai detto questo e mai mi permetterò di dirlo.
Pero' mi sembra che tutta la tua argomentazione si basi sul "contro-natura".
Ma che vuol dire? Come se fossimo usciti da chissà dove... Da una parte dici
di non sindacare sui nostri sentimenti ecc. ecc., pero' in base a qualche
astrazione ritieni di poterci negare dei diritti (che di fatto ci sono già
negati). Lo sai che se mi prende un coccolone e mi ricoverano, alla mia
compagna possono negare di assistermi in ospedale, perche' lei sulla carta
non è niente per me? E tu ti senti sereno con te stesso, avallando una
porcheria del genere? Lo sai che avevo per vicini di casa una coppia di
60enni che erano stati insieme più di 30 anni, e quando uno dei due è morto
la dolce nipotina è venuta e ha cacciato di casa l'altro, perché il
contratto di affitto era a nome del defunto? Dopo una vita insieme, ti
sembra giusto questo? Ma in nome di cosa? Perché i coniugi possono avere il
congedo straordinario per la malattia dell'altro, e noi no?
Costanza
PS Ma ci cacceranno da Idac, a causa di questo chilometrico OT? :-)

 Costanza
Ah beh... se è per soldi...

 piů comune di quanto non si creda.
D'accordo. Ma penso che un cane si dovrebbe fare altro, non usarlo
come macchina del sesso! Di sicuro a lui non dispiace, in piů cosě
esprime al massimo la sua dominanza! E poi come lo fermi piů??? Una
bella corsa in campagna č la soluzione migliore per me!! :)) Giulia

 di continuare a discutere con te
ci credo.. ragioni a schemini preconfezionati e ti pari il culo con "ma 
guarda che però io vi rispetto" (riferito a lei, non a me).
forse sei molto giovane.. forse cambierai...
ma per ora sei solo un razzistello troppo pigro per tentare di mettere in 
discussione i dogmi clerico-fascisti, che ti sei fatto inculcare.
auguri! ;)
ps: non è un offesa, eh! non prendertela.. è solo una constatazione.
per inciso: non c'è nessuna contraddizione in quello che ho scritto 
nell'altro post. impara meglio l'italiano! :))) 

 Una bella corsa in campagna č la soluzione migliore per me!! :)) Giulia
c'č chi, dopo, preferisce una bella sigaretta.. :-P 

 vicino all'ora.
*LOL!!! Ma che cani hai visto trombare???
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *LOL!!! Ma che cani hai visto trombare???
mai visti..
mi era parso di capire che fosse cosě.
quant'č??? :)) 

 amici di buttiglione, piuttosto.
Andiamo sul pesante, eh? :-)

 è molto più facile spiegarsi :o)
as usual :-)

 quant'č??? :))
anzi, no! avevo visto rufus quando si era trombato la mia cagnetta, appena 
prima che la sterilizzassi..
in effetti ci ha impiegato sě e no 10 minuti.. forse meno!
perň pensavo fosse perchč era vecchietto.. ;)
infatti lei non era rimasta nemmeno incinta. 

discussione i dogmi clerico-fascisti, che ti sei fatto inculcare.
Dopo questa uscita ti lascio al tuo onanismo zoofilo, continua pure a
smanettarti guardando i cani, se è questa la forma di cinofilia che
preferisci. Mi dispiace solo per il tuo cane, ammesso che tu ne abbia
uno
Io non mi sono permesso di insultare nessuno, e uno come te si
permette di darmi del razzista? Dimostri una bella coerenza, molto
tollerante con chi la pensa come te, gli altri invece sono
razzistelli.



Probabile, io oltretutto mi sono tirato addosso le ire di mezzo NG ;o)
Hai MSN o altro mezzo di chat, che a quanto pare sei una delle poche
persone che hanno partecipato alla discussione in maniera costruttiva
e senza sputare sentenze? Continuiamo in PVT.


 assegni familiari (sto sparando a caso) la risposta è no.
Sui figli posso essere in parte d'accordo con te. In parte.
Per il resto... pietà.
Quindi fammi pensare...
Io ragazzo - ipotesi - passo anni della mia vita insieme al mio ragazzo. Un
bel giorno il mio ragazzo si ammala gravemente, e a me viene negato di
stargli accanto sul letto di morte in ospedale perché legalmente non sono
niente. Oppure, un bel giorno io finisco sotto ad un tram perché sai è una
settimana che non ci vediamo e io sono così felice di rivederlo che sono un
pò sbadato e finisco a fettine. MA! Sorpresa! Ho fatto un testamento in cui
lascio parte dei miei beni all'amore della mia vita, che cosa carina, così
potrà sempre avere qualcosa di mio, così magari potrà avere una vita più
serena e supportata, così magari... ma no per carità, è giusto che arrivi il
fratello omofobo a impugnare il testamento e a togliere all'amore della mia
vita tutto ciò che potrebbe restargli di me, a togliergli magari anche la
casa, e magari anche il lavoro se prima lavorava nella mia azienda che
adesso però finisce in mano alla famiglia perché il mio testamento, redatto
con tanto amore, non vale uno stracazzo di niente.
In effetti, c'hai ragggggione.
MAH.

> situazione che io non ritengo "normale",
Ti sembra per caso giusto che io paghi le tasse per contribuire al tuo
mutuo?

*LOL!!! Ma che cani hai visto trombare???
Erano ordini del regista.... ;o)


 razzistelli.
sei tu che dimostri di esserlo, non ha tanto importanza il fatto che io te 
lo faccia notare.
oppure pensi anche che qualcuno possa dire che i negri sono inferiori, anche 
se lui li rispetta per quello che sono, ma non gli si chieda di riconoscere 
che abbiano gli stessi diritti degli altri..
e si tratti solo di un problema di "pensarla diversamente" ?? :))
cerca di riflettere un filo piů a lungo, prima di scaldarti, e non 
preoccuparti dei miei gusti e della mia cinofilia, che sono affari miei.
tra l'altro non ho mai detto che la zoofila hard č un genere che mi piace. 

tra l'altro non ho mai detto che la zoofila hard è un genere che mi piace. 
Non ne dubitavo, in fondo anche quella è una copsa perfettamente
naturale no?


 naturale no?
non dubitavi cosa? che non si capisce cosa sottointendi..
ma ti faccio una domanda: secondo te è "naturale" che l'uomo voli?
non credo.. visto il tuo modo di ragionare, solo che non ci hai mai pensato, 
perchè accetti tutto ciò che ti viene fatto passare per convenzionale.
ora che hai scoperto che farsi scoparsi da un cane è altrettanto innaturale 
che volare su un aeroplano, mi aspetto di vederti combattere, o quantomeno 
condannare anche questa pratica innaturale dell'uso degli aeroplani! :))) 

ma ti faccio una domanda: secondo te è "naturale" che l'uomo voli?
Ma per favore...
Ma poi... perchè sto continuando a discutere con te?


 legittimarla. 

 mutuo?
Tanto quanto č giusto che io paghi le tasse per contribuire al tuo.
Costanza

 farmi dire cose che non ho detto.
Non li definisci inferiori ma pensi sia giusto negare loro dei diritti. E
ancora non è chiaro in nome di cosa.
Costanza

 Tanto quanto è giusto che io paghi le tasse per contribuire al tuo.
Ehm.. guarda che ho la tua stessa opinione al riguardo :)
Davide

 e senza sputare sentenze? Continuiamo in PVT.
Ho MSN ma se lo apro finisce che non lavoro piů. E poi il mutuo chi me lo
paga???
;-)
Fa niente, sai, tanto con le discussioni non si risolve niente e non si
cambia nemmeno il mondo. Magari al prossimo raduno, che parlare di persona č
pure piů sano...
Ciao,
Costanza

 Ehm.. guarda che ho la tua stessa opinione al riguardo :)
Infatti non avevo capito la battuta, da parte tua.
Sai, alla fine capita pure che uno si scaldi un po' e risponda poco a tono
:-)
Costanza

 tono :-)
eheheh ops, no no ho sbagliato io... in realtà la mia non era una battuta ma
ho sbagliato a rispondere, non era diretta a te ma a LPV :)
Davide

pure più sano...
Ok, per me si chiude qui, al solito le persone più aperte al dialogo
erano quelle più coinvolte a livello personale, gli altri si sono
stracciati le vesti in nome di chissà quale "perbenismo" e
"tolleranza" (ma il reale significato della parola "tolleranza" non vi
fa pensare?).
Alla prossima magari davanti ad una birra, così ci si piglia a ceffoni
di persona ;o)


 ancora non è chiaro in nome di cosa.
mi sono letto tutto il tritello di flame che sta venendo fuori... per Bacco 
quanto scrivete :-DDD
forse La Pantegana si riferisce al fatto che l'omosessialità, rappresentando 
una "perversione" una "preferenza", un "inclinazione" sessuale (chiamiamolo 
"fattore X")...
bisognerebbe viverlo come libertà sessuale, ma da qui a farsi prendere la 
mano e legittimare un "fattore X" bisogna che tutti siano d'accordo.
personalmente la reputo solo una preferenza sessuale anomala. Liberamente 
vissuta anche da miei amici e conoscenti(non ultimo il rikkionazzo del GF5), 
ma pretendere di impugnare quella che viene riconosciuta come una libertà 
individuale, al fine di ottenere una legittimazione giuridica...
che si viva tranquillamente. Che ci siano i rikkioni è un dato di fatto. se 
però mi si chiede cosa penso di un eventuale "matrimonio" gay... penso che 
sono troppo conservatore per accettarlo.
se mi si chiede cosa penso "dell'affidamento" a una coppia gay, ancor meno 
d'accordo (storia ed etologia docet)... per il bene del bambino. Perchè dal 
mio punto di vista, è giusto che i riferimenti per un bambino siano una 
donna ed un uomo (una coppia di cromosomi XX e una XY).
ok, ho detto la mia, ora posso stare zitto :-D
j 

 ok, ho detto la mia, ora posso stare zitto :-D
Pure io posso stare zitta, di fronte a tanto pregiudizio.
Auguri eh, spera che non ti capiti mai un figlio gay...
Costanza

 Auguri eh, spera che non ti capiti mai un figlio gay...
eh, sperèm... :-D
già me lo vedo con la sciarpina lilla che mi chiede se uscire con UGO o con 
ROCCO....
ghghgh
brrrrr....
j 

 ROCCO....
Perche', tu a tuo padre chiedevi se uscire con Pinca o con Palla?
Ciao
Costanza


in genere capitano ai padri che meno se l'aspettano...
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 ho sbagliato a rispondere, non era diretta a te ma a LPV :)
in ogni modo, non è questione di giustezza.
i contributi che lo stato dà non sono "regali", ma incentivi.
gli incentivi servono a stimolare... e, in questo caso, servono a stimolare 
2 cose: la formazione di famiglie e l'acquisto di case.
entrambe le cose sono utili allo stato stesso, perchè una garantisce una 
buona probabilità che nascano dei futuri contribuenti, l'altra permette un 
movimento economico importante, che garantisce entrate per il fisco.
nella condizione di costanza, però, se ci pensa bene... manca un fattore.
pertanto, come sottolineavo in altri post, non si tratterebbe più di un 
investimento altrettanto redditizio che per una coppia m/f e, imho, bisogna 
che gli omosessuali abbassino il tiro, pretendendo cose giuste e sensate 
(tipo il diritto di parentela con un matrimonio "speciale", i diritti di 
eredità e di reversibilità della pensione del coniuge, e molto altro), ma 
non la "parità" come concetto generico.
la parità di diritto di individuo è sacrosanta, ma va distinta dai diritti 
acquisiti su condizione. 

 Rossella
un buon padre non puň sperare niente altro che i suoi figli siano felici. 
indipendentemente da chi sono e cosa fanno..
certi ragionamenti stupidi li puň fare solo chi non ha figli. 

 Rossella
difatti non mi riferivo a te.
era un concetto generale, ma che si addice a diverse esposizioni incontrate 
in questo thread. ;) 

 d'accordo (storia ed etologia docet)... per il bene del bambino.
Mah, la realtà degli orfanotrofi non mi sembra una soluzione
migliore...e purtroppo di bambini in famiglie "normali" trascurati da
uno o dall'altro genitore ce ne sono davvero molti. Non credo che per un
bambino sia di vitale importanza crescere con entrambi i sessi, sennò
che fare nelle disgrazie?...é l'equilibrio la formula magica... e questo
lo si può trovare anche in una coppia gay. Chiaramente non affiderei un
bimbo a capocchia...devono smazzarsi esattamente come una coppia
tradizionale, fornire le stesse identiche garanzie spt dal punto di
vista affettivo. E' l'amore la chiave di tutto...e se una coppia, anche
se gay, ne ha da vendere, perché non direzionarla verso chi ne ha
bisogno, come i bimbi?
...poi mi rifiuto di parlare di pedofilia merché IHMO non c'entra una
mazza....
Da sopra la spalla di J@y vi sbaciucchio tutti
(tanto sbavazzo su di lui ;-)))
smick, simo

 fa pensare?).
minkia, ecco che si elegge a "campione di coerenza e di giustezza".
senza rendersi conto che è emerso solo il suo bigottismo mascherato da 
"libertà di opinione"..
tolleranza de che?
perbenismo de che?
qui si sta dicendo che da tollerare sono quelli che ci propugnano le loro 
intolleranze e i loro pregiudizi, non certo le persone che si fanno i cazzi 
propri e che fanno delle scelte sessuali che non fa la maggioranza di noi, 
ma che non ce ne frega un cazzo se le fanno, e, per questo, non c'è nessuna 
ragione che la legge non sia giusta nei loro confronti. 

 fa pensare?).
lo chiedi ad un ingegnere? ;o)

 smick, simo
:-)
Costanza


per ora ho un cane etero e basta :-))


 nella condizione di costanza, però, se ci pensa bene... manca un fattore.
Sicuramente ti riferisci allo spermatozoo... Guarda, bastano due ore di
aereo e pochi risparmi. Spesso chi può permettersi un mutuo può permettersi
anche questo, alla faccia di Buttiglione, Giovanardi e compagnia bella.
Ripeto che di famiglie così in Italia ne esistono già tante. Non ho detto
"esisteranno", ho detto "esistono", hai presente la differenza?
In Italia come in tanti altri paesi, da tempo.
Sveglia, che la guerra è finita!
Ciao
Costanza

 Perche', tu a tuo padre chiedevi se uscire con Pinca o con Palla?
Certo, mi sono sempre confrontato con i miei genitori :-D
J 

 Sveglia, che la guerra è finita!
ma sì.. chiaro che è così.
in effetti la questione riguarda i maschietti e non le femminucce. ;)
ma, toglimi una curiosità: nelle coppie come la tua, il desiderio di 
maternità è di una sola o di entrambe, in genere? 

lo chiedi ad un ingegnere? ;o)
Uddiomio poveretto.... ;oPP
LPV
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"

 maternità è di una sola o di entrambe, in genere?
Ma, toglimi una curiosità: nelle coppie come la tua (se sei in coppia), il
desiderio di genitorialità è solo di uno dei due di entrambi, in genere?
;-)
Ovviamente dipende, il desiderio di essere padri/madri non ha nulla a che
vedere con l'orientamento sessuale. Alcune persone lo hanno, altre no.
Alcune ce l'hanno fin da piccole, altre lo scoprono più tardi.
Bisogna poi anche distinguere, almeno per le donne, il desiderio di generare
un figlio, partorirlo, da quello di crescerlo. Si dà anche il caso di donne
che non si sentono di portare avanti una gravidanza, ma desiderano crescere
un figlio (sicuramente Giovanardi e Buttiglione pensano che vogliano
crescerlo gay - pardon frocio - apposta per far dispetto a loro).
Costanza

 ..... Guarda, bastano due ore di aereo e pochi risparmi ....
basta qualche ora di macchina ... Repubblica di S. Marino .... sono già o si
stanno attrezzando, e non solo per i sanmarinesi. Idem Slovenija, e non solo
per gli sloveni ...... saluti, davide ("..... alla faccia di Buttiglione,
Giovanardi e compagnia bella" ..... qui mi tocca proprio essere d'accordo
...)
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 uno studio per avere un'opinione in merito.
Sì che ci vuole, quando affermi:
*** se mi si chiede cosa penso "dell'affidamento" a una coppia gay, ancor
meno
d'accordo (storia ed etologia docet)... per il bene del bambino. Perchè dal
mio punto di vista, è giusto che i riferimenti per un bambino siano una
donna ed un uomo (una coppia di cromosomi XX e una XY).
A quale storia e a quale etologia ti riferisci? Cita le fonti, per favore. E
come ho chiesto a LPV, che siano recenti. Io ne ho citata una recentissima,
che dimostra il contrario. E prima di citarne altre, vorrei sentire su quali
fonti ti basi tu.
Grazie,
Costanza

priori)
Guarda che non c'e' mica nulla di male nell'avere pregiudizi: tutti ne
abbiamo e sono fondamentali nella nostra vita, sono il filtro che ci
consente di interpretare la realta' che ci circonda.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 persone dello stesso sesso?
(ovviamente intendevo "l'altro sesso" gesummaria!)
:-)
Costanza

consente di interpretare la realta' che ci circonda.
insomma :-)
secondo me il pregiudizio spesso sfocia nel pettegolezzo, nella
morbosità.. nel pregiudizio appunto... ora sul gay ci sono pregiudizi
tali, su quell'altra cosa pregiudizi tal altri
alla fine siamo un po' tutti vittime di pregiudizi o stereotipi (da
quello della gattara in su :-)


 smick, simo
j 

 crescerlo gay - pardon frocio - apposta per far dispetto a loro).
non mi hai risposto...
il desiderio di maternità, per me, significa solamente "voler crescere un 
figlio nella propria pancia", altrimenti, davvero la maternità e la 
paternità sono la stessa cosa. forse si chiama allo stesso modo anche il 
desiderio di crescere un figlio.. ma non era quello che intendevo. 

 consente di interpretare la realta' che ci circonda.
lo so ma sono alle prese con la Costillo imbufalita ABBESTIA sulla difesa 
dei suoi diritti.... :-PPP
j 

 di condizioni d'amore di base) sia nell'ordine naturale delle cose.
Penso che tu non abbia mai lavorato con bambini/ragazzi provenienti da 
famiglie disagiate (con genitori etero, of course)?
Ti saresti accorto (purtroppo) che l'ordine naturale delle cose viene 
il piu` delle volte la natura viene stravolta :-/

 il piu` delle volte la natura viene stravolta :-/
no, per fortuna non personalmente,
è successo a mia mamma (che è maestra elementare) di fare un anno in una 
scuola in cui c'erano bambini autistici, bambini che venivano sfruttati e 
istigati alla prostituzione, allo spaccio, al contrabbando di armi... etc 
etc..
quindi so che l'ordine naturale talvolta viene stravolto.
Però è altrettanto vero che votarsi al Rikkionesimo non vuol dire 
raggiungere in automatico la spiritualità, lo zen e l'equilibrio :-D
j 

 desiderio di crescere un figlio.. ma non era quello che intendevo.
Be', allora chi adotta un figlio per quale desiderio lo fa? Per me il
desiderio di maternità è qualcosa di più ampio, e non si ferma alla
gravidanza. :-)
Ciao
Costanza

 il pregiudizio può essere lineare o tendente al pettegolezzo
Il pregiudizio puo' essere giusto o sbagliato, ma esiste.
Parlando di gay, l'idea che siano tutti maniaci pronti a infilarti le
mani nelle mutande e' profondamente sbagliata, altre possono invece
essere giuste. E' tutto un discorso legato alla precomprensione del
mondo...se non c'e', non ne fai parte :) 


 dei suoi diritti.... :-PPP
Azz, che brutte abitudini questi... Non solo so' froci, non solo pretendono,
ma si difendono pure! eccheccaspita!
:-P
Costanza


per quanto riguarda il resto del discorso penso che il fulcro di tutto sia
in questa riga quotata.
Bisognerebbe arrivare a pensare di garantire i diritti delle "persone" in
quanto persone. Perché ormai la società è troppo variegata. Ok, inizi a
parificare la coppia e la coppia etero, la coppia sposata e quella di fatto.
E allora ci sarebbe discriminazione per coloro che non sono coppia. Ci sono
altre culture in cui la poligamia... c'è. E ci sono dei figli e ci sono
delle terze mogli che magari hanno diritto quanto le prime. Ci sono anche
gli omosessuali che non vogliono scimiottare la coppia etero e non credono
al grande amore e magari hanno più di una storia contemporaneamente. Diciamo
che è sbagliato? Se non accettiamo che il prete dica che Tizio che è sposato
con una donna è nel giusto e Caio che vive con un uomo è nel torto, non
possiamo a nostra volta permetterci di giudicare male Sempronio che è bisex
o Pincopallo che vive con quattro uomini e sono a loro modo una famiglia.
Allora dov'è il limite? E senza arrivare a questi casi limite.... se uno
decide di essere single? O anche se si trova suo malgrado in questa
condizione? Non ha bisogno di una casa, di finanziamenti e di tutte le cose
che chiedono gli altri?
Denis

 wrote
cut indegno
ti dico, non me ne faccio un problema per cui valga la pena andare a cercare 
riferimenti scritti.
io porto a riferimento la fonte più importante che una persona possa avere 
che è la propria esperienza.
poi, magari, esiste anche il libro "almanacco del rikkione - la metamorfosi 
dal tempo della pietra al tempo dei piselloni artificiali" , che io, però, 
ignoro :-)
poi se tu mi dici che faccio male non essere omosessuale... e che sono 
condannato alla tristezza del rapporto di coppia...(del tipo "XY" vs "XX")
BENVENGA :-D
j 

 poi se tu mi dici che condannato alla tristezza del rapporto di
coppia...(del tipo "XY" vs "XX")
Questo l'hai sottinteso tu, quando hai parlato di omosessuali come persone
che si divertono sessualmente con persone dello stesso sesso, ignorando
completamente che oltre a quella genitale gli omosessuali hanno generalmente
una dimensione psicologica, emotiva, sentimentale... Ne ho dedotto che anche
per te il rapporto di coppia si riduca al mero divertimento sessuale,
altrimenti perché avresti ragionato così?
Comunque ti faccio notare che per divertirsi sessualmente con una persona
non c'è bisogno di comprare casa e stipulare un mutuo 25ennale.
Ma ho come l'impressione che il discorso con te sia un tantinello sterile.
Posso chiederti quanti anni hai?
Costanza

 allodole arrapate e appassionate di hardcore: ma nella realtà...mah.
urca!
che ignoranza... (la mia) :))
eppure, ti assicuro che quel dalmata.....
eheheh
mi crolla un mito! e "la signora che chiama l'ambulanza, perchè attaccata al 
cane che non si stacca"??
una cugginata? :)
e quelle con il mulo??
c'era cicciolina che era una specialista! :)) 

> acquisiti su condizione.
ti spiego quello che intendevo:
i diritti della persona sono una cosa, che non deve avere niente a che 
vedere con la condizione sociale e quant'altro. ce li hai in quanto 
"persona".
i diritti acquisiti da "condizione", invece, sono derivati dalla condizione, 
appunto, in cui si è.
pertanto, ad es,  pretendere l'assegno di invalidità, se non si è invalidi, 
perchè l'invalido ce l'ha, non è giustificabile! :))
nel merito degli omosessuali, però, esiste un vuoto legislativo, ed hanno 
ragione a recriminare "dei" diritti che ingiustamente non hanno. 

 gravidanza. :-)
di solito lo fa perchè non riesce ad averne..
anche se ci sono eccezioni.
però capisco la "differenza" nell'affrontare l'argomento, psicologicamente, 
tra te e me.
tutto sommato voi due non potrete mai crescere un figlio prodotto dal vostro 
amore, che sia un miscuglio dei vostri geni.
la cosa vale anche per coppie che non possono avere figli, eh! non è che sia 
una prerogativa gay. 

 amore, che sia un miscuglio dei vostri geni.
Noi due no, ma chissà che le figlie delle nostre figlie...
:-)
Costanza

 papà dalmata a fare da genitori a un mimmino... :-D
ma noooooooo, non esageriamo... il mimmino che mi piscia sul vaso di
fiori per delimitare il territorio non mi pare "normale". Ma credo che
due persone equilibrate, indipendentemente da chi amano, possono
crescere un figlio educandolo correttamente.
 
slurpette!
simo

 c'era cicciolina che era una specialista! :)) 
giuro che non sò madre teresa di calcutta ma stò per vomitare

 si, nell'ordine naturale e forse(dico forse) la soluzione ideale.
epperò, articolo sugli ovini su D di Repubblica di sabato scorso: "E' ormai
appurato che l'8% degli arieti preferisce un compagno dello stesso sesso"

 *LOL!!! Ma che cani hai visto trombare???
*Quelli di rocco siffredi!  ghghghghghgh
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

 ma si difendono pure! eccheccaspita!
c'è modo e modo (cit.)
j 

 appurato che l'8% degli arieti preferisce un compagno dello stesso sesso"
E L'ALTRO 92%?????
miiiiiiii  mi sembra il giochino del mimmino che vuole per forza fare una 
tempesta nel bicchiere....
:-P

 Posso chiederti quanti anni hai?
certo
j 

 E L'ALTRO 92%?????
direi che l'altro 92% sono la maggioranza. così a occhio, eh.
ma che c'entra?

giuro che non sň madre teresa di calcutta ma stň per vomitare
Ma si, muli, cavalli, cani, persino conigli (che non trombano ma fanno
dell'altro col muso), di tutto insomma.


eheheh
Guarda, visto che sei un estimatore del genere, posso dirti che in
giro si trova anche una trombata con un pastore tedesco.
Cerca cerca... :)


 wrote:

Ma noooooo sei retrograda e medievale..... è una cosa normalissima....
LPV
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"

eh eh....
Precisazione: l'aspetto scherzoso e' relativo allo spennamento del tuo
fondoschiena, mentre sul fagiano non farti illusioni che non ho
cambiato idea. Non mollo!!!
Er Mastino


 fa pensare?).
*Io so' etero, quindi non coinvolta a livello personale.
Le mie vesti sono assolutamente intatte.
Però ribadisco che imho hai torto marcio e che dovresti rivede' alcune tue
posizioni: non in nome del perbenismo (bleah) o della tolleranza (sono la
persona più intollerante del west), ma  in nome della civiltà e dell'equità.
Ciapa su.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 natura
Non.Ho.Parole.
e meglio cuttare tutto il resto.
D./deluso, molto deluso. 

 abbiamo e sono fondamentali nella nostra vita,
Giaaaaaaaaaaannni !!!
Il pregiudizio è il profumo della vita.
Vieni anche tu alla Neuro.. Vedrai lavatrici che ammiccano, tecnologie che
ti vogliono conoscere, televisori che scodinzolano.
Ma come si fa a non essere onanisti?
Denis
---
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http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.799 / Virus Database: 543 - Release Date: 20/11/2004

 mi crolla un mito!
*Lupetto dezzia, se i tuoi miti so' questi...e lasciali crolla', che č
meglio! :-PPP
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 j
Ciao. :o)
Panoramix 

 legalmente svantaggiati rispetto ad una coppia eterosessuale.
Guarda ha perfettamente ragione ... come i mormoni che sono 
notoriamente americani :-)

 certo
Quanti anni hai?
Costanza

 Non fa male a nessuno (se non ai benpensanti), è una libera scelta.
Attenzione: l'unica scelta che può fare una persona omosessuale non è se
esserlo o meno, ma se viversi o meno la propria condizione di omosessuale.
Costanza

 e quelle con il mulo??
ROTFL ... vedo che i ricordi adolescenziali sono quelli piu` indelebili 
... :-)))

 Ma noooooo sei retrograda e medievale..... è una cosa normalissima....
..... ahahahahahah!!! ..... e poi mi danno del talebano saudita se
timidamente suggerisco come possibile cura per tali devianze & depravazioni
una curetta da 12 ore al giorno/10 anni a spaccar pietre con la mazza
........ ;O))))) ..... OK, torno nella mia tana ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ........ ;O))))) ..... OK, torno nella mia tana ... saluti, davide
Senza parole.
Che tristezza...
Costanza

sei d';accordo con loro bene, altrimenti ... ahh .. gli AGM65 :-)
Gia', come diceva pure Michele Serra tempo fa, adesso va di moda il "o
diventi democratico o ti spacco la faccia" :)


 ... :-)))
eheheh
certe leggende non possono morire mai! :))) 


Pannuccio, sei sempre un mito.
Bianca & Jeannie & Lucy (& Charlie) 

 Non.Ho.Parole.
ottimo :-)
j 

 wrote
hai dimenticato di citare le fonti
j 

 Perchè ti scusi?
huh? non sono scuse, almeno, non era quello il mio intento iniziale.
E' più che altro una precisazione. Non voglio urtare la sfera emotiva di 
Costanza :-D
j 

 esserlo o meno, ma se viversi o meno la propria condizione di omosessuale.
Alt!
gli etero non sono omosessuali che non hanno ancora realizzato di esserlo
ha detto bene... è una libera SCELTA.
j 

 Quanti anni hai?
25, tu? :-)
j 

 Ma come si fa a non essere onanisti?
/me morto
:'''''''''''''''''''''''''''''''''''''D
j 

Che tristezza...
Costillo, senza polemica, abbandoniamo per un attimo il discorso
omo/etero, ma non mi vorrai sostenere che avere rapporti con animali o
eccitarsi guardandoli sia perfettamente normale eh?
Io non sostengo la teoria dello spaccare pietre (e trovo che se va al
di là della battuta sia aberrante), ma questa è a tutti gli effetti
una devianza, posto come dato di fatto che l'omosessualità in nautra
esiste (lo so), vediamo se riesci a convincere il tuo cane a farsi
ingroppare da un cavallo in cambio di un croccantino... :o)


 ingroppare da un cavallo in cambio di un croccantino... :o)
... proverà a chiamare george michael che gli canta una serenata...
j 

 ........ ;O))))) ..... OK, torno nella mia tana ... saluti, davide
guarda che la pantegana ti ha adocchiato con interesse... hai provato a 
mandargli un invitino....
:-PP
j 

 gli etero non sono omosessuali che non hanno ancora realizzato di esserlo
Ma che ne sai tu? Magari non hai ancora incontrato "quello giusto" in grado
di farti cambiare idea...
:-PPP
Costanza

c. perchè
Jay non conta la percentuale, conta il fatto che esista. Il solo fatto
di esistere in natura non la rende, di fatto, contro natura, ti pare?


 di esistere in natura non la rende, di fatto, contro natura, ti pare?
Io ci rinuncio, non si può ragionare con lui.
Costanza

 ingroppare da un cavallo in cambio di un croccantino... :o)
forse costy non ha fatto il giusto collegamento..
credo pensasse che l'invettiva fosse per gli omosex. :)
cmq, te sei una pantegana che si relaziona con esseri umani, di che ti 
lamenti? :-P 

 Ma come si fa a non essere onanisti?
eheheh
:)))) 

 ma che c'entra?
c'entra che se il 92% non č omosessuale, č "singolare" l'attitudine dell' 8%
non viceversa
j 

 eccitarsi guardandoli sia perfettamente normale eh?
Assolutamente no: quello sì che rientra nella patologia e a me personalmente
fa veramente schifo. Ma quello indicato da myocastor coypus non mi sembra un
valido metodo di cura, e poiché parlava di "devianze e patologie" al
plurale, ho forse erroneamente dedotto che si riferisse all'omosessualità,
che patologia non è.
Ma ammetto che non è solo questo. In verità di myocastor coypus mi ha dato
un po' fastidio che abbia gettato il sasso, per poi evitare accuratamente di
rispondermi (il mio primo intervento era in risposta a un suo post), salvo
però intervenire con questa battuta (e forse altre?) che ho percepito come
fuori luogo, probabilmente perché per me i miei diritti non sono argomento
su cui scherzare amabilmente tanto per passare il tempo.
Ciao ciao
Costanza

 ma stň per vomitare
e i diritti? non vorrai mica ghettizzare dei poveri cagnetti che scelgono di 
accoppiarsi liberamente! vuoi spezzare il desidero di avere una famiglia 
multirazziale!? chissei tu?!
j :-P 

 spiegati meglio
nella maggior parte dei casi l'omosessualità non è una scelta.
la scelta lo puoi individuare solo in individui border line, che hanno una 
sessualità ambigua.
un omosessuale può solo sceglie di reprimersi, ma non di NON essere 
omosessuale.
pertanto tu chiedi che questi individui reprimano la loro natura?
con che diritto? 

 anche i maschi etero
sě, ma non con lui!
per questo che non se ne accorge.. :)))) 

 ha detto bene... è una libera SCELTA.
mah....
allora qui non è questione di pregiudizio, ma di pura ignoranza. 

 wrote
spiegati meglio 

 non viceversa
già. singolare anche che ci siano così pochi biondi in italia, eh?
minkia! saranno mica "innaturali"?? :))))
ma.... ti rendi conto, almeno, delle stronzate che stai alludendo?? 

 hai dimenticato di citare le fonti
la strada, i bar, le piazze, ...

 minkia! saranno mica "innaturali"?? :))))
*Ops...quasi flic & floc  :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Ops...quasi flic & floc  :-)
eheheh
non conosci qualcuno che ha un mulo-gay?
cosė, magari, lo chiudiamo in una stanza con jay e pantegana, per vedere se 
ha argomenti pių convincenti per fagli capire un po' l'universo 
omosessuale.. :)))) 

 non viceversa
*Piů o meno il 10% degli italiani ha gli occhi azzurri.
A sto punto, siccome sono innaturali, suggerirei di non concedergli mutui
agevolati.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Che tristezza...
tesoro ... ;O)) ... si ipotizzava l'uso di un mulo ....... ovvero di un
ibrido interspecifico fra lo stallone asinino e la cavalla.
Francese: mulet Spagnolo: mulo
Inglese: mule Tedesco: Maultier
Portoghese: muar, mulo eguarico
adesso non venirmi a dire che questo (l'uso del mulo) non è da ricovero
coatto immediato, che non è depravazione alla N-esima potenza ......... uno
che c'ha di questi problemi e meglio rinchiuderlo e buttar via la chiave.
non è questione di gay o non gay o etero o quello che ti pare ...... è
questione di cervello (IMHO) divorato dalle tarme ...... comunque ho capito
che tanta, troppa gente c'ha veramente dei problemi e belli grossi ......
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mandargli un invitino....
vengo a trovarti, ti strofino il sederino con una fettona di mortadella
...... e libero l'assassina .......... ;OPP ..... saluti, davide


 saluti, davide
ma tu hai mai provato a farlo con un mulo, per parlare in questo modo?
:)))))
(mi sto piegando dal ridere) 

 saluti, davide
Vedi la mia risposta a LPV.
Ciao
Costanza

 Che tristezza...
...piciola, so certizzima che la sua fosse ironia...
smick, simo

 j :-P 
dio?....sai, quello di con la faccia triangolare e l'occhio al centro
disegnato da cavezzali.
Mi quanto mi mancano le strisce di lupo alberto (che in fatto di
multirazzialità, trombandosi 'na gallina, non scherza...)...
...vabbeh, se so contenti tutti vomiterò in silenzio in un angolo...
Mi tieni la fronte se prometto di non farlo sulle tue scarpe :-)?
smick, simo

 j
Ciao. :o)
Panoramix 

 ...piciola, so certizzima che la sua fosse ironia...
per uno (uno/una generico, non ce l'ho con nessuno) che lo fa con muli &
equini e, perchè no, maiali, tori et similia ????????? ..... ;O))))) ...
nonono, per nulla, dicosulserioserissimo ....... capirai, va bene essere di
larghe vedute, tollerante, permissivo, antiproibizionista, va bene vivere
appollaiato su una colonna lontano dal mondo e da tutti, va bene spararsi
una canna dietro l'altra e non distinguere il sole dalla luna e la notte dal
giorno e strafregarsene di tutti ..... :o// ... ma a tutto c'è un limite, ci
deve essere un punto oltre cui non si può e deve andare ...... saluti,


 per questo che non se ne accorge.. :))))
tu zitto e ritorna da tuo dalmata ;)
j 

 il dalmata ormai me l'hanno smontato.. :-P
capita... povero dalmata :-
siamo al mulo da lavoro? perchè mi sembra sia più una roba d'agility che 
altro.. :-D 

 Sei patetico sai?
se poi ti piacesse, ti si "aprirebbe" un mondo! :-PPP 

omosessuale.. :)))) 
Sei patetico sai?
LPV
--
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Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"

 gravano sul groppone.
io Cogito, ergo... SUM
se è un'inclinazione naturale, può essere solo un "P-greco mezzi"
se poi coinvolge altre "sfere"... lo fa anche il mio rapporto di coppia... 
ETERO 

 Bianca & Jeannie & Lucy (& Charlie)
Ciao Bionda!! :o))
Panoramix 

 mutui agevolati.
In famiglia siamo due innaturali su due (fortuna che il mutuo l'ho gia` 
stipulato ... ho firmato con i rayban addosso) 

 tu zitto e ritorna da tuo dalmata ;)
mulo!


 davide
e a chi sta stabilire il giusto, lo sbagliato, il bene, il male, il limite, 
ecc?
non dirmi che tu sei... lui....
quello che sa, che vede.. che decide...
che provvede...
non sarai mica....
berlusconi???? :))))))))))))))))))))))))))) 

tali, su quell'altra cosa pregiudizi tal altri
Ma no, tu confondi il pregiudizio con appunto il pettegolezzo.
Il pregiudizio e' uno strumento della mente che ci consente di capire
cosa ci circonda, guai se non ci fosse.
Ad esempio decidi di andare al cinema. La tua conoscenza del mondo
(che forma appunto i pre-giudizi) ti fa sapere che la storia che stai
seguendo sullo schermo non e' reale bensi' di fantasia, che se muore
qualcuno in realta' e' solo finzione e nessuno si fa male veramente,
che gli attori sono pagati per interpretare quel ruolo e che quella
non e' la loro vita reale.
Allo stesso modo, quando vai all'universita' a seguire le tue lezioni,
sai che laggiu' in fondo all'aula c'e' un tizio che spiega un
determinato argomento, ma sai anche che quel tizio per arrivare a
ricoprire quell'incarico ha dovuto per prima cosa laurearsi a sua
volta, fare della ricerca, pubblicare, fare un po' di carriera e
magari leccare il culo a qualcuno. Sai anche che lo stato gli passa
uno stipendio niente male.
Poi torni a casa, leggi Idac e trovi un rompiscatole che vuole un
fagiano. In realta' anche se finge di incavolarsi, tu sai bene che in
fondo e' tutto uno scherzo e non prendi sul serio le sue minacce di
spennamento :P
Questi sono i pregiudizi. Non averli significa vivere isolati sotto
una campana di vetro senza la minima percezione della realta' delle
cose che ci circondano.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 quant'è??? :))
*La trombata vera e propria direi che è inferiore al minuto. Poi i cani
restano attaccati perché il maschio fa il cosiddetto "nodo"...e in questo
periodo continua l'eiaculazione (che non è proprio un'eiaculazione, perché
il cane non ha vescichette spermatiche: è uno "sgocciolamento". Per questo,
se i cani non restassero attaccati, di spermatozoi ne partirebbero ben
pochi).
Questa fase, prima che i corpi cavernosi del pene si sgonfino e i cani
possano andarsene ognuno per i fattacci propri, può durare 10-15 minuti (a
volte anche un po' di più): però non è sicuramente divertente per i cani,
che hanno una faccia schifata da paura...e sinceramente non so quanto possa
essere divertente per una donna (che tra l'altro, imho, attaccata non ci
resta, perché le dimensioni della sua vagina non sono certo quelle di una
cagna).
Insomma, per me le trombate cane-donna sono giusto uno specchietto per
allodole arrapate e appassionate di hardcore: ma nella realtà...mah.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

cose che ci circondano.
ma queste sono tutte cose "nei canoni" (un po' meno il leccaggio di
fondoschiena) ma se io faccio una cosa fuori dai canoni (accade anche
questo), la consa viene ingabbiata nella rete dei pregiudizi, guardata
male e spettegolata, non so se rendo, il pregiudizio può essere
lineare o tendente al pettegolezzo
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

certi ragionamenti stupidi li può fare solo chi non ha figli. 
il mio non è un ragionamento è una constatazione :-)
secondome per la generazione precedente cmq è + difficile da accettare
(specie se il papà del pargolo ha la fama del latin lover... imho le
madri accettano meglio)


 wrote
cutolo
no lui č Harry Potter!!
che fa la magia e vediamo se riesce a trovarti una bella ragazza o un bel 
maschione con cui.... TROVARE LA TUA INCLINAZIONE :''D
j 


ciao carissimo.
ma in che menate ti stai ficcando, oh Druido?
un bacione anche dai canappi.
Bianca & Co. 

 con che diritto?
quotami e sarň felice di ritrattare :-D
se mi chiedono il diritto di matrimonio e il diritto all'adozione... non 
sono d'accordo. fine della mia visione
:)
j 

 sei omosessuale quando ti accoppi con un essere del tuo stesso sesso?
mah... se'ondo me sei un omo-assassino...
Bianca ;-) 

 la strada, i bar, le piazze, ...
non-contano-nulla (cit),... 

 :-PPP
in quel caso sarebbe una scelta....
perchè l'inclinazione non ce l'ho... altrimenti sarei caduto con uno 
qualsiasi degli inviti di ragazzi molto belli (oggettivamente), che mi 
capitano in showroom
:-Prrr
j 

 maschione con cui.... TROVARE LA TUA INCLINAZIONE :''D
miiii!!!!!
il sosia di bill gates!!! :)))
cmq, che tenga le magie per chi ne ha bisogno. ;) 

 sono d'accordo. fine della mia visione
non farmi fare ricerche quotanti, per dimostrarti che tu sostieni che questi 
omosex possono fare quello che vogliono, basta che poi non rompano con il 
chiedere di essere equiparati alle persone "normali" (definizione non so se 
tua, ma che, credo, condividi, per gli etero).
è come dire: anche i negri possono venire nel mio paese, basta che poi non 
pretendano l'assistenza sanitaria pubblica!
non quotando l'altro pezzo, cmq, significa che condividi che gli omosex non 
lo sono per "scelta"??
se così è, è già un bel passo avanti..
forse arriverai a capire anche che esiste un vuoto legislativo, che causa 
una disparità di trattamento per una minoranza di persone, esistenti, 
lavoranti, paganti le tasse... e che non è giusto. 

 ETERO
Perfetto.
Infatti, battute a parte, siete esattamente uguali.
Sveglia!
Ciao. :o)
Panoramix 

 il fatto che non contino non vuol dire che non esistano :-)
ma tu non sei il legislatore (cit.)
:) 

 lavoranti, paganti le tasse... e che non è giusto.
ti faccio un esempio elettorale delle presidenziali in cui, Bush (purtroppo 
repubblicano, che ha vinto le elezioni); una delle mosse prossime 
all'elezione che ha usato nel rush finale l'ha dichiarata a una giornalista, 
che "ha promosso l'anti-conformismo legislativo dei matrimoni gay, mirando 
ad ottenere lo share di voti dei conservatori"....
il discorso è che uno non accetta tutto in toto, oppure odia a morte i gay 
:-E
j
ps non ho quotato l'assistenza ai neri ma non perchè non ci debba essere :-D 

 stipulato ... ho firmato con i rayban addosso)
Zitto, minoranza!!
Ciao. :oP
Panoramix 

 Zitto, minoranza!!
Ho scoperto di appartenere ad un'alta minoranza ... quella degli 
"intelligenti" :oPpPpPpPpPp

 non-contano-nulla (cit),...


 cmq, che tenga le magie per chi ne ha bisogno. ;)
beh uno sul tuo senso estetico, aiuterebbe :-DDD
j 

 Infatti, battute a parte, siete esattamente uguali.
ti quoto e mi quoto
"partendo dal fatto che una un omosessuale è tendenzialmente uguale a un
eterosessuale"
j 

 Bianca & Co.
Ciao. :o)
Panoramix 

 j
Ciao. :o)
Panoramix 

 "intelligenti" :oPpPpPpPpPp
come sei arcaico...
tutti i moderni dizionari prevedono anche "inteLigenza"
ANTICO!
J :-D 

 beh uno sul tuo senso estetico, aiuterebbe :-DDD
eh???
quando mai, qui in questo thread, si è visto espresso il mio senso estetico? 
:-/ 

 nonono, per nulla, dicosulserioserissimo ......
e tu quando parli sul serio metti 27mila sorrisi ;-)?...no, hai ragione
mi sono espressa male...
smick, simo

 lavoranti, paganti le tasse... e che non è giusto. 
diotiringrazio non pensa solo ai muli!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
smick, lupì

 ha scritto nel messaggio 
news:cog1j2$i8u$1...@ftp-news.csita.unige.it...

Di' la verità, ti sei fatto il test da solo, eh?
Ciao. ;o)
Panoramix 

 smick, lupě
hi ho!!!
hi ho!!!! :)))) 

 il discorso è che uno non accetta tutto in toto, oppure odia a morte i gay
eh??? questa è un po' oscura.. ;)
cmq, bush ha usato l'argomento dei matrimoni gay per mettere in evidenza 
l'ambiguità di kerry, che non riusciva a prendere una posizione netta sulla 
questione per non scontentare una parte dei suoi elettori a discapito 
dell'altra.
pensa che è arrivato a mettere in evidenza il fatto che cheney (o uno della 
presidenza, ma mi sembra lui) avesse una figlia lesbica.. niente male per un 
"progressista democratico", eh? :) 

 Di' la verità, ti sei fatto il test da solo, eh?
non sono in grado di formularlo :-)

 non sono in grado di formularlo :-)
Guarda che è facile: la cosa più complicata è centrare la provetta...
Ciao. ;o)
Panoramix 

 perchè non possono godere della reversibilità della pensione?
e se le persone che si amano sono tre? e se un mussulmano ha tre mogli?
Io non sono contrario al riconoscimento del matrimonio tra omosessuali, ma
dico solo che risolverebbe poco. Perché la realtà è molto più varia di come
la si vuole dipingere. L'istituto del matrimonio esiste perché si rifà a una
cultura cristiano/cattolica molto radicata nel nostro paese. Ma se ti
svincoli da quella.... allora perché preoccuparsi della discriminazione
degli omosessuali (in questo senso) e non dei poligami? E i single? E al di
là dei rapporti sessuali, io non posso lasciare la mia eredità alla badante?
Anche tra gli omosessuali, tra l'altro credo che ci sia chi si innamora e
vuole la "coppia" e chi invece vuole semplicemente essere libero di fare
sesso con chi vuole, senza rischiare il posto di lavoro, senza essere
rinnegato dagli amici e dai parenti e senza essere ghettizzato dalla
società.
A questo punto non si rischi un ulteriore discriminazione? Cioè "gay sì, ma
solo quelli *buoni*, fedeli, che credono nella famiglia e nei *valori* e non
quei depravati che fanno solo le cosacce innaturali ?
Secondo me è giusto iniziare a parlare di persone. E anche i gay dovrebbero
mettere da parte l' "orgoglio gay" e smettere di considerarsi "gay", ma
considerarsi semplicemente "persone". Poi, per quanto riguarda le scelte
sessuali, ognuno ha le sue, che sono molteplici e diramate e non si limitano
a "omo" e "etero". E finché il tutto si svolge tra persone adulte e
consenzienti, non ci dovrebbero essere discriminazioni, come del resto è
stabilito dalla costituzione.
Denis

 E' il "tendenzialmente" che TI preoccupa...
beh, non me ne faccio una preoccupazione :-) non sono io a dare in 
escandescenza :-P
j 

 j
Harada

e se le persone che si amano sono tre? e se un mussulmano ha tre mogli?
[cuttone globale]
Era quello a cui volevo arrivare, ma che ovviamente non sono riuscito
a spiegare.
Purtroppo come in tutte le cose è necessario porre dei limiti. PER ME
e ribadisco PER ME, l'eterosessualità è una conditio sine qua non.
LPV
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 A me preoccupa il loro spot sul loro profumo!! Bleah
tu zitto che se voglio sentire una maracas ti shakero la testa :D
huh? pubblicita? quale?
j 

 j
BURP PRRRRRRRRRRRRRR ti dice nulla? Orribbbbbbile
Harada e i creativi :-(

che fare col desiderio spasmodico di essere pubblicamente accettati ??
Non e' uno scimmiottare, si tratta di matrimoni veri con tanto di
obblighi reciproci e quant'altro. Il matrimonio e' il riconoscimento
sociale dell'unione sessuale di due persone. Non vedo perche' questo
istituto, e tutto cio' che ne consegue a livello civile, legale e
naturalmente emotivo debba essere appannaggio dei soli etero.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 ... pervertiti già da piccoli?
magari nati *sbagliati* ?? mai detto essere una colpa ...... rubare è una
colpa
saluti, davide
--------------------------------
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 berlusconi???? :)))))))))))))))))))))))))))
magari ...... ;O))



Condizione per che cosa? Per esistere? Per avere diritti?
Per me NEMMENO l'eterosessualità è tale. Dovrebbe essere sufficiente essere
una persona.
Denis
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una persona.
Ok, e se a chiedertelo è uno con tre mogli? triplichiamo gli assegni
familiari? E se sono due amici? li diamo anche a loro? E se voglio
lasciare la mia pensione alle ancelle del santissimo ostello del beato
gesù bambino perchè non dovrei farlo? E se invece di fare coppia fissa
ne cambio tre alla settimana perchè non dovrei avere diritti? E chi
dice che non possa amare due persone in due case diverse e qundi avere
de mutui agevolati?
Viaaaa BABBO NATALE RULEZ!!!
Figlioli, viviamo nel mondo reale, ed alla base del mondo reale ci
sono le regole, e l'esistenza delle regole medesime scontenta SEMPRE
qualcuno. In genere questo qualcuno è la minoranza, si chiama
democrazia. Mai sentito parlare?


 reparto psicofarmaci,
ma te allora non hai mai conosciuto un omosessuale e sei pieno di
preconcetti o hai una visione che ti hanno inculcato.
Un omosessuale non è necessariamente un molestatore, è semplicemente una
persona che ha una relazione con una persona del suo stesso sesso.
Se pensi che un professore omosessuale sia pericoloso come un ladro in banca
o un tossico in farmacia.....
ma scusa perchè non dovrebbe essere pericoloso un eterosessuale con le
alunne femmine? O una eterosessuale con gli alunni maschi? I rischi sono
esattamente gli stessi. Ci sono, ma per fortuna sono bassi. Alla maggior
parte dei omosessuali non passa neanche per la testa di provarci con un
ragazzino esattamente coma alla maggiorparte dei prof etero non interessano
le ragazzine preadolescenti.
Denis
---
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democrazia. Mai sentito parlare?
Si, ma la "democrazia" tutela e rispetta le minoranze anche quando
queste sono portatrici di valori completamente diversi da quelli della
maggioranza. Non a caso esistono, ad esempio, le regioni a statuto
speciale, e non venirmi a dire che a circa 50 milioni di italiani
importi molto degli interessi della Val d'Aosta o della Sicilia.


importi molto degli interessi della Val d'Aosta o della Sicilia.
Resta i lfatto che non ho ancora ricevuto una risposta a come si
risolve il problema di TUTTE LE ALTRE minoranze... che un limite ci
debba essere è fuori discussione mi pare (visto che non viviamo a
fantasilandia) io ho semplicemente detto qual'è il limite PER ME, e
sinceramente mi sono anche un po' rotto le palle di sentirmi dare del
razzista da persone per le quali la democrazia è "Se sei daccordo con
me siamo una maggioranza, se non sei daccordo facciamo come dico io lo
stesso, se tu sei la maggioranza sei un razzista di merda"
Le regioni a statuto speciale sono state "create" da un governo
democraticamente eletto; quando un governo democraticamente eletto
farà tutte le concessioni che gli omosessuali richiedono, prenderò
atto della volontà della maggioranza ma continuerò a non essere
daccordo. E gradirei non essere giudicato per questo, visto che finora
quelli che hanno giudicato e sputato sentenze sono quelli "dalla
mentalità aperta", o no?


E gradirei non essere giudicato per questo
Ma qui nessuno giudica, o almeno io non lo faccio. Si discute,
palesemente OT, su un argomento che tocca un po' tutti.
Il fatto che comunque questo problema faccia discutere cosi tanto
significa che c'e' ancora molto da lavorare, in tutte le direzioni.


Ma qui nessuno giudica, o almeno io non lo faccio. 
TU e poche altre persone non giudicate.
IL fatto che l'argomento faccia discutere vuole semplicemente dire
che, a dio piacendo, c'è ancora libertà di pensiero.
Il problema è che la politically correctness sta facendo di tutto per
minarla.


  tanto varrebbe allora mettere (cuttati pezzi)
-un pedofilo
-un ladro
-un tossico
-un alcoolista
-un malato di AIDS
-un pregiudicato
*Oh...non è che ti sia scappato di dire "un cieco a dirigere il traffico",
eh?
No, hai fatto la lista di quelle che per te sono le peggiori perversioni...e
ci hai infilato, guarda caso, il malato di AIDS, che metti sullo stesso
piano dei delinquenti perché  probabilmente lo senti strettamente legato
all'omosessualità, e quindi "colpevole".
Nutria...ma smettila di dire che sei tollerante, va'.
Tu sei  fobico e razzista all'ennesima potenza! Almeno ammettilo, e
risparmiaci l'ipocrisia!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 AIDS a "tagliare" in sala operatoria
E' davvero deprimente assistere a queste basse manifestazioni culturali.
Hai una mentalità di una tristezza e di una banalità tali che fai soltanto 
pena. Ma vergognati.
Davide 

 Tu sei fobico e razzista all'ennesima potenza ....
in genere hai atteggiamenti pieni di buon senso .... però su questa materia
proprio non ci siamo .... d'altra parte, fino a prova contraria, esiste la
libertà di opinione .... saluti, davide


 mentalità aperta", o no?
Be', personalmente non ti giudico, ma come è normale che sia mi sono fatta
un'opinione sulle tue opinioni :-) e sul tuo modo di argomentare. Trovo che
sei stato estremamente civile e aperto al confronto vero, a differenza di
qualcun altro con il quale infatti ho smesso di interloquire perché non ci
trovo alcuna soddisfazione intellettuale, e perfino rispettoso nei limiti
però che secondo me (secondo me) ti impongono i tuoi pregiudizi, talmente
granitici che non ti rendi nemmeno conto che siano pregiudizi.
E in ogni caso rispetto te e le tue opinioni, così come rispetto le leggi
del mio Stato anche se non le condivido. Il che non toglie che se un altro
Paese mi offre qualcosa che qui mi è negato, legalmente me ne avvalgo.
Comunque secondo me la causa vera per cui i nostri diritti non sono
riconosciuti è semplicemente che in Italia (per quella che è purtroppo
storicamente la nostra cultura politica e il nostro senso dello Stato) ogni
cosa diventa semplicemente merce di scambio politico, al livello più becero.
Voglio dire: sono convinta che la società reale sia molto più avanti delle
leggi, rispetto per esempio al riconoscimento dei nostri diritti. Ma anche
la sinistra, quando era maggioranza, non ha portato a termine una sola
proposta di legge sul riconoscimento delle coppie di fatto o sulla
procreazione medicalmente assistita. Eppure era maggioranza, aveva i numeri.
Ma gli premeva tenersi buona la Chiesa. Tanto che il signor Rutelli si
dimenticò di essere nato politicamente all'ombra del Pannella dei bei tempi
andati, e addirittura ritirò il patrocinio del Comune di Roma al World Gay
Pride (cosa che uno o due anni dopo non fece il presidente della regione
Puglia, nonostante fosse un esponente di AN, se ricordo bene). E tanto che
il signor Amato, socialista e allora presidente del Consiglio, disse di non
poter vietare questa manifestazione perché "purtroppo c'è la Costituzione".
Adesso che è all'opposizione e siamo in pre-campagna elettorale, perfino
Rutelli è tornato a parlare di riconoscimento delle coppie di fatto, ma stai
pur certo che se dovesse tornare al governo si rimangerebbe tutto. E non
perché siamo in un paese profondamente cattolico, bensì perché NON siamo un
paese veramente laico. Anche il Belgio è un paese a maggioranza cattolica,
ma le loro leggi non impongono a tutti i belgi i principi cattolici.
Ciao
Costanza

 che fare col desiderio spasmodico di essere pubblicamente accettati ??
Si parlava di diritti legati al riconoscimento della coppia. E invito anche
te - per risparmiare banda, come ha detto qualcuno - a rileggerti il thread
per non elencarli di nuovo.
Saluti,
Costanza

 Un contratto. Punto.
Questa per me sarebbe un'ottima soluzione. La più giusta.
Ma sei sicura che allo stato attuale non si possa fare niente di simile?
L'unica cosa che resta fuori (e non è poco) è la questione della
reversibilità delle pensioni, ma a livello di contratti, se vuoi, puoi fare
molte cose... anche tramite le assicurazioni. Io conosco diverse coppie di
conviventi, che per motivi loro non vogliono sposarsi, ma hanno scelto di
tutelarsi comunque... e lo hanno fatto.
Denis

 ha scritto nel messaggio

sbagli.
non in tutto, ma, in generale.
il matrimonio, per lo stato, è un contratto tra due persone. non importa se 
ereditato da un istituto religioso.
sposarsi dà doveri e privilegi, previsti dalla legge.
anche gli etero "se vogliono", possono stare allegri e spensierati, senza 
vincolarsi con il matrimonio, ma, se decidono di legarsi con un contratto ad 
una persona, si accollano i doveri che questo comporta (mantenimento del 
coniuge, vincolo di vivere sotto il tetto coniugale, prendersi cura dei suoi 
bisogni in caso di malattia e altro).
in contro, si ha diritto ai privilegi del vincolo parentale più stretto 
(dopo quello dei figli), tra cui quelli che ti ho descritto, ma ci sono cose 
ancora più intime, tipo decisioni sulle donazioni degli organi del coniuge, 
o accesso al letto di morte...
tutte cosine che, imho, una persona "PERSONA" gradirebbe poter scegliere 
"chi" possa essere responsabile di tutto questo.
per quanto riguarda l'eredità, cmq, oltre ai figli, ci sono i fratelli, i 
genitori, gli zii, ecc, che hanno più diritto di un compagno/compagna, in 
caso di persone non sposate. questo al di fuori della "disponibile", che si 
aggira attorno al 25%.
è giusto?
non so..
forse il discorso delle percentuali ecc può essere anche giusto, ma perchè 
tu, etero, puoi scegliere di legarti ad una persona e lasciare "solo a lei" 
(se non hai figli) quello che hai costruito nella tua vita, mentre un gay 
no??
se le persone sono 3, ne ho già parlato in un altro post.. ufff... non ho 
tempo! :))) 

 per non elencarli di nuovo.
lascia perdere..
in realtà è cristiano malgioglio in incognito, che lancia le sue 
provocazioni gay, per scuotere le coscienze! :)))
perchè a dirle seriamente, certe stronzate, una persona normale non ci 
riesce. 

 tutelarsi comunque... e lo hanno fatto.
Ci stiamo informando, è ovvio che uno cerca comunque di tutelarsi con gli
strumenti che già esistono. Stare sullo stesso stato di famiglia, avere
tutto cointestato, beni e conto corrente, fare testamento ecc.
E' che le cose sono molto più complicate di come sarebbero se esistesse sto
benedetto riconoscimento. :-)
E poi tutto si complica ulteriormente quando (omammasantissimaeresia)
arrivano i figli, perché la genitrice non biologica di fronte alla legge
italiana non è nessuno e in caso di (corna) morte dell'altra o di
separazione il suo ruolo non sarebbe riconosciuto. Anche su questo si può
provare a fare qualcosa con gli strumenti esistenti, ma non è semplicissimo.
Costanza

 riesce.
"Normale"??? uè, che intendi per "normale"???
;-)
Ciao
Costanza

 separazione il suo ruolo non sarebbe riconosciuto.
E invece esiste una particolare forma di "adozione"... che tra l'altro puoi
fare anche nei confronti di soggetti maggiorenni e non orfani.
Informati, avrai molte soprese.
Denis

 Guarda che è facile: la cosa più complicata è centrare la provetta...
Con il neurone?!? :-)

 lamento
Eh? Che problema c'e` se un malato di AIDS opera in sala operatoria (a 
parte il fatto che si ammala lui prima)?!?
Ti smentisco ... i migliori insegnanti alle superiori che ho conosciuto 
erano omo dichiarati ... non mi sembra che la mia psiche sia sta 
deviata (almeno cosi` hanno detto gli psicologi con cui ho lavorato 
insieme).
Tu affermi che gli orientamenti sessuali influenzino la qualita` 
dell'insegnamento ... cacchio ma sei sessuofobo, senno` il tuo discorso 
varrebbe anche per gli orientamenti politici (allora non facciamo 
insengare i destrorsi, i sinistrorsi, o i centristi?), religiosi 
(eliminamo i cattolici, i buddisti, i musulmani, gli scintoisti, 
maroniti, i protestanti gli atei o gli agnostici?), per l'amore per i 
cani (cosi` rientriamo IT), ...
Facciamo cosi` ... mettiamo degli automi.
Libero di tenerti la tua opinione, pero` ... e` molto padana :-)

 democraticamente eletto
... e molto democraticamente interessato :-)


può benissimo anche un gay. Esattamente allo stesso modo. La differenza è
che se sei sposato è automatico, se non lo sei, lo devi dire.
Denis

 Informati, avrai molte soprese.
Non č che "solo" nei confronti di soggetti maggiorenni, non orfani e
rispetto ai quali l'adottante deve avere come minimo non so quanti anni in
piů?
Costanza

 ;-)
eheheh
certo che questo 3ad non ti perdona niente! ;)
ti faccio un'altra domanda:
ma te, oltre a lesbica, con quel nome, sei pure terrona?
no, perchè se i nazi-razzisti qui presenti sono pure leghisti-borgheziani.. 
rischi che ti vengano a bruciare la casa! :)) 


Non mi ricordo piů... dovrei andarmi a riprendere i testi di diritto di
famiglia. Perň mi ricordo che ci sono tre forme di adozione. Informati :-)
Denis

 che se sei sposato è automatico, se non lo sei, lo devi dire.
boh, non sono un avvocato. cmq c'è in discorso donazioni ed eredità, con 
tutto il regime di tassazioni/esenzioni, che non credo sia uguale per i 
parenti che per i non.
in ogni caso, se ci sono in mezzo dei figli, la discriminazione tra chi può 
ri/sposarsi e chi no, resta palese. 

 parenti che per i non.
Di questo poi non so un accidenti... Ma già il trasloco della linea
telefonica se lo fai tra parenti costa meno (o è gratis? non ricordo) che se
lo fai tra non parenti.
Costanza

 rischi che ti vengano a bruciare la casa! :))
Ma io ho un cattivissimo cane da difesa, tutto nero (a parte i guanti
bianchi) e con un vocione che fa paura a chilometri di distanza ;-)
Costanza

 daccordo. E gradirei non essere giudicato per questo,
e perché no?

 e perché no?
bello che lui giudica tutti, poi dice di non voler essere giudicato. :)) 


I genitori ereditano comunque se non ci sono figli. Se ci sono figli, questi
escludono tutti gli altri parenti a parte il coniuge. Se non ci sono figli,
ma c'è un coniuge, c'è una quota destinata al coniuge e una quota per i
genitori.
Denis

comunque?
Non mi intendo di queste cose. Pero' se prima della morte i beni
vengono intestati a un'altra persona i parenti del morto non possono
piu' rivendicare nulla, credo.
Insomma se un padre dispettoso volesse fare un bello scherzo al
figlio, prima di tirare le cuoia potrebbe intestare tutto alla sua
amante/cuoca/collega quel che ti pare e il figlio rimarrebbe a bocca
asciutta. O no?
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

risparmiaci l'ipocrisia!
Beh ma e' quello che dice in genere di se stesso, xenofobo razzista
ecc...no? :)


Libero di tenerti la tua opinione, pero` ... e` molto padana :-)
Intendevi dire di stampo leghistoide?


 asciutta. O no?
non esattamente .... le disposizioni del CC sono molto precise e lasciano
pochissime scappatoie alle "furbate" ....... i beni mobili (soldi cash)
ovviamente si fanno facilmente sparire perchè non hanno nome, ma per i beni
registrati (case, terreni) occorrono anni per farli sparire ed evitare poi
costose e lunghe cause legali dall'esito quanto mai incerto. saluti, davide


 ma te, oltre a lesbica, con quel nome, sei pure terrona?
... e mica musulmana? ... Perche` voi con quelle palandrane .. LOL (se 
non ci fosse da piangere)

Guarda, il mio sangue è siculo al 75%, e ne vado fiera :-)
Costanza, una curiosita': tu hai per caso conoscenze/contatti
nell'ambiente radicale, li a Roma, in particolar modo con gli
omosessuali che gravitano nel/attorno al partito?


 davide
le fiduciarie credo siano una soluzione (costosa). ;) 

 stesso, se tu sei la maggioranza sei un razzista di merda"
capita anche a me ...
ma vai a capire com'è, solo qui dentro
penso mi abbia detto bene un ragazzo (amico) gay, ieri sera....
"probabilmente è perchè il registro linguitico verbale presuppone un tipo di 
dizionario che nella forma scritta deve essere diverso per non essere male 
interpretato"
credo sia soprattutto questo.
j 

 credo sia soprattutto questo.
chissà.. magari, se non era gay, ti avrebbe detto qualcosa d'altro?
dopotutto, il ragazzo gay, forse è più pratico nell'orale che nello scritto? 
:))) 

 .... le fiduciarie credo siano una soluzione (costosa). ;)
si .... ma bisogna averne *veramente* tanti ..... allora sono possibili
soluzioni a prova di giudice & avvocati per aggirare qualunque legge
nazionale, nello spirito e nella sostanza. ma inaccessibili al comune
mortale .... cui a parte vendere e far sparire il cash non che resti granchè
da fare. solo che vendere e non sapere poi quando si schiatta, e trovarsi
poi nel bisogno ....... saluti, davide


 più?
Ma che casino!!
Il sistema rapido e pratico per lasciare una bella sommetta a chi vuoi tu,
in contanti ed indipendentemente dall'asse ereditario (e dal tempo che serve
a dirimerlo mentre invece le rate del mutuo arrivano sempre puntuali in
banca) è LA POLIZZA VITA.
Specie considerando che a stipularla sotto ai 40 anni costa una sciocchezza.
Una polizza vita normalmente ha due poste in palio: il "caso vita" e il
"caso morte". Caso vita è un capitale che si rivaluta in base ad un indice o
a un tasso che stanno scritti nel contratto e che mi viene restituito alla
scadenza della polizza. Il beneficiario normalmente sono io, nel caso (come
dice il ragionamento stesso) che io sia rimasta viva entro il termine in cui
avevo scommesso di stirare le cuoia.
Il "caso morte" invece è una somma fissa, che viene decisa alla stipula
dell'assicurazione, che viene versata ad un beneficiario(asterisco) nel caso
in cui io muoia, in qualunque momento del contratto (escluso il caso di
suicidio).
ASTERISCO: le polizze vita sono indipendenti dall'asse ereditario. Questo
significa un tot di cose per tutti, non solo per chi le stipula per
garantire una tutela al partner ufficioso, all'amante, alla badante o alla
propria associazione cinofila preferita.
Uno: bisogna SEMPRE scrivere un nome e un cognome alla voce beneficiario del
contratto. Ovvero, non bisogna MAI scrivere "agli eredi", nemmeno se si
vuole comunque lasciare i soldi ai figli o alla mamma.
Questo perchè in caso di controversie sull'asse ereditario i soldi rimangono
bloccati finchè non finisce la causa di successione. Laddove invece
servirebbero subito, magari appunto per estinguere un debito o solo per
garantirsi i soldi per l'avvocato che risolve i casini. E l'assicurazione li
versa subito, se è chiaramente indicato un beneficiario maggiorenne,
chiunque sia.
Inutile dire che il beneficiario di una polizza vita può essere modificato
semplicemente rivolgendosi al proprio assicuratore, in qualunque momento,
quasi sempre senza costi.
Il capitale può anche essere vincolato su uno specifico obiettivo: ad
esempio se voglio essere sicura che il mio convivente non debba pagare la
mia parte di mutuo sulla casa, rendo beneficiaria la banca fino
all'estinzione del debito e il mio convivente per il resto dei soldi. Qui
però rimane il problema della proprietà della casa, perchè il mio 50% non
passa al coinquilino bensì agli eredi. Ma pensa quanto è più facile
riscattarla se un'assicurazione mi dà i soldi per.
Ma la cosa importante è che questo è praticamente l'unico strumento legale
per lasciare dei soldi in eredità a-chi-vuoi-tu senza dover nemmeno
specificare il motivo per cui lo fai!!!
(per inciso: nulla (se non il costo) mi impedisce di fare una polizza vita a
favore di ognuno dei miei sette amanti, per non parlare dell'associazione
cinofila preferita :-D )


 omosessuali che gravitano nel/attorno al partito?
Direi che in quell'ambiente ho un'unica particolare conoscenza (in realtà è
amico di una mia amica).
Abbiamo un conoscente in comune?
:-)
Costanza

 scritto? :)))
non saprei, a quanto pare sembra molto diffusa tra i gay anche la relazione 
asessuale 8-|
ma se vuoi provo ad informarmi :-DDDDD
j 

 ha scritto nel messaggio

ma non eri te quello del pompino nel camerino?
forse ti ha deluso il fatto che ti abbiano chiesto se volevi fartelo fare, 
piuttosto che chiederti di farglielo..
ascolta il tuo animo più profondo! :-PPP 

Abbiamo un conoscente in comune?
Non saprei, forse. Diversi anni fa (meta' anni '90 circa) a Roma ne ho
conosciuti parecchi, tutti o quasi nell'orbita del partito.


 bianchi) e con un vocione che fa paura a chilometri di distanza ;-)
*Azzz .... strano che io non lo senta  ghghgh
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

 *Quotazzolo ... anzi forse i veri arretrati sono i leghisti  ghghghgh
č inutile che lo ribadisci...
lo sappiamo gią che non sei razzista, visto che sei un dichiarato estimatore 
del belgazzonero! :-P 

 Intendevi dire di stampo leghistoide?
intendevo di qualcuno che vive  di caccia e pesca su un'isoletta del 
delta del Po (e non e` un'offesa ... avessi la possibilita` ...) :-)

 *Azzz .... strano che io non lo senta  ghghgh
Be', dai, non cosě tanti!
:-)
Costanza

delta del Po (e non e` un'offesa ... avessi la possibilita` ...) :-)
Ok :))


 ascolta il tuo animo pių profondo! :-PPP
solo quello...
:-P
j 

 estimatore del belgazzonero! :-P
*Uahahahahahhahah ... per colpa tua ho cambiato la dicitura in belgaCCionero 
... strunz  ;-PP
A prescindere non son comunque razzista ... ciapa la'!  ghghgh


 banca) è LA POLIZZA VITA.
Su questo non ci piove. Ma così dovrei versare tanti altri bei soldini, e
non risolverei il problema dei contributi previdenziali non proprio
volontari che ogni mese mi tolgono dallo stipendio, e che alla mia dipartita
(corna) saranno buttati alle ortiche perché non potrò lasciarli né ai miei
figli né a mio marito.
Allora ci (in generale, a noi cittadini) diano la possibilità di scegliere
di avere soltanto la polizza vita privata...
Costanza

 di avere soltanto la polizza vita privata...
Quoto! :o\
da quest'anno mi tocca il salasso obbligatorio per l'ente previdenziale
della mia categoria... con la certezza che maturato il diritto alla
pensione, riceverò una somma irrisoria... :o(
Preferirei di gran lunga farne a meno e gestirmi i soldi guadagnati come
preferisco...
-- 
 Brina
ICQ 148404610 
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 Con il neurone?!? :-)
Sě, dicono che serva anche quello.
Ciao. ;o)
Panoramix 

 famiglia. Però mi ricordo che ci sono tre forme di adozione. Informati :-)
Lo farò senz'altro :-)
Costanza

 Sì, dicono che serva anche quello.
Sono fregato; e` in sciopero ad oltranza da almeno 15 anni (prima si 
rifiutava di lavorare perche` intrinsicamente anarchico)

 scribb scribb... portare vagonata di rikkioni vogliosi a lupo de lupis...
dimenticavo, cara...
è tua questa foto, vero?
http://www.corriere.it/gallerie/2004/11_Novembre/25/drag.shtml
:-P 

 ha scritto nel messaggio 
news:coiddh$l4s$2...@ftp-news.csita.unige.it...

Mi sta simpatico, il tuo neurone!
Ciao. :o)
Panoramix 

 è tua questa foto, vero?
nah... quella è la mia sosia. Lo so, gliel'ho detto anche io che alle feste 
si veste da shakkuetta....
j 

 Mi sta simpatico, il tuo neurone!
Te lo regalo ... vediamo se tu riesci a farlo funzionare
Ti avverto che e` anche un po' monco di sinapsi ... tanto non gli 
servivano non avendo compagnia ... in compenso ha 20cm di "assone"

 feste si veste da shakkuetta....
già.. quel trucco così leggero..
come ho fatto a confonderla con te? :) 

 come ho fatto a confonderla con te? :)
eri concentrato sul dalmata :-D
(buaahahahhahahhahahah)
j :) 

 (buaahahahhahahhahahah)
il mulo!
ma quante volte devo ripetertelo? :-/ 

 servivano non avendo compagnia ... in compenso ha 20cm di "assone"
*Alla faccia dell'a22one, pardon assone ... ma ce l'hai tutto li'? 
ghghghghghghgh


 ma quante volte devo ripetertelo? :-/
forse era un mulo bianco a pois neri? :-D
j 

 di avere soltanto la polizza vita privata...
E ci stiamo andando incontro :(
Ma ahimè, non sarà una cosa buona....

 ha scritto nel messaggio 
news:coik9c$lci$1...@ftp-news.csita.unige.it...

Hai un belga anche tu?
Ciao.
Panoramix 

, con un'azione ardita e senza 
pensare a quale funesta reazione poteva portare il suo insano gesto, ha 
scritto:
 > Hai un belga anche tu?
*Seeeeeeeeeee ... se ce l'avesse avrebbe almeno un neurone in piu', con una 
vodafone prepagata a testa per chiamarsi da lontano ed assoni piu' corti 
ghghhghghhghghgh
Pubblicita' Progresso ;-PP


 forse era un mulo bianco a pois neri? :-D
muletto, detto anche carrello elevatore. ;) 

 Hai un belga anche tu?
Sono mica rikkione :-)