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Titolo: Calore e lavoro

Una curiosita': quanti di voi che fanno addestramento, di qualunque
tipo e a qualunque livello, pensano che le femmine durante il calore
siano a volte (o spesso, a seconda dei soggetti) meno concentrate sul
lavoro tanto che alcuni preferiscono lasciar perdere il campo in quei
giorni a causa, appunto, di un minor rendimento generale?
E al contraio, quanti pensano invece che non vi sia alcuna differenza
tra quando una femmina e' in calore e quando non lo e', per cui la
qualita' e quantita' del lavoro in campo non cambia di una virgola e
si puo' continuare a lavorare come se nulla fosse?
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 si puo' continuare a lavorare come se nulla fosse?
E' soggettivo.
Ho visto femmine che diventavano assolutamente inaffidabili, ed altre per le
quali non faceva alcuna differenza.
Devo dire inoltre che, solitamente, i giorni più critici da questo punto di
vista non sono quelli propri del calore, ma solitamente un imprecisato ed
inedintificabile periodo precedente: ovvero "stanno per andare in calore" e
cominciano ad andare a farfalle...
Saluti             Archi


secondo me nn ci sn impedimenti fisici specifici, ma sono distratte e
distraggono
non le ho mai portate al campo in quelle condizioni, è solo un segno
di rispetto nei confronti degli altri cani e dei loro bipedi, in ogni
caso lavori male tu e fai lavorare male gli altri

fai lavorare male gli altri
Beh per questo specifico problema basta lavorare per ultimi. A me
interessa pero' raccogliere opinioni sulle "condizioni mentali",
diciamo cosi', delle femmine in calore, se sono cioe' meno attente e/o
meno ubbidienti oppure il calore non fa differenza alcuna.


 wrote:

"secondo me nn ci sn impedimenti fisici specifici, ma sono distratte"


Per quanto mi riguarda non ci sarebbe nessuna differenza. La differenza c'è
invece nei maschi deglialtri che... loro sì che si deconcentrano parecchio,
per cui non mi sembra molto corretto portare una femmina in calore al campo
dove ci sono altre persone che tra l'altro pagano per frequentare il campo.
Denis

 dove ci sono altre persone che tra l'altro pagano per frequentare il campo.
Il cane maschio deve lavorare anche con una femmina in calore :-)

 si puo' continuare a lavorare come se nulla fosse?
Dipende IMHO dal soggetto; ad ogni modo io ho sempre riscontrato 
-almeno- un leggero calo delle prestazioni.

Questo lo sento dire da molti, in effetti. E probabilmente č proprio giusto 
cosě.
Fatto sta che se io avessi una femmina in calore qualche problema per gli 
altri me lo porrei... se non altro nei confronti dei maschi che stanno 
imparando, nei campi arriva un po' di tutto, compresi i principianti..
-- 
jody
_____
Einmal Eurasier, immer Eurasier!
:-) 

 imparando, nei campi arriva un po' di tutto, compresi i principianti..
Ma naturalmente :-)


perchè?
non vuole essere una provocazione, ma proprio una richiesta di
spegazione

 altri me lo porrei...
Basta lavorare per ultimi. Sono contrarissima a chi ferma una femmina 
abituata a lavorare proprio in un periodo che per lei è già di per sé 
stressante, quando continuando a lavorare durante il calore, a prescindere 
dalla resa, le farebbe solo un gran bene perchè la distrarrebbe e aiuterebbe 
a non sviluppare gravidanze isteriche. 

spegazione
Perche' se un cane e' "da lavoro" deve essere in grado di lavorare
anche in presenza di forti stimoli. Se vedi i cani che lavorano a un
certo livello sono li con lo sguardo rivolto al conduttore anche se al
paletto si e' appena seduta una femmina al 15° giorno di calore :)


imparando, nei campi arriva un po' di tutto, compresi i principianti..
Basta lavorare per ultimi. Fanno anche le gare le cagne in calore,
ovviamente per ultime.


-almeno- un leggero calo delle prestazioni.
Anche io, pero' dato che in giro si trova di tutto mi sono imbattuto
in gente che dice che non e' vero niente, che le femmine in calore
lavorano esattamente come se non l'avessero e con nessuna differenza a
livello di prestazioni, attenzione ecc...
Poi vabe', non sempre si ha voglia di stare li a discutere :)


 perchč?
Come ho sentito piu` volte dire da un amico/addestratore: "c'e` il tempo per
giocare ed il tempo per lavorare" :-)
Vedi il reply di Nick.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Poi vabe', non sempre si ha voglia di stare li a discutere :)
Oltretutto c'e` sempre in ballo la questione della lassita` legamentare
durante l'estro (e` vera? l'ha detta mio cuggino?)
ps: poi lo sai che quelli dell'UD sono molto "machi"" :-D


 giorni a causa, appunto, di un minor rendimento generale?
Dal basso della mia esperienza, Panna inizia la settimana prima del 
calore a dare i numeri.
E' ultrasvogliata e non ne vuol proprio sapere di dar retta a nessuno.
Morale: durante il calore non fa nulla.
Faccio fatica anche a portarla fuori per la pipi', figuriamoci a farle 
fare la palizzata!! :-\
C'ho provato, ma dopo il primo giro, l'addestratrice mi ha detto 
"mettila via, oggi non è giornata"!
E l'ho riposta nel kennellino....^__^
Credo che il lavoro debba essere una cosa divertente per il cane e per 
il conduttore, se invece è causa di stress per entrambi, meglio lasciar 
perdere.
Oniri@ e Panna

 ha scritto nel messaggio 
news:oqi6t2hhndkqidgug...@4ax.com...


 Il cane maschio deve lavorare anche con una femmina in calore :-)
essi come no, dillo al mio mandrillone perennemente arrapato.
no, dai... se è una gara come è più carico che in allenamento si cura anche
meno di cosa gli sta intorno e si concentra solo sulla gara... ma in
campo... come no!
l'altra volta ha snasato 3 minuti buoni nell'erba perchè qualcuno aveva
perso un pezzo di wustel piiiiccolo. non stava girando quando si è
impuntato, ma io lo chiamavo per partire col giro e lui finchè non ha
trovato il boccone non mi ha cagato pari! figurati se sente l'invitante
odore di una signorina in calore...
e d fatti...quando cen'è qualcuna in calore che ha girato in campo le sere
precedenti è un po più distratto... sulle zone poi, dove si sono sedute...
si inchioda proprio col naso...
eh... la teoria è la teoria, poi la pratica... anche li non tutti i maschi
sono uguali!
e il mio è un porcello!
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 Beh per questo specifico problema basta lavorare per ultimi.
già... perchè tu credi che se le canesse hanno lavorato per ultime... la sra
prima, leo il giorno dopo non senta più niente?
tra l'altro da noi spesso capita che in un momento in cui l'istruttore ci
spiega le cose le femmine gironzolano e ci lasciano la pisciatella in giro
per il campo... figurati leo...


 giorni a causa, appunto, di un minor rendimento generale
dipende dalle femmine esattamente com eper le donne, ce ne sono che in quei
giorni ne risentono di più e altre che non se ne accorgono nemmeno.
ti posso dire ad es. che alcor quando è andata in calore a parte fare
sclerare leo lei era uguale...
mya invece era svogliata e ancora più scorbutica del solito!


 per il campo... figurati leo...
Da noi non si poteva lasciar girare liberamente i cani.
Una volta finito il giro, guinzaglio e kennel.
Anche la pipi', fuori dal campo.
Pero' c'è da dire che capitava che qualche cagnolotta tra una passerella 
e uno slaloom lasciasse ricordini liquidi e solidi... :-P.
Oniri@ e Panna

 Una volta finito il giro, guinzaglio e kennel.
in teoria sarebbe giusto cosě... per il kennel, beh, quello dipende se mi va
a me, ma i ricordini in campo sarebbe giusto no lasciarli.
perň appunto capita...mentre ti distrai un attimo!


prima, leo il giorno dopo non senta più niente?
In genere lavorare per ultimi e' garanzia sufficiente per non creare
problemi. Nel caso leo dovesse annusare in giro assicurati che le
cause non siano altre, che so una pipi' piu' recente che non hai visto
fare :)


Anche la pipi', fuori dal campo.
Ci mancherebbe, a me da' fastidio pure quando la fanno nel parcheggio
sterrato immediatamente davanti al campo, perche' e' comunque zona di
passaggio pre-lavoro.


essi come no, dillo al mio mandrillone perennemente arrapato.
Allora non e' un cane serio :PPPP I cani che lavorano veramente se ne
fregano degli odorini! :)
Scherzi a parte...e' vero. Se ti capita una gara dove qualcuno ha
usato del cibo, magari di straforo, o passa con una femmina in calore
fuori dal recinto, o peggio ancora ENTRA prima di te con una femmina
in calore (perche' e' uno stronzo, perche' non lo sapeva manco lui
ecc...) che fai?


ps: poi lo sai che quelli dell'UD sono molto "machi"" :-D
Piu' che altro molto testardi :)


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Una curiosita': quanti di voi che fanno addestramento, di qualunque
|| tipo e a qualunque livello, pensano che le femmine durante il calore
|| siano a volte (o spesso, a seconda dei soggetti) meno concentrate sul
|| lavoro tanto che alcuni preferiscono lasciar perdere il campo in quei
|| giorni a causa, appunto, di un minor rendimento generale?
||
|| E al contraio, quanti pensano invece che non vi sia alcuna differenza
|| tra quando una femmina e' in calore e quando non lo e', per cui la
|| qualita' e quantita' del lavoro in campo non cambia di una virgola e
|| si puo' continuare a lavorare come se nulla fosse?
Alur ... depende.
Io penso il secondo e faccio il secondo, ma ogni tanto -per essere sincero,
assai raramente- capita che una signora/ina sta con gli ormoni storti e mi
comunica che lei il discorso lo deve in modo diverso.
Interpreto la tua domanda però anche in senso del peso fisico del lavoro, e
lì non c'è nessunissima differenza: anche l'allenamento fisico in quelli
giorni si svolge come sempre perché non mi faccio le s.m. - e ho parlato con
tante atlete che mi confermano il fatto che, se sei allenato bene non c'è
nessunissimo motivo per interrompere.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 fare :)
ma tel'ho detto che in campo da noi oltre a parecchi selvatici tipo lepri o
altro (di cui leo sente l'odore) lavorano tante femmine anche quando in
calore e spesso spisciacciano in giro per il campo... ora tu da omo capisci
o no il povero leo?
fidati che i maschietti la "buona" pipė di una signorina disponibile la
sentono anche giorni dopo... testato pių volte con vari masculi!
e pure l'odore della ... quando la poggiano sulle zone o si siedono in
partenza rimane non solo 5 minuti...


 ecc...) che fai?
ma leo lavora lostesso eh, solo che è più distratto, non è che piglia e se
na va via e non mi caga più!
a volte per ovviare lo lascio "passcolare" un po' in mezzo agli ostacoli
cosi ispeziona tutto, sente quello che c'è da sentire, lecca quello che c'è
da leccare e se capita mangia quello che c'è da mangiare (io no lo so, hanno
tutti le tasche coi buchi?) e dopo si parte... cosa vuoi che faccia?
in gara comunque il problema non si pone,s embtra che lo sappia che è un
agara e deve stare più concentrato, ed è anche molto più veloce e reattivo
che in campo! sarà che ormai dopo 4 anni della stessa solfa sa fare tutto e
si annoia mentre la gara è la gara anche per lui!


 partenza rimane non solo 5 minuti...
Quoto Pippo.
E poi mi chiedevo una cosa... in agility si fanno diversi "giri".
Se la femmina in calore viene tenuta per ultima, che cosa fa'?
Tutti i 4/5 percorsi tutti in una volta? O__O
Ma non si sfianca?
Oniri@ e Panna

ma tel'ho detto che in campo da noi oltre a parecchi selvatici tipo lepri o
Hehe, anche da noi succede, ogni tanto in campo si trovano le piume di
qualche volatile :)


in gara comunque il problema non si pone
Ah vabe', allora non ci sono problemi.


Interpreto la tua domanda però anche in senso del peso fisico del lavoro
No no, era solo in chiave psicologica :)


 paletto si e' appena seduta una femmina al 15° giorno di calore :)
E allora lo stesso vale per la tua femmina :-P calore o non calore deve
lavorare come sempre!
Cla


 wrote:
||
||| Interpreto la tua domanda però anche in senso del peso fisico del
||| lavoro
||
|| No no, era solo in chiave psicologica :)
Ma allora era troppo facile.        :-P


 Cla
Brava! Oltretutto non è vero che le cagne in calore lavorano sempre peggio. 
E' soggettivo, alcune nemmeno lo sentono. Comunque non vanno fermate, 
nemmeno quelle che si distraggono.