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Titolo: problema... chi uccido???

Ciao a tutti.
Non so se vi ricorate ma qualche settimana fa (3) vi avevo scritto che la
mia Bea, spinona, aveva avuto un calore anticipato di due mesi e molto
strano, ovvero: era recettiva già dal primo giorno e ha perso sangue dopo
questo momento, ha avuto perdite per 4 5 giorni e poi il nulla.
Dal primo momento dela comparsa dei primi segnali l'ho tenuta separata dal
maschio e li ho rimessi insieme finito tutto (ovvero dopo circa una
settimana)
Calore strano, no?!?
Oggi scopro che la piccola Bea è incinta.
E già di un mese.
Io un mese fa ero in vacanza.
E i cani erano in pensione, con la raccomandazione: se dà segni di calore
(anche se non dovrebbe) separateli.
Infatti....
Visto che già il calore era stato irregolare,. avevo deciso di farla
sterilizzare, però aspettavo la fine del calore.
Poi è stato male l'altro cane, quindi lei l'ho accantonata un attimo.
Ora invece scopro che è gravida.
Ora che è già a un mese di gravidanza (il vet dice fra 28 e 35 giorni) mi
spiace farla sterilizzare, però è una scelta difficile.
La sett prossima la porto in uni afare un'eco, e vedo se riescono a contare
i cuccioli.
Se ne ha meno o 5 li teniamo, se sono di più la sterilizzo.
E' che mi blocca il fatto di "uccidere" i cuccioli....
Bho, ditemi cosa ne pensate...
Intanto pensate se vi possono interessare cuccioli incrocio spinone bracco
tedesco a pelo corto....
Vi terrò aggiornati.
ciao, alice

 Bho, ditemi cosa ne pensate...
cut
Bel dilemma....
Tecnicamente non ho le conoscenze per aiutarti, ma sono con te.
E incrocio per qualsiasi cosa.
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 Bho, ditemi cosa ne pensate...
io sterilizzerei immediatamente, senza perdere altro tempo.
ciao
-- 
 Brina
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 ? Brina
E senza alcuno scrupolo per i cuccioli?
Infatti il mio problema non è la sterilizzazione (era già decisa da tempo),
è proprio il fatto che la gravidanza sia già di un mese e mi sento un po' in
colpa per quei cagnetti che non nasceranno mai.
Proprio la settimana scorsa ho fatto sterilizzare tre gatte randage tutte e
tre gravide quasi a termine.
Mentre operavamo queste gatte, il mio compito era quello di reggere l'utero
intanto che il vet dava i punti per poi asportarlo, e tenendolo ho sentito
il battito del cuore di uno dei gattini che ovviamente è "morto" poco
dopo...
Sono stata male parecchio, anche se per quei gattini stavo cercando tutte le
giustificazioni del mondo per convincermi che avevo fatto bene: che
sarebbero nati e morti per strada, che magari le mamme gatte erano malate e
quindi anchei gattini lo sarebbero stati, che non sarei riuscita a fare
niente per loro in fututo perchè sarebbero stati selvatici come le loro
mamme, e quindi era stato meglio così.
Anche se nel fondo del mio cuore mi dicevo "se avessi aspettato che
nascessero, le mamme inizavano ad allevarli e dopo le sterilizzavo, io
finivo lo svezamento e li davo via" anche se non avrei avuto idea di come
fare, dato che le mamme gatte erano selvaticissime.
Però non mi sento di uccidere dei cuccioli che non avrebbero difficoltà a
nascere e crescere in salute. Lo so che così ruberei la possibilità a 5 cani
del canile di trovare casa dovendo dare via i miei, però il mio senso di
colpa sarebbe troppo grande, perchè loro una possibilità l'avrebbero.
Spero di avervi spiegato un po' il mio punto di vista.
ciao, alice

 colpa sarebbe troppo grande, perchè loro una possibilità l'avrebbero.
Ciao! Secondo me il problema è: sei disposta a fare di tutto per dar via i
cuccioli a persone che diano garanzie di allevarli bene e soprattutto a
tenerli tutti i caso non trovi persone di cui ti fidi o nel caso te li
riportino indietro? Se la risposta è si allora falli nascere, se la risposta
è no, e pensi di darli a un canile se non trovi loro una degna sistemazione,
io sterilizzerei...un *cuore* che batte ce l'ha anche la zanzara o la zecca
che uccidiamo senza pensarci...credo che un feto di cane di poche settimane
non abbia una coscienza di sè e non soffra. Pensa a quanti animali vengono
uccisi con sofferenze fisiche e psicologiche ogni giorno per uso alimentare
o per la pelliccia...tanto per fare un esempio.
Cla
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:W9Oce.92709$zZ1.2...@twister1.libero.it...
Se riesci a dimostrare che è stata messa incinta mentre era in pensione puoi
chiedere i danni alla pensione.
-- 
Il 12 giugno ci sarà il referendum sulla LIBERTA' DI RICERCA, sulla LIBERTA'
DI COSCIENZA, sulla LIBERTA' DI CURA e a favore dello Stato laico.
VOTA SI!

 colpa per quei cagnetti che non nasceranno mai.
sei non sei sicura al 100% di riuscire ad affidare i cuccioli a delle
persone serie, IMHO meglio eliminare tutto prima che vedano la luce.
Molto peggio sarebbe passare un'intera vita grama...


 spiace farla sterilizzare, però è una scelta difficile .....
lascia stare eco & inutili scrupoli. anche se ritenessi di poter *piazzare*
i cuccioli, meglio non farli nascere che tanto in canile di scorta ce ne
sono .... se avevi già deciso procedi .... meticci ce ne sono che basta in
circolazione. saluti, davide



non posso che quotare... 

Io non ho capito due cose :
1) la cagna è rimasta incinta mentre era in pensione?? tu avevi avvertito
che se dava segni di calore fosse separata, e non lo hanno fatto: chiedi i
danni?imho potresti farlo, tu avevi avvertito, è stata una loro incuria se è
successo " il fattaccio".
2) quando c'era la storia dei 25 husky e delle tre cagne incinta, io ho
sostenuto l'idea della sterilizzazione a prescindere dal periodo di
gravidanza, per evitare di far nascere dei futuri ospiti di vari canili (
dico "vari canili"  perchè tutti e 25 in un colpo solo non te li prende
nessuno).
Ora io mi chiedo : come mai quando io ho sostenuto questa opinione per i 25
husky  mi sono saltate addosso tremila persone dandomi dell'assassina
schifosa e della sostenitrice della razza pura, qualcuno si è anche
sbilanciato a dire che io sono come e peggio di Hitler.
Sono venute fuori storie addirittura sulla razza ariana, della quale
peraltro non faccio parte, alla faccia di chi dice che io sono Hitler.
Quello che mi interessa sapere è : perchè di fronte alla mia stessa teoria
di allora, OGGI  non vengono offese queste persone  come lo sono stata io a
suo tempo??
Lucia

 ha scritto nel messaggio 
news:kKnde.6260$TR5...@news.edisontel.com...

se non ricordo male in quell'occasione era uscito fuori che tu (???) 
sostenevi che un cucciolo perfettamente sano ma non in standard andasse 
soppresso...ma magari ricordo male io, anche perchè sono subentrata a 
discussione già iniziata. il flammone era nato da quello e non dal dire 
sterilizzazione a qualsiasi punto della gravidanza...almeno per quanto mi 
riguarda: non sono d'accordo sul primo punto, favorevolissima al secondo. se 
invece tu o una qualsiasi altra persona su questo ng  o da qualsiasi altra 
parte dicesse toh sono nati sopprimiamoli, mi dispiace no; sarò bigotta, 
sarò codarda ma io nn ce la farei, e nn sarei nemmeno d'accordo 

 soppresso...ma magari ricordo male io, 
anche io ricordavo così...però ero stata zitta allora e stò zitta ora.
Per  quanto riguarda questo caso specifico inciso sono assolutamente
favorevole all'aborto canino...
smick, simo

 soppresso...
ho detto che è quello che succede NORMALMENTE negli allevamenti in genere,
senza nascondersi dietro a un dito per fare i perbenisti e i buonisti a
tutti i costi.
E visto che io sono Hitler, non so se tu sia andata a vedere le foto delle
tre cucciole ultime arrivate, ma non hai notato che Nutella è assolutamente
fuori standard??
La ho VOLUTA....non è capitata per caso, visto che non ho fatto cucciolate,
ma ho saputo della piccola cioccolatina e la ho SCELTA, non mi è arrivata a
casa in tram.
E se mi capitasse un cucciolo fuori standard a me, sicuramente farei lo
stesso : lo regalo oppure me lo tengo.
Solo che non tutti fanno come farei io e come ha fatto la allevatrice di
Nutella.
Negli allevamenti, cani come Nutella sarebbero morti e stra-morti, lei, suo
fratello e gli altri due fratellini neri......
Quattro bocche ( e che bocche!!) che mangiano senza un motivo, non
renderanno mai nulla a livello allevamento, non faranno gare e non avranno
cuccioli.
Tu ti illudi davvero che tutti gli allevatori li avrebbero tenuti?? Beata
te! Sarà che son più vecchia di te, ma ho perso l'incanto per quasi
tutto......
Nutella come vedi è un Leonberger fuori standard, ma sta benone, ed è viva,
qui a casa mia, è brava, buona, simpaticissima e mangia come un bue.
Con noi sta bene, è socializzata benissimo perchè è stata trattata come se
fosse un Leonberger " normale", cioè chippata, vaccinata, sverminata,
socializzata, curata come se fosse un cane " di valore" esattamente come i
suoi altri 8 fratellini, di cui 3  fuori standard esattamente come lei.
Che fine han fatto, che carattere hanno e come sono stati trattati  i 25
husky dati via a 35 giorni ( 35 giorni.....formidabile ! è un dato quasi
esatto e credibile perchè fornito da persona di fiducia) perchè non ne
potevano più di averli in mezzo alle palle?
Socializzati, sverminati, vaccinati, chippati ecc ecc ????
Figurati...........
 Ne abbiamo più saputo qualcosa?? NO.
Non so.....e non me ne frega una cippa di saperlo perchè mi rovino il fegato
per niente, perchè qua tanto si viene fraintesi come al solito.
La sterilizzazione a qualsiasi punto della gravidanza, ok .
Io non è che li faccio nascere e li sopprimo, io evito di farli nascere.
Ma l'aborto a 55 giorni e la soppressione appena nati è la stessa
cosa.........come ripeto non nascondiamoci dietro a un dito per fare i
perbenisti.
Ma  è inutile parlare, perchè tanto è tempo perso.
Lucia


 Ma  è inutile parlare, perchè tanto è tempo perso.
E' inutile nel momento che si cerca di far cambiare idea
all'interlocutore e quando questi rimane fermo nelle sue posizioni lo si
vede come un'insuccesso (o appunto, fiato sprecato). Ma nel momento che
qualcun'altro legge (e il ng é fatto per questo) avrà sempre e comunque
la possibilità di sentire le due campane...e decidere con coscienza. 

 tutti i costi.
mi dispiace che ti sia scaldata. nn era un'accusa a te. non vivo a 
puffolandia per quanto possa essere giovane e inesperta...e anche ignorante, 
perchè lo sono. so benissimo che nutella nn è in standard, perchè quantomeno 
so leggere.
nella discussione che hai citato prima tu e poi io quello che si evinceva, a 
questo punto sbagliando, è che fossi favorevole alla soppressione di un 
cucciolo sano non in standard. e nn mi sembra di averti dato della hitler, 
perchè quindi ti scagli contro di me?
non sono solo i leon che vengono soppressi, anche i boxer bianchi...non sono 
d'accordo con la pratica, non sto dando torto a te. dei famosi husky non ho 
saputo nulla, a dirti la verità neanche mi sono informata per lo stesso 
motivo per cui a te nn frega niente. e come ho detto anche io sono a favore 
della sterilizzazione a qualsiasi punto della gravidanza....semplicemente 
una volta nati sarà anche la stessa cosa ma IO non avrei la forza e il 
coraggio di sopprimerli.
prima di sentirti attaccata a priori dovresti  provare a leggere con 
attenzione quanto scritto.

 > tre cucciole ultime arrivate, ma non hai notato che Nutella č


 La sterilizzazione a qualsiasi punto della gravidanza, ok .
Un allevatore perderebbe una fattrice.

 perbenisti.
quoto
forse dal punto di vista della cagna, è meglio sterilizzare prima che
vengano al mondo. Almeno le si evita lo stress del parto...
ciao :)


 ciao :)
io non voglio nascondermi dietro a un dito...come ho detto sarà anche la 
stessa cosa e probabilmente lo è ma io non sarei in grado di farlo...e 
preferisco come voi non farli nascere...se trovassi una cagna incinta la 
farei sterilizzare di corsa....quando al canile ci appioppavano cani di 1 o 
2 giorni ho sempre cercato di far sopravvivere quelli che mi venivano 
affidati, ma quando sono morti ho tirato un sospiro di sollievo: che 
prospettiva di vita avevano quei cani? ma se mi avessero detto uccidili non 
ce l'avrei fatta...forse è migliore chi ha la forza di farlo, ma non sono io 

 > tre cucciole ultime arrivate, ma non hai notato che Nutella č
