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Titolo: [OT] Il paesello...

... ultimamente comicia a sembrare un campo di battaglia.
Le ripetute polemiche e scanni fra "gentilisti" e "coercitivisti", piu'
propriamente tra singoli partecipanti, sta cominciando a rendere l'atmosfera
di questo NG quantomeno poco simpatica.
Senza mettermi a dare torti o ragioni, cosa che non mi interessa affatto
fare, pregherei invece gli interessati a riflettere sull'opportunita' di
procedere privatamente alla soluzione (o meno) dei loro problemi privati,
perche' imho di problemi privati si tratta, piu' che di reale dibattito su
metodologie o etiche di stampo cinofilo.
Tra l'altro tale clima di tensione provoca inevitabili prese di posizione
fra gli altri partecipanti, creando una spaccatura nettissima sia fra le
persone che fra delle linee di pensiero, di chi predilige un metodo
piuttosto che un altro, dando l'impressione che esistano veramente un
"bianco o nero" assoluti ed imprescindibili, cosa che non credo affatto che
sia.
Questo causa una perdita di obiettivita', di possibilita' di dialogo, di
opportunita' di confronto che ritengo quantomeno grave, per non parlare
dell'inevitabile confusione e disinformazione che si fa ai danni di coloro
che, totalmente neofiti, si affacciano qui sopra ponendo domande a volte
ingenue e trovandosi, loro malgrado, invischiati in battaglie combattute a
colpi di collari elettrici e bocconcini.
Ora, nessuno dice che dobbiamo volerci tutti bene, ma sarebbe auspicabile
cercare di mantenere un minimo di obiettivita', senza inquinare le nostre
risposte da rancori ed antipatie personali che anche se legittime e
giustificate (ognuno conosce le proprie ragioni) poco posto trovano qui
sopra. Cerchiamo di fare un poco di autocensura, evitiamo frecciatine e
provocazioni, in nome del quieto vivere e della serenita' del gruppo.
In fondo, c'e' posto per tutti, ognuno ha la possibilita' di dire la sua,
informazione se ne puo' fare, discutere di metodologie e quant'altro si puo'
fare, ognuno di noi e' responsabile di quello che scrive, in maniera
direttamente proporzionale a quella che e' la sua personale cultura ed
esperienza cinofila, ed e' un peccato che chi veramente ha abbastanza
preparazione da poter scrivere qualcosa di molto interessante e costruttivo
non lo possa fare per timore di scatenare polemiche o di vedere le sue
parole strumentalizzate o attaccate a favore dell'una o dell'altra causa
personale.
Insomma, come ripeto, il mio messaggio e' diretto a tutti, me compresa,
senza dare giudizi personali, ma solo come invito per cercare di migliorare
la vita di idac, sia dal punto di vista umano che informativo.
Maharet

 parole strumentalizzate ...
Quanto hai ragione!!!! Tempo fa (ormai tanto!) IDAC era un gran bel posto,
dove c'era reale possibilità di scambio tra esperienze e dove io stessa ho
imparato moltissime cose. Mi sono detta, quando le cose sono cambiate, "sarà
un momento così, passerà", ma francamente non ci credo più. IDAC non è più
cambiato, se non in peggio, le fazioni "sottobosco" non si contano più, i
fenomeni di nonnismo dilagano, la maleducazione e il turpiloqui imperversano
e le calunnie si sprecano.
Peccato, perchè sui cani ci sarebbe davvero molto da dire, e invece se ne
parla così poco.


Sono francamente stufo anche io di questo marasma..........anche
perche' ormai l'argomento, qualsiasi esso sia, e' una scusa per
beccarsi sul piano personale. Spero che tutti riflettano davvero su
cio' che hai scritto e non si limitino a scrivere risposte di assenso
e condivisione.............per poi magari riprendere a
beccarsi..........
Stefano
icq 78207358
"E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi, che aprire bocca e togliere ogni dubbio"


pensa:) trovi d'accordo anche me e Biri:) ihihihi...
litigate troppo :)
Lia e Biri:)

 ha scritto nel messaggio
news:8LN29.161612$Jj7.3...@news1.tin.it...

Stavo iniziando a fare il quote...ma....credo davvero valga la pena di
lasciare tutto il post...
Brava Maharet, hai ragione, su tutti i punti. E' comprensibile che ci siano
giornate si e giornate in cui ti girano le balle ed e' comprensibile che ci
siano simpatie e antipatie personali, ma bisogna sapersi dare un limite,
perche' da queste guerricciole non ci guadagna nessuno ed il clima di IDAC a
volte e' davvero troppo torrido...e mi ci metto pure io che di solito sono
peace&love, ma mi capita ultimamente di sbottare un po' troppo spesso o
all'opposto di non inviare un post perche' su idac non mi trovo piu' a casa
come una volta.
--
||||||||||[ v ]|||[ e ]|||[ l ]|||[ e ]|||[ n ]|||[ o ]||||||||||
Ris. Idac Top Poster 2001
"Imagine all the people
living life in peace..."
John Lennon

 Maharet
*Sono d'accordo a metà.
Oggi ci sono le polemiche tra gentilisti e coercitivisti (ekkebrutto
termine, però! :-P)...in passato ci sono state quelle tra cacciatori e non
cacciatori, tra mangiatori di carne e vegetariani e pure quelle tra
romanisti e laziali...che erano pure OT.
Chi dice che "un tempo IDAC era un bel posto" dimentica che da questo bel
posto sono scappati fior di cinofili stufi di sentirsi dare addosso perché
erano allevatori o perché NON erano allevatori, perché erano addestratori o
perché NON erano addestratori, perché erano cacciatori o NON erano
cacciatori. Molti sono scappati proprio a causa delle stesse persone che
oggi dicono "come si stava bene una volta!"
Il fatto è che i partecipanti a qualsiasi NG della terra potrebbero far loro
la frase storica dei Tommyknocker di Stephen King: "noi litighiamo!"
E litighiamo, in linea di massima, perché "ci diverte" farlo. O sempre,
perché siamo fatti così... o in quel preciso momento o in quel preciso stato
d'animo.
Personalmente sono abbastanza "virtualmente litigiosa"  sempre...anche
perché mi diverto, ma sul serio. Mentre scrivo "faffanculo!!!"
incazzatissimi....nove volte su dieci, qua dietro al monitor, sto ridendo.
Il brutto è che dall'altra parte non si vede...ma va bene così, altrimenti
non ci crederebbe nessuno.
In questo periodo, poi,  litigo più del solito (e non sempre ridendo)
perché ho problemi miei che mi fanno girare le scatole: quando vengo su IDAC
e me posso scanna' con qualcuno che non so manco che faccia abbia, mi piglio
pure la libertà di scaricare  parolacce senza che nessuno possa venire
realmente ferito...perché non credo che nessuno, una volta spento il PC,
perda il sonno perché l'ho affanculato (altrimenti deve anna' da uno bravo,
eh? E non stare su IDAC!)
In altri momenti di mia tranquillità personale so' venuta qua con andazzo
idilliaco a parlare carinamente con tutti.
Ma come ho già detto in risposta ad Amie...il NG ha un meraviglioso,
inenarrabile pregio: leggi solo quello che ti pare di leggere e rispondi
solo a ciò che ti pare e piace.
E' vero, ci sono momenti in cui il livello di acidità medio si alza: sarà
che tutti in quel momento hanno problemi loro e usano il NG come valvola di
scarico? Sarà il loro grado di acidità personale? Boh, non lo so e non mi
interessa....ma periodicamente succede, e periodicamente si calma di nuovo
tutto.
Qualcuno, in tutto questo, si rompe e se ne va. Qualcun altro arriva.
Credo sia semplicemente fisiologico...così come è fisiologico che
periodicamente appaiano post come il tuo che invitano a volersi un po' più
bene :-))))
Ma il fatto è che le liti, volendo, si possono glissare appena se ne sente
aleggiare la prima avvisaglia: quindi chi le legge, che voglia ammetterlo o
meno, ama leggerle. E chi partecipa ama partecipare.
Purtroppo i luoghi idilliaci, in cui tutti vogliono bene a tutti...stanno
solo nei film di Walt Disney.
Ma qui si ha la TOTALE  libertà  di scelta sui post da leggere, sulle cose
da dire, sul modo di porsi e su quanto rimanere: ma che vuoi di più dalla
vita? Un lucano? :-)))))
Io posso essere d'accordo sul fatto che a volte le polemiche prevarichino
l'argomento "cane": so' d'accordissimo anche sul fatto che le polemiche
scaturiscano da problemi interpersonali più che da reali confronti
concettuali: ma non è così sempre e comunque, anche nel "mondo reale"?
Un NG non è un paesello incantato, è una proiezione del mondo e dei limiti
umani (peggiorati, forse, dal fatto di potersi dire di tutto senza manco
mostrare la propria faccia).
Incantati, all'inizio, sono quasi tutti i posti (reali o virtuali) in cui si
riuniscono quattro gatti che la pensano tutti nello stesso modo, magari
sono amiconi tra loro sono loro a fare il bello e il cattivo tempo...e così
va bene per forza!
Ma quando cominciano ad arrivare persone diverse e teste diverse, e
soprattutto quando qualche posizione di vero o presunto potere comincia a
vacillare....è inutile, prima o poi ci si scanna.
E' insito nell'essere "umani", ahimè...ma bisogna anche sapere che succederà
ed essere disposti ad accettarlo, se si vuole fare "vita comune".
Altrimenti si va in eremitaggio...e non succede più!
Ciao :-)
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online


...ci ho pensato su :)
quando siamo arrivati mi hai dato subito della deficiente!!
allora pure te sei mica tanto filosofa !? hihihi....
Lia e Biri:)

 Le ripetute polemiche e scanni fra "gentilisti" e "coercitivisti", 
Vero, i " pervertiti" sono in aumento :-)))
P.S. Mi dici in privato che tipo di perversioni ha un gentilista e
quelle di un coercivista? :-)))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
Togli spammasoreta per l'e-mail

 ha scritto nel messaggio
news:8LN29.161612$Jj7.3...@news1.tin.it...


...


 ha scritto nel messaggio
news:aih892$vok$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| Argh!!!!! Maharet... sigh... epperò ti devo rispondere... vabbè... lo
| faccio.....
|
| 'Sto "paesello" tutto amore e volemose bene a cui fai riferimento tu, è
| esistito solo per pochi mesi 3 anni fa.
CUT
| Ultimamente ho scazzottato con Andrea... ed allora? Mica per questo ora
ogni
| volta che dovesse aprire bocca, mi sentirò d'obbligo a dargli addosso! Non
| condivido alcune delle sue posizioni? Benissimo, ecchemmefrega??? Certo
non
| per questo se un giorno dovesse scrivere qualcosa di divertente eviterò di
| scherzarci, o di condividerne quei post in cui dovessi rispecchiarmi; per
me
| la storia s'è conclusa li.... con la scazzottata, che peraltro mi è stata
| proprio a fagiolo! Anzi, se lo dovessi incontrare, mi ci andrei a mangiare
| anche una pizza! Lui forse con me no?? Non sarebbe un problema mio!
(Scusami
| Andrea se ho usato te come esempio, ma era quello più vicino che mi
| riguardasse).
|
| Ecco, questo avevo da dire, e l'ho detto. Non per accendere altre
polemiche,
| ma solo per ribadire qual'è la mia visione della questione, dalla quale
non
| intendo recedere.
|
|
| SDRAMMATIZZATEEEE, FA CALDO, NEL FREEZER C'E' IL GHIACCIO,
| ATELOOO!!!!   ]]]:-)))))))
|
|
| Falcolino
| dall'alto del torrione di Idac,
| Maestro del Padawan Ale
|
|
Sei stupendo!!!!!!
Io forse il "paesello" vero non l'ho visto. Però quando sono entrato lo
chiamavano ancora "paesello"... e c'erano le verie cariche e la stellona a
cinque punte per i troll.
I flame, li ho visti da sempre. Anzi quando c'era più unità di pensiero
erano molto frequenti le crociate contro qualcuno. Argomento caccia al primo
posto.
Quello che invece ho trovato un po' cambiato è l'accoglienza dei niubbi
normali...
Quando mi sono presentato ho ricevuto una valanga di "benvenuto", mi sono
meravigliato dell'atmosfera di "amicizia". Non ho assolutamente dovuto
"sudarmi" il diritto di scrivere e sono sempre stato preso in considerazione
anche se parlavo di argomenti complessi o che richiedono esperienza e
competenza.
....azz... Bisognava sdrammatizzare????
Io avrei quasi pronta da un po' una mail-novela..... però non so se
sdrammatizzerà o getterà benzina sul fuoco...
Meglio attendere :-DDD.
Denis

 ha scritto nel messaggio
news:aihav9$14562l$1...@ID-77592.news.dfncis.de...
:o)
amie


wrote:
[CUT]
Mi trovi sostanzialmente d'accordo.
Pero' il NG non e' moderato, ed ognuno, in propria coscienza, puň fare
ciň che vuole.
Una soluzione sarebbe il kill file ... che ne dite di aggiungere il tag
[FLAME] quando si parte con il fanculamento?? :-)))
Ve lo chiedo come un favore personale, č una questione di palanche ;-)
McZook, ligure piů che mai

 Maharet
Niente di nuovo dal fronte di Idac!
Curioso, cmq, che per tutti il periodo
più bello del paesello... l'epoca d'oro,
corrisponda più o meno all'inizio. A prescindere
che l'inizio sia per qualcuno nel 1999 e per
qualcuno nel 2001.
Ciao :-))
P.S: è un piacere comunque ogni tanto riaffacciarsi
P.P.S: è un piacere comunque ogni tanto fare anche qualche bella
litigata!!:-))
Ale e Web


CUT
@zz  se č stato 3 anni fa me lo sono perso!!! :-(())

 vacillare....è inutile, prima o poi ci si scanna.
E' esattamente quello che dico sopra... ribadisco che lo scazzo mi ci sta
bene, meno mi sta piacendo quello che vedo succedere, e che spero stia
trovando uan sua naturale (o indotta) fine.
Maharet

 quelle di un coercivista? :-)))
Mah.. si potrebbe applicare il concetto del "sado" e del "maso"...;PP
Maharet

 volta che dovesse aprire bocca, mi sentirň d'obbligo a dargli addosso!
Esattamente quello che dico anche io.
Ma com'e' che mi interpretate al contrario? Mi sa che devo fa' un corso di
composizione ed espressione.... ;PP
Maharet

 Ale e Web
Ti sbagli, c'è stato un certo calo del fattore "coerenza"
Ma non siamo ancora a livelli critici:-))))
Ciao, un bacione ai pupi
--
Claudio (terrorista, alias Bin Laden) & Skyppy (sempre coerente)
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com


.....................superzacc!........................


 ha scritto nel messaggio
news:aiiujb$h2v$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 qualcuno nel 2001.
---cut---
Azz.... ma vuoi vedere ke io sono gia' UN'ANZIANA????!!!!???!!!
buuuhhhhuuuuuuuhhhhhhhhhuuuuu
a.

 Azz.... ma vuoi vedere ke io sono gia' UN'ANZIANA????!!!!???!!!
"già" ???
(ma...ma... rogno o son pesto?
ciao vecchietta...è un vero piacere)
ciao:-)))
Ale e Web

 news:aijvg0$th2$1...@lacerta.tiscalinet.it...
*Ma tu guarda...basta litiga' un po' e si riaffacciano persino i fondatori
storici???
Ma allora litigo di nuovooooooooooooo :-))))))



shh i sindacalisti di questi tempi sono specie protetta :-DD
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

 ha scritto nel messaggio
news:aijvg0$th2$1...@lacerta.tiscalinet.it...

*****
Adelaccia ??? ;-)))))) non più "desparecida" :-D
Ma ciao!!!!
L.W.
P.S. il mio nick è diverso, ed anche il tuo :-)

 ha scritto nel messaggio
news:aijvg0$th2$1...@lacerta.tiscalinet.it...
|
|
Adeeeeele, carissima!!!!!
Che piacere, rileggerti.....
... senti io però dovrei "sfruttarti"..... (bella proposta da fare a una
sindacalista!)
.... tu avresti da mandarmi una foto della Pocia quando era cucciola assieme
ai suoi fratellini di colore diverso? Le avevamo viste a Sportinia, ma non
ricordo se erano tue o di Ivo.
Se ce l'hai è probabile che finisca su 
www.dogjudging.com
 in un articolo
avanguradistico dove si smentirebbero alcune teorie date per assodate
riguardanti la tramissione dei colori.
Quindi passerebbe alla storia ;-))) .... e un cane così se lo merita, se non
altro per meriti morali.
Una mucca a te e un ....... saluto (visto che le carezze non le gradiscono)
anche alla Protta e ai mici da guardia.
      (\     /)
    < ^   ^ >
       \°_°/
Denis

 ... ultimamente comicia a sembrare un campo di battaglia.
[zip]
Ho letto la risposta di Linuzzo e non ci sarebbe bisogno di aggiungere nulla
(ehhh... la saggezza dei nonni... :P) ma....
Voglio svelarvi un segreto... il vero motivo per cui idac sta diventanto un
campo di battaglia (a parte il caldo e lo scazzo pre-vacanziero
naturalmente)... ed il motivo e' molto semplice ed ha radici profonde,
arrivano fino agli albori della storia umana:
LE DONNE!!
Ebbesi si, l'ho detto.
Gli uomini possono ammazzarsi di mazzate e il giorno dopo bersi una cosa
insieme al bar, ma le donne... nooo... le donne sono subdole, se le legano
al dito (al collo sarebbe meglio) e non perdono occasione per punzecchiare
la rivale a vita natural durante.
Emiliano :o)
P.S. Anto'... fa caldo!
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

P.S. Anto'... fa caldo!
E chi lo avrebbe mai detto??? Il mollicone è anche filosofo!!! :oP
Che vuoi che ti dica??? Hai ragione (con una g sola!!!) e per questa volta
devo dartene atto!!! Dopo aver scoperto che sei così profondo, però, ho
bisogno di riposo, molto riposo!!! ;oP
Fede :o)

 bisogno di riposo, molto riposo!!! ;oP
E io, dopo aver scoperto che "pensi" anche (!!), ho bisogno di una vacanza
(domani e' l'ultimo giorno... *godo*!!).
Bella Federi'
Emiliano :o)



Emiliano, hai proprio messo il dito...sì beh insomma...prorio lì ;-)))
Ciauuu.
AndreA
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Emiliano, hai proprio messo il dito...sì beh insomma...prorio lì ;-)))
Ma... proprio li' li'??!!
Emiliano ;o))


 Emiliano ;o))
*Ohhhhh...fermini con 'ste dita, ehhhh?????
Cmq nun so' d'accordo: gli ultimi flame sono stati solo casualmente
befanici. Me ne ricordo di GRAN belli con protagonisti maschili (o supposti
tali, visto che in fondo qua semo tutti dei nick...).
Quanto poi all'impossibilità di riappacificarsi...impossibilitata sarà tu'
nonna, e dopo questa cosa che hai detto sulle donne non ti parlo MAI PIU'!
:-PPPPPP


 
www.tipresentoilcane.com
www.maiononlovojoconoscestocane.net
:oP


 
www.maiononlovojoconoscestocane.net
www.senunaccettideconoscerlotaccettoio.com
www.conunaccettamoltoaffilata.us