Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Problema urgente da risolvere

Salve, vi chiedo aiuto per un problema piuttosto urgente.
Posseggo un cocker spaniel di sesso femminile, da allevamento, di età
14 mesi. L'abbiamo presa a fine Ottobre. Il cane ha creato da subito
alcuni problemi, ma di tipo particolare: sebbene non avesse mai
aggredito nessuno, né rotto niente, aveva la tendenza a defecare e
calpestare sistematicamente le feci, cercando anche di avvicinarle
all'entrata se prodotte più distante (spostandole con le fauci). Il
cane viene lasciato all'esterno durante la notte, e per la mattina
(causa nessuna presenza in casa), dove ha la sua cuccia personale. Il
cane ha sofferto in un primo momento di un problema intestinale di
tipo parassitario, immediatamente curato, che procurava gli stessi
sintomi della "cugina" tenia. E' probabile che una iniziale coprofagìa
che si accompagnava al resto del comportamento fosse dovuta ad un
esigenza di placare la fame (peraltro tuttora esagerata; è un cane
che, se gliene fosse data la possibilità, mangerebbe fino a
scoppiare).
Lo stato psicologico del cane è accompagnato da un'ansia piuttosto
marcata (tanto da dover ricorrere a dei calmanti), che è stata
identificata come "ansia da abbandono", risibile in tremiti. Tuttavia,
non è mai stato picchiato o trattato male.
E' stata provata la strada dell'indifferenza, rispetto all'inizio
quando la si sgridava, cercando di rimuovere le feci non visti
dall'animale. Non sono stati ottenuti risultati di sorta. Altra strada
che si sta tentando, è il medicinale noto come Exton Vet, che riduce
la coprofagia. Tuttavia, seppur sotto trattamento, oggi che è stato
pulito con il cane presente, quest'ultimo si è avvicinato alle feci ed
ha iniziato a leccarle e spezzettarle. Potete comprendere che non sono
una persona schizzinosa, ma il comportamento mi sembra esagerato e
irrazionale...
Come se ciò non bastasse, nell'ultimo periodo le è stato proibito di
entrare nell'abitazione nel caso avesse "combinato il solito
disastro", anche perché è brutto avere un certo odore per tutta la
casa, cercate di capire, non è per cattiveria... rimosso l'odore si è
sempre cercato di favorirla, ma c'é un limite all'umana sopportazione.
In risposta, ha fatto a pezzi due giacconi (!!) e, in un momento in
cui eravamo voltati, ha totalmente aperto e sparso dappertutto un
sacco di rifiuti (normalmente non ha la possibilità di arrivarci,
state tranquilli, è stata l'eccezione).
Sembra quasi (visto dall'interno) che il cane cerchi di punire il
padrone... ma non ha senso, tanto più che le catastrofi di portata più
grossa sono sempre avvenute quando si era passato più tempo con lei
del solito, o le si era fatta qualche concessione particolare!!
Rimanendo disponibile per ogni chiarimento, chiedo a chiunque sia in
possesso di informazioni su casi analoghi di darmi una mano, o sarò
costretto a riportarla in allevamento (non è possibile passare
un'intera ora al giorno a pulire!! Il cane dall'essere un piacere
diventa solo un peso).
Oppure ditemi se è il primo caso di cane masochista nel mondo, ché
allora scrivo un libro!
Grazie mille, 
Matteo

14 mesi. L'abbiamo presa a fine Ottobre. Il cane ha creato da subito
                                      ----------cutto tutto----------
Ciao :o))
Se fossi nella vostra situazione, mi rivolgerei ad un buon comportamentista.
Di dove siete???
Fede :o)

 Curiosita` ... quando siete a casa, le dedicate del tempo?
 
... oopss, errata corrige: "in genere, le dedicate del tempo?"

 diventa solo un peso).
Non scriviamo cazzate! ]:o|
Io non sono di quelli che umanizzano i cani, ma non sopporto che 
vengano trattati come oggetti!
Se c'e` un problema si prova a risolverlo, se non si puo` risolvere si 
cerca di limitare i danni ... cerchiamo di avere un approccio alle cose 
un po' piu` pragmatico e non da checca isterica!
McZook

 ha iniziato a leccarle e spezzettarle.
E perche' non gli hai fatto venire una " crisi da mazzate " ? Una sola
ma che gli faccia fare cai cai cai e vedrai che ogni volta che passa
vicino una cacca cambiera' strada!!!
Quasi sempre, dico quasi, ognuno di noi ha il cane che si merita !!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 ha scritto nel messaggio
news:1fp8v2l.1sbj34b1yyelaeN%ange...@despammed.com...

Ma tu risolvi sempre così i problemi? Con le mazzate? Tu hai qualche
problema.
Mauro

 problema.
 Problemi tanti .ma i cani non mangiano cacche e non soffrono d'ansia di
separazione, quando li lascio soli ...festeggiano:-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 (causa nessuna presenza in casa), dove ha la sua cuccia personale.
Mi consenta, Mylord, lei ha un grosso problema...fin da quando è nato,
direi.
Lascia la cana abbandonata per tre quarti del giorno fuori casa ed esprime
meraviglia perchè "sembra" incazzata?
Un cocker, poi, per il quale "casa" è dove è il padrone (casa, macchina,
ufficio, qualunque spazio chiuso dove c'è il padrone)?
Scusi, ma non era meglio se prendeva dei pesci rossi? Ma, chissà, forse
avrebbe messo anche quelli nella vasca del giardino...
Ma quale comportamentista, 'a Federì, questo ha bisogno solo di uno
psicanalista di quelli tosti.
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

 vicino una cacca cambiera' strada!!!
Toglimi una curiosità, oltre al manganello usi anche l'olio di ricino?
Guarda che adesso, per la tua camicina nera, ci sono dei detersivi specifici
fa-vo-lo-si:-)))))
A noi!



Dimenticavo, perchè il setterino nuovo non lo chiami "Grecia"?
Così potrai dire di aver "spezzato le reni alla Grecia" :-)))))
Sempre a noi!


 allora scrivo un libro!
"AAA cercasi occupazione gratificante per giovane Cocker esuberante
annoiata"
Questa potrebbe essere una delle cause, inoltre come ha vissuto fino al
momento in cui è stata adottata? Molti cani che hanno passato parte della
loro vita (l'inizio) in box possono avere bisogno di tempo (e aiuto) per
adattarsi alla nuova situazione. La coprofagia può essere causata dalla
lunga permanenza in allevamento, oppure può essere dovuta a insicurezza. O
chissà a cos'altro. Visto che da un post non si può fare alcuna reale
diagnosi, ti consiglio di rivolgerti ad un comportamentista e seguire le sue
indicazioni.
PS: che il cane cerchi di "punire" il proprietario non è nemmeno da prendere
in considerazione. I "dispetti" sono sempre sintomi di stress e disagio.

 Cosě potrai dire di aver "spezzato le reni alla Grecia" :-)))))
hi hi hi hi 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 McZook
Nessuno fa la checca isterica. Forse il signorino vorrebbe fare
scambio, così si rende conto della situazione. E comunque hai
criticato, ma non hai offerto alcuna soluzione. Non mi interessano
commenti non costruttivi da zitella inacidita.
E se ti può interessare, cerchiamo di passare più tempo possibile con
il suddetto cane, e certo non lo trattiamo come un oggetto. Ci
giochiamo prolungatamente, più volte al giorno. Anche se non sempre è
piacevole, ed il tempo impiegato a pulire di sicuro viene tolto a
quello passato a giocare. Ma forse Vossignoria non fa nulla da mattina
a sera, e quindi non arriva a casa stanco dopo aver lavorato, e non
comprende cosa possa voler dire dover spalar sterco per un ora, al
freddo delle sette di mattina, come alle sette di sera (questo perché
il cane defeca dopo i pasti, solitamente, non certo perché lasciamo là
la roba), per mesi, tutti i santi giorni. Mica hai avuto un problema
del genere a Natale, S. Stefano, il primo dell'anno ed inframmezzi
connessi. Nessuno dice di sopprimerla. Dico solo che dovrebbero
sopprimere te, visto che tratti gli UOMINI come oggetti.
Ricorda che un messaggio scritto non è come una discussione fronte a
fronte. Ci sono miglia di cavo telefonico fra me e te, ed ogni minima
inflessione nello stile di scrittura comunica incondizionatamente uno
stato d'animo all'utente finale. Ho volutamente usato un tono
aggressivo in questo messaggio, per farti capire che l'educazione va
pesata nelle minime locuzioni, quando si scrive su Internet, dove le
informazioni possono essere lette da migliaia di utenti. Non mi
sembrava di aver offeso nessuno nel mio post originale, mentre tu mi
hai risposto in modo offensivo. Ti consiglio di leggerti la
Netiquette, senza rancore.

 Mauro
No i problemi ce li hai tu.....
fatti un giro con i setter di Angelo e poi ne riparliamo....
--
ALE?

 Scusi, ma non era meglio se prendeva dei pesci rossi?
Scusa se mi intrometto, ma non sei un po' troppo acidino? Voglio dire:
quanti di noi possono permettersi di portare il cane in ufficio?
Guarda, già c'ho i miei sensi di colpa come madre che lavora, adesso non
venirmi a dire  che chi non si porta il cane appresso tutto il giorno è
meglio che neppure se lo prenda....
                                            Jody

"AD" <A...@TOGLIMImillenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:vrWX9.98080$AA2.4...@news2.tin.it...

Pssst pssst rileggi qui:
 Il cane viene lasciato all'esterno durante la notte, e per la mattina
(causa nessuna presenza in casa), dove ha la sua cuccia personale.
Mi sembra che il problema non sia di difficile soluzione, che dici?
O passa più tempo con lei o piglia un altro cane a farle compagnia, imho...
Harada

 ha scritto nel messaggio
news:b0phv4$rl3kv$1...@ID-127129.news.dfncis.de...

e questo cosa centra ? ... anche zio Adolf amava tantissimo i suoi pastori
tedeschi ...
Commento e ripondo a frasi scritte. O credi sia meglio, prima di inviare un
post, recarsi a far visita al destinatario ? Perchè se è così, prima di
rispondermi, tanto per coerenza, avresti dovuto fare prima un giretto con me
ed i miei cani ... o no ? ... ti aspetto a Trieste , ragazzo ...
Mauro

 sopprimere te, visto che tratti gli UOMINI come oggetti.
Scusa ma mi sento toccata sul vivo anch'io. Dunque, io lavoro tutti i gorni
in un bar: alcuni giorni mi alzo alle 4 del mattino perchè il bar apre alle
5 e prima bisogna preparare le brioches fresche. Torno a casa alle 8 e mezza
e do da mangiare ai miei bimbi (ops volevo dire cani), quindi pulisco tutte
le cacchine e lavo per benino dappertutto (considera che ho anche 5 cani in
casa) e alle 11 e mezza ho già finito tutto (e come vedi trovo anche il
tempo di partecipare alle discuccioni del paesello). Quindi torno a lavorare
fino alle 15 e il resto del pomeriggio lo passo a spupazzarmi e a farmi
spupazzare dai miei bimbi. I giorni in cui non mi alzo alle 4 del mattino è
perchè faccio la chiusura al bar e quindi lavoro dalle 21 alle 2 di notte
(ora che vado a dormire sono quasi le 3).  Il lavoro con orari così
strampalati me lo sono scelto proprio per poter avere gran parte della
giornata da dedicare ai miei cani. Tutto questo lo faccio con gioia e non mi
pesa più di tanto perchè tutto l'amore che ricevo in cambio dai miei bimbi
non ha prezzo. Scusate se ho tediato con i miei problemi personali, ma era
per far capire che forse per te il cane non è un piacere ed un amore perchè
altrimenti non ti peserebbe certo un'oretta passata a pulire. Come dico
sempre a chi vuole prendersi un cane: ricordarsi sempre che è un essere
vivente, con tanto di sfintere anale e che quindi se non si vogliono anche
degli oneri è meglio acquistare un bellissimo cane di peluches, che è sempre
tanto dolce e che questi problemi di sicuro non li ha. Come ti stanno
dicendo tutti, forse il tuo cane ha qualche problema e tu, invece di
preoccuparti di risolverli per il SUO bene, ti preoccupi della puzzetta in
casa e del fatto che devi passare BEN UN'ORA a pulire la sua cacca.
Nulla di personale
Marghe lungobasso

 Salve, vi chiedo aiuto per un problema piuttosto urgente (CUT)
*La cana imho ha una bella sindrome da ansia da separazione, che peraltro ti
è già stata diagnosticata...ma non mi pare che alla diagnosi sia seguita
alcuna terapia comportamentale.
Un cane preso a un anno di età può anche aver sviluppato comportamenti
deviati a causa di una probabile gestione "incompleta" della sua psiche in
allevamento (leggi cane mollato in un box e visto solo all'ora di dargli da
mangiare): la noia fa brutti scherzi anche alla mente canina.
Sempre imho 'sto cane avrebbe bisogno di un'intensa vita sociale e di
un'educazione/addestramento di base (qualche ordine tipo "seduto, terra,
resta"...): invece si ritrova in una situazione di "nessuna presenza in
casa" per tutta la mattina e viene relegata all'esterno di notte.
Non mi pare una buona soluzione.
Lei ha bisogno di capire dov'è finita, qual è la sua collocazione nel vostro
"branco", qual è il suo ruolo: dovete spiegarglielo, dedicandole del tempo e
un bel po' di pazienza.
Nel frattempo bisogna curarle l'ansia da separazione (frequentissima nei
cani presi adulti). Se non hai intenzione di appoggiarti a un
comportamentista, leggi almeno qua per farti un'idea di massima:
http://www.tipresentoilcane.com/Archivio/Leggi.php?Mese=Luglio&anno=2002&id=
CaneSolo&leggi=1&parte=3
Ma soprattutto...decidi se hai tempo e voglia di dedicarti al recupero di un
cane che indubbiamente ha un problema: perché il tempo e la voglia sono
indispensabili.
Se mancano, imho fai bene a riportarla indietro: non faresti felice il cane
e ti faresti una pessima opinione dei cani in generale.
Inutile aggiungere che non mi piace chi fa una scelta del genere: più della
retorica mi sembra importante il benessere della cagnina, che tu potrai
garantirle SOLO se riesci a vederla come un essere vivente che ha bisogno di
aiuto...e se sei disposto a fare qualche sacrificio per darglielo.
Altrimenti è sicuramente più saggio rinunciare.
Ciao
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

LoRdHaWk wrote:
[CUT]
bah!

 Netiquette, senza rancore.
Commento banale ... hai perso
 
McZook

 ti aspetto a Trieste , ragazzo
Sarai mica uscito senza cappello con la bora ? :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 cacchina fa il tuo cocker, 
Che sia un cacker ? :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Che sia un cacker ? :-))
ROTFL !!


e tu fatte un giro con Mosè......
ma che cazzo de risposte dai?????
Ciao
Fabrizio
p.s.
le mazzate, non servono sempre a risolvere tutti i problemi
con i cani. A volte si, ma non è la REGOLA.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 con i cani. A volte si, ma non č la REGOLA.
Perche' qualcuno ha forse detto sia una regola ? Io i miei cani non li
ho mai toccati... ma non credo ci sia soluzione " di non fermezza " con
quello descritto nel post !!! 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 quello descritto nel post !!!
e io che ho detto???
" A volte si ma non č la regola"; non mi sembrava di aver
risposto a te, ma ad Ale? che ha, IMHO, esagerato con la
risposta nei confronti di Mauro, che dovrebbe ben conoscere
oltrettutto.......
Ciao
Fabrizio


 oltrettutto.......
Credo che ALE? non abbia capito chi Mauro fosse... e credo anche che abbia
assaggiato i peperoni al forno... :o))
Ciaooo
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann

 ha scritto nel messaggio
news:b0pme0$lj4$1...@panco.nettuno.it...

Sull'acido hai ragione, quando leggo certe cose.
Quanto all'ufficio, ti perdono perchè sei niubba. Altrimenti ricorderesti
che sul NG sono passate diverse persone che in ufficio lo portavano...casi
limite, l'ufficio era loro e l'azienda pure, ma comunque...
Quello che ci tenevo a rimarcare è che il cocker non ama stare "fuori", se
non per giocare e fare i suoi bisogni; dopo sei anni di vita in comune ti
posso assicurare che il mio Skyppy è disposto ad aspettare ore in macchina o
anche da solo in casa, piuttosto che abbandonato in giardino.
Tutti dobbiamo lavorare, quindi è logico che il cane passi un pò di ore da
solo...ma tenerlo fuori di notte, mi spieghi che senso ha?



D'accordo, ma c'è cane e cane. La mia preferisce senz'altro stare in
giardino o a casa da sola piuttosto che stare per ore chiusa in macchina (e
d'estate come fai?).
Sul fatto della notte, sono stra-d'accordo con te!
                                                                Jody