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Titolo: Pastore Scozzese Collie

Ciao a tutti sono nuovo del news group ma visto che ho da circa 9 mesi una
bellissima cucciola di Collie mantello tricolore e visto che è la mia prima
esperienza con un collie o meglio con un cane di razza avendo fino ad oggi
avuto solo bastardini dolcissimi e indimenticabili, chiedo se qualcuno ha
delle informazioni utili circa l'alimentazione, l'addestramento, e altro.
La cagnetta è molto vispa e ha uno spiccato senso del gregge, ha la fortuna
di vivere in campagna e a contatto con tanti animai da cortile che fa
dannare, perché quando c'è lei in giro non c'è oca, papera, tacchino o pollo
che si può permettere di uscire dall'ovile perché li rimanda subito dentro.
Vorrei sapere se devo incoraggiarla in questo comportamento molto istintivo
o no e a che cosa può essere utile per eventuali manifestazioni.
Un Grazie sin da ora e ciao a tutti

 esperienza con un collie
Se ce l'hai da circa 9 mesi, avrà un anno o poco più... Orarami è adulta : )
Pure io ho una collie tricolor, Trudy, ed è tricolor sablè. Viene dalla
Germania.
Per quanto riguarda l'alimentazione io le dò crocchette di buona qualità che
a detta di tutti sono l'alimento più completo per un cane. Ogni tanto le
sostituisco con un piatto di pasta, ma è raro. Il tuo vet vedendo l'animale
e sentendo il tipo di vita che fa, saprà consigliarti al meglio. Per
l'educazione puoi provare ad insegnarle tu qualcosa... sono cani abbastanza
'facili'. Almeno questa è la mia esperienza con Trudy. Sennò ci sono delle
scuole di addestramento, ma vano valutate molto bene, visto che non sempre
sono all'altezza di un cane. Certamente se la vuoi mandare ad esposizioni et
similia una scuola seria sarà cmq utile. Io non soffocherei il suo istinto
del gregge... perchè farlo? Lasciamo che i cani siano cani, anche se sono da
esposizione...
L'hai sterilizzata?
Ciao
didy

In AY%Jb.226329$
vO5.9...@twister1.libero.it
, Mad Max, 
max...@libero.it
,


Ciao e benvenuti:o)
Potresti portare la tua Collie a fare un corso di conduzione su gregge
(sheepdog) visto che già dimostra di avere delle qualità.
Così ti potrai divertire tu e la tua Collie a raggruppare oche tacchini e
papere:o)
Scommetto che lo fa abbaiando:o)
Di dove sei?
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

 o no e a che cosa può essere utile per eventuali
manifestazioni.
Non vedo niente di male a incoraggiare questo
comportamento... La seconda parte della frase però non l'ho
capita :-)) ... ma se rimani con noi avremo tutto il tempo
per approfondire il discorso.
Denis

coumunque non erano diffusi.
C'erano le lattine di umido, ma non le crocchette, o almeno io non le
avevo mai viste.
A quei tempi mio cugino nutriva i suoi cani con il cibo in lattina,
che mi pare avesse l'etichetta verde, e io che invece al mio cane
somministravo pappa fresca a base di riso e carne lo guardavo con
senso di superiorita' e di schifo :)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 ---
Sì è vero! C'erano comunque le scatolette al supermercato.
Le marche storiche. Forse alcune ci sono ancora.
Anch'io compativo quelli che le usavano... C'era la
convinzione che la carne in fosse più scadente della carne
"vera" e al tempo stesso il compatimento per chi al cane dà
un "lusso" non richiesto.... insomma li vedevo un po' come
quelli che comprano al cane il cappottino firmato o un
giocattolo costoso anziché usare una vecchia ciabatta o
lanciare i pezzi di legna da ardere come facevo io.
Un lusso inutile di cui il cane non sente il bisogno...
Erano altri tempi. Adesso i giochini ce li ho anch'io :-(((.
Ma almeno non costosi. Il fatto è che, mentre non ci si
sente imbarazzati se entra qualcuno e vede sul tappeto o sul
divano un ragno di gomma arancione, non si può dire
altrettanto se ci fosse una vecchia ciabatta o un ramo
masticato.
Con l'alimentazione casalinga, invece, persisto fedele alla
tradizione, per una serie di motivi. Però almeno
l'alternativa di oggi non è solo la scatoletta del
supermercato.
Denis

tradizione, per una serie di motivi.
Io invece ho fatto il cambio; dall'alimentazione fresca di allora al
secco di oggi.
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 o no e a che cosa può essere utile per eventuali manifestazioni.
Ho avuto un collie dal 1952-3 al 1961-2 , mi ha sempre fatto dannare.
Dove vivevo io anche le pecore riportavano un bastone se glielo lanciavi
ma a  Tobia , si chiamava Tobia, non gliene e' mai fregato un bel
niente. Le pecore lo disgustavano e abbaiava a vacche e cavalli,
soprattutto non sopportava il lattaio, un vero fannullone antelitteram,
uno scandalo a quei tempi :-) Se fossi in te ne farei un bel cane
paratore, ovvero cane adatto a " parare " le pecore , ovvero a
raggrupparle :per portarle alla mungitura...pero' tu sai mungere le
pecore ?-)
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

> Di dove sei?
Sono di Carrara, purtroppo dalle mie parti ci sono poche scuole e in genere
piů per difesa e guardia che Agility o altro mi sa che dovrei portarla furoi
zona e la cosa mi sembra un pň difficile conosci nulla tu ?

Non ho conosciuto Tobia, ma devo dire che all'inizio anche la mia era molto
restia all'ubbidienza poi ho verificato che se gli parlo dolcemente fa più
cose di quelle che gli chiedo, riporta il bastone tranquillamente, raggruppa
le papere i tacchini le oche abbaiando e giocando e soprattutto non si
allontana da me e se lo fa appena fischio arriva di corsa, non so se sono
stato fortunato ma penso che siano cani dotati di una grandissima
sensibilità ma anche di molta fierezza e bisogno di rispetto.
Immagino che tu ora non lo abbia più un collie per quel che vedo io ti
consiglierei di riprovarci.
Ciao da Max

 di lasciarla diventare acnhe mamma che ne pensi?
Francamente NO!
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto
"Ricorda, quando da un consiglio quel Nonpiůlaluna čcieloanoi" devi fare
tutto il contrario" (cit. [MaTRiX])

 ha scritto nel messaggio
news:jAGKb.235795$e6.93...@twister2.libero.it...

Mi pare che cani ce ne siano abbastanza, in giro. Ci pensi a cosa sarebbe se
ognuno che ha un cane femmina 'per farle fare il cane' le facesse fare una
cucciolata? Inoltre: sei sicuro di trovare chi si prenderà cura dei vari
cuccioli? E che sia una persona come si deve?
A parte questo il discorso della sterilizzazione è stato dibattutto spesso,
qui. Tutti i vet te la consigliano, per evitare tumori vari all'apparato
genitale del cane.
ciao (e pensaci bene, per i cuccioli!)
didy

iniziare un piccolo allevamento di Collie dalle mie parti non c'è ne sono e
Gli allevamenti di collie in Italia sono gia' fin troppi, per la
richiesta che c'e'. Se vuoi farla accoppiare assicurati di avere lo
spazio e il tempo per dedicarti ai cuccioli che non riuscirai a
sistemare, perche' la razza e' bella che passata di moda e il fatto
che ti fermino per strada non significa niente, i cani piacciono
tanto... quando sono degli altri.
La mia collie intendo farla sterilizzare a breve, ho gia' aspettato
anche troppo.
Lemming
--
Le cose buone della vita, o sono illegali, o ti mettono incinta, o fanno ingrassare.

Veramente io i miei gatti li ho fatti tutti sterilizzare, non sono un amante
delle cucciolate ma credo che se la natura gli ha dato un apparato
riproduttivo un motivo ci sia, penso che dopo la prima cucciolata forse la
farò sterilizzare.
Non ho intenzione di mettere su un allevamento per vendere cuccioli, anzi
penso che o li tengo o li regalo, ma credo che negargli il piacere
dell'accoppiamento solo per mia indolenza non sia giusto.
Avere un cane non è il piacere che si può ricevere ma anche a quello che gli
si deve dare, e privarla di quello mi sembra davvero tanto, per questo la
farò accoppiare e poi i sacrifici che ne deriveranno saranno proporzionali
al piacere che riceverò.
Non giudico le vostre scelte sicuramente ogniuno ha si suoi buoni motivi ma
proprio per questo le regole non sono uguali per tutti e meno male.
Comunque grazie davvero per i consigli e l'interessamento.
Ciao da Max

 al piacere che riceverò.
*Si certo ... se s'accoppia con te sara' sicuramente un piacere   ;-)
Non ci posso crederci ... i cani che pensano da umani: tra un po' li
vedremo entrare nei night a luci rosse per provare il piacere della
trasgressione ... mo' per favor  ;-))
-- 
bye tesk and yuck
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 dell'accoppiamento solo per mia indolenza non sia giusto.
Guarda, io non sono un fanatico sterilizzatore...
Sono del parere che se ci tieni a fare una cucciolate, se
fai le cose ben fatte non c'è niente di male, è naturale,
non è una crudeltà ed è più che legittimo.
Ciononostante l'accoppiamento non è un piacere. Non dare una
visione troppo umana a queste cose.... E' l'istinto di
autoconservazione... il cane sente il dovere di farlo,
soprattutto se non c'è nessun'altro nel branco che lo fa (a
volte li carichiamo di responsabilità che in natura non è
detto che avrebbero: solo la coppia dominante del branco si
riproduce). Ma non provano piacere... né il maschio, né
tantomeno la femmina. Se lo fai solo per questo, puoi
evitarlo. Se invece lo fai per il piacere tuo, è un altro
discorso e per quanto mi riguarda, se ti prendi le tue
responsabilità non ho niente da eccepire.
Denis

 dell'accoppiamento solo per mia indolenza non sia giusto.
*Le tue ottime intenzioni partono da un presupposto sbagliato: che per i
cani  esista un "piacere" nell'accoppiamento, mentre così non è (la femmina
solitamente piange disperata, mentre il maschio probabilmente si diverte per
cinque minuti...ma poi vorrebbe andarsene da tutt'altra parte, e invece gli
tocca restare incollato lì).
Certo che la natura gli ha dato un apparato riproduttivo per uno scopo: ma
non è quello di farli divertire. E' quello di perpetrare la specie.
Alla natura interessa *solo* questo, e per lo stesso motivo ha dato un
apparato riproduttivo anche alla mantide religiosa maschio, che avverte un
fortissimo stimolo sessuale e quindi si accoppia...ma ci rimette  la pelle
(e non credo che si diverta granché, poraccio).
Per noi che non siamo poi così interessati alla sopravvivenza di una specie,
ma che siamo molto più prosaicamente innamorati dei nostri singoli cani, la
sterilizzazione è un mezzo per poterceli godere più a lungo (perché previene
molti possibili problemi di salute) e più sereni, visto che i cani liberati
dallo stress sessuale vivono decisamente meglio.
Facendo sterilizzare la cagna dopo una cucciolata non le offri proprio nulla
(le cagne non hanno alcun "desiderio di maternità: non sanno neppure cosa
sia l'istinto materno, fino a che non nascono i cuccioli) e aumenti solo i
rischi per la sua salute: invece sterilizzarla prima del primo calore,
quando gli estrogeni non sono ancora entrati in circolo, è una prevenzione
efficacissima.
E poi c'è il discorso "cuccioli": non basta dire "li regalo" per essere
tranquilli!
Anzi, c'è un detto che declama: "cane regalato, presto abbandonato".
Io non credo che sia sempre vero, per carità: ma se esiste il detto, ti
assicuro che un motivo c'è.
Molte persone si fiondano sul cucciolo che non costa nulla pensando già
"vabbe', io ci provo...male che vada lo  rifilo a qualcun altro, oppure lo
mollo davanti al rifugio. Tanto non mi è costato un centesimo".
Ma tu avresti la responsabilità di questi cuccioli che hai fatto venire al
mondo: forse vale la pena di pensarci un po' su :-)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 al piacere che riceverò.
Il piacere che ne riceverai, qual 'è , scusa?  Mi suona tanto di fruscìo di
euri...
Ed infine: prova a partorire, vedrai che piacere!
Pure io ho una collie, come ho già scritto, pure io sono perplessa sulla
sterilizzazione, perkè ho la sensazione di 'mutilare' il mio cane. Però oggi
o domani mi informerò per sterilizzarla come mi è stato suggerito dal NG e
confermato da tanti vet. L'unica condizione che vorrei mettere è che mi si
dia la possibilità di assistere, perchè sono appassionata di veterinaria, ma
non so se sarà possibile...
Il principale motivo per cui non farò figliare la mia collie è che avrei
timore che anche uno solo dei cucciolini finisse in mani sbagliate - che
sono non solo quelle di chi l'abbandona, ma anche quelle di chi vizia, non
porta mai a spasso, o detiene il cane sempre fuori casa, magari legato alla
catena. Oppure anche sbaglia l'alimentazione...
ciao e valuta bene il vero motivo per cui hai fatto sterilizzare i gatti
mentre preferisci far figliare la tua collie.
didy

 trasgressione ... mo' per favor  ;-))
Ritono al principio di prima forse hai sbagliato news group quindi fermati
qui che è meglio


 Denis
Non lo faccio per dargli soddisfazione sessuale ma solo per normale corso
della natura, e neppure per mia soddisfazione

 qui che è meglio
**Non credo, forse sei tu che hai sbagliato qualcosa ... meditate
gente, meditate  ;-))


 il malato  ;-)
Tanto+ che mi pare l'abbiamo capita tutti allo stesso modo...
Però è vero: qs è un NG malato di cinofilia : ))
didy

 ha scritto nel messaggio
news:qrrLb.242130$e6.95...@twister2.libero.it...

***Bene ... per un attimo ho pensato che fossi davvero malato o rinco!
;-PP


Vediamo se riusciamo ed essere chiari prima o poi,
Navigando nel web scopro che sono tanti gli inviti alla sterilizzazazione
tutti partono da un presupposto più che giusto limitare la diffusione di
cani e gatti soprattutto meticci, perchè pur essendo il piacere e l'amore
per i padroni, mi riferisco ai padroni bravi, spesso diventano però anche la
loro croce inquanto dopo essersi accoppiati non riescono più a piazarli.
Il motivo lo si trova semplicemente nel fatto che in questo mondo
globalizzato siamo sempre di corsa e solo poche persone hanno nel proprio
DNA il piacere di condovidere la propria esistenza con cuccioli di animali,
per tanti il cane o il gatto è un peso, un ostacolo ai propri piaceri e cosi
una volta passato il divertimento da giocattoli finiscono con l'abbandonarli
oppure quelli più saggi a non volerli neppure.
Ho fatto sterilizzare i mie gatti perche meticci, quindi in linea col
principio pur esendo dei maschi e quindi tutto sommato me ne sarei anche
potuto fregare perche semmai sarebbe stato un problema altrui ma non riesco
ad essere così cinico.
Quanto ai supposti rischi riproduttivi e di salute del cane femmina, non
sono un veterinario e quindi concordo che sentire il loro parere etico possa
essere di aiuto, ma penso che essendo "IO" anche un animale pensante posso
formare un mio personale giudizio, oppure tu e gli altri
siete soliti fare sempre quello che gli altri vi dicono????
Una cagna che mai viene accoppiata corre sicuramente più rischi di una cagna
sterilizzata o di una cagna che invece ha fatto ciò che natura gli
imporrebbe di fare, quindi poi se tra le ultime due prevalesse sempre la
teoria della sterilizzazione per mio personale discernimento penso di
poter fare la scelta in base alla mia etica e alla mia coscenza a meno che
voi non vi scandializzate del fatto che si possa anche avere una propria
coscenza.
So perfettamente cosa vuol dire far accoppiare e soprattutto prendersi la
responsabilità del risultato, ho 38 anni ho animali da quando ne avevo 1, e
siccome ho sempre vissuto con loro e diviso con loro tutta la mia vita ho
imparato a rispettarli ed ad amarli per ciò che sono, ho sempre avuto
cani e gatti meticci, e solo ora mi sono concesso il lusso di un cane
comprato in un allevamento, che per me vale tanto quanto gli altri solo
per chi li vende c'è un valore intrinseco diverso.
I miei gatti dopo la sterilizzazione sono cambiati, hanno perso vivacità
sono ingrassati nonostante che li tenga a regime alimentare, e hanno perso
secondo me, anche se so che il parere di tanti veterinari è diverso, parte
della loro natura.
Che questo sia il minimo prezzo da pagare lasciate a me decidere, rimuovere
un apparato genitale e quindi anche provocare uno stravolgimento
ormonale bene che faccia per problemi di carattere tumorale dalla mia
esperienza provoca comunque una modificazione comportamentale dell'animale e
quindi
una sua innaturale risposta, quindi per questo che vedendo oggi la mia
cucciola di 9 mesi così mi spiacerebbe che solo per mie ansie e paure
possa subire delle modificazioni comportamentali senza ritorno, il dubbio se
mi permettere e concludo lo ho e me lo tengo, so vivere con
i dubbi e le incertezze e un pò vi invidio per la vostra sicurezza e
tranquillità nel fare certe scelte.
Saluti da Max


imporrebbe di fare,
emm no.... qui ti sbagli.... a prescindere dalle opinioni,
l'accoppiamento non abbassa i rischi
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 sono ingrassati
*Tutti i gatti, maschi e femmine che ho avuto in vita mia (oltre 20) e tutte
le cagne che ho fatto sterilizzare in vita mia (più di 30) non hanno
modificato il loro carattere di una virgola e non sono ingrassati di un
etto.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 coscenza.
*Non e' solamente un discorso di salute  della cana partoriente, ma
anche di selezione: detta selezione serve ad evitare che si
trasmettano eventuali geni tarati ai cuccioli (displasia anca e
gomito). Ma se sei gia' al corrente di cio' ed i rispettivi genitori
sono esenti da tare genetiche (quindi selezionati) allora non ho nulla
da eccepire e chiedo venia, ma se cosi' non fosse ci penserei un po'
tanto  ;-))

*Ok sei liberissimo di scegliere e, ripeto, se ti prendi le tue
responsabilita' non ho nulla da eccepire  ;-))
Io personalmente non ho certezze, tranquillita' e sicurezza ma cerco
di valutare al meglio e IMHO il meglio non e' un accoppiamento a
capocchia tanto meno non sterilizzando ;-)
