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Titolo: museruola obbligatoria

Oggi stavo leggendo sul Messaggero che a Ostia è obbligatoria la museruola
per i cani di tutte le razze. Ma ci sono cani, tipo il Bulldog, ai quali è
impossibile metterla, o mi sbaglio? Fra l'altro quelli molto prognati non
avrebbero difficoltà respiratorie con la museruola?
Ciao. Gaia

 avrebbero difficoltà respiratorie con la museruola?
quelli molto prognati, le difficoltà le hanno anche senza.
La vera crudeltà è metterli al mondo... quella della
museruola passa in secondo piano :-(( ... Comunque è vero,
ci sono tanti fattori da tenere in considerazione e chi
prende certi cani sa che non può fare tutto ciò che può fare
con altri cani. Deve essere prepartato che sono più
cagionevoli di salute. Non può portarli in macchina se c'è
troppo caldo, non può farli correre sotto al sole e non può
portarli in posti dove c'è (già) l'obbligo di museruola.
Magari un domani potrebbe bastare un esame attitudinale per
essere esentati da quest'obbligo... Per adesso siamo in fase
propositiva ed è tutto ancora molto vago. Chi lo sa come
andrà a finire. Intanto si discute.
Denis

 magari dividendosi per zone, perchè non è un lavoro semplice
Sarebbe interessante, ma credo impossibile, anche perchè ogni comune si
sente in diritto di dire la sua. Ad Ostia non è possibile uscire di casa
senza che il cane abbia la museruola, pena multe salatissime! Assurdo!
Grazie comunque della risposta.
Ciao. Gaia


Quello che dici è veramente cosa saggia. Purtroppo i cani che avrebbero
problemi a portare la museruola nei pochissimi casi in cui sarebbe prevista
sono solo quelli in cui la nostra voglia di sperimentazione genetica di
pazzi allevatori ci ha portato ad avere cani che hanno grossi problemi anche
nelle più normali situazioni di vita quotidiana.
Ti porto un esempio per quanto riguarda la razza che io allevo, i
bassethound. Per non farla troppo lunga ti dico solo che il basset nasce
come segugio e cane per pista di sangue, quindi come cane che deve poter
lavorare anche 8 ore su terreni anche impervi. Ebbene mi spieghi come gli
ipertipi di oggi che pesano 40 Kg e oltre e che hanno un tale ammasso di
pelle che gli impedisce il movimento potrebbero fare questo. Ma ammettiamo
pure che ormai il nostro basset è diventato un cane da salotto per la sua
indole paciosa che ben si presta a questo tipo di vita, la ricerca genetica
dell'ipertipo di cui sopra ha inevitabilmente portato a dimenticarsi della
costruzione del cane che, essendo corto sugli arti, dovrebbe in ogni caso
avere arti con giuste proporzioni, una bella lunghezza di collo che gli
permettano di coprire molto terreno con pochi passi. Fatti un giro nelle
esposizioni e dimmi quanti basset con queste caratteristiche trovi.
Risultato, ti ritrovi un cane che dovendo fare 20 passi per percorrere un
metro, con un collo incassato nelle spalle che lo rende ancora più
impacciato e con tutta quella pelle che lo intralcia, dopo poche centinaia
di metri di normale passeggiata tira fuori 3 metri di lingua e schianta a
terra chiedendoti con quegli occhi supplichevoli che solo il basset si
ritrova: "ti prego, prendimi in braccio!". Adesso dimmelo tu come farebbe il
povero proprietario a riportarsi a casa in braccio il suo basset di oltre 40
Kg e lungo oltre 1 metro e mezzo.
Tutto questo per dire che anche noi allevatori dobbiamo farci un sano mea
culpa su tutti i danni che spesso causiamo con il nostro egoismo
Marghe lungobasso


Mi scuso tanto con te Dennis per aver poltrito fino ad ora, ma non avevo
ancora trovato il tempo per postare quello di cui avevamo parlato.
Ebbene mi sono resa conto che ogni comune sta emettendo la sua brava
ordinanza sul problema dei cani sul suo territorio. Lo so che sarà una
ricerca certosina, ma sarebbe bello poter raccogliere quanti più dati
possibili e riuscire a sapere quanti comuni italiani e quali tipi di
provvedimenti stanno prendendo gli stessi in materia. Sarebbe utile perchè
potremmo andare, con questi dati, al Ministero a Roma facendo notare che ,
che ne so, 1.254 comuni hanno emesso le ordinanze più strampalate creando un
caos pazzesco che non permette di capirci più nulla. Forse questo sarebbe il
primo passo per ottenere dei grandi risultati:
1) sensibilizzare lo stato che bisogna uniformare i regolamenti a livello
nazionale
2) uniformare di conseguenza l'anagrafe canina che dovrebbe essere
centralizzata (in fondo che ci vorrebbe, basterebbe da parte di ogni singolo
comune far pervenire il n. di tat o di chip ad un cervellone centrale a cui
tutti possono attingere)
e così via avanti di questo passo si arriverebbe forse ad un po' più di
civiltà.
Ora non ditemi per favore che è impossibile. D'accordo non è un lavoretto di
2 giorni, ma qui siamo in tanti e se ognuno di noi si occupa di una fetta di
comuni, nel giro di poco  sono sicura che se non riusciamo a raggiungere
tutti i comuni avremo in ogni caso un discreto numero di dati da osservare.
Inoltre questo permetterebbe a tanti di noi di poter fare qualcosa nel suo
piccolo anche avendo problemi logistici di tempo da dedicare ad un lavoro
più impegnativo: si tratterebbe di mettersi al pc solo un'oretta al giorno,
cosa che peraltro tutti noi facciamo già (visti i post quotidiano che
scarichiamo tutti i giorni) e anzichè fare a volte solo polemiche inutili
magari faremmo qualcosa che potrebbe rivelarsi utile
Marghe lungobasso

 nelle più normali situazioni di vita quotidiana.
Suggerisco a Muffola di mettere il tuo post su Millenniumdogs.
Un "mea culpa" di questo genere lo aspettavo da un pezzo, ed alfine è
arrivato.
Il fatto è che voi allevatori avete enormi responsabilità (non colpe,
intendimi) e sono convinto che nel medio termine potreste risolvere
definitivamente l'attuale situazione, con la collaborazione delle
"autorità".
Per esempio, perchè non stabilire un esame di sbarramento tipo BH per tutti
i cani che aspirano a salire sul ring, e magari un BH+ (+ rigido) per quelli
destinati alla riproduzione?
Perchè l'ENCI non impone ai giudici una valutazione caratteriale più rigida
sul ring, insomma sbattere fuori senza pietà qualunque esemplare che sul
ring e dintorni osi ringhiare al vicino? Ma l'ENCI siete soprattutto voi
allevatori, quindi siete voi a doverlo chiedere e volere.
Ricordi la storia dei cocker mordaci? Poichè il mercato stava crollando, gli
allevatori sono corsi velocemente ai ripari, sono bastate tre o quattro
generazioni e adesso la stragrande maggioranza dei cocker appartiene alla
categoria delle pecorelle pacifiste...che poi è la loro vera indole.
Resta, lo ammetto, l'altra metà del cielo, quella dei cucciolatori
dilettanti e dei meticci, ma solo per quest'ultima categoria si richiedono
approcci diversi. I dilettanti, a ben vedere, dipendono da voi per la
"materia prima" e prima o poi finirebbero per essere assorbiti dal "circolo
virtuoso" che solo voi potete innescare.
Ciao
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

 ha scritto nel messaggio
news:6IMX9.93462$AA2.4...@news2.tin.it...

Non posso che plaudire a quello che hai scritto. La colpa è soprattutto la
nostra, ma giustamente non solo la nostra. Io da anni seleziono soprattutto
sulla costruzione ed il risultato sai qual'è stato? I miei soggetti
difficilmente vincono in esposizione perchè sono completamente diversi da
quelli che si vedono in giro negli ultimi anni. A me fondamentalmente non
importa nulla delle vittorie ma mi servirebbe avere delle dritte di
allevamento. L'esposizione in teoria dovrebbe servire agli allevatori per
sentirsi dire da una persona qualificata come giudice (?????) che sta
lavorando nella giusta direzione. Ma in quale film di fantasia si trova
questa mia utopia???
Ovvio non devo fare di tutta l'erba un fascio perchè ci sono Allevatori, con
la A maiuscola, che nella mia razza si stanno veramente sbattendo per
riuscire ad ottenere il bel cane tipico con un'ottima costruzione. Sappiamo
tutti che la strada è lunga ma con tanta tenacia ci stiamo battendo e
sbattendo per questo. Purtroppo il problema nasce in tantissimi altre razze
molto più richieste del basset (leggasi cani carta igienica, ora i nuovi
Jack) che troppo pubblicizzati rischiano di fare una brutta fine. Li si
alleva solo perchè il mercato tira e ci si dimentica come dovrebbe essere
veramente il cane!!!!
Marghe lungobasso

nelle più normali situazioni di vita quotidiana.
E tanto di cappello :O)
Certo che mi chiedo,pur nell'encomiabile tua onestà,quanta responsabilità
sia da attribuire agli allevatori e quanta ai giudici,che,in sostanza
dovrebbero stare li per demotivare allevatori incapaci o "interpretativi"
dello standard e sostenere coloro che più lo rispettano o lo perseguono.
Mah ...
Ciao
Geco e i suoi Fratelli...
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 ha scritto nel messaggio
news:3e2fa99f...@powernews.libero.it...

E' proprio questo uno dei problemi. A volte in esposizione si guarda solo il
tipo e ci si dimentica che una cane non è fatto di solo tipo. Bisognerebbe
avere ben presente quali sono al momento i problemi più importanti in ogni
singola razza e cercare di premiare quegli allevatori che stanno riuscendo
nei punti più difficili da ottenere. Purtroppo l'esposizione è diventata
solo uno show, una vetrina per pubblicizzare i propri soggetti e cercare di
venderne il più possibile. Anche se questa teoria mi lascia molto perplessa,
in quanto, per la mia piccola esperienza (14 anni di allevamento ed almeno
una decina passati in esposizione) non credo di aver mai venduto un solo
cucciolo ad un frequentatore di esposizioni. L'acquirente medio dei miei
cani si innamora del basset non per essere stato in esposizione. Quindi le
expo in teoria dovrebbero servire solo per cercare di migliorare la
selezione della razza. Ditemi dove sbaglio nel mio ragionamento!
Marghe lungobasso

"autorità".
beh.. io che stiano rovinando parecchierazze e cani lo sostengo da un
pezzo.... due razzea  milano mi hanno particolarmente scioccato... che
skifo :(( la ricerca della spettacolarità a scapito di tutto il resto
:(
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 nei punti piů difficili da ottenere.
Sisi, ma al momento il problema piů impellente č un'altro e riguarda
l'aspetto caratteriale, che č un problema di scarsa rilevanza per i bassett,
molto piů grave per altre razze.
Quello č un punto su cui bisognerebbe essere estremamente rigidi. Rigidi al
punto di "stravolgere" certi comportamenti che sono tipici quanto la
morfologia.
Personalmente preferisco un PT pecorone a un PT con la museruola, il
maremmano casalingo deve imboccare una strada del tutto diversa da quella
del suo confratello che sorveglia un vero gregge; non č piů "tipico"?
Pazienza...io preferisco la tuta sportiva, ma ho fatto trent'anni di giacca
e cravatta, perchč non deve adattarsi anche un cane?
Ciao
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

del suo confratello che sorveglia un vero gregge; non è più "tipico"?
decisamente no... il maremmano per me è il maremmano con il suo
carattere, nel bene e nel male. Nessuno ci obbligaa sceglierlo come
compagno... del resto... ci sono sempre i basset hound :-)
Rossella


skifo :(( la ricerca della spettacolarità a scapito di tutto il resto
Che razze? :O)



mah... meglio non faccia troppi nomi... un paio ovviamente nel ramo
caccia... una tramutata in una specie di ippopotamo a pelo lungo
l'altra lasciamo perdere.... Poi sono rimasta male per i chow... piů
passa il tempo e piů hanno il muso schiacciaro, gli occhi affogati
nella pelle e via dicendo..aggiungi la cotonatura hanno l'aspetto di
cubi.... Se guardi i chow di una decina di anni fa a confronto
sembrano eurasier ma  a me piacciono di piů... 
Rossella


Ciao
Beh...ovviamente certe "asperrità caratteriali" è anche giusto che si
evolvano con l'evolversi della società,ma non fino al punto da stravolgerne
completamente le specificità di razza.
Magari sarebbe saggio che ognuno si documentasse prima e scegliesse il cane
che più(presumibilmente) si adatta alla persona ed al tipo di vita.
Trasformare tutti i cani in cani da salotto procura i risultati che abbiamo
sotto gli occhi....il che equivale spesso a produrre cani "malati" 
(secondo me) :O)
Ciao.


Rossella
Io non ho potuto fare a meno di notare alcuni Bull
dogs...cheeeeeeeeeeeee.... bah!



eh eh non a caso erano accanto ai chow :-)) il bulldog purtroppo lo
do' per spacciato... :(( 
il discorso è che gli allevatori (e gli acquirenti) dovrebbero aprire
un po' gli occhi. Cani morfologicamente "naturali" sono pochini ok..
ma si dovrebbe riflettere e puntrae sulla funzionalità e la salute del
cane... Insomma... alla fine della fiera il cane (tipo bulldog) che fa
una fatica incredibile anche solo a respirae se fa appena un po'
caldino...Non è in grado di partorire o accoppiarsi naturalmente, è
iperdelicato e poco longevo .. beh...selezoinare stè cose.. mi sembra
voler male al genere canino.. Non discuto l'aspetto esteriore che può
piacere o meno ma.. certi canoni di selezione sono da protezione
animali... Mi fanno pena.. che ti devo dire... Mi fanno pena e
tristezza tutte quelle razze rovinate per far scena in expo'.. per
renderle appariscenti e tutto il resto. Credo bisognerebbe triflettere
su queste cose, anche e solo prima di acquistare un cane :(


renderle appariscenti e tutto il resto. 
Eh...pure a me! :O\
Ciao. :O)


 Personalmente preferisco un PT pecorone a un PT con la museruola,
*Dissento al cubo!!!
Il cane "tipico" per me non è certo quello che fa più il figo sul ring, ma
prima di ogni altra cosa quello che esprime il carattere e le attitudini
tipiche della razza.
Quello che dovrebbero fare gli allevatori non è rincoglionire i cani dal
carattere forte, ma semmai affidarli solo a persone che abbiano lo spazio,
l'intelligenza, le competenze e (non ultimo) le PALLE per gestirli.
Il problema dei cani pericolosi, dei cani che scappano o dei cani che fanno
il caffè troppo amaro...non sta nel fatto che esistano certe razze, ma che
ormai l'allevatore sia, otto volte su dieci, un cacciaballe clamoroso.
L'husky fa la guardia? MACCERTOCHESSI'!
Va bene un pastore maremmano in un monolocale di trenta mq? MA COME NO!
Che dice, lo prendo il labrador per mia nonna di centodue anni? ESSICURO!!!
Basta vendere, ormai tutti i cani sono diventati "per tutti". Invece non è
così.
Non sono sbagliate le razze, sono sbagliati gli abbinamenti: e non mi si
racconti che non si può capire al volo, dopo dieci minuti di colloquio, se
la persona che hai di fronte può o non può essere un buon padrone per il
cane che allevi...perché non è vero!
Per carità, qualche toppata l'ho presa anch'io (ma solo perché erano i
clienti a  raccontarmi palle): ma ne pure mandati via tanti, ma
tanti...perché era evidente che non sarebbero MAI stati felici con quel cane
lì.
Una ragazza che voleva un husky l'ho spedita a comprarsi un whippet e ancora
non smette di ringraziarmi.
Il punto è uno solo: NON SI DEVE ALLEVARE PER SOLDI.
Altrimenti se ne va tutto afffff....: la razza, il carattere, il tipo e pure
i singoli cani e i relativi padroni, perché  fanno una vitaccia entrambi.
Il maremmano da appartamento non deve cambiare carattere: semplicemente non
deve esistere! E se esiste è solo colpa dell'allevatore che non è stato
capace di perdere una vendita.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

In CaVX9.97422$
AA2.4...@news2.tin.it
, Zoot,


Vorrei portare in punta di dita, il mio piccolo esempio:
Quando é arrivato il momento di fare i colloqui con i futuri proprietari dei
mie cuccioli, mi sono trovata davanti ad un muro, nel senso che man mano che
conoscevo questi signori, capivo che del BC non sapevano una mazza! erano a
livello che a momenti mi chiedevano se era vero che rispondevano anche al
telefono:o/
Quindi ho cominciato a "indottrinarli" e credetemi sono riuscita a fare
cambiare idea a qualcuno!
Ho spiegato che sono cani da lavoro, quindi non adatti come cani da salotto
o da guardia, spiegandogli che il BC ama interagire con il proprietario e
non di certo l'ottimale per lui é rimanere in giardino tutto il giorno da
solo.
Poi si sentono racconti di BC che vivono una vita solitaria in casa,
stressati e che si mangiano la coda:o(
L'ho fatto, non per complicarmi la vita, ma ben si per agevolare il futuro
rapporto cane/padrone.
Oddio! io sono un po paranoica, manco li avessi partoriti io!
Però credo che dovrebbe essere questo il modo di allevare e sopratutto il
modo con cui scegliere le future famiglie dei nostri cuccioli.
Anche qui il discorso expo, mi confonde molto, domenica c'erano BC nel ring,
con occhi spenti, pesanti, con teste da bovaro, c'era veramente poco del BC
inglese, mah!
A propò, sabato farò il primo radunino con tutti i miei nanetti:o) tranne
per un maschietto (Mac) che é andato a vivere a Posillipo:o(
Non vedo l'ora di stropicciarmeli tutti!!!!!
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it
 


giù le mani dal maremmano! :-))
...no, io non baratto la tipicità caratteriale con la
gestibilità nella vita casalinga. Se vuoi un cane da
compagnia, ti prendi un cane da compagnia. Nessuno ti
obbliga a prendere il maremmano, il patore tedesco o il
setter. Altrimenti facciamo 360 razze da compagnia e quei
pochi che vogliono un cane con caratteristiche particolari
non lo trovano più. Il che vuol dire distruggere le razze.
E comunque non calza nemmeno l'esempio umano. Perché anche
gli uomini non sempre si devono adattare. C'è chi
effettivamente sta meglio in tuta sportiva, ma c'è anche chi
preferisce veramente giacca e cravatta. Chi è competitivo e
chi no. Chi è litigioso e chi è socievole, chi è battagliero
e chi è dolcissimo. E per fortuna non tutti sono obbligati a
compromessi, ma qualche volta si può trovare il lavoro che
piace di più o almeno cercarlo nell'ambito del settore che
si preferisce, dove sicuramente si è più bravi e si rende di
più.
Denis