Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: IL cane è tuo fratello ???

EHHH ... ???
Ciao.
Geco

 
avoglia!
-- 
firdroirich
-- 
Posted from 
rm1-245.dialup.tiscalinet.it
 [62.11.119.245] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Geco
Ehhhh a soreta :-))))
Skywalker
uahahahaha


... 3 favorevoli (Io,te e Pi Greco)
Geco......:O)

Ehhhh a soreta :-))))
===========================================================
Se è un si ...siamo a 4 :O)
Geco

EHHH ... ???
Non ho fratelli... pero' Briscola è una delle bimbe di casa, come
Ilaria e Serena... quindi direi si, fratello sicuramente piu' che
figlio... ma indipendentemente da tutto, AMICO!

figlio... ma indipendentemente da tutto, AMICO!
* ... e siamo 5 :O)
Geco


Brezza m'č figlia a me!!!
daniela


==================================================
.... e 6 siamo !
Bedduzza :O)
Gecorleone

 ha scritto nel messaggio
news:QqKv7.38300$0Y2.3...@news.infostrada.it...

Veramente sarebbe napoletano: tratto da "Miseria e nobiltŕ"  mitico Totň.
daniela


====================================================
E vabbuò .... semp' 6 simm' !!!
Gecoguappo

no! Lo conosco di vista!
ciao:-)
Ale e Web


OHHHHH!
:-)))))






Abbiamo capito!!!
(Anche a me ogni tanto scappano 2 o 3 post di troppo, ma com'č?)
ciao
daniela

E adesso quanti siamo allora?
daniela
" Il suono di quella magica parola
scosse il grosso cane."

> Ale e Web
=========================================================
La classifica si aggiorna : 6 fratelli e un non vedente !
Vergogna ....... sei monòculo ???
Geco e i suoi fratelli

daniela
===========================================================
Ohhhhhhhh ......... vogliamo stare attenti?
Vedi la risposta all'ultimo votante ):O(
Gecoallospoglio


Uè! Sarò ridondante ma non sono cieco!
e nemmeno slovacco!!
Non ho detto che non l'ho mai visto,
ho detto che, si ci conosciamo... oserei dire
che ci stimiamo. Ma da lì a dire che è mio fratello.
Direi al massimo un figlioccio.
ciao
Ale e Web

Ale e Web
===========================================================
Non vergognarti dei sentimenti !!!
Aggiorno ..và :  7 fratelli :O) .... ebhee ehe he eh....... mi pareva strano
!!!
Ciao
..... stà andando bene eh!!!
Geco

 ha scritto nel messaggio
news:COLv7.38794$0Y2.3...@news.infostrada.it...

'sta statistica mi pare un pochetto pilotata...uhmmm


Aah aah aah!!! Mi aggiungo anch'io.... Jenny e i suoi fratelli!!! :-)))
| Gecoallospoglio
Geco.... ma dai, questi particolari sconci tienili per te! Se stai facendo
sesso nudo non c'è bisogno di raccontarlo sul NG, che poi è anche OT... e
insomma!!
Jenny ;-))))

Aah aah aah!!! Mi aggiungo anch'io.... Jenny e i suoi fratelli!!! :-)))
* 8 fratelli a 0 ... bene :O)
..... l'altra battuta la sorvolo ... guarda vč !!!
Gecoeisuoifratelli


I canucci sono i miei bambini e... cosě rispondo anche al sondaggio seguente:
li bacio tutti in bocca, maschi e femmine, piccoli e grandi, cuccioli e 
adulti e non mi interessa cosa hanno leccato prima (tanto la saliva del cane 
č antisettica)
-- 
la Dany
"Some days you're the dog, some days you're the hydrant."
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra
**************************************
scaccia le pulci per rispondere in e-mail

la Dany
=======================================================
Che ragionamenti : L'Ammiraglio non poteva mancare!!!
Hai vinto una bistecchina impanata!
.... 9 fratelli a 0 ... bene.
Geco

|
| >Aah aah aah!!! Mi aggiungo anch'io.... Jenny e i suoi fratelli!!! :-)))
|
|
| * 8 fratelli a 0 ... bene :O)
|
| ..... l'altra battuta la sorvolo ... guarda vè !!!
*Eh eh!!! :-PPPP
(Sai che io non riesco a fare le linguacce come le tue... ci vuole la
tastierina numerica, vero? Io nel portatile non ce l'ho.... uffiiiiii....)
| Gecoeisuoifratelli
*Non fare il copione, che lo dico alla maestra, eh? Anzi, lo dico al nuovo
moderatore!
Jennyeisuoifratelli l'ho detto prima iooooo!!!!! :-)))
Jenny (e i suoi fratelli ovviamente)

Hai vinto una bistecchina impanata!
Che vorresti dire che rivuoi indietro le altre due?



*Miiiiiiiiii ........ č solo per la statisticaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!
:OŢŢŢŢŢŢŢŢ...ops!
Gecofratellicoltelli

--
=========================================================
Ehm........ un pò "passate" :O)
I bacini ai cani vabbè .........ma il rigurgito lupesco mi pare eccessivo!
uaha hah aha ha aha

 č antisettica)
:-) si, lo so che se la guardiamo dal punto di vista
batteriologico son mooooooolto piů pericolosi i "contatti"
tra umani che invece consideriamo con tanta naturalezza!
ma non fatemi fare l'iper-igienista ottuso, perchč non č
cosě! A me, baciare Web con la lingua non č
il primo pensiero che ho la sera quando torno a casa!! :-D
Sono strano??? Mettiamola cosě: non č il mio tipo!
Ciao Ladany!!! :-)
Ale e Web

il primo pensiero che ho la sera quando torno a casa!! :-D
=======================================================
E mi pare giusto!
Almeno un bel bagnetto , uno spruzzo di Canel e qualche preliminare .....
per Bacco !
Gecorteggiatore.

| >A me, baciare Web con la lingua non è
| >il primo pensiero che ho la sera quando torno a casa!! :-D
|
|
| =======================================================
| E mi pare giusto!
| Almeno un bel bagnetto , uno spruzzo di Canel e qualche preliminare .....
| per Bacco !
|
| Gecorteggiatore.
Hem.... mmmpph..... pppfff....... UUUUAAHH UU AAHH!!!!!!!!!
:-DDDDDDD
Jenny


Vabbč... dai se non č il suo tipo non č... basta!
in fondo non sono nemmeno fratelli, si conoscono di vista, tu lo baci in 
bocca uno che conosci di vista? (una magari si... ma uno?????)


 bocca uno che conosci di vista? (una magari si... ma uno?????)
il fatto è che non sono un ragazzo facile!
C'è bisogno di prendermi in giro?


Ciberspazio.... Ultima frontiera..... Questi sono i viaggi della nave 
stellare di IDAC... Diario dell'Ammiraglio: 
ali...@tiscalinet.it
 (Ale e Web) 
ha scritto:

Mica ti prendevo in giro, ti difendevo!
Aho, i gusti son gusti... difatti mi chiedo spesso ultimamente come mai mio 
marito non mi bacia più come prima... vuoi vedere che ha trovato una cagnola 
che bacia meglio di me?


 EHHH ... ???
piu' che fratello....fiiiiiggghio figghiuuuuzzo meeeo :o)
--
Veronica
*che sta cercando la nuova firma*

 Prima fratello, ora che e' malato e debbo spesso portarlo in braccio e
coccolarlo, direi piu' figlioClaudia


=====================================================
Figlio?: 2punti.... siamo 10 a 0 ... :O)
Ciao
Geco

--
=======================================================
Figghiuzzo? 2punti: 12 a 0 ... bene.
Geco   :O)


Te fai Sesso Vestita? ;-)))
Skywalker


==========================================================
Eheh ehe he eh ......era già pronta...poi ho voluto evitare ....per essere
irreprensibile........ :O)
Ma te sei proprio paragnost .... psicopat..... parac.... parastinc... vabbè
...leggi nel pensiero :O) he he ehe eeh.....
Jennyyyyyyyyyyyyy ...... poi non trovi il fidanzato!!! ....... eh ...almeno
i fondamenti!!
Le api .... i fiori .... le coccinelle..... SOGNATRICE :oÞ uuuuuaah aha
hguah guah guh!
Geco .... un uomo corrotto


Beh... anch'io faccio sesso nuda, ma quando mi sto spogliando non vengo a
dirvelo sul NG, ecchecaspita!!!! :-))))
Malpensanti che non siete altro.... cosa mi tocca sentire!!!! ;-))
Scusa pero, cos'è quella storia delle api e dei fiori?? Non la conosco....
la mamma mi ha parlato di cavoli e di cicogne, ma di api no.... bah!!!
Jenny :-)))

| EHHH ... ???
|
| Ciao.
|
| Geco
|
Sai cosa stavo pensando? Che in effetti i miei cani non li considero proprio
fratelli.... ma in fondo neanche veri figli..... non sono semplici
amici..... insomma, per quanto mi riguarda non riesco ad attribuirgli un
"ruolo" preciso paragonandolo a quello che potrebbe avere un umano nella mia
vita!!
Si, perché per me i miei cani rappresentano qualcosa di diverso e
soprattutto di unico, che non ha paragoni.... loro sono amici, fratelli,
figli e compagni di vita insieme... e molto di più!!!
Sono qualcosa di ineguagliabile, che non può essere confrontato a nessun
altro ruolo "umano"........
Ciao!! :-)))
Jenny

 altro ruolo "umano"........
* Infatti...sono cani! Perché abbassarli a un ruolo umano, che poveretti non
se lo meritano proprio?
Valeria


...nel mio caso è LUI che mi considera sua sorella !!!!
mi porta a spasso indicandomi la strada da fare......mi accompagna a letto
alla sera e mi da il bacio della buona notte......mi viene a svegliare al
mattino.....mi fa le coccole quando sono un po' triste.....se mio marito
tenta di avvicinarsi magari per un abbraccio o un bacio, si prodiga a
difendermi strenuamente da quell'umano che non sa stare a debita distanza DA
SUA SORELLA !!!
:o)))))))
ciao
Silvia & Gusman


=======================================================
Le api si distendono sui cavoli,quando fanno l'amore!
Ciao
Gecobzzzzzz


===========================================================
Poc ....... ho perso il conto .... 14 a 0 mi pare ...alla grande:O)
Geco


===================================================
Fratelli 14 ... cani 1 .......... eh ehe ehe hehe
Geco

 :o)))))))
*Ehm..non da sua sorella: da un suo inferiore gerarchico che per di più
considera di sua proprietà e difende da persone estranee al branco.
Io ti avverto...poi qui mi salteranno tutti in testa dicendo che è
giustissimo come fai tu. Però è esattamente il contrario di quel che
dovrebbe essere un rapporto cane/padrone.
Ciao!
Valeria

dovrebbe essere
un rapporto cane/padrone.
A me il giusto e lo sbagliato non mi piace by
definition... pero' mi domando a questo punto qual e' il corretto rapporto
cane/padrone... io vedo briscolina che ha un rapporto completamente diverso
con ognuno dei membri della sua famiglia allargata, al punto che non si
puo' esattamente dire chi sia veramente il suo capobranco... la mamma con
cui fa tutto, pappa coccole ma anche veterinario e sgridate, il papa' che
la porta sempre a spasso, la sorella con cui gioca, la zia matta che le
dice di tenere su le orecchie e la fa correre dietro ai giochi, la bambina
piccola che le da' i pizzichi (da lei ricambiati con violente scodinzolate
ndo' cojo cojo :) )...
Certo, non sara' mai un cane perbene ammaestrato e
ubbidiente... pero' e' una canina buona, a cui piano piano sta passando la
paura, e che ha trovato il suo spazio in una famiglia... di cui e' un
membro con gli stessi diritti degli altri... sbagliamo?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


============================================================
OHHHHHHHHHHHHHH .............!!!!!
Hai svelato il mio piano di domande subdolo-incrociate !!!
Ma dico : non bastava dire SI o NO ???
Adesso sono tutti all'erta e non rispondono più liberamente !
CONDIZIONATRICE ... no ... CONDIZIONATORE .....(brrrrrr ...che freddo )  :OÞ
Gecosvalato

 ubbidiente...
Ehmmm.......se mi permetti, non è che "ammaestrato" sia un termine
sbagliato, ma mi ricorda tanto gli animali da circo che eseguono esercizi
senza  molta utilità. Per i cani forse è meglio dire "educato", quando
conosce un minimo di regole di base per la convivenza con l'uomo, o
"addestrato", quando sa fare qualcosa di più complesso, e sensato rispetto
ad uno show da circo.
Imho...
Ciao.
AD

:OÞ
Perche'
non liberamente? Potrebbe levarsi un coro orrificato di NO! Il cane non
puo' essere trattato come un membro della famiglia con pari diritti perche'
cio' non e' bene per il suo equilibrio... che ne so io???
ciao
Laura
che ha scelto di non avere un cane quando si e' accorta che avrebbe dovuto
dargli delle regole che ai gatti non ha dato e questo non sarebbe stato
giusto...


AD


 membro con gli stessi diritti degli altri... sbagliamo?
* "Ammaestrato" è un termine un po' circense...personalmente non amo neanche
più di tanto il termine "obbediente", nel senso che il cane non dev'essere
una macchinetta che scatta agli ordini, ma un "collega di lavoro" che fa le
cose quando gliele dice il "capo" perché ha stima e fiducia in lui. Ecco, il
discorso addestramento per me è questo.
Quindi...sbagliate? Non saprei dirlo. Se il cane sta trovando il suo spazio
e dimentica le sue paure, suppongo che siate sulla strada giusta: ma è
difficile valutare dall'esterno. Ben diverso è il caso in cui (non so se
"apposta", a questo punto), mi si sciorina un comportamento da perfetto
"manuale del padrone che fa il possibile per rendere un cane nevrotico",
come quello descritto da Silvia.
Ciao!
Valeria


......beh, se dobbiamo essere seri.......
:o))
...so quale deve essere il "giusto" rapporto cane /padrone......6 mesi di
obbedience non saranno tanti, ma mi hanno insegnato un po' di psicologia
canina
So che atteggiamento dovrei tenere nei suoi confronti......ma.......
....è troppo bello rotolarsi nel tappeto e contendersi una pallina testa
contro testa, giocare con lui come farebbe qualsiasi altro
cane......ringhiando e fingendo di morderlo.
E se vuoi ti dico un'altra cosa.......finchè andavo al campo di
addestramento ho ottenuto risultati certo, ma non avevo ottenuto la sua
fiducia.......il capobranco è mio marito........da quando ho iniziato ad
avere con lui degli atteggiamenti diciamo più "canini"....tipo il giocare
con lui come farebbe un' altro cane......beh....mi considera molto di più.
Tutto nella giusta misura cmq.......sono io che decido quando come e dove si
gioca e quando viene il momento di smettere.......possiamo giocare a 4 zampe
(per lui è normale, ma per me no in genere...  :o))  ) nel prato, ma quando
mi alzo e dico "piede"....lui si piazza trotterellando al mio fianco e ce ne
ritorniamo a casa.
Io non dico che sia giusto o sbagliato.......dico solo che IO e il MIO cane
abbiamo trovato un nostro modo di comunicare che resta in ogni caso solo
NOSTRO.
Rispetto reciproco e divertimento........taaaanto divertimento !!!   :o)))))
ciao :o))
Silvia & Gusman


....scusa un attimo....
prima dici che non puoi valutare dall'esterno se un comportamento come
quello di Superelle sia giusto o meno e poi dici che il mio è un
comportamento per rendere un cane nevrotico ?!?!?!?!?
Ci sono due tipi di "valutazioni esterne" allora.....non lo
sapevo...scusa....chiedo venia.....
ciao
Silvia
P.s.    Gecoooooo ??? ....... ma il tema di questo thread non era
volutamente scherzoso ?!?!?!

 Rispetto reciproco e divertimento........taaaanto divertimento !!!
:o)))))
* E liberissima di fare come te pare! Ma tuo marito, il "capobranco" che non
puň venirti vicino perché il cane ti difende da lui...č contento cosě???
Valeria

 sapevo...scusa....chiedo venia.....
*Ma prego...se però scherzavi, perché ti inkazzi? Basta dire "guarda che
scherzavo, non mi comporto mica così"....! (Io cmq ho pure scritto che forse
l'hai descritto "apposta", quel tipo di comportamento...perché l'idea che
scherzassi m'era venuta: ma qua sopra nun se sa mai...)
Ciao
Valeria


ok..ok....chiedo scusa se mi sono spiegata male....se non ho specificato per
filo e per segno quello che faccio o non faccio......illustrando tutte le
sfacettature (tipo per esempio che il "difendermi" da mio marito consiste
nel fatto di infilarsi tra le nostre gambe).
:o)))))
Cmq (...e con questo rispondo anche all'altro tuo post) tutti scherzavano
nel thread di Geco tu sei stata l'unica a rispondere "seriamente" ........
:o)))
Cazzeggiare ogni tanto non è mica un delitto........   :o))))
ciao :o))
Silvia
P.S.   ....adesso che posso vantare anche io uno "scambio di idee" con
Valeria.............posso avere la cittadinanza di IDAC ?!?!?!?
:o))))))))

:o))))))))
La cittadinanza di idac non si acquista per merito di
*guerra*. Se cosě non fosse, tu staresti fuori e il tuo cane entrerebbe al
posto tuo :-)))))
Ciao
Harada aka Mauro e Rambo
P.S. E forse il tuo
cane si capirebbe anche *meglio* con Valeria :-))))



....lo sapevo che venivi in mio aiuto!!!  :o)))
:o))))
ciao
Silvia


==========================================================
Eheh ehe eheh ehe ....... io sò pescatore :O)
.. uah aah aha aha ha aha ah ah ........... chi lo sà ???   :OÞ
Ciao
Geco  ;O)

difficile valutare dall'esterno.
IO credo
che gli obiettivi dell'ingresso di briscolina in casa siano stati
pienamente raggiunti. Innanzitutto Ilaria non ha piu' paura dei cani. In
secondo luogo, nel farsi passare questa paura, ha superato la gelosia nei
confronti di Briscola che nella sua percezione e' passata da "medicina
inevitabile (e sgradevole)" a "rompiscatole che ha bisogno di attenzioni e
cure che prima erano tutte per me" a "sorella con la coda".
E' stata una
disputa territoriale molto interessante, lei sapeva benissimo di accettare
un grosso rischio prendendo il cane, perchè una volta preso sarebbe stato
per sempre nel bene e nel male. E il fatto che le due non si siano piaciute
subito ha generato un doppio stress alla bimba: voleva liberarsi del cane,
ma sentiva la responsabilità dell'adozione... 
e poi un giorno la mamma ha
avuto una botta di nervi con Briscola, che va guardata a vista perchè
continua a mangiare qualunque cosa trovi in terra in strada... e ha gridato
basta, fai quello che vuoi, io una casa e cibo buono te li ho messi a
disposizione, se vuoi suicidarti cavoli tuoi... e Ilaria si e' arrabbiata
tantissimo, accusando la mamma di totale menefreghismo all'eventualità che
il SUO cane morisse... chiaramente non era questo il caso, ma ha
evidenziato un fatto epocale: dopo quasi un anno dall'affido, Ilaria aveva
finalmente adottato Briscola :)))


 Geco
No... ehm... era un NO.
Skywalker ;-)


=================================================
Ok:
14 fratelli/1cane/1soreta :O)
Và abbastanza bene !!!
Geco

 finalmente adottato Briscola :)))
*Evvai. Questa è un'ottima cosa :-)))
Valeria

 Silvia
* Io l'ho preso come un complimento a me :-))))
Valeria

*Ehm...secondo lei il cane capiva 'sto discorso? :-))))
NO :))) Ma ogni
tanto anche gli umani hanno bisogno di sclerare nella loro lingua :) E poi,
se bri non ha capito il concetto, ha certamente capito il tono estremamente
scocciato, che poi era quello che doveva passare :)


O mio fratello č il cane? Uhm...
STUDIO COMPARATO TRA CANE E MIO FRATELLO
Cane: peloso
Mio fratello: peloso
Cane: scodinzola
Mio fratello: sculetta (soprattutto quando indossa il tanga)
Cane: abbaia
Mio fratello: uhm... tra la sua voce e un'abbaiare fastidioso e
insistente... ok, mio fratello abbaia
Cane: morde
Mio fratello: č senza denti (glieli ho rotti io)
Cane: intelligente
Mio fratello: no
Cane: generoso
Mio fratello: come Paperon de Paperoni
Cane: ti considera il suo capobranco
Mio fratello: SONO il capobranco
Cane: fa cacca e pipě per strada
Mio fratello: anche (ma solo se gli scappa tanto)
Cane: non si veste da fatina
Mio fratello: si veste da fatina
Tutto sommato.... no, non sono cosě crudele da associare un povero cane a
quella bestia di mio fratello!
Momo


===========================================================
OK: 14 fratelli/1sorella/1cane/ e........ ??? cos'e il tuo cane?


No no, il fratello č uno... ma basta e avanza (soprattutto avanza)... il mio
cane č... un cane! Hai presente quegli esseri pelosi con 4 zampe, due
orecchie, una coda...
Momo


===========================================================
14fratelli/1sorella/2cani ......
Geco

| >Scusa pero, cos'è quella storia delle api e dei fiori?? Non la
conosco....
| >la mamma mi ha parlato di cavoli e di cicogne, ma di api no.... bah!!!
| >
| >Jenny :-)))
| >
| =======================================================
| Le api si distendono sui cavoli,quando fanno l'amore!
|
| Ciao
| Gecobzzzzzz
Ah, ecco... adesso ho capito!! Però devo dirlo alla mia mamma che
evidentemente non lo sa micca!!!! :-))))
BBBBBZZZZZZ BBBZZ BZ BBZZZ BBBBBZZZZZZ BBZ BZ BBBBBZZZZZZ!!!!! :-)))
Jenny

|
| > Sai cosa stavo pensando? Che in effetti i miei cani non li considero
| proprio
| > fratelli.... ma in fondo neanche veri figli..... non sono semplici
| > amici.....
|
| *E se fossero "cani" ?
|
| > Si, perché per me i miei cani rappresentano qualcosa di diverso e
| > soprattutto di unico, che non ha paragoni.... loro sono amici, fratelli,
| > figli e compagni di vita insieme... e molto di più!!!
|
| * E se fossero...."cani"?
|
| > Sono qualcosa di ineguagliabile, che non può essere confrontato a nessun
| > altro ruolo "umano"........
|
| * Infatti...sono cani! Perché abbassarli a un ruolo umano, che poveretti
non
| se lo meritano proprio?
|
| Valeria
Oh là.... mi cominciava proprio a mancare un bello scontro con te!!! :-)))))
Ovviamente sono CANI, e infatti io rispondevo solo ad un mex scherzoso di
Geco che domandava se sentivamo i nostri cani come fratelli... e io ho detto
che non lo sento *solo* come un fratello, ma molto di più... e che non mi
sento neanche di attribuirgli un ruolo umano, proprio come dici tu.
Però devo dire che definire il cane solo "cane".... insomma, non mi piace
poi tanto.
Infatti se ne facciamo un discorso morale, non è così che sento i miei tre
pelosi.
O meglio: nella nostra società spesso la parola "cane" è dispregiativa, tipo
"che vita da cani" oppure "sei veramente un cane"..... e spesso tende anche
a sminuire il ruolo del cane, nel senso che molti dicono "il mio è solo un
cane e come tale lo tratto" intendendo che non si merita nulla, soprattutto
affetto, che viene tenuto perennemente rinchiuso fuori casa, che mangia
pezzi di pane secco, e che serve solo per fare la guardia!!!
E' per questo che non mi piace definire i miei pelosi come "semplici cani",
perché in senso morale per me rappresentano molto di più di ciò che
normalmente ritiene la società, perché per me hanno un ruolo affettivo
enorme all'interno della mia famiglia!!
Jenny :-))

 Jenny :-))
Skywalker ;-)

| > O meglio: nella nostra società spesso la parola "cane" è dispregiativa,
| tipo
| > "che vita da cani" oppure "sei veramente un cane"..... e spesso tende
| anche
| > a sminuire il ruolo del cane, nel senso che molti dicono "il mio è solo
un
| > cane e come tale lo tratto" intendendo che non si merita nulla,
| soprattutto
| > affetto, che viene tenuto perennemente rinchiuso fuori casa, che mangia
| > pezzi di pane secco, e che serve solo per fare la guardia!!!
|
| Quella che tu hai fatto è una generalizzazione che comunque non mi vede
| concorde. Nel senso che i miei sono cani e come cani li tratto, stanno
| praticamente sempre fuori casa, mangiano anche pane secco ed avanzi e
| servono a fare la guardia. Entrano quando gliene diamo il permesso,
mangiano
| crocchine quando gliene diamo... e così come lavoro io, il loro lavoro è
| difendere la proprietà o meglio noi se servisse, oltre a ricevere/dare
| affetto. Non confonderei mai il cane con una persona e non metterei mai
cani
| di fronte alle persone perchè le cose sono assai diverse. Puntualizzo che
i
| fratelli sono figli dei tuoi stessi genitori, conseguentemente non ho
| fratelli fra i cani... non abbaio e non scodinzolo, però do la caccia ai
| gatti.
Ma stai scherzando Sky? Non ti riconosco più.... :-O
E' ovvio che i fratelli sono figli dei nostri stessi genitori e qundi
nessuno di noi ha dei cani come fratelli.... ma si parlava in senso
morale!!!!
Fra l'altro penso di aver già espresso il mio parere in merito ai legami di
sangue: io l'amore e la stima la do a chi se la merita, e non a chi ha il
mio stesso cognome!!
Io non ho fratelli, però definisco sempre "mia sorella" una ragazza che non
ha il minimo grado di parentela con me, essendo la figlia del precedente
matrimonio del compagno di mia madre (anzi, adesso ex compagno), però
affettivamente la sento tale....
Quindi, visto il grande amore che provo verso i miei cani, non ci vedo
niente di strano a considerarli -ripeto in senso affettivo- come parte della
famiglia!!
| Skywalker ;-)
Quell'occhiolino vuole dire che stavi scherzando???
Jenny :-)))

 Jenny :-)))
Io sono cavernicolo, non lo sapevi??? :-))
Skywalker


==========================================
Perchč ... č un ape???
Uah aha aha ha
ciao
Geco

 ha scritto nel messaggio
news:_9lw7.17247$DW5.3...@news2.tin.it...

A tutte e due!! Via non litigate su per un complimento!! :-))))
Ciao
--
Harada aka Mauro e Rambo lo yorkie più grande del mondo
http://community.webshots.com/photo/1346639/1436408MIpANAnJQs
http://www.millenniumdogs.net
                    ICQ 74220552
"Il brutto tempo e' quello che passi senza andare in moto"


TEMA: Cani e sorelle.
C'ho due cani e una sorella. Quando la mamma grida <<Venite qui che vi dň la
pappa!>> la prima ad arrivare č sempre mia sorella. Non importa se sono
crocchette, biscotti antitartaro o se č solo un pezzo di pane secco, mia
sorella fagocita tutto senza problemi. I miei cani fanno la muta, invece mia
sorella parla sempre sempre sempre e non sta mai zitta. I miei cani li ho
fatti addestrare e sono bravissimi, purtroppo mia sorella ha frequentato
solo qualche lezione della prima elementare: sa contare fino a 10 e sa
l'alfabeto, ma non tutto: un giorno si ammalň, cosě adesso passa
direttamente dalla Q alla S.
I miei cani c'hanno due occhi che vedono anche al buio, mia sorella c'ha un
difetto visivo, ma quello č di famiglia: io sono miope, lei c'ha  l'effetto
salvadanaio.
Conclusione: i miei cani sono 2 e sono pochi, mia sorella che č una sola č
pure troppa!
ciao
bimbo-giuly


===========================================================
Ho capito ,ma il filo conduttore non era : "Tua sorella č un cane?"
Devo aggiornare la statistica......... cosa sono?
P.S. Voi due,di qualsiasi specie siate,siete decisamente tra i piů simpatici
:O)  tič!
Siamo a 14fratelli / 2figlioli / 2cani / una sorella! ...........
Geco

 Jenny :-)))
E quella del lupo cattivo ci sarebbe *anche* :-)))))
Harada

 Valeria
Stupendo mex, me lo sono salvato!!
Hai detto in poche parole come ragiona un cane nel branco.
Complimenti
Harada


Parla per me... lei un po' meno... :-PPPPPP
ciau
giuly


TEMA: fratelli, sorelle e cani.
C'ho un cane e un fratello, a sua volta accompagnato da due botoli che gli
assomigliano tanto: tutti e due sono apatici e voraci, nonchè pelosissimi
(anche il mio cane è peloso, ma non mi assomiglia). Quando papà grida
<<Venite qua che vi do' la paghetta>> il primo ad arrivare è sempre mio
fratello, ma siccome è scemo riesco sempre a fregargli i soldini. Quando la
mamma ci da' la pappa, anche se sono solo biscotti o crocchette io mangio
seduta e composta a tavola con i miei genitori, invece mio fratello lo fanno
mangiare per terra nella ciotola insieme ai cani, che il papà si vergogna di
avere un figlio buzurro come mio fratello. I nostri cani fanno la muta, mio
fratello pure... infatti siccome è scemo non sa parlare: almeno io qualche
lettera dell'alfabeto l'ho imparata. Il mio cane ha il tatuaggio sulla
zampa, mio fratello sull'orecchio: quando era piccolo un contadino l'ha
scambiato per un vitello scappato dalla stalla e lo voleva portare al
macello.
Conclusione: nella mia famiglia ci sono papà, mamma, io, 3 cani e un
fratello... papà e mamma hanno preso così tanti cani per consolarsi
dell'errore fatto quando hanno deciso di avere mio fratello.
Ciao
Momo


Tema: Famiglia e cani.
C'ho una mamma, un papà, due cani e una sorella accompagnata da un cane che
fortunatamente non le assomiglia per niente altrimenti sarebbe andato
incontro a sicura soppressione. Anche mia sorella ha rischiato da piccola,
era ricercata dalle S.S. (una società che si occupa di Soppressioni
Sorelle). Noi ancora non la conoscevamo bene, allora l'abbiamo nascosta in
un baule (vecchio ricordo della nonna Abelarda) in soffitta e ce la siamo
dimenticata là finche lei crescendo non ha sfondato il baule che neanche era
tanto piccolo. Da quel giorno la nostra vita è cambiata per colpa della sua
mancata socializzazione da piccola: io son dovuto emigrare, papà e mamma non
fanno altro che piangere e disperarsi. E per di più non c'è comportamentista
che sappia risolvere il problema.
Conclusione: se la famiglia è ridotta così è tutta colpa di nonna Abelarda.
ciao
giuly


Te lascia stare la nonna Abelarda che se non fosse per lei a quest'ora non
potresti rotolare giů dalla collina di casa nostra, risparmiando cosě sul
consumo delle scarpe!

momo ha scritto nel messaggio ...

======================================================
Vi serve un giardiniere ???  ... Gratis ???
Vengo io :O)
Due crocchette ed i vostri scambi: mi basta!!!   :O)
Ciao
Geco (aoh... pensavo di stare in una repubblica esclusiva....ma vedo che c'č
speranza nel mondo.
Facciamo un gemellaggio???)

| > Beh... anch'io faccio sesso nuda,
|
| nudi o vestiti non ha importanza, l'importante è *farlo* e basta!!
| :-))))
*Materiale anzichè no?? Aaahh aahh!!! :-))))
| ma quando mi sto spogliando non vengo a
| > dirvelo sul NG, ecchecaspita!!!! :-))))
|
| attenta alle webcam: si sa mai che ce n'è una lì da te che ti spia!!
| :-))))
*Ebbambam.... in questo momento non spierebbe un gran che.... più noia che
al grande fratello!!!!  :-)))
| > Malpensanti che non siete altro.... cosa mi tocca sentire!!!! ;-))
|
| Chi ti tocca?? :-)))
*Aò, ma volete proprio sapere tutto?? Vi ho già svelato "caprotta"....
adesso tocca un po' a voi, eh?!!! ;-))
| > Scusa pero, cos'è quella storia delle api e dei fiori?? Non la
| conosco....
| > la mamma mi ha parlato di cavoli e di cicogne, ma di api no.... bah!!!
| >
| > Jenny :-)))
|
| E quella del lupo cattivo ci sarebbe *anche* :-)))))
|
| Harada
Lupo cattivo?? Quella di cappuccetto rosso?
Ma cosa c'entra?? ;-))
Ciao pazzo scatenato insieme a Sky!!! :-))))))
Jennybbbbeeeeeeee

 Jennybbbbeeeeeeee
Ah ti sei accorta che lavoriamo assieme ai *fianchi*?? ('sto mex glielo
mando per conoscenza eheh) :-)))
Harada ircone :-)

| > *Materiale anzichč no?? Aaahh aahh!!! :-))))
|
| In che senso? Che sono materiale o che *prima* ci vuole il materiale su
| cui lavorare? :-)))
Indovina un po'..... magari entrambe le cose, eeh eeh!!! ;-)))
| > *Ebbambam.... in questo momento non spierebbe un gran che.... piů noia
| che
| > al grande fratello!!!!  :-)))
|
| Miiiii cosa mi tocca sentire!! Guarda che ti vedo eh? Togliti le dita
| dal naso!! Maleducata!! :-))))
Ops... scusa, ma con il fazzoletto non veniva via!!! Uuaah aah!!! :-DD
Ma allora.... non avrai mica anche visto..... speriamo di no......
oppoverame...... aiuto..... ma allora sai che..... davvero???? Ti prego non
lo dire a nessunoooo!!!
| > | E quella del lupo cattivo ci sarebbe *anche* :-)))))
| > |
| > | Harada
| >
| > Lupo cattivo?? Quella di cappuccetto rosso?
| > Ma cosa c'entra?? ;-))
|
| Il lupo c'entra eccome e il *cappuccetto* ancora di piů!! :-)))
Uuuaaah aaah ah!!! Ma cosa si insegna a questi bambini.... :-))))
| > Ciao pazzo scatenato insieme a Sky!!! :-))))))
| > Jennybbbbeeeeeeee
|
| Ah ti sei accorta che lavoriamo assieme ai *fianchi*?? ('sto mex glielo
| mando per conoscenza eheh) :-)))
|
| Harada ircone :-)
Eeeh eeh.... me ne sono accorta SI, sembrate gemelli siamesi in missione!!!
:-DDD
Ciao pazzerello..... tu e il tuo gemello!! :-)))
Jennybbbbbbeeeeeeeeeee

| Ossignur... guarda che io son sempre stato di quest'opinione, non mi sono
| mai spostato da quella concezione nè...
| I miei cani li coccolo, li comando, ci gioco, li sgrido duramente, gli do
da
| mangiare... ma non ho mai confuso i due tipi di amicizia, umana e canina,
x
| me restano quello che sono e mi danno quel che mi danno. Non li vedo come
un
| compensativo di amicia o affetto -in difetto-; fra gli umani, ho fratelli,
| amici e parenti, ma nulla a che vedere, moralmente, con ciò che provo per
i
| cani. E' diverso.
Sky scusa, ma mi era sfuggito questo post e non ti avevo ancora risposto....
rimedio adesso dicendoti che ovviamente ognuno ha il diritto di sentire
affettivamente i propri cani in qualunque modo, e anche di trattarli come
crede (sempre però che ci sia rispetto e che non vengano trattati male,
sennò mi imbufalisco!!!).
E' ovvio che ciò che si prova per il proprio cane non possa essere
paragonato *veramente* ai sentimenti che si provano per altre persone a noi
care.... ma questo l'ho detto anch'io, affermando che infatti non riuscivo a
dire se per me sono fratelli o figli o altro, perché questo tipo di amore è
diverso da ogni altro.
Mi sta bene che tu tenga il cane fuori (se però è fuori SEMPRE e cmq, allora
non concordo), e che ti faccia comodo che faccia la guardia difendendo te e
la casa.... ma questo IMHO deve sempre essere accompagnato da tanto affetto
e dal piacere di avere un cane come compagno di vita al di là della funzione
di antifurto!!
Visto che hai detto che i tuoi cani li coccoli e ci giochi, penso che il tuo
possa essere un rapporto equilibrato per le mie opinioni (dai pochi dati che
mi hai detto), anche se di sicuro non assomiglia al rapporto che ho io con i
miei...
Per quanto riguarda la frase che hai detto, cioè che non vedi i cani come
compensativo di affetto e di amicizia con gli umani...... ma perché dovrebbe
essere compensativo??
Secondo me nel nostro cuore c'è spazio sia per dare che per ricevere tutto
l'amore del mondo.... quello dei pelosi può benissimo aggiungersi
piacevolmente anche ad una vita felice già colma di tanto affetto, senza
dover togliere o compensare niente... non credi?
Se poi può essere anche positivo e colmare qualche vuoto per chi è solo o
triste, come le persone anziane, le persone depresse, oppure i bambini con
dei problemi.... ma in fondo anche ad ognuno di noi....... ma che male c'è,
ben venga anche questo lato piacevole e positivo del cane!!!!
| p.e. Io non sono mai andato in ferie con i cani...
Che gran peccato.... è così divertente!!! :-)))
Io invece l'unica volta che non sono andata in ferie con i miei cani, mi
sono sentita un po' sola e mi mancavano da matti!!!
| Io sono cavernicolo, non lo sapevi??? :-))
|
| Skywalker
Ne avevo sentito parlare.... eeh eh!! :O))
E' sempre un piacere dialogare (vabbè scrivere) con te!! :-))
Jennybbbbbeeeeeeeee :-D

 Jennybbbbbeeeeeeeee :-D
eheheheh :-))
Ciao,
p.s. come ogni tanto sorrido nell'andare dicendo:
"Terremo ben presente le vostre considerazioni ed aspettative e ci conforta
dirVi, cari Colleghi ed Amici, che ne faremo tesoro per il futuro. Tuttavia,
nel contesto fin qui espresso, le nostre posizioni rimangono invariate e
purtroppo, nonostante i nostri sforzi, non trovano varianze oggettive nè
riscontro sulle tesi da voi enunciate....
Per qualsiasi commento... Prego... Prego dica! Dica!!
ah!... si... riprenderemo dopo la pausa caffè, grazie a tutti."
Highlander Alias Sky ;-))


A me e Chiara fischiano un poco le orecchie...che faccio, cambio la scheda
audio?:-))))
Ciao
--
---------------
Claudio & Skyppy

 Ciao
Non sei te, è qui un vicino di casa. Te sei mica 'morbosamente' attaccato...
sei 'attaccato' e basta!!! :-)))
Ciao,
Highlander Alias Sky :-)))

 Cutterello.............
| > Per quanto riguarda la frase che hai detto, cioč che non vedi i cani
come
| > compensativo di affetto e di amicizia con gli umani...... ma perché
| > dovrebbe essere compensativo??
|
| Molti inconsciamente riversano sul cane problemi correlati al proprio
| raffrontarsi con la societŕ o impossibilitŕ varie personali. P.E. conosco
| persone che non potendo avere figli si sono 'attaccate' morbosamente ai
| propri beniamini domestici.
Si, l'esempio č tipico e c'hai pure ragione da un lato, perň...... alla fin
fine mi chiedo cosa ci sia poi di male!!! Valeria non mi strangolareeee
;-)))
A patto che il cane stia bene e sia felice, se ad un certo punto alcune
persone si trovano in condizioni per cui si sentono piů serene e piů
realizzate avendo un cane che le aiuti a compensare un vuoto esistenziale,
come ad esempio la mancanza di figli.... anche se non sarebbe teoricamente
giusto, non fanno del male a nessuno, imho!!
Intendo dire: felici loro, felice il cane..... felice anch'io!! :-)))
Ultimamente ho riflettuto molto sul ruolo che hanno i miei tre cani nella
mia vita.... e sono arrivata alla conclusione che forse se avessi una vita
normale, un lavoro, una famiglia, degli impegni.... puň darsi che non mi
dedicherei a loro con la "devozione" di adesso.
Mi spiego meglio: ora come ora (ed č pressapoco cosě da un qualche anno)
sono obbligata a stare sempre in casa, non posso lavorare e non ho una
relazione affettiva, per cui ho una marea di tempo libero (veramente 24/24
ore) che non posso impegnare con sport o altri hobby, per cui volente o
nolente mi ritrovo tutto il giorno qua con loro.
Cosě ci gioco tantissimo, li spazzolo, li lavo, mi prendo cura di loro, li
coccolo, gli insegno delle cose..... insomma faccio tutto ciň che facevo
anche prima, ma a tempo pieno.
Loro ricambiano con una marea di amore e di simpatia, mi fanno morire dal
ridere, mi coccolano a loro volta quando sono triste e soprattutto mi
tengono una gran compagnia!!! Quando lavoravo ed ero piena di impegni (ero
abbastanza vagabonda e nottambula), il nostro rapporto era molto diverso...
anche se li ho sempre adorati e ho sempre cercato di dargli tutto il
possibile, onestamente avevo meno tempo per loro... e, anche se sembra
brutto dirlo, sentivo anche un pochino meno il *bisogno* della loro
compagnia.... (ripeto, pur adorandoli, ecc......)
Quindi potrei anche rientrare nella categoria che dici tu, ma se anche
fosse.... ripeto che alla fine non mi sembra un male, anzi io faccio felici
loro e loro contraccambiano riempendomi le giornate di allegria e di
affetto.... dove sta il problema?
Non esiste anche la pet-therapy? E allora ben venga il cane che puň aiutare
ad essere piů sereni, anche se per farlo deve riempire altri vuoti!!!!
  | Uh. Sai, a volte, come arriva una niubbina, partono le Emails con gli
| "Avvertimenti e Modalitŕ d'Uso".. sopratutto se le Niubbine hanno gatti
:-))
| (sgnam al ginepro -non chiedete-) :-DD
Infatti io non chiedo, te lo ordino!! Dimmi subito tutto!!! ;-))))
| p.s. come ogni tanto sorrido nell'andare dicendo:
| "Terremo ben presente le vostre considerazioni ed aspettative e ci
conforta
| dirVi, cari Colleghi ed Amici, che ne faremo tesoro per il futuro.
Tuttavia,
| nel contesto fin qui espresso, le nostre posizioni rimangono invariate e
| purtroppo, nonostante i nostri sforzi, non trovano varianze oggettive nč
| riscontro sulle tesi da voi enunciate....
| Per qualsiasi commento... Prego... Prego dica! Dica!!
| ah!... si... riprenderemo dopo la pausa caffč, grazie a tutti."
|
| Highlander Alias Sky ;-))
Hem... aah aah ah!!! :-)))))
Schao bbbbbello!!
Jenny

 ad essere piů sereni, anche se per farlo deve riempire altri vuoti!!!!
* Ben venga il cane da pet therapy quando č un cane addestrato da persone
esperte, perfettamente conscio di svolgere un compito e  fiero di svolgerlo.
Non mi sembra esattamente la stessa cosa di uno (o piů) cani coccolati a
morte
24 ore su 24....che alla fine, la therapy, la invocano loro!!!!
Fine, giuro, stop: sono stata sincera&cattiva per l'ultima volta.
Non parlerň piů della psiche dei tuoi cani...a meno che, ovviamente, non
sia tu a chiedermelo.
Ciao
Valeria

 ;-)))
Ehmmm... credo che la risposta di Valeria ti ha già dato, anche se più
asciutta e chiara di quella che avrei dato io, sia in sostanza corretta e
degna di riflessione.
Il passaggio "dall'attaccamento" alla "morbosità dell'attaccamento" secondo
me, il più delle volte, non giova affatto al cane, ma è compensativo, una
proiezione inconscia delle necessità che il "padrone" stesso ha, forse,
sepolto in sè.
Ciao,
Skywalker :-)

 Infatti io non chiedo, te lo ordino!! Dimmi subito tutto!!! ;-))))
Nun ce penso nemmeno, fatti mandare un'email... :-))))))
Skywalker

| *Chissā perchč, ma questo thread fa proprio fischiare le
orecchie...abbasso
| le casse anch'io? :-)
:-)))
| Cmq, chiamata in causa...
Chiamata in causa? Io veramente, sapendo che non sei d'accordo con le mie
idee, ti ho solo scherzosamente detto di non strangolarmi..... non ti ho
mica chiesto un opinione!!!
;-)))
Poi se me la vuoi dare č sempre un piacere.... ma non trovare queste scuse
vili e banali per giustificare il fatto che non sai resistere all'invito dei
miei messaggi, aahhh aah aahh!!!!! Ovviamente č una battuta.... eh???
:-)))))
|per l'ultima, ultimissima, ULTIMERRIMA volta
| cercherō di spiegarti cosa (e perché) si nasconde dietro ai tuoi quadretti
| da...spot del Mulino
| Bianco.
Quadretti del Mulino Bianco i miei???
UUUUAAAHH AAAHHHHH AH UUUAAH AAHH !!!!!!!!!! :°-DDDDD
Ma figurati, la situazione nei miei quadretti familiari forse č pių simile
ad uno spot della Bayer o di una casa di cura..... mulino bianco..... aaahh
ah aah aahhahah ah!!!! :-)))))))
| Dopodiché alzo bandiera bianca.
Ok, allora comincia ad allenarti a sbandierare!!! Ehhe eeh eh.... ;-))
| > A patto che il cane stia bene e sia felice, se ad un certo punto alcune
| > persone si trovano in condizioni per cui si sentono pių serene e pių
| > realizzate avendo un cane che le aiuti a compensare un vuoto
esistenziale,
| > come ad esempio la mancanza di figli.... anche se non sarebbe
teoricamente
| > giusto, non fanno del male a nessuno, imho!!
|
| *A seconda di come si esprime questa "compensazione", si fa il male del
| cane.
| E' questo che non riesci a mandar gių...e che io cerco di farti capire da
| MESI.
| Ma questa - ribadisco - č l'ultima (lo dico soprattutto al resto del NG,
che
| nun me regge sicuramente cchiu'!)
Eccapirai.... stiamo parlando di cani, no? Mica ci stiamo affanxxlando.... e
allora!! :-))
Vabbč, cmq: io ho capito *benissimo* ciō che sostieni, e infatti spesso ti
chiedo consiglio, quindi vuole dire che mi fido e che ti ascolto, e mi hai
anche aiutata a rivedere un sacco di cose... una per tutte: Yuppie non dorme
MAI nč sul letto, nč sul divano!!!
Aō, mica poco per me, eh??!!! :-)))))
Magari a volte sono titubante, e magari non sempre cambio idea da un minuto
all'altro, visto che per 30 anni sono stata convinta di determinate cose....
ma non č perché non mi va gių qualcosa oppure non riesco a comprendere il
senso del tuo discorso!!
Scommetto che faresti cosė anche tu, se io mi mettessi a esporti delle
teorie di psicologia umana o di medicina alternativa che non hai mai sentito
prima e che magari ti sembrano.... diciamo un po' eccessive o quanto meno
strane, come a me a volte sembrano le tue.
Se ti dicessi che quasi tutte le malattie conosciute, e in particolare i
tumori maligni, scompaiono praticando 40 giorni di digiuno totale, cioč zero
per i primi 10 giorni (ovvero non si beve neanche), e solo acqua liscia nel
restante mese..... e che esistono persone al mondo che digiunano da anni pur
stando benissimo... e che in particolare  una famosissima ricercatice
americana di nome Jasmuheen pratica il digiuno pių assoluto (acqua si) da 7
anni... beh, non penso che ti convinceresti subito li per lė, anche se ti
dicessi che ho studiato molto questo argomento e so cosa dico, o se ti
dicessi che milioni di ricercatori studiano il digiuno terapeutico, che sono
stati provati un numero esagerato di guarigioni "spontanee" seguenti ai 40
giorni (o perfino 60 in Inghilterra o America del nord), che Jasmuheen ha
scritto vari libri tradotti e vendutissimi in tutto il mondo, che io l'ho
conosciuta personalmente e ho praticato anch'io seguito un seminario
terapeutico di 10 giorni di digiuno avendo risultati incredibili... e mi
fermo perché non c'entra una mazza, ma penso che sia un esempio valido: se
tu non l'hai mai sentito dire mi mandi a quel paese e mi inserisci
immediatamente nella kill list perché fa i pugni con tutto ciō che hai
sempre sentito dire dalla societā, dalla tua famiglia, a scuola, ecc....
oppure, se hai un po' di fiducia in me e nei miei studi, magari ti metti lė
a discuterne, a chiedere pių cose possibili e a cercare di valutare con il
tuo cervello cosa ti sembri ragionevole e accettabile .... insomma Valeria,
io faccio circa cosė con te!!!
Daltronde chi č che pende sempre dove tira il vento?
Capita mi hai?
| CUT
| > Cosė ci gioco tantissimo, li spazzolo, li lavo, mi prendo cura di loro,
li
| > coccolo, gli insegno delle cose..... insomma faccio tutto ciō che facevo
| > anche prima, ma a tempo pieno.
|
| *...e qui io ti chiedo: ma come ti sentiresti se qualcuno ti lavasse,
| spazzolasse, coccolasse A TEMPO PIENO?
Azzardo: molto amata, gratificata, e mai sola ad annoiarmi??? ;-))))
Che poi ho detto a tempo pieno perché sono in casa tutto il giorno, ma non č
che dalle 7 del mattino alle 2 di notte io stia ininterrotamente a giocare
con loro e a coccolarli... che se anche volessi non mi sarebbe materialmente
possibile, quindi non immaginarmi come una piovra con le ventose ben
piazzate sulla testa dei propri cani, eh?!! :-)))
| "Insegnare delle cose" č un'ottima cosa, perché risponde a un'esigenza del
| cane. Sapere che puō contare sull'affetto del padrone č un'altra cosa
| giustissima, perché il cane vuole approvazione ed č felice di
ottenerla...ma
| solo quando e se  ha fatto qualcosa per meritarla!!!!
Di sicuro di coccole gliene faccio anche "aggratis", perō in genere li
faccio giocare, tipo a riportare un oggetto che gli tiro, e li
coccolo/premio solo quando lo fanno bene, oppure li faccio esercitare a fare
qualche comando, visto che mostrano di gradire, e ovviamente anche qui
arriva la coccola festosa quando fanno tutto bene!
Anche con Yuppie (soprattutto) sto facendo sempre cosė.... insomma, per
gioco e coccole intendo soprattutto questo, che credo -credo!!- coincida
abbastanza con ciō che dici tu...
| In natura (comincio ad annoiarmi anche da sola...) il cane deve avere un
| *ruolo* nel branco: altrimenti č un derelitto emarginato.
E mi annoio anch'io: ho capitooooooooo!!!!!!!
Eeeh eh... scherzo!! ;-DDDDD
| Ora, se il cane svolge bene il suo ruolo, viene premiato, se adulto, dal
| capobranco(puō mangiare), e se č cucciolo dalla mamma (riceve cibo e, in
| questo caso, attenzioni e "coccole").
| Poiché i nostri cani "neotenici" sono "cuccioli dentro" (escluse poche
| razze), č giusto e naturale che oltre al cibo ricevano  le coccole (di cui
| fanno parte anche lavare e spazzolare, perché sono attenzioni rivolte a
| loro): ma solo come PREMIO per un lavoro ben fatto (rispondere al
richiamo,
| eseguire un ordine, aver fatto la guardia, essere andati a caccia
| ecc.ecc.ecc.).
| Se il cane non ha fatto un accidenti di niente, una volta finita la fase
| neonatale,
| NON c'č alcun motivo per cui venga premiato, coccolato, accudito e
sfamato!
| E lui LO SA!
Ok, capisco tutto e ha una sua logicitā ineccepibile..... perō non posso
fare a meno di chiedermi: se il cane SA di NON meritarsi cibo, coccole e
attenzioni, e quindi non dovrebbe saltargli in mente di avere l'ardire di
chiedere queste cose (o no?), come mai quasi tutti i cani reclamano la
pappa, oppure cercano le coccole, vogliono attenzioni, ecc?  O stai dicendo
che i cani equilibrati non lo fanno, e che č un atteggiamento dei miei in
quanto dominanti? Ho indovinato?
| C'č un solo cane che riceve attenzioni, coccole , lodi e onori anche
quando
| sta sdraiato a fare la versione canina del cazzeggiare: ed č appunto il
| capobranco.
| Ma anche lui deve aver fatto qualcosa (e non poco!) per meritarsi quel
| ruolo: quando invece se lo ritrova servito su un piatto d'argento resta
| spiazzato, perché SA di non averlo conquistato.
Ecco, questo si collega con la domanda sopra: quindi questo confermerebbe
che se riceve attenzioni sapendo di non averle conquistate, ci rimane
spiazzato... quindi non dovrebbe succedere che il cane, pur sapendo di non
meritare nulla, cerchi ugualmente una carezza e un coccolo? E' un
atteggiamento significativo di squilibrio?
|E questo non lo rende felice: lo rende insicuro, lo stressa, lo fa sentire
fuori posto.
| Il cane viziato " a prescindere" e coccolato 24 ore al giorno
| *NON-E' -UN- CA-NE  FE-LI-CE!!!!*
Ecco, questo č il punto che mi interessa principalmente: faccio fatica (che
non vuole dire che non ci creda) a pensare che il cane sia infelice se
riceve coccole e attenzioni o giochi...... capisco tutto il discorso del
branco, del meritarsi le cose, ecc, perō insomma sarō testona, ma Grisų ad
esempio mi sembra l'impersonificazione delle felicitā!!
E' sempre cosė allegro, vivace, gioioso, giocherellone.... come č possibile
che in realtā sia infelice??
A parte che se su Trilly ho dei dubbi, su Grisų posso mettere entrambe le
mani sul fuoco che non č affatto dominante, anzi perfin troppo sottomesso
volendo!
Hanno attinenza no le due cose?
| *Il problema sta nel fatto che la tua cagna č dominante, possessiva,
| incapace (finora) di accettare un cucciolo e pronta a dare in
manifestazioni
| nevrotiche se si sente "trascurata"; il maschio č impotente...e il
cucciolo,
| per fortuna, č ancora "solo" un cucciolo!!!
Purtroppo Trilly aveva dei grossi problemi dovuti alla sua precedente
famiglia: io sono riuscita a risolverli in gran parte, ma evidentemente "fa
acqua" da qualche parte.
Ma del resto a me pare abbastanza equilibrata e anche serena, e non mi
sembra che abbia tanti atteggiamenti da dominante (almeno non con me), di
Grisų ti ho giā parlato, e Yuppie come dici tu č ancora cucciolo, ma sono
molto soddisfatta del lavoro che stiamo facendo insieme: adesso viene sempre
al richiamo, non abbaia, non piange, sta a cuccia, č molto obbidiente,
conosce vari comandi.... primo fra cui "sputa gių quella
schifezza che ti sei accattato" ....hem.... eehh eeh, una battuta
concedimela!! :-)))
Insomma, in definitiva volevo dire che a me, anche ad una analisi pių
obiettiva possibile, non sembra che ci siano dei grossissimi problemi, e
tanto meno che i miei cani non siano felici... poi magari mi sbaglierō....
| E poi tu stessa, in un altro thread, ti sei posta il problema di trovare
un
| buon  comportamentista.
| Allora, non ti sembra che al quadretto idilliaco qui sopra mancasse
qualche
| piccolo particolare?
Ripeto che non mi sembrava di aver descritto alcun quadretto idilliaco,
avevo solo detto che i miei cani mi aiutano molto a distrarmi perché mi
riempono le giornate e mi diverto
con loro, e che hanno un effetto quasi terapeutico.... nulla di troppo
idilliaco, penso.
Ma ad ogni modo come ricordi tu, domani andrō da un comportamentista per
cercare di risolvere i problemi di Trilly, per cui sono la prima ad
ammettere che non sono infallibile e che se sto sbagliando, sono disposta ad
ammetterlo e cerco aiuto da professionisti.... se al quadretto mancava
qualcosa sono ben felice di poterlo modificare!!
| E soprattutto, domanda finale: sei davvero SICURA che i tuoi cani siano
| psicologicamente equilibrati e felici?
| Se sė...non insisterō mai pių su questi argomenti.
Aō Valeria.... hai detto niente!!! Come se mi chiedessi i 6 numeri del
superenalotto.... e come posso dirtelo avendo la presunzione di essere
davvero SICURA???!!!!
Posso dirti quello che ho giā scritto sopra, cioč che mi sembrano
equilibrati nella maggior parte delle cose, e anche molto sereni.... so per
certo che ci sono anche dei problemi, quasi inevitabili visto che Trilly ha
subito maltrattamenti e botte e abbandono da una ragazza con una malattia
mentale (penso schizofrenia) e forse anche tossica, mentre Grisų ha avuto
tutte le sfighe del mondo e avrā un baule di scheletri immenso, anche se non
dimostra tanti.
Quindi di sicuro non ho la presunzione di dire che i miei cani sono
sicuramente felicissimi in tutto e per tutto, ma infatto sto andando da un
comportamenista per farmi aiutare per quella fetta che manca.... e guarda
che č soprattutto merito tuo, perché se non ti avessi conosciuta penso che
il comport. mi avrebbe vista solo in cartolina!! :-)))
Per concludere (mi sto rompendo le paxxe da sola!!!! :-O ) le cose stanno
cosė, ormai lo sai pių o meno, quindi se avrai voglia di rispondermi ne sarō
sempre tanto lieta, ma se ti stressa o pensi che tanto non ci capisco niente
perché me lo hai giā detto, e allora ripeti sempre che questa č l'ultima
volta, ecc ecc...allora non rispondermi e basta, mi dispiacerebbe molto ma
sopravviverei!! :-)))
| * Ben venga il cane da pet therapy quando č un cane addestrato da persone
| esperte, perfettamente conscio di svolgere un compito e  fiero di
svolgerlo.
| Non mi sembra esattamente la stessa cosa di uno (o pių) cani coccolati a
| morte 24 ore su 24....che alla fine, la therapy, la invocano loro!!!!
Eeeeh eeh eh!!! Ma come sei esagerata, dai.... eh eeh eeh!! :-)))
Cmq la pet therapy era solo un riferimento, un concetto.... io ho poi solo
detto che la presenza dei miei cani mi aiuta a sopportare la solitudine e i
momenti di tristezza, e mi fa sentire meglio.... null'altro!!
|
| Fine, giuro, stop: sono stata sincera&cattiva per l'ultima volta.
| Non parlerō pių della psiche dei tuoi cani...a meno che, ovviamente, non
| sia tu a chiedermelo.
E' vero sei stat sincera, e se essere sincera significa anche dirmi delle
VERITA' scomode e che sembrano anche cattivelle.... mi va benissimo, anzi
apprezzo molto!!!
Tutto diverso se l'aciditā o le cattiverie sono gratuite e ingiuste o
false.... si era forse capito?? ;-))))
Parla quando vuoi dei miei cani.... se va anche a te.... insomma, sii te
stessa, io lo faccio sempre!!! :-)))
| Ciao
| Valeria
Olč, siamo arrivati in fondo!! Mi sa che questo post sia una delle mie
migliori perle a livello di prolissitā.... scusa, ma non mi sono trattenuta,
sono le 3 di notte, noia totale, e cosė .... uffa, ma non imparo mai!! :-)))
Adesso lo scrivo anche all'inizio del post, cosė almeno sono tutti avvisati
e non sembra un attentato alla salute mentale di qualcuno!! :-DD
Grasssie!!!
Jenny

 sono le 3 di notte, noia totale, e cosě .... uffa, ma non imparo mai!!
:-)))
Un pň di riposo ogni tanto... č salutare tanto quanto un breve digiuno...
:-)))
Ciao,
Highlander Alias Sky ;-)

 piattuccio di spaghettini all'Astice però potrebbe starci bene... :-))
Allora mi vuoi male! Dillo... DILLO!!!
Ciao
Emiliano :o)
(m'hai fatto veni' 'na fame!!)

 (m'hai fatto veni' 'na fame!!)
Salamini di Cinghiale e Lardo di Arnad
.Crostini al Tartufo
Tagliata all'Albese e parmigiano
--
Mousse di Salmone Affumicato Norvegese
Gamberoni di fiume Thailandesi in salsa 'Aurora'
--
Petto di Fagianella al Radicchio, Zenzero con Aceto Balsamico di Modena
Insalata di funghi alla Francese
--
Peperoni in Bagna Caouda
--
Gelato al limone, wodka, pepe
--
Tagliatelle al sugo di Lepre
Agnolotti freschi al ripieno di Brasato
Minestra di farro e crostini al burro
--
Gelato al limone, wodka, pepe
--
Spiedo di Cinghialetto al latte
. Funghi porcini gratinati
Fonduta alla Valdostana
. Crostoni di Polenta rustica
--
Bonet e Panna cotta
Frutta fresca
--
Caffe' pusacafe' ecc.
Vini:
-
ROERO ARNEIS
ERBALUCE DI CALUSO
BARBERA D'ALBA
BARDOLINO
--
E i cani festeggiano con quel che resta...:-))
Buon appetito;-)
Cià,
Highlander Alias Sky ;-)

 Buon appetito;-)
BASTARDO!!!!
Ok... te la sei cercata!
La foto inedita di Sky ve la REGALO! Dovete solo chiedermela e saro' ben
lieto di accontentare la vostra richiesta! *EVILGRIN*
Ciao
Emiliano :o)

 Emiliano :o)
Cos'è... prima la vendevi? O:-)))
Skywalker

Highlander ha scritto nel messaggio ...

=============================================================
CHE 'L SIGNUR TA BENEDISA :o) .......c'ho fame :O)
Geco

Adesso lo scrivo anche all'inizio del post, così almeno sono tutti avvisati


 ====================================================
Non ti mando @ff@nculo che ci metterei 3 giorni !!!
:O))
22/7........
=======================================================


===========================================================
... Nel senso che fatichi ad elaborare anche una frase cosi' semplice???
........ Crescerai !!!  :O)  eh ehe eh ehe
Ciao
Geco.

 ha scritto nel messaggio
news:D9fx7.13760$g42.2...@news.infostrada.it...

==============================================================
Nel sensso che tu ci avresti messo mezza giornata quotare e io ci ho messo
mezza gioranta a scaricare il tuo post non quotato :)))
.........Imparerai a quotare !!! :O) eh ehe eh ehe
Ciao
22/7.
=============================================================
P.s
Non ti dimenticare mai la nostra missione qui sul Ng !!! ^__^

Non ti dimenticare mai la nostra missione qui sul Ng !!! ^__^
Certo.....infatti ti stò parlando :O) uah aha ah aha ha
Gecooooooooo ??? .. PLATZ !!!
Prrrrrrrr......


Perfetto. Grazie della dritta !!!
Mi trovo già con il portatile sotto casa sua.
Appena arriva la "freddo" !!!!!!
(Con una freddura :O) )
22/7


==============================================
Puoi far di meglio : IMBAVAGLIALA :o) uah aha ah aha ah aha .........
Avrai una folla di estimatori :OŞ
Ciao Jenny ... e ehe he he
Geco

 sempre tanto lieta, ma se ti stressa...
*Mi stressi ma ti rispondo lo stesso :-)))...perché credo che sotto sotto
valga la pena di incaponirsi con te, visto che vuoi "davvero" il bene dei
tuoi cani e sei disposta a metterti in gioco per ottenerlo (anche a costo di
dover  ammettere di aver sbagliato qualcosa).
Con altre persone  avrei (ho) rinunciato molto prima.
Ciao!
Valeria
P.S.: la storia dell'"ultima volta"  si riferiva al bignamino di etologia
(non richiesto) che ho spaparanzato nel post. Ma di rispondere a domande
specifiche...l'ho sempre fatto e continuerò a farlo.

RAGAZZI IO VI AVVERTO: evitate di leggere perché questo post è così lungo
che potete rischiare sintomi da avvelenamento o da intossicazione....
evitate di leggere anche se siete di orchite facile o sofferenti di
pressione alta!!! La mia assicurazione non copre eventuali patologie insorte
in seguito alla lettura!
Oh, io vi ho avvertiti.... poi non lametatevi, eh??!!!!!! ;-))))))))))
| > Quadretti del Mulino Bianco i miei???
|
| *Mi è venuta in mente un'immagine più pertinente: quadretto da Biancaneve
o
| Cenerentola che ballano felici con gli uccellini cinguettanti e trallallà
e
| cip cip e ciop ciop...ecco....mi hai evocato un'immagine così :-)))
Aaahh aahh.... praticamente stai sparando sulla Croce Rossa, MAGARI potesse
essere così!!! Eeh eeh eh!!! :-))))))
| >una per tutte: Yuppie non dorme
| > MAI nè sul letto, nè sul divano!!!
|
|
| *ALEEEEEEEEEEE OH-OOOOOOOOOOOOOO!!!! :-)))))
Ma cos'hai capito?????? Non dorme sul letto solo perché è troppo piccolo,
così non lo prendo ancora su per paura che si faccia male se prova saltare
per scendere.... aspetta che cresca un po' e vedrai..... UUUAAAHHH AAAHHH
AAHAAHHHH!!!!!!!!!!!!!!!
No, no, dai, scherzoooooo!!!!! ;-)))))))
Però devo ancora convincere mia madre, che lo prende di nascosto.... ho come
l'impressione che non creda troppo alle teorie che le riferisco..... evabbè,
ci lavorerò sopra..... :-)))
Cmq ti testimonio che con me, che non l'ho mai preso sul letto (gli ho messo
la cuccia in camera) non piange mai per venire su, o al limite ogni tanto
prova a fare un timido fischio, ma basta che io gli dica "no", oppure
"sssstttt", che smette immediatamente e dorme beato tutto spaparazzato nella
cuccia fino a che non lo sveglio, mentre mia madre mi dice sempre: "Ma come
faccio a non prenderlo? Piange disperato finchè non lo tiro su!!!" .....
epperforza, lo ha abituato!!
Questo mi conferma che lui non soffre a stare nella sua cuccia, e che in fin
dei conti è felice ugualmente, si tratta solo di abitudine.... per questo mi
va bene farlo stare giù, altrimenti ti confesso che teorie giuste o meno, lo
farei cmq dormire sul letto se percepissi che ne soffre!!
Dico questo perché va a conferma di quanto dici e mi fa piacere... :-))

Si, capisco benissimo quello che vuoi dire e hai perfettamente ragione!
Anch'io che sono infermiera spesso mi altero quando vedo delle persone
ricoverate in ospedale, anche in condizioni abbastanza gravi, che mi dicono
cose del tipo "sa, in ambulatorio dal mio medico c'è sempre una tale
fila.... così ho preso il farmaco X perché la mia vicina di casa mi ha detto
che la figlia una sua amica l'ha preso e le ha fatto taaaanto bene.... come
facevo a sapere che andava preso al massimo per una settimana e non per 6
mesi, sennò viene il buco nello stomaco (=ulcera gastrica) ??"
Cosa vuoi che ti dica..... io sono cresciuta con un cane, mia madre è
cresciuta a sua volta con vari cani in casa, entrambi i mie genitori sono
molto amanti dei cani, i miei nonni materni avevano dei cani con cui stavo
spesso, mio nonno paterno aveva una fattoria con molti cani, che teneva
anche in casa (e ovviamente una marea di altri animali)  ....insomma, sono
sempre stata circondata da molti cani e solo da persone amanti dei cani, e
nonostante io abbia vissuto, nonno a parte, in una famiglia "cittadina medio
borghese" (senza nulla togliere ai contadini, che fra l'altro hanno tutta la
mia simpatia), ho SEMPRE E SOLO sentito dire tutte quelle cose che tu chiamo
cugginate (ovvero "capraggini" :-)), e ovviamente le ho ritenute giuste!!
Parlo delle credenze del tipo: i cani che vivono in famiglia e sono molto
coccolati sono più felici di quelli tenuti fuori, i cani sono molto felici
di dormire sul letto con i suoi padroni, la pappa casalinga è molto più sana
ed equilibrata di tutti quei mangimi preconfezionati, è assolutamente
naturale che il cane tiri al guinzaglio, è innaturale obbligare il cane ad
eseguire un sacco di ordini, il cane che fa tutto quello che dice il padrone
è castrato nella sua indole, i cani molto coccolati sono più felici perché
hanno bisogno di sentire l'affetto del padrone, i meticci sono più sani e
più forti dei cani di razza che vengono incrociati fra di loro, i cani di
razza facilmente hanno dei problemi di schizofrenia.... potrei andare avanti
per delle ore, ma visto che avrai già i capelli dritti la smetto sennò poi
rivendichi i soldi della parruchiera!!! ;-))))))
Questo per dire che sentire enunciare alcune delle tue teorie (scusa, dico
tue perché mi viene più immediato) mi lascia molto perplessa e dubbiosa....
come sentir dire delle cose che vanno contro tutto ciò di cui sono stata
convinta per tutta la vita, ed è per questo che ti faccio tante domande e
che non concordo immediatamente, capisci vero?
Per questo ti ho fatto l'esempio del digiuno...
| *...ti risponderei che tutte le malattie del mondo scompaiono anche se ti
| spari un colpo in fronte. Guarito completamente!
Eeeh eeheh eh.... magari anche in decomposizione dentro ad una tomba, ma di
sicuro il tumore non c'è più!!! :-)))
| Scherzi a parte...ma sicuro 10 giorni senz'acqua????? Mi risultava che si
| morisse, ma forse pure questa è una cugginata: confesso la mia ignoranza
in
| digiunologia.
No, non si muore dopo 7-10 giorni, se vengono messe in pratica delle terapie
compensative..... e non intendo farmacologiche, ma energetiche... diciamo
praniche.
Senza cibo invece si può sopravvivere per un periodo illimitato, e di sicuro
fino a 2 mesi, ma SOLO abbinando il digiuno a molte altre tecniche e terapie
coadiuvanti.
Infatti questo tipo di terapia va effettuato ESCLUSIVAMENTE in regime di
ricovero in cliniche specializzate, dove si viene seguiti 24/24 ore da
medici anch'essi specializzati.
In casa, con molta buona volontà e senza lavorare in quel periodo, si
possono praticare 5-7 giorni di digiuno (rigorosamente con acqua), ma ci
vuole una preparazione adeguata non indifferente, altrimenti si rischia di
farsi venire una crisi isterica da privazione,  senza ottenere fra l'altro
ottenere nulla.
Infatti con la parola digiuno, in questo caso, non si intende unicamente la
privazione di cibo fine a sè stessa, ma un processo molto più articolato e
complesso, che si avvale di tecniche compensatorie ben precise e
indispensabili.
| Cmq, se mi venisse il cancro, sarei disposta a provarci al volo e non
starei
| tanto a cavilla'.
Non è sempre così semplice, anzi proprio per niente....
Purtroppo abbiamo la medicina "tradizionale" che PURTROPPO ancora non
accetta queste (e tante altre) teorie..... pe fortuna in America le cose
cominciano ad andare diversamente e le due metodologie cominciano ad essere
applicate insieme anche negli ospedali tradizionali, potendone così
potenziare gli effetti.
In Italia siamo ancora lontanissimi da tutto ciò, e cercando di esprimerti
il concetto in modo molto semplice (difficile perché in realtà è veramente
molto complesso), i medici (diciamo molti perchè non voglio generalizzare)
sono assolutamente contrari a questa e a tantissime altre tecniche, primo
per ignoranza, secondo per ottusaggine (e lo devo proprio dire!) e poi
soprattutto per un conflitto di interessi, compresi quelli economici!!
Ciò significa che se tu avessi un tumore, ti verebbe sicuramente proposto di
fare la chemioterapia (o radio o altro a seconda del caso) da tutti i medici
tradizionali (più correttamente definiti allopatici) e non verresti neanche
a conoscenza di altre tecniche.
In caso tu le conoscessi per cultura personale o ti venissero cmq proposte
da altri terapeuti, pensi che ti sentiresti di partire per gli Stati Uniti a
fare 40-60 giorni di digiuno, quando tutto le stendardo di medici italiani
tenterebbe di dissuaderti dicendo che sono eresie, che non hanno alcun
effetto e che se lo facessi perderesti l'opportunitò di fare la
chemioterapia e quasi certamente la malattia progredirebbe portandoti alla
morte?
In genere infatti chi prende questa strada (che è poi solo un esempio che ho
scelto fra mille altri) sono quelle pochissime persone informate sui
benefici, e le persone che hanno già provato di tutto senza risultato, e
quindi disperate si rivolgono alla medicina alternativa (iter molto
sbagliato IMHO!), ma lo fanno quando ormai la malattia è progredita al punto
che difficilmente è possibile raggiungere dei risultati positivi se non con
un vero miracolo!!
Vabbè, chiudo il discorso perché è OT, e anche molto complesso. Se a
qualcuno interessa basta che me lo chieda e sarò felicissima di fornire
delle informazioni in privato, appena riuscirò ad inviare le e-mail.
Fra l'altro quest'anno Jasmuheen terrà un seminario in Italia (probabilmente
a Milano), e io sono stretto rapporto con l'Istituto che si occuperà
dell'organizzazione, per cui se qualcuno dovesse essere interessato potrei
metterlo direttamente in contatto, oppure organizzargli il tutto io, se può
interessare.
| >ho praticato anch'io seguito un seminario
| > terapeutico di 10 giorni di digiuno avendo risultati incredibili...
|
| *Scusa l'apparente cattiveria, ma com'è che sei ancora malata? La domanda
è
| seria, anche se non lo sembra.
| Tra "quasi tutti le malattie conosciute" che spariscono col digiuno, la
tua
| non è compresa (e sarebbe l'ennesima sfiga, kakkio...) o non sono bastati
i
| dieci giorni?
Giusta e lecita domanda!
Dunque.... è complicato da spiegare senza fare un trattato.... cmq in poche
parole si può dire che non sono bastati i 10 giorni.
I digiuni di 7-10 giorni non sono sufficienti per contrastare e curare
determinate malattie, anche se sono utilissimi e davvero positivi per curare
intossicazioni di ogni tipo, allergie, intolleranze alimentari, coliti,
gastriti, disordini metabolici e ormonali e anche molte manifestazioni
psicologiche quali stress, depressione, fobie, crisi di panico, ecc.
Per quanto riguarda la cura di malattie più "importanti" è necessario un
periodo molto più prolungato, associato ad altre tecniche basate
principalmente sul riequilibrio energetico e dei chakra, come dicevo sopra.
Io ho ottenuto risultati davvero soprendenti, laddove la nostra medicina si
era stretta nelle spalle dopo aver tentato di tutto per anni.... ma
purtroppo non ho potuto risolvere alla base i miei problemi per vari motivi
un po' difficili da spiegare a chi non conosce bene
anatomia/fisiologia/patologia umana.
Fondametalmente io non ho UN solo problema, ma vari che si sono susseguiti e
intrecciati, come conseguenza del problema principale.
Mi spiego meglio sennò non puoi capire niente: uno dei miei problemi è il
fatto che, a seguito dei tanti interventi chirurgici all'addome, fatti a
distanza di tempo troppo breve l'uno dall'altro, si è verificato uno
sventramento dei muscoli addominali.
Questo conseguenza non è reversibile, e mi ha causato molti dei miei
problemi attuali, cioè l'impossibilità di stare in piedi per molto tempo, il
non poter sollevare oggetti pesanti e quindi non poter più svolgere la mia
professione... e moltissime altre cose che non sto a raccontare per non
annoiare nessuno.
Questo problema è puramente fisico, come potrei dire... meccanico, come un
elastico che si lascia, e quindi capirai che il digiuno (che agisce a
livello metabolico e cellulare, oltre che energetico e ai livelli più
profondi della coscienza) non può avere alcun effetto, come non ne può avere
alcuna medicina tradizionale.
Ecco, questo è un esempio.... i miei problemi sono anche -e soprattutto-
altri, ma penso di avere reso l'idea.
Seguire un ciclo di digiuno terapeutico di 40 giorni mi sarebbe cmq molto,
ma molto utile e sono certa che migliorerebbe molti dei miei problemi (o
magari li guarirebbe completamente), ma in questo momento sarebbe a dir poco
impossibile per me farlo, PURTOPPO!!!!! :-(
Il primo problema è quello di dover eliminare tutti i farmaci, in quanto
digiunando il fegato, i reni, ecc, metabolizzano solo i farmaci, producendo
l'effetto contrario di assimilare tutte le tossine e quindi di intossicare
ancora di più l'organismo.
Per questo digiunando non si possono assumere farmaci.... ma nel mio caso
questo costituisce un grande ostacolo, in quanto i farmaci (tanti!!) che
assumo non possono essere sospesi, pena la ripresa della mia malattia.... e
questo è molto rischioso perché il digiuno ovviamente non agisce in 3
giorni, e le due cose sembrano quasi incompatibili.
Sicuramente una scappatoia ci sarà (così mi hanno detto vari medici), ma per
saperlo dovrei fare delle visite nel miogliore dei casi in Inghilterra,
oppure negli Stati Uniti, visto che in Italia non esistono ancora cliniche
specializzate.... e poi andare a fare questa terapia sempre all'estero... e
il tutto mi costerebbe una marea di milioni.... e io non li ho!!!! E'
bruttissimo sapere che ci potrebbe essere un modo per stare meglio e
ricomciare a vivere meglio, e non poterlo fare.... ma purtroppo questo è un
problema comune a tutte le persone che troverebbero una soluzione con
terapie che vengono praticate solo all'estero e non se lo possono
permettere, sigh!!!! :-(((((
Scusa se sono stat iper-prolissa, ma non è facile liquidare l'argomento in
due parole...
| > | *...e qui io ti chiedo: ma come ti sentiresti se qualcuno ti lavasse,
| > | spazzolasse, coccolasse A TEMPO PIENO?
|
| > Azzardo: molto amata, gratificata, e mai sola ad annoiarmi??? ;-))))
|
| * azz....io dopo il secondo giorno comincerei a pensare "che palle": e
dopo
| il quinto penso che scapperei in Uganda.
Eeehh eeeh eh!!! :-))))
Però secondo me a te (e in generale un po' a tutti) verrebbe l'orchite a
relaionarsi SOLO con una persona, perché tu stai bene anche con te stessa
come tutti gli esseri umani equilibrati, e puoi provvedere alla tua felicità
anche da sola, lavorando, facendo attività varie, viaggiando, ecc, oppure
relazionandoti anche con altri esseri umani, quindi uscendo con gli amici,
facendo volotariato, andando a trovare i tuoi parenti, ecc...
Per i cani che vivono da soli in casa con il proprio padrone è diverso:
quello è tutto il suo mondo e ogni loro attività è cmq legata al padrone,
quindi penso che giocare, sentirsi coccolato, curato, portato in giro,
educato, ecc.... possa solo riempirgli la vita e renderlo felice e
gratificato, mi sbaglio?
| > O stai dicendo
| > che i cani equilibrati non lo fanno, e che è un atteggiamento dei miei
in
| > quanto dominanti? Ho indovinato?
|
| * Brava...ma allora c'è speranza!!! :-)))
Valeria, scusa... volevo dirti una cosina..... avvicinati che te lo dico in
un orecchio....
PPPPPPPPPPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;-DDDDDDDDDDD
| >capisco tutto il discorso del
| > branco, del meritarsi le cose, ecc, però insomma sarò testona, ma Grisù
ad
| > esempio mi sembra l'impersonificazione delle felicità!!
|
| * E PER FORZA! Lui il capo ce l'ha: è la Trilly! Quindi è perfettamente
| sereno e realizzato....a parte il fatto che non si sognerebbe mai di
| montarla, perché la femmina alfa non si tocca a meno che tu non sia un
| pari-grado (e lui non si sente tale). Se però il capobranco fossi stata
TU,
| non avresti sicuramente pensato che il tuo cane fosse gay: magari la
Trilly
| restava superiore gerarchicamente e non gliela dava...ma di sicuro lui
| gliela chiedeva.
Qui ti sbagli.... Trilly è con me da 1 anno e 1/2, e Grisù era con me già da
quasi 4 anni prima che arrivasse lei, e ti assicuro in tutta onestà che il
suo atteggiamento è sempre stato uguale, cioè assolutamente sottomesso!!
A te farà ridere, ma a volte mi fa quasi incacchiare vedere quanto è
sottomesso (a me), perché vorrei che prendesse più iniziative in autonomia,
o che ogni tanto si ribellasse.... insomma, è trooooppo obbidiente e docile,
non c'è quasi gusto!!!! ;-))))))
| > Ma del resto a me pare abbastanza equilibrata e anche serena, e non mi
| > sembra che abbia tanti atteggiamenti da dominante (almeno non con me),
|
| * Chiede coccole?
-Si, spesso.
|Chiede cibo?
-No, aspetta pazientemente che glielo prepari e non me lo chiede mai.
|Ringhia agli altri membri del branco?
-Si, però se io gli dico di smettere lei lo fa e va a cuccia.
|Ti porta i giochini "ordinandoti" di giocare?
-Assolutamente no, anzi lei non gioca mai con nessun tipo di gioco, neanche
se la spingo io (a proposito: come mai??)
|Risposta: SI', perché l'hai detto tu in diversi altri post. Ergo: E'
dominante. Anche con |te.
Come appena detto sopra la risposta non è si in tutto.... e poi secondo me
(anzi me lo hai detto tu!!!) non si può fare un profilo psicologico solo
sulla base di alcuni piccoli particolari, ma andrebbe fatta una valutazione
più globale degli atteggiamenti del cane.
Io sono giunta alla conclusione che Trilly abbia alcuni atteggiamenti da
dominante e altri assolutamente no.... non è possibile una via di mezzo? Mi
pare di aver capito che tu dica di no.... però insomma, a me lei non
continua a non sembrare così dominante come dici tu.
Ad esempio, oltre a non chiedere cibo e a non chiedere di giocare, mi
domanda il permesso di salire sul letto, mi chiede anche il permesso di
uscire in giardino, la maggior parte delle cose che le dico le fa in modo
molto diligente.... poi, per esempio, quando la presi era diversissima
(insicura, paurosa e molto mesta), ad esempio adesso quando entra qualcuno
in casa, se io le dico di stare buona lei non batte ciglio, mentre prima
voleva mordere tutti... anche la cosa di attaccare chiunque mi si
avvicinasse ha smesso di farla.... insomma, a me la situazione non sembra
così netta e sicura come la vedi tu, ma ovviamente potrei sbagliarmi....
forse per giudicare meglio anche tu avresti bisogno di vedereTrilly dal
vivo.... giusto?
| > Aò Valeria.... hai detto niente!!! Come se mi chiedessi i 6 numeri del
| > superenalotto.... e come posso dirtelo avendo la presunzione di essere
| > davvero SICURA???!!!!
|
| * Se conoscessi un po' di psicologia canina, lo sapresti. Il cane non è
| "contorto" come una persona: i suoi atteggiamenti sono limpidi ed evidenti
| come quelli di un bambino. Solo che bisogna imparare a capire il suo
| linguaggio corporeo, facciale, comportamentale ecc.
| Non solo il cane è molto più lineare di un uomo, e ha sentimenti e
| ragionamenti più elementari: il cane non "bara" mai!  Non conosce parole
| come "inganno", "ipocrisia", "finzione" (ed è per questo che è...un cane).
| Quindi, se lo conosci, lo capisci.
| Almeno se è felice o infelice, sereno o stressato, lo capisci di sicuro.
| Può essere un po' più difficile capire il perché.
So bene che il cane non sa essere falso o ipocrita, ed è per questo che
guardando i miei cani, in tutta onestà, mi sembra di poter dire che sono
felici... almeno a me sembrano tali vedendo come sono allegri, come giocano,
come corrono spensierati e mille altre cose!!!
E spero vivamente di non sbagliarmi!!!!!!!!!!!!!!!
Probabilmente possono avere qualche atteggiamento da dominante, e magari ciò
significa che si sentono delle responsabilità che non li rendono sereni, ma
a me sembra cmq che siano cani felici e gioiosi!!!
Il giorno in cui avessi le prove che non è così mi dispererei, visto che ho
sempre cercato in tutti i modi di farli stare bene e soprattutto di renderli
più felici possibile!!!!!
Cmq cercherei di correre ai ripari, come sto facendo con Trilly portandola
dal comportamentista.... o con Yuppie cambiando tanti miei atteggiamenti
(letto, guinzaglio, educazione, ecc) che in fondo mi costa anche
cambiare....
| *Mi stressi ma ti rispondo lo stesso :-)))...perché credo che sotto sotto
| valga la pena di incaponirsi con te, visto che vuoi "davvero" il bene dei
| tuoi cani e sei disposta a metterti in gioco per ottenerlo (anche a costo
di
| dover  ammettere di aver sbagliato qualcosa).
| Con altre persone  avrei (ho) rinunciato molto prima.
OH.... E GRAZIEEEEEE!!!!!!!!!! :-))))))
Non è mica un complimento da niente!!!! :-)))))
| Ciao!
| Valeria
Anche perché.... bla bla bla.... e poi pensavo che........ bla bla bla......
tu cosa dici del fatto che........ bla bla bla....... si, perché
infatti....... bla bla bla..... e non ti ho detto che..........
ZZZZZZZZ ZZZZZZZZZZ ZZZ ZZ ZZZZ ZZZZZZZ ZZZZZZZZZZZ Z ZZZZZ ZZZ
Valeria??? VALERIAAAAAA????????
Ma cos'è questo rumore che assomiglia ad un ronzio di una mosca??
Ma non starai mica dormendo, eh??????? ;-)))))))
Va bene, ammetto che è venuto fuori un post appena un pochino lungo anche
stavolta.... però.... ok, ho capito, vado a farmi crocefiggere ancora in
sala mensa..... sigh, sigh, me incompresa, sob sob...... :-)))))))
Jenny ;-))

Stavo riflettendo attentamente sulla teoria che il cane debba avere un
capobranco, inteso come guida di cui fidarsi, che sia esso cane oppure
umano, altrimenti non è felice ed equilibrato e si stressa, in quanto sente
di dover assumersi delle responsabilità nei confronti degli altri componenti
del branco (cani o umani che siano), per proteggerli, per prendere le
decisioni, ecc, proprio come farebbe un capobranco in cattività.
(Spero di aver espresso correttamente il concetto....)
Senza dilungarmi troppo a spiegare tutte le riflessioni e le valutazioni che
ho fatto, in sostanza mi sono chiesta: ma allora il capobranco, in
cattività, è un soggetto stressato e infelice? Il cane (o lupo) che ricopre
questo ruolo è maggiormente stressato rispetto altri componenti del branco
che si lasciano semplicemente guidare? E' un cane infelice?
Jenny

 ma allora il capobranco, in cattivitŕ, č un soggetto stressato e infelice?
I giochi di potere, piacciono anche ai cani :-)
Skywalker

 Jenny ;-))
3,
14159265358
 !!! Raccontale del Cavolo e dell'Argilla, un estrapolato di
quel bellissimo trattato di 400 pagine che mi hai fatto leggere un pň di
tempo fa, ci starebbe ad uopo.
Skywalker :-)))

| Cazzarola, c'era il rimedio del secolo e nessuno se n'è accorto!!! :-)
Se ne sono accorti ECCOME!!!!!!!!!!!
Se ne sono accorti i medici ricercatori americani, a seguire quelli inglesi
e cinesi... e per fortuna stanno cominciando ad accorgersene anche gli
italiani, che come è noto arrivano sempre a scoppio ritardato.
Questa è cmq una scoperta relativamente nuova (relativamente perché veniva
praticata anche da molti popoli nell'antichità, nuova perché è stata
rivalutata da pochissimi anni), e quindi non si è ancora diffusa in modo
capillare.
Purtroppo nello sviluppo di questa nuova terapia (questa era solo un
esempio, ma ce ne sono molte altre) c'è un grandissimo ostacolo
rappresentato dall'ostilità della medicina allopatica (cosiddetta
tradizionale), che in gran parte è costituito da fattori economici...
tremendo, ma vero!
Inoltre sta avendo un grosso blocco anche da parte della società, in quanto
è un argomento che ad una prima valutazione, comprensibilmente, sembra
un'assurdità, o se preferisci una cugginata gigante.
In fondo anche quando fu scoperto che la terra è rotonda, il mondo si
ribellò e la ritenne una stronxxxa galattica.... le nuove scoperte sono
sempre viste con molta reticenza.
Ognuno di noi ha sempre sentito dire che se un uomo sta qualche giorno senza
mangiare muore di fame, che digiunare fa male (anche in relazione alle diete
dimagranti... ma in questo caso fa male davvero, anche se può sembrare una
discordanza, ma non lo è!), e che se non mangiamo abbastanza poi ci sentiamo
stanchi e abbiamo poche energie per lavorare.
Con questi presupposti è ovvio che sentir dire che non solo è possibile
digiunare per molte settimane, ma che è anche una terapia curativa per molte
malattie, comprese quelle tumorali.... beh, farebbe ridere o scandalizzare
chiunque.
Il fatto sta nell'addentrarsi un pochino di più nell'argomento,
approfondendo i motivi di questa utilità terapeutica, che ti assicuro che
non sono empirici, ma scientifici e veramente validi.
Il digiuno agisce infatti sul metabolismo cellulare e sul sistema linfatico
ed ematico, e in particolare sulla replicazione delle proteine.... e quindi
sulla crescita di tutte le forme virali, batteriche e di cellule tumorali.
Agisce anche sulla parte più profonda della coscienza e su tutta la parte
riguardante l'energia e i chakra, altra componente importantissima dell'uomo
purtroppo ancora molto sconosciuta in Italia.
Non mi dilungo oltre perché è OT e non interessa a tutti, ma onestamente mi
ha fatto piacere avere l'occasione di accennarne in quanto sono certa della
reale efficacia di questa terapia, oltre ai vari studi che ho fatto, posso
anche testimoniare gli effetti positivi e tangibili che ho avuto sulla mia
patologia, ed inoltre so per certo di persone guarite con tecniche similari,
oltre a quelle che ho letto sui libri, documentate da esami e certificati
medici.... per cui parlarne può voler dire dare la possibilità a qualcuno di
conoscere questa terapia, e magari di poter guarire da malattie anche molto
gravi!!!
| Nei paesi del terzo mondo ci sono dei veri specialisti :-)
Eh no, purtroppo nei paesi del terzo mondo il discorso è assolutamente
diverso!!!
So che viene istintivo questo paragone, ma in realtà non ha NULLA a che
vedere con il digiuno terapeutico!!
Come ho già accennato questa terapia deve essere praticata in ospedale, in
regime di ricovero, sotto lo stretto controllo di medici specializzati.
Il digiuno viene cominciato molto gradualmente, insieme ad una pulizia
intestinale totale, e altrettanto gradualmente il fisico deve essere
riabituato al cibo.
Inoltre, cosa più importante, non è sufficente astenersi dal mangiare, ma
insieme vanno praticate altre tecniche volte a ripristinare un equilibrio
dei chakra, ad aumentare il livello di energia vitale, a rilasciare i traumi
psichici inconsci, a riprendere contatto con la parte più profonda della
coscienza, e molte altre cose che però mi sembra superfluo elencare, in
quanto immagino che sembrino arabo anch'esse.
Cmq, in poche parole, le due cose sono totalmente diverse!!!
| Un pò cinicamente forse, ma mio malgrado e visto che posso, personalmente
| (ecc. ecc.)... preferisco una bella Fiorentina con l'osso da almeno 1 Kg
| alla griglia, oppure uno spezzatino di cingialotto da latte con i funghi
| porcini, oppure un Civet di Camoscio al Barbaresco... oddio, anche un
| piattuccio di spaghettini all'Astice però potrebbe starci bene... :-))
Eeehh eehh eh!!! :-)))
Non ti dò certo torto, ma se parliamo di guarire da un tumore maligno
(ovvero non morire!!) e farsi una bella scorpacciata di spezzatino, tu cosa
sceglieresti?
Senza contare che poi quando si sta male spesso non si possono cmq mangiare
certe cose, o addirittura si sopravvive solo a forza di flebo.... quindi non
si perde un gran che!! :-))
Cmq quasi sempre quando di ha una malattia seria non si ha fame: ti sei mai
chiesto perché? E' un meccanismo abbastanza complesso, tramite cui la nostra
meravigliosa macchina interna si priva *volontariamente* del cibo, a scopo
terapeutico!!!
Peccato che poi ci sia sempre chi arriva (mamma, moglie, infermiera, ecc.)
scongiurandoti di mangiare qualcosa, almeno una minestrina, perché fa
taaaanto bene... e così rovina tutto, ma questo è un altro discorso.
Cmq un digiuno ridotto (dai 5 ai 15 giorni) è utilissimo anche per chi non
ha malattie, in quanto agisce con risultati impressionanti anche sulla
intossicazione da alimentazione scorretta, da farmaci, da fumo e da smog,
sulle comuni manifestazioni intestinali colitiche, sulla gastrite, sui
dolori artrosici e atritici, sui dolori cervicali, sulla cefalea, sulle
intolleranze alimentari, su tutte le allergie, ecc, ecc...... ed
egregiamente su tutte le manifestazioni di tipo psicosomatico e cmq
psicologico, come depressione,  stanchezza, ansie, paure, stress, ecc.
Ti assicuro che privarsi per una settimana delle più gran ghiottonerie vale
davvero la pena considerato come ci si sente bene dopo, tu non hai idea, è
un mondo nuovo, e non sto esagerando!!!!!!!!!!!!
Fine del seminario sul digiuno, scusate ma secondo me vale davvero la pena
di parlarne!!!!!!!!!
| Ciao,
|
| Highlander Alias Sky ;-)
Bye bye!!! :-))))
Jenny

| Sņ curioso sul digiuno !!!
Se ti interessa, ho spiegato alcune cose in risposta a Valeria e soprattutto
in risposta a Sky qua sopra.... se vuoi sapere qualcos altro dimmelo che mi
fa piacere parlarne, o meglio ne vale la pena!!!
| Non quoto perchč ci metto mezza giornata!!!   :O)
Eeehh eeh eh.... vero, vero!!! :-)))))
Sarņ buona.... quoto io per te... zac, fatto! :-))
| GECO..........
CIAO,
JENNY ..... MA PERCHE' STIAMO URLANDO???

 cattività, è un soggetto stressato e infelice?
*Togli la parola "cattività": non esiste "cattività" per il cane, perché lui
si sente semplicemente "trasportato" da un branco di quattrozampe e uno di
quattro E due zampe.
Questo per via dell'imprinting.
Nessun cane ha l'impressione di vivere in una situazione diversa da quella
che vivrebbe in natura.
E' stressato e infelice?
Certamente no, se sente di aver assunto il comando per "merito": sì, se si è
ritrovato "costretto" ad assumere solo per ricoprire un ruolo vacante, ma in
realtà non le sentiva di assumerlo.
Un comportamento che indica stress è quello del cane "un po' dominante e un
po' sottomesso", come tu descrivi la Trilly.
Il suo atteggiamento mi fa pensare che "comandi" perché sente un vuoto
gerarchico, mentre  in realtà preferirebbe essere guidata. E questa è una
situazione che ingenera stress.
Ah, anche la gravidanza isterica è un fenomeno che raramente colpisce le
cagne dominanti: loro si sentono in dovere di essere quelle "incinte per
davvero", e non le "zie" pronte ad intervenire in caso di morte della
femmina alfa.
Nessuna delle mie femmine "alfa" ha mai avuto una gravidanza isterica: anzi,
mi piacerebbe sentire altre esperienze dei membri del NG, se ce ne sono.
Valeria

 hai idea, è un mondo nuovo, e non sto esagerando!!!!!!!!!!!!
Io ogni tanto mi metto a regime volontario, per 3 o 4 ore. Ma ti posso
assicurare che dopo una settimana di digiuno o privazioni alimentari io stò
talmente incazzato che ti potrei uccidere un toro con le sole mani e
mangiarmelo crudo anche senza sale...
Ciao,
Skywalker ;-)

| >ma allora il capobranco, in
| > cattività, è un soggetto stressato e infelice?
|
| *Togli la parola "cattività": non esiste "cattività" per il cane, perché
lui
| si sente semplicemente "trasportato" da un branco di quattrozampe e uno di
| quattro E due zampe.
| Questo per via dell'imprinting.
| Nessun cane ha l'impressione di vivere in una situazione diversa da quella
| che vivrebbe in natura.
Si, infatti mi ero resa conto di aver scritto un termine scorretto, ma non
ho dormito e sono stanca morta, e mi è venuto quello.... diciamo
selvaticità?
Cmq ci siamo capite...
| E' stressato e infelice?
| Certamente no, se sente di aver assunto il comando per "merito": sì, se si
è
| ritrovato "costretto" ad assumere solo per ricoprire un ruolo vacante, ma
in
| realtà non le sentiva di assumerlo.
Ah, ecco, ho capito.... era questo particolare che mi sfuggiva.
| Un comportamento che indica stress è quello del cane "un po' dominante e
un
| po' sottomesso", come tu descrivi la Trilly.
| Il suo atteggiamento mi fa pensare che "comandi" perché sente un vuoto
| gerarchico, mentre  in realtà preferirebbe essere guidata. E questa è una
| situazione che ingenera stress.
Ho capito.... ma mi pareva (ricordo male) che tu avessi detto che in realtà
non esiste la via di mezzo: o dominanti o sottomessi, no?
| Ah, anche la gravidanza isterica è un fenomeno che raramente colpisce le
| cagne dominanti: loro si sentono in dovere di essere quelle "incinte per
| davvero", e non le "zie" pronte ad intervenire in caso di morte della
| femmina alfa.
| Nessuna delle mie femmine "alfa" ha mai avuto una gravidanza isterica:
anzi,
| mi piacerebbe sentire altre esperienze dei membri del NG, se ce ne sono.
Scusa, ma non ho capito.... dici che le cagne dominanti si sentono in dovere
di essere incinta, e non le zie che intevengono in caso di morte della
dominante.... e allora perché la gravidanza isterica (cioè la necessità o il
volere di essere incinta) NON colpisce le dominanti? Cioè, dovrebbero essere
loro a sentirsi preoccupate di procreare, da ciò che hai premesso.... scusa,
forse ho fatto confusione ma non ho capito.
| Valeria
Buongiorno!
Jenny :-)))

 Valeria
Nessuna delle mie femmine "alfa" ha mai avuto una gravidanza isterica.
Skywalker

 tremendo, ma vero!
L'organismo umano, grosso modo, è una macchina che trasforma la materia in
energia per via biochimica. Non mi risulta che sia capace di assumere
energia da altre fonti, l'"energia vitale" resta essenzialmente un concetto
filosofico...possiamo chiamarla "voglia di restare vivo", e tutti quelli che
sono scampati dai lager e dai gulag l'hanno sperimentata, ma funziona solo
nel senso che spinge il corpo ad utilizzare tutte, ma proprio tutte le sue
capacità di procacciarsi energia.
Talchè quelli che sono usciti vivi da quei posti erano degli scheletri
ambulanti.
Se una macchina fa normalmente 10 Km con un litro, non è impossibile
fargliene fare 50...riduci i getti degli iniettori, smagri al massimo la
carburazione, gli levi tre o quattro quintali di accessori e ci riesci
senz'altro.
Se però smetti di aggiungere benzina nel serbatoio...bene, consumerà quella
che c'è nei tubi, nella pompa, nel carburatore; alla fine si ferma.
Peraltro in natura quello del digiuno non è una novità: tutti gli animali
che cadono in letargo lo fanno. Quindi si può senz'altro digiunare, a parer
mio, ma solo a patto di abbassare  di molto il livello metabolico. Gli orsi
questa metodologia ce l'hanno nel DNA, noi no, e tutte quelle pratiche più o
meno esoteriche probabilmente ottengono questo, un sostanzioso abbassamento
del livello metabolico, con conseguente riduzione della richiesta di energia
elettrochimica.
Quanto alla dieta solo liquida, bè, o si tratta dei cappuccini di Pannella
oppure qualcuno è riuscito a trasformarsi in una pila a combustibile:-)))))
Detto questo, non ho difficoltà a credere che si curino diverse malattie,
una macchina che fa pochi chilometri forse non si ripara ma si rompe di
meno...l'organismo ha una certa quota di capacità di autoriparazione, quindi
certe malattie possono ben guarire.
Sarebbe interessante vedere come funziona il sistema immunitario, in queste
condizioni; di solito gli organismi debilitati sono più soggetti alle
aggressioni virali e batteriche.
Ciao
--
---------------
Claudio & Skyppy

 possibile :-))
Posso avanzare una modesta risposta? Perchč di solito si ha l'azotemia alle
stelle, e non č che sia un gran aperitivo:-))))
ciao



Bella spiegazione, mi hai chiarito un fatto che osservo da anni. Nel branco
dell'allevatrice di Skyppy, il capo per definizione è un grosso (un pò
troppo) cocker nero, Dero, che a me è sempre parso letteralmente
isterico...abbaia di continuo, è parecchio attaccabrighe con le femmine, da
cui le busca con implacabile regolarità, rifiuta le coccole, di cui il resto
del branco è affamato. Ho sempre avuto l'impressione che sia Elisabetta ad
imporlo come capo o vice, lui proprio non ci tiene. Prova ne sia che
l'ultima volta in cui Elisabetta ha provato a lasciare il mio Skyppy libero
nel branco lui, senza pensarci un attimo, si è azzuffato col Dero, gli ha
piazzato le mascelle intorno al collo (senza stringere, solo simbolico) e
Dero è rimasto immobile senza reagire. Insomma sembrava tutt'altro che
scontento di passare le consegne. Del resto Skyppy ha ereditato dal nonno
materno e dal padre una dominanza a volte smodata, e nell'occasione che ho
sopra narrato tutte le femmine lo hanno accettato senza il minimo segno di
rivolta.
Ciao


| Mia sorella usa questa tecnica, tecnica alimentare, combinata con altre
| (erboristeria) per controllare l'atrite reumatoide. Controllare, non
| guarire. Per quello scopo funziona egregiamente.
Tua sorella ha mai provato a fare un periodo di digiuno di 40 giorni
ricoverata in una clinica specializzata negli Stati Uniti?
Se si e non è guarita, ok... ma se non l'ha mai fatto non possiamo sapere se
gli egregi risultati che ottiene con il digiuno saltuario (che poi
bisognerebbe vedere come e quanto perché cambia tantissimo) non potrebbero
essere molto più marcati con una terapia più radicale.
| > | Nei paesi del terzo mondo ci sono dei veri specialisti :-)
| >
| > Eh no, purtroppo nei paesi del terzo mondo il discorso è assolutamente
| > diverso!!!
|
| E ci mancherebbe, ma è perchè te ci scivoli sempre sulle bucce di banana e
a
| me piace disseminarle... :-)))
Eeehh eeh eh!!! :-)))
E' vero, è vero... io abbocco sempre, però in questo caso la tua esca
volontaria era invece una cosa che solitamente mi dicono tutti come
contestazione assolutamente SERIA, quindi......
| > Eeehh eehh eh!!! :-)))
| > Non ti dò certo torto, ma se parliamo di guarire da un tumore maligno
| > (ovvero non morire!!) e farsi una bella scorpacciata di spezzatino, tu
| > cosa sceglieresti?
|
| Dipende... dipende assai... se mi dici: guarda, non mangiare per 60 gg fai
| così e cosà e sei GUARITO, allora OK. Se mi dici.. guarda che per tutto il
| resto della tua vita devi stare così e cosà... non sono troppo sicuro
della
| risposta che ti darei, sostanzialmente sono per il vivere (daccordo fare
di
| tutto) ma il "vivere per non vivere", allora è meglio lasciar perdere...
Si, anch'io la vedevo così una volta... ero una persona tremendamente
dinamica, mi godevo la vita a pieno, ero sempre in giro, facevo mille cose,
avevo una marea di hobby e di interessi, un sacco di amici... insomma,
Vivevo con V maiuscola e pensavo che non avrei sopportato di vivere
diversamente, magari con un lavoretto e il resto "casa e chiesa", come si
suol dire.... poi purtroppo la mia vita è cambiata totalmente, e mi sono
forzatamente trovata a non poter più lavorare, a non poter più fare sport, a
non poter più ballare (adoravo ballare e lavoravo in discoteca), a non poter
più fare moltissime cose con gli amici, e un lungo elenco di privazioni, e a
dover vivere la mia vita tra la casa sul divano e l'ospedale.... per un
periodo non volevo più vivere, mi sentivo solo un inutile vegetale senza
senso.... poi pian piano ho cercato di accettarlo, ho cercato di dare cmq un
scopo alla mia vita, ho cercato di ritrovare il sorriso e la gioia di
vivere, ho cercato di trovare qualche lato positivo.... beh, adesso non
posso dirti di essere davvero felice perché è tutto molto duro e difficile,
e non ti nego che a volte vorrei solo svegliarmi scoprendo che non è stato
altro che un orrendo incubo, e che passo momenti di estrema crisi.... ma in
fondo sono lieta di poter vivere, anzi quando ti avvicini alla morte, riesci
ad apprezzare molto di più anche le piccole cose, e ogni mia giornata è un
dono prezioso che ringrazio di poter avere....
Pensaci.... in fondo la vita può valere la pena di essere vissuta, anche
senza tutti quei privilegi che ad una prima analisici sembrano assolutamente
indispensabili e irrinunciabili......
Fine della predica... :-)))))

Sei stato grande e condivido a pieno (non so se è capito che propendo
nettamente verso la medicina naturale...), ma purtroppo alcune persone non
possono farlo in quanto ci sono patologie che non lo permettono, pena la
morte.... mi vengono in mente le patologie renali, per le quali le persone
sono costrette a sottoporsi alla dialisi ogni tot giorni.... e magari anche
il mio problema, sicuramente meno acuto, che però mi tiene attaccata al
guinzaglio da una settimana ininterrottamente, pena stare molto male....
| > Cmq quasi sempre quando di ha una malattia seria non si ha fame: ti sei
| > mai chiesto perché?
|
| Finora sono stato fortunato, affronterò il problema, spero il più tardi
| possibile :-))
Cmq in genere succede anche con una semplice influenza quando la febbre sale
molto: mai successo?
|
| Io ogni tanto mi metto a regime volontario, per 3 o 4 ore. Ma ti posso
| assicurare che dopo una settimana di digiuno o privazioni alimentari io
stò
| talmente incazzato che ti potrei uccidere un toro con le sole mani e
| mangiarmelo crudo anche senza sale...
Eeehh eeh ehh!!! :-)))
Non ti nego che sia difficile e le reazioni variano molto da soggetto a
soggetto, ma posso testimoniarti che, per quanto sembri strano, le grosse
difficolta e lo sclero acuto si ha solo nei primi 4-5 giorni e fino al 7
massimo, dopodichè la percezione della fame SCOMPARE completamente, e
intervengono invece i benefici sia fisici che psicologici/mentali, che
portano a non desiderare di mangiare!! Provare per credere!!!
:-)))))
| Ciao,
|
| Skywalker ;-)
Ecciao a te!!!! :-)))
Jenny

 Claudio & Skyppy
Puň essere che si basino sulla teoria che 'le cellule terroristiche" possano
essere meno robuste dell'organismo nel suo complesso.
In sostanza, essendocene di meno, gli fanno l'embargo e cercano di prenderle
per fame... :-))
Skywalker
NBC

 che si lasciano semplicemente guidare? E' un cane infelice?
Di solito sì, perchè cani in grado di essere capobranco sono pochi (non si
nasce sempre leader!), e quindi per loro è una forzatura stressante, non è
il loro naturale ruolo.
Per quei pochi che invece potrebbero assumersi il compito di capobranco,
perchè naturalmente dotati, è comunque stressante perchè non è possibile
nella società umana avere un capobranco canino: il suo branco umano
continuerebbe a trasgredire le "regole", stressandolo non poco.
Il ruolo di capobranco è estremamente impegnativo, i cani che anzichè
"guidare", si affidano ad un capobranco (cane o uomo che sia), sono molto
più rilassati perchè si sentono addosso meno responsabilità.
Ciao.
AD

 Provare per credere!!!
- no comment -
Skywalker

 mi piacerebbe sentire altre esperienze dei membri del NG, se ce ne sono.
Nessuna delle femmine che ho avuto ne andava soggetta, vivevano in giardino
(i miei non facevano entrare in casa i cani) per cui immagino nel loro
branco fossero le alfa (per forza: mentre ho avuto più maschi
contemporaneamente, casualmente ho sempre avuto una femmina alla volta,
anche se contemporaneamente ad altri maschi).
Ora le levriere hanno entrambe false gravidanze: Sofia è andata in calore
una sola volta, e sembrava una mucca, ma lei è gerarchicamente inferiore a
Priscilla (non per carattere ma per età). Pri è superiore a Sofia, ma per
lei io sono sicuramente il capo. Curiosità: Priscilla non aveva mai avuto
false gravidanze quando era "figlia unica", ma solo da quando è arrivata
prima la gatta, poi l'altra levriera.
Ciao.
AD


Si ma anche gli F16 sono a corto di carburante...:-))))))


 Skywalker :-)))
Mmmh,......si può fare, si può fare.
Dopo preparo qualcosa e lo attacco qui sotto !!!!
^___^
22/7

 ^___^
La geofagia, l'uso cioè di mangiare la terra, è sempre esistita nel costume
dei popoli, tanto in quelli primitivi quanto in quelli civili.
Non vi è contrada della nostra terra in cui questa abitudine non esista.
Essa è più o meno conosciuta e più o meno diffusa, ma l'uso di mangiare la
terra è del tutto naturale; lo troviamo molto spesso sia tra gli animali che
tra gli uomini. Non c'è bisogno di indagare tra le popolazioni geofaghe d'
Africa o di altri luoghi. perché anche nei paesi civili i medici hanno
spesso constatato che i bambini, le adolescenti in età puberale, le donne
incinte ingeriscono, per un bisogno istintivo, l'argilla, il gesso, la
creta, il carbone di legna o la terra.
Queste persone cercano, istintivamente, nell'argilla i sali minerali che
mancano al loro organismo. Questo ci spiega perché la geofagia è stata
raccomandata dalle autorità sanitarie competenti, mediche e religiose, sia
nell'antichità che in epoca moderna. L'argilla è consumata sotto diverse
forme e utilizzata per molteplici ragioni. Alcune popolazioni dell'India e
della Cina la mangiano per calmare la loro fame. In Marocco la si mescola
alla farina d'orzo o ad altri cereali. Se il ricorso a questo rimedio -
naturalissimo - si è tramandato, grazie ai suoi benefici ed alla sua
efficacia, nel corso dei secoli, perché non usarla per la guarigione dei
nostri mali? Abbiamo appreso che l'argilla è naturalmente radio-attiva e
impregnata di radiazioni solari; essa è composta di tutti i minerali di cui
il nostro organismo ha bisogno.
Abbiamo inoltre riconosciuto che essa ha un grande potere di assorbimento
del male. Durante il suo percorso dalla bocca allo stomaco e agli intestini,
essa dà forza e vitalità a tutto l'organismo, stimolando le mucose che
costellano tutto il percorso, attivando anche le funzioni digestive. Essa
rinnova tutte le cellule ammalate, apporta all'organismo, in forma
assimilabile - la più assimilabile dopo la frutta - tutti i sali minerali di
cui ha bisogno (calcio, ferro, magnesio, potassio, silicio, ecc.), che nell'
alimentazione abituale molto spesso mancano, e nella quantità che all'
organismo meglio conviene.
Essa assorbe inoltre tutte le tossine, i veleni, i batteri, i gas putridi,
le fermentazioni, le acidità che incontra nell'organismo, purificandolo
integralmente. Con l'argilla, presa per via interna, si è presto guariti.
Nessun'altra medicina può gareggiare con lei. Abbiamo già parlato del suo
apporto di sali minerali e tale apporto è dimostrato scientificamente
poiché, analizzando le feci che contengono argilla, risulta una certa
assenza di sostanze minerali, segno evidente che esse sono state assorbite
dall'organismo. I sali minerali nella costituzione e formazione dei tessuti,
delle ossa, dei denti, del sangue, sono di necessità vitale, soprattutto per
i bambini nell'età dello sviluppo e non si dovrebbe mai trascurare di dar
loro da bere argilla in polvere o acqua d'argilla.
Le persone anemiche, linfatiche, demineralizzate, le donne che allattano e
quelle incinte dovrebbero continuamente al suo interno per il suo gran
potere rimineralizzante. Recenti ricerche scientifiche dimostrano che molte
malattie sono causate da carenza di sali minerali. Per guarire tali
malattie, non vi è nulla di più efficace dell'argilla per via orale. La
gotta, l'arteriosclerosi, il diabete, le malattie del sangue e della pelle,
del fegato e della bile, dei reni, devono essere trattati con l'argilla per
uso interno.
A otto giorni dall'inizio della cura si può constatare un aumento dei
globuli rossi (ciò è rilevato grazie alle analisi del sangue che suggeriamo
sempre di fare per avere una prova del miglioramento) e un colorito più
sano. I globuli rossi trovano nell'argilla una energia nuova, che li aiuta a
ricostruire le cellule non più sane. L'argilla arricchisce il sangue,
ricostruisce i tessuti, facilita le funzioni renali, epatiche, e quelle
della milza che migliorano gradualmente mentre la guarigione si impone,
purché si sappia perseverare. Grazie alla sua azione stimolante delle
mucose, essa è sovrana nelle malattie dell'apparato digerente. I mali di
stomaco e degli intestini sono radicalmente guariti se si ricorre all'
argilla presa per bocca, con prudenza ma regolarmente. Per curare ulcere,
tumori allo stomaco, o all'intestino, fistole, si consiglia di cominciare
bevendo ogni mezz'ora un cucchiaini d'argilla diluito in acqua, la mattina e
la sera prima dei pasti. In seguito aumentare la dose fino a quattro
cucchiaini al giorno e continuare fino alla guarigione totale che non
tarderà a verificarsi.
L'argilla è infallibile nelle varie forme di diarrea. Se usata con prudenza,
può anche vincere la stitichezza e rispetto altre purghe ha il vantaggio di
non irritare le mucose e di non indebolirle, ma anzi, di regolare, rieducare
e rafforzare tutto l'organismo. Per i casi di stitichezza e consigliabile
evitare lassativi chimici. A volte succede che l'argilla regolarizza quasi
immediatamente gli intestini; altre volte, invece, all'inizio può provocare
diarree; tuttavia si perseveri! Se si constata che la stitichezza si
accentua, questo è il segno che l'intestino è fortemente intossicato, come
abbiamo già avuto l'occasione di dire; bisogna, allora, bere mezzo litro d'
acqua argillosa nel corso della giornata e aiutare gli intestini con delle
tisane lassative. Abituarsi poi prendere l'argilla a piccole dosi da
aumentare gradualmente man mano che meglio si tollerano. Non si deve temere
che l'argilla lasci un deposito nell'apparato digerente. Questo è
impossibile purché si osservi la precauzione di pulire, in precedenza, il
tubo digerente e di sorvegliare le feci.
Ed ecco una conferma scientifica che l'argilla non si deposita nell'
organismo: il prof. C.L. Kervran nel suo libro "Trasmutazioni biologiche"
scrive: "Lo stesso vale per l'arteriosclerosi. Quando si forma un'ateroma,
questo dipende generalmente dal fatto che l'arteria è diventata porosa, a
causa della perdita di silicio, si forma del calcare poroso nella parete
dell'arteria che determina l'arteriosclerosi. Questo calcare che si deposita
nell'organismo (nelle pareti dei vasi, del cuore, nei muscoli, sotto forma
di calcoli) proviene in genere dal calcare organico assorbito con gli
alimenti; il calcare minerale non assorbito viene espulso. Con u n processo
analizzato ed esposto in "La trasmutazione a bassa energia" la silice
organica dell'argilla da bere è in grado di far scomparire questo calcare
parassita".
Il dottor Keller-Horschelmann, che nel suo Istituto curava con l'argilla, ha
dichiarato che "il suo potere interno in caso di pleurite, peritonite,
infiammazione al basso ventre, catarro alla vescica, appendicite, calcoli
biliari, cancro, ulcere, vermi intestinali, ecc., è di una efficacia
sorprendente".
Per i suoi effetti interni, essa è un potente disinfettante intestinale,
facilita le evacuazioni, purifica e rafforza il sangue e i tessuti grazie
alle sue proprietà minerali e radio-attive.
La nostra esperienza ci permette di affermare che tutti gli essere umani
sono più o meno ammalati, talvolta senza saperlo, quelli di città come
quelli di campagna. Ingerire l'argilla in polvere è dunque indispensabile a
tutti. Essa svelena il corpo dalle tossine, gli evita le malattie e gli
trasmette la sua radio-attività che è fonte di nuova energia. In ogni caso l
'argilla darà subito prova evidente del suo potere disintossicante,
dissolvente e depurativo, poiché molto spesso, già a partire dai primi
cucchiaini, ci si accorge che le urine sono più torbide e le feci più nere.
Affinché il lavoro di disintossicazione sia completo, è necessario pur
continuando a prendere l'argilla, bere anche le opportune tisane ed allora l
'urina ritornerà di un bel colore ambrato, le feci assumeranno la loro
classica forma, saranno di color marrone ed inodore poiché l'argilla avrà
assorbito i gas putridi. Essa ha la proprietà di mettere in circolo tutte le
tossine e la sua azione va pertanto aiutata da bagni naturali e da un regime
vegetariano appropriato.
All'inizio può sembrare che la malattia trionfi, ma non è così; i bagni e l'
argilla eliminano le tossine ed accelerano la guarigione, ma questo lavoro
può provocare delle reazioni. L'argilla è molto raccomandata alle donne
durante la gravidanza e l'allattamento. Ai neonati, in caso di diarrea e
stitichezza, dare di tanto in tanto qualche cucchiaino d'acqua argillosa che
si sarà fatta depositare per un po'. Essa è molto indicata come vermifugo
nei bambini. Alle persone colpite da malattie considerate contagiose, va
fatta bere l'argilla poiché essa assorbe, al suo passaggio, i microbi di
queste malattie. In caso di avvelenamento, ingerirne immediatamente una
buona dose (tre o quattro cucchiai). Per sterilizzare in modo naturale l'
acqua da bere, basta aggiungervi un po' d'argilla. Nei casi di epidemie,
servirsi dell'argilla come battericida quando mancano i limoni.
L'argilla è il vero farmaco naturale perché agisce da sola secondo le
necessità del malato. Essa può, ad esempio, essere utilizzata altrettanto
bene da persona sofferente per la diarrea che da persona affetta da
stitichezza. Grazie alla sua radio-attività positiva essa è naturalmente
attirata dagli organi malati sui quali agisce con efficacia risanatrice. In
generale la malattia può essere considerata come una carenza di sostanze
radio-attive nell'organismo. L'argilla dà dunque all'organismo proprio
quanto gli mancava. La differenza tra i prodotti chimici e l'argilla
consiste nel fatto che i farmaci non agiscono senza indebolire l'organismo,
mentre l'argilla, nel disintossicarlo, lo rafforza e gli dà vitalità. Ecco,
ad esempio, la conclusione dell'analisi condotta dal dottor Laborde,
professore alla Facoltà di Farmacia a Strasburgo: "La terra curativa, presa
regolarmente e periodicamente, ha il dono, proprio della natura, di
purificare, vivificare e guarire. Si tratta di un potere dinamizzante che
ricompone un equilibrio stabile ridestando glandole dall'attività carente.
Essa inibisce le culture microbiche, le distrugge, aumenta l'attività del
fermento diastico che esiste nelle cellule e nei prodotti di secrezione dell
'organismo. Essa ha il potere di riassorbire le infiammazioni ed attiva l'
escrezione del pus. La terra curativa ristabilisce la forza di resistenza,
ridà la gaiezza e la gioia nel lavoro, regolarizza la circolazione
corporea".
Tante persone ci hanno detto all'inizio della cura: "Spero non pretenderà
che io beva un liquido così sporco?!". Eppure non è difficile capire che l'
argilla, presa da un blocco estratto a buona profondità e destinata all'uso
all'interno, è pulita, pura e vergine e che non vi è nulla di sporco in
essa. Le impurità non sono dunque nell'argilla ma vanno cercate nel sangue e
nell'organismo del malato. D'altronde coloro che si stupiscono nel vederci
bere l'argilla sono generalmente gli stessi che accettano qualsiasi mistura
farmaceutica e si nutrono di cadaveri.. Essi sarebbero anche capaci di bere
l'argilla ma a condizione che essa venga presentata in una bella confezione
e venduta cara dal farmacista. Con la differenza, tuttavia, che l'argilla
del farmacista quand'è sterilizzata, non ha più la stessa efficacia. Tanti
malati di ulcera allo stomaco, che non tollerano l'argilla sterilizzata,
assimilano perfettamente l'argilla naturale e, grazie ad essa, guariscono.
Il professor Grease ritiene che l'argilla "dovrebbe diventare un farmaco
domestico presente in ogni famiglia e che le madri dovrebbero imparare a
conoscerla". Egli dice ancora: "Bisogna fare propaganda ad un mezzo
terapeutico così ricco di benedizioni. In tutti gli istituti, caserme,
prigioni, in cui le infezioni allignano e di diffondono rapidamente ed anche
sulle navi, la polvere d'argilla dovrebbe essere sempre disponibile".
"Questo farmaco è assolutamente innocuo anche quando preso inutilmente o in
quantità troppo grandi. Preparati ben più nocivi sono accettati dal pubblico
senza critica e senza controlli".
Prima di cominciare una cura a base d'argilla da bere, e consigliabile
smettere per quanto possibile tutti i farmaci chimici, eliminare alcool e
tabacco e fare una buona pulizia dell'intestino per favorire il lavoro dell'
argilla. E' necessario anche non fare troppo uso di olio vegetale ed evitare
l'olio minerale.
22/7
^_____^

 Qui sotto trovate UN SAGGIO DI CULTURA E VERITA'.
.
KAKKIO č venuto benissimo.
Allora se poi magari a qualcuno interessa posso inviare anche altro
materiale
22/7


=========================================================
Ehm ......... noto antimoralista consiglia attenzione nell'apologia del
digiuno !!!
Geco

Jenny e tribù ha scritto nel messaggio ...

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Uah aha aha ha   .......... vai avanti te !!!   eh eh ehe eh
Sono proprio curioso!
Geco

 Sono proprio curioso!
Skywalker :-)))


=========================================================
Mio nonno a mia nonna quando erano sull'orlo dei precipizi,sui passi alpini
:O)
Ciao
Gecowalser

 ha scritto nel messaggio

Buhahaha... si dicevano... vai avanti te che a me vien da ridere?? uahaha
:-))
Skywalker

diarree; tuttavia si perseveri!
* Scusa.... io ho ingoiato un vaso d'argilla e non vado più di corpo
dall'altro ieri!!!
  Che devo fare?   :OÞ
Gecoflorovivaista


=====================================
Si amavano in un modo arcaico :O) ..... montagnino !!!
Geco

 .
Ingoiare un altro vaso di argilla, cura la stitichezza !!!
:-ppp
22/7
^___^

 22/7
Gecostopped uahahahaha !!!! :-)))))
Skywalker

 Gecostopped uahahahaha !!!! :-)))))
Tutta colpa tua !!!
Appena hai cambiato l'oggetto del Thread srivendo la parola ARGILLA, quel
Gecoplagiato senza neanche sapere di cosa si trattasse è corso a ingoiarsi
una vaso stracolmo non di argilla, stracolmo di quello che hai scritto
nell'oggetto !!!!
Se avessi scritto: "Re: x3,14 - Me**a, rimedio miracoloso", sai a quest'ora
Gecoplagiato.................. !!!!!!!
^____^
22/7

| Mia sorella è uno scheletro ambulante. Se fa anche 3 giorni di digiuno, la
| seppelliamo.
Non sono un medico e non pretendo di farne le feci, ops, le veci :-))
Quindi non mi sento di dire che il digiuno terapeutico potrebbe essere la
soluzione ideale per tua sorella, primo perché non conosco i suoi problemi,
e poi non dico che sia la panacea assoluta, ovviamente!
Posso però dirti che viene praticato anche -e soprattutto- su persone allo
stadio terminale, che hanno passato chemioterapia e similari, e sono più
magri di uno scheletro.... non è una controindicazione, per quanto appaia
impossibile.
| > Fine della predica... :-)))))
|
| Sei stata nominata :-)
Ma uffaaaaaaaaaa......!!!!! :-))))
Mode serio ON
Dimmi almeno perché!!! Perché scrivo delle cose pallose? Troppo tristi?
Cosa?
Io parlo della MIA vita, delle mie esperienze, dei miei sentimenti, con
sincerità e apertamente..... mica colpa mia se la vita è quella, io non
voglio dovermene vergognare o tenerla nascosta perché non si può dire per
paura di essere presa in giro o incompresa..... io voglio poter essere me
stessa!!!
Mode serio OFF
Va bene, lo so.... sono stata nominata ancora.... :-))))))))
| > | Sono stato operato l'anno scorso di Ernia del disco (niente a che
vedere
| > | con malattie quali intendi tu però...),
|
| > Sei stato grande e condivido a pieno (non so se è capito che propendo
| > nettamente verso la medicina naturale...), ma purtroppo alcune persone
non
| > possono farlo in quanto ci sono patologie che non lo permettono, pena la
| > morte.... mi vengono in mente le patologie renali, per le quali le
persone
| > sono costrette a sottoporsi alla dialisi ogni tot giorni....
|
| In questo caso a loro la cura del digiuno, servirebbe e li guarirebbe?
Dunque, ovviamente ci vorrebbe un medico specializzato per dirlo
esattamente, cmq per alcuni lati della mia patologia i risultati potrebbero
essere molto buoni e forse risolutivi (ma in questo momento non mi è
possibile ricoverarmi in America, e i motivi li ho già spiegati), per un
problema renale penso di potermi sbilanciare e dire quasi sicuramente
curativi al 90%, per un ernia al disco penso poco utile, in quanto fattore
meccanico.
| > Eeehh eeh ehh!!! :-)))
| > Non ti nego che sia difficile e le reazioni variano molto da soggetto a
| > soggetto, ma posso testimoniarti che, per quanto sembri strano, le
grosse
| > difficolta e lo sclero acuto si ha solo nei primi 4-5 giorni e fino al 7
| > massimo, dopodichè la percezione della fame SCOMPARE completamente,
| > e intervengono invece i benefici sia fisici che psicologici/mentali, che
| > portano a non desiderare di mangiare!!
| > Provare per credere!!!
|
| AHIA!!! AHIA!!! Guarda che quello che hai detto qui E' GRAVISSIMO!!!!!!!!!
E perchè mai????? Questa non l'ho proprio capita, mi spieghi almeno visto
che dici che è gravissimo??
Ti assicuro che è così.... l'ho provato io stessa insieme ad un gruppo di 20
persone: tutti stessa manifestazione, anche perché c'è un motivo prettamente
scientifico per cui la manifestazione della fame si svolge con questi
ritmi....
| > Provare per credere!!!
|
| - no comment -
Epperchéééé??? Come sei diventato ermetico!!! :-)))
| Skywalker
Jenny :-))


Ma cosa avete tutti contro questa frase???
Sarň ottusa ma giuro che non riesco proprio a capirlo, sono sconcertata!!
Geco mi spieghi meglio per favore?
Grazie.......
Jenny

 Jenny :-))


===========================================================
Per le identiche ragioni di Sky :O)
Ciao.
Geco

| Secondo il mio parere, farcisci i post con troppi particolari, questo in
| genere li può redere meno comprensibili o li può far sembrare
| contraddittori, stando allo stile attuale di scrittura.
Può benissimo darsi che sia come dici tu, e accetto completamente la
critica.
Di sicuro sono estremamente prolissa, è verissimo.... posso dirti che mi è
sempre piaciuto scrivere, e scrivere molto, ho decine e decine di diari e
quaderni pieni di annotazioni, riflessioni e poesie. Uno dei miei sogni
sarebbe scrivere un libro. Inoltre sono sempre in casa cercando di
inventarmi qualcosa da fare per passare il tempo, e quindi visto che
scrivere mi appassiona, sicuramente mi viene da dilingarmi.
Quello che definisci attuale stile di scrittura non capisco cosa significhi,
visto che penso sia sempre stato quello, più o meno.
Unica cosa che mi sembra strana -e che mi meraviglia sempre- è sentirmi dire
che mi contraddico, perché non capisco nè come nè quando.... sono certa di
non contraddirmi, visto che non dico cose false o altro... magari può
succedere che non sempre parlando di una cosa si spieghi tutto, e una parte
dei particolari rimane sempre all'immaginazione, o meglio all'intuizione del
lettore, che potrebbe intepretare male, e magari stupirsi leggendo un'altra
cosa in seguito.
Diversamente non me lo spiego. Se hai degli esempi mi farebbe piacere
saperli, se ti va.
|Sempre IHMO, prova a
| impostare le cose per piccoli passi, poche esternazioni e non ripeterti...
| tempo ce n'è.
Posso provarci, anzi giuro che ci sto provando, ma è più forte di me, è il
mio stile di scrittura, e forse anche di vita: chiara, precisa, sincera,
aperta, genuina.... e mi viene da raccontare tante cose, e anche di
raccontarle nei particolari... e onestamente ti dico che a me piace anche
leggere cose scritte con lo stesso stile.... non sopporto vedere risposte a
post seri e spassionati di particolari e descrizioni, che si limitano ad una
faccina sorridente, o ad un "la penso diversamente".... embè come la pensi?
E perché? Eccetera.... ma penso sia soprattutto una questione di
insindacabili gusti...
Cmq parto anche dal presupposto che nessuno è obbligato a leggere, quindi se
non piace ciò che scrivo si può rimediare facilmente.... e non è una
polemica, ma una cosa detta con serenità :-))
Io onestamente spesso non leggo le risposte di un paio di persone che so già
che hanno scritto solo un'affermazione di mezza riga o messo una faccina....
per fortuna si può scegliere!! :-)))))
|Io mi ritrovo a leggere due righe dei tuoi post + lunghi per
| poi saltare alla conclusione... (non reggo la melassa, ma questo non è
colpa
| tua :-).
Liberissimo di fare come preferisci, figuriamoci!!! :-)))
Una sola constatazione, sperando che tu la legga ;-)))) piuttosto che
leggere due righe e trarre una conclusione, non leggere per nulla perché
molto spesso puoi intuire male.... non credo di scrivere solo caxxate oppure
(per quanto ammetto di essere ripetitiva!!) di ripetere le stesse 2 cose in
30 kb di post, quindi forse trarre delle conclusioni su quattro parole non è
proprio il massimo.... e te lo dimostro sotto.
| > Dunque, ovviamente ci vorrebbe un medico specializzato per dirlo
| > esattamente, ***
| > per un problema renale penso di potermi sbilanciare
| > e dire quasi sicuramente curativi al 90%,
|
| Sentiremo Claudio B. ... diciamo che la dieta accurata aiuta a non
| peggiorare... ma oltre...
"Diciamo" chi? Io e te possiamo anche dirlo, tutta la cultura occidentale
può anche dirlo, ma molti medici ricercatori americani dicono l'esatto
opposto, e i risultati lo dimostrano, i casi (tantissimi!!!) di persone
giudicate inguaribili dai migliori medici allopatici e invece guariti con
tale tecnica terapeutica lo dimostrano..... e io l'ho visto con i miei occhi
e provato sulla mia pelle!!!
Non so se Claudio sia un medico, ma se anche fosse, con tutto il rispetto
potrebbe solo esprimere un'opinione, avvalorata da altrettanti studi
scientifici finora ritenuti validi.... che però sono stati superati da altri
studi più moderni... è proprio così difficile aprirsi alla scienza e alle
nuove scoperte? Succede molto spesso che le scoperte della scienza vadano
contro quanto creduto fino a quel momento.... e vabbè, in effetti l'essere
umano ha dei limiti mentali che gli fanno apparire inacettabili le teorie
che sono in contrasto con il suo sapere e il suo credo....
| > per un ernia al disco penso poco utile, in quanto fattore meccanico.
|
| Invece no, in questo caso la -chiamiamola dieta- avrebbe alleggerito la
| pressione delle vertebre ed avrebbe permesso un rientrare più agevole
| dell'ernia.
Il mio discorso era diverso in quanto il concetto stesso di digiuno
terapeutico (forse se avesse un altro nome non creerebbe confusione con la
pratica di non mangiare!!) è molto diverso e ben più complesso.
Io mi riferivo ad una regressione della patologia, non ad un effetto
coadiuvante... e cmq nel digiuno terapeutico non sono ammessi neanche
farmaci o semplici flebo, quindi per non dilungarmi puoi capire che sono due
concetti assolutamente diversi!
|Il problema è che la dieta, almeno nel mio caso, porta scompensi
| immediati. Primo fra tutti mi si abbassano parametri, vado in stanchezza e
| stress, paranoia, divento irasciscibile, le difese immutarie ne risentono
e
| questo mi provoca un sacco di problemi minori altrimenti non presenti...
Per
| lavorare ho bisogno di energie, semmai mi stanno bene le diete in cui si
| mangia bene e molto, ma senza grassi.
Il punto è che non mi hai capita: non sto parlando di non mangiare inteso
come dieta (a scopi estestici o terapeutici coadiuvanti come nel tuo caso),
ma di un processo ben più complesso, in cui la privazione del cibo è solo
una parte..... mi verrebbe da cercare di spiegartelo per farti capire, ma mi
astengo.... però nei vari post in cui ho spiegato un po' di cose ho anche
detto su cosa agisce questa terapia e da cosa va tassativamente coadiuvata,
e per quali motivi le conseguenze (normalissime!!) che lamenti tu vengono
praticamente eliminate.
| > | > Non ti nego che sia difficile e le reazioni variano molto da
soggetto
| > | > a soggetto, ma posso testimoniarti che, per quanto sembri strano,
| > | > le grosse difficolta e lo sclero acuto si ha solo nei primi 4-5
giorni
| > | >  e fino al 7 massimo, dopodichè la percezione della fame
| > | >  SCOMPARE completamente, e intervengono invece i benefici
| > | >  sia fisici che psicologici/mentali, che portano a non desiderare
| > | >  di mangiare!! Provare per credere!!!
| > >Guarda che quello che hai detto qui E' GRAVISSIMO!!!!!!!!!
|
| > E perchè mai????? Questa non l'ho proprio capita, mi spieghi
| > almeno visto che dici che è gravissimo??
|
| Di Anoressia e per le cose ad essa correlate si muore!!! Si sta cercando
di
| combattere ciò che induce all'Anoressia, diete assurde e quant'altro. Per
| come hai espresso il paragrafo suddetto (posso comprendere la buona fede),
| ma le affermazioni di "benefici fisici, psicologici/mentali che portano a
| non desiderare il cibo"... "provare per credere!" ti invito ad evitarle.
| Come in ogni cosa la moderazione e non l'estremismo del concetto è
| essenziale e quello che hai enunciato ti addossa una responsabilità non da
| ridere.
Allora, capisco benissimo ciò che intendi, ma mi permetto di dire che (tu,
Geco e quanti altri hanno visto nelle mie parole questo problema etico) non
hai letto bene ciò che avevo precedentemente scritto in altri post,
spassionandomi per cercare di spiegare l'argomento!!! Di sicuro non l'hai
letto attentamente e non ti sei soffermato a cercare di capire come agisce
questa terapia, da quali presupposti parte, ecc.... altrimenti non ti
sarebbe mai passato per la testa!! E qui mi collego a quanto detto sopra:
piuttosto che leggere due righe pensando di poter dedurre il resto, o cmq
scorrere velocemente il post senza soffermarsi bene sul significato di
quanto scritto.... forse sarebbe meglio non leggere affatto, perché poi si
cade in queste incomprensioni!
Io non pretendo assolutamente che una persona legga per forza i miei post e
poi si stia a scervellare per capire il concetto, ecc.... ma può benissimo
non leggerli, altrimenti è presuntuoso (scusami se te le dico) pensare di
aver capito tutto e fraintendere altre cose che invece avevo ampiamente
spiegato.... non credi?
Cmq, per risponderti, io non sono estremista e neanche fanatica, sto solo
esponendo una terapia medica molto seria, anche se ancora poco conosciuta in
Italia, secondo la quale questo tipo di tecnica agisce contrastando
moltissime patologie, e riuscendo in molti casi anche a guarirle, comprese
le patologie tumorali spesso ritenute incurabili dalla medicina
tradizionale.
Sto semplicemente esponendo un concetto che non ho inventato io, ma su cui
studiano molti ricercatori e su cui sono stati scritti moltissimi libri,
trattati, ricerche, e di cui parlano anche i mass media..... tra l'altro ti
assicuro di essere stata attenta a farlo in modo abbastanza moderato, quando
invece spesso viene proposto come la scoperta del secolo, la cura ad ogni
male.... e questo si che mi sembra troppo azzardato, e non mi sento di
descriverlo pubblicamente in questo modo (magari in privato forse, ma dove
leggono centinaia di persone NO).
E' chiaro che per portare alla guarigione, i benefici fisici ovviamente
devono esserci, e anche quelli psichici e mentali, agendo anche a questo
livello.... non ti torno a spiegare come e perché.
Ergo, non penso di avere detto nulla di strano afferamando questo, anzi lo
ripeto!
Il fatto che dopo 6-7 giorni (a partire dal 4 in poi) lo stimolo della fame
scompaia, è una cosa prettamente medica, che ha una sua spiegazione
scientifica assolutamente semplice e completamente riconosciuta dalla
medicina ufficiale  (e qualunque medico lo può confermare, o almeno
qualunque medico un minimo informato), quindi non ho detto nulla di nuovo.
Normalmente rimane la parte psicologica della fame, ovvero la sindrome da
privazione di cibo, che però non ha niente a che vedere con lo stimolo
meccanico che ci fa avvertire fame.
Ciò che ho affermato è che seguendo un DIGIUNO TERAPEUTICO IN REGIME DI
RICOVERO IN CLINICHE SPECIALIZZATE SOTTO STRETTO CONTROLLO MEDICO E SEGUENDO
LE TERAPIE CORRELATE CHE SONO INDISPENSABILI, altrimenti non si tratta più
di digiuno terapeutico, ma solo di mancanza di cibo fatta a casaccio (tutto
già detto in altri post!), gli effetti terapeutici fanno si che i primi
benefici sia fisici che psicologici comincino ad apparire, riuscendo a
contrastare anche i problemi psicologici dovuti alla privazione del cibo, e
quindi togliendo completamente il bisogno/desiderio/stimolo di cibarsi!!!!
Lo dico e lo ripeto volentieri, perché tutto questo NON HA NIENTE A CHE
VEDERE CON LE DIETE DI QUALUNQUE TIPO E TANTO MENO CON LA PRATICA DI NON
MANGIARE PERCHE' SONO COSE ASSOLUTAMENTE E RADICALMENTE DIVERSE!!!!
Sempre in un altro post avevo già accuratamente specificato tutto questo,
dicendo chiaramente che seguire diete a scopo di dimagrimento, stando
semplicemente senza mangiare, è una cosa del tutto diversa e soprattutto che
fa MALE!!!!
Concludo dicendo che la frase (cmq scherzosa) "provare per credere" era
legata al fatto che io stessa ho provato questa tecnica, sotto controllo
medico giorno e notte e insieme ad altre 20 persone, e tutti come me hanno
avuto le stesse manifestazioni, cominciando a non sentire lo stimolo fisico
della fame dopo alcuni giorni, ma avvertendo invece i primi benefici
psicologici e fisici, che portano a non stare così male neanche
psicologicamente, visto che è tangibile che i risultati arrivano e che ci si
sente meglio per molti altri fattori che compensano quindi la sofferenza di
non mangiare.... e tutto è documentato, e cmq anche questo già detto!!!
Ripeto (si, ripeto perché mi sembra fondamentale), se avessi posto più
attenzione avresti saputo che avevo già spiegato tutto e fatto tutte le
precisazioni del caso in modo ampio e particolareggiato, proprio perché
l'argomento è 1)importante 2)di difficile comprensione 3)può dare luogo a
fraintedimenti.... se poi uno non legge non è colpa mia!!! ;-))))))))
Con questo chiudo e non affronterò più il discorso perché penso di avere
detto anche troppo.... so di essere stata lunghissima anche stavolta, ma mi
sembrava DOVEROSO dare una spiegazione accurata e soprattutto CHIARA sia a
te che a chiunque altro possa avere letto... spero che almeno stavolta tu
abbia avuto la pazienza di leggere tutto, eehh eh eehhheh ;-)))))))
| Skywalker
Un mega salutone!!! :-))))
Jenny

 hai letto bene ciň che avevo precedentemente scritto in altri post,
Non č possibile pensare in questo modo. I post che fai devono essere
comprensibili il piů possibile su se stessi. Chi legge, magari legge solo
quello.
Ciao,
Skywalker

 wrote:
|
| > Non è possibile pensare in questo modo. I post che fai devono essere
| > comprensibili il più possibile su se stessi. Chi legge, magari legge
solo
| > quello.
La prima persona gentile che legge, potrebbe inoltrarmi questo post (quello
di cui fanno parte le righe sopra) in privato perché non mi appare.... per
favore?
Grazie mille! :-))
| Chi riesce a sorbirsi 231 righe di testo?
|
| Io skippo a piene mani: se anche fosse servito il mio piccolo aiuto
| andrebbe, inesorabilmente, perduto.
|
| Se non si riesce ad essere sintetici e chiari tutto il *bello* dei NG va
| a farsi benedire.
|
| Ci metto: IMHO (in realta' toglierei l'acca...)
| --
| Esprit
Le opinioni sono personali e IMHO vanno rispettate tutte, quindi non discuto
ciò che dici e lo rispetto, ma io ad esempio non lo vedo così. Ho scritto
molto spesso post corti con delle battute o degli scherzi, o delle semplici
opinioni, ma quando si tratta un argomento più importante, o che mi
appassiona/interessa pur non essendo profondissimo, a me piace sia scrivere
che leggere delle cose dettagliate, espresse bene e chiaramente, e spesso
questo coincide con il fatto di dilungarsi di più per spiegare meglio una
teoria o per raccontare più chiaramente un fatto accaduto.
Sempre secondo me il "bello del NG" non è leggere e postare centinaia di mex
di una riga stile botta e risposta, magari questo si addice di più ad un
dialogo diretto tipo una chat, ma in un "luogo" come un NG, dove i post si
leggono quando si desidera in totale relax, e soprattutto si possono
scegliere gli argomenti che ci interessano e anche gli autori che
preferiamo.... io preferisco di gran lunga la QUALITA' del contenuto, non la
quantità di post, stile tanti ma rigorosamente corti!
Oh, poi questa è la mia opinione, sono i miei gusti, discutibili finche
vuoi.... ma penso che ognuno abbia diritto di essere se stesso e di
esprimersi come meglio crede e di poter raccontare ciò che si sente.... poi
la decisione di leggere o meno sta agli altri.
Non si può pretendere di cambiare le persone plasmandole alle preferenze
della maggior parte dei partecipanti del NG.... come nella vita, ognuno ha
diritto di essere libero di esprimersi e di essere spontaneo, finche non
invade la libertà altrui, o fa del male a qualcuno, e io non credo di
farlo!!
Jenny :-))

| L'organismo umano, grosso modo, è una macchina che trasforma la materia in
| energia per via biochimica. Non mi risulta che sia capace di assumere
| energia da altre fonti, l'"energia vitale" resta essenzialmente un
concetto
| filosofico...possiamo chiamarla "voglia di restare vivo", e tutti quelli
che
| sono scampati dai lager e dai gulag l'hanno sperimentata, ma funziona solo
| nel senso che spinge il corpo ad utilizzare tutte, ma proprio tutte le sue
| capacità di procacciarsi energia.
| Talchè quelli che sono usciti vivi da quei posti erano degli scheletri
| ambulanti.
| Se una macchina fa normalmente 10 Km con un litro, non è impossibile
| fargliene fare 50...riduci i getti degli iniettori, smagri al massimo la
| carburazione, gli levi tre o quattro quintali di accessori e ci riesci
| senz'altro.
| Se però smetti di aggiungere benzina nel serbatoio...bene, consumerà
quella
| che c'è nei tubi, nella pompa, nel carburatore; alla fine si ferma.
| Peraltro in natura quello del digiuno non è una novità: tutti gli animali
| che cadono in letargo lo fanno. Quindi si può senz'altro digiunare, a
parer
| mio, ma solo a patto di abbassare  di molto il livello metabolico. Gli
orsi
| questa metodologia ce l'hanno nel DNA, noi no, e tutte quelle pratiche più
o
| meno esoteriche probabilmente ottengono questo, un sostanzioso
abbassamento
| del livello metabolico, con conseguente riduzione della richiesta di
energia
| elettrochimica.
| Quanto alla dieta solo liquida, bè, o si tratta dei cappuccini di Pannella
| oppure qualcuno è riuscito a trasformarsi in una pila a
combustibile:-)))))
| Detto questo, non ho difficoltà a credere che si curino diverse malattie,
| una macchina che fa pochi chilometri forse non si ripara ma si rompe di
| meno...l'organismo ha una certa quota di capacità di autoriparazione,
quindi
| certe malattie possono ben guarire.
| Sarebbe interessante vedere come funziona il sistema immunitario, in
queste
| condizioni; di solito gli organismi debilitati sono più soggetti alle
| aggressioni virali e batteriche.
| Ciao
|
| --
| ---------------
|
| Claudio & Skyppy
No Claudio, purtroppo devo dirti che molte delle cose che dici non sono
corrette, o cmq sono state scoperte altre cose che cambiano molte delle
teorie da te esposte.
In particolare ci sarebbe moltissimo da dire sul sistema metabolico e
soprattutto sul concetto di "energia vitale", che tu analizzi solo in
termini biochimici, affermando che il resto del discorso è solo
filosofico.... sbagliatissimo, niente di meno vero!!!
Il discorso però sarebbe lunghissimo, visto che ti sei espresso in termini
piuttosto scientifici e con competenza (sei medico?), per risponderti con
altrettanta chiarezza illustrandoti invece concetti completamente diversi
che evidentemente ti sono sconosciuti, ci vorrebbe un vero trattato e poi
non sarebbe finita.
In realtà ero stata quasi 2 ore a lavorare sul tuo post con libri alla mano
per dire cose più precise possibili, rispondendoti accuratamente in modo da
chiarire i tuoi dubbi in modo comprensibile, anche per chi non ha conoscenze
in merito.... poi ho cancellato tutto, anche se con grande dispiacere visto
che l'argomento mi appassiona e lo trovo davvero interessante (come potrebbe
non esserlo una terapia in grado di guarire malattie che la medicina
tradizionale decreta terminali e senza speranza?!!) e le tue affermazioni
valevano davvero una risposta.... ma visto che apprendo che il il mio modo
di scrivere non piace e non viene neanche letto, non vedo perché fare tanta
fatica per essere poi criticata e disturbare il NG a cui evidentemente non
frega niente (peccato, è una cosa così importante!).
Quindi se la cosa ti interessa puoi chiedermi altre informazioni in privato
(anche se ancora non mi funziona l'e-mail), anche perché io sono convinta
che potrebbe esserti molto utile anche a livello personale!
Altrimenti come non detto, non obbligo nessuno a credere alle cose che
riporto.... anche se fanno male!! :-)))
Ciao Claudio,
Jenny

 Esprit
Skywalker

 Jenny
Ciao,
Skywalker

| > Una sola constatazione, sperando che tu la legga ;-)))) piuttosto che
| > leggere due righe e trarre una conclusione,
|
| Intendevo che passavo piè pari alla fine del post...
Abbè, e poi dici che l'affermazione che ho fatto sul digiuno poteva essere
fraintesa.... eccerto se non avevi letto per niente o quasi tutto il resto
dove spiegavo nei particolari come si pratica questa terapia, cosa comporta,
su cosa agisce, e tutte le altre cose che mi sono sbattuta a scrivere nella
speranza che a qualcuno magari interessasse una nuova scoperta che potrebbe
salvare la vita a molte persone....!!
Ho letto sopra che affermi che il mex deve essere sempre chiaro..... sono
d'accordo, ma faceva seguito ad altri appena scritti, non penso si possa
rielencare tutto il concetto e le dinamiche di una cosa in ogni benedetto
post, per spiegare meglio una data affermazione.... sennò si che ogni post
sarebbe solo la ripetizione dei precedenti e sarebbe anche di dimensioni
sempre più gigantesche!!!
| >non leggere per nulla perché
| ***
|
| io sono sensibile ai suggerimenti :-))
Ah, vabbè.... vedi tu......
|
| Skywalker
Jenny

 Jenny

 Ah, vabbč.... vedi tu......
Sorridi anche quando sei triste perché' piů' triste di un sorriso triste č
la tristezza di non saper sorridere
Skywalker ;-)

| > Ah, vabbč.... vedi tu......
| Sorridi anche quando sei triste
|
| perché' piů' triste di un sorriso triste
|
| č la tristezza di non saper sorridere
|
|
| Skywalker
Bella frase....
Jenny

| > Ah, vabbč.... vedi tu......
| Sorridi anche quando sei triste
|
| perché' piů' triste di un sorriso triste
|
| č la tristezza di non saper sorridere
|
|
| Skywalker
Bella frase....
Jenny

.

 ha scritto nel messaggio

Il granoturco alla pannocchia: "Non ci lasceremo MAIS!"
Skywalker :-)))

 CUT| --

Per trovare questo tread ho dovuto cambiare il server dei news group, da
quello crucco non lo leggevo ( O.E.??????,  i crucchi???), mi attacco
all'ultimo post. Sarò per quanto possibile breve.
Leggo sempre più spesso roba da "millenaristi", favolette da cambio di
secolo/millennio, cioè serie incredibili di "c@zzate  scientifiche" ( non
definibili diversamente), difficili da far quadrare anche entro ottiche
filosofiche orientali, (per quanto ne sò ad oggi, e qualcosa so).
Chi tira fuori certe balle ha molta fantasia, poche conoscenze
biochimico/metaboliche, e nessuna conoscenza fisiologica, però trova quasi
sempre gente che sapendone ancor meno prende le classiche lucciole per
lanterne.
Se qualcuno con tecniche di meditazione riesce ad attivare una particolare
soatanza, che ha la capacità di modificare i siti recettoriali e le funzioni
degli adipociti chiari o bianchi, e di modificarli in adipociti bruni può
anche andare in letargo  modificando tutto quel "poco" che c'è da modificare
a livello di metabolismo, regolazione nervosa di SNC e SNA, lo stesso potrà
fare qualche espertissimo yogi andando in quello che è uno stato di morte
apparente protraibile per giorni e giorni. Tutti gli altri avranno una ben
precisa serie di modificazioni del loro soma; mai stato "fisiologico" ( cioè
patologico) ha avuto più vasto riscontro pratico, tecnico, scientifico,
anatomico, istologico, biochimico. Il materiale da esperimento - per usare
un eufemismo- nello scorso secolo è stato contato su livello di milioni di
individui, ed ancor oggi anche entro un continente ove sono ben note certe
pratiche ( es. yoga), si continua a verificare che la fisiologia non è stata
rivoluzionata, dato che, come affermò qualche tempo fà un certo G.B Vico "la
natura non fà salti", per cui la sequenza dei processi ben noti resta
invariata. Quando e se avverrà una modificazione al genotipo umano le cose
forse potranno cambiare.
Che la riduzione dell'apporto calorico e proteico in individui iper
alimentati giovi, è inconfutabile, che esistano fenomeni così detti placebo
( molto seri e molto complessi) non ci piove,  ma che quanto ho letto,
almeno in questi termini, sia una c@zzata dal punto di vista scientifico è
altrettanto sicuro.
Argomento chiuso.
Senza polemica.
--
Lone Wolf

 NBC
Ma non eri negli alpini ??? :-)))))
L.W.

 L.W.
eheheh.. si si ma OPERATIVO NATO, NBC appunto... :-)))))
Skywalker


non è che esplicitate la sigla?
Nato b.. c...?
Rossella
--
http://digilander.iol.it/rifugio01/
 
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 

 --
NBC = nucleare batteriologico chimico
Corpo dell'E.I. [già regio]  :-)))
L.W.

 Rossella
Nuclear, Biological and Chemical
Specialista in osservazione, segnalazione, di attacchi con armi
convenzionali e 'meno convenzionali'.
Skywalker :-))

L.W.
non sapevo sky fosse "radioattivo" :-)
sarà mica anche un OGM? :-)


 Rossella
Quasi sicuro, anzi, sicuro... ho il DNA modificato io, quando son nato hanno
gettato lo stampo... :-))))
Skywalker


allertato? :-P



wrote:

un mutante tra noi.... in effetti date le ultime immagini con cui ti
sei mostrato in pubblico :-D


 Rossella
Bhe, lì si trattava di utilizzo non autorizzato di "fumogeni" !!!! :-DDD
Skywalker


======================================
Ahhhhhhhhh ......per quello :O)
Gecopompiere

 ha scritto nel messaggio

Principio di Rudnicki
Solo colui che ha capito una cosa fino in fondo può spiegarla in modo che
non ci si capisca niente.
Skywalker :-DDD

 ha scritto nel messaggio
news:%VKx7.4707$1H1.6...@news.infostrada.it...



=======================================================
Principio di Gecko
Solo colui che sà di essere umano
è consapevole che nessuna cosa si potrà mai capire fino in fondo :O)
Geco ..... è tutta mia eh :O)
Ho vinto qualche cosa???

 Ho vinto qualche cosa???
Legge di Davis
Se uno slogan finisce con un punto di domanda, la risposta č "no".
Skywalker :-DD


================================================
Non si guadagna mai un ca@@o a perder tempo con 'sti NG !!!    :O\
Geco

 ha scritto nel messaggio

Non mi dai mai retta; la prendi sempre storta.
Skywalker :O:-))))))


wrote:

eh eh :-)
"la tuta bianca" :-DD


 NBC appunto
NO BUONO COGNOCCA heheheheheheheheheheheheheeheheheheheheheheheheheh uo
ua hi hi hi uo uo uo hahahahah heheheh uo uouo uo uo PPPP iii uuu
:-))))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.on.to/setter
togli NOS dalla mia e-mail

 Angelo
buahahahahahha :-))) DDG
(dipende dalla gnocca)
Skywalker :-DDD


Altrettanto senza polemica, ti consiglio -prima di dare giudizi tassativi-
di approfondire le tue conoscenze  specifiche in merito e le scoperte che
sono state fatte negli ultimi anni da scienziati e medici ricercatori in
tutto il mondo.
Ovviamente a meno che tu non ti ritenga superiore e portatore della verità
assoluta.... in caso tu abbia questa presunzione non dico più niente e
rimani pure con i tuoi para occhi!
Io mi sono cmq limitata a riportare questa informazione, che ho ritenuto
valida solo dopo averla approfondita con cognizione di causa, dopo aver
letto molti libri, dopo aver parlato personalmente con medici che la
applicano e che sono stati in grado di spiegarmi in termini medici e
scientifici il meccanismo di azione di questa pratica.... e soprattutto dopo
averla provata personalmente e avere ottenuto risultati sorprendenti dove la
medicina allopatica non aveva ottenuto niente in anni di ricoveri, cure e
terapie di ogni tipo!
Conosco anche personalmente due persone che sono guarite da un tumore
maligno, dopo aver fatto chemio e quant'altro ed essere stati giudicati
inguaribili. Ho visto con i miei occhi gli esami e la diagnosi medica e
quindi non parlo per sentito dire.
Rimani cmq convinto di quello che dici, anche se parlare senza essersi
informati sul serio e aver approfondito l'argomento in termini
scientifici... a me pare dimostrazione di chiusura mentale e di ottusità,
con rispetto parlando!
Stesso dicasi per tutte le persone, tra l'altro senza alcuna conoscenza in
merito, che hanno decretato che le informazioni mediche da me riportate sono
stronzate.... forse sarebbe più intelligente essere un pochino meno
presuntuosi e ammettere anche i propri limiti di conoscenza anziché
giudicare cose di cui non si conosce nulla con così tanta leggerezza!!
Ognuno usa il proprio cervello come vuole....
Jenny

| Eilà Jenny,
| Il bello di questo NG era che si parlava di CANI!!! Non te la prendere se
la
| gente ti scrivi che scrivi troppo di troppe cose che non centrano nulla ma
| proprio NULLA con l'argomento...
| (come Esprit IMO)
| :o)) Bianca
Già.... peccato che il discorso non c'entri assolutamente niente con essere
OT o meno!!
Da quando ho iniziato a scrivere un paio di mesi fa, ho inviato più o meno
500 mex, e di OT ne ho inviati pochissimi, praticamente nessuno!!
Ovvero questi sul digiuno (che mi pareva interessante visto che si tratta di
salvare la vita a delle persone, come è successo ad un mio carissimo amico,
Lorenzo di Trento, con un linfoma allo stadio terminale giudicato
inguaribile!!), uno sulla guerra (altro argomento non da niente su cui tutti
qui hanno postato degli OT) e poc'altro!!
Puoi dirmi di tutto, ma che io posti dei veri OT, nooooo!!!!
E' vero, ho anche scritto vari (molti) mex OT di discussione, dove ho
parlato anche di cose personali, ma sono sempre, solo ed esclusivamente
state RISPOSTE a provocazioni fatte da altre persone!!!
Io sono sempre stata pacifica e non sono mai, dico MAI arrivata sul NG a
offendere nessuno!! Ho solo scritto le mie idee, le mie esperienze e ho
fatto le mie domande come tutti.... poi mi hanno dato del troll, della
psicopatica, mi hanno detto che non ho diritto di parlare perché di cani non
so niente, mi hanno mandata affanculo, mi hanno dato delle deficiente,
dell'ignorante, della perfida, della rompicoglioni..... e questo quasi
sempre per argomenti inerenti ai CANI!!!
A me sembra una questione di poca, pochissima tolleranza!!!
La gente non è d'accordo con ciò che dico perché gli sembro stupida? La
gente non è d'accordo con come tratto i miei cani? Alla gente non piace
leggere i mie post perché troppo lunghi?
E allora si limitino a non leggerli o a compatirmi se si sentono tanto più
saggi e intelligenti!!! Mandare affanculo e offendere una persona
continuamente (che in fondo non credo abbia fatto chissà quali cose
tragiche.... non ho offeso nessuno, non picchio i miei cani o nient'altro di
così insopportabile, penso...) mi sembra eccessivo!!!
Ognuno ha diritto di esistere e di vivere a proprio modo, di esprimere le
proprie idee e di parlare come ogni altra persona..... e soprattutto di
essere sé stessa, senza scatenare questa reazione di intolleranza che mi
pare eccessiva!!
Sono venuta a conoscenza (sai, il mondo è piccolo e IDAC ancora di più) di
cose a dir poco terribili che sono state dette su di me, cose che definirei
cattive per il gusto di esserlo, cose eccessive, cose false...... cose dette
da persone *davvero* intolleranti, che evidentemente non hanno di meglio da
fare che spettegolare al telefono (forse guardare se stesse sarebbe meglio)
ridendo dietro ad altre persone (in questo caso io) con la presunzione di
poter giudicare l'intelligenza, il modo di vivere, i problemi e molte altre
cose..... in modo così perfido che sono sconvolta!!! Ma come si fa??
Cmq non c'è problema, smetterò di rompere i coglioni, visto che apprendo di
essere una rompipalle, che tutto ciò che dico sono stronzate o cugginate e
che non mi sopporta più nessuno.... ok, va bene.... io vorrei poter essere
me stessa, ma visto che la vera Jenny non viene accettata.... io non ho
intenzione di fingere, di dire cose non vere per compiacere chissà chi e
neanche di fare finta di essere una persona diversa!!!
Io sono così, con i mie pregi e con i miei (mille) difetti, sono sempre
stata sincera e genuina.... non va bene..... ok, mi adeguo, ma non cambiando
la mia anima, il mio cuore e il mio modo di essere e di pensare!!!!
Conosci il detto "è inutile rimanere in chiesa a dispetto dei santi"??
Jenny

Conosci il detto "è inutile rimanere in chiesa a dispetto dei santi"??
* Conosci il detto
"Se il posto ti rinfresca goditelo....che non è una chiesa e i santi non
sono sui NG?"
Ciao.
Geco


Jenny, come ho chiesto a Yakuza, io sono aperta a tutto. Manda qualche link
su questa cosa, mi piacerebbe leggerne qualcosa. Poi se vuoi ci spostiamo su
un altro NG piů adatto e ne parliamo.
Grazie.
Bianca

 Bianca
http://www.das-wort.com/italiano/s125it_beschr.html
http://www.naturklinik.com/it/hns.html
http://digilander.iol.it/digiuno/digiuno.htm
http://www.centro-medico-broussais.it/digiuno_terapia.htm
http://www.procaduceo.org/dizionar/dizion50.htm
http://users.iol.it/ass.scuolasalute/digiuno_terapeutico.htm
http://digilander.iol.it/naturopatia/storia.htm
http://www.edizionimanna.com/digiuno.htm
http://www.apostel-kraeuter.com/it/la_visione7.html
http://web.infinito.it/utenti/a/astrologica/cerere/cerindex.htm


http://www.das-wort.com/italiano/s125it_beschr.html
http://www.naturklinik.com/it/hns.html
http://digilander.iol.it/digiuno/digiuno.htm
http://www.centro-medico-broussais.it/digiuno_terapia.htm
http://www.procaduceo.org/dizionar/dizion50.htm
http://users.iol.it/ass.scuolasalute/digiuno_terapeutico.htm
http://digilander.iol.it/naturopatia/storia.htm
http://www.edizionimanna.com/digiuno.htm
http://www.apostel-kraeuter.com/it/la_visione7.html
http://web.infinito.it/utenti/a/astrologica/cerere/cerindex.htm
...
Skywalker


woooooowwwwww!!! eri lì pronto in agguato, l'ho appena spedito, il mio mex!!
Grazie Sky, ora vado a studiare. Se tra un po' vedete una che assomiglia a
Gandhi con un fungo atomico di capelli biondi sapete chi é...
:o))
Bianca

 Bianca
Per correttezza, oltre alla parte relatica ai siti che descrivono la terapia
del digiuno, c'e' anche questa parte, che riguarderebbe quelli che leggendo
fossero indotti a pensare che certe cose si possono fare da soli. In quel
caso i rischi sarebbero questi.
http://www.anoressia-bulimia.it/home.htm
http://www.sameint.it/aba/
http://www.gustoseidee.it/anoressia.htm
http://www.anoressia.homestead.com/
http://www.centroditerapiastrategica.org/index.html
http://space.tin.it/salute/ogees/
http://www.adaonlus.org/home.htm
http://www.salus.it/alim/anoressia.html
http://www.salus.it/alim/anoressia.html
Skywalker

 Bianca
Skywalker


Sky, mi stai insospettendo! Com'é che hai pronti tutti sti siti
sull'anoressia? Mica c'hai i boxer bulimici, ne?? L'anoressia é una cosa
molto Molto pericolosa. Mi sembra sottovalutata in questo paese. Io sono
cresciuta in America e ho visto due ragazze morire di questa malattia, é
molto diffusa lě.  Fai bene, molto bene, ad avvertire Jenny di stare attenta
a scrivere di queste cose.
Ero incuriosita nel discorso di Jenny perché ho un collega che lo pratica ma
sporadicamente. Non per malattia perň ma per "disintossicarsi", e devo
ammettere che gli ha fatto bene. Cmq, non ci credo piů di tanto per malattie
gravi. Stiamo cercando di combattere la fame nel mondo. Che diamine! Andiamo
a dire a tutta sta gente che digiunare gli fa bene, non hanno capito nulla e
non avranno mai ne un tumore ne una malattia grave...
Ma!
Bianca

 CIACCIA quando lo vedi ;o)
Correggo " non litigare mai seriamente con Angelo e con nessun altro" ,
CHE TE FREGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA 
E se non ti incaxi piu' , quando viene a Bologna per il raduno di IDAC
ti fa toccare i suoi cani.....cosa che non fa fare mai a nessuno perche'
" gli costano piu' del frigo e del congelatore" ma , cavoli, non fanno
mai un cubetto di ghiaccio:-))))))))) ( scherzo li sto addestrando ad
attaccare tutto quel che vedono, e sai quale' la parola che li scatena
?????? Indovina ? " JENNYYYYYYYY " , io dico jennyu e loro partono
all'attacco slinguazzando chiunque incontrano davanti :-))))
Jenny dopo sta " Venuta a Canossa " non so piu' che fare!!!! Vedi tu!


 Angelo
ora basta Angelo, che se no mi diventi tu da Pan di Stelle e pasta barilla
;o))
Bianca ))

 Bianca
Non sono assistiti, questa, qualcuno ha scritto, è la differenza O>:-)))
Ciao,
Skywalker

| Jenny, non esagerare sempre tutto, solo quello. Nessuno pensa che sia
| deficiente, un troll, antipatica, o nulla di quello che hai detto. Sei
| troppo permalosa. Te la prendi per ogni cosa e alla fine, anche a chi non
ti
| ha mai detto nulla di gran che viene voglia di mandartici! Un post sě, uno
| no, fai 200 riche di polemiche.
CUT
| Bianca
Strano, nessuno lo pensa? Allora si vede che vanno in trance quando lo
scrivono nei post, uno si e uno no, a cui io polemizzo!
Jenny
Sono stata abbastanza stringata per i vostri gusti?


sě
:o)) Bianca

| .. e' che io ho un piiiicolo programmino di ricerca che mi fa uno
screening
| sulla rete e riporta da tutti i motori di ricerca l'argomento cercato :-))
| Oltre a questi links, ce ne sono almeno altri 20 (sia su digiuno che su
| anoressia) e solo sui siti Italiani.
| Uno screening mondiale mi porta circa 3500 risultati... :-)))
| Skywalker
E' un peccato perché le informazioni che si hanno in Italia sono spesso
scorrette e soprattutto imprecise, sarebbe meglio qualcosa di americano.
Cmq consiglio a tutti coloro che sono interessati (Bianca?) di fare una
ricerca immettendo semplicemente il nome "Jasmuheen", ricercatrice e
promotrice del digiuno, che pratica da 7 anni initerrottamente.... penso che
qualsiasi motore di ricerca dia informazioni.
Jenny

| Per correttezza, oltre alla parte relatica ai siti che descrivono la
terapia
| del digiuno, c'e' anche questa parte, che riguarderebbe quelli che
leggendo
| fossero indotti a pensare che certe cose si possono fare da soli. In quel
| caso i rischi sarebbero questi.
CUT
| Skywalker
Io ho sempre specificato, fin dall'inizio, che digiunoterapia e astensione
dal cibarsi a scopo dietetico sono due cose totalmente diverse, che vengono
condotte anche in modo diversissimo, visto che il digiuno terapeutico NON si
limita alla mancanza del cibo, ma è coadiuvato da molte altre tecniche che
sono fondamentali e soprattutto INDISPENSABILI per l'effetto terapeutico!!!
Come ho specificato a gradi caratteri che non mangiare a scopo dietetico FA
MALE, e anche che il digiuno va effettuato SOLO in regime di ricovero in
cliniche specializzate sotto stretto controllo medico!!!!
E poi, Sky, io l'anoressia la conosco abbastanza bene (per ragioni
lavorative) e come spero sappia anche tu, l'anoressia è una malattia di tipo
mentale, che si instaura come conseguenza di importanti disagi
psicologici.... per cui l'ipotesi che qualche persona possa leggere questi
post e farsi venire l'idea di digiunare, penso che sia veramente
improbabile!!
E un altra cosa: una persona anoressica sa già da sola (purtroppo) che dopo
alcuni giorni di digiuno lo stimolo meccanico della fame sparisce.... c'è
scritto su tutti i libri che trattano questo argomento e viene anche
insegnato a scuola a chi studia scienze o biologia o medicina, ecc.... non
ho detto nulla di strano o di segreto!
Cmq hai fatto bene a scriverlo.... meglio una volta in più!!
Però l'avevo già specificato anch'io...... tanto per pinolare l'ultima
volta.....
Jenny

| > Cmq, non ci credo più di tanto per malattie gravi.
| > Stiamo cercando di combattere la fame nel mondo. Che diamine! Andiamo
| > a dire a tutta sta gente che digiunare gli fa bene, non hanno capito
nulla
| e
| > non avranno mai ne un tumore ne una malattia grave...
| > Ma!
| > Bianca
|
| Non sono assistiti, questa, qualcuno ha scritto, è la differenza O>:-)))
|
| Ciao,
|
| Skywalker
Sky, ci sei o ci fai?????
Ma è così difficile da capire che digiunoterapia NON VUOLE DIRE NON
MANGIARE!!
Porca miseria, l'ho già scritto tante di quelle volte che ho la nausea!!!!
:-(
Come ho già detto forse è il nome che causa incomprensioni, ma quello non
glielo ho dato io.... cmq per l'ultima volta provo a farti capire che la
differenza non è stare senza mangiare in Africa oppure farlo con assistenza
in ospedale!!
Quando dico assistiti in ospedali con medici specializzati vuole dire che
viene fatto da persone competenti che seguono l'evolversi della malattia,
fanno esami, sanno come intervenire..... il paziente deve stare a riposo,
non prendere farmaci, seguire un certo stile di vita..... ma soprattutto ci
sono terapeuti che mettono in pratica delle terapie coadiuvanti che sono
necessarie, indispensabili.... come posso dirlo per farmi capire?
SONO FONDAMENTALI PER L'EFFETTO POSITIVO DEL DIGIUNO, SENZA QUELLE NON SERVE
A NIENTE, ANZI FA MALE, SONO PARTE INTEGRANTE DEL PROCESSO.... riesci a
capire il concetto???
E che stress..... non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire!!
Jenny

| Ciao,
|
| Skywalker
Ti faccio un esempio, il più banale e terra a terra che mi venga in mente,
magari riesco a farmi capire!
E' come dire: una nuova ricerca medica ha scoperto che l'assunzione del
cianuro, solo ed esclusivamente associata al farmaco X, al farmaco Y, al
farmaco XY,  in dosi ben precise che possono essere prescritte solo da
medici specializzati, su pazienti ricoverati in ospedale e sotto
strettissimo controllo medico 24/24 ore, e unitamente alla terapia Z e alla
terapia YZ.... ottiene la risoluzione di patologie come A, B, C, ecc.
Secondo il tuo ragionamento dire quanto sopra è UGUALE al fatto di dire che
il cianuro fa bene a tutti, sempre e comunque.... e anche che qualcuno
potrebbe leggere questa notizia e dire: "ah, bello, adesso prendo il cianuro
da solo... tanto sarà la stessa cosa, così magari mi curo il callo che ho in
un piede"
Lo capisci???
Poi i deficienti ci sono dappertutto, ma allora non facciamo pubblicità in
TV ad un frullatore perché qualcuno potrebbe usarlo per metterci dentro un
gatto e frullarlo... non vendiamo le aspirine senza ricetta, perché qualcuno
potrebbe prenderne 10 scatole in una volta così l'influenza gli passa prima,
e ridursi in una tomba per un'emorragia gastrica..... non vendiamo più le
mazze da golf perché qualcuno potrebbe usarle per darle in testa al proprio
figlio..... EDDAI Sky!!!!!
Io ho esposto una terapia specificando come, dove e in che casi può essere
praticata, e mettendo anche in risalto che non ha niente a che vedere con le
diete, che invece fanno male.... dopo se in giro c'è qualche idiota non è
colpa mia!!!
Questa terapia è illustrata ovunque (internet, libri, TV) ....non mi puntare
il dito come se avessi detto una cosa che deve essere taciuta!!
Anche perché qualcuno potrebbe digiunare di sua iniziativa (lo vedo cmq
molto improbabile) ....ma sapendo di questa opportunità qualcuno potrebbe
anche salvarsi la vita guarendo da malattie importanti, quindi credo che
valga la pena di dare un informazione di questo genere!!!
Jenny

|
| * Ma che è 'sta "Gente?"
|   La "Gente" non esiste !
|   Tramite il pc e non solo  hai ricevuto anche appoggio,stima e
| simpatia...di conseguenza se generalizzi cosi' non sei obbiettiva e sei
| anche ingenerosa,nella tua generalizzazione.
Va bene Geco, hai ragione e anzi mi scuso con te e con tutte le persone
meravigliose che mi hanno dimostraro affetto e con cui ho stretto delle
bellissime amicizie!!
Non volevo fare di tutta l'erba un fascio.... ho detto "gente" in senso
generale, perché non mi sentivo di fare nomi e cognomi, visto che molte cose
mi sono state riferite da terzi che trovo scorretto mettere in mezzo.
| >Conosci il detto "è inutile rimanere in chiesa a dispetto dei santi"??
|
|
| * Conosci il detto
| "Se il posto ti rinfresca goditelo....che non è una chiesa e i santi non
| sono sui NG?"
Eddai Geco, era un modo di dire per far capire che, apprendendo che MOLTE
persone sul NG dicono di me cose veramente cattive nel vero senso della
parola, senza contare ciò che già mi viene detto sul NG.... non vedo il
motivo di voler stare per forza in un posto dove quasi nessuno mi sopporta,
con tutto ciò che viene detto.... sai, un conto sono le battute, anche i
vaffanculo detti in determinati momenti, ma altro conto è ciò che ho saputo:
ignorante, deficente, rompicoglioni, ridicola, insopportabile, senza una
parvenza di cervello, che dice cose assurde e dementi, se non esistesse
sarebbe meglio, non è possibile che esista una donna messa così male..... e
anche "speriamo che stia peggio di salute così non riesce più a scrivere e
ci libera tutti da questo fardello"!!!!!!!!!!!!!!!!
Questo è troppo, ed è anche di una cattiveria inaudita!!!! :-(((((((
Vedi quello che ho scritto sopra: io voglio poter essere me stessa, con le
mie idee e il mio modo di essere e di trattare i miei cani..... e mi
piacerebbe, se non approvazione, almeno un briciolo di rispetto e di
tolleranza.... ma sembrano concetti sconosciuti.... io sono senza parole!!!!
| Ciao.
| Geco
Jenny

| Sky, mi stai insospettendo! Com'é che hai pronti tutti sti siti
| sull'anoressia? Mica c'hai i boxer bulimici, ne?? L'anoressia é una cosa
| molto Molto pericolosa. Mi sembra sottovalutata in questo paese. Io sono
| cresciuta in America e ho visto due ragazze morire di questa malattia, é
| molto diffusa lì.  Fai bene, molto bene, ad avvertire Jenny di stare
attenta
| a scrivere di queste cose.
E che palle però, eh??!!
Se tu avessi letto bene i miei post prima di parlare, avresti visto che
avevo già sottolineato chiaramente che (uffa, e poi dite che sono
ripetitiva.....) non mangiare a scopo dietetico fa male, che il digiuno è
cosa diversissima dal semplice non cibarsi, e che questa terapia va fatta
esclusivamente in regime di ricovero in cliniche seguiti da medici
specializzati!!!
E queste cose non le scrivo io perché me le sono inventata: stanno scritte
dappertutto, ci sono migliaia di libri che ne parlano, c'è materiale su
internet, ne parlano i mass media, ecc.... non ho detto nulla di nuovo!!
| Ero incuriosita nel discorso di Jenny perché ho un collega che lo pratica
ma
| sporadicamente. Non per malattia però ma per "disintossicarsi", e devo
| ammettere che gli ha fatto bene.
Certo che fa bene, per disintossicarsi è davvero ottimo!!
|Cmq, non ci credo più di tanto per malattie gravi.
Magari informati meglio prima di dirlo.... non sarebbe più intelligente?
Io ho risolto alcuni dei miei problemi (abbastanza gravi), e come ho scritto
conosco personalmente due persone che sono guarite o forse sarebbe meglio
dire sopravvissute da malattie tumorali gravissime, dopo che con la
chemioterapia non avevano ottenuto nulla ed erano state giudicate senza
speranza di vita!!
Pensi che me lo inventi? E se la risposta è no, pensi che siamo state
casualità, miracoli? Tutto può essere, e le centinaia (migliaia forse è più
corretto) di altre persone che hanno ottenuto lo stesso risultato?
|Stiamo cercando di combattere la fame nel mondo. Che diamine! Andiamo
| a dire a tutta sta gente che digiunare gli fa bene, non hanno capito nulla
e
| non avranno mai ne un tumore ne una malattia grave...
| Ma!
| Bianca
Bianca, ti prego, non fare dei discorsi coì semplicistici..... la fame nel
mondo non c'entra  neanche lontanamente!!!!
Anche questo l'avevo già scritto!!!
Una volta per tutte: il digiuno terapautico NON è una semplice astensione
dal cibo!!!!
E' una cosa COMPLETAMENTE DIVERSA!!!
Va fatta con molti accorgimenti, ricoverati, seguiti da medici.... ma
soprattutto unendo a questa tecnica altre terapie naturali, INDISPENSABILI
per poter sopportare il digiuno e per renderlo positivo ed efficace,
contrastando gli effetti collaterali dello stesso!!!
Sti poveracci del terzo mondo lasciali stare che non c'entrano NIENTE!!!
Riesco a farmi capire??
Jenny

tolleranza.... ma sembrano concetti sconosciuti.... io sono senza
parole!!!!
============================================================
Per finire.....perchč io proprio non voglio convincere nessuno di niente:
DAI TROPPO PESO A CIO' CHE TI VIENE DETTO........
IL MONDO NON E' DI MARZAPANE ......
Ma dove vivi?
Nel tuo paesello sono tutti buoni,generosi ,non indugiano nella cattiveria e
nella maldicenza?
Tutti pronti nei momenti di bisogno? ...leali e sinceri ? Amici ...veri???
Bah ..... io il mio mondo ce l'ho quŕ ......tra i miei cari ..... del resto
me ne fotto !!!
Te l'ho giŕ detto : ogni buona conoscenza č molto gradita ....ogni stronzo
...mi fŕ una benemerita se@a !!!
Mň ci manca che mi rovino la vita per il primo "organismo" che mi scrive due
parole su internet !!!
Uah aha ah aha ah aah ...ma manco all'asilo !!!
La sindrome del Professore o dell'Educatore ???? .......... SPASSOSISSIMA
:O) !!!
Ciao.
Preferisco scrivere cazzate,le cose serie per me stanno altrove.
Geco

| ============================================================
|
| Per finire.....perchè io proprio non voglio convincere nessuno di niente:
| DAI TROPPO PESO A CIO' CHE TI VIENE DETTO........
| IL MONDO NON E' DI MARZAPANE ......
| Ma dove vivi?
| Nel tuo paesello sono tutti buoni,generosi ,non indugiano nella cattiveria
e
| nella maldicenza?
| Tutti pronti nei momenti di bisogno? ...leali e sinceri ? Amici ...veri???
| Bah ..... io il mio mondo ce l'ho quà ......tra i miei cari ..... del
resto
| me ne fotto !!!
Sai benissimo perché te l'ho detto in privato che di amici non dimostratosi
tali ne so qualcosa.... quindi non mi fare questo discorso.
E so bene anche che il mondo gira così... però onestamente i propri parenti
e i propri colleghi di lavoro non ce li possiamo scegliere, mentre gli amici
si, quindi non vedo perché dovrei intestardirmi a voler stare per forza a
tutti i costi su un NG dove non vengo neppure più TOLLERATA, dove ad ogni
post che scrivo mi vedo arrivare un bel vaffanculo, idiota, stai zitta che
non capisci niente, basta scrivere che non ti sopportiamo più..... visto che
scrivere su un Ng dovrebbe essere un DIVERTIMENTO, una cosa allegra che si
fa perché è piacevole... e non per masochismo!!!
E non c'entra assolutamente con il discorso degli amici leali, sinceri e
sempre pronti nel momento del bisogno, secondo me....
| Te l'ho già detto : ogni buona conoscenza è molto gradita ....ogni stronzo
| ...mi fà una benemerita se@a !!!
| Mò ci manca che mi rovino la vita per il primo "organismo" che mi scrive
due
| parole su internet !!!
| Uah aha ah aha ah aah ...ma manco all'asilo !!!
| La sindrome del Professore o dell'Educatore ???? .......... SPASSOSISSIMA
| :O) !!!
| Ciao.
| Preferisco scrivere cazzate,le cose serie per me stanno altrove.
|
| Geco
Io non mi rovino assolutamente la vita, ci mancherebbe anche questo!!
Mi dispiace, questo è vero, ma non credo che sia più giusto fregarsene
oppure dispiacersi.... ognuno è fatto a modo proprio, io e te saremo
diversi.... di sicuro stai meglio tu se riesci a fottertene di tutto e di
tutti.... io onestamente quando vengo a sapere che varie persone dicono
(seriamente e non come battuta!!!!!) "speriamo che la sua malattia peggiori,
così non è neanche più in grado di scrivere e ce la leviamo di torno!!"
.....beh, allora non riesco a rimanere indifferente, perché -unito a tutto
il resto- non si tratta più delle "due parole" che dici tu, penso che
capirai la differenza, vero?
Tu ridici pure sopra come stai facendo.... se ti piace ridere sempre e
comunque di tutto fai pure.... a me questa sembra un augurio piuttosto
cattivo che non mi fa ridere per niente....
Jenny

comunque di tutto fai pure....
===========================================================
Ehe he eeheh.....ci sei caduta pure tu?
No-no-no ....... Io peso le persone...non sono un cretino clawnesco!
Ma a quanto pare č inevitabile che tu ti impermalosisca ... e forse ho
sbagliato la pesatura.
I miei consigli erano di positivitŕ e a tuo vantaggio.......
C'hai dedotto quello che hai scritto... PAZIENZA !!!
Ciao
Geco

| >.... di sicuro stai meglio tu se riesci a fottertene di tutto e di
| >tutti....
| >Tu ridici pure sopra come stai facendo.... se ti piace ridere sempre e
| >comunque di tutto fai pure....
| ===========================================================
| Ehe he eeheh.....ci sei caduta pure tu?
| No-no-no ....... Io peso le persone...non sono un cretino clawnesco!
| Ma a quanto pare è inevitabile che tu ti impermalosisca ... e forse ho
| sbagliato la pesatura.
| I miei consigli erano di positività e a tuo vantaggio.......
| C'hai dedotto quello che hai scritto... PAZIENZA !!!
| Ciao
|
| Geco
Geco, l'ultima cosa che voglio fare è discutere con te perché ti stimo molto
e mi stai simpaticissimo e lo sai bene... e cmq te lo ridico, che non fa mai
male!!! :-)))
Non sto per niente bene e in più ho uno stato d'animo che unisce tristezza,
delusione, amarezza e incazzatura.... e forse non mi viene bene scrivere
adesso, perché il mio tono può sembrare più amaro di quanto non sia.... e
infatti non ho messo sorrisi e risatine nella tua risposta, e ho pensato di
poter andare giù pari con te pensando che ci capissimo.... ma non è stato
così e mi dispiace: Geco, non ho MAI pensato che tu sia un cretino
clownesco, ma non c'è proprio dubbioooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anzi, secondo me sei una delle persone più intelligenti e profonde del NG!!
:-))))
Io non mi sono impermalosita dalle tue parole, giuro!!! :-))))
Ho detto che io non riesco a ridere su un augurio di peggioramento della mia
malattia, e che non riesco a fregarmene come mi dici di fare tu perché sono
solo due paroline.... ma non intendevo "stronzo tu che ci ridi, che sai fare
solo il clown" o qualunque altra cosa che tu abbia interpretato... scusami
Geco, ma cerca di capire come mi sento a sapere che oltre che
insopportabile, deficiente, pallosa, rompicoglioni,ecc.... c'è anche chi
arriva ad augurarmi seriamente di stare male... e sapendo che sono già
gravemente malata, questa cosa è così cattiva che non mi capacito!!!
Non credevo di avere fatto qualcosa di così terribile da meritarmelo....
Ciao Geco caro!!! :-))))))))
Jenny

 CUT
| >ho praticato anch'io seguito un seminario
| > terapeutico di 10 giorni di digiuno avendo risultati incredibili... se
| > tu non l'hai mai sentito dire mi mandi a quel paese e mi inserisci
| > immediatamente nella kill list perché fa i pugni con tutto ciò che hai
| > sempre sentito dire dalla società, dalla tua famiglia, a scuola, ecc....
|
| * Nun ce penso neanche....
|
|>Valeria
Beh, evidentemente tu no.... si vede che sei più intelligente di altre
persone, sei una persona che, correttamente, vuole conoscere a fondo le cose
prima di esprimere dei giudizi, una persona che non si ferma in superficie,
che non dà retta solo alle apparenze e che ammette i propri limiti di
cultura e di conoscenza in determinati ambiti e che non formula delle
sentenze solo per sentito dire o perché una cosa può apparire "strana", che
ascolta le opinioni altrui e che non considera le esperienze e le
testimonianze che le vengono riferite con leggerezza o peggio
ridicolizzandole.... e questo ti fa onore!!!
Ma come puoi vedere l'atteggiamento comune non è questo (anche se non
credevo si arrivasse a certi punti davvero eccessivi, come augurarmi che la
mia malattia peggiori, in modo che io non possa più scrivere sul NG e quindi
smetta di dire stronzate!!) ....devo darti atto di essere una persona molto
più cosciente, intelligente e anche umile della media!!!!
E non è una polemica, ma solo una constatazione che avevo piacere di
esprimerti!! :-))))
Ciao Valeria, in fin dei conti è stato piacevole e stimolante discutere con
te (hem.... a parte qualche volta ;-)) e ti ringrazio per avermi insegnato
con pazienza molte cose, rendendoti anche conto che ciò che voglio è davvero
il bene dei miei cani e che so ammettere i miei errori e cambiare i miei
atteggiamenti per l'amore che provo verso di loro.... e soprattutto per aver
scritto che anch'io ho diritto di esistere e di essere così come sono.....
mi ha fatto tanto piacere che tu abbia pensato -e detto- queste cose...
grazie!!!
Mi dispiace non poterti esprimere tutto ciò in pvt, ma come sai ho dei
problemi con le e-mail, e quindi sfrutto ancora una volta il NG.
Ti mando un abbraccio amichevole.... una coccola anche alla tua pelosot....
ops, cagna, ovviamente solo dopo averle fatto eseguire un bel lavoretto
:-)))))
Ciao..... Jenny :-))

 Questo č troppo, ed č anche di una cattiveria inaudita!!!! :-(((((((


|Skywalker ha scritto nel messaggio:
BREVE (ed ultima!!!!!) PRECISAZIONE per Bianca e per chiunque altro
interessato ad approfondire questo argomento:
Non voglio annoiarvi, ma visto che l'argomento ormai è stato sviluppato, mi
sembra importante fare una precisazione, in modo che ciò che vi ho detto vi
sia più chiaro, e affinché possiate -se vi interessa- visitare meglio i siti
segnalati di Skywalker..... altrimenti, visto che io stessa ci ho messo
qualche ora per leggere tutti i link, non credo che avreste questa
pazienza.... giustamente!!! :-)))
Il digiuno è una pratica antichissima, che è stata rivalutata e approfondita
negli ultimi anni, e può essere effettuata in MODI totalmente diversi e
anche per SCOPI assolutamente differenti, a seconda delle modalità, del
tempo di applicazione, delle procedure coadiuvanti, eccetera.
E' possibile digiunare per un giorno alla settimana a scopo disintossicante
(ma anche per motivi religiosi), oppure unitamente ad altre pratiche per un
breve periodo (3-10 giorni) a scopo disintossicante, rinvigorente e
rilassante, o ancora per periodi ben più lunghi, fino a 40-60 giorni a scopo
terapeutico.... e questa classificazione è cmq molto grossolana e solo
indicativa.
Quindi le sue applicazioni sono le più svariate, e con l'avvento della new
age molte associazioni e molti scrittori si stanno occupando di questo
argomento, che a volte viene anche descritto a sproposito e senza vera
cognizione di causa.
Visto che sono stati segnalati questi link, mi sembrava giusto specificarlo,
in quanto molti di essi trattano l'argomento in modo non pertinente e cmq
sotto un aspetto molto diverso da quello che ho descritto io.
Come detto, infatti, in Italia siamo ben lontani dai grandi passi fatti
negli Stati Uniti, quindi non è possibile trovare un sito
italiano che tratti l'argomento in modo davvero approfondito dal punto di
vista dell'azione terapeutica di cui vi parlavo.
Purtroppo non conoscendo l'inglese non mi è possibile segnalarvi siti
validi, io mi baso su letture di libri, dialoghi con medici italiani che
hanno fatto stages in America, e su seminari tradotti simultaneamente, cmq
se interessa posso inviarvi in e-mail del materiale scritto tratto da libri
con la relativa bibliografia.
Se cmq a qualcuno interessa visitare questi siti, aggiungo una piccola
descrizione del contenuto sotto ogni link.... ma in linea di massima nessuno
di questi siti è pertinente e completo.
| 
http://www.das-wort.com/italiano/s125it_beschr.html
Semplice pubblicità di un libro.
Analizza il digiuno principalmente sotto un aspetto religioso (che non
condivido), che si distacca nettamente dal concetto medico/terapeutico vero
e proprio.
| 
http://www.naturklinik.com/it/hns.html
Sito che promuove un ciclo terapeutico a pagamento che comprende anche il
digiuno, ma inteso come dieta sana, equilibrata e moderata, che insieme ad
altre pratiche naturali (impacchi, tisane, ginnastica, massaggi, ecc...)
aiuta a disintossicarsi e rilassare mente e corpo.
In sostanza concetto e applicazione del digiuno totalmente diverse.
| 
http://digilander.iol.it/digiuno/digiuno.htm
Sito piuttosto completo che illustra le attività di un istituto italiano che
tratta anche in parte il digiuno terapeutico, ma non il digiuno totale che,
come ripeto, è applicato solo all'estero.
Segnala anche la possibilità di effettuare settimane di digiuno di gruppo o
singolo in Italia.
Contiene una parte estremamente interessante e precisa (anche se un pochino
difficile in quanto trattata in termini medici) sulla "psicologia del
digiuno", che illustra i vari cambiamenti psicologici che si mettono in atto
durante tale pratica, spiegando molto correttamente anche la mia tanto
criticata frase sui "benefici psicologici e mentali del digiuno". Ne
consiglio vivamente la lettura... resterete sorpresi dall'incredibile
correlazione fra cibo e psiche!!
| 
http://www.centro-medico-broussais.it/digiuno_terapia.htm
Descrizione breve e abbastanza semplicistica del significato del digiuno, di
alcune delle sue applicazioni e delle sue potenzialità.
| 
http://www.procaduceo.org/dizionar/dizion50.htm
Brevissima e totalmente incompleta definizione del digiuno, come da
vocabolario.
| 
http://users.iol.it/ass.scuolasalute/digiuno_terapeutico.htm
Ripetizione del sito già segnalato al punto 3
| 
http://digilander.iol.it/naturopatia/storia.htm
Altra pagina del sito trattato al punto 3.
Tratta con precisione e dettagliatamente la storia del digiuno e la sua
filosofia nell'antichità secondo Ippocrate, Aulo Cornelio Celso, Plinio il
Vecchio, Galeno ed altri.
Molto lungo e impegnativo, ma decisamente interessante (anche se non
precisamente inerente al concetto in discussione sul NG).
| 
http://www.edizionimanna.com/digiuno.htm
Brevissima recensione di un libro intitolato "Digiuno contro Cancro", che
tratta l'efficacia di questa terapia contro i tumori.
Non ho letto questo libro e quindi non so commentare la sua validità.
| 
http://www.apostel-kraeuter.com/it/la_visione7.html
Altra pagina piuttosto scarsa e assolutamente incompleta del sito al punto
2.
| 
http://web.infinito.it/utenti/a/astrologica/cerere/cerindex.htm
Sito non inerente al digiuno.
|
| Skywalker
|
Spero di essere stata utile a qualcuno :-))
Saluti,
Jenny

| > Non volevo fare di tutta l'erba un fascio.... ho detto "gente" in senso
| > generale, perché non mi sentivo di fare nomi e cognomi, visto che molte
| cose
| > mi sono state riferite da terzi che trovo scorretto mettere in mezzo.
| >
| > Scusa se mi impiccio ma penso che i terzi che riferiscono sono molto
| peggio di quelli che dicono, e non credo siano troppo affidabili, ma
| ignobiliCiao Claudia> |
Cara Claudia,
in questo caso penso proprio che chi mi ha riferito determinate cose sia
assolutamente affidabile, soprattutto perché -purtroppo- ho avuto conferma
della stessa cosa da due persone diverse non erano certo d'accordo fra di
loro.... e il loro scopo era tutt'altro che ignobile, anzi una di queste
persone mi ha detto di avermelo riferito perché giunti a questo livello di
cattiverie era giusto che io sapessi cosa veniva detto di me, per non
continuare a fidarmi ingenuamente di alcune persone.... e invece l'altra si
è sfogata dicendo di essere nauseata dall'ipocrisia e dall'intolleranza di
alcune persone di IDAC.
Ignobili penso che siano piuttosto coloro che mi hanno seriamente augurato
di stare male, di avere un peggioramento della mia malattia che non mi renda
neanche più possibile scrivere, per liberarsi del mio "fardello".... un
augurio non sono ignobile, ma veramente perfido e disumano, che io non farei
mai neppure al mio peggior nemico, figuriamoci ad una persona che in fondo
non ha fatto certo nulla di grave!!!!
E non voglio dire altro!!!!
Sigh..... :-(
Jenny

interessato ad approfondire questo argomento:
CUT...
non rileggo tutto perchè è lungoooo.. avevo dato un'occhiata ieri e,
senza offesa, i links citati  sa sky non mi paiono molto
scientifici.... bisognreebbe vedere pubmed, medscape, medline o fonti
simili anche se io ho i miei "dubbi"...
posso darti un suggeriment, al di là di ogni polemica? Esiste il ng
it.scienza.medicina uno di quelli "tosti" con mderatori da cortina di
ferro....prova a postare lì le tue opinioni e vedere cosa ne ricavi...
Rossella
--
http://digilander.iol.it/rifugio01/
 
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 


===============================================================
IL problema è che tu,dando peso a queste "parvenze" di esseri umani ,non fai
che dare linfa al loro godimento da miserabili.
Non c'è miglior comportamento che ridere un faccia a chi ha l'arroganza
idiota di ritenersi giudice e "plasmatore" delle altrui vite,li disattiva
evidenziando l'impotenza della loro bestialità,fino ad arrivare a far si che
siano loro a schiumare di rabbia,e non tu a soffrire inutilmente per
"organismi" che,per conto mio, sono da sopprimere !
Chi si fà pecora,il lupo se lo mangia!
Voglio dire........non sono d'accordo,ma il mondo è cosi'.....DIVENTA UNA
ROCCIA !
Sai una cosa?
Io sono cosi' disilluso che quando trovo una ...e dico UNA persona stimabile
ne gioisco cosi' tanto che le altre manco sò che esistono.
Non si può piacere a tutti,e se vieni attaccata....difenditi ... ne hai le
capacità!
La vita non scorda nessuno.......non ti preoccupare.....e chi maligna sul
tuo stato....è molto probabile che un giorno avrà modo di riflettere,magari
sulla propria pelle,con una differenza:TU puoi guardarti allo specchio ....
chi è miserabile non ne avra neppure il coraggio.
Non sono io crudo....è la vita che lo è!
Ciao :O) :O) :O) :O)
IL male và esorcizzato ..... niente di meglio che l'ironia.... abbatte le
montagne.
Un saluto ai coglionazzi ....... UAHA HAA HA AHA AHA HA AHA AHA !!!!!  :oÞ
Gecodefèro ... futtitinne!!!

Ciao Claudia
Non generalizzando manco quà....sono d'accordo con te.
C'è raramente un vero amico che ti mette in guardia....ma spesso e
volentieri l'alimentazione delle dispute e delle sofferenze altrui è un
passatempo assai praticato.
Ciao.
Gecopargolo.  :O)

 Jenny

 improbabile!!
Non cosě tanto come credi. Se credi questo non hai compreso il mezzo che
stai usando.
L'unica critica č questa.
Ciao,
Skywalker

>
===========================================================
Diciamo che sei la sola...a tutt'oggi .....
Ciao
Geco.

| >BREVE (ed ultima!!!!!) PRECISAZIONE per Bianca e per chiunque altro
| >interessato ad approfondire questo argomento:
| CUT...
|
| non rileggo tutto perchè è lungoooo.. avevo dato un'occhiata ieri e,
| senza offesa, i links citati  sa sky non mi paiono molto
| scientifici.... bisognreebbe vedere pubmed, medscape, medline o fonti
| simili anche se io ho i miei "dubbi"...
Si, esattamente, infatti ho voluto dare questa precisazione proprio perché
li ho guardati tutti e si e no ne ho trovato uno abbastanza interessante.
So che la situazione in Italia è questa, purtroppo siamo molto indietro
rispetto ad altre parti del mondo.... sono certa che esistano siti americani
ben più precisi e scientifici, ma come sai non conosco l'inglese.
Quando ne avrò l'opportunità chiederò a Jasmuheen o a chi per lei qualche
link.
| posso darti un suggeriment, al di là di ogni polemica? Esiste il ng
| it.scienza.medicina uno di quelli "tosti" con mderatori da cortina di
| ferro....prova a postare lì le tue opinioni e vedere cosa ne ricavi...
|
| Rossella
Ti ringrazio del consiglio Rossella, ma altrettanto senza alcuna polemica,
queste non sono le "mie" opinioni (come Valeria mi dice sempre "queste non
sono le MIE teorie"), ho solo riportato ricerche mediche SERIE e più che
comprovate.... onestamente non ho alcun bisogno né interesse di vedere cosa
ricavo in un altro NG: io mi sono già ampiamente documentata a suo tempo, ho
parlato con vari medici informati (purtroppo ce ne sono pochissimi in
Italia), ho letto moltissimo, ho partecipato a seminari e come dicevo ho
anche praticato un ciclo di digiuno personalmente.... quindi le mie conferme
le ho avute tutte, soprattutto sulla mia salute e niente mi può dare una
conferma più importante!
Io ho ritenuto giusto dare questa informazione, visto che si parla di salute
che mi pare un argomento importante anche se OT, ma non sono io ad aver
bisogno di conferme.... caso mai se a qualcuno interessa benissimo,
altrimenti pazienza, peggio per loro che non riescono ad accettare nulla che
vada un minimo oltre i propri orizzonti, autonominandosi giudici di qualcosa
che non conoscono.... ma lo dico senza polemica!!
Ciao Rossella
Jenny


Grande Geckie, condivido in pieno.
Bianca /ma l'avevo già scritto e qualcuno mi ha messo due dita virtuali
negli occhi per questo ;o)))


Jenny, non ti offendere come fai di solito, ma io ti direi, da una persona
che ha tanti anni in più di te, e forse ha visto qualcosa di più, di
guardarti anche dalle persone che te le vengono a riferire queste cose, che
non vogliono il tuo bene. Non ha alcun senso, se non quello di farti stare
male, e magari non é nemmeno vero. Cerca di credere sempre quello che senti
con le tue orecchie o che leggi con i tuoi occhi. Non ti fidare troppo delle
cose riferite. A me, le persone che vengono a riportare brutte cose sentite
sul mio conto... ma!!
Con  amicizia.
Bianca

 > |
bravissima, Claudia, gliel'ho scritto anch'io, senza aver letto il tuo mex.
Sei una persona molto saggia.
Bianca


========================================================
Oh finalmente qualcuno che mi apprezza perchè dico cazzate :O)
Di solito me lo rimproverano !!!   eeh ehe he ehe eh....
Ciao
Geco

 Jenny
Appunto ! aggiungerei : o come puň.
L.W.


e il sushi!
Bianca

 scrivono nei post, uno si e uno no, a cui io polemizzo!
*Allora: io - e solo io, almeno in IDAC - ho ventilato l'idea che tu potessi
essere un troll: ma non ho MAI detto che sei antipatica, nè "deficiente" in
senso assoluto: se ho detto qualcosa del genere, era riferito a un argomento
(o una rissa!) particolare.
Che sei prolissa l'ho detto e lo ripeto, che sei iper-polemica e permalosa
pure.
Per quanto riguarda IDAC in generale...
a) ormai mi sembra assodato che nessuno pensa più che tu sia un troll, e
questa ipotesi non è più passata per IDAC.
b) "Deficiente", in diverse sfumature, te l'abbiamo detto, è vero: così
come in altre mille occasioni ce lo siamo già detto reciprocamente più o
meno TUTTI (con rare eccezioni che meriterebbero l'aureola).
c) di "antipatia" credo che non ti abbia mai accusato neppure Angelo, il che
è tutto dire!  :-))))
Io posso anche dirti di averti nominato - al telefono, in ICQ o di persona -
con diversi idacchiani, NESSUNO dei quali ha mai detto neppure la META' di
quello che ti diciamo in faccia (vabbe', insomma...in monitor).
All'inizio la massima "cattiveria" è stata quella della presunta
trollaggine: dopodiché mi sembra che tutti ti abbiano accettato per quel che
sei, che tu sia entrata a far parte del "gruppo" con i tuoi pregi e i tuoi
difetti come tutti gli altri, e che al massimo si sia scherzato su cose
tipo: "ti sei offeso? Ora non è che mi mandi 40 kb di risposta, eh? che
altrimenti ti chiamo Jenny!".
Io parlo con molti idacchiani, e nessuno di loro si è mai SOGNATO, nè
permesso, di fare allusioni extra-IDAC sul tuo stato di salute.
Ma se qualcuno l'avesse fatto, e se io mi fossi ritenuta tua "amica", ti
assicuro che NON sarei venuta a riferirti una simile bassezza, ma semmai
avrei mandato in culo (senza @ di sorta) l'autore di una frase tanto
infelice e stupida.
Quindi,. se addirittura DUE persone ti hanno riferito la stessa
cosa...secondo me:
a) non ti sono amiche
b) sono amiche di chi l'ha detta, visto che evidentemente  non l'hanno
mandato/a in culo.
Alternativa c) nessuno l'ha detta, ma l'hanno inventata loro e si sono messe
d'accordo per raccontarla a te, giusto per mettere zizzania nel NG.
Pensaci un po' su, e trai le tue conclusioni.
Per quanto riguarda (nuovamente) me e solo me, credo di averti già cantato
in musica come la penso, in ben PIU' di "tre parole".... ma se vuoi lo
ripeto.
Polemica, prolissa e pure vagamente rompipalle come sei, ormai sei parte di
IDAC e a me dispiacerebbe che te ne andassi. Stop.
Valeria

 è tutto dire!  :-))))
Cazzo c'entro io in queste stronzate da lavandaie ?
P.S. nessun riferimento a nessuno
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.on.to/setter
togli NOS dalla mia e-mail

| > io onestamente quando vengo a sapere che varie persone dicono
| > (seriamente e non come battuta!!!!!) "speriamo che la sua malattia
| peggiori,
| > così non è neanche più in grado di scrivere e ce la leviamo di torno!!"
| >CUT
| > Jenny
| >
| Jenny, non ti offendere come fai di solito, ma io ti direi, da una persona
| che ha tanti anni in più di te, e forse ha visto qualcosa di più, di
| guardarti anche dalle persone che te le vengono a riferire queste cose,
che
| non vogliono il tuo bene. Non ha alcun senso, se non quello di farti stare
| male, e magari non é nemmeno vero. Cerca di credere sempre quello che
senti
| con le tue orecchie o che leggi con i tuoi occhi. Non ti fidare troppo
delle
| cose riferite. A me, le persone che vengono a riportare brutte cose
sentite
| sul mio conto... ma!!
| Con  amicizia.
| Bianca
Cara Bianca, non mi offendo assolutamente, però posso dirti di essere ben
sicura che questa cosa sia vera in quanto ne ho avuto una prova sicura.
Per quanto riguarda la buona fede della persona che me l'ha riferito....
sono certissima che fosse in buona fede e che mi sia veramente amica, e mi
fido ciecamente!!
Mi ha detto che questa affermazione era talmente cattiva e ignobile che non
sopportava che io non lo sapessi e continuassi a fidarmi ingenuamente della
persona che lo aveva detto.... e io sono assolutamente d'accordo e la
ringrazio molto!!
Se qualcuno mi fa del male, se mio marito mi cornifica, se qualunque
cosa.... io sono del parere che un vero Amico è colui che ti aiuta ad aprire
gli occhi per il tuo bene... so che molti non condividono, ma io -che non ho
cmq più 12 anni- la vedo così.... per cui sono lieta che mi sia stato
riferito, almeno so quanto vile e perfida sia questa persona, e non mi dire
di non offendermi :-) perché davanti ad un sincero e convinto augurio di
stare male (considerato che sono già malata e quindi la cosa è DAVVERO
cattivo), io non riesco a farmi 4 risate allegre....
Ciao cara Bianca :-)))
Jenny

 --
*MIIIIIIIIIIIIIIIIIII era una
battutaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!
ISTERIK!!!!!
Valeria

Jenny


 Sono contenta di avere un supporter ,grazie ma credo che sia la vita che
ti insegna tante cose , non credi, ciao Bianca Claudia

| > E che palle però, eh??!!
| > Se tu avessi letto bene i miei post prima di parlare,
|
| :o/// ecche palle tu, Jenny, ma piantala lì un po'. Io ti ho letto
| benissimo. Hai toccato un tema pericoloso. Punto.
Strano Bianca.... tu predichi sempre a me di non offendermi, e per una volta
che scrivo una cosa un po' "colorita" mi pare che neanche tu la prenda
proprio benissimo!!!! :-((
E cmq se hai letto gli altri post mi chiedo come mai hai detto che era
giusto specificare una cosa che era stata già scritta e riscritta e
ampiamente spiegata.... e poi mi dici di non ripetermi.... mah!
| Tu amami sparare alla cazzo prima di parlare (scrivere) vero, Jenny?
No.
|Gia una
| volta ti ho detto vhe non sai nulla di me, della mia vita. Solo perché non
| scrivo tutta sulla mia vita delle mie sfighe come fai tu non vuol dire che
| non ne ho e molto peggio di te.
Mai detto l'incontrario e basta con questa storia che io parlo solo delle
mie sfighe perché state diventando pesanti e non onesti.
Non ho fatto NESSUN riferimento alla tua vita e tanto meno pretendo di
sapere niente.
|cerco di non parlare di una cosa se almeno
| non me ne sono già fatta un'idea, diversamebnte da altri. Perché vuoi
| aggredire la gente a tutti i costi?
Solo perché ho detto "che palle, però, eh?" riferito al fatto che avevo già
ripetuto la stessa cosa 10 volte e tu tornavi a chiedermela pari pari? E tu
sei quella che dice di non offendersi?? O_______O
|Ho detto che non credo funzioni
| veramente per malattie grazie e continuo a non crederlo.
Credi quello che ti pare. Ho detto *solo* che mi sembra più sensato non
andare a immaginazione ma documentarsi BENE e approfonditamente prima di
giudicare se una terapia medica è valida o no.... è così offensivo??
|Al mondo esistono
| malattie molto più gravi del cancro, Jenny, per le quali non hanno
terapie,
| non hanno un'idea, per cui uno prova tutto, ma proprio tutto, anche il
| digiuno terapeutico, anche i santoni, e da qui si vede che per certe cose
| sono tutte stronzate, OK??
Ma cosa si vede???
Ci saranno anche malattie più gravi del cancro (ben poche), però il cancro
rimane la prima causa di morte nel mondo, quella che miete più vittime
insieme alle malattie cardiovascolari.
Quindi se anche si fosse scoperta una terapia in grado di contrastare "SOLO"
il cancro, non mi sembrerebbe roba da poco, anche se non fosse efficace per
altre patologie.
Miloni di donne, uomini e bambini sarebbero VIVI!!
E non vedo perché ti debba far incazzare questo.
| vedi che parli sempre solo di cancro? sai quante malattie gravissime
sistono
| al mondo a parte la tua?>
Parlo di cancro perché questa terapia ha ottimi effetti SUL CANCROOOO!!!!
Sennò parlerei di infarto oppure di influenza, ma che discorsi, stiamo
discutendo di questo!!!!
E quando mai ho detto che non ci sono altre malattie più gravi della mia???
Purtroppo ci sono, ci sono ECCOME!!!
E poi non hai capito niente e anche tu parti da dei preconcetti, visto che
IO il cancro NON CE L'HO, quindi, guarda un po', NON STAVO PARLANDO DI
ME!!!!! :-(((
| dico solo che i accanisci tanto a scrivere messaggi chilometrici e sei
tanto
| presa da te stessa che non vuoi capire quello che dicono gli altri (o
forse
| non te ne importa nulla).
| E con questo chiudo. Io c'ho provato.
| Bianca
Va bene Bianca, pensa quello che vuoi che io sono stanca di discutere!!
Io cmq non sono per niente presa da me stessa, tanto appunto che sto
parlando di cancro quando io non ne sono affetta, pensa quanto sono presa
solo da me stessa!!!
Non ho neanche mai raccontato con esattezza cosa ho e cosa non ho perché è
un discorso lungo e complicato e no ho voluto annoiare nessuno, pensa quanto
parlo solo di me!!!
Poi con il digiuno ho avuto ottimi risultati anche su di me, e l'ho
semplicemente testimoniato perché mi sembrava un dato significativo....
stop, tutto lì.
Arrivederci.... e vedi di offenderti meno anche tu, altrimenti smetti di
predicare bene e razzolare male, perché finché le cose non ci riguardano
siamo tutti capaci di fare filosofia, ma poi come hai appena dimostrato le
cose cambiano quando ci toccano personalmente........ con tutto il rispetto
e con tutta la mia simpatia.
Jenny

| no no.. aspetta.. tu hai paelato di tue esperienze ed opinioni in base
| a testi letti di cui però non hai fornito alcun dato... poi un fatto
| che un testo sia edito non significa che sia "perfetta"... La
| medicina, d'accordissimo non è una scienza esatta (ne esistono?) ma
| cmq esistono autorevoli pubblicazioni dove vengono pubblicate ricerche
| serie, risultati parziali, statistiche attendibili etc etc..
| Se trovi pubblicazioni di questo tipo, ovviamente in inglese dato che
| il 90% di questo tipo di materiali è in inglese, inoltralo al Ng..
| gli unici materiai letti fin ora, a parte le tue spiegazioni, sono
| links di sky, tra l'altro IMHO poco scientifici
Veramente non mi sono fatta un'opinione solo leggendo qualche libro.... e di
sicuro sono d'accordissimo con te sul fatto che non tutti i libri in
commercio siano legge, anzi c'è in giro della roba!!! :-)))
Io ho letto però molti libri che trattano l'argomento in modo molto
specifico e li ho trovati tutti ben fatti, esaustivi e precisi... e concordi
fra di loro.
Interessata a questo argomento, visto che avevo dei problemi che mi era
stato detto dai medici che non si potevano risolvere e neanche megliorare,
ho cominciato a documentarmi sempre di più e a fare delle ricerche.
Così ho partecipato ad un seminario interessantissimo e soprattutto molto
istruttivo, tenuto dalla maggior esponente di questa tecnica, un'incredibile
e coltissima donna austrauliana di nome Jasmuheen, famosissima in tutto il
mondo, che sta intraprendendo questa tecnica initerrottamente da 7 anni (si,
anni).
Qui ho conosciuto molte persone che si interessano a questo tipo di terapia,
ho avuto modo di conoscere medici molto seri e documentati, con cui ho
discusso a lungo, ricevendo informazioni dettagliate e particolareggiate. Ho
fatto delle visite, ho avuto altri colloqui ed infine ho anche partecipato
ad un periodo di digiuno di 10 giorni insieme ad altre 20 persone, seguita
da terapeuti specializzati e da medici competenti, che mi hanno
ulteriormente resa edotta sulla terapia.
Ho avuto come detto risultati stupefacenti su quanto era stato giudicato non
guaribile da tutti i medici tradizionali che avevo interpellato (i migliori
prof. d'Italia) e ho anche avuto l'opportunità di conoscere alcune persone
che hanno avuto guarigioni da malattie molto importanti, fra cui anche
tumori allo stadio terminale giudicati inguaribili.
So che mi sto ripetendo perché ho già detto tutto questo in altri post....
ma siccome mi dici che mi baso solo su qualche lettura e sulla mia
esperienza, volevo chiarire che non è assolutamente così, ma anzi penso di
essere davvero ben informata e documentata.
Anch'io considero i link di Sky assolutamente incompleti e per nulla
scientifici, ma questo è un problema dovuto a due fatti: primo il digiuno ha
tante applicazioni, tanti scopi, tante modalità.... quindi con la stessa
parola si indicano più cose che in realtà non hanno una grossa attinenza fra
di loro, e secondo in Italia non c'è ancora niente di davvero valido a
questo livello.
Mi chiedi di fornire altri dati in inglese, ma come ben sai non conosco la
lingua, quindi non mi sono mai documentata tramite internet, e se anche
adesso facessi una ricerca non sarei in grado di segnalarti le cose più
valide.
Posso dirti questo:
-puoi fare una ricerca con la chiave "Jasmuheen" e troverai di sicuro delle
informazioni corrette in inglese.
-puoi anche ricercare le chiavi "Breatharians", un'associazione australiana
che per prima ha intrapreso la strada dell'alimentazione pranica
-altra ricerca interessante potrebbe essere "Movement of a Positive Awakened
Society", associazione presieduta da Jasmuheen che si occupa di diffondere
queste (ed altre) teorie
-la maggior parte dei libri che ho letto mi erano stati imprestati da un
medico e onestamente non ricordo nome e autori, però posso consigliarti:
 -"Nutrirsi di Luce" - Jasmuheen- Ed. Mediterranee
 -"L'arte di vivere in risonanza" - Jasmuheen - Ed. Mediterranee
 -"La purificazione del corpo" - Rudiger Dahlke, Doris Ehrenberger - Ed.
Mediterranee
 -"Il manuale del Digiuno" - Lutzner, Million, Hopfenzitz - Red edizioni
A parte il primo, gli altri non trattano l'argomento in modo assolutamente
perfetto, ma  tutti quelli che mi sono stati imprestati erano testi medici
di cui non so assolutamente i titoli, sorry. Ho contattato questa persona
oggi, ma è in Germania per un corso.
Posso inoltre segnalarti:
-L'associazione che si occupa di corsi e seminari tenuti da Jasmueen in
Italia:
Ass. Cult. Scuola del Respiro - Paolo Cericola - Via Carlo Alberto, 39,
Roma -
tel 06/4462523 - 0744/534622 - Mail: 
scuola...@libero.it
-Un'altra associazione che ha stretti contatti con Jasmuheen e che organizza
biannualmente seminari di digiuno di 10 giorni:
Isituto Europeo del Pensiero Positivo - Mag. Michel Hardy - Via G.Fara, 4,
Milano -
tel: 02/67382844 - Mail: 
posi...@positivo.it
Inoltre posso darti il nominativo e il telefono di un bravissimo medico di
Savona, specializzato in psicologia e in omeopatia, che si occupa di
digiuno, e di una persona informatissima specializzata in medicina naturale
che al corrente di tutte le cliniche ed ospedali nel mondo che applicano
questa terapia (è veramente sconvolgente la sua preparazione!), ma
ovviamente non li posto pubblicamente.
O________O
Oh, mamma mia.... stavolta mi sono stancata anch'io a scrivere tutte queste
cose.... spero che freghino a qualcuno!!!
| [n.b. non è una persecuzione noi tuoi confronti! romperei a chiunque]
| :-P
Eeh eehheh eeh, nessunissimo problema, le tue obiezioni mi sembrano
pertinenti!! :-)))
| >onestamente non ho alcun bisogno né interesse di vedere cosa
| >ricavo in un altro NG:
|
| perchè no? se è un NG specialistico con gente probabilmente più
| ferrata (non tutti) che su IDAC?
Perché non è un NG specialistico sul digiuno, bensì di medicina, e so bene
come funziona in Italia il discorso.... non è che non voglio mettermi in
discussione con altre vedute, ma vorrei poterlo fare con medici che parlano
con cognizione di causa, essendo davvero informati, ma purtroppo ne esistono
pochissimi, e tutti gli altri sono estremamente prevenuti, tassativi e non
aperti al dialogo, bensì solo pronti a decretare che sono tutte
stronzate..... di discussioni del genere ne ho già fatte davvero tante negli
ultimi anni e mi sono già confrontata a sufficenza.
| > io mi sono già ampiamente documentata a suo tempo,
|
| beh scusa.. questo approcio imho è sbagliato.. tu dici che la gente
| qui ha il "parocchi" non si schioda dalle proprie convinzioni ma mi
| pare il tuo atteggiamento, in questo senso, non si discosti di molto
Assolutamente NO!! Come detto sopra sarei dispostissima a parlare con medici
che DOPO essersi informati bene possano giudicare la cosa, magari anche
criticare, o meglio commentare.... ma sono certa che sul NG che mi segnali
non ce ne siamo, è l'Italia che è molto indietro purtroppo! Mi interesso di
questo argomento da molto tempo, e ho parlato e discusso davvero già con una
marea di medici (ne conosco tantissimi per motivi lavorativi e ovviamente
anche di salute), di idee diverse, mi sono confrontata a lungo e ho valutato
attentamente le cose, avendo a disposizione tante campane e tante
informazioni e avendo sentito le fonti più diverse.... per questo mi
permetto di dire di non averne strettamente bisogno.
| aspetta tu parli genericamente di "america" ma anche qui imho
| generalizzi.. Claudio ti ha riportato l'opinione avuta da medici di
| Rochester.... Upstate new York... Io ho visto l'university of
| Massachusetts medical school e di laternativo c'era altrettanto
| poco... Ho seguito parte di un corso di med alternativa a hampshire
| College (un corso che cercava di valutare razionalmente l'efficacia o
| la non efficacia delle pratiche alternative) me della digiuno terapia,
| nessuna menzione... Quanto alla medicina alternativa in Us, credimi è
| meno diffusa che da noi, fatta eccezione per alcune branche come la
| chiropratica.. anche l'omeopatia è molto più indietro rispetto a certe
| nazioni europee... io le uniche volte che ho avuto problemi.. hanno
| tentato di risolverli imbottendomi di ibuprofene (moment) qualsiasi
| fosse il problema ...:-(
| faccio notare che dove vivevo, la Pioneer Valley è nota per essere una
| zona piuttosto aperta  e "alternativa"...
Mi interesso di medicina alternativa, naturopatia, psicologia, omeopatia,
medicina cinese e quant'altro da vario tempo, e ti posso assicurare che
tutte le fonti arrivano dagli Stati Uniti (e qualcosa dall'India, tipo
tecniche di meditazione o teorie dui chakra, oppure dalla Cina, come per
l'agopuntura ed altro), che è stato il primo stato a sviluppare nuove teorie
più dolci e naturali e la visione unitaria di corpo/mente/psiche.
Per quanto riguarda nello specifico il digiuno, qui ti esprimo una certa
ignoranza in merito, nel senso che non sono mai stata in America e non ti so
dire con assoluta precisione in quali luoghi vengano praticate queste
terapie e dove siano le cliniche che le applicano.... onestamente non mi
sono mai interessata a questo particolare, ma se ti interessa posso metterti
in contatto con la persona di cui ti ho parlato sopra, che conosce
esattamente ogni particolare anche di questo.
| Rossella
| --
Puff.... che stanchezza!!! Penso che questa sarà davvero l'ultima volta che
parlerò di questo argomento!
Anche perché sembra quasi che io debba convincere qualcuno per un mio
tornaconto, ma ti assicuro che non ho alcun interesse, se non magari quello
di dare un'informazione che potrebbe essere utile per la salute di
qualcuno... del resto ognuno rimanga pure della sua idea...
Ciao Rossella!
Jenny

| > | CUT
| > Ognuno usa il proprio cervello come vuole....
| >
| > Jenny
|
| Appunto ! aggiungerei : o come può.
| L.W.
O________O
Ma come mai si deve sempre finire a offendere, anche quando non si sta
parlando di cose personali, ma si sta semplicemente discutendo l'efficacia o
meno di una terapia medica?????????
La mia frase "ognuno usa il proprio cervello come vuole" significava che cmq
ognuno ha diritto di fare le proprie scelte e di pensare ciò che crede più
gusto..... e tu mi rispondi "o come può", cioè con le limitate capacità
mentali che ti ritrovi nella zucca e non puoi fare diversamente???
Ragazzi.... come come siamo messi????????? :-O
Mah.... :-(((
Jenny

 questo livello.
Penso che sia chiaro che i links a cui vi state riferendo sono quelli a cui
accede in rete la persona normale che legge qui dell'argomento da te
trattato. Non è che sono andato a sceglierti i link meno scientifici o
interessanti, anzi quelli erano i primi della lista per quanto riguarda
completezza dei dati. Infatti l'ultimo che tu hai verificato (io no) era
sceso al 30% in relazione con quanto ricercato... Ho quella ricerca salvata
sul PC, non so che cosa ci caviamo in più rispetto a quelli + significativi
già proposti. Proverò a fare una ricerca con gli altri dati da te proposti
appena avrò tempo.
X BIANCA. Il programma è Copernicus
Ciao,
Skywalker :-)

 Jenny
Skywalker

 Esprit
Per una volta, lavora!! e fallo tu :-DD
In fondo l'IMO è comune :-))
Skywalker

 ha scritto nel messaggio
news:FZpy7.19304$1H1.1...@news.infostrada.it...

Sei sicura che il "come può" sia offensivo, mentre il "come vuole" no ??.
La così detta digiuno terapia sarà quello che vuoi, ma certamente non è una
terapia medica, la cui efficacia comunque non si stabilisce nè si valida su
un NG.
Ciao.
--
L.W.

esattamente ogni particolare anche di questo.
credo si tratti soprattutto della California (esp zona S.Francisco) e
di alcuni stati occidentali (tipo Colorado, Arizona...) piuttosto New
Age, non la escludo  nelle grandi metropoli e in alcune "enclaves"
come appunto la Piooner Valley che trabocca tutt'oggi di negozi Hippie
:-)
CUT


| > | > | CUT
| > | > Ognuno usa il proprio cervello come vuole....
| > | >
| > | > Jenny
| > |
| > | Appunto ! aggiungerei : o come può.
| > | L.W.
| >
| >
| > O________O
| > Ma come mai si deve sempre finire a offendere, anche quando non si sta
| > parlando di cose personali, ma si sta semplicemente discutendo
l'efficacia
| o
| > meno di una terapia medica?????????
| > La mia frase "ognuno usa il proprio cervello come vuole" significava che
| cmq
| > ognuno ha diritto di fare le proprie scelte e di pensare ciò che crede
più
| > gusto..... e tu mi rispondi "o come può", cioè con le limitate capacità
| > mentali che ti ritrovi nella zucca e non puoi fare diversamente???
| >
| > Ragazzi.... come come siamo messi????????? :-O
| >
| > Mah.... :-(((
| > Jenny
|
| Sei sicura che il "come può" sia offensivo, mentre il "come vuole" no ??.
"Come vuole" non mi pare offensivo, ma piuttosto tollerante e democratico.
"Come può" invece mi pare offensivo, della serie "fin dove arrivi".
| La così detta digiuno terapia sarà quello che vuoi, ma certamente non è
una
| terapia medica, la cui efficacia comunque non si stabilisce nè si valida
su
| un NG.
Ah davvero non è una terapia medica????? O_________O
Strano..... ma come mai allora viene praticata negli ospedali e nelle
cliniche private in regime di ricovero, da MEDICI laureati e
specializzati????
Cmq che la sua efficacia non si stabilisce su un NG è verissimo, come per
NESSUNA altra cosa, medica, veterinaria, o cazzutologa che sia!
E di fatti nessuno (almeno io NO) vuole farlo, se ne sta solo parlando.
O meglio: io ho dato un'informazione (fra l'altro in modo casuale, parlando
di altro), e basta. Poi chi non ci crede, chi vuole saperne di più e chiede
informazioni, chi ci polemizza.... e così ne stiamo discutendo, niente di
più.
| Ciao.
| --
| L.W.
Un consiglio da amica: informati meglio prima di giudicare!!!
Jenny

| CUT
| >Interessata a questo argomento, visto che avevo dei problemi che mi era
| >stato detto dai medici che non si potevano risolvere e neanche
megliorare,
| >ho cominciato a documentarmi sempre di più e a fare delle ricerche.
|
| vabbè non avendo nulla da perdere...
Vero..... però adesso che ho scoperto questa pratica ne sono molto
soddisfatta e la terrò presente per il futuro, e più che altro se ne fossi
venuta a conoscenza prima, di sicuro mi sarei evitata mesi di ospedali,
sofferenze, terapie farmacologiche pesanti e intossicante e soprattutto un
intervento chirurgico (e forse anche di più) che si è rivelato inutile e
dannoso.... quindi non mi sembra roba da poco, ed è per questo che mi sembra
giusto poterlo consigliare, o meglio informare su questa opportunità anche
altre persone che potrebbero trarre dei giovamente non indifferenti..... e,
scusa se mi ripeto, ma quando dico questo mi viene sempre da pensare al mio
carissimo amico Lerenzo a cui voglio molto bene, che è ancora vivo solo
grazie a questo!!
Lorenzino caro!!!! :-)))))))))
CUTTO _______________
| >Inoltre posso darti il nominativo e il telefono di un bravissimo medico
di
| >Savona, specializzato in psicologia e in omeopatia, che si occupa di
| >digiuno, e di una persona informatissima specializzata in medicina
naturale
| >che al corrente di tutte le cliniche ed ospedali nel mondo che applicano
| >questa terapia (è veramente sconvolgente la sua preparazione!), ma
| >ovviamente non li posto pubblicamente.
| >
| no no.. io non digiuno!!! solo curiosità "accademica"
Eeeh eehhe eh..... qualche giorno di diguno (fatti con cognizione di causa e
seguiti da un terapeuta, almeno) ha effetti stupefacenti, disintossicando,
eliminando tossine circolanti, rinvigorendo, rinnovando ed aumentando la
propria carica vitale scaricando l'energia stagnante o bloccata, agendo
anche sullo stress e sulla stanchezza, aiutando a rilassarsi moltissimo, ad
eliminare traumi e motivi e molto altro (se ti va leggi anche nel 3° link di
Sky la parte riguardante la psiche, secondo me è interessante, anche se
mancano alcuni dati) .....io lo consiglierei a tutti (ripeto, non fatto di
propria iniziativa, mi raccomando!!!!!), i risultati e i benefici sono molto
più importanti e positivi del sacrifico di non mangiare per qualche
giorno..... ti assicuro!! :-)))
Cmq i nominativi dei medici te li segnalavo anche solo per chiedere
informazioni sul meccanismo di azione, sui benefici o qualt'altro: sono
gentilissimi e disposti a chieccherare amabilmente anche se a te di digiuno
non interessa un bel niente.... infatti te lo dicevo per quello.
CUT
CUT
CUT
| Rossella
| --
Ciao e grazie delle informazioni :-)))
Jenny

 ha scritto nel messaggio
news:vAEy7.22578$1H1.1...@news.infostrada.it...

Sciroppati un po' di biochima, fisiologia, fisiopatologia, dai una
guardatina a quel "poco" che c'è circa gli effetti del digiuno che sarebbe
totale ( senza acqua), e rivaluta. Leggi qualcosa su certe pratiche da fonti
originali, senza la mediazione dell'australiana, che fà dichiarazioni quanto
meno ad effetto Oggi si và avanti con quella che si chiama medicina basata
sulle evidenze, che ancor più rigorosa della normale medicina ufficiale. Non
mi risulta che in Italia esista accreditamento per tali pratiche. Che
cliniche private nei loro locali ospitino certi seminari non conferisce
alcun carisma agli stessi, il fatto che sia fatta fare da laureati non vuol
dire che sia "terapia", evitano procedimenti per esercizio abusivo, ma
rispondono egualmente dei loro atti. Pare che in giro vi siano cause legali
contro la sanatona australiana per morti nei 21 giorni di "digiuno terapia",
così vien fuori dalla rete.
Ci credi, usala!  spera di non doverla espiare con l'immortalità,  che la
guru dice si raggiunga, mi suona più accettabile la reincarnazione.
L.W.

| Sciroppati un po' di biochima, fisiologia, fisiopatologia, dai una
| guardatina a quel "poco" che c'è circa gli effetti del digiuno che sarebbe
| totale ( senza acqua), e rivaluta. Leggi qualcosa su certe pratiche da
fonti
| originali, senza la mediazione dell'australiana, che fà dichiarazioni
quanto
| meno ad effetto
Alura..... io pur non essendo medico, sono però infermiera e tutte le
materie che mi consigli di studiare, le ho già studiate e anche piuttosto
bene.
Sto parlando con una disreta cognizione di causa, e come ho scritto ho letto
parecchi libri medici che non c'entravano niente con "l'australiana", ho
partecipato a seminari, ho parlato con vari medici (italiani!!) che se ne
occupano e che mi hanno informata molto bene e ho fatto un digiuno seguita
da personale medico.... a me sembra di essere ben informata e obiettiva, e
non voglio assolutamente rivalutare la mia idea perché DOPO avere veramente
approfondito l'argomento, l'ho trovato valido ed efficace, e infatti così è
stato sulla mia salute, e su quella di moltissime altre persone (si parla di
milioni nel mondo).
|Oggi si và avanti con quella che si chiama medicina basata
| sulle evidenze, che ancor più rigorosa della normale medicina ufficiale.
Non
| mi risulta che in Italia esista accreditamento per tali pratiche.
Ho già detto e ripetuto che in Italia non ci sono cliniche che praticano
40-60 giorni di digiuno.
In Italia ci sono molte associazioni (due le conosco e posso dirti che non
sono serie, sono serissime!!) che organizzano dei cicli di digiuno di 7-10
giorni.
|Che
| cliniche private nei loro locali ospitino certi seminari non conferisce
| alcun carisma agli stessi, il fatto che sia fatta fare da laureati non
vuol
| dire che sia "terapia", evitano procedimenti per esercizio abusivo, ma
| rispondono egualmente dei loro atti.
No, non ci siamo capiti: i seminari non c'entrano un tubo, quelli si tengono
in genere negli alberghi e sono illustrativi.
Poi ci sono le settimane di digiuno che si tengono in strutture non
necessariamente ospedaliere, e magari in cliniche private oppure
villaggi/alberghi attrezzati, purché ci sia la presenza di almeno un medico
24/24 ore.
Infine ci sono i cicli teraputici di cui parlo, che in Italia non vengono
effettuati, che sono praticati in ospedale o in cliniche, in regime di
ricovero, con cure continue, assistenza infermieristica e medica, ecc.
Non vedo perché se ci sono medici che praticano il digiuno nelle loro
cliniche, se questo è volto al miglioramente o alla risoluzione di patologie
mediche su persone malate, se si ottengono dele guarigioni.... perché NON
dovrebbe essere una "terapia"????
Cos'è.... un gioco?
|Pare che in giro vi siano cause legali
| contro la sanatona australiana per morti nei 21 giorni di "digiuno
terapia",
| così vien fuori dalla rete.
Esatto, pare, ma non è esattamente così: primo la maggior parte delle
malignità e delle critiche che vengono rivolte a questa persona (che ti
prego non chiamare santona perché non lo è e non vedo perché screditare
sempre tutto per partito preso) sono solo falsità messe in giro da tutta la
lunga schiera di gente intollerante (tipo te, senza offesa), e una
piccolissima parte delle voci sono dovute al fatto che spesso le persone si
rivolgono al digiuno quando sono veramente alla frutta, cioè in fin di vita,
e purtroppo talvolta neppure il digiuni può fare miracoli.... ma dopo i
parenti si infuriano, dicendo che è colpa del digiuno perché quella persona
non ce l'ha fatta, ed è sbagliato!
Neanche la chemioterapia riesce a salvare la vita a tutti, ma non possiamo
dire che è stata quella ad ammazzarli.... comprendi?
| Ci credi, usala!
Già fatto, grazie. Se un giorno riuscirò a trovare i soldi (oltre a
risolvere altri problemi legati alla sospensione dei farmaci) per
ricoverarmi e fare un ciclo di digiuno di 40 giorni, ci correrò volando!!!
|spera di non doverla espiare con l'immortalità,  che la
| guru dice si raggiunga, mi suona più accettabile la reincarnazione.
| L.W.
Ma andiamo, cosa c'entra? Non prendere così superficialmente altri
ragionamenti ben più complessi....
Ciao
Jenny

| Sciroppati un po' di biochima, fisiologia, fisiopatologia, dai una
| guardatina a quel "poco" che c'č circa gli effetti del digiuno che sarebbe
| totale ( senza acqua), e rivaluta.
CUT.
| L.W.
Dimenticavo: tutti i tipi di digiuno ammettono l'uso dell'acqua, anzi ne
consigliano un uso abbondante per purificare reni, fegato, intestino,
sistema ematico, ecc.
Solo alcuni tipi di digiuno di 40-60 gg praticati in ospedale applicano
l'astensione al bere, ma solo per i primi 7-10 giorni.
Il meccanismo di azione del digiuno zero č ancor piů complesso, e utile solo
in determinati casi.
E specifico per tutti: non bere fa male, anzi malissimo!!!!
Jenny

 Jenny
* Maaaaa....di cani non si parla piů?
Valeria

 Valeria
Lascia stare che vorrei sperimentare certe tecniche con i miei
cani...sto pensando mumble mumble muble $$$$$ mumble cavoli diventerei
ricco se imparassero a non mangiare :-))))))))))))


| > E specifico per tutti: non bere fa male, anzi malissimo!!!!
| >
| > Jenny
|
|
| * Maaaaa....di cani non si parla piů?
|
| Valeria
Io no.
E ora smetto anche di parlare di digiuno, ma mi č parso corretto rispondere
alle tante domande o critiche fatte.
Ora smetto di parlare del tutto.
Jenny

 bene.
CUT
**
Senza offesa e quale esempio: nelle scuole si studia matematica a tutti i
livelli, da quello elementare a quello universitario, poi ci sono i livelli
ancor superiori; non vuol dire nulla quel che dici, sono svariati i livelli
tecnici espressi, anche a livello universitario, da molto bassi a ottimi, a
prescindere da quanto poi ci si mette di proprio. Molto pericoloso il
digiuno totale con astensione anche dall'acqua, poi si è liberi di accettare
ogni rischio, c'è chi giunge all'auto soffocamento per ottenere certi
effetti, e c'è che soccombe in tali pratiche.
Quanto segue in nota è copiato paro paro da una pubblicità su un libbro
della Jasmuheen, si accede da questo sito
http://members.tripod.it/immortale/nutrirsidiluce.htm
Non pensare che la scienza ufficiale sia fatta esclusivamente da parrucconi
bigotti ed autoconservatori, che mai indagherebbero idee eretiche, anzi!!,
se fosse come dici si sarebbe fermi a Tolomeo, e l'evidenza dei fatti è
diversa, dall'alchimia è nata la chimica e la fisica attraverso il metodo
scientifico che ha provato ed escluso quello che non si è potuto riprodurre
in modo costante. La ricerca dell'immortalità e nata con l'uomo, c'è chi
dice che le piramidi siano state un corollario di tale ricerca da parte dei
faraoni, e che Alessandro Magno abbia costituito il suo impero alla ricerca
della sorgente da cui sgorgava l'acqua dell'immortalità. Oggi qualcuno
ipotizza altre strade. Ho letto che un gruppo di scettici ha invitato la J.
ad  effettuare un digiuno prolungato sotto loro controllo, in normali
condizioni ( non di morte apparente), quando e se tale test sarà effettuato,
la comunità scientifica mondiale certamente prenderà atto dei risultati
della cosa, e ne trarrà le conseguenze, così come le ha tratta da ogni
evidenza scientifica. Ricorda cosa sia stato il vaiolo, e cosa venne fuori
ad opera di un oscuro medico di campagna,  tale dott. Pasteur, certamente un
eretico per quei tempi, latore di una eresia documentabile però.
Fine del discorso.
L.W.
NOTA :
JASMUHEEN
NUTRIRSI DI LUCE
COME RIGENERARSI IN 21 GIORNI
Alimentazione pranica e immortalità fisica.
EDIZIONI MEDITERRANEE - Via Flaminia, 109 - 00196 ROMA
Nota a livello internazionale per l'adesione ai "Breatharians" - un gruppo
dell'area oceanica che per primo ha intrapreso l'"alimentazione pranica"
attraverso una particolare forma di respirazione, e che ha ispirato la sua
scelta - Jasmuheen da oltre 25 anni pratica la meditazione e la ricerca
metafisica; attualmente, si nutre di "luce liquida", ottenendo da ciò un
potere rigenerativo delle cellule. A partire dal 1993, l'asceta australiana
ha sperimentato e realizzato il processo che consente al proprio corpo di
venire "alimentato pranicamente". Illuminata da una "guida interiore",
decise di non mangiare né bere per sette giorni, di bere solo acqua nella
seconda settimana e di rimanere a riposo nella terza. In questo modo si è
assuefatta al digiuno, nutrendo di luce i centri pranici. Da allora
Jasmuheen segue con costanza questa pratica di digiuno. Scopo dell'astinenza
sistematica dal cibo è quello di raggiungere l'immortalità: l'invecchiamento
e la morte, secondo Jasmuheen, infatti, non sono eventi assolutamente
necessari, ma costituiscono una convinzione, la quale determina a sua volta
una sorta di convinzione cellulare che conduce alla degenerazione e alla
morte; teorie, queste, già diffuse e messe in pratica sia tra gli yogi
indiani, sia tra gli "immortalisti" d'Occidente. Jasmuheen fonda le proprie
affermazioni sulle conoscenze tantriche e sulla tradizione
teosofico-evoluzionistica, in base alla quale l'esistenza corporea
costituisce una semplice fase di passaggio proiettata verso forme più
elevate. Attualmente è ambasciatrice del "Movement of a Positive Awakened
Society", un gruppo che si impegna attivamente a tutti i livelli, per la
"trasformazione personale e planetaria" e che diffonde il proprio pensiero
attraverso la rivista "The Erlaanis Voice". Jasmuheen promuove il proprio
programma-consulenza mediante i suoi libri, seminari e conferenze in ogni
parte del mondo. Nel volume, le teorie, i principi e la pratica della
alimentazione pranica sono descritti dettagliatamente.
----------------------------------------------------------------------------
----
Per informazioni su corsi e seminari di Jasmuheen in Italia:
Ass. Cult. SCUOLA DEL RESPIRO - Paolo Cericola
Via Carlo Alberto n. 39 - 00185 Roma
tel. 06/4462523 - 0774/534622
----------------------------------------------------------------------------
----
Inseriamo un breve, ma importante passo, tratto dal capitolo 6, Immortalità
fisica:
"Per diventare immortale (a livello fisico, cosa che è una logica,
consapevole estensione dell'immortalità dell'anima), occorre seguire i
seguenti principi:
Liberarsi dall'idea dell'inevitabilità della morte.
Eliminare tutti gli aspetti negativi - pensieri ed emozioni - dai campi
d'energia dei nostri corpi.
Padroneggiare il corpo fisico, l'emozionale e il mentale.".
----------------------------------------------------------------------------
----
I libri recensiti in queste pagine possono essere un valido e importante
aiuto per mettere in pratica i principi sopra esposti. Alcuni di questi
libri sono espressamente consigliati dalla stessa Jasmuheen.
[L'IMMORTALITA' FISICA | NUTRIRSI DI LUCE | IL LIBRO DEL REBIRTHING | CORPO
SENZA ETA' MENTE SENZA TEMPO | I CINQUE TIBETANI ]
[ VITA E INSEGNAMENTI DEI MAESTRI DEL LONTANO ORIENTE | IO SONO | LO YOGA
DEL TAO | AUTOBIOGRAFIA DI UNO YOGI ]
I Libri dell'Immortalità

 così non è neanche più in grado di scrivere e ce la leviamo di torno!!"
CUT
 Jenny
Non sò nulla della tua malattia, leggo adesso, ma se c'è qualche pezzo di
merda che detto e scritto questo voglio dirgli che lo considero meno di
nulla, se mai avrò certezza della sua identità avrò cura di evitarlo come la
peste. Un conto è la dialettica, un conto è essere pezzi di merda, chissà
che come detto nella tradizione buddista non sperimenti presto cosa sia la
malattia.
--
Lone Wolf

 Lone Wolf
Mi associo e rincaro la dose: io non credo possa esistere gente simile
ma se cosi' fosse la nostra umanita' sta veramente andando verso il
baratro. Aggiungo , chi va a raccontare certe cose vere o false, deve
essere davvero un poveraccio da compatire!!!!


 essere davvero un poveraccio da compatire!!!!
Idem, ma non l'ho letto? Chi ha scritto quelle frasi?
Ciao.
AD

 wrote:

Jenny dice che qualcuno le ha raccontato per telefono !!!



Posso fare una domanda? Ma se a uno gli puzza il fiato deve morire per
forza?
Seriosamente: ho visto fra i vari libri consigliati quello sul Rebirthing.
Questa è una pratica decisamente pericolosa, che un paio di mie amiche hanno
provato e descritto...in vivo.
In sostanza, quando riesce, si tratta di regressione ipnotica fatta in
collettivo, invece che singolarmente sotto il controllo e la guida
dell'analista. E' facile capire i disastri che può provocare in soggetti
particolarmente fragili.
Ciao
--
---------------
Claudio & Skyppy

 ha scritto nel messaggio
news:GGXy7.1512$QV6....@news2.tin.it...

Guarda che anche la regressione ipnotica in singolo è molto pericolosa, e
sono pochissimi coloro che sanno e possono condurla in modo sicuro, che poi
sia applicata anche da ciarlatani è tutto un altro ( e pericoloso discorso).
Ciao.
L.W.

Jenny, perché vuoi stare sulle palle alla gente a tutti i costi??
* Eheh ehe he eh....mi dissocio.
  Io non rientro nella "gente" e Jenny non mi stà sulle palle!!!
Ciao
Geco :O)

| Senza offesa e quale esempio: nelle scuole si studia matematica a tutti i
| livelli, da quello elementare a quello universitario, poi ci sono i
livelli
| ancor superiori; non vuol dire nulla quel che dici, sono svariati i
livelli
| tecnici espressi, anche a livello universitario, da molto bassi a ottimi,
a
| prescindere da quanto poi ci si mette di proprio.
Cioè vorrebbe dire che la cultura di un'infermiera non è all'altezza per poi
poter giudicare un processo fisiologico?
Mi dispiace sempre molto perché in genere nessuno è informato correttamente
sugli studi degli infermieri, molti pensano che studini soprattutto
assistenza infermieristica, che facciano un sacco di pratica e che le
materie mediche vengano studiate a livello elementare, tanto poi dovranno
solo spalare mer.....
E invece non è assolutamente così !!
Poi dipende tanto dalla scuola, c'è purtroppo una differenza immensa fra
nord e sud, e ovviamente dipende anche dai professori.... io ho studiato in
un'ottima scuola, e siccome i testi per infermieri in commercio non sono un
gran che, i miei prof. ci facevano studiare sulla fotocopie dei testi
universitari per medici, chirurghi, psichiatri, psicologi, cardiologi,
neurologi, ecc.
Ti assicuro che penso di avere una buona cultura, senza presunzione, ma con
sincerità.
|Molto pericoloso il
| digiuno totale con astensione anche dall'acqua, poi si è liberi di
accettare
| ogni rischio, c'è chi giunge all'auto soffocamento per ottenere certi
| effetti, e c'è che soccombe in tali pratiche.
Viene praticato in cliniche sotto stretto controllo medico e non soccombe
nessuno..... piuttosto si salvano dalla morte molte persone, e -non mi
stancherò mai di dirlo- comprese alcune che conosco personalmente!!
| Quanto segue in nota è copiato paro paro da una pubblicità su un libbro
| della Jasmuheen, si accede da questo sito
| 
http://members.tripod.it/immortale/nutrirsidiluce.htm
E quindi....???
| Non pensare che la scienza ufficiale sia fatta esclusivamente da
parrucconi
| bigotti ed autoconservatori, che mai indagherebbero idee eretiche, anzi!!
Senti, io ci ho lavorato per circa 13 anni insieme ai medici, penso di
saperlo.....
Sono medici, non italiani, anche tutti quelli che stanno portando avanti le
ricerche sul digiuno. Dico che in Italia come in altri paesi, le vedute sono
molto chiuse e le ricerche in questo senso non vengono fatte, perché solo ad
accennare il discorso insorgono tutti pronti a criticare e a decretare che
sono tutte strxxxate.
| se fosse come dici si sarebbe fermi a Tolomeo, e l'evidenza dei fatti è
| diversa, dall'alchimia è nata la chimica e la fisica attraverso il metodo
| scientifico che ha provato ed escluso quello che non si è potuto
riprodurre
| in modo costante. La ricerca dell'immortalità e nata con l'uomo, c'è chi
| dice che le piramidi siano state un corollario di tale ricerca da parte
dei
| faraoni, e che Alessandro Magno abbia costituito il suo impero alla
ricerca
| della sorgente da cui sgorgava l'acqua dell'immortalità.
Allora, il digiuno a scopo terapeutico, come ve lo ho proposto, non ha nulla
a che vedere con la teoria di Jas sull'immortalità, che parte dal
presupposto che non cibandosi si rallenta tantissimo la produzione dei
radicali liberi, responsabili dell'invecchiamento, e che con l'alimentazione
pranica, riequilibrando l'energia vitale e i chakra, si può rallentare
moltissimo il processo di invecchiamento.
Io non sono una convinta sostenitrice di questa teoria, mentre sostengo al
100% gli effetti teraputici della tecnica, sia a livello fisico che mentale.
Quando si parla di digiuno spesso si evoca la Jas, in quanto applica questa
pratica ormai da molti anni e sta benissimo, e quindi è una dimostrazione
che si possa vivere pur digiunando.... ma gli effetti teraputici e tutta la
parte medica e scientifica della digiunoterapia sono state studiate, messe a
punto e praticate da medici, e la Jas non c'entra in tutto questo.
|Oggi qualcuno ipotizza altre strade. Ho letto che un gruppo di scettici ha
invitato la J.
| ad  effettuare un digiuno prolungato sotto loro controllo, in normali
| condizioni ( non di morte apparente), quando e se tale test sarà
effettuato,
| la comunità scientifica mondiale certamente prenderà atto dei risultati
| della cosa, e ne trarrà le conseguenze, così come le ha tratta da ogni
| evidenza scientifica.
Bah.... che strano, visto che ci sono già migliaia di persone che praticano
40-60 gg di digiuno sotto osservazione medica, e il tutto è assolutamente
documentabile, non vedo l'esigenza di rinchiudere la Jas in una stanza
controllata a vista per vedere se riesce a superare il digiuno, quando si
potrebbe avere la stessa prova da tante altre migliaia di persone.
|Ricorda cosa sia stato il vaiolo, e cosa venne fuori
| ad opera di un oscuro medico di campagna,  tale dott. Pasteur, certamente
un
| eretico per quei tempi, latore di una eresia documentabile però.
| Fine del discorso.
| L.W.
E quindi torno a dire: anche gli effetti terapeutici del digiuno sono
documentabili con esami e perizie mediche!!!

Grazie, ce l'ho, l'ho letto 2 volte e lo avevo segnalato in un post.
| Per informazioni su corsi e seminari di Jasmuheen in Italia:
|
| Ass. Cult. SCUOLA DEL RESPIRO - Paolo Cericola
|
| Via Carlo Alberto n. 39 - 00185 Roma
|
| tel. 06/4462523 - 0774/534622
|
Lo avevo già segnalato insieme ad un'altra associzione similare.
Sono persone molto serie e documentate, garantisco.
CUT
CUT
CUT
Ciao :-)))
Jenny

| ma proprio tutta tutta??? Touché, faresti saltare i nervi alle mie
Bigoline,
| Jenny, perché vuoi stare sulle palle alla gente a tutti i costi?? Boh, tu
lo
| sai (la mia é una domanda retorica).
Spiacente, io sono semplicemente me stessa, dico quello che penso e che
provo, sono sempre sincera, non sono maleducata ma schietta si.... se poi
questo a te non piace è un altro discorso, ma io non faccio certa apposta
per rendermi antipatica.
Una curiosità: come mai hai cuttato tutta la parte precedente a questa,
senza così rispondere a ciò che ti avevo detto? Ti sei forse resa conto di
avere fatto una piccola figuraccia accusandomi di essere egocentrica e di
parlare sempre e solo di me, visto che continuavo a dire che il digiuno può
essere un'ottima terapia per il cancro, quando io il cancro non ce l'ho???
|Cm, l'unico fatto qua é che, come ha
| sotto lineato Rossella, tu scrivi, scrivi, vai avanti per giorni,
settimane,
| chilometri, e nemmeno un riferimento, UNO. Ma ne hai o sono solo come
quelli
| di Sky o Yakuza (fuffologia)?
Ah che pazienza che ci vuole Bianca..... intanto se sto andando avanti è
perché altre persone inviano post chiedendo altre info, chiedendo lik,
chiedendo anche solo spiegazioni, oppure mettono in discussione l'efficacia
della pratica dicendo cose inesatte... e allora rispondo e spiego, quanto
meno mi pare educato e corretto.
Nell'ultimo post che mi hai scritto ti sei dimostrata offesa perché ti avevo
detto che avevi fatto una data esclamazione che dimostrava che parlavi senza
aver letto il resto, visto che ciò a cui ti riferivi era già stato tutto
scritto e precisato in altri post... e tu hai detto che non era vero e che
avevi letto tutto (mah....), e adesso invece??
I riferimenti li ho dati eccome: ho inviato un elenco di libri che mi
sembrano validi, ho suggerito delle ricerche specifiche in internet che io
non posso fare non sapendo una mazza di inglese, ho fornito tutti i dati di
due associazioni molto serie che si occupano di digiuno in Italia, e ho
anche detto che posso fornire in pvt il nominativo e il telefono di due
medici che si interessano di digiuno e che sono disponibili anche solo a
spiegare e ad approfondire, anche solo per soddisfare una curiosità....
senza considerare che come dimostrazione ci sono anch'io che l'ho praticato
e posso dimostrare, esami alla mano, che ho avuto dei benefici
grandissimi... tutto questo ti pare esattamente zero?
| Abbi pazienza, parli con un povero ingegnere, amo le cose pratiche, non
| parole su parole fatte di niente. Dici che abbiamo i paraocchi, ma nessuno
| al mondo con un minimo di cervello crederebbe a una cosa senza un minimo
di
| prove, di riscontri, boh, di qualcosa con un minimo di risultati
dimostrati!
| Se ci sono... abbiamo detto più volte, anche con amicizia, io ero
| interessata sinceramente. Ma di balle e fandonie non ne voglio proprio
| sentire.  Queste sono le cose che mi fanno incazzare, non le sciocchezze
| puerili che leggo...
| Bianca
| > Jenny
Io non dico nessuna balla e nemmeno fandonie, e adesso mi state facendo un
po' incazzare tutti, con queste idee prevenute, pronti ad insultare e ad
alterarsi subito.... io non ho detto che dobbiate crederci perché ve lo dico
io (anche se magari anche solo un piccolo punticino di fiducia su 1000, per
il fatto che io stessa ho praticato il digiuno e sono stata meglio, e che ho
visto con i miei occhi persone guarite da una malattia allo stadio
terminale...), ma neanche accanirsi, incazzarsi e arrivare perfino a dire di
sperare che io peggiori e possa stare così male da non poter nemmeno più
scrivere.... eh, dai, questo mi sembra troppo eccessivo, intollerente,
irrispettoso, perfino perfido!!!
E più di ogni altra cosa presuntuoso, visto che la maggior parte delle
persone non è in grado di giudicare con cognizione di causa i cambiamenti
fisiologici che si mettono in moto con il digiuno e tante altre cose, quindi
a mio avviso è presuntuoso atteggiarsi a giudici universali decretando che è
una stronzata!!
Io prima di farmi un'idea precisa e di sostenere questa terapia, ero molto
scettica, ma mi sono voluta documentare, ho letto tanto, ho fatto seminari e
anche un digiuno su me stessa.... non parlo per sentito dire!!!  E per
risponderti più a tono, non sono solo parole su parole!!
Ma scusa, poi ti avevo detto che se volevi ti avrei fornito delle
informazioni in pvt: ti sei interessata? No. Benissimo, ma non venirmi a
dire che sono solo parole e che non ho avvalorato con nessuna prova, quando
mi ero offerta di dartele!
Jenny

| Seriosamente: ho visto fra i vari libri consigliati quello sul Rebirthing.
| Questa č una pratica decisamente pericolosa, che un paio di mie amiche
hanno
| provato e descritto...in vivo.
| In sostanza, quando riesce, si tratta di regressione ipnotica fatta in
| collettivo, invece che singolarmente sotto il controllo e la guida
| dell'analista. E' facile capire i disastri che puň provocare in soggetti
| particolarmente fragili.
| Ciao
| Claudio & Skyppy
Il rebirthing pericoloso?? UUUAAH AHAH AAHAAH!!!!! :-)))
Spero volesse essere una battuta, ma immagino non lo fosse.... questa
tecnica č arcistra-sperimentata e praticata da milioni di uomini, donne e
bambini in tutto il mondo, con risultati ottimi e per nulla pericolosi!! Ma
dove starebbe il pericolo? Aahh aah ah, questa mi mancava....!!! :-)))
Scusami eh Claudio, non sto ridendo di te, ma dell'affermazione.... io ho
fatto un casino di reb, conosco sia insegnanti molto seri, che tantissime
altre persone che praticano questa tecnica naturale, e ti assicuro che non č
una forma di ipnosi, si tratta solo, sotto rilassamento profondo, di
respirare a lungo e in un modo ben preciso, null'altro.
Questo puň portare a far rivivere esperienze del passato, fino alla nostra
nascita o ancor prima, altre vite, ma con un meccanismo ben diverso
dall'ipnosi.
Il meccanismo che porta a questa regressione č in parte legato
all'iperossigenazione che si crea, e in parte ad meccanismo ben piů
complicato che non descrivo.... ciň che č certo č che non puň fare del male
a nessuno, anzi č una pratica dolce, naturale e molto piacevole!!!
L'unico neo puň essere questo: puň praticarla chiunque, e quindi puň non
essere guidata in modo corretto, e portare magari a dei problemi (dubito
molto cmq), per cui č necessario scegliere un terapeuta serio, ma sennň...
nessun problema di sorta, te lo posso assicurare!!!
Jenny

 Jenny
Bianca / e ora tocca a te... Vai! con l'ultima parola... ;o))

 di Sky o Yakuza (fuffologia)?
CUT
Quelli messi sono i link che si recuperano nella rete inerenti il digiuno,
se son "vuoti" non so che farci, ho postato alcuni siti scientifici al di
sopra di ogni sospetto, chi vuole, attraverso quegli strumenti veda se
esista nulla sull'argomento, si puň anche credere che la terra sia quadrata,
la cosa non mi tange piů di tanto.
--
L.W.

|Ma quanto la vuoi rendere
| lunga sta cosa. Vuoi avere sempre sempre l'ultima parola su tutto Jenny?
| Sicuramente l'avrai, non é cosě importante. Sei andata avanti e avanti a
| menarla su come questa terapia ti ha guarita o fatta stare meglio... Boh,
| vedi un po' tu...Figuraccia?? Ma, piantala lě! L'unica figuraccia che
faccio
| é che continuo a darti corda invece che andare a prendere mio marito in
| stazione.. :o//
Da giorni ho smesso di postare.... sto solo rispondendo alle persone che
continuano a chiedere, commentano, hanno perfino creato un altro post
successivo sul diigiuno, quindi non dire che questa cosa interessa solo me,
io ho continuato solo a rispondere, piů che altro per un fatto di
educazione!!
Dici che sono andata avanti a dire che io sono stata meglio.... embč, e
allora???
Per me č stata una cosa importantissima, e mi sembra giusto testimoniarlo,
punto e basta. Ho commesso un delitto? E' tanto grave?
E la "figuraccia" (termine volutamente eccessivo) era legata al fatto che mi
hai accusata di parlare solo del cancro, giudicando sono troppo presa solo
da me stessa per pensare ad altro... e invece io non ho il cancro e non
parlavo assolutamente di me.... e quindi hai proprio sparato una cattiveria
su un obiettivo sbagliato!!!
Chissŕ, forse sono davvero l'ultima persona sulla terra che se si rende
conto di aver sbagliato non puň fare a meno di scusarsi dispiaciuta,
soprattutto se avevo infierito su una cosa falsa.... ora mi dici invece che
l'unica figuraccia č quella di parlare con me.... mah!!
| sě, ho letto quello che hai postato. Mi sembra zero. Anzi, mi sembra
| pericoloso. Ma affari tuoi.>
Vabbč, fai come vuoi.
Mi incuriosisce come possa essere zero essersi documentati, aver letto,
avere fatto seminari, avere fatto un digiuno, essere stata molto meglio e
aver visto un ragazzo guaire da un linfoma all'ultimo stadio.... mah, che
strano, a me non pare proprio zero.... ma contenta tu.
|
| senti, piantala di sparare cosě nel mucchio. Se hai prove, ci credi e
pensi
| sia vero, fuori i nomi. Se no, fai pensare che siano balle anche queste
per
| impietosire la gente! Questa é una cosa molto seria, Jenny, potresti fare
| una denuncia. Io personalemente, da poco che so delle persone qui non
credo,
| non CREDO (!) che ci sia nessuno in grado di tale cattiveria. Se sai chi é
| stato dillo. Se no piantala! E' brutto quello che stai creando. Parlane e
| chiariamola questa cosa!
Ah, adesso č colpa mia.... č brutto quello che sto creando???  IO???
Nessuno potrebbe dire una cosa del genere e quindi č una balla anche questa
(e le altre secondo le tue insinuazioni quali sarebbero????) che ho
inventato per fare impietosire la gente????? :-(((((((
Bianca, senti...... MAVAFFANCULO E RESTACI PER SEMPRE, CHE QUELLO CHE HAI
APPENA INSINUATO E' ANCORA PEGGIO DI CHI SI AUGURA CHE IO NON POSSA PIU'
SCRIVERE!!!!!!!!!! :-(((((((
Se purtroppo non posso fare nomi č perché ho promesso alla persona che me lo
ha detto (due persone) che non l'avrei messa di mezzo, e le promesse le
mantengo, soprattutto perché chi č colpevole sa di esserlo, mentre le altre
persone sono a posto con la loro coscienza e non hanno nulla per cui
alterarsi.
| Bianca / e ora tocca a te... Vai! con l'ultima parola... ;o))
L'ho appena detto. Se ne vuoi un'altra ti dico volentieri che ciň che hai
affermato riguardo "all'ennesima balla" (???) MI FA TROPPO SCHIFO!!!!!!
:-(((((
Jenny

 dove starebbe il pericolo?
Per mia disgrazia ho letto quel libro, quindi...
Tu puoi ben chiamare un cane "gatto" ma quello sempre cane resta.
Il nome stesso della tecnica dovrebbe dirti qualcosa, anche se preferisci
nascondere dietro fumate esoteriche quelli che sono i risultati pratici
della tecnica, che in psichiatria si chiama regressione ipnotica e che, come
dice giustamente L.W., è pericolosa anche se praticata singolarmente sotto
controllo medico, figuriamoci in collettivo.
La praticano anche i bambini? Certo, per loro è iperossigenazione e niente
altro: per un adulto volonteroso e che vuole provare con serietà è ben
altro.
Tutte 'ste faccende assomigliano agli alchimisti e apprendisti stregoni del
medioevo, che mischiavano insieme le cose più improbabili, rimestavano e
cuocevano a fuoco lento: una volta su mille, per caso, pescavano gli
elementi e la temperatura giusta e creavano qualcosa che aveva un qualche
effetto...et voilà, abemus la Pietra Filosofale!
Tutte queste tecniche esoteriche si basano sullo stesso principio, e si
fanno largo solo perchè il nostro mondo ipertecnologico ha portato ad una
specializzazione così spinta che ognuno è esperto solo nel suo
ristrettissimo campo di nozioni che gli servono per vivere e per
mangiare...un garzone di fornaio di tecniche di panificazione industriale ne
sa molto di più di un professore di biochimica.
Così le mie due amiche, laureate e funzionarie di banca, sono andate alle
sedute di Rebirthing conoscendo solo l'accattivante nome...e sono fuggite a
gambe levate alla terza seduta:-)))


..et voilŕ, abemus la Pietra Filosofale!
Anche io ho visto il Maurizio Costanzo Show ieri sera. :-)
Ciao,
Highlander alias Sky

 ha scritto nel messaggio
news:m3az7.35119$1H1.3...@news.infostrada.it...

Io no, preferisco Pieraccioni:-))))
Comunque la comparazione tra alchimia e chimica viene da un libro che ho
letto tempo fa... in sostanza, se una scimmia avesse una macchina da
scrivere e tempo illimitato, prima o poi finirebbe per scrivere la Divina
Commedia:-))))


 Claudio & Skyppy
Bhe, tra l'altro è una delle leggi di Murphy :-))
Highlander Alias Sky


Quello de "Il tifone" e ieri sera "Il mio West".
Quella dell'AC130 non è una grossa novità, c'erano già in Vietnam, si
chiamavano AC47 ed erano dei DC3 modificati alla stessa maniera,
naturalmente l'armamento era proporzionato alla capacità di carico del
velivolo. Presuppone una contraerea quasi inesistente, vola piano, a bassa
quota e si tira giù anche con una mitragliatrice leggera...sempre che tu
spari da un posto ben riparato!
Vuoi altri dati e valutazioni?:-))))))))


Ciao
Si dice che il gibbone abbia elaborato testi di ermeneutica:
Me ne potresti citare qualcuno?   :O)
Geco

 Claudio & Skyppy
Se hai una scheda tecnica, via email, mi fai una cortesia :-)
Ciao,
Skywalker


NO
--
---------------
Claudio & Skyppy
PS: Oops...dov'è che l'ho sentita, questa?:-)))))))

ù
| > c) di "antipatia" credo che non ti abbia mai accusato neppure Angelo, il
che
| > è tutto dire!  :-))))
|
|Valeria
| Cazzo c'entro io in queste stronzate da lavandaie ?
|
| P.S. nessun riferimento a nessuno
| --
| Angelo
Che sia che c'entri perché tu sei uno dei primi stronzi sclerotici e anche
dotati di una buona dose di cattiveria e insensibilità che le
dice???!!!!!!!!!!
Plonk!!!!!
Jenny :-(((((((((

| > Quelli messi sono i link che si recuperano nella rete inerenti il
digiuno,
| > se son "vuoti" non so che farci, ho postato alcuni siti scientifici al
di
| > sopra di ogni sospetto, chi vuole, attraverso quegli strumenti veda se
| > esista nulla sull'argomento, si può anche credere che la terra sia
| quadrata,
| > la cosa non mi tange più di tanto.
|
| Grazie Yakuza, li ho letti tutti (o quasi). Come dicevo... fuffologia...
| :o(( Bianca
| > --
| > L.W.
|
Ma a che livelli di chiusura e di limiti mentali arriva l'uomo???  :-((
E la presunzione di ritenersi scienziati e portatori delle verità, poi???
:-((
E l'arroganza di giudicare anche quello che non si conosce basandosi solo su
2-3 informazioni??? :-((
E la maleducazione di insultare oppure sfottere chi cita nuove ricerche
scientifiche portate avanti da medici in tutto il mondo?? :-((
E la superficialità di fregarsene altamente senza dare alcun peso alla
guarigione (anche dalla morte) di tante persone, fra cui alcune che chi
scrive conosce personalmente, compresa se stessa?? :-((
Che tristezza questo mondo pieno di presunzione e di superficialità......
:-((
Jenny :-((((((((((((((

 Jenny :-(((((((((
Io ci ho provato a darti una mano, mi spiace.......credo tu sia una
irrecuperabile fregnacciara..... 


 wrote:

Credo si chiami metodo sperimentale!!! Ma caro L.W. forse c'e' chi
preferisce essere preso per i fondelli altrimenti non ci sarebbe tanto
proliferare di maghi, santoni, guaritori e paranosti.....
Che te frega disse il mago alla strega........


 Che te frega disse il mago alla strega........
mi chiamasti?? :o)))
Bianca


 Bianca
Certo e sto aspettando le autorizzazioni :-))


X il mio pincher di 4 mesi s avvicina mi lecca le mani ma non vuol mai venire i braccio ed essere coccolati


 EHHH ... ???



no. fratello no ... casomai 1/2 figlio & 1/2 figlia :o)

se il 1/2 irrita ... figlioli adottivi suona meglio?



:o)



saluti, davide