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Titolo: mangia come un lurido

da dopo l'intervento.
Era vistosamente dimagrito ma per fortuna, stava male, non faceva più 
niente ma perlomeno mangiava come non mai, un anno fa mangiava un 
quarto della razione consigliata di scatolette e crocchi e andava 
avanti così crescendo (ha 13 mesi ora).
Ora visto che era ed è ancora magro specialmente nei primi giorni mi 
facevo scappare qualche ETTO in più di carne e verdure e riso, mangia 
tutto con voracità.
Pesa 11 Kg, prima dell'operazione gli davo circa 3,5 etti di carne + 
riso, oggi se in un pasto (su 2) gli metto mezzo Kg di carne e vari 
pugni di riso in un attimo finisce tutto e poi ne cerca ancora col 
faccino triste.
Non è ancora ritornato al peso di 11,3 Kg che aveva prima, che faccio?
Non hai mai più lasciato lì niente tranne le verdure se le mischio 
male.
Gli hanno pure infilato un verme solitario?

 riso
Secondo me gli disintegri i reni prima dei 5 anni di età (a meno che non 
viva in un recinto all'aperto e corra tutto il giorno) ... occhio e 
croce quella quantità di carne va bene per un cane "casalingo" di trenta 
chili
-- 
4th & inches

Il 08/03/2008, McZook ha detto :

stavo a quanto riportato da più parti, il 3/4% del suo peso.
Stavo perchè ora mi scappa qualcosa di più, per ora.
Non sono mica crocchi ma carne di macelleria, più tre cucchiaioni di 
riso e verdure a pasto.
Ricapitolando 3,5 etti di carne al giorno + 6 cucchiai di riso.
Tempo fa gli davo solamente carne, avevo capito che il riso non serviva 
a niente, e stava dimagrendo da matti.

 Non è ancora ritornato al peso di 11,3 Kg che aveva prima, che faccio?
Le quantità di carne sono esagerate per un cane di 11 Kg . Visto
l'appetito, perché non provi a passare gradualmente ad un buon mangime
per cani , tipo mantenimento della Nutro ? Abitualo gradualmente
sostituendo parti crescenti della sua pappa abituale. Ne guadagnerai tu
in tempo e il tuo cane in salute.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 in tempo e il tuo cane in salute.
non credo che ne guadagnerebbe in salute, sai?
Posso calare con la carne..

 Posso calare con la carne..
Pensa tu, uno che fino a poco tempo fa gli dava solo carne !!!! fai un
po' come ti pare , il cane é tuo.


 po' come ti pare , il cane é tuo.
per pochissimo tempo eh!
ero alla ricerca di una dieta giusta con un punto d'interrogativo 
perennemente in testa, ora però non cambio idea, posso aggiustare 
ancora il tiro, ma ai crocchi non ce lo faccio tornare, anche perchè 
non li mangia, se non li mangia che devo fare?
La carne fa tanto male secondo te? pensa anche tu quello che vuoi..

 La carne fa tanto male secondo te?
Non é problema di carne ma di equilibrio . Comunque, ripeto, il cane é
tuo .


 tuo .
ti faccio notare che ogniuno ha le sue teorie sull'alimentazione e le 
probabilità che la tua sia (o la mia) quella giusta sono dunque basse.
Questa è la mia conclusione :)
Ho però i miei tanti perchè sul cosa gli dò oggi

 Ho però i miei tanti perchè sul cosa gli dò oggi
Ciò non toglie che la quantità di carne che gli propini ogni giorno è 
"oggettivamente" troppa.
-- 
4th & inches

Nel suo scritto precedente, McZook ha sostenuto :

ok la calerò un pochino.
E per il fatto che è magro e non ingrassa manco con mezzo chilo?

 probabilità che la tua sia (o la mia) quella giusta sono dunque basse.
affatto, l'alimentazione canina é una scienza e io ho cani da oltre 50
anni e non da ieri . Quindi parla per te !!


 E per il fatto che è magro e non ingrassa manco con mezzo chilo?
La mia kelpie dall'età di tre anni ad ora che ne ha quasi nove è 
ingrassata di un chilo (preso subito quando abbiamo smesso di allenarci) 
e mangia più dell'altra che pesa quasi cinque chili di più.
Questione di metabolismo e di attività fisica.
Se opti per una dieta iperproteica -IMHO- dovresti controllare spesso lo 
stato dei filtri :-)
ps: quanto ha?
-- 
4th & inches

 ps: quanto ha?
13 mesi!

 anni e non da ieri . Quindi parla per te !!
apperò che longevità

 13 mesi!
ha tempo per ingr*O*ssare!
-- 
4th & inches

 niente, e stava dimagrendo da matti.
Per me,se mangia 100/150 gr di carne ad altrettanti tra 
verdure,pasta,ecc.ecc.,č ben nutrito! :o)
Ciao 

 ha tempo per ingr*O*ssare!
eh lo so.
Allora dò 3 ettini di carne e per ora un po più di riso e poi 
gradatamente calo, che dici? in fondo so che alcuni gli danno da 
mangiare finchè non si saziano, altri gli danno il 70/80% di quello che 
mangerebbero a briga sciolta, con lui ora non ho provato a dargli il 
massimo, anzi avevo provato credendo che lasciasse sul piatto qualcosa 
che gli avrei dato la volta dopo, ma si è sbafato tutto, mezzo Kg.. :)

 verdure,pasta,ecc.ecc.,è ben nutrito! :o)
al giorno?? sembra che mi muoia di fame ora..

 che gli avrei dato la volta dopo, ma si è sbafato tutto, mezzo Kg.. :)
Tra le altre cose dare troppa carne ad un cucciolo in crescita può 
provocare anche fragilità ossea (ovviamente se il cane è predisposto) 
... il fosforo ed il calcio fanno a pugni!!
-- 
4th & inches

 stavo a quanto riportato da più parti, il 3/4% del suo peso.
***se ricordo bene, dovrebbero essere circa 12g/kg di peso del cane.
Se ora devi farlo ingrassare, aumenta i carboidrati e aggiungi un pò di 
grassi (un cucchiaio di olio di mais o girasole) ma non eccedere con al 
carne che gli sbielli i reni...
--
Valeria, Sunny & i 5 maialini

iovale. ci ha detto :

il bello è che non sempre ma spesso gli metto dopo un cucchiaio di olio 
di oliva perchè ancora non ho cercato olio di semi di girasole spremuti 
a freddo marca crudigno, cazzo che menata..
L'olio di semi spesso glielo metto, e una volta a sett gli dò un uovo, 
eccetera, ma esattamente dal dei giorni dopo che l'ho fatto castrare 8E 
MEZZO MORIRE....... mangiare come ann'abbestia... gli ho daTO mezzo Kg 
di carne più riso e verdure... dopo due secondi è venuto a cercarer 
altro col suo faccino da pena...

 altro col suo faccino da pena...
tu si pazz
ricordati che i crocchi non li mangia perchč sei tu che non riesci a
farglieli mangiare.
cani morti di fame con la ciotola piena di crocchi, per quel che ne so,
non ne sono mai esistiti.
-- 
Bevo troppo. L'ultima volta che ho dovuto fornire un campione di urina,
c'era un'oliva dentro
Andrea 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non ne sono mai esistiti.
due giorni senza mangiare e li lasciava lì, non so cosa dire..

 il calcio fanno a pugni!!
ok annoto

 due giorni senza mangiare e li lasciava lì, non so cosa dire..
il cane resta pur sempre un animale, non pensare si lasci morire di fame.
non lasciarti impietosire e non cacciare nulla giù dal tavolo.
Al quarto giorno mangia.
Io ho un boxer, razza rinomata per mangiare tutto fuorchè le loro crocche.
Ora ha imparato che se entro dieci minuti non mangia quello che ha nella
ciotola (Royal Canin) aria, non mangia fino alla volta dopo.


 ciotola (Royal Canin) aria, non mangia fino alla volta dopo.
facevo così.
Però i crocchi ora non glieli voglio dare io, poi insomma ascoltiamoli, 
se mangiano dell'erba è perchè ne hanno bisogno, se preferiscono 
carnazza vorrà dire qualcosa... non mangia più cacche in giro da quando 
gliela dò, ha i denti puliti, sono abbastanza convinto che sia esente 
da torsioni allo stomaco, non puzza neanche da bagnato nemmeno un po, è 
contento :) , spendo praticamente come con i crocchi, non mi pesa 
preparargli, hanno sempre mangiato queste cose e dunque sono fatti per 
mangiarle.
Non ci vedo tante controindicazioni, anzi. Ora calerò la carne

 Non ci vedo tante controindicazioni, anzi. Ora calerň la carne
anche io se bevo 10 birre al giorno non ho la panza, il fegato č a posto e
sono pure piů simpatico.
Ma dopo qualche anno si paga lo scotto.


 -------------------
quì unragazzo ha messo l'attak nell'ano del cane....
morirà ? 

 Ma dopo qualche anno si paga lo scotto.
mah, qui sembra esserci lo zampino dei produttori di mangimi..

pm ha pensato forte :

lol

 mah, qui sembra esserci lo zampino dei produttori di mangimi..
***non si tratta di mangime o meno, ma di quantità eccessiva di carne. 
Per quel che mi riguarda, va benissimo anche una dieta casalinga, a 
patto che sia equilibrata. E una dieta di sola carne, o con troppa 
carne, NON è equilibrata.
Almeno, così la penso io.


 Non ci vedo tante controindicazioni, anzi. Ora calerò la carne
chiedo delucidazioni: da un anno e mezzo do le crocche a push e non
mangia le cacche in giro, ha i denti puliti e non puzza di bagnato...
forse non fanno questo perchè mangiano le crocche o meno, no?
onestamente ho scelto questa alimentazione per il mio cane
semplicemente per mia inadeguatezza nel gestire in modo casalingo la
sua dieta e per praticità quindi non mi permetto di sindacare sulle
diete dei cani altrui..

 Almeno, così la penso io.
ho detto che calo sta carne, ho già cominciato... non è tanto contento 
ed ha fame ma amen :)
forse non era chiaro e non si è capito, per questo cominciavo a pensare 
a terrorismo psicologico indotto dalle multinazionali, perchè dire che 
carne e riso fanno male alla lunga mi sembra esagerato, che troppa 
carne faccia male ok, l'ho capito

 diete dei cani altrui..
infatti ogniuno la pensa come vuole finchè ci sono 300 scuole di 
pensiero, l'importante è non ammazzare i nostri amici con diete 
palesemente scorrette.

 faccia male ok, l'ho capito
***ok, no problem.


 -------------------
tu scherzi
il ragazzo no, sta bene, tranne le dita
il cane abbaia sempre 

 ha scritto nel messaggio 
news:DtQAj.263273$%k.38...@twister2.libero.it...

glielo auguro......al ragazzo ovviamente
pm sei sempre più cretino vedo.... 

 il cane abbaia sempre --------------------
questo disgraziato di ragazzo
per non sentirlo
ha replicato con la bocca
morto 

 non credo che ne guadagnerebbe in salute, sai?
Io credo proprio di sì... I moderni mangimi per cani, se di qualità
premium o super premium, sono bilanciati e ottimali per
l'alimentazione del cane.
Romy

 non li mangia, se non li mangia che devo fare?
Fargli capire che il cibo è quello e non ci sono alternative. Se non
li mangia entro 10 minuti togli la ciotola e gliela ripresenti uguale
al pasto successivo. Se ancora non mangia, dopo 10 minuti togli la
ciotola e gli dai da mangiare il giorno dopo. Vedrai che dopo un
giorno senza cibo capirà che se vuole mangiare deve muoversi e
mangiare quello che c'è. Sembra crudele, ma pensi che in natura un
lupo stia lì a fare lo schizzinoso? Se il branco caccia un cervo pensi
che ci sia qualche lupo che dice "ehm no io non mangio, oggi mi andava
la lepre?".
Romy

 non è chen on ho capito niente, ma in che senso? :)
Nel senso che un'alimentazione iperproteica a lungo andare danneggia i
reni...
Romy

 la lepre?".
sai cosa faceva? dopo due giorni mangiava metà ciotola poi stava a 
digiuno per altre 24 ore.
Comunque ora non glieli voglio dare io

 Comunque ora non glieli voglio dare io
Ok, però metti a punto con il vet una alimentazione bilanciata.
Romy

 e - mi pare - di maggiore gradimento
Più facile da gestire? Ehm magari finchè stai a casa, ma quando vai in
viaggio e magari sei in albergo? E se hai del tempo... Più economico?
Bhe dipende da che cane hai... Con una cagna di 36 chili come la mia
mi sa che non sarebbe così economico. Con l' alimento secco la
mantengo con poco più di un euro al giorno senza altre spese (es.
luce, acqua e gas per cucinarlo). Maggiore gradimento? Bhe dipende dal
cane, la mia mangia con lo stesso appetito sia i crocchi che la carne,
quando gliela do... In ogni caso l'alimentazione casalinga va
benissimo, purchè sia attentamente studiata e bilanciata.
Romy

 e - mi pare - di maggiore gradimento
leva il mi pare.

 Ok, però metti a punto con il vet una alimentazione bilanciata.
proverò a chiedere al nuovo ;)
la comportamentalista però me lo ha detto: riso, carne, verdure e olio

 la comportamentalista però me lo ha detto: riso, carne, verdure e olio
Ok, ma non  ti ha detto le quantità giuste.
Romy

 (questo NG - parzialmente - escluso)...
no io ne ho trovati tanti ma continuo per la mia strada

 al momento ho 5 chili di cane, destinati a diventare 6...
Ecco...
Romy

Romy&Cleo ha usato la sua tastiera per scrivere :

gli ho detto io che gli davo il 3% circa del suo peso in carne, mi ha 
detto di aggiungere la stessa quantità di riso.
Voi dite di dargli di meno. Il fatto è che con il 3-3,5% nella dieta 
barf si intendono metà ossa che non gli dò più.

 (questo NG - parzialmente - escluso)...
Strano, la maggior parte degli allevatori che conosco danno mangime
secco...
Romy

 quali sono, secondo te, le quantità giuste? Aggiungi o meno integratori?
Sinceramente non ho ancora fatto l'esame di alimentazione del cane e
del gatto e non mi sono mai posta il problema dato che con il mangime
secco basta dare le quantità giuste e non si devono fare calcoli o
aggiungere costosi integratori.
Romy

 impantanato, l'ho lavato solo con acqua e non puzzava..
Cleo mangia cibo secco e non puzza nè lei nè le sue cacche (o meglio
puzzano, ma una normale puzza di cacca). Dipende da che cibo secco
prendi: certo che se prendi Friskies o affini, ci credo che puzza sia
il cane che le cacche.
Romy

 detto di aggiungere la stessa quantità di riso.
Bho, non so che dirti, appena avrò fatto l'esame di alimentazione del
cane e del gatto vi farò un trattato.
Romy

 la comportamentalista perņ me lo ha detto: riso, carne, verdure e olio
anche il mio elettrauto mi ha consigliato una soluzione in forma chiusa per
l'equazione di schoredinger tempo variante della molecola di trizio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Né secco né umido...
Bho, io non conosco allevatori che danno cibo casalingo, vabbè...
Romy

 numero
Mah, a me sembra che costino abbastanza, però tutto è ralativo...
Romy

 Io invece quando viaggio il mio cane preferisco portarlo con me...
Anche noi. Poi essendo piccolina non credo che sia un problema 
portarsela appresso :)
Eugeal
-- 
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
|     No   boom    today?      |    
http://eudial.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+

 il cane che le cacche.
Pure Kira non puzza. Le cacche puzzano normali anche loro (mi ricordo 
che appena presa faceva certe cose fetenti e irrespirabili...)
Per lei il Royal Canin dava problemi di meteorismo, invece col Fitness 
trainer va benissimo :)
E' tutta questione di trovare il mangime piu` adatto al cane.


 pm sei sempre più cretino vedo.... --------------------
stando con i cani, sai.... 

 E' tutta questione di trovare il mangime piu` adatto al cane.
scappatoie chimiche, direi

Nel suo scritto precedente, Romy&Cleo ha sostenuto :

bene perchè ancora non ci capisco niente ma sono già intestardito con 
la carne e contro i crocchi :)
Ma non so fino a quanto ti insegnino.. certe cose imho non le sanno 
ancora, e imho in scienza si muovono male..

 trainer va benissimo :)
Stessom problema di Cleo risolto con lo stesso mangime :-))
Romy

 che dargli ragione. I biscotti per cani sono schifosetti :)
Mi sa che il tuo cane sia solo viziato.
Romy

 intelligente :)
Io lo considero viziato, con un proprietario che dà adito ai suoi
vizi.
Romy


Quoto.
IMHO un cane dovrebbe avere sempre fame e non dovrebbe disdegnare nulla ...
se non la ha vuol dire che mangia troppo e/o sa che prima o poi qualcuno
cedera`alle sue richieste: non e`un dramma esistenziale l'importante e`
rendersene conto :-)


 IMHO un cane dovrebbe avere sempre fame e non dovrebbe disdegnare nulla ...
I cani hanno sempre fame di default, anche appena dopo aver svuotato la 
ciotola :D
Kira e` sempre in cerca di schifezze da raccattare da terra quando 
usciamo, cacche di gatti, insetti e bacche incluse (e io sto sempre a 
controllare che non si mangi roba che le fa male).
Pero` e` strano, se devo uscire per qualche ora oppure devo fare 
qualcosa in una stanza chiusa (pittura e cani non vanno troppo d'accordo 
mi sa :D) senza di lei, a volte le do un biscotto da rosicchiare e lei 
non lo mangia. Se lo tiene li` e poi lo mangia piu` tardi al mio ritorno 
:D


 sono comportamenti strani.
Eh infatti solitamente sono quelli più viziati. Pss anche a me se mi mettono il 
patè di fegato d'oca mi giro dall'altra parte, visto il contenuto di grassi di 
quella schifezza.
Romy
-- 
Non dare mai spiegazioni: i tuoi amici non ne hanno 
bisogno e i tuoi nemici non ci crederanno comunque. 
(E. Hubbard)
MSN 
cleo...@hotmail.it

 quella schifezza.
quando ci sposeremo, il fois gràs, sarà la base del nostro menù familiare 
:-DDDD 

 :-DDDD 
Perchè così speri che mi giri dall'altra parte dove tu mi attenderai a braccia 
aperte? :-)))


 aperte? :-)))
certo, elimino le prove, poi corro e ti accolgo tra le braccia :-D 

 nulla. 
mi dici tutto quello che gli dai? carboidrati e ossa ne usi?

 Come si fa a capire quale interpretazione è la più vera? :)
vedi reply precedente :-)
-- 
4th & inches

 capitano, ovviamente non il maiale. Tu come ti regoli?
io devo capire quanto riso dargli, qui sul NG dicono almeno metà ma non 
sono tanto convinto, da più parti dicono che sia solo un riempimento 
perchè non viene assimilato e infatti aumentando il riso aumentano le 
feci e l'odore.
Al momento dunque faccio 60 carne, 30 riso e 10 verdure.
Un uovo a settimana, un piatto con una spolverata di sale alla 
settimana, olio di semi crudo sopra ai piatti quasi sempre.
La verdura la prendo verde e poco costosa, l'importante è che sia 
verde, ci metto anche una piccola parte di frutta, mela per ora.
La carne è svariata, pollo e di vitello: rene fegato cuore, muscolo, 
milza, esofago, trippa, polmoni ma principalmente carne tritata.
mi sa che torno a dargli dei colli di gallina ogni tanto, rigorosamente 
crudi o le ossa fanno male. Il resto lo cuocio appena, il trito di 
carne di più o si deteriora subito.
Per premi se non ho niente uso dei crocchi marca frolic ma preferisco 
dargli fegato e qualche altra interiora frullata con un po di mela e 
cotta al forno, la consistenza diventa quella di una torta di quelle 
secche e non puzza... ne va matto.
Ogni tanto un pezzo di rotula di vitello, o la parte interna di un 
femore così si ciuccia il midollo.
Devo ricordarmi di prendergli yogurt naturale e mi hanno anche parlato 
della ricotta.
Di integratori ne ho che non prenderò mai più perchè è costosissimo, e 
alghe spirulina e voglio prendere:
1 capsula da 1000 MG di olio di pesce, 1 capsula da 400 I.U. di 
Vitamina E, 25 MG di zinco.
Che dici su questi ultimi, tu che gli dai?
Sei tu che parlavi di carne di pancia, che non costa niente? si chiama 
così?

 bestie, sono quasi tutte rivendite di carne...
proverò, la mia mi troverebbe anche la trippa verde ma solo se la 
prendo tutta intera

 disposto a condividere la prelibatezza, magari lo trovi...
per quanto ne so è robaccia, è trippa non pulita che contiene robba 
buona per loro ma a noi fa schifo. Io non so bene perchè mi fa schifo 
anche la trippa normale

 adatto al consumo umano, di coraggio ne richieda parecchio...
no guarda non ci provo, tanto il cagnaccio camperà lo stesso :)
grazie per la quotata ;)

 portano il nome generico della farmacia che li confeziona!
ok dunque integratori per cani ?
Ho preso la pancia ma a quanto ho capito me l'hanno fatta a 11 al Kg, 
non costa mica poi poco. Se la paghi molto meno cambio macellaio

Ma il macinato, quanto lo paghi?
credo due euro di più :/

 il gusto con cui lo mangia sia per le cacche ridotte e sode
si si, ci andrò.
Però non ho un gran freezer