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Titolo: Vananze all'Elba con cani

Ciao a tutti, ad agosto andr� una settimana all'Elba con cani al seguito. 
Partenza da Roma in machina fino a Piombino dove prenderemo il traghetto. 
Quando ho fatto il biglietto ho ovviamente specificato di avere due cani che 
viaggiano con me ma la compagnia mi ha risposto che il cani non pagano (!) e 
questa cosa mi � sembrata un pochino strana. Sono quindi andata sul sito 
della Toremar ed alla voce CONDIZIONI DI TRASPORTO ho trovato questo:
Art. 10
ANIMALI
Salvo diversa prescrizione di legge, � consentito il trasporto di cani, 
gatti e altri piccoli animali vivi, al seguito dei passeggeri.
I cani devono essere muniti di guinzaglio e museruola, gli altri piccoli 
animali devono essere sistemati in gabbia o ceste, a cura del passeggero.
I passeggeri con al seguito animali devono sostare nelle aree appositamente 
riservate oppure alloggiare gli animali nei canili di bordo, ove il mezzo 
nautico ne sia provvisto. Fanno eccezione i cani guida dei non vedenti.
Il trasporto degli animali domestici ed il loro mantenimento sono a carico e 
cura
dei possessori.
Il trasporto degli animali domestici al seguito passeggeri �, inoltre, 
regolato dalle disposizioni sanitarie dettate in materia dalle competenti 
autorit�.
Il passeggero si obbliga a mallevare la Societ� da ogni responsabilit� ed 
onere che possano derivare alla stessa in conseguenza o per effetto dell'inosservanza 
da parte sua delle norme regolamentari di cui innanzi, nonch� delle leggi 
esistenti in materia.
La Societ� non risponde dei sinistri che dovessero colpire gli animali 
domestici, se l'evento � derivato da causa ad essa non imputabile.
Il trasporto di altri animali pu� essere effettuato solo sulle navi 
traghetto utilizzando esclusivamente appositi veicoli, debitamente omologati 
ed in viaggi ed orari preventivamente concordati con la Societ�.
Effetivamente non specificano nulla sul pagamento del biglietto quindi sono 
abbastanza tranquilla, quello che invece non mi � chiaro � che documenti dei 
cani portare. Il passaporto ce l'ho ma quest'anno non � stato rinnovato alla 
ASL quindi � "scaduto" a maggio 2008. I cani sono comunque a posto con 
l'antirabbica (che faccio ogni anno) ed ho il cerificato del veterinario sia 
appunto dell'antirabbica che quello di buona salute. Insomma, vado 
tranquilla cos� o devo per forza di cose rinnovare il passaporto? 
Considerate che andare alla ASL di Roma � una rottura e si perde mezza 
giornata, in pi� fanno riportare i cani anche solo per un rinnovo...
Grazie a chi mi risponder�.
-- 
Gio',Venereplaz, La Principessa Amidala, Pluto, Franco & le pidocchie :o)
Lui disse:"Ci prover�" ed Egli rispose: "Nella vita c'� fare o non fare, non 
c'e provare".

 ha scritto nel messaggio 
news:tcE5m.5532$vG4....@tornado.fastwebnet.it...


 ASL quindi � "scaduto" a maggio 2008
Scusa ma l�Isola d'Elba sta fuori dall'Italia ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/

 Grazie a chi mi risponderï¿œ.
no, il passaporto non serve. Per quanto riguarda il traghetto io vado 
sempre con la Moby e lï¿œ i cani pagano e risultano anche sul biglietto. 
Piuttosto sta attenta che l'Elba ï¿œ la patria della lesmaniosi quindi 
collare scalibor ultraconsigliato(anche se sono certo che giï¿œ sei 
informatissima). Una curiositï¿œ, ci sei mai stata all'Elba in Agosto?

  Una curiosit�, ci sei mai stata all'Elba in Agosto?
Le tue considerazioni valgono per qualsiasi localit�, Scurcola Marsicana
esclusa :D


 appunto dell'antirabbica che quello di buona salute.
Scusa, ma l' Elba è in Italia, che te ne fai del certificato di buona
salute?
Poi c'è un'altra questione: già l' Elba non è mai stata
particolarmente dog friendly, figurati d'agosto...................

 quello di buona salute. 
Scusa la domanda, ma il passapporto in che senso 'non ï¿œ stato rinovato 
alla ASL' quindi ï¿œ scaduto?
Non basta il vetrinario che applica su di esso gli 'adesivi' delle 
varie vaccinazioni per renderlo valido?
Bisogna portarlo all'ASL? :-/

 esclusa :D
http://www.scurcola.it/dovesiamo.html
veramente qui si dice:
"...Il paesaggio invitante, il clima salubre e l'uscita dell'autostrada 
A25 Roma-Pescara a circa 3 Km, fanno di Scurcola Marsicana un centro 
fiorente di villeggiatura."
:-)

 
ma sai che questo ha stupito anche me?
per� in effetti non � la prima che sento e da quanto ho capito � una 
"mangeria" che si sono inventate alcune asl
ciaociao
chiara

 "mangeria" che si sono inventate alcune asl
Sicuramente!
Nel caso della mia asl non solo non "scade" ("scade"  semmai, alla
morte del pet, questo sì) , ma è un utile e prezioso storico da cui si
può evincere, anno dopo anno, i trattamenti di vaccinazioni e di
profilassi effettuati

 fiorente di villeggiatura."
Si ma non ci sta neanche una pensioncina :P


"Zanshin"

*Si infatti � quello che mi hanno deto per telefono alla asl!


 Bisogna portarlo all'ASL? :-/
Questo � quello che dicono a Roma...


 Scusa ma l�Isola d'Elba sta fuori dall'Italia ?
*No ma preferico portare un documento unico a cane (passaporto) invece che 
l'iscrizione alla asl ed i libretti delle vaccinazioni!


"fedka"
Una curiosit�, ci sei mai stata all'Elba in Agosto?
*Si!


 l'iscrizione alla asl ed i libretti delle vaccinazioni!
Da quando per viaggiare con il proprio cane in Italia si dovrebbero
portare queste cose ?


 Questo ï¿œ quello che dicono a Roma...
O_o
Sono stranita... Allora la prossima volta chiedo alla veterinaria se 
funziona cosï¿œ anche qui... non si sa mai...
Mi sembra proprio una di quelle cose 'italiane', che servono solo a 
complicare la vita, e che non hanno davvero NESSUNA funzionalitï¿œ...
In fondo, se fa l'antirabbica risulta dal passaporto, quindi dovrebbe 
essere 'valido', e poi io quando vado per i vaccini annuali ho sempre 
il controllo del microchip dalla veterinaria...
Ma che dire... siamo in Italia...
:-/

 Questo ï¿œ quello che dicono a Roma...
bah siccome il passaporto ï¿œ europeo e le leggi che lo regolano sono 
nazionali imho ce ne si puï¿œ bellamente fregare. Non vedo perchï¿œ un 
Romano debba pagare tutti gli anni per avere lo stesso passaporto che io 
ho pagando una sola volta per tutta la vita del cane, ï¿œ veramente una 
cosa da denuncia!
Tra l'altro potresti sentire l'ordine dei veterinari di roma perchï¿œ cosï¿œ 
tagliano fuori i colleghi liberi professionisti che hanno tutto il 
diritto di poterti fare loro l'antirabbica senza bisogno di passare 
dall'asl. Ora poi non ï¿œ neppure piï¿œ obbligatorio il certificato di buona 
salute per girare nei paesi europei per cui non c'ï¿œ proprio piï¿œ motivo 
di passare all'asl e il chip non c'ï¿œ nessuna legge che obblighi a 
controllarlo ogni anno
ciaociao
chiara

 portare queste cose ?
*Angelo, almeno qui a Roma � obbligatorio portarsi dietro l'iscrizione alla 
asl. Se non ce l'hai e ti fermano i vigili possono farti la multa. Ora ti 
cerco la norma di riferimento!


 di poterti fare loro l'antirabbica senza bisogno di passare dall'asl.
*Ma infatti il vaccino lo fai dal tuo veterinario, poi passi dalla asl con 
il certificato e loro ti timbrano il passaporto!!!


 farti la multa. Ora ti cerco la norma di riferimento!
Ma per iscrizione alla ASL intendi il numero di microchip? O ï¿œ 
qualcos'altro?
Io non sono mai stata alla asl personalmente per iscrivere il cane, so 
che chi me l'ha venduto s'ï¿œ occupato di fare il cambio di proprietï¿œ... 
ma non so se ï¿œ quello che intendi tu?

 il certificato e loro ti timbrano il passaporto!!!
e se non passi? considerato che nelle altre regioni quel timbro non 
esiste...
ciaociao
chiara

 esiste...
di sicuro nessuno all'estero  disconoscerebbe il passaporto solo xrchè
manca il timbro annuale (ed idem per le altre regioni italiane)
E' un pò come il discorso della marca da bollo sul passaporto (umano):
è una tassa richiesta dallo Stato Italiano, ma all'estero il
passaporto è perfettamente valido - anche se non bollato - fino alla
sua data di scadenza (5 o 10 anni)
Rimane invece il problema che lei vive a Roma ed ivi è richiesta la
timbratura annuale, per cui in effetti  - in loco - senza il timbro
lei non è in regola
(Una raccomandata a Brunetta x denunciare ste pazzie burocratiche ?)

 il certificato e loro ti timbrano il passaporto!!!
:-o  Da noi non esiste proprio!
All'ASL ci sono stata la prima volta soltanto, poi di anno in anno basta la 
certificazione del mio vet!
-- 
jody
_____
Einmal Eurasier, immer Eurasier!

 so se � quello che intendi tu?
*Ti spiego brevemente come stanno le cose a livello burocratico. Fino al 
2005 o 2006 (non ricordo precisamente) se tu compravi il cane in un 
qualsiasi allevamento ti venita dato fornito di tatuaggio enci. Quel 
tatuaggio per la asl non aveva alcun valore e quindi dovevi cmq iscrivere il 
cane all'anagrafe canina della asl che ti dava un secondo tatuaggio e solo 
con quello il cane era in regola. Con il passare degli anni il tatuaggio 
della asl � stato sostituito dal chip quindi, se tu acquistavi un cane avevi 
sempre il tatuaggio enci pi� in un secondo momento dovevi far applicare il 
chip. Negli ultimi anni � cambiato un po' tutto ed i cani arrivano ai nuovi 
proprietari dagli allevamenti gi� con il chip che poi se deve solo 
registrare alla asl denunciando il passaggio di propriet�, cosa di cui 
solitamente si occupano gli allevatori che comunicano a chi � stato venduto 
il cane.



Considera per� che in italia il passaporto non � obbligatorio, basta un 
documento qualsiasi che attesti le vaccianzioni (non obbligatorie 
comunque)e l'iscrizione all'anagrafe canina...quindi anche a Roma non le 
possono dire nulla, il passaporto non timbrato per un romano sarebbe 
come un banalissimo libretto delle vaccinazioni non europeo
ciaociao
chiara

 come un banalissimo libretto delle vaccinazioni non europeo
E' vero, ma il mio discorso è questo.  Se uno ha il passaporto,
normalmente  non ha piu nè il libretto sanitario nè le certificazioni
di vaccinazione.
 E' il caso mio: io ho il passaporto, per cui il libretto sanitario di
Idea  - relativo ai suoi primi mesi di vita - è in fondo al cassetto,
tenuto come ricordo.
 Sul passaporto c'è la certificazione di avvenute vaccinazioni, con
l'apposizione della fustella adesiva + timbro e firma, e non ho altri
documenti attestanti le vaccinazioni
Per cui è vero che il passaporto non è indispensabile in Italia, però
se uno ha quello e solo quello, il documento deve essere comunque in
regola
Per cui se all' asl di casa mia battono in testa e vogliono l'impronta
della zampa di Idea, e  io non lo faccio fare, io a casa mia non sono
piu in regola, salvo ad essere invece in regola all'estero e in
qualsiasi altra regione d' Italia
Sono mostruosità burocratiche, ma è così

 Ora ti cerco la norma di riferimento!
*Ti riporto solo i commi che interessano, altrimenti diventa troppo lungo. 
Per il testo completo della legge vai al link qui sotto.
- LEGGE REGIONALE LAZIO 21 OTTOBRE 1997 N. 34 Tutela degli animali di 
affezione e prevenzione del randagismo. (Pubblicata sul BUR 30 ottobre 1997, 
n. 30 S.O. n. 3)
Art.12 Anagrafe del cane
4. Copia della scheda di cui al comma 2 deve essere consegnata al 
proprietario, al possessore o al
detentore e deve seguire il cane nei trasferimenti di propriet�, possesso o 
detenzione.
.Art. 24 Sanzioni amministrative
5. Per la violazione delle disposizioni di cui ai rimanenti articoli della 
presente legge, si applica la
sanzione amministrativa del pagamento di una somma compresa tra un minimo di 
lire trecentomila
ed un massimo di lire tre milioni. (da 154,93 a 1549,37euro)
http://www.lav-roma.it/doc.html/leggi/leggipdf/randagismo_lazio.pdf


 Sono mostruosit� burocratiche, ma � cos�
imho bisognerebbe chiedere all'asl romana da dove salta fuori la 
necessit� di rinnovo del passaporto e chiedere i relativi riferimenti di 
legge :-)
ciaociao
chiara