Newsgroup: it.hobby.piante.cactus
Titolo: Mannaggia!

Ieri sera sono di nuovo andato alla Coop. Florovivaistica del Lazio, lo so
che non ho + spazio ma porca miseria non ho resistito ;-)
Ho comprato una Lopho di 3 cm (quasi 6 euro) e ce ne sono altre 4  o 5 se a
qualcuno interessa.
C'erano anche una Frailea Castanea e Turbinicarpus Lophophoroides.
Tornando alla Lophophora mi sapete dire se ha radice fittonante o no e se ha
particolari esigenze o magari è più delicata di altre?
Anche perchè è in uno di quei vasetti quadrati neri che vi piacciono tanto
;-) con 4 cm di radici che escono dai buchi sottostanti; io la vorrei
rinvasare ma forse è tardi...
--
Ciao ciao
Alberto
Roma Sud
________________________________________________
Vi sono molte persone che pensano che ai cactus si debba dispensare l'acqua
con un ditale.
Si tratta in genere delle stesse persone che dicono: "In casa mia nessuna
pianta resiste".
Se agiscono come parlano, la cosa è spiegabile.

 meglio...
E' una williamsii.
Insomma dici che è meglio aspettare la primavera per il rinvaso...
Grazie della risposta
--
Ciao ciao
Alberto
Roma Sud
________________________________________________
Vi sono molte persone che pensano che ai cactus si debba dispensare l'acqua
con un ditale.
Si tratta in genere delle stesse persone che dicono: "In casa mia nessuna
pianta resiste".
Se agiscono come parlano, la cosa è spiegabile.

C'erano anche una Frailea Castanea e Turbinicarpus Lophophoroides.
pure quello !!!!!!!!!!!! e il certificato CITES era allegato .... ( sanzione
da 3.000 euro )
ehehe tutta robba da fiamme gialle. :-))))
ciao
Wilfi

 rinvasare ma forse è tardi...
Puoi lasciarla dov'è fino a primavera, oppure puoi anche tenerla a radici nude fino a primavera, o
anche rinvasarla adesso... L'importante è che NON la bagni.
Ciao. Annamaria
p.s. la pianta della foto 7 dovrebbe essere una Huernia, di che colore è il fiore? rosso?

 ehehe tutta robba da fiamme gialle. :-))))
Ma sei proprio sicuro che sia così?
La legge parla genericamente di piante contenenti allucinogeni o menziona le
painte una per una?


 p.s. la pianta della foto 7 dovrebbe essere una Huernia, di che colore è
il fiore? rosso?
Sicuramente ti riferisci alla foto 8...
Non mi ha mai fiorito quindi non saprei che dirti.
Comunque effettivamente assomiglia alla Huernia Boleana e ad altre.
Stapelia no?
Comunque è una Asclepidiacea e tutte sembrano fare fiori interessantissimi!
E pensare che me l'hanno data nel vaso dell'echinopsis, l'ho sempre
considerata una pianta insignificante da togliere prima o poi.
A questo punto in primavera rinvaso l'echinopsis, che ormai ne ha bisogno, e
recupero lei e l'altra mettendole in vasi singoli.
Grazie ancora


 painte una per una?
le l@pho sono menzionate sicuramente
Ci sono stati vari thread in proposito su questo NG, ti conviene rileggerteli... se no rischi di
far andare in galera qualcuno... (o di andarci tu stesso...) ;-)
Ciao. Annamaria

 recupero lei e l'altra mettendole in vasi singoli.
Se la metti da sola, nel giro di poco tempo ti invaderà un vaso. Cresce tantissimo. Anche questa
non annaffiarla d'inverno, vedrai che in estate ti darà belle fioriture (la mia è ancora piena di
fiori e boccioli), dovrebbero essere fiori rosso-porpora di circa 2 cm di diametro, che crescono
alla base di rami.
Ciao. Annamaria

 far andare in galera qualcuno... (o di andarci tu stesso...) ;-)
Porca miseria Annamaria, sono anadto su google a leggere un po' di roba
vecchia del NG relativa alle l@pho (scriviamo cosě, hai ragione...); č un
casino, non credevo proprio che la situazione fosse cosě grave!
Oh, io non ho visto niente, non vi conosco, in quel vivaio non ci sono mai
andato eh?  ;-)
--
Ciao ciao
Alberto
Roma Sud
________________________________________________
Vi sono molte persone che pensano che ai cactus si debba dispensare l'acqua
con un ditale.
Si tratta in genere delle stesse persone che dicono: "In casa mia nessuna
pianta resiste".
Se agiscono come parlano, la cosa č spiegabile.

 Wilfi
Ciao!
--------
Carr

Scusate se mi intrometto.
Non conosco la materia, ma le piante contenenti sostanze psicoattive sono
decine. 
http://www.cactus-mall.com/mss/
Se tutti i possessori di questi esemplari (e altri non menzionati) fossero
perseguibili.... :-(
(per esempio perchè non arrestare un coltivatore di segale che ammuffisce? 
segale cornuta => LSD)
che poi in Italia ogni anno 60000+ persone muoiano in seguito allo spaccio
legale di nicotina e alcool a fronte delle circa 1000 pur tristi morti per
stupefacenti, aprirebbe una grossa discussione del tutto OT, ergo chiudo.
ok basta straparlare, dura (et insana IMO) lex, sed lex
Ciao
Marco
On Fri, 4 Oct 2002 15:28:54 +0200, "annamaria" <namar__V...@Ehotmail.com>
wrote:


 ehehe tutta robba da fiamme gialle. :-))))
ROTFL
Già mi vedo il vivaista che, quando non spaccia, gira bestemmiando per il
messico a cercare piante rarissime e difficilissime da trovare per poi
esportarle illegalmente, attraversare mezzo mondo e rivenderle ad una
manciata di monetine da un euro!
UNA VERA VOLPE!!!!!
...Ma per favore....!
Un saluto
Tuzzi
...che a casa sua ha solo piante legali e le altre le fa tenere ad un cugino
in
svizzera!
Le cose belle della vita o sono illegali, osono immorali o fanno
ingrassare!(g.b. Shaw)

in svizzera!
e ti pensi che in Svizzera la legge sia differenze ? rileggiti il mio
post di alcuni mesi fa e vedrai che non c'è differenza in quanto da
poco alcune piante succulente sono considerate alla stregua di
stupefacenti dalla legge....
--
Ciao
Roberto
Cadro @ 500msm @ 46°02'38.6" N - 8°59'15.7"E
Il Mio sito... : 
http://www.rcorti.ch
  contiene:
 Info e consigli sulle Succulente e su altre piante 
 indigene, le mie FAQ e le perle di ihpc 
 (schede monotematiche di vari partecipanti a ihpc...)
La sezione libri; sia sul mio sito 
http://www.rcorti.ch/libri/libri.htm
 che sul sito 
di Cactus & Co 
http://www.cactus-co.com/libri/libri.htm

ingrassare!(g.b. Shaw)
Frase storica e pertinente!
Ciao
Marco

servisse il certificato per ogni piantina venduta!
dici!  pensa di trovarti davanti a uno di quelli vestiti in verde foresta-le
:-)) ,
che ti chiede di dimostrargli che la pianta non è stata presa in loco, come
fai
senza un certificato ??? e se gli dici che ce l'hai da 15 anni , ti chiede
come mai
non l'hai dichiarata nel 92 quando è uscita la legge , pensa che sorriso a
48 denti
gli viene sulla faccia da foresta-le se pensa alla carriera mentre comincia
a scrivere
il verbale.......dura lex.....
ciaooo
wilfi

 > Roberto
Strano... lě le piante "strane" le vendono nei negozi...
non sono proprio fiorai ma di erbe vive o secche(grasse e non) ne hanno
parecchie! (magari cambiando cantone cambiano le normative o le tolleranze)
tra un mesetto ci torno, mi informo e vi saprň dire
Tuzzi

svizzera
ahahahahahahah......... hei Roberto(ne) che si dice alla polizia cantonale
Svizzera  !!!!!!!!!!
ciaooooooooo
wilfi

O sbaglio?
giustisssssssssssimo!
ciaoooo
Wilfi

 wilfi
Allora siamo tutti sanzionabili in questo NG, che ti devo dire.
Io credo che chi  produce e commercia specie incluse nella appendice 1 debba
dimostrarne l'origine.
Comunque in effetti è strano che le testuggini terrestri debbano esser
denunciate, e le piante no.
M'informo dalle facce di "foresta" come le chiami tu.
Mai visto un forestale da ste parti, comunque, se ne stanno in montagna o in
ufficio a Padova.
Se davvero sono sanzionabile, beh, muoia Sansone con tutti i
filistei-vivaisti ;-).
Attendo l'intervento di esperti in materia legislativ-succulenta.
Tu Wilfi, come ti poni, hai tutte piante certificate?
Ciao
------
Carr

 non l'hai dichiarata nel 92 quando è uscita la legge , pensa che sorriso a
(CUT)
A ecco, m'era sfuggito..le succulente app. 1 riprodotte artificialmente
ricadono in app. 2.

Tu Wilfi, come ti poni, hai tutte piante certificate?
quelle incluse nella categoria 1 sì
ciao
wilfi

...

........e già , vero, sulla pianta ce sta scritto " riprodotta
artificialmente "   ;-)))))))))
ciao
wilfi


OK mi arrendo Wilfiiii!
Peace
-----
Carriego o' ricettatore

tra un mesetto ci torno, mi informo e vi saprò dire
Questo perchè la legge federale (non è quindi una legge cantonale)
sugli stupefacenti tratta in modo diverso la Cannabis e le piante
succulente... 
purtroppo la legge non permette interpretazioni diverse.....
-----------vecchio messaggio------------------------------------
Ho ricevuto oggi la risposta ad un mio mail che avevo mandato
all'Ufficio del Farmacista Cantonale riguardo la legislazione svizzera
sulla coltivazione di piante succulente purtroppo note per il loro
"presunto" contenuto di sostanze psicotrope....
Allego la risposta cosi che gli interessati possano trarre le debite
conclusioni.
-------------risposta-------------------------------------------------
Alla tua domanda la risposta è per una volta semplice: dal 1.1.2002
sono sottoposti alla LS (Legge sugli stupefacenti) in quanto
stupefacenti vietati i cactus Lophophora williamsii e Trichocereus
pachanoi. Importazione, coltivazione, detenzione e vendita ecc. sono
dunque proibiti. !!!!!!!!!!!!!!!!
Secondo me un'autorizzazione eccezionale UFSP ai sensi dell'art 8cpv5
LS potrebbe entrare in linea di conto ad esempio per un giardino
botanico, siccome giustificabile con il concetto di "ricerca
scientifica" previsto dalla legge. Tutti gli altri cactus sono
liberi..
--------------------------------------------------------------------------
--
Saluti Elvetici


Svizzera  !!!!!!!!!!
Qui da noi, alla polizia cantonale, si dice che le succulente come
Lophophora williamsii e Trichocereus pachanoi non si possono ne
Importare ne coltivare ne detenere (ne tantomeno vendere)..... ma mi
viene il dubbio che chi dice di tenere piante legali a casa e di
lasciare le proprie piante illegali ad un cuggino in svizzera (mi
viene in mente la canzone MIO CUGGINO di elio e le storie tese) non la
racconta giusta... forse bisognerebbe controllare i tracciati IP e
verificare dai provider...... ;-)))
--
Ciao


 ma mi viene il dubbio [snip]
a me viene lo stesso dubbio...
certe comparse nel Ng solo in certi momenti... ;-))
Ciao. Annamaria

"annamaria" <namar__V...@Ehotmail.com> ha scritto:

già..... ma mi viene anche il dubbio che la svizzera non debba piu
venir chiamata "il paese del cioccolato" ma "il paese dei
cuggini"..... ;-)))

 wrote in message
6283qukrfbni3ujqq...@4ax.com...

Se può servire per la statistica, anch'io ho un cuggino in Isvizzera!!!
Ciaooo  cC( 8>) )))) >
--
Renzo
Villazzano di Trento (Trentino - Italia)
364 m. s.l.m.
Long. 11°14'79" E
Lat.    46°05'07" N
Clima temperato subcontinentale
Esposizione Internazionale di Cactus e Succulente
Villazzano di Trento
24-25 maggio 2003
Per saperne di più:
www.cactustn.com

Se può servire per la statistica, anch'io ho un cuggino in Isvizzera!!!
Si vabbèèèèè, anch'io ho un cuggino in Squìzzera (Svizzera) ma non lo
sbandiero tanto le piante illegali me le tengo a casa e in
ufficio....... ;-DDDDD



ahh beh...
io dopo tutto quel che ho letto me le sono mangiate e festa fatta !
_R_
-- 
http://www.i-like.it
(pinhole: le foto fatte con la lattina - del caffe' )

 wrote in message
tta3quk913kkfiomg...@4ax.com...

Roberto, volevo sapere: ma tu le Lo@@@pho@@ le comperi o le...sequestri?
Visto che le tieni in ufficio...
Ciao


Visto che le tieni in ufficio...
Le semino, e le uso per fini didattici... 
in ufficio ho una serie di piante "allucinogene" di vario tipo per
questo scopo.....

 io dopo tutto quel che ho letto me le sono mangiate e festa fatta !
Non sono troppo amare?
Guarda, incuriosito t'ho trovato un metodo alternativo:
A method which avoids both the bitterness and the nausea is the rectal 
infusion. 8-16 grams of dried peyote is ground into a fine powder and 
boiled in a pint of water for 30 minutes.
Ciaooo!!!    :-p
Luciano
-- 
BERGAMO 9°45'20"E - 45°31'7"N - Alt.120m - USDA 8
http://space.tin.it/clubnet/ifwbntam/

boiled in a pint of water for 30 minutes.
Lo voglio provare, sono incuriosito ma sono indeciso se lasciare
raffreddare o meno l'infuso... idee o suggerimenti ????

boiled in a pint of water for 30 minutes.
Lo voglio provare, sono incuriosito ma sono indeciso se lasciare
raffreddare o meno l'infuso... idee o suggerimenti ????
:-)

 raffreddare o meno l'infuso... idee o suggerimenti ????
Beh, tanto per iniziare ti serve un grosso imbuto rituale...
Ciao!!


 :-)
Quoque tu, Robertone!!!!
RAGAZZI!!!!!!!
MA SIETE DIVENTATI TUTTI MATTI???????
ma come potete sacrificare in questo modo i vostri carissimi  peyotini??????  ;-DDDD
Buona giornata, ma.... clementi,  mi raccomando!!
Annamaria

 
ahhhh ecco come si "faceva" .... averlo saputo !!!!!!!
vabbe'... cmq. ne terro' senz'altro conto per la prox. volta :-)))))


Beh, tanto per iniziare ti serve un grosso imbuto rituale...
AH, imbuto rituale.....  ce l'ho !!!

ma come potete sacrificare in questo modo i vostri carissimi  peyotini??????  ;-DDDD
Per la conoscienza si fa questo ed altro..

 Per la conoscienza si fa questo ed altro..
"cono"-"scienza" ?
_R_

 ha scritto nel messaggio
news:5be3qu466f4oq8eod...@4ax.com...

Bella scusa questa, mi sa che me la rivendo ;-)
Comunque se non ci fossi io a movimentare 'sto NG, con questo thread vi
siete scatenati...
;-)))))
--
Ciao ciao
Alberto
Roma Sud
________________________________________________
Vi sono molte persone che pensano che ai cactus si debba dispensare l'acqua
con un ditale.
Si tratta in genere delle stesse persone che dicono: "In casa mia nessuna
pianta resiste".
Se agiscono come parlano, la cosa è spiegabile.

 AH, imbuto rituale.....  ce l'ho !!!
Bene, sei già a buon punto...
Ora ti serve una pinta di acqua, solo un po' più di mezzo litro.
Una mezza minerale inzomma!!
Visto la tua localizzazione montana consiglio una temeratura tiepida, 
sempre piacevole quando fuori nevica. :-p
Beh, penso possa bastare!!!
Ciao, Luciano


 Buona giornata, ma.... clementi,  mi raccomando!!
Tranquilla!!
Ci tenevo a chiarire anche le modalità di assunzione. Capita che ci 
chiedano come tirar su le creature, forse sapere che farne uso non è 
particolarmente piacevole (ed economico, almeno dieci piante presumo 
vecchie almeno 4 o 5 anni) può far scappar la voglia a qualche ragazzino 
in cerca di non so cosa.
Ciao, Luciano
PS: per chiudere qui il discorso, ricordo anche che le piante coltivate 
hanno un bassissimo contenuto allucinogeno, quindi...


"cono"-"scienza" ?
Certo, visto l'utilizzo di un "MBUTO" la CONO-SCIENZA è arte
indispensabile.....


Gią, da te non me l'aspettavo! :-)
Perchč non mi conoscete... sono sempre quelli insospettabili i
peggiori !!   ;-)))

Roberto(ne) ha scritto nel messaggio ...

ahahahahahahhahahhahahahahah.................................
già, quando i forestali ne trovano, l'imbutone lo fanno usare eccome
 ma col cono al contrario
ahahahahahahahahahahahahahahahahahah.................................
ciao , alla prossima
wilfi


Un saluto da tuzzi con la coscienza a posto(per casa sua), e un piccolo
rimorso (per un parente)


AH! dal primo gennaio 2002! (ero un po' indietro con gli aggiornamenti
legali...)!
E pensare che un bellissimo trichocereus pachanoi lo acquistammo proprio in
un  enorme centro commerciale a Balerna (dal fioraio)... 2 anni fa.
adesso che il cousin lo ha smontato (talee ed innesti) e ne ha fatti 8
rischia l'ergastolo!?!
PS non penso che valga anche per gli innesti... o mi sbaglio anche qui?
ciao e grazie
tuzzi
...che sta andando a comprare le arance per il parente....

...che sta andando a comprare le arance per il parente....
Non preoccuparti, la Stampa ha della buona frutta, e i carceri
pretoriali hanno una buona mensa... ;-))))


Certo!
E la nuova branca di studio dei cono-phytum, non lo sapevate?
-- 
Jacopo.
- E mail: il_ga...@NONSPAMMATEMIhotmail.com -

 cuggini"..... ;-)))
boh! io in Svizzera da qualche anno ho un fratello adottivo... ;-))))
Saluti parenteschi
Annamaria

 coltivate hanno un bassissimo contenuto allucinogeno, quindi...
dicunt, sed.... qualcuno continua a non crederci...
Ciao. Annamaria
p.s. il tuo indirizzo non mi è ancora arrivato (per via di quelle micromeris e pachyrhize...),
aspetto...

 E la nuova branca di studio dei cono-phytum, non lo sapevate?
ah, pensavo si parlasse di qualche studio sui gelati... 
A.

"annamaria" <namar__V...@Ehotmail.com> ha scritto:


SI, ma dire "da un mio fratello adottivo in Svizzera ho delle
lop§¬|phore" non suona come "da mio Cuggggino........" !
o no ???
;-))


 dicunt, sed.... qualcuno continua a non crederci...
Bah, ci pensavo proprio ieri... Se il contenuto è basso, basta ingoiarne 
il doppio... In ogni caso sono convinto che il gioco non valga la 
candela; troppo costoso se paragonato ad altre soluzioni.
Ciao!!
Luciano


 boh! io in Svizzera da qualche anno ho un fratello adottivo... ;-))))
Hey! Nessuno lo vuole un cuggino bergamasco? 
:-)
Ciao!!!


Hey! Nessuno lo vuole un cuggino bergamasco? 
IO ce ne ho 2, pota !!!!!!!

 Roberto
[snip]
P.S. M'avete fatto sbraca' dalle risate!
Peccato che ci sia da piangere, invece...
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli che ha ancora un po' di arretrato di post
(INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 >boiled in a pint of water for 30 minutes.
MA lo usano anche coi trichocereus?
AAAAAHHHHH!!!!
quelli hanno le spine!
E CHE SPINE! (penso al t. pachanoi f. peruvianus)
un tuzzi
che soffre al solo pensiero..........

 Peccato che ci sia da piangere, invece...
mah..
si dice che:
" se all'intelligenza c'e' un limite , non ve ne e' alcuno alla
deficienza ".
e altor non c'e' da dire per gli "elementi" qui e la' citati.
il lato peggiore e' invece la legge.
la "legge" e' a parer mio alquanto costrittiva 
(ed anche ignorante)in tal senso.
[questo problema c'e' anche per i fossili che sono solo minerali "ex
animali"
invece equiparati a chissa' cosa... pero' se vengono "frullati" nelle
cave ok !!!!]
non parlo di certo di liberalizzazione delle sostanze stupefacenti
(e anche qui ci sarebbe molto da dire),
tuttavia non vedo niente di strano nel collezionismo di lophophore e
"similari".
diciamocelo chiaramente se tutti si seguisse la legge a "mena dito"
queste piante (come molte altre) scomparirebbero velocemente.
io credo che il "collezionista" abbia anche una funzione di
"conservatore".
(esiste a tal riguardo la "seed-qualcosa" associazione che promuove il
recupero di
piante e semi scomparsi etc etc, non me ricordo l'url, cmq c'e' anche la
lista delle
piante scomparse e che a inizio secolo erano diffusissime... ).
Insomma sarebbe forse lecito un archivio in cui uno denuncia il possesso
di queste piante,
e poi se , e solo se, ti beccano a venderle allora sei passibile di
sanzione.
se le mangi (o ino-culi) no.
ognuno e' libero di farsi tutto il male che gli pare, forse...
colgo l'occasione per dire che penso che data la quantita' di
"seminatori"
il collezionismo delle piante (ed altro)
dovrebbe/potrebbe andare avanti molto bene anche senza i commercianti.
i vantaggi (non di certo economici visto quanto costa "spedire",
"incontrarsi" ect) 
sarebbero altresi' grandi:
1) si sa "cosa" prendi
2) sai che "non" e' ammalata
3) magari ti fai anche un amico con gli stessi interessi.
insomma che differenza fa tirare avanti 100 piantine da sbolognare
anziche' le 3 o 4 solite ???
tanto si sa... se vuoi piante "belle" devi rivolgerti a qlc. di fiducia.
altrimenti comperi sempre chissa' cosa.... con tanto di help per
identificare.
 
era un'idea....
tutto qui.


Poi non si era detto che la "nostra" ha una radice a fittone, conica?
questo non lo avevo pensato.... ;-D

"conservatore".
Non sono d'accordo, forse alcuni collezionisti hanno funzione di
conservatori ma sono la minima parte (forse 1% ????)


 conservatori ma sono la minima parte (forse 1% ????)
per carita'... i pareri sono pareri.
tuttavia non parlo di collezionista che e' conscio di fare il
"conservatore".
parlo semplicemente del collezionista che *inconsciamente* e' un
conservatore.
in pratica: sono saltati fuori certi semi e piante(qui non parlo di
p.g.)
solo perche gente ignara ancora li aveva nell'orto.
lophophora: una volta venivano dati gli appezzamenti di terra per la
raccolta, 
in affitto ai raccoglitori.
ora la raccolgono lo stesso di nascosto e ti vietano di tenerla.
fra 100 anni quando le hanno distrutte tutte ecco allora che i tuoi
semini
hanno "conservato", seppur in maniera artificiale, una biodiversita'.
questo vale per un sacco di altre cose.
se dassero retta alla legge l'oppio e i papaveri non ci sarebbero piu',
salvo poi rimettere su coltivazioni legali perche' serve per dei
medicinali
(e' tanto per dire...)
.. tanto per dire...


 Peccato che ci sia da piangere, invece...
Ermà, non ci resta che ridere!
Ciao, luciano


 quelli hanno le spine!
Dopo un po' ci si fa l'abitudune, tranquillo.
Ciao, Luciano 


 ha scritto nel messaggio
news:anuh7m$2jop$1...@phobos.ibnetwork.net...


 E CHE SPINE! (penso al t. pachanoi f. peruvianus)
Bah! un amico vivaista mi diceva che sono molto ricercati proprio i trichocereus pachanoi (che non
hanno poi quel granché di spine e sono ottimi anche per innesti) e che li mangiano a fette e
cucinati alla griglia.
Annamaria

"annamaria" <> ha scritto

Sono CERTO che ne esista almeno una varietà a spine lunghe.
riferendomi poi al T.pachanoi f. peruvianus ho controllato (lo trovi in giro
anche col nome di peruvian torch) ha spine lunghe e aguzze. per sicurezza ho
provato a pungermi un dito e funzionano....
il comune pachanoi comune lo chiamano anche "il cetriolo" perchè in alcune
forme le spine sono quasi assenti.
devo però dirti che ho visto figli di una stessa pianta nascere con spine
lunghe e cortissime....
ciao Tuzzi