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Titolo: Vendetta

La vendetta è una risposta emotiva che salda il conto ma non emancipa la
coscienza perchè quando è immediata non ha altro significato se non quello
di scaricare una tensione, mentre quando è procastinata, quando attende
l'occasione buona, restringe la coscienza in fantasia di astiosità e
crudeltà, impedendole di fare qualsiasi altra esperienza.
La vendetta rattrapisce l'anima
Umberto Galimberti 

"solania" ha scritto:
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Ma che saggezza! Deve aver letto il Vangelo. Il quale però fa conto sulla 
Geenna, cioè sembra che, più che non volere la vendetta, non voglia 
sporcarsi le mani (ma ai mercanti nel Tempio mica la perdona).
Però, visto che altrove parli di psiché, si tratta di fare un bilancio fra 
il peso di un rospo ingoiato e lasciare invece al rospo una via d'uscita (o 
di elaborazione) immaginando o progettando una rivalsa. Non è che non 
immaginando una vendetta il rospo si squaglia. Non si dimentica così 
facilmente se ce l'hanno fatta grossa. E non è neppure detto che, 
rimuginando il rospo in vista della vendetta eventuale, non lo si analizzi 
quanto basta per scoprirvi i propri torti e quindi ridimensionarlo.
Non è quindi questione di vendetta o no a priori, ma di lavorare quanto più 
possibile a fondo sul problema. Se poi la conclusione è che si è trattato 
proprio di una bastardata, perché mai chi ci ha fatto la bastardata dovrebbe 
passarla liscia? Di guance, infine, na abbiamo solo due.
E poi la psiché ha diversi piani operativi, e non è detto che un rancore in 
background restringa la coscienza, come dice Galimberti, fino a impedire 
qualsiasi altra esperienza. Mi sembra insomma un'uscita alquanto 
moralistica.
Ciao.
qf 

8o)) 

 .....beh, quando č necessario, per difendersi, ad esempio, la si 

Non so... non so... Personalmente trovo
la vendetta un atteggiamento che, prima
o poi, e' da superare, da parte di chi 
accetta lo spirito. 
Ho raggiunto la convinzione che in questo
mondo non e' possibile punire il vero
colpevole. In questo mondo non ci e' dato
vedere la Giustizia. Si. Veramente credo 
che la vendetta e' del Signore. 
La mia anima non accetta che nel polverizzare 
chi polverizza si polverizzi l'innocente. 
Nell'attimo in cui muore un innocente, ecco 
svaniscono tutti i propositi, si annullano 
le tattiche, le strategie, la democrazia,
i-buoni-propositi (se mai ce ne sono stati).
Immediatamente, alla morte di un singolo
innocente, si apre un conto di eterna perdita,
la bocca si riempie di un disgusto senza fine,
l'anima ed il cuore non hanno piu' pace.
Solania, una volta ho sognato uno stuolo
di uomini che si auto-infliggevano mutilazioni,
li vedevo torcersi nel tentativo di segarsi
via pezzi di gambe, di braccia. Non distinguevo
il terreno dal sangue. Ho sognato la vendetta?
Voglia Dio che la vendetta non sia piu' 
in me, voglia Dio concedermi la sua amorevole
consolazione...
-- 
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 > "rattrappicse" senza problemi.

 l'anima ed il cuore non hanno piu' pace.
Ecco, dici bene.
Ma quell'innocente è tuo figlio. Lo hanno violentato e ucciso.
L'anima e il cuore non hanno più pace. Hai ragione.

 ha scritto nel messaggio 
news:Pine.LNX.4.63.06...@seblin1.local...
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
......Grazie della comprensione.
La mia era "vendetta" per modo di dire....certo "Deadboys" ha ragione se lo 
facessi per "il gusto di farglela pagare". Ma quando ci si difende è anche 
"logico" darsi la carica !
Vogliamo chiamarlo "training autogeno" ?
Al di la' delle chiacchiere hanno attaccato l'America.
L'Occidente.
E  io NON HO NESSUN COMPLESSO DI COLPA di essere Occidentale.
Nello "Spazio-tempo" in cui si sono svolti i fatti (colonialismo, ad 
esempio) lo Zeitgeist era quello.
E' ANACRONISTICO avere sensi di colpa.
Ci hanno attaccato e trovo eroici chi ci difende.
La "favola" del petrolio la lascio ai ...."cervelli rattrapiti". 

 L'anima e il cuore non hanno piů pace. Hai ragione.
.....e nei 2mila morti delle torri gemelle ?
Non ci son stati orfani ?
E i figli dei soldati americani che muoiono in Irak ?
Tutti....figli di puttana ? 

 costoro.
E' proprio perche' accetto la condizione umana 
che non accetto una vendetta dove muoia un innocente.
Un grammo in piu' di una libbra e la "giusta" vendetta
diventa abominio.


E' che sono un nexus-6, 
sto sotto la pioggia, 
e la vita mi pare un miracolo...


 della condizione umana?
Stante esclusivamente la condizione umana,
che pienamente accetto, non saro' mai libero 
dalla vendetta. La stessa condizione umana
mi spinge a rinunciare alla vendetta, ma
da solo non ce la faccio.


 L'anima e il cuore non hanno più pace. Hai ragione.
Scusate ma io so solo che se qualcuno facesse del male a mio figlio per lui 
non ci sarebbe scampo né pietà. O allora dovrebbe essere in grado di 
annientarmi e di assicurarsi bene che fossi sicuramente morto. E anche così 
cercherei di ritornare dalla morte per fargliela pagare.
Mio figlio è partito in Italia col resto della famiglia, e da tre giorni 
dorme male e non mangia: vuole il suo papà, vuol ritornare a Ginevra... 
Qualcosa nel profondo del mio essere mi dice che tengo più alla sua vita che 
alla mia. Guai a toccarmela...
A. C. 

 Galimberti, no. Io, sì. Tu?
La vendetta e' giusta quando c'e' giustizia, 
e c'e' giustizia solamente quando chi sbaglia, 
e solo chi sbaglia, paga. 
Sei nel giusto? Sei veramente nel giusto e vuoi 
vendetta? Prenditela, ma la stessa giustizia di 
cui ti fregi per far tua la vendetta sia tale
nel colpire solo chi lo merita. 
Questo per quanto riguarda la mia morale terrea. 
Pour l'esprit, la vendetta e' un intoppo che
si dovra' abbandonare.


 Cosimo.
Saluti
A. C. 

 che alla mia. Guai a toccarmela...
Nemo me impune la necessit :)
Sono certo pero' che la tua vendetta, 
la tua sete di giustizia, colpira' solo 
il colpevole. So che sapresti fare un
lavoro pulito ;)
Qualcosa nel profondo del mio essere mi 
dice che se la tua vendetta colpisse un 
innocente non la porteresti a termine.
Giusti Saluti :)
Ciao!!!


 Ciao!!!
Saluti mirati
A. C.

 E tu non sei in grado di capire.
E con te che non sei in grado di giudicare facciamo una bella terzina... mi 
stai virando al Nadja versione maschile, vedi di darti una regolata o 
finirai a fare il cinico misantropo da solo.


 TdB non è in grado di confermare né di negare, a quanto pare. 
A quanto pare non sono in grado di confermare 
o negare cio' che ti aggrada, desolee' non e' 
a te che devo piacere :)


 Amen.
Riposa in pace.


 Cosimo.
Saluti a pompa
A. C. 

 attuale non sia Nadja, ma tu. Conosci te stesso.
Io non ho mai fatto un mistero delle mie simpatie e antipatie, e quello che 
dovevo dire a Nadja glie l'ho detto a suo tempo direttamente. Perciò niente 
"vendette trasversali", che sono proprie dei mafiosi e dei vigliacchi.
Non è una questione di nomi, è una questione di atteggiamento. 
L'atteggiamento di voler dissacrare tutto a tutti i costi, di essere ribelli 
a oltranza, di essere cinici, distaccati, non è un'esclusiva tua né di 
altri. La mia non voleva essere una vendetta, ma una stigmatizzazione di un 
atteggiamento sbagliato in quanto atteggiamento: esso non si identifica tout 
court con le persone, perchè queste se vogliono, sono capaci di adottarne un 
altro. Si trattava, dunque, non di un argomento "ad personam", ma di un 
semplice esempio. Potrei citare altre persone, la sostanza non cambierebbe.
È chiaro altresì che questa è la mia opinione e ciascuno persiste negli 
atteggiamenti che gli paiono e piacciono. Io ho solo indicato una ipotesi di 
possibili conseguenze.


 Tutti....figli di puttana ?
Abbiamo detto la stessa cosa, solo che se uno pensa "l'innocente vittima è 
mio figlio" ci riflette di più. 

 Cosimo, va a morì ammazzato :-(
Non lo dire neanche per ischerzo >:|


 E perché č a me che stai rispondendo?
No, sto rispondendo a Cosimo.


 lontanamente disposto a farlo.
Anche se fosse sufficente muovere un granello di polvere
per farti cambiare opinione, sappi e stanne certo che
non faro' alcunche' per muoverlo.
Ciao!
