Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Zoooooootttt.....

......Ho un cane pazzo e dato che qui tu sei l'unica che meglio può
comprendere la
psicologia di un pastore tedesco chiedo consiglio a te anche se alla fine
poi tutti i strani comportamenti sono riconducibili a tutte le varie razze,
non solo al PT.
Vorrei saperne di più per quanto riguarda due strane situazioni che si
vengono a creare con Kyla....
1. Per quale motivo, quando usciamo e fa la cacca, subito dopo inizia a
scalciare buttando terra sopra le feci e mentre lo fa drizza come al solito
i peli sul dorso, abbaia e ringhia....le prime volte credevo che questo
comportamento fosse dovuto alla presenza di qualcuno, non so, un gatto, un
altro cane, qualcuno che in quel momento la infastidiva....ma non è così,
quando reagisce in questa maniera non c'è proprio nessuno e ringhia al vento
mentre scalcia. Adirittura stamattina ha iniziato a ringhiare nell'attimo
stesso in cui stava "defecando" e poi ha finito il rituale come sempre. Ha
un significato particolare tutto questo??
2. Perchè se durante la passeggiata ci capita di incontrare un cane in un
determinato punto il giorno dopo, quando ripassiamo lì, anche se non c'è
assolutamente niente e nessuno lei abbaia, ringhia e drizza i peli come se
invece ci fosse? E' un comportamento "associativo" questo, si ricorda che il
giorno prima lì c'era qualcuno di cui non ha gradito la presenza :o) ??
Pensa che ieri sera mentre stavamo andando verso i secchioni per buttare la
sua pupù, dalla stradina privata che sbuca da dietro casa mia è uscito un
cane in tutta libertà e senza guinzaglio....Kyla quella cana la odia e
puntualmente i padroni la tengono sciolta e libera di andare dove vuole
perchè pure quella se vede un altro cane parte in quarta e attraversa la
strada senza "guardare". Così appena sono passata con la Zimil quella cana
ci ha visti e ci è venuta incontro abbaiando e ringhiando come una furia. Mi
dispiace per il cane ma in quel momento ho sperato che passasse una macchina
per mettergli spavento, almeno quei cretini dei padroni la prossima volta ci
avrebbero pensato due volte prima di scioglierla in strada. Loro l'hanno
richiamata subito e dopo un pò di storie e di paura ognuno è andato per la
sua strada. E stamattina.......quando siamo ripassato in quel punto lei ha
fatto storie come se la cagnona fosse lì. E' proprio partita o è una cosa
normale?
Ti ringrazio come al solito per la pazienza che hai con noi niubbi :-D
Cla e Kyla ^..^

 giorno prima lě c'era qualcuno di cui non ha gradito la presenza :o) ??
*Si.Ora te la chiedo io una cosa.Ma perchč non  ti fai un bel corso di
obbedienza?Credo che ti potrebbe essere molto utile! :o)
--
Gio',Venereplaz & la Principessa Amidala  :o)

 Cla e Kyla ^..^
*Vabbuo' te la arringrazio io a Zoot, ma mi dici chi cazz' so' sti'
niubbi....?? Ma fossero nata razza...che ne so, tipo i talebani...??
--
Pasquale & Oronzo e pure Felice

 normale?
*Non č normalissimo, ma č logico: lei, sotto sotto, ha paura di chi č
aggressivo nei suoi confronti. Ti consiglierei anch'io un corso di
obbedienza e magari un po' di attacchi...ma da quel che ho capito non ti č
facilissimo farlo.
Perň č un vero peccato, tu e 'sta cana ne avreste proprio bisogno :-((
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile di cultura cinofila online
www.millenniumdogs.net

 facilissimo farlo.
Perň gli attacchi potrei farli allo stesso modo dell'obbedienza, e cioč con
l'istruttore :o)
E gli attacchi a cosa servirebbero?
Cla.

 E gli attacchi a cosa servirebbero?
*A canalizzare la sua aggressività


 E gli attacchi a cosa servirebbero?
a attaccarti al tram e tirare forte!un cane come il tuo non li deve fare
che non riusciresti piů a portarlo nemmeno ai giardini.Fai un corso di
base e se vuoi uno sport col cane per saldare il vostro feeling.Agility č
molto adatto a questo e per migliorare l'auto-stima del cane.Il lavoro di
difesa non va bene per i cani insicuri!
Che poi se il tuo cane era un dominante invece che insicuro sarebbe stata
una fortuna,con quello gli attacchi potevi farli tranquilla.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 *....ma tenesse 'e morroidi.....??
triplo LOLLLISSIMO carpiato
grande PAsquà
a me mi sembra l'interpretazione migliore !
CUT


 una fortuna,con quello gli attacchi potevi farli tranquilla.
*Lavorare un cane dominante  in utilità è difficilissimo, e per un neofita
come Piccolamicia potrebbe essere un'impresa improba.
Il cane sicuro, invece, è una gioia per il conduttore: ma ti rammento anche
che il cane, sicuro o insicuro, lo diventa a seconda di come è stato
allevato ed educato.
Quindi un conduttore capace non avrà mai un cane insicuro, perché non lo
renderà tale.
Piccolamicia ha fatto degli errori, se Kyla è come è: e personalmente non mi
fiderei neanche un po' a mandarla a fare agility senza averli PRIMA corretti
e risolti.


 E gli attacchi a cosa servirebbero?
*Pure questo lo trovi nella risposta a Giovanni :-)



Su questo sono d'accordo, pensa se mentre saltiamo un ostacolo lei prende e
parte verso qualcuno imbestialita senza ascoltarmi....io mi sotterrerei :-D
Ma voi credete che Kyla davvero potrebbe imparare tutto questo? Io lo so che
sono stata io a renderla insicura ma l'ho fatto in buona fede, Kyla è un
cane che necessitava di più polso fin da piccola. Mio padre dice che è
"ritardata" perchè ha 19 mesi e ancora si fa la pipì "sotto" e ancora
gioca....ma non badate a questo, lui non fa testo, mio padre è uno che ha
studiato fino alla quinta elementare e ha vissuto la guerra e tante cose non
le tollera anzi, lui ai suoi cani in tempo di guerra gli dava pane e acqua e
tante volte mi rimprovera per come la tratto, i bacini, i biscottini....però
che è strana ha ragione....a volte penso che sia davvero la mia "gnoccolona"
:-DDD
Cla.

 notevole :-)
Povero amoreeeeeeee mio, la mia tonna :o)
Associare le parole che mi hai scritto tu al suo sguardo č davvero
commovente, lei sembra cosě.....tonta! E immaginare che direbbe "uffa, uffa,
voglio esserlo ma non so".....credimi, mi fa morir dal ridere :-))
Cla.

 ha scritto nel messaggio
news:HwmFa.77185$lK4.2...@twister1.libero.it...

PASQUA' TU SEI DA TENERE CHIUSO CON LE CATENE ATTACCATO MANI E PIEDI, TE
POS'N ACCIDE
SII PROPRI' FORTE MANNAGG' A MORT

 sei informata a riguardo :op
*In che senso?


 Lavarmi il vetro della macchina?
Quello solo se si sporca del tuo sangue."
by "Cereal Killer"
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it

 *In che senso?
Nel senso che conosci buona parte della "psicologia" canina e con questo
intendo dire che è importante conoscere come e cosa esprime il nostro cane
con il suo comportamento. Io ad esempio non sapevo cosa significasse quello
scalciare e ringhiare mentre fa la cacca eppure ha un significato preciso.
Ragazzi........stasera l'ha fatto ancora, ormai è una sorta di rito, che
bello, in strada parlavo da sola perchè mentre faceva così pensavo alle
parole di zoot e allora cercavo di convincerla che poteva crederci davvero
senza essere insicura :o)
Cla.

 senza essere insicura :o)
*Sei tu che le devi dare sicurezza.Evidentemente Kyla č un cane insicuro di
base ed in piů non trova in te un punto di riferimento.Io continuerň a
consigliarti fino all'esaurimento un bel corso di obbedienza,vi farebbe
molto bene!


 molto bene!
E' una proposta che sto valutando seriamente ma prima devo considerare tante
cose e non deciderò se prima non mi sono organizzata bene. Cmq se un giorno
dovessi decidermi credo mi "affiderei" a paolo, è una persona simpatica e
disponibile, ormai conosciamo il posto, anche Kyla lo conosce....sicuramente
sarebbe un buon inizio, mi piace come paolo tratta Kyla :o)
E magari chissà, standole accanto in questa esperienza potrei imparare anche
io e potrei iniziare a rappresentare per lei un solido appoggio.
Cla

 tanta bella gente.
*  :-)



Zoot scusa se intervengo, ma a me mi pare pura follia far fare gli attacchi
al cane di piccolamicia.
Intanto non si sa l'eta' o forse me la son persa io...
Stabilito che non e' manco cosi' sicura di se..... lo sara' nei confronti
dell'uomo?
Perche' gli attacchi servano a canalizzare l'aggressivita' su un'oggetto e
non su cose animate come cani o umani ,il cane deve essere cosi' sicuro di
se, e cosi' "cattivo" da voler rompere il mondo.
Lo sai anche tu che con un cane cosi' non si possono fare gli attacchi
sportivi.... e' utopia.
Il cane per far sport deve essere pulito nella testa, se ci son ombre....
non puoi parlare di attacchi canalizzati alla predazione.... saranno
attacchi canalizzati sull'auto difesa.
Probabilmente prima di arrivare alla manica a mordere la manderebbero fuori
con salamotto e frusta, attaccata ad un muro... dove il cane indietreggia,
piccola micia non riesce a tenerla... e forse dopo sei mesi accenna ad un
morso fatto per stress e paura... pur di arrivare ad avere una reazione del
cane.
Se un cane e' instabile in questo senso, con tutti gli "scavezzacollo" che
ci sono in giro, potrebbero non solo farla uscire di testa, ma renderla
davvro ingestibile.
Il consiglio di Giovanni mi sembra piu' che mai appropriato.
Mia opinione ovviamente  :o)
amie

 davvro ingestibile.
*Sono d'accordo,infatti dovrebbe lavorare solo (come chiunque poi) con
persone serie e competenti.



***************
con gli altri sport non corre pericolo.....
manco se andasse a finire da uno spacca cani (parlando per assurdo
ovviamente) mal che vada lo sottomettono, ma non gli toccano l'aggressivita'
che mi sembra gia' di suo molto incerta...
amie


 Mia opinione ovviamente  :o)
*Certo, rispettabilissima.
La mia, invece, è che per un cane così l'agility va bene solo "dopo" che si
sono risolti i suoi problemi.
--



*************
tu pensi che si lavori come in autodifesa?
ma dai valeria... hehehehehehhe
la stai rigirando ad ogni risposta...
come puoi pensare di fare un lavoro di carattere sportivo, su un cane che ha
ombre nella testa? e per di piu' un lavoro che non c'entra nulla con i suoi
problemi.
pensi che un cane che abbia problemi di insicurezza nella vita..... non si
ripecuota sul lavoro della quotidiana obbedienza o controllo sul cane?
e allora perche' non lavorano tutti?
il lavoro serve per risolvere i problemi e non per raggirarli, se i problemi
sono i cani, non vedo perche' debba fare gli attacchi..
cmq tu sei l'esperta dei pastori tedeschi...
hehehehe si vede che quelli che ho conosciuto io erano "lupi travestiti"
heheheh ciao buonanotte
amie>


 sono i cani, non vedo perche' debba fare gli attacchi..
*Ho riletto due volte, ma non ho capito una cippa!
Magari domani me lo rispieghi con calma, eh? Così forse riesco a
risponderti.
O magari domani lo capisco da sola...adesso è troppo tardi, ho sonno e non
connetto granché :-)
--
Valeria


 puo' teorizzare senza vedere il cane....
se e` ha predatorio e le piace ... perche` no?
In caso contario ... rinunciare subito (ci manca solo un cane dai nervi 
poco saldi che morde)

 Piccolamicia.
Io le ho conosciute.
La belva si prodiga in abbaio e tiro del guinzaglio quasi senza soluzione di
continuità, ma presumo che ciò sia in parte dovuto al fatto che eravamo in n
campo pieno di quadrupedi. Per quanto ne posso capire io, con gli umani il
cane proprio non ha problemi: si fa avvicinare e manipolare tranquillamente.
Al limite continua ad abbaiare ai cani che passano.
Per quanto ne capisco io, poi, sembrava proprio un atteggiamento del tipo
"c'ho una fifa blu ma ora ti abbaio che mi do coraggio".
Ciao!
G.


Cla.

 amie
Cla.

 Valeria
Cla.

 >
*************
Sentite io non voglio insistere piu' di tanto, perche' lungi da me
l'intenzione di aprire una bella discussioncina, dove poi io e la zoot
arriviamo ai sfanculamenti hehehehehehehehe....
Non so' in questo periodo son poco battagliera... (mi perdoni vero Zoot
hehehehe ci rifacciamo un'altra volta  :oD)
Pero' Piccolamicia quello che tu hai descritto ora NON e' sicurezza nei
confronti dell'uomo... anzi
E' lo stesso timore rivolto ai cani, solo che con i cani tu la spalleggi
avendola al guinzaglio, con gli umani non osa...
Probabilmente se fosse libera, in presenza di cani, e SOLA avrebbe lo stesso
atteggiamento... quello di abbaiare finche' sono a distanza.... se troppo
vicini accucciarsi con coda in mezzo alle gambe, orecchie indietro e pipi'
addosso.
L'aggressivita' nella tua cagna, a mio avviso, fino ad oggi non esiste,
neanche nei confronti dei cani.... come hai detto tu va rassicurata, ma
anche nei confronti degli umani, perche' c'e' qualcosa che nella sua
testolina non e' ben chiaro.
Un atteggiamento del genere, mette in discussione anche che lei possa
aprirsi al gioco di predazione con terze persone, per quei famosi discorsi
di attacchi.
Il mio consiglio se ti interessa, e' quello di frequentare un buon campo di
addestramento, lascio agli altri il consiglio di dove andare....
ma frequentarlo davvero e non solo fare la tua eventuale lezione.
Ti ritagli un po' di tempo e ci passi un mezzo pomeriggio... che lei si
abitui alla presenza di cani ed umani. Anche stando solo a guardare gli
altri (non sai quante cose si imparano guardando :o) ed intanto siete nel
posto giusto per risolvere dei problemi
Quello che e' bene che ti insegnino e' comunicare con lei, perche' ci sono
delle incomprensioni grosse.
Probabilmente tra di voi qualcuno e' troppo autoritario (se sbaglia) e
qualcuno la vizia troppo (amore di mamma :o)
Oggi sarebbe bene che la persona che se ne occupa sia una sola....
se decidessi di essere tu, tu sei colei che insegna, che sgrida e che
elogia.
Nessun altra persona deve dare comandi o "rimbecillirla" di coccole...
Fai che tutte le persone che si avvicinano a lei, non la guardino troppo e
MAI negli occhi, ma che con dolcezza le rilascino un bocconcino... tu
dall'altra parte rincuori ed incoraggi con la voce e delle carezze.
Ma sei tu a doverlo fare e nessun'altro.
Lo stesso quando abbaia ai cani.....  ti fermi dove sei... la sgridi ... le
dici NOe le dai un bello e significativo strattone con il guinzaglio.... e
lo fai fino a quando non smette (ovviamente senza isterismi ma calma).
Quando smette di abbaiare..... le dai un bocconcino.... NIENTE CAREZZE e le
dici brava.
E' importante che la sgridi mentre abbaia e NON che la accarezzi pensando di
calmarla
perche' la incoraggeresti e basta.
Forse e' questo l'errore che hai fatto fino ad oggi.
Lo stesso con i cani, l'ideale e' che tra le vostre amicizie ci fosse un
cane maschio paziente, che si viva tutti i suoi "scleri di femmina" ma che
non abbia atteggiamenti negativi verso di lei.
Conquistata la sua fiducia con quel cane... passate ad un altro... sempre
che sia gentile, senno' ti comprometti tutto...
e poi e poi ci sarebbe da scrivere un libro... hehehhehehe
ma sono tutti problemi che prima intervieni e prima riuscirai se non proprio
a risolvere, a ridimensionare....  :o)))
ciao amie