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Titolo: Aiutatemi ad educare il mio cane per piacere

Ciao a tutti,
il mio cane, Botolo, un bobtail di 14 anni, e' da un anno che non riesce
piu' ad usare le zampe posteriori per una degenerazione del midollo
spinale e per una debolezza generale, data l'eta'. Grazie ad alcuni di
voi sono riuscito a comperare un carrellino meraviglioso della K9 che
adesso permette a Botolo di stare in piedi un sacco di tempo e di
mangiare e bene in modo autonomo (mamma mia, ha sempre una fame da
paura). Non riesce ancora a camminare ma mi sembra che si stia rifacendo
piano piano i muscoli, bene bene!
Ultimamente pero' ho un problema: probabilmente per via della sua
situazione (per molto tempo lui sta sdraiato sul suo tappetino) sono
stato portato a coccolarlo taaaaantissimo! Adesso in pratica se smetto
di coccolarlo inizia a frigniare sempre di piu'. E' impossibile
lasciarlo da solo in casa, anche per mezz'ora perche' altrimenti i
vicini mi uccidono. Anche quando sono in casa vuole le mie coccole in
modo continuativo. Molte volte durante la giornata le coccole lo fanno
addormentare e quindi si sta sereni per un po' ma appena si sveglia
inizia di nuovo. Pensate che ultimamente mi sveglia anche la sera due o
tre volte con il suo classico FIIII FIIII FIII!
Fino all'altro giorno avevo il timore che gli facessero male le gambe o
che comunque fosse stufo di vivere e ho chiamato il mio veterinario di
fiducia per un controllo e per un consiglio. Il cane sta bene come al
solito, e' sempre attivo (nel suo limite) e il veterinario ha detto che
ha la classica sindrome da abbandono!!! Per curarlo mi ha dato un
medicinale da somministrargli, il clomicalm. Insieme alla medicina e'
pero' importante iniziare una sorta di rieducazione del cane. Mi ha
spiegato il vet che ogni volta che inizia a piangere devo distrarlo con
qualche cosa. Mi ha fatto alcuni esempi: appogiargli sopra un cuscino,
mettergli vicino una scatola, fare un rumore...
La cosa ha funzionato il primo giorno ma adesso appena attacca con il
FIIII FIIIII anche se gli appoggio il cuscino o robe simili non si
calma, anzi...
Mi date una mano con qualche consiglio e opinione?
Aaron

 di coccolarlo inizia a frigniare sempre di piu'. [...]
Ciao Aaron! Sono proprio contenta che il carrellino della K9 funzioni!! :o))
Per il tuo problema non so come aiutarti.... credo sia un po' difficile
rieducare un cane di 14 anni... Comunque con Oscar (il 16enne tripede,
ricordi?) ha funzionato molto bene l'omeopatia. Dovresti cercare un bravo
vet omeopata; se non ricordo male sei di Milano... Qualcuno del NG sa
indicargliene uno? Forse Panoramix, che e' uno straordinario vet omeopata (a
Bologna, purtroppo) ti sapra' consigliare a chi rivolgerti.
Ciao!
Laura e Oscar
--
Oscar Home Page 
http://digilander.iol.it/aspidistra/index.html
2000 Cani nella rete di IDAC 
http://www.millenniumdogs.net/
Per scrivermi privatamente elimina ##

 ha scritto nel messaggio
news:1erysfq.1lranvojup97gN%botol...@tiscalinet.it...


 senza troppe ulteriori sofferenze per lui e per te.
Credo che se Botolo soffrisse, Aaron sarebbe il primo a prendersi carico di
decisioni gravi.... Il fatto e' che da fuori (e come hai detto tu con i cani
degli altri...) non si riesce a capire come stiano realmente le cose.
Anch'io con Oscar (l'ultra 16enne tripede) ho parecchi problemi con alcune
persone che incontro per strada e che "sottintendono" come hai fatto tu a
"scelte molto diverse" per un cane "sofferente"... Ma vivendo con il tuo
cane, vedendone il suo buon umore, il suo appetito, l'allegria nell'uscire
(anche se ormai non cammina autonomamente) la foga con la quale annusa tutte
le pipi' e va incontro agli altri cani..... e' difficile essere dello stesso
parere! Quando Oscar ha avuto nel novembre scorso dei forti dolori al collo,
stavo per prendere *quella* decisione... poi per fortuna (e non direi mai
purtroppo!) tutto si e' risolto per il meglio.
In definitiva non ho affatto l'impressione di vivere con un cane sofferente,
anche se *l'immagine* da pubblicita' Pedegree Pal  del cane e' molto diversa
dal mio...


 fatto tu.
Personalmente propenderei per l' eutanasia...
ciao
Noodles
--
La Rete era una mare d' informazioni tanto vasto che attingervi sembrava
come cercare di spegnere la sete bevendo ad un idrante antincendio

 resta e asseconda per quanto ti č possibile le sue richieste di attenzione.
Ciao Denis,
grazie mille per la tua sensibilita', hai colto nel segno. Sono stufo di
chi mi guarda stupito e mi dice che avrei dovuto sopprimere Botolo tempo
fa perche', come giustamente dici tu, il cane lo conosco io e capisco io
se ha voglia di vivere o no. Botolo ha questo problema alle zampe
posteriori ma per tutto il resto sta benissimo (chiaramente nei limiti
di un cane vecchierello come e' lui) e quando torno a casa mi fa le
feste, quando vede che e' ora di mangiare si agita e si butta sul cibo,
quando lo portiamo al parco a fare le prove con il carrellino tiene
tutto il tempo la testa alzata ad annusare e a curiosare in giro.
Per quanto riguarda invece l'educazione, sto cercando di calmarlo un po'
perche' e' diventato veramente troppo viziato. Non cerco chiaramente di
farlo diventare ubbidiente e nel frattempo continuo a coccolarlo ogni
tanto. Ero curioso di sapere se esistevano altre tecniche per
addestrarlo in questo senso. Una persona una volta mi aveva detto di
lasciarlo frignare tutto il tempo, fino a quando non si stancava ma non
ci riesco e comunque vedo che in questi casi si agita ancora di piu'...
Ciao e grazie ancora per la tua sensibilita',
Aaron

 Ciao Aaron! Sono proprio contenta che il carrellino della K9 funzioni!! :o))
Funziona veramente bene...mi stavo spaccando la schiena a tenerlo ogni
volta su per farlo camminare e poi comunque non riuscivo a tenerlo bello
dritto. Adesso con il carrellino lo metto su per mangiare e riesce a
stare in piedi da solo tranquillamente fino a 20 minuti! Pensa che la
prima volta che l'ho messo non riusciva proprio a stare in piedi.
Comunque gli provo sempre a sentire i muscoli e mi sembra che stiano
aumentando, piano piano. Non riesce ancora a stare in piedi da solo...e'
sempre necessario che le ruote siano bloccate altrimenti butta tutto il
peso indietro rischiando di cadere.
Aaron

 ci riesco e comunque vedo che in questi casi si agita ancora di piu'...
Quella persona aveva ragione, il cane frigna per avere la tua attenzione e
finchè accorrerai userà questa tecnica. Dovresti ignorarlo, e appena si
zittisce premiarlo e coccolarlo. Il fatto è che alla sua età non so quanto
valga la pena, la rieducazione potrebbe richiedere molto tempo. Fai quello
che ti senti.
Ciao.
AD

 Aaron
Ciao Aaron,
mi sono fatta venire mal di testa sul tuo post.... è veramente difficile.
Da un lato chi ti dice di lasciar perdere qualsiasi forma di educazione
vista l'età e la situazione di Botolo non ha tutti i torti ma, dall'altro
va tenuto conto del fatto che richieste di attenzione portate a questi
estremi non possono essere sempre soddisfatte e quindi procurano sofferenza
al cane, certo sofferenza prevalentemente mentale ma di sicuro non meno
importante di quella fisica.
Non credo che quella di Botolo sia "sindrome da abbandono", visto che si
comporta in questo modo anche se sei presente ma semplicemente che Botolo
ha imparato che ottiene attenzione da te quando piange e quindi continua a
farlo.
In casi come questi di solito, oltre a ignorare il cane quando piange, si
consiglia di impegnarlo durante il giorno in attività varie, soprattutto
fargli fare qualcosa che lo stimoli a livello mentale (attività basate
sull'uso dell'olfatto) ma, nel vostro caso questo è impensabile.
Allora ho cercato di unire varie "strategie", vediamo se riesci a
migliorare un poco la situazione.
Hai detto che ha una fame da lupo, bene!
Procurati qualcosa che gli piaccia tanto da sgranocchiare e che lo impegni
per qualche minuto (come minimo), e un oggetto molto visibile (un
soprammobile particolare o anche una coperta o un asciugamano da appendere
in un punto che il cane vede molto bene.
Questo oggetto diventerà una "chiave interattiva" che segnala al cane che
quando è presente non otterrà attenzione da te.
Dai a Botolo la sua leccornia da sgranocchiare, cercando di farlo qundo lui
è sveglio e in un momento in cui non piange, e metti in vista la "chiave
interattiva" (naturalmente dovra essere messa in vista del cane solo in
queste occasioni, poi dovrà sparire), vai in un'altra stanza o limitati ad
allontanarti e a non considerarlo per il tempo che ci mette a finire il
dolcetto.
Prima di tornare a rivolgergli attenzioni fai sparire la "chiave
interattiva". Fallo in modo che il cane veda che la togli.
Mano a mano allunga i tempi di "distacco" tra te e Botolo aumentando il
tempo che intercorre tra la fine del suo dolcetto e le coccole, avendo
l'accortezza di capire quanto tempo hai a disposizione prima che ricominci
a piangere e sfruttandolo al massimo.
Ogni volta che non vorrai o non potrai prestargli attenzione dovrà essere
presente la "chiave interattiva" in questo caso anche se piange dovrai
ignorarlo (sto parlando di minuti, non di ore).
Naturalmente tutto questo potrebbe essere più complicato che rivolgere
attenzioni a Botolo quando le chiede...... vedi tu, ma almeno questo
sistema di educazione (anche se non funzionasse) non gli creerebbe ansie
inutili e altri problemi.
Un paio di coccole a Botolo anche da parte mia.
ciao
alessandra, sial e osage

mi sono fatta venire mal di testa sul tuo post.... è veramente difficile.
***Lo sai che fine fa questo post vero? ;o)
ti chiedo comunque il permesso per poterlo inserire in millenniumdogs
:o))
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net

Certo Mari, hai il permesso di inserire tutto quello che scrivo su IDAC
ciaooo
ale


 che ti senti.
Il punto e' proprio questo: il cane ha 14 anni ed ora sente la
necessita' di non restare solo. Difficilmente lo si potra' rieducare.
Sparandola li: un nuovo compagno? Esempio un gattino?
Ciao
Silvio

 Sparandola li: un nuovo compagno? Esempio un gattino?
Botolo vive in casa con la Melina, un cane piccolo e nero che abbiamo
trovato in strada e Alfonso, un gattino bianco trovato anche lui in
giro.
Il fatto di mettergli addosso qualche cosa per distrarlo o si appoggiare
vicino a lui un sacchetto o cose del genere non va benissimo perche' lui
appena mi vede smette di piangere e appena mi allontano inizia di nuovo.
Adesso per esempio gli ho appena dato da mangiare, e' stato sul
carrellino per venti minuti, l'ho messo giu' sono venuto in camera e lui
ha iniziato a piangere!
Aaron

Ciao Alessandra,
prima di tutto grazie mille per il tuo aiuto. Pensa come e' capriccioso
Botolo: dieci minuti fa mentre scrivevo un precedente post lui, dopo
aver mangiato ed essere stato in piedi per 20 minuti, stava piangendo
come un disperato. Adesso l'ho portato qui in camera dove ho il
Macintosh, l'ho sdraiato sul suo lettino gli ho fatto le coccole sul
viso per due minuti e lui PUFF, e' partito in quarta e sta dormendo come
un ghiro! Che dolce!
Comunque, tornando al tuo messaggio, mi sembra tutto chiaro ma ho un
solo dubbio:
gli do il dolcetto e gli metto la "chiave" (avrei pensato di
appoggiargli qualche cosa addosso, magari un pupazzo, perche' non ci
vede molto bene per l'eta' e non vorrei che non vedesse la "chiave"
appesa da qualche parte...dici che va bene lo stesso?). Mentre lui
sgranocchia e quindi non piange con la sua "chiave" io mi allontano.
Quando smette di sgranocchiare, iniziando probabilmente a piangere io
che cosa faccio?
- torno da lui, gli tolgo la chiave e lo coccolo?
- torno da lui, gli lascio la chiave e gli do un altro dolcetto?
Nel secondo caso...quante volte dovrei ripetere questa operazione prima
di spettere di dargli lo sgranocchio?
Ciao e grazie mille ancora di cuore!!!
Aaron

 che cosa faccio?
Come chiave va bene qualsiasi cosa ma non appoggiargliela addosso, mettila
solo vicino e non deve essere qualcosa che per il cane sia un giocattolo.Le
prime volte devi fare in modo di tornare PRIMA che lui cominci a piangere,
quindi: dagli lo sgranocchio, metti la chiave, vai via, torni, togli la
chiave e lo coccoli.
Al limite torna prima ancora che abbia finito di mangiare.
Poi dovrai cercare di allungare i tempi tra fine sgranocchio e tuo ritorno.
Se calcoli male e lui comincia a piangere prima del previsto cerca di
ignorarlo per qualche minuto (pochi) se hai fortuna e smette anche solo per
un attimo torna da lui, togli la chiave e prestagli pure attenzione.
Fino a che c'č la chiave il cane č come se non esistesse, non lo devi
neanche guardare.
ciao, per qualsiasi altro dubbio non ti fare problemi.
alessandra, sial e osage

 ha scritto nel messaggio
news:1es0fqq.1lf1krobae670N%es...@tin.it...

Per i cani molto anziani, i nuovi compagni sono spesso più che altro dei
rompiscatole. Se ci fossero problemi di gelosia, la situazione potrebbe
peggiorare. Pensa che il nuovo arrivato correrebbe incontro ai padroni
saltando loro in braccio e avendo il contatto con i padroni tutte le volte
che vuole, mentre Botolo non lo può fare.
Spero tanto che funzioni il metodo suggerito da Osage.... anzi pensavo di
sperimentarlo anch'io.... Funziona anche con le mamme? Come chiave
interattiva un aspirapolvere segato in due vicino alla porta potrebbe
andare, o rischia di sembrare un gesto intimidatorio?
Denis

;-))
hahhahaaaaaaaaaaaaaa
brava osage ;oD
