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Titolo: una domanda ...

... la domanda che in un altro thread non ha avuto risposta:
  Riferendomi al Tutto come concetto nell'ambito della 
concezione panteistica:
in Europa, nei secoli precedenti il 1492 (data della scoperta 
dell'America) credo filosofassero gia' col Tutto, in modo implicito o 
esplicito.
In quel contesto ora sappiamo bene che il tutto di allora, come quello di 
oggi, comprendeva parecchi continenti, paesi e comunita' umane sconosciute 
agli europei di quei tempi; ne consegue che ogni filosofia del tempo 
ragionando sul Tutto si basava su concetti totalmente errati, a meno di 
non definire Tutto anche cio' che era fuori da ogni possibile pensiero e 
previsione, anche azzardata ... come un puro atto di fede: "il Tutto, 
comunque sia e comunque si riveli, c'e' ed e' per forza un Tutto con una 
logica" [... quale logica, a 'sto punto, non si sa ...]
Domanda: il Tutto di oggi puo' essere in accordo col tutto di allora ed il 
Tutto di oggi non puo' subire in un futuro prossimo o lontano una nuova 
rivoluzione?
  pino
--
La <<ragione>> nel linguaggio:
ah, quale vecchia donnacola truffatrice!
Temo che non ci sbarazzeremo di Dio
perche' crediamo ancora nella grammatica...

  pino
Ciao
Chérie 

 Chérie 
ciao.............


 conserviamo alcune cose, e' -- come tu dici -- "lasciato alle spalle".
A quanto ne so gia' gli antichi greci, notando nei giorni piu' limpidi
che delle navi apparivano prima le cime degli alberi, poi le vele, poi
lo scafo (o forse dalle navi si vedevano prima le cime dei monti?...),
avevano un qualche sospetto...
Poi nel 1492 c'era un pirla genovese che sosteneva, convinto da un suo
amico cartografo da 4 soldi, che la terra fosse una sfera di circa 6000
km di diametro, mentre tutti gli altri un po' addentro al problema erano
sicuri che il diametro fosse sui 12000 km...
Fortuna sua che e' incappato in una terra di cui nessuno sapeva
niente...
Un vero mistero, almeno per me, invece e' l'isola di Pasqua, l'isola
piu' lontana da ogni altra terra emersa. Un puntino nel nulla.
Raggiunta da dei primitivi con delle barche a remi!!!
Forse a loro bisognerebbe chiedere qualcosa sul tutto, o alle loro
possenti statue.
(Ma come cavolo le hanno tirate su', quelle statue?!)
Il Tutto, un televisore con infiniti canali. Su quanti di questi non
faremo mai zapping?
Forse gia' prima di Colombo qualcuno aveva sognato la Terra cosi' come
la conosciamo, ma i dotti di allora parlarono del sogno di un pazzo, e
nulla ci giunse...
E se una notte di mille anni fa Gaia mi fosse venuta a trovare in sogno,
desiderando che mi ricordassi di lei una volta risvegliato, perche'
avrebbe dovuto mostrarsi a me con fattezze diverse da quelle che
conoscevo? Per confondermi?
Ciao
M
-- 
Il linguaggio e' un labirinto di strade. Vieni da una parte e ti sai
orientare; giungi allo stesso punto da un'altra parte, e non ti
raccapezzi piu'.       (L. Wittgenstein, Ricerche filosofiche - 203)
mailto: mgiovannini chiocciolina racine punto ra punto it

ragionando sul Tutto si basava su concetti totalmente errati,
Non ho capito se in questa tua interessante analisi inserisci o meno la
filosofia greca, che a dire il vero non si limitava certo alla geografia
quando si interessava al "tutto".
Avevano ben presente le stelle e bastava alzare lo sguardo per rendersene
conto.
Ovvero, erano ben coscienti di fare parte di una "totalità" ben più ampia
della geografia che conoscevano.
Tra le altre cose c'è anche il problema temporale. Non è solo un problema di
"spazio" più o meno conosciuto. Ma anche del passato, e cioè di quello che
gia "si è dato".
In questo senso la categoria del "tutto" deve inglobare anche il passato per
comprendere cose diverse.
Ma non basta.
Deve inglobare in sè anche tutte le possibilità future.
Ovviamente, come si intuisce, la categoria temporale è importante proprio
per dire quello che "è esistito". Visto che per "tutto" si vuole intendere
quello che è esistito, esiste, ed esisterà.
Per quanto riguarda cmq qualcosa di più specifico è evidente che bisogna
rifarsi alla attuale cosmologia fondata sulla fisica matematica. Dove i
concetti di spazio e tempo sono stati rivoluzionati.
Cmq la tua analisi è interessante e stimolante e credo vi sia del vero. Ma
forse dovresti tenere conto della categoria temporale. Almeno questo è il
mio punto di vista.
Saluti a tutti
Franco

 mailto: mgiovannini chiocciolina racine punto ra punto it
il bello di quel labirinto di strade e' che trovi la "varieta'": lo 
sfaccendato, il professionista, il muratore, il vecchio, il ragazzo che va 
a scuola, la vecchia e la fanciulla ... Quel labirinto e' un mondo, cosi' 
come il circo, il teatro, la casa, l'universita', il n.group, la 
lavanderia a gettone ... Mondi che si intersecano, si sovrappongono in 
trasparenze composite, in cui lo "zapping" consente un numero illimitato 
di canali ... ;-)
ciao...


 Franco
salutoni.................


 dicono "I end where you begin"..
jiao


 Manifestiamo la molteplicita' dell'Uno   ;-)
ah, questa poi ...
  la molteplicita' dell'Uno (... e come la raccontiamo 'sta facezia ai 
cavillosi metafisici?)
  le convergenze parallele (una brillante invenzione di quel genio 
multiforme di nome Andreotti, che ha fatto e detto di tutto)
  la "dimensione spirituale", cosa che ho sentito anche in una comune per 
il recupero dei tossici: sentendo "la facezia" in un simile ambiente ho 
avuto un lampo e mi sono subito chiesto se la causa della bassa 
parcentuale di successi definitivi non fosse attribuibile a quella 
ignobile frase: uno che si da' alla droga come fuga da una realta' 
concreta che non sopporta lo curo con "la dimensione spirituale"? ... 
hmmmmmmm, se non mi manda a cagare e' probabile che il "suo corpo" ricada, 
prima o poi, nel bisogno impellente di droga!
beh, che altro caro "M"? ... mi par che basti ed avanzi ... :)
  (il mio "troppo" come plateale difetto valorizzara' cio' che e' conciso! 
... chi mai sarebbe un impiegato che non fa' mai un ritardo o un giorno di 
malattia in un ufficio in cui i fenomeni tipo assenteismo e mutua non 
esistono: sarebbe nessuno ... :)


 concreta che non sopporta lo curo con "la dimensione spirituale"? ...
Per quello che so di dipendenze, le uniche cure che hanno successo sono
quelle spontaneamente accettate dagli interessati che vogliono "uscire
dal tunnel".
E per alcuni di loro funzionano anche le cure spirituali.
Conosco un ex eroinomane che ha smesso grazie al rei-ki, ma soprattutto
perche' voleva smettere.
E non e' che ti sei fermato alle parole?
Non e' che anche tu riconosci in te qualcosa che il tipo avrebbe
chiamato "dimensione spirituale"?
E se uno (mica tutti, uno inteso come qualcuno) comincia a farsi perche'
gli si e' "ammalata" la dimensione spirituale tu cosa fai, gli dai
un'aspirina?
Spero non del prozac...
Ciao
