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Titolo: Volare col cane

Anzi con i cani... sono molto indecisa perché vorrei venire in Italia
(vivo a Trondheim) nel mese di settembre, se veniamo in macchina ci
mettiamo 4 giorni one way e abbiamo un bambino di 6 settimane (allora
ne avrá 10) e una di tre anni, con viaggio in traghetto di 12 ore. Se
voliamo potremmo guidare fino ad Oslo e da li prendere un volo di tre
ore diretto per Pisa. Spero nei vostri preziosissimi consigli,
esperienze, etc. I due cani sono un husky di circa 12 anni e un
lundehund di 5 che é malato di linfagiectasia da settembre e prende
immunosoppressori che lo tengono in vita ed é anche piuttosto allegro,
ma va regolarmente monitorato e svuotato del liquido nell'addome,
quindi lasciarli in una pensione non é possibile. Voi rischiereste e
che precauzioni prendereste in caso (tranquillanti, abituare al
varikennel, copertina preferita...:-))
Grazie fin da ora
Claudia

Claudia Melis ha scritto:

Io nella stiva di un aereo non ci metterei mai un cane giovane e sano,
figurati un cane di 12 anni e uno malato.
My 2 cents!
-- 
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 Anzi con i cani...
CUT
Ciao, Claudia, io non ci metterei mai un mio cane nel bagagliaio di un
aereo, salvo che nn sia questione di vita o di morte
A tutto questo aggiungi che gli aerei della SAS sono delle vecchie
baracche, consunti, li conosco fin troppo bene
Da Trondheim ad Oslo sono 500 ktm, si possono fare in auto
(alternativa: caricare l'auto sull' Hurtigruten e sbarcare a Bergen)
Da Oslo non ci sarebbe un traghetto fino ad Amburgo?
Mi pare che da Amburgo puoi poi caricare l'auto su un treno fino in
Italia
Dove devi arrivare esattamente?

 Grazie fin da ora
Cià!
Lo sai che la mia ha volato 26 ore dall'Australia a qui, però è stata 
abituata ai rumori (viaggi in jeep, pick-up e mezzi agricoli) e a dormire 
nel kennel per molte ore un paio di settimane quando era cucciolissima,
come 
molti cani del suo allevamento.
Io prima di tutto chiederei al veterinario visto che uno è "maturo"
(anziano 
a 12 anni un husky allenato non lo è :-)) e l'altro malato, più che altro 
dal punto di vista dello stress


 varikennel, copertina preferita...:-))
Detto proprio sinceramente io non mi sentirei di fare affrontare il 
viaggio nè in aereo nè in macchina a nessuno dei due... tra l'età e la 
malattia, mi sembrerebbe di fargli una cattiveria gratuita. Forse 
potresti valutare l'idea di lasciarli a una persona fidata?


Grazie a tutti per le risposte!! :-) Io farei solo il volo diretto
Oslo-Pisa che dura 3 ore e non so se sia meglio farsi 4 giorni di
macchina, traghetto e treno. Avevo anche considerato il treno che da
Amburgo va a Bolzano, ma sono molte ore, cosí come il viaggio da Oslo
a Fredrikshavn in tragetto. Il problema dell'aereo rispetto per
esempio a un traghetto o al treno é solo il rumore? Ci sono variazioni
di temperatura pericolose? Il lundehund per esempio si é stressato
tantissimo a dormire in un campeggio vicino a una fabbrica di acciaio
che faceva rumori sinistri, ma non so se ci sia una graduatoria di
stress o se lui si stressa per 3 ore invece di  12 di traghetto, non
so se mi spiego. Il vari kennel lo prenderei ora e ce li abituerei da
subito.
Il fatto é che non andiamo mai in vacanza in Italia per via dei cani,
siamo venuti nel 2008 quando Viola aveva 10 mesi in auto, perché 4
giorni di viaggio sono ok per due adulti e al limite un bambino ma non
per un neonato che non puó stare tante ore nel seggiolino e deve
essere allattato a richiesta, oltre al fatto che ci bruciamo 8 giorni
di vacanza solo col viaggio. Lasciare i cani secondo me sarebbe
peggio, Atoq viene dal canile e si sentirebbe abbandonato e Aiko
potrebbe richiedere decisioni sulla sua salute che non vorrei affidare
a terzi.
Claudia

 di temperatura pericolose?
Molti cani sono arrivati morti, o  congelati, o soffocati da
insufficiente pressurizzazione
Tra l'altro m i pare che la stiva venga pressurizzata e riscaldata non
per default, bensì solo su richiesta, altrimenti è a -30 e non si
respira
Fai te


Ma immagino sia stato un errore umano in quel caso...o dici che
succede spesso?
Cla

 succede spesso?
Io non proverei sulla pelle di Idea, specie su quelle vecchie carrette
di SAS, dove puoi infilare le dita nei buchi dei rivestimenti dei
sedili e dove, pur essendo un volo di linea, per fare economia non ti
offrono neppure un bicchiere d'acqua


Il volo é con Norwegian, il problema é capire cosa é meglio per i cani
e quale é il rischio...fino ad ora non abbiamo volato anche perché
c'era sempre lo scalo a Amsterdam o Parigi, ma questo sarebbe un volo
diretto di tre ore. Certo se non pressurizzano la stiva o non regolano
la temperatura i cani muoiono, ma a quanto ho capito in questi aerei
l'aria della cabina é la stessa della stiva. Semmai sarei preoccupata
dello stress per i rumori per il lundehund (l'husky non ha paura dei
tuoni o degli scoppi in genere), ma se si sente sicuro nella sua
gabbia e magari prende un leggero sedativo? Potrebbe aiutare il rescue
remedy? Dite che voglio la capra e i cavoli se voglio andare in
vacanza tutti assieme senza impiegarci una vita? E chi mi dice che il
lundehund in 12 ore di tragetto in gabbia nella stanza apposita non si
stressa? Una volta ho viaggiato con Atoq e c'era nella gabbia accanto
un pastore tedesco che ha abbaiato tutto il tempo e sono stata nella
stanza con Atoq, alla fine ero stressata pure io e comunque ora ho un
neonato e non lo potrei fare...
Cla

 (vivo a Trondheim) nel mese di settembre ...
scusa se mi permetto ... ma ... io mi metterei davanti allo 
specchio e chiederei all'immagine riflessa se conta piu' la mia 
voglia di andare in vacanza dall'altra parte d'europa oppure 
(nell'ordine ma va bene anche in quello inverso :o) ) figli & cani.
credo - idea mia - che ai bimbi di venire in italia frega proprio 
niente (a quell'eta' mamma e kindergarden sono piu' che adeguati) e 
pure che i cani del viaggio (auto o aereo che sia, 4+4 giorni in 
gabbia o in una stiva ...) ne farebbero volentieri a meno.
in soldoni anche se brutalmente :o) stai nel raggio di qualche 100 
km da tronheim e sposta il giro in italia a quando ce ne saranno le 
condizioni.
IMO, ça va sans dire ... saluti, davide
-- 
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 stressa? 
Ma infatti secondo me 12 ore di traghetto più il viaggio in 
macchina/treno stressano i cani tanto quanto il viaggio in aereo. Senza 
contare che pure i traghetti sono rumorosissimi e spesso le gabbie 
(almeno sui traghetti continente/sardegna che ho visto io) sono pure 
vicino al vano motori. A ciò va aggiunto il disagio vostro e della 
piccola di fronte a un viaggio lungo e scomodo, con scarse possibilità 
di aiuto veterinario in caso di bisogno. Se dovessi essere costretta a 
portarli con me io rischierei l'aereo, previo aver abituato i cani al 
kennel e ai rumori, aver parlato con il veterinario e con la compagnia 
aerea per conoscere le reali condizioni della stiva e fatto un'eventuale 
assicurazione sugli animali e sui danni che potrebbero riportare. 4-5 
ore di stress sono sicuramente meglio di 4 giorni. Però se poi muoiono 
nel viaggio... avrete per sempre il rimorso di una cosa che si poteva 
evitare.
Sempre ammesso che abbiate una persona (o un'associazione) fidata, 
meglio se già conosicuta dal cane, secondo me vi conviene abituare pian 
piano il cagnone del canile ad essere lasciato nel nuovo posto. Le prime 
volte visitandolo insieme, poi lasciandocelo solo per 5 minuti, poi per 
qualche ora, poi per una notte. Se lo fate gradualemente se la caverà 
per il periodo di ferie, anche se non sarà felicissimo. Il tempo per 
abituarlo secondo me è lo stesso di quello che serve per abituarlo al 
kennel o ai rumori. Per quello malato... be'... esiste il telefono... le 
decisioni potreste comunque sempre prenderle voi. Se preferite rischiare 
le loro vite nel volo, la scelta ultima spetta solo a voi, solo voi 
potete valutare quanto e quale rischio è meglio correre. Io non lo farei.

 potete valutare quanto e quale rischio è meglio correre. Io non lo farei.
Grazie di nuovo a tutti! Qui in Norvegia é molto comune volare col
cane, perché le distanze sono ampie e le strade hanno un limite di
velocitá tale che per fare 500 km ci vogliono 10 ore...molti sono
cacciatori e si spostano, anche io non ho mai voluto volare col cane
per paura che potesse succedere qualcosa, ho sempre viaggiato in
macchina, sono andata in Polonia diverse volte e venni in Italia con
entrambi i cani in macchina nel 2008. É vero, se dovesse succedere
qualcosa ai cani resterei col rimorso a vita di averli esposti a un
rischio, ma quello che non capisco é quale é il rischio e come posso
fare per ridurlo al minimo.
Non posso farmi telefonare da una pensione per cani per decidere se
sopprimere Aiko o meno, dovrei vedere le sue condizioni, e se si
lasciasse andare una volta lontano dalla sua famiglia? E poi il
veterinario mi aveva giá consigliato di sopprimerlo 8 mesi fa e la
maggior parte delle persone qui ha una visione del cane molto diversa
dalla mia e, da quanto mi pare di capire, dalla vostra: il cane che é
malato e non guarisce si sopprime, punto. Se aveste visto Aiko oggi
correre libero nella foresta penso che vi sarebbe saltata agli occhi
la sua voglia di vivere e la sua energia, nonostante le medicine e il
peso da levriero italiano.
Il fatto é che avrei proprio voglia di fare una vacanza al sud (qui é
giá autunno e quest'anno non c'é stata una vera estate) e vedere i
miei amici e parenti, ma l'opzione di lasciare i cani qui a mio avviso
non é fattibile. Leggo storie allucinanti di viaggi con cani, specie
con Alitalia, ma anche un sacco di esperienze positive con Norwegian e
SAS. Comunque a parte McZook nessuno di voi ha volato col cane?
Cla

 km da tronheim
Tu hai abbastanza ragione su tutto, tranne che su questo passaggio.
 Infatti  nel raggio di qualche 100 kmt da Trondheim, a SETTEMBRE, non
c'è "" assolutamente niente"", non  nel senso che non ci siano posti
belli (io stesso penso di tornare in Norvegia a febbraio-marzo e di
andare nel centro nord) , ma nel senso che per una persona che abita
già lì, in un mese come SETTEMBRE (che , grosso modo, equivale al
nostro novembre nel centro nord della norvegia), è meglio non muoversi
neanche di casa

 giá autunno
ammazza se non  mi hai preceduto di due minuti
Vuoi un consiglio?  Se  decidi di farlo, fallo solo se sei disposta ad
accettare con una certa serenità le eventuali conseguenze negative.
se invece sai che non te lo perdonerai mai, lascia perdere

 Comunque a parte McZook nessuno di voi ha volato col cane?
McZook ha fatto volare il cane, attendendolo a Malpensa! ;-)


 fare per ridurlo al minimo.
I rischi dell'aereo sono:
-la temperatura: spesso le stive sono pressurizzate ma non riscaldate, e 
all'altezza a cui volano...
-la pressurizzazione: le stive *dovrebbero* essere pressurizzate, ma se 
non lo sono o lo sono solo parzialmente tanto non se ne accorge mai nessuno
-il rumore: la cabina è isolata acusticamente, la stiva no
-le ore da trascorrere chiusi un gabbia se non ci sono abituati
-lo sballottamento e le lunghe attese tra carico e scarico. C'è chi 
tratta le gabbie dei cani come fossero valigie, ma tu non sei con loro 
quindi non lo saprai mai
-l'attacco cardiaco che può predere al cane a seguito di tutte le cose 
su dette
Per ridurlo al minimo puoi parlare con la compagnia aerea, meglio se 
hanno qualcosa di scritto a confermare che le loro stive sono a prova di 
cane. Meglio ancora se conosci qualcuno che ha già preso la linea in 
questione e sa darti una testimonianza autentica. Un tranquillante per i 
cagnoni, meglio se già sperimentato prima del viaggio vista l'età e la 
malattia. Tutto ciò è più facile se sono già abituati al kennel, ai 
rumori, alla gente e allo stare da soli per ore.

 c'� "" assolutamente niente"" ...
dai :o) non fare come un papista dal pulpito che discetta sul sesso degli
angeli ;opp
ho visto dov'e' il posto, gia' dire che e' in cu*o al mondo e' un eufemismo
buonista ... era per non scrivere: sta a casa ch'e' meglio :o)
che poi, seriamente adesso, con la situazione che si ritrova non vedo che
alternative possa avere.
saluti, davide
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