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Titolo: [VET] dubbio su radiografia (lungo)

Ciao! Ho un problema, Atoq simil husky di 5-6 anni, sta male da una
settimana, all'inizio ha smesso di mangiare e mi sembrava che avesse male
all'addome, aveva diarrea e beveva e urinava piů del normale. Ora ha ripreso
a mangiare ma č fiacco, urina piů del normale, anche se adesso non mi sembra
che beva piů del normale (400 ml nelle ultime 24 ore).
Ovviamente l'ho portato dal veterinario e ho chiesto di fare l'analisi del
sangue generali (che sono risultate nella norma) e in particolare per
erlichiosi, lyme e babesia perchč sono stata 6 mesi in Polonia in una
foresta piena di zecche. Il veterinario ha inviato il campione in Germania e
dovrei avere la risposta lunedě.
Ora siccome Atoq continua a essere depresso, ha perso peso, č stanco e si
muove lentamente, oggi ho telefonato al veterinario per chiedergli che
analisi aveva fatto lui stesso e se aveva misurato il glucosio, dato che i
sintomi mi sembrano molto simili a quelli del diabete (mi pare che abbia
perfino un occhio opaco, ma certo quando il cane sta male si comincia a
notare tutto, anche troppo).
Il veterinario ha detto che ha misurato glucosio e controllato fegato e
reni, ma non globuli bianchi e rossi. Gli ho chiesto se lo voleva rivedere e
mi ha detto di aspettare lunedě per i risultati delle analisi fatte in
Germania di erlichiosi, lyme e babesia e che, se risulta negativo, gli vuole
fare una radiografia alla schiena perchč tirandogli la zampa posteriore
aveva mostrato dolore. Ovviamente la radiografia viene fatta in anestesia.
Ora questa cosa mi lascia molto perplessa, ma non posso manifestare dei
dubbi direttamente al veterinario, perchč a nessuno piace che venga messa in
dubbio la propria professionalitŕ e non voglio risultare offensiva. Ma in
questi giorni sono anche andata a correre un'ora in montagna con Atoq (dopo
la visita dal vet sembrava stesse meglio) e non credo che abbia un problema
alla schiena. Gli sto comunque dando l'artroflex.
Cosa mi consigliate di fare? A me sembra che a un cane debole, che urina piů
del normale e 1-2 kg perde peso in una settimana, sarebbe meglio risparmiare
un'anestesia.
Grazie fin da ora
Cla
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 settimana,  [cut]
Non sono vet, non ho visto gli esami, ma leggendo quanto hai scritto anche
io ho pensato per prima cosa al diabete.
Far fare l'esame del sangue ad un altro vet? Per scrupolo.
Ciao e facci sapere.
Stefano & Otto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

          
***io aspetterei.. o al farei se possibile senza anestesia. Per la
babesia invece fatti fare un esame rapido con l'osservazione dei
globuli rossi al microscopio... Dovrebbe averlo già fatto è molto
banale
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 Rossella
Grazie per la risposta! Pensa che alla babesia lui non aveva pensato, ma gli
ho telefonato la sera dopo essermi riletta le malattie portate dalle zecche
e aver controllato che nella zona dove ero io ci fosse. Probabilmente qui è
un ambiente diverso, la babesia non c'è e non ci ha pensato.
Comuque ora sono riuscita a prendere un campione di urine e alle 4 quando
riapre gliele porto.


Cla
***fagli  fare lo striscio, basta una gocce di sangue. Se non dovesse
averlo mai fatto (magari non è la zona) è semplice e trova tutto su
qualsiasi testo di parassitologia, con anche foto che mostrano come
risultano i globuli in caso di infezione
La lyme l'ha controllata?


 Rossella
Ha spedito il sangue in Germania per controllare lyme e erlichiosi, dovrei
avere i risultati lunedě.



********
In scandinavia stanno messi male quanto a veterinari ( non ne hanno),
continuo a dirti di fare un salto in Svezia in un centro urbano grande, più
che una lastra ad un mio cane farei un'ecografia almeno addominale.
Controllare la glicemia è molto semplice, un'idea te la danno anche le
striscette tipo Dextrostix, caso mai anche quelle per l'urina.

 striscette tipo Dextrostix, caso mai anche quelle per l'urina.
Grazie per il consiglio! A parte che la Svezia è in Scandinavia, ma qui a
Trondheim ci sono almeno 5 cliniche grandi...non metto in dubbio che in
Svezia possano essere meglio, ma mi sembra un po' strano che la qualità qui
sia così bassa da richiedere addirittura un espatrio.


 Cosa mi consigliate di fare?
Cavoli, non so consigliarti niente ma incrocio tutto per Atoq!
Costanza

 Cut
So ignorante.... io incrocio che lo so far bene 
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
smick, simo

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Grazie per la risposta! Pensa che alla babesia lui non aveva pensato, ma gli
Scusa ... allora nel tuo post iniziale che caspita ha scritto?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Ora questa cosa mi lascia molto perplessa, ma non posso manifestare dei
|| dubbi direttamente al veterinario, perchč a nessuno piace che venga messa in
|| dubbio la propria professionalitŕ e non voglio risultare offensiva.
Questa č sicuramente la risposta piů idiota che un proprietario di un cane possa
mai esprimere, soprattutto se si tratta di una persona di una cultura
universitaria alle spalle ... o forse questa cultura non vale cosě tanto come
sostieni sempre?
Cmq sia, sie tu hai dei dubbi la cosa piů sicura č quella di fare una verifica
... da un vet diverso o una clinica diversa.
|| Ma in
|| questi giorni sono anche andata a correre un'ora in montagna con Atoq (dopo
|| la visita dal vet sembrava stesse meglio) e non credo che abbia un problema
|| alla schiena. Gli sto comunque dando l'artroflex.
||
|| Cosa mi consigliate di fare? A me sembra che a un cane debole, che urina piů
|| del normale e 1-2 kg perde peso in una settimana, sarebbe meglio risparmiare
|| un'anestesia.
E come caspita vuoi fare dei raggi sensati senza addormentare il cane? Senza che
ti sbrana la mano per i dolori che gli infliggi?
Ma per favore ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione č veramente un miracolo, l' unico difetto č l' uomo.

 scriveva/wrote/schrieb:
|| On Fri, 18 Nov 2005 13:16:20 GMT, 
weaka...@tin.it
 (Atoq) wrote:
||
|| che abbia un problema
||| alla schiena. Gli sto comunque dando l'artroflex.
|||
||| Cosa mi consigliate di fare? A me sembra che a un cane debole, che urina piů
||| del normale e 1-2 kg perde peso in una settimana, sarebbe meglio risparmiare
||| un'anestesia.
||
|| ***io aspetterei.. o al farei se possibile senza anestesia.
E come caxxo li vuoi fare, quelle lastre?
Porca eva, ho capito che stai *studiando* veterinaria, ma se non hai esperienza
astieniti di dare consigli idioti.


astieniti di dare consigli idioti.
***ma che palle bestioline.... Poi il fatto che io non abbia
esperienza è un'idea tua...
Ammesso e non concesso, io almeno studio vet tu manco quello quindi
secondo la tua illogica logica dovresti essere il primo a tenere la
bocca chiusa. Giusto per amor  di precisione, guardati almeno
Emergency Vets in TV va...
molte lastre riesci a farle senza anestesia, nonè necessario
anestetizzare il cane SEMPRE. Non si tratta di una lastra ufficiale
per la displasia...


 astieniti di dare consigli idioti.
Il discorso non era fra fare le lastre con o senza anestesia, ma se fare o
meno le lastre alla schiena, visto che i sintomi mi sembravano di altro
tipo.


Cla
esatto... è che bestioline ha il gene dell'opinionista e pur di non
perdere l'occasione di dire la sua si esibisce in polemiche sterili e
fini a sé stesse.


 Scusa ... allora nel tuo post iniziale che caspita ha scritto?
Ho scritto che gli faceva controllare le tre malattie, infatti inizialmente
erano due ma la sera gli ho telefonato e chiesto di controllare anche per la
babesia.
Comunque per la cronaca è risultato negativo in tutte e tre e gli ha anche
fatto l'esame delle urine che sono risultate normali. Quando gli ho detto
che il cane era stato a correre è stato d'accordo sul non fare le
radiografie. Se ne riparlerà lunedì, se non migliora ripetiamo le analisi
del sangue.


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Il discorso non era fra fare le lastre con o senza anestesia, ma se fare o
|| meno le lastre alla schiena, visto che i sintomi mi sembravano di altro
|| tipo.
Beh, Claudia, non credi che sia molto meno stressante per tutti i parti se il
cane sta in anestesia, e si possono fare tutte le lastre necessarie senza
torturare la povera bestia?
Tieni conto pure che, fatte un tipo di lastre, un vet puň decidere che sono
necessarie altre ... forse piů invadenti.


 wrote:
||
||
||||| ***io aspetterei.. o al farei se possibile senza anestesia.
|||
||| E come caxxo li vuoi fare, quelle lastre?
||| Porca eva, ho capito che stai *studiando* veterinaria, ma se non hai
esperienza
||| astieniti di dare consigli idioti.
||
||
|| ***ma che palle bestioline.... Poi il fatto che io non abbia
|| esperienza è un'idea tua...
Ah si?
Allora, spara ... che esperienze hai?
|| Ammesso e non concesso, io almeno studio vet tu manco quello quindi
|| secondo la tua illogica logica dovresti essere il primo a tenere la
|| bocca chiusa. Giusto per amor  di precisione, guardati almeno
|| Emergency Vets in TV va...
No, grazie, mi basta l'effetto che fa su di te ...
|| molte lastre riesci a farle senza anestesia, nonè necessario
|| anestetizzare il cane SEMPRE. Non si tratta di una lastra ufficiale
|| per la displasia...
E chi ha parlato di quelle?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

Allora, spara ... che esperienze hai?
Non mi ritengo in dovere di elencare qui il mio CV perchè richiestomi
da  un individuo senza nome, cognome, senza volto,  interessato solo e
sempre a sterili polemiche e qui la chiudo ritenendo  più utile
dedicarsi a post costruttivi.


 scriveva/wrote/schrieb:
|||
||||| Grazie per la risposta! Pensa che alla babesia lui non aveva pensato,
|| ma gli
|||
||| Scusa ... allora nel tuo post iniziale che caspita ha scritto?
||
|| Ho scritto che gli faceva controllare le tre malattie, infatti inizialmente
|| erano due ma la sera gli ho telefonato e chiesto di controllare anche per la
|| babesia.
Beh ... potevi scriverlo subito in modo preciso, no?
|| Comunque per la cronaca è risultato negativo in tutte e tre e gli ha anche
|| fatto l'esame delle urine che sono risultate normali. Quando gli ho detto
|| che il cane era stato a correre è stato d'accordo sul non fare le
|| radiografie. Se ne riparlerà lunedì, se non migliora ripetiamo le analisi
|| del sangue.
Allora ... vediamo ... c'è stato un improviso e significativo calo di
temperatura?
C'è una cagna in calore negli paraggi?
La diabete si può escludere con certezza matematica?


 scriveva/wrote/schrieb:
|| On Fri, 18 Nov 2005 16:53:42 GMT, 
weaka...@tin.it
 (Atoq) wrote:
||
||
|||
||| Il discorso non era fra fare le lastre con o senza anestesia, ma se fare o
||| meno le lastre alla schiena, visto che i sintomi mi sembravano di altro
||| tipo.
||| Cla
||
|| esatto... è che bestioline ha il gene dell'opinionista e pur di non
|| perdere l'occasione di dire la sua si esibisce in polemiche sterili e
|| fini a sé stesse.
Beh, direi che evidenziano le capacità e competenze, no?    ;-pp
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 wrote:
||
||||| ***ma che palle bestioline.... Poi il fatto che io non abbia
||||| esperienza è un'idea tua...
|||
||| Ah si?
||| Allora, spara ... che esperienze hai?
||
|| Non mi ritengo in dovere di elencare qui il mio CV perchè richiestomi
|| da  un individuo senza nome, cognome, senza volto,  interessato solo e
|| sempre a sterili polemiche e qui la chiudo ritenendo  più utile
|| dedicarsi a post costruttivi.
Voce contro voce ...            ;-ppppppppppp


 sostieni sempre?
No, è proprio il contrario, siccome ho rispetto per la laurea e l'esperienza
professionale del veterinario, anche se ho un dubbio, cerco prima di
chiarirlo. Sono biologa e ho dato due esami di fisiologia generale e umana,
e quindi mi permetto di avere dei dubbi, ma dato che non sono veterinara non
mi permetto di esprimerli in faccia a chi ne sa più di me senza
documentarmi. Ma evidentemente tu questi probelmi non te li poni.


 scriveva/wrote/schrieb:
|| No, è proprio il contrario, siccome ho rispetto per la laurea e l'esperienza
|| professionale del veterinario, anche se ho un dubbio, cerco prima di
|| chiarirlo. Sono biologa e ho dato due esami di fisiologia generale e umana,
|| e quindi mi permetto di avere dei dubbi, ma dato che non sono veterinara non
|| mi permetto di esprimerli in faccia a chi ne sa più di me senza
|| documentarmi. Ma evidentemente tu questi probelmi non te li poni.
Non, non me li pongo.
Perché a) so fino dove arriva la mia conoscienza ed esperienza e
b) so che nessuno, ma proprio nessuno è infallibile, néanche un vet.
Con la nostra vet ad es. ci siamo fatti discussioni molto animati che ci hanno
portati a risultati tutt'altro che previsti ... sorprendenti per ambedue. Ma
corretti ...
Questo è una tecnica che si chiama brainstorming ... una cosa che qui è
equivalente a mancanza di rispetto, perché significa mettere in dubbio e in
gioco tutto ... chiedere spiegazioni anche per le cose più ovvie ... e ragionare
anche sulla cose più scontate.
Infatti tu sei il perfetto prodotto di una cultura universitaria in cui un
insegnante, posto davanti ad una domanda sorprendente o scomoda, si nasconde
dietro la sua "autorità" inesistente, dicendo 'questo è così perché io lo dico'.
Con questo tipo di 'istruzione' ottieno ciò che nel nostro paese viene amato piu
di tutto ... seguaci che dicono 'si Buana, ok Buana' come i schiavi dei vecchi
tempi.
Badi bene, non sto aggredendo te personalmente, perché non è colpa tua e lo so.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 perché non è colpa tua e lo so.
Io invece mi ritengo una persona responsabile delle mie azioni e 
pensieri e abbastanza al di fuori dagli schemi di cui parli tu.
Te invece ricadi sempre nel criticare la cultura e l'università 
e secondo me hai la coda di paglia.
Cla
--  
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 scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||
||| Non, non me li pongo.
||| Perché a) so fino dove arriva la mia conoscienza ed
||| esperienza e
||| b) so che nessuno, ma proprio nessuno è infallibile,
||| néanche un vet.
||
|| Questo lo so bene, purtroppo.
Ecco. Io pure. E anche la mia vet.
||| Con la nostra vet ad es. ci siamo fatti discussioni
||| molto animati che ci hanno
||| portati a risultati tutt'altro che previsti ...
||| sorprendenti per ambedue. Ma
||| corretti ...
||
|| Mi piacerebbe sapere anche il parere della tua vet :-P
Beh, la prima sua risposta già te la posso dare ... 'fammi vedere il cane'.
;-ppp
Poi ... visto che non è possibile ti vorrebbe almeno parlare ... senza garanzie
però.
||| Questo è una tecnica che si chiama brainstorming ...
||| una cosa che qui è
||| equivalente a mancanza di rispetto, perché significa
||| mettere in dubbio e in
||| gioco tutto ... chiedere spiegazioni anche per le
||| cose più ovvie ... e ragionare
||| anche sulla cose più scontate.
||
|| Si chiama anche 'dialettica' se è per questo,
No, scusa, non è la stessa cosa.
|| ma secondo la mia
|| esperienza, i veterinari non hanno tempo di dare spiegazioni e,
Ah no? Allora se ne vanno sai dove ... ma che presunzione!
Se, nel mio mestiere, un cliente che capisce un minimo della materia mi pone
domande sensate e chiede spiegazioni, io glielo do ... anche perché mentre sto
riflettendo mi potrei accorgere di qualcosa che prima mi è sfuggito.
|| proprio perchè esasperati da clienti scettici che continuano a
|| fare di testa loro e a usare la ricetta del nonno, della zia e
|| del padrone di cane incontrato al parco, si irrigidiscono se si
|| mette in dubbio il loro operato e se lo devo fare voglio essere
|| il più possibile sicura che i miei dubbi sono fondati.
Vabbeh, contenta tu ...
||| Infatti tu sei il perfetto prodotto di una cultura
||| universitaria in cui un
||| insegnante, posto davanti ad una domanda sorprendente
||| o scomoda, si nasconde
||| dietro la sua "autorità" inesistente, dicendo 'questo
||| è così perché io lo dico'.
||
|| Tu non sai nulla di me, da dove vengo, di cosa sono il prodotto.
|| Fai assunzioni senza sapere di cosa stai parlando.
Se sai leggere -ma non solo la parola scritta- capirai parecchio ...
||| Con questo tipo di 'istruzione' ottieno ciò che nel
||| nostro paese viene amato piu
||| di tutto ... seguaci che dicono 'si Buana, ok Buana'
||| come i schiavi dei vecchi
||| tempi.
|||
||| Badi bene, non sto aggredendo te personalmente,
||| perché non è colpa tua e lo so.
||
|| Io invece mi ritengo una persona responsabile delle mie azioni e
Boh, su questo non ci metto lingua ...
|| pensieri e abbastanza al di fuori dagli schemi di cui parli tu.
In questo caso quello che scrivi dice il contrario ...
|| Te invece ricadi sempre nel criticare la cultura e l'università
Non "ricado" ... lo faccio con intenzione. E la realtà lo conferma ...
purtroppo.
|| e secondo me hai la coda di paglia.
LOL
Beh, questo ricade sotto la libertà di opinione ...    ;-)



***Best ma come le fanno le radiografie dalle tue parti? con una pressa?
Ma per favore...
-- 
Valeria&Sunny

In message:B_pff.3584$
tc5....@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@PIPPOPIPPOyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:

Dipende di cosa devi controllare ... e in questo caso non lo sai prima di
cominciare.



***appunto x questo non puoi dire che il cane va x forza messo in anestesia
xchè gli infliggeresti dolore.
Magari devi solo fare una radiografia alla colonna con il cane sdraiato su
un lato. Vuoi dire che non riesci a far stare sdraiato tranquillo un cane
giusto il tempo di scattare una radiografia? ;-)
-- 
Valeria&Sunny

In message:Haqff.3598$
tc5....@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@PIPPOPIPPOyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:
||| Dipende di cosa devi controllare ... e in questo caso non lo sai prima di
||| cominciare.
|||
|| ***appunto x questo non puoi dire che il cane va x forza messo in anestesia
|| xchè gli infliggeresti dolore.
|| Magari devi solo fare una radiografia alla colonna con il cane sdraiato su
|| un lato. Vuoi dire che non riesci a far stare sdraiato tranquillo un cane
|| giusto il tempo di scattare una radiografia? ;-)
E se lo devo mettere sul dorso? Magari con le zampe in una certa posizione? o se
devo controllare le anche?
Tiri giù il cane ... fai l'anestesia ... ricominci da capo ...
Maddai ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 ha scritto nel messaggio
news:129Z241Z221Z51Y...@usenet.libero.it...

**********
Vero ;-)  però era la Svezia che dominava, farei una puntatina verso oriente
a Ostersund che è più vicina di Oslo :-)  ed è anche sede universitaria come
Trondheim, strano che per fare test sulle malattie da zecche abbiano spedito
in Germania, non è che il vet. è un emigrante crucco ??!! :-D
(bestioline zitto o ti plonko :-D)
Ma insomma glicemia, creatinina, BUN ed elettroforesi sieroproteica come
sono messe ??? a pappataci nelle tue zone in Italia come sei messa ???
Ciao

 ha scritto:
|||
|||| In scandinavia stanno messi male quanto a veterinari ( non ne hanno),
|||| continuo a dirti di fare un salto in Svezia in un centro urbano grande, più
|||| che una lastra ad un mio cane farei un'ecografia almeno addominale.
|||| Controllare la glicemia è molto semplice, un'idea te la danno anche le
|||| striscette tipo Dextrostix, caso mai anche quelle per l'urina.
|||
||| Grazie per il consiglio! A parte che la Svezia è in Scandinavia, ma qui a
||| Trondheim ci sono almeno 5 cliniche grandi...non metto in dubbio che in
||| Svezia possano essere meglio, ma mi sembra un po' strano che la qualità qui
||| sia così bassa da richiedere addirittura un espatrio.
||| Cla
|||
|| **********
||
|| Vero ;-)  però era la Svezia che dominava, farei una puntatina verso oriente
|| a Ostersund che è più vicina di Oslo :-)  ed è anche sede universitaria come
|| Trondheim, strano che per fare test sulle malattie da zecche abbiano spedito
|| in Germania, non è che il vet. è un emigrante crucco ??!! :-D
|| (bestioline zitto o ti plonko :-D)
ROTFL
Sarà per ché in Krukkolandia ci son dei laboratori seri ...
|| Ma insomma glicemia, creatinina, BUN ed elettroforesi sieroproteica come
|| sono messe ??? a pappataci nelle tue zone in Italia come sei messa ???
--


 necessarie altre ... forse più invadenti.
Certo, se il cane ha bisogno di fare delle lastre e se l'anestesia non è
pericolosa e non sovraccarica ancora di più gli organi che forse sono già
malati. Io ero perplessa perchè non mi sembrava il caso di anestetizzare il
cane per controllare se aveva l'artrosi, dato che i sintomi mi sembravano
più quelli di una malattia generale tipo diabete o una parassitosi tipo lyme
o babesia. Ma siccome non sono un veterinario, può darsi che ci sia un
collegamento fra bere e urinare più del normale e artrosi...poi la mia
perplessità era anche 'gli sto già dando l'artroflex, che altro posso fargli
se anche ha l'artrosi, del resto credo che dopo una certa età sia quasi
scontata'.
Claudia


 scriveva/wrote/schrieb:

Dai troppo per scontato, scusami.
1) In ul'altro post ti ho fatto delle domande precise che potrebbero aiutare a
capire il problema. Fino ad adesso non hai risposto.
Un cane di 5/6 anni non può avere una artrosi forte se non c'era già prima, ma
forse non è stata mai diagnostizzata. Quindi la richiesta di anestesia mi sembra
coretta, perché evita uno stress enorme per il cane e, se è di salute normale,
non li fa assolutamente male.
Ma ... quanto sicuro e l'indicazione dell'età? Può essere che il cane abbia gia
9/10 anni? E quindi?
Tu stai dando l'artoflex ... a basa di cosa? Non sai un Kaiser del problema che
ha il tuo cane, ma già spari i farmaci. Complimenti! Soprattutto perché tu
stessa dice che i sintomi non indicano l'artrosi ...
Io non so ... quello che scrivi e pieno, ma strapieno di contraddizioni ... e
quando uno te lo dice ti offendi ... mah!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 quando uno te lo dice ti offendi ... mah!
Io non mi offendo, se mi ero offesa non cercavo di spiegarti meglio no? Ho
fatto una domanda per avere un consiglio, perchè ero indecisa sul da farsi.
Secondo me invece di controllare la schiena sarebbe meglio ripetere
l'analisi del sangue e contare il globuli bianchi, controllare la ves, etc.
Magari ha davvero la leishmania o una insufficienza pancreatica (tipica
degli husky)...mi chiedevo solo se una volta che uno ha controllato fegato e
reni e le malattie zecca-derivate, rimaneva solo la radiografia alla schiena
o se c'erano altre malattie che potevano adattarsi ai sintomi.
Cla


 scriveva/wrote/schrieb:
|||| Comunque per la cronaca è risultato negativo in tutte e tre e gli ha anche
|||| fatto l'esame delle urine che sono risultate normali. Quando gli ho detto
|||| che il cane era stato a correre è stato d'accordo sul non fare le
|||| radiografie. Se ne riparlerà lunedì, se non migliora ripetiamo le analisi
|||| del sangue.
||
|| Allora ... vediamo ... c'è stato un improviso e significativo calo di
|| temperatura?
|| C'è una cagna in calore negli paraggi?
|| La diabete si può escludere con certezza matematica?
-----------------
||
||| Un cane di 5/6 anni non può avere una artrosi forte se non c'era già
|| prima, ma
||| forse non è stata mai diagnostizzata. Quindi la richiesta di anestesia mi
|| sembra
||| coretta, perché evita uno stress enorme per il cane e, se è di salute
|| normale,
||| non li fa assolutamente male.
||
|| Ma il cane non è di salute normale, beve e urina più del normale, ha perso
|| due kg in una settimana ed è spossato.
Io intendevo prima ...
||| Ma ... quanto sicuro e l'indicazione dell'età? Può essere che il cane
||| abbia gia 9/10 anni? E quindi?
||
|| Appunto, quindi a maggior ragione potrebbe avere anche l'artrosi, comunque
|| corre con me tutti i giorni per 10-15 km e non ha mai mostrato difficolta a
|| saltare.
Bene. Ma l'età del cane qual'è? Tu dici 5/6 anni, su che cosa ti basi?
||| Tu stai dando l'artoflex ... a basa di cosa? Non sai un Kaiser del
||| problema che
||| ha il tuo cane, ma già spari i farmaci. Complimenti! Soprattutto perché tu
||| stessa dice che i sintomi non indicano l'artrosi ...
||
|| Dico che forse la priorità non era diagnosticare l'artrosi o il livello di
|| essa, ma capire perchè perde peso, è spossato e beve più del normale.
Come fai a stabilire una priorità se non sai che cosa ha il cane?
|| L'artroflex, che è un integratore e non una medicina,
Allora che cos'è, un' estratto di basilico?
|| lo sto dando perchè me
|| lo ha prescritto il veterinario, dovrebbe comunque proteggere le cartilagini
|| e molti lo danno a cani sani come prevenzione.
Ed è una grassa idiozia. Un cane sano non ha bisogno di integratori ... ma
l'industria ha bisogno di vendere.
|| Io non dico che non possa avere l'artrosi, dico solo che forse i sintomi che
|| mostra da una settimana indicano qualcosa di più grave e un'anestesia (non
|| gassosa by the way) potrebbe sovraccaricare fegato e reni ancora di più.
||
||| Io non so ... quello che scrivi e pieno, ma strapieno di contraddizioni
||| ... e quando uno te lo dice ti offendi ... mah!
||
|| Io non mi offendo, se mi ero offesa non cercavo di spiegarti meglio no? Ho
|| fatto una domanda per avere un consiglio, perchè ero indecisa sul da farsi.
|| Secondo me invece di controllare la schiena sarebbe meglio
Cacchio!
Ma se non sai nulla, che vai a tentoni?
Ma non capisci che quel vet vuole andare ad esclusione? Lui vuole controllare il
fatto della artrosi ... per il bene den cane!
Allora suppongo che lui non si fida tanto dell'indicazione d'età che tu hai
dato, no? O tu che credi? Per quanto ne so io i Husky e simili non hanno grandi
problemi di displasia ... o sbaglio (non conosco molto bene la razza)? Forse lui
ha delle indicazioni più precise? Glielo hai chiesto?
|| ripetere
|| l'analisi del sangue e contare il globuli bianchi, controllare la ves, etc.
|| Magari ha davvero la leishmania o una insufficienza pancreatica (tipica
|| degli husky)...
Tu insisti sul ripetere, ma senza plausibile motivazione sennon quella
fantomatica che l'anestesia potrebbe far male al cane. Ma dove il tuo
ragionamento da scienziata, biologa?
|| mi chiedevo solo se una volta che uno ha controllato fegato e
|| reni e le malattie zecca-derivate, rimaneva solo la radiografia alla schiena
|| o se c'erano altre malattie che potevano adattarsi ai sintomi.
E' molto più semplice -e anche meno costoso- indagare per via dei raggi che in
via degli esami in laboratorio, imho.


Mi attacco qui perchè sono riuscita a leggere la tua risposta ma non la vedo
più.
Allora la temperatura esterna è più o meno costante, quella del cane
normale.
Ci sono sicuramente cagne in calore nei paraggi.
per il diabete immagino che visto che i valori di glucosio sono normali nel
sangue e urine si possa escludere, ma i test non sono infallibili, ripeterli
non è così strano.
Per quanto riguarda la mia strampalata idea che l'anestesia possa essere
pericolosa in questo momento per Atoq, ti dirò che l'anestetico è un veleno,
dato in modo controllato e sicuro in un animale sano, ma in un animale
malato può essere letale.
Per fare un esempio dal sito 
http://www.amrottclub.org/anest.htm
, riporto
quanto scritto da un veterinario:
'When you report that your dog has a history of lethargy and inappetence,
and has been coughing and drinking a lot of water lately.... Stop the
presses! We need to find out what is wrong before we decide if and how an
anesthetic should be given'.
By the way, ho una certa esperienza di anestesie perchè ne facciamo uso per
marcare e radiocollarare i selvatici, c'è sempre un rischio che va calcolato
in un bilancio costi-benefici, alcune razze di cane regiscono meglio, altre
peggio, c'è stata una polemica anche sull'anestesia negli husky che lessi
tempo fa sul sito americano del siberian husky club.
Poi la mia domanda era (e lo dico per l'ultima volta) semplicemente se i
sintomi di Atoq si adattavano alla diagnosi di problemi alla schiena. Non ho
nessun problema a dare un integratore che può anche aiutare prevenire
l'artrosi, ma a fare l'anestesia a un cane che sta male sì. Ho chiesto un
secondo parere, prima di manifestare i miei dubbi al veterinario. Non
capisco dove vuoi arrivare con le tue polemiche.


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Mi attacco qui perchè sono riuscita a leggere la tua risposta ma non la vedo
|| più.
|| Allora la temperatura esterna è più o meno costante, quella del cane
|| normale.
Ok.
|| Ci sono sicuramente cagne in calore nei paraggi.
Ah ... e non ti fa riflettere?
|| per il diabete immagino che visto che i valori di glucosio sono normali nel
|| sangue e urine si possa escludere, ma i test non sono infallibili, ripeterli
|| non è così strano.
||
|| Per quanto riguarda la mia strampalata idea che l'anestesia possa essere
|| pericolosa in questo momento per Atoq, ti dirò che l'anestetico è un veleno,
|| dato in modo controllato e sicuro in un animale sano, ma in un animale
|| malato può essere letale.
|| Per fare un esempio dal sito 
http://www.amrottclub.org/anest.htm
, riporto
|| quanto scritto da un veterinario:
|| 'When you report that your dog has a history of lethargy and inappetence,
|| and has been coughing and drinking a lot of water lately.... Stop the
|| presses! We need to find out what is wrong before we decide if and how an
|| anesthetic should be given'.
||
|| By the way, ho una certa esperienza di anestesie perchè ne facciamo uso per
|| marcare e radiocollarare i selvatici, c'è sempre un rischio che va calcolato
|| in un bilancio costi-benefici, alcune razze di cane regiscono meglio, altre
|| peggio, c'è stata una polemica anche sull'anestesia negli husky che lessi
|| tempo fa sul sito americano del siberian husky club.
Vabbeh, ho capito che vuoi aver ragione e te la lascio.
|| Poi la mia domanda era (e lo dico per l'ultima volta) semplicemente se i
|| sintomi di Atoq si adattavano alla diagnosi di problemi alla schiena. Non ho
|| nessun problema a dare un integratore che può anche aiutare prevenire
|| l'artrosi, ma a fare l'anestesia a un cane che sta male sì. Ho chiesto un
|| secondo parere, prima di manifestare i miei dubbi al veterinario. Non
|| capisco dove vuoi arrivare con le tue polemiche.
Non sono polemiche, ma un semplice tentativo di analizzare una situazione,
contro quali tu ti blocchi come un asino che ha deciso di non muoversi più. Ma
son problemi tuoi ...
Per quanto riguarda i problemi di Atoq ... si, io non vorrei escludere che
potrebbe dipendere da problemi della schiena, ma senza esami non si saprà mai.
Nel peggior caso possibile con l'autopsia.
Altra possibilità è che -essendo maschio ... ma è sterilizzato?- una cagna in
calore lo turba così tanto che lui rifiuta il cibo. Anche se tu forse dirai che
non è possibile, io l'ho visto succedere diverse volte con diversi maschi, che
prima e dopo non hanno reagito cosi.
Io chiudo qui perché non mi va di sprecare tempo, e auguro a te e Atoq che tu
abbi ragione. Da tutto il mio cuore.


 prima e dopo non hanno reagito cosi.
***su questo ti do ragione. Ci sono cani maschi che rifiutano il cibo x la
presenza di cagne in calore.
-- 
Valeria&Sunny

 ha scritto nel messaggio
|| news:dlnfu5$bnc$1...@area.cu.mi.it...
|||
||| Non sono polemiche, ma un semplice tentativo di analizzare una situazione,
||| contro quali tu ti blocchi come un asino che ha deciso di non muoversi più.
Ma
||| son problemi tuoi ...
||| Per quanto riguarda i problemi di Atoq ... si, io non vorrei escludere che
||| potrebbe dipendere da problemi della schiena, ma senza esami non si saprà
mai.
||
|| ***Scusa Best, ma mi sa che ti sei un pò incaponito pure tu.
Se tu chiami incaponito il fatto che io sto cercando di capire sia possibili
sintomi che il ragionamento e i motivi che hanno portato un vet -ignorante che
può essere, ma di veterinaria qualcosa ne saprà, e probabilmente più di io, te e
Claudia insieme- ... allora si, hai ragione. mi sono incaponito.
|| Quali sono i sintomi di Atoq?
|| Beve di più, urina di più, mangia poco ed è fiacco.
|| Questi sintomi ti fanno pensare veramente ad un problema di artrosi?
Già mi sono espresso molto chiaramente.
|| Si tratta di un cane che ogni giorno corre x 10-15 km, che a quando dice
|| Claudia non ha sintomi che possano far pensare a problemi di artrosi (tipo
|| zoppie, fatica a fare certi movimento o altro). E allora xchè fare una
|| lastra x indagare qualcosa che, anche se ci fosse, non è la causa del
|| malessere di Atoq?
|| Non è meglio, forse, prima capire cos'ha Atoq in questo momento, che gli
|| provoca i sintomi che manifesta e poi, inun secondo momento quando si sarà
|| ripreso, fare eventualmente anche una lastra di controllo?
Anche su questo mi sono espresso molto chiaramente. Sai leggere, si? Allora
fallo.
||| Nel peggior caso possibile con l'autopsia.
||
|| ***secondo te un cane muore di artrosi?
Certamente no. Ma soffre. Inutilmente.
||| Altra possibilità è che -essendo maschio ... ma è sterilizzato?- una cagna
in
||| calore lo turba così tanto che lui rifiuta il cibo. Anche se tu forse dirai
che
||| non è possibile, io l'ho visto succedere diverse volte con diversi maschi,
che
||| prima e dopo non hanno reagito cosi.
||
|| ***su questo ti do ragione. Ci sono cani maschi che rifiutano il cibo x la
|| presenza di cagne in calore.
Ohhhh, grazie mille.
Adesso vorrei capire che elemento nuovo hai introdotto nella discussione.
E se è come temo -che non hai introdotto nulla- vorrei capire il senso del tuo
post.
Grazie
