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Titolo: *IMPORTANTE*

                        ciao a tutti,
                        aiutatemi vi prego!
[PREMESSA]
Sabato 1 Novembre c.m. ho trovato, in località "montagna spaccata, Piana
delle 5 miglia [comune di Rocca Pia] vicino Roccaraso (Abbruzzo)" una
femmina di Segugio Italiano in condizione disastrose, affamata, smagrita e
non in condizioni di deambulare...
Le ho prestato i primi soccorsi, soprattutto alimentari e Domenica 2
Novembre ho deciso di mandarlo in affidamento temporaneo in attesa di
verificare la possibilita' di tenerlo con me!
Lunedì 3 Novembre ho chiamato il canile di Trasacco in provincia di Avezzano
ed ho comunicato che Venerdì 7 Novembre andro' li' a prendere il cane per
tenerlo con me.
Mi hanno confermato piena disponibilità e mi hanno assicurato che in questi
giorni la visitavano e la tenevano con cura.
Oggi Mercoledì 5 Novembre mi chiama il responsabile del canile e mi dice che
per, non so quale riferimento legislativo, anche se prendo il cane, per un
periodo di 60 giorni (mi pare)
il proprietario puo' rivendicare il cane.
[OGGETTO]
Come puo' un proprietario rivendicare il cane se non ha ne' tatuaggio ne
microchip?
A mio modo di vedere, ma anche dopo aver consultato vari cacciatori della
zona, probabilmente questa cagna non e' stata smarrita , ma ABBANDONATA,
forse per le sua scarse attitudini alla caccia, e viste le sue condizioni
penose gia' da qualche settimana.
La mia paura e' che al canile, la cagna sia stata vista da qualche altro
cacciatore, ed abbia forzato il responsabile affinché gli fosse ceduta.
Cosa mi consigliate?
 P.S. sto per mandare un fax al canile (sara' utile?) con la dichiarazione
che la cagna, quando e' stata trovata, non aveva ne' tatuaggio ne'
microchip... non vorrei che facessero come diciamo noi a Napoli... un
pezzotto!
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:ca4qb.95336$e5.35...@news1.tin.it...

Prima di tutto il canile è uno di quelli privati e convenzionati? La
motivazione che ti hanno dato è assurda, in tutto questo tempo il vero
padrone si sarebbe fatto vivo, e comunque deve dimostrarlo, io mi andrei a
prendere il cane e basta, poi lo iscriverei subito all'anagrafe canina. A
canili del genere mandare un fax solo serve ben poco, vai lì e digliele a
voce e cose e fatti dare il cane, poi fammi sapere.
Ciao
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

> Prima di tutto il canile č uno di quelli privati e convenzionati?
... convenzionato!

 ne microchip?
Se lo fa deve rispondere di molte cose:
a) la mancata registrazione all'anagrafe canina;
b) la mancata segnalazione della scomparsa (=abbandono);
c) tieni le ricevute di ogni singola spesa (veterinario/cibo);
...e poi vediamo se qualcuno ha il coraggio di farsi avanti!     ;D
-- 
 Divino
CAPPELLA ARDENTE - Infiammazione del glande

 il proprietario puo' rivendicare il cane.
Se il cane non ha tatuaggio o chip, per assurdo,  la proprietaria potresti
essere tu e chiunque ne rivendichi la propretà deve provarla...
secondo me non hanno alcun interesse nel tenerselo per 60 giorni se non
forse per farti pagare eventuali spese di pensione e mediche.
Se hai intenzioni di tenerlo sbrigati ad andare a riprendertelo. Considera
che può sempre saltare fuori il proprietario... che guarda caso è un tuo
amico... capisci a me... :o)
ciao
Giapp

 amico... capisci a me... :o)
io sono di Napoli, il cane e' stato trovato in Abruzzo, e non sono un
cacciatore!


Perfettamente daccordo :-) Se vogliono fari i furbi..... :o)
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 visto che i Comuni sovenzionano fino a 6 euro a cane :(
mi ha detto il comandante dei vigili del comune in questione che le spese
sono fisse all'anno, indipendentemente dal numero di cani che questo preleva
dal comune in questione!
Purtroppo prima di venerdi' non posso andare :-(

 Purtroppo prima di venerdi' non posso andare :-(
Non puoi mandare un tuo amico?
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 Cosa mi consigliate?
Ti presenti lì, e con faccia candida dichiari: "Mio cuggino avvocato mi ha
garantito che quelle che avete detto sono solenni cazzate."
Con faccia altrettanto candida prendi il cane e te lo porti via.
Se fanno storie, prendi il cellulare e chiama il 112 (carabinieri) e chiedi
semplicemente i loro "buoni uffici" per risolvere la questione (ovvero:
niente denuncie, niente verbali, nulla di tutto ciò... solo la loro
presenza... che, ne sono sicuro, sarà sufficiente).
Ciao            Franco

 cacciatore!
E poi, sempre se hai paura di qualche furbata da parte loro, una volta che
sei tonato a Napoli ti devono ritrovare, ciò vuol dire che gli devi aver
lasciato tu un recapito e non credo che si presentino li all'improvviso
dall'abbruzzo... ti chiameranno prima e... il cane potrebbe sempre esserti
scappato qualche giorno prima, sai sti cani sò tutti irrequieti :o)
Però devi essere sicuro che il cane sia effettivamente stato abbandonato per
essere con la coscienza a posto... come fai?
ciao e Auguri
Giapp

 gli devi aver lasciato tu un recapito
Prego?
Gią trovo grave che il cane non sia stato registrato ma nemmeno il
canile, prima di consegnarlo, lo iscrive ad un'anagrafe?   E' assurdo!
-- 
 Divino
LATITANTI: Geometrico: vedi "Poligoni"

 lasciato tu un recapito
glielo lascerň perche' lo farň iscrivere all'anagrafe e le sara' applicato
il microchip

> Non puoi mandare un tuo amico?
nu :-(

 presenza... che, ne sono sicuro, sarà sufficiente).
la mia unica paura e' che non potendo andare li' prima di venerdi' mattina
qualcuno faccia tutte le pratiche prima di me e se la porti via!

 canile, prima di consegnarlo, lo iscrive ad un'anagrafe?   E' assurdo!
come fa ad icriverlo all'anagrafe? a chi lo intesta? probabilmente lo
censira nei loro registri ma d+ non può fare...
Giapp

 microchip?
allur..è una vecchia normativa, il cane deve essere riconsegnato se nei 60
giorni dal ritrovamento si presenta uno e dice- dimostrandolo -  "è
mio"...poi che lui debba pagare multe e contromulte per tutte le omissioni
del caso e debba rimborsare il vitto/alloggio e cure mediche è un altro
discorso...
come fare per  dimostrare che un cane non tatuato (ma nemmeno dentro
l'orecchio ?) e senza microcip è proprietà di qualcuno ?
bah.....se il cane scodinzola e riconosce il proprietario ....e risponde ad
un nome ...ekko fatto...."belle che riconosciuto."..ma se il cane rimane
indifferente al presunto proprietario, come a qualsiasi altro umano, non si
dimostra niente....
ma.....(è successo) una tizio acquista un cane, (da un menefreghista che non
l'ha tatuato)...prima di regolarizzarlo lo "prova" venatoriamente, il cane
si smarrisce.....e viene ritrovato dopo tot giorni dal Sig. WW.....che
intende tenerlo....
ma fa le cose per benino e denuncia il ritrovamento.....
allur è intervenuto il primo proprietario che, riconosciuto dal cane felice
di vederlo, ne ha dimostrato la provenienza davanti ai Carabinieri....
bb

 di vederlo, ne ha dimostrato la provenienza davanti ai Carabinieri....
ho chiamato i carabinieri e la polizia di stato, non e' stata esposta alcuna
denuncia di smarrimento ed il cane era in condizioni pietose da piu' di due
settimane IMHO.

 settimane IMHO.
Allora , se hai intenzione di tenere il cane, vai al canile, riprenditi
il cane e fattelo affidare tu per i 60 giorni di rito prima di
adottarlo. 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 adottarlo.
che significa che non devo prenderlo come proprietario ma solo come
affidatario temporaneo? O_o
quale sarebbe il vantaggio?

 quale sarebbe il vantaggio?
il vantaggio che il cane sta da subito con te e che a nessuno puo'
venire la tentazione di darlo ad altri.
-- 


 venire la tentazione di darlo ad altri.
quando vado venerdi' la cagna viene con me,
il problema della legge e' che entro 60 giorni l'eventuale proprietario puo'
riprendersela... ed io credo che il suo vero proprietario l'abbia
abbandonata!
 Inoltre visto che il cane e' di razza,ho paura che  possa subentrare un
altro finto proprietario!

 altro finto proprietario!
Che il cane sia stato smarrito e' sempre possibile, i segugi valicano
montagne e fanno centinaia di chilometri, non e' deto che sia stato
smarrito nella zona, potrebbe anche provenire dal vicino Molise.
Comunque allo stato delel cose non credo che nessuno verra' mai a
reclamarlo. Quindi vai al canile e fattelo affidare.



allora perchè stai ha preoccuparti?
bb


ops....ma non sarà per caso che gli hanno detto di doverlo tenere loro (in
canile) per 60 giorni prima di.....?
bb

 canile) per 60 giorni prima di.....?
Generalmente, quando trovi un cane,  va denunciato il ritrovamento, poi
ti chiedono se vuoi tenerlo in affidamento, se dici di no lo tengono
loro.
-- 


 ha scritto nel messaggio
news:Y89qb.97050$e5.35...@news1.tin.it...

emh.....se ha un proprietario (imho) e l'ha per qualche motivo
smarrita....dovresti restituirla....
il finto..non regge....dai che dice ? ...scusi la cagna e mia anche se non
mi riconosce ?...
bb

 loro.
esatto funziona in codesto modo anche qui, ma si vede che a Lui hanno detto
qualcosa di diverso.?
o sono i 60 gg (legali ) che lo spaventano ? (fatti con Lui a casa sua o in
canile ?
oppure è il riconsegnare il cane ad un proprietario che crede non adatto ?
oppure è riconsegnare il cane...in quanto cane di razza ?
boh
bb

 censira nei loro registri ma d+ non può fare...
Lo fa chippare/tatuare nel momento in cui lo rilascia?
...non mi sembra furbo dare via un cane non registrato senza registrarlo
a loro volta!
Se nemmeno i cani trovati senza registrazione vengono registrati allora
va in vacca (scusate il francesismo) tutto il discorso sull'anagrafe
canina...
-- 
 Divino
GIORNALETTO: 24 ore passate sotto le lenzuola

 smarrita....dovresti restituirla....
MA (leggi la mia prima risposta) deve rispondere di un po' di cosette...
...non gli vale la pena!
-- 
 Divino
MINIMALISTA: Elenco molto breve

 canina...
Infatti, purtroppo è solo una piccola percentuale dei proprietari che
registrano il cane, molti non lo fanno e nessuno si preoccupa di far
rispettare questa importante legge, basilare per combattere il randagismo ed
altro.
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 ha scritto nel messaggio
news:RVpqb.901$i_5...@news.edisontel.com...

l'ho letta, ma se lo rivuole paga e lo riprende....risponde a quello che
deve rispondere e lo riprende perchč č suo ...
bb

 ha scritto nel messaggio
news:ctwqb.103321$e5.37...@news1.tin.it...

al canile municipale mi hanno risposto che il tatuaggio è a carico del
proprietario, loro sono tenuti a consegnare il cane ma non ha
tatuarlo......a far pagare la multa prevista ma solo se e quando il
proprietario decide di tatuare...si tatua....
bb

 registrano il cane, molti non lo fanno e nessuno si preoccupa ....
E si che sarebbe tanto semplice. Porti a passeggio il cane e il VV.UU ti
ferma e chiede di vedere il tatuaggio o il certificato di iscrizione
all'AnCanina. Non ce l'hai?? Zero problemi, domani lo porti al comando se no
... 100/200/500 euro di multa. L'allevatore che vende il cucciolo fa la
denuncia e si occupa del tatuaggio. Non lo fa?? Bene, se il proprietario e'
pescato senza legnata a lui e doppia legnata all'allevatore. Se le buone
maniere non danno risultati, si passa alle cattive. In genere se si e'
abbastanza cattivi per un tempo ragionevolmente lungo i risultati si vedono.
Non so come facciano in D, CH, F, UK, NL ma non mi sembra che da quelle
parti gli abbandoni raggiungano i nostri livelli ...... saluti, MC (che e'
straconvinto che prendere un quadrupede sia un impegno grande e volontario,
se uno non se la sente e' meglio per tutti se prende un pesce rosso ...)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:NZxqb.98458$e6.35...@twister2.libero.it...

Come canile no ma l'ASL è tenuto a farlo ed anche gratuitamente, almeno quì
funziona così. Il canile una volta consegnato il cane deve prendere i dati e
comuniarli alla ASL, cosa che non tutti fanno, specialmente i canili
convenzionati.
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 ha scritto nel messaggio
news:62Z211Z190Z172Y...@usenet.libero.it...

 Sono daccordo con te! In effetti sarebbe semplicissimo, ma manca la volontà
di farlo e si appigliano a leggi ed emergenze improvvisate quando alla base
di tutto è fare rispettare questa legge. Iscrivere un cane e tattuarlo è
ancora considerato un opzional, conseguenze aumenta il randagismo, i randagi
sono affidati ai canili convenzionati ed i canili guadagnano una marea di
soldi sulla pelle di ogni cane che generalmente campa poco per come è
tenuto. E' una semplice equazione che è = a miliardi di soldi che girano
(tra l'altro nosri) a questi canili che godono di troppi appoggi politici.
E' una vergogna :-(
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/

 cosa che non tutti fanno, specialmente i canili convenzionati.
MALE, ci vorrebbero dei controlli...
...e la convenzione dovrebbe SALTARE!!!
-- 
 Divino
FOTOFINISH: fine della pellicola

 che deve rispondere e lo riprende perchè è suo ...
Ma quanto paga?
Non l'ha registrato, non ha denunciato lo smarrimento (quindi l'ha
abbandonato e c'è la nuova legge sui maltrattamenti), deve rimborsare
veterinario e cibo...   ...mi pare che ci sia anche un po' di codice
penale...
...se spende tutti quei soldi (più mesi di galera con la condizionale?)
vuol dire che ci tiene proprio e allora forse è proprio suo e l'ha
perso, ma ne dubito!
-- 
 Divino
CAVILLO: cavalcatura per avvocati (Squillante)


Esatto!!! Sono anni che ci si sta combattendo per questo....vaglielo a fą
capģ a Sirchia.....



non qui, non tre mesi fa, l'ASL voleva 10 euro a tatuaggio....
e lo faceva su richiesta....prendi il cane dichiaratemente abbandonato, lo
adotti, paghi 10 euro e lo tatui.....
comunque credo sia una legge regionale e non nazionale (il pagarlo o
meno....)
bb

 ha scritto nel messaggio
news:qkJqb.1294$i_5...@news.edisontel.com...

di sicuro non capita, ma se.....bla...bla... eccetera ....ha 60 giorni di
tempo per ritrovare il cane:-)
ma sei andato a riprenderlo sto cane o no?
tanto vedrai che non lo ricerca nessuno
bb


siiiiiiiiii Sirchia.....ma vaaaaaa....
così si ritrova tutti i cani fra capo e collo.....invece così li ha
"sistemati" per "benino":-((((
bb

 tanto vedrai che non lo ricerca nessuno
...moooOOOooolto difficile!
-- 
 Divino
UFFICIO: Luogo dove si sbuffa


Si penso anch'io, comunque 10 euro non sono tanti, io ho pagato molo di più
perchè l'ho fatto fare al veterinario in quanto alla ASL lo fanno senza
anestesia. Per fortuna da un pò hanno abolito il tatuaggio anche quì
sostituendolo con il microcip molto più pratico sicuro ed indolore.


 --
Ma mi pare di aver capito che lui abbia paura che a parte il presunto
proprietario lo prenda un'altro, come se ci fosse tutto quest'affollamento
ai canili per le adozioni! Comunque se il canile è sovenzionato a forfet e
non a cane non credo abbia problemi, altrimenti se sono sovenzionati a cane
con il cavolo che te lo danno :-(


 anestesia.
Certo peggio un po' di solletico che l'anestesia :-( azzzzzzzzzzz 



 Non è un pò di solletico, prova tu e farti mettere un marchio come facevano
agli ebrei sul braccio e poi ne riparliamo! L'anestesia è una cosa
legerissima, non sono dosi da interventi.


 proprietario lo prenda un'altro,
...cambia poco, dichiarandosi proprietario deve rispondere
dell'abbandono civilmente e penalmente.
-- 
 Divino
RISACCA - Grande sacca dove mettere il riso

 agli ebrei sul braccio 
Io non ho la pelle di un cane.... quando mi e' capitato di fare il
tatuaggio USL , fino a qualche anno fa era obbligatorio anche se gia'
tatuati ENCI, i cani non hanno fatto una mossa, buoni buoni si son fatti
tatuare .


 --
Che dovevano fare azzannare qualcuno? Vabbè, siccome anche il veterinario la
pensa come me vuol dire che ho un veterinario cretino no? E non mi dire
perchè ci vuole guadagnare, perchè avendo diversi animali mi viene spesso
incontro.


 pensa come me vuol dire che ho un veterinario cretino no? 
nNon e' che poi siano tutti tanto svegli .... Comunque il cane e' tuo e
ci fai quel che ti pare, cara cugginetta .


 IO?    ;D
ops..
non tu....SwS11....
si sa niente ?
bb