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Titolo: primo giorno di scuola... (lunghetto)

sono appena tornato dalla prima "lezione" del corso di addestramento.
ovviamente rocco (che a causa del maltempo da un paio di giorni non
usciva dal suo giardino) appena sceso dalla macchina ha dato via di
matto, annusando e "marcando" ogni angolo del campo... e li' il primo
"rimprovero" :o)
come mi aspettavo l'addestratore mi ha detto di non aspettarmi miracoli
perche' i maremmani non sono decisamente famosi per la
"condizionabilita'" e facilita' di addestramento, ma questo poco mi
interessa perche' non vado certo li' per avere un cane perfettamente
addestrato ed obbediente, ma solo per imparare come meglio rapportarmi a
lui.
l'addestratore, che non conoscevo, mi e' sembrato competente,
professionale, abile: aveva con se' un cicciolone di PT che faceva delle
cose incredibili, ed era assolutamente felice di farle, per gioco...
pero' non mi e' piaciuto per nulla (e non ho mancato di dirglielo senza
mezzi termini) un discorso che
ha fatto sulla sua professione. il tenore era piu' o meno questo: "io
faccio gare di un certo livello, quindi prendo un cane, lo addestro, e
se non risponde come voglio agli stimoli e all'educazione lo do' via, a
persone comunque scelte da me, e ne prendo un altro"...
gli ho detto che questo rapporto eccessivamente "professionale"
(nell'accezione negativa del termine) non mi convince, e gli ho chiesto
a che posto metteva l'amore per gli animali, il rispetto per i
sentimenti, per l'affetto che il cane sviluppa nei confronti di una
persona che passa tutta la sua giornata con lui per mesi: era evidente,
ad esempio che il PT lo adorava, letteralmente...
comunque credo proprio che seguiro' tutto il corso (oggi era solo la
lezione di "presentazione"), perche' mi sono reso conto di avere tanto
da imparare, e poi Rocco si e' proprio divertito :o)
-- 
quest'oggi, niente.
cesare pavese, 25.04.1936
carlo/mrwhite

 wrote in message
1ekcg57.lwedq11gs53cqN%mrw...@condomtiscalinet.it...


Eppure il maremmano va cosi' ... splendidamente "analfabeta", rigorosamente
anarchico, privo obblighi, senza (troppi) condizionamenti umani.
Non voglio entare nella tua decisione di frequentare il corso, sia
chiaro... eppure quando sento parlare di corsi di addestramento mi si
strige lo stomaco. Devi capirmi ... gia' soffro a tenerlo al guinzaglio. Lo
so, forse, sono eccessivo , ma non riesco a sopportare di dargli ordini o
comandi ... non voglio "condizionarlo", per me, non e' giusto.
Lui deve solo rispettare il "Piccolo Branco", rispettarne i "no", tutto il
resto non serve...se non hai problemi "particolari" , ovviamente. Ma anche
se li avessi mi rivolgerei solo ad una persona che conosce i maremmani, ad
un esperto della razza ... tropppe sono le differenze con altri tipi di
cani, cio' che va bene per gli altri non va bene per lui.
A vederlo in fila , assieme agli altri cani, ad eseguire i normali ordini
... mah ! ... non credo proprio che si diverta ... forse per qualche
minuto, forse, come dici tu, nella presentazione del corso, ma non riesco
proprio a "vederlo" camminare ordinatamente ... al piede, a terra , resta
... no, non ce lo vedo, Mose' si "ingrugnirebbe" dopo pochi minuti ...
reclamo la specificita' della razza.
Carlo, non e' assolutamente una critica a te , sia ben chiaro , tu sai bene
cosa fare,  il mio e' solo un ennesimo "canto" d' amore per il maremma.
Ciao.
il Piccolo Branco



io non ho un maremmano, quindi parlo per "osservazioni"... Nel mio gruppo di p.
civile c'è un maremmano, argo, un ex-trovatello che ha iniziato l'addestramento
a due anni, ora ne ha 7, ed uno dei cani più esperti e migliori nelle
ricerche.  Segue il padrone con molta flemma al guinzaglio (non tira
minimamente), sempre con la stessa serafica calma affronta gli ostacoli (il
tubo lo diverte tantissimo) e, dovresti vederlo al richiamo dal "resta",
galoppa lento e beato verso il padrone... Questo senza perdere la dignità e
l'indipendenza tipica dei maremmani...
Io cedo che lui si diverta.. ovvio varia da cane a cane, dal tipo di
addestramento ecc...
Ciao
Rossella

 siamo sicuri che la colpa sia tutta del cane?
sicuramente no. ed infatti gliel' ho accennato ;o)


 reclamo la specificita' della razza.
sai benissimo quanto io ami Rocco in particolare e le "particolarita'"
della razza a cui appartiene, in generale.
pero' io prendo questa cosa dell'addestramento come un gioco, per me e
per Rocco.
lui e' un cucciolone di 50 chili, esuberante, giocherellone  (quando
vuole).
proprio per questo a volte puo' risultare poco "gestibile", specie nei
confronti del timore che le persone possono provare davanti al
"bestione": ad esempio lui adora "salutare" gli ospiti che gli stanno
simpatici saltando loro addosso e leccando loro la faccia :o).
io, ad esempio, adoro portarlo in giro e, da solo, ho fatto moltissimi
progressi per la sua educazione: Rocco sta tranquiillo al guinzaglio
(almeno dopo il primon quarto d'ora di euforia), e quando lo porto a
correre in campagna (senza guinzaglio, quindi), mi sta vicino, viene da
me quando lo chiamo, gioca in assoluta tranquillita'.
pero' sono dell'avviso che sia meglio imparare il piu' possibile da
persone piu' esperte. quindi prendo questo corso come un divertimento
che puo' permettermi di avvicinarmi a rocco nel modo piu' gradevole e
costruttivo per me e per lui. naturalmente tutto quello che potro'
apprendere verra', per quanto possibile, adattato il piu' possibile al
mio rapporto col cane e le relative esigenze.
niente gare (ho gia' avuto modo di spiegare il perche' io sia
profondamente contrario a gare, mostre e manifestazioni del genere),
niente turni di "allenamento" poco divertenti.
solo qualche mattinata di "scuola", un po' di educazione e un po' di
spirito critico...


Tutto ok Carlo. Non ho voluto in alcun modo discutere la tua scelta. Come ho
scritto, tu sai cosa e' meglio per lui. Sei l' unico che puo' saperlo. Da
parte mia ho una visione antica del maremmano, romantica,  alla quale, nell
'educarlo, mi sono attenuto. Abbiamo socializzato, ma ci siamo anche isolati.
Ha "conosciuto" varie esperienze, l' ho portato in molti posti diversi. Anche
il mio Mose' e' un cane felice, allegro, ma anche burbero e scontroso,
talvolta.
Sicuramente anche nel mondo dei cani ci sono diverse strade che portano alla
felicita'.
Ciao ... e come sempre un saluto speciale a Rocco


comandi ... non voglio "condizionarlo", per me, non e' giusto.
Non devi prendere un certo tipo di educazione come una costrizione: la
maggior parte dei cani al campo addestramento si divertono moltissimo,
perchè lo vivono come gioco. E aumenta moltissimo l'affiatamento
cane-padrone.
Ciao.
AD

Si lo so che per moltissimi di loro questi corsi e' un gioco, l' ho visto ... ,
ma i maremmani ... e' inutile, sono testardamente attaccato alla mia idea di
maremmano, ma non e' detto che sia quella giusta ...e' solo la mia idea.
Ciao
il Piccolo Branco
PS: giuro che se ci affiatiamo di piu' ... ci ammazziamo! con la parte umana
del Piccolo Branco , Mose', e' "schifosamente" affettuoso e dolce , come ...
come ... quasi come un dobermann femmina !


 ha scritto nel messaggio
news:3A1A4BF2...@sbarbaro.it...



il tuo ragionamento Angelo è molto logico...sottoscrivo.....:-)))



Noooooo, ti prego "lui"=l'umano maschio del PB non deve leggere!! Non deve
sentire!!!
Altrimenti mi riempie casa di pecore per il maremma e di figuranti per la doby
;))
Ciao!

 ;))
ma pensa che divertimento nel giardino.....nessuno deve più tagliare
l'erba.......:-)))))





 spanne ... suppergiu' ... quanto costerebbe una pecora ?
Dalle mie parti, per fortuna del pastore abruzzese che tu chiami maremmano,
esistono ancora molti , e vabbe' , "maremmano-abruzzesi"( allora chiamiamo
maremmano-abruzzesi anche i cavalli) che fanno la guardia a greggi veri
piuttosto che a proprieta' :-) Se tu vieni la prossima nel Parco nazionale
della Maiella  potrai incontrare ancora centinaia di questi meravigliosi
cani bianchi che fanno la guardia alle greggi seguendone  con discrezione i
movimenti. 
Ritornando alla pecora , piu' o meno, a secondo della razza, dalle duecento
alle trecentomila lire.
Ciao
Angelo
P.S. sai come si dice dalle mie parti in Abruzzo? " Peli rosci e cani
pezzati ammazzali appena nati":-)) Ma ora non lo fa piu' nessuno:-))))

Angelo ha scritto:

il pastorone merita una gita a Hampshire College (una delle mie ex-scuole, dove ho
appunto rischiato di rimanere ad allevare pecore) in Massachusetts (amherst, il
paese di Emily Dickinson). Allevano delle bellissome pecore di varie razze, non so
il nome esatto ma anche quelle col muso nero.
Bene, alcuni anni fa, il prof. Coppinger docente di etologia e comportamento animale
ha fatto uno studio 8pubblicato in parte anche in Italia) sull'uso dei cani da
pastore, tra cui i maremmani-abbruzzesi per la custodia delle  greggi contro i
predatori ( coyote abbondano negli states), pratica pressochè ignota agli
americani...
Ciao
Rossella & the Hampshire Sheep
ps ho una bellissima foto con le pecore nella neve...se non trovi di meglio mando
quella e fai un poster... :-)))))
--
"He is your friend, your partner, your defender, your dog.
You are his life, his love, his leader. He will be yours,
faithful and true, to the last beat of his heart. You owe it
to him to be worthy of such devotion."
                                      Unknown

Certamente che esiste ancora come guardiano del gregge. Anch' io l' ho visto dal
vivo. Ho girato abbastanza le campagne d' Italia per lavoro, sia il centro che il
meridione e li ho visti... al lavoro. Una volta sono stato chiuso in macchina per
ore in attesa che il gregge pascolasse e passasse... "loro" mi avevano circondato
...   Ma sono anche convinto che la loro collocazione come guardiani del territorio
non abbia inciso sulla loro natura. E anch ' io dico per fortuna. Certo non sto
parlando di un cortile o spiazzo cementificato, sto parlando di case di campagna ,
con prati o boschi. Sto parlando di una casa nel carso triestino, con dolina
naturale, con anfratti, con affioramenti calcarei ... terreno "grezzo" ... sto
parlando del regno di Mia e Mose'.
... due o trecentomila ... dicevi ... la tredicesima ... il Natale ... quasi quasi
... provero' a parlarne con il "resto del branco " ...
Ciao.
PS:  sei stato , poi, in Croazia ?
Angelo wrote


 Mia, Mose' e Mari (che se la ridono!)



 ... provero' a parlarne con il "resto del branco " ...



Scusa, ma non esiste già il "Circo Tonfi"???? ;)

 >


 movimenti. 
i genitori di Rocco fanno proprio i pastori: la mamma qui in Sardegna
(dove c'e' qualche pecora da accudire :o), il padre in toscana...


 ha scritto nel messaggio
news:1eki47q.12zflno7rcd7gN%mrw...@condomtiscalinet.it...


 wrote in message
8vgeqn$tir$1...@pinco.nettuno.it...


 > > movimenti.


 Come tenere un maremmano-abruzzese al piede:
Wowww...ma sei preparatissimo!! ....Solo che Pastor Mauro voleva  qualche dritta
su come tenere la pecorella al piede! ;)

 Ciao.
Questa della pecora " cacciata" e' una grandissima offesa che va lavata con
un buon bicchiere di vino, robusto con la pecora ,che chiaramente dovrai
offrire.
Angelo

Va bene, Angelo ... siamo disposti al "lavaggio" ... "tu pero' porta "quella
tua salciccia allo strutto" , cosi' fai "buona impressione" su Mose'.
Ciao.
il Piccolo Branco


 l'iscrizione al LIR che , in questo caso, e' da approvare e da sostenere.
cosa e' il LIR?


 cosa e' il LIR?
Il LIR e' il Libro Italiano delle Razze. In questo " archivio" vengono
iscritti quei cani che pur appartenendo sicuramente ad una razza sono
sprovvisti di certificati di iscrizione al LOI , Libro delle Origini
Italiano. L'iscrizione al LIR serve per ammettere alla riproduzione cani
altrimenti esclusi perche' privi di certificato d'origine ( pedigree o
iscrizione al LOI ). L'accesso al LIR avviene subjudice , ovvero
l'iscrizione del cane e' subordinata ad un giudizio di " tipicita'" da parte
di un giudice ENCI. Per alcune razze, sicuramente allevate in purezza come
il maremmano-abruzzese, il LIR significa l'anticamera per l'accesso al LOI e
quindi alla riproduzione di cani " puri" .
Ho scritto a memoria e chiedo scusa per eventuali imprecisioni o omissioni.
AD e Rossella pensateci voi :-)
Ciao
-- 
Angelo
 |\_/|
 |q p|   /}
 ( 0 )"""\
 |"^"`    |
 ||_/=\\__|
http://193.207.165.4/angelo/

 Ciao
Su 
www.milleniumdogs.net
  c'č scritto tutto (sezione "razze")
Ciao.
AD

 AD e Rossella pensateci voi :-)
sei stato chiarissimo, grazie...
per ora non e' che mi interessi molto questa iscrizione, tantopiu' che
non sono sicuro che Rocco sia "purissimo"... pero' in futuro, chissa'...


mrwhite ha scritto:

fossi in te... proverei a iscriverlo... male non fa!
Ciao :-))))))
Rossella
--
"Dogs are our link to paradise.
They don't know evil or jealousy or discontent.
To sit with a dog on a hillside on a glorious afternoon
Is to be back in Eden, where doing nothing was not boring
-- It was peace."
                                         Milan Kundera