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Titolo: Pedigree :allora mi hanno truffato?Ma cosa ci sta sotto?

Riguardo al pedigree che non arriva , proprio per evitare  la possibilità di 
acquistare un cucciolo proveniente dall'est, mi sono rivolto all'allevamento 
cucciolandia ( italianissimo ) reperibile al sito internet 
http://www.cucciolandia.net/index2.html
 che si trova in provincia di 
avellino, e dopo aver parlato al lungo col titolare e aver avuto una buona 
impressione ho acquistato Meggy che è una bellissima cagnetta e anche molto 
sana , a differenza di quelli che si vedono in giro che sembrano malaticci e 
che poi scopri che provengono dall'estero.
Me l'hanno portata quasi a domicilio con dovizia di consigli e premure ma , 
pur avendo concordato e pagato il pedigree ( infatti in tutto ho sborsato 
1.300 eurazzi) a tuttoggi , ed è già trascorso un anno dalla consegna , non 
ho ancora ricevuto nulla. Insospettito che qualcosa non andasse, durante le 
vacanze di Natale sono andato ad Avellino per vedere se l'allevamento 
esistesse o no , snocciolandomi 2.000 km tra andata e ritorno e 
l'impressione è stata buona , ho visto molti cuccioli e ho visto la mamma di 
maggy ( è praticammente uguale). Ciò mi ha rassicurato sulla provenienza del 
cane. Ma per il pedigree ...... tabu. Mi dicono di aspettare , che poi 
arriverà ecc ecc ecc.
Ad un mio sollecito di qualche temmpo fa la risposta è stata quellla che 
allego.
Ora non so più cosa pensare.
Voi , amici che condividete con me l'amore per gli animaletti, cosa mi 
consigliate di fare ? Rassegnarmi o battagliare? Cosa ci sta sotto secondo 
voi?
In realtà potrei anche fregarmene del pedigree, ma sta di fatto che volevo 
far accoppiare Maggy e senza quello nessuno mi presta il fidanzato e del 
resto il cucciolo non lo vorrebbe nessuno.
Io sinceramente non capisco cosa ci stia sotto. Aiutatemi a capire
Grazie mmille
Ciao a tutti
corrado 

 
http://www.cucciolandia.net/index2.html
Cioè tu hai preso un cane ordinandolo su internet senza averlo mai visto???? 

 
http://www.cucciolandia.net/index2.html
 
Senza nessuna polemica, ma tu "per non prendere un cucciolo proveniente 
dall'est" ti sei rivolto a sti cazzari, hai comprato un cane online, 
consegnato a domicilio, senza averlo mai visto e dopo soli contatti 
telefonici?
O sei un troll
O devi solo ringraziare di avere un cane sano e nessun'altra pretesa
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 
http://www.cucciolandia.net/index2.html
e allora ti chiameròòò TROLLollino amoroso du du du da da da!!!!
-- 
Barbara
"Chiudiamo dentro scatole pezzi di vita....rimangono stanze vuote" MV 

Ecco lo scambio tra me e l'allevatore:
DOMANDA :
Buongiorno.
Tutte le volte che affronto il problema pedigree per Maggie, sembra di
toccare un tabu.
Allora cominciano a venirmi dei dubbi sulla reale esistenza di una
iscrizione di Maggie al Pedigree Internazionale.
Perchè - scortesemente - non rispondete alle mia mail appena tocco questo
punto ?
Avete forse qualcosa da nascondere?
Sappiate che:
a) da contratto  in mio possesso risulta che vi siete impegnati a fornire
cucciolo con iscrizione Pedigree Internazionale e come tale è stato pagato.
b) sotto questo profilo sono un osso durissimo e pretendo che i miei diritti
siano rispettati avendo ciò che mi è dovuto . Non rinuncerò MAI ad ottenere
ciò che è stato concordato a costo di adire alle vie legali.
c) mi permetto di fare notare che tale comportamento è controproducente per
voi perchè molti  interessati ad un acquisto mi chiedono se è comprovata la
genealogia  del mio esemplare e io non posso rispondere per ora, allora si
rivolgono ad altro allevamento.
d) se i tempi di consegna pedigree sono lunghi, allora voglio vedere la
richiesta che è stata fatta da Voi per un riscontro da parte mia.
Attendo risposta entro e non oltre 7 giorni da ora.
Distnti saluti
Dott. Corrado Tavelli
  RISPOSTA :
Gentile Dott. Tavelli,
come vede noi rispondiamo sempre alle email di tutti i ns. Clienti, (quando
le riceviamo)!!!!!
Le precisiamo che non siamo assolutamente scortesi e non abbiamo nulla da
nascondere, anche perchè sarebbe ridicolo nascondersi per un Pedigrèe che ha
un costo di soli 30/50 EURO, infatti, un Cucciolo non iscritto costa solo
?100 in meno di quello iscritto.
Ciò premesso e visto il contenuto della Sua Email, Le significhiamo quanto
segue:
1) Le riconfermiamo che la Sua Cagnetta ha il Pedigrè Int. FCI
2) Le invieremo il Documento non appena ne verremo in possesso e sappia che
occorre ancora un po di tempo.
3) Se vuole può anche adire le vie legali.
La salutiamo con cordialità.
CUCCIOLANDIA
      U R L 
www.cucciolandia.net
 
in...@cucciolandia.net
     0825/902866   Cell. 
3204110191
     0825/902956
**********************************
Riguardo al pedigree che non arriva , proprio per evitare  la possibilità di
acquistare un cucciolo proveniente dall'est, mi sono rivolto all'allevamento
cucciolandia ( italianissimo ) reperibile al sito internet


 toccare un tabu.
considerato a chi ti sei rivolto sei  fortunato che:
1- il cane è sano (spera lo rimanga)
2-il cane non ha problemi comportamentali gravi
3- il cane assomiglia alla sua razza
considera pure che anche se ti arriverà prima o poi un pedigree al 90% non 
sarà quello del tuo cane ma quello di qualche altro cane non ben definito, 
probabilmente un cane i cui padroni hanno voluto risparmiarsi quelle 
centinaia di euro che sti cagnari pretendono per darti un documento che 
invece sarebbe tuo diritto avere allo stesso identico prezzo visto che il 
suo valore (monetario...quello che c'è scritto sopra ha un valore ben 
diverso e più importante) è si e no di 30-35euro.
Veramente non te la prendere a male ma sei veramente fortunato che tutto 
vada bene e direi che il pedigree (visto il valore nullo che avrebbe) è 
veramente il male minore...giusto attaccarsi e rompere le  balle ai cagnari 
(che  almeno si prendano la briga di sforzarsi di procurarsi i documenti più 
o meno falsi!)ma non per poi poter accoppiare il cane ma perchè sono degli 
stronzi che andrebbero eliminati dalla faccia della terra.
Con la cifra che hai pagato, per nulla bassa, ti sarebbe venuta una cagnetta 
con selezione per bellezza, carattere e pedigree degno di questo nome con 
buone possibilità di poter fare un accoppiamento serio e non solo per 
produrre cuccioli da vendere per recuperare i soldi spesi(non che dica che 
tu voglia fare questo...ma con una cagnetta con quelle origini per quanto 
dolce e bella al suo babbo non si può fare nulla di più). Inoltre un 
allevatore monorazza, specializzato ti avrebbe dato anche la selezione per 
la salute (fondamentale per farla riprodurre) con controlli per la displasia 
della rotula, eventuali oculopatie o patologie tipiche di razza.
Che dire...tormentalo, richiedigli indietro parte dei soldi, fai tutto 
quello che in tuo diritto fare...ma ricorda sempre che è un cagnaro per 
quanto belli potessero essere i suoi box :-)
ciaociao
chiara
www.caniegattishop.it

 all'allevamento cucciolandia ( italianissimo )
.........
Praticamente sei andato al supermercato e hai comprato la stampa originale 
(certo, è su tela!) dell'Urlo di Munch......
Ma per favore!
Hai preso una "sola meravigliosa", avrai un pedegree tarocco solo se gli 
rompi le balle (e per carità, evita anche solo di pensare di metterla in 
riproduzione..) e quella cha hai visto da loro non sarà quasi sicuramente la 
"mamma" ma solo un'altra femmina della stessa razza che gli assomiglia.
Consiglio? Rivolgiti a i Carabinieri, chiamalo davanti ad un Giudice di 
Pace. Che ti dimostrino di avere iniziato l'iter per il pedegree (che se 
fosse italiano sarebbe Enci, e non quello internazionale) e soprattutto 
avute in mano le carte, un bel test del dna chiarirà di chi davvero è (cioè 
non è) figlia la tua piccola.
E leggi bene il contratto che hai stipulato con loro, forse è meglio. Spero 
per te che ci sia scritto nero su bianco la presenza di pedegree.... e che 
dall'altra parte non abbiano abbastanza "amicizie" da farlo "comparire", 
trovare il vero padre (o la madre) all'estero è davvero dura.....
Certo che spendere 1300 euro per andare da un cagnaro, è davvero "mittico!"
Ciao
Michela
 

 voi?
non ti fare infinocchiare dai saputelli del ng.
è normale attendere tutto questo tempo.
minimo ci vogliono 6 mesi ma a volte anche più.
Se ti volevano fregare ti fregavano in altro modo e non si vanno a 
sputtanare per 20 Euro.
Mi era capitata la stessa cosa pure a me.
Avevo intestato il pedigree direttamente al nuovo padrone e questo non lo 
aveva ricevuto.
Lui ha cominciato a fare molte insinuazioni.
Poi gli è arrivato e la persona si vergognava pure di dirlo.
Mica pure te lo hanno intestato direttamente a te?
in questo caso devi rivolgerti alla delegazione enci più vicina. 

> Io sinceramente non capisco cosa ci stia sotto. Aiutatemi a capire
E' molto semplice, al contrario di quanto dice abruzzese (e comunque io ti 
auguro che la cose stiano come ha detto lui, anche se io non ci credo 
affatto), ti hanno venduto una cucciola dell'est, per questo nel contratto 
non hanno scritto semplicemente pedigree e non hanno nominato l'enci, ma ti 
hanno scritto pedigree internazionale fci, perchè così ti possono dare un 
pedigree romeno (per fare un esempio), e legalmente tu non hai nulla a che 
appigliarti ...loro hanno rispettato il contratto ... che poi il pedigree, 
oltre che romeno,sia pure contraffatto, è a tuo carico dimostrarlo, e quindi 
loro sono abbastanza tutelati ... in breve, hai due possibilità, o ti metti 
l'anima in pace e ti rassegni all'idea di aver preso una fregatura (in 
termini economici, perchè tu ami la tua cagnolina, lei sta bene e quindi 
puoi dire di non essere stato del tutto sfortunato), oppure ti impegni il 
più possibile a rompere le balle al commerciante che ti ha venduto il cane, 
e che perlomeno moralmente, di certo non si è comportato bene con te ...
Però perdona, so che non è bello sentirselo dire, dopo i problemi che hai 
avuto ... ma santo cielo, tu compri un cucciolo, pagandolo 1300 euro, che è 
una bella sommetta, anche per un cucciolo perlomeno discreto (anche se non 
so bene che prezzi hanno i chihuahua in allevamento), e lo prendi su 
internet in un "allevamento" multirazza che sta a 1000 km da te ?? chissà 
quanti allevamenti ci sono molto ma molto più vicini, che potevi andare a 
visitare personalmente ...
Ivan 

Miiiticiii!!!!
Ho visto il sito ...... fanno pure la spedizione via aereo!!!!
Ma vi immaginate che bello comodamente dal pc scegli il cucciolo e
magicamente dopo 15 gg (faranno le monte continue!!) ti arriva comodo
comodo a casa tua!
Che pirla che sono stato a sbattermi per cercarlo selezionato per
carattere e tipicità per non parlare della scomodità andarlo a trovare
prima, farmi conoscere ecc.
EVVIVA i cagnari!!!!
Ma cazzo perchè non li impiccano!!!

 Mica pure te lo hanno intestato direttamente a te?
Basterebbe dare un'occhiata al modello B... semprechč esista.
Saluti         Archi.

Avrò anche preso una sola clamorosa, ma  :
1) erano mesi che cercavo un esemplare di chihuahua e , tutte le volte che
ricercavo un allevamento specifico su google immancabilmente al primo posto
compariva questa CUCCIOLANDIA.
2) prima di comprarlo ho avuto lunghissimi e ripetuti colloqui telefonici
conn l'allevatore e ho pure visionato le foto del cucciolo.
3) ho visionato il contratto che recita testuamente:
   " Attualmente abbiamo a disposizione una cucciolata , già nata , formata
da tre cuccioli ( due maschi e una femmina) di taglia molto piccola , veri
gioiellini, si presentano molto belli, piccoli di taglia , tipici,
vivacissimi, con una qualità di pelo eccezionale , con un meraviglioso
carattere  da Chihuahua, HANNO UNA GENEALOGIA MOLTO IMPORTANTE E POTRANNO
DIVENTARE SOGGETTI DA ESPOSIZIONE.
Il cucciolo verrà consegnato : sverminato, munito di libretto sanitario
attestante le vacinazioni ricevute ( almeno 2) , certificato del veterinario
che dichiara l'ottimo stato di salute  e la sana costituzione del soggetto e
iscritto con pedigree internazionale"
4) Non ho pagato subito tutta la cifra ma solo un acconto e ho saldato SOLO
alla consegna DOPO aver visto il cane che effettivamente era ( è ) un
esemplare molto bello e sanissimo.
5) Quando ho visitato l'allevamento ho avuto la quasi totale certezza che i
cani  provengano da li e non dall'estero in quanto ho visto adulti, fattrici
,cuccioli e foto della mia Maggy da piccola con la mamma .Ho fotografato (
mi diletto di fotografia) i loro esemplari più belli ( ricordo Diva : uno
splendore di chihuahua di 1200gr di peso  che per poco non mi porto via se
non interviene mia moglie)  e ho poi inviato le foto via mail
all'allevamento consollidando un rapporto cordiale con loro.
6) Sono persone realmente appassionate del loro lavoro e molto competenti e
fanno questo mestiere da decenni.
Alla luce di tutto ciò non riesco ancora a capacitarmi che possano avermi
fregato e perchè !
Cmq non finisce certo qui , indipendentemente da tutto chiarezza va  fatta e
sarà fatta .
Conrad
    -

 fregato e perchè !
la fregatura forse sta più che altro nel prezzo e nella poca trasparenza ... 
in ogni caso, è ancora troppo fresca perchè tu possa valutarla serenamente 
.. fra qualche mese, se nel frattempo avrai avuto la voglia di informarti a 
fondo sull'argomento, probabilmente tutto ti sarà molto più chiaro ...
Ivan 

 ha scritto nel messaggio 
news:4640ea4c$0$37206$4faf...@reader3.news.tin.it...


 e
Nessun vero appassionato spedirebbe i propri cuccioli chissà dove e chissà a 
chi. 

 cucciolandia
Pensa tu che cazzo di allevamento, il supermercato del cucciolo !!!
Comunque il tuo cane é importato e non in possesso di pedigree italiano,
nella risposta ti si dice che ha pedigree FCI e non ENCI !!!! 
-- 
Angelo7r
http://www.isetter.it

 sputtanare per 20 Euro.
devi leggere meglio, " tutti i caci che vende sto " supermercato " sono
provvisti di pedigree FCI , il che significa che sono tutti importati
dai paesi dell'EST . La fregatura sta nello spacciarsi per allevatori
mentre ti trovi di fronte al supermercato del cagnaro.
-- 
Angelo7r
http://www.isetter.it

"Angelo7r" <angelo...@LEVAMIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:1hxu2u6.1wkqe68fwwm5hN%angelo...@LEVAMIgmail.com...

non ho visto il loro sito ma parlo solo di quello che succede con l'enci.
io sapevo che i cani importati costavano meno.
qui costano di più del solito. 

 non ho visto il loro sito 
Vattelo pure a vedere.
Ma solo se hai lo stomaco forte: a me č venuto da vomitare... :-(
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cucciolandia ( italianissimo )
Non è un allevamento!
E' un importatore, un cagnaro.
Un allevamento serio (e vero) non tratterebbe mai più di 2-3 razze.
Mi spiace, ma si, sei stato "truffato". 
Il tuo cucciolo proviene dall'est. Come tutti i cuccioli di cucciolandia o
di altri cagnari simili.
Ma questo non vuole dire che quel cucciolo non ti vorrà bene o che vale
meno. Ormai la frittata è fatta.... amalo e crescilo con tutto il tuo
cuore, lui ti ricambierà con la sua vita.
Stefano & Otto
-- 


 non ti fare infinocchiare dai saputelli del ng.
LOL
Ma se lo sanno pure i sassi che Cucciolandia è un cagnaro.
Ed è pure uno di quelli più famosi!!!!


 sarà fatta .
Se tu leggessi IDAC, troverai molti, moltissimi post che parlano anche di
Cucciolandia.
Ciao



fatta la ricerca.
č uno dei tanti siti presenti in Europa e che vende on line.
da quello che ho visto hanno 9 razze e per il resto si affidano ad altri 
allevatori.
Non avendo avuto rapporti con loro l'unico appunto che posso fargli č che 
hanno sbagliato a scrivere abruzzese (l'hanno scritto con due b).
Se poi altri hanno avuto modo di avere cattive esperienze non lo so.
Sembrano rispettare la legge.
Occhio a sputtanarli se non si hanno prove.

 Ed č pure uno di quelli piů famosi!!!!
aggiungo che si tratta di una cooperatica di allevatori che hanno usato 
quetso metodo di vendita.
vi č il loro indirizzo.
Perchč prima di fare condanne qualcuno in zona non va a verificare come sono 
trattati i cani? 

 trattati i cani?
Ma ci sei o ci fai?
Se fossero cani nati in Italia, come mai non hanno pedigree italiano, ma
solo quello internazionale?
Quale allevatore venderebbe online i propri cuccioli???
Nessun allevatore (da solo o in cooperativa) farebbe mai una cosa del
genere.
Proviamo ad aprire gli occhietti!


 Quale allevatore venderebbe online i propri cuccioli???
Ormai praticamente tutti. Basta mandare Google con un nome di razza e 
non ce n'č uno che non abbia un sito web o una pagina in un sito web.

 non ce n'è uno che non abbia un sito web o una pagina in un sito web.
Ciccio... forse l'Italiano ti è ostico...
Ho detto "venderebbe online" !!!!
Nessun allevatore VENDE online i propri cuccioli.
Una cosa è avere il sito per farsi pubblicità, una cosa è vendere via
internet i cuccioli.
Dersu, coraggio... sarà l'età.
Ciao


 Nessun allevatore VENDE online i propri cuccioli.
Sorry, Jonny... Forse a Disnayland, ma in Italia sono tutti in internet
BTW: te l'hanno già detto che Babbo Natale non esiste, vero? (((-:

 Proviamo ad aprire gli occhietti!
se sei tanto sicuro che sono dei delinquenti perchè non li vai a denunciare?
O magari aspetti che leggano i tuoi messaggi loro e lo facciano loro :-))) 

 Sorry, Jonny... Forse a Disnayland, ma in Italia sono tutti in internet
De coccio....
Va beh, l'arteriosclerosi.....
Provo con parole semplici: avere il sito NON significa VENDERE online.
Lo capisci? Riesci ad arrivarci? Dai... non è difficile.
;)


 O magari aspetti che leggano i tuoi messaggi loro e lo facciano loro.
In Italia fare una denuncia è inutile. La certezza della pena è un'utopia.
E poi io non posso denunciarli non avendo nulla a che fare con loro. Il
signore che ha comprato il chiuahua potrebbe, volendo, ma comunque non
otterebbe molto, se non forse un rimborso (parziale) di quanto ha speso
per l'acquisto del cucciolo.
Qui su IDAC sono mesi che proviamo a pubblicizzare il messaggio "Non
comprate in negozio, alle fiere e negli allevamenti 100 razze".


 avellino,
****************************************
BHUAAAAAAAAHUAAAAAAAAAAAHUAAAAAAAAAAAAA
DALLA PADELLA ALLA BRACE!!!!
Povero mi spiace, potevi fare toc toc qua su idac PRIMA e ti avremmo aiutato
e sfuggire anche ai cagnari de noantri ;-)
Mettici una pietra sopra sono dei truffatori anzi Truffatori cagnari con la
T maiuscola.
Francy
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

********************
QUINDI E' MAGIARA ANCH'ELLA
-_-
Tanta strada per una cagnina ugualmente importata
Fra


 Stefano & Otto
Faresti la felicità di un qualsiasi avvocato.
Con te ci si fa la Porsche, il Rolex e le vacanze a Rangiroa.
Stai insinuando pesantemente, comportamenti al limite dell'illecito o 
quantomeno stai inguriando la società in oggetto.
Naturalmente non intrattengo, nè ho mai intrattenuto,  alcun tipo di 
rapporto con Cucciolandia, nè coi suoi soci o rapprensentanti, e di loro non 
sono in possesso di alcuna informazione.
Ciao
Massimo

 allevatori.
******************
CIUSPIA SOLO 9 RAZZE!
E per il resto si affidano al east europe -_- fico


 Massimo
Certo, certo....


 Con te ci si fa la Porsche, il Rolex e le vacanze a Rangiroa.
ah! ah! ah! ma chi sei? scrivi più spesso che sei uno spasso!!!
-- 
Wour!
Fra&Blizz

Fra ha scritto:



E' sicuramente qualcuno che ha a che fare con qualche cagnaro/negozio.
Altrimenti non avrebbe perso tempo a scrivere quelle simil-minacce di una
possibile denuncia, dichiarando però in modo chiaro ed inequivocabile che
lui non ha nulla a che fare con negozi o cagnari.
E per di più dimostra una notevole ignoranza in materia di diritto.
Però è vero... è uno spasso!!!!


 Stefano & Otto
Appunto! se avesse davvero a che fare con la legge e le procedure, una 
cazzata simile non l'avrebbe scritta... ma da uno che difende un sito 
di cagnari, che si pretende?
certo che anche chi "per evitare cani dell'est" compra un cucciolo 
online... ma si può???
-- 
Wour!
Fra&Blizz

 online... ma si può???
Si, lo so... ma è inutile infierire.
Ormai l'errore è stato fatto, meglio che si metta il cuore in pace.
Per fortuna la cucciola sembra sana.
Ma il mio consiglio è di tenerla SOTTO CONTROLLO stretto per i prossimi
2-3 mesi. Nel senso: se inizia a tossire, ad avere diarrea, ad avere
problemi agli occhi (lacrimazioni, arrossamenti), raffredore o naso che
cola, o qualunque problema, anche piccolo, meglio correre subito da un
BUON veterinario, che faccia tutti gli esami in modo approfondito.
Purtroppo questi cuccioli vengono spesso imbottiti di medicinali che
bloccano o rallentano il manifestarsi di malattie (alle volte mortali) che
iniziano a fare il loro corso anche dopo diverse settimane dall'acquisto.
Nei primi giorni il cucciolo è sano e vispo.... poi....
E parlo per esperienza personale e di miei amici molto vicini.
Conrad, tieni d'occhio la tua cucciolina, non voglio fare terrorismo, ma
al primo accenno di problemini, corri subito dal vet!!!
Ciao


 qui costano di più del solito.
Quindi se io recupero un bastardo in canile, e te lo vendo a 2000 euro 
è garanzia di provenienza&genealogia? Beata ingenuità ;o)
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 Stefano & Otto
Ehm...Stefano...la "cucciolina" ha più di un anno...
Ciao. ;o)
Panoramix

 DIVENTARE SOGGETTI DA ESPOSIZIONE.
E quale sia questa genealogia non è specificato?
Comunque, visto che ci hai parlato tante volte, parlaci ancora una e
chiedigli cortesemente di faxarti il MODELLO A ed il MODELLO B, così (digli)
potrai piantare un casino all'ENCI, che è scandaloso che stiano così tanto
tempo ecc. ecc.
Se ti mandano il fax, riparliamone.
Se non te lo mandano... ogni ipotesi è lecita.
Saluti         Archi

 Ehm...Stefano...la "cucciolina" ha più di un anno...
O_O
Questa me l'ero persa....
Ha più di un anno e ancora nulla pedigree?!?!?!?!?
MEGAROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!
E poi io rischio la denuncia perchè ho detto che forse è una truffa!
LOL


 Io sinceramente non capisco cosa ci stia sotto. 
Ci stanno i soldi. Tanti soldi.
Vuoi sapere come funziona?
Facile: un allevatore-cagnaro dell'est, fa sfornare alle sue fattrici,
cuccioli come in una catena di montaggio (quando non ce la fanno più le
fattrici fanno una brutta fine). Non si fa selezione per migliorare la
razza, per evitare problemi genetici ecc. Si pensa solo alla quantità!
Questi cuccioli vengono venduti per pochi euro, 100 o poco più, che in
questi paesi dell'est sono una bella cifra.
Il cane viene "inscatolato" e caricato insieme a decine di altri cuccioli
in furgoni senza acqua, cibo e prese d'aria. Di questi una buona
percentuale muore durante il viaggio.
Arrivano in Italia (Germania, Austria, Francia...) e vengono smistati:
alcuni in negozio, altri in questi allevamenti-100-razze.
Vengono imbottiti di medicinali per renderli più resistenti per qualche
settimana a possibili malattie che potrebbero aver preso nel frattempo
(non essendo quasi mai vaccinati).
In negozio o in allevamento-100-razze vengono venduti a 10-20 volte il
loro costo. Con un guadagno enorme per questi cagnarli.
La questione pedigree è semplice: questi cuccioli arrivano insieme a un
pacco di pedigree fasulli, magari tutti uguali (ovviamente se la razza è
la stessa). Spesso sono pedigree rilasciati dall'ente cinofilo dello stato
da cui proviene il cucciolo (ungheria, bulgaria, rep. ceca...) oppure sono
già stati convertiti in pedigree internazionali (raro, di solito devi
essere tu acquirente a chiedere la conversione, spendendo altri soldi).
Ora... anche se ti arrivasse il pedigree internazionale è molto
improbabile che questo ti permetta di convertirlo in italiano, per poi far
riprodurre la tua Meggy (perchè poi questa necessità... non capisco).
Infatti per convertire un pedigree internazionale in italiano deve esserci
la corrispondenza di codice tra cane e pedigree: stesso codice del
microchip o del tatuaggio. Se così non è l'Enci non ti rilascerà mai il
pedigree italiano.
Spero che ora sia tutto più chiaro.
Ciao


 Sorry, Jonny... Forse a Disnayland, ma in Italia sono tutti in internet
Oh... ma sei ottuso forte.
Prova a cercare il sito di un ALLEVAMENTO e mandargli una mail con 
scritto "mi spedite un cucciolo così e cosà" senti cosa ti rispondono


 O magari aspetti che leggano i tuoi messaggi loro e lo facciano loro :-)))
ma che c'entra, finchè non sarà reato importare cuccioli dall'est per poi 
commerciarli in italia, nessuno può essere considerato delinquente .. e 
quindi nemmeno le persone in questione ... il problema è che non sono del 
tutto trasparenti, o se vogliamo, onesti sino in fondo ... perchè non ti 
dicono in modo chiaro da dove proviene il cucciolo ... le fattrici e gli 
altri cani, gli servono per farli vedere al cliente quando arriva nella loro 
struttura ... ne tengono qualcuno, è un pò come una forma di pubblicità, per 
far visionare la merce ... io non conosco queste persone, ma se per certo 
che funziona così, ad esempio, per un commerciante molto simile a questi che 
però sta nel norditalia ... tiene un bel parco, tutto ben curato, qualche 
cane adulto, che fa vedere ai potenziali clienti ... ma nessun cucciolo 
nasce da loro, difatti se torni una seconda volta, dopo essere stato 
imbeccato da uno che ne capisce qualcosa, li metti in difficoltà ...
Ivan 

 ha scritto nel messaggio 
news:f1spja$gnj$1...@news.newsland.it...


 Grazie a tutti
Grazie a te.
La tua presa di posizione ed i tuoi propositi sono ammirevoli, e meriti
tutta la mia stima.
Saluti          Archi

 pena!!!!!
hai ragione, questo è il lato negativo del ng ... ciononostante, il tuo 
comportamento parla da solo, e mostra che sei una persona degna della 
massima stima ... complimenti, davvero ...
Ivan 

 faccia avanti e dia il suo contributo.
Eccomi.
Si, proprio io.
Ho avuto un'esperienza proprio simile alla tua, anzi... io ammetto che per
me è stato peggio, si, perchè io che ho sempre avuto cani per tutta la mia
vita, e prima ancora la mia famiglia dai tempi di mia nonna (e credo pure
prima). E sono sempre stati cani presi da un allevatore (vero) o in
rifugio.
Io invece, ingenuamente, per la prima volta nella storia della mia
famiglia, mi sono fatto abbindolare da un negozio.
Volevo un bulldog, lo sognavo da quando ero piccolo.
E un giorno passando davanti a un negozio ho visto Otto, in vetrina.
E' stato amore a prima vista, e quando sono entrato, è stato come se se
lui avesse scelto me come padrone.
Aveva 4 mesi (a detta del negoziante), proveniva da un noto allevamento
ungherese, e costava come un bulldog di un allevamento (serio) italiano.
Io non avevo assolutamente idea dei traffici di cuccioli a quel tempo. Non
immaginavo neppure lontanamente come funzionassero i negozi di cuccioli,
le fiere, gli allevamenti 100 razze.
Il secondo giorno che era con noi Otto si è ammalato, tosse dei canili o
una tracheite (non si è mai capito, ho dovuto cambiare 3 veterinari).
Passavo le notti in bianco per ascoltare il suo respiro. C'erano dei
momenti in cui la tosse e il catarro non lo facevano più respirare. Era
così piccolo, così indifeso. Eppure, nonostante stessa male, era
affettuosissimo e ci riempiva di felicità. Dopo una cura potente di
antibiotico per 3 settimane, ha iniziato a perdere il pelo in alcuni punti
ben localizzati, di nuovo a cercare un vet che capisse cosa aveva.
Normale muta stagionale, allergia alimentare, non ci capivano nulla... poi
finalmente mi decido di andare da uno specialista. Visita di 4 ore!!! Era
rogna demodettica. 4 mesi di cure (allora sperimentali, usando un farmaco
nuovo). Non ti dico come era ridotto, musetto e zampette senza pelo,
doveva fare 3 bagnetti alla settimana, 1 iniezione ogni 3 settimane oltre
al raschiato (con uno strumento tipo lametta da barba raschiavano via lo
strato superficiale della pelle in 2-3 zone del corpo).
Insomma, il primo anno è stato un inferno. Non ti dico le notti che ho
passato a piangere, a implorare Dio che lo facesse stare meglio, che desse
a me quelle malattie piuttosto.
Ma alla fine è guarito. Ora è un bel bulldog sano, equilibrato e molto
affettuoso. Anche se siamo quasi sicuri che sia stato tolto dalla madre
troppo presto e quindi non sia stato socializzato alla perfezione. Infatti
ha il terrore dei rumori forti (terrore vero e proprio, non ti dico quando
ci sono festeggiamenti tipo mondiali di calcio o scudetto dell'inter con i
clackson a palla!).
Nei primi giorni in cui Otto stava male, ho iniziato a frequentare IDAC.
E qui ho trovato tanta gente preparata e disponibile, pronta a spiegarmi
come vanno le cose, e a darmi consigli su come crescere meglio il mio Otto.
Ho scoperto cosa c'è dietro i negozi di cuccioli. I traffici dall'est, e
gli allevamenti-cagnari.
Con l'importatore e il negoziante non sono stato proprio con le mani in
mano. Mia moglie è avvocato. E siamo riusciti a farci risarcire tutte le
spese mediche per le cure del primo anno di vita di Otto (e ti assicuro
che era un capitale).  Siamo andati a visitare questo "allevamento" da cui
il negoziante si fornisce... e non voglio commentare. 
Ora io mi batto con tutte le mie forze, qui su IDAC e nella vita reale,
per far sapere a tutti cosa c'è dietro ai negozi, alle fiere dei cuccioli
e agli allevamenti 100 razze. (Anche se ci sono ignobili individui qui su
IDAC che, appellandosi alla Netiquette o ad altre cazzate, vorrebbero
farmi tacere)
Non c'è molto da fare, purtroppo. Siamo in Italia.
Azioni legali contro questi individui non portano a molto. COme ti dicevo,
un famoso negozio di animali del centro, qui a Milano, ha qualche
centinaio (alcuni dicono migliaia) di denunce pendenti per cuccioli che
sono morti dopo pochi giorni dall'acquisto. Perfino una nota avvocato di
milano, gabbata pure lei, sta cercando di farli chiudere. Ma sono ancora
li, con i cuccioli in vetrina. Nonostante il tribunale abbia imposto loro
(in teoria) di non vendere più cuccioli.
Questa è l'Italia... fa schifo, lo so, e l'unica cosa che possiamo fare è
informare il più possibile chi non conosce queste cose.
Ciao, e riempite di coccole la vostra cucciolona.


 spese mediche per le cure del primo anno di vita di Otto (e ti assicuro
a me invece è capitata una cosa simile con un allevatore "serio" italiano e 
non mi ha nemmeno ridato il cane.
ho sentito pure di 2 cani adulti (da famoso e vincente allevatore) venduti e 
con la leshmania per una cifra alta che anche loro non hanno voluto 
sostituire il cane 

 e non mi ha nemmeno ridato il cane.
ma cosa c'entra, io pure ho preso una fregatura da una "seria" (è un 
eufemismo) e importante (questo è vero), allevatrice francese ... per 
fortuna ci ho rimesso "solo" 200?, comunque mi sono girate ... ma 
percentualmente i casi come il mio o il tuo sono limitati, se paragonati a 
tutti i cuccioli venduti dagli allevatori ... e sempre percentualmente, sono 
irrilevanti, in confronto ai  tantissimi casi di cuccioli venduti da cagnari 
o nei negozi o alle fiere ...
Ivan 

 ha scritto nel messaggio 
news:4642ec11$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...

sarà irrrilevante per te.
Ma a me mi girano le palle assai...;-)) 

 Ma a me mi girano le palle assai...;-))
ma dai che ai capito quello che intendevo dire :p
se è solo per quello girano assai anche a me, tanto che per un certo periodo 
fantasticavo di andare ad aspettarla all'expo di montecarlo e rifargli la 
macchina :p
Ivan 

 ha scritto nel messaggio 
news:464324a6$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...

in ogni caso non  credo che ci abbia guadagnato.
fai del bene cento volte e se ne scordano.
fai del male una sola volta e se lo ricordano tutti.
ecco perchè non bisogna dare fregature 

 ecco perchè non bisogna dare fregature
sono completamente d'accordo :)
Ivan 

 rifargli la macchina :p
che asino O.o aggiungo un "h" e cambio un "gli" con un "le"
Ivan 

 per motivi di lavoro o di affari .
quando si parla di soldi gente senza scrupoli ne trovi sempre.
se per soldi c'è chi fa del male a persone, a bimbi, anche a persone care,
figurati ai cani che per molti non "valgono" come per noi...
anche ad un mio amico quando ha sentito il prezzo di un cucciolo si sono
illuminati gli occhi.
mi fa "allora prendo 5 o 6 femmine, un maschio, ogni sei mesi "trak"
ecc...ecc...
dire che l'ho aggredito è poco!
gli ho spiegato ch ei cani vanno testati contro le malattie più comuni della
razza
che vanno portati in expo (anche s eè tutta un amafia) per valutarne la
correttezza morfologica
che vanno fatti i test caratteriali/prove di lavoro della razza se sono
previste
che vanno accoppiati con linee di sangue adatte e non col primo dell astessa
razza che capita a tiro
che  vanno addestrati
che vanno vaccinati curati ecc... e questo costa e che alla fine per fare il
businness devi fare "porcate", se vuoi fare le cose fatte bene lo fai con
1,2 massimo 3 razze e come passione, difficilmente ci campi se ci campi si
ha qualche dubbio che tu lo faccia bene (anche se non è detto eh).
e che piuttosto che un cane allevato come dice lui, molto meglio il
meticcetto del canile...
gli ho spiegato che si rischia di avere un cane atipico fisicamente (vabbè
problema minore) non sano (e già li...) e magari atipico di carattere se non
slerato, tipo un golden assassino o cose simili mentre uno si aspetta ben
altro.
alla fine ha detto si si per farmi contenta, ma sono sicura che nella sua
testa continuava a passare il simbolino del dollaro a rotazione...
il modno è fatto così.
SOLO facendo in modo che non vi sia più richiesta, si potrà debellare quanto
possibile l'offerta, come per tante al tre cose.
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 informare il più possibile chi non conosce queste cose.
co risultato ch eti prendono per fanatico rimpipalle spesso, fnchè non ci
sbattono il muso loro.
magari se lo facessimo dire a vespa o altri che hanno credibilità
popolare...
