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Titolo: domandina gerarchica

tra due cani che vivono insieme e uno dei due vuole cambiare le gerarchie
tra loro...che si deve fare?
-un bel cacchio
-redarguire il piu debole(cioe quello che sta ora tentando di sfidare
l'altro)
-fare che si arrangino tra di loro
-imporre cmq la gerarchia "voluta" dal padrone
crasie
bibi

 scriveva / wrote / schrieb:

Finché non c'è sangue in mezzo lasci che se lo vedono loro.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
Proud member D.A.I. in attesa che le tessere arrivino al n° 69

 wrote:
se uno dei due e' Ugo...castralo :-)
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it


Anni fa il cane di mia sorella cantava sempre inesorabilmente 3 volte al 
giorno la sigla del TG, ti giuro cantava !!!!!!!!!
E non pe4rdeva un colpo !
Il cane di una mia amica invece canta ogni volta che sent le campane 
.......quindi comincia la domenica alle 7 hi hi hi . :o)
Tittiblu Beside e le 2 gattone che senza Max non sono più le stesse......

 ha scritto nel messaggio
news:5Q_Hb.14703$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...

*Lasciali arrangiare. Perché dovresti essere tu a imporre una gerarchia?
Solo se arrivassero alla rissa "vera", imponiti su entrambi esigendo che la
piantino subito.
Trattandosi di cani che vivono insieme da tempo non ha senso che tu dia man
forte all'uno o all'altro: questo (dando manforte al dominante) si fa
soprattutto quando si tenta di inserire un elemento nuovo, e si fa per non
far nascere "gelosie" , ovvero timori di perdere la posizione gerarchica
acquisita. Ma in un "branchetto" già consolidato, se deve cambiare
qualcosa...lascia che cambi! E' una cosa naturale in cui l'uomo non dovrebbe
impicciarsi.
Evita solo che si arrivi alle botte serie.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:3k1Ib.19570$VW.9...@news3.tin.it...

Oooooohhhh, questo argomento interessa molto anche me dato che arriverà il
terzo pupo.
Quindi...di norma lasciarli fare da sè....ma se arrivassero *alle mani vere*
e la rissa è tra il nuovo ed il dominante del gruppo? Si dà *ragione* al
dominante per non far nascere gelosie e confusioni da spodestamento di
ruolo, ma in che modo? E con il nuovo che si fà, si sgrida, lo si manda a
cuccia?
Grazie..... Valè, puoi immaginare a cosa mi riferisco, piccoli appunti per
il futuro :o)
Cla.

-imporre cmq la gerarchia "voluta" dal padrone
... assecondando però il corso della natura (ad esempio nel caso di un
cane estramemente anziano vs giovane adulto)

e la rissa è tra il nuovo ed il dominante del gruppo? 
Beh,prima cosa uno dovrebbe chiedersi: sono in grado di intervenire
con incisività durante una rissa in corso tra i miei cani?
Sono sicuro di aver tanto ascendente o capacità fisica per impormi in
una situazione tanto delicata e di ipereccitazione?
Perchè non mi basta una coppia e devo introdurre un elemento di alto
potenziale "sovversivo"?  :O))) eh ehe ...
Ciao.
**************************
Geco e i suoi Fratelli:
www.gecoland.it
Sito Ufficiale di IDAC
www.millenniumdogs.net


Si, ma alla mia domanda mi rispondi :o) ??
Cioè, non sei obbligato però le mie curiosità erano altre....grazie lo
stesso!
Eppure mi sembra di scrivere in modo chiaro :-D

Eppure mi sembra di scrivere in modo chiaro :-D
Provo anch'io a scrivere chiaro.
Se i tuoi due cani maschi litigano e la rissa prende una piega troppo
cruenta,va da sè che ,o li lasci scorticare o intervieni sottolineando
la tua leader-ship ed assecondando l'una o l'altra dominanza.
 
A mio parere non sei in grado di importi in certe situazioni e non
capisco a che scopo si porti a casa un altro cane maschio quando c'è
già una coppia affiatata.
Principessa,mi auguro che ciò non la disturbi ulteriormente e che
digerisca il recente panettone coi sottaceti di cui si intuisce
traccia dal post precedente. :O)



Questo è così nel vero senso della parola, mia madre a panettoni abbonda
O__O
Cla.

 e la rissa è tra il nuovo ed il dominante del gruppo?
*Con una new entry di tre mesi questi problemi non dovrebbero proprio
esistere: se un cucciolo  tenta di dominare un adulto in casa di
quest'ultimo...ti consiglio di riportarlo in allevamento il giorno dopo,
perché non ha capito una mazza di come funziona la vita canina!
Scherzi a parte, di norma si appoggia il cane attualmente dominante
cazziando il nuovo arrivato quando fa il furbo (tentare di appropriarsi di
pappa, cuccia e/o giochi altrui, fare il filo alla femmina alfa, cose così,
insomma) e l'attuale dominante gli ringhia. Si appoggia il ringhio del
soggetto gerarchicamente piè elevato, sgridando il furbetto e rimettendolo
al suo posto (sulla "sua" ciotola, nella "sua" cuccia, con i "suoi" giochi).
Se invece è il capo a fregare cibo e/o oggetti...non si interviene: ma nel
caso della pappa, io consiglio di dividere le stanze per evitare conflitti,
perché in questo caso possono davvero scoppiare risse fetenti (anche i
sottomessi - e perfino i cuccioli - a volte difendono il cibo con veemenza,
cosa che il capo non accetta: e allora se le suonano).
Cmq...nel tuo caso io non starei a preoccuparmi tanto delle gerarchie quanto
dell'atteggiamento di Kyla verso un cucciolo non suo. Com'è, di solito,
verso i cuccioli?
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 verso i cuccioli?
Guarda, a dispetto di tutto Kyla con i cuccioli è molto buona e tranquilla,
ci feci caso tempo fà e da quando ho comprato il cucciolo ancora di più
ultimamente; se li vede in strada da lontano non fà assolutamente nulla,
tira solo un gran tanto perchè ci si vuole avvicinare per
giocare....domenica siamo andati ad un raduno di pt e c'erano 3 allegri
puzzolotti...bè, le sue attenzioni erano rivolte ad altri, non certo ai
cuccioli, che non hanno suscitato in lei nessuna reazione, li ha annusati
semplicemente! All'inizio anche a me preoccupava questa cosa ma poi ho
ricreato delle situazioni che mi dessero l'opportunità di vedere le sue
reazioni e sono state positive, meno male.
Grazie, Cla.

te effettivamente non ci conosciamo....
No,non l'ho mai viste.
Come litigano?
Per cosa litigano?
Di che razza sono?



Sono una meticcia e un pastore tedesco;
è raro che litigano, a volte la pt le dà le strigliate quando la piccola si
avvicina alla sua ciotola ma non sempre accade, da un pò le permette di
avvicinarsi anche ad essa; per le cose materiali non hanno veri e propri
litigi, direi piuttosto un chiaro regolamento tra superiore ed inferiore
gerarchico....invece si *beccano* più seriamente soprattutto quando la
piccola è in calore, credo ci sia bella e buona competizione....e domenica
mattina si sono prese di brutto, c'era Rex, il cane di Snowy che faceva la
*corte* a Lara e lei stessa era nerovisissima....e ad un tratto si è
appiccicata con Kyla e lei la non la mollava, le stava sopra e la tene va
per la gola....se non intervenivamo dubito che si sarebbero calmate da sole
:o)
Che cosa non farebbero queste donne per un maschietto :-D

Che cosa non farebbero queste donne per un maschietto :-D
Ehm...scusa eh...ma è proprio questo che volevo sottolineare.
Già al momento la PT dimostra di essere piuttosto categorica per le
cose che le interessano...quando avrà in casa costantemente un giovane
maschio da "marcare",pensi che sarà sempre soft con l'altra meticcia o
credi che un maschio rappresenti un interesse maggiore che un biscotto
o un gioco, per esempio?
Se quel giorno tu sarai fuori...chi interverrà?


o un gioco, per esempio?
Correzione :O) 


 *Lasciali arrangiare. Perché dovresti essere tu a imporre una gerarchia?
Stavolta non sono d'accordo. Eccheddiamine, mi mancava un disaccordo con te,
ultimamente ;P
La gerarchia la stabilisco io, la confermo ogni volta che do la ciotola
prima a uno e poi all'altro, che guinzaglio prima uno e poi l'altro, che
lavoro prima uno e poi l'altro. La decido io nel momento in cui sono il
capobranco, e fra le altre cose mi occupo dell'equilibrio del branco. Se ci
sono disagi gerarchici, saro' io a doverli capire e sistemare. Ad esempio,
una volta cresciuto il maschio, ho dovuto "invertirli", essendo lui piu'
dominante di lei ed essendosi creata una palese situazione di disagio fra di
loro. Sistemato 'sto fatto, stanno di nuovo sereni, d'amore e d'accordo. Ma
non c'e' cane che litighi senza la mia approvazione :)
Maharet

 cane estramemente anziano vs giovane adulto)
Sarebbe, che sei d'accordo con me? Questa si che e' una novita' :)
Maharet


Lapsus freudiano ; PPPPPPPP Ora sappiamo che oltre al fatto che
l'unica che vuol dormire con te è la Bonnie a casa tua vali meno di un
biscotto!!!! ; PPPPPP
Schezzzzzooooooooo!!!!
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)
Proud member D.A.I. tessera n° 4

 non c'e' cane che litighi senza la mia approvazione :)
*Neanche senza la mia: anzi, è proprio difficilotto che io approvi, quando
litigano :-)
Però nei "miei branchi" spesso le gerarchie si sono sovvertite senza vere
risse: un ringhio, un'occhiataccia, un pelo dritto, spesso bastavano e
avanzavano. In questi casi io ho sempre preso atto e ho adeguato il mio
comportamento al loro, non viceversa.
Certo, se si litiga di brutto è un altro discorso.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Schezzzzzooooooooo!!!!
Sob...ultimamente mi tocca dormire col biscotto!  :OŽ


 comportamento al loro, non viceversa.
Vero tutto quello che dici, ora mi ritrovo di piu' nel discorso. E' che mi
pareva che quello di prima tendesse un po' troppo verso il "lascia che se la
vedano loro", che spesso sconfina (almeno in chi ascolta) nel "vinca il piu'
forte", tra l'altro esteso anche fuori dal branco, scatenando situazioni di
un certo rischio. Soprattutto per questo ti ho risposto... ho avuto
purtroppo piu' di una esperienza anche di istruttori che sostengono che se
due cani (estranei) si incontrano e si incazzano fra loro il padrone non
deve intervenire perche' devono stabilire chi e' superiore gerarchicamente.
So bene che non avresti mai nemmeno pensato simile puttanata, ma a volte
bisogna stare molto attenti alle libere interpretazioni, e tu lo sai meglio
di me... :)))))
Certamente anche io ho sempre reagito ai loro segnali, che sono quelli che
mi fanno capire qual e' l'equilibrio che naturalmente esiste fra loro, non
e' che mi invento io una gerarchia secondo il mio gusto personale o
assegnando un ruolo di maggior o minor dominanza all'elemento che per mia
scelta deve essere sopra o sotto gli altri... sono e devono essere loro a
farmelo capire, sono e devo essere io un'attenta osservatrice. Che qualche
volta sbaglia, ma che per fortuna e' in grado di accorgersi del disagio dei
suoi cani e cerca disperatamente sempre di ragionare su di loro, di cercare
di capire con mente canina cosa stanno vivendo.
D'altra parte, solo chi vive sbaglia, no? ;P
Maharet

 di me... :)))))
*Oh yessssssssssssssssss!!!!!!!!!!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 cose che le interessano...
Ma ariscusa eh, è un cane, non una mummia! Se volevo un robottino mi
compravo quello invece del cane!!! E come tale reagisce e si comporta come
tutti i cani e ci saranno delle cose che le interessano, ovvio!
:o)
Cla.

"Gecoweb" <vattaccat...@in.peru> ha scritto nel messaggio
news:3ff13d92...@news.tin.it...

Ho dimenticato di dire una cosa importante....Kyla a breve verrà
sterilizzata e spero anche Lara (a buon cuore di Bistecca...), con questo
conto che la loro *rivalità sessuale* diminuisca.

 cani chi li ricuce?
Beh, a parte questo, ma nun me pare manco corretto etologicamente, scusa..
ed io capobranco che cazzo ci sto a fare, a far litigare il sottoposto con
un estraneo quando io non avevo dato nessun segno di volerlo fare?
Maharet

 Ehm, si :/
* 'un m'è ancora arrivato nulla  :(((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Cla.
Su su,non ti alterare...non ti scrivo più ,tranquilla. :O))))


mi attacco qui
grazie per le risposte
mi sa che mi sono espressa in maniera nn chiarissima..
rispiego
ho 2 maschi un adulto e uno che ora e un cucciolone
quando era cucciolo sottostava all'adulto e io ho sempre fatto/dato/ecc per
prima all'adulto(ciotola,guinzaglio,attenzioni ecc ecc) ora il
cucciolone,essendo cresciuto,sta cercando di sfidare il grande.
sono intervenuta solo 1 volta seriamente,sgridando tutti e due quando il
litigio si e fatto un po piu serio(per una questione di cibo).
ora la questione e:visto il comportamento del piccolo(che crescendo
diventera sicuramente il capo tra di loro),e ancora utile che io faccia
attenzione a chi dare(cioe all'adulto) la ciotola per prima,il guinzaglo,la
porta ecc ecc,sono utili queste accortezze?nn servono piu a una
cippa?mandano in confusione i cani ora che stanno cambiando gerarchia?sono
uno "stimolo" in piu per il cucciolone a sfidare l'altro?
ah a parte quel caso isolato del cibo(che nn e piu successo per vari motivi
e accorgimenti),le volte che succede,succede sempre quando giocano e poi il
piccolo si invegenda e prova  a montare/rignhiare/guradare,cioe a sfidare
l'adulto
fanno un po di caciara e poi smettono
ricordo che sono 2 bassett,quindi,difficilmente,sangue se ne vedra..
ciao
bibi

 Angelo
*****
eheheh gia e sempre dato il peggio di se ai raduni ;-P,ma ora con l'eta un
po di saggezza l'ha acquisita :-)
ciao ne :-)
saluti cari
bibi


Mica me sň alterata, anzi, mi hai fatto ridere! Come se un cane dovesse
stare tutto il giorno zitto, fermo e buono immobile senza rispondere ai
normali stimoli esterni, normali per loro.
Hihihihi, tutto qui!

Hihihihi, tutto qui!
Hih ih hi...non capisci una cippa ,Fantaghirò! 



wrote:

Novità? ... non sai che pendo dalle tue labbra? Sei la mia "Zoot"
personale :o))

 conto che la loro *rivalità sessuale* diminuisca.
Auguri.
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto
"Ricorda, quando da un consiglio quel Nonpiùlaluna ècieloanoi" devi fare
tutto il contrario" (cit. [Matrix])

 Auguri.
ROTFL
Ciao.
Panoramix

 * 'un m'è ancora arrivato nulla  :(((
Ancora nulla? :(
Indirizzo alternativo? Icq? Msn? Dove te se trova??
Maharet uff :/

 questo conto che la loro *rivalità sessuale* diminuisca.
Se sono rivali lo restano comunque anche dopo sterilizzate (Vega e Kelly
insegnano).
Ciao
Paola