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Titolo: LEISHMANIOSI CANINA

La storia di Trudy è questa:
Verso i primi di Giugno la nostra cagnolina, Trudy (età 5 anni e
mezzo) é entrata in calore lei e ' molto precisa x questo (grazie al
cielo) sia per entrate sia per uscire dal calore.... fin qui tutto bene
ha terminato il calore diciamo dopo circa 3 settimane .... ( di solito
dura un mese preciso).
 Dopo una settimana dalla fine del calore sono ricominciate le peridte
di sangue...
 L'ho portata dal veterinario e abbiamo fatto l'esame delle urine,
pensando ad un infezione... ma non ha trovato nulla..... poi abbiamo
fatto l'esame del sangue e infine un'ecografia.... non avendo trovato
nulla mi hanno detto che probabilmente (cosa che succede molto
raramente) era rientrata in calore = doppia ovulazione.
 Così io e mio marito  siamo partiti con lei per una settimana di
vacanza .... ma lei continuava ad avere le perdite e quando siamo
tornati a Roma l'abbiamo subito riportata dal veterinario che in breve
mi ha detto "niente da fare" (avevo il cuore in gola!) "questa é una
gatta da pelare!!! penso che ci sia bisogno di asportare l'utero, ma
dimenticate di fargli fare i cuccioli" ....
Ha detto queste parole senza sapere cosa aveva, così dopo che mi sono
alterata, perché non credo che bisogna arrivare a soluzioni cosi'
drastiche senza provare altro o conoscere da cosa potevano dipendere
queste perdite..  lui vedendo la mia gitazione alla fine ha detto :
"allora facciamo così portala in un altro centro per fare un'ecografia
più approfondita, visto che il mio ecografo non é abbastanza, come
dire, dettagliato ...
Ci siamo ancora più  arrabbiati perché primo poteva dircelo prima che
oltre a risparmiare a TRUDY di essere "torturata" o "terrorizzata"
perche' le hanno rasato la pancia, poi voleva addormentarla ma alla
fine l'ho convinto che essendo buona non c'era bisogno per fare
l'ecografia da lui, ci ha anche fatto perdere tempo (quasi un mese e
per cose "gravi" un mese é tanto) e ci ha fatto spendere inutilmente
denaro ...
 Cos'ì abbiamo preso subito appuntamento dall'altro (un centro che ci
ha consigliato sempre il nostro veterinario) per fare l'ecografia....
BEH ECCO COSA HANNO SCOPERTO ... E SUBITO = TRUDY AVEVA (secondo lui da
più di un mese) UN FORASACCO NELL'UTERO.... il che vuol dire che le
poteva essere entrato solo mentre faceva pipì o comunque abbassandosi
magari per mettersi a cuccia.
Cosa rarissima, a lui mai capitata!!
La cosa che ci ha rassicurato é che lui  ha detto "se volete si può
ricorrere all'elettro-frequenza, vale a dire la addormento e con una
specie di pinza le estraggo il forsacco ... sono sicuro di farcela al
99 %"  ...
Ci siamo fatti coraggio e abbiamo preso la decisione di fare subito
questo intervento ...
L'hanno rasata di nuovo sulla pancia e sulla zampina per mettere  la
flebo, con 3 iniezioni l'hanno addormentata ...ma l'intervento é
durato max 15 min. ed e' riuscito perfettamente.....
Passano così circa   2 settimane da questo intervento ... TRUDY era
STRAFELICE nel frattempo ... ci segue come un'ombra, cosa che non
aveva mai fatto prima etc...forse per ringraziarci di averle tolto una
cosa che le dava evidentemente fastidio!.
 Alla fine una sera torniamo a casa e la troviamo tutta "butatta"
sotto il letto, non si muoveva , non ci veniva a salutare "
scondinzolando" come fa di solito e portando la pallina e tremava come
una foglia... in sala da pranzo "uno spettacolo" incredibile
....diarrea, vomito, pipì ovunque anche sul divano ...cosa che non fa
assolutamente mai e che non ha mai fatto !!!
 Lì per lì pensavamo tremasse per la vergogna invece stava male!
Subito l'abbiamo portata dal veterinario e come al solito  ha
cominciato dicendo che probabilmente aveva avuto un "attacco epilettico
con svenimento" e gli ha fatto un antibiotico (mi sembra il
"desascioc" non so se si scrive così), che per altro contiene
(l'abbiamo saputo solo dopo) cortisone, con effetti collaterali anche
molto forti...
Lì per lì la situazione era migliorata ma poi ha ricominciato con la
diarrea... il veterinario ci ha solo saputo dire "facciamogli delle
flebo, solo flebo" ma non è così che si risolve un  problema secondo
noi.....
Cosi' abbiamo tentato, dietro nostro suggerimento e con il consenso del
veterinario  a dargli un farmaco per bloccare la diarrea (il nome
dovrebbe essere BAYTRIL). .. e  per un po' andato tutto bene ...
Ma appena smesso questo farmaco ha ricominciato con la diarrea....
 Così abbiamo preso la "drastica" soluzione di cambiare
veterinario......
 Appena portata da quello nuovo e spiegata la situazione subito le
hanno rifatto l'ecografia per controllare se l'utero, il fegato e
gli altri organi erano "alterati" ... ma risultava tutto a
posto....
poi le analisi di "routine":...e in quella del sangue c'erano dei
valori sballati così abbiamo deciso di fare anche quella delle urine
....le analisi erano in sostanza buone ma alla fine (per farla breve)
hanno diagnosticato una "insufficienza renale/proteinuria"  ... per
un valore PU/CU molto al di fuori della norma 1,7 anziché 0,3 come
massima e  le proteine quantitative  a  192  (il valore massimo
dovrebbe essere  80) ...TUTTO SCOPERTO PER CASO...
così abbiamo iniziato la seguente cura : 1 perla di Omega Pet +  ¼ di
aspirinetta tutto x 2 volte al giorno + ½ di Cibacen una sola volta al
giorno...
A distanza di 3 settimane la situazione è degenerata ... ecco gli
ultimi risultati con le relative date :
                                                	analisi del 20.10.06
                              analisi del 14.11.06
PROTEINE QUANTITATIVE             192
                     664
(considera che i valori devono essere compresi tra min...5    max. 80)
RAPPORTO PU/CU                        1,7
                          5,0
(considera che i valori devono essere compresi tra min...0,02    max.
0,30)
Siamo così tornati dal veterinario che ci ha detto che considerando
che la terapia non è servita dobbiamo subito rifare le analisi del
sangue e controllare dei valori e l'analisi delle urine , prese però
in modo sterile (con un'iniezione all'altezza della pancia) e
rifare l'ecografia.
Questo perché
L'ultimo esame delle urine  .... Culturale negativo
Questo non significa che non ci sono batteri (linfociti 16-18) ma non
sono abbastanza "consistenti" per provocare la proteinuria (perdita
consistente di vitamine con l'urina).
Perciò non è un' infezione batterica a provocare questo, bisogna
allora andare a cercare dei "parassiti" che posso essere presenti e
si cercano con un esame ancora più dettagliato del sangue.
L'idea che si tratti di parassiti (pulci, zecche, ....) che provocano
malattie infettive come la Leishmaniosi, E., R., ce lo da il valore
delle GLOUBULINE GAMMA al di fuori del normale 24.0 ---- valore deve
essere compreso tra 6.0 e 15.0.
In ogni caso la cagnolina presenta una SINDROME NEFROSICA...proteinuria
= perde proteine con le urine a livello renale c'e' comunque un
danno, ma non è ancora stata trovata la causa.
-	Abbiamo escluso che si tratti di un fatto acuto, occasionale, tossico
o originato dal forasacco, perché la cura  (Omega Pet 1 perla mattina
e 1 perla sera  + ¼ pasticca CIBACEN  1 volta al giorno +  ¼
ASPIRINETTA mattina e sera) non ha avuto risultati positivi, non ha
migliorato la sua situazione (durata circa 3 settimane).
-	Abbiamo escluso che si trattasse di un'infezione batterica a
livello renale nascosta, perché l'URINOCOLTURA (ultimo prelievo
sterile della pipì) non ha dato esito positivo - batteri presenti
solo in minima quantità.
-	Però e' alterata l'ELETTROFORESI (analisi tot. del sangue) dove
sono alterate le Albumine per es. (1,5 ---- valore deve essere compreso
tra 2.6 min. e 3.8 max).
Essendo peggiorate le analisi del sangue e alterate le albumine una
delle cause di questa alterazione sono le malattie infettive, provocate
da parassiti, avendo escluso eventuali batteri.
Per cercare questi parassiti si deve procedere perciò con un nuovo
prelievo di sangue, per vedere in che quantità sono presenti gli
ANTICORPI (se ne ha tanti se li produce contro queste malattie
infettive per sconfiggerle) e con il prelievo del midollo (da fare
sulle costole della cagnolina) per vedere il PCR che ci da la certezza
in merito alla presenza di eventuali parassiti.
Così il 27.11.06 abbiamo portato Trudy a rifare il prelievo del sangue
+ prelievo del midollo ( ovviamente sotto anestesia in forma leggera
... durata circa 20 min.).
Da questo prelievo del midollo il 28.11.06 ci chiama il veterinario
dicendo che da un primo esame in laboratorio ( striscio o strisciatura
del midollo) si vedeva chiaramente che nella cagnolina erano presenti
le Leishmanie, questo per loro voleva dire che lei aveva contratto la
Leishmaniosi.
Siamo subito corsi dal veterinario per capire meglio e subito abbiamo
iniziato la terapia con farmaci combinati (ASPIRINETTA + STOMORGYL 10 +
CIBACEN + ZILORIC 300 + un'iniezione di GLUCANTIME (1 ml) una volta
ogni 2 giorni).
Ma la situazione non é migliorata....
La mia cagnolina mangia e anche più del solito ma mi hanno detto che
anche questo dato può essere una "conseguenza" della malattia.
Stamattina ha vomitato e fatto diarrea, oggi pomeriggio la riporto dal
veterinario per un controllo, spero che qualcuno di voi possa darmi dei
consigli ....
Grazie Daniela

 consigli ....
***non sono vet e quindi di consigli specifici non ne ho.
Vi consiglio solo questo sito (sempre che non lo abbiate già visto).
http://www.leishmania.org/index.asp
--
Valeria&Sunny

 scriveva/wrote/schrieb:
| La storia di Trudy è questa:
Povera cagnolina ...
... ma la sua storia è un classico esempio di incapacità veterinaria ...
| Verso i primi di Giugno la nostra cagnolina, Trudy (età 5 anni e
| mezzo) é entrata in calore lei e ' molto precisa x questo (grazie al
| cielo) sia per entrate sia per uscire dal calore.... fin qui tutto
| bene ha terminato il calore diciamo dopo circa 3 settimane .... ( di
| solito dura un mese preciso).
|  Dopo una settimana dalla fine del calore sono ricominciate le peridte
| di sangue...
|  L'ho portata dal veterinario e abbiamo fatto l'esame delle urine,
| pensando ad un infezione... ma non ha trovato nulla..... poi abbiamo
| fatto l'esame del sangue e infine un'ecografia.... non avendo trovato
| nulla mi hanno detto che probabilmente (cosa che succede molto
| raramente) era rientrata in calore = doppia ovulazione.
|  Così io e mio marito  siamo partiti con lei per una settimana di
| vacanza .... ma lei continuava ad avere le perdite e quando siamo
| tornati a Roma l'abbiamo subito riportata dal veterinario che in breve
| mi ha detto "niente da fare" (avevo il cuore in gola!) "questa é una
| gatta da pelare!!! penso che ci sia bisogno di asportare l'utero, ma
| dimenticate di fargli fare i cuccioli" ....
Vedi sopra.
| Ha detto queste parole senza sapere cosa aveva, così dopo che mi sono
| alterata, perché non credo che bisogna arrivare a soluzioni cosi'
| drastiche senza provare altro o conoscere da cosa potevano dipendere
| queste perdite..  lui vedendo la mia gitazione alla fine ha detto :
| "allora facciamo così portala in un altro centro per fare un'ecografia
| più approfondita, visto che il mio ecografo non é abbastanza, come
| dire, dettagliato ...
| Ci siamo ancora più  arrabbiati perché primo poteva dircelo prima che
| oltre a risparmiare a TRUDY di essere "torturata" o "terrorizzata"
| perche' le hanno rasato la pancia, poi voleva addormentarla ma alla
| fine l'ho convinto che essendo buona non c'era bisogno per fare
| l'ecografia da lui, ci ha anche fatto perdere tempo (quasi un mese e
| per cose "gravi" un mese é tanto) e ci ha fatto spendere inutilmente
| denaro ...
|  Cos'ì abbiamo preso subito appuntamento dall'altro (un centro che ci
| ha consigliato sempre il nostro veterinario) per fare l'ecografia....
| BEH ECCO COSA HANNO SCOPERTO ... E SUBITO = TRUDY AVEVA (secondo lui
| da più di un mese) UN FORASACCO NELL'UTERO.... il che vuol dire che le
| poteva essere entrato solo mentre faceva pipì o comunque abbassandosi
| magari per mettersi a cuccia.
Scemenze ... un forasacco può entrare dovunque per arrivare quasi dovunque.
| Cosa rarissima, a lui mai capitata!!
| La cosa che ci ha rassicurato é che lui  ha detto "se volete si può
| ricorrere all'elettro-frequenza, vale a dire la addormento e con una
| specie di pinza le estraggo il forsacco ... sono sicuro di farcela al
| 99 %"  ...
| Ci siamo fatti coraggio e abbiamo preso la decisione di fare subito
| questo intervento ...
| L'hanno rasata di nuovo sulla pancia e sulla zampina per mettere  la
| flebo, con 3 iniezioni l'hanno addormentata ...ma l'intervento é
| durato max 15 min. ed e' riuscito perfettamente.....
| Passano così circa   2 settimane da questo intervento ... TRUDY era
| STRAFELICE nel frattempo ... ci segue come un'ombra, cosa che non
| aveva mai fatto prima etc...forse per ringraziarci di averle tolto una
| cosa che le dava evidentemente fastidio!.
|  Alla fine una sera torniamo a casa e la troviamo tutta "butatta"
| sotto il letto, non si muoveva , non ci veniva a salutare "
| scondinzolando" come fa di solito e portando la pallina e tremava come
| una foglia... in sala da pranzo "uno spettacolo" incredibile
| ....diarrea, vomito, pipì ovunque anche sul divano ...cosa che non fa
| assolutamente mai e che non ha mai fatto !!!
|  Lì per lì pensavamo tremasse per la vergogna invece stava male!
Un cane non conosce la vergogna.
| Subito l'abbiamo portata dal veterinario e come al solito  ha
| cominciato dicendo che probabilmente aveva avuto un "attacco
| epilettico con svenimento" e gli ha fatto un antibiotico (mi sembra il
| "desascioc" non so se si scrive così), che per altro contiene
| (l'abbiamo saputo solo dopo) cortisone, con effetti collaterali anche
| molto forti...
| Lì per lì la situazione era migliorata ma poi ha ricominciato con la
| diarrea... il veterinario ci ha solo saputo dire "facciamogli delle
| flebo, solo flebo" ma non è così che si risolve un  problema secondo
| noi.....
| Cosi' abbiamo tentato, dietro nostro suggerimento e con il consenso
| del veterinario  a dargli un farmaco per bloccare la diarrea (il nome
| dovrebbe essere BAYTRIL). .. e  per un po' andato tutto bene ...
| Ma appena smesso questo farmaco ha ricominciato con la diarrea....
|  Così abbiamo preso la "drastica" soluzione di cambiare
| veterinario......
E meno male ...
|  Appena portata da quello nuovo e spiegata la situazione subito le
| hanno rifatto l'ecografia per controllare se l'utero, il fegato e
| gli altri organi erano "alterati" ... ma risultava tutto a
| posto....
| poi le analisi di "routine":...e in quella del sangue c'erano dei
| valori sballati così abbiamo deciso di fare anche quella delle urine
| ....le analisi erano in sostanza buone ma alla fine (per farla breve)
| hanno diagnosticato una "insufficienza renale/proteinuria"  ... per
| un valore PU/CU molto al di fuori della norma 1,7 anziché 0,3 come
| massima e  le proteine quantitative  a  192  (il valore massimo
| dovrebbe essere  80) ...TUTTO SCOPERTO PER CASO...
Già, per caso ... invece doveva uscire come risultato di un esame accurato e
mirato.

Scemenza anche questa ... nessun pulce, nessuna zecca può trasmettere la
Leish.
E' esclusivamente una specie di microzanzara, il flebotomo (o chiamato anche
pappatacio) che la trasmette. Ed è uno dei esami classici che si deve fare
di routine se un cane sta male.

Povera ciccia ...
| Da questo prelievo del midollo il 28.11.06 ci chiama il veterinario
| dicendo che da un primo esame in laboratorio ( striscio o strisciatura
| del midollo) si vedeva chiaramente che nella cagnolina erano presenti
| le Leishmanie, questo per loro voleva dire che lei aveva contratto la
| Leishmaniosi.
E ci vuole mezz' anno per capirlo???????
| Siamo subito corsi dal veterinario per capire meglio e subito abbiamo
| iniziato la terapia con farmaci combinati (ASPIRINETTA + STOMORGYL 10
| + CIBACEN + ZILORIC 300 + un'iniezione di GLUCANTIME (1 ml) una volta
| ogni 2 giorni).
|
| Ma la situazione non é migliorata....
Ma certo ... con quel schifo che quel vet chiama terapia non può di certo
migliorare.
Lascia perdere l' aspirinetta, lo stormogyl e il cibacen che non servono un
kaiser e vai da un vet con comprovata esperienza con la Leish, lui ti farà
un protocollo terapeutico *sensato* in base alla situazione clinica e del
peso della tua cagnetta, esclusivamente con 'allopurinolo 300 (sostituivo
del Zyloric) e delle iniezioni di glucantime di volte al dì.
| La mia cagnolina mangia e anche più del solito ma mi hanno detto che
| anche questo dato può essere una "conseguenza" della malattia.
| Stamattina ha vomitato e fatto diarrea, oggi pomeriggio la riporto dal
| veterinario per un controllo, spero che qualcuno di voi possa darmi
| dei consigli ....
Temo che non sia troppo tardi, la Leish è una brutta bestia se non lo si
combatte in tempo.
Se vuoi ti posso indicare una bravissima vet con molta esperienza con la
Leish, ma in Abruzzo.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

In news:77wdh.13505$
P04....@tornado.fastwebnet.it
,
*iovale* <valer...@QUESTONONCIVAyahoo.it> scriveva/wrote/schrieb:

L'avevo dimentico di inserire, grazie.


 
scusate se mi intrometto nell'argomento, ma questa storia mi ha fatto 
davvero rabbrividire: mi dispiace tanto per questa cagnetta, spero 
davvero possa star bene.
Però è vero che ci sono tanti veterinari che non ci capiscono niente. 
sicuramente ce ne sono tantissimi molto bravi, ma almeno nella mia zona 
non ne conosco molti.. anche io ho cambiato varie volte veterinario, 
perché spesso non mi sentivo sicura della diagnosi, fatta magari in 10 
minuti e senza badare a Lea. Adesso ho trovato un gruppo di veterinarie 
che hanno aperto l'ospedale 24 h su 24.. almeno loro fanno un sacco di 
analisi (costosissime ma quando si tratta della salute di lea non ci 
faccio molto caso) e si prendono cura del cane. Spero siano competenti 
come finora si sono dimostrate..
scusate ancora se sono andata o.t :)

CUT 

del Zyloric) e delle iniezioni di glucantime di volte al dì.
Non per contraddire ma lo stomorgyl è nei protocolli terapeutici
contro la leish
rossella

 scriveva/wrote/schrieb:

Questo lo so ma è una cura che non funziona.
E cmq quella miscela non ha nulla a che fare con un protocollo terapeutico
...


 Grazie Daniela
Solo uno: trova un Collega che sappia cosa sta facendo.
Troppo tempo per giungere ad una diagnosi e terapia decisamente fuori dagli 
schemi classici (e comprovatamente efficaci).
In particolare non servono aspirinetta, cibacen e stomorgyl (quest'ultimo fu 
proposto come sostituto del glucantime quando questo non era reperibile...e 
morirono molti, troppi cani, perchè contro la leishmania ha solo effetti 
trascurabili), mentre la posologia del glucantime è decisamente troppo bassa 
(solitamente si somministra due volte al di per cicli di almeno un mese).
Ciao.
Panoramix 

 (solitamente si somministra due volte al di per cicli di almeno un mese).
Probabilmente abita in una zona con poca esperienza da parte dei veterinari.
Sarebbe interessante sapere dove è andata in vacanza.
Cecio

In news:4576c3b5$0$3198$
4faf...@reader2.news.tin.it
,
*Cecio* <cecio...@MAPSONiglug.org> scriveva/wrote/schrieb:

Lei sembra abitare a Roma ... e se i vet romani non sanno nulla sulla Leish,
allora buonanotta ... sarebbe molto peggio di quanto mi sarei immaginato.
Dall' altro canto ... più li conosco, più li disprezzo, i vet nostrani ...
se non fossero le eccezzioni come il druido o la nostra vet ...


> Dall' altro canto ... più li conosco, più li disprezzo, i vet nostrani ...
Quoto con rammarico. Proprio ieri parlavo con un amico a cui hanno operato 
la doby. Il vet. ha voluto asportarle le terze palpebre convinto ci fosse 
un'infezione. Successivamente si è scoperta l'inutilità dell'intervento. 
Ora, ovviamente, è costretta all'applicazione delle lacrime artificiali due 
volte al giorno.


 scriveva/wrote/schrieb:
||| Dall' altro canto ... più li conosco, più li disprezzo, i vet
||| nostrani ...
||
|| Quoto con rammarico. Proprio ieri parlavo con un amico a cui hanno
|| operato la doby. Il vet. ha voluto asportarle le terze palpebre
|| convinto ci fosse un'infezione. Successivamente si è scoperta
|| l'inutilità dell'intervento. Ora, ovviamente, è costretta
|| all'applicazione delle lacrime artificiali due volte al giorno.
Ecco, peggior conferma non ci poteva essere ...        :-////


 la doby.
quoto anch'io. ieri, pure io, parlavo con un ragazzo che ha una coppia - 
maschio e femmina - di zwergpinscher di 5 mesi. gli ho detto di  fare 
attenzione perchè a breve la femmina avrà il suo primo calore: lui mi ha 
risposto "tanto il vet mi ha detto che al primo calore non rimangono 
gravide". ...
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 ha scritto nel messaggio
news:4576c25f$0$13755$4faf...@reader3.news.tin.it...

--------
Concordo dopo prova sul "campo" , l'itraconazolo è molto più efficace dello
stormogyl, ma l'antimoniato (glucantime) è il farmaco di prima scelta, và
benissimo anche in monosomministrazione, o ogni 2 giorni come indicato nel
bugiardino.
Ciao