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Titolo: In risposta a Diliberto... perché non riavviamo il dibattito???? (lungo)

Oliviero Diliberto
Già è qualcosa che anche lui abbia degli animali e che li ami.......
vuol dire che conosce i nostri sentimenti!!!! Purtroppo una cosa è
vera... in un ordinamento che non riesce a reprimere efficacemente
reati devastanti e che assicura pochi delinquenti alla giustizia forse
è un'utopia ritenere che siano efficacemente puniti reati pur
aberranti come quelli compiuti contro gli animali. Ma le proposte in
tal senso possono essere le più varie e le più interessanti... a parte
appunto l'adozione delle astreintes... vi è anche la possibilità di
creare un comitato di garanzia o come molto saggiamente mi suggeriva
Gioel (ng sui cani) qualche tempo fa, un'Autorità Garante che si
occupi espressamente di tutelare i nostri animali. So che tutto può
sembrare difficile ma se uniamo le nostre forze possiamo provare a
buttare giù qualcosa, possiamo tentare di cominciare... fare
proposte... non dico che ci ascolteranno ma dico che vale davvero la
pena di tentare!!!!!!!!!!
Io ci metto tutta la mia buona volontà per fare la ricerca nel minor
tempo possibile anche se ormai temo che dovremo riaggiornarci a
settembre per costruire qualcosa di concreto.
Ditemi però che ne pensate... se la proposta vi sembra fattibile... io
faccio parte solo di Idag quindi se qualcuno di Idac volesse
rispondermi deve farlo per e-mail privata... l'indirizzo è
sopra!!!!!!!
Ciao a tutti.
Cristina

 Cassazione e che posso trovare per esteso.... 
Carissima Cristina, invio il messaggio che mi ha mandato un amico della
lista animalista:
***************
Volevo informarvi che in parlamento un deputato di AN (Rallone credo si
chiami, la
notizia Ë sul il Tirreno di oggi 02/07/99) ha proposto un inasprimento
delle pene per
il maltrattamento degli animali  fino a 3 anni di reclusione.
Premesso che io non voglio fare minimamente propaganda politica per la
persona in
questione nË per il suo gruppo , voglio perÚ segnalare che si tratta di
una notizia ,
che se confermata aprirebbe interessanti scenari in una situazione con
tentativo
opposto da parte della maggioranza.
Visto che senza trasversalitý non si approda a nulla, ritengo che valga
la pena di
verificare la proposta di legge e la qualitý , dopodichË dovremmo , se
accertata la
sua bontý, farci sostenitori della stessa ed attirare il massimo dei
consensi!
 E avrei un idea: sul sito della Camera dei deputati ci
sono tutti gli indirizzi e-mail di deputati e senatori. Si potrebbe
semplicemente mandare la petizione a tutti e magari chiedere
all'onorevole Michele Rallo di An che ha proposto un progetto di legge
per una riscrittura del 727 che preveda un forte aumento delle pene, di
farsi lui portavoce presso i suoi colleghi. Che ne dite?
***************
adesso passo il tuo messaggio alla lista animalista, unendo le due forze
si potrebbe fare qualcosa di buono.
Ciao
 e grazie
Ale
******************************
Alessandra Ori
o...@unive.it
http://helios.unive.it/~ori
ICQ 34257068
******************************
"Verrà un tempo in cui considereremo l'uccisione di un animale 
con lo stesso biasimo con cui consideriamo oggi quella di un uomo"
...Leonardo da Vinci
          )\._.,--......,' ` `.      
         /,   _.. \   _\        ;`._ . ..'''.
        `._.-(,_..'--(,_..'`--...; .. '

E` molto, molto interessante il tuo post. Sono con te. Rilanciamo la questione
provando a dire la nostra, a proporre la nostra soluzione.
Ho letto anche il post di Alessandra e dico che e` giusto perseguire la
trasversalita` politica , tanto deve interessare solo il meglio per gli animali,
non da che parte arriva il meglio.
L' aspetto repressivo certo conta , conta molto, ma assai piu` importante ( l'
ho gia` espresso in altri post, scusate se mi ripeto) e` sensibilizzare gli
"altri" , quelli che non si pongono il problema degli animali: attaccare "la
base", la massa che guarda gli animali senza vederli, senza vedere  le loro
necessita` :  i colleghi d' ufficio, i nostri vicini di casa, i giovani , i
bambini e per fare cio`  dobbiamo parlarne con loro fino ad esaurimento, anche
solo per  incrinare una loro certezza anche solo per farli dubitare. Senza
questo lavoro "invisibile" nessuna legge attecchira` mai.
Puoi disporre di me per qualsiasi ricerca, putroppo (in questoo caso ) sono un
geologo quindi non avezzo alle problematiche legislative , ne` troppo bravo con
il computer, ma ripeto se c' e` qualcosa che posso fare per aiutarti nelle
ricerche,  no qui.
Aspettiamo comunque di sentire il resto del NG, e` indispensabile una posizione
unitaria.
Ehi in questi casi il vecchio (?) cuore di sessantottino batte forte!
Ciao MauroMose`


 rispetto degli animali!!!!!!!!!
Anche questo mi sembra fondamentale. Insegnare ai bambini il
rispetto per gli animali, partendo proprio dalle elementari,
se non addirittura dalle materne, potrebbe contribuire a ridurre
ancora di più il problema dei maltrattamenti... Personalmente
parlando, alle elementari andavo in una scuola particolare, in
cui alle solite lezioni di italiano, storia e matematica ti
insegnavano cosa volesse dire far crescere delle piante (avevamo
un piccolo orto da coltivare...) e come si allevavano gli animali.
Per quanto mi renda conto adesso che i conigli, le api e gli 
asinelli ospiti della nostra scuola non erano forse molto fortunati,
visto che dovevano subire le carezze e le attenzioni di qualche
centinaio di bambini, probabilmente quelle esperienze mi hanno
insegnato che gli animali hanno diritto a tutto il nostro rispetto.
Ed è stato lì che ho imparato che non si toccano i cuccioli appena 
nati, quando una delle coniglie, i cui cuccioli erano stati visti 
e accarezzati da tutti noi, li ha uccisi tutti perché non li ha 
più riconosciuti.  :-(((((((
Penso che nessuno, o quantomeno, pochissimi di quei bambini
abbia in seguito avuto il coraggio di far del male agli animali....
Scusa l'OT, ma è una cosa che sento molto....
Vediamo se si riesce a fare qualcosa!
Ciao,
Marina, Giovanni, Birba e Geronimo

 Cristina
Ciao a tutti
Rube

 rispetto degli animali!!!!!!!!!
Questa e' un'ottima proposta!!!!!!!!!
                                                Ciao
                                         L'Aguzzino & il Represso

Ho seguito alcuni tg RAI ieri e ho sentito che il Polo intende proporre
una mozione di sfiducia individuale contro il "caro" Min. Diliberto.
Quello che pero' i tg non dicevano e' il perche' di questa proposta... 
BAH!!! E sarebbero alcuni dei nostri migliori giornalisti. Ma lasciamo
perdere le polemiche. Cmq volevo qualche informazione piu' dettagliata
ed in particolare se c'entra qualcosa la faccenda dell'amnistia
dell'art. 727 c.p. (non ho seguito molto i tg in questi ultimi tempi
pero' non mi pare che il Min. abbia fatto altre proposte degne di
rilievo oltre questa). Se il motivo della mozione fosse proprio questo,
mi viene da pensare che la lettera del Min. pubblicata su "La
Repubblica" sia quanto meno lacunosa (se non addirittura menzoniera).
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non mi pare che il Min. abbia fatto altre proposte
Il Senato ha approvato il decreto legge sul giudice unico: pare
sia dipeso da quello [ma io in Giurisprudenza sono un cane...
ehm, volevo dire un somaro! ;)]. Scusa eventuali imprecisioni,
ho seguito molto distrattamente anch'io... Ciao! Danny

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 ho seguito molto distrattamente anch'io... Ciao! Danny
Sei stata molto chiara invece. Grazie ancora:):):)
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