Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Comportamentismo

Da tempo, e in misura sempre crescente, vedo affermarsi la figura del
comportamentista o del vet comportamentista. Vedo addirittura consigliare il
comprtamentista piuttosto che l'addestratore.
Questa cosa non solo mi preoccupa molto, ma mi fa chiedere quanta confusione
di ruoli esista nella mente dei cinofili.
Per me, e perdonatemi la primitivita' esiste il veterinario, che si deve
occupare della salute fisica del cane.
L'educatore di base, che si deve occupare dell'insegnamento della corretta
gestione del cane nella vita di tutti i giorni e dell'insegnamento dei
comandi relativi.
L'addestratore sportivo delle varie discipline agonistiche.
I "problemi comportamentali" non esulano dal campo d'azione di almeno le
prime due figure professionali. Sono nel 99% dei casi, infatti da ricercarsi
in problematiche legate a patologie fisiche o a scorretta gestione
dell'animale da parte dei proprietari.
Nel primo caso interviene il vet.
Nel secondo l'educatore.
L'1% dei casi e' legato a squilibri di natura talmente grave da richiedere o
consigliare l'ausilio di farmaci. In quel caso la coadiuvazione
educatore/vet diventa necessaria e imprescindibile.
Il comportamentista dovrebbe essere una figura professionale che occupa
entrambi i ruoli. Cioe' un'educatore che sia anche vet.
In Italia (perche' all'estero non sono informata) il comportamentista e' nel
migliore dei casi il vet che studia un pochino di etologia e da' consigli
gestionali che a seconda della professionalita ed intelligenza dello stesso
(e della gravita' del problema del cane) possono risultare da un po' utili a
estremamente dannosi.
Nel peggiore dei casi si tratta di un tizio che si e' alzato la mattina, ha
letto un paio di libri e ha deciso che e' un comportamentista. Con risultati
peggio che allucinanti.
Ah, dimenticavo, oggi pure gli allevatori danno consigli comportamentali....
e lassamo perdere.
Allora, dico io, se il cane ha problemi comportamentali, cioe' assume
comportamenti non graditi che ci risultano non comprensibili, andiamo
dall'educatore, che ci dira' come gestire il cane, come "leggere" il
linguaggio del cane, da dove vengono tali problemi e come intervenire per
risolverli. Andiamo dal vet., che ci dira' se ci sono problemi di salute.
Andiamo dall'allevatore, che ci dara' un cane ben selezionato.
Dal comportamentista si viene mandati, semmai, dal vet e dall'educatore che,
insieme, stabiliranno che e' necessario un intervento di natura diversa da
cio' che rientra nelle loro rispettive professionalita'.
Ma non andate a chiedere come correggere un cane che ringhia all'allevatore,
come insegnare a non tirare al veterinario e se il cane ha un problema
neurologico all'educatore. Sarebbe come chiedere le mele al macellaio, la
bistecca al fruttarolo e il dolce al salumiere. Magari un pranzo lo riuscite
pure a mettere insieme ma io, onestamente, non parteciperei alla vostra
tavola.
Maharet sia ben inteso che i comportamentisti esistono, sono preparatissimi,
serissimi, utilissimi ma.... un ago in un pagliaio.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.725 / Virus Database: 480 - Release Date: 19/07/2004
--
GIGAMAIL By X-Privat - 
http://www.x-privat.org/gigamail.php


Anch'io penso che in molti casi sia esagerato scomodare il comportamentista.
Molto spesso basta un seduto e un resta fatto correttamente per dare al cane
dei riferimenti precisi e i problemi di ringhi, ansia, e roba simile si
risolvono.
In più c'è da dire che se già è difficile trovare un addestratore veramente
bravo, se ci si fida ciecamente e non si hanno competenze per giudicare,
trovare un *vero* comportamentista è ancora più difficile. E' molto più
facile capitare tra le grinfie di un normalissimo ciarlatano che spilla
soldi per fare ciò che sa fare anche la mia ormai osannata nonna.
Denis

Sorbole ! wrote:
[CUT]
quoto anche se cutto :-)

Maharet wrote:
[CUT]
vuoi un commento? :-)

estremamente dannosi.
in teoria esiste una specailizzzaione (3 anni) in comportamento post
laurea, io definisco quello il comportamentsta. Imho dovrebbe
inquadrare il problema e poi seguire il caso insieme, quando
necessario, all'educatore addestratore che dovrebbe occuparsi della
gestione più pratica
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

soldi per fare ciň che sa fare anche la mia ormai osannata nonna.
Son d'accordo. Conosco un veterinario comportamentista che chiede 120
euro per la prima seduta e 60 per ciascuna seduta successiva.
A una persona che tra l'altro non abita molto lontano da qui ha
chiesto queste tariffe per insegnare il seduto, rifilare una fotocopia
con le istruzioni per il resta e dire due cose sulla gerarchia
(mangiare prima del cane ecc..).
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 di ruoli esista nella mente dei cinofili.
*La confusione imho esiste solo laddove si vogliono sovrapporre due figure
che non hanno niente in comune: che poi in Italia si faccia un bel miscuglio
magico di ruoli e competenze, è un altro discorso.
Ma se vai in USA, tanto pe' di', nessun comportamentista si sogna di
addestrarti il cane e nessun educatore si sogna di metter mano in un
problema comportamentale: semmai collaborano alla soluzione del problema.
Io - quando di comportamento si tratta - suggerisco il comportamentista e
non l'addestratore: anche perché è vero (e l'ho detto fin dal primo post)
che i comportamentisti "veri" - e bravi - sono pochi...ma scusa, gli
addestratori bravi quanti sono?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 serissimi, utilissimi ma.... un ago in un pagliaio.
ANCORA DI PIu'!


 scriveva / wrote / schrieb:

Firmo tutto e sottolineo pure.
Secondo me è come tante altre cose nel nostro bel paese ... dallo stato normale
si sta scivolando sempre di più in una situazione di perenne emergenza.
Se non perché potrebbe servire la Protezione Civile per smaltire i rifiuti in
Campagna, promuovere campagne intiinfluenzali e altre caz@@@te varie.
E' una svalutazione, una inflazione dei standards normali, imho propagato sempre
di più dei mass-media ... quello che ieri è normale, oggi non è nulla, maccome
serve sempre nuova agitazione, si alza il tiro ...
Insomma, una società in degenerazione ...
|| ---
|| Outgoing mail is certified Virus Free.
|| Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
|| Version: 6.0.725 / Virus Database: 480 - Release Date: 19/07/2004
Eh, non sarebbe ora di aggiornare l' AV?    ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 :P
Pure io la penso così però parto anche dal presupposto che essendo il vet la
prima persona a cui il proprietario medio si rivolge se ha qualsiasi tipo di
problema dovrebbe avere solide basi anche di come impostare una gerarchia
corretta o insegnare il minimo indispendabile per una vita tranquilla e in
questo si dovrebbe sovrappporre all'educatore-addestratore che a sua volta
dovrebbe avere le nozioni base per recuperare cani con problemi
comportamentali non aventi cause fisiche :-)
Insomma due figure ognuna con il suo ambito ma con una parte intermedia
sovrapponibile
ciao ciao
chiara

 addestratori bravi quanti sono?
Pochi anche i secondi. Ma non vedo perche' non consigliare il bravo
addestratore piuttosto che il comportamentista a capocchia.
Maharet


 gestione più pratica
Io per comportamentista definisco colui che, essendo gia' medico
veterinario, e' anche uno "specialista del comportamento", in grado quindi
di analizzare comportamenti innaturali ed intervenire con l'eventuale
ausilio di farmaci. In pratica il corrispettivo dello psichiatra umano. A
lui bisognerebbe dunque arrivare tramite un educatore/addestratore, che sia
in grado di stabilire se il comportamento sgradito dell'animale sia
"naturale", quindi conseguenza di errori di gestione et similia, o del tutto
innaturali, quindi reazioni anche a errori di gestione o altro ma cmq non
naturali, quale potrebbe essere (esempio estremo) il ringhiare con la testa
contro un angolo. In quel caso subentra il VET comportamentista che puo'
fare un analisi clinica del soggetto e stabilire se sia affetto da patologie
biologiche o del comportamento sulle quali potra intervenire di conseguenza.
Maharet scusate il ritardo, ma non ho spesso la possibilita' di collegarmi
:P


 angolo.
Bingo! ho anche questo nel mio database di conoscenze :-)))))))))))