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Titolo: Aiuto urgente con cucciolone aggressivo. Parte 2

Innanzi tutto grazie a tutti quelli che mi hanno risposto nel thread
originale.
Ieri ho passato quasi un'ora al tel con questa famiglia.
Mi sa che le cose sono piuttosto complicate.
Sono già stati da quelli consigliati da Iovale (
www.thinkdog.it
) per
fargli fare il corso Puppy, ma non si sono trovati bene. Non so bene il
perchè.
Attualmente vanno da un'altro gruppo di addestratori della zona.
Il cucciolone è molto possessivo, soprattutto per quello che gli capita di
prendere in bocca (giochi, oggetti vari...) e se ci si avvicina ringhia.
Mentre eravamo al tel, mi hanno detto "Ecco, ad esempio ora è arrivato con
una cintura in bocca, a sfidarci. Si è seduto e ci fissa. Se solo ci
avvicinamo sono sicuro che finisce male".
Per questo motivo il nuovo addestratore ha consigliato di eliminare tutti
i giochi! Il cucciolone si sfoga così con la cuccia e quello che capita.
Però questa cosa mi suona strana...
Mi hanno raccontato di alcuni episodi particolari:
1)Stava giocando con un suo giocattolo, una palla con altri oggetti
attaccati... rosicchiandola, uno di questi oggetti attaccati si è staccato
ed è finito sotto un mobile. Lui (mi hanno detto) ha pensato che un membro
della famiglia lo avesse preso, e ha iniziato a fissarlo minaccioso. Lo
hanno dovuto allontanare urlando.
2)L'altro giorno è arrivato a mordere, aveva strappato un pezzo di cintura
e lo stava masticando, per toglierla si sono beccati un morso.
Però non è una cosa costante. Capita alle volte.... possono passare
giorni, anche più di una settimana senza che sia aggressivo, poi
d'improvviso... manifesta questi atteggiamenti.
Per il resto vive in modo impeccabile: sano, mangia 3 pasti al giorno, le
sue crocche, alle volte con aggiunta di pollo scottato, riso o ricotta.
Pesa 30Kg, è ormai un bulldog grande, leggermente alto per lo standard.
Dorme nella sua cuccia, in corridoio. Non sale sui letti o sui divani.
Fuori è buonissimo, si comporta bene con tutti (umani e cani).
In casa invece diventa possessivo, con i padroni e con gli ospiti.
E questo li sta esasperando.
Mentre ero al telefono ho sentito diversi momenti problematici.
Aveva, come vi ho detto, portato una cintura vicino ai padroni, e
ringhiava a chi si avvicinava. Poi ha lasciato la cintura a terra, si è
allontanato, ma appena si sono avvicinati... è corso a difendere il suo
trofeo.
Personalmente, da come ho inteso io, sembra un misto di gioco e
aggressività. E' una cosa strana. Quando ho chiesto: ma quando ringhia,
mostra i denti, alza il pelo, le orecchie come sono... non mi hanno saputo
rispondere. Dicono solo ringhia e abbaia in modo aggressivo.
Per il momento ho solo consigliato di rivolgersi al consultorio
dell'università di milano, e poi ho dato oggi anche il recapito suggerito
da Michele.
Sono esasperati e disperati. Sono pronti a provarle tutte, ma sono al
limite. Non so, credo che di errori ne abbiano fatti davvero tanti. E
forse ne stanno facendo ancora oggi. Ma senza vedere di persona come il
cane reagisce a certi comportamenti è dura.
Quando sono stati da altri comportamentalisti o veterinari, il cane era
bravissimo, e si sono sentiti dire che sono pazzi o ballisti... proprio
non capisco.
A me è pure venuto il dubbio che il cane si comporti da cucciolo
esuberante, e che il suo sia solo un gioco pesante, magari non si
controlla perchè tolto dalla mamma e dai fratellini troppo presto. Ma che
non sia vera aggressivita. Ma è solo una sensazione.
Ad esempio, la cintura ieri l'ha portata per giocare... e aspettava che
qualcuno venisse a giocare con lui, tirandola magari. Ma loro dicono che
se provi ad avvicinarti lui potrebbe attaccare... non so.
Speriamo che al consultorio riescano ad aiutarli.
Grazie mille a tutti, e scusatemi per la lunghezza del messaggio.
Ciao
Stefano & Otto
-- 
Stefano A.
http://www.lightandcolors.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Stefano A. ha scritto: (CUT)
Come ti dicevo già nell'altro mex, sto cucciolone paga  colpe non sue
(provenienza dal negozio, acquisto a 30 gg, ecc)
Tuttavia, il 99% della colpa, è attribuibile al comportamento del
proprietari dopo l'acquisto
Se gli avessero dato due ceffoni secchi, ma di quelli veramente secchi,
alla prima ringhiata, non sarebbe successo più niente 
-- 


 alla prima ringhiata, non sarebbe successo più niente 
Ne sono più che convinto!!!
Infatti gli ho chiesto sui primi episodi... quando ha ringhiato le prime
volte: "Cosa avete fatto voi?"
La risposta è stata: nulla.
Ma ora come possono fare??? 30Kg di bulldog sono cavoli amari a
sgridarlo!!!


 sgridarlo!!!
Sono perfettamente d'accordo con te.  Io ho avuto diversi cani e le
costanti del mio metodo educativo sono sempre state queste:
= a casa non prima dei due mesi, meglio se due mesi e mezzo, di cui gli
ultimi 15 giorni trascorsi dal cucciolo in allevamento , magari con un 
adulto specializzato nel  " fare il papà " 
= primi tre gg a casa, si sopporta, per dargli tempo di ambientarsi
= a partire dal IV gg il cucciolo impara  , con metodi tradizionali, cosa
può fare e cosa no
= il principio è che può fare tutto ciò che non è esplicitamente vietato
Idea, dopo 10 gg, mi ha ringhiato contro ( e con molta forza: non so se
hai mai sentito un amstaff ringhiare, anche se cucciolo)  perchè è salita
sul divano e non voleva scendere :  se non  avessi reagito subito, mi
sarei trovato con un problema analogo al bulldog


 sarei trovato con un problema analogo al bulldog
e l'ha fatto 1 volta sola??? e poi piů?
fortunato...
io sono andata avanti almeno 3 mesi cosě...se gli impedivi qualcosa si
incacchaiva rinchiava e atatccava.
perň non lo picchiavo, o lo scrollavo per la collottola o lo giravo a
panciallaria e gli mettevo la mano sul collo, e per 2-3 volte minimo faceva
finta di calmarsi, ma appena allentavo la mano e gli dicevo bravo
accarezzandolo ricominciava a dimenarsi ringhaire e cercare di mordere...
ogni tanto un calcione serve, ma per queste insubordinazioni non lo
picchiavo...
certo, se i signori facevano come il mio ex che rideva alle sue reazioni e
lo stuzzicava apposta per provocarle stiamo freschi...
difatti gli dicevo semrpe "ridi ridi che quando diventa grosso come suo
padre rido poi io..."
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Stefano A. ha scritto: (CUT)
||
|| Come ti dicevo già nell'altro mex, sto cucciolone paga  colpe non sue
|| (provenienza dal negozio, acquisto a 30 gg, ecc)
||
|| Tuttavia, il 99% della colpa, è attribuibile al comportamento del
|| proprietari dopo l'acquisto
||
|| Se gli avessero dato due ceffoni secchi, ma di quelli veramente secchi,
|| alla prima ringhiata, non sarebbe successo più niente
E' la prima volta in cui mi trovo di essere d' accordo con te.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
La creazione è veramente un miracolo, l' unico difetto è l' uomo.

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Innanzi tutto grazie a tutti quelli che mi hanno risposto nel thread
|| originale.
||
|| Ieri ho passato quasi un'ora al tel con questa famiglia.
||
|| Mi sa che le cose sono piuttosto complicate.
No, non sono complicate, sono piuttosto semplici.
Ma non credo che saranno loro ad essere capaci di risolvere ...
|| Sono già stati da quelli consigliati da Iovale (
www.thinkdog.it
) per
|| fargli fare il corso Puppy, ma non si sono trovati bene. Non so bene il
|| perchè.
||
|| Attualmente vanno da un'altro gruppo di addestratori della zona.
||
|| Il cucciolone è molto possessivo, soprattutto per quello che gli capita di
|| prendere in bocca (giochi, oggetti vari...) e se ci si avvicina ringhia.
||
|| Mentre eravamo al tel, mi hanno detto "Ecco, ad esempio ora è arrivato con
|| una cintura in bocca, a sfidarci. Si è seduto e ci fissa. Se solo ci
|| avvicinamo sono sicuro che finisce male".
||
|| Per questo motivo il nuovo addestratore ha consigliato di eliminare tutti
|| i giochi! Il cucciolone si sfoga così con la cuccia e quello che capita.
Bene. E vive in casa dove prende quello che trova, con il bel risultato di
distruggere tutto quello che li capita.
|| Però questa cosa mi suona strana...
Lo è.
cut
Sarebbe risolvibile anche al volo, ma non da loro, visto che casino hanno
combinato.


 combinato.
Betiolì.... se hai la soluzione o un suggerimento mi farebbe piacere
saperlo... non voglio venire da te con le pinze e strappartelo assieme
alla lingua.
;)
Grazie
Stefano & Otto
-- 


 suo trofeo.
Beh e` un classico atteggiamento di sfida piu` o meno giocoso che sia
La soluzione di togliere i giochi puo` andare bene, ma il risultato e` 
che lui va in competizione con altre cose (vedi la cintura)
Potrebbe essere solamente un atteggiamento sbagliato che hanno tenuto 
loro verso il gioco o la contesa rinforzando piu` o meno volutamente 
comportamenti sgraditi.
Sarebbe utile -ai fini della discussione, per la soluzione del problema 
ci vuole un esperto che veda il cane- sapere se fa cosi` anchge nei 
confronti della ciotola e/o del suo luogo di riposo.
A sti tizi non consiglierei le maiere forti perche` IMVHO si cagano 
sotto davanti al loro cane, anzi la soluzione migliore in attesa che 
trovino aiuto pratico  per ora sarebbe ignorare tutti i gesti di sfida 
(sapendo che potrebbero crescere di intensita` nel breve ) e far 
sfogare di piu` il cane all'aperto (per avere un cane meno reattivo in 
casa).
Ad ogni modo, se vuoi il mio parere, la vedo grigia 
[mode polemico=on]
piu` per i padroni che per il cane ... ma come, non sanno quando abbaia 
alza il pelo mostra le gengive o no? ringhia a loro da cinque 
chilometri o sono ciechi?
[mode polemico=off]


Qui , come sempre mi accendo ... quando sento parlare di usare metodi spicci
senza prima nemmeno tentare di usare la propria intelligenza. Non nego che
qualche volta l'unica soluzione sia "una secca", ma solo quando non si
riesce a "esprimersi" differentemente. E comunque, quando lo si fa ,
significa che si è alla disperazione. O che si vuole usare una scorciatoia,
senza andare tanto per il sottile. Credo fermamente che sia meglio usare la
testa. Diventare leader non per paura, ma per carisma. Ed allora quando un
cane entra nella nostra casa, ma non riuscite a "soggiogarlo" senza i
classici due ceffoni ? Ma forse si vuole uno "schiavo", un soldatino e non
un compagno di vita.
Un maremmano, una dobermann, una mastina .napoletana ... questi sono i
nostri cani ...e non sanno neanche cosa siano nè i ceffoni nè i ringhi.
Siamo solo fortunati ?
mauro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 [mode polemico=off]
Ma che ne so... pure io sono caduto dalle nuvole. Mi descrivevano
situazioni tipiche di gioco (anche Otto fa così), e con un bulldog il
gioco è sempre "pesante". Morsi, attacchi, graffi ci scappano sempre, ma
non sono mai cattivi, altrimenti sarei senza braccia ormai. E poi un
cucciolo, a cui hanno pure tolto i giochi... E per questo ho chiesto loro
se avevano notato i tipici segni di aggressività. 
Mah....
Vi terrò informati....
Ciao e grazie
Stefano & Otto
-- 


 Ok, ottima idea.
mi puoi ripagare con la tua 20D :oP
Scherzi a parte, tienimi aggiornato ... sono curioso

 bravissimo, e si sono sentiti dire che sono pazzi o ballisti...
*Sicuramente falso, a meno che non si siano rivolti a emeriti coglioni.
Di cani buonissimi fuori, che diventano Mr Hide dentro casa, è pieno il
mondo, e solo un comportamentista cretino può ignorare questo fatto.
Se mi parli pure di più persone, plurali...mi sorge il dubbio che questi
signori non siano andati da un emerito nessuno  (al massimo dal loro vet) e
inventino di sana pianta. Poi non so, eh? Tu li conosci e io no. Ma non
posso credere che siano stati accusati di "ballismo" per uno dei problemi di
comportamento più classici!
Insomma...prima di pensa' al cane, se io avessi questo caso in mano, vorrei
capire bene che bestie sono i padroni. Perché la cosa mi puzza...e mi
ripuzza.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 E' la prima volta in cui mi trovo di essere d' accordo con te.
C'è una prima volta per tutto, mio caro 


 e l'ha fatto 1 volta sola??? e poi più?  (CUT)
No, ci sono stati altri momenti difficili, e ci saranno anche in futuro,
vuoi perchè gli esami non finiscono mai, vuoi perchè i cani modificano i
loro comportamenti con gli anni, vuoi, inoltre, perchè l'amstaff è tosto e
ti mette sempre alla prova
Importante, però, è partire con il piede giusto fin dalla prima volta 


 capire bene che bestie sono i padroni. 
Secondo me sono persone che non avrebbero mai dovuto prendere un cane
Adesso , anche ipotizzando la migliore delle soluzioni (cioč l'adozione da
parte di un esperto), sarŕ dura rimettere dritto un cane che č cresciuto
dritto sě, ma come una "G" 
-- 


 Importante, però, è partire con il piede giusto fin dalla prima volta
*Cioè menando.
Ma com'è che pure Iovale ha un'amstaff, e senza averla mai menata si ritrova
una cana equilibratissima, obbediente ecc. ecc.???
Non ti sorge proprio MAI il dubbio che ci sia qualcosa che non va nel tuo
metodo?
No, eh....mi sa di no.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 dritto sì, ma come una "G"
Secondo me no. Perlomeno da quanto si intuisce leggendo (poi vabbè, le cose
invece bisognerebbe averle viste davvero), questo cane in mano ad un'altra
persona non darà problemi.
-- 
jody  :-)
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net

 No, eh....mi sa di no.
No, in compenso mi sorgono dei dubbi su quello che raccontano gli altri
Da ultimo, i cani di IDAC non arrivano mai a rifiutare le crocche
Io invece sono abituato ad un mondo dove, fra le altre cose, gli
imperfetti cani che ci sono in giro rifiutano le crocche
Ma , si sa: io vivo in un mondo imperfetto


Da ultimo, i cani di IDAC non arrivano mai a rifiutare le crocche
Scendi in Liguria l'11 ed il 12 giugno e ne conoscerai un po' :-)

Secondo me sono persone che non avrebbero mai dovuto prendere un cane
quoto (da quello che si legge, magari poi IRL ...)

conflitto anziché affrontarle? 
Perchč a sti tizi qua gliele faresti affrontare le situazioni di
conflitto? (a parte che gliele presenta il cane alla fine ^__^)

Ciao Steano.
Ho letto sia il primo che il secondo dei tuoi thread e ..... lasciando
perdere le fuffe e andando dritto al sodo, in caso fossi ancora
interessato alla persona nella zona di Bg, sappi che sono un educatore
cinofilo e che sono in zona. Se le persone di cui parli sono ancora
interessate a lavorare seriamente sul cane, anche in collaborazione con
i comportamentalisti dell'Unimi o quelli che conosco io (anche se non
esattamente in zona), fammelo sapere. Io sono disponibile a seguirli.

 Da ultimo, i cani di IDAC non arrivano mai a rifiutare le crocche
*Non ho parlato dei cani di idac. Ho parlato dei MIEI cani.
Io non sono idac, ma i miei cani non hanno mai rifiutato le crocche.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Ma , si sa: io vivo in un mondo imperfetto
Moment. Di cani che rifiutavano le crocche ne ho trovati pure io. Ma
non e' mica una cosa normale, eh? E' un problema, come tale e' stato
trattato, come tale e' stato risolto.
Maharet

dritto sì, ma come una "G" 
Non d'accordo. Mi pare uno dei casi piu' semplici da risolvere di
questo mondo. A patto che i padroni la finiscano di frignare.
Maharet

Io sono disponibile a seguirli.
Beh, scusa, ma non mi sembra affatto un atteggiamento corretto nei
confronti di chi lo sta seguendo ora, eh?
Maharet la professionalita' e' un'opinione

 scriveva/wrote/schrieb:

Caro Mauro,
fammi ti dire una cosa: anche i cani miei sono "fortunati" come tu ami dirlo, ma
so anche perché ... perché loro da quando son nati (o in un caso da quando è
venuta da noi) hanno avuto quello che chiede un cane -ogni cane- per vivere
tranquillamente in un branco: le regole e la gerarchia stabile.
Se avresti letto e compreso -senza volerti offendere, sia ben chiaro!- la
descrizione di Stefano e se avresti più esperienza di quanto disponi, potevi
anche capire cos'è andato male in quel caso e perché.
E ti saresti risparmiato le solita tiriteria buonista inutile.


 scriveva/wrote/schrieb:
|| Le Bestioline ha scritto:
||| Sarebbe risolvibile anche al volo, ma non da loro, visto che casino hanno
||| combinato.
||
|| Betiolì.... se hai la soluzione o un suggerimento mi farebbe piacere
|| saperlo... non voglio venire da te con le pinze e strappartelo assieme
|| alla lingua.
|| ;)
ROTFL
Beh ... te lo dico nudo e crudo: togliere quel cane a quelle persone che non
sono capaci a gestirlo e che, con le conseguenze del loro comportamento, prima o
poi andranno a forire titoli cubitali ai giornali e tivu, e darlo a qualcuno che
di cani ne capisce e riesce a far capire a quel cucciolone che esistono delle
regole che *non* vengono stabilite da lui.
Sarà doloroso, ma meglio un taglio adesso che una serie di punti più tardi ...



***io, invece, vivo a Puffolandia! ;-P Vale

 questi tizi...
***quoto! è la mia stessa curiosità... anche xchè conoscendo gli istruttori
in questione, so che lavorano molto bene, anche e soprattutto su casi
"diffiicli" come questo.
E quoto anche tutto il resto!
Secondo me, pobabilmente, siamo di fronte a persone che non hanno idea
nemmeno da che pare stiano la bocca e il culo di un cane, che si è andata ad
accattare un cane "difficile" x come è stato "prodotto" (mi rifiuto di dire
allevato...). Vale

 allevato...). Vale
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ma si può arrivare a una possibile soluzione se queste persone ne hanno cosi
paura?
Ok portarlo da un comportamentista (Assolutamente!) ma il problema non
cambia se poi, arrivati a casa, loro per primi sono terrorizzati dal loro
cane.
:((
Muggeg Maggie Rakkia



***eh, questo è anche il mio dubbio.
Secondo me questi non riescono a risolvere il problema, nemmeno con la
bacchetta magica. Xò capirai che non è proprio facilissimo rovre casa ad un
cane "aggressivo" se non si ha chiaro il motivo di questa aggressività.
Se il problema sono solo loro, il gioco è fatto: basta cambiargli casa. ma
se poi c'è qualcos'altro che contribuisce a questo comportamento, bisogna
saperlo x scegliere il proprietario giusto... Vale


Io credo che sei tu a non aver capito una mazza. La mia non era una risposta
a Stefano, per i quale non ho consigli, dato che non millanto esperienze
straordinarie, come molti sul ng. Era una considerazione al tuo post, di
entusiastica adesione, alla risposta di Kappas, per gil quale gli schiaffoni
dati ai cani come prima segno di educazione sembrano essere l'unica risposta
a cuccioli disobbedienti.
Inoltre la mia non è "tiritera buonista" ... è come io vivo con i miei cani.
Come mi comporto. E' la mia filosofia di vita, per la quale per farsi udure
non serve urlare. Se mi leggi e ne dubito, scrivo sempre e solo di mie
esperienze. Non è colpa mia se non devo usare , come evidentemente voi ,
schiaffi per farmi capire.
Per inciso, la mastina napoletana che ho nel mio branco non è "nata" con me
... è stata adottatta dopo aver passato otto mesi in canile , sequestrata
per maltrattamenti. Non credo possa essere annoverata come cane "fortunato".


 ***io, invece, vivo a Puffolandia! ;-P Vale
che zona? 

 saperlo x scegliere il proprietario giusto... Vale
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Forse, per il bene del cucciolone, bisognerebbe attivarsi per questo.
Trovare un padrone giusto che non abbi paura e abbia voglia di farsi aiutare
da un buon comportamentista.
Perchè da come ho letto. Non credo ci sia poi tanto la buona volontà da
parte dei proprietari. :(


 "diffiicli" come questo.
Attualmente vanno da questi: 
www.contattodog.com
Ora provo a chiedere perchè non andava bene quello che mi hai suggerito tu.
Ciao e grazie
Stefano & Otto


 cane.
*Più che portarci il cane, imho dal comportamentista devono andarci
loro...ma da uno bravo, in grado di spiegare (e far capire) a queste persone
la differenza tra un comportamento aggressivo, uno dominante e uno ludico.
Io posso sbaglia', eh...lungi da me l'idea di aver capito tutto da qualche
riga scritta pure da persona diversa dai padroni del cane. Ma avendone già
visti a bizzeffe, di casi, simili, mi sono fatta questa idea:
a) il morso è stato un incidente assolutamente non intenzionale: lui ha
tirato alla cintura e qualcuno ci ha messo la manina in mezzo;
b) il ringhio è cominciato come atteggiamento di gioco (sono disposta a
scommettere qualche euro sulla risposta alla domanda: "la prima volta che vi
ha ringhiato c'era di mezzo un giocattolo, la ciotola o che altro?"), ma ha
ottenuto una reazione scomposta dai proprietari, che non l'hanno
riconosciuto come espressione ludica.
Ora il cane ha capito che ringhiando può comandarseli a bacchetta come gli
pare e piace...e ci marcia alla grande in qualsiasi circostanza, come
farebbe qualsiasi essere cervellomunito.
Quindi la soluzione che prospetterei io è la seguente: due o tre belle
lezioni PER I PADRONI da un educatore, comportamentista  o quello che je
pare, che si dedichi semplicemente a spiegare a questi signori i segnali
corporei e la loro interpretazione.
POI un bel programmino casalingo di ripristino delle gerarchie, basato non
sulla sparizione dei giochi, ma sull'"imparare a giocare" da parte degli
umani, senza rischi (anche perché imho con questo cane non se ne corrono
proprio...ma vabbe') ma con la consapevolezza che ti sta svolgendo un lavoro
di recupero NON del cane, ma del rapporto.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


sono stata 20 minuti a giocare con la coda del cursore.... 


***vicino ai cespugli di Puf-fragole! ;-P Vale

 corporei e la loro interpretazione.
***questo č proprio il modo di lavorare degli istruttori che gli ho
consigliato e con cui loro non si erano trovati bene alle Puppy Class... :-(
Vale

 ***vicino ai cespugli di Puf-fragole! ;-P Vale
lol! 

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Io credo che sei tu a non aver capito una mazza.
Certo, lo so, son sempre gli altri che non capiscono nulla.    ;-p
|| La mia non era una risposta
|| a Stefano, per i quale non ho consigli, dato che non millanto esperienze
|| straordinarie, come molti sul ng. Era una considerazione al tuo post, di
|| entusiastica adesione, alla risposta di Kappas, per gil quale gli schiaffoni
|| dati ai cani come prima segno di educazione sembrano essere l'unica risposta
|| a cuccioli disobbedienti.
Infatti dicevo che *in questo particolare caso* -il che include implicamente una
risposta a Stefano- io mi trovo [stranamente] daccordo con Paolo.
E se sai leggere l' italiano hai visto -o meglio dovevi vedere- che di
entusiasmo non c'era proprio traccia.
|| Inoltre la mia non è "tiritera buonista" ... è come io vivo con i miei cani.
|| Come mi comporto. E' la mia filosofia di vita, per la quale per farsi udure
|| non serve urlare. Se mi leggi e ne dubito, scrivo sempre e solo di mie
|| esperienze.
Bene, allora forse faresti bene sederti su in cima di una montagna, perché là
non ti disturberà quasi mai nessuno.
Io invece preferisco di rispondere a chi sta postando qui, ascoltare esperienze
degli altri, e tirare deduzioni e supposizioni dai fatti da loro descritto. Con
il rischio di sbagliare, ma son umano pure io. Tutto ciò si chiama discussione,
ma questo forse è un concetto troppo difficile.
|| Non è colpa mia se non devo usare , come evidentemente voi ,
|| schiaffi per farmi capire.
Voi chi?
Impara leggere ...
|| Per inciso, la mastina napoletana che ho nel mio branco non è "nata" con me
|| ... è stata adottatta dopo aver passato otto mesi in canile , sequestrata
|| per maltrattamenti. Non credo possa essere annoverata come cane "fortunato".
E allora?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net


 scriveva/wrote/schrieb:
|| iovale ha scritto:
||| ***quoto! è la mia stessa curiosità... anche xchè conoscendo gli istruttori
||| in questione, so che lavorano molto bene, anche e soprattutto su casi
||| "diffiicli" come questo.
||
|| Attualmente vanno da questi: 
www.contattodog.com
Bene ... ho visto che mettono all' interno dei loro corsi per istruttore *due
intere giornate* dedicate alla ricerca delle persone scomparse (modulo 3).
Il che mi dimostra tutta la loro qualità ...    :-///


"Beh, scusa, ma non mi sembra affatto un atteggiamento corretto nei
confronti di chi lo sta seguendo ora, eh?
Maharet la professionalita' e' un'opinione "
Hai assolutamente ragione!
Scusa, in uno slancio di pura passione ho pensato al cane e non ai
colleghi (lo so che ragiono strano, ma che vuoi?, sono fatta così).
Avevo capito, dalle precedenti riposte, che non frequentassero già +
il campo e che volessero qualcuno in zona. Ho presuntuosamente pensato
di poter essere utile senza sprecare fiumi di parole mentre il cane si
gioca la casa e i rapporti con gli esseri umani.
Mi spiace sinceramente, in ogni caso, che ci sia chi possa ancora e
nonostante tutto pensarla così tra persone che dicono amare i cani.
Tranquilla, il lavoro non lo rubo a spese di nessuno.
Giuro, non lo faccio +! Ti va bene?
Buona vita.

Giuro, non lo faccio +! Ti va bene?
Ma figurati, capita e stracapita che sfuggano dei particolari. E
nessuno pensava che stessi rubando il mestiere a qualcun altro. Solo
che esiste una tale rivalita' fra campi, addestratori, educatori,
allevatori, veterinari, comportamentisti, razzisti, meticciari,
pallonari, perfino fra avvocati e scrittrici... (ogni riferimento a
fatti o persone bla bla bla e' puramente... ehm... ritiro :P) che chi
ci va di mezzo so' sempre padroni e quindi cani. Se ci fosse un po'
piu' di collaborazione e un po' meno arraffa arraffa (non sentirti
chiamata in causa, lo dico in generale) la cinofilia ne trarrebbe
enorme vantaggio.
Maharet

Ne sono consapevole e condivido, figurati!
Oltretutto chi vuoi che mi conosca o a chi vuoi che faccia concorrenza,
io?
Mi fa piacere che il "malinteso" si sia chiarito, ma sono dell'opinione
che commenti di questo tipo alimentino un ambiente non certo al massimo
del proprio potenziale (diplomatica, eh?), ovviamente x la mia
microbica esperienza in questo settore (ma in altri ti assicuro ne ho
troppa rispetto a quella che magari vorrei e ho notato differenze
disarmanti su questo piano - se si compenetrassero sarebbe una pacchia)
. Ci terrei a non offendere nessuno (non mi stavo riferendo al tuo
commento in particolare, ma al fatto che si pensi che dietro ci sia
sempre qualcosa: denaro, interessi....). E' sicuramente vero, ma le
persone che compongono il quadro dovrebbero, sempre secondo me,
iniziare a dipingerlo con nuovi colori, come dire....
E' proprio il contesto che non afferro appieno, fose x' non mi
appartiene x nulla. La rivalità non è certo nelle mie corde, questo
è certo!
Buona continuazione

iniziare a dipingerlo con nuovi colori, come dire...
Gli interessi in questo ambiente sono raramente di denaro, ma a quanto
ho avuto modo di vedere di una sorta i insano prestigio, di
altrettanto insano potere. La conquista di una specie di controllo su
una disciplina. Atteggiamenti nevrotici, certamente, che pero' si
stanno pagando molto molto cari.
Maharet