Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: sono nati oggi

i miei cucciolotti di drahthaar
ne ha fatti 9, ma 3 sono nati morti..di due veterinari nesuno dei due ha 
ritenuto di venire a visitarla..
sono 5 maschi e una femmina.
stasera vi metto la foto.
Ma dite: saraě necessario aiutarla con l'allattamento?
mi dicono che 6 sono troppi. 


adesso sono 8 

Cosa vuol dire che sono otto!!??Sono resuscitati i cuccioli???O non
aveva finito di partorire?
Andrea


non aveva finito..e' venuto il veterinario e le ha fatto l'ossitocina..


Complimenti e felicitazioni alla mamma ed ai cuccioli.
Per la mamma l'allattamento sarà un bel tour de force, ma ce la può fare SE:
- la aiuti ad alternare i cuccioli. (8 sono troppi tutti assieme all'inizio,
finirebbe che 4 mangiano e 4 digiunano).
Almeno per i primi giorni, alterna 4 cuccioli alla volta.
- Curi MOLTO bene l'alimentazione della madre.
Intanto: crocchette specifiche per cagne in lattazione (sono le stesse che
si usano per lo svezzamento dei cuccioli).
Poi: quanto ti mangiava la tua cagna in un mese? Beh, considera che quella
stessa quantità di mangime se la farà fuori in una settimana...
Altri consigli sparsi:
- tieni i cuccioli ben al caldo
- porta la madre molto spesso a sporcare (dovrai probabilmente forzarla per
allontanarla dai cuccioli). Tra la maggior alimentazione ed il fatto che
pulirà anche le deiezioni dei cuccioli, la madrea vrà una produzione di
cacca assolutamente imponente...
- madre e cuccioli sono in una cuccia da parto o dove?
- hai già avvertito in ufficio che per la prossima settimana/dieci giorni
non ti vedranno?    :-)
Archi


non ci sono limiti alla possibilità di produzione di latte.
Tu non immagini neanche la quantità che può produrre una mamma.
Impressionante, veramente.
Denis

Ah....meno male che è venuto il vet!
8 sono tanti ma non troppi.non credo avrai problemi.In bocca al
lupo!!!!
Andrea&Angus

 Impressionante, veramente.
"impressionante" è anche riduttivo... :-)
Archi

 adesso sono 8
Conosco chi ne ha tirati su 17 :o)
Complimenti alla mamma! (semmai aiutala col biberon)
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

 Impressionante, veramente.
Invece i limiti ci sono eccome, ci sono anche studi di manipolazione
artificiale delle dimensioni della nidiata dei topi e pare che il limite sia
posto dalla capacità di dissipare il calore metabolico dovuto alla
produzione di latte (della serie i topolini con la schiena tosata producono
più latte e riescono ad allevare più piccoli perchè dissipano più calore).
Cla
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


di che genealogia?
Rossella


ad occhio mi ricordo solo casa baboni
dovrei andare a prendere i pedigree
-- 
La sinistra vorrebbe che il figlio dell'operaio fosse uguale al figlio
del professionista (berlusconi) 

dovrei andare a prendere i pedigree
ah...
 
siete iscritti al club?
Rossella


no e' la prima cucciolata..ma mi sto appassionando da morire.!!!


no e' la prima cucciolata..ma mi sto appassionando da morire.!!!
***per quello ti dicevo.. danno direttive su accoppiamenti,
genealogie, test attitudinali,esami su malattie ereditarie insomma
cose piuttosto "obbligatorie" per chi decide di dedicarsi alla razza.
Il 29 maggio ci sarà la nazionale di allevamento drahthaar a Nonantola
(Modena) è una buona occasione. IL club ha un sito online basta
cercare in google club Italiano Drahthaar
Rossella

 Rossella



Sě al 99% sto aspettando un documentino dall'Enci :-)
Rossella

bello!! allora ci possiamo conoscere!??
Io arrivero' con la cucciolata. :)


Penso di sì, ma lasciali a casa i cuccioli, non avranno ancora un
mese.. non è il caso di portarli in giro a beccarsi qualcosa
Rossella

 Rossella
devo promuoverli... dici che non  ce la faro'??



***portati le foto. Se ti porti i cuccioli, quasi sicuramente ce la fai a
farli ammalare!
e poi, che sono, un campionario di biancheria, che te li porti appresso per
"promuoverli"? :-O
dimmi che stavi scherzando e ci sono cascata come una fessa, ti prego! :-/
-- 
Valeria&Sunny

 mi dicono che 6 sono troppi. 
Premesso che sono contrario ai cucciolatori, ovvero quelli che fanno i
cuccioli tanto per vedere l'effetto che fa. Tu perché hai fatto questa
cucciolata , da quanto chiedi non mi sembri un " espertone " . Sai gia
chi prenderà i cuccioli ? Hai gia pensato alle pratiche per iscriverli
al ROI ? 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 prego! :-/
la parola era scherzosa :) , ma nno vorrai certo che li tenga tutti...tengo 
3 figli..



tutto a posto.
sono una che impara presto ;)
adesso i cuccioli sono 9 e ciucciano tutti dalla mamma, che 'e ben nutrita e 
vitaminizzata.
 qualcuno l'ho gia' "promesso" per me basterebbe che ne rimanesse uno. ;)
In questo momento ho 10 cani, 5 gatti e tre figli ;( in apaprtamento, ma con 
campagna dietro


 3 figli..
***certo che non devi tenerli tutti. Ma non devi nemmeno portarteli dietro x
cercare di piazzarli. Anche xchè devono restare con la mamma fino ad almeno
2 mesi di età, quindi che li porti a fare in giro un mese prima di poterli
dare alle nuove famiglie?
Piuttosto, fai dei volantini con le foto dei cuccioli, con tutte le notizie
sui genitori (linee di sangue, controlli sanitari, eventuali prove di
lavoro, giudizi in expo etc etc) e distribuisci quelli.
-- 
Valeria&Sunny

 prove di lavoro, giudizi in expo etc etc) e distribuisci quelli.
-- 


devo promuoverli... dici che non  ce la faro'??
***io dico che a portarli in giro a 30 gg rischi che si becchino
un'accidente....
Rossella


Appunto!
Rossella


ma per quale motivo?
vivono gia in un orto.


vivono gia in un orto.
***un conto è vivere in un orto un altro andare in mezzo a cento e
passa cani provenienti da tutta italia... se vuoi decimare la
cucciolata questo è il modo giusto...
oltre ai rischi "sanitari", ammesso e non concesso che non si becchino
niente grazie ad un miracolo alla S. Francesco... non è quello il
contesto per cuccioli di 30gg, come portare un bambino di una
settimana a farsi 12 ore in discoteca. per questo motivo si tende a
non vedere di buon occhio cuccioli di tale età a queste
manifestazioni... Mi ricordo che a una nazionale di allevamento di
altra razza, hanno fatto sparire il cuccioli e i tizi.
In terzo luogo alle manifestazioni ufficiali andrebbero ammessi soli i
cani iscritti alla manifestazione. I raduni sono piuttosto "informali"
e quindi si tende a chiudere un'occhio ma di fronte a una cucciolata
di 30 gg bisognerebbe chiuderne tre.
A parte tutto  io a Nonantola c'ero l'anno scorso e ti assicuro che si
sfioravano i 35 gradi umidi e polverosi allo stesso tempo... altro
motivo per lasciarlia casa tranquilli.
Rossella


***perchč, le malattie virali colpiscono solo i cani cittadini?
Quando č stata vaccinata l'ultima volta la madre dei cuccioli?
-- 
Valeria&Sunny


senti, furbetto, credi davvero che qualche allevatore serio, mi avrebbe 
fatto coprire un cagna non a posto?
dicevo cittadino nel senso che vedo vivi l'amore per gl ianimali con una 
esperazione "patologica".
Almeno quersto arriva leggendo per mail. :)
Io amo gli animali con naturalezza e con attenzione.


 ***perchè, le malattie virali colpiscono solo i cani cittadini?
e no parlavo di malattie, ma di uno che conosce gli animali solo attraverso 
il suo.
E no e' amore per gli abnimali :)


 devo promuoverli... dici che non  ce la faro'??
Non penso che portarli in giro ad un mese di vita possa essere una buona 
pubblicità. Anzi, io a vederli mi arrabbierei, penserei che sei 
un'incosciente e che sicuramente non li stai allevado bene, perciò non 
prenderei un cucciolo da te nemmeno se avesse la genealogia che cerco.
Piuttosto fagli delle belle foto e porta con te foto e pedigree dei 
genitori.


 Io amo gli animali con naturalezza e con attenzione.
***talmente tanta attenzione che non ti interessa di esporre a rischi dei
cuccioli di 30 giorni pur di "promuoverli" al raduno... :-/
-- 
Valeria&Sunny

 vaccinazione alla mamma dei pupi? ;-)
le vaccinazioni le fa un allevatore a cui lasciamo la canina quando andiamo 
via.
E lui che tiene a posto tutto, quindi dovrei prendere il libretto. :)
vuoi proprio saperlo?
e non sono un inesperta ho fatto nascere pure vitelli :) (e uno col cesareo 
perche' al veterinario mancava il collega :D )
 cani, gatti e caprette...allattato agnelli ...
Solo che questo e' il primo parto della mia cagnolotta di 6 anni, che, per 
qualche *espertissimo* del ng (ma non per allevatori e veterinari)  avrebbe 
avuto un sacco di problemi e non avrebbe mai avuto la soddisfazione di 
allattare i suoi cuccioli..
La scelta di portala al raduno era ttuta da verficare..fra l'altro se fosse 
rimasta incinta l 'anno scorso, l'idea di portarli ce l'avevas proposta uno 
degli organizzatori della manifestazione..
avrebbero avuto 45 giorni.



***a me non cambia la vita. La cagna è tua, sei tu che dovresti saperle
queste cose... ;-P
-- 
Valeria&Sunny

 -- 
e magari li consideravate già pronti da dare via a 45 gg ?
bb 


ma la cagna è tua o dell'allevatore ?
bb 


10 cani ? tutti di razza ?
quante cucciolate hai fatto ?
bb 

 E lui che tiene a posto tutto, quindi dovrei prendere il libretto. :)
Complimenti!
Hai mai pensato che certe cose andrebbero lasciate fare ad un bravo 
veterinario?
Ciao.
Panoramix 

 saperle queste cose... ;-P
o no, a questo pensa il mio compagno. ;)


 bb
tu saresti uno di quegli illusi che spera di dar via 9 cuccioli in 45 
giorni? ;)
io mi do tempo 6/7 mesi..figurati..



NO



una, la prima. :)


 NO
aggiungo per non passare da presuntuosa che il veterinario lo consulto certo 
e anche spesso, ma per cose piu' importanti.
Se decidi di vaccinare un animale, hai gli stessi rischi che lo faccia un 
vet o no....e credimi un allevatore che ha una pensione per cani da 40 anni 
ne sa quanto un vet su la quotidianita' di un animale.


 quanto un vet su la quotidianita' di un animale.
La quotidianità è diversa dalla clinica, l'esperienza non può sostituire la 
preparazione: hai vaccinato tu stessa i tuoi tre figli?
Ciao.
Panoramix 


alcuni vaccini (morbillo) si' li ho fatti io in accordo con il pediatra 
certo..
quello inflienzale per esempio lo faccio sempre io.
Tu stai parlando con una che pur riconoscendo l'importanza dei vaccini ne 
conosce anche i rischi e quindi non azzardo, stai tranquillo.
I miei figli, per esempio, sono stati vaccinati tutti con ritardo, quando i 
pericoli per il sistema nervoso erano piu' leggeri.
Se sono tranquilla per la cagnolina e' perche' so che e' in buone mani e' 
una persona serissima e da ottimi consigli.
L'ecografia e la visita di controllo dopo il parto gliel'anno fatta due 
veterinari. ;)
mica vado a caso... ;)



***credo che nel conto rientrino i 9 cuccioli... ;-)
-- 
Valeria&Sunny

 ne sa quanto un vet su la quotidianita' di un animale.
***certo. E la signora che pulisce le sale operatorie, dopo 40 anni, la
mettono a fare i trapianti...
Scherzi a parte, un allevatore che vaccina i cani, compie un abuso di
professione...
-- 
Valeria&Sunny


 forse sei male informato, i vaccini,  li puoi fare pure tu, basta che tieni 
aggiornato il libretto naturalmente.
Essendo vaccini non obbligatori.


 allattare i suoi cuccioli..
Questo periodo mi sembra la sintesi perfetta del sacro testo " Fo come
mi pare ", scritto dal coreano Cap Shi Tut Mi   :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Essendo vaccini non obbligatori.
***sono informatA benissimo.
E i vaccini sono di competenza di un Medico Veterinario. Non c'entra null
che siano obblicatori o meno. Anche la sterilizzazione o la riduzione di
un'ernia non sono obbligatorie, ma sono di competenza di un Medico
Veterinario..
-- 
Valeria&Sunny


guarda, per quanto riguarda i bimbi, puoi farli pure da soli, quelli non 
obbligatori, poi lo comunichi. :)
cmq lei ha il librettino a posto e cio' e' l'importante. :)
scusa se sbaglio  a riconoscere che sei donna. :)


 dirotti: mi fido piu' di lui!! ;)
ma questo allevatore con pensione di cui ti fidi alleva drahthaar ?solo 
drahthaar o altre razze ?
bb 


a me sembrava importante anche fare una bella radiografia, ai genitori, per
verificare l'assenza di displasia...visto che nella razza č abbastanta
presente..
che prove di lavoro hanno i genitori dei tuoi cuccioli ?
 li vendi (o li regali?) hanno l'affisso o solo il nome ?
bb


hai testato nei genitori il W.W. ?
 hanno fatto l'HZP ? oppure sono andati oltre l'HZP ?
o almeno la PAR ?
bb


ma secondo me parlate per sentito dire..ti pare che due cani con pedigree 
(lungo quanto una messa), il padre di un allevamento di drahthaar, non 
abbiano fatto le prove per l'assenza di displasia!! e' tutto certificato. :)
su', su' e' tutto a posto!!
 ti ho detto che dal vet ci vado e neanche poco. :)
Pero' a volte e' meglio fidarsi piu' dell'esperienza, (certo per le cose 
semplici) l'anno scorso l'abbiamo fatta coprire con le analisi del sangue, 
con i giorni consigliati dal vet e non rimase. ;)
quest'anno abbiamo fatto secondo tradizione. :)



ma guarda che lui ce la tiene a posto solo come vaccini..mica la cura lui!!
certo i suoi consigli su come attrezzare la cuccia per il parto (l'abbiamo 
fatta fare..voi sapete come deve essere? ;) ) e per il parto stesso sono 
stati preziosissimi.


 (lungo quanto una messa),
Non sapevo della lunghezza del pedigree, scusa, un buon pedigree quanto
deve essere lungo ? 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 quanto deve essere lungo ?
se non sapete cogliere le battute, non siete sereni ;)


 se non sapete cogliere le battute, non siete sereni ;)
ahhhh avevi fatto la battuta :PPP Comunque io sono uno e ragiono con la
mia testa , o stai dandomi del Voi ? :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 la mia testa , o stai dandomi del Voi ? :D
beh..si' sto parlando con un Ng che tenta di fare un processo alle 
intenzioni. ;)
PS: e se al piu' piccolo do un aiuto col latte artificiale sbaglio molto?


 PS: e se al piu' piccolo do un aiuto col latte artificiale sbaglio molto?
No, non sbagli ad aiutarlo, cerca il latte per cani maternizzato.
Comunque vigila e controlal che si attacchi regolarmente. verso i 10 -
12 giorni sverminali tutti con Nemex pasta per cuccioli, uno, due
centimetri messi sulle gengive di ciascun cucciolo. Veddrai come i
cuccioli verranno su dritti e sani. 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 No, non sbagli ad aiutarlo,
Preoccupati anche della mamma, controlla che si pulisca bene e che
espella le seconde ( placente ) . La cagna dopo il parto deve avere
leggere perdite rosa, se non ne ha o sono scure chiama il veterinario.
Il veterinario, é venuto a controllare dopo il parto ? 
I cuccioli lasciali in pace il piu' possibile, controlla a distanza, con
discrezione. La mamma si potrebbe ingelosire e sopprimerli tutti. Non
farli vedere ad estranei prima che abbiano aperto gli occhi. Non mettere
stracci nella cuccia/ cassetta, si potrebbero soffocare..... lascia che
sia la mamma ad occuparsene. 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 lascia che sia la mamma ad occuparsene.
-- 


 -- 
è tanto per capire ...ci sono un sacco di allevatori che sarebbe meglio 
facessero gli ortolani, e non ci hai detto se alleva solo codesta razza o 
anche altre, perchè ogni razza ha le sue problematiche ...
non rispondi alle domande specifiche di razza quindi te non sei un esperta 
se lui è uguale la situazione non è delle migliori....ma puoi sperare sempre 
in un colpo di fortuna :))
bb 


nella razza drahthaar non c'č solo il problema della zona in cui partorire 
:-)
bb 


non sai rispondere alle domande specifiche quindi non sei un esperta, non 
hai esperienza e ti fidi del sentito dire...tze...tze..visto che però impari 
in fretta fatti dare almeno un annuario e dagli un'occhiata ....;)
bb 


quello che ha scritto Angelo va bene però controlla anche che quello che 
nutri con l'artificiale sporchi bene e non vada in diarrea...
bb 


non mi interessa un certo tipo di esperienza.
La trovo patologica. ;)
E' solo un caso che abbia un drahthaar, fosse stato un bastardiello, come ho 
spesso avuto, avrebbe ricevuto le stesse attenzioni.
Sane  e dovute attenzioni.
E sono circondata da persone, io che quando non so una cosa Amo riferirmi a 
chi ne sa piu' di me, dicevo da persone che mi hanno dato ottimi consigli.
grazie. :)



per adesso sto attenta che poppi dalla mamma, che nutro bene, se notassi 
difficolta' lo allatto.
Prche' alla tetta arriva e tira, bisogna stare attenti che gli altri lo 
sclazano con facilita'.



questo newsgroup brulica di integralisti paranoico-iettari, ma in questo
caso imho hanno ragione. Non è un posto adatto per dei cuccioli di trenta
giorni, soprattutto se li fai stare tutto il giorno (non so quanto sei
lontana).
In ogni caso, sappi che oggi all'expo locale di Bagnolo (RE) hanno fatto
modificare il regolamento della classe puppy (diceva da tre a sei mesi)
correggendolo in "da QUATTRO a sei mesi. Perché in Emilia-Romagna c'è la
legge regionale contro i cuccioli in vetrina che vieta di portarli anche a
queste manifestazioni prima dei quattro mesi. Addirittura c'era un privato
con un cucciolo (suo!) a guinzaglio e gli hanno detto di andare via perché
c'erano in giro le guardie e gli avrebbero fatto un multone da panico. In
questo caso sarebbe stata un'esagerazione, ma quando ci sono questi eventi
adesso ci sono sempre gli aspiranti multatori in agguato.  E tenendo
presente che tra questi c'è gente che non vede di buon occhio nemmeno la
promozione di cani di razza... tenendo presente che la speciale drahthaar
sarà piena dei loro acerrimi nemici cacciatori.. siccome Nonantola è in
Emilia, io non la vedo una mossa molto furba.
Denis

 giorno (non so quanto sei lontana).
o ragazzi!1 ma vi ascolto eh!! nno me lo ripetete piu'!!!
e non li porto no!!!


Denis
Aggiungi il rischio che ci sia anche una qualche befana con incarichi
ufficiali :-)
Rossella

 ha scritto nel messaggio 
news:e3lnks$kaj$1...@area.cu.mi.it...

io trovo patologico mettere al mondo cani, specialmente di una razza  che ha 
già tanti problemi, senza un minimo di cognizione di causa....ci sono i 
canili comunali che traboccano di cani nati così...
molto probabilmente vedi solo l'aspetto economico (quanto puoi guadagnare 
dalla vendita) e della fine che faranno i cuccioli non te ne importa 
niente...
bb 

 ha scritto nel messaggio 
news:kjps525ef4s7k355a...@4ax.com...

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiih quelle poi sono tremende :)
magari ce ne sono 2 ....e armate di ramazza...;-)
bb 


se avessi visto l'aspetto economico, l'avrei fatta partorire tutti gli anni.
No caro mio.
L'ho fatta partorire perche' avesse la soddisfazione di farlo ( io l'ho 
fatto 4 volte :-P )
certo 9 cuccioli non potro' tenerli (io sinceramente speravo meno) e se devo 
venderli li devo presentare nella migliore forma e, visto che li curo con 
ogni attezione e con i migliori cibi ,almeno spero di riprendere i soldi 
spesi senza gravare sulla famiglia.



si, gli incarichi ufficiali a chi non e' pronto psicologicamente danno alla 
testa.



ma  il tuo allevatore di fiducia non ti ha detto che il drahthaar è un cane 
da lavoro che deve svolgere in un determinato modo ? altrimenti... se 
.....gli va bene finisce in un canile ?
bb 

 alla testa.
come il tuo allevatore ....č uno degli  organizzatore del piů importante 
raduno di una razza e non ci capisce niente...perň ...magari č solo quello 
che raccoglie la spazzatura...(sperem)
bb


la mia l'unico lavoro che fa e' scegliersi il divano preferito.
Anche se a caccia dicono sia bravissima.
gli altri, gli amici che ce la portano.
noi non ce la portiamo.



mai detto sia lui, ma che dici?
io porto un cane a 120 km da me se devo andare via?



gino fortini raccoglie la spazzatura?



ti vedo molto saccente, e rosicante, di solito le cose vanno di pari passo.


 noi non ce la portiamo.
mah la cagna č tua e per me puoi farci quel che vuoi!!!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it


ti stai contraddicendo....hai scritto che è uno degli organizzatori ..e ora 
lo rinneghi...e poi a 120 km da quale città ? mica sono tutti di Nonantola 
gli organizzatori....
ma tu di che regione sei ?
bb 

 -- 
ah..ecco...sei solo una che la tiene in "parcheggio"...
:(
bb 


no, ho detto che il padre e' di uno degli organizzatori. :)



no, noi l'adoriamo e lei adora noi.
per chi ama gli animali questo 'e importante.



ma non era il "tuo" allevatore quello che sapeva tutto ?
mi sa che l'ho visto a Breme e a rosicare ...di tutti quelli presenti....era 
solo lui ....
 paura delle critiche ? della veritŕ ?
bb


***azz, 'sti cani da caccia quando "litigano" sono peggio dei pit! ;-P
-- 
Valeria&Sunny


no, paura dei saccenti..
amo la cultura in tutte le sue forme, l'ignoranza in nessuna.  ;)




i drahthaar? voi li sottovalutate :-)
Rossella

 ah..ecco...sei solo una che la tiene in "parcheggio"...
Se lei non puo' portarla, a mio modo di vedere,  va bene anche che esca
con amici fidati. Un cane da caccia é felice quando caccia.
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

"iovale" <valer...@PIPPOPIPPOyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:ecM7g.284$bH....@tornado.fastwebnet.it...

quoto ;oD
Barbara

 ha scritto nel messaggio
news:y%X7g.28$6g7...@nntpserver.swip.net...

vabbè... nel drahthaar l'allevamento fatto con ""amore"" e non con
intelligenza non mi piace...non è questione di morfologia più o meno in
tipo...è proprio  perchè ci sono stati casi di cani veramente fuori di testa
(tutti con affisso di allevamenti italiani uno in particolare)  ...
io ne ho avuto uno, altri 15 concittadini hanno vissuto la stessa esperienza
prima che si spargesse la voce e si cambiasse tutti allevatore...che
comunque continua ad allevare, a fare pubblicità avincere gare,.........e
quando un acquirente gli riferisce che il cane acquistato è "strano"...dice
sempre la stessa frase..."ma non è possibile...cosa gli avete fatto....è la
prima volta che sento dire una cosa del genere...venga su che vediamo"....
cambia il cane con uno sano di mente e amen (con noi ha fatto
così)....adesso in giro ci sono anche i figli/nipoti dei cani "strani" che
non sono tornati all'allevamento e che sono stati fatti riprodurre "perchè
se non si accoppiano soffrono"..o...perchè comunque è un cane di razza e
ci si vede un guadagno ...
auguri :)
bb


mi dici cosa significa per un cane essere fuori di testa?


 mi dici cosa significa per un cane essere fuori di testa?
non e' ironica la mia frase eh!!  :)


mi dici cosa significa per un cane essere fuori di testa?
Per esempio scavalcare una rete di 1,50 m per andare ad azzannare alla
gola il vicino di casa.. inei confronti del quale non haveva mia dato
segni di squilibrio.
Questo č un esempio... come tanti. Non hai mai sentito le leggende
"metropolitane" e agghiaccianti racconti con drahthaar sanguinari che
paiono usciti da un romanzo di Stephen King? Casi sporadici, forse ma
sulla bocca di tutti. E molti di questi fanno a capo a genealogie ben
precise. 
Rossella

 Rossella
non no lo avevo mai sentito, la mia e' il contrario..e speriamo continui ;).
Molto timorosa delle persone che non conosce, solo a caccia diventa 
disponibilissima.
So che sono cani con un carattere particolare e l 'abbiamo solo per caso, a 
mio marito mori' un drahthaar dopo pochi giorni che lo aveva comprato, ai 
tempi in cui andava a caccia... un maschio, arrivato dalla germania...il 
dubbio forte che l'avessero "impiccato" per spregio, lo fece soffrire 
molto..e cosi' quando trovai un cartello in una riserva di caccia con 
l'offerta, decisi di prenderla per lui...
-- 
La sinistra vorrebbe che il figlio dell'operaio fosse uguale al figlio
del professionista (berlusconi) 


 queste storie  erano tali anche per me fino a quando non ho visto 
personalmente cani conosciuti come buonissi e tranquillissimi trasformarsi 
in altre "cose"......Rossella ha riassunto benissimo la questione...ho 
personalmente ricercato l'intera genealogia nei pedigree dei cani che hanno 
avuto episodi di instabilità mentale (non so come altro definirla) e (se 
tutti sono stati onesti nel senso che non hanno fatto pedigree tarocchi) 
percorrendo a ritroso le genealogie (ma non importa andare tanto lontano) si 
nota come siano tutti (almeno i cani i cui proprietari non si sono 
vergognati a concedere il pedigree) riconducibili ad un noto e rispettabile 
allevamento ....che da 40 manda cani in giro per il mondo...sarà un caso ?
Adesso anche un altro allevatore italico (che guarda caso ha le stesse 
genealogie nei suoi cani) sta ottenendo cani con problemi da 
psichiatra....ma ......li ritira....li cede come cani da compagnia....dopo 
breve periodo muoiono inspiegabilmente e lui (brava persona) gli fa fare 
l'autopsia a sue spese e risultano affetti da una ciste alla 
testa....mah...booh..
non voglio dire che la tua sia un soggetto a rischio (magari ha la 
genealogia migliore del mondo) ma il fatto che tu non abbia un minimo di 
conoscenza in merito e che ti fidi di un allevatore (che magari può essere 
il migliore della penisola) ....però così di primo approccio......beh...mi 
fa venire un pò di brivido ...e se è LUI ? o l'ALTRO ?
bbbrbrbrbrrrrrrrrrrrr
poi magari va tutto alla grande e saranno futuri campioni ...ma è abbastanza 
importante che tu sappia "raccontare" la genealogia dei genitori 
...eventuali prove di lavoro...eventuali esami medici fatti (magari li hanno 
e non lo sai)...
bb 


e dove starebbe questo allevatore?
la mia cagnolotta 'e toscana.


 -- 
scus..mi è rimasto un pezzo da scrive....il drahthaar dovrebbe avere un 
unico cacciatore come punto di riferimento, poi ci sono anche agrituristiche 
che te li affittano per la battuta ....ma ci sono un sacco di cose strane 
nel mondo...
bb 

 -- 
un drahthaar non è un setter...non dovrebbe andare a caccia con 
chiunque...anzi...
bb 

 -- 
credo che sarebbe meglio continuare in privato ...io ci abito in Toscana...
e la mia mail che appare è valida..
ciao
bb 


Angeli, la vita si modifica..adesso nno abbiamo il tempo di respirare..altro 
che caccia..giusto qualche battuta su usenet..
che dovrei fare sopprimerla? ;) 


quella che uso da qua non e' valida,  pero' quelle che trovi nei messaggi 
precedenti ..bellasmariposas.. si'.
adesso poi sono indaffaratissima (mi sono presa un piccolissimo stacco)
Ti scrivero' stanotte :)
che parte della toscana? 

 chiunque...anzi...
a caccia con chiunque ci vanno meglio i drahthaar che i setter 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 poi ci sono anche agrituristiche 
Non frequento i pollai, non saprei !!! La sola parola  provoca conati di
vomito a me e anche ai cani...no, no i cani se dico
agrituristica....fanno la cacca :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Ti scrivero' stanotte :)
la notte o si tromba o si dorme...non si scrive ;P
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 la notte o si tromba o si dorme...non si scrive ;P
ITanto per non generare aspettative...o dormo :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

dubbio forte che l'avessero "impiccato"
"impiccato"?
Rossella

 drahthaar è una sorta di panzer che non ha paura di nulla,
perchè gli altri cani dovrebbero avere paura delel persone ?
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 wrote:
||
||
|||
||| non no lo avevo mai sentito, la mia e' il contrario..e speriamo
||| continui ;). Molto timorosa delle persone che non conosce, solo a
||| caccia diventa disponibilissima.
|| ***per un drahthaarr non č normale aver paura delle persone....il
|| vero drahthaar č una sorta di panzer che non ha paura di nulla, dove
|| lo metti sta eccetera e te lo dico perchč ci sono... cuccioli che non
|| hanno mai visto nulla li scaraventi nella baronda e non fanno una
|| piega. ...
||
|| I timidi di solito li scartano- regalano per compagnia dove vanno
|| benissimo ma non vengono messi in riproduzione
ma..non saprei la mia, cacciatrice incredibile, e' molto timida con lgi 
estranei..anzi lo era..e sai perche'? perche' non e' stata scartata ma 
amata.


 wrote:
||
||| il vero
||| drahthaar è una sorta di panzer che non ha paura di nulla,
||
|| perchè gli altri cani dovrebbero avere paura delel persone ?
gia' asserire : il *vero* drahathaar e' come asserire il *vero* uomo. :D
forme di insicurezza  propria e razzismo che si riportato sugli animali.
Io ho le palle, sono forte perche' ho un *vero* drahthaar lol 

 wrote:
||||
||||
|||||
||||| non no lo avevo mai sentito, la mia e' il contrario..e speriamo
||||| continui ;). Molto timorosa delle persone che non conosce, solo a
||||| caccia diventa disponibilissima.
|||| ***per un drahthaarr non č normale aver paura delle persone....il
|||| vero drahthaar č una sorta di panzer che non ha paura di nulla,
bene, giusto il cane che non mi serve..proprio un mese fa mio figlio 11 anni 
e' stato morso in testa da un *vero* maremmano. di mio cognato.
4 punti in testa.
mica devo dimostrare la mia forza attraverso un cane.


 e' stato morso in testa da un *vero* maremmano. di mio cognato.
I veri pastori abruzzesi non mordevano i bambini, anzi erano e sono con
loro molto pazienti. I maremmani, come tutti i terramaricoli sono un po'
bastardi dentro :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 ha scritto nel messaggio 
news:e3v480$9n0$1...@nnrp-beta.newsland.it...

fiiiuuuuuu.....allora sono salva ..:O)))))))))))))))
perchè io ne ho uno sotto la soglia della.... "normalità" ...^___^
bb 

"Angelo7r" <angelo...@LEVAMIgmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:1hf67bu.k7ntf917b60maN%angelo...@LEVAMIgmail.it...

vedo che sei un intenditore :(
bb 

 vedo che sei un intenditore :(
mi sa che anche tu leggi troppo e pratichi poco :(
-- 
Angelo
http://www.isetter.it



mai sentito parlare di standard di razza? un cane deve avere alcune
caratteristiche fisiche e caratteriali per appartenere a pieno titolo
ad una razza.. se non le è.. beh è un'altra cosa.
Qui rispondo anche ad Angelo nessun cane (nè tamnto meno nessun cane
destinato alla riproduzione) dovrebbe aver paura della gente ma...
questo "difetto" resta più grave in alcune razze che in altre. Un
setter timido non lo riproduci ma non è un'eventualità sconvolgente
trattandosi di cani di per sè abbastanza soft... un drahthaar timido
(così come un rottweiler timido, un pastore tedesco timido...) sfiora
il nonsenso... e non di rado la timidezza si concretizza in negativo
in aggressività...
Rossella

mica devo dimostrare la mia forza attraverso un cane.
***non si tratta di dimostrare alcuna forza, si tratta di dimostrarsi
persone responsabili, il che è diverso. Siamo nel 2006 non nel
1912.... se un cane ha, per standard, storia e funzione. determinate
caratteristiche fisiche e caratteriali, chi decide di mettere al mondo
cuccioli deve 1) conoscerle 2) prenderne atto 3) agire di conseguenza.
Mettere al mondo una cucciolata significa assumersi la responsabilità
nei confronti dei cani che fai nascere e, in senso più ampio, verso la
razza. 
Razzismo? No senso critico e esasperazione nel vedere tanti cani di
"pseudorazza" che finiscono in canile o infelici per colpa di qualche
incompetente che vuole giocare ad allevare.
Rossella


non ha capito una cosa, te la riassumo:
ci sono molte persone a cui non gliene puo' fregar di meno :)
senza cattiveria eh!! 


penso che tu non abbia figli. 

senza cattiveria eh!! 
Secondo me sei un po' "ottimista"... fai un giro nei canili che ti
passa... e fai due chiacchiere con chi i cani li utilizza
concretamente. E il drahthaar č un cane che ha un utilizzo molto
concreto. Se non vanno bene... li "scartano". Qualcuno, piů onesto, il
cane se lo tiene, la maggioranza li rifila, in qualche modo... Siccome
ne spuntano almeno un paio al mese di drahthaar da sistemare ne so
qualcosa. Casualmente quei cani, l'ultimo 15 gg fa, sono praticamente
irricclabili, se vuoi i prossimi li giro a te cosě capisci cosa
significa dover trovare una sistemazione decente per un cane che
qualcuno ha messo al mondo tanto per e di cui poi si č lavato le mani.
Rossella


non e' il mio caso, e non credo dipenda dalla razza. :)


e' un outing? :D



***cosa c'entra con i cani e una corretta selezione di una determinata
razza?
-- 
Valeria&Sunny

 ha scritto nel messaggio 
news:e3vdjm$ggu$1...@nnrp-beta.newsland.it...

come volevasi dimostrare ....la madre degli ignoranti è sempre incinta 
:))))))
bb 

 ha scritto nel messaggio 
news:e3vdkt$gh8$1...@nnrp-beta.newsland.it...

io ne ho...e condivido in pieno quello che scrive Rossella....ho anche 
nipoti......
bb 

 ha scritto nel messaggio 
news:e3vgc8$ido$1...@nnrp-beta.newsland.it...

dicono tutti cosě :((((
bb 

"iovale" <valer...@PIPPOPIPPOyahoo.it> ha scritto nel messaggio 
news:LHL8g.5795$bH....@tornado.fastwebnet.it...

c'entra....quando uno non sa come salvarsi attacca sul personale ...Angelo 
docet :)
bb 

"Angelo7r" <angelo...@LEVAMIgmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:1hf6flt.s7fyd31yeb3wpN%angelo...@LEVAMIgmail.it...

se lo dici tu....non sari troppo saputello ? :-)))))
conosci i setter, conosci i drahthaar...conosci il mondo......a proposito se 
non ricordo male  eri proprio te qualche hanno fa quando sono entrata in 
lista a definirli cani pazzi e mordaci che avevano assalito un bambino di 
tua conoscenza
bb 

 tua conoscenza
I drahthaar  in Norvegia, prima di esser portati a caccia , devo fare "
l'esame pecora ", ovvero dimostrare di essere indifferenti alle pecore e
non sgozzarle. Per quanto riguarda il mio sapere, é praticamente
infinito ed unito a grande saggezza e tolleranza  :D  
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 docet :)
vedo che almeno in qualche cosa riconosci la mia chiara fama :PPP 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 -- 
anche i miei fanno codesta prova tutti i giorni e la superano...tutti tranne 
1....:)))
bene il resto..che tradotto... significa che non mi sparerai cartuccioni a 
sale nel kul quando ci incontreremo ??
:-P
bb 

 -- 
guarda che è solo "amore che cresce"....anche se da quando hai specificato 
che la notte DORMI....e beh...ci sono rimasta malissimo...da te non me lo 
sarei mai aspettato.. :-P
bb 

 sale nel kul quando ci incontreremo ??
e perché mai dovrei far questo ad una ...nonnina :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 sarei mai aspettato.. :-P
Ho dovuto farlo...troppe nonnette arzille in giro :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it


***dipende dalle razze, nelle razze che "lavorano" il tasso di pacchi
(e di scarti...) a torto o a ragione è più alto. 
Non sto dicendo che tu scarterai i cuccioli ma che a meno della solita
fortuna del principiante (che di fatto esista) non mi sembra che
questa cucciolata sia stata pianificata "bene" (non conosci le linee
di sangue della cagna, la cagna è timida, non ha fatto VJP, HZP o per
lo meno una PAR, non so che verifiche morfologiche abbia eccetera
eccetera). Mipare di aver capito che tu abbia fatto la lastra
(ufficiale?) per la displasia e se l'hai fatta è un punto sicuramente
positivo di cui darti merito ma... ci sarebbe stato da controllare
anche il Von Willebrand (da sempre presente nel drahthaar eccetera)...
Intendo dire questo, già è difficile che tutti le ciambelle riescano
con il buco se i presupposti di partenza ci sono tutti. Se non ci sono
tutti diciamo che va a botte di fondoschiena. Se la "botta" viene meno
e uno dei cuccioli che tu cedi non sarà, una volta adulto ritenuto
"all'altezza" dall'aquirente... come minimo te lo porta indietro.
Rossella



vedě .. io faccio come coi cani... se non ha il pedigree giusto, le
verifiche morfologiche e quelle sanitarie.. scarto ap riori i
pretendenti :-P
Rossella


Posso dirti la genealogia cosi': la mia, per scelta mai portata a gare e mai 
lo faro' con nessuno.. , non ha nessun merito, se non un offerta di 3 
milioni per cederla circa 5 anni fa.. ;) sicuramente da qualcuno che non 
conosce la razza ;) e' figlia, nipote..ecc..ecc.. di campioni internazionali 
e nazionali, il padre dei cuccioli e' campione Italiano di Bellezza e 
Campione C.I.D.
Adesso poverini sono stati a tagliare il codino..piangono piccini!!



no, ciccia perfetti non siamo nessuno.. :)
non lo era nemmeno hitler ;)


non lo era nemmeno hitler ;)
un paio di eccezioni... prodotti della zootecnia.. non dei giochini
http://it.wikipedia.org/wiki/Ribot
http://en.wikipedia.org/wiki/War_Admiral
Rossella

Campione C.I.D.
***e il lavoro dove l'abbiamo lasciato in questa genealogia? :-)
Rossella


 o bellina!! ma se t'ha tanta voglia lavora te!! :D
io no, non lo considero..m'avanza di mio!!


 Rossella
-- 


 ***e il lavoro dove l'abbiamo lasciato in questa genealogia? :-)
Rossella cara, tanta gente fa di peggio ...chetttttefreeegaaaaaa :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Rossella cara, tanta gente fa di peggio ...chetttttefreeegaaaaaa :D
cmq ci sono pure premi riferiti al lavoro, ma appunto a lei chellefrega?? :)


"Angelo7r" <angelo...@LEVAMIgmail.it> ha scritto nel messaggio 
news:1hf8976.1bspv0zo70g0N%angelo...@LEVAMIgmail.it...

Angelì ho scritto che ho nipoti ...ma non sono solo le nonne ad averli :)))
anche se il figlio ormai grande ha già famiglia per conto suo :)
bb 

 no, perche' non mi interessa. :)
quelle dei DD non sono gare ....
bb

 -- 
nella razza DD solo pochissimi incoscenti allevano a vanvera...
chiaramente ogni cesto ha le sue mele marce...
e ognuno è decisamente libero di fare quello che gli pare...
il mondo è bello perchè è vario :)
bb 

>
toh.......sono parenti di Baddino .....
bb


beh..anche io per eta' potrei esser nonna :)



ma non sono interessata all'ambiente, solo per questo. :)
Ho fatto fare i cuccioli alla mia  ciccia, solo perche' mi pareva bello, 
farla figliare almeno una volta.


 Angelě ho scritto che ho nipoti ...ma non sono solo le nonne ad averli :)))
Azzz una zietta arzilla....le piů pericolose :PPP
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Ho fatto fare i cuccioli alla mia  ciccia, solo perche' mi pareva bello,
Ho fatto figliare te, perché non avevo nulla da fare,
e poi, mi piaceva vederti allattare
:DDD
Ciao nonna nun tencazza' :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Ciao nonna nun tencazza' :D
qmq mia madre alla mia eta' aveva una figlia di un anno. :-P


 qmq mia madre alla mia eta' aveva una figlia di un anno. :-P
non ci sono più  le donne di una volta :PPP
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 -- 
praticamente hai fatto la cosa piů ....insensata....
bb 


come sempre dimostri di capire poco e male :-PPPPPPPPPPP
bb 


per fortuna :)


io no, non lo considero..m'avanza di mio!!
***infatti io lavoro e ho cani "da lavoro"...
Rossella

Rossella cara, tanta gente fa di peggio ...chetttttefreeegaaaaaa :D
non è che se uno fa un filino peggio di un altro sia da assolvere :-)
Rossella

bb
il nipotino "degenere"  :-)
Rossella