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Titolo: Quando scappa...(il cane)

Dunque come comportarsi quando il cane scappa da una delle 234769 buche
(fatte da lui)nella rete del mio giardino?
Da quando ce l'abbiamo, da fine settembre, è scappato qualcosa come un
centinaio di volte, almeno metà delle quali intercettato da buonanime che
hanno telefonato vedendo il solito numero di telefono sulla sua targhetta.
Però nonostante questo, finora non ha mai passato una notte o un primo
pomeriggio fuori di casa. La cosa positiva insomma è che torna, non si sa
bene quando, ma torna sempre.
Ora, chiaro che la prima cosa è riaggiustare tutta la rete, lo sto facendo e
pian piano credo riuscirò a concludere, come devo comportarmi con lui quando
torna o quando lo vado a prendere tra mille "grazie e scusi tanto" da altre
parti o in altri giardini?..
Vostre esperienze?
--
Roger

 (fatte da lui)nella rete del mio giardino?
Pure la mia ex-canilista appena può taglia la corda... E torna anche due ore
dopo. Coda e testa bassa, orecchie aderenti alla testa, quasi strisicando...
sembra Fantozzi... E' di una furbizia incredibile... Noi abbiamo la porta
che dà sul giardino, da cui poi si esce in strada. Basta lasciarla socchiusa
un attimo e non essere presneti che lei zitta zitta s'invola... Ti lascio
immaginare la faccia che fa quando la colgo sul fatto...
Quando rientra dai suoi giri la sgrido per bene, ma dentro di me sono
contenta che sia tornata... Forse essendo un'ex-randagia sa come comportarsi
in strada.
Chiaramente stiamo molto attenti che non scappi, ma ogni tanto succede...
Prova a mettere lungo la recinzione dei grossi sassi, in modo da renderle
difficile l'escavazione...
ciao
didy

 (fatte da lui)nella rete del mio giardino?
*Se è maschio, l'unico metodo davvero risolutivo solitamente è lo...ZAC!
Conosco decine di cani che hanno smesso di andare a zonzo, una volta passato
l'interesse per le cagnette.
Però devo dire che ne ho conosciuto anche uno che non ha smesso neanche un
po': era un ex randagio preso al rifugio che, evidentemente, amava proprio
il vagabondaggio fine a se stesso. Purtroppo è finito male, investito da
un'auto (nonostante fosse un vagabondo espertissimo): però aveva più di
dieci anni, forse i riflessi l'hanno tradito.
Anche lui faceva come il tuo: andava e tornava sempre, perché la famiglia
adottiva lo adorava (e anche lui si mostrava affettuosissimo verso di loro)
e non gli faceva mancare nulla.
Solo gli piaceva andare a spasso, e di certo  nel suo caso non era un
problema di ormoni a spingerlo: ma quasi sempre lo è.
Quindi, se per il tuo cane non è previsto futuro da riproduttore...forse
vale la pena di prendere in considerazione la castrazione.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

> *Se è maschio, l'unico metodo davvero risolutivo solitamente è lo...ZAC!
E' un'idea eccellente.  Invece, se è femmina, con l'infibulazione , le
passerà totalmente la voglia di andare in giro
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 passerà totalmente la voglia di andare in giro
BUAhahahahahahaha
No dai non ci creo... AHAHAH
è un troll... cioè non è possibile...
ma sei già tornato?
Marisa

 Marisa
Come "già" ?  Sonos tato via 4 gg, purtroppo il dovere chiama, poi come
facevate senza di me ?


in strada.
Cosi' impara che il ritorno e' una cosa brutta da non farsi... meno
male che ti vuole troppo bene per accettare il fatto che tu t'incazzi
quando arriva.
Pero' mi sa che cosi' i periodi di fuga non faranno che allungarsi.
Lemming
--
La mantide religiosa prima di accoppiarsi stacca la testa al maschio
(povero mantide)
Lo scarafaggio decapitato sopravvive ancora per nove giorni
(puo' farsi la mantide)
GEM BOY rulez!

l'interesse per le cagnette.
Urk, che coluzioni drastiche...Non potrebbe piantare la rete un po'
piu' a fondo nel terreno?
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 piu' a fondo nel terreno?
Magari scappa solo perchč si annoia.
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto
"Ricorda, quando da un consiglio quel Nonpiůlaluna čcieloanoi" devi fare
tutto il contrario" (cit. [MaTRiX])

 piu' a fondo nel terreno?
la soluzione proposta da Zoot non è drastica, è risolutiva.  Purchè tu
intenda il significato di ZACCC: non si riferiva, infatti, a ciò che tu
pensi, bensì alle zampe posteriori


 pensi, bensě alle zampe posteriori
ahahaha, pe una volta non posso contraddirti!
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto
"Ricorda, quando da un consiglio quel Nonpiůlaluna čcieloanoi" devi fare
tutto il contrario" (cit. [MaTRiX])...tranne in questo post


ciao
didy
e se scappasse apposta perkè così poi la sgrido? Anche fra i cani ci saranno
i Nasokisti ... 8 ]

 ---
beh scusa, perkè sterilizzare solo le femmine?! > : )
didy

 piu' a fondo nel terreno?
**Con una bella gettata!
-- 
Ciao Dobermina    :o))
**************************************
"Più conosco gli uomini...
			...più amo la mia DOBERMANN"
http://members.xoom.virgilio.it/marron_glace/

 piu' a fondo nel terreno?
*Ma perché ci tenete tutti cosě tanto alle palline dei maschi?
Non gli fai alcun torto levandogliele, semmai previeni (come con la
sterilizzazione delle femmine) un po' di futuri problemi di salute.
Il trauma psicologico nel cane, semplicemente, non c'č: anzi, dal punto di
vista psicologico la castrazione li rende solo immensamente piů sereni e
sollevati dalla continua frustrazione sessuale.
Quindi, dove sta il problema?
Poi, certo, se uno ci tiene puň anche creare un bunker per tenerci il cane
dentro: ma allora sě che avrai un cane stressato e frustrato, che vorrebbe
uscire ma non puň perché lo tieni in galera (secondo lui) e gli impedisci di
fare ciň che natura comanda.
Personalmente preferisco un cane castrato, sereno e tranquillo, a un cane
che o rischia ogni giorno di venire stirato da un'auto, o si macera dalla
voglia di andare altrove e invece č costretto a restare lě.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Se è maschio, l'unico metodo davvero risolutivo solitamente è lo...ZAC!
Uhm .... e se a scappare è una femmina? sterilizzata per di più?
Questo è il mio problema.
Infatti su 4 cani che ho 3 sono femmine e sono state sterilizzate, mentre il
maschio no. Lui non è mai scappato (bè, mai lo ha fatto in un paio di casi
ma veramente si contanto sulle dita di una mano) mentre le femmine lo fanno
di continuo.
Per due un pò il problema si è risolto, nel senso che finchè stanno nel loro
recinto non ci sono problemi (la recinzione è alta 2 metri, e alla base sono
state saldate delle assi in modo che anche scavando hanno qualche problema
ad uscire) mentre quando le libero nel resto del giardino fin tanto che io
sono presente non mi danno alcun problema (anzi quella che a volte cercava
di scappare comunque adesso si è decisamente calmata).
Il problema è la terza, la setter inglese, che è scappata dal primo giorno
che è arrivata a casa dal canile e non ha mai cambiato indole. Così da
alcuni mesi sono costretta a tenerla sempre legata (a parte quando sta nel
loro recinto) anche perchè l'ultima volta che mi è scappata ha ben pensato
di mangiarsi 2 polli della vicina.
Il problema grosso è che attualemtne non ho la possibilità di cambiare la
recinzione del giardino (sono 3500 mq e non mi bastano i soldi)
Cosa deve fare uno?
Sayonara
Trel***

 lì.
Dunque tu dici che è semplicemente istinto sessuale che lo porta a
girovagare così spesso e so anche così lontano (lo hanno avvistato anche a
più di un km di distanza)?
Eppure fa così da sempre, cioè da quando, dopo un paio di settimane di
'ambientamento' e esplorazione del giardino, a circa 3 mesi di vita, ha
capito che volendo l'esplorazione poteva proseguire - nostro malgrado -
FUORI dal giardino...e un cucciolo di 3 mesi (4-5) ha già questi istinti?
Non credi sia semplice voglia di andare in giro (chiedo sempre, dall'alto
della mia 'ignoranzità' :) )?
Quello a cui mi riferivo era il comportamento che IO debba avere quando
torna: essere arrabbiato, premiarlo con croccantini, mostrarmi indifferente
ecc., un comportamento che riesca il più possibile a fargli capire che deve
restare a casa insomma...
Tnx
--
Roger

 Roger
Considera che un cane sente una femmina in calore a due Km o più di
distanza...
Ciao
--
Harada aka Mauro e le 4R pelose: Rambo (lassù sul Ponte) Random Romina Robin
Random 
http://millenniumdogs.net/photo/index.php?g=4&a=76&p=65764438
Le 4R pelose  
http://community.webshots.com/user/haradamauro
ICQ      74220552     Messenger haradamauroAThotmail.com

 restare a casa insomma...
*Premiarlo, sempre e comunque, quando torna. Devi fargli venire voglia di
stare con te, quindi la tua presenza deve essere sempre abbinata a qualcosa
di piacevole.
Però, ripeto...oltre al comportamento da tenere quando torna, io valuterei
anche il comportamento da tenere quando "c'è". Forse la vita nel vostro
branco per lui non è abbastanza gratificante. Forse non si sente utile.
Forse dandogli dei compiti precisi si sentirebbe meglio "inserito" e non
avrebbe più tanta voglia di scappare.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Questo è il mio problema.
*Eh...anche a te faccio le stesse domande che ho rivolto a Roger: ma sti
cani, come vivono?
Che fanno?
Perché una setterina che scappa...o ha un clamoroso istinto venatorio che
non riesce a sfogare in casa tua (e quindi scappa "per andare a
caccia")...oppure, semplicemente, non si trova a suo agio. Le manca
qualcosa.
L'hai presa in canile da cucciola, o era già adulta?
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 chiedermi cos'è che "non" lo tiene legato a voi.
Scusate se mi intrometto nella discussione...
x Zoot: nel tuo post di "presentazione" ho letto che hai uno staffino...un
"parente" del mio Bull Terrier...il tuo è castrato? la cosa mi interessa
nn tanto x il problema delle fughe ma x quello della "rissosità" tra
maschi...che mi pare nel tuo sia ancora alta...te lo chiedo xchè stavo
pensando di castrare il mio cane e volevo avere un
riscontro...specialmente se di una razza simile...
Scusate ancora!!!
Paola
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

fare ciò che natura comanda.
Beh si, ma se abiti in un paesino con le case che si affacciano sulla
statale piena di camion magari ci provi a proteggerlo un po', no?
Proprio stamattina ero a Castellar Ponzano, vicino a Tortona,
impantanato nel fango. La statale corre rasente le case e ogni volta
che passo di li vedo gatti spiaccicati a bordo o in mezzo alla strada.


beh scusa, perkè sterilizzare solo le femmine?! > : )
Ah, progressista la ragazza, mi compiaccio :)


 "parente" del mio Bull Terrier...il tuo è castrato?
*L'allevatore (nonché vero proprietario: io ne sono solo affidataria) mi
sopprimerebbe: è un importante riproduttore :-)))
Anche lui è altamente rissoso con i maschi: ma è normale che sia così!
Cmq ti ho risposto anche nell'altro thread :-)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

  > > Questo è il mio problema.
  Mi intrometto visto che è anche il MIO problema.
  >
  > *Eh...anche a te faccio le stesse domande che ho rivolto a Roger: ma sti
  > cani, come vivono?
  > Che fanno?
  Il mio "scappatore" è Duca, maremmano atipico, come l'hanno definito.
Rimane nel cortile un po', cerca coccole e gioca con Minù. Anche se siamo
presenti, anche se giochiamo con lui, anche se lo "consideriamo" insomma,
dopo un po' lui se ne va. Va a spasso per un po', poi torna. Non sta mai via
molto, ma se decide di partire non lo ferma un treno.
  Quando voglio rimetterlo nel recinto per dargli da mangiare, rientra solo
e quando ne ha voglia, anche se Minù si sta pappando qualcosa che piace
anche a lui.
  [CUT]
  ...oppure, semplicemente, non si trova a suo agio. Le manca
  > qualcosa.
  > L'hai presa in canile da cucciola, o era già adulta?
  Come sai Duca era già adulto quando è arrivato, non gli interessa giocare
con pallina o simili e ha una testa di marmo. Onestamente non credo gli
manchi qualcosa, credo che voglia semplicemente esplorare tutto quello che
lui considera suo territorio...
  L'addestratore dice che quando lo apro devo essere a sua completa
disposizione ed ho provato, ma lui va via lo stesso :0(
  Ciao Valeria (quella non esperta)

   Il mio "scappatore" è Duca, maremmano atipico, come l'hanno definito.
*I cani adulti con un passato girovago sono spesso irrequieti (sempre
soprattutto per motivi sessuali, cmq): il maremmano, poi, è un cane da
"grandi spazi", poco territoriale (un po' come per i nordici, "poco
territoriale" in realtà significa solo che non si legano a un territorio
ristretto, ma che considerano "casa loro" uno spazio pressoché infinito e si
sentono in dovere di pattugliarlo e sorvegliarlo tutto). E per finire in
bellezza...questi non sono neppure cani che si legano al padrone con un
rapporto di dipendenza. Anzi! E pur essendo molossoidi non sono neppure
particolarmente neotenici: maturano in fretta e non sono controllabili con i
consueti mezzi "gestiscigrossocuccioloscemo", come appunto giochini e
bocconcini.
In altre parole: so' cazzi  :-(
Anche nel caso di Duca penso che la castrazione potrebbe essere di aiuto.
Non è mai certo al cento per cento, ma - ripeto - male non fa. Anzi. E
siccome risolve almeno il settanta per cento dei casi di fuga-vagabondaggio,
forse vale la pena di prenderla in considerazione: perché se il cane rientra
dell'altro 30 per cento...embe', l'avrai comunque messo al riparo da
piacevolezze tipo morbo di Cushing. E quindi gli avrai fatto un piacere in
tutti i casi.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 un po' piu' a fondo nel terreno?
Non ho di questi problemi ... solo un appunto per la rete. Se la rete va
messa ex-novo metterla a livello del terreno o sotto 50 cm costa quasi
uguale, qualche ora di lavoro in più se non c'è il mini-escavatore. Ma se
esistente, deve prima essere tolta dai paletti, va scavata una piccola
trincea almeno un 20/30 cm, rimessa sui paletti e dentro la trincea, tesata
a dovere. Se il cane è uno scavatore, 30 cm possono essere pochi. E' un
lavoraccio a farlo, costoso se fatto fare. Sono cose da considerare, piaccia
o meno. Anche se operazione odiosa, lo ZAC costa una frazione ... saluti, MC
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:cf7c8804720ddb8f863...@mygate.mailgate.org...


In 2xvJb.222777$
vO5.9...@twister1.libero.it
, Trel,


....... potrei suggerirti una soluzione forse meno costosa del rifare
completamente la recinzione, anche se meno bella esteticamente. Recati in un
magazzino edile e chiedi la rete elettrosaldata per pavimenti maglia 10x 10.
Ogni "foglio" é 2 mt x 3 mt. Tagli la rete in "strisce" alte 50 cm, e la
applichi sulla recinzione già esistente legandola con del fil di ferro o, se
sei un vero "figo" con dei galletti. Se proprio vuoi fare una cosa
fichissima, verniciala prima di applicarla..... Ti assicuro - sperimentato!
- che nessun cane ( i miei sono dei deliziosi, piccoli, carinissimi rottw)
riesce a rompere la rete elettrosaldata!
ciao dani

 magazzino edile e chiedi la rete elettrosaldata per pavimenti maglia 10x
10.
Si, è il pensiero che abbiamo fatto anche noi chiedendo i prezzi ad un amico
che la vende....
il nostro problema è che dobbiamo prendere pezzi alti 2 metri e sistemarli.
Questo perchè la rete attuale è vecchia e malmessa (anzi bisognerebbe
cambiare anche qualche paletto) e perchè la setterina salta la rete da ferma
e quindi bisogna alzare mentre le altre due cagnoline scavano sotto la
rete.... per la serie quasi quasi gli metto un peso alle zampe ^__^
Oltre tutto attualmente siamo anche intenzionati a vendere (tutto o parte di
giardino) e quindi teniamo duro per non dover spendere soldi per nulla.
Sayonara
Trel***

 L'hai presa in canile da cucciola, o era già adulta?
La setterina aveva circa un anno quando l'abbiamo presa in canile e dal
primo giorno ha iniziato a scappare. Credevo fosse perchè doveva ambientarsi
e non ci ho dato peso, ma la cosa è continuata senza alcun cambiamento (sarà
un anno ormai) appena li faccio uscire dal recinto nel giro di 5 minuti lei
"vola" oltre alla recinzione e scappa....
Sta via parecchio, in particolare se è in compagnia. Finora non è servito
nulla nè sgridarla, nè coccolarla, nè ignorarla.
Difatti quest'estate quando scappava dal loro recinto ho finito per
ignorarla e lei si ritrovava a passare il tempo davanti alla porta perchè da
sola non scappava, o almeno non stava via a lungo. speravo che in quel modo
decidesse di non muoversi più anche perchè tutti sostenevano che in giro non
faceva danni. Poi ha ucciso e mangiato due polli e quindi non posso più
permetterle di fare quello che le pare.
Nemmeno le storte alle zampe, quando saltando è rimasta impigliata nella
rete, sono servite a farla desistere.
E' una bestia dolcissima e veramente non so come fare con lei. Ogni
consiglio è ben accetto.
Qualche volta penso che abbiamo sbagliato noi prendendo 4 cani, sono un pò
troppi da gestire facilmente, ma a loro non rinuncerei per nulla al mondo
Sayonara
Trel***

 "vola" oltre alla recinzione e scappa....
*Ma i cani vivono tutti insieme? Perché è ancora più insolito che un cane si
dissoci dal suo branco e scappi per conto suo!
Mi vien da pensare che 'sta canina vada "in cerca di qualcosa": magari di un
branco o di una "famiglia" che aveva prima? Immagino che sia impossibile
saperlo, ma evidentemente non si trova a suo agio nella situazione attuale.
I tuoi cani sono imbrancati? E lei che ruolo ha?
Una volta ho sentito di un cane che è addirittura scappato dalla casa
adottiva...per tornare in canile!  Il comportamentista che seguiva il caso
ha dedotto che il cane aveva cercato di tornare al suo vecchio "branchetto
da recinto" (tre cani) perché lì era il maschio alfa: invece nella nuova
casa, dove si trovavano altri 5-6 rescue, era stato "messo sotto" dai cani
dominanti, ed evidentemente non si era adattato al nuovo ruolo gerarchico.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 I tuoi cani sono imbrancati? E lei che ruolo ha?
Credo non lo sappiano nemmeno loro. Nel senso che sono stati introdotti in
vari stadi e comunque tutti abbastanza giovani, infatti sono nati tutti nel
2002 (il maschio è di gennaio, ha fatto gli anni ieri, una delle femmine -
la cucciola - è di fine ottobre) anche se a volte penso che a comandare sia
Cresta, la piccolina del gruppo (di stazza dico).
C'è stato un pò di caos quando la cucciola è andata in calore, e si sono
azzuffate di santa ragione, ma poi le cose sono rientrate nella normalità.
Comunque noto che Nina (si chiama così la setter) dimostra ancora adesso
(l'abbiamo adottata a febbraio scorso) parecchia paura o soggezione nei
confronti dell'umano che alza la voce o fa movimenti bruschi (anche se a
volte mi chiedo se faccia scena o abbia veramente paura) e solo da pochi
mesi tenta il gioco con me o con altre persone.
Sayonara
Trel***
Ora che sono disoccupata cercherò di seguire meglio la belva e vedremo che
succede

 molto, ma se decide di partire non lo ferma un treno.
I cani che vanno un po' poi tornano NON SCAPPANO.
Semplicemente, vivono una vita loro e non sono delle
appendici del proprietario da cui dipendono completamente.
Il tuo problema e quello degli altri di questo thread č
tuttalpiů di un cane che non risponde al richiamo.
Denis

 chiedermi cos'è che "non" lo tiene legato a voi.
Epperò per una volta non sono d'accordo: io penso - umilmente, s'intende -
che forse sarebbe meglio indagare prima sulle altre cause di fuga, e poi,
semmai, se non c'è altra spiegazione, eunucare il globetrotter...
-- 
Gianmarco L. in addestramento e Tomislav, Siberian Husky
Membro della Delegazione Alcolica Idacchiana tessera N. 15 (In attesa)
******************************************************
"Detto tra noi, non si porta a letto un uomo con la cortesia.
Con quella al massimo gli stiri la cravatta." [Cap. Ripley]

  > I cani che vanno un po' poi tornano NON SCAPPANO.
  > Semplicemente, vivono una vita loro e non sono delle
  > appendici del proprietario da cui dipendono completamente.
  > Il tuo problema e quello degli altri di questo thread è
  > tuttalpiù di un cane che non risponde al richiamo.
  >
  OK, bene. Duca non è di sicuro una mia appendice e ha un istinto
fortissimo all'indipendenza. Fin qui ci siamo.
  Tenendo conto che NON POSSO recintare il cortile di casa mia e che abito
in una riserva di caccia poco lontano da una valle dove pagano fior di
quattrini tanti cacciatori ignoranti e strxxxxizzimi che accusano im miei
cani di fargli scappare la selvaggina ed ho paura che facciano loro del
male, il problema è: che faccio?
  Duca risponde al richiamo da bravo cane solo se ritiene opportuno farlo,
cioè quando SA che non ci sono pericoli (secondo lui) o semplicemente fatti
inusuali per cui lui ritiene necessario non entrare nel suo recinto e
vigilare per noi. Per cui, può entrare in un attimo al primo "Duca vieni" o
costringermi a richiamarlo più volte fino a notte fonda.
  L'alternativa è tenerlo sempre chiuso e toglierlo dal recinto solo al
guinzaglio: che tortura, povero cagnone!
  Sto seguendo un corso di addestramento all'obbedienza, ma dopo solo
quattro lezioni ho già capito che niente al mondo lo farà muovere dalle sue
decisioni, se LUI pensa che questo sia ciò che LUI deve fare.
  A questo punto, tagliargli gli zebedei può essere d'aiuto? Sarà meno
assetanto d'indipendenza? Continuerà a girovagare come ora?
  Mah...sto pensando seriamente a fare anche questo tentativo, ma credo che
risolverà altri futuri problemi ma non questo...
  Grazie cmq
  Valeria

 semmai, se non c'è altra spiegazione, eunucare il globetrotter...
*Se fosse cosa semplice...sarei d'accordissimo, nipo'.
Il problema è che sulla carta si possono fare trecentomila ipotesi...ma
capire "davvero" cosa spinge un cane alla fuga è sempre decisamente
difficile. Spesso impossibile, quando il cane è un rescue e non si nulla
della sua vita precedente.
Allora, visto che nella castrazione (maschile e femminile)  io vedo
soprattutto una prevenzione a carattere sanitario, credo sia più pratico
provare prima con questa "scorciatoia" - fermo restando che è un intervento
a cui sottoporrei *sempre e comunque*   i soggetti non adibiti alla
riproduzione.
Se poi non funge...allora si prova a percorrere la strada più lunga,
sperando di imbroccare la soluzione giusta.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 tuttalpiù di un cane che non risponde al richiamo.
*Qua poi proprio nun so' d'accordo. Il cane che non risponde al richiamo non
necessariamente se ne va a zonzo per due giorni (nè per due ore).
Semplicemente non intende andare dal padrone, o perché è stato picchiato
quando ci andava (quasi sempre!), o perché ha trovato qualcosa di
interessante a cui intende dedicarsi per altri dieci minuti.
L'allontanamento da casa, dal territorio, dal branco è cosa ben diversa e
molto più complicata da affrontare.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 assetanto d'indipendenza? Continuerà a girovagare come
ora?
Bisogna vedere il motivo per cui girovaga. Se il motivo è
cercare femmine, allora la castrazione può aiutare un poco e
nel lungo periodo. L'istinto non sparisce di botto, ma si
affievolisce a poco a poco e non in breve tempo. In alcuni
casi non sparisce mai. Se il cane ha già coperto diverse
volte, la castrazione non può fare niente. Anche se il cane
girovaga per sfidare altri maschi, la castrazione può essere
utile... ma vale esattamente il discorso di prima. Se il
cane ha già combattuto e soprattutto se ha vinto, la
castrazione non cambia niente. Ma il tuo è buono, non credo
questo sia il caso.
Se invece girovaga per altri motivi o perché è curioso di
natura, non risolvi niente castrandolo. I maremmani
girovagano soprattutto di giorno, ma non a caso. Vanno solo
nei posti che sono loro familiari e dove non ci sono
pericoli (sono bravi a farlo)... In realtà non girovagano.
Hanno un territorio familiare ampio e preferiscono andare
nei posti che conoscono bene e da dove sanno sempre tornare.
Mi rendo conto che non tutte le case sono adatte alla vita
che vorrebbe fare questo cane. E col passare degli anni ce
ne sono sempre meno. Però ognuno dovrebbe prendere il cane
che riesce al meglio e che gli altri gli permettono di
gestire al meglio.
Il maremmano abruzzese è un cane così... molte volte ti devi
fidare. Sei già fortunata che il tuo è molto buono e sei
relativamente tranquilla che non sia coinvolto in risse o
che morda qualcuno.
Denis

 interessante a cui intende dedicarsi per altri dieci
minuti.
Dicevo che il cane che va a zonzo non sempre è un problema.
Lo diventa se non risponde al richiamo. Amedeo va a zonzo.
So dove va, so fin dove arriva, so che se lo chiamo faccio
un urlo e mi sente, arriva di corsa. Dopo un minuto, dopo
due, dopo dieci... dipende dalla distanza che deve
percorrere.
Se il cane non risponde al richiamo è sicuramente un
problema. Se il cane non risponde al richiamo non non sempre
lo è.
Denis

 Ne corre molti meno. Ne corre.
*A me basta e avanza.
Se a me un cane girovagasse per cinque minuti, andrei in paranoia totale:
anche perché qui bastano e avanzano per finire in mezzo all'Aurelia.
Però  non riuscirei  a stare tranquilla neppure nel paesino campagnolo e col
cane che-so-dove-va- e-quando-torna...perché da quel paesino lì può sempre
transitare, che ne so,  la testadicazzo di turno che si diverte a passarci
sopra con la macchina.
Tu mi dirai: allora tieni inchiodati a casa anche il figlio o la vecchia
mamma, perché la sfiga può arrivare in testa a chiunque e in qualsiasi
momento.
E invece no, non ce li tengo.  Ma solo perché: a) loro hanno più difese,
potendo ragionare un filino meglio di un cane ('nzomma, non sempre,
magari...ma di solito sì) ; b) perché le testedicazzo che si divertono a far
del male agli umani  sono decisamente meno di quelle che se la prendono con
gli animali (forse solo perché, in questo secondo caso, sanno di farla
franca, visto che non c'è una legge decente a tutelarli).
Quindi credo che tra i doveri di un proprietario ci sia anche quello di
proteggere il suo cane dai rischi, anche a costo di limitarne un po' la
libertà: e credo pure che tu sia un bell'incoscienteeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
:-PPPP
--
Valeria
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www.tipresentoilcane.com

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:fxdKb.52910$_P.21...@news4.tin.it...

Sai, essendo uomo il problema mi tange da vicino :-)
Comunque avrai ragione tu, senza dubbio. Io mi darei un mese per lavorarci a
fondo, prima di tagliare. Comportamentista e tutto quanto, non per
risolvere, ma per vedere se c'è speranza. Con il taglio, forse, tutto
verrebbe più comodo.
Ciao!


 Se a me un cane girovagasse per cinque minuti, andrei in
paranoia totale:
Ebbeh ognuno fa le proprie valutazioni. Mia cugina la
lasciavano andare a scuola in bici a sette anni e a me no.
Io a sedici anni sono andato in vacanza con gli amici in
vespa e altri non lo potevano fare. Ci sono differenze nel
gestire i figli, non credo possiamo mettere delle regole su
come gestire i cani.
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Io penso anche di proteggerlo dai rischi cercando di
sviluppare l'intelletto del cane, responsabilizzarlo un po'
e metterlo in grado di sapersela cavare da solo nel maggior
numero di situazioni possibile. Non che voglia lasciarlo da
solo nel maggior numero di situazioni possibile..... però se
capita (e può capitare) il cane non è un interdetto.
Perché non è vero che non possono ragionare... e a volte
ragionano meglio degli uomini. Pensa solo ai cani per
ciechi... i miei non sono a questo livello però... E la
solita storia del bambino che se lo tieni sempre per mano e
non gli insegni ad attraversare la strada, la prima volta
che ti lascia una mano, lo investono.
E lo stesso capita anche con i cani. Dall'esperienza
personale, vicini di casa ecc. vedo che sono forse più
numerosi i cani finiti male supercontrollati o per
iperprotettività o per il contrario (cani sempre a catena o
sempre in recinto), rispetto a quelli più autonomi.
Perché la vita è lunga... e prima o poi il guinzaglio
scivola di mano, il cancello ha un buco, la porta te la
scordi aperta... è un attimo.
Poi ovviamente, credo molto dipenda anche effettivamente
dalla zona. Qua da me il rischio "mostri cattivi" che
assassinano i cani non lo vedo così forte.
Comunque, anche se abitassi in un appartamento di una grande
città, forse averi solamente scelto cani più dipendenti dal
padrone che stanno sempre a casa (ma i bolognesi sono
così... la Clizia non segue Amedeo nei vagabondaggi), ma io
mi vedo in una situazione dove sto in casa e guardo la tv e
se per caso c'è la porta aperta il cane è comunque lì di
fianco.... non mi preoccupo e non voglio preoccuparmi. Mi
prenderei un cane che non va in giro, pur potendolo fare.
Per me i cani sono quelli da sempre. Sono cresciuto così e
ho imparato ad amare i cani così. Non potrei sopportare di
essere un carceriere che dà l'ora d'aria tre volte al
giorno.  Non voglio essere estremista. In alcuni casi
ammetto che si possa tenere chiuso il cane per qualche
periodo. Anche per periodi non proprio brevi... ma almeno
qualche volta che possa avere un minimo di libero arbitrio.
Che accetti le regole della famiglia come si accettano le
regole del branco.
Denis

 ragionano meglio degli uomini.
*Certo che ragionano! Io mi riferisco sempre al pericolo pezzidimerda: sarà
che so' rimasta choccata quando mi hanno avvelenato Strike (e vivevo nel
classico paesino tranquillo in cui si conoscono tutti e tutti si vogliono
bene...).
Cmq mi riferivo solo a questo dicendo che se mi' fijo o mi' madre vengono
avvicinati da tizi che gli raccontano chissà quale panzana a scopo
delittuoso, be', mi aspetto che siano abbastanza diffidenti da non cascarci.
Se invece un pezzodimerda si avvicina a uno dei miei cani, gli fa due
coccole e poi gli ammolla qualcosa di letale...il cane non penserà MAI che
quello possa volere la sua morte. Anche perché i cani, una cosa così, non la
farebbero mai :-((((.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

  [CUT]
   il problema è: che faccio?
  >
  > vai a passeggiare in direzione della riserva di caccia e se
  > supera un certo limite che tu ritieni pericoloso lo chiami e
  > gli spieghi che non deve andare lì, ma andate insieme da
  > un'altra parte. Non deve mai andare lì. Ci sono posti più
  > belli.... e lui si fida di quello che gli dici.
  Lo spero, di solito lo porto fino al limite concesso, non libero ma con
una corda lunga. Poi torno verso casa con lui.
  [CUT]
  > Sappi che comunque, ha ragione lui. Ci sono cose che tu non
  > sai e lui sì.
  Verissimo. Non capivo perchè improvvisamente fosse disposto a soffrire la
fame pur di non rientrare nel suo recinto, poi ho visto in giro una
volpe...pericolosissima per il suo gregge di gatti!
  >
  [CUT]
  > Bisogna vedere il motivo per cui girovaga. Se il motivo è
  > cercare femmine, allora la castrazione può aiutare un poco e
  > nel lungo periodo. L'istinto non sparisce di botto, ma si
  > affievolisce a poco a poco e non in breve tempo. In alcuni
  > casi non sparisce mai. Se il cane ha già coperto diverse
  > volte, la castrazione non può fare niente. Anche se il cane
  > girovaga per sfidare altri maschi, la castrazione può essere
  > utile... ma vale esattamente il discorso di prima. Se il
  > cane ha già combattuto e soprattutto se ha vinto, la
  > castrazione non cambia niente. Ma il tuo è buono, non credo
  > questo sia il caso.
  Ha litigato solo una volta col cane del vicino, ma a casa nostra: Nerone è
arrivato nel suo territorio e lui non gliel'ha perdonata, mi sembra ovvio.
Ora va spesso da lui e il poveretto deve mangiarsi il fegato da dentro il
suo recinto: forse in questo potrà migliorare. Per quanto riguarda le
femmine, ce ne sono due non sterilizzate dalle mie parti, ma non credo abbia
mai concluso niente, visto che una è protetta dal recinto e l'altra è molto
al di sotto della sua altezza.
  > Se invece girovaga per altri motivi o perché è curioso di
  > natura, non risolvi niente castrandolo. I maremmani
  > girovagano soprattutto di giorno, ma non a caso.
  La cosa strana è che lui sparisce sempre all'imbrunire, o meglio girovaga
un po' anche di giorno, ma pianta le grane per rientrare solo la sera.
  Vanno solo
  > nei posti che sono loro familiari e dove non ci sono
  > pericoli (sono bravi a farlo)... In realtà non girovagano.
  > Hanno un territorio familiare ampio e preferiscono andare
  > nei posti che conoscono bene e da dove sanno sempre tornare.
  >
  Spero proprio che sia così! Dopo tutto l'unico problema è la strada di
fronte a casa nostra, ma è poco trafficata. Certo che basta un'auto o una
moto a fare danni irreparabili.
  > Mi rendo conto che non tutte le case sono adatte alla vita
  > che vorrebbe fare questo cane. E col passare degli anni ce
  > ne sono sempre meno. Però ognuno dovrebbe prendere il cane
  > che riesce al meglio e che gli altri gli permettono di
  > gestire al meglio.
  > Il maremmano abruzzese è un cane così... molte volte ti devi
  > fidare. Sei già fortunata che il tuo è molto buono e sei
  > relativamente tranquilla che non sia coinvolto in risse o
  > che morda qualcuno.
  Credo che tutto sommato Duca sia il cane per noi e che il posto dove
abitiamo sia quanto di meglio per lui, sul fatto che ci adori non ho dubbi
:0)
  Grazie dei consigli!
  Valeria

 quello possa volere la sua morte.
mmmmhh... io non ne sarei così sicuro. I cani sono veramente
bravi a capire se gli si sta mentendo o se hai dei secondi
fini.
Forse riescono a leggere l'espressione del viso.... qualcosa
che lasciamo trapelare inconsciamente. Spesso non riesce
nemmeno il padrone ad avere successo dicendo "vieni bello,
ti do la salsiccia", se in realtà pensa "vieni bastardo che
ti metto il guinzaglio". In molti casi il cane è molto
guardingo e cercherà di fare di tutto per mangiarsi la
salsiccia senza lasciarsi mettere il guinzaglio.
Io per il rischio coccole sono abbastanza tranquillo:
inavvicinabili in mia assenza.
Per il rischio polpetta non posso dire altrettanto....
soprattutto adesso che vanno al campo di agility e qualche
bocconcino lo prendono.
Ma anche se li avessi abituati a rifiutare il cibo dagli
estranei, un minimo di rischio c'è sempre. E nemmeno troppo
minimo. Non è poi così difficile far mangiare una polpetta a
un cane, magari lanciandola o lasciandola dove la può
trovare. Se è particolarmente succulenta la tentazione è
troppa.
Fortunatamente qui da me non sono mai successi incidenti, né
ai miei cani né a quelli dei vicini. Nemmeno a quelli più
molesti. I miei cani sono apprezzati da tutti e nessuno si è
mai venuto a lamentare per niente.
Se per te non è così, non posso che darti ragione. Al tuo
posto, vivrei nell'angoscia anche tenendo il cane
controllato. Perché se c'è la volontà di avvelenartelo...
chi vuole riesce. Le polpette si lanciano sui balconi, nei
giardini, dalle finestre. O si mettono tra l'erba dove il
cane annusa.
Denis