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Titolo: ragazzi non trovo giusto l'atteggiamento di alcuni!

C'è un post sotto di una ragazza, Ilaria, che chiede consiglio per il suo
cane.
Posto che la persona in questione credo sia piuttosto giovane (ma è una
supposizione) non mi è piaciuto per niente lo sfottio di alcuni,,,perchè
troll? Perchè viziata? Perchè questo atteggiamento di superiorità?
Solo perchè magari non è ferrata in argomento come voi eruditi?
Voglio dire, attenzione! Le persone hanno una sensibilità, sensibilità che
potrebbe essere ferita da insinuazione del genere, per di più
assolutamente gratuite, soprattutto in un forum come questo.
Davvero non capisco.
Non si può spiegare un concetto ad una persona senza per forza offenderla?
Che tristezza!
p.s: il mio vet (e non è proprio un cretino) , mi spiegava che lola fa i
disastri in casa perchè usciamo senza di lei.
D'accordo sul fatto che il cane non si mette a tavolino a pensare: cosa
spacco oggi per ripicca?
Certo è che se deve spaccare qualcosa, spacca le cose a cui sono più
affezionata e che mi vede maneggiare più spesso, questo è un ragionamento.
Il cane non avrà il concetto di dispetto, ma l'associazionela fa eccome:
Questi escono senza di me? Mo vedono cosa sono capace di combinare se mi
lasciano da sola.
E non lo dico io, ma il vet addestratore e docente all'uni a milano.
-- 
Morii come minerale e divenni una pianta, 
Morii come pianta e mi elevai ad animale, 
Morii come animale e fui un uomo. 
Perché dovrei temere? 
Quando mai persi qualcosa morendo? 
                                   Jalalu 'D-Din Rumi 
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ab...@newsland.it

 troll? Perchè viziata? Perchè questo atteggiamento di superiorità?
No, Galadriel, hai letto le risposte di Ilaria (o presunta tale?).
Leggi bene. Leggi il tono usato.
Forse non sei molto esperta di NG, ma quello è al 90% un troll.
Se non fosse così allora ammetterai che è una gran maleducata, oltre che
poco preoccupata per il suo cane quanto piuttosto a cercare la lite. (E
questo puzza di troll lontano un miglio)
Ciao
Kuratz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che tristezza!
scusa, ma questo intervento :
*Cosa ne sai te di com'è il mio cane. Ti dico che lui fa i dispetti, quindi
x favore se nn lo conosci evita di fare queste affermazione.
ti sembra un atteggiamento di una persona a cui interessa veramente capire
il proprio cane?
A me sembra, insieme a tanti altri interventi dell'interessata, un semplice
atteggiamento di provocazione, ovvero quell'atteggiamento che su Usenet
hanno i cosi' detti "troll": cercano di accendere flame in giro per i NG.
Non è che "troll" è un insulto per cui si paragona la persona interessata
alla creaturina orribile eh...
-- 
Ciao da Matteo, Lilliput & Rumba
"Testa da serpente,
collo come il drago suo parente.
Coda come il ratto,
piedi come il gatto"

 E non lo dico io, ma il vet addestratore e docente all'uni a milano.
*Addestratore? Di che di polli? Docente? Ah be' ... se lo dice lui che
non e' un comportamentista ... bha' ... l'onnipotenza fa brutti
scherzi!
Guarda qui se non l'hai ancora fatto
http://www.millenniumdogs.net/frames.htm
 e poi magari mi dici se il
tuo veterinario ne capisca davvero qualcosa  ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html


tanto di cappello :-)
non è questo il caso, ma a volte non basta un titolo per essere un luminare!
:-P
ciao
snow


 lol esattamente alla stessa ora! :D

Se leggi bene lo scambio di msg tra Ilaria e me, vedrai che io sono stato
più che civile e ho cercato di spiegare in modo semplice e chiaro come
stavano le cose (sempre secondo la mia opinione). Lei però si è subito
inalberata dicendomi che non avevo diritto di parlare perchè non conosco il
suo cane.
Questo mi ha insospettito: se davvero ci tieni al tuo cane ascolti tutti, e
ascolti con umiltà e attenzione. Perchè forse qualcosa la impari.
Io ho fatto così (qui su Idac come altrove). Se poi la persona è una
ragazzina (o così dice) e tratta gli adulti che cercano di aiutarla in quel
modo, io trovo che sia viziata e maleducata.



Il preside della mia uni ci ha detto ma perchč pensate che dei vet vengano a
insegnare?Perchč son bravi?Se cosě fosse farebbero molti piů soldi da
privati...
ciao ciao
chiara

 Kuratz
Veramente dice di avere 26 anni :-D
ciao ciao
chiara

 modo, io trovo che sia viziata e maleducata.
si certo, ma non per forza troll...
non capisco perchè questa mania che tutti sono troll...
di maleducati presuntuosi ignoranti ecc... cen'è tanti...
io di solito sono in buona fede, appunto se anche lo fosse...
nell'incertezza si risponde e le rispote potrebbero essere sempre comunque
interessanti per altri.
ciao.
Il Sito di Leo:
http://digilander.libero.it/iltoponano/

  lol esattamente alla stessa ora! :D
*Ops ... non c'avevo fatto caso ... telepatia?  oppure: ma mi pensi,
ma quanto mi pensi, ma come mi pensi, ma perche' mi pensi ... basta
cosi' va!   ;-PPP


 Veramente dice di avere 26 anni :-D
veramente conosco chi a 25 anni non capisce una s...
non č detto per forza che una (o uno) a 26 anni sia matura.
ne tantomeno sappia come enere un cane.


 Veramente dice di avere 26 anni :-D
Per me è ancora una ragazzina, anche a 26 anni.
Io ne ho 67.


 interessanti per altri.
Io lo ero, in buona fede. Ho risposto e cercato di approfondire il problema.
Hai letto il thread?
Quando perň ha iniziato il discorso "tu non conosci il mio cane, io si, tu
non puoi giudicare!"... a quel punto, scusa, tu cosa avresti fatto???


 privati...
Beh... il detto "chi sa fa, chi non sa insegna" in questo caso č applicato a
puntino.


 non puoi giudicare!"... a quel punto, scusa, tu cosa avresti fatto???
avrei pensato che č maleducata e arrogante, ma non necessariamente un troll.
a quel punto perň... dopo averle comunque risposto la puoi tranquillamente
mandare a ca....
del resto potrebbe capitare benissimo anche di persona una reazione
simile...
cosě oltre a imparare qualcosa sul cane impara anche a stare al mondo.


 eruditi? 
Scopritelo su rieduchesscionnalciannel

 cosě oltre a imparare qualcosa sul cane impara anche a stare al mondo.
Concordo appieno. E' quello che ho fatto.


 Concordo appieno. E' quello che ho fatto.
il più è vedere se serve, ma per la fatica che costa...


 di discussioni pià adatte allo scopo
ma che dici???
i troll ci sono in tutti i newsgroup


 i troll ci sono in tutti i newsgroup
si certo ma ce ne sono che si prestano meglio per via di chi li frequenta e
degli argomenti trattati...
non ci trovo nulla di divertente nella sfilza di post che seguiva la
questione...
mentre c'è da ammettere che in alcuni casi... ne escono delle belle che
anche solo da spettatori è una pacchia leggerseli e stare a seuguire...
specie quando (come oggi se ci fai caso) non c'ho voglia di lavorare ...


 x favore se nn lo conosci evita di fare queste affermazione" 
è stata scritta dopo i primi sfottii...


 semplice bisogno di urinare). Ma non di dispetto.
tra l'altro mi sembra una spiegazione abbastanza chiara...


 è stata scritta dopo i primi sfottii...
si beh in effetti più volte c'è chi se ne ha a male per l'agressività delle
risposte.
ma questo in effetti non è il ng più "aggressivo" che ho visto.
ci son posti dove i niubbi se li mangiano, chi fa le domande doppie (magari
dopo 1-2 mesi) se non ci fosse il monitor di mezzo lo fucilerebbero... come
ce ne sono però anche dei più tolleranti...
Ma alla fine non è un posto malvagio dai... c'è di peggio.
e comunque dipende un po' da chi risponde quel giorno e da come si è alzato,
solo i "soliti" lo consocono e lo sanno, i nuovi potrebbero restarci male...
chiaramente.
solo, se uno non ha mai bazzicato in internete può restarci male, anche se
in effetti paragonarsi ad un "bar" non è poi così sbagliato, le persone e
le cose che queste dicono van poresi con le pinze e un bell'impermeabile
addosso.


 è stata scritta dopo i primi sfottii...
COSA????
Ma dove hai letto????
In ordine cronologico (dall'alto in basso) la discussione è stata (K sono
io, I è Ilaria):
______________________________________________________________
K:Il concetto di "dispetto" non è propriamente canino. E' una cosa umana. Un
cane non fa i dispetti.
I:*Il mio si
K:No, è una tua interpretazione di un comportamento ben diverso.
E' tipico di chi "umanizza" il proprio cane.
Un cane non fa i dispetti, non ha il concetto del dispetto, della
marachella. L'urinare è spesso un segno di territorialità (o alle volte di
semplice bisogno di urinare). Ma non di dispetto.
I:*Cosa ne sai te di com'è il mio cane. Ti dico che lui fa i dispetti,
quindi x favore se nn lo conosci evita di fare queste affermazione.
_______________________________________________________________
Ora dimmi tu dove io l'avrei sfottuta? E' sensata una risposta "quindi per
favore evita di fare queste affermazioni" dopo il mio intervento?
Io stavo cercando di spiegare, in modo semplice e civile, che un cane non
"fa i dispetti", e che pensarlo è il tipico errore di chi umanizza gli
animali.
Ciao
Kuratz


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Kuratz, non sto parlando di te..
dopo la risposta "il mio si" altre persone hanno subito cominciato a
gridare al troll, allora mi concedi che una persona non esperta in ng
potrebbe prendersela  a male?
Ciao :-)


 Questa la mia opinione :-)
E questa è la mia.
Ciao
Kuratz


 fa... 
anch'io

 bell'impermeabile addosso.
con il cane che ti ritrovi l'impermeabile e` d'obbligo 
:oPpPpPpPpPpPpPpPp

 deve aver studiato ad oxford per non averlo capito!
E' esattamente il punto dove volevo arrivare.
So ben anch eio che il cane non intende il dispetto come lo intendiamo
noi, ma il ragionamento lo fa...quindi la pipì, piuttosto che lo spaccare
qualcosa, è un atteggiamento che deriva da una forma di stress per
qualcosa che sta succedendo.
Giusto?
Io torno a casa e il mioo cane è sotto il tavolo con relativo sguardo
colpevole? Sicuro che qualcosa ha combinato!
Quindi sa che non deve, ma lo fa cmq...il punto è che per una persona non
esperta in pelosi, è facile semplificare parlando di dispetti...in quanto
sono meccanismi, non uguali, ma simili a quelli umani, almeno
all'apparenza.
Il vet è il primo che spiega che non bisogna umanizzare..ma mi ha anche
detto che ormai (nel mio caso) lo fa apposta, ora cosa scatti nella sua
testa non so, di fatto come riamane sola,q ualch ecasino lo deve fare,
fosse solo fare a pezzetti il giornale, e lo fa anche se rimane sola 10
minuti. (non sempre per fortuna!) quindi non si può parlare di noia ecc...


 potrebbe prendersela a male?
Sicuro! Ma perchè prendersela con chi invece non la sta accusando di nulla e
anzi la sta cercando di aiutare?


 altrui non puoi pretendere rispetto nei tuoi confronti.
Anche qui d'accordo con te
Ciao
Franci


 anzi la sta cercando di aiutare?
Infatti ribadisco che ha sbagliato a risponderti in quel modo.


 ..tra un po' mi spunta la coda! :-)
Quella ce l'ho da anni ormai... il problema č che ora mi sta crescendo il
pelo su tutto il corpo... ed č pelo da Levriero Afghano!!!!
:(
Mia moglie mi vuole cacciare di casa! Non ne puň piů di pettinarmi tutto
ogni giorno.
;P


 ogni giorno.
Io sto meditando di mandare lola al lavoro e di star a acsa in cuccia
tutto il giorno!
Ciao ;-)


 tutto il giorno!
Ah, guarda... visti certi miei colleghi "cani", il mio Otto saprebbe fare
sicuramente meglio!!!


 E non lo dico io, ma il vet addestratore e docente all'uni a milano.
Mica bau bau micio micio :-)
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.dicrocedomini.it

 ha scritto nel messaggio
news:c10bm8$cvr$2...@ftp-news.csita.unige.it...

ecco uffa...
ma farà mica così solo il mio????
a voi non la fanno mai?
comunque "l'impermeabile" quasi quasi glielo metto a lui a sto punto!


 E non lo dico io, ma il vet addestratore e docente all'uni a milano.
Se ti hanno detto che i cani fanno i dispetti stanno inguaiati.
Maharet

 Ciao ;-)
** a questo punto sono proprio curiosa di sapere chi sarebbe questo vet...
ne ho sentite tante da parte di gente + o - esperta, ma questa è proprio
grossa come una casa!
L'unico commento che mi vien è ROTFL!!! Vale

 L'unico commento che mi vien è ROTFL!!! Vale
*Quoto
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html.
..   ;-)

 Ciao ;-)
*E' tutto legato allo stress dell'ansia da separazione (hai letto il
link che t'ho postato?).
Consiglio spassionato:  cerca un buon comportamentista (che non e'
detto debba essere un veterinario)  ;-))


 non da te.
Guarda che non voleva essere un'offesa, ma una constatazione! Ad un certo
punto si è cominciato a sentire odore di troll...Leggiti tutti i suoi post
uno dietro l'altro, e poi dimmi se non sono inverosimili!
La risposta a Kuratz poi è stata la classica goccia che ha fatto traboccare
il vaso (o meglio, che ha smascherato il troll!)
                                                            jody

 scriveva / wrote / schrieb:
| C'è un post sotto di una ragazza, Ilaria, che chiede consiglio per il suo
| cane.
| Posto che la persona in questione credo sia piuttosto giovane (ma è una
| supposizione) non mi è piaciuto per niente lo sfottio di alcuni,,,perchè
| troll? Perchè viziata? Perchè questo atteggiamento di superiorità?
| Solo perchè magari non è ferrata in argomento come voi eruditi?
| Voglio dire, attenzione! Le persone hanno una sensibilità, sensibilità che
| potrebbe essere ferita da insinuazione del genere, per di più
| assolutamente gratuite, soprattutto in un forum come questo.
| Davvero non capisco.
| Non si può spiegare un concetto ad una persona senza per forza offenderla?
|
| Che tristezza!
E' vero ... ma mi far venire tristezza il modo in cui LEI si comporta ...
presuntuoso e immaturo, sapientona che in realtà non cerca consigli ...
| p.s: il mio vet (e non è proprio un cretino) , mi spiegava che lola fa i
| disastri in casa perchè usciamo senza di lei.
E allora? Non avete il diritto di uscire senza di lei? E lei ha il diritto di
distruggerti la casa perché non la porti con te? MA PER FAVORE!
| D'accordo sul fatto che il cane non si mette a tavolino a pensare: cosa
| spacco oggi per ripicca?
Questo è umanizzare ...
| Certo è che se deve spaccare qualcosa, spacca le cose a cui sono più
| affezionata e che mi vede maneggiare più spesso, questo è un ragionamento.
| Il cane non avrà il concetto di dispetto, ma l'associazionela fa eccome:
|
| Questi escono senza di me? Mo vedono cosa sono capace di combinare se mi
| lasciano da sola.
|
| E non lo dico io, ma il vet addestratore e docente all'uni a milano.
Con tutto il rispetto ... mò si capisce perché i studenti diventano piccoli
dottorini!    :-(((
Spero che il tuo vet almeno come vet è più bravo ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
Proud member D.A.I. in attesa che le tessere arrivino al n° 69
Chi sbaglia impara ... tutti tranne i paracadutisti!