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Titolo: Le avventure della giovane seminatrice

Abbiate pazienza, io lo so che non posso aspettarmi che succeda
qualcosa di significativo in sei ore, ma sono agitatissima!
Dunque. Ho seguito tutte le istruzioni. Ho i vasetti quadrati, uno per
seme, e una bella mappa che mi dice cosa ho piantato dove.
(ovvero: acanthocalycium violaceum, echinocactus grusonii, echinopsis
shaferi, escobaria chaffeyi, opuntia macrocentra, opuntia robusta,
notocactus schlosseri e ferocactus schwarzii, ho altre sette bustine
ma non c'era spazio, e cosi' se sbaglio qualcosa posso ritentare quasi
subito...)
Ho un acquarietto che mi funge da incubatrice, col vantaggio di aver
potuto effettuare l' "ammollo" dei vasetti direttamente in loco.
Sarebbe stato perfetto se ci avessi messo la giusta quantita' d'acqua
ma invece ho esagerato, sicche' mi e' toccato svuotare la vasca prima
che marcisse tutto :) ...inconvenienti da principiante!
Il domopack l'ho messo.
Il neon dell'acquario era in dotazione, ma lunedi' vado a comprare un
bel gro-lux, che piccino non c'era in negozio.
La spina col timer è programmata per accendere la luce dalle 11 a
mezzanotte, cosi' quando arrivo a casa la sera ho ancora un sacco di
tempo per guardare i miei piccini che forse crescono.
Temperatura interna 20 gradi, musica di sottofondo e le piantine
grandi che passano l'inverno in casa a fare compagnia ai semini....
Spero di non aver dimenticato nulla.... dovrebbero dare in dotazione
un tasto "simula" per evitare i danni... argh! Madre Natura a volte mi
fa sentire drammaticamente impotente.
Ciao
Laura da Milano
--------------------------------
Sposta la chiocciolina di due caratteri a dx per scrivere in email

Anche la musica in sottofondo !!!!!
Se non nascono i tuoi semini sono veramente degli ingrati.
Comunque complimenti per la simpatia con cui sei presente su questo NG.
Ciao
Fulvio
--
Fulvio Vassalli Genova
Maccacactus
http://digilander.iol.it/fvassal
mac...@tin.it


Sei ore no, ma per certe specie bastano proprio pochi giorni.
Auguri ai tuoi futuri semenzali!
--
Giovanni (Le x nel mio indirizzo sono fittizie)
Cactofilia
http://space.tin.it/scienza/gquarell/
Se siete utenti della mailing list di VOLFTP, questo programma vi puň essere
utile per reperire piů rapidamente i link.
http://space.tin.it/scienza/gquarell/alVOLo.html

Auguri ai tuoi futuri semenzali!
Che bello! Ma non voglio illudermi... Poi loro non hanno problemi, non
vanno a lavorare, non gli suona la sveglia... possono permettersi di
prendersi il loro tempo :)
Ma se almeno un vasetto si desse una mossa... potrei
tranquillizzarmi... un pochino :)
Ciao
Laura (72 giorni alla primavera)



(blush!) Grazie , e grazie a tutti per i consigli e l'incoraggiamento.
Detesto i messaggi sentimental-sociologici, ma non avete idea del bene
che queste piantine mi stanno facendo :) Altroche' gel di aloe... 
Ciao
Laura da Milano (72 giorni alla primavera)


 
Qualche mia rimembranza sulle semine in pseudo-acquari potranno giovarti...
Quando seminai la prima volta fu con Aztekium... Ah, che momenti quelli!
Allora mi feci un grafico in cui tracciai la linea curva che descriveva la
variazione della lunghezza del giorno in Messico in rapporto al calendario.
Accadeva così che aggiustavo il numero di ore una volta o due a settimana.
(mica male come fuoriditesta, no?). Non so se fu per questo, non so nemmeno
se fu perché avevo fatto cuocere il terriccio in pentola a pressione per
mezza giornata, oppure perché avevo frantumato un masso di gesso appenninico
e avevo aggiunto una parte del minerale al terriccio, oppure perché tutti i
giorni passavo lunghi momenti scrutando ogni contenitore, nella speranza di
identificarvi una germinazione, come un musulmano usa quotidianamente
rivolgere le sue preghiere verso la Mecca.
Insomma non so quale fu l'elemento magico, sta di fatto che nacquero in
tante, tantissime, e oggi sono ancora con me (accadeva sedici anni fa).
P.S. Stai attenta che non ci sia nemmeno un forellino di 1 mm nel domopak,
altrimenti entrano le voracissime larve di mosca sciara che si pappano le
plantule!

Non era un messaggio sentimantal-sociologico. Anche perche' li detesto
anch'io .
Ciao.
Macca

plantule!
No tu stai scherzando. Se c'e' una cosa una che non riesco a far
aderire mai e' proprio il domopack. Eppoi abbi pazienza, ma le larve
di mosca come ci possono entrare in casa mia? Infine, l'acquario e'
chiuso... no non ci voglio credere. (disse, accingendosi a stendere un
giro di silicone intorno al domopack :)) )
Piuttosto... esistono in natura, o meglio a milano (o online in
europa) , le lmpade grolux 8w? o meglio 8w/10, come sta scritto sul
mio patetico tubo osram? Due negozi su due che ho contattato non ce
l'hanno, e io inizio a preoccuparmi che la luce possa essere
sbagliata...
Ciao
Laura da Milano


 sbagliata...
8 watt?
Io ho usato due tubi gro-lux da 18 watt l'uno e mi sembravano appena
sufficienti!
Ciao Laura
Andrea

 Sposta la chiocciolina di due caratteri a dx per scrivere in email
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

europa) , le lmpade grolux 8w? o meglio 8w/10, come sta scritto sul
non sono un po' pochini 8w?
Non so quanta luce serva per i babycactus, ma per pianticelle un po'
più grandi (che pure hanno bisogno di poca luce) si sono rivelati
insufficienti 15w (a 10cm di distanza). 
ciao
Jabba
--
 g_farinelli at yahoo punto com
______________________________
c:\> win2000patch001.exe
This Microsoft(c) patch fix all bugs present. All rigth reserved.
Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...

cose le facciano solo le industrie...
uh ... mi viene in mente il coffee-howto :-)
Dei matti si son detti: <vogliamo un pc che faccia anche il caffč>
E l'hanno fatto! Attaccando una caffettiera sulla seriale e comandando
il tutto con linux #8-O
Rimestando un po' il coffee-howto, ci si potrebbe tirar fuori un
linux+seminiera howto ... mumble mumble ... un termostato ... mumble
mumble ... 


 Insert Linux boot disk to continue ... loading kernel ...
Ciao,



Adesso mi offendo profondamente. Questa idea l'ebbi io otto anni fa, e
la proposi agli amici che studiavano informatica. Decisero in coro che
ero pazza... e adesso qualcuno ci sta facendo i soldi :((((
Ciao
Laura



Il mio acquario e' piccino... e ha dentro un neon da 8w. Se lo metto
con piu' W non esplode?
Non potevo spenderci tanto, queste scatole di vetro sono costosissime
:((
Peraltro, un dubbione per lacomunita'. La signorina del negozio di
acquari a cui ho telefonato oggi  è stata molto gentile, mi ha detto
che sarebbe meglio che io portassi il coperchio del mio acquario cosi'
micambia lei il neon, dato che non ne ho mai visto uno... posso
lasciare le piantine al buio per 12 ore? (dovrei portare il tappo in
ufficio e andare in negozio all'uscita).
Ciao
Laura da Milano (costantemente in panico)



Io sto comprando casa, e anche se tutto sommato l'acquario poteva
rientrare nel già minuscolo fondo per l'arredamento, ho preferito
investirci il meno possibile... e la lampada che c'e' dentro e' da
8W... d'altra parte la vasca e' solo 37*22*32, 16 litri d'acqua... una
superficie piccina da illuminare... in proporzione... no?
Ciao
Laura da Milano (che sommando tutto questi cactini neonati le
costeranno come cactus centenari)


 Anche questa non e' male come fuori-di-testa. ;-)
Bè, quest'idea balla in testa anche a me da qualche anno. Purtroppo però il
mio cervellino tarato funziona troppo sul virtuale. Allora: ho cominciato a
pensare se questo controllo poteva essere fatto e ho scoperto che era già
stato fatto! Megaserre olandesi foraggiano Pachypodium e guelzoviane con la
sensibilità di un microprocessore, più qualche centinaio di sonde di
acquisizione dati che analizzano temperatura aria, terra, acqua,
concentrazione CO2 aria, concentrazione macro e micro nell'acqua delle
vasche a flusso-e-riflusso eccetera...
Qualche italiano ha pensato poi che tanti controlli fossero inutili, per lo
meno da gestire con un PC, per cui ha programmato una serie di eprom
modulari per ogni esigenza.
Ma tutto questo, per me era un po' troppo 'freddo' no?
Mio cugino, bontà sua, mi parlo' di Fuzzy Logic, e della bontà di tale
concetto se applicato a un controllo di serra.
Ora le mie aspettative sono andate oltre le possibilità disponibili
(soprattutto quelle economiche).
Cosa vorrei? Un sistema pilotato da PC basato su logica fuzzy, in cui tutti
i controlli climatici possano basarsi su funzioni matematiche per la
riproduzione delle stagioni in tutti i paesi in cui le succulente vivono
felici e contente....
So qual'é il software giusto (7 milioni), serve una scheda di acquisizione a
16 ingressi misti analogico/digitali (forse, 500.000), poi un numero
imprecisato di sonde (luce, vento, temperatura, salinità acqua= dai 3 ai 5
milioni) indi una serra come si deve (dai 50 ai 100 milioni), terreno,
qualche PC, un ingegnere o due, un cane di guardia e poi... le piante!
A, mi mancava: serve una Banca da svaligiare! Qualche suggerimento?
Ma se tra voi ci sono delle menti valenti, perché non lo facciamo tra noi il
maccherone? 
cheer
Andrea

 superficie piccina da illuminare... in proporzione... no?
Non è questione di proporzioni, c'é un minimo da rispettare! Se dai poca
luce le piante cominceranno subito a filare. Se una lampada da 18 w deve
stare a 15 cm dalla pianta una lampada da 8 w deve stare a circa 5 cm dalle
piantine... Questa soluzione è accettabile! (l'intensità della luce è
proporzionale alla distanza dalla fonte), così non dovrai sostituire i neon
a ogni costo.
La mia vasca era selfmade 50 x 30 x 25.
ciao
Andrea


Scusa, la fuzzy logic in se' prevede la casualità... non basta
calcolare delle medie di frequenza degli eventi diversi dalla
situazione ottimale?
Mi spiego.
Diciamo che il cactus pincopallinus vive felice in una zona del
messico dove di media ci sono 21 gradi di giorno e 10 di notte,  e
piove una volta alla settimana nelle ore calde.
Calcolo la media delle temperature massime e delle temperature minime
delle quattro stagioni, i tassi di umidità minimo medio e massimo, e
poi creo in serra l'ambiente ideale, mettendo a luce, acqua e
temperatura dei timer che creano le variazioni di temperatura a
intervalli regolari ma proporzionali agli eventi della vita reale.
Se la pianta non ha capito che non e' in messico, e se non ha una
psicologia in grado di estrapolare la regolarità delle cose...
potrebbe bastare?
Ciao
Laura da Milano (69 giorni alla primavera)


La mia vasca era selfmade 50 x 30 x 25.
Domani mi spezzo il cuore, lascio le bimbe al buio e verifico con Miss
Acquari cosa si puo' fare. Alla peggio alzo le piante :)
Ciao
Laura da Milano



La potenza in Watt delle lampade al neon sono proporzionali alla loro
lunghezza. Quindi più il tubo è lungo e più watt produce. Se nel tuo
acquario si possono montare lampade da 8 watt non potrai di certo montarne
altre più potenti, perché saranno più lunghe del tuo portalampada.
Per quanto riguarda la seminiera hai visto quella autocostruita da me e
presentata sul sito di Roberto Billo 
http://www.obiettivoweb.net/robbillo/
con relativa relazione dettagliata con spese per costruire la seminiera. In
alternativa, se vuoi spendere meno, potresti pensare di adattare uno di
quegli scaffali in ferro che trovi nei grandi negozi, da 40.000 lire.
Potresti chiudere tre lati con del legno e quindi attaccare le lampade
(dovrebbero starci comodamente quelle da 60 cm. (40 watt). Magari ne metti
tre sfalsate. Indi avresti già bell'e pronta la tua seminiera economica!
Ciao
Renzo Merler - Trento

ero pazza... e adesso qualcuno ci sta facendo i soldi :((((
no. al momento non ci stà facendo i soldi nessuno ... è un documento
open-source, con tanto di schemi e script 
se interessa trovate la troduzione in italiano (l'originale è greco)
su 
http://www.pluto.linux.it/ildp/HOWTO/mini/Coffee.html
ciao


:((
si, al contrario del vetro che non č che costi poi cosě tanto :-(


 Ciao
Eccome!
Ciao

 Ciao
A me basterebbe una banale rs232 per far felici le mie "piantine" (vedi
le mie foto da Robbillo)
Ciao,
	Ermanno Polli che ha il news server inchiodato e ne usa uno di riserva...


Menti valenti per fare la rapina in banca o per cosa?
Se è per fare la rapina io ci sto, sai quante volte loro mi hanno
rapinato!!!


(dovrebbero starci comodamente quelle da 60 cm. (40 watt). Magari ne metti
Uh? quella da 60cm sono da 20W .... o ho trovato solo delle sole :-?


 Jabba
hai ragione, sono da 18 Watt. Penso di essere ancora sotto gli effetti dei
fumi dell'alcool di capodanno!!!



Grazie per la dritta!
Adesso che hai seminato il panico non so se avro'
piu' il coraggio di seminare neanche il prezzemolo
...altro che pleiospilos!
Ciao,
Chiara.

 tante, tantissime, e oggi sono ancora con me (accadeva sedici anni fa).
e per chi - come me - pensa di seminare "al naturale" (senza pseudo-acquari,
senza luci artificiali...), con al massimo il domopack, il terriccio cotto
nel forno, il gesso frantumato e le preghiere alla Mecca.... rimane qualche
barlume di speranza?
Ciao


É da qualche anno che semino e non ho mai disinfettato alcunché e usato
illuminazione artificiale. Ultimamente uso i contenitori trasparenti dei
Ferrero Rochet, dopo aver fatto diversi fori per il drenaggio, li riempio
con un terriccio composto per metà di torba (il comune terriccio universale)
e metà di pomice. Bagno bene il substrato, spargo i semi in superficie,
spolverizzo un velo di torba in superficie per coprirli appena, chiudo il
coperchio, metto il contenitore in casa attaccato ad una finestra ed il
gioco è fatto.
Senza troppo impegno si può riuscire ugualmente ad ottenere dei risultati
discreti. Guarda le mie Euphorbiae obesae seminate l'anno scorso
http://space.tin.it/scienza/gquarell/Eupho3.26121999.1.JPG
Tutto poi dipende dalle specie che scegli.
Per quest'anno non ho più contenitori... dovrò ricominciare a mangiare
cioccolatini...
Ciao
Giovanni (Le x nel mio indirizzo sono fittizie)
Cactofilia (
http://space.tin.it/scienza/gquarell/
)

condizionamento, eccetera... Sei una specialista in queste cose?
No, ma adoro la logica :)
Fuzzy significa confuso, credo che si applichi quando l'oggetto che
hai programmato deve rispondere a stimoli casuali. Ad esempio se vuoi
costruire un cactus virtuale che reagisca al clima del tuo balcone per
simularne la crescita prima di metter fuori delle piante vere.
Allora tu devi programmarlo in modo che ragioni come un cactus, cioe'
suppongo in modo approssimativo.
Latemperatura si alza "un po'" e lui cresce. Si alza "un bel po'" e
lui inizia a preoccuparsi. Si abbassa un pochino e lui pensa forse ci
siamo. Va a tre gradi, e a lui gli viene sonno...
Ma se programmi una serra non hai dei "se-piu' di un po'-allora", hai
delle informazioni su cose che succedono in una certa misura con una
certa frequenza. (dando per scontato che tu non simuli tutto il
Messico, ma solo un anno ideale per i cactus in Messico, altrimenti ti
vuoi male). I dati li hai tutti, basta programmare acqua luce e
temperatura nelle misure volute e col ciclo voluto, e metterci sotto
il cactus. L'unica cosa, o parti dalla semina nella stagione messicana
giusta, o devi metterci sotto un cactus che sia al punto della sua
vita corrispondente al momento del messico che sielezioni :)
Quanto alla simulazione delle parti del mondo, potresti fare piu'
serre piccole, una per nazione... piu' o meno come ai Kew Gardens...
anzi potremmo trasferirci ai kew gardens.
Io invece ho un progettino molto interessante e redditizio con i
cactus. C'e' nessuno che ha via un (bel) po' di soldi e vuole
investire in cacti?
Ciao
Laura da Milano


con relativa relazione dettagliata con spese per costruire la seminiera. In
Si che l'ho vista! E' stato li' che ho capito che avrei potuto farcela
:))
Solo che ho fatto dei calcoli, sommando ai costi la mia imbranataggine
e la seria probabilita' che venisse fuori un oggetto schifidino...
sicche' alla fine guardandomi un po' intorno ho pensato che tutto
sommato comprare una scatola gia' fatta con un neon montato sarebbe
stato piu' semplice.
Calcola anche che io sono una femminuccia: ci ho provato a chiedere
all'omino di castorama cosa mi serviva per montare un neon dentro una
scatola ... mi ha guardato come si guardano i matti, mi ha detto che
era molto complesso ed e' scappato... oops :)
Quanto alla libreria, ci penso ogni giorno perche' in realta' lo
scaffale da 40.000 non mi serve: gia' ne possiedo una versione
modaiola-design che per una serie di motivi non potro' usare come
libreria nella nuova casa. Ma il problema si ripone: come si monta un
neon su una griglia metallica? Anzi piu' in generale, come si monta un
neon per farlo funzionare con la spina anziche' dalla luce centrale?
Ciao
Laura da Milano che ha appena imparato a bucare col trapano e si sente
gia' molto avanti :)


 Giovanni
Ciao e... Grazie davvero!!!
Janaina



 Ciao
Ma non conosci nessuno che riesca ad attaccare un neon ad una presa? Qualche
amico elettricista, qualche uomo di casa, qualcuno pratico con la corrente
elettrica?
È tutto così semplice...
ciao
Renzo Merler - Trento

Grazie per la pazienza, ora sono un po più esperto in fuzzy!
Sulla tua idea: non ho i soldi ma buona volontà, vuoi parlarne?
Per lo meno posso dirti se è già stato fatto!
Ciao
Andrea 


Sarà quel leggero languorino...
Non avrai mica il cappello ed il vestito giallo...
--


 Giovanni
Ciao


Non sei il solo.
Io utilizzo anche i contenitori per le mozzarelle dei supermercati.
Come terriccio anche torba acida, mattone, agriperlite, sabbia (di fiume).
E' una vita che lo faccio.....e funziona bene.
Ultima cosa.......preferisco le scatole della Ferrero miste.....gnamgnam
ciaogabri

È tutto così semplice...
Se e' cosi' semplice voglio farlo io! Non hai nessuno che me lo
spieghi nei dettagli? ;)
Ciao
Laura da Milano



Lo escludo.... se ne hai notizie dimmelo, potrei essere la prima
cliente!
L'idea e' di metter su un vivaio annesso a un piccolo albergo, in modo
che diventi una sorta di agriturismo grasso.
L'iniziativa non e' rivolta al turista standard, bensi' a persone con
problemi di depressione, che naturalmente si stanno anche curando con
terapie standard, ma vogliono una mano in piu'.
Che consiste nel venire a passare un periodo da noi ad occuparsi di
una piantina, partendo dalla semina per arrivare fino alla foiritura.
Ci specializzeremmo in piante particolarmente rapide e reattive, in
modo che le soddisfazioni arrivino in un tempo realistico rispetto
alla durata della cura. Naturalmente sara' il cliente a scegliere se
passare da noi qualche mese o qualche weekend, o addirittura se
portare la piantina a casa e venire una volta ogni tanto, avendo
comunque la garanzia di un confronto costante via email.O ancora,
lasciare la piantina da noi e seguirla con una webcam...
All'interno del centro c'e' naturalmente un medico, che pero' da' una
consulenza solo a livello umano-amichevole, perche' l'idea non e'
quella di guarire le persone, bensi' semplicemente dar loro un
progetto vivo a cui appassionarsi, a sostegno della loro cura
standard.
Il costo e' limitato a quello del soggiorno piu' una quota per
l'iscrizione, perche' naturalmente noi venderemmo le piante adulte
come business parallelo (un po' come fanno le comuni di
disintossicazione con il burro e le uova).
So che un caso non fa statistica, ma devo ammettere che l'incontro con
la mia echeveria e' stata la mia porta per uscire dalla depressione.
Sara' un viaggio lungo, per carita', i miracoli non esistono.
Ma ho trovato l'echeveria, poi ho trovato questo NG, poi ho scoperto
le altre grasse... tutto questo non e' *il* senso attuale della mia
vita. E' solo un progetto sensato che mi ha permesso di ridimensionare
il gran casino in cui mi trovavo. Io sono stata fortunata... ma altre
persone potrebbero avere questa opportunita' se noi gliela offrissimo
preconfezionata, sarebbe una mano in piu'.
nonche' una possibilita' di occuparci dei nostri piccini full time e
in modo lucroso :)


 spieghi nei dettagli? ;)
Posso provarci io... tu hai già il portalampade al neon?

Posso provarci io... tu hai già il portalampade al neon?
No non ho ancora nulla. Come ti dicevo non sono riuscita a capire cosa
serva.
Ma e' meglio cosi', cominciamo con la lista della spesa... cosi'
almeno avro' esattamente l'attrezzatura che tu hai in mente e sara'
tutto piu' semplice :)


 Laura da Milano
Ciao
Janaina

> una piantina, partendo dalla semina per arrivare fino alla foiritura.
Bella idea. Ho conosciuto due alberghi in riviera con collezioni annesse (di
cui non ho pių avuto notizia) ma l'idea dell'agriturismo č gustosa
(yummmm!).
Se poi si applica all'aiuto di persone con problemi... chissā: meglio
evitare la questione economica, sono d'accordo con Janaina!

Proseguo su: Re: Agriturismo grasso e depressione... che dici?
:-)


E la comune, cara janaina, su cosa si sostiene? Se andiamo tutti a
lavorare per pagare il riscaldamento della serra, chi si occupa dei
cactus? Se coltiviamo i cactus, mi sembra opportuno venderli, anche
per evitare il sovraffollamento... E se invitiamo qualcuno a vivere da
noi per un periodo e condividere con noi la gioia delle grasse, mi
sembra quantomeno equo fargli pagare vitto e alloggio...
Non dico che ci si debbano fare i miliardi... ma almeno coprire i
costi di partenza e garantire l'autosostentamento dell'operazione mi
sembra assolutamente indispensabile... che ne dici? :)


Di tutto il tuo ultimo messaggio mi hanno colpito tre cose/
L'ansia della vita in una Milano snaturata.
Il sogno di un'esperienza naturale 'rigenerante'.
Fare di questo sogno un business.
Della serie: Milano - paradiso e ritorno.
Ciao
Andrea

 wrote:

Milano-paradiso e rimango in una milano (o dintorni)  paradisiaca dove
tutto-ma proprio tutto, anche il business, ha una dimensione piu'
umana :)
Che ne dici?
Ciao
Laura da Milano (ci sono nata, e' mia, e tutto sommato mancano solo 63
giorni alla primavera)


 Sposta la chiocciolina di due caratteri a dx per scrivere in email
Ciao Laura.. un bacione virtuale. Ora ho capito che il tuo nick e' una
vittoria contro la depressione.
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 Melocactus matanzanus 28/2/1998 - 8/3/1998.
Questi sono un po' piu' "umani"...
Ciao,
