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Titolo: A proposito di latte, yogurt, mozzarelle e integrazioni

Spesso spessissimo, ho letto nel corso degli anni a proposito di tutti 
questi cibi e integrazioni varie. Non ho mai risposto perchè non ne ho 
mai avuto voglia.
Però adesso il post di Demis e le risposte al seguito mi inducono a non 
poter più tacere.
Perchè vi ostinate a voler dare ai cani sta roba??
Primo: se il cane è adulto e non è più abituato ai latticini e derivati 
si becca una bella scarica diarroica.
secondo: pensate che siano utili perchè c'è tanto calcio e vitamine??
Certo che male non gli fanno (a parte la diarrea e la gastrite), ma lo 
sapete quanto calcio c'è nel latte?
In 100 grammi di latte ci sono 120 mg di calcio, un cane necessita di 
4-5 grammi (4000-5000 mg) di calcio al giorno. Ergo per avere almeno un 
qualche effetto dovreste dargliene almeno 3 litri al giorno! Sperando 
che quello che manca sia nel resto del cibo.
terzo: se usate un mangime completo (che tra l'altro sono 
abbondantemente integrati) che bisogno c'è di dare yogurt e latticini?
quarto: posso tollerare lo yogurt come mezzo per dare fermenti lattici, 
ma in commercio ci sono fermenti più efficaci per il cane e comunque ci 
deve essere una reale necessità.
quinto: le integrazioni vitaminiche e minerali vanno fatte solo in caso 
di comprovata carenza e con prodotti idonei. Non è vero che.... tanto 
male non fanno.
sesto: o scegliete un mangime completo (e gli date solo quello) o optate 
per una alimentazione casalimga adeguata e personalizzata per il proprio 
cane.
settimo: scusate ma volevo evitare altre cugginate di questo tipo 
sull'alimentazione.
LuciaZoe (seria)

poter piů tacere.
***ho saltato il thread ma  concordo.
Socksino ha uno spuntino di latte light (ultra scremato weight
watchers o bennet latte di mucca italiana:-) che č l'unica concessione
nella nazi-dieta perň :)
non a fini integrativi perň.. solo unico extra nel regime
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 Rossella
Vabbè se si tratta di un contentino alla tua coscienza...te lo passo!
Tra l'altro se usi il WW gli dai un po' d'acqua al vago sapore di latte!
LuciaZoe

LuciaZoe
**infatti... quello bennet ha gli stessi tenori cmq, alterno a seconda
di cosa trovo, del resto uso questi anche io anche se bevo poco latte.
(mi piace anche alla soia e al riso)


 Vabbč se si tratta di un contentino alla tua coscienza...te lo passo!
Certo perň che anche te sei rigida!
:O)
La mia ha sempre preso latte (normalissimo, non quelle bojate della
Rossella) per nessuno dei motivi cuggini che dicevi su e nemmeno per
"contentino" di coscienza, ma cosě come ghiottoneria o per inumidire il
pasto quotidiano. Nessunissimo problema.
Insomma un cane ben abituato, senza intenti terapeutici o preventivi,
minchi@ se lo puň bere il lattino...
Slurp!


massě... credo che il post di zoe sia soprattutto contro i loghi
comuni e il fai da te (aggiungi questo metti quello per
quell'altro...) senza cognizione di causa. Tutto qui... Nel senso del
non fare a casaccio o non fidatevi del sentito dire etc etc..


Lucia, io sono uno di quelli che, a rotazione, ad Idea da tutto
Per molti motivi: non mi fido + di tanto dei mangimi (compro i migliori,
ma questo non significa niente) e soprattutto ho avversione per  le mode
one way only, proprio come ho sempre  avversato le diete squilibrate, le
alimentazioni vegetariane, eccc
Sull'alimentazione del cane sento , da quando ero piccolo, tutte le mode
, e conosco un solo modo per reagire: seguo l'istinto e dò al mio cane
un'alimentazione il più possibile variata ed equilibrata.
In una settimana Idea mangia di tutto, tranne il pesce che io stesso non
sopporto
Guardando la mia cagnolina, come i cani che in rpecedenza ho avuto,
tutto posso pensare, tranne che sia malnutrita o abbia problemi gastro
intestinali
Ed è, in compenso, un cane in grado di nutrirsi senza problemi, di
andare ovunque, di stare in pensione , di accettare un pezzo di pizza
senza che il giorno dopo si debba fargli la lavanda gastrica
Il cane è onnivoro, e tale resta, salvochè non lo si abitui
innaturalmente a mangiare sempre e solo la stessa cosa
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


anche a Zoe davo un bicchiere di latte la mattina perchč gli piaceva e 
non ha mai avuto problemi, ma da qui a dire che "dategli il latte e lo 
yogurt pechč c'č tanto calcio" .....č un'altra cosa.
Se si usa cosě come un qualcosa in piů per il nostro e il loro piacere, 
mi puň anche star bene.
Ultimamente sto leggendo troppe ca@@ate sull'alimentazione....eppoi 
stasera mi girano! ;-)
LuciaZoe

 Rossella
Tu si che mi capisci! :-)
LuciaZoe

 abbondantemente integrati) che bisogno c'č di dare yogurt e latticini?
Ne suggerisci qualcuno? che ne pensi della Hills ?
ciao
 Giapp

 male non fanno.
Lucia mi puoi far avere in qualche modo qualche studio in merito?
Mi riferisco alla biotina sopratutto, sono anni che la vedo usata sui cani a
pelo lungo in momenti difficili e vorrei capirci di piu!
--
^__^  ALE? ^__^
" Wie sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtuecke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht waeren, in deren
ehrliches Gesicht man ohne Mißtrauen schauen kann?''
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it
^_Il sito del CIS_^ - 
www.clubitalianospaniel.it

 innaturalmente a mangiare sempre e solo la stessa cosa
Ehm il cane non e' propriamente onnivoro!


 Ne suggerisci qualcuno? che ne pensi della Hills ?
chiedilo a rossella! ;-) ghghghghghghghghgh


 ha scritto nel messaggio
news:3FA8344...@tin.it...


 essere alimento INDISPENSABILE...  ]:-((
Purtroppo gli allevatori illuminati come te sono una minoranza: certe
cugginate dure a morire (latte calcio-ferente, vitamine a casaccio, ecc.)
sono alimentate da numerosissimi sedicenti allevatori, oltre che da cagnari
negozianti.
Ciao

 LuciaZoe (seria)
____________________tagl'tutt'cos'________________________________
....maronna Lucě, meno male che ci stai tu n'copp' a stů cazz' 'e
niusgrupp'....tu sě intellicente assai, le cose ce le fai capire approprio
bene, come diciamo noi a Napoli, ce le dai con il cucchiarino. Comunquo,
mannagg' 'a mort', devo essere singero, io a Oronzo fino a ieri ci ho dato
sempre da manciare la scamorza, anzi, ultimamente si manciava la
''caprese''.....ma dopo le tue parole non ce la do piů...o si mancia le
cotiche o niente...e che cazz'!!!
--
Pasquale & Oronzo e pure Felice

 deve essere una reale necessità.
Da totale ignorante: una cura a base di antibiotico, somministrato
giornalmente per diverse settimane, potrebbe produrre una simile necessita?
Gli antibiotici possono danneggiare, ridurre o comunque colpire la flora
intestinale? E in caso ciò avvenga, affiancare agli antibiotici dei fermenti
lattici adatti?
Grazie
Kuratz
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

chiedilo a rossella! ;-) ghghghghghghghghgh
s....z :-)) e non st aper shnauz :-P


Kuratz
sì :-)


un'alimentazione il più possibile variata ed equilibrata.
L'alimentazione del cane dovrebbe essere il piu' possibile monotona e
ripetitiva. Non hanno il nonstro stesso stomaco, per loro e' meglio
non cambiare :)
---
Ciao!   | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 Rossella
Grazie infinite!!!
Soprattutto dal mio botolo!!!


Sì: intervieni con fermenti lattici e yogurth di buona qualità (scegli
una marca che il tuo cane mangi volentieri)
Potrebbero essere necessari anche integratori di vitamine


 sull'alimentazione.
Evvai Lucia :-)
Ed aggiungo, non sempre quello che va bene per un cane, va bene anche per
gli altri.
Ciao e salutoni alle bionde :-)
-- 
Paola e i cani pericolosi
www.tequyla.it
BOXER FOREVER

 Potrebbero essere necessari anche integratori di vitamine
Grazie! Non ci avevo pensato.
Da oggi gli preparo una bomba: yogurt con aggiunta di fermenti e
vitamine.... non troppe perň!
;P



Il cane č un carnivoro! noi lo vogliamo trasformare in un onnivoro!
Manuel

 Spesso spessissimo, ho letto nel corso degli anni a proposito di tutti
Hai post messo sotto al 3D di Paola :-P
AA

 poter piů tacere.
*CLAPCLAPCLAPCLAPCLAP!!!
E se adesso riesci anche a convincere Nonpiŕlalunačcieloanoi che sta facendo
il possibile per ammazzare la sua cagna con l'alimentazione che le rifila
(io ci ho provato, ma non č servito a niente), ti pago la pizza! :-)))
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

Naaaaaaaa, la picccina è in piena salute. Devi vederla divorare la carne
trita da ragù scottata nell'acqua.  Non puzza, ha pelo bello, non ha
dermatiti, è piena di energia


 cane.
Si, prima vanno personalizzate sulla razza, poi sul soggetto.
Vabbe' che Chibor va un attimo alleggerito in protine, ma se dai ad un Boxer
adulto di piu' di 30 kg solo 200 gr di carne ...non va tanto bene, ce ne
vogliono al MAX 20 gr per kilo di cane!
AA ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:11e18c6041e3cda8e86...@mygate.mailgate.org...


 minchi@ se lo puň bere il lattino...
Ah meno male mi stavano facendo sentire una assassina che non propina sempre
e solo secco...O__O
AA


Lo so che fa quell'effetto, a te sull'alimentazione, a me quando sento
stronzate sul comportamento delle razze molossoidi che prediligo, leggi PIT
e Boxer.
Cmq, se ti riferisci al post di Paola ti ho gia' risposto, e non e' per
cuginata, ma come dicevo per trentennale esperienza...quindi...
solo che non va letto come equivalenza scientifica, ma come alternativa alla
dieta fatta sull'esperienza, ad esempio per il pasto del mattino.
NOn significa che io creda che i tenori analitici siano esattamente quelli
di tale interscambiabilita'... ;-)
Aho', per chi m'hai preso! :-P
Eppoi i mi hani ti sembrano strapazzati da alimentazione sensa senso?? naaa!
AA

 Il cane è onnivoro,
Il cane è un carnivoro non esclusivo, a differenza del gatto che invece è un
carnivoro puro.
Se poi volete farli diventare onnivori a me va bene lo stesso!
LuciaZoe

 pelo lungo in momenti difficili e vorrei capirci di piu!
Appena ho tempo ti recupero un po' di roba.
LuciaZoe


 perche' nutre scarsa fiducia nelle qualita' delle carni di oggi.
ecco adesso il prossimo passo č farli diventare vegetariani?????
Manuel

 Il cane č un carnivoro! 
... "atipico"

 Grazie
Finché prende gli antibiotici è del tutto inutile che dai al cane i fermenti
perché verrebbero immediatamente schiantati dall'antibiotico in questione.
Durante la cura soprattutto se è molto prolungata io darei vitamine del
gruppo B che sono quelle che vengono sintetizzate dai batteri intestinali.
Finita la cura, per favorire il recupero dei microbetti intestinali, allora
puoi dare i fermenti.
LuciaZoe

 ... "atipico"
no, è un carnivoro, solo non stretto come un felino
Manuel

 vogliono al MAX 20 gr per kilo di cane!
Il discorso è troppo lungo, te lo farò a voce la prossima volta che ci
vediamo. :-)
Vorrei però sapere.... se gli viene dato 600 grammi di carne, oltra alla
carne cosa e quanto gli viene dato dalla tua allevatrice?
LuciaZoe

 non cambiare :)
Posso darti un bacio!!!! Finalmente uno che se ne intende!!
LuciaZoe


 LuciaZoe
Graz


 no, č un carnivoro, solo non stretto come un felino
grazie, mi mancava il termine "stretto" :o)

 LuciaZoe
Greenfish in brodo vegetale?
Ciao. :oP
Panoramix

 dermatiti, è piena di energia
forse perche usa olio cuore!?!
;-)))


Posso darti un bacio!!!! Finalmente uno che se ne intende!!
Hehe, sono un espertone io, anzi se avete bisogno di qualche consiglio
chiedete pure eh ;)


 carne cosa e quanto gli viene dato dalla tua allevatrice?
Ci conto. Di parlarne a 4 occhi...sempre che tu non sia troppo indaffarata,
pisanaccia!Dunque a quelle dosi vengono aggiunti fioccati (per 500 gr di
carne sono 200 di fioccato se non ricordo male), o verdure cotte (quelle che
ci sono, biete, carote lesse...dipende) e pane secco, a seconda del soggetto
vengono ridotte le dosi delle proteine ed aggiunte quelle dei fioccati/pane,
ah inclusi additivi.
Vai al sito 
www.boxerdiniria.it
 , se poi hai qualcosa in contrario puoi
scriverle, la Gloria e' sempre disposta a discutere.
Bau!
AA

 LuciaZoe
***
Però è l'unico alimento ad avere il 30% di proteine e costare circa 1.000
delle vecchie lire o poco più al litro, se non dà problemi digestivi direi
che sarebbe un buon "integratore" proteico per certe schifezze di mangimi
secchi ed umidi che girano, comprati dai vari cugggini di turno sia perchè
costano poco, sia perchè sono alimenti "bilanciati"  :-(   bilanciati in
ton. di BHT e BHA  certamente, in altro rimane opinabile .
Ciao

<ma infatti...sembra la dieta di naomicammppbelle....
<yogurt un giorno, lievito di birra l'altro....
<mah...
<i cani in questi cani non si ribellano?
<carlotta mi risputerebbe tutto in faccia....
bhe la mia cana no anzi......
perň dopo vorrebbe lo stesso a suon di wuf wuff  la fesa macinata che fa
anche un bel profumino quando la scotto in padella

> forse perche usa olio cuore!?!
Da una vita io stesso, come olio di semi, uso l'olio di semi di mais
dietetico CUORE


 poter piů tacere.
[Cut]
Condivido tutto e per quel che vale sono arcistufo di essere crticato per
l'alimentazione che "passo" alla belva.
Mangia cose tristi, mi dicono.
Ma per Bacco, le crocche saranno pure tristi, ma almeno sono S-A-N-E,
semplici e pratiche.
Uffa!
-- 
Gianmarco L. in addestramento e Tomislav, Siberian Husky
Membro della Delegazione Alcolica Idacchiana tessera N. 15 (In attesa)
******************************************************
"Ok ma lui no caramella Fruit Joy... che c'č on TV here!!!"
[Jay su Hack, DdB]

 di questi.  ]:-))
" Lei e' tedesco !!" (cit.)


 semplici e pratiche.
Ehm sul sane avrei qualcosa da ridire, sul semplici e pratiche son
d'accordo....solo che dimentichi che sono anche C-O-S-T-O-S-E ........


 d'accordo....solo che dimentichi che sono anche C-O-S-T-O-S-E ........
Sul sane, dipendi che compri... se uno va di chappy poi non mi si deve
lamentare davanti, tanto per capirci...
Sul costose, anche lì, dipende. Di certo non sono gratis. Uno deve avere
delle priorità: se non puoi permetterti per il tuo cane un buon prodotto o
per lo meno un prodotto migliore del pastone che gli davano in canile (se lo
pigli lì, che se il cane lo compri, la pecunia ce l'hai...) allora devi
pensare seriamente se prendertelo sia la cosa giusta per lui.
Ciao!
-- 
Gianmarco L. in addestramento e Tomislav, Siberian Husky
Membro della Delegazione Alcolica Idacchiana tessera N. 15 (In attesa)
******************************************************
"Ok ma lui no caramella Fruit Joy... che c'è on TV here!!!"
[Jay su Hack, DdB]

 Ciao
Il 30% di proteine? Il latte?
Di' la verità, tu fai il radiologo, vero?
Ciao. :oP
Panoramix
P.S. Quello che hai in mano non è una doppietta Webley&Scott...è un
Mostromatik!!

 ^__^  ALE? ^__^
No, mi ha definito "fiammingo", come il nonno e la madre.  ]:-)
Falcolino,
dall'alto del torrione di Idac

 ^__^  ALE? ^__^
Mica tanto!
Prendi un cocker per esempio, visto che lo conosci benino. Il costo di
mantenimento giornaliero con il mangime più costoso in commercio è inferiore
ad un euro al giorno. Lasciando stare tutto il tempo che risparmi con le
crocche, tu sei certo che un'altrettanto varia, buona e bilanciata
alimentazione casalinga costi meno?
Solo di integratore rischi di spendere un bel po'...
Ciao. :o)
Panoramix

 dall'alto del torrione di Idac
Più che fiammingo intendeva fiammato...o fuso, che dir si voglia!
Ciao. :oPPP
Panoramix

 Mostromatik!!
***
E va bè, m'è scappato un colpo ;-)  morti e feriti??!! :-D  sono i formaggi
a pasta dura ad essere su quei valori.
Ciao

 dall'alto del Torrione di Idac
" le manca un organo, e' come se io nascessi senza cuore..." ( cit.)


 ha scritto nel messaggio
news:n%gqb.421695$R32.13...@news2.tin.it...

Discorso mooooooolto relativo e mooooooolto discutibile.
( sopratutto perche mi conosci..........)
;-)))



Lassa perde, cià raggione er Druido, te lo garantisce il mio
portafoglio:-))))
Sul fatto che il "crocche only" sia il meglio, invece, continuo a non essere
d'accordo...e Skyppy la pensa come me:-)))))
--
Claudio & Skyppy
"Mai argomentare con un idiota;
ti fa scendere al suo livello
e ti batte per esperienza"
Dal Vangelo di S.Muffola

 ha scritto nel messaggio
news:bocrsr$1b051v$1...@ID-56382.news.uni-berlin.de...

ma nemmeno! tieni conto che il contenuto medio in proteine nel latte è 3.2%
come speri di arrivare a 30% in un formaggio?
Manuel

 come speri di arrivare a 30% in un formaggio?
http://www.parmigiano-reggiano.it/database/parmigianoreggiano/parmigianoreggiano1.nsf/b4604a8b566ce010c125684d00471e00/30c4508250725fe3c1256bc60036537b!OpenDocument
Parmigiano Reggiano: oltre 36%
Vedi tu...
-- 
Gianmarco L. in addestramento e Tomislav, Siberian Husky
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[Jay su Hack, DdB]


Senza essere casari...dieci litri di latte bastano a stento per mezzo chilo
di formaggio stagionato, e se consideri che a perdersi č praticamento solo
l'acqua, non siamo cosě lontani dal 30%.
Posso dirti che quando facevo la dieta ipoproteica la dietista aveva messo i
formaggi stagionati nel reparto "solo un assaggino" se non volevo giocarmi
in un colpo solo la dose giornaliera di proteine:-))))
Comunque so per certo che il parmigiano ha piů proteine della bistecca.
Ciao


 ^__^  ALE? ^__^
Beh...in effetti la razzolatura dei bidoni della nettezza urbana è
decisamente più economico!
Ciao. :oPPP
Panoramix

Le crocchette non so se siano il più conveniente dei metodi, ma lo
diventano certo se valutiamo tutta la cosa nel complesso
Cioè se valutiamo tempo risparmiato, comodità, ciotole sempre pulite,
mai avanzi che puzzano in giro, cane nel complesso ben tenuto,
insuperabili in viaggio e quando si ha poco tempo
Tuttavia io non darò mai solo le crocche: quando faccio da mangiare per
me, compro anche la carne trita e altri ingrendienti e faccio da
mangiare anche al mio cane, come si usava una volta
Idea divora il mangiare tradizionale con appetito ben diverso da quello
riservato alle crocche e mi ringrazia con lo sguardo e la sua salute


 l'acqua, non siamo così lontani dal 30%.
beh, insomma, il processo di cagliatura consiste anche nella denaturazione
della caseina, per cui la quantità di proteine non rimane inalterata
comunque si, sono alimenti iperproteici :-))
Manuel

 ha scritto nel messaggio
news:BWrqb.101544$e5.37...@news1.tin.it...

Intendevo qualcosa di piu personale, del tipo " io le crocchette le compro,
e anche gli integratori, e anche i giochini e anche il cappottino e anche la
cuccia...." ci siamo capiti no? per un cocker puo andare, per 2 gia meno,
per un alano non arrivi a fine mese....essu luigi non e' poi cosi contorto!
Secondo me per quello che suppongo ci infilano dentro le crocchette sono
davvero molto costose!
Semnpre che si tratti di crocchette " di qualita'".
Come dici tu per fare la medesima alimentazione tradizionale si spenderbbe
di piu.....mah....ho i miei dubbi.
e non guardiamo solo al nostro orticello....( vedi pet shop, reddito e
sconti vari....).
Se fosse cosi' economico tutti i canili darebbero crocchette NXXtro o
Eukazzuba! E invece NEIN!


 comunque si, sono alimenti iperproteici :-))
Dai Manuel... non si può sapere tutto... leggi il link che ti ho messo sotto
e cospargiti il capo di cenere :-)))
Ciao!
-- 
Gianmarco L. in addestramento e Tomislav, Siberian Husky
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******************************************************
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[Jay su Hack, DdB]

 ha scritto nel messaggio
news:bocrsr$1b051v$1...@ID-56382.news.uni-berlin.de...

*****
preciasiamo dato il colpo accidentale ;-) mediamente il latte è al 30 x
mille di proteine cioè 30 grammi in un litro.
Ciau ;oP

 ha scritto nel messaggio
news:iEpqb.100850$e5.36...@news1.tin.it...

***
Letturine interessanti
http://www.politicheagricole.it/ICRF/INFORMA/Alimenti/formaggi.htm
http://inn.ingrm.it/Documentazione/formaggi.PDF

 Ciao!
Tesoro, lo sai che prima di arrendermi lotto con le unghie :-)
Manuel

 ^__^  ALE? ^__^
Ciao. :o)
Panoramix

 nutrizionisti...quindi il paragone non regge.
I nutrizionisti della Nutro? dell' Eukanuba? della Hills?


 Tesoro, lo sai che prima di arrendermi lotto con le unghie :-)
Uahahahahahah è bello pensare che sicuramente fai lo stesso con i tuoi
pazienti, sai?
...comunque questa è persa, e pure di brutto...
Alla prossima!



over? u said over????? nothing it's over until we decide it is!
was it over when the Germans bombed Pearl Harbor? Hell no!
Manuel(bluto)

 was it over when the Germans bombed Pearl Harbor? Hell no!
Azzz... e pensare che credevo fossero stati i Giapponesi a bombardare Pearl
Harbour...
;-P


 I nutrizionisti della Nutro? dell' Eukanuba? della Hills?
No, intendevo i guru di Rossella (che sarebbero poi anche i miei, se solo
trovassi tempo e voglia per leggere i loro libri...ehehheee).


 ha scritto nel messaggio
news:kHMqb.430730$R32.14...@news2.tin.it...

Guru....come fai a fidarti di uno chesi chiama Guru......


 ^__^  ALE? ^__^
Ciao. ;o)
Panoramix
P.S. E' arrivata posta dal CIS! :o)


se non hai riconosciuto la citazione cinematografica non ti parlo più
insieme!
Manuel