Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Cibi iper proteici (Rossella rispondimi pure tu...azie)

io ho sempre saputo che i cibi iperproteici causano un sacco di problemi 
ai nostri pelosi: cutanei,di pelo, renali,ecc...
Ma cercando un po' in rete ci sono varie risposte di veterinari che 
dicono che non è niente vero, che i cani digeriscono senza problemi e 
che possono mangiare proteine in quantità industriali senza problemi.
Chi segue bene l'argomento mi sa dare qualche info in più?pro e contro
(personalmente io ho Max che risente subito a livello di pelo di un 
aumentato valore proteico nella pappa... con la purina al pesce era 
puzzoso da morire!)
ciaociao
chiara

 ai nostri pelosi: cutanei,di pelo, renali,ecc...
Quali altri problemi al pelo potrebbero derivare da una dieta sbilanciata,
iperproteica?
Perdita di pelo o pelo più fragile rientrano tra questi?
Hai qualche link?
Grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Io so di forfora, pelo grasso e puzzoso...ma volevo anch'io un link di 
qualche studio fatto che indicasse le problematiche delle diete 
iperproteiche nel cane...perchč quelli che ho trovato (anche di 
veterinari) negavano che tali diete fossero sbilanciate e che 
procurassero problemi...da quanto si legge si potrebbe nutrire cani con 
i power senza nessunissimo problema!Da mia esperienza invece non č 
cosě...e in breve tempo si vedono i risultati...ma io da sola non faccio 
molto testo :-)
ciaociao
chiara

 ai nostri pelosi: cutanei,di pelo, renali,ecc...
Per quello che può valere, io (e non solo io...) sono contrario (per i 
cani ma anche per gli uomini e per tutti gli altri animali...) a 
qualunque cosa <<iper>>. I dietologi ripetono tutti e sempre 
l'importanza di una alimentazione bilanciata. Si tratta di capire semmai 
in un canide, addomesticato probabilmente 12.000 anni fa e che qualcuno 
definisce <<membro onorario dell'umanità>>, quale sia questa dieta.

 molto testo :-)
no no, confermo pure io e non solo...
tutti quelli che conosco dicono lo stesso.
a meno cheil cane non lavori praticamente 24h/24 non ha senso dare roba
proteica, giŕ un 28% per leo per dire č troppo.e non č un cane
pantofolaio...
i risultati sono appunto pelo unticcio, opaco e piů puzzolente e forfora, il
che seginifica fegato affaticato il che non č buono.
poi, dato che il leo č sempre megrolino piuttosto che dare un energy, che
per sbaglio avevo preso una volta e appunto mi dava questi problemi,
aggiungo un po' di pasta/riso alla sua pappa e oltre al sua razione di
crocche (che calo un pochettino rispetto alle tabelle sulal confezine)
aggiungo 70/100 grammi circa di carne o uovo a pasto.
tempo fa per dire avevo vinto 2 sacchi di mangime, uno novafood che ha 23 di
proteine che sto usando adesso, uno che aveva (finito) 29% di proteine, si
chaimava agility & jogging o qualcosa del genere e credo fosse royal canin.
beh, per usarlo senza sbalalre troppo l'alimetazione 2 volte (una per
abituarli a quello che era solo 4 gk, una per abituarli al novafood e una
per tornare al solito) ne davo su 180 gr a pasto un 40-50 grammi a leo e
altrettanto ad alcor ma su 100 grammi a pasto.
alcor come niente, leo gli č venuto il pelo come sopra dopo pochi giorni.
ho continuato a darlo solo ad alcor e con leo ho smesso, č tornato a posto.
ora invece che sono passata al novafood da 2% do la stessa razione che ho
scritto prima ad entrambi mischiato al solito e non ho problemi con nessuno
dei 2.
lasciamo stare che effetto fa a mya ... la piů delicata di stomaco.a lei
proprio l'alimetnazione non la cambio piů.uso farmina professinal light che
ha 23% di proteine e mi trovo bene...nel senso che sono sani attivi e non
stanno male per cui ripeto non faccio piů esperimeni salvo se appunto non
vicno qualche sacco tipo quelli di cui sopra che fra parentesi costano pure
un casino allora li uso cosě, dato che mya a parte aa cui ripeto non tocco
piů l'alimetazione, non sono poi cosě delicati...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 ai nostri pelosi: cutanei,di pelo, renali,ecc...
Penso che dipenda da quanto gliene dai........io ho una cockerastra
che è magra come un chiodo e le sto dando lo starter della royal.
Seppure arriva a mangiarne 50 grammi in un giorno, le basta come se
avesse mangiato 200 gr di pappa normale. E non ho avuto problemi di
pelo, o comunque nulla di particolarmente visibile. Con il gran caldo
però ha avuto episodi di *liquidità* T___T'''
Ciao!
--
aLLY- °°Zahir Cocker°°
http://zahircocker.altervista.org/
Life is sweet with a cocker at your feet



***dipende dalla qualità delle proteine, i problemi sono legati a
proteine di bassa qualità che il cane fatica a metabolizzare e
producono un saccco di scorie... 
Le proteine in eccesso, nel cane e nel gatto vengono usate a fini
energetici in ogni caso, se non servono, si traducono in un
superlavoro per il cane. 
te lo dico con certezza perchè sto preprando l'esame di nutrizione...
Rossella

Ciao!
***aiuto, devo avere le allucinazioni, il messaggio mi è comparso nel
ng it.hobby.armi....
ho risposto all'altra domanda, molto fa laqualità delle proteine.
Invece di dare lo starter che presumo sia per cuccioli forse come
tenori di minerali è meglio quello per cani da lavoro oppure un
mangime adulti, mediamente carico con proteine ad elevato valore
biologico tipo l'holistic pollo della eaglepack
Rossella

 superlavoro per il cane. 
Mbč??? Non cominciamo a dare l'epo anche ai cani... Bastano ed avanzano 
i ciclisti (((-:

rossella ha scritto:


quindi ad imbottire un cane di sola carne o comunque proteine ad alto 
valore biologico non si corre nessun problema?l'unico problem dei 
mangimi power è che molte proteine sono "scadenti"?
ciaociao
chiara

 mangimi power č che molte proteine sono "scadenti"?
un biochimico ti direbbe che il fosforo e` un calcio-antagonista; ora
bisognerebbe chiedere il parere di un medico :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

chiara
in parole povere, con molte sfumature. Un eccesso di proteine si
traduce cmq in adipe (e problemi conseguenti).... diciamo che il guaio
maggiore è la scaras qualità delle proteine. Bisogna vedere quali
aminoacidi arrivano nella ciotola
inoltre un elevato tenore proteico richiede anche un innalzamento di
grassi, quindi di VIT E, C eccetera. Se vuoi ri mando più tardi la
dispensa in pdf sulle proteine. Credo siano reperibili anche online,
io le avevo persino pescate su e-mule :-) Sono quelle che ha fatto il
nostro prof. Molto ben fatte e dense di contenuti.
Se dai al cane solo carne squilibri il rapporto calcio-fosforo
invece...
Rossella


esatto... 
Rossella

rossella ha scritto:


manda manda grazie :-)
ciauz
chiara

rossella ha scritto:


senti...e questo superlavoro può portare problemi a livello renale nel 
lungo periodo?o solamente ingrassamento del cane?
ciaociao
chiara

chiara
è cmq un problema di qualità, diciamo che non è saggio far lavorare
inutilmente fegato e reni.. ti cito la dispensa 
"non esistono prove conclusive che l'apporto proteico possa realmente
contribuire allo sviluppo di una degenerazione renale negli animali
sani...."
in un altro riquadro parlando di pr poco digeribili si citano tra gli
effetti:
feci scure e nauseabonde
intossicazioni
iperammonemia
pseudoallergie
sovraccarico epato renale 
alterazioni cutanee
questo esame lo sto prendendo molto seriamente perchè sono convinta
che alla base di tante patologie ci sia appunto l'alimentazione e che
altre patologie possano essere minimizzate o attenuate con
un'alimentazione opportuna o con integrazioni nutrizionali o
probiotici, prebiotici eccetera eccetera... per la maggior parte dei
miei compagni però è un esame superfluo "tanto poi al paziente dai un
sacchetto di mangime"....e il vet medio ragiona così...
ridammi la mail per la dispensa che la rubrica è sull'altro pc in
panne
Rossella

 mangime adulti,
Si, in effetti ci avevo pensato, ma poi siccome questo prodotto me
l'ha consigliato l'allevatrice per la sua altissima appetibilità,
visto che la cana non mangia un tubo, l'ho provato e funziona.
Inoltre, lo mangia anche la cucciola piccolina e siccome fanno
frequentissimi "scambi culturali" con le ciotole, per cui per ora mi
fa comodo che mangino la stessa pappa.
Io comunque per quello che ho potuto leggere nell'etichetta ritengo
che abbia proteine di ottima qualità. Finito questo pacco però
passiamo all'adulto, ormai la piccola ha quasi un anno!


 Rossella
beh almeno a voi parlano seriamente dell'alimentazione dei carnivori..a 
noi è stata appena accennata...però posso farti delle ottime razioni per 
i bovini :-)
la mail è chiara chiocciolina firstthedog punto it
ciaociao
chiara


facciamo anche quelle.... c'è uno scritto in cui trovi due razioni di
animali diversi... bovino da carne o da latte (in diverse età e fasi
produttive), suino (idem), cane o gatto (idem).
L'orale verte su razionamento, principi nutritivi, singoli alimenti
(es parlami della farina di pesce, degli insilati), trattamenti,
fattori antinutrizionali, analisi e campionatura, micotossine e
affini, patologie legate all'alimentazione in vari animali.
Del cane e gatto abbiamo un pacco che ritratta tutti i principi
nutritivi e singoli alimenti e poi schede sul cane adulto, cucciolo
(diverse taglie), anziano, gravidanza, allattamento, cane atleta...
poi stress ossidativo, etichettatura, legislazione mangim,
patologiei... etcetc...
Rossella