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Titolo: Ancora sul mio primo cane

 Ringraziando tutti coloro che mi hanno fornito risposte, spiegazioni e
chiarimenti sul pitbull,  ritornerei alla questione che mi ha spinto a
chiedere consiglio in questo NG.
Riassumo: sono al mio primo cane; io
vorrei prendere un bulldog, ma in famiglia opterebbero per un pastore
tedesco o per un boxer.
Il guaio è che, dopo aver letto dei problemi di
salute del simpaticone dei simpaticoni, ed essere rimasto inorridito
nell'apprendere quanto sia breve la sua aspettativa di vita, ora le mie
convinzioni cominciano a vacillare.
Per cui vi chiedo: dal vostro punto di
vista, considerando tutti i pro e i contro, su quale dei tre farei meglio
ad orientarmi?
Qualcuno mi ha già risposto indirettamente, ma vi prego
aiutatemi a decidere perché ora non so più cosa pensare. La mia passione e
il mio entusiasmo per il Bruttissimo Pelandrone possono essere sufficienti
a controbilanciare gli inconvenienti di questa scelta, oppure è meglio dare
partita vinta ai miei, che a Lui preferiscono il Bruttissimo Giocherellone
o il commissario Rex?
Aggiungo un altro quesito: quanto vivono questi due,
e quali problemi di salute hanno?
Grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

o il commissario Rex?
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Ci può essere molta incertezza......se non si è mai visto un
AMERICAN STAFFORDSHIRE     :o)...ehe eh ehe eh ehe eh eh......
Se poi ne conosci qualcuno ...puff!!! ....ogni dubbio svanisce!!!
Non ci credi? :
http://www.gecoland.it
Gecobull.

 Grazie
Ciao
--
Paola e il piccolo zoo
http://digilander.iol.it/tequyla/
"Iddio creò l'uomo, poi, vedendolo  così debole, gli donò il cane." Alphonse
Toussenel


Dunque dunque dunque....Io scarterei per carattere il PT (io personalemnte
amo i molossi) ma se proprio insisti adare sul lupoide perche' non pensi ad
una Malinois???? E' un cane stupendo e non e' molto dissimile da un PT.
Bulldog io amo il Bullotto....:-)) mettiti pero' in testa che e'
delicatissimo ed estremamente testardo, accidioso e pelandrone, come primo
cane puo' darti da penare.
Il boxer e' il mio preferito, si sa', io son di parte.... se ti rechi da un
ottimo allevatore che ti fornira' un cane equilibrato vai sul sicuro.
Aspettative di vita 10/12 anni, ma dipende da tanti fattori.
E' un cane molto giocoso, che resta cucciolone in eterno. Allo stesso tempo
dotato di un carattere forte e deciso, molto dolce ed affettuoso. Di stazza
importante, ma non esagerata...unico inconveniente....se sei un tipo molto
fifino fifino, preppy preppy yuppie yuppie..lascia perdere...dovrai
abituarti a bave, schizzi e sbrodolate sui pantaloni, slinguazzate sul volto
etc..etc.. etc...
Se non hai mai avuto un cane io l'idea del Malinois non la scarterei cosi'
su due piedi...i molossi sono un po' piu' difficili (prendimi con le molle)
da gestire e ci vuole un po' piu' di esperienza.
Per quel chre puo' esserti d'aiuto la mia risposta...
un ciao Annah
--
-------------------------------------------------------------------------
...Ordo et connectio rerum
est ordo et connectio idearum...
Annah & Truffa & Bunny & Festerone
ICQ - 125523500
http://digilander.iol.it/cavity
http://digilander.iol.it/festerilboxer


CUT
Secondo me il boxer potrebbe essere una buona via di mezzo
Rossella
--
http://digilander.iol.it/rifugio01/
 aggiornato :-(
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 

un ciao Annah
annah... imho premesso che il Malinois mi è anche simpatico.. non lo
vedo un cagnino facile facile come primo cane...



.
.
.
.
Quesito culturale.
 Scusa la mia ignoranza crassa, io non ho mai
capito la differenza tra il pitbull e l'american staffordshire. A me
sembrano identici, a parte forse la corporatura.  Perché poi il primo non è
riconosciuto ufficialmente, a differenza del secondo? (almeno così mi
sembra di aver letto, non vorrei aver detto l'ennesima fesseria...)
Ciao
.
.


.
============================================================
Guarda che di ignoranti siamo almeno due !!!!   :O)
Per il quesito ti consiglio di fare una ricerca sull'Amstaff nei siti
principali e vedrai che un pò di più ti si chiarirà la faccenda.
Il fatto è che è davvero un discorso lunghetto.
Diciamo che 70 anni fà c'era solo il Pit,poi ci fù una "scissione" tra chi
lo voleva allevare per il "bene" e chi lo voleva portare avanti per le sue
antiche "occupazioni".
IL primo cambiò nome (anche per levare PIT,che evocava appunto i
combattimenti)...venendo riconosciuto dalla FCI ...il secondo fu mantenuto
tale e quale quello che era !!!
La matrice è unica...i nomi attuali due.
Naturalmente 70 anni di selezione per"la casa" e la socializzazione
dovrebbero aver dato dei risultati diversi che la selezione mirata per
tutt'altre caratteristiche!
Ciò non significa che uno è buono e l'altro cattivo.....  ecc. ecc.
La spiegazione è una schifezza..ma per forza........la storia è piuttosto
complessa,ed i confini molto labili!
Conosco presunti esperti che la ignorano a loro volta..figurati!!!
Se ti incuriosisce,metti Amstaff e Pit Bull nei motori di ricerca e apriti
un bel pò di siti!
Piano piano qualcosa in più si insinuerà!!!   :O)   Non è semplice,ed ognuno
la racconta un pò a modo suo!!!
Ciao e scusa la sintesi  :O)
Geco

 Rossella
Concordo. Se proprio belga deve essere, forse un tervueren è più facile.
Ciao.
AD

 wrote:

Se proprio belga deve essere perche' no una bella fiamminga con
treccione bionde ?
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per l'e-mail

 ha scritto nel messaggio
news:op14rt8fhsrq3n5fq...@4ax.com...



probabilmente sě.. anche un Groenendael.. Il Malinois imho č il piů
"lavorativo-nevrile"...Cmq quando si parla di belgi imho č importante
siano ben selezionati (questo vale per tutte le razze) perchč se si
casca male capita uno (dei ispero pochi) soggetti timidissimi o
tendenti all'aggressivo. Quando sono ok "I Belgi" mi piacciono..
soprattutto il malinois :-) [ne era capitato uno in canile che era
super ]


 convinzioni cominciano a vacillare.
Ma scusa perche' e' un cosi' grande problema l'aspettativa di vita del
bulldog?
molto dipende dalla salute del cane.
a me e' capitato un cucciolo di PT che e' morto a 10 mesi, e la zia del mio
George ha 14 anni (anche lei American Bulldog ovviamente)....ed e' viva e
vegeta!
perche' devi rinunciare al cane che ti piace per un qualcosa che non
significa assolutamente nulla?
ciao
Ripley

Grazie
Spero di averti aiutato.
Ciao da Chip!
ANIMALI: 
http://www.geocities.com/microsury
CINEMA:  
http://www.lhefilm.com

 tendenti all'aggressivo.
Appunto. Attualmente anche i groenendael sono bellissimi, ma.....bhč, il
tervueren č sempre piů consigliabile. :o)
Ciao.
AD

 bulldog?
E' vero. In fondo non si sa mai cosa può accadere, l'importante è cercare il
cane informandosi bene sulla genealogia, scegliendo le linee di sangue che
sembrano più sane.
Poi dipende dal proprio carattere: io ad esempio già faccio fatica a lottare
contro leishmaniosi, torsioni e via dicendo, sapere anche che la razza a cui
appartiene il mio cane ha una vita media ridicola per me, personalmente,
sarebbe troppo.
Ciao.
AD


wrote:

eh eh.. vuoi andare sul "sicuro" :-))
Rossella 
Ps. Noi abbiamo Tilly (la vedi sul sito) che č una timidona ma nn č
tutta colpa sua :(


"AnnahX" <sixt...@tin.italie> ha scritto nel messaggio 
CUT........
|unico inconveniente....se sei un tipo molto
| fifino fifino, preppy preppy yuppie yuppie..lascia perdere...
CUT
| un ciao Annah
Come OSI nominare il nome del mio Yuppie invano, eh????
Ma guarda 'sta gente, io non so!!!!! 
Jenny
PS: aaahh aaahhh aahh!!!!!!!!!!!!! ;-)))))

 --
Macchemidici........tutto e' relativo, dovevo dirgli di prendersi un Pit
Bull!!! ????
Io, IMHo, vedo molto piu' gestibile il Malinois del PT...sara' che con i PT
ho avuto asperienze niente niente positive!
IMHO sempre il malinois piu' gestibile di Bulldog e Boxer....specie l'ultimo
di questi tempi in Italia puo' dare grattacapi...eppoi hai presente quanto
son testoni i molossi?
Ciao Anna-ina
Alias Little Golden Angel
"Angelina-adorata, di' alla tua cara zia Matilde dove hai passato la
notte..."

 --
Io ho visto solo Malinois ben "lavorati" evidentemente perche' erano
super.siper...:-))
in fondo si parla sempre di esperienze personali..


 --
MHmmmmmm, non son tanto d'accordo.....primo cane..doppio mhmmmm.....


 ha scritto nel messaggio
news:KSps7.78720$dJ3.5...@news1.tin.it...

American Bulldog niente a che vedere col Bulldog Inglese.....premesso che
amo terribilmente la razza, ma prendere un Bulldog e come mettersi un
Handicapp-ato in casa....:-((
persino in Inghilterra stanno tirando tuoni e fulmi a riguardo...troppo
troppo delicati.
Cia' Annah

 prendilo di razza.
Su questo discordo...io vorrei sempre che il primo cane fosse un cane da
canile....anche di razza, ma da canile....ma non si puo' sperare tanto nella
vita... :-((



non concordo :-)


Annah
sě certo se li vedi in lavoro (sono cani tipicamente da lavoro) e ben
lavorati sono super super (come quello che č capitato a noi...!!!!)
perň.. per arrivare a quel livello.. c'č dietro lavoro :-)


est ordo et connectio idearum...
.
.
.
"Cave canem,
cave canem!
...In hoc signo vinces...
...Est, est, est.....Mah?? "
[Totň]


 --
* E manco io....
Valeria

 successo.
*Ecco...io non so che cane prenderai, ma un consiglio "generale" te lo
vorrei dare:
NON SCEGLIERE DA UNA FOTO! Il cane non te lo metti in casa in fotografia e
neanche impagliato: quello con cui dovrai convivere č il suo carattere.
Valeria

 guarda i pastori belgi Malinois, sono meglio dei crucchi secondo me.
* Tenderei a ribadire: sono cani MOLTO difficili, MOLTO nevrili, spesso
nervosi, che vanno scelti con MOLTA oculatezza acquistandoli dai
(pochissimi) allevatori con quattro palle, e che hanno bisogno di un padrone
con altre quattro palle.
Il PT č un cane facilissimo, ottimo per neofiti: il Malinois č un cane da
esperti.
Occhio a giudicare una razza solo guardando i cani ben addestrati....
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:xoNs7.60688$P04.5...@news2.tin.it...

Sorry......sorry...
ma i PT tutti stonzetti li ho conosciuti solo io??? :-((
An.
--
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...Ordo et connectio rerum
est ordo et connectio idearum...


 An.
*No, ve li dividete equamente tu e Lemnear :-))
Ma stavolta non difendevo i miei amati crucchi, mettevo solo in guardia
contro i Malinois....GRANDISSIMI cani quando vanno in mano a grandissimi
padroni.
Altrimenti so' cavoletti di Bruxelles (con cimice, che di 'sti giorni vanno
di moda).
Valeria

*No, ve li dividete equamente tu e Lemnear :-))
Vale' scusa... ma se ti arrivano tante voci di PT stronzetti... non ti
sorge il *piccolo* dubbio che forse la selezione non sia poi al top,
se ci sono in giro tanti cani schizzati? E che quei due/tremila cani
bravi che conosci sono una piccola percentuale di cio' che e' oggi la
razza? Tanto per continuare a litigare eh :))
Lemnear
--
"Piu' conosco gli uomini, piu' voglio essere un animale."
** per contattarmi scrivi al contrario kresreb **

 se ci sono in giro tanti cani schizzati?
*No! Non mi sorge, perché la selezione è corretta. Se poi ci sono in giro
3000 cani selezionati e 23.000 cani di negozi-privati-commercianti E
pseudoallevatori-ma-in-realtà-commercianti, non è colpa della
razzaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!
Valeria

razzaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!
Non do certo la colpa alla razza, ma alla selezione!
E, ribadisco, ripeto e ti esaspero, di che razza di selezione si puo'
parlare se ci sono una manciata di cani seri e decine di migliaia di
cani schizzati? 
E guarda che non parlo dei cani dell'est, ma di cani nati, allevati e
registrati in Italia... quindi di selezione ITALIANA, piaccia o
meno...


 *No, ve li dividete equamente tu e Lemnear :-))
e Veronica :o)
i miei tatoni mi guardo bene dall'avvicinarli ad un pt...
--
Veronica
"A volte gli Angeli ci danno
quello che ci serve,
non quello che chiediamo"

 sorge il *piccolo* dubbio che forse la selezione non sia poi al top,
Già, o forse non è al top la selezione dei loro proprietari! Valeria, lo sai
quanto mi piacciano, io stessa ne ho avuti e, attulamente, in cima alla mia
top ten "maquantotivorrei" c'è un bel PT tutto nero, ma cascasse una
pannocchia i soli cani pericolosi qui in giro sono tutti PT :o(
Ciao.
AD

"Veleno" <chiedimi....@forse.te.lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:9p6sja$ck1$1...@serv1.iunet.it...

Il club del molosso vota contro il PT...:-)
Comunque e' vero, la maggior patte sono schizzati...primo fra tutti quella
di mia nonnna, che non e' aggressiva, ma paurosissima.
Persino Truffa odia i PT....da quando una Lupa scatenata le si avvento'
contro dal fondo del giardinetto per morderle le zampe di dietro...
Brava la Lupa bravo il padrone....:-(
Cia'
AnnahX