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Titolo: il destino di Link

Link è criptorchide, non ci sono speranze nè di interventi nè di miracoli.
Io e mio marito abbiamo deciso di riportarlo all'allevatore, non possiamo
farne un cane da lavoro come avevamo previsto (Federica aveva ragione, un
cane criptorchide non può neanche entrare in un campo).
Comunque avremmo preso un altro cane per fare quello che ci eravamo prefissi
di fare quindi eravamo indecisi se tenere Link o meno.
In casa non possiamo tenerlo (Flash ci è stato consentito dopo cruente
discussioni con il padrone di casa, Link non è stato ammesso)
Non abbiamo giardino, ma solo un prato (di ns. proprietà ) adiacente a casa
nel quale stava Link e il suo box (durante la notte).
La recinzione di questo prato è poco affidabile e per di più adiacente alla
strada...direte voi : rifai la recinzione...non posso perché tra due anni
tutto verrà demolito (prato e cascina antistante) e poi si
ricostruirà....con uno spazio vero e decente per i cani.
Abbiamo in progetto di fare un'area per i cani nel prossimo futuro, ma per
ora ci dobbiamo adattare.
L'allevatore si era tenuto una cucciolina per addestrarla handy-dog
(recupero persone portatrici di handicap e autismo).
Ci ha proposto di addestrare Link per i ciechi (questi cani vengono castrati
per ovvie ragioni). L'idea ci è piaciuta molto, Link avrà una ragione di
vita importante e degna di ammirazione....con noi sarebbe stato sacrificato.
Abbiamo deciso di prendere la sua sorellina Lena...so che molti di voi non
capiranno questa azione, ma non vi chiedo di non giudicare, solo di cercare
di capire la nostra voglia di dare il massimo al nostro cane.
Non è che non amiamo un cane non perfetto (anzi siamo distrutti dal
distacco) ma pensiamo che sia giusto che ognuno abbia la propria funzione e
in questo modo Link ce l'avrà e anche meritoria.
Non posso avere tre cani perché non posso ammettere che qualche mio cane
venga trascurato....io mi dedico 24 ore al giorno a Flash e Stefano 24 ore
al giorno a Link, ora a Lena (la sorellina di Link).
L'amore che si da ad un cane da lavoro (e qui sarò forse obbiettata, ma IMHO
è così) è ancora più intimistico ed univoco, il cane ha un unico punto di
riferimento e lo scambio con il suo capobranco è per lui la cosa più
importante. Perché il cane dà tutto al suo conduttore, solo in cambio della
sua approvazione e per questo merita tutto!
Non cerco l'approvazione di nessuno con questo post (Veronica lo sai bene),
questa è stata la nostra decisione, solo vorrei che provaste a capire che a
volte si fa come si deve e come si può (e non sto a dilungarmi nelle
giustificazioni perché non mi interessa).
Noi crediamo di aver fatto la scelta giusta, non siamo senza cuore perché
comunque ne soffriamo molto, adesso per noi l'importante è cercare di far
integrare Lena nella nostra famiglia.
Link sta bene, il primo giorno è stato tenuto in casa perché l'allevatore
voleva studiare la psicologia del ritorno a casa, ieri è stato riavvicinato
alla madre e incredibile, l'ha riconosciuta!
Questo post lo mando non perché abbia bisogno del vostro benestare, ma
perché credo che dopo un anno che ogni giorno posto con voi, sia giusto
rendervi partecipi di quanto ci è successo nostro malgrado. Ho trovato tanti
amici in IDAC e tante idee diverse, ho sempre cercato di carpire e fare mio
tutto quello che giudicavo fosse utile per i miei cani, ho trovato degli
amici pronti ad intervenire nei momenti di bisogno (ringrazio tanto
Veronica, Roby, Bibi, Esprit...e se dimentico qualcuno mi scuso), ma sono
sempre stata molto attenta nel giudicare gli altri per qualche azione
(dopotutto il nostro rapporto è mediato da strumenti e quindi non è del
tutto realistico).
Amo dare il beneficio del dubbio anche a chi conosco di persona, invece qui
sono stata accusata prima ancora che mi si chiedessero spiegazioni.
Non importa, lo tollero e lo capisco perché molte persone non si sarebbero
comportate come me....ma non siamo tutti uguali e se non si può accettare
questo, non esiste dialogo.
--
Ciao
Paola & Flash & Lena

 questo, non esiste dialogo.
Che il "tutto" ti confonda lo si intuisce dal tuo msg... E' e resta una
vs. scelta. 
Condivisibile? Non condivisibile?
Boh!!! Io mi astengo...
Ciao
Silvio

 Abbiamo deciso di prendere la sua sorellina Lena...
Sono contenta che abbiate risolto la situazione nel miglior modo
possibile!!!
Link sarà utile e felice, ed anche Lena.
Buona giornata.Sam&Adam
Cerimoniere del G.O.A.A. -free dog in Monza's Park-
(Gruppo Oltranzista Anti Alberto)tessera n°005
 Adam - ripulitore ufficiale dei tavoli tessera n°018


dici???????????
apprezzo di più una parola in meno che una di troppo :-))
--
Ciao
Paola & Flash & Link
(Gruppo Oltranzista Anti Alberto) tessera n°008

 apprezzo di più una parola in meno che una di troppo :-))
Astenendomi non ne usero' molte: quindi sono MOLTO apprezzato!!!:-)))
Silvio

L'unica cosa che mi da "fastidio" (e che non dipende assolutamente da 
voi) è  il fatto che un cane criptorchide non possa entrare in un campo, 
non riesco a capire il perchè :-(((
Un grosso benvenuto a Lena e auguri per la sua nuova vita (che sarà 
sicuramente bella) a Link.
Ciao
-- 
Roberta & Pelosoni
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Uma cane nero tanto buonino;
Poldo micio iper-peloso e super tranquillo;
Nonna Cleo micia-sexy;
Pippo barilottoKitten (ex micio-piccolo).

 sicuramente bella) a Link.
è quello che dico anch'io, oltretutto sarebbe anche sterile e non ci
sarebbero problemi di prole con problemi, anche se fosse il campione del
mondo non potrebbe fare figli!
grazie comunque :-)
--
Ciao
Paola & Flash & Lena


 ha scritto nel messaggio
news:95e0fi$ogk$1...@lacerta.tiscalinet.it...
: Link è criptorchide, non ci sono speranze nè di interventi nè di miracoli.
: Io e mio marito abbiamo deciso di riportarlo all'allevatore, non possiamo
: farne un cane da lavoro come avevamo previsto (Federica aveva ragione, un
: cane criptorchide non può neanche entrare in un campo).
***non so che cos'è 'criptorchide' e perciò non posso dire niente ...
: Comunque avremmo preso un altro cane per fare quello che ci eravamo
prefissi
: di fare quindi eravamo indecisi se tenere Link o meno.
: In casa non possiamo tenerlo (Flash ci è stato consentito dopo cruente
: discussioni con il padrone di casa, Link non è stato ammesso)
: Non abbiamo giardino, ma solo un prato (di ns. proprietà ) adiacente a
casa
: nel quale stava Link e il suo box (durante la notte).
: La recinzione di questo prato è poco affidabile e per di più adiacente
alla
: strada...direte voi : rifai la recinzione...non posso perché tra due anni
: tutto verrà demolito (prato e cascina antistante) e poi si
: ricostruirà....con uno spazio vero e decente per i cani.
: Abbiamo in progetto di fare un'area per i cani nel prossimo futuro, ma per
: ora ci dobbiamo adattare.
*** ...
: L'allevatore si era tenuto una cucciolina per addestrarla handy-dog
: (recupero persone portatrici di handicap e autismo).
: Ci ha proposto di addestrare Link per i ciechi (questi cani vengono
castrati
: per ovvie ragioni). L'idea ci è piaciuta molto, Link avrà una ragione di
: vita importante e degna di ammirazione....con noi sarebbe stato
sacrificato.
: Abbiamo deciso di prendere la sua sorellina Lena...so che molti di voi non
: capiranno questa azione, ma non vi chiedo di non giudicare, solo di
cercare
: di capire la nostra voglia di dare il massimo al nostro cane.
*** ...
: Non è che non amiamo un cane non perfetto (anzi siamo distrutti dal
: distacco) ma pensiamo che sia giusto che ognuno abbia la propria funzione
e
: in questo modo Link ce l'avrà e anche meritoria.
: Non posso avere tre cani perché non posso ammettere che qualche mio cane
: venga trascurato....io mi dedico 24 ore al giorno a Flash e Stefano 24 ore
: al giorno a Link, ora a Lena (la sorellina di Link).
: L'amore che si da ad un cane da lavoro (e qui sarò forse obbiettata, ma
IMHO
: è così) è ancora più intimistico ed univoco, il cane ha un unico punto di
: riferimento e lo scambio con il suo capobranco è per lui la cosa più
: importante. Perché il cane dà tutto al suo conduttore, solo in cambio
della
: sua approvazione e per questo merita tutto!
*** senza giudizio: Link il capobranco adesso l'ha perso ... sicuramente
sarà un po' (?) disorientato ...
: Non cerco l'approvazione di nessuno con questo post (Veronica lo sai
bene),
: questa è stata la nostra decisione, solo vorrei che provaste a capire che
a
: volte si fa come si deve e come si può (e non sto a dilungarmi nelle
: giustificazioni perché non mi interessa).
*** tanto che non ti devi giustificare d'avanti a nessuno se non d'avanti il
tuo cane e la tua coscienza ...
: Noi crediamo di aver fatto la scelta giusta, non siamo senza cuore perché
: comunque ne soffriamo molto, adesso per noi l'importante è cercare di far
: integrare Lena nella nostra famiglia.
*** ...
: Link sta bene, il primo giorno è stato tenuto in casa perché l'allevatore
: voleva studiare la psicologia del ritorno a casa, ieri è stato
riavvicinato
: alla madre e incredibile, l'ha riconosciuta!
*** perché? Non siamo soli a riconoscere i nostri figli ...
: Questo post lo mando non perché abbia bisogno del vostro benestare, ma
: perché credo che dopo un anno che ogni giorno posto con voi, sia giusto
: rendervi partecipi di quanto ci è successo nostro malgrado. Ho trovato
tanti
: amici in IDAC e tante idee diverse, ho sempre cercato di carpire e fare
mio
: tutto quello che giudicavo fosse utile per i miei cani, ho trovato degli
: amici pronti ad intervenire nei momenti di bisogno (ringrazio tanto
: Veronica, Roby, Bibi, Esprit...e se dimentico qualcuno mi scuso), ma sono
: sempre stata molto attenta nel giudicare gli altri per qualche azione
: (dopotutto il nostro rapporto è mediato da strumenti e quindi non è del
: tutto realistico).
*** gentile? prudente? Cmq sia, è positivo :o) !
: Amo dare il beneficio del dubbio anche a chi conosco di persona, invece
qui
: sono stata accusata prima ancora che mi si chiedessero spiegazioni.
*** è (purtroppo) normale ...
: Non importa, lo tollero e lo capisco perché molte persone non si sarebbero
: comportate come me....ma non siamo tutti uguali e se non si può accettare
: questo, non esiste dialogo.
*** infatti :o) ...
: --
: Ciao
: Paola & Flash & Lena
:
:
Non voglio, non posso giudicare ... l'unica cosa che ci (a noi tutti i sei)
dispiace è il fatto che non potete tenere Link - per lui ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Sei Bestioline impigliate nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net/
http://photo.millenniumdogs.net/

 di fare quindi eravamo indecisi se tenere Link o meno.
Io immagino notti insonni, litigate, discussioni a non finire, ed alla fine
una soluzione accettabile ( ed ottimale, socialmente utile, "umana " ) per
Link e prima di tutto per voi.
Nessuno deve sentirsi in grado - o arrogarsi il diritto - di giudicare tu e
tuo marito per la scelta fatta. Ho letto quanto hai postato da quando
anch'io ogni tanto metto in rete due righe su questo NG ( circa 3 mesi ) e
mi sembra di avere capito che per te un cane è importantissimo,
indipendentemente dalla sua razza, natura o eventuale malattia.
Separarsi da un pelosone che ha abitato con noi è una merda ( si può dire
sul NG ? ) e quindi capisco che sarà stata una decisione molto dura da
prendere. Io e Nicola ci siamo spesso chiesti che cosa sarebbe successo se
dopo le due settimane di prova con Brownie, ci saremmo accorti che in
qualche modo non potevamo tenerlo ( abbiamo dovuto traslocare perchè la
padrona di casa non voleva cani, malgrado si prendeva 2 milioni al mese non
ha voluto fare eccezzioni, e così ce ne siamo andati ! ) ed ogni volta ci
diciamo che sarebbe stata dura trovare una soluzione ideale sia per noi che
per lui.
Una sola piccola cosa che mi ha stupito... il nome di Link non compare più
nella firma alla fine dei post, e questo mi ha colpito molto.
Saluti da Elena, Nicola e Brownie il Bulldog


cara Elena, ti ringrazio molto per l'immagine che mi hai dato.....è vero ho
tolto Link dalla firma, come ho eliminato le sue ciotole ed i suoi giochini,
così come non avrei voluto andare a salutarlo....sarà autodifesa credo :-))
--
Ciao
Paola & Flash & Lena


 wrote in message
95ebc4$rp3$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Io sono talmente distrutta dalla morte di Kim, un Boxer di quattordici anni
morto due anni fà, che ancora conservo il collare, il primo dentino di latte
che ha perso ormai secoli addietro, e tante altre sue cose... siamo solo
uomini, in fondo...
Saluti
Elena, Nicola e Brownie il bulldog

 Paola & Flash & Lena
....il cane dev'essere al primo posto...e se per Link vivere in un box
sarebbe stato triste (e non c'e' dubbio)...sono felicissima per lui, perche'
ora potra' lavorare ed avere una vita gratificante.
E' ovvio, anche io penso che un cane quando entra in famiglia, ne diventa
parte integrante e ci debba restare (almeno per me e' cosi'), ma non sono
cosi' categorica, Paola non ha detto 'oggi mi sono alzata con il
prurito...sono allergica tutt'ad un tratto al cane...lo porto in
canile!'...ci ha ragionato....anzi...se posso permettermi...ci abbiamo
ragionato anche un po' insieme...ed io credo che questa sia la scelta
migliore....per il cane...
Io non l'avrei fatta, ma perche' i miei cani vivono a casa con me e io non
lavoro....e' una scelta (quella di dedicarmi completamente a loro) che ho
potuto fare perche' sono stata molto fortunata...ma non tutti possono avere
quello che vorrebbero...Paola lavora, ha il tempo limitato...e Link ha tre
mesi, non ha due anni...ce la fara' a ristabilirsi immediatamente (di fatti
sembra non aver neanche notato il cambiamento e comunque e' in mano ad un
allevatore ed educatore molto esperto e se ho capito bene anche molto
sensibile).
E' ovvio che se di punto in bianco dovessi trovarmi costretta a lavorare,
non abbandonerei i miei cani....ma ragazzi...Paola non e' una new entry...la
conosciamo.....sappiamo che la sua non e' stata una scelta a cuor
leggero....ci ha pensato per giorni....e in ogni caso non vive da sola...e
conta anche quello che pensa il resto della sua famiglia.
Insomma, non voglio giustificarla, perche' non ce n'e' bisogno....ma ci sono
situazioni e situazioni.......
Ovviamente IMHO....
--
Veronica&Tati
G.O.A.A. -free dog in Monza's Park-
(Gruppo Oltranzista Anti Alberto)
Tessera n°013 addetta guerra batteriologica
http://www.millenniumdogs.net

Ma cosa significa che per Link sarebbe stata un vita triste ? Invece per Lena ?
Cosa e' cambiato ? Il giardino, la casa,la recinzione, il box ? Non capisco.
Guardo i fatti, come descritti: e' stato cambiato un cane con un altro , in
quanto il primo non aveva i requisiti che si volevano.  Tutto qui. Nessun
problema, e' una scelta individuale che va accettata. Ma non condivisa, almeno
per noi.
Una domanda: e se questo post fosse stato inviato da "uno nuovo" ? Lo stesso
post, ma firmato xy. Come credi lo avremmo accolto ? Due pesi e due misure ?
Dico la mia anche se la firma e' nota nel NG : anche noi, come te, non l'
avremmo riportato indietro, semplicemente perche' ci affezioniamo
Ciao
il Piccolo Branco
.


Noi non l' avremmo fatto. Avremmo adattato (modificandoli) i nostri progetti al
nuovo cane. Questa e' infatti la nostra linea guida ... nessun singolo deve
adattarsi all' altro, ma tutti devono adattarsi a tutti,  al branco. Non c'e'
una decisione irrevocabile nella nostra vita.
Che significa "comunque avremmo preso un altro cane" ? Significa "ad ogni
costo" , significa " a qualsiasi prezzo" ? E' talmente importante avere un cane
da lavoro ? Cosi' importante da rinunciare al prorio cane che non puo'
diventarlo ? Evidentemente si. Per voi.
Non e' un giudizio, e' semplicemente la nostra posizione.
Ciao.
il Piccolo Branco


adattarsi all' altro, ma tutti devono adattarsi a tutti,  al branco. 
mi attacco a tuo post.... visto che è quello che penso anche
io......... il mio cane.....  sta con me per sempre..... anche se
diventa zoppo, cieco e senza palle.... ognuno poi è libero di fare
quello che vuole.... in questo caso comunque non mi viene da dire "il
mondo è bello perchè è vario".
:o(
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net

Cavolacci !!!!!!
Io non riuscirei mai, perň non voglio immischiarmi in cose che non mi
riguardano
Perň:
C'č sempre un brutto anattroccolo in ogni cucciolata, canile, allevamento,
casa ecc.....
Ma siamo sicuri che sia veramente un brutto anattroccolo ?? Forse si,
ma............
......e se fosse il piů sensibile, il piů dolce ??!!
Spero solo che non si fosse ancora affezzionato del tutto !!! Questa č a mio
avviso l'unica cosa che conta. Il resto sono solo parole.
IMHO.
Ciao Link,
 ;o(
22/7

 Non e' un giudizio, e' semplicemente la nostra posizione.
Certo tutto questo č corretto, ma a volte non si puň fare quello che ritiene
piů giusto, in linea di principio la penso come te, ma mi sono trovata nella
situazione di non poter fare diversamente (non potevo tenere Link per alcuni
altri motivi che preferisco non approfondire).
Ci sono comunque delle attenuanti, il cane non ha ancora 4 mesi, torna dalla
mamma, va a fare una cosa utile e gratificante e pesate con l'alternativa di
tenerlo a determinate condizioni, abbiamo deciso di lasciarlo. So che
nessuna di queste attenuanti a voi sembrano sufficienti, ma per noi lo sono
state, quindi il metro č diverso e l'epilogo anche.
Grazie comunque per aver espresso la vostra opinione.



Questa tra tutte è l'unica risposta che mi offende:
dire "il mondo è bello perché è vario" è talmente indifferente che da te
Marilena mi da fastidio.
Preferisco che tu mi dia un insulto piuttosto che questa risposta così
impersonale....la mia impressione sarà sbagliata, ma non è piacevole di
sicuro.
Ci sono le persone che sacrificano la loro esistenza per gli altri a
discapito di molte cose, scusa ma io non ho la vocazione da santa nè mi
sento una strega :-)))
--
Ciao
Paola & Flash & Lena


sento una strega :-)))
tu sentiti come ti pare.... io dico confermo e sottoscrivo quello che
ho detto.... non avrei dato mai via il mio cane dopo un mese e passa
che mi stava in casa.... il fatto che tu lo possa fare, anzi che lo
abbia già fatto, mi dispiace molto ma molto ma molto.... sinceramente
...perchè credevo o speravo che lo avresti tenuto.....
quindi la mia risposta fin troppo diplomatica nasconde e male una
grossa incazzatura.... e delusione..... ma forse è bene così...
la smetterò prima o poi di vedere favolette, fiorellini e cuoricini
dappertutto come una scema..........


>>>>>Muffola
Il dovere di Circonferenziere chiama !!!!!!
Credo il botta e risposta possa terminare qui.
Ormai il dado tratto, Paola non va a riprenderselo Link, chiuso il
battibecco.
Tutte e due avete le vostre ragioni, io sono con Muffola, ma anche Paola
avrà avuto le sue ragioni.
Stop.
Fate pace !!!
22/7

Fate pace !!!
io invece spero sempre che vada a riprenderselo.... che vuoi fare?
mi piacciono i lieto fine delle favole a me.... vecchia scarpa
romantica sono....


scusa il taglio.
Tu non hai idea di quanto abbia pensato se rispondere a questo post o meno.
Ho letto e riletto e ho capito che non l'hai scritto per avere o meno
consensi, che la tua decisione l'hai già presa e attuata.
Mi hai fatto riflettere molto, molto di più di tanti altri post perchè la
tua decisione, il modo in cui l'hai scritta, il fatto stesso che tu abbia
deciso di informarci suscita molte riflessioni e considerazioni non solo sul
fatto in oggetto ma anche su idac, su internet in generale, sulla vita, sul
destino, ecc...
Personalmente ho tanta rabbia dentro e non condivido la tua scelta.
Ma non sono nessuno per ritenere che io avrei agito meglio di te.
Ognuno di noi ha le sue croci e i suoi scheletri nell'armadio e, come dicono
i proverbi, nessuno farebbe a cambio con quelli degli altri.
In definitiva: spero che Link abbia la possibilità di ricevere tutte le
attenzioni che si merita ogni cane.
In bocca al lupo Link!!!
Martina

 Mari
Anche a me, ma dopo quello che ho letto che ha scritto Paola, non credo.
(Dai che magari leggendo queste righe, le interpreta come una sfida e se lo
va a riprendere, ;o(    )
22/7

Deve essere dura immagino, ci ho pensato molte volte e sinceramente non
saprei se riuscirei anch'io a farlo, ma posso capire che dal momento in cui
fai una scelta professionale devi anche mettere in conto queste
cose,......lo dico a tutti quelli che giudicano, credo che se Paola avesse
avuto la possibilitą lo avrebbe tenuto, gli avrebbe tenuti tutti e due i
fratellini, ma non tutti hanno la fortuna di poter tenere tutti cani che
vogliono.......č stata una scelta obiettiva.
--
Barbara & Jago & Jack  :o)

 wrote in message
95e0fi$ogk$1...@lacerta.tiscalinet.it...


vogliono.......è stata una scelta obiettiva.
perciò non ci capiamo e non ci capiremo mai.... 
io non riesco a vedere il cane come una scelta professionale....
ci vedo la macchina, il computer, il fax.... che se si guasta ed è in
garanzia me lo faccio cambiare.... o mi faccio ridare i soldi
indietro...
perciò non potrei mai fare l'allevatrice di cani....mi ritroverei come
con la carica dei 101.... 


 ha scritto nel messaggio
news:3a7b1e99...@news.cis.dfn.de...

Non lo so Mari.. Io i cani me li sono sempre tenuti anche se... in un certo
senso erano un po' degli "scartini"...
Il primo l'ho raccattato davanti a casa micaho scelto... Volevo un cane ad
ogni costo, i miei no quindi... Apettavo al varco il primo randagio che
sarebbe passato di qui ;-) E infatti l'ho raccattato, si è rivelato essere
un cane cardiopatico anche abbastanza grave (ma ha vissuto piuttosto bene) e
ce lo siamo tenuto.
Jazz poi sembrava  un'acciughina zoppa quando l'ho visto.. Sospetta
leishmaniosi... poi confermata ma è rimasto, è morto ma altrimenti, anche
malato sarebberimasto. Mia madre però non lo voleva :-(( forse + consapevole
di me che date le sue condizioni di salute la cosa sarebbe stata
impegnativa...
Socks l'ho scelto io, è OK a parte i problemi comprtamentali che mi ha dato
nei primi mesi :-(( Credo chiunque altro l'avrebbe rispedito al mittente
senza tannte storie e onestamente non gli avrei dato torto. Adesso è
normale. (+ o-= mi sta bene così anche se il non avere in mano i suoi
documenti mi limita in aclune cose :-((
Tuttavia quando vedo tornare certi cani in canile, mi sforzo di capire le
ragioni del loro ritorno.. a volte sono problemi di comportamento o di
gestione che i proprietari non si sentono di dover affrontare... Ricordi che
ti ho detto della cagnina epilettica...
Credo ciascuno sia diverso da un altro... Tutto qui...
Rossella

 da dire?
Devo aggiungere altro? Non credo....
Hai davvero tutta la mia disapprovazione, penso che tu non abbia il minimo
amore per i cani ma solo bisogno di colmare qualcosa che evidentemente ti
manca, poco importa che si tratti di una macchina, di una casa, di un cane
che vive e respira....
Non credo che Link starň male dove l'hai *buttato*, soprattutto ora che
tutto l'affetto e l'attaccamento nei suoi confronti č stato dimostrato :o\\\
, mi chiedo solo dove quelli come te abbiano il cuore, come ci si possa
disfare cosě, per un motivo tanto futile (manco tu o tuo marito foste
campioni mondiali!!!) di un cucciolo al quale avevate giurato amore eterno.
Anzi non lo voglio sapere, auguro solo ai vostri figli di nascere sani.
AD


Io la penso come te, potrei cambiare la bicicletta o la lavatrice, ma la mia
cagnona, bastarda e piena di difetti non la cambierei mai nemmeno col cane
piů titolato del mondo ! Si cambiano i membri della famiglia perchč hanno
dei difetti ?
Questa almeno č la mia opinione, per quel che puň interessare, visto che non
sono una firma "storica" di IDAC.
Ciao !
--
Luciana, Priscilla (micia), Mila (cagnona)
http://digilander.iol.it/llazzari/

 Anzi non lo voglio sapere, auguro solo ai vostri figli di nascere sani.
...leggendo la vicenda, questo è stato anche il mio
unico pensiero.... non intendendomene di cani...
ciao
Ale e Web

Mi attacco qui per esprimere la mia solidarieta' a Paola: i cuccioli con
gravi difetti ( tutti i difetti che porterebbero a squalifica il cane in una
manifestazione cinofila) devono essere riportati all'allevatore. Sono gli
allevatori che devono preoccuparsi non gli acquirenti. Certo possiamo anche
esserci affezionati al cucciolo e , in questo caso, la scelta se tenerlo o
meno spetta a noi e a nessun altro. Il problema io lo vedo all'origine :
perche' vogliamo un cane ? Il cane non ci chiede di essere portato in
famiglia. Allora guardiamoci dentro, chiediamoci perche' prendiamo un cane.
Chiediamoci perche' poi in  tanti lo abbandonano. Sono forse tutti dei
loschi figuri senz'anima? E se cosi' fosse, perche' allora hanno preso un
cane? Io dico che la decisione di prendere un cane deve essere una decisione
razionale e non emotiva. Non si prende un cane perche' ci si innamora, non
si prende un cane per fa giocare il figlio unico viziato, non si prende il
cane perche' ragazzo o la ragazza ci ha lasciato, non si prende il cane
perche' in quel momento la volontaria del canile ci ha convinto e noi ci
siamo commossi, non si prende il cane perche' frequentando un campo di gara
pensiamo di farne un campione.
Angelo
 


***se è una battuta passi....se è un augurio ti direi una parolaccia, ma
sono più educata di te.........
comunque quasi per caso hai detto veramente una cosa molto brutta !



Cara AD non so quanti anni hai, se tu sia sposata o se tu abbia mai
desiderato avere dei figli.....non credo perchč se tu riflettessi un attimo
su quello che hai detto, capiresti che č veramente troppo.
Per tutto l'amore che posso provare per un cane, se un giorno nella vita
avessi la fortuna di avere un figlio, ti assicuro che la sua salute sarebbe
piů importante di quella di un cane.
Poi stai attenta a non confondere le cose, qui si parla di vita e tu non sei
nessuno per giudicare come mi comporterei con un figlio e credo che te ne
renda conto.
Va bene l'ossessione di contraddire tutto e tutti, tu sarai per certi versi
migliore di altri, ma stai attenta che non sono tutti stupidi quelli che non
sono tuoi cloni.


Allora ho preso atto di tutte le considerazioni, scusate se ho voluto
rispondere male ad AD ma credo che abbia esagerato....adesso vorrei chiedere
agli allevatori che ci sono sull'ng come si sarebbero comportati con una
cliente come me....per inciso sono stata da tre veterinari che mi hanno
consigliato di restituire il cane.
Qui non si tratta di cuore o non cuore, si tratta di onestà.


Allora ho preso atto di tutte le considerazioni, scusate se ho voluto

il problema non è questo... scusa se ti rispondo non essendo
allevatrice... la critica che ti si fa non è quella di aver reclamato
all'allevatore che ti ha dato una "sola" visto che un cane
criptorchide è un cane assai difettoso... e visto che lo hai credo
pagato... Tutti quelli che ti hanno risposto incazzati me compresa,
non avrebbero dato il cane indietro e ne avrebbero preso un altro in
sostituzione o si sarebbero fatti rimborsare i danni e la spesa se
proprio la cosa era fondamentale per il lavoro che vi eravati messi in
testa di fare... come ha detto denis... dove ce ne sta uno ce ne
stanno due... potevi ampliare il box... tutto qua...
comunque Paola... non devi stupirti di questo atteggiamento deluso e
incavolato... quando avevi messo le premesse sulle alternative di
link.... credo che tutti ti avevano risposto di tenerlo... 


 pensiamo di farne un campione.
CUT
... L'aspettativa sarebbe anche legittima. Anch'io, dentro di me, sogno che
il cucciolo di Cicles che terrò per me sia bellissimo, diventi mega campione
internazionale di bellezza, agility, obedience, protezione civile, che
uccida i topi e mi porti a casa una lepre ogni tanto! Ma so anche che potrà
anche essere un normalissimo cane che in esposizione non arriva oltre al
Molto Buono, che ha paura di saltare e che si rotola sulle cacche. Io farò
di tutto per avere il massimo dal mio cane, ma in ogni caso accetterò quello
che verrà.
Mi fa piacere, oggi che ho avuto il tempo di leggere gli altri post, di non
essere stato il più cattivo. In effetti quello che Paola fa, non è una cosa
da impiccagione, né una di quelle per cui si possa dire: "spero che i tuoi
parenti
facciano lo stesso con te quando sarai all'ospedale invalido e menomato".
Link soffrirà un po' per il distacco. Ma ha un età in cui il carattere si
deve ancora formare. Il periodo vissuto con Paola rimarrà solo una "fase"
della sua vita. Quando avrà cinque mesi, nella fase dell'ordinamento
gerarchico si inserirà stabilmente nel branco in cui sarà inserito: il suo
cieco e la sua famiglia (se tutto andrà bene). Nulla di diverso di quanto
succede con i cani normalmente utilizzati come cani guida, che vengono
affidati a famiglie da cuccioli per passare al cieco in età da
addestramento. Nulla di diverso di quanto succede ai cani da mostra che gli
allevatori tengono fino a cinque-sei mesi per vedere quali sono i più
promettenti, tenendo poi solo il migliore.
Non mi sono arrabbiato con Paola perché penso che Link soffrirà troppo per
questa
sua decisione. So benissimo che non lo ha gettato in mezzo alla strada, che
ha cercato la soluzione migliore, e tutto il resto. Quello che disapprovo è
la mentalità con cui lo fa. Tipica di tante persone che che si dicono amanti
dei cani, tra cui anche allevatori, cacciatori, espositori ecc. Su IDAC
questa mentalità stona.
Ciao, Denis

 > :o(
Cara Paola,
ti pregherei innanzitutto di rileggere la risposta che ho dato ad Angelo che
riguarda anche (e soprattutto) te.
Non penso che tu sia una "strega" per quello che stai facendo. Però, se lo
fai, devo declassarti anch'io nella categoria "il mondo è bello perché è
vario"
Ossia, pur non condividendo, devo accettare che ci siano persone che
prendono il cane solo "per vincere il campionato di lavoro".
Se questa è la tua unica finalità, vorrei metterti in guardia sul fatto che
stai sbagliando strada ancora una volta. Non è assolutamente certo che Lena
diventi una campionessa di lavoro e nemmeno che sia brava. Ci sono ancora
tanti imprevisti che riguardano il suo carattere, la sua salute e il suo
destino. Crescere un cucciolo può essere una perdita di tempo che si
conclude con un niente di fatto.
Prendi un cane adulto, già addestrato, con carattere già formato e
verificabile. Il mondo agonistico è pieno di persone che cedono cani già
formati al lavoro, per soldi, perché cambiano razza, perché non hanno spazio
per tutti i cani che hanno e vorrebbero prenderne dei nuovi..... facilmente
troverai un cane già bravo, abituato a vivere in un recinto, a frequentare
campi di lavoro, a seguire diversi conduttori.
Lo pagherai un po' di più, ma se consideri i soldi che dovrai spendere per
mantenere Lena fino all'età "da lavoro", più il tempo che dovrai aspettare
per avere i risultati che ti interessano, ne vale la pena. Pensa anche solo
se ti capitasse che, Lena, dopo un anno di duro e faticoso lavoro, avesse un
incidente che la rendesse inabile al lavoro. Avresti sprecato un sacco di
tempo e non avresti NIENTE in mano.
Ciao, Denis

 Paola & Flash & Lena
Se vuoi continua pure a girare attorno a quello che hai fatto per trovarti
una giustificazione, da me non la trovi di sicuro. Cosa hai scritto a fare
qui? Per trovare la benedizione del newsgroup alla tua scelta? Io non te la
posso dare, per me un cane ha dei diritti oltre a dei doveri e il primo è
quello di avere una famiglia responsabile che lo accetta per quello che è,
anche se non dovesse corrispondere al nostro desiderio. Quelli che ragionano
come te sono anche quelli che li abbandonano, non credere di essere molto
diversa, e lo sai perchè? Perchè per te un cane è un *oggetto*, sarebbe
stato meglio (per i cani) che ti dedicassi ad un altro sport.
Dolente doverti informare che per quanto riguarda età, matrimonio o figli so
assolutamente di cosa parlo.
Credo sia il caso di chiudere qui la discussione, per quel che mi riguarda
la gente come te qui perde solo il suo tempo...
AD

 questa mentalità stona.
Assolutamente d'accordo!
Ciao.
AD

rendervi partecipi di quanto ci è successo nostro malgrado. Ho trovato tanti
E qui si raggiunge il paradosso... vostro malgrado poteva avvenire che
una macchina vi piallasse il cane. Voi invece l'avete buttato via, e
questo non vostro malgrado, ma per vostra scelta. Lo so che per te e'
dura, ma cogli la differenza, se ti riesce.
Nessuno (o ben pochi) qui, avrebbero fatto quel che hai fatto tu,
perche' e' una cosa vergognosa, che ti mette allo stesso identico
livello di quei tizi che si regalano il cucciolo a Natale, scoprono
che non e' il peluche che speravano, e lo portano al canile in giugno.
Tu ti sei presa un PT per farne un cane da lavoro, hai scoperto che
non era cio' che speravi e l'hai riportato al suo box, sostituendolo
come un attrezzo difettoso. So che sono in molti a comportarsi cosi',
nel bell'ambientino dei collari a strozzo sui cuccioli che frequenti,
ma questo non ti giustifica e nemmeno costituisce un'attenuante. Le
strade alternative c'erano, perfino quella indubbiamente disonesta di
fare una 'plastica' a Link, se proprio credevi in lui (e visto che
dici che era il migliore della cucciolata...) tanto non poteva cmq
riprodursi... ci sono mille discipline che un cane puo' fare ma no,
non si puo' deviare di un millimetro dal percorso stabilito, come se
gli esseri viventi fossero macchine, tu vuoi fare una cosa e allora
sono i tuoi cani a doversi adattare, come se lo avessero chiesto loro
di venire da te e non viceversa. Come se aspettare due anni per avere
a disposizione lo spazio per un terzo cane fosse un sacrificio
inaccettabile, di fronte alla vanita' di potersi subito bullare sui
campi da lavoro. Come se tu fossi cosi' esperta, cosi' pratica di cani
da lavoro che un cane criptorchide ma sano e vitale non ti possa
insegnare niente, tanto tu vinci subito il campionato, e in due anni
puoi finire in Germania. 
Se tu avessi mostrato un minimo di cervello, visto che il cuore si e'
visto che e' un po' latitante, invece di un cucciolo di due mesi
avresti optato subito per un cucciolone di 6/7, proprio per evitare
rischi del genere. Non parlo di un adulto gia' addestrato perche' per
quelli ci vuole un'esperienza che tu non possiedi (nemmeno io, sia
chiaro, ma non sono io ad avere il fanatismo del cane perfetto, qui...
io ho comprato uno dei miei cani per farne un soggetto da esposizione,
bene, questo non sara' possibile, l'allevatrice mi aveva offerto il
cambio, ma il cane e' ancora con me e ci restera', visto che a
differenza di te io mi assumo anche i doveri di avere un cane e non
solo i diritti)
Vedi?, non puoi parlare di cinofilia agonistica se prima non capisci
la cosa piu' essenziale, che sei tu a dover capire cosa ti aspetti dal
tuo cane, e che se non hai abbastanza amore per i suddetti e
abbastanza buongusto da cambiare sport, dovresti almeno andare a colpo
sicuro con un cane gia' a posto almeno dal punto di vista fisico.
Un'ultima cosa: sei fortunata ad aver trovato quell'allevatore. Dico
sul serio. Quelli che conosco io si sarebbero ripresi il cucciolo, ti
avrebbero ridato i soldi... ma un altro cane loro non l'avresti visto
nemmeno in fotografia. 
E la chiudo qui, tanto si e' gia' capito che e' come sparare sulla
croce rossa...
--
Lemnear
...e non darti per vinto perche'
chi ci ha gia' rinunciato e ti ride alle spalle
forse e' ancora piu' pazzo di te.

 ha scritto nel messaggio
news:95gino$dnc$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Non mi ci sono e non mi ci troverò mai in una simile situazione, ma credo ed
ho sempre detto, che siccome il cane starà con me non 1 ma spero moltissimi
anni, deve anche soddisfare dei miei requisiti. Se fosse successo, su questi
parametri, mi sarei regolato.
Ciao Paola :-)
Skywalker

 Skywalker
Faccio mie le tue parole :
"Non mi ci sono e non mi ci troverò mai in una simile situazione, ma credo
ed
ho sempre detto, che siccome il cane starà con me non 1 ma spero moltissimi
anni, deve essere come io lo voglio. Se fosse successo, su questi
parametri, mi sarei regolato.
Ciao Paola :-)
Angelo


Non entro nel merito delle tue azioni, sono problemi che dovrai risolvere con 
la tua coscienza eventualmente ed io non sono nessuno per dirti cosa devi 
fare, anche se di certo non approvo.
Parliamo di problemi "tecnici"...:
primo fatto: Link è criptorchide, molti Vet ti diranno che è un fatto 
ereditario, questo è infatti il motivo per cui i cani monorchidi e 
criptorchidi vengono eliminati dalle competizioni ENCI e dalla riproduzione 
(qualora fossero in grado di generare).
Secondo fatto: tu vuoi un cane che possa accedere ai brevetti e quindi 
lavorare e Link non può.
Conclusione: dai indietro Link e prendi, non già un cane di almeno un altra 
cucciolata, ma la sorella. Se come al fatto 1 il problema di Link è 
ereditario, ne viene di conseguenza che la sorella porta gli stessi geni e 
che quindi, anche se non palesa lo stesso difetto per ovvii motivi, potrebbe 
essere che un domani lo trasmetta ai suoi figli.
Dunque: anche se Lena riuscisse a fare tutti i brevetti di questo mondo e 
fosse talmente perfetta da finire il campionato di bellezza in sei 
esposizioni, a livello genetico sarebbe comunque un rischio, e quindi ti 
chiedo: a che scopo avere un cane bellissimo, perfetto e che lavora da Dio se 
poi queste sue doti sono compromesse dalla possibilità di avere una prole 
difettosa?
Tu potresti rispondermi che a te non interessa farla riprodurre, ma solo 
poter lavorare col cane ed ottenere nei limiti del possibile i risultati che 
hai in mente, ma viene da se a questo punto, che avresti potuto fare le 
stesse cose anche con Link, magari senza riconoscimenti "ufficiali" (che 
farebbero molto più comodo al tuo allevatore che non a te) ma con identica 
soddisfazione, pensa solo al lavoro dei cani da catastrofe e alla 
soddisfazione che ti darebbe... 
Dammi retta, hai fatto un primo errore prendendo il cane esclusivamente per 
lo scopo agonistico, hai fatto il secondo errore quando hai portato indietro 
il cane ed hai preso la sorella... Stai facendo un terzo errore, ma quello lo 
scoprirai da te più avanti, quando avrai maggiori frequentazioni con gli 
ambienti "ufficiali" della cinofilia e ti accorgerai (se hai un cuore che ama 
i cani) che non è lì che si trova la verità assoluta, ma che tutto è 
finalizzato ai risultati e per arrivare a certi risultati si passa addosso a 
tutto e a tutti.
Ragiona su queste cose, non ti dico altro
-- 
la Dany
"Some days you're the dog, some days you're the hydrant."
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra
**************************************
scaccia le pulci per rispondere in e-mail

 nemmeno in fotografia.
non esiste proprio...
la cosa che mi da fastidio è il modo di esporre le cose, è normale che ci
sia gente non d'accordo con Paola e con quello che ha fatto, ma c'è modo e
modo di dire le cose, potranno esistere a questo mondo persone che vogliono
fare del loro rapporto con i cani un lavoro o no?......perché non ti
raccogli tutti i randagi che ci sono in giro per strada?perché non puoi!...e
c'è anche a chi un cane in più fa la differenza!
Non credo Paola sia un mostro, e mi dispiace che non abbia trovato nel ng
amici ma solo gente pronta a tirarle :merd@ .....se dice che è stata una
decisione dura perchè non crederle?.....tutti bravi a giudicare ma se solo
cercaste di capire, e se non riusciste a capire almeno ad
accettare.......mah!.....io come ho gia detto non so se riuscirei a farlo
perchè mi attacco morbosamente ai miei cani, ma è una cosa che ho visto fare
molte volte e non mi ha mai scandalizzato, sarò un mostro che vuoi che tu
dica.

settimane...
Idem come sopra. Sono in molti a vendere cuccioloni di PT, che hanno
gia' iniziato l'addestramento, proprio per persone che vogliono il
cane da lavoro... non e' che uno va a prendere un cane che non ha
nemmeno mai visto il riporto in vita sua... il problema morfologia e'
risolto, quello etico anche, si spende un po' di piu', ma si va
praticamente a colpo sicuro. E si evitano cose penose come quella di
buttare via un cucciolo che non piace.


 dica.
La forma non ha mai cambiato i contenuti, ne mi pare che tu ti stia
esprimendo diversamente da chi critichi, a prescindere dal fatto che Lemnear
non si è espressa in malo modo, anzi se leggi nella premessa stessa scrive
che il suo intento è quello di avviare una discussione sull'argomeno, cosa
che, Paola o non Paola, Link o non Link, a mio parere è interessante.
Piccola osservazione personale: se l'agility ti sembra roba da circo forse
non ne hai colto l'essenza, e per te ma prima ancora per il tuo collie è un
vero peccato. Comunque....
Qui di professionisti cinofili o aspiranti tali ce ne sono diversi, Lemnear
compresa, e tra questi ci sono diversi proprietari di cani *sbagliati*,
senza che per questo se ne siano disfatti. Credo quindi che i parametri per
un eventuale giudizio ci siano.
Quando Bianca ha riportato Jack al canile nessuno l'ha criticata, perchè il
suo era un valido motivo per farlo.
Il motivo di Paola è stato criticato perchè per il parere di molti non lo è,
compreso il mio.
Nessuno mette in dubbio l'importanza che può avere per lei, o chi per essa,
il campionato, discutibile però è in fatto che sia posto davanti al cane
stesso, che non è una *cosa*.
Per ipotesi: e se Lena non si dimostrerà all'altezza? E se tra qualche tempo
dovesse subire un incidente che la lascia menomata? E se dovesse rivelarsi
epilettica? Che si fa????
Altro punto: tutto sommato non mi preoccupa più di tanto il destino di Link
(sempre che non si riveli una catastrofe come cane guida), quello che
contesto è la visione del cane solo come attrezzo da usare, buttare,
scambiare. E' vero che c'è tanta gente che lo fa, non è vero che per questo
si debba cercare di capire o accettare. Personalmente mi scandalizza eccome!
E finchè continuerà a scandalizzarmi vorrà dire che per me i cani
continueranno a contare qualcosa (e ne sarò solo felice). Buon per te che la
trovi una cosa normale, probabilmente vivi meglio.
Ciao.
AD

 >Abbiamo deciso di prendere la sua sorellina Lena...
Non entro nel merito della discussione poichè Paoletta già sa come la penso
in proposito, tuttavia concordo sul fatto che sia stato un errore scegliere
come alternativa una sorella di cucciolata, in quanto anch'essa
geneticamente a rischio!
Del resto cara Paola te lo avevo detto di aspettare una cucciolata nuova!

 lo scopo agonistico
Cioe', noi avevamo preso Fern e l'abbiamo adorato dal giorno in cui ha messo
una zampa in casa.
Era un PT bellissimo, fantastico, dolce e intelligente.
Mio padre ci ha fatto alcune gare, a lui e' sempre piaciuto fare le gare di
utilita', e aveva gia' avuto altri PT con cui aveva vnto molte cose.
Poi abbiamo scoperto che Fern aveva la displasia: dovevamo buttarlo?????
Ma scherziamo????
Ormai l'agonismo nello sport che coinvolge gli animali ( sport coi cani,
equitazione) ha fatto scendere gli animali alla stregua di racchette e
biciclette???
madonna mia che schifo.
Ombra

 
Non credo che la ritenzione e il successivo riassorbimento dei testicoli sia
una questione genetica o comunque ereditaria.
Angelo

 Angelo
Angelo, è talmente ereditario che i cani criptorchidi vengono esclusi da
qualsiasi competizione, sia di lavoro che di bellezza!
Ciao.
AD

 AD
Non contesto quanto tu dici, la mia era piuttosto una domanda. Certo il
parametro " esclusione" non puo' essere preso come equazione difetto che
esclude = ereditario. Credo che l'impossibilita' di procreare o presunta
tale che porti comunque a squalifica. Poi un cane "maschio " per essere tale
deve avere tutti gli attributi del proprio genere. Ti sarei grato se potessi
darmi indicazioni circa studi genetici in merito.
Grazie
Angelo

darmi indicazioni circa studi genetici in merito.
io credo funzioni come per gli uomini....  impotentia generandi o
impotentia coeundi?
puoi avere tutti gli attributi a posto e non riesci ad accoppiarti...
quindi non vieni squalificato... ma puoi generare con la fecondazione
artificiale....
se invece gli attribuiti non li hai per niente..........non ti
accoppi, non generi con la fecondazione artificiale... insomma è
meglio che ti vai a riporre........
;oPPPPPPP


 ha scritto nel messaggio
news:B6A360C8.292F6%act.angelo...@activenetwork.it...

a me sembra di sě...
Rossella

 wrote in message
_idf6.8943$092.1...@twister1.tin.it...


 Il boxer é...un cartone animato! Ma è meraviglioso proprio per questo!!
Faccio finta di niente... non tutti meritano la "Guerra Termonucleare
Globale" ;-))
Silvio
-- 
ESC&B

 darmi indicazioni circa studi genetici in merito.
Si presume che il difetto sia geneticamente recessivo, ossia che si
manifesti solo se l'imput viene eredtitato da entrambi i genitori. E' la
peggior cosa che possa capitare per un difetto ereditario, perchè se fosse
dominante basterebbe escludere dalla riproduzione il cane *difettato* e la
vicenda si concluderebbe (fai conto che è quello che accade nella displasia
dell'anca). il fatto che sia recessivo invece implica che il difetto possa
nascondersi anche in cani apparentemente sani, che però una volta accoppiati
a femmine ugualmente portatrici (ovviamente non manifestano la tara) possono
generare cuccioli criptorchidi.
In realtà l'effettiva modalità di trasmissione del difetto è ancora oggi
poco chiara, probabilmente imputabile ad un'azione poligenetica che fa si
che il difetto possa manifestarsi in diverse forme: criptorchidismo
unilaterale o bilaterale. Il secondo è decisamente più raro, forse perchè la
sterilità dovuta al criptorchidismo bilaterale è in se stessa una forma di
selezione.
E ora ti riporto una frase (in inglese) di Robinsons (genetista): "Ideally,
no unilateral cryptorchids should be used for breeding, however good they my
be....Remember, that this applies especially to sisters of the cryptorchid.
The females are not able to suffer from cryptorchidism, but they can carry
the polygenes for it and pass them to their sons."
Ciao.
AD

 artificiale....
I cani criptorchidi possono accoppiarsi tranquillamente, il problema è che
il testicolo ritenuto si trova in una posizione innaturale, più al caldo di
quanto dovrebbe essere. La temperatura inibisce la produzione di
spermatozoi.
Ciao.
AD
PS: inoltre corrono il rischio di sviluppare patologie, nel giro di pochi
anni. Meglio operarli.

 > Angelo
Momento: il testicolo non viene riassorbito! resta semplicemente in un punto
sbagliato. Col tempo puň manifestare patologie e tumori, per questo č meglio
asportarlo.
Ciao.
AD

 dell'anca).
Hops...si capisce poco: "fai conto che è quello che accade nella displasia
dell'anca" è riferito all'essere recessivo, di conseguenza difficilmente
eliminabile!
Ciao.
AD

 the polygenes for it and pass them to their sons."
Ti rispondo in italiano, sono perfettamente convinto che i cani con questo
difetto debbano essere tolti dalla riproduzione, sono altresģ convinto che
le sorelle di questi cani potrebbero essere delle portatrici sane, ma
"potrebbero" non significa che lo siano. Questo non significa che devono
riprodurre ma neanche significa che non vale assolutamente la pena di
impegnarsi con loro in attivitą sportive. Se dovessero venire delle
grandissime cagne, in quel momento valuteremo se farle riprodurre e con chi
accoppiarle.
Grazie della spiegazione
Ciao
Angelo


Ti ringrazio....per aver detto cose che vorrei dire, ma che il nervoso non
mi consente di esprimere nel modo giusto....ho paura di essere odiosa e
maleducata come qualcuno qui che per esprimere disaccordo (cosa che trovo
anche giusta) deve per forza insultare.
Non ho bisogno di dire cose offensive per difendermi io ! e ho sempre
pensato che chi lo fa, abbia poco carisma e poche
argomentazioni....carissime ragazze che me ne avete dette di ogni....avete
visto che c'è gente che è in disaccordo con me, che mi conosce eppure è
riuscita ad essere educata?
difficile?
trovatevi qualche interesse per sfogare aggressività....se volete vi mando
mio marito con la manica.....
Su questo ng viene tollerato chi prende un cane al canile  e poi ce lo
riporta (niente di personale), ma non chi come me prende un cane in un
allevamento con grave difetto.....va bene anche questo, ma pensate
gente.........:-)))
Forse dovevo scrivere un messaggio strappalacrime?
Io ho comprato Flash in un negozio per toglierlo da quella vetrina perchè
era gravemente malato....ma questo non importa sono senza cervello, senza
cuore, mostro, ignorante.....tanto ho sempre preferito gli uomini care
ragazze aguzziformi (ahahahaha)




quando vorrò fare l'allevatrice come te Roby, comprerò una
fattrice.........non farò mai una cucciolata, perchè non sono
allevatrice.....come non farò mai accopiare Flash,
per vostra informazione frequento la cinofilia ufficiale da tempo....


La cosa che da fastidio e' che ci siano persone faziose come te. Quando si
risponde ad un post, esponendo la propria opinione (che tu confondi per
giudizio) lo si fa escludendo l' eventuale amicizia con lo scrivente. Secondo
ognuno di noi, una cosa deve essere giusta o no a presciunderre dalla persona
che scrive. Che significa che Paola non ha trovato amici nel NG ? Dai la tua
opinione sui fatti e non sulla persona. Cosi' si comporta un amico, altrimenti
e' solo un "lecchino". E' una questione di onesta' intellettuale.
Io lo ripeto: Link e' stato "sacrificato" per "gusti personali". Non era adatto
ai progetti di Paola, mentre Lena lo e'. Non e' cosi' ?
Ti ripropongo una domanda che ho gia' fatto a Veleno ed a cui mi piacerebbe
tantissimo che venisse data una risposta sincera : se una "new entry" avesse
spedito questo post come sarebbe stata accolta ?
il Piccolo Branco


 giudizio) lo si fa escludendo l' eventuale amicizia con lo scrivente.
Secondo me la cosa *assurda* e' mettere un cane alla stessa stregua di una
racchetta da tennis rotta, e questo *indipendentemente* da chi fa un
discorso simile.
La racchetta non soffre quando viene allontanata da chi l'aveva *usata* fino
a quel momento, il cane invece IMHO si', e tanto anche.
Anche se viene adottato da un altra famiglia che lo adora.
Ed e' questa l'unica cosa che conta.
Ombra


Per quanto mi riguarda, negli stessi identici termini. Senza nemmeno
una virgola in piu' o in meno.


 una virgola in piu' o in meno.
Idem.
Se io adesso scrivessi "avevo preso Elk solo ed esclusivamente perche' mi
*serviva* un cane per fare gare di sleddog, ma siccome ha il problema XYZ
non puo' tirare slitte, quindi l'ho regalato ad YZK che lo adorera' e io mi
compro un nuovo cane", mi aspetterei minimo minimo una cazziata di quelle
forti.
E me la meriterei tutta.
Cani come racchette rotte.....boh. saro' strana io, sicuramente.
Ombra

gente.........:-)))
Taglio tutto il resto perche' il fatto che tu faccia anche l'offesa
quando sapevi benissimo come la si pensa qui in linea di massima non
m'interessa. Tanto piu' che non hai argomentato MEZZA obiezione tra
quelle che ti sono state mosse (solo il post della Dany meritava una
risposta un pochino onesta, ma lasciamo stare, si e' capito che
cercavi solo approvazione)
Spero con questa frecciata tu non ti riferisca a Bianca. Perche' sai,
c'e' una certa differenza tra il riportare indietro un cane che non ha
le palle e riportarne uno che ha mezzo sbranato l'altro cane e
azzannato a sangue il padrone. Non so se cogli.
Se invece alludi ad altri episodi, ti sarei grata se me li
illustrassi, dato che non ho mai visto una sola persona, qui, che
restituendo un cane per motivi futili non sia stata presa a
*sassate*...
Ma ho idea di stare solo perdendo tempo. Amen, si spreca il tempo in
tanti modi, questo non mi ammazzera' di certo.



L'offesa la faccio solo con chi è stata offensiva e maleducata come te tanto
per cominciare....non possi spiegarti il concetto perchè chiaramente è
inutile.
Non muovo argomentazioni a mia difesa perchè per me questa è stata la
decisione giusta (e quindi non vedo il motivo di giustificarmi) e non posso
picchiare tutti quelli che la pensano diversamente da me...ma mi posso
offendere con quelli che sono scortesi e sputasentenze come te....scusa mi
conosci?
L'errore l'ha fatto l'allevatore che mi ha dato un cane con un grave
difetto....facciamo pure tuti finta di niente così gli allevatori (i
disonesti)continueranno a fare cani del genere.
Non cerco approvazione altrimenti avrei scritto un post di scuse o
commovente, ho solo raccontato quello che ho deciso di fare!
Quando ho comprato Flash per mettermelo sul divano, l'ho preso malato e lo
sapevo (l'ho preso apposta), me lo sono curato, è guarito e lo adoro.
Quando Bianca ha preso la cagnina è stata avvisata...ha deciso di prenderla
e restituirla, non ha pensato nè di portarla da un comportamentalista nè
qualsiasi altra soluzione....non poteva fare diversamente? bene se lei dice
questo io lo accetto e non la insulto affatto.....io mi sarei comportata
diversamente. Avrei portato la cagnina da qualcuno che mi aiutasse a
risolvere il problema oppure non avrei preso una cagnina che
morde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quindi adesso basta, spero di non essere stata scortese perchè non era mia
intenzione, ma a volte è difficile trattenersi....se tu pensi che io abbia
sbagliato mi dispiace, ma per me è giusto così e in fin dei conti è quello
che mi interessa.....ma smettetela per favore di essere scortesi e
maleducate perchè non sono affatto come mi avete descritta e sono sicura che
se avremo occasione di conoscerci ve ne renderete conto!
Nonostante tutto cara io non ti giudico per come dovrei dai post che hai
scritto....ti lascio il beneficio del dubbio!
Comunque se per favore volessi farmi un piacere, mi mandi il tuo numero di
telefono così ne parliamo con calma e tarnquillità come sono abituata a fare
e la smettiamo di rompere le scatole all'NG che di sicuro non si diverte a
vedere sempre denti sguaiati.....guarda che io ho fatto tre passi verso di
te (nonostante tutto)...poi tu comportati pure come credi giusto ! io non
litigo mai con le persone, ma tu stai cercando di provocarmi e questo mi
dispiace parecchio.


 accoppiarle.
Ahi ahi ahi....è proprio il contrario di quanto ha scritto Robinsons (no
unilateral cryptorchids should be used for breeding, however good they my
be....)....la selezione che esclude chiunque *possa* trasmettere la tara,
anche il cane più bello e più bravo del mondo, è l'unica che potrebbe
sradicare il problema. La cagna in questione potrebbe passare alla progenie
la tara che, magari non in prima generazione (se il maschio non ne è
portatore), prima o poi risalterebbe fuori, e si tornerebbe al punto di
partenza.
E' quanto accade con la displasia: nei paesi scandinavi non è così diffusa,
proprio perchè il kennel club, molto più rigido del nostro, ha imposto che
chiunque ne sia affetto, anche in modo lieve, non si riproduca.
Da noi non è così e siccome la patologia ha origine poligenetiche, anche chi
ha solo un disturbo impercettibile passa determinati *ingredienti*, che se
combinati con quelli di un partner che possiede gli *ingredienti mancanti*
(magari apparentemente sano o quasi), danno luogo alla frittata, ossia a
cuccioli gravemente malati .
Personalmente ritengo che la salute debba venire prima di tutto: prima delle
prestazioni lavorative, prima delle angolazioni corrette, del mantello
tipico, del carattere socievole, etc.
Ciao.
AD

 ragazze aguzziformi (ahahahaha)
Ma certo....i cani sono *solo cani*, non esiste proprio che abbiano anche
dei diritti!
Ma fammi il piacere....
AD

 morde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I casi sono due: o vai a rileggerti la vicenda, o ti astieni
dall'argomentare vicende delle quali evidentemente non sai niente.
AD

dispiace parecchio.
Lasciatelo dire: non hai capito una beata mazza di tutto quel che ho
scritto. Ma non mi sorprende: per me Link ha dei diritti che tu non
gli riconosci, visto che per me il cane e' un essere vivente e per te,
invece, pare sia solo una cosa per raggiungere un fine. Non so che
motivi tu possa aver avuto per restituirlo, non m'interessa se era tuo
marito a non volerlo o il padrone di casa o cose del genere, te l'eri
tirato in casa, l'hai tenuto un mese e poi te ne sei liberata, anche
se era sano, anche se poteva ugualmente lavorare. E non esistono
motivazioni valide per fare una cosa del genere. NON ESISTONO, punto e
basta.
Riguardo al mio telefono, non vedo il motivo di dartelo (nemmeno le
persone con cui ho stretto maggiore amicizia su IDAC ce l'hanno),
visto che la mia email e' perfettamente accessibile, se vuoi
continuare il discorso in privato puoi farlo li'. La condiscendenza di
chi dice "guarda che io ho fatto tre passi verso di te (nonostante
tutto)" mi fa solo sorridere, primo perche' io i tre passi non te li
ho chiesti (si parlava di cani, non della sintassi di chi scrive i
post), come nessuno di quelli che ti ha risposto contestandoti la
scelta fatta, secondo perche' nessuno di quei tre passi riguardava
l'argomento che mi interessa, cioe' Link.
Passo e chiudo perche' ormai la discussione e' diventata sterile.
Laura

 Laura
.......hai fatto tutto da sola cara.........:-)))
ti sei arrabbiata, hai sbraitato e hai chiuso....per me va benissimo, perchè
continuo ad essere convinta della scelta che ho fatto.....
ma la differenza tra te e me è questa......che io mi sono quasi divertita a
leggerti :-)
comunque finiamo così che mi piace di più:
hai ragione, grazie dei consigli, ci penserò profondamente a tutto questo
magari provo a comportarmi come te.....insegno al mio cane a non mordere, ma
mordo io :-DDDD
--
Ciao
Paola & Flash & Lena
(Gruppo Oltranzista Anti Alberto) tessera n°008


ti farei mille piaceri, ma sai che no possomai accontentarti......c'è troppo
antagonismo, io l'aggressività la induco e tu la sfoghi :-)))
mi dispiace magari in un'altra vicenda....qui non posso usare mezzi
coercitivi ;-)))
--
Ciao
Paola & Flash & Lena


 mordo io :-DDDD
Prima di prendere un cane, impara a volergli bene per quello che E' e NON
per le coppe che puo' farti vincere.
Ombra

Comunque anche la Sacra Rota permette di dare indietro i " senza palle ",
come se fosse successo niente. Io non capisco il perche' uno non debba
riportare indietro un cane con gravi difetti. Ammiro chi si fa frate ma io
non ho la vocazione, ammiro chi cura i lebrosi ma io non avrei il coraggio,
ammiro chi tiene con amore cuccioli menomati ma io non lo farei, comprendo
le ragioni degli anticaccia ma non le condivido, io il cane lo voglio sano,
robusto, di taglia, con eccelse attitudini al lavoro, resistente, di
genealogia eccelsa, con piede robusto, con occhi scuri, con mucose scure,
con una coda lunga, con una bella attaccature d'orecchie, che mi guardi
negli occhi, che non sia timoroso, che sia addestrabile e che abbia  "le
palle " anche se femmina :-)). Se poi un mio cane dovesse perdere nel tempo,
per incidente o malattia, le sue qualita' starebbe comunque con me, amato e
accudito .Pero', quelli che non soddisfano questi requisiti in partenza, non
li terrei mai, sto sbagliando, devo essere messo al bando?
--
Angelo
http://193.207.165.4/angelo/

 li terrei mai, sto sbagliando, devo essere messo al bando?
Mi pare di aver capito che quel cucciolo fosse stato gia' adottato pero'.
Sulla scelta che uno fa quando va in canile o allevamento a prendere un cane
posso anche essere , ma rispondi( anche se l'hai gia' fatto, ma rifaccio la
domanda):
SE prendi un cane, lo porti a casa, lui si affeziona a te, cresce con te, e
dopo una, due, tre, quattro, cinque, sei o quel che sia settimane o mesi o
anni dimostra un problema che, semplicemente, ti impedisce di fare
*competizioni* ( NON impedisce di vivere una vita normale, da cane che ti
ama e vuole solo essere ricambiato), tu lo dai via?
E non ti si spezza il cuore?
Io morirei, non darei via Elk nemmeno se gli spuntassero ali da
pterodattilo.
Ombra

 li terrei mai, sto sbagliando, devo essere messo al bando?
allora occorrerebbe mettere al bando chi non prende il cane in canile!
non mi sembra il caso... è come dici tu, solo una questione di requisiti..
nel mio caso l'unico requisito era che fosse un cane (beata ignoranza:
se tornassi indietro lo sceglierei microscopico e glabro:-)...
per altri c'è anche la razza... per altri ancora anche determinate
caratteristiche fisiche.
Io però sono stato fortunato. Non ho problemi ad ammettere che quando
presi Web fui incosciente. Se, ad esempio, fossero venuti fuori dei
problemi che avrebbero reso veramente (e tragicamente) difficoltosa
la convivenza probabilmente l'avrei riportato indietro. Sarebbe stata
una mezza tragedia ma l'avrei riportato. Come son stato fortunato
con mio figlio: è sano. Ma in questo caso ero pronto a tutto. Eppure
ho un collega che ha lasciato il figlio down in ospedale e non l'ha
riconosciuto. Io non lo avrei fatto, ma il mio collega è ancora in vita: non
l'ho ammazzato per questo. Però è stata una tragedia che l'ha segnato
per sempre.
Ora, nel nostro caso, è stata una tragedia?
Non so, e non stà a noi giudicare.
ciao:-))
Ale e Web

non ci raccontiamo le favole cara Paola probabilmente l'allevatore gli farà
una punturina appena dopo che tu lo avrai riportato!!!!!
Mi meraviglio di questo NG tanto prodighi a gettare veleno su di tutti
quando qualcuno fa un gesto che IMHO è molto meno grave di quello che tu hai
fatto a Link.
Alessandro

 mordo io :-DDDD
Stendiamo un velo pietoso, questa discussione č uscita dai binari da un
pezzo. Lasciami perň il piacere di insultarti (visto che m'hai giŕ accusata
di averlo fatto): hai proprio un pelo sullo stomaco lungo cosě a fare pure
la spiritosa su questa storia. Non sai nemmeno cosa sia il pudore (tra le
altre cose).
Passo e chiudo...anzi ti metto nella kill-list, non hai niente da insegnare,
leggerti č solo deprimente.
AD

 Paola & Flash & Lena
Al di là di tutte le possibili critiche che vorrei farti, ma che non ti
muovo perchè riguardano solo ed unicamente la tua coscienza ed il tuo modo
di sentire il rapporto con il tuo cane, vorrei da te alcune spegazioni.
Parli di allevatori disonesti, dici che il "grave difetto" di Link
(certamente risolvibile dal punto di vista sanitario) è una colpa
dell'allevatore che te lo ha venduto, arrivi a restituire il cucciolo perchè
secondo te è evidentemente "segnato"...E PRENDI SUA SORELLA!!!!
Qui nascono le mie domande.
Hai fatto (o farai) qualcosa per evitare che l'allevatore (facente parte
secondo te di una categoria di disonesti) continui a far riprodurre i
genitori di Link, evidentemente portatori di un "grave difetto"?
Visto che Lena è sorella di Link, come conti di regolarti se e quando la
cucciola diventerà brava nelle prove di lavoro (e quindi ti troverai di
fronte ad allettanti prospettive di monta?).
Tornando alla prima domanda, se deciderai di non denunciare l'allevatore,
permettimi una cattiveria: non è che eviterai di farlo per non pregiudicare
la "carriera" di Lena?
Ciao.
Panoramix


mi fa piacere sentirti dire queste cose perchè quanto ti avevo sentito
appoggiare quelle fatidiche parole "speriamo che i tuoi figli siano in
salute" mi sono alquanto scandalizzata, perchè un paragone del genere mi
sembra alquanto inaccettabile :-))
--
Ciao
Paola & Flash & Lena


li terrei mai, sto sbagliando, devo essere messo al bando?
Per il mio modo di pensare stai sbagliando..... per quanto essere
messo al bando.... non lo so.... non mi pare che Paola sia stata
bandita dal ng... anche tu fai uno "sport" che personalmente odio...
ti ho messo al bando per questo?
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net

 anni dimostra un problema
Tra settimane, mesi ed anni c'e' una bella differenza;
Ciao
Angelo

 il Piccolo Branco
Idem :o)
Veronica&Tati

> Tra settimane, mesi ed anni c'e' una bella differenza;
uhmmm...non so.
Credo che per un cucciolo piccolo due mesi siano gia' una bella cifra, anche
uno solo.
E mi e' sembrato di capire che il cane lo avessero da piu' di un mese.
Poi non so.
Ombra


E' vero non siamo tutti uguali .......... ma in pochi (per fortuna) si
sarebbero comportati come te ......
Ciao
--
Paola e il piccolo zoo
http://members.xoom.it/tequyla
per scrivermi togli boxer dall'indirizzo e-mail

 il Piccolo Branco
Che fai....adesso passiamo a darci del lei? ;oPP
Varda che puoi anche chiamarmi Veronica ;o)
Ho gia' risposto a questa domanda.
Quello che penso oggettivamente e' che io mi sarei comportata diversamente e
gia' ci sono passata quindi posso pensare di avere il diritto di dirlo.
Quello che penso obbiettivamente e' che io non sono nessuno per giudicare
gli altri. Ovvio a meno che non facciano del male ai cani. In quel caso mi
prendo il diritto di diventare anche aggressiva e anche manesca :o)
Quello che penso e' che non voglio comportarmi da 'lecchina' con Paola, ne
abbiamo parlato molto al telefono e lei sa esattamente come la penso e cosa
non condivido.
Ma per me e' importante rispettare le scelte altrui, senza per questo
condividerle sempre.
Per me e' importante conoscere Paola e la situazione, per poter dare un
consiglio, una critica costruttiva, un appoggio in piu' a quello che darei
ad una new entry (ma non sarei aggressiva nemmeno con una new entry).
Siccome conosco Paola (e parto dal presupposto che comunque dica la verita',
altrimenti a quel punto non c'e' discussione), so che con sofferenza ha
fatto la scelta che lei riteneva migliore per tutti. Per il cane, per il
marito e forse anche per se'.
Tanto mi basta per non desiderare di vederla morta, anche se ha fatto
qualcosa che io non farei ;o)
Veronica&Tati

 compreso il mio.
Perdonate se ancora una volta mi intrometto.
Vorrei sottolineare, senza per questo criticare in alcun modo Bianca, che sa
perfettamente quanto la stimi e quanto abbia soffero *con* lei per la sua
scelta, l'importanza della differenza tra la vita in CANILE e la vita da
terapy dog.
Un cane mordace, per chi se la sente e ne ha le possibilita', e'
recuperabile (Gedeone ne e' un esempio)
Un cane che arriva da situazioni travagliate soffre terribilmente di un
ulteriore abbandono.
Link ha vissuto con Paola per un mese, e' cucciolo, Paola ed il marito si
sono preoccupati di andare a verificare l'inserimento nella nuova (anzi
vecchia) sistemazione. L'allevatore e' una persona corretta che lo fa per
passione e non per altri fini.
Di nuovo ripeto, non giudico, ne' mai l'ho fatto in passato, ma la
differenza non e' sottile.
Veronica&Tati

 ........
Questo e' un argomento che mi sembra davvero importante....
Molti allevatori....e lo sa bene chiunque di noi abbia passato una
situazione simile....giocano spudoratamente sull'affetto e l'emotivita' dei
proprietari :o((
Questo e' un ricatto morale...e' un ricatto dei piu' biechi.
Personalmente, se mi dovesse succedere (e puo' succedere) di cedere un cane
che riveli in seguito problemi di salute, proporro' ai proprietari di
risarcirli con un cucciolo, ma uno nuovo..non il cambio...
In ogni caso l'enci dovrebbe porre maggiore attenzione ad una
regolamentazione di questo tipo.
Veronica&Tati

pterodattilo.
Fico! :-)
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
 dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)

 tutto realistico).


 farai?
Non vedo cosa possa interessarti!
Angelo

 sembra alquanto inaccettabile :-))
su questo siamo in disaccordo. Paragonare non significa dare lo
stesso valore. Non a caso ho usato spesso la parola tragedia. In entrambi i
casi abbiamo a che fare con un evento tragico anche se con intensità
differenti. Per dirla tutta, nel tuo esporre i fatti, io non ho avvertito la
"tragedia"
in quanto ti capitava (il cambio repentino di firma, l'apparente calma e
tranquillità...). Ma il mio è stato un pensiero istintivo. In realtà,
riflettendoci, non ne so nulla e non ho sufficienti elementi (oltre che
diritti) per giudicare.
ciao:-)
Ale e Web

 wrote in message
7aBf6.110461$ew1.6...@news.infostrada.it...

un mese mezzo per la precisione.......
--
Ciao
Paola & Flash & Lena


Mentre cercavo di concentrarmi sul lavoro... Ombra disse...

Tempo fa ho letto un articolo in cui parlavano di come venivano 
"cresciuti" alcuni cani "di utilità" (per es. cani guida per ciechi), 
che questi nei primi mesi di vita vengono dati in "adozione temporanea" a 
delle famiglie, una volta "raggiunta" un età adatta all'addestramento 
vengo tolti a queste famiglie ed iniziano l'addestramento, se lo superano 
verranno assegnati a chi ne ha bisogno (finchè sono in grado di 
lavorare)…
Io spero, che se la strada è questa, il distacco da una famiglia a pochi 
mesi di vita non sia una cosa eccessivamente traumatica.
Ciao
-- 
Roberta & Pelosoni
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Uma cane nero tanto buonino;
Poldo micio iper-peloso e super tranquillo;
Nonna Cleo micia-sexy;
Pippo barilottoKitten (ex micio-piccolo).

 wrote in message
news:95obb1$bed$1...@lacerta.tiscalinet.it...

eh si, un mese e mezzo.......
Solo per dare la mia testimonianza:
Quando ho conosciuto Corinne e il suo ex proprietario era ancora indeciso se
darla via insieme alla casa che vendeva o non farlo io ho passato con lei
solo due finesettimana e poi l'ho costretto a prendere una decisione.....
volevo portarmela via perchè stesse con me, sempre con me! E abbiamo vissuto
insieme pochi mesi prima che morisse.... ma oggi a quasi un anno dalla sua
morte non riesco ancora ad andare a dormire senza guardare il suo posticino
dove dormiva sempre e sentire un vuoto immenso nel mio cuore......
Paola, Max e Corinne (x sempre nel mio cuore)

 attività.

e affetti da gravi patologie genetiche.
Anche questo non capisco perchè lo dici a me... forse sono una delle poche 
persone che non ha giudicato, ho solo proposto una riflessione inerente la 
possibilità che Lena porti le stesse patologie di cui soffre il fratello e 
a quanto pare anche altri oltre a me ci hanno pensato.
Inoltre ritengo che sprecare tanto tempo e denaro per "costruire" un cane, 
sia un peccato se poi le sue caratteristiche non vengono trasmesse; 
inoltre penso che tutto il lavoro che Stefano e Paola faranno su Lena, a 
loro magari daranno soddisfazioni morali, ma chi se ne farà vanto sarà 
soprattutto l'allevatore (che si guarderà bene dal dire che Lena ha un 
fratello criptorchide)
-- 
la Dany
"Some days you're the dog, some days you're the hydrant."
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
http://www.anywarenet.it/amstaff
http://www.aittb.it
http://www.anytelmi.it/terbra
**************************************
scaccia le pulci per rispondere in e-mail

 Perchè lo racconti a me?
Mi sono semplicemente attaccato al tuo post, fondamentalmente lo raccontavo
al NG e a me stesso.
Ciao Angelo


:-))) Bianca & Jeannie & Lucy (& Charlie - sempre nel mio)

 mesi.
Che succede a Jeannie??? Se ha voglia di raccontare...
Ciao:-)
Martina


Ciao, martina. Scusa se ci ho messo una vita a risponderti....
La Jeannie é sempre stata molto timida. L'abbiamo presa da una signora che
aveva trovato la mamma incinta. La Jeannie era l'ultima rimasta di 9
cuccioli e aveva ormai quasi 4 mesi perché nessuno la voleva. Era molto
molto piccola, timidissima, non come i soliti Bigleoni saltelloni. E
soprattutto era zoppa. Poi, figurati, quando l'ho portata dal veterinario
era tutta una stronzata e la sua zampina é andata a posto in una decina di
giorni. Ma timida lo era sempre. Lei adorava la mia Charlina. la Charlie
era, caratterialmente, tutto l'opposto della Jeannie, era coraggiosissima,
una mattacchiona, molto indipendente, dispettosina anche, quando le girava.
Ma con la Jeannie ha scoperto una vena materna che ha sorpreso perfino noi.
La proteggeva, la accudiva, le faceva il bagnetto tutte le mattine con un
amore che non sembrava nemmeno la mia pazzerellona! Forse Alessandro (il
Capitano) si ricorderà , al raduno si era chinato per fare una carezza alla
Jeannie e la Charlie si é subito messa in mezzo.
Beh. Quando la Charlie é stata investita quella sera, io sono sicura che sia
per questo, direte tutti che é una stronzata, ma la Jeannie ha visto il
corpicino insanguinato della sua mammina per terra con un sacco di uomini
attorno (che tentavano di salvarla, ma lei non lo sapeva!). Poi ha visto me
che piangevo, anzi, tutti che piangevano. Dovevi vederla in macchina, al
ritorno a casa. Sono stata costretta a tenerla in braccio a me davanti,
perché ha iniziato a tremare, tremare, e ad un certo punto si é messa a
urlare che sembrava una bambina ferita, non un cagnolino. Si dimenava come
una pazza perché voleva andare dietro. Sentiva l'odore della mia Charlina e
voleva andare da lei. Io avrò sbagliato, ho sbagliato tante cose con i miei
cani in passato e sicuramente avrò sbagliato anche qui. Ho cercato di tenere
Roberto calmo, che era isterico, ho fatto di tutto per tenere la voce bassa
per non spaventare di più la Jeannie, ma non sono riuscita a smettere di
piangere, come non riesco ora che ci ripenso. Da quel momento, la Jeannie é
talmente terrorizzata dalle persone e dalle automobili che sembra diventare
matta quando la porto fuori casa. Per un periodo é rimasta nella sua cuccina
tutto il giorno mentre andavamo a lavorare e la sera, che stava sempre con
noi, sempre sempre, si faceva tutta piccina e se ne stava in un angolino.
Dovevo imboccarla, se no, non mangiava nemmeno più. Poi le ho preso ( e
anche per noi, la piccina!) la Lucy, che é un piccolo raggio di sole e le
cose sono un po' migliorate. Esce di casa con noi a fare le passeggiate e se
incontra qualcuno non ha più paura come prima. Tutte le sere carico le
cagnine sulla macchina e vado a prendere Robbie. Le prime volte é stata
dura, ma ieri sera, per la prima volta, sono riuscita a farla uscire dal
cancello di casa da sola e salire sulla macchina tutta contenta di andare a
spasso. Ha meno paura dei miei genitori ora ma non si fida lo stesso. Se
andiamo da loro se ne sta seduta sui miei piedi con la codina tra le gambe e
il musino in giù. Le farò fare un corso. Non volevo fare troppo presto per
non spaventarla ma ora é il momento.
Oh, Martì, me l'hai chiesto tu!!!  :o)) mi sa che prima di farmi un altra
domanda ci penserai due volte, vero??
Un bacione a te, bellissima!
