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Titolo: Non mangia cibo commerciale come fare ?

son sempre qui
ho notato che il cane mangia pochissimo il cibo commerciale, ho provato 
eukanuba, trainer,cibau
oggi per provare ho cucinato  del pollo a vapore e riso bollito...... ha 
quasi divorato la ciotola
cosa faccio ????
posso cucinare io la pappa ?
con cosa ?
integratori ?
vitamine ?
grazie 

 vitamine ?
Da sempre i cani sono stati alimentati facendo a meno dei cibi preparati
industrialmente. Certo che puoi cucinargli. Ricordati di far cuocere
bene il riso e di lavarlo dopo cottura per eliminare i residui di amido
indigeribili per i cani. La carne di buona qualit� e appena scottata.
Per gli integratori, calcio, vitamini, sali minerali, fatti consigliare
dal veterinario. Puoi sempre abituarlo gradualmente al mangime secco, al
limite dandogliene qualche crocchetta fuori pasto, o sostituendo un
pasto. 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/


I cani sono sempre, da sempre, stati cresciuti con i resti degli umani.
Non sono morti, anzi, erano in grande salute.
Ricordiamoci che le crocchette sono cibi morti, e che come tale, tanto bene 
non fa.
Ritornare alle vecchie abitudini, a mio parere, non farebbe male a nessuno.


 Ritornare alle vecchie abitudini, a mio parere, non farebbe male a nessuno.
Beh, dipende da quanto vecchie. Molti cani sono discendenti di animali 
che ritenevano una carogna in putrefazione un banchetto di grande 
prestigio. Il mio Cosmo se lo ricorda ancora alla perfezione. Peccato 
che il suo intestino non sia dello stesso parere... la rara volta che 
riesce ad eludere la mia sorveglianza e raccoglie qualche porcata da 
terra... Quindi: vecchie abitudini si, ma "cum juicio, Pedro".

 ha scritto nel messaggio 
news:L%4Hn.168848$9f6.2...@twister1.libero.it...

mah, a meno che non abbia dei problemi di salute, potresti provare a non 
dargli altro fino a che la fame gli far� mangiare di tutto.
Ricordo una persona che, parlando del proprio bambino, si lamentava che 
poteva cucinargli solamente hamburgher e patate fritte, il poverino non 
voleva proprio saperne di mangiare altro.....pensa te se ora anche i cani si 
mettono a fare i capricci....
Fulvio & Phoebe

 ha scritto nel messaggio 
news:hsln4k$qol$1...@tdi.cu.mi.it...

bhe noi in famiglai mangiamo tutti.... comunque l'ho portato dal veterinario 
e in generale sta bene  in ogni caso abbiamo scoperto il motivo .....
si mangia le crocchette del gatto !!!!!!!!!!!!
Visto che al gatto pensano i figli  (loro cntinuano a ripeire la ciotola del 
gatto quando � vuota) non ci eravamo accorti che li mangiava il cane..
Ora sembra essesi ambientato.. mangi, gioca e..... vuole uscire  per (ora 
resta in casa finche non gli passa un po la tosse)
grazie a tutti comunque 

 Ed erano forti e sani.
.. e avevano una vita media met� di quella di adesso.
Si sta sempre meglio quando si stava peggio :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Si sta sempre meglio quando si stava peggio :-)
Negativo. Prova a documentarti, queste sono le stupidaggini che le 
multinazionali
legate alla moderna alimentazione canina, diffondono.
Nessuno, dico nessuno al mondo puo' definire con scientificita' che la 
differerente
alimentazione, abbia allungato la vita agli animali.
Esistono innumerevoli fattori che combinati insieme, hanno di fatto 
migliorato,
allungando la vita dei nostri amici. Molte voci oggi si stanno innalzanado 
denunciando
che l'uso spasmodico delle crocchette non sia cosi' salutare.
E per chiudere, francamente, rifletterei sulla qualita' della vita di oggi e 
di ieri:-) Davvero.

 Negativo. Prova a documentarti
Guarda, prova a documentarti lo puoi dire allegramente a qualcun altro,
non 
penso di averne bisogno (o almeno non pi� di quanto lo faccia ora):-)
Ognuno da da mangiare ai propri cani quello che vuole, io non sono un
talebano 
dell'industriale o del fatto in casa: posso solo dire che i miei cani sono 
controllati costantemente e all'epoca in cui gareggiavano anche
tre-quattro 
volte l'anno.
Sulla qualit� della vita, rispetto alla mia famiglia, posso solo dire che 
abbia fatto un notevole salto in avanti e con me quella dei miei cani: 
cinquanta anni fa facevano della gran catena, mentre ora dividono la loro
vita 
tra parco, spiaggia, addestramento e divani


 grazie a tutti comunque
ha ha ha.....grande cane.
Ciao
Fulcap


I cani della mia famiglia dai nonni zii, etc, non sono mai stati alla 
catena.
Erano felici, come quelli di adesso, liberi ed amati. Tutto qui.:-)


>
Beh, non ï¿œ che solo perchï¿œ i cani della tua famiglia vivevano cosï¿œ 
TUTTI stavano bene...
Il fatto che la vita si sia allungata ANCHE per il miglioramento della 
qualitï¿œ dell'alimentazione ï¿œ innegabile.
Mi sembra logico che non sia l'unica causa, ma certo c'ï¿œ piï¿œ attenzione 
al bilanciamento delle proteine/carboidrati etc. una volta si dava 
quello che c'era e stop.

 c'era e stop.
Noi ci nutriamo in maniera bilanciata? Noi muoriamo a causa di questo?
Credo che la maggiorn parte di noi si nutra spesso di cose non esattamente
equilibrate, grassi, zuccheri, alcol, poco sport, quindi?
Ora io non so cosa e' giusto e cosa non lo eï¿œ ma quantomeno cerco di pormi
delle domande. Tutto qui.

 Ragiona, sono onnivori
Spero non l'abbia detto un veterinario ;-)


 Spero non l'abbia detto un veterinario ;-)
I cani mangiano tutto. Incluse le crocchette (purtroppo).. 

 si mangia le crocchette del gatto !!!!!!!!!!!!
bene allora metti la ciotola dove non arriva il cane...
io la metto in alto sulla scarpiera...il gatto ci arriva i cani no, senn� � 
chiaro che se le mangiano i cani.
primo perch� il gatto sbocconcella ma non pulisce la ciotola in pochi 
secondicome i cani,poi i cani sono dei water...se magano tutto...il gatto � 
pi� di palato fine.
inoltre le crocche del gatto, che non vanno bene come valori nutrizionali, 
sono per loro pi� appetitose.
un po' come appunto l'hamburger con le patatine che va bene ogni tanto ma 
non pu� essere la base dell'alimentazione...
-- 
ciao.
Il Sito dei NANI.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 I cani mangiano tutto.
Tutto per fame o per necessit� ma, definirli onnivori non mi sembra
corretto.


 Tutto per fame o per necessit� ma, definirli onnivori non mi sembra
I cani mangiano normalmente frutta e verdura, chi piu' chi meno, come i 
bimbi.
Come li definiresti?


 Come li definiresti?
Dei degenerati


 Dei degenerati
Hai completamente ragione:-)


 Come li definiresti?
L'apparato digerente dei cani � quello di un carnivoro, meno stretto di un 
felino, ma sempre di carnivoro si tratta.
"In natura" un canide attinge ai vegetali attraverso le interiora delle
prede 
uccise.
Poi, se vuoi nutrirlo con il ficus benjamin del salotto, fai pure ;-)


 sorge il dubbio?
Adesso dovrei studiare bene il processo, ma nella produzione delle 
crocchette non penso che ci sia niente di piú chimico di un raffinato 
processo di cottura. È anche ora di piantarla di definire innaturale 
ogni processo di trasformazione e cottura del cibo che non 
siariproducibile in casa. Oltretuttuo la cottura È un processo di 
trasformazione chimica dei componenti. Peraltro ancora poco compreso.


Io non voglio nutrirlo, il  mio cane si nutriva di pastoni a base di carne 
trita
riso/pasta, minestrone, poche crocchette che divorava.
Nel canile dove presto assistenza idem, (meno carne pustroppo), ed i cani
sono sanissimi.
Non e' una diatriba, la mia e' una mera opinione e mi attengo a cio' che 
vedo.
Se mangiavo una mela o un qualsiasi frutto il mio cane ne mangiava mneta'
con me. Non le fragole pero' (non ho mai capito).


 (ora resta in casa finche non gli passa un po la tosse)
Ha il raffreddore? 

 o proporle come ipotesi.
giusto, e vale per tutti. 

 Come li definiresti?
Prevalentmente carnivori, come definiti scientificamente (credo che per 
definirli non si stia a guardare se mangiano una mela, ma come sono fatti, 
tra dntatura, apparato digerente, necessit�, etc....tanto per fare un 
esempio, la saliva dei cani non contiene enzimi digestivi come la nostra, 
necessari a predigerire i carboidrati. � per questo che ingoiano senza quasi 
masticare, e i carboidrati non gli servono a un tubo, se non a far "massa", 
ma ne potrebbero tranquillamente fare a meno senza patire carenze.)
E' anche vero che i cani di oggi vivano pi� a lungo di quelli del passato, 
per una serie di motivi che vanno dalla maggior cura, profilassi sanitaria 
alla miglior alimentazione. Che non vuole affatto dire che l'alimntazione 
industriale sia migliore - a dire la verit�, io non lo penso affatto, tant'� 
che tento di nutrire i miei con alimentazione naturale, bench� infinitamente 
pi� scomodo - , ma prima del'invenzion delle crocchette non � che i cani 
mangiassero bistecche e zucchine: se gli andava bene gli rifilavano le ossa 
spolpate del pollo arrosto mangiato a pranzo dalla famiglia, altrimenti un 
tozzo di pane secco e via. Addirittura, all'inizio del secolo scorso, si 
credeva che la miglior alimentazione fosse pane secco e latte....non credo 
proprio che quei cani campassero a lungo.
Permettimi inoltre, a riferimento su quanto hai postato, una precisazione 
sul cimurro non � affatto stato debellato ma � ritornato "allegramentte" in 
voga, soprattutto da quando c'� il commercio dei cuccioli dall'est Europa, e 
proprio attualmente ce n'� un ceppo in giro particolarmente "kattivo".

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf21298$0$6985$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
� anche ora di piantarla di definire innaturale
ogni processo di trasformazione e cottura del cibo che non
siariproducibile in casa.
����premettendo che c'� cibo industriale e cibo industriale, e che alcuni 
non siano malaccio, non me la sentirei di definire propriamente naturale 
certi cibi fatti di segatura, cui viene data la consistenza, la forma, il 
colore e l'odore di un pezzo di carne. Comporre una dieta naturale 
bilanciata � abbastanza difficile, ma anche orientarsi tra le marche di cibi 
industriali richiede qualche sforzo. 

 definirli non si stia a guardare se mangiano una mela, ma come sono fatti,
Mmm... che io sappia, la differenza fra noi umani (onnivori) ed un 
qualsiasi carnivoro, s'identifica semplicemente cos�. Se io vivessi 
mangiando solo carne, camperei per un tempo molto breve e non sarei in 
grado, se fossi un bimbo, di crescere, perch� il nostro organismo 
onnivoro ricava i costituenti che gli occorrono da categorie diverse di 
cibi. Per esempio, vitamine in maggior parte da frutta e verdura e 
proteine da carni. Non � una regola assoluta, ma sostanzialmente valida.
Invece un carnivoro ha BISOGNO di carne per crescere e per vivere sano. 
E pu� vivere di sola carne, anche abbastanza bene. Anzi: i cani ricavano 
le vitamine che sono loro necessarie dalla carne invece che dalle 
verdure e dalla frutta, anche ammesso che mangino quest'ultime...
Metabolismo diverso...
Questo ha portato ad una diversa morfologia (tipicamente, denti 
diversi). Ed alla presenza di microbiologia intestinale con 
specializzazioni diverse. Ancor pi� diverse, in quest'ultimo caso, nei 
ruminanti e negli erbivori. Queste le mie lontane reminiscenze di 
"scienze naturali". Non so se nel frattempo si sono affermate teorie 
diverse. Ed in questo caso, se qualcuno ha provveduto ad informare 
adeguatamente i diretti interessati (i cani)... :-)


Questo é un altro discorso. Il cibo secco, se fatto con materiali di 
qualitá, ha indubbi vantaggi rispetto al cibo umido. Facilitá di 
conservazione e di dosaggio, mantine i denti puliti, stoccaggio piú 
semplice. Il fatto che a prima vista non si capisca cosa contiene poi é 
un non problema, visto che sfido chiunque a capire, con un semplice 
esame visivo, che cosa contiene un cibo umido. Poi un cibo per cani 
fatto seriamente é equilibrato nell'apporto di vitamine e proteine etc. 
Cosa che riprodurre in casa é perlomeno complicato

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf26eb7$0$18651$4faf...@reader3.news.tin.it...

 un po di tosse

 o proporle come ipotesi.
quale sarebbe il dato erroneo? Io non ho postato alcun dato
Che i cani vivevano meno una volta di ora? ... Ma guarda che se prendi un 
libro a caso, prendiamo "James Serpell, "the domestic dog: its origin,
..." 
trovi un po' di materiale a proposito
Non sono a casa ma ce ne uno sulla funzione sociale del cane (non ricordo 
esattamente il titolo), in cui trovi i medesimi concetti
Probabilmente trovi gli stessi concetti sul Coppinger o su "lupi
travestiti"  
o addirittura sul Trumler
Ad ogni modo, visto che sei precisina, quando torno a casa e ho tempo
provo 
a postarti i riferimenti bibliografici


VENDOESCAMBIO ha scritto:

Stai sverminando?
In un cucciolo potrebbe essere infestazione da ascaridi: migrano dal
sangue ai 
polmoni, poi con il muco espulso con la tosse risalgono l'apparato 
respiratorio e vengono deglutiti per tornare nell'apparato digerente
http://www.informacani.it/veterinaria/ascaridi.htm


 con me. Non le fragole pero' (non ho mai capito).
Eddaie ... :-)
Non sei amica dell'ironia, ammettilo.
Ed io non sono un paladino delle crocchette
E visto che sei precisina, il fosforo � calcio-antagonista, quindi una
dieta 
troppo ricca di proteine pu� portare  vari scompensi, ad esempio nei 
cuccioli a fragilit� ossea (ricordo quattro o cinque anni fa un rott di
sei 
mesi con una frattura bilatera agli anteriori dovuto proprio a questo
motivo 
.. proprietario iperpalestrato ...) 


 
http://www.informacani.it/veterinaria/ascaridi.htm
ha fatto la visita veterinaria venerdi scorsoe non mi ha detto nulla !!!!


 ... proprietario iperpalestrato ...) 
E visto che sei precisina (anche se la tesi che vogliono dimostrare non 
collima,  comunque hai la bibliografia in calce), ti cito la fonte ;-)
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/128/6/1054


 ha fatto la visita veterinaria venerdi scorsoe non mi ha detto nulla !!!!
A posto, allora, no?
Ps: fallo uscire, fagli vedere il mondo, � un periodo critico quello dal 
90esimo al 120esimo giorno


 finito domenica la cura con sterogyl
Al massimo sarà stomorgyl.
Che non ha alcuna azione antielmintica, ma solo antibatterica ed 
antiprotozoaria.
Fagli fare un'analisi delle feci.
Ciao.
Panoramix

 conservazione e di dosaggio, mantine i denti puliti
Eh, sui denti, consentimi di nutrire qualche dubbio.
Diciamo che li sporca un po' di meno (e poi neanche tanto meno)?

 Diciamo che li sporca un po' di meno (e poi neanche tanto meno)?
li sporca meno sto par de palle...
i miei mandano gi� intero, cosa vuoi che tengano i denti puliti.
ci vuole qualcosa da sgranocchiare... altroch�.
sto discorso che le crocche tengono i denti puliti son stufa di sentirla 
dire.
quanti sono i cani che le masticano, diciamocelo...
un bell ossetto di pelle di bufalo, un nervetto di bue esiccato, un pezzo di 
pane secco, un osso (di quelli che si pu� dare) quelli si, ma le crocche... 
suvvia...


 .. proprietario iperpalestrato ...)
Ma di cosa parli?


 
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/128/6/1054
ma di cosa stai parlando, la vendetta 2.

 ha scritto nel messaggio 
news:hsuq3k$jae$1...@news.newsland.it..> Ad ogni
visto che sei precisina,
'scolta, precisina, e' la terza volta volta che mi chiami cosi' e non 
capisco ancora
il motivo.
Riesci a motivare? (e 3) 

 > 
http://jn.nutrition.org/cgi/content/full/128/6/1054

"Te" alle medie avevi 10 di preparazione e 0 in "collegamenti" :oP
Dicevi che al canile davano troppa poca carne: � un cavallo di battaglia
di 
molti volontari dei canili, volevo sottolineare che una dieta sbilanciata 
sulle proteine ha grosse controindicazioni, soprattutto sui cani che
stanno 
molto fermi (e le temperature non sono rigide): nei cuccioli per la
crescita 
ossea, e negli anziani per il sovraccarico agli organi addetti al
filtraggio 
dei cataboliti proteici.
Magari qualche vet mi corregge, grazie
Precisina, perch� vuoi le motivazioni :-)


 finito domenica la cura con sterogyl
Al massimo sar� stomorgyl.
Che non ha alcuna azione antielmintica, ma solo antibatterica ed
antiprotozoaria.
Fagli fare un'analisi delle feci.
Ciao.
Panoramix
SI HAI RAGIONE AVEVO SBAGLIATO NOME
portato stasera a fare una visita e controllo feci , venerdi ho l'esito la 
visita tutto ok tranne il rafreddore mihanno prescritto aereosol con 
fluimucil 


Esattamente?


 Stai andando per i campi elisi....
Ho pi� confidenza con la defense :-D


 Ho pi� confidenza con la defense :-D
:-)