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Titolo: Dove trovo....

.. quei riportelli piccoli di legno che in Obedience servono 
sopratutto per la discriminazione olfattiva o per insegnare la tenuta 
di un oggetto?
Grazie
Romy
-- 
http://community.webshots.com/user/Dinda82
MSN messenger: 
cleo...@hotmail.it

 Romy
sicuramente in vendita da qualche parte ci sono, ma il consiglio che ti
do io,
è di andare da qualche falegname o anche solo al bircocenter e
castorama,
ci sono le aste lunghe due metri quadrate 1cm * 1 cm...il taglio
genrlamente se
lineare è gratis...
sicuramente risparmi.
poi metti tutto a bollire in una pentola e i legnetti sono pronti:-)
ombryna
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Grazie per il consiglio. Scusa l'ignoranza, perchè le devo bollire?


 Grazie per il consiglio. Scusa l'ignoranza, perchè le devo bollire?
*Li devi bollire ogni volta che li usi!
Altrimenti, dopo due o tre volte, il cane te li riporterà tutti, perchè
avranno tutti lo stesso odore (ammesso e non concesso che vadano davvero a
cercare quello, perché imho riportano quello più caldo. Ma vabbe') :-)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 cercare quello, perché imho riportano quello più caldo. Ma vabbe') :-)
Che abbiano tutti lo stesso odore ... ci si puo` discutere; mediamente lo
avranno, ma quello che ha tenuto in mano il proprietario lo avra`
differente.
Tu dici che discriminano il calore? Puo` essere ma non sarei cosi` sicuro.
A dicembre (dopo natale) con Osage abbiamo provato la discriminazione con la
Flo; fuori dal capannone la temperatura era -8/-10, dentro sara` stata un
paio di gradi sopra lo zero.
Ora non so quanto sia la capacita termica e la dissipazione di un
parallelepipedo di 40 (2/2/10)cm^3 di abete, pero` penso che si raffreddi
molto tra la consegna, il posizionamento, il posizionamento del cane, un
momento per aspettare la concentrazione del cane e l'invio.
A "smontare" la tua tesi c'e` anche l'esperienza dei sassi lnciati sulla
spiaggia ... come mai riportano sempre quello giusto (e sempre con i denti
piu` limati?) ... non so se hai mai visto la foto all'infrarosso di una
spiaggia soleggiata :o)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 *Li devi bollire ogni volta che li usi!
Bhe per adesso li userei solo per insegnarle la tenuta di un oggetto, dato 
che il riportello di legno regolamentare è troppo pesante e troppo grande 
(secondo lei ovviamente, che non si mette in testa di essere grossa!) per le 
fauci di Sua Grazia!
Comunque grazie dei consigli!


 fauci di Sua Grazia!
:-D
Non farti fregare, inizia con il riportello (magari un 400g) ma riportello
sia.
Devi farglielo piacere (come? inizia a googeleggiare, ci saranno mille
thread sul riporto)
Il pino e` troppo morbido, al primo accenno di masticazione lo disintegra e
finisce il gioco ... e siccome non e` stupida e non le piace questo gioco,
il prossimo te lo disintegra in meno tempo.
Guarda io sono un esperto ... 0:-) ... sulla tenuta, i miei cani non hanno
voluto farla per anni :-D


*Li devi bollire ogni volta che li usi!
Ma bollire i legnetti serve solo a chi fa discriminazione olfattiva
oppure e' un modo per far impregnare meglio di odore il legnetto?
In quest'ultimo caso mi servirebbe, anche se pero' avendolo verniciato
mi sa che con l'acqua calda tornerebbe "nature".
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

avranno tutti lo stesso odore
Non avevo letto questo, pardon, allora a me la bollitura non serve.


 voluto farla per anni :-D
Con i legnetti la faceva già abbastanza, ma essendo lei poco possessiva (e 
maledettamente pigra!), lo lascia cadere subito. Ho provato ad impostare la 
tenuta con il clicker, clikkando quando lo stringe e aumentando via via il 
tempo in cui lo deve stringere, prima di clikkare. Ma la bestiaccia appena 
tolgo le mani lo lascia cadere...


 il riportello di legno regolamentare è troppo pesante e troppo grande 
Per un dogo di quattro anni? Vorrai scherzare, ho visto il riportello
piccolo da 400gr trasportato - giuro - da uno Yorkshire (ok aveva la
parte centrale avvolta nello spago che ha facilitato la presa, ma
intanto ce l'ha fatta).
Al campo c'e' una meticcetta della stazza di un bassotto che
regolarmente si diverte a fregare i riportelli e a spostarli come
niente fosse.
Se invece temi che Cleo possa sentire fastidio a contatto col legno
allora puoi prendere uno spago e "fasciare" tutta la parte centrale in
modo da costruire un'impugnatura piu' morbida.
Inoltre...ho l'impressione che tu stia confondendo riportelli con
oggetti in legno per le prove di "fiuto". Nel primo caso si tratta di
aggeggi di legno lunghi e grossi quasi quanto il tuo avambraccio col
pugno chiuso, nel secondo sono dei tassellini lunghi grossomodo come
un pacchetto di sigarette ma larghi la meta'.


 tolgo le mani lo lascia cadere...
Impostala con cosa vuoi anche con l'elettrico ... 0:-)
Ma devi cambiare criterio; fregala! :-D
All'inizio rinforzi il fatto che lo prenda (e` lei che lo deve prendere non
sei tu che glielo devi dare).
Se lo prende da sola, allora passa al prossimo criterio: rinforzi il
"lascia!" ;-)
Prova a tenerle una mano sotto il mento e con l'altra (se ce la fai) ad
accarezzarle la canna nasale ... un secondo, non di piu` poi le dai il
lascia (molto probabilmente proprio nel momento che lo sputera`) e rinforzi
*con calma*; non deve essere un momento di stress, ma qualcosa di piacevole
... poi allunghi i tempi.
Con la kelpie siamo rimasti mesi sui cinque secondi al massimo ... ora se e`
tranquilla (quando mai?) e non c'e` niente che la distragga (quando mai
nuovamente?) si dimentica pure di averlo preso e lo tiene anche per un paio
di giorni :-)
Invece se ha difficolta` anche nel prenderlo ... prova qualcosa di meno
statico, chiamala a te muoviti nella sua stessa direzione, faglielo
oscillare davanti al naso mentre ti raggiunge (comando) e se lo afferra
continua per qualche passo con lei.
Altrimenti i classici metodi da UD vanno bene anche se alzano un po' il
predatorio col rischio che poi tenda a masticare e tu debba correggere anche
quello: lo leghi ad un nastro e lo trascini, etc etc ...


 oggetti in legno per le prove di "fiuto". 
No no so esattamente cosa sono, li ho usati per parecchio tempo. Solo che 
inizialmente, per provare la tenuta dell'oggetto, abbiamo usato gli stessi 
legnetti che si usano nella discriminazione olfattiva, dato che nella classe 
debuttanti di Obedience la tenuta dell'oggetto può essere fatta con qualsiasi 
oggetto, anche un pacchetto di fazzolettini o la custodia degli occhiali. 
Chiaro che è sempre meglio iniziare già con il riportello ufficiale (legno 
pesante circa 400 grammi) così sei a posto!


 quello:
No lasciamo stare, ho già troppe cose da correggere! :-)


predatorio
Ma deve avere un po' di predatorio, altrimenti rischia di fare un
movimento da morto di sonno, anzi in genere si mandano i cani in
competizione quando devono imparare ad andare. L'eventuale
masticazione poi si risolve spesso col tempo.


legnetti che si usano nella discriminazione olfattiva
Mah, secondo me sono piccoli per ottenere lo scopo. Se non tiene il
riportello in bocca io lavorerei inizialmente su
entusiasmo/gioco/predatorio, poi vedi come lo tiene :)


 entusiasmo/gioco/predatorio, poi vedi come lo tiene :)
Prover&ograve; a lavorare cos&igrave;, poi vedr&ograve; i risultati, anch e se alla fine &egrave; pi&ugrave; per 
soddisfazione personale che per altro!


 entusiasmo/gioco/predatorio, poi vedi come lo tiene :)
Secondo me probabilmente lo masticherà
-- 
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto 

Secondo me probabilmente lo masticherà
Probabile, ma e' normale se lo considera una preda, poi si risolve col
tempo.


 fondamentalmente in stimolo, per fortuna la lupa e' molto malleabile.
Quello da me proposto (non l'ho inventato io sia chiaro ... ci mancherebbe)
e` proprio per rinforzare la tenuta: fino a che non sente il comando non
deve lasciare :-)
E` differente dal tuo, non e` detto che sia migliore :-)
Funziona abbastanza con i cani che non siano pastori tedeschi :oP
ps: io non metterei nessuna cordicella, induce la masticazione; se non vuoi
far masticare esistono ottimi riportelli da uomini veri ricoperti da una
maglia metallica che sono sgradevolissimi a masticarsi ... poi bisogna
vedere se il cane non riconosce quello senza maglia metallica in gara ;o)
pps: io sulla tenuta non metterei tanto predatorio; al massimo gliela metto
nella fase di invio (nemmeno li troppa perche` poi c'e`il rischio che
"raccolga" male); lo so che in IPO si lavora differentemente :o)


 tempo.
Nicola, filosofeggiamo un po'? :o)
Perche` creare un problema per poi doverlo risolvere? Non e` meglio
costruire tutto bene fin dall'inizio?
Perche` poi lo sai come va a finire se il cane mastica, no? ... Con me va a
finire che dopo un po' le urlo un *MAPORCAPUPATTOLA!* -sbagliando- e smette,
perche` oramai sa che non deve masticare e puo` controllarsi; a volte va a
finire che per correggere la masticazione si ricorre a metodi meno ortodossi
... e magari ci si lamenta che torna piano :-)
Ora l'esercizio del riporto sembra una belinata, ma se lo esaminiamo bene
non e` come riportare un bastone che hai lanciato: c'e` una fase iniziale di
forza esplosiva e predatorio con il cane che deve essere smorzato nella fase
di raccolta per concentrarsi sul "beccarlo bene", dopo di che deve trovare
le forze mentali per tornare a bomba (e qui il predatorio non entra piu` in
gioco) per poi posizionarsi bene al fronte; piu` difficile per lui
posizionarsi al piede perche` deve avere nella testa "l'ingombro" del dummy
e quindi girare un pelo piu` largo del solito per non cozzare contro il
ginocchio (per i "brindelloni" come te la tibia :oP) del conduttore.
Tralasciamo salto e palizzata
Quanti errori possiamo fare nella costruzione delle singole fasi di un
simile esercizio? Perche` -quando possibile,naturalmente- provare ad
inserirne qualcno di meno ;-)
Siamo tutti bravi nel riporto, poi se guardi i punteggi nelle gare ...
quanti se ne perdono proprio in quell'esercizio li`? ;o)


 costruire tutto bene fin dall'inizio?
Quoto!


  il riportello di legno regolamentare è troppo pesante e troppo grande
*Posso?
Dài, posso?
Ma sì che  posso: UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!  :-°D
Vabbe', esaurite le lacrime e il mal di pancia leggo gli altri post, visto
che ce ne sono parecchi...e poi se ho qualcosa da aggiungere te lo dico :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Secondo me probabilmente lo masticherà
*Straquoto.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Ma sì che  posso: UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!  :-°D
Certo che puoi l'ho scritto apposta!!! :-)


 spiaggia soleggiata :o)
*Ecco, qui invece sempre la Bisbol...col cavolo che riporta quello giusto
:-)
Ma non per questioni di discriminazione: solo perché le pesa il culo.
Siccome quando si gioca a tirare le cose sa che non si sa lavorando, ma
appunto giocando...se le tiri un bastone/pallina/altro lei parte, arriva "in
zona"  (e fatti un'idea abbastanza ampia del concetto di "zona" :-) e dà una
sniffata rapida in giro.
Dopodiché, se trova quello che ho tirato io, bene: altrimenti piglia una
cosa a caso e mi porta quella (anche un bastone se le ho tirato una pallina,
eh...non siamo mica tanto sofistici.
Dopodiché...a cercare la pallina per du' ore come una scema, magari in mezzo
all'erba alta du' metri, indovina chi ci va?  :-)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 all'erba alta du' metri, indovina chi ci va?  :-)
LOL :-)


 "raccolga" male); lo so che in IPO si lavora differentemente :o)
Quoto.


 costruire tutto bene fin dall'inizio?
Ri-quoto! Anzi volevo scriverlo io :oD


inserirne qualcno di meno ;-)
Ci mancherebbe. Pero' a volte il non inserire un errore consiste
proprio nel non manipolare il cane durante una fase di lavoro,
privilegiando un aspetto e non correndo il rischio di intervenire su
qualcosa che poi potrebbe richiedere piu' tempo per essere corretto.
Ad esempio la lupa dopo l'abbaio al revier fa un ritorno al piede un
po' largo. L'ha sempre fatto, da subito, va' al sitz un po' distante
(cosa che durante l'obbedienza ovviamente non succede). Avrei potuto
correggerla istantaneamente tirandola col guinzaglio, ma in quella
fase era piu' importante il resto e l'abbiamo lasciata fare
privilegiando altri aspetti per non sovraccaricarla. Una volta messe a
posto le altre fasi ci siamo (anzi ci stiamo) occupati del ritorno al
fuss largo che prograssivamente si sta stringendo.
Forse se avessi insistito subito avrei calcato un po' troppo la mano
rendendo piu' complessi i controlli al revier, e sai bene che non sono
fasi di lavoro proprio esenti da tensione.


ps: io non metterei nessuna cordicella, induce la masticazione; se non vuoi
Intendi quella per avvolgere il riportello? Io non la uso ma c'e' chi
la mette per proteggere i denti del cane e/o fargli sentire meno
fastidio.


Ri-quoto! Anzi volevo scriverlo io :oD
Ma che quoti e quoti, che il tuo massimo addestrativo e' insegnare al
cane a dare la zampa. E pure col clicker, perche' senza non riesci a
fare manco quello heheheh :D


 fare manco quello heheheh :D
Scusi ma lei chi č? Ci conosciamo?
PS: dare la zampa? sarebbe un comando? che bestemmia!


 fastidio.
IMVHO e` una stronzata, tanto prima o poi la corda la devi togliere
Sono convinto che lo stesso cane per gioco ti riporta un masso da 6/7Kg (la
mia l'ha sempre fatto e schifava il dummy)


 solo perché le pesa il culo.
Anche su questo argomento a casa nostra siamo molto ferrati :-)


Leggendo sul riporto, mi č tornato in mente un episodio simpaticissimo in 
cui i protagonisti erano i musi schissi.
Riportello da 2 kg (lo so so' esagerata), Vega che dormiva in poltrona, Tito 
a mille perchč adorava il riporto, appoggio il riporto (mica lo lancio in 
casa :-p), invio Tito, parte, china la testa ... apre la bocca ... afferra 
il riporto ... chiude la bocca ... Vega si sveglia e guarda incuriosita ... 
Tito tenta di alzare la testa compreso il riporto e SDANG il riportello č 
piů pesante del previsto, sguardo allibito, ma non molla ... riprova tutta 
la sequenza e poi rinuncia.
A quel punto si vede Vega che si mette a sedere in poltrona e ci guarda con 
aria superiore, scende dalla poltrona, si stiracchia e con aria di sfida si 
avvicina al riportello, lo afferra e rimane piantata... lo molla finge di 
annusarlo, si gratta, ci guarda e se ne va... penso di aver riso per un'ora 
consecutiva ...
Per dovere di cronaca Tito ha poi fatto il riporto con i 2 Kg. ... da boxer 
non ha ceduto.
-- 
Paola, Vega, Swan & TITO nel cuore
http://www.tequyla.it
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/tequyla72/my_photos
Un boxer č per sempre 

Ce n'e` gente strana in giro :-)
Beh ma la manica e' piu' morbida :)
Comunque sinceramente non ho ancora capito bene se lo facciano per
proteggere i denti del cane da possibili scheggiature (?) o per
facilitare un cane che sente fastidio a contatto col legno (doppio ?).
Pero' si fa...boh :)
P.S. Vedi la coincidenza, proprio ieri ho perso il riportello,
dimenticato al campo. Lo ritrovero'? Mah....io dico di no, ma anche se
sembra una sciocchezza io sono disperato.


appoggio il riporto (mica lo lancio in casa :-p)
Io lo faccio rotolare sulla moquette :)


PS: dare la zampa? sarebbe un comando?
Per te sicuramente si, cosi' come "dai un bacino al bimbo" e "fai la
cacca".
Alta scuola, chissa' la Pryor come sara' orgogliosa.


 cacca".
Ma tu sei fuori! Solo il "dai bacino" :op
Per la cronaca, ho fatto fare alle mie levriere cose che la tua PT non sa 
nemmeno che esistano e il clicker che tanto ti sta sulle palle, benché utile 
in alcuni casi, lo usiamo proprio poco (la Pryor poi non ci piace granchè). 
Però almeno non è obsoleto :oD


nemmeno che esistano
Dai, sentiamo quali vette hai toccato, biancospinara delle mie
babbucce :P


 Immaginavo, la cacca a comando e' troppo eh, gnaafai :)
Non è troppo, è scontato! Tze!


Non è troppo, è scontato! Tze!
...si ma...'ste vette?
