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Titolo: giochi con il cane !

Ciao a tutti,
   vorrei fare un'altra domandina.
Assodato come al solito che al campo di addestramento non ci posso andare. A
parte un po' di disciplina che non č mai abbastanza, che posso insegnare al
mio golden ??
Al momento siamo al seduto, terra, fermo, dare la zampa, riporto a terra e
in acqua, cerca (scienting), cerca (trailing) ([speriamo di non dire ca@ate,
non infierite!!)], disteso a terra di lato (io lo chiamo "a dormire").
In questi giorni stiamo imparando un numero da circo ........seduto con le
zampe anteriori in aria, (non č che gli fa male??? lui sembra divertirsi e
siccome quando lo fa lo riempio di complimenti lo riempio di coccole inizia
a farmelo sempre).
Dai datemi qualche altro giochino divetertente per lui da imparare. Mi sa
che si divertirebbe come un pazzo a fare agility ma come faccio da solo ?
Giusto per capire il personaggio la cosa che gli piace di piů č il cerca. Va
in giro scodinzolando come un pazzo alla ricerca di quello che gli nascondo.
Ho sentito leggende di cani che fanno " l'indiano " strisciando, oppure che
fanno giri su se stessi. etc. etc.
e' roba solo da border collie ??
Ciao e grazie
Luigi

 Dai datemi qualche altro giochino divetertente per lui da imparare. >
Io al mio ho insegnato a fare i bisognini fuori in giardino anzichè in
casa,non è che sia proprio divertente però è igienico
saluti

 e' roba solo da border collie ??
Noooooooooooo, il mio fa la spesa! Solo che è un furbacchione, allora fa la
cresta dicendo "bau bau, baau , bau bau bau" (...sai al mercato non mi fanno
lo scontrino...) e ci perdo un sacco di tempo a fargli sganciare gli
spiccioli e la situazione con l'euro è peggiorata perchè lui magari si tiene
una manciata di monetine che in totale fanno un sacco di soldi...


Puoi nascondere delle cose e fargliele cercare, puoi insegnargli ad abbaiare
a comando quindi a contare e cantare, a salutare con la zampa, a fare vedere
la lingua, a fare le capriole a stare in piedi su due zampe, a fare il
morto, ad aprire e chiudere la porta, ad accendere la luce, a giocare a
frisby e a pallone, a saltare  gli ostacoli.........
Poi col golden è facilissimo il riporto e dopo che ha imparato a riportare
la palla puoi insegnare il nome di tantissimo oggetti che potrai chiedere di
andare a prendere.
Denis

frisby e a pallone, a saltare  gli ostacoli.........
Emh... scommetto che questo non lo sa fare nessuno dei vostri cani
superaddestrati: quando lo scambio di idee sembra essersi esaurito e
la conversazione langue, persistendo pero' ancora una velleita' di
chiacchiere, Tea spalanca le terribili fauci, srotola ad arte la sua
lunga lingua e propone un "iihuuuuuuu". Ci ho messo tempo e impegno ad
insegnarglielo, ma che soddisfazione !! :-PPP

, Denis Ferretti wrote:
CUT
Denis mi ricordo che una volta avevi accennato allo "scrollarsi a comando".
Sarebbe una cosa utilissima quando il cane e' bagnato. Ho tentato per mesi
senza successo :((
Hai mai insegnato una cosa del genere ad un tuo cane? Come?
Ciao
Joker

 Hai mai insegnato una cosa del genere ad un tuo cane? >
Beh, io avevo insegnato soprattutto a NON scrollarsi, per evitare di fare la
doccia, dopo averle fatto il bagno. E questo lo facevo bloccando la
scrollata con un NO, non appena vedevo l'intenzione di scrollarsi e con il
"ferma!".... insomma, capiva quello che volevo, non era solo un esrercizio
meccanico.
Di conseguenza, insegnando questo, ha imparato anche il comando "scrollati",
che era una specie di "via libera" quando era a giusta distanza in mezzo al
prato. E lo faceva, di riflesso, anche quando avevo finito di spazzolarla.
Se volevo che si scrollasse bastava dirlo. Ma non pernso lo avrebbe fatto in
qualsiasi momento. Lo faceva perché in fondo le veniva istintivo. Una sorta
di liberazione, dopo il bagno o la spazzolata.
Quelli che perparano i cani per le expo, per farli scrollare e avere un
aspetto più bello, quando hanno finito di spazzolarli soffiano in un
orecchio e generalmente il cane si scrolla.
Se dovessi insegnarlo a un cane farei così:
1) soffi nell'orecchio del cane e contemporaneamente dai il comando
"scrollati"
2) Il cane in genere si scrolla. Può anche muovere solo la testa. All'inizio
ci accontentiamo anche di un accenno.
3) premi il comportamento
Ripeti la cosa per due o tre volte massimo (altrimenti il cane si stufa e
perde interesse anche al premio), ma lo rifai in più sessioni. A un certo
punto, quando il cane ha collegato la scrollata al premio, dovrebbe
rispondere anche senza soffio nell'orecchio. Per un po' si continua quindi a
premiare il cane che scrolla solo la testa solo dietro comando, eliminando
il soffio. Quando siamo sicuri che ha capito, eliminiamo il premio. Non lo
lodiamo nemmeno. Ci comportiamo come se non avesse eseguito. Allora può
darsi che il cane si fermi, aspetti, pensi..... e giunga alla conclusione:
"forse, il padrone non ha capito". Allora si scrollerà di nuovo in modo più
energico. Se lo fa, l'insegnamento può considerarsi riuscito, perché da
questo momento in poi, cominceremo a premiare solo i miglioramenti (anche
piccoli) e con calma si arriva alla perfezione.
Io non l'ho mai insegnato in questo modo, ma è venuto da sé, nella
quotidianità. Però se dovessi pensare di insegnarlo di proposito, mi sembra
il modo più logico. Speriamo funzioni.
Denis
Come fai a mangiarti un intero elefante? Un pezzo alla volta. (proverbio
africano)

 africano)
Bella lě. Dai che abbiamo qualcos'altro da provare !
Il morto e il cerca associato ai nomi delle cose da trovare anche č bello !
Ciao
Luigi

Luigi
prova questo link ...
http://www.hut.fi/~mtt/belg_tricks.html
Ora torno a fare lo spettatore,
ciao
 
      McZook
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Secondo voi ci è o ci fa??
*** gaia che cane e'?

-------------- CUT ---------------------------
Più leggo i vostri giochi col cane...più mi accorgo che con Gaia io sono
veramente una frana.
Se le dico seduta....mi lecca la faccia
Se le dico giù...guaisce e...mi lecca la faccia
Se le dico basta...mi lecca la faccia
Se le dico di leccarmi la faccia...mi da la zampa...
Quindi...complimentoni a voi tutti per la vostra pazienza e bravura...io
ormai mi sono arresa.
E' lei che decide come deve essere fatto il gioco...se lancio il suo peluche
preferito lei va a riprenderlo...ma il gioco non è riportarmelo, è tenerselo
e non farmelo riprendere...se poi non lo riprendo me lo mette ai piedi
perchè tocca a lei rubarlo a me...insomma...credo di aver proprio sbagliato
tutto...
però se la sgrido sul serio si mette pancia all'aria, coda tra le gambe e
musino triste si lascia carezzare la pancia...


 mio golden ??
Potresti insegnargli a riportare anatre :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.on.to/setter
togli NOS dalla mia e-mail

 Con un dobermann???? Ma cosa vuoi che si scrolli?Come?
CUT
Ok ok non e' un maremmano-abruzzese ma quando ci si mette....... :))
Grazie per l'idea.
Ciao
Joker

 wrote in message
news:3CDBB963...@enterprise.com...


 Se le dico basta...mi lecca la faccia
Che sia il dopobarba ? :-)))



[***]
ehhehe di incroci stupidi non ne ho mai sentiti parlare :OP mi sa pero' di
grande cugginata ;-)))
imho fossi in te e con un cane di piccola taglia come presumo sia il tuo :OP mi
comporterei esattamente come stai facendo tu, poche regole base (presumo) e
tante coccole.... direi che la grattatina al pancino se la merita ;-)
ciao pao :O)

 ha scritto nel messaggio
news:130Z251Z131Z18Y...@usenet.iol.it...

grazie, stampato !
Lo leggerň con calma. Anche se da una lettutra diagonale  ci sono un bel po'
di cose che sembra moooolto difficile da fare. Perň c'č un bel po' di idee !
Luigi

 africano)
Scusa Denis,
una domanda di carattere generale quando diamo un comando al cane. Quando
dici di comportarsi come se non l'avesse eseguito intendi che bisogna dare
il comando di nuovo, vero ??
Ciao
Luigi


NEINNNN!!!! TU NON TEVE RIPETERE KOMENDEN AL KANEN, KE POI SI ABITUA A FARSI
RIPETERE LE KOSEN!!!! KANE TEVE OBBEDIRE SUBITEN!!!
:-)))
Comportarsi come se non l'avesse eseguito, vuol dire semplicemente non
premiarlo e aspettare. Il cane si chiede perché non lo premi e cosa ti
aspetti da lui.
Non è una questione di essere coercitivi o nazisti. Poi i cani apprezzano la
coerenza. Ripetere il comando significa insegnare al cane che c'è sempre una
seconda opportunità. Se non obbedisce adesso, può obbedire sempre "dopo" con
comodo.
Ed è il motivo per cui molti cani non obbediscono e i padroni continuano a
chiamare, "vieni, vieni, vieni, vieni...." e quelli non arrivano mai.
Ovviamente però prima devi avere esercitao il cane alcune volte e devi
avergli dato l'opportunità di capire cosa chiedi. Se chiedi qualcosa di
assolutamente incomprensibile e non lo premi, per il cane può essere molto
faticoso cercare di capire da solo cosa vuoi da lui. Puoi stancarlo
moltissimo e demotivarlo all'apprendimento, facendolo sentire uno stupido.
Prima devi essere sicuro cha abbia fatto l'associazione parola X = esercizio
Y. E poi puoi chiedergli di mettere in pratica, premiandolo se esegue e non
premiandolo se non esegue.
Questo comunque è solo UNO dei tanti metodi. Ci sono tante scuole.
Denis


Ok. Premetto che mi sono prima consultato anche con due istruttori e alcuni
amici che frequentano un campo di addestramento, con cui ho aperto un
dibattito, perché volevo minimizzare il rischio di dare informazioni errate.
I metodi che ti propongo, si basano sui bocconcini, che io ABORRO, ma in
questo caso sono la cosa più comoda, perché si chiede al cane di fare
qualcosa di cui non vede nessuna utilità pratica. Quindi quello che fa, lo
fa solo per avere un premio. Almeno all'inizio.
Parto col riporto, perché per un golden il successo è quasi scontato:
Prendi la palla e fagliela annusare. Dì "palla" dai un bocconcino per fare
associare l'oggetto al premio. E' probabile che il golden, prenda già
l'oggetto in bocca da subito, ma per scaramanzia ipotizzo il caso in cui
l'istinto al riporto non sia così marcato.
Per due o tre volte, fai così, poi dici "vai a prendere la palla" (gli
istruttori dicono "porta palla" ma a me fa schifo) e lanci la palla a una
certa distanza. Credo che un golden vada a prendere la palla. Se non lo fa,
ma si aspetta il bocconcino, tu ovviamente non darlo, ma portalo dove c'è la
palla, fagliela annusare, e prendere in bocca e poi dai il bocconcino.
Dopo un po di tempo il cane impara a dirigersi verso la palla, non sempre la
prende in bocca. Se non lo fa, aspetti, al massimo lo aiuti (dai tu la palla
in bocca), ma non dare mai il premio finche non ha in bocca la palla.
Quando ha imparato a prenderla lo chiami (deve sapere già il richiamo e te
la fai dare)
In seguito potrai cambiare oggetto e fargli imparare il nome di altri
oggetti. "porta bastone, porta gioco, porta chiavi, porta fogli, porta
pazienza"
All'inizio confonderà gli oggetti, pensando che uno o l'altro siano
indifferenti; ma poi vedendo che il premio non arriva, per tentativi ed
errori imparerà a fare attenzione al significato di tutte le parole.
E' molto difficile dare indicazioni precise senza seguire l'insegnamento
passo per passo, perché non tutti i cani si comportano allo stesso modo:
alcuni bruciano le tappe, per altri bisogna procedere per passi
ifinitesimali, premiando ogni piccolo progresso, anche il passare
dall'annusare al toccare l'oggetto col naso. E' auspicabile che un golden
impari a tempo di record.
Il morto
Il cane deve già sapersi sedere e mettersi a "terra" (o "giù", "down",
"platz", "cuccia").
Quando è messo così, gli metti una mano di fianco al collo e gli distendi le
gambe di dietro, molto dolcemente. Dici "fai il morto" e gli infili in bocca
un biscotto. Ovviamente lo lodi anche verbalmente. Lo fai quattro o cinque
volte. Man mano che il cane progredisce lo aiuti sempre meno fisicamente: a
volte basta passare la mano di fianco, toccarlo leggermente.
Dopo quattro o cinque volte dovrebbe farlo da solo con il semplice comando
verbale. All'inizio, non lo fa in tempi velocissimi: lo devi lasciare
pensare. Se vede che il biscotto non arriva, eseguirà per ottenere il
premio. Però devi averlo ripetuto un numero sufficiente di volte per essere
sicuro che il cane sappia esattamente quello che gli chiedi di fare.
Altrimenti può succedere che il cane provi a fare altre cose che hai
insegnato in precedenza. Ad esempio che vada a prenderti la palla. Se il
cane fa così, vuol dire che non capisce le tue parole e dovresti parlargli
di più. Parlargli di più, non vuol dire ripetere gli ordini, mi raccomando.
Vuol dire ripetere il nome dell'esercizio dopo che il cane l'ha già
eseguito, insistendo con le lodi verbali.
Ultima cosa, per qualsiasi esercizio che fai, non stancare troppo il cane,
soprattutto all'inizio. Non ripetere all'inverosimile. Anche se il cane
vorrebbe farlo ancora, è bene finire sempre con il cane che ha ancora voglia
di lavorare. In questo modo, tutto ciò rimarrà un gioco anche per lui e non
uno stress per compiacere un padrone incontentabile.
Denis

 > Denis
DANKEN MILLEN,
ATESSO AVERE CAPITEN :))

Luigi
Anche se non piacera` a
Denis ... premia molto con il cibo, a volte il giochino li agita troppo, ma
soprattutto premia al momento giusto, appena hai la risposta desiderata ...
e attenzione a non stressare il cane.
Per certi tipi di esercizi (come
la conduzione al piede senza guinzaglio) e` anche consigliato il cibo come
'esca' per mantenere l'attenzione sul conduttore ... anche se eticamente
sono contrario, i risultati arrivano.
Buon divertimento,
McZook e la
(poco) ubbidiente Flo
