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Titolo: Che fine ha fatto

Ciao a tutti, lurko da tempo ed avrei una domanda: che fine ha fatto la 
normativa Sirchia  su museruola (sob!), guinzaglio (questo ci vuole) e 
similari? Perche' io e il cane da caccia attaccato al mio guinzaglio 
vediamo solo vitelli da 40 kg senza nessuno vicino, sia sul marciapiede 
che nei parchi giochi-bambini. Per caso in puro stile italiano 
aspettiamo l'estate e qualche azzannamento per poter dare addosso ai 
soliti noti?
ciao
-- 
togli le spie per scrivermi
(ndr)"L'uomo e' poca cosa"
---

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Ciao a tutti, lurko da tempo ed avrei una domanda: che fine ha fatto la
|| normativa Sirchia  su museruola (sob!), guinzaglio (questo ci vuole) e
|| similari? Perche' io e il cane da caccia attaccato al mio guinzaglio
|| vediamo solo vitelli da 40 kg senza nessuno vicino, sia sul marciapiede
|| che nei parchi giochi-bambini. Per caso in puro stile italiano
|| aspettiamo l'estate e qualche azzannamento per poter dare addosso ai
|| soliti noti?
Embeh? Viviamo in Italia, no?
Poi ... chi l' ha mai detto che i cani in estate mordono di piů? Tranne
ovviamente quel genio di Sirchia ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 (questo ci vuole) e similari? .......
Fino a settembre dovrebbe essere ancora valida, poi ... (???) ... saluti,
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ovviamente quel genio di Sirchia ...
Si, appunto, solo Sirchia e tutti coloro che attendono un pretesto per 
dare addosso ai soliti noti, in estate quando una redazione su due e' 
tentata di pubblicare/trasmettere le pagine gialle per fare notizia.
Pero' i vitelli (bellissimi) liberi vicino al dondolo sono un dato di 
fatto e ne paghiamo le conseguenze tutti.


 scriveva / wrote / schrieb:
|| Le Bestioline wrote:
||
||
||| Poi ... chi l' ha mai detto che i cani in estate mordono di piů? Tranne
||| ovviamente quel genio di Sirchia ...
||
|| Si, appunto, solo Sirchia e tutti coloro che attendono un pretesto per
|| dare addosso ai soliti noti, in estate quando una redazione su due e'
|| tentata di pubblicare/trasmettere le pagine gialle per fare notizia.
Basta non creare la notizia ...
|| Pero' i vitelli (bellissimi) liberi vicino al dondolo sono un dato di
|| fatto e ne paghiamo le conseguenze tutti.
I vitelli son sempre liberi, cosa cambia tra l' inverno e l' estate? E come mai
poni la domanda adesso ... all' inizio dell' estate?


 poni la domanda adesso ... all' inizio dell' estate?
Perche' e' il terzo giorno che vado a far mingere il cane nel parco 
sotto casa con annesso parco giochi ed e' il terzo giorno che sullo 
scivolo ci sono i vitelli e le mamme con cinno al seguito mentre se ne 
vanno brontolando guardano storto me, dato che anche il mio e' un mezzo 
vitello sebbene al guinzaglio.
Per la cronaca neppure io posso entrare totalmente nel parco dato che i 
due maschi puntano subito ringhiando il mio mezzo vitello maschio, 
quindi sto pensando a cosa-come-che fare, se chiamare i vigili o cosa, 
ammesso che non lo abbiano gia' fatto le gentil signore... Sentivo 
vociferare mentre mi guardavano storto che in fondo al parco ci sono i 
punkabbestia e che i cani *sono loro*...
Consigli?


 soliti noti?
Ma come non lo sai! hanno fatto ricorso!
;-))
ALE?

 ;-))
*Già...e almeno *qualcosa* hanno fatto.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Già...e almeno *qualcosa* hanno fatto.
Fammi stare zitto va che e' meglio....e' inutile discutere con chi cerca di
cadere sempre in piedi, tanto prima o poi...i nodi verranno al pettine da
soli..... a proposito ma non mi avevi killato?  ;-)
ALE?

a proposito ma non mi avevi killato?  ;-)
*E' almeno la terza volta...ma visto che non perdi occasione per spargere
zizzaniette e velenetti, e qualcuno ovviamente riferisce...allora preferisco
leggere da sola: cosě almeno in mail mi arrivano solo le insinuazioni &
farneticazioni che fai in pvt, e non anche quelle idacchiane.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

> Sirchia 
GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR :)
-- 
maya, la cana di idac
http://millenniumdogs.net/photo/index.php?g=4&a=77&p=65764509

 farneticazioni che fai in pvt, e non anche quelle idacchiane.
Che poi sono le stesse, a onor del vero...
Non mi interessa e non voglio entrare nel merito della polemica, ma non mi
sembra che si sia mai stato bisogno che qualcuno riferisse conversazioni
private per capire che fra te e Ale? non scorre buon sangue, visto che non
si č mai trattenuto dallo scrivere quello che pensa direttamente qua su
Idac...
/me torna a lavorare :)
-- 
B.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 almeno su quella.
Assolutamente no, mi dispiace per le tue coronarie.
te lo spiego in 3 punti:
Punto 1 : vorrei ricordarti la massiccia attivita' di reclutamento anche
pecuniario ( che per quanto mi riguarda e ripeto personalmente l'ho trovata
davvero squallida e disonesta per le modalita di esecuzione ma sopratutto
per l'informativa incompleta sulle attivita di un associazione che partiva
sull' onda del decreto Sirchia) avvenuta sul NG, prima spacciandoti per la
creatrice, e poi a fronte delle crescenti e giuste polemiche di coloro che
si pomevano dei perche', migrasti verso il ruolo anonimo di comunicatrice
esterna all' associazione che con l'associazione stessa non avevi quasi
nulla a che fare....guardando l'organigramma pero' figuri presidente. detto
cio' si puo' andare avanti.
Punto 2 : Ho avuto il piacere di conoscere molti partecipanti attivi ma
spratutto esecutivi anche a livello pecuniario ( e parlo di chi ci ha messo
davvero i soldi...) dell'associazione, ebbene il fallimento del progetto non
e' di certo una novita'...peccato che quando si trattava di reclutare
c'erano milioni di post "I want you" sul NG....quando il ricorso e' fallito,
il tutto e' caduto nel dimenticatoio.....quando molta gente aveva espresso
perplessita sul " progetto infallibile" ma che per fiducia avevano riposto
soldi e speranze in tutto cio.
Inoltre l'associazione si pone l'obiettivo di combattere su piu fronti e non
era esclusivamente per il decreto sirchia, altrimenti arebbe stato inutile
fare l'associazione....ebbene l'associazione si e' sciolta? dove sono finite
tuttele belle intenzioni scritte nello statuto? e ti assicuro che
nell'associazione non ci sei soltatnto tu...anzi...mi sa che chi ci ha
rimesso davvero sono state altre persone...e c'e' gente che te spacciavi per
amici che continuano a combattere e a profondere soldi ed energie a fondo
perduto...per carita' non tutti hanno le stesse capacita' economiche...ma te
non vuoi perderci nemmeno
la faccia? mi sembra ingiusto.
Punto 3
perche fingere ancora?
ciao
ALE?

soldi e speranze in tutto cio.
Ti hanno assunto come loro avvocato? ]:o)

 wrote in message
news:ovvdc01e86ju1qu7r...@4ax.com...

magari!
diventerei ricco!
;-)))
ALE?

 perche fingere ancora?
*Io non fingo, ciccio. Sei tu che fingi.
Fingi di non avere ancora capito che hai SEMPRE avuto torto marcio nel
giudicarmi. Piuttosto che ammetterlo saresti disposto a ravanare in tutti
gli armadi del mondo, pur di trovarci uno scheletrino da sbandierare.
Peccato che non ce ne siano...perché io ho fatto i miei errori, come tutti,
ma non ho mai nascosto nulla, non ho mai fatto niente di disonesto e
soprattutto non ho mai preso in giro né sfruttato nessuno.
E allora te la faccio io, una domanda: perché cercare di danneggiare un
lavoro collettivo solo per una ripicca personale?
Perché ogni volta che attacchi quello che faccio, dai un calcio in culo a
quel (poco o tanto, probabilmente poco, ma sempre meglio di niente) che sto
cercando di fare per i CANI, e non per me.
Quindi, mettitelo bene nel neurone: inizialmente il tuo voltafaccia (da
amicone a Nemico Numero Uno) mi ha ferita, soprattutto perché non me ne hai
mai spiegato il motivo.
Ora, però, il motivo credo di averlo capito...qualcuno (per antipatia,
invidia, rancore o un altro a caso di tutti i bei sentimenti che permeano il
mondo della cinofilia) ti ha raccontato due palle sul mio conto, tu te le
sei bevute come un pirla...e adesso - piuttosto di ammettere che hai avuto
torto - DEVI per forza vedermi come una specie di criminale di guerra.
Però questo è un atteggiamento tanto stupido ed infantile, che  l'unico
effetto che fai a ME è quello di farmi scuotere la testa pensando
"poveretto".
Invece...se spali merda sul'associazione, anche se riesci ad allontanare una
sola persona, togli a quella persona la possibilità di fare qualcosa per i
cani. E questo, devo dirlo, mi dispiace.
Ma non per me...per LORO.
E se tu, che te la tiri tanto da cinofilo, continui a comportarti così solo
per la soddisfazione di darmi 'sto dispetto...allora, davvero, sei solo un
povero scemo, e mi dispiace anche per te (mai quanto per i cani, però: che
della gente come te valgono mille volte di più).
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 della gente come te valgono mille volte di più).
se continui con questo atteggiamento non so che dirti, io te l'ho
spiegato....ora sta a te capire.
Cmq non vedo motivi per spendere ulteriori parole sull'argomento. se vuoi in
pvt ti daro' tutti i chiarimenti del caso qui rispondero' solo delle tue
attivita' "pubbliche".
ALE?

 attivita' "pubbliche".
*CUTTO tutto, perché quello che avevo da dire ormai l'ho detto e perché non
intendo dare in pasto ai popcornisti l'ennesimo flame :-)))
I chiarimenti in pvt te li chiedo da un annetto circa: il mio indirizzo
e-mail lo conosci, così come sai benissimo che ci terrei a sapere che
caspita ti è successo.
Poi...vedi tu.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


Scusate l'intromissione perň io non sono cosě contraria alla normativa di
Sirchia, in alcuni casi č veramente esagerata perň č anche vero che č giusto
portare in giro il cane con museruola e giunzaglio, dato che non si sa come
potrebbe reagire magari ad un bambino che si avvicina.
Sul fatto che in estate saltino fuori sempre casi di aggressioni sono
perfettamente d'accordo che una parte di questi vengono usati dai tg giusto
per avere qualche notizia in piů da dare. Perň dare sempre addosso a Sirchia
non mi sembra molto giusto, anche se poi il provvedimento da lui preso in
certi casi č un po estermizzato.
fra

 certi casi è un po estermizzato.
*Non è che sia estremizzato...è proprio  FOLLE. I pinscher nani con la
museruola e gli american staffordshire no...tanto per dirne una...è chiaro
segno che l'ordinanza è stata partorita da persone che non sanno manco  cosa
sia un cane.
Poi sul fatto che si debba fare qualcosa siamo tutti d'accordo (per esempio
educare gli umani, dico io...): ma la sirchiata è...una sirchiata.
Peraltro non meno folle delle porzioni ridotte ai ristoranti per combattere
l'obesità, o dei distributori di sigarette aperti solo dopo le nove di sera.
Cioè, il tipo nun ce sta con la testa in qualsiasi campo si applichi...ma
coi cani ha dato decisamente il peggio di sè!  :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 certi casi è un po estermizzato.
Ok, sopra ho ironizzato, ma tu le sai le conseguenze di sirchia quali sono
state fin'ora? Una è che i cinofobi ora si sentono autorizzati a sclerare
per nulla (l'ha detto sirchia che "ci sono 70.000 morsicature l'anno, alcune
con gravi mutilazioni"), due è che gli abbandoni sono aumentati :o( , tre è
che oltre a tutto ciò, il provvedimento non lo rispetta quasi nessuno (e per
fortuna! Perchè costringere i cani alla museruola e al giunzaglio non fa
altro che scatenare o aumentare la loro aggressività, intimorire
ingiustificatamente i bambini e avvalorare le fobie dei cinofobi). Che c'è
di positivo in tutto ciò? Nulla! E di ciò chi dovremmo ringraziare?
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

In NYLxc.305493$
hc5.13...@news3.tin.it
, AD, A...@TOGLIMImillenniumdogs.net,


aggiungo: avete provato ad assicurare o ri - assicurare uno dei cani della
lista, in particolare quelli più "grossi"?!?!?!??
nooooooo????????????
 bhe! intanto siete in multa!
e poi sentirete il profumo :-(((((((((((
dani

 a prendere la sua "ora d'aria"...
io proporrei o i guantini imbottiti alle zampe, certi soggetti hanno 
delle unghie che sembrano bisturi, o, in alternativa la copertura in 
gomma del kennel (gli spigoli della gabbia possono graffiare)

 sia un cane.
Si è un po assurdo che cani così piccoli debbano portarla però io avevo un
incrocio con pinscher che mordeva se qualcuno gli si avvicinava, un giorno
ha morsicato una bimba che senza che ce ne accorgessimo gli si era
avvicinata, certo non fanno poi così male come se morde un pastore tedesco
però non aveva neppure fatto bene.....quindi quando lo portavo fuori si
beccava pure lui la sua mini museruola e così ho risolto il problema.


Non credo proprio che tu sappia con certezza che non farà mai nulla. Certo
al cane non fa piacere uscire con guinzaglio e museruola, ma non credo che
neppure alla signora alla quale un cane ha staccato il naso sia molto felice
no??? Con questo non è che sono contro i cani, anzi ne ho sempre avuti tanti
e ne ho ancora però è anche vero che vanno educati e bisogna stare attenti.
La paura verso il cane si crea quando ci sono episodi di violenza non quando
viene portato fuori con la museruola. Io non mi sognerei mai di uscire in
citttà con il cane senza museruola o guinzaglio...se lo faccio è solo in
campagna in mezzo ai campi.

 certi casi č un po estermizzato.
*Ed allora dimmi cosa ha fatto di sensato fin'ora sirchiolino! La
sirchiata e' una demenza che ha fatto ridere il mondo intero, le
sigarette sono l'ennesimo esempio di stupidita' inutile tant'e' vero
che i minorenni aspettano le ore 21 per andare a comprare le sigarette
al selfservice. Vogliamo ancora parlare di come e' ridotta la sanita'
italiana? E di tante altre cosine? Mo' per favour  ... se potessi non
gli darei sempre addosso ma lo prenderei a calci nel sedere e
sputacchi in faccia da torino a palermo    ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 beccava pure lui la sua mini museruola e cosě ho risolto il
problema.
*IMHO non hai risolto un bel niente ... e come se a tutti coloro che
entrano in un supermercato legassimo le mani perche' sono
potenzialmente ladri cosi' si risolve il problema del furto ;-)


 Non credo proprio che tu sappia con certezza che non farà mai nulla.
Fra, leggi attentamente:
AD non ha scritto che reagiranno BENE, ha scritto che sa COME reagiranno e
perciò si comporterà di conseguenza.
Se so che il mio cane non vede di buon occhio i bimbi (puro esempio)
impedisco che gli si avvicinino e non è detto che io debba perforza munirmi
di museruola per farlo...
Questo è quello che penso io, "credo" anche AD ...
Ciao, Martina

 campagna in mezzo ai campi.
Io in città gli metto la museruola,guinzaglio,pettorina,imbragatura da
traino e due gentle leader,poi lo metto in un Kennel di alluminio rinforzato
(con le ruote)  e lo trascino per le vie......non si sà mai!
Una volta ha messo fuori le zampette (tipo bob a uno)  e si è spinto addosso
con ferocia ad una vecchietta,travolgendola: femore spezzato....poche
speranze per un anziana. ):o\

 campagna in mezzo ai campi.
*Io invece sono contento di uscire in citta' col peloso al guinzaglio
e senza museruola e di sguinzagliarlo nei campi ed in montagna  ;-)


 speranze per un anziana. ):o\
*Strarotfl ... voglio la fotooooooooooooooooooooooooo
ghghghhghghghhghghgh


citttà con il cane senza museruola o guinzaglio...
Ma infatti e' giusto cosi': la legge attuale prevede o la museruola o
il guinzaglio, non tutti e due contemporaneamente.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 Non credo proprio che tu sappia con certezza che non farą mai nulla.
Se il "tuo" cane morde qualcuno mentre e` al guinzaglio devi iniziare a 
domandarti che razza di proprietario sei. :o)
Io conosco le reazioni dei miei cani a tutti gli stimoli cui possono 
essere sottoposti ed inoltre li tengo legati se non sono sicuro di 
boccarli con un "NO!" appena stanno per partire ... pero` questo 
implica sapere quando e perche` il cane va in attenzione ...

 spezzato....poche speranze per un anziana. ):o\
Cacchio ed i T72 di scorta?

 ghghghhghghghhghghgh
Purtroppo la foto del Multavelox è stata acquisita agli atti e si trova in
Tribunale finchè non verrà emessa una sentenza definitiva.
Incrociate per la vecchina......speriamo che si salvi.

 Cacchio ed i T72 di scorta?
Taci...si voleva arruolare per il Kuwait ):o\


Sicuramente parleresti così anche se tu fossi la signora che è ha perso il
naso grazie ad uno che girava con il cane per la città senza museruola.
Le leggi vengono fatte non per andare contro qualcuno, ma per proteggere i
cittadini. Non è la mezz'ora al giorno con la museruola che rovina la vita
al nostro cane.


Non è affatto la stessa cosa

 Non è affatto la stessa cosa
*E perche'? La museruola sta al cane come le manette stanno alla
gente: ti sembrano tanto diverse? Bha' ...



Esiste una cosa che si chiama imprevisto, io in un bar mi sono trovata
attaccata alla gamba un bassotto (che tra l'altro era carinuccio) senza che
la proprietaria se ne accorgesse.

 campagna in mezzo ai campi.
Io non vorrei essere un tuo cane :op, e poi che facciamo se in campagna
incontri qualcuno?


 ha scritto nel messaggio
news:RfWxc.440807$rM4.18...@news4.tin.it...

Esattamente.


 e senza museruola e di sguinzagliarlo nei campi ed in montagna  ;-)
Idem, ma il guinzaglio in città è per l'incolumità dei cani, non certo delle
persone che comunque non rischierebbero niente)


 la proprietaria se ne accorgesse.
*L'imprevisto NON esiste se tu lo previeni! Se tu lasci il cane libero
di scorazzare sotto i tavoli non hai prevenuto un bel niente.
Eppoi stiamo confondendo le due cose e cioe' la museruola e' giusto
che la si faccia indossare nei luoghi pubblici (cosi' come recita la
legge vigente prima della sirchiata), ma non ne vedo il motivo se il
peloso e' al guinzaglio durante la sua passeggiata e la sirchiata
pretende che il cane stia con guinzaglio E museruola sempre! Ce la
vedi la differenza? Il guinzaglio basta ed avanza, ovviamente un
signor guinzaglio non gli estensibili da 10 metri!


 persone che comunque non rischierebbero niente)
*Concordo  ;-)


 ignoranza dei proprietari e non da aggressivita' canina!
Lasciami specificare che le famose 70.000 morsicature sono un dato farlocco
basato su niente, tanto per cominciare perchè non esistono stime esatte, in
secondo luogo perchè anche se ci fossero, come si fa a distinguere la vera
aggressione dalla zampata data nella foga del gioco, dalla furbata di chi
spera di fregare l'assicurazione e dalla paranoia di chi è cinofobico e
corre al pronto soccorso (dove 2 o 3 giorni minimo te li danno sempre, anche
se non hai assolutamente niente) perchè si è sentito aggredito dal solo
sguardo (benevolo) di un quadrupede? Raccogliere dati del genere è
estremamente difficile, e dulcis in fundo, forse non tutti ancora sanno che
tra le famose 70.000 morsicature il nostro amato ministro (giusto per onestà
e trasparenza) ha incluso quelle di gatti, di cavalli, di topi, di
pappagalli ecc...e non mi stupirei se ce ne fosse anche qualcuna umana!
Ho detto.


 signor guinzaglio non gli estensibili da 10 metri!
Il problema che il guinzaglio basta e avanza per il tuo cane, per il mio e
per quelli di molti altri. Ma dato che nn tutte le persone riescono ad
educare un cane la legge viene fatta ed estesa a tutti. Non tutti sono in
grado di controllare i propri animali e di certo non si può fare una legge
restrittiva perchè a priopri non si sa quali siano i cani potenzialmente
percolosi e quelli no.
Quindi viene fatta una legge che obbliga tutti (tanto in pochi lo fanno) a
mettere museruola e guinzaglio ai cani.
fra

"AD" <A...@TOGLIMImillenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:Og3yc.444477$rM4.18...@news4.tin.it...

Scusami avevo letto con una certa fretta! :)


Avete un rispetto quasi maniacale nei confronti dei cani, ma alle persone
spesso proprio non ci pensate.
Io ho la fortuna di avere un giardino enorme e di non dover portare fuori il
cane, ma quelle poche volte che lo faccio si mette la museruola per due
motivi fondamentali:
1) rispetto della legge. Posso essere d'accordo oppure no, ma dato che c'è
la rispetto.
2) rispetto per le persone.
Il mio cane può essere il più educato del mondo, ma non si sa mai.

Dimenticavo a me non piace mettergli la museruola tant'č che con il
guinzaglio nei luoghi pubblici non usciamo mai....se la mette solo quando si
fa il bagno perchč l'animalaccio vuole prendere l'acqua al volo (non riesco
a spiegargli che non ce la puņ fare) e qualche volta sbaglia mira e prende
il mio braccio....cmq la tiene giusto il tempo di bagnarlo..poi libero di
leccare lo shampoo...:)
fra

 al nostro cane.
Esercito il diritto di attenermi o meno alle leggi,e ne rispondo,
cosě come per i miei cani....

 cosě come per i miei cani....
E vantati anche di questa tua grande trovata...se tutti decidessero di
attenersi alle sole leggi che gli piacciono vigerebbe il caos.

 Il mio cane puň essere il piů educato del mondo, ma non si sa mai.


 saranno eventualmente pericolosi per le persone metti la museruola a
tutti.
Poichè la maggior parte dei pochi veri incidenti (pochissimi, stanno sulle
dita di una mano) si sono verificati in proprietà privata o a causa di cani
sfuggiti da proprietà privata e non mentre erano a passeggio con il
proprietario, che si fa? Museruola anche mentre stanno in casa o in
giardino? Eddaiiii...


 attenersi alle sole leggi che gli piacciono vigerebbe il caos.
Io non mi vanto per niente....ho scritto "esercito un mio diritto"...e lo è!
Se tutti accettassero senza pensare OGNI tipo di legge....forse ancor oggi
si giacerebbe la prima notte col Signorotto del Paese o non si potrebbe
abortire,o non si potrebbe esercitare un servizio civile invece che militare
,o si verrebbe giustiziati per uno spinello......ecc.ecc.ecc.
Nel caso specifico tu mi stai invitando a considerare "sacro",ponderato ed
autorevole un testo di legge che "imporrebbe" restrizioni per il famigerato
Pinscher? o lo Schnauzerino in miniatura?
Va bene...ci penserò :))))))
(con permesso: mi pare che tu abbia un rapporto un pò "travagliato" con
l'immagine del cane in generale. Io non li vedo come scippatori di nasi
incalliti e questa legge nasce da presupposti d'impellenza,dettati da una
pressante campagna di stampa idiota e senza fondamenti....o dove i
fondamenti sono quasi sempre mistificati e distorti per accrescere l'odience
ed incrementare vendite/ascolti.
Quando leggi di Rottweiler o Pit Bull che attaccano ferocemente una bambina
...e poi scopri che ....una volta la bambina neppure si reca al pronto
soccorso....un altra volta "il mostro" le ha provocato DUE ....DUEEEEEEEE
punti di sutura ,un altra volta il povero Shitzu rimane tra le fauci del Pit
bull inferocito per 20 (VENTIIIIIIIIIII) minuti e quando l'eroico cittadino
di turno alfine riesce a liberarlo...beh...se ne zampetta via senza neppure
UN (UNOOOOOOOOOO) graffio....
Ordunque,mi correggo: SI,mi vanto di non seguire alla lettera una legge del
genere e soprattutto "considerati i presupposti").
Nella speranza che questo non ti disturbi,ti rassicuro sulla massima
attenzione riservata alla gestione pubblica dei miei cani....se rovino le
statistiche...beh,vedrò di procurarmi al più presto un naso da
inviarti....magari quello "alla Pinocchio" di certi
"giornalisti"......principali fautori di tutto ciò (ricordatelo) :)
Ciao


Scordavo una cosa.
A me starebbe anche bene essere ineccepibile nei miei ruoli di
"cittadina",però,PRETENDO la stessa ineccepibilità da parte di chi deve
far osservare le leggi.
Quindi....attendendo il bel giorno in cui fioccheranno sanzioni pesantissime
per chi si rende responsabile di mala gestione del proprio cane (a partire
dallo scorazzamento indebito)....continuo a comportarmi come ho sempre
fatto,forse fregandomene delle leggi,ma non trascurando MAI il buon senso ed
il Rispetto per gli altri...
....ed è già una cosa. :)
Volendo giocare posso ribaltarti una tua domanda:
se in ogni luogo pubblico si venisse subito ripresi e multati appena si
molla il cane dove non si può,e stessa cosa accadesse per coloro che
lasciano aperti i cancelli,permettendo fughe e via discorrendo....credi
ugualmente che gli incidenti avrebbero un calo vistoso? SI?
Bene....allora io stessa potrei invocare la soluzione del problema
pretendendo PER LEGGE ,che l'intervento degli Agenti di Ps risolva il
pericolo pubblico.
Ma se è vero che io sono parzialmente inadempiente,è anche vero che sotto
questo aspetto,loro lo sono molto di più.
E allora perchè mai dovrei colpevolizzarmi per non rispettare UNO dei punti
della legge,quando non ho MAI visto un vigile intervenire preventivamente e
con severità per questioni "cinofile"?
E pure....se la legge è giusta,come mai cambierà?
E pure...se il mio cane perfetto cittadino,viene aggredito da un altro cane
senza museruola,tu pensi che io lo lasci aggredire senza possibilità di
difendersi??? ahahahahahaha ...sarò reazionaria,ma mica scema. :)
Ciao

 mettere museruola e guinzaglio ai cani.
*Naaaaaaaaaaaa ... non obbliga tutti ma solo i cani appartenenti al
gruppo 1 e 2! Hai capito mo' perche' e' una sirchiata o ti devo fare i
disegnini?  ;-)


 basato su niente,
* ... [CUTTETE] ...
Ho voluto solo far finta che i dati fossero esatti per integrare il
discorso sulla sirchiata ... comunque accetto la precisazione  ;-)



Ma che affermazioni fai???!!!! Se non hai un giardino enorme non ti prendi
il cane no??? :-p
-- 
Paola e schissi ;-)
http://www.tequyla.it
BOXER FOREVER

 trovi nessuno che ti viene a dire di mettere la museruola al cane.
In teoria in molte zone dovresti tenere il cane al guinzaglio comunque 
a seconda della stagione (possono essere oasi faunistiche, zone di 
ripopolamento, ...)

 cani a parte le fiere ... :-/
E qui vado OT e spammo pure, consigliando Argos di luglio dove c'è un
articolo sull'argomento che merita di essere letto. Speriamo sia d'esempio.


 il cane no??? :-p
Ma certo! E se vivo in un monolacele mi guardo pure dal fare figli, tutt'al
più mi prendo un criceto (uno solo, due sarebbero sovraffollamento).
Vabbeneeee?????


 ha scritto nel messaggio
news:capjlb$m18$1...@ftp-news.csita.unige.it...

Già, ed è (sigh) legge. Andreabbe rispettata anche questa.


 Vabbeneeee?????
A proposito: chi vuole un chincillà? La Bi morosa ne ha uno da piazzare,
nato in casa eh?
Ciao
Harada

 chissà da dove vieni
A Savona e Genova avro` visto si e no quattro cinque cani con la 
museruola.
Ma ci pensi poi ... ad una gara di agility o di UD,  200 cani tutti con 
la museruola ... in effetti sono luoghi pubblici :-))))

 sovraffollamento). Vabbeneeee?????
Mhhhhhhh meglio un pesce rosso :-PPPP


 articolo sull'argomento che merita di essere letto. Speriamo sia
d'esempio.
*E' gia' in edicola? Quando esce? Dove va? Prende il taxi?  ;-P
Vedo di procurarmelo giusto per curiosita'  ;-)


 E qui vado OT e spammo pure
Aspette che ti legga Bestiolone

 Harada
Eh...ma con uno solo non ci vien fuori nemmeno un paio di guanti!
Ciao. :oP
Panoramix

 nato in casa eh?
Ho la casa troppo grande ;opppp


 Eh...ma con uno solo non ci vien fuori nemmeno un paio di guanti!
*Pero' ci vien fuori almeno il dito e sai benissimo quale intendo
......
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.... il mignolo!  ;-P


ugualmente che gli incidenti avrebbero un calo vistoso? SI?
ok, adesso pero' qualcuno mi deve spiegare perche' in Inghilterra o
Germania NON esiste neppure l'obbligo del guinzaglio, e non e' che li'
i cani facciano strage di nasi o altre parti dell'anatomia umana...
Anzi, un cane tetesko in Italia lo riconosci subito perche' se ne sta
al piede senza guinzaglio e niente lo distoglie dal suo compito,
mancoammori'.
Adesso, la domanda e': perche' si parla sempre di tenere i cani
legati, museruolati, imbavagliati, imbalsamati e rinchiusi in gabbia,
quando la questione e' SOLTANTO che sono ineducati e che quindi i
proprietari devono imparare a gestirli in modo da non infastidire
l'umanita'?
A me un cane libero sotto il controllo del suo proprietario, che torna
immediatamente appena chiamato e se ne sta al piede, non da' il minimo
fastidio. Un cane al guinzaglio che si agita, salta qua e la', abbaia,
strattona, occupa un intero marciapiede perche' e' incontenibile, ne
da' molto di piu'. Anche se avesse la museruola.
Percio', per quanto mi riguarda, le multe vanno fatte non ha chi ha il
cane libero, ma a chi lascia il suo cane libero di fare danni.

 cane libero, ma a chi lascia il suo cane libero di fare danni.
Il che purtroppo può spesso significare la stessa cosa.
Che poi sia da "punire" chi sbaglia,sono d'accordo,ma se ognuno si affidasse
alla propria autostima per decidere se far "vagare" il proprio cane o
meno....allora ti saluto: e' notorio che siamo un popolo estremamente
vanitoso e di cani "a capocchia",per me, ne girano già troppi adesso.
Ciao

 Panoramix
'Stardo!!! ^__^
Harada :-)

 nato in casa eh?
Solo se in cambio si prende uno dei miei roseicollis! :-p
Scherzi a parte, mi piacerebbe da moriiiiiire!!! C'erano la scorsa settimana
dei giovani cinci nelnegoziochesaitu che mi sarei portata a casa
dicccorsa!!! ....ma poi Nanà perde la testa, non posso sottoporla a questo
stress!! Già le ho imposto così di brutto un nuovo gatto ....!!!
                                                        jody
-- 
Qualunque cane è meglio di nessun cane!
;-)

vanitoso e di cani "a capocchia",per me, ne girano già troppi adesso.
Ma dove ho scritto che ognuno deve affidarsi alla propria "autostima"
per decidere cosa fare del suo cane?

 wrote in message
news:JAiyc.312299$hc5.13...@news3.tin.it...

quanti rosecollis hai? io ne ho avuta una addomesticata a mano per qualche
anno....e poi dei fisher ( ammetti che sono piu belli!)
ALE?

 anno....e poi dei fisher ( ammetti che sono piu belli!)
Ho una coppia e un paio di giovani nati in casa (che appunto dovrei
sistemare, ma solo in mani fidatissime!!!). Non sono però allevati a mano,
ma da mamma e papà!
A me invece piacciono di più i roseicollis dei fisher, ma ammetto che anche
in famiglia su questo ci sono le due fazioni!
;-)


 Idac...
*Ecco..."adesso" posso risponderti che ha scritto quello che pensa anche su
IDAC.
Quello che pensa non di me, ovviamente (quello si sa, anche se aspetto
ancora di sapere perché...), ma dell'associazione.
Fino a qualche giorno  fa, le sue idee in proposito non erano mai state
palesate, ma solo lasciare intuire da sfotto' e frecciatine varie. In
compenso venivano espresse per benino alle spalle...il che imho non gli ha
fatto grande onore.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 difendersi???
sì sì.... sei stato traumatizzato da piccolo.
Denis

 dovrebbe.
chi?

 ma perché ultimamente scegli sempre dei nick da donna? 
Lo sai che il caldo "le" da alla testa

Cantami o Diva del Pelide 

cosa?
Lemming
--
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
Diamoci un taglio!
http://www.tailwagging.org
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
"Questa volta e' diverso, Virgilio...
Questa volta sono qui per spaccare dei culi!!!"
[Dante II - ritorno all'Inferno] 

 ha scritto nel messaggio
news:jucjc0pujrrt8hrfg...@4ax.com...
Boh? Onestamente non capisco...per cui andiamo da un eccesso (museruola per
certe razze e sconsideratamente),ad un altro (cani sciolti e liberi nel
mondo).
Mah...per conto mio usare il guinzaglio in presenza di altre persone/cani
sconosciuti,č cosa del tutto normale...a meno che ora anche un guinzaglio
non sia divenuto simbolo di torture e segregazioni...e questo onestamente
non lo approvo nč mi sembra di buon senso.
Cosa proporresti a Sirchia?  "Cane libero tout court"?
O magari č piů ragionevole attenersi alla vecchia legge che prevede almeno
un guinzaglio in presenza altrui? (cosa del resto che non trovo certo
scandalosa).

                                                         jody
Eheheheh si potrebbe abituare anche al cincio, mica è libero come il gatto
no?
Dai che 'sto fine settimana sono a Verona? Te lo porto a casa direttamente?
E' il nuovo nato da 2 mesi, vedessi che carino... Dai, dimmi di si!!!
Harada

 sì sì.... sei stato traumatizzato da piccolo.
Qualche strascico ce lo portiamo un pò tutti,no? :)

 Lo sai che il caldo "le" da alla testa
Zitto,coercitore! :)

 cosa?
dove? DOVE?!?

 Zitto,coercitore! :)
te l'ho gia` fatta vedere l'esibizione della squadra di ramarri da surf?

 uscire... essendo completamente fuori dal mondo potrebbero fare dei danni.
I miei cani hanno visto i ghiacciai perenni,i monti,le foreste, i laghi ed i
ruscelli,il volo dell'aquila e dei falchi. Hanno udito il fischio delle
marmotte ed il bramito del daino,si sono specchiati dove nuotano ancora i
tritoni ,hanno annusato faine,lepri e camosci....una certa visione del mondo
l'hanno anche loro............................e i tuoi? :)


penso proprio di sì.
Denis
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.701 / Virus Database: 458 - Release Date: 07/06/2004

 Vabbeneeee?????
non gli metti la museruola perchè soffre...e lo tieni chiuso in un
monolocale?!!...è ancora peggio

dove? DOVE?!?
Ma PERCHE'? PERCHEEEEEEE'?????


Boh? Onestamente non capisco...
Eh gia'.


 --
Quand la merda la munta al scagn o
che l' spuza o che 'l fa dagn.........


No :)

che l' spuza o che 'l fa dagn.........
Non essere cosi' duro/a con te stesso/a...


 Non essere cosi' duro/a con te stesso/a...
Accompagnati ad un moroso,se lo trovi :)

Accompagnati ad un moroso,se lo trovi :)
Non ci sono piu' i troll di una volta... e io che mi ero impegnata con
serieta'... ma non ha retto nemmeno un giorno. Mondo crudele.


 Lemming
L'unica cosa che non ha retto è stata la tua entrata in scena e la
prosecuzione
del tuo "discorso"???
Io ero rimasta qui,prima che tu andassi in panne e ti rifugiassi in battute
da intellettuale acida in fuga:
""Boh? Onestamente non capisco...per cui andiamo da un eccesso (museruola
per
certe razze e sconsideratamente),ad un altro (cani sciolti e liberi nel
mondo).
Mah...per conto mio usare il guinzaglio in presenza di altre persone/cani
sconosciuti,è cosa del tutto normale...a meno che ora anche un guinzaglio
non sia divenuto simbolo di torture e segregazioni...e questo onestamente
non lo approvo nè mi sembra di buon senso.
Cosa proporresti a Sirchia?  "Cane libero tout court"?
O magari è più ragionevole attenersi alla vecchia legge che prevede almeno
un guinzaglio in presenza altrui? (cosa del resto che non trovo certo
scandalosa). """
Quindi: dato che stavo parlando con altra persona e tu ti sei voluta/o
intromettere per inneggiare al tuo mondo di cani di marzapane.....o spieghi
il GRAN SEGRETO o ammetti semplicemente che la tue sono utopistiche
idiozie...non occorre chiudersi in "troll" e scemenze varie,basterebbe
pensare preventivamente.
Deduco,considerato che dalle tue acute osservazioni "il Cane Tedesco si
comporta come un bravo tedesco",che i cani Africani hanno il ritmo nel
sangue,quelli napoletani sono tutti pizza e mandolino,che i cani cinesi sono
molto pazienti .... e che il problema del controllo dei propri cani si
risolverebbe acquistando cani Australiani,che come è ben noto,comunque li
lanci,tornano sempre indietro :))))) ahahahaha
(tipo le tue stizzosità :))))))))

 proprio, a volte un minimo di tolleranza non guasta.
Guarda che io stavo cercando di spiegare a Fra che un guinzaglio garantisce
quanto una museruola...è un segno di tolleranza,mi pare.
Se poi dovessi scegliere tra museruola indiscriminata per tutti e giuste
sanzioni a
chi si comporta male,beh,sceglierei la seconda...e senza sentirmi
intollerante.

 non sono nemmeno recintati mi crederesti?
In Svezia perlopiů sono recintati i parchi gioco per bambini...e non č
un'idea malvagia!!!
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto

 la museruola ... in effetti sono luoghi pubblici :-))))
Dato che non tutti i  cani sono educati come i vostri, se per quella
mezz'ora che escono si mettono una museruola o vengono tenuti al guinzaglio
non ci vedo nulla di male.
E cmq io ritengo che un cane soffra molto di più a vivere in un appartamento
tutto il santo giorno per tutta la sua vita, piuttosto che mettersi una
museruola per 30 minuti al giorno.
Però tenere una cane segregato in un appartamento siete tutti d'accordo
mentre mettergli la museruola per poco tempo no....è una bella
contraddizione.

 monolocale?!!...è ancora peggio
Vedessi che piccole sono le tane che si fanno da soli! Se sei convinta/o che
le dimensioni della casa abbiano una qualche influenza sulla qualità di vita
di un cane (che, ovviamente, esce quotidianamente in passeggiata), non siamo
nemmeno all'abc.
In ogni caso non vivo in un monolocale, e anche se fosse sarebbe
ininfluente, credimi.


 Harada :-)
E' sempre un piacere! ;o)
Ciao.
Panoramix

 museruola per 30 minuti al giorno.
Quindi se sta 24 h in casa, soffre (come darti torto?), se ci sta 23,5 h +
0,5 h fuori con museruola, no. Sì certo....


 contraddizione.
*Nessuna contraddizione per i motivi spiegati sopra e soprattutto
perche' mentre ''la museruola sta al cane come le manette stanno
all'uomo'' cosi' 'pure ''l'appartamento sta al cane come il branco sta
al lupo'': come vedi la contraddizione ce l'hai tu.  ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 Lemming
Mi attacco qua ,che mi dai della deficiente.
"Viva Germania ed Inghilterra"..........
I Paesi dei  tuoi sogni di marzapane sono quelli che più si sono distinti
per severità e leggi restrittive. Della prima nazione è zeppo il Web con
banner del tipo "Boicotta la Germania per le sue leggi razziali" e amenità
del genere...mentre la seconda ha chiuso i battenti a razze amate in tutto
il mondo (tranne le sue) con elegantissime proposte (fatti??) di sterminio
sbrigativo di massa.
"Gli incidenti avvengono dentro le case"
Cara la mia dottoressa,puoi raccontare a questo pubblico incolto la genesi
delle due più discusse ed osteggiate leggi razziali canine mondiali?
Vuoi illuminarmi sul PERCHE' sono state varate la Dog Dangerouse Act Inglese
e la legge tedesca? .... intendo dire "in seguito a quali fatti di cronaca"
?
Stessa domanda per quel che riguarda la Sirchiata ...
Come mai la Regina è stata condannata ANCHE perchè il suo Bull non era al
guinzaglio?
Non si corre gioiosi e liberi come Heidi,lassù?
NON esistono restrizioni per i cani in Germania? :)))))
Mah,è così bello pensare che...in un Paese lontano,tutto sia più bello,buono
ed ovattato.....ed io non posso che augurarti di coronare al più presto il
tuo
sogno di espatrio :)))))) sebbene, in cuor mio, segretamente desidero che tu
rimanga ancora qui,a conversare amabilmente con me,nella speranza di poter
rifulgere almeno
un pò della tua luce riflessa :)

 la museruola non avrei avuto nulla da eccepire,
Io si!!!!


 Io si!!!!
**Se ti puo' consolare anch'io la penso come te e che la museruola e'
uno ''stupido'' strumento con cui si crede di risolvere i problemi
(sirchia vuol risolvere le 70000 morsicature l'anno ad esempio) ma che
in realta' non risolve un beneamato tubo, anzi e' alquanto
''coercitivo'' ed evita al cane di svagarsi annusando liberamente
anche nel suo sacrosanto diritto di una passeggiata!
Purtroppo pero' se dovessi scegliere tra museruola per TUTTI e
museruola per razze ''potenzialmente pericolose'' (gruppo 1 e 2) e
relative modifiche (altezza al garrese, peso, dentatura, aspetto, etc)
preferisco la prima: almeno la legge e' uguale per tutti, meticci
compresi.
Questa ipotesi pero' e' alquanto improponibile poiche' un conto e'
attaccare i proprietari di cani appartenenti a soli 2 gruppi, un altro
e' invece attaccare tutti i proprietari italiani ed in tal caso l'ENCI
(cosi' come tutte le associazioni cinofile) avra' ottime ragioni per
scendere concretamente in campo, dato che il puccypuccy da compagnia
non puo' mettere la museruola, il cane da caccia idem, il levriero
pure, il retriever come prima e via dicendo  ;-)


 cane e' animale sociale.
Quoto!!!! 
--
Labradorite
http://it.f2.pg.photos.yahoo.com/darky_labrad
orite
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 pure, il retriever come prima e via dicendo  ;-)
E tre!Potessi mi toccherei!In pochi giorni è la terza volta che chiami in causa 
lab e retrievers :-((
Io incrocio le dita perchè settembre arrivi "in sordina" e si dimentichino 
della sirchiata facendola decadere e basta,non far venire strane idee a 
qualcuno :-(


 cane e' animale sociale.
Certoooooo...sta molto meglio un bel san bernardo in 80mq piuttosto che
libero di girare in giardino.
Hai mai visto la faccia del tuo cane quando lo porti al parco???

 Hai mai visto la faccia del tuo cane quando lo porti al parco???
Non conosco i San Bernardo...magari loro fanno eccezione.
Comunque sono sicurissima che il mio cane sta molto meglio con me,piuttosto che 
abbandonato da solo in giardino.
Nei boschi o in campagna Darky è entusiasta,ma è con me;corre,gioca ed 
interagisce con la sottoscritta e questo,per lei,è fondamentale;se mi siedo o 
mi fermo lei fa altrettanto.La sbattessi fuori in un giardino,a parte il fatto 
che mi godrei molto meno il mio cane,sarebbe sempre davanti alla porta in mia 
attesa.Sai quanti cani scappano da questi favolosi mega giardini alla ricerca 
del contatto umano??!
Ciao!


 del contatto umano??!
Non č che il fatto che il cane stia in giardino significhi che sia
abbandonato dal suo padrone. Io ho semrpe detto che mai andrei ad abitare in
un appartamento, uno perchč non mi piace, e secondo perchč lě non porterei
mai il mio cane.
Secondo me č una tortura. Axel vive in giardino da quando č nato, non si
sogna neppure di sedersi fuori dalla porta ad aspettarmi, gioca, salta e si
diverte rincorrendo farfalle e quando scendo giochiamo insieme.
Se fosse tutto il giorno in casa, magari sarebbe con me perň quando non
siamo in casa cosa fa??vegeta sul tappeto??
In giardino invece č libero e fa quello che vuole e soprattutto quando
vuole.
Certo magari come dici tu "me lo godo" meno di te, ma ascolta a questo punto
diventa un discorso egoistico, penso piů a me che al benessere del mio cane.
Ti assicuro che pur vivendo in giardino i miei cani non sono mai scappati.
fra

 Ti assicuro che pur vivendo in giardino i miei cani non sono mai scappati.
Non prendere il discorso in modo personale perchè non vuole essere tale.


mai il mio cane.
Aaaah, beh, se si parla dell'eterna querelle vita in appartamento
contro vita in casa singola, con relative prese di posizione, non ne
usciamo piu'. In genere in questo tipo di presa di posizione
interviene la fede piu' cieca.
Per esperienza personale posso dire che non c'e' modo per convincere i
sostenitori della vita in "casa singola con giardino", o quantomeno
del bisogno di avere un giardino, che un cane puo' benissimo vivere in
appartamento, anche snocciolando tutta una serie di nozioni
assolutamente logiche e razionali. Il sostenitore dell'inderogabile
necessita' del giardino se si vuole avere un cane non si pieghera'
neanche di fronte a mille dimostrazioni e/o spiegazioni piu' o meno
scientifiche.
(senza riferirmi in particolare a fra, eh, era una considerazione
generica).
Io potrei portare un sacco di testimonianze relative alla vita di vero
sacrificio che fanno certi cani in giardino, abbandonati li proprio
perche' molti pensano che avere un giardino basti per far vivere bene
un cane.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 Hai mai visto la faccia del tuo cane quando lo porti al parco???
*SI! E' felicissimo?
Ho visto anche la faccia del mio peloso quando sta in casa con me: e'
FELICISSIMO purche' stia a contatto con me!
Ho visto pure la faccia del mio peloso quando sta da solo in un
giardino: e' TRISTE poiche' si sente ripudiato dal branco!


Mah,è così bello pensare che...in un Paese lontano,tutto sia più bello,buono
Ah per te l'Europa e' un paese lontano? Andiamo bene...
Boh, mah... tutto sto sclero solo per aver detto che il guinzaglio non
e' la cura per le aggressioni canine? 
La strada e' lunga, luuuuuunga...
Lemming
--
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
Diamoci un taglio!
http://www.tailwagging.org
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
"Questa volta e' diverso, Virgilio...
Questa volta sono qui per spaccare dei culi!!!"
[Dante II - ritorno all'Inferno] 

lanci,tornano sempre indietro :))))) ahahahaha
Improvvisamente ho capito perche' gli unici libri che vendono
ultimamente sono quelli scritti dai comici...


lista;scusa,ma se sto male anch'io,tu stai meglio??!
quoto


 qualcuno :-(
*Anch'io incrocio le dita, ma purtroppo non e' come credi dato che i
sirchietti sono gia' al lavoro!


 come l'avrei criticata se fosse stata per tutti i cani d'Italia.
*Idem, pero' la realta' e' che intanto la sirchiata c'e' ancora e la
discriminazione pure!
Anch'io, ripeto, sono sfavorevole alla museruola, ma la realta' e'
un'altra e per esserci razze con la museruola preferisco che siano
tutte! Ovviamente se decadesse completamente la sirchiata (ci credo
poco) sarei molto piu' contento  ;-)


l'uguaglianza!
Anch'io: che tutti disubbidiscano e si rifiutino di museruolare i loro
cani, come si rifiuterebbero di farsi ammanettare all'ingresso di un
negozio per prevenire i furti!
E [CENS*attodisodomia*URA] ai legislatori incapaci!


 negozio per prevenire i furti!
*Eh eh eh ... e' dall'inizio del thread che continuo ad affermare che
la museruola sta la cane come le manette stanno all'uomo  ;-)


 sogna neppure di sedersi fuori dalla porta ad aspettarmi,
*Io mi preoccuperei  :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 un cane.
E io te ne posso portare altrettante di cani che fanno una vita di vero
sacrificio vivendo in appartamento, soli quando i proprietari sono al lavoro
e senza un minino di libertà.
Io se vivessi in un appartamento in città (cosa che non succederà mai) non
mi sognerei mai di tenere un cane, secondo me lo farei soffrire.
fra

 proprio leader che un giardino;>
Scusa ma perchè una cosa dovrebbe escludere l'altra? Non è che se è in
giardino il cane è solo o maltrattato...è solo libero di giocare, stare
sotto l'acqua quando piove se vuole, giocare con la neve quando nevica,
rincorrere le farfalle, giocare a rincorrere i gatti, scavare buche e tante
altre cose che in un appartamento non potrebbe mai fare.
fra

 non avrebbe mai potuto fare.
Che tristezza.... ma perchè ti prendi un cane se poi lo devi lasciare in
giardino o per i campi libero e solo :-(
Paola e schissi che non si allontanano di un passo

 Lemming
Brrrr...Madame Cultura :))) ROTFL

 cazzo vuoi? </cite>
Cazzo vuoi te ,bamba.....

 albero a giocare o a prendere il sole.
Ora dico la mia, visto che le esperienze le ho fatte tutte:
quando stavo con i miei i cani vivevano in giardino, erano talmente abituati
che anche se gli lasciavi la porta aperta, non volevano entrare in casa. In
realtà non entravano solo perchè nel farlo si sentivano a disagio, poichè da
subito gli era stato insegnato che il loro posto era in giardino. Ho avuto
quasi sempre almeno due cani, perciò si facevano anche compagnia tra loro,
ma la realtà è che me li godevo molto meno di chi ho potuto tenere in casa
con me e loro, relegati fuori, per gran parte del tempo stavano davanti alle
finestre per partecipare, in qualche modo, alla vita del branco (umano).
Poi sono andata in un appartamento, i cani con me. Per me sicuramente tutto
è diventato più complicato: almeno tre o quattro passeggiate al giorno, con
qualsiasi tempo e, nelle emergenze, anche a notte fonda (sai che bello
mentre sei rinco dal sonno doverti vestire da cima a fondo per portarli
fuori). Ma il feeling che si stabilisce col cane in casa non è paragonabile
a quello col cane in giardino, si diventa quasi "telpatici" e loro, ne sono
certissima, sono strafelici di poter stare sempre con te. Li porti fuori,
saltano giocano corrono annusano ecc., poi a casa riposano, dormono, cercano
le coccole. Del resto questi sono i bioritmi naturali del cane e di gran
parte degli animali: poca attività (soprattutto dedicata alla perlustrazione
del territoirio e alla caccia) e mooolto riposo. Le energie vanno sempre
risparmiate il più possibile, è nel loro DNA.
Infine, casa con giardino e cani che possono entrare e uscire a piacimento
in casa. Morale: i cani sono quasi sempre in casa, escono per brevi momenti
ma se io non sono con loro, tornano quasi subito. Qualcosa vorrà dire, no? E
siamo tutti felici e contenti.


 ha scritto nel messaggio
news:F9Dyc.317367$hc5.13...@news3.tin.it...

Ahahaha, l'ha pure scritto che ti stava citando! Non era necessario
ribadire!


 fra
Ciao.
Panoramix

 ribadire!
Ti sbagli,cara:io non le ho mai scritto quelle parole,se non ora....come non
ho mai scritto che i cani vadano legati sempre e comunque.......
<cite>
"Sei tu che stai sclerando per dimostrare che i cani
vanno legati sempre e comunque, mica io."
</cite>
....io non simpatizzo con chi altera i discorsi altrui
per cercar ragione....tu puoi simpatizzare con chi vuoi.
Intanto la soluzione per eliminare ANCHE l'uso del
guinzaglio.........continuo ad aspettarla.
(al di lą dei "io sono brava,io sono colta,i miei cani sono esemplari e
perfettamente sotto controllo).
Ciao ciao :)

 sirchietti sono gia' al lavoro!
Sono un'ottimista,che ci posso fare ;-))


 tutte
Mi spiegheresti il perchè?
Se uno per una pura fatalità ha un incidente,secondo te dovrebbe protestare 
perchè non è giusto che a lui sì e agli altri no e pretendere che tutti abbiano 
un incidente??Starebbe meglio?
La battaglia,imho,sta nell'eliminare la sirchiata per i cani che ora vi sono 
sottoposti,non nel renderla comune a tutti.


 mi sognerei mai di tenere un cane, secondo me lo farei soffrire.
Dovresti scegliere di non avere un cane comunque, se pensassi di non avere
abbastanza tempo per lui!
Anch'io non mi prenderei mai una casa senza giardino (perchè so che avrò
sempre almeno un cane!): ma solo per una questione di comodo mio: ovvero, la
sera per i bisogni, o quando ho 39 di febbre, basta aprire la porta di casa!
;-)
Ciao!
                                                        jody
-- 
Qualunque cane è meglio di nessun cane!
;-)

 mi sognerei mai di tenere un cane, secondo me lo farei soffrire.
Io non sono d'accordo,ma mi rendo conto che le tue posizioni sono irremovibili 
e non ti sforzi di capire un altro punto di vista ;-)


 altre cose che in un appartamento non potrebbe mai fare.
Già,peccato che tutto ciò debba farlo da solo,il mio cane invece le fa con 
me,beh tranne scavare ;-)


 un quarto d'ora la sera, sì.
Quoto!!!
A mio parere molti (non sto parlando di Fra,che sia chiaro)usano la scusa della 
mancanza del giardino invece di dire,semplicemente,che non hanno voglia di fare 
quelli che loro vedono come sacrifici,ossia dare la giusta quantità di moto al 
proprio cane.


 Sono un'ottimista,che ci posso fare ;-))
*Io invece sono realista  ;-)


 sottoposti,non nel renderla comune a tutti.
*Ancora BINGO ... la battaglia di eliminare la sirchiata non si
vincera' mai finche' non ci saranno razze che interessano gli enti
cinofili o che hanno una certa rilevanza! ;-)
Finche' ognuno pensera' a farsi i zebidei propri perche' tanto il suo
cane non rientra nelle razze ''sirchiate'' allora sara' sempre e
comunque una battaglia persa!
Dimostrami come fare ad essere ottimista su questo punto ed io lo
faro' ben volentieri!  ;-)


perfettamente sotto controllo).
?????
Mah...


la museruola sta la cane come le manette stanno all'uomo  ;-)
Infatti ti citavo :P
Quello che non condivido assolutamente e' il desiderare che, visto che
alcune razze sono state trattate in quel modo indegno, lo debbano
essere tutte per par condicio.


 essere tutte per par condicio.
*No no no, io non desidero assolutamente  che tutte le razze portino
la museruola, anzi desidero che nessuno porti la museruola, pero'
essendo realisti e visto che comunque il sirchio alla museruola ci
tiene non vedo perche' ci debba essere tale discriminazione.
Cio' che mi fa rabbia e' il fatto che siano stati identificati due
gruppi completi come potenzialmente pericolosi mentre i cani
appartenti ai restanti 8 non sono pericolosi!
Sono contro la museruola ma se il sirchio vuol farla mettere
preferisco in prima istanza che sia messa ai cani mordaci. A questo
punto nasce una domanda: come fa il sirchio a definire quale sia il
cane mordace che deve essere obbligato ad indossare l'odioso strumento
di contenzione antimorso, se lui per primo non sa distinguere la testa
dalla coda di un cane?
Ovviamente  si basera' sulle razze ed allora sorge un'altra domanda:
perche' il barboncino non deve indossare la museruola e venire a
sgagnare il mio peloso senza che questi abbia alcuna possibilita' di
far valere le sue ragioni (non solo in termini di morso, ma bensi' di
mimica in modo da far capire che non e' aria) e far desistere dalle
intenzioni morsicatorie del barboncino?
Ed ecco che si arriva al dunque e dato che il sirchio preferisce
punire i cani anziche' i proprietari-deficienti, alla discriminazione
preferisco che anche il barboncino indossi la museruola.
Con questo spero di essere stato molto piu' chiaro riguardo il mio
punto di vista senza destare fraintendimenti di ogni sorta  ;-)


punto di vista senza destare fraintendimenti di ogni sorta  ;-)
Non c'erano fraintendimenti, e' solo che ci mancherebbe anche che
Sirchia "correggesse" la sua ordinanza decidendo di museruolare tutti
i cani dell'universo ^^;;;;


 i cani dell'universo ^^;;;;
*Perche' ti stupiresti? Non lo farebbe solo perche' altrimenti si
tirerebbe dietro l'ira funesta di tutte le associazioni cinofile e sai
com'e', quando di mezzo ci sta la politica le cose cambiano
radicalmente  :-)
Comunque speriamo che il sirchio e i suoi fratelli non leggano il ng!


 Lemming
Ciao  Heidi :)

radicalmente  :-)
Beh intanto si e' tirato dietro l'ira funesta dei ristoratori (e
clienti), dei fumatori, dei minorenni (che mi dicono hanno la curiosa
tendenza a diventare maggiorenni votanti in breve tempo), dei
proprietari di cani...
(ma poi sono solo io che penso che 'Sirchia' abbia una curiosa
assonanza con un sostantivo non proprio lusinghiero che comincia per M
e finisce per A? Mah, forse sono solo io)


 ;-)
*E qui non sta generalizzando pure tu?
"Dolcissimo groenendael" sarà il tuo: ma magari quello del vicino non è
dolce per niente.
Senza contare poi che voglio vederti difendere, per esempio, i "dolcissimi
malinois" (stessa razza, eh? Non solo stesso gruppo!).
Nun so' le razze, so' i SINGOLI caniiiiiiii!!!!!
Quindi museruolare tutti è ridicolo come museruolare a gruppi: si deve
museruola' chi è mordace (perché mal gestito, perché mal allevato, perché
stronzo di suo...non mi interessa):  ma possibilmente PRIMA che abbia
morsicato davvero qualcuno.
Ergo, l'unica strada percorribile è quella del "patentino". Chi lo supera
(binomio cane/padrone) può andare senza museruola, chi non lo supera se la
mette (che pesi due o centodue chili).
E chi non vuol fare il test...pure, perché il cane non dà alcuna garanzia.
Dopodiché non dico più nulla, che su 'sto argomento ho già litigato a
sufficienza.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

lanci,tornano sempre indietro
presente

 tirerebbe dietro l'ira funesta di tutte le associazioni cinofile
Di questo non sarei convinta affatto, del resto nella sua cagata ha tirato
dentrro il PT che da solo fa più iscizioni di 50 gruppi 10 messi insieme e
diverse altre razze pittosto numerose. Forse il nodo sono le razze da caccia
(i cacciatori, ahimè, hanno discreto potere), ma secondo me il discorso non
fila. Voglio proprio vedere se, come si dice, allo scadere della sirchiata
verrà fatta una legge che non coinvolgerà più i due gruppi, ma bandirà
completamente qualche razza. Tra queste, infatti, pare possano rientrare
rott, presa di vario genere e mastino napoletano! Non so se hai presente i
mastinari.....


 e finisce per A? Mah, forse sono solo io)
*Noooo ... lo penso pure io  ghghghghghhghghghghgh


 sufficienza.
*Eddai ... perche' bisogna litigare? A me sembra una discussione
costruttiva e pacifica, solo che purtroppo non vedo molte strade
positive, ma mi auguro vivamente che la sirchiata decada da sola e ci
si basi sulla vecchia legge anni '50, che basta ed avanza  ;-)
Pero' se restassero bandite le razze (anche se fossero 3 o 4) e' ovvio
che mi incazzerei lo stesso, pur se non rientrasse tra queste il
belga, poiche' e' una situazione discriminante a priori e senza un
senso logico  :-/
Spero di aver chiarito qual'e' il mio punto di vista ... e mo' me vado
a gode' il mondioring a refrancore, ovviamente senza museruola
;-PPPP


 (vedi prinzbulli)   :-(
Ma nemmeno! All'enci del pit bull non č mai fregato nulla, perchč il pit
bull non č mai stato riconosciuto dalla fci. Per loro ha il valore di un
meticcio, e difatti č cosě che l'hanno definito!


 ha scritto nel messaggio
news:9k0nc0tasoqhgrlhi...@4ax.com...

Astuto! :)

 scriveva / wrote / schrieb:
|| AD wrote:
||
||| E qui vado OT e spammo pure
||
|| Aspette che ti legga Bestiolone
Ma se lo fa la Zotta perché la AD non lo puň?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

perché il cane non dà alcuna garanzia.
Con tutta onestà ritengo positivo cercare di educare il proprio cane,però
bisogna ammettere che "passare un test" non offre nessuna garanzia futura
sulle mille possibili reazioni di un cane sotto stimolo. Può "delineare" un
cane educato e via discorrendo....ma non garantisce granchè,secondo me.
Considerato che c'è addirittura chi fa il chirurgo con una Laurea
comprata...mah...più che sempre nuove leggi io mi accontenterei di vedere se
quella del 54 non sia buona....dato che non è mai stata applicata.

 ha scritto nel messaggio
||| news:SnLxc.305359$hc5.13...@news3.tin.it...
|||
|||
|||| però è anche vero che è giusto
|||| portare in giro il cane con museruola e giunzaglio
|||
||| potremmo metterlo direttamente in un kennel con ruote e portarlo così a
||| prendere la sua "ora d'aria"...
|||
|||| dato che non si sa come
|||| potrebbe reagire magari ad un bambino che si avvicina.
|||
||| Non so tu, ma io so esattamente come reagiscono i miei cani quando un
||| bambino si avvicina.
|||
|| Non credo proprio che tu sappia con certezza che non farà mai nulla. Certo
|| al cane non fa piacere uscire con guinzaglio e museruola, ma non credo che
|| neppure alla signora alla quale un cane ha staccato il naso sia molto felice
|| no??? Con questo non è che sono contro i cani, anzi ne ho sempre avuti tanti
|| e ne ho ancora però è anche vero che vanno educati e bisogna stare attenti.
|| La paura verso il cane si crea quando ci sono episodi di violenza non quando
|| viene portato fuori con la museruola. Io non mi sognerei mai di uscire in
|| citttà con il cane senza museruola o guinzaglio...se lo faccio è solo in
|| campagna in mezzo ai campi.
Mi sa tanto che sei un po' schizofrenica ...
Tu che hai un cane e lo dovresti conoscere, tu scrivi un simile nonsense?
Ma per favore ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Io in cittą gli metto la museruola,guinzaglio,pettorina,imbragatura da
|| traino e due gentle leader,poi lo metto in un Kennel di alluminio rinforzato
|| (con le ruote)  e lo trascino per le vie......non si są mai!
||
|| Una volta ha messo fuori le zampette (tipo bob a uno)  e si č spinto addosso
|| con ferocia ad una vecchietta,travolgendola: femore spezzato....poche
|| speranze per un anziana. ):o\
ROTFL

 ha scritto nel messaggio
|| news:OyWxc.30853$G%.14178@tornado.fastwebnet.it...
||
|||| Una volta ha messo fuori le zampette (tipo bob a uno)  e si è spinto
|||| addosso con ferocia ad una vecchietta,travolgendola: femore
|||| spezzato....poche speranze per un anziana. ):o\
|||
||| *Strarotfl ... voglio la fotooooooooooooooooooooooooo
||| ghghghhghghghhghghgh
||
|| Purtroppo la foto del Multavelox è stata acquisita agli atti e si trova in
|| Tribunale finchè non verrà emessa una sentenza definitiva.
||
|| Incrociate per la vecchina......speriamo che si salvi.
Ma te sei spericoloso!    ;o)


 Ma se lo fa la Zotta perché la AD non lo puň?
*Infatti secondo me non solo puň, ma fa benissimo: se esce un articolo
interessante, che l'abbia scritto io, lei o il padreterno, che esce su Cani,
Argos, TPIC o Famiglia Cristiana...imho č assolutamente giusto parlarne.
Solo che "tu", normalmente, non sei d'accordo su questo principio: e allora,
please, cazzia tutti per par condicio!
Oppure (molto meglio) ...non rompere le palle a nessuno! :-PPP
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 quella del 54 non sia buona....dato che non è mai stata applicata.
*Pure io, eh? Anche perché la trovo più che sufficiente: i cani al
guinzaglio non mordono, se non in occasioni davvero rare e quando so'
gestiti da veri Pirla DOC.
Ma siccome sto coi piedi per terra, e non riesco a credere che la Sirchiata
se ne vada così com'è venuta senza che nessuno intervenga con qualcosa di
alternativo...tremando all'idea delle alternative che ho visto proporre
finora (anche dai sedicenti animalisti, tipo LAV), preferisco spammare a
tutto spiano l'idea del "patentino".
Che non sarà  neanche questo - e manco me lo sogno - la panacea di tutti i
mali, perché pensare a una soluzione che azzeri le morsicature canine è come
cercare una soluzione che azzeri gli incidenti d'auto: è pura utopia.
Però continuo a pensare che uno che guidi con la patente (un macchina o un
cane, l'è l'istess) sia sempre un pochino più affidabile di quello che guida
senza :-)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Eddai ... perche' bisogna litigare?
*LOL...si vede che è poco che sei su IDAC  :-)))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

*Noooo ... lo penso pure io  ghghghghghhghghghghgh
Oh bene, iniziavo a sentirmi sola ^^


 giardino o per i campi libero e solo :-(
Potrei ribatardi la domanda: perchè lo prendi per tenerlo segregato in un
appartamento?

 me,beh tranne scavare ;-)
Se insegue un gatto fino a prova contraria non è solo.

 appartamento?
Perchè i miei cani sono liberi di stare con me quando lo desiderano, perchè
sebbene ho un giardino la porta rimane aperta e loro scelgono di stare con
me, appiccicati a me sempre con me ...
-- 
Paola e schissi ;-)
http://www.tequyla.it
BOXER FOREVER


Io mi preoccuperei del contrario ivnece

 scriveva / wrote / schrieb:
||| Ma se lo fa la Zotta perché la AD non lo può?
||
|| *Infatti secondo me non solo può, ma fa benissimo: se esce un articolo
|| interessante, che l'abbia scritto io, lei o il padreterno, che esce su Cani,
|| Argos, TPIC o Famiglia Cristiana...imho è assolutamente giusto parlarne.
|| Solo che "tu", normalmente, non sei d'accordo su questo principio: e allora,
|| please, cazzia tutti per par condicio!
Mi sa che il tuo concetto della par condizio l' hai preso direttamente del
Berlusca ...
A differenza di tutto il resto la AD NON è editrice mentre invece tu lo sei, e
lei non fa pubblicità per un prodotto che porta soldi nelle tasche sue, a
differenza ... ecc.
|| Oppure (molto meglio) ...non rompere le palle a nessuno! :-PPP
Ma figurati! Poi con te è sempre un piacere!    ;-Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 e non ti sforzi di capire un altro punto di vista ;-)
Non è che io non mi sforzo di capire il vostro punto di vista, è solo che
non concordo con quel punto di vista. Io da quando sono nata ho sempre avuto
tantissimi animali di ogni tipo e con loro non ho il rapporto quasi morboso
che molti di voi hanno. Li adoro e non posso vivere senza avere animali,
infatti quando vado in vacanza impazzisco senza vederli, però riesco a
mantenere le giuste distanze che ci devono essere tra me e loro.
fra

 di stare con me, appiccicati a me sempre con me ..
e pure i miei caspiterina.... e sono otto.... hai voglia di lasciare la
porta aperta.... si fanno un giretto e mi si appiccicano sotto la
scrivania :-)  poi dicono che i levrieri sono freddi e snobboni....
arghhhhhhhhh adesso inizia a fare caldo :-D
-- 
Mari ==> 
http://www.saluki.it
Official IDAC Website ==> 
http://www.millenniumdogs.net

 me, appiccicati a me sempre con me ...
Invece la mia č aperta e non entra. E sta cmq appiccicato o a me o a chi
abita con me perchč il giardino non č "area 51" ci viviamo lě...e ci
mangiamo pure.

 ininfluente, credimi.
Non concordo proprio per niente. E l'abc, come dici tu, l'ho superato da un
pezzo.

 differenza ... ecc.
Bè, se vogliamo dirla tutta, l'articolo che ho consigliato non l'ho scritto
io.


 mantenere le giuste distanze che ci devono essere tra me e loro.
Come devono essere l'hai stabilito tu o chi altri?


 pezzo.
Nel senso che c'hai rinunciato, immagino...


 ha scritto nel messaggio
|| news:2j3dd3F...@uni-berlin.de...
||
||| A differenza di tutto il resto la AD NON è editrice mentre invece tu lo
||| sei, e lei non fa pubblicità per un prodotto che porta soldi nelle tasche
||| sue, a differenza ... ecc.
||
|| Bè, se vogliamo dirla tutta, l'articolo che ho consigliato non l'ho scritto
|| io.
Pure!
Allora perché scrivi stupidate? Mica hai spammata ...



*******
ok ok..ricapitoliamo,correggimi se sbaglio
1)museruola e guinzaglio x tutti i cani ogni volta che si esce(cioe per un
totale di mezzora al giorno)
2)cane in giardino si,in appartamento/casa assolutamente no,se no soffre
3)shampoo per il cane che ti brucia le mani,frontline messo 1/2 giorni dopo
il bagno(beh vogliamo dargli il tempo di ricreare la condizione ottimale di
pelo,sebo,pelle ecc...sempre tuo quel 3d giusto?)
4)il cane deve essere libero
orbene..domanda:cosa dai da mangiare al tuo cane?
mhhhhhh non so ho come un'intuizione..."chappi"
.."avanzi e resti"...o magari gli lasci procacciarsi da solo il cibo,visto
che il tuo cane deve vivere libero?
Bibi

 Come devono essere l'hai stabilito tu o chi altri?
vedi sopra.


Certo mica gli do da mangiare, è rachitico in certi periodi dell'anno, non
sempre trova gente simpatica e buona da mangiare quindi spesso soffre di
rachitismo.

 Nel senso che c'hai rinunciato, immagino...
...che triste...

 4)il cane deve essere libero
Tu preferisci il carcere?


******
giustissimo!
trattare un cane NON da cane(in questo caso  da persona) è sbagliato
...e trattarlo da essere INdipendente,NON gregario,NON sociale,libero che
faccia quello che vuole(cit.) è giusto??
...o toh che strano..sai che ho sempre pensato al cane come un animale
dipendente dall'uomo,assolutamente sociale,geneticamente gregario,che ha
bisogno di un capobranco che impartisca regole
...forse ho sempre sbagliato,vista la tua convinzione su come ti
rapporti(???) al tuo cane...
Bibi

 vedi sopra.
Non vedo niente salvo la solita banalità "non sono persone" (variante
*politically correct* dello squallido "non sono cristiani").


 rapporti(???) al tuo cane...
Mi rapporto benissimo al mio cane, lui mi adora, giochiamo sempre insieme e
dato che ha paura dei veterinari si fa curare (quando c'è bisogno) solo da
me.
Come vedi non è diventato un essere associale o cose del genere...e
praticamente come i vostri cani solo che fa molto più movimento e sta
all'aria aperta...e talvolta quando piove si bagna..guarda un po..

 *politically correct* dello squallido "non sono cristiani").
Sarà la solita banalità però è la verità.

 e talvolta quando piove si bagna..guarda un po..
poraccio....


 ha scritto nel messaggio

Perciò puzza e va bagnato un' altra volta ...    ;-)


 poraccio....
Si infatti quando piove inizia a piangere come un pazzo e devo chiamare lo
psicologo per calmarlo.
Sai sarà strano, ma non gli fa schifo bagnarsi soprattutto in estate!


E ci facciamo un bel bagnetto!
:)


******
gia sono io che nn ho capito niente eh!
spiegami pero una cosa
come giustifichi un cane che ha paura del veterinario  e si fa curare solo
dal padrone? forse ha scavato troppe buche o rincorso troppi gatti....altro
che animale sociale e balle varie...
ah tanto per la cronaca.. a un cane di 9 anni nn fa bene stare sotto l'acqua
quando piove eh
e altra cosa...i miei nn scaveranno buche o rincorreranno gatti ma escono
piu della famosa mezzora al giorno..e dal vet nn fanno storie

 Sarà la solita banalità però è la verità.
ma valà...cito il manuale del "cuggino-detector" in 245 lezioni:
punto 126 capoverso 8
"...qualora il presunto cinofilo dovesse esprimere la fatidica frasa "i cani
non si trattano come i cristiani" et similia, sappiate che pochi indizi si
rivelano altrettanto indicativi....CUT...siete al cospetto del cuggino
doc..."
in pratica basta dirlo una volta per farsi fregare.


 Beh fino a prova contraria il mio è più all'aria aperta del tuo.
Diciamo che il tuo è *solo* all'aria aperta, cascasse il cielo...



Si come no...certo che lo trascuro...
E' trascurato solo perchè vive all'aperto??...allora vuol dire che tutti i
cani dei miei vicini sono trascurati...cavolo se chiami il wwf ci portano
via tutti

 cani dei miei vicini sono trascurati...
Eh sě, ci sei arrivata finalmente. In Italia siamo messi ancora cosě male...


 Diciamo che il tuo è *solo* all'aria aperta, cascasse il cielo...
Ma un giardino non è un deserto...non è che è solo lui e
l'erba...capisci??sei connesso??ci sei??ce la fai???

 Eh sě, ci sei arrivata finalmente. In Italia siamo messi ancora cosě
male...
Vabbč se sei cosě ignorante da pensarlo davvero, resta nel tuo guscio e non
uscirci.
Io non mi ritengo superiore a te  perchč tieni il cane in casa, non
condivido il tuo pensiero punto e basta.
Se tu invece ti credi superiore a tutti quelli che li tengono liberi allora
se proprio caduto in basso.
Sei proprio convinto che il tuo cane sia piů felice del mio???

 Sei proprio convinto che il tuo cane sia piů felice del mio???
si


 si
Hai parlato con tutti e due?

 scriveva / wrote / schrieb:

Ma tu e lui insieme?    ;-p
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 ROTFL
Hi hi ....non è mica vero eh! :)))) eheheh
.
.
.
.
.
.
.
.
 s'è rotta il bacino :)))


Certo però lo stronzetto si squote solo se sono vicino, così in pratica il
bagno è comune. Sarà per questo che una volta mi sono beccata pure una
zecca!?!
Prima il bagno a lui e poi sotto la doccia io!
fra

 tutto spiano l'idea del "patentino".
Anch'io amo tenere i piedi per terra :non sarebbe buona cosa mantenere la
legge del 54 ed introdurre un concetto di cane pericoloso "se ha dimostrato
di esserlo" o dà segni di evidente ed "immotivata" o esasperata
aggressività?
Potrebbe essere una strada meno complicata che istituire Esami a livello
Nazionale....forse....
Si potrebbe anche far notare al Ministro che....in assenza di campagne
stampa sensazionalistiche, sembrerebbe che nessun cane morda più
nessuno....ergo: l'emergenza è cessata,il Decreto va revocato :) ehehe

 forse la libertà per lui era meglio.
*E allora, scusami, ma non hai un bel rapporto con il tuo cane.
Il che non mi sorprende più di tanto, viste le esternazioni che hai fatto a
proposito della museruola...eccetera eccetera.
Insomma, senza offesa (anche perché non vuole proprio esserlo), non sei una
cinofila: sei una che ha un cane, ma che non lo conosce abbastanza - come
specie, più ancora che come singolo soggetto - e trae conclusioni
dall'osservazione superficiale senza comprendere le motivazioni del suo
comportamento.
Forse, se ti informassi un po' di più, capiresti di aver preso fischi per
fiaschi, e scambiato per "scelta di libertà" quella che era soltanto
abitudine e/o mancato "imbrancamento" nella tua famiglia. Il cane non vuole
essere libero, vuole essere quello che è: e cioè un animale sociale, che da
solo (perché "libero" significa "solo"), non può sopravvivere.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Certamente veterinario e farmacista ne sanno meno di te
***CUT***
Piccola premessa: SE il vet e il farmacista ti hanno detto di mettere il
frontline UNO O DUE giorni dopo il bagno, hanno detto una cosa sbagliata.
Sottolineo *SE*, perchè non voglio crederci.
Poi, visto che non hai risposto al mio post, ti ripeto solo una domanda: è
più libero il tuo cane, a cui è stato vietato di entrare in casa (isolandolo
in taverna da piccolo), oppure i miei, che hanno la possibilità di decidere
se stare in giardino o in casa con noi (e decidono sempre per la seconda, se
noi siamo in casa)?
Ciao.
Panoramix

 Hai parlato con tutti e due?
Se oltre ai tuoi post leggessi anche quelli degli altri non me lo avresti
chiesto (cocca).


 sbagliato e non lo dico solo io.
ROTFL ... secondo me hai da studiare un po' ... ci risentiamo tra 
qualche anno :-))))

 all'aria aperta...e talvolta quando piove si bagna..guarda un po..
piu` movimento dei miei ... e` da vedere (penso che a quest'ora stiano 
nuotando nel torrente ... beati loro) :-)

 necessità psico-emotive fondamentali per la razza canina. 
Mi hai clonato la risposta che ieri infostrada mi aveva censurato 
facendomi cadere la linea. :-)

 Io mi preoccuperei del contrario ivnece
ROTFL

 soffre di rachitismo.
Tipica risposta da niubbo (cuggino) impermalosito

 Quand'e' che rapiniamo la Banca d'Italia? :D
*Io avrei intenzione di farlo la settimana prossima (ho gia'
controllato gli orari dei portavalori), anzi faccio pure na'
carneficina perche' tanto, mal che vada, mi becco due anni di
manicomio poiche' non risulto in grado di intendere e di volere e sono
psicolabile  ;-PPP
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 meticcio, e difatti č cosě che l'hanno definito!
*Per l'appunto  :-/


 *LOL...si vede che è poco che sei su IDAC  :-)))))
**Gia' ... ho ''partorito'' i nove mesi di frequenza ... si nota
molto?  ;-PPP


 Sarà la solita banalità però è la verità.
*Lo vedi che perseveri?



*****
mai sentito parlare di film lipidico??chiedi al tuo vet o al tuo farmacista
va...e no,non e ne una vhs ne un dvd
Bibi
ps:allora cosa dai da mangiare al tuo cane?

 nuotando nel torrente ... beati loro) :-)
hai creato un torrente in casa? :)

 chiesto (cocca).
Certo perchè tutti sanno se il loro cane è più felice di uno che sta in
giro. Di norma tutti pensano che il loro cane sia più felice di quello degli
altri. Io compresa.

 solo (perché "libero" significa "solo"), non può sopravvivere.
Ah aspetta che questa me la segno, libero significa solo.
Mai nessuno mi aveva detto che libero significava solo....quindi quando uno
aspira alla libertà aspira alla solitudine.
Non avete capito proprio niente nel rapporto che io ho con il cane.

 rispettandolo come essere diverso e ''gerarchicamente'' inferiore!
Pure io lo tratto da cane e lo rispetto. Dato che non sai nulla di me non
puoi dirmi che lo dispezzo o lo maltratto solo perchè è in giardino. Io del
resto non ti ho detto che lo maltratti tenendolo in casa, ho solo detto che
non sono d'accordo e in una democrazia c'è pure il dissenso. E dato che ne
io ne te abbiamo la verità in tasca potresti anche da comportarti da essere
superiore che sa perfettamente cosa vuole il mio cane.


E perchè dovrei risponderti?..per farmi insultare da voi? ma per favore non
scherziamo


Ciao

 del cane e quando cammina sculetta.
Complimenti, con gli animali ci sai fare! Tra il cane riìeietto e il gatto
snaturato non so chi sia meglio...


 Perfetto allora imparerò a trattare Axel come una persona.
l'importante e` che impari a trattarlo da cane ... non da nano da 
giardino. ;-)
Infine, io capisco che tu possa non essere d'accordo con noi che non 
siamo nessuno (anche se qui qualche "qualcuno" c'e`), pero` se 
studiassi qualcosina in piu` sui cani capiresti che tutte le ragioni 
non le hai ... i cani che sono felici perche` inseguono farfalle e 
scavano buche, lasciali agli sceneggiatori della Walt Disney :-)

 superiore che sa perfettamente cosa vuole il mio cane.
*Ma ROTFL ... io essere superiore?
Se tu studiassi un pochetto senza basarti solo su cio' che vivi, vedi,
immagini forse capiresti che i lupi sono liberi, ma vivono in branchi
(societa') e non soli! Un lupo solitario e' un'eccezione ed al piu'
presto cerchera' compagnia (maschio/femmina) per formare un nuovo
branco (societa').
Dato che i lupi ed i cani sono della stessa specie, il cane e' un
animale sociale che vive in societa' (branco). Mentre il branco del
lupo e' costituito da altri lupi, quello del cane addomesticato (canis
lupus familiaris) e' costituito da umani. Siccome i lupi partecipano
attivamente a TUTTE le attivita' del branco (societa') anche i cani
partecipano attivamente a TUTTE le attivita' del proprio branco umano
(amano farlo e si sentono utili).
Pertanto si deduce che essendo il cane un animale sociale e' assurdo
che stia da solo in giardino, ma e' strafelice di stare in
appartamento.
E' ovvio che anche il lupo si distacca per breve tempo dal resto del
branco (per i motivi piu' svariati come per esempio nel periodo degli
amori) e lo fa anche il cane scorrazzando da solo in giardino o in
cerca di una cana in estro. Ma da qui a dire che il cane VIVE  meglio
in giardino ce ne passa eh!
Purtroppo questa e' una diceria che si e' portata avanti dai tempi
della pastorizia e dell'agricoltura e cioe' quando il cane era stato
addomesticato per fungere prevalentemente da guardia a greggi e
abitazioni. C'e' molta gente che la pensa cosi' ma semplicemente
perche' non c'e' cultura cinofila e si crede che il cane sia nato per
stare libero e solo (strana concezione di felicita' con la solitudine)
in giardino e che li sta meglio perche' e' il suo habitat, ma in
realta' si e' semplicemente adattato e non e' felice.
Con questo spero di aver chiuso l'argomento  ;-)


 ROTFL ... chi?? :-D
*Sarei curioso di saperlo pure io, ma meglio non approfondire!  ;-PPP


 Tre: il cane lo tengo dove mi sembra che stia meglio.
Infatti č proprio cosě. Io ho avuto cani diversi in condizioni diverse.
Alcuni stavano *sempre* fuori, altri possono anche entrare. Non posso dire
quali fossero piů felici... certo che quando li tenevo solo fuori era perché
in casa sarebbero stati peggio. Dipende dalla situazione famigliare ... e
anche dal carattere del cane e da come si abitua. Amedeo l'ho dovuto
abituare a entrare in casa e se non l'avessi forzato sarebbe stato meglio
fuori. Adesso entra molto volentieri.
Denis
Denis

 *Sarei curioso di saperlo pure io, ma meglio non approfondire!  ;-PPP
E invece approfondiamo, cazzarola!!!
:-)))
-- 
Gianmarco L. e Tomislav, Siberian Husky
***********************************
The ebb and flow of the Atlantic tides,
the drift of the continents, the very position
of the sun along its ecliptic...
these are just a few of the things I control in my world.
[Master Chief John James "Jack"  Urgayle - J.I. Jane]


Oh finalmente uno che mi capisce...attento che magari ti danno dell'eretico.
:)

 snaturato non so chi sia meglio...
eh si che tu ne sai di cose invece


 fatto grande onore.
Non proprio se ricordi bene quello che pensavo era stato palesato eccome
sviluppando infatti altri flames sull' argomento.Sulle espressioni alle
spalle non ne parlerei con tanta leggerezza, proprio con la tua
interlocutrice di cui sopra ne hai espresse di molto "disonorevoli" nei miei
confronti anzi a ripensarci davvero schifose...almeno io non mi immischio
nella tua vita privata...diciamo che chi di spada ferisce di spada perisce
va'.
-- 
ALE?
"chi sa...fà, chi non sa...insegna"
www.aleasia.it

 Con questo spero di aver chiuso l'argomento
Ecco chiudiamo l'argomento perchč tanto non si troverŕ mai un accordo.

 :-)))
*Perche' tu hai qualche idea su chi potrebbe essere il sospettato?
;-))


 Ecco chiudiamo l'argomento perchè tanto non si troverà mai un
accordo.
*Perche' devi fare un contratto? Guarda che qui non c'e' nessun
accordo da trovare ma ci sono basi scientifiche ed etologiche che lo
dimostrano



Che pazienza hai...stai ancora a perdere tempo con quest'ignorante...
(ignorante = che ignora, non è offensivo eh! ;o)


 (ignorante = che ignora, non è offensivo eh! ;o)
Oddio mi ha dato dell'ignorante...aspetta che devochiamare lo psicologo
perchè un'offesa del genere potrei non reggerla.
Ascolta mica sono come te....ognuno ha un suo pensiero..mica possiamo
stimarci tutti..pure io reputo te ignorante però che ci possiamo fare.

Allora perché scrivi stupidate? Mica hai spammata ...
'azz ... il senso dell'umorismo di un australopiteco :-))))))))

;-))
Se solo sti invicili imparassero a riabbassare la tavoletta dopo aver
usato il WC... e' anche per questo che tengo solo cani femmine :PPP
Lemming
--
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
Diamoci un taglio!
http://www.tailwagging.org
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
"Questa volta e' diverso, Virgilio...
Questa volta sono qui per spaccare dei culi!!!"
[Dante II - ritorno all'Inferno] 

.pure io reputo te ignorante però che ci possiamo fare.
Come puoi? Non hai parametri e i miei cani non vivono come reietti....


 Ciao
Ciao.
Panoramix

 scriveva / wrote / schrieb:

Aho, io ho un umorismo strano e tu lo dovresti saperlo perché mi sai
interpretare piuttosto bene. Poi tieni conto che son bastardo.    ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 (ignorante = che ignora, non è offensivo eh! ;o)
*Imbecille = che imbella
demente = che mente
morboso = che morbe
socievole = che e' socio
intelligente = che intella    ;-PP


 usato il WC... e' anche per questo che tengo solo cani femmine :PPP
*Io non sono invicile, al massimo sono incivile ... azzzz .... m'hai
scoperto  ;-P


 superiore che sa perfettamente cosa vuole il mio cane.
Parlando solo per me stessa io ti ho scritto quando ho letto la tua drastica 
condanna al far vivere in casa il cane.
Dopo due giorni di lontanaza dal pc sto cercando di leggere tutti i post,ma 
proprio mi manca il tempo per rispondere :-(
Ribadisco,come ho scritto più volte,che il discorso non era legato a te (e ci 
mancherebbe!Manco ti conosco),ma era generale ed è per me iniziato proprio per 
l'assolutismo nel condannare la qualità della vita di un cane in appartamento;a 
me pare ovvio che il cane possa vivere male o bene in entrambi i luoghi perchè 
ci sono un sacco di necessità di cui tener conto,ma ritengo che per lui sia 
fontamentale e "prioritario" il contatto con gli umani del suo branco.
--
Labradorite
http://it.f2.pg.photos.yahoo.com/darky_labrad
orite
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Come puoi? Non hai parametri e i miei cani non vivono come reietti....
Neppure il mio..ma dato che non lo riesci a capire o sei tarato o sei
ignorante.

 fontamentale e "prioritario" il contatto con gli umani del suo branco.
Infatti, mai detto il contrario solo che non riesco a capire perchč dobbiate
associare il fatto che vive in giardino con il fatto che sia solo. Da me in
giardino non c'č nessuno solo di notte e non credo che voi passiate la notte
a parlare con il cane no?
Dato che non gli manca niente e sta bene da tutti i punti di vista non
capisco perchč dovrei dire "no no ho sbagliato tutto nella vita", sta bene e
lo lascio lě. Se i tuoi stanno bene in appartamento č giusto che te li tieni
lě.
Tu non condividi la mia scelta e io la tua perň non č che uno dei due cani
stia male. E' abituato cosě e sta bene cosě no?

 Un metro di paragone illuminante, i miei complimenti.
Che stress mamma mia...ma perchč non tieni il tuo cane dove vuoi? e lasci
tenere il mio dove voglio??
Anche perchč dato che non lo conosci mi sembra molto improbabile che tu
possa dire se sta bene o no...a meno che hai la palla di cristallo

 fattori  ;-)
Ho letto quello che scrivi e resto della mia opinione. Sai non è
obbligatorio cambiarla, soprattutto dal momento che Axel non è socialmente
escluso come pensi. Però è inutile non lo capisci, non si riesce a debellare
la tua ignoranza.

 possa dire se sta bene o no...a meno che hai la palla di cristallo
Mi basta riconoscere la natura sociale e le esigenze del cane per saperlo.
In ogni caso complimenti per la tua apertura mentale!
Ciao.
Panoramix


Io no avrň una grande apertura mentale, ma tu mi segui a ruota.
Non conosci me, non conosci il cane, non conosci la mia famiglia, non
conosci com'č strutturata casa mia e mi vieni a dire che in giardino č
solo????????..ma non diciamo caxxate, sono piů sola io in casa che lui in
giardino.
Perň tanto leggi quello che vuoi, pensi quello che vuoi....
e comunque di certo non devo stare qui a dare spiegazioni a uno che manco
conosco. E che tra l'altro crede che non rispetto i bisogni del mio
cane...lasciamo perdere.

giardino.
Senti non ho capito una cosa. Al di la degli atteggiamenti del tuo
cane mi pare di aver capito che sia anche tu a non volere che il cane
entri, giusto? Ecco, mi dici per cortesia perche' il cane deve stare
fuori e non dentro? 
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 fuori e non dentro?
Secondo me sta meglio fuori, prima di tutto perchč sarebbe piů solo in casa
che fuori dato che i miei lavorano e io non sempre sono in casa e di solito
quando ci sono mi metto sulla terrazza (per lo meno da maggio a settembre) e
quindi siamo insieme. Secondo motivo in giardino c'č sempre e dico sempre
qualcuno, in quanto nonno e zio passano la giornata nell'orto o a fare
lavori vari in giardino.
Terzo motivo, č libero (NON solo) di divertirsi come piů gli piace e di
giocare pure con altri animali. Adesso per esempio sta socializzando con la
gattina.
Quarto motivo, data la mia esperienza, ho sempre avuto cani che si trovavano
bene cosě, non si sono mai lamentati, non erano reietti o isolati
socialmente. Quindi non vedo perchč dovrei cambiare la loro educazione
quando non da nessun tipo di problemi al cane.
fra

Secondo me sta meglio fuori, prima di tutto perchč sarebbe piů solo in casa
Chiedo scusa, mi sono espresso male. Non intendevo dire perche'
secondo te il cane deve stare fuori, ma piuttosto perche' non deve
entrare :) Voglio dire, dopo che ha socializzato col gatto, tenuto
compagnia al nonno, slappato lo zio e inseguito qualcosa, perche' non
puo' (nel senso che gli e' impedito) andare a dormire in casa?
Ancora: se venisse a dormire in casa lo rimanderesti fuori, no?
Perche'? Se e' entrato forse significa che sta meglio dentro, o
quantomeno ci vuole provare...


 la tua ignoranza.
*Ossequi madame ...


 scrivi?
Cercati anche intanto che ci sei dove scrivo che in giardino da me c'è
SEMPRE qualcuno....il che dimostra che non sai valutare proprio niente.

 quantomeno ci vuole provare...
Dato che in tutta la sua vita non ha mai provato ad entrare credo che questo
voglia dire che stia bene anche fuori. E non che non ha un bel rapporto con
me o con i miei famigliari, semplicemente che lui sta bene anche fuori.
fra

 SEMPRE qualcuno....il che dimostra che non sai valutare proprio
niente.
*E' questo il problema: questa cosa l'hai scritta dopo, ma molto dopo!
Il fatto di esserci qualcuno in giardino poteva anche significare
lucertole, gatti, farfalle mica uno pensa che in un ''normale''
giardino ci siano sempre persone eh!
Pertanto ho valutato bene. In un primo momento hai sparato a zero sui
cani in appartamento che soffrono e poi hai radicalmente cambiato la
versione e lo stesso hai fatto con la questione giardino e cane
libero-solo.
Se fossi stata chiara all'inizio non si sarebbe creato tutto sto
casino!


 casino!
Beh se è per questo non si sarebbe creato neppure se qualcuno non giudicasse
a priori.

 loro benchè voi siate cinofili rispettati e acculturati.
Il giorno dopo?  Auguri!!!
Il farmacista passi, ma il vet.... :-/
                                                                jody


beh però  da quando glielo metto seguendo i loro consigli non ha più
zecche...sarà un caso, ma dalle mie parti non credo proprio...

 avermi illuminato
*???
                                                                    jody
-- 
Qualunque cane è meglio di nessun cane!
;-)

 usato il WC... e' anche per questo che tengo solo cani femmine :PPP
Ma ROTFL!!!!
                                                        jody
-- 
Qualunque cane č meglio di nessun cane!
;-)

scoperto  ;-P
Finche' non alzi la gamba per fare pipi' puoi ancora entrare in casa,
oggi mi sento buona :D


 ignorante.
meleducata


 a priori.
Chi? Quella che ha cominciato a spararle grosse sui cani in appartamento e
sulla necessità della museruola? Hai ragione.


 meleducata
Sarò pure maleducata, ma sono sinceramente stanca di sentirmi dire che il
mio cane è trattato da reitetto da un perfetto sconosciuto.
Dato che tengo molto al mio cane e lo tratto nei migliore dei modi, mi sta
davvero sulle palle essere giudicata in senso negativo da uno che mai ho
visto, mai vedrò e che soprattutto manco conosce il mio cane.
fra

 sulla necessitą della museruola? Hai ragione.
Non ho giudicato a priori ho semplicemente detto la mia opinione che puņ
anche non essere condivisa.

 visto, mai vedrò e che soprattutto manco conosce il mio cane.
Ecco brava, ora che ti sei sfogata ripensa a tutto ciò che hai scritto TU di
chi il cane lo tiene in casa (*noi* morbosi) e fatti un esame di coscienza.
Considerato poi che non hai alcuna nozione etologica né hai mai vissuto
l'esperienza di un cane in casa, sei decisamente poco attendibile.


 a priori.
*Sempre perche' non sei stata chiara all'inizio!


 oggi mi sento buona :D
*Troppo buona lei ... cerchero' di non marcare la tavoletta del water,
pero' potrei marcare la porta d'ingresso  ghghghghghghghghghgh  ;-P


pero' potrei marcare la porta d'ingresso  ghghghghghghghghghgh  ;-P
Ti picchio con un giornale arrotolato, sai?


 Ti picchio con un giornale arrotolato, sai?
*Preferibilmente con l'inserto di playboy, ma l'importante e' che non
mi nespoli con lo zoccolo sul quarto superiore e non mi ficchi il naso
nella pipi'  (bleahhhh)


 l'esperienza di un cane in casa, sei decisamente poco attendibile.
Ho l'esperienza del cane in giardino e ti dico che non soffre se poi però
hai para occhi e vedi solo quello che vuoi, e ti vuoi sempre sentire dire
che hai ragione allora fa quello che vuoi.

 *Sempre perche' non sei stata chiara all'inizio!
ho non hai capito?

nella pipi'  (bleahhhh)
bludibotte e muto


psicolabile  ;-PPP
Non so dove ho letto che su 600 omicidi l'anno, in Italia ne restano
impuniti circa 400... vai in pace, che hai solo una possibilita' su
tre di essere beccato :D


 Ho l'esperienza del cane in giardino e ti dico che non soffre
Bene, e quella del cane in casa? Pensa un po' che io le ho entrambe, perciò
io so cosa dico, tu invece non sai né cosa dici né cosa ti perdi (o meglio,
cosa fai perdere al tuo cane che non ha alcuna scelta).


 ho non hai capito?
*Confermo: non sei stata chiara!


 tre di essere beccato :D
*Eh eh eh ... allora vado  ;-)


 cosa fai perdere al tuo cane che non ha alcuna scelta).
In pratica vive in una dittatura.

 *Confermo: non sei stata chiara!
ok
fra

 cinema? al teatro? a fare la spesa?
*Si ma se uno e' in casa ed il cane sta fuori (preciso che non e' il
tuo caso, non si sa mai che mo' dici pure che ti ho fatto altri
''complimenti'') e' ''solo'', mentre se si e' in casa ed il cane pure
sta in compagnia comunque. Tutto qui, da come la vedo io!


 sta in compagnia comunque. Tutto qui, da come la vedo io!
Ok ho capito. Però, sto parlando per me, dato che durante il giorno i miei
lavorano e io sono all'uni, se sta fuori è sempre in compagnia di qualcuno,
dentro no.
Poi credo che non gli piacerebbe stare alla finestra o comunque sentire
gente in giardino e cortile e lui invece chiuso in casa da solo no?
Dipende dai casi, certo che se uno lo abbandona in giardino, magari pure
legato ad una catena poteva anche non prenderlo il cane.
Il mio vicino (che non sopporto tra l'altro) ha un bellissimo cane da caccia
e lo tiene in un recinto di 10 mq, il povero piange tutto il giorno (tranne
quando magari lo chiamo un po...secondo me si sente meno solo) e sto tipo ha
un bellissimo giardino con tutta l'erbetta verde alta uguale (il mio
giardino cade a pezzi invece)....solo che il povero cagnolone è sempre
triste....
Questo è un caso di cane reietto e abbandonato e di padrone pirla.
fra

 Questo è un caso di cane reietto e abbandonato e di padrone pirla.
*Straquoto
Pero' non mi e' ancora chiaro un particolare: perche' ti ostini a
credere che il cane in appartamento soffra, presumendo che abbia la
possibilita' di sfogarsi fuori (corse nei campi, montagna, giardini
recintati, sport) e non che faccia la misera passeggiata di 30 minuti
al giorno?
E' vero che non tutti portano il proprio peloso a sfogarsi fuori e lo
lasciano relegato in casa a poltrire ed annoiarsi (opposto di cane in
giardino alla catena e/o solo), pero' tanti proprietari lo fanno.


 al giorno?
Ma perchè parto dal presupposto che di giorno di solito di una famiglia si
lavori...quindi diciamo che resta solo dalle 8 di mattina alle 7
sera...voglio dire tra solo e solo a sto punto magari se sta in giardino si
"diverte" quell'attimo di più che starsene in casa 10 h da solo.....
In giardino comunque è all'aperto e magari vede più gente di quella che
vedrebbe stando in casa. Per esempio da me, quando non c'è nessuno (cosa
rara perchè hanno la fissa che qualcuno deve rimanere in casa...) cmq vede i
vicini e quelli che lo conoscono ci parlano pure mentre passano.
Se fosse 10h solo in casa...beh sarebbe più solo no?
tutto qui la mia preferenza per il giardino piuttosto che per
l'appartamento.
fra

 l'appartamento.
Non si capisce perchè a casa tua ci deve essere sempre qualcuno mentre a
casa degli altri la non c'è nessuno dalla mattina alla sera, ma
sorvoliamo....quello che continui a non afferrare è che non c'è niente di
sbagliato se saltuariamente lasci il cane da solo, sia in casa o in
giardino, mentre lo è, etologicamente parlando, se gli impedisci di entrare
in casa. Infatti casa = tana. Il tuo cane vive al margine del suo branco
(che siete voi) perchè gli impedite di accedere alla tana del branco. Ci
arrivi? No eh....


 l'appartamento.
*Se e' solo una questione di presupposto ci potrebbe pure stare, ma
tu, qualche post fa, hai anche accennato alla differenza tra razza
piccola e grande e cioe' che una cane di razza medio-grande non ci
penseresti minimamente a tenerlo in appartamento mentre quello piccolo
si ... non me la conti giusta eh!


 arrivi? No eh....
Vabbè tanto con te non si parla....facciamo così non ci arrivo perchè ci
arrivi solo tu.

 si ... non me la conti giusta eh!
ah beh quello è un secondo punto marginale nel discorso nel senso che il
primo motivo perchè non lo terrei in casa è quello del post a cui fai
riferimento.....e poi sinceramente mi sembra che anche nel caso fossi
disoccupata a vita (speriamo di no) in casa vedrei meglio un cane di
piccola-media taglia piuttosto che uno gigante sia per comodità mia (lo
ammetto tranquillamente) sia però per lui, magari è solo una mia impressione
ma proprio un cagnolone giga non ce lo vedo in un appartamento.
fra

 ma proprio un cagnolone giga non ce lo vedo in un appartamento.
*Infatti credo sia solo una tua impressione, poiche' un gigante non
avrebbe problemi a stare in appartamento, a patto di assicurargli
comunque il giusto moto e svago


 avermi illuminato
*Scusami, ma se sai che esistono gli studi etologici...perché non te li
leggi, e poi ne discutiamo?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Non avete capito proprio niente nel rapporto che io ho con il cane.
*Io ho capito una cosa sola, ma imho fondamentale: dal momento che affermi
che il tuo cane preferisce vivere fuori e che non si sogna nemmeno di
cercare la tua compagnia quando non ce l'ha...ho capito che tu "non"
rappresenti il leader, la figura guida, il capobranco da cui non potrebbe
mai separarsi.
Sicuramente rappresenti una figura positiva per lui: un pari-grado, un
compagno di giochi, un dispensatore di coccole...sono tutte figure
piacevolissime, per carità. Ma il cane ha bisogno di un leader.
E se il tuo non ce l'ha...non mi stupisce che tu  sia così favorevole
all'uso della museruola: tant'è vero che, giustamente, affermi di non essere
in grado di prevedere le sue reazioni.
Un leader, invece, dovrebbe essere sempre in grado di farlo.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 mica risolvere realmente il problema  :-(
*Non č esattamente cosě: ai politici interessa qualsiasi soluzione che sia
in grado di garantirgli voti.
Se č dispendiosissima ma porta cadreghini, ben venga: se č gratis,
funzionale, eccezionale, risolutiva ma non porta voti, non la cagheranno
manco di striscio.
Per questo  bisognerebbe fargli pensare che la risoluzione "patentino" sia
politicamente vantaggiosa...nel qual caso, tranquillo che i soldi li trovano
(tanto sono i nostri, mica i loro!)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 nella tua vita privata...
*???????????????O________________________________O??????????????????????????
??????????????????
Ma di kekazzo stai a parla'????
Aspetto ancora le famose spiegazioni che per l'ennesima volta ti sei offerto
di darmi in pvt, senza peraltro far seguire i fatti alle parole.
Ma a questo punto le aspetto davvero con molto interesse...perché ho  idea
che tu stia prendendo un granchio mostruoso. Non è che hai leggermente
sbagliato persona???
Valeria
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ho già troppo da leggere

 Un leader, invece, dovrebbe essere sempre in grado di farlo.
certo come no....


Dato che il fatto di tenere il cane in casa o giardino (almeno per me)
dipende dal fatto che sarebbe molto più solo in casa che fuori, non è che se
leggo un libro di etologia (tra l'altro avessi il tempo per farlo...) cambio
idea o cambia il mio modo di vivere.
fra



 idea o cambia il mio modo di vivere.
*Che fai, mi rispondi a rate?  :-)))
Cmq...sì, credo che la lettura di qualche testo potrebbe farti cambiare idea
sul rapporto col cane.
O cmq farti meditare su certi punti che secondo me non ti sono del tutto
chiari...senza polemica e senza voglia di litigare, che su questo fronte mi
sembri già ben impegnata.
Era un suggerimento, tutto qua!
--
Valeria
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www.tipresentoilcane.com

 mie...pensiamo un po le sue...
*.......................................
--
Valeria
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 Era un suggerimento, tutto qua!
naaaa non litigo mai con quasi nessuno....
magari diciamo che discuto animatamente...:))
fra


Ti spiego meglio tramite esempio: so che non gli piaciono i gatti quindi se
usciamo cerco di tenerlo lontano dai gatti.
Solo che non sempre si mette a rincorrerli, dipende dal gatto per esempio
quello del mio vicino non gli piace...quella dei  miei nonni sta cominciando
a sopportarla.
Quindi io parto dal presupposto che non devo essere troppo certa delle sue
reazioni, perchč spesso troppa certezza poi ti frega.
cmq forse sulle museruola mi sono spiegata male, nel senso che io non porto
per il paese Axel cosě non se la deve mettere....perň dico anche meglio la
museruola per poco tempo al giorno piuttosto che la menata della vecchietta
che mi rompe le palle perchč magari le ha sbavato i piedi....
E poi pure la storia dei gruppi di cani č una stronzata...come quella di
metterlo ai cani mignon :)
fra

 (tanto sono i nostri, mica i loro!)
**Il problema resta il come farglielo pensare, dato che la maggioranza
degli aventi diritto al voto e' cuggino e che quindi il patentino lo
vedrebbe come una ''negazione'' al diritto di avere un canino (non
dente)  :-/


 dente)  :-/
*E infatti bisognerebbe lavora' su questo...a) informando i cuggini, b)
facendo sě che il patentino non "tolga" nulla, ma "aggiunga" privilegi.
Noi ci stiamo provando, ma facile non č :-((((
--
Valeria
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www.tipresentoilcane.com

 *E infatti bisognerebbe lavora' su questo...a) informando i cuggini,
* Mmmmmmmm ... mi sembra il punto cruciale, oltre ad essere il punto
piu' arduo, ma dopotutto sarebbe l'unico modo  ;-)


 sbagliato persona???
no no...cerca di ricordare...
certe vaccate con me non passano cosi'...
ALE?

 te le ho mandate in posta ma a quanto pare...
*Alla posta di CHI???
So' tanti di quei secoli che non mi scrivi, che forse hai qualche mail morta
e defunta...cmq, quella funzionante è
varossiCHIOCCIOLAaliceposta.it
--
Valeria
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 varossiCHIOCCIOLAaliceposta.it
ho scritto proprio li' e domattina dall' ufficio ti mando anche il messaggio
di ritorno.
e' destino che tu non riceva le mie considerazioni
ALE?

 varossiCHIOCCIOLAaliceposta.it
funzionantissima....
Questi destinatari sono stati elaborati dal server di posta:
var...@aliceposta.it
; Non riuscito; 5.1.2 (indirizzo sistema di
destinazione errato)
    MTA remoto 
smtp.aliceposta.it
: errore di rete
 - Diagnostica protocollo SMTP: 554 
vsmtp7alice.tin.it
 Service not
available - access denied
Reporting-MTA: dns; 
ms003msg.fastwebnet.it
Received-from-MTA: dns; bip12345 (213.213.18.14)
Arrival-Date: Mon, 21 Jun 2004 15:16:03 +0200
Final-Recipient: rfc822; 
var...@aliceposta.it
Action: Failed
Status: 5.1.2 (bad destination system address)
Remote-MTA: dns; 
smtp.aliceposta.it
manco la posta te funziona!
-- 
ALE?
"chi sa...fà, chi non sa...insegna"
www.aleasia.it

 destinazione errato)
*Ma perché mi arrivano le mail di mezzo mondo, escluse le tue????  Sarà mica
che ce l'hai tu, qualcosa che non funziona? (e parlo della mail, che sul
cervello non c'erano dubbi?) :-)))
Prova a infoCHIOCCIOLAtipresentoilcanePUNTOcom, va'...
--
Valeria
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www.tipresentoilcane.com

 ALE?
E' normale...o quantomeno molto frequente: i servizi di posta di Fastweb e
tin evidentemente non si sopportano e spessissimo le mail non arrivano (da
tin a Fast.), oppure tornano indietro (da Fast. a tin).
Ciao.
Panoramix

 wrote in message
news:tiUBc.362202$hc5.15...@news3.tin.it...

aaaaah ecco perche non mi e' mai arrivata la lettera d'amore di valeria!
;-)))
ALE?

tin a Fast.), oppure tornano indietro (da Fast. a tin).
E' vero, succede anche a me
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

Non entro nel merito delle 300 e passa risposte che hai gią ricevuto,
ma sono certo che ti hanno gią detto tutto
Per puro scrupolo: il 12 settembre 2004 la Sirchiata scade
Riprende quindi vigore tutta la precedente  normativa
E' appena il caso di aggiungere che, come da me ampiamente previsto,
la Sirchiata č stata sostanzialmente inapplicata
Una cosa di positivo comunque la conteneva: l'obbligo di assicurazione 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 aaaaah ecco perche non mi e' mai arrivata la lettera d'amore di valeria!
*Ahhhhh....ma dillo, allora, che ce l'hai con me per quello!
E invece io te l'avevo mandata, sigh...
Quindi vengo insultata da sei mesi per colpa di fastweb! Mo' je faccio causa
:-(((((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Una cosa di positivo comunque la conteneva: l'obbligo di assicurazione
*Che è stato sostanzialmente inapplicato...tranne dai poveri sciagurati che
si sono visti raddoppiare le polizze :-(((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 E' vero, succede anche a me
non e' arrivata neanche a te? questa zoot rubacuori!
ALE?

 :-(((((
faje causa! brava magari questa la vinci    ]:-b
ALE?

 si sono visti raddoppiare le polizze :-(((
Al riguardo, poichè la mia scade fra pochi gg, saprò dire se ci
saranno sorprese o novità


 Valeria
Già!! E come per la RC auto in un modo del tutto ingiustificato... :-/
Harada