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Titolo: patatrac! x vet

il cane di una mia amcia questo pomeriggio ha coperto una cagnetta del circo
che e vicino a casa ns(nn sto a dirvi chi ha torto o meno o se doveva
esserci il circo ancora li e della rissa tra me e il padrone della
cagnetta),cmq sta di fatto che 1)il "copulatore" folle è un metticcio di 6
kg 2) la cagnetta è una simil barboncina,bolognese di 10 anni
3) la mia amica è disposta a pagare le spese x il vet.
dunque la soluzione migliore qual'è?
a) puntura,da far subito,ma molto rischiosa per via dell'eta della cagna
b) sperare che nn sia piena,ma lo si vede solo dopo
c) farle portare avanti la gravidanza e aprirla prima dei 60 gg per
toglierle i cuccioli(nn penso vogliano farle fare i cuccioli,vedi eta,vedi
cuccioli meticci da piazzare->problemi)
imho la cosa migliore vista l'eta della cagna e considerato il rischio della
puntura è la soluzione "c",anche perche cosi la madre nn si accorgerebbe
nemmeno del "prelievo" dei cuccioli e nn soffrirebbe(al contrario se poi una
volta nati-avendo deciso di farkli nascere- andrebbero allontanati dalla
madre)
cosa consigliate?
puntura o fine gravidanza prima?
grazie
ciao
Bibi

 ha scritto nel messaggio
news:a21d8a$e7i$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Date le premesse, credo che una puntura non possa che essere la soluzione
migliore. L'unico dubbio e rischio riguarda l'eventuale insorgenza di cisti
ovariche, ma data l'età della cagna non mi preoccuperei troppo per più di un
motivo.
Ho esperienza di cagnette anche più anziane alle quali la puntura abortiva
non ha provocato problemi di sorta, eccezione fatta per il suindicato
problema di cisti.
Ti pare meno rischioso uno sbrego nella pancia per prelevare cuccioli di 60
giorni ?
Puntura !
E poi stare lontani dal circo....
(chi è l'amica ?)
Fabrizio
www.montacuto.com

 Bibi
*Non sono un vet "finito", ma rispondo lo stesso: la soluzione C) è una
stronz@ta galattica!
Ma pensi davvero che un intervento chirurgico in anestesia totale a 10 anni
sia più rischioso di un'iniezione abortiva???
E poi dove sta scritto che sia così rischiosa "per via dell'età"?
In conclusione...'a Bibi, MA ANDO' L'HAI PIJIATA 'sta bella pensata de apri'
la cagna prima del parto ??? O___O
Valeria

 Fabrizio
*Scusa, non avevo visto che c'era gią il tuo post...c'ho sta mania di
fiondarmi a rispondere quando qualcosa me gira storto....sorry.
Valeria

 Bibi
Sterilizzazione...subito.
Non ha senso operare un cane in gravidanza, se lo si può fare subito.
Sull'interruzione chimica non mi pronuncio, essendo un tantino estremista...
:o))
Ciao.
Panoramix

 madre)
_scusami se insisto....glieli lasci fino a 8 settimane...poi cerchi di
regarli....ti posso assicurare che molte persone vorrebbero adottarli....
Ciao Fabius


 Ciao Fabio
Ciao Fabio,
no, nessun dato recente, solo pura e semplice esperienza personale (per quel
che vale). Preferisco intervenire su una cagna in estro piuttosto che su una
gravida, fermo restando che le "bombe" le lascio a scadere nell'armadietto.
Chiaramente, se i cuccioli possono avere un futuro, sono anch'io per far
proseguire la gravidanza, ma mi è parso di capire che proprio non se ne
parli...
Ciao.
Panoramix

 che rischiare di perdere il proprio animale....
*Io preferisco di gran lunga una "bombetta" (ovviamente UNA volta nella
vita...non certo come anticoncezionale) a una sfornata di cuccioli non
desiderati.
Ho usato due volte sole in vita mia le iniezioni abortive (sono sempre stata
piuttosto attenta, ma nessuno che viva in mezzo ai cani per trent'anni è
esente da "incidenti di percorso"....:-)))...e cmq le mie due "incidentate"
sono state tra le mie cagne più sane e longeve. Certo un minimo rischio
c'è...ma se vengono du' cisti a una cagnetta di dieci anni, secondo te è
tanto grave? Imho è MOLTO più rischioso farle fare i cuccioli, a
quell'età....e peggio che mai se è primipara (non lo so, ma potrebbe pure
essere)...
Valeria

 Valeria
E se invece le viene una simpatica piometrina, tanto per citare una delle
conseguenze meno gravi?
Ciao.
Panoramix

 Panoramix
*Mi dici quanti casi di piometra hai visto, conseguenti a un'iniezione
abortiva?
 E mi dici anche quante cagne di dieci anni primipare (come credo sia
questa, anche se non sono sicura) hai visto, che NON hanno avuto
complicazioni post partum?
(l'alternativa di cui si parlava qui era "bomba o cuccioli", eh? Fabius č
contrario alla sterilizzazione, che imho sarebbe la cosa piů logica).
Valeria

 > Valeria
*Fabius, questa non è in estro: è in gravidanza!
Valeria

 Valeria
Ciao.
Panoramix

 lo stesso.
*Ok...ma allora vogliamo anche dire che dopo dieci giorni
dall'accoppiamento, e quindi intorno al ventiduesimo giorno di calore, la
cagna non sappiamo ancora se è incinta, ma SICURAMENTE sappiamo che non è
più in estro e quindi possiamo sterilizzarla senza rischi?
Non è per fare ping pong, ma per parlare in modo chiaro. Se poi non sei
eticamente o psicologicamente favorevole alla sterilizzazione, questa è una
tua opinione rispettabilissima come tutte le opinioni.
Ma non mi sembra giusto confondere le idee di chi legge, tutto qui: non sono
io che "faccio finta di non capire", ma in questo caso temo sia tu a non
essere stato proprio chiarissimo :-)
Ciao
Valeria

 Solo quest'anno tre.
*O___O  !!!  La mia vet dice che ne ha visti due in vent'anni!
Però prendo atto e incamero tra le info preziose (ma sicuro-sicuro che la
causa era quella e che non gli veniva comunque, eh?)
Valeria

 Valeria
Ciao.
Panoramix

 Nulla di male...almeno se ne è parlato.. :o)
*Sì, giusto :-)
Ciao
Valeria


Ciao Fabius

 ---Be dirmi di confondere le idee io la vedo proprio grossa......
*Ma non dicevo a TE!!! Dicevo che in questo thread in generale si poteva
fare confusione, mica che TU avevi incasinato le idee!
Tu hai solo contribuito insieme a tutti gli altri :-))))
Dai, scherzi a parte...credo che alla fine si sia chiarito abbastanza ALMENO
il concetto che aprire una cagna a 50 giorni per buttare via i cuccioli è
una stronzata galattica
Valeria

 sterilizzo dopo due mesi la fine del calore, ....
Questo va benissimo se la femmina non è gravida, ma se è gravida dopo due
mesi ha già partorito.
Quindi, per te la soluzione migliore sarebbe quella di togliere i cuccioli
prima che inizino a poppare ed eliminarli in modo indolore?
Teoricamente (sentimentalismi a parte) questa sarebbe la soluzione meno
invasiva. Per la mamma tutto si svolge in maniera naturale, ma non si
svilupperà MAI l'istinto materno, che scatta solo al momento in cui un
cucciolo si attacca al capezzolo. Per i cuccioli, ciechi, sordi e ancora non
completi, cambierebbe poco. Anzi..... per quel che so, i feti vengono
strappati via e lasciati morire, non ci si preoccupa di farli morire in modo
indolore come si può fare i con i cuccioli di pochi giorni.
Al canile, sono capitate situazioni simili alcune rare volte, quando il
canile era più affollato del normale, con femmine appena arrivate e non
ancora sterilizzate. I vet hanno lasciato finire il calore e sterilizzato a
quindici/venti giorni di gravidanza. La puntura entro le ventiquattro ore
non è stata fatta, non tanto per la faccenda della bomba, ma soprattutto
perché si sarebbe sterilizzato comunque. Se la femmina fosse stata mia,
avrei però preferito la bomba, per una sola volta,  piuttosto di strappare
li feti in gravidanza. Sempre se la femmina fosse mia, non le farei avere
dei cuccioli a dieci anni. Comunque bisogna vedere anche in che stato è.
Alcune femmine sono già molto vecchie a quell'età, sono grasse, hanno perso
molti denti, possono non essere in grado di tagliare il cordone ombelicale.
Facendole partorire non si dimostra certo di voler loro bene. Altre sono più
in forma e potrebbero farcela. Le femmine vecchie, in genere fanno un solo
cucciolo, massimo due. Anche piazzarli risulta più facile. Però rispetto a
una triste fine quasi sicura, a volte è meglio scegliere il male minore. Io,
in prima persona, potrei anche prendermi la responsabilità di allevare una
cucciolata di meticci, ritenendomi disposto anche a tenerli tutti con me se
nessuno li vuole e impegnandomi al massimo perché vadano in una famiglia a
posto. Però quando si ha a che fare con cani altrui, e si sa già in partenza
che queste possibilità non ci sono, che i cuccioli rischiano di finire sulla
strada o di morire comunque giovani per incuria o per malattie come
parvovirosi, cimurro o gastroenterite o nella migliore delle ipotesi andare
ad arricchire la folta schiera degli occupanti dei canili sottraendo
benessere agli altri cani..... non so cosa sia più crudele.
Denis


 benessere agli altri cani..... non so cosa sia più crudele.
Io sono per darsi da fare.....tutti....vet compreso...bisogna darsi da fare,
di persone che cercano cuccioli è pieno il mondo.
 ciao Fabius


 chiaramente sotto un controllo medico.
* O_______________O ?!?!?!? Ma che stai a di'???? Stavolta sì che l'hai
sparata grossa, Fa'! Secondo te una cagna con una seria malformazione
cardiaca, per dirne una a caso, non resta incinta? E se ci resta, secondo te
partorisce - anche con controllo medico - senza lasciarci le penne?
Maddaiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!
Valeria

 >
Purtroppo anche di cani abbandonati è pieno il mondo. Ma sai quanti sono??
Un'infinità! Ogni città ha decine e decine di canili distribuiti nei vari
comuni, ai limiti della capienza, con cani che aumentano sempre. Bisogna
darsi da fare per collocare questi, che ci sono già, hanno stretto dei
rapporti affettivi con l'uomo e hanno una personalità formata. Sarebbe bello
poter evitare le soppressioni, far vivere tutti i cani, prendersi cura delle
cucciolate...
Purtroppo, bisongna fare i conti con una realtà ben diversa, dove il numero
dei cani in cerca d'adozione supera di gran lunga quello dei possibili
adottanti. Quindi, ammsso che tu riesca a trovare la collocazione ai quei
cuccioli, toglieresti il posto a altri cani che al canile ci sono già,
perché il numero degli adottanti è comunque limitato. Indirettamente,
aiutando quelli, ne condanni degli altri. A mio avviso, nella situazione
attuale è un gesto irresponsabile mettere al mondo dei cuccioli dal futuro
incerto. Anche se le scelte drastiche sono sempre dure da mettere in atto,
soprattutto per chi deve eseguire materialmente. Io, parlo, parlo, ma non ce
la farei. Infatti non ho scelto di fare il veterinario.
Denis

 smackkkkkk
*So' rilassatissima, ma continuo a sentire 'sta strana sensazione
appicicaticcia...
Valeria

Da: "Fabius" La conosco bene la situazione Denis, io nel mio piccolo
Ma quale piccolo!!!!!  Per misrurati il girovita la sarta deve prendere il
motorino!
CUT
 cerco di fare quello
che posso che ci posso fare sono uno che non si arrende.
Ciao Fabio
P.S.
ci stiamo allangardo molto Denis se vuoi ne parliamo al telefono.
Ah, alla fine lo ammetti che ti stai allargando, anche se non è corretto
l'uso del plurale. Io ho ancora una figura assai snella, anche se mi sono
appena mangiato un vassoio di intrigoni (=chiacchiere, frappe, bugie, centi,
sfrappole, meraviglie, che dir si voglie) con la Nutella. :-P
A parte gli scherzi: ti sento volentieri, come sempre, ma non c'è bisogno di
chiarire alcunché su questo argomento. Ho capito benissimo il tuo punto di
vista e non posso certo condannarlo. Il tuo post, e prima ancora quello di
bibi (ciaaaoooo) , era uno spunto per parlare dell'argomento in generale,
proprio per dare modo a tutti di aggiugngere le proprie
considerazioni, dal momento che i toni sono rimasti a livelli di civiltà più
che accettabili.
Ciao, Denis

 dei cuccioli a dieci anni.
---Se sono in grado di rimanere gravide sono in grado anche di partorire,
chiaramente sotto un controllo medico.
Non mi sembra che si sia parlato di forme patologiche gravi, le cagne in
salute possono partorire anche a 10 anni ...tesoro....
perchè ovulano ancora....
ciao Fabius

 pure...smackkkkkkkkkkkkkk
*E smettila di sbaciucchiarmi che mi resta tutta la melassa
appicciccataaaaaaaa!!!!
Valeria :-PPP