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Titolo: castrazione

Ciao a tutti 

Scusata, ho fatto pasticcio con i messaggi precedenti.
Volevo chiedere a voi cosa ne pensate di una cosa.
Dopo 5 anni il nostra cagnolone meticcio è sempre dominante ringhioso e 
segna il territorio ovunque.
Dopo varie soluzioni non andate a buon fine (bravo psicocomportamentista 
quando aveva circa 10 mesei per un anno, clamicalm (non ricordo se il nome è 
giusto), pastiglie antiormonali... il vet ieri sera mi ha proposto la 
castrazione.
Non sappiamo davvero più che pesci pigliare.
solo così si potrebbe sperare secondo lui che possa un po' migliorare e non 
essere così stupido.
La castrazione secondo voi serve per far rinsavire da questi atteggiamenti?
Monica 

 atteggiamenti?
No. La castrazione reprime meramente la capacità riproduttiva e non 
completamente l'attrazione sessuale. Non ha alcuna influenza sul carattere, 
se non quello di interferire con un forte trauma sull'animale: il carattere 
come da te descritto potrebbe anche peggiorare. Personalmente in passato ho 
PERSONALMENTE constatato che TUTTI i castrati avevano il terrore 
dell'alcool, che generava in loro instabilità caratteriale: quando sentivano 
alcool impazzivano.
Ciao,

 scriveva/wrote/schrieb:
|| Scusata, ho fatto pasticcio con i messaggi precedenti.
|| Volevo chiedere a voi cosa ne pensate di una cosa.
|| Dopo 5 anni il nostra cagnolone meticcio è sempre dominante
|| ringhioso e segna il territorio ovunque.
Uhhmm ... potresti descrivere la cosa un po' meno accurato? Giusto per non
capire nulla ...
|| Dopo varie soluzioni non andate a buon fine (bravo
|| psicocomportamentista quando aveva circa 10 mesei per un anno,
Bravo ... ah già ...
|| clamicalm (non ricordo se il nome è giusto), pastiglie
|| antiormonali... il vet ieri sera mi ha proposto la castrazione.
Del psicocomportamentista? Perché no?
|| Non sappiamo davvero più che pesci pigliare.
|| solo così si potrebbe sperare secondo lui che possa un po'
|| migliorare e non essere così stupido.
|| La castrazione secondo voi serve per far rinsavire da questi
|| atteggiamenti? Monica
Del pesce? Del vet? Ma si fa 3 per 1?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 scriveva/wrote/schrieb:

Ehhhmm ... a quest' ora è un po' presto per cominciare a bere, non ti pare?


 atteggiamenti?
non ho esperienza  in merito  però   un'esperienza indiretta   recentissima 
.
Una mia  amica con due femmine sterilizzate   di taglia media   fa 
un'adozione del  cuore  e piglia  un meticcio che  ha vissuto  8 anni in un 
canile  ( e pareva condannato a morte  per linfoma e invece    ..  'sto 
linfoma non c'è . Per contro  ha la Lesmania   e nessuno lo sapeva ) .
Lui arriva , sta bravo 3 giorni  e al 4°   si innamora pazzamente  di una 
delle 2 cagne.
Passa  le sue giornate e nottate  a cercare di saltarle addosso .
La cagna regge un po' poi si rivolta .
Lui  pare  non sentire NULLA  .. e ancora  a cercare di  saltarle addosso . 
( come  il carlino che pigliava a testate  il didietro di qualcuno )
Un PAZZO !
Lei arriva a morderlo  davvero  sul muso .Lui  nulla : si trasforma in  una 
maschera di sangue  e ancora addosso .
Vita impossibile   ovvio con 2 cani che in  giardino ringhiano sempre e uno 
trasformato in una maschera di sangue perenne . ( rischiava anche di essere 
azzanbnato di brutto )
Finisce  a castrazione  e  ora vivono  tutti e tre    sereni . Il cane  Lo 
vedo  ogni tanto , e mi pare che stia molto meglio di quando   in testa 
aveva solo una  COSA .
Se   l'odore dell'alcool   lo terrorizza  non si sa , ma in  giardino alcool 
non ce n'è ...  di solito .
ciao
Madame

 completamente l'attrazione sessuale.
Se mastichi un po' l'inglese, troverai molta letteratura scientifica (il
99.9%) in cui si asserisce che questo e` l'unico beneficio "comportamentale"
della castrazione effettuata in eta` adulta.
(se usi google avevo gia` postato qualche riferimento bibliografico)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (se usi google avevo gia` postato qualche riferimento bibliografico)
Atoq (husky di 6-7 anni) è stato castrato un anno fa, però ogni tanto trova
qualche femmina che gli piace e la corteggia, ma non è mai stato un cane
ringhioso e dominante con noi, nè tantomeno fissato con le canine ;-)
Non è diventato letargico, nè grasso, anche se ha cambiato un po' il tipo di
pelo (la criniera è meno evidente sul collo e la coda è diventata enorme col
pelo lunghissimo). Anche il ciclo della muta è più disordinato, ma
vattelappesca se sono davvero effetti della castrazione, con n=1 non c'è
modo di saperlo.
Comunque effetti negativi non ne ho riscontrati, certe volte ci rimane male
quando le femmine gli si rivoltano in modo più aggressivo di quanto non
facessero prima, ma quelle che lo conoscevano da prima non hanno cambiato
atteggiamento. Aiko, il piccolo Lundehund con cui vive, lo rispetta comunque
e per adesso convivono pacificamente e giocano molto (anzi secondo me dopo
la castrazione Atoq è diventato più giocherellone).
Cla


 ha
|| scritto:
||
||| No. La castrazione reprime meramente la capacità riproduttiva e non
||| completamente l'attrazione sessuale.
||
|| Se mastichi un po' l'inglese, troverai molta letteratura scientifica
|| (il
|| 99.9%) in cui si asserisce che questo e` l'unico beneficio
|| "comportamentale" della castrazione effettuata in eta` adulta.
|| (se usi google avevo gia` postato qualche riferimento bibliografico)
Questa è la tesi che sostengono i comportamentalisti americani ... e ciò non
significa che è per forza vero.
Tu sai meglio di me che filosofia seguono loro (hint: debarking).


Avete ragione, mi spiego meglio, sono stata troppo sintetica.
Allora è sempre stato un cane ringhioso fin da piccolo tant'è che abbiamo 
chiesto consulenza e per un po' almeno non ha più avuto quegli scatti 
improvvisi. Prima mentre lo accarezzavi lui magari si girava e ti 
"piluccava" (intendo morsichetti senza affondare i denti) mostrando i denti 
e ringhiando.
Lo faceva spt con la bambina più piccola.
Il problema sembrava risolto, ma a  lungo andare ha ricominciato.
Non lo si può accarezzare ed oramai da anni evitiamo e lo lasciamo in pace, 
salvo rari momenti, non accetta mai troppe coccole.
Poi ha iniziato a ringhiare ai piedi.
Premetto che non ha mai ricevuto un calcio.
se ceniamo e lui magari è sotto il tavolo e non l'abbiamo visto e solo lo 
sfioriamo con un piede sono ringhi pazzeschi e mostra i denti.
Idem se per caso lui ti è dietro e girandoti metti un piede troppo vicino a 
lui....
Poi da 2 anni ha iniziato a fare pipiì prima contro la cuccia che tengo 
vicino all'entrata della porta di casa, sotto l'androne.
ho provato a spostarla e a metterla in giardino.
Andava dapprima a farla sempre sulla cuccia, poi sul muro di casa dove era 
prima la cuccia.
così ho posizionato lì la ciotola con l'acqua.
Ha girato l'angolo e la pipiì la fa sul lato opposto.
DA qualche gg si è messo a farla anche dall'altro lato rispetto alla porta 
d'ingresso.
Ma vi immaginate ogni volta che torno a casa cosa trovo????
La puzza ormai rimane in casa per ore!!!!
non so davvero più che fare
Monica 

 facessero prima
...btw: l'animale più "libidinoso" è la gallina, sembra abbia una vera e 
propria predisposizione a farsi "violentare". I gallo che dovesse 
presentarsi in qualche modo "moscio" rischierebbe di essere ucciso dalle 
femmine.

 Avete ragione, mi spiego (...) più che fare

 ghiandola surrenale che tenta in qualche modo di "sostituire" i testicoli.
Beh, sono preposte alla produzione di adrenalina; ora la domanda da porsi e`
se, e quale ormone interviene ad alzare o abbassare il livello di adrenalina
nell'organismo :-)


 Questa è la tesi che sostengono i comportamentalisti americani
Si`, ma non so se solo loro
Purtroppo non ho voglia (sopratutto non mi interessa) fare una ricerca
bibliografica esaustiva (sono vecchio per queste cose :oP)



Altre opinioni?
io sono ignorante in materia, il vet dice che spesso dopo la castrazione il 
cane diventa piů docile...


Secondo te come mi devo comportare?
cosa posso fare per risolvere i problemi?
ciao e grazie 

 cosa posso fare per risolvere i problemi?
Su questo non posso dire assolutamente nulla. Però qui nel ng ci sono dei 
lettori/postatori molto preparati in etologia ed in generale su 
"l'addestramento" del cane. Si leggono spesso interventi interessanti sul 
comportamento del cane, sono persone che devono per forza aver fatto degli 
studi approfonditi e condotto delle esperienze soddisfacenti. Forse il post 
era impostato male, soprattutto nell'obj., e non ti hanno rilevato, perché 
nessuno ti ha risposto. Se così, tra uno o due giorni prova a ripostare. Ma 
sei nel posto giusto: non mollare. Io sono sicurissimo che riuscirai a 
risolvere. Riassumendo: hai postato un post mal impostato nel posto giusto 
(((-:
Ciao,

 ha scritto nel messaggio 
news:450a7...@x-privat.org...
Riassumendo: hai postato un post mal impostato nel posto giusto ma nessuno 
ti ha risposto (((((((((((((((((((-:
Ciao,

 ha scritto nel messaggio 
news:450a7f4c$1...@x-privat.org...


 ti ha risposto
non l'ha fatto apposta!
:-/

 cane diventa più docile...
Non ha tutti i torti
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 cane diventa più docile...
Cosa significa docile?
Se intendi il cessare di tutti i comportamenti da te descritti, la vedo
dura, in quanto oramai appresi e fissati all'eta` di cinque anni.
Quindi la castrazione servira` solamente a limitare la tendenza al
vagabondaggio dovuto al richiamo sessuale.
Per tutti gli altri "problemi" esistono programmi specifici di rieducazione
(anche senza l'ausilio di farmaci)
ps: tra parentesi un veterinario che da ad un cane di dieci mesi (non ancora
del tutto piscologicamnete maturo) dei farmaci per controllare dei
comportamenti sgraditi ... boh, spero sia una trollata :-))



Non è un trollata, dai!
forse non mi son spiegata,
i farmaci li ha iniziati a prendere due anni fa!
ml.