Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Sull'aggressioone alla bambina

Credo ci siano le solite esagerazioni (cani-vitelli dal peso di quasi un 
quintale, scosse elettriche da centinaia di volt...) ma quest'articolo 
andrebbe letto bene, soprattutto da chi fa le leggi:
http://www.lastampa.it:80/Torino/cmsSezioni/cronaca/200704articoli/2589girata.asp
Commenti? 

 Commenti?
Non mi meraviglia che la prima volta che si sono trovati liberi
abbiano aggredito.... Ma io dico, come si fa ad avere paura dei propri
cani? E poi se già erano diventati più aggressivi, che cavolo gli fai
fare anche un corso di addestramento alla difesa, era meglio se
avessero fatto un corso per imparare a gestirli, non per renderli più
aggressivi... Che mentecatti, gente così non dovrebbe avere cani,
nemmeno un barboncino!!!!
Romy

 scriveva/wrote/schrieb:

Munezza pura ... e le nostre leggi già si basano su ciò.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente.
Dio creò l' uomo perché la scimmia l' aveva deluso.
Dopo però rinunciò ad altri sperimenti.
                                               [Mark Twain]

 Commenti?
A parte una semplice curiosità scientifica (se le centinaia di volt 
sarebbero state in grado di lanciare a decine di metri di distanza dei 
quasi-vitelli da poco meno di un quintale di peso, perchè ai carabinieri 
intenti a fare i rilievi hanno dato solo un pò di nausea? Uomini duri, 
indubbiamente)., mi chiedo con che coraggio i proprietari abbiano dichiarato 
di voler semplicemente regalare a qualcuno degli animali che ritenevano 
estremamente pericolosi.   :O/
Che schifo che schifo che schifo.   :O(
-- 
Barbara
(...e Ila e Random, Robin, Romina e Miciapicia)
Per rispondermi togli il TOPO dalla bocca della micia Guasa!  :OP) 

AD ha scritto:

Che dire,due menti questi proprietari.
I cani diventano più aggressivi...che fai ? Ovviamente non li affidi ad 
un esperto per renderli gestibili,nooooooo...gli fai fare un corso di 
addestramento alla difesa! Poi non riesci più a controllarli e anzichè 
rivolgerti ad un esperto, decidi pure di regalarli!!Come regalare una 
bomba ad orologeria...
Una domanda: quale sorta avranno ora i due cani?

 indubbiamente)
Dubito molto che una scossa lanci alcunché lontano dai cavi, sopratutto 
non un quintale a decine di metri.
Tra l'altro credo sia anche vietato predisporre una misura di difesa del 
genere, i carabinieri che hanno preso la scossa avranno indagato ?

 Commenti?
mah ... magari ai giornalisti la coca la offrono gratis ... raro leggere
tante assurdità concentrate in poche righe. adesso ... domanda per individui
con un minimo di comprendonio ... quale cane > 40 kg riesce a superare una
rete H=2 m ?? ... rete normale, non grigliato tipo calcestruzzo che quello
non è tale ... e poi dicono che cani così pericolosi sono stati liberati dal
giardiniere ... dico io, ma se sono così pericolosi al giardiniere nessuno
ha detto niente ??? imo, qualcuno non la racconta giusta e quello che
traspare è una gran cortina fumogena. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Commenti?
Facciamo le pulci all'articolo:
DUE FEROCISSIMI ROTTWEILER che hanno "QUASI" massacrato un volpino?
Quasi un quintale?
Scagliare a DECINE DI METRI?? (Lo fa la 380V con un uomo adulto, ma ti
sbatte indietro, non ti alza da terra)
E i carabinieri hanno ricevuto una "stecca"?
"UN CORSO DI ADDESTRAMENTO SPECIALE DI DIFESA"? E che han fatto, aikido?
Una marea di strozate indegna. Anzi, visto che non ho un cazzo da fare
mando una mail al giornale.
LPV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mando una mail al giornale.
Riporto il testo della mail appena inviata a "La Stampa"
Spettabile redazione, ho appena finito di leggere l'articolo del simpatico
(non saprei definirlo altrimenti) Gianni Giacomino sul triste episodio
della piccola sbranata dai due rottweiler, che dire? Una cialtronata degna
del peggior giornalismo da gossip, nemmeno "cronaca vera" pubblicherebbe
cose del genere.
Perchè? Mi permetto di farvi notare qualche "dettaglio" indicativo del ben
misero livello culturale dell'articolo in questione:
"scorrazzando in giro per la campagna, dove avrebbero quasi massacrato un
volpino"
Ora, il simpatico Giacomino ha sicuramente colpito la fantasia del
lettore... si di quel lettore tanto stupido da non chiedersi:
Primo, cosa significa "quasi massacrato?"
Secondo, quale misterioso angelo custode sarà intervenuto a salvare la
vita di un volpino trovatosi al cospetto (cito)
"di quei cani-vitelli pesanti quasi un quintale "
Il simpatico Giacomino ha mai visto in vita sua un rottweiler? Ma anche
qualsiasi altro cane che non sia un mastino spagnolo (cane che dubito
fortemente possa aver visto data la sua limitata diffusione in Italia)?
Ha una vaga idea di quanto sia "QUASI UN QUINTALE?" I casi sono due, o
alle elementari non gli sono state insegnate le unità di misura della
massa, oppure spera, sparandola grossa, di colpire la fantasia del lettore
da "cronaca vera"
Passiamo oltre, un curioso impianto di contenimento elettrico:
"Se un cane avesse tentato di appoggiare le zampe sulla recinzione o
azzardare a scavalcarla avrebbe ricevuto una botta da centinaia di volt
che lo avrebbe respinto a decine di metri di distanza" 
Il simpatico Giacomino ha mai provato a prendere "la scossa"? Si, la
comune 220V di uso domestico... partendo dal presupposto che, spero per
lui, il simpatico Giacomino pesi qualcosa meno di un quintale, è stato
scaraventato nell'altra stanza, si è stampato contro una tramezza o ha
ricevuto un vigoroso pizzicotto come tutti i comuni mortali?
E se anche di 220V si trattasse, Vi sembra credibile l'allestimento di un
impianto simile sulla recinzione di una villa? Magari se si fosse trattato
della recinzione di Auschwitz sarebbe stato credibile, ma intorno ad una
villetta vedo al massimo un impianto, perfettamente legale, tipo quelli
usati per le vacche o i cavalli al pascolo, pochi volt, un pizzicotto,
sufficiente a far scappare un animale, QUALSIASI animale ed insegnargli a
non avvicinarsi.
Ma ammettiamo anche che qualche pazzo si sia preso la briga di avvolgere
la recinzione di casa con un pericolosissimo impianto a 220V, all'incauto
Carabiniere (cito) "è bastato appoggiarsi alla recinzione per ricevere una
«stecca» di corrente elettrica, che provoca vomito e giramenti di
testa"... o era un Carabiniere da 4 quintali... o sarebbe dovuto essere
sparato come minimo nel comune limitrofo no?
Un articolo simile, su un agomento simile, scritto in questo modo, non è
"cronaca", è spazzatura. E' un'accozzaglia di invenzioni, esagerazioni,
farneticazioni con il solo scopo di colpire l'immaginazione della gente,
quella stessa gente che sta diventando sempre più paranoica nei confronti
di cani e cinofili tout court, senza discernimento e senza nessuna base di
cultura cinofila, ma nemmeno di buonsenso. Normalmente non leggo "La
Stampa", visto che vivo in Lombardia, ma ritengo sia una testata
attendibile e sicuramente non paragonabile alle riviste che normalmente si
trovano sulle mensole dei barbieri ed in basso a destra in edicolo.
Sarebbe molto più costruttivo un articolo con una "seria" inchiesta sulla
situazione cinofila italiana, con dei consulenti seri e preparati,
allevatori, addestratori, veterinari e comportamentisti; in mancanza di
una cosa del genere sarebbe comunque più costruttivo un dignitoso silenzio
piuttosto che riportare una simile pletora di fesserie
Con immutata stima
Dott. Pelati Stefano
Rovato (BS)


 Facciamo le pulci all'articolo:
Bhè...ho letto i vari commenti e....io le pulci le farei prima che 
all'articolo, al modo in cui sono stati tenuti quei cani. Cani non più 
giovanissimi, ma che sebbene con la famiglia fin da cuccioli, non ne erano 
parte. Per i quali ogni problema veniva "risolto" a suon di scosse 
elettriche o addestramenti da parte di nonsisachi. Coi quali non c'era alcun 
rapporto, solo barriere, cancelli e recinzioni. Che da mesi si vedevano 
passare sotto il naso due neonate che non avevano mai nemmeno potuto 
annusare, che non sapevano nemmeno chi fossero, probabilmente non sapevano 
nemmeno che fossero esseri umani. Se tutto questo è vero, la morte di quella 
bambina era prevedibile, era solo questione di tempo e non è colpa della 
razza, non è colpa di chissà quale istinto omicida, ma della stupidità, 
dell'incoscienza, dell'ignoranza. Nè serviranno ordinanze, museruole, 
soppressioni. Accadrà ancora e ancora e ancora se le misure di prevenzione 
saranno quelle emanate dalle varie ddl degli ultimi anni. E pensare che 
basterebbe così poco spiegare alla gente come rapportarsi col proprio cane 
perchè non sia pericoloso, a capire come riconoscere segnali d'allarme, come 
evitare situazioni a rischio. In quella casa è stato fatto tutto il 
possibile perchè accadesse il peggio. :o( 

 sparato come minimo nel comune limitrofo no?
LOL!!! 

 Riporto il testo della mail appena inviata a "La Stampa"
***STANDING OVATION!!!!
--
Valeria&Sunny

 Una domanda: quale sorta avranno ora i due cani?
    Mi auguro che li ammazzino! o no?

:o(
cut
Ho tagliato, ma quoto tristemente dalla prima all'ultima riga.
-- 
"Ti ho mandato in viaggio in una terra libera dal dolore non perché non ti
amassi, ma perché ti amavo troppo per forzarti a rimanere". 

 Riporto il testo della mail appena inviata a "La Stampa"
cut
Letta tutta.
Un grande.


    Mi auguro che li ammazzino! o no?
Non temere, purtroppo lo faranno...
E altri cani pagheranno con la loro vita la stronzaggine umana.
Magari la stessa solerzia l'avessero con stupratori, pedofili e altri 
elementi del genere che annoveriamo  su questo pianeta.
Ma  no, la colpa di quei cani, frutto esclusivo dell'imbecillità umana di 
due genitori che, anche una volta morti i cani, non avranno lo stesso pace 
tutta la vita, va punita.
Le colpe degli uomini bastardi vanno giustificate con ogni sorta di 
stronzata psicoqualcosa.


 ha scritto nel messaggio
news:462b2bb7$0$37194$4faf...@reader3.news.tin.it...

Nel primo articolo che ho letto la madre dichiarava "sono sempre stati
affettuosi". Adesso si scopre che invece erano "pericolosi" e volevano
regalarli già da prima.
Difficile fare commenti se non conosce la verità e se non si ha bene
inquadrato che tipo di persone e di cani fossero veramente.
L'articolo ha i soliti toni sensazionalistici tali per cui un rottweiler di
quaranta chili diventa un quasi vitello di quasi un quintale, una villetta
di un operaio diventa una villa... (un operaio ci ha pure il giardiniere gli
viene a aprire e chiudere i cani? E se erano così terribili... beh si fidava
anche il giardiniere.
Comunque il tono dell'articolo lascia intendere che qualsiasi dettaglio può
essere veritiero oppure pompato all'inverosimile per fare del
sensazionalismo per cui non si sa proprio cosa commentare dal momento che
non si è nemmeno sicuri se ciò che si commenta è realtà o invenzione.
L'unico commento, che non c'entra niente: "però sono riusciti a far
convivere due maschi a quanto pare senza problemi... conosco persone che se
la tirano da grandi esperti di psicologia canina tanto da dare consigli
sull'educazione e sull'addestramento che non ci riescono"
Denis

 
Condivido tutto quello che hai scritto e spero ancora che non sopprimano 
i due cani.

elementi del genere che annoveriamo  su questo pianeta.*
Io ringrazio ogni giorno il Signore per il fatto che a nessuno viene
in mente di fare un referendum sulla pena capitale in Italia! 
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè

 Riporto il testo della mail appena inviata a "La Stampa"
Spettabile redazione...
CUTT
CLAPCLAP....anche se per essere pignoli ci stava meglio "un miaogiorno
a voi"....
Barbara

 sull'educazione e sull'addestramento che non ci riescono"
Sai che questo l'ho pensato subito anch'io?
-- 
jody
_____
Einmal Eurasier, immer Eurasier! 

 comune 220V di uso domestico... 
2KV, da una pistola elesttrostatica, però li ho visti prendere ... ad un 
mio collega =:o)

 possibile perchè accadesse il peggio. :o( 
quoto, quoto l'ultima affermazione di Denis e penso che domani scriverò 
anch'io alla stampa
ps: oggi sulla versione cartacea ce n'era uno simile con un accozzaglia 
di luoghi comuni sbagliati da far accapponare la pelle!

 Sai che questo l'ho pensato subito anch'io?
Anch'io, confesso. 

McZook ha scritto:



Ho avuto il piacere di provare un tazer su una coscia... mi è bastato per
mezza giornata, ma posso garantire di non essere volato a decine di metri
di distanza :D
LPV


CUT
Spettacolo!
smick, simo

 Commenti?
Uno solo, che invece della bambina sarebbe stata cosa buona e giusta che i
due poveri rot avessero sbranato (e anche lentamente) i due proprietari.
La mia sola speranza ora è che la figlia rimasta uccida i genitori. Come
successe a Novi Ligure. Se è morta quella bambina è SOLO colpa loro!
Stefano & Otto


successe a Novi Ligure. 
Fa caldo, vero?


 Fa caldo, vero?
No, anzi, qui l'aria condizionata è una favola.
Sono io che odio il genere umano.
E' tutto normale. Non ti preoccupare.
;)


 di distanza :D
Il "simpatico Giacomino" probabilmente deve aver rivisto recentemente il
film "Jurassic Park" e la scena del bambino che viene scaraventato a
diversi metri di distanza quando ricollegano la corrente alla recinzione
deve essergi rimasta particolarmente impressa.
Stefano & Otto


 all'articolo, al modo in cui sono stati tenuti quei cani. 
A prescindere dal fatto che quei cani sono stati SICURAMENTE tenuti nel 
modo sbagliato... Non sapremo MAI come siano stati veramente tenuti, se 
le fonti di informazione sono tutte di quel livello
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 deve essergi rimasta particolarmente impressa.
Ecco... basta avere delle fonti attendibili e si spiega tutto, adesso 
chiamo il giacomino e mi scuso :)


 in mente di fare un referendum sulla pena capitale in Italia! 
Io invece prego Dio che lo facciano e sono tristemente rassegnato 
all'idea che se lo facessero non passerebbe.


 fonti di informazione sono tutte di quel livello
Hai ragione. Ma, conoscendo i cani, ho il sospetto che quest'articolo, per 
quanto "gonfiato", sia più vicino al vero di quelli che parlano di cani 
affettuosi e di incidente inaspettato. Un'aggressione così, di punto in 
bianco, me l'aspetto come rara conseguenza che so... di un tumore cerebrale. 
Altrimenti, sono molto più propensa a pensare che a monte ci siano 
presupposti come quelli descritti nell'articolo che imprevedibilità e 
istinto sanguinario dei cani. 

 chiamo il giacomino e mi scuso :)
LOL! Vabhè, ci rido, ma ultimamente si legge troppo spesso che i cani siano 
animali da rinchiudere allo zoo, alla stessa stregua di leoni e rinoceronti. 
Ma scherziamo?! (aldilà che nemmeno leoni e rinoceronti dovrebbero subire 
l'ergastolo dietro le sbarre, ma giusto per sottolineare che si parla dei 
cani come fossero animali selvatici, non docili.....che tristezza!) 

 Commenti?
  Da Wikipedia: Il rottweiler
Attenzione con i bambini:Anche se generalmente docile e amabile,se non
abituato,i bambini data la loro statura possono essere scambiati per
un'altro cane che minaccia il suo territorio!Inoltre il cane riconosce
nel bambino una preda in quanto l'odore è diverso da quello dell'uomo
adulto. Non pochi sono i precedenti di aggressioni verso neonati o
bambini alcuni dei quali finiti in tragedia, e' bene quindi tenere
d'occhio i cani in presenza dei bambini e solo quando si è sicuri che
li sappiano riconoscere come "amici" li si può lasciare liberi da
soli..
    commenti?

"felix."  ha scritto nel messaggio
d'occhio i cani in presenza dei bambini e solo quando si è sicuri che
li sappiano riconoscere come "amici" li si può lasciare liberi da
soli..
    commenti?
cut
che se anche fossero vere le cose scritte qui sopra, cosa che non credo, 
sempre colpa dei parenti stronzi è, perchè, dal momento che tu lasci i cani 
confinati in giardino e non permetti loro di entrare mai in casa e quindi di 
conoscere il branco, va da se che non possono riconoscere la bambina come 
amica, quindi, che cazzo li lasci liberi a fare, se vuoi portare la piccola 
in giardino?!


 commenti?
Le prime tre righe sono una stronzata galattica!!!!!! I cani si riconoscono
dall'odore e dall'aspetto.
Il predatorio e` una parte delle caratteristiche innate (in questo caso una
delle componenti dell'aggressivita`) del cane, come la territorialita` e
sono piu` o meno marcate a seconda della razza e dei singoli soggetti
all'interno di una razza (non e` l'equazione di schroedinger tempo variante
per l'isotopo di trizio, cavolo sono le basi da cui si parte a conoscere il
pianeta cane!).
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
  Da Wikipedia: Il rottweiler
Attenzione con i bambini:Anche se generalmente docile e amabile,se non
abituato,i bambini data la loro statura possono essere scambiati per
un'altro cane che minaccia il suo territorio!Inoltre il cane riconosce
nel bambino una preda in quanto l'odore è diverso da quello dell'uomo
adulto. Non pochi sono i precedenti di aggressioni verso neonati o
bambini alcuni dei quali finiti in tragedia, e' bene quindi tenere
d'occhio i cani in presenza dei bambini e solo quando si è sicuri che
li sappiano riconoscere come "amici" li si può lasciare liberi da
soli..
    commenti?
*Ma su Wikipedia non mettono gli spazi dopo i segni d'interpunzione??
In ogni caso, è una descrizione forse non priva di inesattezze *etologiche* 
, ma a mio parere adeguata a un pubblico vasto di gente comune. Data la 
cultura cinofila del nostro paese, parlando di argomenti che pochi 
conoscono, si deve fare un po' come quando si spiegano concetti complessi ai 
bambini: semplificare e trovare analogie che possano essere comprese.
Alla fine, i consigli che dà sono sensati. I casi di aggressione ai bamini 
sono comunque innegabili e sotto gli occhi di tutti. E' ovviamente sbagliato 
considerare le razze protagoniste come fiere pericolose, ma è ugualmente 
inesatto dare tutta la colpa ai maltrattamenti e ai presunti problemi dei 
singoli soggetti, dicendo che tutte le razze sono uguali. I cani da guardia 
sono da guardia e quelli da compagnia sono da compagnia. Quando si sceglie 
una razza si deve essere consapevoli delle sue peculiarità e si deve sapere 
come trattarla. Un modo per evitare spiacevoli episodi è anche quello di 
scegliere una razza adatta alle condizioni familiari in cui deve vivere.
Denis

 dall'odore e dall'aspetto.
Ma non avete letto sui giornali le problematiche di Wikipedia?

 Ma non avete letto sui giornali le problematiche di Wikipedia?
Si`, una volta anche su "italians" di Severgnini sul sito del corriere era
emerso ... a proposito di Dante, Inferno, Canto III veniva data buona la
dicitura "non ti curar di loro, ma ...", mentre quella esatta e` (dovrebbe
essere, i tempi del liceo sono passati dammo`) "non ragioniam di loro, ma
..."


 wrote:
Attenzione con i bambini:Anche se generalmente docile e amabile,se non
abituato,i bambini data la loro statura possono essere scambiati per
un'altro cane
***LOL! E mio nonno per una carriola! Ma chi scrive queste sciocchezze?
e' bene quindi tenere
d'occhio i cani in presenza dei bambini e solo quando si è sicuri che
li sappiano riconoscere come "amici" li si può lasciare liberi da
soli..
*** Sacrosanto. Ma vale per TUTTI i cani. 

 *Ma su Wikipedia non mettono gli spazi dopo i segni d'interpunzione??
       Pare di no, almeno in questo paragrafo:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Rottweiler
      felix.

 *Ma su Wikipedia non mettono gli spazi dopo i segni d'interpunzione??
       Pare di no, almeno in questo paragrafo:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Rottweiler
      felix.
*Ma allora vuol dire che l'ha scritto la signorina Samantha dello studio 
Uboldi. Quindi si spiega tutto.
Denis

 li sappiano riconoscere come "amici" ...
molto sicuri e anche di più che il cane sia un esemplare ben provvisto di
pazienza. i bambini hanno capacità di scassamento quasi illimitate ...
magari senza rendersene manco conto. e comunque da soli col cane *io*
eviterei, un'occhiata sempre meglio darcela ... saluti, davide


 lasciare liberi da soli..
Non sono daccordo, su Susanna metterei la mano sul fuoco con qualsiasi 
bambino, anche i più rompicoglioni, ma da buon boxer non ci mette molto 
ad iniziare ad essere troppo espansiva, io porto in faccia da sei mesi 
i segni di un'innocua zampata (taglio da 4cm buoni, dalla tempia 
all'angolo dell'occhio), e tutto sommato me l'aspettavo... fosse stato 
un bambino ne sarebbe uscito sfigurato.
Quindi sia il bambino che il cane SEMPRE sott'occhio
(si ok, se avesse sfigurato me ci avrei guadagnato, così non fate 
battute del cazzo ;oPPP )


Mentre portavo a spasso Blizz Sorbole !, dopo una dura riflessione se 
ne usciva con:

bè denis, skifipedia è scritta dagli utenti, pensa... il capitolo 
sull'addestramento del cane potrebbe scriverlo persino il best... ;-)
-- 
Wour!
Fra&Blizz

 sarebbe uscito sfigurato.
ma visto che sei tu sicuramente sei migliorato... lol lol lol
-- 
Wour!
Fra&Blizz

 molto sicuri e
Ehmm...sia tu che la Pantegana avete riportato un mio quote come se fosse il 
mio post. Io sono del parere che cani e bambini piccoli non vadano mai persi 
di vista (soprattutto per il bene dei cani :op) 

> "felix."  ha scritto nel messaggio
 In pratica l'anno ammazzata i genitori?
      Toto'  direbbe:...mamifacciailpiacereee!!!
      ciao.
In conseguenza della  loro stupidità e la loro ignoranza, si, non 
direttamente, ovvio.
Lo stesso vale per la nonna che aveva in consegna la bambina.
Detto ciò, va da sè il rispetto per una famiglia che non si asciugherà più 
gli occhi, ma è un po' come quando un autobus mette sotto un pedone che 
attraversa fuori dalle striscie correndo e sbucando all'improvviso: si dice 
sempre autobus assassino. No, è il pedone pirla.
Ormai se ne è discusso alla nausea, ma, a parte il modo di tenere in 
isolamento i due cani che è assolutamente scorretto e crudele, se, come 
detto dai genitori, i due cani erano troppo aggressivi, ripeto, che cazzo 
portano la bambina in giardino con i cani liberi, mi domando?!
E guarda che ho una figlia anche io, abbastanza piccola, ma se le capitasse 
di essere anche solo morsa da una delle mie  cane, per prima cosa mi 
domanderei in cosa ho sbagliato io, non penserei "cana stronza".


 i due cani.
A:..poi io avevo capito che i 2 rott erano stati appositamente addestrati x
fare la guardia a quel giardino (di giorno vivevano in un recinto che
qualche idiota ha aperto e di notte venivano liberati nel giardino per fare
la guardia a cui erano stati appositamente addestrati...quindi loro alla
fine hanno fatto ciò che gli è stato insegnato con l'addestramento (che
sicuramente sarà stato fatto da un cazzone visto che un cane da guardia non
dovrebbe attaccare l'intruso non aggressivo verso i cani o i proprietari ma
dovrebbe far  fuggire l'intruso dalla proprietà o circondarlo e abbaiare x
segnalarlo in modo che il proprietario venga a controllare e che l'intruso
non possa scappare, o al massimo atterrare l'intruso senza provocare gravi
ferite), e in + probabilmente non avevano mai visto un bimbo piccolo e
urlante e all'iniziale "guardia" si è aggiunto un normale comportamento
predatorio di un cane non correttamente socializzato con i bambini e
probabilmente nemmeno con le persone...
quindi è assurdo e immorale ammazzare dei cani che hanno fatto ciò che gli
era stato insegnato e si sono comportati da...CANI!
ciao
by
Anguill@_________

 Ma scherziamo?!
A:..IMHO il problema č che, anche se i cani sono esseri meravigliosi e
capaci di un immenso affetto...ci sono umani che riuscirebbero a far
diventare pericoloso e "feroce"
anche un placido piccione...
ciao
by
Anguill@_________


A:..concordo pienamente...
in questi tempi retrogradi (e in cui fanno gola capri espiatori) l'esito
sarebbe quasi scontato...
...e speriamo che non facciano mai un nuovo referendum sull'aborto, senno
ricominceranno le morti x infezione/emorragia dovuta ad aborti clandestini
fatti con ferri da calza...
ciao
by
Anguill@_________

 ha scritto nel messaggio
Attenzione con i bambini:Anche se generalmente docile e amabile,se non
abituato,i bambini data la loro statura possono essere scambiati per
un'altro cane che minaccia il suo territorio!
A:..questa è una cazzata perchè un bambino non ha l'odore di un cane....e i
cani si orientano x odore x riconoscere i rivali...
Inoltre il cane riconosce
nel bambino una preda in quanto l'odore è diverso da quello dell'uomo
adulto. Non pochi sono i precedenti di aggressioni verso neonati o
bambini alcuni dei quali finiti in tragedia, e' bene quindi tenere
d'occhio i cani in presenza dei bambini e solo quando si è sicuri che
li sappiano riconoscere come "amici" li si può lasciare liberi da
soli..
    commenti?
A:..IMHO sono cose condivisibili, tranne che x il fatto che non si applicano
al solo rott ma a QUALSIASICANE (chiaramente un cane grosso può fare +
danni,)  tutti i cani se non socializzati con bambini possono scambiarli x
prede (x via di odore, movimenti, dimensioni e suoni) e fare ciò che
farebbero con un coniglio o con un piccione....
quindi, se vogliamo evitare inutili tragedie, o socializziamo BENE il cane
(di qualsiasi taglia e dimensione o razza sia) con bambini do ogni età, o,
se ciò non è stato possibile, vigiliamo in modo estremamente attento in
presenza di bambini (magari anche tenendolo al guinzaglio e facendoglieli
conoscere molto gradatamente)...
comunque, anche il cane + sicuro e socializzato non va mai lasciato solo con
dei bambini (potrebbero anche farsi male seriamente giocando x cause del
tutto accidentali).....
ciao
by
Anguill@_________


A:..concordo + o meno con tutto il tuo messaggio...
è chiaro che un enciclopedia virtuale scritta da utenti x utenti come
wikypedia dica le cose in modo molto semplificato (e anche con qualche
errore, ma meno peggio di quanto mi apettavo)...
poi, certamente un cane di taglia medio grande sarà + pericoloso di uno
piccolo perchè può infliggere danni maggiori e certamente anche se l'istinto
predatorio è presente in tutte le razze (quindi qualsiasi cane non
socializzato con bambini può scambiarli x prede facili e attaccarli
brutalmente) alcune razze hanno un istinto predatorio + sviluppato (quindi
saranno + motivate a catturare una possibile preda) e soprattutto nelle
diverse razze di cani varia molto la lunghezza della "sequenza di caccia",
nel senso che un pastore da conduzione magari insegue il bambino e forse
potrebbe dargli un pizzico al polpaccio ma è meno probabile che abbia la
sequenza di caccia non troncata (che quindi non comprende il morso x
uccidere e il divorare la preda), razze da guardia o terriers (come esempio)
invece è + facile che abbiano ancora nei loro geni l'intera sequenza di
caccia, e che quindi tentino di atterrare e magari anche uccidere la
malcapitata preda...
ad esempio io ho visto che Tessy ha la sequenza integra sino al "morso x
fermare la preda" ma priva del "morso x uccidere" (lo so da quando ha
catturato un povero piccione che non volava bene, e dopo la cattura
continuava a correre con la preda viva in bocca senza scrollarla o altro,
anzi, se non fosse stato x la sorella Phoebe che, nel tentativo di rubare la
preda gli ha spaccato un ala, il piccione non aveva segni di morsi)...
comunque il problema è sempre lo stesso alla fine:
perchè comprare una razza anche impegnativa senza informarsi nè sulle
esigenze generali fisiche e psichiche di ogni cane e in particolare di
quella razza e delle sue attitudini?
perchè se il cane ha problemi di aggressività non viene portato da un
comportamentista?
perchè al posto che addestrare dei cani alla guardia non si compra un
antifurto efficace?
ciao
by
Anguill@_________

Il 24/04/2007, Fra ha detto :

/me profondamente deluso
So che sai fare di meglio ;oP


 LPV
certo, ma poi tocca spiegartele... ;-)
-- 
Wour!
Fra&Blizz