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Titolo: Malattie( quattro chiacchiere)

                                                        Malattie collage
Ciao a tutti
questo vuole essere il mio apporto e soprattutto il mantenere la parola 
data .
Purtroppo a me piacciono queste cose informali ed amichevoli , se chi 
deve, ritiene che quanto  ho scritto possa apparire su collage, basta 
che faccia poi un semplice copia e incolla.
Certo il testo non è provvisto di foto, ma sicuramente poi ci sarà chi, 
  dopo una necessaria ed esatta diagnosi , facilmente riscontrabile con 
una coltura del patogeno e relativo studio, potrà scattarne e pubblicarle.
Inizio col dire che non esistono pubblicazioni che trattino in maniera 
specifica le malattie fungine che attaccano le piante Succulente.
Tutto quanto sono riuscito a trovare di solito riguarda o le piante 
orticole o le piante ornamentali.
Specifico che quanto scriverò, o almeno le conclusioni, sono quelle 
dettate dalla mia esperienza, osservazioni e soprattutto da mie 
personali deduzioni non scientifiche.
Vi è una profonda differenza tra il coltivare in maniera amatoriale 
delle piante e farlo in maniera industriale, si perché un vivaio è 
produzione industriale.
La concezione che si ha del terriccio non è completa: è vero esso è 
formato da inerti ,materiale organico, dai nutrienti, ma ancor di più in 
esso è presente una vita microscopica e solo la somma di tutti questi 
fattori possono renderlo adatto o inadatto a coltivare le 
succulente,oltre al bisogno che queste piante hanno di umidità e di 
luminosità.
Non a caso in natura, dalle migliaia di semi prodotti dalle piante 
madri. sopravvivono solo quelli che riescono a germinare in un ambiente 
ottimale, per cui la migliore cura  per una qualsiasi pianta è il 
perfetto equilibrio di tutti questi fattori. Di solito l’insorgere di 
una malattia nelle nostre piante indica che vi è una mancanza di 
equilibrio, che oltre a  debilitare la pianta va  magari a favorire lo 
sviluppo di quei funghi o batteri che poi si dimostrano a volte letali .
Perché questa lunga premessa?
Solo per dire che ogniqualvolta  ad esempio noi usiamo dei fungicidi 
andiamo ad alterare profondamente gli equilibri del terreno che ospita 
le nostre piante.
Nella coltivazione industriale si attuano dei trattamenti a scadenza 
definita che controllano per tutta la permanenza in serra o in campo lo 
sviluppo dei patogeni , questo permette di far crescere la pianta anche 
in condizioni in qualche modo innaturali,come una umidità eccessiva o la 
presenza di nutrienti elevata, ma il mercato ha le sue leggi e tutto 
deve procedere velocemente, bisogna ottenere merce vendibile nel minor 
tempo possibile.
Questo è uno dei motivi per cui spesso piante coltivate in ambiente 
controllato una volta arrivate in casa, (senza poi considerare lo stress 
per il cambiamento di ambiente che subiscono) in poco tempo deperiscono 
e muoiono.
Darò solo un piccolo accenno agli insetti, le famose ‘cocciniglie 
cotonose che attaccano sia la parte radicale che aerea e che in reatà 
sono due diversi organismi, in fondo sono facilmente controllabili e se 
si seguono delle regole di base si eliminano con facilità.
Bisogna in fondo avere solo l’accortezza di ripetere  i trattamenti 
almeno per  tre volte, a distanza di circa quindici giorni, 
possibilmente utilizzando dei prodotti diversi e possibilmente ad azione 
sistemica, così facendo si uccidono anche i nuovi insetti che nascono 
dopo il nostro primo intervento.
Per i funghi patogeni il discorso è un po’ diverso
Credo che innanzitutto  poco interessi quali sono i meccanismi di 
azione, quello che può essere degno di nota è che i funghi, al contrario 
dei batteri, hanno i mezzi necessari per attaccare le cellule vegetali, 
per cui quando vi sono le condizioni ottimali penetrano all’ interno 
della pianta tramite gli stomi, ferite o attaccando direttamente  le 
cellule.
Personalmente coltivo Cacti, per cui posso  riportare quelle che alla 
fine sono solo mie semplici deduzioni per il tipo di piante che coltivo.
Voglio soffermarmi brevemente su quella che può essere la prevenzione.
Nella maggior parte dei casi gli attacchi fungini sono dovuti ad una 
elevata umidità per cui è logico dire  che eliminando questo fattore si 
è già fatto un passo avanti.
Buona norma dovrebbe essere provare la capacità di sgrondo del 
terricciato, con una semplice prova a vuoto , ponendo del terriccio nel 
vaso e innaffiando: l’acqua non deve minimamente ristagnare.
Inutile dire che i funghi che attaccano le nostre piante sono parte 
integrante della flora batterica del terreno per cui ogni tentativo di 
eliminarli completamente sarà inatteso, anche con la migliore 
sterilizzazione dopo qualche tempo si tornerà al punto iniziale, infatti 
le spore fungine sono facilmente trasportate da vento e pioggia.
Un piccola nota: spesso sento parlare di sterilizzazione casalinga e  da 
quanto ho avuto modo di leggere le modalità con cui normalmente noi la 
applichiamo può più fare male che bene. Come sempre l’approssimazione 
non dà i risultati sperati, se proprio si ritiene necessaria dovrebbe 
essere fatta a vapore e con temperature che oscillano dai 60° agli 80°, 
infatti  temperature più elevate uccidono anche la flora che rende vivo 
il terreno e trasforma i sali in composti nocivi. Praticamente di solito 
si ottiene il risultato opposto a quello desiderato, così come usando 
dei composti chimici che potrebbero tra l’altro uccidere anche noi.
Per sterilizzare il terreno è molto più semplice  usare più fungicidi, 
che da soli rendono inattivi la maggior parte dei patogeni che ci 
interessano.
Voglio spendere inoltre due parole riguardo alla abitudine di forzare la 
crescita delle nostre piante. Vero, questo fa in modo che si possano 
avere degli  esemplari di rispetto in pochi anni, ma rende le piante più 
soggette a marciumi, questo perché le uniche modalità che io conosca per 
forzare la crescita di piante succulente sono un elevato apporto di 
materiale organico, acqua e ombreggiatura, in pratica tutti quei fattori 
che creano anche le condizioni migliori per lo sviluppo dei funghi. 
Importante  è anche la profilassi: nel momento in cui cerchiamo di 
eliminare e allontanare piante o parti di piante ammalate e  qualsiasi 
residuo vegetale che possa fungere da focolaio di infezione,( visto che 
tra l’altro molti dei funghi che attaccano le nostre piante sono anche 
quelli che contribuiscono al disfacimento del materiale organico 
presente nel terreno),dobbiamo prestare molta attenzione perchè  anche 
un semplice gesto come quello di manipolare piante infette e poi non 
lavarsi le mani prima di toccarne altre  può essere veicolo di nuove 
infezioni.
Di solito di fronte ad una attacco fungino sento chiedere: cosa posso usare?
Quali siano le cause dell’infezione di solito viene ritenuto un aspetto 
secondario ma  purtroppo non è così, agire alla cieca normalmente non 
risolve il problema ma può aggravarlo, questo prchè si và ad alterare 
ulteriormente la flora batterica aprendo la via a altre infezioni.Tra 
l’altro i funghi come gli insetti creano dei ceppi resistenti ai 
fungicidi, per cui anche in questo caso sarebbe buona norma attuare 
l’uso di diversi principi chimici a volte anche combinati tra loro,  ad 
esempio buona regola sarebbe l’uso di due fungicidi, uno per via 
sistemica e l’altro di copertura.
Quali principi attivi usare: per questo semplicemente basta leggere 
quanto scritto sulle confezioni dei fungicidi ma mai si troverà un 
fungicida così ad ampio spettro che  sia idoneo a combattere qualsiasi 
genere di fungo.
Per di più ,al contrario di quanto accade nella lotta contro gli insetti 
dove  di norma si applicano misure curative solo con un attacco in atto, 
per i funghi si dovrebbe agire in via preventiva, questo ogni qualvolta 
le condizioni ambientali possano favorire lo sviluppo di malattie, 
ovvero ogni volta che  umidità e temperature risultino idonee: in 
pratica nelle nostre serre bisognerebbe usare fungicidi in maniera 
sistematica per quasi tutto il periodo di vegetazione.
Per comodità divido i funghi tra quelli che agiscono di preferenza 
sulla parte superiore della pianta, il fusto, e quelli che agiscono sul 
colletto e le radici.
Potrei iniziare ad elencare i nomi dei patogeni, ma lo ritengo 
perfettamente inutile: non mi risulta che qualcuno si sia preso la briga 
di farne coltura e di descriverne il decorso su succulente, al riguardo 
personalmete non ho trovato nulla. Per cui descrivere il meccanismo di 
azione o i sintomi che il patogeno presenta su una pianta di pomodoro 
credo sia perfettamente inutile,  ma, per assurdo potrei dire che si 
presentano con macchie brune e molli oppure che trasudano un liquido 
...... ;  in assoluto bisognerebbe farne una coltura per esprimersi, io 
non l’ho mai fatto e mi risparmio di dire cose di cui non so nulla e 
risulterebbero sicuramente errate.
  La maggior parte dei funghi che vivono a spese della parte aerea della 
piante hanno bisogno per svilupparsi  di acqua allo stato liquido sulla 
pianta e per tempi abbastanza lunghi, di solito eliminando questa 
eventualità si elimina il fungo. Di conseguenza se ne deduce che le 
principali cause sono di solito o irrigazioni troppo frequenti o  piante 
troppo appressate che si ombreggiano l’un l’altra e riducono la 
circolazione dell’aria, in pratica  se  chi coltiva piante grasse 
subisce un attacco da parte del fungo Botrytis,  probabilmente dovrebbe 
rivolgere le sue attenzioni  ad altri tipi di piante che non siano 
quelle che vivono in natura in condizioni di aridità o cambiare 
radicalmente il suo modo di coltivarle.
I funghi che invece di solito portano il disfacimento dell’apparato 
radicale e  progressivamente  a quello della intera pianta, sono i più 
temibili, proverò a darne descrizione(senza certezze) e citarli.
Il Phytium o la Phytophora,  sono riconoscibili in special modo nei 
semenzai, questo perchè creano una strozzatura nel  colletto  delle 
plantule con  un relativo disseccamento. Di solito per  piantine molto 
piccole  c’è purtroppo ben poco da fare, mentre per quelle di qualche 
centimetro o anche di maggiori dimensioni  si hanno speranze: di solito 
in mancanza di una elevata umidità, per capirci terreno inzuppato, la 
patologia subisce una stasi, per cui eliminando la parte infetta si può 
provare a salvare la pianta.
Fusarium e la  Rhizoctonia , invece agiscono anche con della relativa 
umidità. Il fusarium di solito (sempre con il beneficio del dubbio e 
supponendo che io l’abbia individuato) agisce in maniera progressiva, a 
seconda dell’umidità di cui dispone, per cui se ci si accorge in tempo 
della malattia in corso e si agisce  lasciando semplicemente la pianta 
con le radici all’aria per il tempo necessario al disseccamento della 
parte infetta, questa poi si distacca facilmente lasciando 
apparentemente i tessuti sani. Il Fusarium si può riconoscere comunque 
dal colore arancione-rosso  dei vasi linfatici.
La Rhizoctonia, secondo la letteratura ,ha di solito  dei modi, diciamo, 
quantomeno aggressivi e nel giro di pochi giorni può portare alla morte 
la pianta.Io personalmente ho notato in alcune mie piante qualcosa del 
genere, piante che fino a qualche giorno prima sembravano godere di 
ottima salute, improvvisamente appaiono con l’epidermide lucida e tesa, 
il colore della piante cambia e  le spine comprese di aureole  si 
distaccano alla minimo contatto ,per cui in caso di attacco il problema 
non sussiste: unico rimedio la rassegnazione.
L’ Helminthosporium può penetrare nella pianta sia dalla zona del 
colletto che da qualche ferita nella parte aerea: la ferita provocata 
dal distacco del fiore,ad esempio, o  soprattutto la presenza di elevata 
umidità, tipo una stagione particolarmente piovosa ,sono una buona 
occasione per provocare il suo sviluppo.
In pratica ho scritto di tutto fuorché cosa fare in caso di attacco 
fungino o di come agire preventivamente e con quali prodotti. Ma non è 
un caso.
All’inizio di questa mia passione scaricavo tutte le cause di morte 
delle mie piante a questi benedetti patogeni, insetti, funghi, erano 
tutti miei acerrimi nemici, tanto che  preso il patentino per l’uso dei 
fitofarmaci, agivo in maniera preventiva, seguendo quasi la prassi 
industriale.
Cosa mi ha fatto cambiare idea?
La morte di un Riccio.
Probabilmente di giorno si nascondeva nella mia vecchia serra o si è 
trovato di lì a passare, quel giorno avevo irrorato le mie piante con un 
insetticida di seconda classe, lo trovai il giorno dopo morto tra le mie 
piante. Da allora ho iniziato a usare sempre meno i fitofarmaci.
Ora li uso solo nella fase iniziale delle mie semine, poi provvedo 
subito  ad areare mantenendole più asciutte, in sostanza uso un 
fitofarmaco alternativo: la riduzione di umidità;  invece sulle piante 
adulte non ne faccio più uso, a meno che non devo “disinfettare” qualche 
pianta colpita, sinceramente  non ho  notato dei peggioramenti, le 
percentuali di moria di piante sono rimaste invariate tanto che a questo 
punto lo ritengo solo  un evento fisiologico.Praticamente non ho notato 
dei peggioramenti eliminando completamente i fitofarmaci, certo qualcosa 
è cambiato, ora sono convinto che, in definitiva , il  peggior nemico 
delle mie piante sono io  ogni volta che mi ostino a coltivarle senza 
raccogliere informazioni  sulle loro esigenze, o forzandone  la crescita 
per il solo mio  piacere personale. In conclusione: se una pianta muore 
non è assolutamente il fungo ad esserne il responsabile, ma io, che ho 
commesso  un errore.
Devo confessare che comunque ho cambiato molto nel mio modo di portare 
avanti  la coltivazione delle mie piante: per prima cosa ne ho ridotto 
il numero e ancora dovrò farlo, creando così i presupposti di avere il 
tempo per fare le cose al meglio e non misurarmi  solo attraverso il 
numero di piante che riesco a possedere, ma sopratutto sul come le coltivo.
Dante
P.S.
Le primissime righe esulano da alcuni “Siti” in cui invierò quanto 
scritto, credo che quanto riporto dalla mia personale esperienza possa 
essere utile a chiunque ami le succulente al di fuori e soprattutto al 
di sopra di ogni forzata schematizazzione o appartenenza. Spero di avere 
il tempo di dare resoconto di altre mie personali e discutibili 
esperienze trattando più dettagliatamente patogeni  ed altri argomenti 
di interesse per la coltivazione delle succulente.

 Malattie collage
Certo. E' quello che io ho sempre detto in questo Forum.  Alle piante
occorre solamente aria mossa (vento), sole diretto per alcune ore al
giorno (in Inverno è meno necessario), la giusta frequenza di innaffiatura
e naturalmente niente serra in Estate, ma alloggiate all'aperto. Niente
insetticidi, salvo casi particolari, e anticrittogamici solo nel terreno
al momento di seminare, mai alle piante.  A me nessuna pianta è mai morta
per marciumi o funghi, salvo quelle che passano l'Inverno piantate in
giardino senza alcuna copertura (quest'anno hanno preso anche -8°), ma
alcune si sono salvate anche così (Acanthocalycium spiniflorum,
Echinopsis, Escobaria leei, Pediocactus, ecc.)  In più a quello che tu
dici io tutti i giorni giro i vasi in senso orario di un quarto di giro
(anche per questo motivo non possiamo avere 1.000 piante).  Altra cosa
intelligente è la quarantena per le piante nuove appena acquistate, oltre
a svasarle subito, controllo delle radici e rinvaso secondo le nostre
regole.  E poi buona pulizia della zona ove le spinose alloggiano ed
osservazione quotidiana.
Ricordo quello che mi ha detto un vivaista: "Un cliente aveva una
bellissima collezione di Euphorbie, a furia di dare schifezze chimiche è
riuscito a far morire quasi tutte le piante". Poi mi ha raccontato di aver
perso un cliente convinto dell'importanza dell'uso di prodotti chimici,
mentre lui lo consigliava di non usarne.
Certo che se teniamo le piante in serra in aria semistagnante anche in
Estate, a 45° ed anche più, ed in Inverno l'umidità all' 80% o 90% la fa
da padrone per molti mesi, allora il discorso cambia. Del resto chi di noi
potrebbe decentemente vivere in queste condizioni ? 
Moreno
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 data ..................
Cut.......................
Grnandissimo pezzo!
Grazie Dante
Pietro

che faccia poi un semplice copia e incolla.
;-)
Per il momento è una perla........
Ciao
Roberto(ne)
Il sito     
http://www.mysunrise.ch/users/sempervivums
 
contiene varie informazioni per i succulentofili ma non solo...

Roberto(ne) wrote:
Ciao Roberto(ne) grazie come sempre per l'ositalità.
Dante

Ciao Roberto(ne) grazie come sempre per l'ositalità.
Ciao Dante, 
grazie ? per cosi poco ??? in fondo le perle sono nate per quello e se
riesco (con il sempre meno tempo che ho a disposizione) vorrei cercare
di tenerle aggiornate....
Dall'anno prossimo non mi occupero piu della pagina dei libri per il
sito di C&C (visto che non rinnoverò la mia adesione per problemi
personali) e magari 10 o 15 minuti ogni tanto per aggiornare il mio
sito li dovrei trovare ;-) o almeno spero..... certo spero che ci
siano cose da pubblicare ma ultimamente non mi sembra il caso...
Ciao
Roberto(ne)


Roberto(ne) wrote:
Ciao Roberto(ne)
visto che faccio di tutto per rendermi antipatico, continuo a dire delle 
cose che potranno essere intese come spiacevoli.
Poco male.
Probabilmente da qui a poco mi rintanerò nella mia serretta per altri 
quattro anni, staccando come ho già fatto in passato lo spinotto del 
modem e in questo caso di certo vi sarà qualcuno che si toglie un bel 
sasso dalla scarpa, non credi?
Sai qual'è l'assurdo Roberto, io e te a Novembre abbiamo avuto un 
scontro non indifferente,i nostri rapporti erano non proprio più 
cordiali,in quanto allora tu asserivi che ognuno di noi aspettava solo 
che la manna cadesse dal cielo senza neanche chiedere, questa 
indifferenza a qualsiasi cosa accada ora mi porta a riconoscere che ero 
io in torto.
Voglio essere con te sincero fino in fondo,quelli che ritenevo i più 
insensibili,credendo che nulla li potesse smuovere, si sono dimostrati
invece quelli che più credono in quello che fanno.
Parliamo di Collage: dovendo gartificare il mio orgoglio dovrei essere 
contento perchè in qualche modo quel che io chiedevo, anche se ai primi 
passi e stato preso in considerazione,ma la gratificazione in questo 
caso non è stata questa.
In questa cosa vedo una grande apertura, una volontà a dare voce anche a 
cose che in fondo non ci, gli interessano, ma ci vorrebbe lo sforzo da 
ambedue le parti per allargare questo spiraglio se c'è.
Abbiamo tempo, vedremo un po quali saranno gli sviluppi.
Ah! te lo dò io un consiglio, visto che cerchi libri sulle crasulacee 
spontanee.
Ma non vedi  che non interessano a nessuno quelle erbacce, dedicati a 
qualcos di più serio. ;-)
Dante
P.S.
Per le perle, che sono di grande utilità e spero continueranno ad 
esserlo, forse qualcos'altro di mio in futuro ci sarà, ma spero che 
anche altri facciano avanti, in fondo se ci pensi sono solo delle pure 
visioni personali quanto riportato lì, ognuno dovrebbe dare il suo apporto.

 visioni personali quanto riportato lì, ognuno dovrebbe dare il suo apporto.
Anche sul mio sito ci sono un po' delle perle. Se non è un problema, 
quando le aggiornerò, mi piacerebbe aggiunere anche la tua.
Ciao, Luciano
-- 
BERGAMO 9°45'20"E - 45°31'7"N - Alt.120m - USDA 8
http://xoomer.virgilio.it/ifwbntam/

 Ciao, Luciano
Dante

 Avresti potuto farlo anche senza chiedere.
Beh, mi pareva corretto chiedere all'autore. :-)
Ciao, Luciano
-- 
BERGAMO 9°45'20"E - 45°31'7"N - Alt.120m - USDA 8
http://xoomer.virgilio.it/ifwbntam/
Per scrivermi rimuovete "-CHOPPED-PORK-AND-HAM-"

 ha scritto nel messaggio 
news:Z7cve.21668$yM4.3...@twister2.libero.it...


Kosmos86 wrote:
Ciao Kosmos
probailmnte tu mi ritieni un esperto, invece anche io stò solo cercano 
di capirci qualcosa.
Per ora sono arrivato alla conclusione che è sbagliato credere di 
risolvere il problema, trattando saltuariamente le piante, per di più 
senza sapere quello che stiamo combattendo,
; questo oltre che  essere inutile, può anche essere dannoso, si possono 
intaccare degli equilibri e eliminare dei competitori di alcuni patogeni.
In pratica la perfetta cura contro le malattie fungine sarebbe quella di 
non creare le condizioni adatte al loro sviluppo.
Purtroppo i fattori sono tanti ed è impossibile stilare una classifica 
per me.
Se ho capito bene, umidità e temperature, sono comunque due fattori di base.
L'eliminazione delle piante infette serve solo a ridurre il potenziale 
di inoculo del fungo stesso, che comunque è sempre presente nel terreno, 
le spore hanno una mobilità che io neanche immaginavo, in pratica per 
evitarle dovremmo creare degli ambienti asettici.
Mi sono riproposto di approfondire quanto ho scritto e appena avrò tempo 
cercherò di farlo.
Ma di fondo rimane un grande problema, trovare qualcosa di specifico che 
parli delle succulente.
Spero che altri, come me, incuriositi, si interessino a questo problema.
Personalmente più cerco notizie sui funghi patogeni più questi mi 
affascinano, sono perfetti per lo scopo che devono raggiungere, anche se 
poi le nostre piante ne fanno le spese.
Per le talee, fai quello che si è sempre fatto, arriva alla parte sana, 
disinfettando la lama ad ogni taglio e poi falle radicare.
Dante


 disinfettando la lama ad ogni taglio e poi falle radicare.
il problema è che di un lepismium ho fatto una talea sana ma dopo qualche 
mese la stessa si è riammalata e allora ho dedotto che quel tipo di fungo 
che mi faceva dei segni tipo "morsi" neri sul corpo partendo dal basso, 
fosse in realtà unito alla pianta in tutte le sue parti anche se i fasci non 
apparivano compromessi, ma credo ceh ci siano funghi e funghi quindi 
talvolta con una talea si può salvare uan painta altre volte il fungo 
ritorna e rischi di infestare anche altre piante
il concetto di qaurantena è giustissimo, ma mi chiedo se nel mettere da una 
parte tutte le painte malate e in trattamento non sia un modo per creare un 
polo in cui si sviluppano colonie di funghi e poi quanto, secondo voi, 
dovrebbero essere distanti dalle painte sane? credo molto...



Ciao Kosmos
riguardo alla quarantena di solito la io applico per quel che rigurda 
gli insetti.
Riguardo ai funghi, diciamo che lascio molto fare alla natura, ora.
Specialmente nelle semine mi è capitato che alcune piante vengano 
colpite, mentre altre sembrano immuni.
Puoi immaginare che non sempre è possibile togliere in tutte le loro 
parti le piante morte da un vasetto di semine, per cui certamente il 
fungo rimane presente, ma le altre continuano a vivere tranquillamente, 
al massimo riduco l' umidita del terreno.
La distanza? Ho letto che una velocità del vento di soli tre metri al 
secondo, assenza di vento in pratica, è in grado di dare mobilità alle 
spore di alcune specie di fungo
, per cui direi che la distanza dovrebbe essere di qualche chilometro.
Scherzo Kosoms.
Paolo diceva che in caso di stagioni piovose era meglio cercare di 
toglire i fiori vecchi dalle piante,che possono essere veicolo di 
infezioni, in particolare si parlava degli Echinocereus, anche io ho 
notato che questo genere e sensibile a marciumi che possono partire dal 
fiore in essiccazione, per cui ho imparato a toglierli.
Certo Kosmos, con molta probabilità ho acquisito una esperienza maggiore 
della tua, ma quante piante ho ammazzato in più rispetto te.
Se anche tu ora perdessi tutte le tue piante, io sarei in un assoluto 
vantaggio nei tuoi confronti.
Riguardo alla tua talea, magari il fungo è presente nei tessuti e non 
c'e modo di salvarla, magari potrebbe servire farla radicare in un altro 
terriccio, o in assenza, prova, fai le tue esperienze.
Se poi vuoi proprio un consiglio ti dico cosa farei io: in mancanza di 
una diagnosi, non sono in grado di farla, uso una miscela di funghicidi 
che copra lo spettro più ampio possibile,quali?
In questo momento ho disponibili, il Previcur , dello Ziram, lo 
Sclerosan, l'Aliette.
I due a più ampio spettro che ho, ma ne ve saranno di analoghi, sono lo 
Sclerosan(Pythium, Phytophora, Fusarium e Rhizoctonia) e lo Ziram che è 
attivo contro tutte quelle patologie che provocano seccumi sulle cactacee.
Come vedi i miei modi sono empirici.;-)
Dante

 Come vedi i miei modi sono empirici.;-)
be dai modi empirici si possono ottenere risultati buoni...
anche io devo provare più prodotti, sino ad ora ho usato il Baycor e il 
Cupravit e me la sono cavata... ma con le machcie sulle opuntie non ha avuto 
offeto e continuano a venire...
avevo però due lopho che stavano mummificando, usando i due prodotti una ha 
ripreso l'altra è morta...


visioni personali quanto riportato lì, ognuno dovrebbe dare il suo apporto.
lo spero anch'io ma nonostante tutti gli appelli fatti non c'è ancora
un offerta di collaborazione, continuamo cosi ma spero di non sentire
qualcuno lamentarsi......


 qualcuno lamentarsi......
Speriamo di no.
Dovresti comunque rimettere mano alle tue pagine Web, magari inserendo 
qualche foto delle tue piante, io per curiosare ci verrei sicuro, anche 
se sai che le piante che tu coltivi non sono certo le mie preferite.
Qui da me se le lascio in pieno sole, non riescono a sopravvivere al 
caldo dell'estate.
Dante

caldo dell'estate.
Strano, i miei sempervivum vivono benissimo anche in provincia di
Salerno dove rimangono da soli per 10 mesi all'anno al sole e alla
pioggia.... mi sa che sei tu che li tratti male ;-)


 ?????? ;-DDDDDD
Un mio sito (niente a che fare con le piante grasse) l'ho già chiuso per 
la stessa ragione, in tanti anni nessuna mail, da nessuno.
Per quello sui cactus ogni tanto mi arriva qualcosa, essenzialmente 
richieste di identificazione piante/malattie (con 1mb di foto allegata 
ovviamente...) ma quel sito l'ho fatto per me. :-)
Pensandoci bene, quante volte abbiamo scritto ad un webmaster 
complimentandoci o ringraziando?
Mi sa che in internet è tanto facile ed anonimo prendere che ci si 
dimentica di dare.


 ?????? ;-DDDDDD
be credo che il tuo sito e le perle siano state invece utilissime!!!!
forse in molti non te l'hanno detto
io l'ho letto tutto ed è stato molto importante per acquisire, soprattutto 
all'inizio, altre nozioni come per la semina e di sicuro andrò a rileggerlo 
quando dovrò seminare aizoacee... ma anche i testi sulle lithops e sui 
sempervivum....
il fatto è che quando visiti un sito non puoi andare a ringraziare per mail 
l'autore, altrimenti in molti sarebbero invasi da mail ;) il ringraziamento 
è cmq implicito...
quindi non ti preoccupare che il tuo sito non è stato tempo sprecato, anzi è 
un ottimo lavoro :)


 complimentandoci o ringraziando?
Io che realizzo siti mi capita spesso di fare  complimenti o critiche a 
qualche collega ma quello che dici è verissimo.
ciao Giovanni

 ha scritto nel messaggio
news:LGrze.47250$h5.19...@news3.tin.it...

Ciao robertone, il tuo sito è stato uno dei primi che visitai, per molte
volte, anni fa e anche dopo, insieme a quello di luciano, renzo , mario 1,
mario 2, etc... e io sono diventato grande con voi..... tanto che ora ho
piantine grandicelle da seme....da solo avrei già buttato via tutto.   ciao
MauroM.     Legnano MI

 ha scritto nel messaggio 
news:daor3n$60v$1...@balena.cs.interbusiness.it...


 abitualmente e da cui traggo utili consigli.
Anche io, in ritardo...
davvero Roby, il tuo sito, come quello di molti altri cactofili sono
preziosi e utilissimi. Hai ragione ad arrabbiarti perchè sembra che gli
sforzi non vengano riconosciuti, prometto che d'ora in avanti cercherò di
ricordarmi di farlo più spesso!
;-)
Ciao
Aurora

 pioggia.... mi sa che sei tu che li tratti male ;-)
Va bene, lo ammetto, nella coltivazione delle crasulacee sono una 
catastrofe.
Il problema è che pretendo di farle vivere come fossero Cacti, ma loro 
non ne vogliono sapere.
Dante
