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Titolo: Sterilizzazione

Ciao a tutti, ho una cucciolotta di 11 mesi che il mese scorso ha avuto il
primo calore. Sarei intenzionata a sterilizzarla e vorrei qualche
informazione se qualcuno di voi convibe con una cagna sterilizzata o no. E'
meglio farla sterilizzare? Sono stata da due veterinari e uno mi ha detto
che č meglio operarla e l'altro ha parlato malissimo di questo
intervento.... Boh!
Grazie
Enrica

 intervento.... Boh!
La maggior parte dei veterinari concorda a favore della sterilizzazione sia
per animali maschi che per le femmine in quanto oltre ad essere il metodo
ottimale per non avere o far avere cucciolate indesiderate, evita formazioni
tumorali all'apparato genitale. Molti pensano che gli animali sterilizzati
ingrassino facilmente... fosse anche vero basterą ridurre l'alimentazione
badando che i ns 4zampe facciano sufficiente movimento con lunghe e belle
camminate, bruciando le calorie accumulate. Il che spesso non fa male anche
noi umani. Affidati quindi ad un veterinario che ti ispiri fiducia, che
abbia esperienza e sia aggiornato in fatto di sterilizzazioni e vedrai che
tutto andrą ottimamente : 9
ciao
didy

 ha scritto nel messaggio
|| news:_5gWc.134773$OR2.6...@news3.tin.it...
|| . E'
||| meglio farla sterilizzare? Sono stata da due veterinari e uno mi ha detto
||| che è meglio operarla e l'altro ha parlato malissimo di questo
||| intervento.... Boh!
||
|| La maggior parte dei veterinari concorda a favore della sterilizzazione sia
|| per animali maschi che per le femmine in quanto oltre ad essere il metodo
|| ottimale per non avere o far avere cucciolate indesiderate, evita formazioni
|| tumorali all'apparato genitale. Molti pensano che gli animali sterilizzati
|| ingrassino facilmente... fosse anche vero basterà ridurre l'alimentazione
|| badando che i ns 4zampe facciano sufficiente movimento con lunghe e belle
|| camminate, bruciando le calorie accumulate. Il che spesso non fa male anche
|| noi umani. Affidati quindi ad un veterinario che ti ispiri fiducia, che
|| abbia esperienza e sia aggiornato in fatto di sterilizzazioni e vedrai che
|| tutto andrà ottimamente : 9
Quoto.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 ha scritto nel messaggio
news:_5gWc.134773$OR2.6...@news3.tin.it...


 il braccio di rompa o si ammali".
*** AHAHAHAHAHAHAHAH Questa è la cagata più fantasiosa che io abbia mai
sentito!
Ma ROTFL!!!! Vale

 sentito!
...perché non ne hai sentite certe sparate dai veterinari (tutti grandi
matematici nonché esperti di statistica!), ansiosi di segare le ovaiette
alle cagnette e pagarsi la rata delle loro villette (-;

 alle cagnette e pagarsi la rata delle loro villette (-;
perché il veterinario a curare tumori all'utero, alle mammelle,
piometre, gravidanze isteriche con conseguenti mastiti...sono solo
esempi...si sarebbero pagati la VILLAZZA con Piscina!
smick, simo

 alle cagnette e pagarsi la rata delle loro villette (-;
*Voi fissati antisterilizzazione non capirete MAI che i vet, le ville, se le
fanno molto piů grandi e lussuose operando tumori, piometre e cisti
ovariche.
E' assolutamente sciocco consigliare un intervento a costo 1 quando,
lasciando la cagna intera, potrai contare quasi matematicamente su due o tre
interventi a costo 5.
Trova un'altra cazzata, grazie: questa non regge.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Trova un'altra cazzata, grazie: questa non regge.
Non so se ti sei accorta... ma dopo 12 anni di Internet in casa (ed altri
5-6 anni di BBS fidonet) ci sei rimasta solamente tu che non hai capito
nulla di come funzionano le aree messaggi. Ma non ti sei accorta ancora che
non ti si incula nessuno o nessuno te l'ha mai detto??? (-;

 primo calore. 
Io ho un'amstaffina ormai al secondo calore . 
Non l'ho fatta sterilizzare
Ti spiego il motivo
1) Tumori.  Ford diceva sempre che  "ciò che non c'è, non si rompe".
Con questo slogan presentò il "Modello T", un'auto spartana ed
economica, un'auto per tutti.  
Similmente, se al cane taglio  la zampa anteriore dx
e la posteriore sx, il cane vive lo stesso e il rischio tumori
 alle zampe è dimezzato
2) Aumento ponderale.  Ho visto aumenti spaventosi, accompagnati a volte
da crescite ossee. Non può essere certo tutto imputabile ai "bocconi in
più",
specialmente se motivati da un preteso "senso di colpa".
Infatti, se uno l'ha fatta sterilizzare convinto della bontà della 
sua scelta, che tipo di senso di colpa dovrebbe avere?
3) Problema gravidanze isteriche.   E' da valutare da soggetto a 
soggetto, alcune le fanno, altre no o le fanno in maniera lieve
3) Proprio comodo personale.   Beh, ognuno  deve decidere per sè,
io preferisco  sorvegliarla di più nei fatidici giorni e chinare il
gobbo qualche gg all'anno per pulire le macchioline
Se proprio pensi di mettere sul tavolo operatorio un animale sano,
almeno informati bene se verrà intubato durante l'operazione e che tipo
di anestesia useranno 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 l'animale è SANO) valgono più di 1 intervento a costo 5.
*** scusa, ma xchè le spese sarebbero 0? il tuo vet come opera di solito?
senza anestesia? usa lo scottex al posto de teli chirurgici sterili? usa il
filo da cucito al posto dei fili sterili? Lo sai che tutte ste cose hanno
uncosto anche x lui?
Vale


*** Se va dal vet che conosce deadman, di sicuro non la anestetizzano
nemmeno, visto che i costi x il vet sono pari a zero!
Vale

 "stronzata del secolo" al tuo compare!
Ma perché non quoti bene???? Almeno leggi prima di scrivere....????!!
Lei ha parlato di aumento ponderale, le mutazioni le hai inventate tu, senza
peraltro (come sempre...) fornire NESSUNA controargomentazione. Del resto,
non è forse l'ingrasso dei capponi che conoscono anche i contadini da
sempre, o la castrazione del maiale per farlo ingrassare??? Ed ancora: la
ipersecrezione surrenale, dopo che un cavallo è stato castrato, non è forse
uno scompenso ormonale/ghiandolare?
BTW: ...e quando ad un cavallo gli tagli i coglioni, che cos'è? E che
differenza fa tra tagliare i coglioni e tagliare le ovaie? Non è una
amputazione? O è una spazzolata al pelo con il desiderio di fare
audience???? (((-:
BTW: per quanto mi sforzi, non riesco proprio a scendere a tuo livello...
(((((((((((-:
Ciao core...

 
Per scendere al loro livello, occorrerebbe accettare un fanatismo ed 
un'isteria di massa che ha pochi paragoni 


 un'isteria di massa che ha pochi paragoni
Mah... io lascio sempre perdere, ma queste cose erano anni che non le
leggevo. Persino nei ng di politica o di squadre di calcio/ultras č tutto
piů ordinato. Non pensavo in in ng di cani...! Oltretutto non sono neanche
trolls. Ma da dove sono usciti, dalle caverne??? Bho'?!
BTW: č meglio lasciar perdere. In passato ricordo dei casi di squilibrati
mentali, inizialmente aggressivi e duri, che poi avevano dato di testa e vi
erano stati degli strascichi penosi...

 erano stati degli strascichi penosi...
Condivido.  Infatti, se vai indietro di qualche mese,
troverai moltissimi miei scritti sull'origine psichiatrica di Idac,
con ampio dettaglio su cosa successe cinque anni fà e su come
nacque questa comunità virtuale 


 ha scritto nel messaggio
news:4b4b00abd83853f65d1...@mygate.mailgate.org...
Ah Paolo!!! Mi sa che l'unico *tarato* qui e che ha bisogno di uno
psichiatra coi controfiocchi sei TU!! Datte na calmata va... o ricomincio
coi *diti*!!
E se proprio non ti frega niente di questa comunità, vattene a rompere le
p@lle da un'altra parte: nessuno ti obbliga a leggere le ns. stronz@te se
per te sono tali...
Harada

 Harada
Ti dò la stessa risposta che ho dato da tempo a molti squilibrati
di Idac: se sperate che vada via, vi sbagliate di grosso


 di Idac: se sperate che vada via, vi sbagliate di grosso
Nessuno vuole che tu te ne vada, ma quando cominci a dire kakkiate senza
manco conoscerci mi fa imbufalire, l'origine *psichiatrica* di questo ng č
solo nella *tua* mente... e lo dico con certezza dato che so parecchie cose
di te...
Harada

 
Non è difficile: non ho mai tenuto nascosto niente in particolare 
Non che vada in giro a spandere notizie gratuitamente su di me, ma non
ho neppure niente da nascondere 
E tu ?


 E tu ?
Io meno che meno dato che su idac mi conoscono tutti, e sono 4 anni e mezzo
che sono qui... e sempre con lo stesso nick
Harada


*** beh, ma hai letto bene la frase? comunque ho risposto così xchè già più
di una volta è stato toccato questo argomento, e mi sono stufata di ripetere
sempre le stess cose alle stesse persone... sai che ti dico? che si arrangi!
Vale

 Harada
Peste, allora dovresti saperla lunga 
sull' "atto di fondazione" di Idac, eheheh


 non ti si incula nessuno o nessuno te l'ha mai detto??? (-;
*Toh...siamo arrivati alle offese personale? E come mai?
Non erano indice di mancanza di argomenti?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 di Idac:
*Cioč quelli che capiscono qualcosa di cani?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 sull' "atto di fondazione" di Idac, eheheh
Non ci sono atti dato che un ng si forma con una RFD. L'avventura di idac
iniziò nel '98 se non erro, Mari correggi se mi leggi, ma con questo non ti
devi minimamente permettere di spalare cacca su tutto il ng senza manco
conoscerci. Con i raduni, e io ne ho già fatti 8, molti idachiani li conosco
anche di persona, e di queste tue *sparate* potrebbero anche loro non essere
d'accordo... capit?
Harada

 Harada
Sono preoccupato: evidentemente si tocca un "nervo scoperto"
Ma, come diceva sempre mia nonna: "la verità offende"


 Ma, come diceva sempre mia nonna: "la verità offende"
Quale verità? La tua? Non mi freghi... resta pure con le tue convinzioni,
mica devo convincere uno come te che sa sempre tutto...
Harada

 Non erano indice di mancanza di argomenti?
:-)))

I nostri dati relativi al 2003:
ovariectomie (sterilizzazione): 21,42%
ovarioisterectomie (per piometra): 35,71%
mastectomie (per neoplasie mammarie): 42,85%
Fortunatamente la clientela comincia a rendersi conto che con la
sterilizzazione si prevengono problematiche di rilevante entita', ed in
effetti la percentuale di sterilizzazioni aumenta).
Personalmente e professionalmente preferirei fare il 100% di ovariectomie,
economicamente mi rendono molto di piu' piometre e mastectomie.
-- 
Cordiali saluti
Ferruccio Gabuzzi
Medico Veterinario
http://www.veterinari.como.it

 economicamente mi rendono molto di piu' piometre e mastectomie.
*Ti ho già detto che ti amo, dottorgabu'?
Forse sì...ma cmq ribadisco :-))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:eu0Zc.224856$5D1.10...@news4.tin.it...

Personalmente preferirei non fare proprio nulla.
Barukgeah

 wrote:
Dottore,
approfitto dell'intervento per complimentarmi con lei per l'esauriente
articolo sulla Piometra. Mi ha causato lo schitton ma é stato
illuminante.
mypage.bluewin.ch/dr_gabuzzi/piometr/piometra.htm
smick, simo

 economicamente mi rendono molto di piu' piometre e mastectomie.
oserei parlare della mia esperienza in soldoni:
sterilizzazione  euro 200,00 (imminente)
prima visita per sospetta piometra (probabile infezione uterina da
accertare) con visita, somministrazione antibiotico, analisi sangue e
urine, ecografia      euro 105,00
stasera uleriore ecografia ai reni...vedremo
ah...la cana ha un'anno e mezzo di vita.
...e saremmo solo all'inizio... 


Battuta?
Piometra non trattata: vomito, sete intensa, abbattimento .... morte.
Tumori mammari non trattati: metastasi a polmoni, fegato, cervello ...
morte; in estate le fistolizzazioni sulla cute della neoplasia attirano
mosche che depositano uova, le quali schiudono liberando delle belle
larvettine (cagnotti) che ingrassano, letteralmente mangiandosi la cagnetta.
Belle prospettive!
Non mi piace anche se e' una battuta.
Torni a studiare e si ripresenti tra due o tre sessioni.


 ha scritto nel messaggio
news:41349...@news.bluewin.ch...

Dati molto interessanti. Domanda: ti consta che qualche vet, magari vecchia
scuola, faccia esclusivamente isterectomie lasciando intatte le ovaie? Te lo
chiedo perchè una vet qui in zona da me lo fa, e non mi sembra sia una gran
cosa...
Grazie e ciao
Harada

 Battuta?
*Credo che fosse semplice "sperindio".
Ovvero, non sterilizzo e spero che la cagna non si ammali, così non devo
operare né prima né dopo.
Peccato che il "dopo"  sia ben più di una possibilità: è una probabilità.
Ma il privato medio non lo vuole capire e pensa che succeda solo ai cani
degli altri  :-((((
Forse, se le avessi a disposizione, sarebbe più utile postare una statistica
sull'incidenza di piometre, tumori ecc. nelle cagne intere rispetto a quelle
ovariectomizzate. Io ne avevo letta una tempo fa, mannaggia se mi ricordo
dove :-(((
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 
http://www.veterinari.como.it
Cordiali saluti a TE,il tuo compito è difficile.
Baruk.

 dove :-(((
Quando saprai QUANTE SONO ,cosa mai sarà cambiato?
La domanda è un altra.....
Baruk i

 La domanda è un altra.....
*Quale?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


PERCHE' !
Ciao 8)
Alabaj

 PERCHE' !
*Perché cosa? O________________O
--
Valeria
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 Harada
Ciao.
Panoramix

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:307Zc.178385$OR2.8...@news3.tin.it...

¦Be'...a me sicuramente cambierebbe il modo di pormi verso questo problema.
Perché se leggo statistiche (attendibili e scientifiche, ovviamente) che mi
dicono che il 10% delle cagne integre va soggetto a patologie dell'apparato
riproduttivo, posso anche pensare "ok, il rischio è basso, quindi lo corro".
Se leggo invece che l'80% incappa in problemi di questo tipo...allora mi
sentirei una vera merdaccia  a non sterilizzare.
Per quel che ne so io, pur non ricordando i dati precisi, le statistiche
sono talmente preoccupanti che personalmente ho sempre sterilizzato tutte le
mie femmine: anche quelle di allevamento, al termine del percorso
riproduttivo.¥
Perchè guardare sempre al male?
Sarebbe più fecondo chiedersi come mai il 10 ? 20 ? 50 ? 70 ? ...per
cento.....
NON SI AMMALI.
IL tuo procedere è passivamente rassegnato.
Ciao
Ba Ku

 Panoramix
Bene! Anzi male malissimo! C'è una cagnetta che soffre di crisi epilettiche
in queste condizioni, sai quante volte ho detto ai padroni di levare via
anche il resto? Anche perchè le crisi le fa all'approssimarsi dei calori e
se non avesse più le ovaie forse ne farebbe di meno no? In effetti mi
chiedevo che senso avesse la sola isterectomia se poi va in calore lo
stesso... Che vet del menga!! :-///
Grazie infinite. Ciao
Harada

 Baruk.
Tuttavia, LA invito all'umiltà....
Zhihah

 IL tuo procedere è passivamente rassegnato.
*No, il mio procedere è attivamente responsabile. E' quello di chi
"speraindio" che - a mio modestissimo avviso - è irresponsabilmente
menefreghista.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 stesso... Che vet del menga!! :-///
*In buona compagnia, purtroppo, almeno quache anno fa...ma forse non solo
per colpa dei vet.
 La geniogatta venne sterilizzata esattamente in questo modo, senza peraltro
avvisarmi: quando andai a recuperarla dal vet dopo l'intervento, di fronte
alla mia scenataccia isterica, il vet mi rispose con la faccina contrita:
"Ma io credevo di farti un favore...TUTTI i miei clienti vogliono che levi
l'utero e lasci le ovaie, perché così la cagna o la gatta SI DIVERTONO LO
STESSO!"
No comment...
Anzi, comment: la Geniogatta, come qualcuno già sa, è vissuta sedici anni,
che non sono pochi: però ha subito due asportazioni di linee mammarie, ed è
morta a causa delle metastasi del secondo "giro" di tumori :-(((((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 Valeria
:-((
Io non so se adesso 'sta vet abbia cambiato linea, ma cmq mi posso
informare...
La cagnina epilettica è stata operata parecchi anni fa... più di 5 o 6, ti
saprò dire...
Ciao
-- 
Harada aka Mauro e le 4R pelose: Rambo (lassù sul Ponte) Random Romina Robin
Random 
http://millenniumdogs.net/photo/index.php?g=4&a=76&p=65764438
Le 4R pelose  
http://community.webshots.com/user/haradamauro
Il sito di IDAC: 
http://www.millenniumdogs.net
ICQ      74220552     Messenger haradamauroAThotmail.com
Le vacanze *intelligenti* sono quelle che farete con il vs. cane. Non
abbandonatelo!!

 la gente la freghi una volta sola...
*Ehm...sì, ma il punto era che la gente "voleva" farsi fregare: cioè, erano
i clienti che gli chiedevano di far sì che non nascessero cuccioli, ma che
le cagne-gatte potessero accoppiarsi ugualmente, perchè così "si
divertivano".
E non so quanti clienti lo chiedano tuttora....:-(((
Ovviamente nel 2004 un vet responsabile dovrebbe spiegare che NON si
sterilizza a mo' di metodo anticoncezionale, ma come prevenzione sanitaria.
Ma...sinceramente, non so quanti clienti ci sentano da quell'orecchio!
Basta leggere IDAC per capire che 'sto problema è ancora molto dibattuto e
controverso: qui abbiamo soprattutto gli etici "antimutilazione" (BAH)...ma
fuori di qui io sento parlare molto, ma mooolto più spesso di "no, i
cuccioli no, per carità...ma lasciamo che ste povere bestie almeno seguano
la natura!"
Quindi via l'utero, ok: ma  lasciamo lì le ovaie, così possono andare lo
stesso in calore (e beccarsi  le piometre, i tumori, le cisti...però si
divertono un sacco, vuoi mettere?)  :-((((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

Quindi, se porto il cane dal vet, devo chiedere se fa l'ovariectomia o
l'isterectomia ?
Meglio la prima, giusto ?
Grazie, Sab

 Meglio la prima, giusto ?
*Sě, la prima č l'UNICA che serve a proteggere la cagna. La seconda serve
solo a impedire che faccia cuccioli.
E cmq non č che devi chiedergli "cosa fa": gli devi dire "please, gradirei
che  facesse un'ovariectomia sulla mia cagna"  :-))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com



NO!! Meglio tutte e due kakkio! Se no che discutiamo a fa'?
Harada

 NO!! Meglio tutte e due kakkio! Se no che discutiamo a fa'?
*Ma pecchè tutte e due?
L'ovariectomia basta e avanza: l'utero si leva - ovviamente - se è già stato
colpito da qualche patologia...altrimenti si può lasciare tranquillamente
lì, perché si atrofizza da solo (e anche se non si atrofizza, non serve più
a nulla e non fa alcun danno. Sono le ovaie a produrre ormoni, l'utero è
solo un canale inattivo).
Volendo si può togliere, ovvio...ma siccome l'intervento è più invasivo, non
ce n'è motivo: purché, ripeto, si stia parlando di un utero SANO!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

che  facesse un'ovariectomia sulla mia cagna"  :-))))
sě, sě.
Io dicevo chiedere nel senso che se dice che fa solo l'isterectomia,
vado da un altro.
Sab

NO!! Meglio tutte e due kakkio! Se no che discutiamo a fa'?
cioč, deve togliere utero ed ovaie. Ok ?
Sab

 Valeria
Ok Prof Lei ha (quasi) sempre ragione!! In effetti... ^__^
Harada

 Sab
Per stavolta ci accontentiamo delle ovaie!! ^__^
Leggi la Zoot, Lei ha sempre ragione!! ^__^
Ciao
Harada

ALLORA !
Solo ovaie :-)))
Devo informarmi !
Sab

 
www.tipresentoilcane.com
Ma sei tu che mi attribuisci questo comportamento,io non ho detto che spero
in DIO...anche se è giusto tenerlo sempre presente e portargli il giusto
rispetto.
Baruk

che  facesse un'ovariectomia sulla mia cagna"  :-))))
Purtroppo se ti rivolgi cosi' a un vet quello e' capacissimo di
risponderti che il medico e' lui ed e' lui che deve decidere cosa e'
meglio in quel momento per la cagna. Cosi' come per le analisi delle
feci per arricchimento o meno, non sempre un vet o un qualunque altro
professionista accetta di sentirsi dire cosa fare dal cliente, cosi'
senza battere ciglio.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 senza battere ciglio.
Va beh... al solito di veterinari ce ne stanno tanti e ne scegli un altro.

senza battere ciglio.
No, il mio vet è bravo e ti spiega le cose. 
Sono sua cliente "gattesca" per adesso e mi sono trovata sempre
benissimo.
Per un cane non saprei, vorrei essere preparata, in caso lui non
facesse quel tipo di operazioni.
Sab

sensi), io decido.
Non e' quello che intendevo. Io mi riferivo ad una situazione in cui
il cliente arriva e spara in faccia al medico quel che deve fare.
Anche per un minimo di dignita' professionale il medico avrebbe ben
ragione di rispondere. Anzi, non mi fiderei per nulla di un vet che
obbedisce a testa bassa a qualunque richiesta dei clienti, solo
perche' viene pagato.
Diverso e' il discorso della discussione: certo che si vagliano le
varie opzioni col proprio veterinario, e se si vien posti di fronte a
una scelta si e' liberi di optare per l'una o l'altra possibilita'.
Ma cosa succede se invece il medico e' contrario a cio' che proponi
tu? Lo forzi ugualmente a eseguire i tuoi ordini solo perche' paghi?


 ha scritto nel messaggio
news:Kp8Zc.228346$5D1.10...@news4.tin.it...


Assodato che l' isterectomia e' una fesseria, bisogna dire che poi ci sono
due scuole: una dice di togliere le sole ovaie, l' altra di asportare ovaie
ed utero.
L' asportazione anche dell' utero avviene perche' secondo lacuni Autori
esisterebbe la possibilita' dell' esistenza di "isole ormono secernenti" che
possono quindi stimolare l' utero stesso e le mammelle o per evitare, nel
caso un domani si renda necessaria una terapia ormonale, stimolare quest'
organo.
Noi, come altri Colleghi, asportiamo le sole ovaie fatto salvo se all' atto
della laparatomia si evidenzia un utero con alterazioni.
-- 
Cordiali saluti
Ferruccio Gabuzzi
Medico Veterinario
http://www.veterinari.como.it
"Sabrina" <scarle...@VIACOLVENTOyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:op4bj01htsg6u4563...@4ax.com...


 ---
Beh se io vado dalla mia vet e le dico voglio questo... se lei lo riteine
giusto fa s enon lo ritiene giusto mi spiega il perchč...se si incazzasse
solo perchč io le ho chiesto di fare una cosa beh cambierei vet...se non mi
convincono le sue spiegazioni le dico ok ci penso mi informo e le so dire
ciao ciao
Chiara

della laparatomia si evidenzia un utero con alterazioni.
Grazie, Sab

 FG
Cmq grazie anche a te.
Volevo farti una proposta: perchč sul tuo sito non metti anche i pro e i
contro della sterilizzazione. C'č solo *la gravidanza isterica* che
consiglia la sterilizzazione...
Ciao
Harada

 Harada
Di nulla!
Ciao. :o)
Panoramix

 FG
Si vedono salsiccioni anche dalle tue parti?
Ciao. :o)
Panoramix

 senza battere ciglio.
*E tu, senza batter ciglio, te ne vai e non torni mai più!
Ma stiamo scherzando???
Se io chiedo una prestazione ben precisa, quello mi deve fa': perché
altrimenti io vado a chiedere un esame delle feci e questo mi potrebbe fa'
una laparotomia...e poi che ti dice?
"Ah, ma il medico sono io"? E tu te ne stai?
Ma io gli rigiro l'ambulatorio sottosopra come na frittata!!!  :-))))
Il medico può consigliarti, indirizzarti, indicarti quello che secondo lui è
giusto fare: dopodiché tu sei libero di accettare o meno. E se ti consiglia
'na strunzata, sei pure libero di cambia' vet!
Ma che è ????
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


Trovare uteroni pieni di liquido non purulento ci e' successo, anche a forma
bozzellata o a salamini in fila.
Ma di sapere di bimbe feline o canine a cui siano state lasciate le ovaie e
resegato l' utero e' un po' che non se ne vedono (anni).
ciao
fg

Ma che è ????
Ma no, stai guardando la cosa dal lato sbagliato :) Io non penso al
vet che stia consigliando una stronzata, penso a quello che consiglia
la cosa giusta.
Ad esempio in altri thread si parla di sterilizzazioni. Tu vai dal vet
e gli dici che vuoi sterilizzare la cagna solo con l'isterectomia,
mentre il tuo vet dice che per il bene dell'animale e' meglio
l'ovariectomia (azz spero di averlo scritto giusto :). Tu insisti,
vuoi l'isterectomia anche se e' palesemente una stronzata e il vet
insiste, per il bene dell'animale, per l'ovariectomia.
E allora? Chi ha ragione in questo caso? Chi sta insistendo per la
strunzata? Il vet dovrebbe eseguire solo perche' paghi?


 strunzata? Il vet dovrebbe eseguire solo perche' paghi?
giusto...conosco almeno un veterinario che ti manderebbe manco tanto
allegramente affanc.... :-)))
smick, simo

 la cosa giusta.
*Ah, be'...vista da questo lato la cosa è diversa: però, di sicuro, non può
costringerti ad accettare una cosa al posto di un'altra. Quello che può fare
(e che io farei al posto suo)  è indicarti cortesemente la porta!   :-))))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Panoramix
Ciao
Harada

 fg
Beh spero sinceramente che 'sta vet, nel frattempo, abbia cambiato
*politiche* di sterilizzazione...
Ciao
Harada

 smick, simo
Anch'io ne conosco uno!!! ;o)
Ciao.
Panoramix

(e che io farei al posto suo)  è indicarti cortesemente la porta!   :-))))
Anche io. A volte e' salutare per i pazienti cambiare vet, cosi' come
a volte per certi vet e' salutare disfarsi dei rompiscatole cronici :)


"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:o_eZc.179274$OR2.8...@news3.tin.it...
Sono stato troppo ermetico e me ne scuso.
La medicina occidentale pretende di aver affossato tutti gli altri metodi di
guarigione che noi chiamiamo arrogantemente "non convenzionali" "esoteriche"
"stupide credenze" e via discorrendo....tuttavia,lo stesso progresso
tecnologico che vanta le sue abilità e le sue capacità salvifiche è
produttore di malattie.
Dove la scienza occidentale dice che pulirà il male,si dimentica che lei ce
lo ha portato,si,perchè le neoplasie sono strettamente legate al "progresso"
ed alla sua filosofia di consumo ed arrivismo.
Nelle steppe dell'Asia centrale,in Manciuria o nelle foreste del Chato in
Sudamerica...non ci sono tante malattie e la gente si cura dall'alba del
mondo senza stetoscopi e soprattutto cerca di equilibrare gli
organismi....non ha un bisturi universale che rende palese la sconfitta di
certi approcci...perchè ASPORTARE non significa GUARIRE...significa solo
ASPORTARE.
Anche nei medici troverai due nature opposte...l'una è rappresentata
dall'arrogante esibitore della "sua" Scienza (che sua non è,perchè lui
stesso non ha scoperto NULLA...si limita a ripetere ciò che deducono gli
altri,ed il titolo davanti al suo nome è segno di distanza...significa: io
detengo le sapienze e voi mi siete inferiori)....è la faccia stolta del
sapere...che sapere non è.
L'altra faccia del medico è quella GIUSTA....è una faccia allegra e
vitale,che si mette in discussione,non si fa scudo dei titoli e non
disprezza ciò che l'uomo ha percorso,nelle sue diversità..ben più arcaiche
dei nostri "coltellini" in acciaio inox.
La rappresentazione emblematica dell'arroganza sta li,imperterrita e
sorniona,negli occhi dei due serpenti del Caduceo...simbolo Sumerico e
null'altro che la rappresentazione della catena dell'acido
deossiribonucleico ,translata allegoricamente nelle spire dei rettili...che
sta a dire che il Medico Arrogante disprezza il passato ed il diverso,ma non
si avvede che il bastone che porta in mano rappresenta la catena biologica
basilare,che già 6000 anni prima,gli stessi INCOLTI che lui deride,forse
padroneggiavano il DNA...ma lui ha da pagare le rate della casetta ai
monti...che gli importa del rispetto e dello studio dell'uomo
?...figuriamoci del cane...e poi...che significasse questo,il
Caduceo,...forse lo scopre oggi...non è nobile fargliene una colpa,si può
capire.
Ma del resto io sono un povero zingaro....c'è un limite alle mie facoltà,e
sto bene così.
Ciao,spero che la risposta sia stata più feconda,anche se inevitabilmente
limitata.
ALABAJ

 "stupide credenze" e via discorrendo...
Per quanto ne so io, indipendentemente dalla guarigione, uno dei primi
metodi anticoncezionali era quello usato dai beduini arabi, che durante gli
spostamenti mettevano una pietra dentro la cammella perchè non generasse.
Degli atzechi, un vecchio libro "L'atzeco" descrive l'utilizzo di alcune
piante alla corte dell'imperatore, per "riordinare" la genealogia delle
famiglie.

In 
or8bj0deftcogi82e...@4ax.com
, Nick02,


"bene, allora caro dott... la saluto e arrivederci!!!"
E me ne vado da un altro.....
ciao dani

 Sono stato troppo ermetico e me ne scuso.
*Mio caro Baruk,
nelle steppe e nelle foreste del Chato l'età media credo si aggiri sui 50
anni: io non disprezzo mai nulla per partito preso, e con me sfondi una
porta aperta parlando di metodi di guarigione alternativi al bisturi.
Però asportare un tumore significa guarire (almeno quando il tumore è
operabile e ovviamente circoscritto), e non solo asportare.
Non mi sembra logico che per difendere altri tipi (per me rispettabilissimi)
di medicina si debba ignorare la validità delle tecniche chirurgiche, che in
moltissimi casi salvano pelli altrimenti destinate a imboccare le vie del
cielo.
E poiché io non sono affatto sicura che esistano effettivamente vie del
cielo, finché posso me ne resto quaggiù: e finché posso ci tengo anche i
miei cani, valutando - nei diversi casi - con la mia coscienza e con le mie
conoscenze (e facendo riferimento anche a quelle altrui) se una certa cura o
un certo tipo di intervento mi diano qualche possibilità in più di tenermeli
qua.
La sterilizzazione, secondo quella che è la mia esperienza  e la mia
conoscenza, aggiunta alle conoscenze di tutti coloro che lavorano nel
settore "cani" (dagli allevatori ai vet ai volontari di rifugi e così via)
è - dal punto di vista sanitario - la miglior prevenzione che abbiamo a
disposizione, nell'anno domini 2004, contro una lunga e composita serie di
patologie dell'apparato riproduttivo.
Ripeto quanto già detto in altro post: se domani qualcuno mi assicura che
somministrando alla cagna due gocce di vin santo, o che legandole al collare
un'ametista incastonata in una papaya, avrò la stessa percentuale di
risultati positivi, non avrò nulla in contrario ad usare vin santo, ametiste
e papaye.
Ma oggi come oggi, io le cagne le sterilizzo...sentendomi perfettamente a
posto con la mia coscienza etica, animalista e umanista.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 posto con la mia coscienza etica, animalista e umanista.
Non sono certo un giudice di coscienze...amo i cani,tutto lì.
Ciao
ALABAJ

 famiglie.
Ehi..è profetico il tuo nome: se dici queste cose verrai messo al rogo...
8))
(il concetto della pietra sta alla base della moderna spirale...se non
ricordo male,in quanto alle piante,le usiamo ancora oggi)
Ciao
Baruk

 e papaye.
Anzi...ti proporrei un gioco: prova a vivere TRE giorni,bevendo vino fatto
solo con uva non piena di prodotti chimici o acqua,mangiando Papaya e
comprati un bell'ametista da tenerti accanto.
Che ti costa?
L'ametista già lo avrai o te lo puoi far prestare...in tre giorni non muori
di sicuro...e dopo SOLO tre giorni...magari....ti sentirai più in forma e
purificata...chissà? 8)
Quantomeno potrai affermare (anche se tre giorni sono un nulla) che tutto
ciò è ridicolo o meno,perchè l'avrai provato...ma proprio appena appena
provato.
Ciao
Sajituh

 ricordo male,in quanto alle piante,le usiamo ancora oggi)
Questo non lo so...