Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Patentino per cani pericolosi

Sono da sabato ufficialmente favorevole
all' introduzione di tale patentino.
Mi a madre, a passeggio con la Cleo è stata aggredita
da 2 Rottcazzi liberi, in pieno centro cittadino.
Fortunatamente si è risolto tutto bene: spavento per mia madre e la
Cleo, che si sono dovuti rifugiare dentro al negozio
di un fiorista in attesa che la padrona cretina recuperasse i
2 animali.
Lorenzo & Cleo (Afghan Hound)

 all' introduzione di tale patentino.
Per adesso siamo in due, prima ero solo :-)
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 Angelo
ora 3
costa

> Per adesso siamo in due, prima ero solo :-)
Three ... is the magic number :-D
max

 max
four..........
--
^__^  ALE? ^__^
" ti do un consiglio.....mai sputare in un tornado...."
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it


6 se rivolto ai padroni di TUTTI i cani
ciao ciao
Chiara
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 da 2 Rottcazzi liberi, in pieno centro cittadino.
Anche nel mio paese qualche mese fa è accaduta una cosa simile però è finita
molto peggio....un rottweiler ha aggredito una signora fino ad ucciderla.
Questa notizia ha fatto molto "scalpore" anche perchè siamo in un piccolo
paese....credo che il cane sia stato abbattuto. Mi chiedo perchè i padroni
si ostinino ancora a tenere i cani liberi (mi riferisco a tutti, non solo
alle razze che vengono definite "potenzialmente" più pericolose) in strada,
secondo me è il padrone che andrebbe abbattuto e non il cane.
Cla.

 6 se rivolto ai padroni di TUTTI i cani
*Sette, con la stessa clausola...
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile di cultura cinofila online
www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote / schrieb:

Un bel post, quello tuo, congratulations!
A parte che non ho mai sentito parlare di una razza che si chiama "rottcazzi"
... e a parte dal fatto che se tu parlassi per caso di Rottweiler, dubito
seriamente che è stata una vera aggressione, perché se lo fosse non credo che
sarebbe rimasto molto dalla tua Cleo.
Invece di sputare sentenze, forse sarebbe meglio se tu riportassi qui tutto l'
accaduto in forma più obiettiva possibile (è possibile ???) il che potrebbe
aiutare anche a te a capire quello che è veramente successo.
Poi si vedrebbe pure se tu in almeno un punto avresti ragione: "padrona
cretina".
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 cretina".
La padrona è arrivata dopo, molto dopo, è necessario aggiungere altro?
Si, in effetti si:
hai una coda di paglia notevole, e con me a fare il furbo
non ci provare nemmeno.
Ciao


Lorenzo & Cleo (Afghan Hound)
Sono da sempre favorevole a multe salatissime 
per chi lascia incustodito qualsiasi cane.
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 La padrona è arrivata dopo, molto dopo, è necessario aggiungere altro?
Ehm scusa ma l'aggressione dove sta?Io capisco che vedere due rott che si
avvicinano magari anche di corsa possa fare paura e sono d'accordissimo
che la padrona doveva tenerli al guinzaglio...però da qui a parlare di
aggressione mi pare ci passi un mare!E se i due cani volevano solo
avvicinarsi come avrebbe fatto qualsiasi cane piccolo?Perchè dar loro
subito dei cani assassini senza che abbiano fatto nulla?


 subito dei cani assassini senza che abbiano fatto nulla?
Non mi sento in dovere di giustificarmi per i termini che ho usato.
Ne con te ne con nessuno qui sul NG, perchè testimone
dei fatti è stata mia madre, che è una persona equilibrata, nata e vissuta
in campagna, tra cavalli, vacche, cani etc etc... e
ho ragione di credere che mi abbia riferito l' accaduto nella forma e nel
tono
con cui si è presentato.
Un cane in fase di aggressione è facilmente riconoscibile, come ho
sperimentato
più volte facendo MBK e cross (addentata la marmitta della moto).
L' aggressione è tale anche se non finisce in una colluttazione, e meno male
aggiungo io.
Deduco che tu da possessore di rottwailer ti senti chiamata in causa,
ma io ho riportato i fatti.
ciao


 per chi lascia incustodito qualsiasi cane.
Anch'io
ps: ieri abbiamo fatto il bagno al torrente con le mie due belve ed un
"branco" di pit (due maschi + una femmina) ed un labrador maschio.
Ovviamente tutti in obbedienza stretta ed un po' militaresca ... ma si sono
divisi 100mq d'acqua in modo impeccabile.
pps: domenica era sono andato a fare footing ... ed ho incrociato per
quattro volte un pit maschio di 35kg ... alla quarta volta si e`
insospettito un po' e si e` messo di traverso per bloccarmi la strada: non
so come mai, ma mi sono fermato ^__^ (padrone preoccupatissimo ed
imbarazzatissimo che mi ha chiesto scusa per 10 minuti)
Evviva l'educazione! :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ma io ho riportato i fatti.
Beh sicuramente!
E so come spesso vengano fraintesi i nostri cani a causa delle loro
dimensioni, della loro fama, della coda tagliata (che vuol dire
molto)...io non dico che tua mamma abbia detto il falso ma stando a quello
che racconti tu li ha visti solo arrivare, non hai scritto che ha visto
due rott ringhianti che si avvicinavano...
Se era cosě mi dispiace moltissimo anche perchč č per colpa di persone del
genere che si sta rovinando la fama di questa razza, ma allora quando
riporti un fatto su un NG come questo cerca di farlo in modo piů completo
cosě che si possa valutare quello che č successo...se no non serve a nulla.


 wrote in message
| news:bd6o2q$op3ik$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
|| Un bel post, quello tuo, congratulations!
|
| Non credo che tu possa dare pareri su nessuno.
Su quello che leggo si, non ti pare?    ;-)
|| A parte che non ho mai sentito parlare di una razza che si chiama "rottcazzi"
|| ... e a parte dal fatto che se tu parlassi per caso di Rottweiler, dubito
|| seriamente che è stata una vera aggressione, perché se lo fosse non credo che
|| sarebbe rimasto molto dalla tua Cleo.
|
| Tu hai mai visto un afghano lottare per la vita del suo padrone, io si
| e ti garantisco che l' esito non sarebbe così scontato.
Argomento mancato, direi.
Perché non metti in conto il fatto che un afgano è dieci volte più veloce di un
rottweiler (i rottcazzi non li conosco), anche nella fuga.
|| Invece di sputare sentenze, forse sarebbe meglio se tu riportassi qui tutto
|| l' accaduto in forma più obiettiva possibile (è possibile ???) il che
|| potrebbe aiutare anche a te a capire quello che è veramente successo.
|
| Cosa sia veramente  successo l' ho scritto prima, sinteticamente,
| veridicamente,
| puntualmente.
Assolutamente no. Hai sinteticizzato, questo si, ma invece di un racconto +/-
obiettivo hai espresso giudizi su giudizi.
| Non c'è nulla da aggiungere, ma per facilitarti la comprensione:
| mia madre passeggiava per il centro città, con
| al guinzaglio il mio cane, raro esempio di equilibrio specialmente in
| situazioni delicate,
| e si è vista uscire da una via laterale 2 rott.
A fare che cosa? Correre per i fatti loro? Giocare tra di loro? Rincorrersi?
Esplorare il mondo? Come mai che c'è quel buco?
| Era davanti ad un fiorista e fortunatamente è riuscita ad infilarsi dentro
| prima di venire
| in contatto con i 2 cani.
Magari tua mama si è semplicemente impaurita? Magari ha vista troppa tivù con
tutte quelle notizie di cani pericolosi?
||
|| Poi si vedrebbe pure se tu in almeno un punto avresti ragione: "padrona
|| cretina".
|
| La padrona è arrivata dopo, molto dopo, è necessario aggiungere altro?
|
|
| Si, in effetti si:
| hai una coda di paglia notevole, e con me a fare il furbo
| non ci provare nemmeno.
????????????????????????????????????????


Ne con te ne con nessuno qui sul NG....
Ma di rispondere gentilmente ad una domanda 
garbata e corretta...te la senti?


Evviva l'educazione! :-)
Parola magica e Panacea Universale...fosse diffusa :O)
Io ho ascoltato il racconto di un conoscente che si stupiva (e un pò
dispiaceva) perchè ,incontrando un gruppetto di cani sciolti,il suo
maschio UKC si è messo a pancia all'aria.
(anche se poi hanno scaramucciato un pò).
Pensa: li ha messi in fuga ,e non ne ha ammazzato manco uno!! 
ahhhhhh Cattiva selezione ! :OÞ
Ps. Dicono che l'Amstaff è bolso,però la mia Bonnie acchiappa i
ramarri come niente... mica sono lumache eh! :O))))
(primi motivi di interesse per il suo nuovo pratone ...eheheh)
Ciao Mc ...non trollare eh! :O)


 Ciao Mc ...non trollare eh! :O)
Moi? ... pensa "ai fake tuoi" ... ^__^


 *Sette, con la stessa clausola...
Anche io sono d'accordo.
IMHO ci vorrebbero anche dei test del tipo Canine Good Citizen o come si
chiamano che si fanno in USA
:)
-- 
Brina
ICQ 148404610
il sito ufficiale di idac: 
www.millenniumdogs.net

 così che si possa valutare quello che è successo...se no non serve a
nulla.
Ok.
Ciao


 tutte quelle notizie di cani pericolosi?
Non sono io o mia madre sotto processo, non ho
necessità di spiegare meglio nulla che non venga riassunto dalla parola
*aggressione*.
Mia madre non ha sbagliato, il mio cane non ha sbagliato,
c'è solo una persona che ha sbagliato e che purtroppo lo
continuerà a fare, perchè non c'è un modo per fargliela pagare
finchè non ci scappa il sangue o peggio il morto, con buona
pace di tutti i se e i ma che state tirando fuori
per difendere una persona indifendibile.


 garbata e corretta...te la senti?
No, perchč state facendo il processo a me,
che non ho colpa, cercando ogni
possibile scusa per scaricare il barile dal groppone
di una padrona che come unico
merito ha di aver scelto una razza che fa parte
di un gruppo molto in voga su questo NG.
Ciao


 di un gruppo molto in voga su questo NG.
Il cocker? ;-b


 Il cocker? ;-b
No, siete in 4 gatti :-P
A proposito, č vero che il cocker č molto
schivo con gli estranei, oppure č cosě solo
il cocker di un mio amico?
Ciao
-- 
Lorenzo & Cleo
(Afghan Hound - Tazi)
ICQ UIN# 75625896

 il cocker di un mio amico?
uhm maschio o femmina? in teoria il cocker non dovrebbe essere mai
timido....come tutti gli spaniel d'altra parte , ed e' l'eccessiva timidezza
a renderli anche mordaci....solitamente i maschi sono un po piu "strani"
delle femmine....ma ti parlo di una mia statistica personale ( beh di cocker
ne ho effettivamente visti tanti) che cmq non ha valore cinotecnico , lo
standard parla chiaro " non devono mai mostrare eccessiva timidezza" , poi
ovviamente dipende dai caratteri dei singoli cani! ma e' schivo all' inizio
e dopo si scioglie o e' sempre timido?
cmq 4 gatti un par di balle.....io ne ho uno, Francy 3 , claudio b uno e
rinux uno e panoramix 2 , siamo a 8.....non so se c'e' qualcuno che ci
raggiunge!



Molto meglio .-)
ciao ciao
Chiara

 >
Veramente con il rott saremo in 2 :-D
Il gruppo più in voga e difeso è il pit bull :-P che comunque sta pian
pianino passando di moda a favore del rott...
ciao ciao
Chiara

 raggiunge!
Hahahaha, non vale il computo dei cani posseduti da una persona; sarebbe
come andare a votare 2 volte! :-)))
Cmq. scherzavo! :-P


 pianino passando di moda a favore del rott...
Ecco, vedi! :-)))


 pianino passando di moda a favore del rott...
*Ma che stai a di'???? O________O



Infatti è sbagliato generalizzare, non vuol dire che se quei due rott. sono
aggressivi lo sono anche tutti gli altri!
Il rott. della zia di una mia amica è una cagna docilissima e pure
tontolotta, si chiama Moka e vive in casa con un bambino....però la portano
al guinzaglio, cosa che dovrebbero fare tutti i proprietari per evitare
"malintesi" e vere aggressioni, io non lo ammetto in nessun caso.
Cla.


Non ho nulla contro i pit anzi! Però dalle nostre parti ormai si comincia a
sentire: eh il pit non è cattivo dipende da come lo addestrano (verissimo!),
non come il rott che è imprevedibile! ... pensa te...
ciao ciao
Chiara

 non come il rott che è imprevedibile! ... pensa te...
*Ah...ma io pensavo ti riferissi a IDAC! Perché è vero che difendiamo i pit
bull, ma non è che qualcuno si tiri indietro se ci son da difendere i
rott...solo questo volevo di'! :-)))


 da 2 Rottcazzi liberi, in pieno centro cittadino.
*Però se invece di "due Rottcazzi" scrivevi  "è stata aggredita da 2
rottweiler appartenenti a un cazzodipadrona"...be', era meglio.



Mi dispiace ma qui sono d'accordo con Lorenzo....non è normale in città
vedere certe cose ma non è solo questo.
Lasciare cani sciolti e liberi in città significa mettere innanzitutto in
pericolo la loro vita e poi correndo il rischio di causare qualche
bell'incidente e qui non ci piove, la "colpa" sarebbe del proprietario del
cane....senza pensare a quello che succederebbe dopo, quando noi magari ci
preoccupiamo di vedere come sta il cane e il guidatore invece ci insulta e
magari ci minaccia pure...lì dobbiamo solo che stare zitti. Questo è ovvio,
si sta parlando di cani che sbucano all'improvviso da cancelli, vialetti e
altro e sono slegati.
E' un dovere del padrone e trovo che sia in un certo senso anche una
questione di rispetto....io sono grandissima amante degli animali e questo
non bisogna nemmeno ricordarlo ma mi metto nei panni di chi non lo è e credo
che non sia carino passeggiare tranquillamente in strada e vedersi venire
addosso un cane, grosso, piccolo, buono o cattivo che sia. Anche uno
yorkshire può infastidire chi ha paura e a chi non piacciono i cani.
Questi sono solo pareri però se si può evitare è meglio, ne va della nostra
tranquillità, della sicurezza del cane e di chi sta in strada.
Cla.

di un gruppo molto in voga su questo NG.
Fai un elenco delle razze che abbisognerebbero di patente.
(anche maleducatamente eh...)
Ah...anche qualche dritta su come stabilire certi parametri.
Ti andrebbe bene una cosa come il Temperament Test Americano?


all' introduzione di tale patentino.
Per par condicio alla libertà di maleducazione...
E chi se ne frega?


 2 animali.
**************
Oh...oh...
Chissà che spavento...
Una carezza alla Cloe ed una camomilla alla mamma!
Francy



No no...su idac per quel che ho visto si difendono tutti i cani :-)
ciao ciao
Chiara

senza dirlo a Nina e al Tuccia pero`(_!_)
Scherzi??? I mei prati trasudano sangue ... (di bue).
ASSASSIIIIIIINI !!!  :o)))))
Ciao.


 Ti andrebbe bene una cosa come il Temperament Test Americano?
Hai un link dove lo spiegano?
Ciao!
G.

 (anche maleducatamente eh...)
[...]
Questa potevi risparmiartela, e rispondere *correttamente* al
mio post che hai quotato.
Cmq. non mi interessa sapere chi deciderà e nemmeno mi va di dare un parere.
Una cosa è sicura, il
mondo dei pitbull e dei molossi, adesso così in voga,
è pieno di persone superficiali che non faranno altro
che garantire una sonora bastonata ai veri amanti di queste
razze.
A me non mi tange, a te forse di più.


 cretina".
un rott non e' di certo un chiuaua, non mi azzarderei a mandarlo a spasso da
solo, quindi io non mi soffermerei troppo a vedere che intenzioni avessero,
perche' non aspetto certo che mi saltino addosso per vedere se vogliono
giocare o meno.... li come al solito eì il / la padrona a non essere adatta
a tenere quel tipo di cane.... ma le spese le fanno gli altri...


 raggiunge!
Muffola con i saluki :-PPP
e i fantastici BOXER :-PPPP
Paola


contiamo i lab con TUTTI i Thelmini? :oPPPPP
Stefania
www.millenniumdogs.net

A me non mi tange, a te forse di più.
Beh...seguendo il tuo discorso (e se fossi superficiale come TU
dimostri di essere),dovrei solo risponderti:
" a me che me ne frega se il mio cane litiga,tanto è più forte" 
...ti andrebbe bene?
........................................................................
Inoltre.......
L'American Temperament Test Society,fondata nel 1977 e con ben 22967
cani esaminati al 31 dicembre 2001 recita:
Afghan Hound  : 
Testati:161 Promossi:116  Esclusi:45 Media positiva:72.0% 
Rottweiler:
Testati:4311  Promossi:3539  Esclusi:772  Media positiva:82.1% 
"I Levrieri Afghani sono meno equilibrati dei Rott" ...
Che dici? Patentino?
Questo è il link.
http://www.atts.org/index.html


Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era "Gianmarco L."
<
gianmarco.lo...@fastwebnet.it
(e_ricorda_di_levare_no_spam)>
con un messaggio:

http://www.atts.org/index.html
(80 euro) ... non per il Test... a ME! :O))))


 (80 euro) ... non per il Test... a ME! :O))))
Va bene se ti pago in generi di conforto vari, tipo alcool, ballerine, etc?
G.

G.
Uah aha ha....con 80 euro acquisti due litri di 
nafta e noleggi un cesso di ballerina. :O)
Gratis gratis ...grazie!   :O)))))) ehehehe


 Gratis gratis ...grazie!   :O)))))) ehehehe
Mai dire mai, basta aver ele conoscenze giuste...
E comunque, imho noi sto test, ora come ora, non lo passeremmo mai e poi mai
:-(((
Ciao!
G.

E comunque, imho noi sto test, ora come ora, non lo passeremmo mai e poi mai
"Noi" chi?
...e perchč? :O?


 ha scritto nel messaggio
news:e66efvo54l8jq71si...@4ax.com...

uuuuuuuuups....forse ci raggiungono!!
--
^__^  ALE? ^__^
" ti do un consiglio.....mai sputare in un tornado...."
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it



Questo è per gli American staffordshire terrier.
http://www.fast.4t.com/scttest.html
A Biandrate (NO) ne organizzarono un paio per i Raduni Amstaff.


 Che dici? Patentino?
beh i campioni sono numericamente differenti , non si possono paragonare !
Hanno un peso statistico differente....per esempio la statistica sugli afgan
potrebbe essere poco corretta....dal fatto che la numerosita' campionaria e'
bassa...
niente polemica cmq....ma 161 su 4311!! effettivamente il rott e'
positivamete testato!


 A Biandrate (NO) ne organizzarono un paio per i Raduni Amstaff.
Mi sembra più duro, però puoi parlare al cane, non so ma sinceramente che
bisogno c'è di fare test diversi? Se un Pt passa quell'altro ed è un buon
cittadino, perchè per un Amstaff non è lo stesso? Bah! :-/
G.

 Che dici? Patentino?
Fai una media ponderata, confrontare 160
soggetti con oltre 4000... statisticamente gli afgani non
hanno incidenza, sono percentuali che non possono
essere confrontate.
In compenso fai una ricerchina veloce, guarda
quanti articoli di aggressione in italia/europa hanno
come protagonista un pitbull/rottwailer e quanti
un afghano, visto che la metti sul piano personale.


positivamete testato!
E' vero...ma depone in senso opposto a quello che credi.
Se guardi bene i risultati al 100% riguardano spesso razze con un solo
soggetto. Per cui il minor numero dovrebbe essere garanzia di
risultati maggiormente positivi( o almeno da QUELLE  statistiche si
deduce cosi)...invece è l'opposto.
(ad ogni modo erano semplicemente considerazioni un pò provocatorie
per evidenziare che la generalizzazione può essere arma a doppio
taglio. Poi l'Afghano mi è sempre piaciuto...quello nero! :O))))))
ehehehe
Ciauz. (il cocker è stato l'unico cane che ha cercato sudbolamente di
mordermi da quando pasticcio ogni cane che trovo :O)
Una ventina d'anni fà: andammo da amici e scese 'sto Cocker dalle
scale tutto scodinzolante ed invitante.
Io raramente riesco a non toccare un cane e mi chinai per
pastrugnarlo...al chè si udii un bello "sciock" nell'aria,dato che
levai la mano per tempo.
Eheheehe...a dir la verità mi stava partendo un cartone sul suo cranio
(da piccolo ero cavernicolo,mica come ora che sono maturato)...
poi ebbi rispetto degli amici :O))))) 
Un altro invece era Tobia ....uah aha ha... il merlo indiano imitava
perfettamente il suo abbaio e il mio amico (bergamasco fulminato
davvero) continuava ad urlargli...e lui era sempre sotto i suoi
piedi,poretto :O))))))
Tobia era più sincero,però :O)
Vabbè,dai: niente patente per i Cocker :OÞ
Ciao.


 una chiappa a morsi?
Se una persona ti corre in contro è un aggressione si o no?
O è un'aggressione solo se cerca almeno di tirarti un pugno?
A em sembra che sei tu il prevenuto!
ciao ciao
Chiara

ho riportato questo incontestabile fatto... beh fatti tuoi!
Scusa,m'era sfuggito che eri un pirla. :O)
UUaaha ha...ciao.


ho riportato questo incontestabile fatto... beh fatti tuoi!
Per la precisione: allo stato attuale io vado dove cazzo voglio con i
cani che voglio...uuuah aha ha...semmai rosichi tu,bello!


come per dire "ma quanto te la tiri" e se ne era gia` andata.
"Un vero Pit Bull non rifiuta mai la sfida" ........
Era un Lagotto rasato :O)


 positivamete testato!
*Appunto...meno sono e più dovrebbero essere alti i dati positivi, no?
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile di cultura cinofila online
www.millenniumdogs.net

 soggetto.
*Ops...sorry, l'avevi già fatto rimarcare tu. Vabbe', l'ho ridetto anch'io.


Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era "Gianmarco L."
<
gianmarco.lo...@fastwebnet.it
(e_ricorda_di_levare_no_spam)>
con un messaggio:

IL Good Citizen è un altro ancora.
Credo nasca in Inghilterra...
http://www.the-kennel-club.org.uk/
http://www.cedts.org.uk/html/good_citizen_dogs.html
ed è adottato anche in America...
http://www.akc.org/love/cgc/index.cfm


Valeria
Ciu is mči che ųan :O) (citazione Zootesca)


Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Zoot con un messaggio:
Senti questa:
*******************************************************
"Mi dicono che su una rivista veterinaria ...è uscito un articolo in
cui si parla di un setter che aggredisce un pit .......chiaramente
"setter libero,pit al guinzaglio" il padrone del setter viene colto da
un infarto...... (il giudice decide per la castrazione del pit.) 
pare che l'associazione dei veterinari si sia ribellata a questa
sentenza.
Qualcuno ne sa di più?"
*******************************************************
Mi associo alla domanda!


 Mi associo alla domanda!
*EKKEKAZZO!
No, non ne so niente...ma se le cose stanno cosě bisogna castrare il giudice
:-(((


 Il cocker? ;-b
*No,il dobermann
--
Gio',Venereplaz & la Principessa Amidala  :o)

 :)
eh...  a me questa storia dei patentini un po' spaventa eh.
Perché concettualmente, teoricamente sarei d'accordissimo...
Però resta il fatto che siamo in Italia e si sa come vanno
spesso le cose. Burocrazia e speculazione.
Potrebbe andare a finire che, in pratica per prendere il
patentino devi fare il "corsino" presso la scuolina, che ti
permette di superare l'esamino. E in pratica per superare
l'esamino devi fare la scuolina dove ti preparano il cane,
non a essere gestibile nella realtà, ma a superare
l'esame.Si sa che cosa testeranno all'esame e il cane deve
fare quello.
Dubbi e perplessità:
1) gli esercizietti nell'esame non sono la realtà;
2) quand'anche lo fossero.... anche avere la patente
automobilistica certifica di saper guidare, ma non di voler
guidare bene. Sono tantissimi quelli che appena superato
l'esame, infrangono i limiti di velocità, non rispettano la
distanza di sicurezza, guidano quando sono stanchi o
ubriachi. Si fa i bravi il giorno dell'esame e dopo si fa
ciò che si vuole.
3) Tante persone, effettivamente innoque, con cani che non
danno problemi, potrebbero avere problemi a frequentare il
corsino, e a prendere il patentino. E se non possono
disobbedire, magari penseranno che diventa troppo
impegnativo tenere il cane; per il cane non è sempre un
guadagno. Ci sono cani che tutto sommato stanno bene, anche
presso padroni che non li mettono al centro della loro vita.
Sicuramente il patentino sarebbe un freno a chi invece
decide di prendere un cane. Per certi versi può essere
meglio (chi non è intensamente motivato non lo prende). Chi
rinuncia è quello che se lo prende in regalo dal vicino
perché in cortile il cane c'è sempre stato. Ma se deve
andare a un corso, fa senza cane. La famigliola che prende
il cane per far giocare i bambini... Ma se deve diventare un
impegno che costringe a rinunciare a qualche sera per
frequentare un corso.... Alla fine, è vero che rinunciano le
categorie meno motivate (ma è sufficiente questa motivazione
per vietare di avera un cane?) , ma ci sarebbe un crollo
delle adozioni ai canili e un crollo delle vendite nei cani
di razza.... il che sappiamo a che cosa può portare. Quanti
allevatori continuerebbero a tenere con se tutti i cani,
constatando che non vendono più un cucciolo? Molti
cederebbero tutti i cani, smetterebbero di allevare e si
trasformerebbero magicamente in educatori cinofili. Il nuovo
business.
La nonnetta che porta il cagnolino al parco rinuncerà al
cane. Il bulletto benestante si comprerà il patentino e
continuerà a fare le stesse cose di prima.
Alla fine, vedo molte ripercussioni negative.... c'è da
pensarci molto bene.
Denis

Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Denis Ferretti con un
messaggio:

...e per stare nello specifico del post,mi chiederei pure:
Essere sottoposti ad un test di dieci/quindici minuti garantisce che
per 10/15 anni "quel" cane non verrà mai lasciato sciolto come i due
Rott in questione?
Mi si dirà:
"beh,ma almeno saranno perfettamente controllabili a comando".......
Mah...io non ci punterei una cicca. :o\
Chissà com'è ma non c'è mai tanto fervore civico quando si chiede di
multare/punire drasticamente chi non osserva la legge ed il buon
senso.
Chissà perchè?
Sarà che......."Chi è senza peccato".......?
Ciao.


No, non ne so niente...ma se le cose stanno cosě bisogna castrare il giudice
Sto cercando di informarmi. :O)


 Chissà perchè?
*Boh...io il fervore lo metto anche lì.
Multazze salte, ma salaaaaateeeee...da andare storti per un mese.
Però, imho, non bastano.
I corsi non dovrebbero servire solo ad ammollare il "patentino" di turno, ma
a costruire dei cinofili consapevoli.
E non capisco perché ci si dovrebbe scandalizzare (qui rispondo pure a
Denis) se qualcuno guadagnerà su questo.
Chi lavora, è giusto che guadagni.
E preferisco che nascano nuovi posti di lavoro (oddio, sembro il Berlusca)
per creare padroni responsabili, piuttosto che fare i "duri e puri" secondo
cui è sbagliato far soldi sui cani...e allora tanto vale che si continuino a
vedere in giro cani sciolti che magari mordono a capocchia.
Certo, ci terrei a vedere istruttori capaci e giudici onesti, e non
improvvisatori dell'ultima ora...altrimenti non creiamo un tubo, ma facciamo
davvero lo ZTP del cane buon cittadino, con la scaletta già programmata e
gli esercizietti messi in fila che si superano solo per condizionamento...e
poi, passato l'esame, quel che viene viene.
Ma imho il fatto che il progetto "patentini" comporti delle difficoltà non
significa che non sia - almeno al momento attuale - l'unica strada
percorribile per aumentare la cultura e la coscienza cinofila.
SEMPRE accompagnata, però, da multe feroci, da capottare chi le piglia!


Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Zoot con un messaggio:

Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

Valeria
Mah...io personalmente non è che sia contrario (anche se viviamo
perfettamente con almeno un cane dall'80 senza nessun tipo di
addestramento),ma oggettivamente molte "categorie" avrebbero le loro
difficoltà .....
Mah.... :O\


 Multazze salte, ma salaaaaateeeee...da andare storti per un mese.
Tempoooooooooo ... non soldi!
Quattro bei fine settimana di lavoro al canile municipale, al posto di
andare a pucciare il motoscafo in mare o il fuoristrada nei boschi.
I soldi discriminano sempre i ricchi dai poveri ^__^
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 wrote in message
news:ywFJa.112848$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Ma allora non c'è nessun sordo peggiore di chi non vuol sentire...
Ho scritto che i 2 cani (2 di numero) sono corsi incontro a mia madre
abbaiando e correndo... ok?
Hanno raspato la vetrina... ok?


UUaaha ha...ciao.
HUHAHUAHUAHUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HUHAHUAHUAHUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Basta ti prego, non c'è gusto con te!
Questa è una bella rosicata, perchè sai che NON puoi andare
ovunque tu vuoi, perchè
il tuo cane sarà sempre additato come killer,
 sempre e comunque i bambini
piangeranno e le madri strilleranno.


 A em sembra che sei tu il prevenuto!
A me sembra che tu sia poco obiettiva/o.
Senza le necessita' che io mi schieri (?) per forza dalla parte di una o
dell'altra razza mi viene da dire... MA SIAMO IMPAZZITI?
Se un cane sconosciuto mi corre incontro abbaiando/ringhiando prima mi cago
sotto e poi mi consumo le scarpe sul culo del padrone del cane.
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann
["io so leggere ... eppure scrivere..." -Le Bestioline-]

piangeranno e le madri strilleranno.
ROTFL.
Nel tuo caso TU sarai sempre additato come pirla,i bambini si
sganasceranno e le madri piangeranno (la tua soprattutto) :O)


 sotto e poi mi consumo le scarpe sul culo del padrone del cane.
Su questo sono d'accordo e gliel'ho già scritto sopra che secondo me la
padrona dei cani era sicuramente in torto! Quello che non mi va giù è che
se uno vede correre un rott pensa subito che voglia ucciderlo e lo stesso
se questo abbaia anche solo per gioco...se un rott o un amstaff o un pit
abbaia o corre in contro ad una persona tutti subito a pensare che voglia
mangiarsela viva! Il torto della PADRONA E' INCONTESTABILE se vuoi te lo
scrivo 100 volte, però non reagiamo sempre con crisi isteriche se un cane
ci corre incontro!
Che poi era ringhiante lo ha aggiunto dopo...
ciao ciao
Chiara
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Che poi era ringhiante lo ha aggiunto dopo...
E siamo d'accordo... ma se uno di questo ng (quindi non uno sprovveduto) ci
viene a raccontare che i cani avevano una atteggiamento aggressivo, beh...
io ci credo anche se i cani fossero stati dobermann.
C'e' differenza tra l'approccio di un cane che ti viene incontro per giocare
e uno che viene per aggredire il tuo cane o te stesso... non si possono
confondere i due atteggiamenti, ma ammesso e non concesso che i due rott
volessero giocare, il patentino sarebbe necessario lo stesso visto che non
e' ammissibile lasciare sciolti i propri cani per le strade di una citta',
soprattutto se, ahime', si tratta di dobermann, rott, pitt, doghi, ecc.


 sganasceranno e le madri piangeranno (la tua soprattutto) :O)
BLA BLA BLA BLA...


 a renderli anche mordaci....
++++
Tu Ale minimizzi, ma lo sanno tutti che il cocker è l'antesignano di tutte
le belve da combattimento ... e che per tenere a bada un cocker ci vogliono
almeno 5 leoni maschi adulti ... :o>>>>>>
E' curioso, un tizio riporta un'aggressione da parte di 2 rottweiler da cui
peraltro se ne esce indenne (... vorrei proprio vederlo un bipede com'è
conciato dopo un incontro con 2 rottweiler incavolati ma soprattutto mi
dovrebbe spiegare in modo credibile come fa a uscirsene indenne ... sempre
che la cosiddetta aggressione sia stata tale) e parte una discussione che
dura giorni se non settimane. Anch'io ieri sera sono stato aggredito da
ferocissimo PT senza guinzaglio, mi è venuto incontro di corsa ma a 50 m si
è fermato per pisciare e per mia gradissima fortuna e intercessione di San
Antonio ha cambiato direzione avendo io così salva la vita ... dai, siamo
seri ... saluti, MC


 ...e perchč? :O?
Noi, nel senso io e Tomi...
La parte degli stimoli uditivi... beh a noi non ce ne fregherebbe nulla...
Per non parlare del tizio che dovrebbe simulare l'aggressione! E si che č un
SH, ma lui o scappa o si mette a pancia in aria...
Bah!
Ciao!
G.

 soprattutto se, ahime', si tratta di dobermann, rott, pitt, doghi, ecc.
Infatti io ho detto che sono favorevole al patentino ma non per i cani
pericolosi ma per tutti!Perchè io escludo l'esistenza di cani pericolosi
per razza! Quindi il messaggio da parte di uno di questo ng e che stando
alle tue premesse dovrebbe capirne qualcosina di cani doveva essere
patentino per cani... e non per cani pericolosi... perchè io non accetterò
mai di sentirmi dire che il mio cane o i doberman e i pit che conosco sono
cani pericolosi!...e dopo che hai conosciuto Max ti sfido a dirlo :-) gli
unici aggressivi sono Husky e Labrador vero? :-P


 
http://www.akc.org/love/cgc/index.cfm
Ecco... per non parlare di questi, che dovrei addirittura scioglierlo!!!
Ma quando mai Tomi torna da me quando lo desidero io?!?
Siamo proprio pessimi cittadini!
E pensa che credevo di non essere cosě male!
Uffa!
Ciao!
G.

andare a pucciare il motoscafo in mare o il fuoristrada nei boschi.
Parole Sante.
Miiiii...io c'ho il cane killer:mi manderanno a pulire cessi a
SanVittore? :OŢ


Emiliano
Come la penso lo sai...perō continuo a chiedermi che attinenza c'č tra
il passare un esamino ed essere garantiti sul fatto che il tizio in
questione NON lascerā mai liberi i suoi cani. :O)
(non sō se mi spiego)
Io rimango dell'idea che (in questo caso) una bella 3/5milionata di
multa,lo farebbe riflettere per il futuro pių che il passare un esame
di conduzione o educazione cinofila.
Meglio ancora qualche giornata di lavoro socialmente utile.
Per garantire la perfetta conduzione dei propri cani non serve essere
"patentati"...serve essere civili. :O)
(e non voglio minimizzare il fatto...io ho avuto ed ho tutt'ora due
cani piccoli ,Yorky e Jack Russell,e condivido la paura e la
preoccupazione del Lorenzo Furioso....da li a lanciar subito anatemi e
categorizzare tutti i proprietari di Molossi,TTB o cani da guardia
come imbecilli...beh!)
Ta salųdi :O)))))


BLA BLA BLA BLA...
 :O) (nun t'encazzŕ....io pure c'ho un Jack Russel)


Uffa!
Beh mica č indispensabile che sia il cane,un buon cittadino.
Se lo sei tu,semplicemente non lo sciogli in casi di possibili
problemi ed il gioco č bell'e fatto. :O)
(e nel frattempo ti eserciti a motivarlo al richiamo...con un bel
salmone,per esempio :O)


 Era un Lagotto rasato :O)
Merda! ... cosa non si farebbe per non farsi riconoscere come tartufai
incalliti.
Le mie, invece hanno trovato uno scarpone sfondato ... sai che fatica hanno
fatto per rimuovere il piede del legittimo proprietario?? ^__^


 salmone,per esempio :O)
Zitto va, che avevo comprato le arringhe affumicate ma lui si è messo a
cantare mentre le mangiavo che ho dovuto zittirlo con un filetto di pesce...
Poi non è questione di motivarlo: lui capisce benissimo che io lo sto
chiamando, e infatti torna a vedere che voglio. Poi però decide che non ho
bisogno di lui e torna a farsi gli affari suoi :-(((
Certe volte credo che sia troppo avanti per me. Mi stupisce sempre, se ne
inventa una nuova tutti i giorni.
E cmq si, io mi sforzo di essere buon cittadino, e per ora non ho mai ne
avuto ne creato problemi, ma se i test sono questi... a proposito: se condo
te, se introducono il test ed io non lo passo, che mi succede?
Ciao!
G.

 SanVittore? :OŢ
In genere in Italia i killer sono a piede libero (un po' di sano
qualunquismo da NG e` d'obbligo).
ps: non ti ho mai detto che il Vanoli scrive su it.salute.cefalee? ^__^


fatto per rimuovere il piede del legittimo proprietario?? ^__^
Ancora tirchio eh?
Che ti costa comprarne un paio ogni tanto?  :O))))) ehehehe....
Miiiiiiii....uno scozzese residente in 
Liguria č un cocktail micidiale.
Ciao.


ps: non ti ho mai detto che il Vanoli scrive su it.salute.cefalee? ^__^
Vanoli chi č? Quella specie di Guru omnicomprensivo? 


te, se introducono il test ed io non lo passo, che mi succede?
Eh....bisognerebbe vedere come verrebbe impostato.
A seconda della cinofollia del momento potresti passare da un semplice
"non ammesso" ad una gassazione ! :O\ eheheheh...
In Norvegia ti fustigano con dello stoccafisso :O)


bisogno di lui e torna a farsi gli affari suoi :-(((
E allora offrigli sempre delle ottime motivazioni 
per venire da te...e rimanerci.
Gioco,lucertola,biscotto,camminata.
Dovresti provarti il mio Jackino: quando ci vedeva...manco si
avvicinava,ti guardava da lontano per capire se fosse il caso o no di
scomodarsi e se lo riteneva opportuno allora veniva.
Adesso,di default,fà la stessa analisi...però sonora.
Al primo "Jack" si mette in attenzione,al secondo dice "uhm...sembra
sia convinto"...al terzo "JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAACK" decide che sono
motivato.  Lui ha bisogno di fare un confronto per ogni cosa...(mia
moglie dice che io e lui....bla bla bla bla... :O)))))))
La Bonnie si attiva più coi sussurri e i misteri :O)
(io dico sempre che mia moglie e la Bonnie......bla bla bla ....uah
aha hah...va beh: quattro bestie! )
Ciao.


 Vanoli chi č? Quella specie di Guru omnicomprensivo?
Si`, la Valeria Rossi di IDC :oPP
Se tu non ti fossi cancellato da "quel" forum, causa permalosita` intrinseca
tua e dell'amministratore, non ti saresti perso le elucubrazioni mentali del
ragioniere e staff a riguardo
mancano un po' di merluzzi&platesse e qualche cervello fine per iniziare un
discorso ^__^
Comunque per farsi una cultura ... 
www.binoy.tk
 ... buona lettura.


 Si`, la Valeria Rossi di IDC :oPP
*Grazie mille. A questo punto me ne posso anche anna' :-(((((
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile di cultura cinofila online
www.millenniumdogs.net

ragioniere e staff a riguardo
Ma come?
...dalle mie parti mi chiamano "L'omino di Marzapane"  :O))))))
Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 *Grazie mille. A questo punto me ne posso anche anna' :-(((((
Ah.ah!!!!! ... non fare la permalosa anche tu. :-))
E` che sono incazzato nero per mille motivi, quindi per dimenticare o
pranzato con peperonata ed impepata di cozze :-PP
Chiedo venia ^__^
Se non posso utilizzare la cara Zoot come sfogo, con chi me la prendo?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 unici aggressivi sono Husky e Labrador vero? :-P
Si si e' verissimo: esseri subdoli che nascondono la loro indole assassina
dietro a un musetto tenero e coccoloso!
:---P
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Mezzo: Yamaha YZF R6 '00 blu (-Trinity-)
Habitat: 
http://digilander.libero.it/Emibermann
["io so leggere ... eppure scrivere..." -Le Bestioline-]

 Ta salůdi :O)))))
Ta salůmi
Emiliano ^__^


ok, mi sono fatto trasportare! ;oP
 :O))))))))) Io gli ho pure apprezzato l'Afghano :O)


 "patentati"...serve essere civili. :O)
ciao Geco, ti invia i suoi saluti lo Sceicco Bomba I (ora vuole che lo
chiamiamo così, e dobbiamo ringraziare tutti sti telegiornali sui paesi
arabi;
sono d'accordo sugli effetti "educativi" della repressione amministrativa
(gli dia una bella multina, per intenderci);
non condivido il fatto che chi ha la fobia dei cani debba curarsi per farci
giocare tranquilli col nostro amico, almeno finche' nella nostra societa'
l'uomo (qualsiasi uomo, anche il più fobico) viene prima del cane (non so se
sia un bene, ma e' cosi');
sì a non generalizzare sulle "razze pericolose", ma si dovrebbe prender atto
che le differenze tra le razze ci sono, e riguardano carattere e forza
(della media degli individui), e queste differenze non sono "nascondibili"
al grande pubblico; se si continua a dire che i cani sono tutti uguali si
perde credibilita' e presa sull'opinione pubblica, che non capisce i
discorsi piu' tecnici (imprinting, selezione etc.) e non vuole capire i
discorsi che addossano a se' stessa le responsabilita' dei cani maleducati e
pericolosi; se ci corre incontro un rottwailer (che magari vuole giocare ma
quanti lo capiscono e se anche lo capiscono ne sono sicuri) non è la stessa
cosa dell'assalto di un pechinese, e allora chi ha un rottwailer dovrebbe
stare un po' piu' attento degli altri (o, seguendo il tuo discorso, dovremmo
fargli una multa piu' forte);
mio parere conclusivo: essendo una minoranza (noi coi cani "pericolosi", che
se mi sente Bomba gli viene da ridere), dovremmo cercare di tranquillizzare
coloro i quali hanno paura dei nostri cani (con ogni mezzo,
autoregolamentazioni, multe, schiaffi a chi libera i cani, regali, inviti a
cena), evitando di stigmatizzare, sottovalutare o sfottere tale paura
(spesso il motivo e' l'ignoranza, ma io pure ho paura di cio' che non
conosco e nessuno puo' essere costretto a farsi una cultura cinofila per
poter distinguere un attacco da uno slancio affettuoso o per capire che
Amstaff e Pit sono la stessa cosa).
scusate per il papello
ps : se un diciottenne in porsche vi fa un danno perche' va a trecento in
superstrada, oltre a prendervela con la sua stupidaggine e con la
maleduzazione dei suoi genitori, non fareste un pensierino anche allo Stato
che permette che il pivello guidi il bolide?

Ops...chi ho triturato col trattore? Cavoli,era Holden con un
messaggio:

Geco e i suoi fratelli:
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

ciao Geco, ti invia i suoi saluti lo Sceicco Bomba I (ora vuole che lo

Ciao :O)))))))
Sono perfettamente d'accordo e non ho mai sostenuto che tutti i cani
abbiano lo stesso potenziale e mi premuro perfino di non far
contattare il mio Jack a chichessia,se non ho la certezza che sia cosa
gradita. Però,come è giusto non pretendere che il mondo approfondisca
certe tematiche,mi parrebbe un sano diritto non essere equiparato ogni
volta e per qualsiasi cosa a proprietari buzurri ed incivili ed anche
rivendicare la mia personale posizione,che è PIU' che
responsabile...cosi come il diritto di difendere il mio cane....che
stà esattamente agli antipodi di quello che comunemente viene definito
un cane maleducato,pericoloso o killer che dir si voglia.
Come tu sai bene c'è un enorme numero di persone TTB munite che (e si
può dire) "brillano" per attenzione,prevenzione ed
educazione,ciononostante,proprio in virtù di questo zelo ed
accreditando sempre e comunque il diritto di essere ignoranti ai
più....regolarmente vengono/veniamo equiparati a coglioni al pascolo
(e delinquenti).
Beh...se di giustizia dobbiamo parlare,allora io la pretendo anche per
tutti coloro che fanno da esempio e si sbattono per i nostri
cani,rivendicando il dovuto rispetto che meritano come chiunque altro.
I nostri cani vengono infilati in ogni TG o articolo che riguardi :
aggressioni di altre razze,servizi giornalistici sulla delinquenza in
genere,divengono icona per sottolineare qualsiasi tipo di realtà
negativa ed abbruttita,stanno bene in compagnia di giocatori
d'azzardo,mafiosi,bulletti ed ogni sorta di "deviazione sociale" ....
Io per primo cerco di stimolare il buon senso e la condotta
responsabile....da li a promuovere il masochismo e metabolizzare ogni
stronzata che ci viene imputata (a volte a livelli davvero
tragi-comici)....beh....c'è un pò di strada. 
Quando pensavo anche di poter far qualcosa su questo NG ,ho fatto dei
periodi a Postare notizie interessanti,storiche,eroiche,drammatiche,
di vita comune,di psicologia "Bullista" ,di episodi vissuti
personalmente....beh...direi che al massimo destavano l'interesse di
3/5 persone. 
Mentre basta che ti corrano incontro due Rottweiler (che non sono TTB)
e tutto il mondo và in escandescenza,invocando campagne educative
obbligatorie,sanzioni,liste di proscrizione ,se non peggio.
IL singolo individuo ha il Sacro diritto di spaventarsi anche per un
Cocker,di non approfondire nulla su certe tematiche,persino di inveire
a vanvera su intere "categorie",certo.
IL singolo individuo responsabile ,però,ha a sua volta il Sacro
diritto di essere rispettato e di rimarcare che il possesso di un cane
piuttosto che un altro non lo massifica assolutamente e soprattutto
non lo "qua/squalifica" come persona.
Per come sono io "Rispettoso" non significa "Prono"...cosi è sempre
stato e cosi sempre sarà...per quel che mi riguarda.
************************************************************************************
 
Ti consiglio di ribellarti allo Sceicco,perchè non è escluso che gli
salti il vezzo di chiederti di passare da semplice suddito ad Eunuco :
RIBELLATI! :O))))))))))))
Ciao Ragazzi.


 RIBELLATI! :O))))))))))))
Azz, non ci avevo pensato... però, ora che mi fai pensare... in effetti ha
cominciato a darmi del Lei, che fosse della Lei?
La ribellione e' pero' comunque fuori discussione: a parte che e'
psicologicamente piu' forte, ho capito da tempo che non avrei un ruolo ben
preciso nella società lontano dal mio Signore (non e' vero niente ma l'ho
scritto così mi perdona dal fatto che stamane non ho fatto la preghiera a
Sua Santità lo Sceicco (ne vuole tre al giorno, meno male che e' ignorante e
non sa che sono cinque)).
ciao e saluti a casa

ciao e saluti a casa
Mettigli un bel narghilè carico ogni 
ora e vedi che si calma :O))))))))
Ciao...state bene!
