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Titolo: Ma che cos'è 'sto nulla?

X Luciano Buggio
 
Il 28/12/2022 16:37, Leone Buggio ha scritto:
 > LB
 >>> Intendi comunque che lo spazio *in sè*. sia vuoto. cioè un 
*contenitore di tutte le cose che elenchi.
 >>> E se fosse invece una *sostanza*?
 >>>
 >>> Lucianp Buggio
 >
 >> Vedi anche il mio post del 3.12.2022 12:42
 
maurizio b
 
 > Non lo trovo.
 > L.B.
 
Scrivevo quanto segue:
 
In precedenza, non ricordo quando, ho ipotizzato (solo questo si può 
fare) che quell'identità primitiva (o primaria) potesse essere 
paragonata all'acqua, che in realtà non ha alcuna identità  ma può 
assumerne innumerevoli in ogni sua parte, e persino nella sua totalità, 
una volta che fossero fissati dei confini, interni o esterni. Va 
aggiunto che dell'ipotetica natura di tale "acqua universale"  farebbe 
parte la capacità di poter assumere ogni forma possibile, ma non solo 
forma, nel senso che potrebbe aggregarsi in un modo non solo 
dimensionalmente qualunque, ma anche funzionalmente qualunque, 
puntualmente coerente con la forma assunta. Tale forma nascerebbe cioè 
da capacità funzionali  - innumerevoli e persino illimitate, tutte 
patrimonio di tale "acqua" - spontaneamente aggregatesi con l'aggregarsi 
della forma stessa.
La medesima assenza di limiti di forma e  funzionali renderebbe  in 
nessun modo percepibile in sé tale sostanza, ma soltanto i suoi prodotti 
proprio a causa della specifica capacità funzionale da essi assunta 
insieme alla forma.
Altra identità complessiva, impenetrabile ai sensi da essa stessa 
congegnati,  non mi riesce di pensarla.
 
 >


Questa sostanza  è per te fatta di particelle (come è l'acqua) o è dotata di continuità?
 
Luciano Buggio
 
-


L'acqua era solo un paragone, ma non penso a particelle, che in qualche 
modo potremmo prima o poi, o in un modo o nell'altro, misurare. Penso 
qualcosa del tutto privo di forma: un continuo in perenne movimento, dal 
quale movimento emergono forme che sussistono o che scompaiono 
immediatamente, e comunque tutto ciò che vi compare vi ritorna. Nulla di 
ciò che compare in tale realtà rimane, e ciò che per un po' rimane 
continua a praticare la funzione essenziale del mutamento, fino al 
ritorno al "nulla" da cui proviene.
Ecco, questa "sostanza" merita proprio il nome di "nulla", tanto reale 
quanto inaccessibile in sé. Tutto viene da tale nulla e vi ritorna.
Deduciamo che esiste da tutto ciò che da esso emerge e vi scompare - e 
che chiamiamo "realtà".
 
Saluti
Omega

 Omega


Come ho già accennato, questa sostanza, a mio parere, non ha alcuna 
delle proprietà "fisiche" che ciò che da essa emerge invece manifesta.
Ma è solo un'idea mia: qualcosa che può dar luogo a tutto non può essere 
qualcosa di specifico. Realtà onnipotenziale - nel senso che in essa si 
può formare qualunque ente -  ma in sé è ni-ente, "nulla". Con ciò il 
carattere dell'esser nulla è anche di tutti gli enti che in essa si 
manifestano. Perciò sono effimeri, come sappiamo assai bene.
 
Saluti


Hai espresso molto bene il concetto.
Solo che non la chiamerei "nulla" ma piuttosto  "sostanza madre"  
di tutto ciò che esiste: particelle, materia, campi, energia. 
 
Saluti
Giovanni Ruffino   (GE)

Il giorno mercoledì 28 dicembre 2022 alle 16:57:02 UTC+1 Omega ha scritto:

E' chiaro che il tuo esempio dell'acqua serve solo per fare una analogia,
per esprimere il concetto. 
Però, le idee che hai espresso non sono solo 
< I sogni di un visionario >  
ma è all' incirca quello che afferma  attualmente 
la fisica quantistica, e cioè che 
tutte le particelle e tutta la realtà fisica 
prende forma nello spazio fisico (che continuiamo a chiamarlo "vuoto")
per effetto delle oscillazioni dell'energia. 
Solo che non può essere "il  nulla"
perché dal nulla non può nascere nulla,
Infatti è sufficiente considerare la densità di massa 
delle particelle, che è circa un milione di miliardi
di volte la densità della materia ordinaria,
per comprendere subito 
che quella dello spazio fisico, per poter generare le particelle con i suoi stati vibrazionali,  
deve essere almeno dello stesso ordine di grandezza,
se non maggiore.   
 
Saluti a tutti
Giovanni Ruffino  (Ge)

 Giovanni Ruffino  (Ge)
 
Saluti
Omega