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Titolo: Boxer con lehismaniosi

E' da qualche giorno che non mi faccio sentire ma sono stato dietro al mio
cagnolone. Allora come pensavamo ha contratto la lehismaniosi con un
rapporto 1:320, il veterinario mi ha detto che è alta ma per nostra fortuna
il cane non sta malissimo nel senso che mangia, se lo portiamo fuori gioca è
soltanto sempre molto stanco. Allora abbaimo iniziato la terapia con il
Glucantim (5,3 ml ogni 48 ore) ed una dieta appropriata per non far sforzare
ulteriormente i reni. Ieri sera parlando con la padrona del negozio di
animali vicino casa, mi ha consigliato di rivolgermi ad un altro veterinario
fuori zona perchè i suoi cani (circa 20) quando si sono ammalati
(logicamente non tutti) sono stati curati con un farmaco omeopatico R6 e nel
giro di 20 giorni stavano decisamente meglio e non avevano effetti
collaterali (Mi ha fatto vedere le analisi e sinceramente si vede che la
curva della lehismania diminuisce visibilmente ed in circa 2 mesi sono
guariti). Secondo voi cosa devo fare? Ho pensato di portarlo questo
pomeriggio, anche solo per avere un altro consulto poi deciderò cosa fare.
Attendo consigli
Alberto

 Alberto
vai a vedere il sito web 
www.leishmania.org
, c'è tutto spiegato.
Brina
ICQ 148404610

 ICQ 148404610
Il sito l'avevo giŕ visto e letto tutto attentamente. Ma secondo te non č il
caso di provare per 20 giorni l'altra cura e poi, se non funziona,
ricominciare con la cura del Glucantim?
Alberto

 ricominciare con la cura del Glucantim?
se fossi al posto tuo, continuerei con il Glucantim. 
Io non ci credo alle robe omeopatiche... Puoi tenerle eventualmente come
terapia "di riserva" se vedessi che non c'è una risposta soddisfacente
al glucantim.
Brina
ICQ 148404610

 ricominciare con la cura del Glucantim?
Io non lo farei. Pur ignorando in generale i principi che stanno alla base
(ed anche all'altezza...) dell'omeopatia, non ho mai sentito (né letto)
nessuno studioso di una certa fama, consigliare una cura omeopatica. Ho solo
sentito di alcuni risultati incoraggianti (ma non so con che cosa né come né
perché).
Piuttosto mi torna poco il dosaggio del Glucantim del tuo messaggio
precedente, sia come quantità (ma quanto pesa il cane?), sia come tempi.
Come dice un omone di nostra conoscenza, magari il vet. sa cose (dati del
cane) che io non so, ma il G. dato ogni 48 ore è da mo che non esiste più
(se io decidessi di cambiare vet. sarebbe per questo, non per altro).
Ciao

 Ciao
Il cane pesa 32 Kg (pesato esattamente ieri) e il veterinario mi ha detto di
dargli la medicina ogni 48 ore.
Alberto

 scriveva / wrote / schrieb:

Punto primo: decidere!
Barcollare da un vet all' altro non è caso quando hai da fare con la leish. Per
quanto riguarda il dosaggio, mi sembra un po' basso, ma questo deve sapere il
tuo vet.
Punto secondo: non sperimentare!
La Leish è una malattia bastarda, e se la vuoi vincere devi combattere deciso.
Io sono un gran seguace dei omeopatici, ma contro la Leish non hanno proprio
niente.
E una padrona di negozio per animali per me è una cugggina come gli altri
(scusa), in senso che non ha nessuna competenza veterinaria (anzi, certe volte
sanno molto meno dei proprietari). E in collegamento con la Leish è pure da
vedere che i vet del nord, non avendo avuto l'occasione di farsi esperienza
(perché grazie a chi compete su da voi la Leish era rarissima) pure non sanno
più di tanto, sennò quello che leggono o che imparano sui congressi ecc.
Se il tuo vet ha il pc e internet, fagli sfogliare il sito di raffaele
(
www.leishmania.org
) perché è di prim' ordine.
Per esperienza personale (tre casi in famiglia, e un sacco qua in torno) ti
posso dire che la mia vet fa le cure combinate: Glucantim e Zyloric insieme. E
io so che funzionano perché Le Bestioline sono tutte vive e 'curate' (un modo di
dire perché dalla Leish non si guarisce ma si diventa quasi immuno, vuol dire
che i valori si stabilizzano a bassissimo livello e il cane vive come niente
fosse).
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net


Secondo te si salverà?
Alberto


Vai avanti con quella dose. Non stare a sentire raffaele (che è un bravo
ragazzo, ma si deve fare le ossa :-))).
Se il cane la tollera sei sempre in tempo ad aumentare dopo
(somministrazione giornaliera).
Magari  puoi somministrare Allopurinolo (Ziloric) nel giorno che non dai il
Glucantim. Parlane al tuo veterinario perchè dipende anche dalla condizione
dei reni.
Purtroppo il problema principale adesso è l'insufficienza renale e non tanto
la leishmania.
Ti faccio tanti auguri, ma preparati anche al peggio. :-((
Lucia

 ha scritto nel messaggio
news:_8RW8.50270$Jj7.1...@news1.tin.it...

Ho conosciuto un vet che adotta la cura omeopatica per la leish e giura che
è efficacissima.
Personalmente finirei prima il ciclo di Glucantim, poi ne farei uno
omeopatico.



scusa.. avete valutato i parametri renali epatici etc etc?
Dalla leishmania cmq non si "guarisce".. nel senso che vanno sempre
tenuti sotto controllo anche in caso di titolazioni negative.
Per altre info 
www.leishmania.org
 il farmaco omeo non lo conosco
ma.... non lo so.. al limite abbinarlo al glucantim? Per le cose omeo
vmq bisogna sentire Panoramix
Curiosità dove credi abbai contratto la leish il cane? colore pelo?
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org

 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org
Allora il valore della creatinina č a 2,9. Non so dove possa averla
contratta ma il veterinario dice che nella nostra zona 1 cane su 3 si ammala
ed io purtroppo non gli ho mai dato niente per non fargliegla prendere (non
me lo perdonerņ mai). Il calore del pelo č tigrato.
Se Paronamix conosce il farmaco vorrei porgli qualche domanda in merito.
Alberto

l'insufficienza renale).
allora ho capito il perchè delle 48 ore. Io avevo un protocollo in cui
in casi come il vostro si aggiungev anche cortisone (non mi ricordo
quali erano  i parametri, dovrei cercarlo, se ti interessa lo mando e
lo passi al vet ma dvresti trovare tutto sul sito di raffaele)-
Dati i problemi sento il vet se è il caso di iniziare un'alimentazione
(industriale o casalinga-studiata) per l'insuff renale



vediamo se si inserisce nel thread.. spetta spetta il farmaco č R6
qualcosa? ne ho anche una confezione donata al rifugio forse se la
vuoi te la mando ma.. io non mollreei il glucantim


Lascia perdere la "medicina alternativa" il cane non ha mal di pancia.....
la malattia è molto seria.
Al limite se non vuoi avere a che fare con il glucantim per i pesanti
effetti collaterali
puoi cercare qualche veterinario che cura con protocolli alternativi al
Glucantim.
Io curo il mio cane ormai da 4 anni dando delle pillole ogni 6 mesi e il
cane stà benissimo.
Ciao, Un Amico

 
http://libri.rifugio.org
 
http://guinzagli.rifugio.org
Grazie per il tuo interessamento ma non č il problema di comprare R6
(fortunatamente per il momento non ho problemi finanziari, ma per lui questo
ed altro dato che la malattia č stata causata da una mia mancanza) me di
sapere se funziona oppure no.
Comunque stasera vado da questo veterinario per avere un ulteriore consulto
poi vi faccio sapere anche se mi state convincendo a continuare la cura
tradizionale.
Alberto
Panoramix ci sei??

 ha scritto nel messaggio
| news:aggql6$lfnui$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
|| Punto primo: decidere!
|| Barcollare da un vet all' altro non è caso quando hai da fare con la leish.
|| Per quanto riguarda il dosaggio, mi sembra un po' basso, ma questo deve
|| sapere il tuo vet.
|
| Questo è il problema non so cosa decidere. Mi è stato detto che con la cura
| di Glucantim il cane avrà successivamente dei problemi renali e al fegato.
| E' vero?
Come ti ha detto rossella. Ma appunto per evitare (così ho capito io) questi
problemi si dà in concommittanza il Zyloric.
| Per quanto riguarda il dosaggio basso mi ha detto il veterinario che avendo
| un'insufficienza renale (creatinina a 2,9) non dobbiamo esagerare. Insieme
| al Glucantim mi ha detto di dargli delle goccioline (non mi ricordo il nome,
| le ho ordinate in farmacia) tre volte al giorno e di continuare con la
| somministrazione di berberis vulgaris due volte al giorno (per
| l'insufficienza renale).
Goccioline ... senza nome non sappiamo di che cosa parliamo ...
Berberis vulgaris sicuramente non fa male e forse aiuta ...
|
|| Punto secondo: non sperimentare!
|
| Non voglio sperimentare voglio soltanto cercare di salvare il mio cane con
| la miglior terapia.
Appunto.
|
|| La Leish è una malattia bastarda, e se la vuoi vincere devi combattere
|| deciso. Io sono un gran seguace dei omeopatici, ma contro la Leish non hanno
|| proprio niente.
|
| Conosci il farmaco R6?.
No. E non m' importa. Perché conosco la Leish. E so che i miracoli si fanno
nella bibbia, ma a terra dobbiamo attenerci ai mezzi che abbiamo noi a
disposizione. E, nel caso di Leish, purtroppo è la medicina classica.
|
|| E una padrona di negozio per animali per me è una cugggina come gli altri
|| (scusa), in senso che non ha nessuna competenza veterinaria (anzi, certe
|| volte sanno molto meno dei proprietari).
|
| Forse hai ragione, ma avendo molti cani (alcuni curati dalla Lehismania) mi
| ha dato un po' di conforto sentire che c'era possibilità di farcela.
Certo, capisco. Ma anch'io (come tanti altri) ti hanno detto che puoi farcela.
|
| E in collegamento con la Leish è pure da
|| vedere che i vet del nord, non avendo avuto l'occasione di farsi esperienza
|| (perché grazie a chi compete su da voi la Leish era rarissima) pure non sanno
|| più di tanto, sennò quello che leggono o che imparano sui congressi ecc.
|
| Io sono del Valdarno (FI) mentre questo veterinario si trova a Firenze (non
| molto lontano da casa mia circa 30 Km)
Ti chiedo scusa, ma ti ho scambiato con unaltra persona di Milano.
|
|| Se il tuo vet ha il pc e internet, fagli sfogliare il sito di raffaele
|| (
www.leishmania.org
) perché è di prim' ordine.
|| Per esperienza personale (tre casi in famiglia, e un sacco qua in torno) ti
|| posso dire che la mia vet fa le cure combinate: Glucantim e Zyloric insieme.
|| E io so che funzionano perché Le Bestioline sono tutte vive e 'curate' (un
|| modo di dire perché dalla Leish non si guarisce ma si diventa quasi immuno,
|| vuol dire che i valori si stabilizzano a bassissimo livello e il cane vive
|| come niente fosse).
||
|| --
|| Wuff
|| Le Bestioline (non puntate)
||
|| 
www.millenniumdogs.net
||
| Secondo te si salverà?
| Alberto
Vorrei tanto dirti con sicurezza "SI". Ma né sono veggente, né posso darti il
tocco magico. E, ancora più importante, non sono veterinario.
Io ti posso raccontare soltanto le mie esperienze. Ho avuto tre casi, il primo
undic' anni fa in Germania: la cagna interessata è 'curata' e vive ancora oggi,
vive benissimo ed è un cane da soccorso che lavora ed è operativa. Gli altri
casi mi sono successo qua, curati dalla nostra vet e i cani stanno benissimo.
Le cure erano sempre le stesse. Glucantim e Zyloric insieme, sia per Lupona sia
per Lupotto due cicli di 30 gg., con una pausa di 10 gg. tra di loro. Per
Lupetta ci volevano tre cicli (e lei stava veramente male perché non stava con
noi ma da un contadino ignorante), ma anche lei l'ha fatto.
Il Glucantim è pesante, è vero. Ma, scusa il paragone, se vuoi sgozzare un
maiale, lo fai con un taglierino formato mini o con un coltello abbastanza
grande e ben affilato? Tutto qui.
A proposito, se per caso non lo sai: di vet qui sul ng ci sono tre: Panoramix
(che conosco e stimo) di Bologna, Zoe (Lucia) e Raffaele (non so se gia lavora)
che con il suo sito ha fatto un gran bel lavoro.
--
Wuff
Le Bestioline
"Nascere uomo su questa terra è un incarico sacro. Abbiamo una responsabilità
sacra, dovuta a questo dono eccezionale che ci è stato fatto, ben al di sopra
del dono meraviglioso che è la vita delle piante, dei pesci, dei boschi, degli
ucelli e di tutte le creature che vivono sulla terra. Noi siamo in grado di
prenderci cura di loro."
Shenandoah, Onondaga (nativo americano)
Se magari qualcuno tenesse conto di questa sagezza ...

(fortunatamente per il momento non ho problemi finanziari, 
bnon asserivo questo....:) solo che  anoi non serve quindi prima di
farlo scadere.. se non lo troviin fretta e decidi di usarlo (io
consiglio sempre il glucantim) qui dovrei averne


 Panoramix ci sei??
Abile e arruolato! :o)
Ho letto il thread e credo di doverti qualche spiegazione.
Tengo a precisare che non sono un esperto di leishmaniosi, semplicemente
perchè a Bologna è ancora pressoché sconosciuta. Purtroppo, da qualche anno
a questa parte, si comincia a vedere qualche caso, perciò dovremo cominciare
ad attrezzarci.
Il prodotto da te citato è un farmaco della Reckeweg, distribuito dalla IMO
di Milano.
E' un antinfettivo aspecifico composto da diversi rimedi omeopatici
(Aconitum, Bryonia, Causticum, Gelsemium, eccetera). Per esperienza
personale posso dirti che difficilmente avrà un effetto stupefacente, primo
perchè i rimedi che contiene sono tutti a potenza (diluizione) molto bassa,
secondo perchè andrebbe quantomeno associato ad un rimedio studiato ad hoc
per il singolo soggetto da trattare.
In ultima analisi: il prodotto non credo che sia l'asso di briscola per la
cura di un cane con la leishmaniosi, io mi atterrei religiosamente al
protocollo prescritto dal veterinario curante, eventualmente associando l'R6
che male comunque non ne fa.
Spero di esserti stato utile, se hai domande scrivi qua oppure a
dad...@libero.it
Ciao.
Panoramix

 wrote:
|
Nessuno ha visto il cane, e (quasi) tutti (me incluso) non sappiamo niente di
medicina veterinaria. Ma allora lo vogliamo smettere o no?
Per me questo che succede è una irresponsabilità e tipica su questo ng, e pare
che nessuno ha voglia di imparare.
Magari chiedete un po' a Panoramix se se lo sente a fare una diagnosi remota
(magari con l'aiuto della webcam) o forse a Raffaele. Già il fatto che Lucia si
è espressa è sorprendente, ma sicuramente lei sa moglto meglio del resto di noi
che può dire o no.
Alberto, se vuoi l'indirizzo di Panoramix te la mando, e credo che lui ti darà
anche il suo n° di tel. E sono sicuro che ti dirà la stessa cosa che ha detto a
me quando ho chiesto un consiglio (e infatti lo stimo perché me l'aspettavo e
non l'avrei MAI potuto prendere sul serio se non fosse così): "finché non vedo
il cane è difficile dire qualcosa con esattezza".
Scusa lo sfogo ... ma è successo troppe volte ... e è sempre la stessa solfa.
:-((


 Alberto, se vuoi l'indirizzo di Panoramix te la mando, e credo che lui ti
darà
Bestioline, Panoramix ha appena risposto :o)
Nel caso tu non riesca a leggere il post ecco il copia-incolla:
Panoramix scrive:
Ho letto il thread e credo di doverti qualche spiegazione.
Tengo a precisare che non sono un esperto di leishmaniosi, semplicemente
perchè a Bologna è ancora pressoché sconosciuta. Purtroppo, da qualche anno
a questa parte, si comincia a vedere qualche caso, perciò dovremo cominciare
ad attrezzarci.
Il prodotto da te citato è un farmaco della Reckeweg, distribuito dalla IMO
di Milano.
E' un antinfettivo aspecifico composto da diversi rimedi omeopatici
(Aconitum, Bryonia, Causticum, Gelsemium, eccetera). Per esperienza
personale posso dirti che difficilmente avrà un effetto stupefacente, primo
perchè i rimedi che contiene sono tutti a potenza (diluizione) molto bassa,
secondo perchè andrebbe quantomeno associato ad un rimedio studiato ad hoc
per il singolo soggetto da trattare.
In ultima analisi: il prodotto non credo che sia l'asso di briscola per la
cura di un cane con la leishmaniosi, io mi atterrei religiosamente al
protocollo prescritto dal veterinario curante, eventualmente associando l'R6
che male comunque non ne fa.
Spero di esserti stato utile, se hai domande scrivi qua oppure a
dad...@libero.it
Fine *
Ciao :o)
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto:
|
|| Alberto, se vuoi l'indirizzo di Panoramix te la mando, e credo che lui ti
|| darà
|
|
| Bestioline, Panoramix ha appena risposto :o)
| Nel caso tu non riesca a leggere il post ecco il copia-incolla:
|
...
| Ciao :o)
| Fabrizio
Ahoooo ... 'nnn pozzo aggiurnaa stu niusgruub oni du minut' ...    (8-))))


 E' vero?
*Per quel che vale (perché ogni cane reagisce in modo diverso), io ho curato
la mia cana personale con glucantim e zyloric: ora ha quasi dieci anni ed è
in ottima forma (leish contratta a un anno).
Un'altra mia ex cana, pastora tedesca ceduta a terzi, con la stessa cura è
arrivata (finora) a sette anni senza alcun problema.
In bocca al lupo.
--
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 rapporto 1:320
************CUT***********
Ciao,
io non sono né veterinaria né esperta,ma volevo farti un mega in bocca al
lupo per il cagnino...stagli vicino e vedrai che andrà tutto
bene.....coraggio!
Guarda che il cane lo sente se sei giù di morale e poi sta peggio ;-)
Forza forza...
FRANCY

 la leishmania.
R - E chi te l'ha detto? L'insufficienza renale č un rischio (piů o meno
probabile) non la regola certa.
Cmq ubi major...
Ave

 Ti faccio tanti auguri, ma preparati anche al peggio. :-((
Sorry, non avevo visto i 2,9 di creatinina.


You've got mail (about leishmania)
Guarda se va bene la conversione dal Brasileiro  e fammi sapere :)


 ha scritto nel messaggio
news:UIZW8.19067$K_4.4...@twister1.libero.it...

***
Certo certo, "l'uccellini, le campane" e poi resti rinco come n'a campana
;-DDD
Ciao

 ;-DDD
No dai era scritto sotto (di solito leggo/rispondo dall'alto)...
.-\