Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Pastore Tedesco o Labrador

Salve a tutti;
premetto che sono nuovo del gruppo.
Da un po' di giorni mi è venuta l'idea di prendere un cane;tutto questo
perche da circa un'anno sono andato ad abitare in una casa nuova con tanto
di giardino(in fase di realizzazione...);e la scelta della razza mi era
caduta su 2 possibilità:"Pastore Tedesco" o "Labrador";il primo è sempre
stato un mio sogno mentre il secondo lo sto apprenzzando sempre di
più;secondo voi, se è possibile fare una scelta, quale è più adatto?Oltre
che ad essere di compagnia dovrebbe essere utile per la guardia della mia
casa.
L'unica cosa che mi lascia ancora un po' titubante è che , il mio vicino di
casa dove abitavo prima, dopo che prese un cucciolo di "pastore tedesco" ha
detto definitivamente "ciao" al suo giardino, perchè tra escrementi del cane
e raspate varie lo ha praticamente distrutto;è una consetuidine dei cani in
particolar modo del pastore o solo un caso, dovuto alla non educazione
dell'animale?
Spero di ottenere molti consigli utili?
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Avevo il tuo stesso dubbio e alla fine ho preso il pastore tedesco, a
mio parere se il cane sta in giardino, non ci si può lamentare se
rovina l'erba, la pipì "brucia" l'erba...le zampate la piegano ed un
po alla volta va a finire che il giardino lo rovina..
Per quanto riguarda la scelta della razza ogni razza ha un carattere
diverso, quindi leggiti qualche buon libro per chiarirti le idee e
scegliere la razza che + si addice al tuo stile di vita/abitudini/
carattere.
Valuta bene il tempo che riusciresti a dedicare ogni giorno al
cucciolo...
Mi raccomando non andare in negozi di animali a comprare il cane ma
cerca qualche allevamento affidabile, magari chiedi consigli quì nel
newsgroup.
Buona scelta
Carlo

 dell'animale?
Bella scelta sono due stupendi compagni di vita, io ho avuto un tedesco 
che mi manca ancora ora dopo averci passato l'infanzia assieme e 
recentemente ho un golden retriever, parente stretto del labrador 
(ancora cucciolo: 5 mesi) e devo dire che si sta facendo adorare.
Sono entrambe 2 razze molto fedeli ed ubbidienti, a mio modesto parere 
facili da educare perchè naturalmente propensi a rendere felice il 
padrone...
Anche io ho un giardino e devo dire che mi sa che a quello devi un po 
rinunciare, è anche quello nella loro indole fare qualche raspatina, 
demolire i vasi e farla un po ovunque nel giardino che ovviamente 
diventa casa sua....
Penso che si possa educarli a non fare neppure quello ma forse sarebbe 
persino eccessivo e "contronatura"...
Io gli lascio il giardino, riassetto il "+ grosso", spalo via le cacche 
e godo delle soddisfazione e dell' affetto del mio ozzy.
Ciao e buona ricerca del futuro compagno.

 Salve a tutti
(CUT)
Ciao,  e benvenuto
Se vuoi un cane che faccia la guardia, tra i due devi prendere il PT
Per il giardino, non si può sempre avere la botte piena e la moglie
ubriaca: le pisciate sono inevitabili e le feci le devi raccogliere tu
(è paradossale, ma un cane in giardino sporca molto di piu di un cane
in appartamento, abituato alle sue uscite regolari e a non sporcare in
casa)
Per i danni, il cane che fa piu danni è quello che non è stato fatto
blu dopo il primo danno (Legge di Kappas, articolo primo)

 blu dopo il primo danno (Legge di Kappas, articolo primo)
KAPPAS   NO!!!
NON SI SUGGERISCE DI PICCHIARE I CANI!
Dai, dì bene: un cane che fa danni di solito è un cane che si annoia,
quindi un buon consiglio è passare tempo assieme al cane e farlo
divertire. Il cane ha bisogno di un "branco" e se viene lasciato solo
soffre e si sfoga come può.
Il mio cane preferisce non sporcare in giardino: facciamo 3 passeggiate al
giorno quindi la fa in giro e non a casa.
M.&Fricco
-- 
http://digilander.libero.it/maria.rossa/


Forse ho dimenticato una cosa importante:dal lunedi al venerdi praticamente
esco di casa alla mattina(7:30) e ritorno a casa alla sera(20);questo
implica sul fatto ti prendere un cane e tenererlo a casa, visto che gran
parte della gionata non sarei con lui?


 parte della gionata non sarei con lui?
Urca... sono tante ore!
A me non verrebbe in mente di prendere un cane se avessi i tuoi orari.
A volte ho sentito suggerire di prendere una coppia, così si fanno compagnia
tra di loro. 
Pensaci bene. 
Non sarebbe meglio un gatto? Un acquario?
M.&Fricco
-- 
http://digilander.libero.it/maria.rossa/

 parte della gionata non sarei con lui?
se rimane solo per tutto quel tempo direi che forse meglio evitare...
almeno qualche ora durante la giornata, pausa pranzo o merenda è meglio 
passarla coi lui...
sarebbe veramente un po troppo solo.
ciao, bordix

 Dai, dě bene: 
Perchč mai rispondere e dare consigli ad un cretino ? 
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.flickr.com/photos/angelo7r/


se potessi essere a casa a pranzo sarei felicissimo ma lavoro a 100km di
distanza da casa;
forse dovro' aspettare ancora un po' quando staro' a casa insieme a
qualcuno....


 soffre e si sfoga come può.
NI...
quando è adulto può essere ma è bene precisare che praticamente tutti i
cuccioli/cucciolini almeno fino all, anno/anno e emzzo scavano rompono
piante oggetti ecc... GIOCANO, insomma...
A volte anche s eli fai scorazzare 20 ore al gg, 2 minuti in giardino e
ciao!
Poi in genere si calmano,a meno ch eappunto non si sentano nani da giardino.
Ma è ingiusto dire che basta giocarci perchè non scavino buche, finche sono
piccoli!
E poi s estanno in casa, occhio a scarpe, tapeti & altri oggetti
interessanti e a portata di muso (a volte neanche a portata, se lo portano
loro...)
Lula adesso ha 9 mesi, ogni tanto si rosicchia la sua treccia di stoffa,
mica posso giocare con lei 24/24....
beh, una volta è rimasta chiusa fuori (la treccia eh) di notte e lei ha
sfasciato il playd, che ci assomiglia...
Questo è da tenere conto, qualsiasi razza sia...
-- 
ciao.
Il Sito dei NANI.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 Perchè mai rispondere e dare consigli ad un cretino ? 
1) per rieducarlo (col metodo gentile, senza insulti)
2) secondo me bisogna sempre replicare alle sue mail, così chi è nuovo del NG
capisce che le sue idee non sono condivise.
può bastare?
M.&Fricco
-- 
http://digilander.libero.it/maria.rossa/

 piante oggetti ecc... GIOCANO, insomma...
E' vero, grazie per la correzione.
Di sicuro, però, non bisogna usare il metodo BDB.
M.&Fricco
-- 
http://digilander.libero.it/maria.rossa/

 qualcuno....
ti sei risposto da solo... :-(
rossella 

 godo delle soddisfazione e dell' affetto del mio ozzy.
Premetto che Kira NON vive in giardino, per lei il giardino e` parco giochi e 
gabinetto. Pero` ha imparato a sporcare nel SUO pezzo di prato e di solito 
anche se e` libera va li` a fare i bisogni.
Lo ha imparato quasi da sola. Noi la portavamo al guinzaglio a fare pipi` nel 
punto concesso, dopo che aveva fatto i bisogni la lasciavamo libera di correre 
e giocare. Se la faceva in punti sbagliati partiva il NO, se la faceva in 
quello giusto tanti complimenti (per la pipi`) e complimenti e premietto per la 
cacca. Alla fine ha capito che QUELLO e` il suo posto e di solito se le scappa 
va li`.
Dei due punti concessi per i bisogni ne ha scelto uno per le pipi` e uno per le 
cacche :D
Alle buche purtroppo ha dovuto rinunciare: per me potrebbe pure dare il via ai 
lavori della metropolitana, ma se distrugge il prato mia suocera si incavola e 
visto che il giardino lo cura lei, Kira deve rassegnarsi :D.
Eugeal
-- 
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+
|     No   boom    today?      |    
http://eudial.altervista.org
      | 
|     Boom   tomorrow.         |    
http://eugeal.deviantart.com
      |
+=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=+

 puň bastare?
Puo' bastare come spiegazione se il soggetto in questione fosse in buona
fede. Per me non crede in quel che scrive ne tantomeno lo pratica. Lo fa
solo per farsi rispondere da qualcuno visto che i suoi normali post non
sono presi in considerazione.



Sono ambedue bellissimi, uno da guardia, l'altro d'acqua! Quindi con
peculiarita' differenti. Hanno tutti e due grande necessita' di vicinanza
con l'uomo, sono razze da molto vicine a noi, valuta quanto tempo al
giorno puoi dedicare loro. Il giardino, salutalo. Guardalo e di' Bai
Bai!!:-) Ma se t'interessa di piu' la peonia, non prendere un cane di
media taglia come loro, prenditi un simpaticissimo Shitzsu!:-)
-- 
Milano fa schifo: per Dio, spargete la voce.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ma ce l'hai con me??



MA COSA STAI DICENDO?


>>> Assolutamente no, sono pieno di difetti ed anormalià.<<<<<<<
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Da: angelo.set...@LEVAMIgmail.com (Angelo7r)
Data: Mon, 24 Nov 2008 14:13:40 +0100
Locale: Lun 24 Nov 2008 14:13
Oggetto: Re: ALIMENTAZIONE GIANT SIZE : ROYAL O EAGLE ?
"""  Ai miei do da mangiare mangime
secco ( nell'ordine Purina ProPlan, Nutro, Novafood Trainer, Baubon,
Eukanuba ) la scelta della marca dipende dal momento e dove riesco a
trovare parcheggio """
--
Angelo
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Angelo7r   		Vedi profilo
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Da: angelo.set...@LEVAMIgmail.com (Angelo7r)
Data: Sun, 17 Aug 2008 10:21:58 +0200
Locale: Dom 17 Ago 2008 10:21
Oggetto: La mia Hedda
""La mia Hedda a compiuto 90 giorni ""
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Da: angelo.set...@LEVAMIgmail.com (Angelo7r)
Data: Thu, 1 May 2008 23:02:43 +0200
Locale: Gio 1 Mag 2008 23:02
Oggetto: Re: crescita
“” Certamente si , tenendo conto della razza  [[[E' un kurzhaar,
bracco tedesco a pelo corto ]]]  e che raggiungerà la maturità fisica
verso i 30 mesi. “”
--
Angelo
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Da: angelo.set...@LEVAMIgmail.com (Angelo7r)
Data: Wed, 30 Apr 2008 18:53:04 +0200
Locale: Mer 30 Apr 2008 18:53
Oggetto: Re: Pulizia denti
" I miei son cani seri e ricchi non una poveraccia disadattatta come
la
tua , quindi possono permettersi di pagare il dentista."

 al mio cane è comparsa una macchia nera sulla lingua, è normale?
"""Normalissimo"""
--
Angelo
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Angelo
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 qualcuno....
NO!  Se vuoi un cane che faccia la guardia quando non ci sei, cosa
vuol aspettare?  Di essere tu stesso a casa a fare la guardia al
cane ??
Fai così: prendi un cucciolo di 2,5 mesi di PT NON DA UN NEGOZIO,
bensì da un allevatore serio.  Prendilo in concidenza con le tue ferie
(dovrai sacrificare le ferie di quell'anno, ma sono spese bene),
prendigli anche una bella cuccia coimbentata (non risparmiare sulla
cuccia !) e mettila in una zona coperta in modo che non ci piova sopra
Abitualo pian piano a stare in giardino da solo, in modo che, quando
riprendi a lavorare, sia già avvezzo
Per le pisciate e le deiezioni, ti ho già detto
Per i danni, al primo che fa, blu di botte: lo prendi per la
collottola, lo porti con il muso dove ha scavato o rotto, e gliene dai
un fagotto
Quindici giorni dopo sarai il piu invidiato possessore di cane che non
fa danni e verranno anche dalle contrade vicine a vedere come hai
fatto

Dopo lunga meditazione, MariaRossa! lasciò scritto per i posteri:
 >>> Il cane ha bisogno di un "branco" e se viene lasciato solo
 >>> soffre e si sfoga come può.
 >> Forse ho dimenticato una cosa importante:dal lunedi al venerdi 
praticamente
 >> esco di casa alla mattina(7:30) e ritorno a casa alla sera(20);questo
 >> implica sul fatto ti prendere un cane e tenererlo a casa, visto che gran
 >> parte della gionata non sarei con lui?
 > Urca... sono tante ore!
 > A me non verrebbe in mente di prendere un cane se avessi i tuoi orari.
idem ..è il motivo per cui non ne ho
(spazio a parte)
 > Non sarebbe meglio un gatto?
due... anche loro si annoiano da soli pure patendo meno del cane
 > Un acquario?
forse questa è quella buona :-)
--
Ciao, Bruna 


il tuo intervento č stato molto importante per la mia
decisione.....complimenti.


 ma ce l'hai con me??
Da dove lo deduci ? Non vedi che risposndo a " mariaRossa " ? 


 MA COSA STAI DICENDO?
Io credo tu non sappia come si legge un NG 


 un fagotto
KAPPAS, NO!
NON SI SUGGERISCE DI PICCHIARE I CANI! 
Informazione x l'autore della domanda: il metodo BDB (fallo Blu Di Botte) non è
condiviso dalla maggior parte dei frequentatori di questo NG.
M.&Fricco
-- 
http://digilander.libero.it/maria.rossa/

 ma ce l'hai con me??
No, Angelo definisce "cretino" il poster a cui ho risposto (Kappas). Tu non lo
sai, ma Kappas a volte fa arrabbiare: il motivo è che suggerisce spesso di
picchiare i cani e fa il bulletto.
Io ci ho tenuto a dissociarmi e Angelo mi ha detto di non perderci tempo.
X Angelo: Visto? Ho fatto bene a rispondere, c'è il rischio che qualcuno segua i
consigli di Kappas, e questo non sarebbe bene.
M.&Fricco
-- 
http://digilander.libero.it/maria.rossa/

 sarebbe veramente un po troppo solo.
Premesso che nel mondo dei cani sono entrata solo due mesi fa, quando ho 
scelto il mio in un canile e ho iniziato a frequentare questo gruppo 
cercando dritte, mi chiedo se abbia senso trovare questo consiglio vicino a 
post che descrivono cani chiusi da SEI anni in un box del canile.
Posso capire che per un cucciolo stare solo 12 ore al giorno sia troppo, ma 
non pensate che per uno dei tanti cani che marciscono in un canile trovarsi 
un buon padrone anche solo due ore al giorno (+ i weekend) , e una vera casa 
sarebbe una benedizione? Certo, consiglierei anche io di prenderlo durante 
le ferie, in modo da poter passare qualceh giorno insieme, ma sconsigliare 
(a un proprietario di giardino, poi!) del tutto proprio no!
Magari da perfetta ignorante avrei fatto meglio a non scrivere nulla, 
scusatemi se ni intrometto!
Stefania 

 scusatemi se ni intrometto!
Hai fatto benissimo e concordo in pieno con quanto hai detto.
Sembrerebbe quasi che il possedere un cane debba per forza annullare
tutti gli altri interessi, lavoro compreso. Come se per avere un cane
bisogna essere disoccupati, vivere di rendita o pensionati . 


 dell'animale?
Il cane per fare la guardia deve stare dentro casa quando voi uscite ed  
anche la notte altrimenti gli eventuali ladri gli fanno la festa.
Come antifurto di consiglio un allarme. In ogni caso gli escrementi del  
cane vanno tolti a manina dal giardino, le pipì bruceranno un poco il  
prato inglese... pazienza.
Credo che ambedue le razze possano essere ben addestrate a stare in casa  
senza far danni, certo non da cuccioli; bisogna avere pazienza che  
crescano.
-- 
http://www.saluki.it/muffola
http://www.millenniumdogs.net
http://nonsololevrieri.org

 bisogna essere disoccupati, vivere di rendita o pensionati .
*Quoto
-- 
Gio',Venereplaz, La Principessa Amidala, Pluto, Franco & le pidocchie :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed Egli rispose: "Nella vita c'è fare o non fare, non 
c'e provare". 

 a post che descrivono cani chiusi da SEI anni in un box del canile.
Hai ragione, detto cosi potrebbe anche avere poco senso ma:
chi ha scritto pensa di prendere un pastore tedesco o un labrador quindi si 
può supporre che voglia acquistare un cucciolo che, facendo due calcoli, 
passerebbe da solo in giardino tutte le 11 ore e mezza in cui lui va a 
lavorare. Mettiamo che conti di dormire 7 ore a notte e aggiungiamone un 
paio per fare una doccia, per cenare e per fare colazione andare in bagno 
ecc. Siamo a 20 ore: in tutto questo tempo il cane che dovrebbe fare? 
leggersi un libro?
E non è neanche tutto qui, se le 4 ore che restano della giornata uno le 
passasse veramente con il cane portandolo a correre o facendo comunque 
qualcosa con lui potrebbe anche andare bene (sempre che non si preoccupi di 
buche in giardino e spostamenti di piante) il fatto è che magari uno vuole 
vedere qualche amico o la fidanzata o fare anche qualcosa d'altro mi sembra 
legittimo.
Ma ci sono i weekend giusto? quindi il cane potrebbe portarselo in giro, 
all'ipermercato, al cinema (dove col cane non puoi entrare) a casa degli 
amici o dei genitori. Ma hai presente quanto puzza un PT o un labrador che 
vive in un giardino? quindi prima di portarlo da qualsiasi parte come minimo 
devi fargli un bagno e asciugarlo.... per quanti we pensi che una persona 
sia disposta a fare questo per portarsi dietro il cane?
Insomma per farla breve sono piena di vicini che hanno preso il cane per 
tenerlo in giardino, dopo le prime settimane questi cani vedono i 
proprietari quando passano per andare a lavorare al mattino e quando 
ripassano per rientrare alla sera e basta.
E' vero che per un cane che è chiuso in un box da sei anni questa vita è 
senz'altro migliore, ma le premesse di chi ha aperto il tred non sono state 
quelle di chi vuole adottare un cane dal canile altrimenti credo che chi gli 
ha scritto che sarebbe meglio rinunciare al cane non lo avrebbe avebbe 
fatto.
Ciao
alessandra e piper 

> Premesso che
mi hai letto letto nel pensiero...... avrei scritto le stesse cose.
Denis 

 una vera casa sarebbe una benedizione?
in linea di massima un po' di ragione ce l'hai.... ma qui stiamo parlando 
veramente di tantissime ore.
Sarebbe una benedizione per qualche cane che ha la sfortuna di vivere un 
canile indigente, o in un lagher in mano a speculatori (che però 
difficilmente affidano i cani su cui speculano). Nella maggior parte dei 
canili normali e in regola con la legge, invece questi tempi di solitudine 
non sono raggiunti, ma sono intervallati da routine e contatti umani con 
persone che portano cibo e puliscono. Senza considerare il fatto che spesso 
i cani vivono in coppia o in gruppo e possono stabilire relazioni con 
conspecifici.
A noi umani possono fare un impressione molto diversa, ma al cane in realtà 
non interessa se la gabbia che lo contiene ha l'aspetto di una bella 
recinzione appena verniciata con barbeque e dondolo e pratino inglese o se 
si tratta di una rete arruginita rattoppata con assi, terreno sconnesso con 
le buche. La sostanza che cambia la vita è il tempo trascorso con i compagni 
di branco e i rapporti con gli altri... e per questo mi sento di affermare 
che moltissimi cani di proprietà non se la spassano poi tanto meglio di 
quanto facciano i loro colleghi al canile.
Come ha fatto già notare Osage, comunque la scelta non sembrava orientata 
verso cani del canile, ma verso un cucciolo di razza.... ed è preoccupante 
che malgrado questo pochissimo tempo da dedicare ai cani ci siano delle 
aspettative in fatto di buche, sporco ecc.... Non dico che sia impossibile 
avere un giardino decente, ma almeno bisogna avere un tempo minimo per 
insegnare, per seguire... per far capire. Una persona veramente motivata a 
salvare un randagio può anche fare il discorso "meglio due coccole alla sera 
che tutta la vita al canile", ma dovrebbe essere rassegnata al fatto che il 
cane in assenza di una guida fa... il cane. Spisciazza, mordicchia, 
scava.... e non si può pretendere che impari da solo se non c'è nessuno a 
seguirlo. E' come lasciare a casa un bimbo tutto il giorno da solo già dalla 
prima infanzia e pretendere che con poche indicazioni dategli la sera impari 
a lasciare in ordine, non sporcare, non rompere niente e magari preparati la 
cena.
Denis

 parte della gionata non sarei con lui?
Questo implica che sarebbe meglio tu abbandonassi l'idea di prendere
un cane. La felicità del cane non la fa un bel giardino, ma la
possibilità di stare accanto al suo umano e di fare molte cose assieme
a lui... Meglio un bel pesce rosso :-D
Romy

 Denis 
***idem. Non posso che quotarvi!