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Titolo: Bulldog morto responsabilità....

Salve,
mi è capitato un fatto che, oltre all'immenso dispiacere dato a me e a
tante altre persone, vorrei chiarire chiedendovi un parere
professionale.
Mi spiego: il 12 ottobre, ho comprato un cane, un Bulldog, da una
ragazza che lo aveva preso da, come mi ha detto, suo fratello,
allevatore e veterinario residente in Repubblica Ceca.
Dopo i vari vaccini, e cure continue, Teo, questo il nome del mio
cucciolo, una settimana fa, ha avuto un attacco, a detta del
veterinario, di gastrite. Durante la giornata Teo stava molto male,
peggiorando continuamente e verso le 20.30 ho deciso di portarlo
dall'unico veterinario che fosse ancora in studio.
Non ero mai stato da questo veterinario, ma vista l'emergenza che
avevo decisi ugualmente di portarlo nel suo "studio". Dopo avergli
fatto un prelievo di sangue, una radiografia e un'ecografia, il
veterinario mi diagnostico', a suo dire, una sorte di gastrite, dovuta
forse all'alimentazione del cucciolo (che comunque era sempre stata a
base di crocchette), o ad un virus. Fece al cane delle iniezioni di
antibiotici e alcune iniezioni con il liquido di una flebo, che
dovevano servire a "rifocillare" il cane, viste le conseguenze della
gastrite.Mi prescrisse inoltre compresse di Plasil da far assumere a
Teo 2 volte al giorno.
Mi rispedì a casa dandomi appuntamento al giorno dopo per un
controllo.
Il giorno seguente riportai Teo, che nel frattempo era migliorato
tantissimo, e mi disse che potevo rifarlo mangiare, visto che avevo
dovuto tenerlo a digiuno, come mi aveva detto di fare la sera
precedente. Sabato e Domenica e Lunedì tutto bene, poi martedì
mattina, ricomincio' a stare male: dopo un vomito durato per circa 2
ore, il cane si è "abbattuto" e ha ricominciato un'agonia
grandissima.Ho chiamato nella mattinata il veterinario che lo aveva
curato qualche giorno prima, mi disse che se non peggiorava, faceva
tutto parte della cura.Il cane infatti doveva assumere delle pasticche
di antibiotici e mangiare controllato.Nel pomeriggio richiamai il
veterinario per avvisarlo che gli avrei portato Teo, visto che a me
sembrava che peggiorasse. Visitò il cucciolo e disse che la causa del
vomito era stata il fatto che il suo stomaco era ancora in sobbuglio e
mi diede uno sciroppo e delle punture(Plasil) per la nuova cura di
Teo.
Arriviamo a Mercoledì mattina, Teo stava sempre peggio, aveva preso le
sue medicine ma di miglioramenti, niente. Chiamai verso le 18 il
veterinario per riferirgli che le condizioni del cane a me sembravano
peggiorate e che ancora non riusciva a mangiare, forse per il forte
dolore allo stomaco.Mi disse di non preoccuparmi, forse la cura doveva
fare ancora il suo effetto, bastava continuare con quella cura.
Alle 19,20 richiamo il veterinario per dirgli che Teo era morto: "mi
dispiace" mi dice ed io, che non riuscivo a dire niente, lo salutai.
Questa mattina ho poi accompagnato Teo all'istituto Zooprofilattico
per capire quali sono state le cause che hanno portato il mio cane
alla morte.
In attesa di questa risposta volevo richiedervi se è normale quello
che mi è successo:
 - come ha fatto il veterinario a non capire in quale situazione
disperata fosse il cane, dopo le analisi, le radiografie, ecografie, 3
visite in 6 giorni, un patrimonio speso in ricevute
 - è giusto che nessuno debba pagare per questa morte: chi mi ha
venduto il cane, nel caso fosse una malattia genetica, ha delle
responsabilità? (me lo aveva venduto dicendomi che stava benissimo)
 - il veterinario ha delle responsabilità? Quali?
Tutto questo 3 settimane fa, oggi ho avuto il risultato dell'autopsia:
Pio Torace con Aderenze tra la pleure
Idropericardia
Pleurite Fibrinosa ed imponente polmonite al polmone sin.
Pancreatite
ESAME BATTERIOLOGICO: Positivo per E. Coli
ESAME ISTOLOGICO POLMONE: Polmonite purulenta 
Da quello che mi hanno fino ad ora riferito, ad uccidere Teo è stata
la Polmonite.
Nessuno mi potrà ridare il mio Teo, ma almeno spero che se qualcuno è
anche solo in parte responsabile per ciò che gli è successo, paghi per
questo.

 - il veterinario ha delle responsabilità? Quali?
------ La stessa identica cosa, a parte il triste epilogo, è accaduta al mio
piccolo Piquet.
La verità è che i cani sono quelli che li vendono queste povere creauture.


 questo.
Non posso sapere se ci sono responsabilità da parte del veterinario, ma se
la sua diagnosi (e quindi la terapia) era rivolta ad un problema digestivo,
mentre la causa del decesso del cane è imputabile ad una patologia
respiratoria, mi sembra ci possano essere gli estremi per approfondire il
caso.
Metti da parte le fatture che ti ha rilasciato e gentilmente richiedi che ti
venga rilasciata copia delle schede cliniche del cane. Sottoponi il tutto al
tuo veterinario di fiducia (rendendo aninima la documentazione) e senti il
suo parere, poi, se è il caso, rivolgiti ad un legale.
Ciao.
Panoramix

 questo.
Il veterinario che non ha capito una polmonite e sicuramente un asino!!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.on.to/setter
togli NOS dalla mia e-mail

 allevatore e veterinario residente in Repubblica Ceca.
*Ma 'sta ragazza chi è ? Un'amica, una persona che conosci bene? O l'hai
conosciuta solo in questa occasione? Quanto tempo aveva il cane quando l'hai
preso? Che vaccinazioni ha fatto?
Se è stata una forma virale (come penso: a parte sta colibacillosi, mi pare
tanto un quadro da cimurro) e se il cane l'hai preso a ottobre e si è
manifestata adesso, certamente non poteva essere già malato quando l'hai
acquistato: però, se non è stato vaccinato e tu non sei stato informato, una
parte di responsabilità ce l'ha anche il venditore.
Di sicuro, poi, il veterinario non ci ha capito una mazza.
Mi dispiace :-(
Ciao
Valeria

 conosciuta solo in questa occasione? 
A sto punto una domanda mi sorge spontanea :" che ci azzecca ":-)))))
Un bel ramo di mimose ( raccolte dal confinante  hi hi ) per te :-)))


 A sto punto una domanda mi sorge spontanea :" che ci azzecca ":-)))))
*Ci azzecca perché questo "fratello allevatore e veterinario" in repubblica
ceca potrebbe essere una palla galattica (e a quel punto gli hanno rifilato
un cane dell'Est con la "solita" provenienza e i "soliti" problemi).
Se invece è tutto vero, all'allevatore-veterinario si potrebbero chiedere
lumi sulla salute del cucciolo prima dell'acquisto.
Valeria (grazie per le mimose :-)

 tanto un quadro da cimurro)
Se non erro il cimurro in fase avanzata puo' essere riconosciuto facilmente
osservando i polpastrelli delle zampe che dovrebbero manifestarsi come
secchi e consumati a mo' di scarpa vecchia.
e' vero?
Se si, il proprietario del buldoggino ci ha fatto caso?
Ciao
Annah

questo.
* cribbio mi dispiace veramente!
I bull dog sono cani veramente delicati, ma sicuramente in questo caso ci
sono parecchie concause alla morte del tuo cagnotto.
Siamo molto dispiaciuti Vale e Arturo

...

Grazie a tutti quelli che mi hanno risposto.Vorrei puntualizzare
alcune domande che mi avete fatto:
La ragazza non la conoscevo prima che mi vendesse il cucciolo, mi ha
detto, dopo che l'ho richiamata a seguito di tutto quello che è
accaduto a Teo, che se ci fossero delle responsabilità da parte sua,
non avrebbe nessun problema nel cercare di riparare........
Ieri ho poi chiamato una dottoresse veterinaria che aveva avuto in
cura Teo prima che lo portassi dal veterinario in questione (L'avevo
portato da questo nuovo, per me, veterinario, visto la grave
situazione in cui ero, visto l'ora che era, circa le 21.00, ed era
l'unico ancora in ambulatorio dopo una serie di telefonate...): le ho
detto, alla veterinaria, quello che mi era successo.
All'inizio era un poco titubante,poi mi ha detto che mi avrebbe
aiutato:quello che le ho chiesto è una consulenza sull'operato
dell'altro veterinario.
Ho tutto con me: cartella clinica, lastre, ricette, medicinali,
diagnosi, analisie tutto cio' che era stato fatto a Teo in quei giorni
tragici.Mi manca solo il responso scritto dell'autopsia (per ora mi
sono appuntato su un foglio quello che mi hanno detto per
telefono...).
Non si tratta comunque di Cimurro.
Mi ha detto, che sinceramente, non le è mai successo una cosa di
questo tipo, anche perchè arrivare addirittura alla morte del cucciolo
è davvero troppo.
Grazie a tutti ancora per l'appoggio morale.
Vedrete, qualcuno pagherà, e non solo con i soldi.

 e' vero?
*No. O almeno non sempre.
Cmq se era cimurro avrebbero dovuto vederlo all'autopsia dai corpi di Lentz
(sempre che li abbiano cercati, perché se non li cerchi non li trovi).
Resta il fatto che a me non viene in mente nessun'altra patologia che dia in
sequenza una sintomatologia gastroenterica e poi una respiratoria...boh.
Valeria

 Non si tratta comunque di Cimurro.
*Da cosa lo stabiliscono?
Non vedo tracce di ricerca dell'antigene nè dei corpi di Lentz nei risultati
dell'autopsia. Quindi come fanno a dirlo?
Uffff....Panoramixxxxxxxxxxxx????? Mi servirebbe il parere di un vet "vero"
e più aggiornato di me!
Giancarlo, scusa se insisto su questo punto, ma se fosse stata una malattia
virale ci sarebbero serie precauzioni da prendere prima di mettersi in casa
un altro cucciolo.
Quindi vacci con i piedi di piombo, mi raccomando.
Valeria



però a me viene inmente una cosa sullo zooprofilattico. Quello della
mia città è iper improntato sulle mucche. Uan volta abbiamo portato
dei tamponi orecchie da analizzare e ho dovuto spiegare io alla vet
cosa cercavamo perchè lei (correttissima) ha sottolineato di
appartenere al ramo mucche... quindi non so la stessa cosa avrebbe
ricavato da un'autopsia canina. ... forse varia da città a città
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 aggiornato!
http://libri.rifugio.org

 ricavato da un'autopsia canina. ... forse varia da città a città
Certo. E anche da chi trovi a chi trovi (dico quel giorno, a quell'ora).
Quelli che conosco io (IZS Lazio-Toscana in vari distaccamenti toscani) sono
preparatissimi e ti sanno dire (nel limite dei mezzi tecnici a disposizione)
dalla A alla Z, tanto del cane, quanto del coniglio o del pollo o della
vacca...
Ciao



boh il nostro è molto piccolo (visto da fuori) e si occupano molto
raramente di piccoli animali, da quanto ho capito. Cmq la vet è stata
correttissima nel chiedere e spiegare il motivo. ce ne fossero altri
così! Minformerò conosco un biologo che lavora lì ed è preparato. Uno
dei poci a conoscere la leish qui anni fa


...

Non so se sia stata un malattia virale a uccidere Teo, in casa ho
anche una gatta, ha 12 anni, ed è sempre stata bene, anche se credo
che non centra niente con quello che mi hai detto.
Io ho una grande rabbia, perchè comunque credo che se Teo è morto a
causa di una polmonite, penso che si poteva curare. Non so, ma non
credo che gastrite e polmonite siano la stessa cosa.
Ma il veterinario non sono io, lo avevo portato da un veterinario
proprio per farlo curare, non per farlo morire. Solo a scrivere queste
cose e ripensare a Teo, mi fa venire il mal di stomaco e la pelle
d'oca. Credo che per fare il veterinario ci voglia comunque prima di
tutto serietà, professionalità, esperienza e soprattutto l'amore per
gli animali.Non basta un foglio di carta.
Se, il veterinario dove avevo portato Teo, non era abbastanza esperto,
doveva dirmi di andare da qualche altra parte, e non di "provare" una
cura, che poi non ha funzionato, sul mio cane.
Ciao a tutti.

 cura, che poi non ha funzionato, sul mio cane.
*Qui non posso che darti ragione :-(((
Ciao
Valeria

viceversa, con rarissime eccezioni.
infatti.. a parte funghetti e cose affini.. cmq c'è chi sostiene che
la parvo neglia nni '70 derivo dalla panleucopenia felina, se non
sbaglio ...


 Rossella
*Sě, pare che ne fosse un ceppo mutante: perň la panleucopenia i cani nun se
la pijano, e i gatti nun se pijano la parvo canina. Pure l'AIDS pare essere
dello stesso ceppo dell'HIV felina, ma le due specie non contraggono lo
stesso tipo di patologia.
I virus so' molto selettivi....
Valeria



emm questo lo so >:->> era solo una considerazione :)
Rossella
Ps aparte che forse uno strano caso siera verificato (da quello letto
ovviamente) su alt.med.vet


 ha scritto nel messaggio
news:9769f965.02030...@posting.google.com...

Non è facile stabilire di chi sia la responsabilità quando si sente solo una
campana....spesso è più facile dare la colpa al veterinario che nelle parti
è quello sicuramente più vulnerabile....bisognerebbe poi definire cosa
s'intende per "colpa" in quanto, secondo me, è giustificata solo nel caso ci
sia la volontà di uccidere un animale....se si cerca di salvarlo l'unica
colpa è quella di provare a farlo.
Sicuramente con un esame necroscopico si riesce ad andare a fondo del
problema,ma non è detto che la causa primaria della morte sia stata la
polmonite.
Mi dispiace per il tuo cane.
Ciao Fabius

questo
so cosa si prova perchè il mio kurzaar è morto proprio per colpa delle
carenze veterinarie che a quel tempo mi circondavano... non conosco le
responsabilità riguardanti l'allevatore ma so che il veterinario in qualità
di essere umano purtroppo può sbagliare e difficilmente verrà condannato...
l'unica cosa che ti posso
consigliare ma so che l'avrai già considerata da solo è di prendere un altro
cagnetto che riscaldi di nuovo il tuo cuore senza dimenticare il povero Teo
e ovviamente di cambiare vet quanto prima... per fortuna non tutti sono
così...
Dafne

 Valeria
Uhmmmm...difficile...
Primo perchč il cane era vaccinato, secondo perchč manca qualunque sintomo
neurologico. Tutto puň essere, ma il cimurro non mi sembra tanto probabile.
Ciao.
Panoramix

 Panoramix
*Be'...data la provenienza decisamente  "oscura", sulle vaccinazioni mica ci
giurerei. Quanto ai sintomi...quando me so' beccata il cimurro in
allevamento (per colpa dei vaccini non inattivati) e mi sono skiattati
diversi cani
:-( .... uno solo di essi ha manifestato sintomi neurologici. Per fortuna è
stata l'unica mia esperienza in materia (e non ci tengo proprio a farne
altre): però è stata così.
Dici che è anomalo?
Valeria

...

Le vaccinazioni che il cucciolo aveva fatto nel suo paese di origine,
sono state rifatte TUTTE anche qui in Italia, su forte consiglio dei
veterinari che lo hanno avuto in cura.
Hanno rifatto i vaccini che ritenevano opportuni. Ho il libretto
sanitario di Teo con timbri e firme di chi gli ha fatti e che tipo di
vaccino ha fatto.

 vaccino ha fatto.
*Ah, allora è diverso: non avevo letto e avevo capito che era stato
vaccinato solo là.
Come non detto, sorry.
Valeria