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Titolo: Cuccioli di Husky & ç"£$°ò5ù1 Telecom!!! (leggete allevatori!)

(se sei un allevatore, salta alla fine "secondo annuncio", e' li il questio
per te)
Giorno 6...
Spulcio su inet alla ricerca di annunci di husky...
Dopo una ricerca medio-sostenuta, trovo 2 articoli...
Il primo di un privato che vende il suo cuccioletto di circa 3 mesi a
150euro
e un altro che vende cuccioli di husky, vari colori sia maschi che femmine,
prezzo proposto 600.000L.
Giorno 7...
Nenache scendo dal letto, che mi piazzo davanti al comp e con il cellulare a
chiamare i due annunci su citati...
- Primo Annuncio:
Il cucciolo e' un Husky maschio nato il 23 novembre 2001 (lo hanno perso a
gennaio), occhi verdi, colore bianco (a detta loro sta' cambiando il colore
ora...), senza pedigree, preso in allevamento (consigliato da un negoziante)
di Melegnano (non ricorda il nome ne io ho trovato su inet un allevamento a
Melegnano vicino milano), madre (marrone chiaro) e padre (nero) con
pedigree...
E' stato + volte dal veterinario (dell'allevamento), e' stato sverminato ben
4 volte (e' arrivato a vomitare i vermi vivi... bleah!) e deve fare l'ultimo
richiamo (ha fatto i vaccini normali, non il poli...).
Costo: 150.00 Euro
Commento: Mi suona tanto di cucciolo "strano", in tanto occhi verdi e colore
del padre nero, mentre lui e' bianco (bianco bianco!!!), anche se stesse
cambiando il manto... il nero (completamente nero) del padre avrebbe
influensato molto il colore... Il fatto che sia stato adottato a Gennaio
(percio' un mese di vita) fa pensare che l'allevamento non sia serio... Il
fatto delle 4 sverminazioni e del "vomito", fa pensare molto male... tipo
che vogliono toglierselo perche' malato e non vuole guarire... (Cucciolo
dell'est???)
Ho interpellato Snowy (e' l'unica che so' come rintracciare ;) ), e siamo
arrivati a questa idea insieme... La cosa puzza parecchio...
- Secondo Annuncio
Purtroppo l'unica cosa che sono riuscito a sapere, visto che il numero di
cellulare e' SEMPRE irragiungibile e quando sono riuscito a parlare e'
caduta la linea (TIM ç°ç"£%§°ò12!!!!), e' che chi ha messo l'annuncio e' un
allevamento, i cuccioli hanno pedigree, e che il costo varia da 600.000 in
su...
O meglio, mi hanno detto questa frase (e poi niente + linea): Per un maschio
con occhi marroni a partire dalle 600.000 poi... TUTUTUTUTUTU (STRUNZA
TIM!!!)
Commento: Lasciando stare il fatto che non so' il nome dell'allevamento,
volevo chiedere, ma 600.000L (o 309.87 euro come scritto sull'annuncio) per
un maschio "occhi marroni" (come detto da loro) com'e'? e soprattutto il
prezzo viene calcolato dalle linee di sangue e simili... giusto? posso
capire i costi gestione & co... Ma 300e sono un bel po'! (facendo 2 conti,
mi dissanguerei in questo momento...) e soprattutto 300e e' il MINIMO...
Azz... Ma quanto vorranno ala fine? :P
Poi, un'altra info, che "nomina" hanno gli allevamenti vicino milano? fino
adesso io ne ho trovati 2 (uno a Monza e la'ltro a Limbiate) e non sono
potuto andare a vederli, non so se sono ENCI (o simili) etcc... c'e' da
fidarsi o no? (visto che ho sentito di "falsi allevatori" che in realta'
danno cuccioli dell'est...).
Che mi consigliate?
Grazie all & Ciao ;^)=
--
RedFoxy
A fox around web

 Che mi consigliate?
di fermarti un attimo a pensare.....vuoi un husky? vuoi un cane con
l'aspetto da husky? sei disposto a spendere di botto anche un milione se il
cane disgraziatamente si spacca una gamba? sei disposto a spendere 100mila
per un sacco di mangime che ti dura da adulto un mesetto? sei disposto a
spendere due milioni per comprare un cane con tutti i crismi? sei disposto
ad accettare qualche problema di salute/tipicita'/carattere per salvarne uno
al canile?
parti con il piede giusto, cercando di rispondere alle prime due
domande...che sono fondamentali....poi decidi di conseguenza: se vuoi un
Husky, compralo direttamente da un allevatore serio (quando torna valeria ti
dara' qlc indirizzo) e spendi quel che c'e' da spendere (anche 2 milioni).
Se vuoi salvare un Husky....perche' comprarlo? Vai al canile...e aiutane
uno....di husky purtroppo e pieno...
--
Veronica
Ris. Idac Top Poster 2001
"Imagine all the people
living life in peace..."
John Lennon

Che mi
consigliate?
Di andare a trovare queste persone e vedere che impressione
ti fanno.
Incontra loro prima dei cani, che dei cani fisso che ti
innamori... 
ciao!
p.s. ma visto che hai problemi di soldi,
aspettarne uno rescue no?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 uno....di husky purtroppo e pieno...
Bhe...
So' che ci sono anche husky al canile...
Che dire...
In ogni caso mi piacerebe averlo da cucciolo... Perche' mi piace vederli
crescere...
Anche se e' una realta' quella degli animali chiusi nei canili.... :(


 aspettarne uno rescue no?
Cioe'??????


Cioe'??????
Cioe' un altro husky abbandonato che ha bisogno di una
casa....


uno....di husky purtroppo e pieno...
l'ho detto anch'io... solo che red foxy è dell'idea che vuole a tutti
i costi il cucciolo....
sai benissomo Veronica che io sulla faccenda degli adulti la penso
come te.
Rossella
--
Idac Top Poster 30nov2000-30nov2001
http://www.rifugio.org
 aggiornato!
http://libri.rifugio.org


Rossella.. per il resto ti ha detto tutto veronica :)


 Rossella.. per il resto ti ha detto tutto veronica :)
Effettivamente, in 2 avete detto + cose di un enciclopedia :P
Ciao & Grazie... ;^)=


 come te.
E ribatti a picche...
Ho gia' spiegato il perche'...
1) Mi piace crescerli e vederli crescere
2) Ora non mi sentirei di prendere un cane adulto (con quello che ne
sussegue)


Dalle mie parti (in Toscana, Massa), c'è un tizio che ha 3 Siberian (2
Femmine e un maschio). Stanno dando via i cuccioli gratis (per motivi di
spazio...vogliono prendere dei cavalli)
Io li ho visti e sia i genitori che i cuccioli sono bellissimi e in
ottimo stato. Se ti interessa ti do il numero (sempre che non li già
dati via)....l'ultima volta che l'ho sentito (circa 25 giorni fa, aveva
più un maschio)
Se ti interessa ti do il numero.
gianni...@tiscali.it
Ciao
Gianni
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

rilascia qualcosa?
beh.. la certificazione della displasia è rilasciata da due centrali
di lettura, quella di pareschi e quella dell'FSA (fondazione saute
animale, cerca il sito è molto informativo), sempre la FSA si ccpa
della PRA e di altre malttie di origine genetica..
Questi controlli si abbinano acani con pedigree che di solito sono
venduti a ben più di 300 euro (per i motivi che ho detto prima). Per
le expo' ci sono il ibretti appositi. 
Cmq come diceav Denis non è detto che un cane da 300 Euro sia poi
necessariamente un bidone, diciamo che cmq potresti avere meno
garanzie. 
La mia opinione è sempre la stessa: o si mette in conto di spendere
"un po'" e cercare un cane il più possile Ok. O si recupera
gratuitamente (senza arricchire giri di pseudoallevatori squalidi), un
adulto che in bene e in mlae sai già cosa hai davanti: dal punto di
vista morfologico, caratteriale e sanitario.
Rossella


sussegue)
credi che il cucciolo sia meno imprgnativo? dal punto di vista di
spese, salute e difficoltà di educazione? IO direi proprio il
contrario.


 Se ti interessa ti do il numero.
Si mi interesserebbe... ma dove si trova il posto??? Non sono mai stato in
toscana :P


 garanzie.
a, ok... questo volevo sapere, da qualche parte, anche nei cuccioli, risulta
questo discorso (libretto sanitario, pedigree e simili...)
Ciao ;^)=


 contrario.
Ti avevo risposto in ICQ, cmq... ribadisco il concetto...
Da piccolo c'e' una spesa, e da grande un'altra...
La spesa fra vet, cibo e quantaltro non centra assolutamente...
Rispondimi COERENTEMENTE a questa domanda:
Che differenza c'e' fra l'addestrare un cane sin da cucciolo e l'addestrare
un cane (che non hai mai visto in vita tua) gia' adulto (magari di 2 anni o
piu')?
Si intende che chi lo deve addestrare NON e' un addestratore (come
professione o cultura).


A fox around web
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 che ha bisogno di te, no?
Si, non lo sto' negando!


 Che se sei fortunato il grosso del lavoro l'ha già fatto qualcun altro :)
Bisogna intendersi sui termini.
Se sei gia' fortunato qualcuno gli ha gia' insegnato cose tipo: non
mordicchiare le sedie, fai i tuoi bisogni quando ti porto a spasso,
non travolgermi mentre ti riempio la ciotola, non tirare come un
dannato quando passeggiamo.......
Vale a dire: qualcuno gli ha dato una educazione di base (che poi, di solito,
si manifesta anche in presenza di un nuovo proprietario).
Per l'addestramento il discorso e' diverso. E' vero che non si effettua un vero
e proprio addestramento su di un cucciolo pero', sapendo quali sono le sue
caratteristiche e quali saranno i suoi compiti, si incomincia ad incoraggiare
e ad indirizzare le sue doti innate.
Se questa preparazione sia indispensabile o meno dipende dalla razza,
dall'esemplare e dal tipo di impiego. In alcune razze e' quasi
indispensabile (imho).
CUT
&
Ciao da Joker
(massacrare Superelle??? E' molto piu' difficile di quel che si pensi... :))

 crescere...
boh...io preferisco sempre gli adulti...i cuccioli fanno tenerezza...ma sono
molto piu' impegnativi...


 fare una puntura o una flebbo...
Perche' i vaccini non sono "punture"....oddio se comincio posto altri 12
kb....mi limito a dirti che il vaccino va fatto dopo aver appurato che il
quadro clinico e' completamente esente da qualsivoglia problema...vermi
compresi...senno' fai acqua invece che vaccino...
Ora....magari ti e' sempre andata bene....ma se un adulto ha una cavolata
comune come chesso'..i vermi tanto per rimanere in tema...di solito non te
ne accorgi perche' gli adulti li sopportano meglio e spesso non hanno
sintomi....ecco che hai fatto acqua e non il vaccino....
Prima di fare un vaccino, devi fare una visita veterinaria ed un esame delle
feci....poi la "puntura" puoi anche farla tu...ma visto che sei li' dal
vet....tanto vale no?


:))
hehe si vede che mi lurki da poco :)))))))
ciao!


 questa scelta, anche se non e' correttissima).
piccolissima correzione...siccome il mio vet fa i vaccini polivalenti (due
in tutto) io svermo due volte..non quattro....


 hehe si vede che mi lurki da poco :)))))))
Forse, pero' quel famoso contatore alla fine dei tuoi messaggi
non lo vedo piu'..................................
Ciao
Joker

non lo vedo
piu'..................................
Telo qui (sempre con gli
aggiustamenti del caso, che l'orologio del PC oggi è avanti 10 minuti e le
sigarette non fumate sono sempre una di meno :) )
---
Prima di
contraddirmi considera che non fumo da 2 settimane, 5 giorni,  1 ora e 47
minuti, ovvero che al mio autocontrollo manca l'equivalente in nicotina di
763 Marlboro Light. Poi non dire che non te l'avevo detto.


Ciao ;^)=
no.. nei cuccioli non risulta, dovrebbero fare loro i controlli una
volta cresciuti ma è cmq una garanzia in più. La lastra per la
displasia dei genitori non assicura che il cucciolo ne sarà
fenotipicamente nè genotipicamente esente ma dà sicuramente garanzie
in più


professione o cultura).
nessuna... e lo ribadiro fino alla nausea... io continuerò a ribadire
che educare e socializzare correttamente un cucciolo è una cosa
tutt'altro che facile. Un cane di due anni può apprendere un sacco di
cose... E tieni conto che l'addestramento serio (ti parlo di
protezione civile perchè questo ho fatto, ma si può estendere anchea
ad altre discipline) inizia intorno all'anno. 
Cmq se vuoi un caso celebre.... Una degli 11 setter campioni assoluti
americani, ha cominciato a gareggiare (e quindi a lavorare) nei field
trials, piutosto avanti di età. Credo Fancy avesse già almeno 7
anni... come puoi vedere...


> programmare un cucciolo...
e ci risiamo... si torna alla solita idea tutta italiana che il cane
abbandonato è uno scarto o qualcosa di gestito malissimo. Non è sempre
così. I motivi che portano all'abbandono del cane sono tra i più
diversi, ce ne possono essere alcuni che sebbene io non condivida sono
razionali. Ribadiamo poi che la maggior parte deglihusky arriva nei
canili in seguito ad una qulache fuga (o passeggiata estesa se
preferiamo). Il cane con problemi caratteriali bravi lo vedi quasi
subito. L'impotrante è parlare con chi conosce bene il soggetto. 
Ripeto.. io ho adottato 3 cani adulti. Uno raccattato per strada e su
cui non sapevo nulla. Ottimo carattere: pittosto riservato, serio,
litigioso con cani maschi e gatti ma nulla più; il secondo
eccezionale, un greyhound del cinodromo che di certo coccole non ne
aveva ricevute molte, il terzo caratterialmente complesso (perchè in
mano al malfamato addestratore tale....) e impegnativo. Si è rivelato
subito tale, avrei potuto tranquillamente riportarlo senza rimorsi
(era un pazzo..) ma ho deciso di mettermi d'impegno e recuperarlo. Ci
sono riuscita e credimi è una grandissima soddisfazione. Faccio
presente che di skizzati analoghi... (lui aveva l'ansia da
separazione) ne capiterà al massimo uno all'anno sulle centinaia
affidati in adozione. In quel caso è cmq garantita la possibilità di
ricevere assistenza o riportare il cane... ma ripeto sono cani
estremamente sporadici.
ah... esempio illustre di adattabilità: argo pointer da caccia... che
è stato adottato a circa 7 anni: abita con 3 gatti e un coniglio in
appartamento... i 4 dormono anche tutti insieme e i padroni NON sono
addestratori di professione o per hobby


 Rossella
Io invece dico che già è difficile educare un cucciolo di husky... figurati
un adulto!
--
Snowy
ICQ# 140338103
Tessera #9 Murphy's Club FIDS
http://digilander.iol.it/fdsf/

 >
Il cucciolo di cui parla Red ha già 3 mesi e ormai il manto è quello.


un adulto!
sei al primo cane o sbaglio? :-P


Il cucciolo di cui parla Red ha già 3 mesi e ormai il manto è quello.
crescendo il colore cambia.. le sfumature cambiano... vedrai


Rossella
vabbè.. prima che vi offendiate.. era una battuta. 
Cmq esplicitando il tutto (in parte detto e ridetto in altri post)...
Il cane adulti in moltissimi casi è un cane che qualcun'altro ha già
educato.. tutto qui. Sembra che si voglia far passare un soggetto
adultoper una specie di canide selvaggio :))
Ripeto mi baso su un'esperienza iuttosto vasta, calcola che in 4 anni
di canile  ho visto un ricambio medio di ospiti di 100/150 all'anno di
cui (a occhio) un buon 80/90% adulti. Adulti di molte razze e incroci
e, come ti dicevo l'altra volta husky con differenti backgrounds.
L'husky nn è un cane facile? Beh è un discorso relativo. Insomma
dipende cosa si chiede al cane (ci sono cose difficilissime da
ottenere da un husky e altre più semplici) e da come si intende
relazionarsi a un cane, ovviamente il rapporto proprietario/husky sarà
diverso dal rapporto proprietario/rottwiler (o altra razza) ma questo
non classifica di default cosa è facile e cosa è difficile. A mio
avviso ci sono cani facili per un senso e difficili per un altro. La
cosa poi non varia molto imho tra adulto (equilibrato... non parlo di
cani traumatizzati o con problemi comportamentali) e un cucciolo,
piuttosto vari da soggetto a soggetto. 
A mio avviso la difficoltà, con qualunque cane stà nel costruire il
raporto perfetto (con tutto cioè che ne deriva: educazione etc etc)
tra quell'esemplare e il padrone: l'età adulta non pregiudica
affiatamento. 
Credo che di cani "facili facili" ne esistano ben pochi, forse quelle
razze (non faccio nomi!!!) che dormicchiano 23h su 24 :)
cmq, se vuoi leggerti qualcosa sulle adozioni di adulti, stò creando,
a rilentom una sezione sul sito.  Tra i resoconti annotati trovi anche
due razze che per sentito dire non sono proproi "facili" quali il
pastore della Brie e il chow-chow. A breve (spero) sia aggiungeranno
la stori adi un rottweiler dominante, di un mostrino-yorki, di minnie
(meticcia) e della Eta Beta, presa adesso sa Asterix di Idac. La eta
stessa appartiene ad una razza particolarissima quale il segugio
italiano e oltre a ciò a qualche problemino di carattere. Loro l'hanno
presa con questa consapevolezza ma le cose vanno molto bene


razze (non faccio nomi!!!) che dormicchiano 23h su 24 :)
FARE ELENCO SUBITO :))))))))))

 vet....tanto vale no?
Non ho mai detto che non ho mai interpellato un veterniario... ho detto che
in mezzo mi aiutava anche l'ENPA di messina per cure e simili...
Il mio cane e' andato da veterinario ad 8 anni... ma il veterinaio e' andato
lui qualche (rara) volta dal mio cane :P
Poi ci dava le cure o i vaccini da fare (ad esempio quando devi fare una
serie di flebbo per 2 settimane, un giorno si e l'altro no, e una flebbo
dura dai 30 ai 60 minuti... che fai???) e li facevamo noi...
NON HO MAI DETTO CHE DIAGNOSTICAVAMO COSA AVESSE!!!!
Non siamo ne alchimisti ne pazzi delle farmacie!!!
Sia mai!!!!



Vedi risposta piu' su a Veleno...



Che contatore?


 anni... come puoi vedere...
Lasciando perdere certe esaggerazioni...
Hai letto cio' che hai scritto?
Hai letto gli esempi che hai fatto?
" E tieni conto che l'addestramento serio (ti parlo di  protezione civile
perchè questo ho fatto, ma si può estendere anchea  ad altre discipline)
inizia intorno all'anno.".
Oppure il secondo:
"Una degli 11 setter campioni assoluti americani, ha cominciato a gareggiare
(e quindi a lavorare) nei field trials, piutosto avanti di età. Credo Fancy
avesse già almeno 7 anni..."
Ottimo! Veramente notevole!
Ma chi e' che addestra?
Di sicuro non un "programmatore amante degli animali che NON e' un
addestratore e che non vuole strumentalizzare il suo amico per diventare uno
degli 11"...
Si hai ragione e lo ribadisco pure io, un cane adulto ha i suoi preggi...
Ma come ti ho risposto, anche se a dirlo posso sembrare un bambino viziato e
che questo discorso si sta' protraendo a tal punto di scendere nel ridicolo,
ti dico e ti ripeto: No, non voglio adottare (non ora) un cane adulto! Non
voglio lottare (ora) con un cane adulto per fargli cambiare idea, per
addestrarlo anche se lui totalmente non mi caga, spiegargli che quello che
sta' facendo -anche se il suo padrone gli permetteva di farlo (non sempre si
ha il culo di trovarli addestrati)- sia giusto, e soprattutto, quanta
elasticita' di adattamento avra' visto che era abbituato in altro modo, e
tante tante altre cose che secondo me renderebbero (per ora) lo sforzo
maggiore... E per ora non posso permettermelo (non per soldi, ma per altro)
Poi, vuoi la risposta definitiva?
Ok...
Prova tu a portare un cane (qualsiasi razza) a casa mia fra un paio di mesi,
un cagnolone di uno o 2 anni che non e' mai vissuto con dei gatti (e a casa
dei miei ce ne sono) e che lo attende un cane che "si ingelosisce e protegge
il territorio da altri cani", e come se non bastasse, ci sono anche i 2
piragna "pit bull" di mio zio, che se non fosse per lui & family sarebbero
dei pezzi di zucchero, che gia' ATTACCANO AD UCCIDERE il cane dei miei (sono
arrivato alla disperazione, stavo per ucciderne uno per salvare il mio
cane)...
Secondo te, un cane tipo husky dell'eta' di 2 anni, che si trova FIONDATO
dai gatti (sono molto aggressivi verso i cani sconosciuti o che puntano),
attaccato dalla gelosia del cane dei miei e assalito dai cani di mio zio...
e se in piu' aggiungiamo che vivo in campagna con quello che concerne...
cosa mi consiglieresti???
Un cucciolo che verrebbe ACCETTATO o un cane adulto che AVREBBE quei
problemi per un intero mese?
Ciao ;^)=
PS: Non ti sto' attaccando, anch'io ho sempre parlato di adozione e ci ho
pensato molte volte, ma non sempre e' la soluzione per tutti, per svariati
motivi lo e' e per altrettanti non lo e'...


 Spulcio su inet alla ricerca di annunci di husky...
*Mi infilo anch'io, ok? Anche se ti hanno già detto quasi tutto quel che si
poteva dire in proposito.
Allora:
a) sono d'accordo con te, tu non sei adatto in questo momento a un husky
adulto.
Primo, non conosci la razza e il cane ti metterebbe le zampe in testa in tre
secondi netti e per tutta la vita; secondo, non hai grandi conoscenze di
addestramento/psicologia ecc.: terzo, ci sono problemi contingenti che cmq
vedo male anche col cucciolo (leggi i pit bull aggressivi dello zio), ma che
"forse" con un cucciolo potranno essere limitati.
b) non sono d'accordo con questa tua ricerca del cane "nei saldi", perché a
poco prezzo troverai sempre e solo un cane da poco.
Il che significa, tra le altre cose, che oltre ad essere atipico potrebbe
avere seri
problemi di salute e carattere: quindi i soldi che risparmi oggi per
l'acquisto te li rimangeresti tutti in seguito per cure, addestramento ecc.
c) Tu dici che nessuno ti ha dato indirizzi: se sei andato sull'SOShusky hai
visto tutti gli allevatori di cui mi fido in Italia. C'è anche uno di quelli
di cui hai parlato tu, vicino a Milano.
Degli altri non mi fido e non posso "inventarmi" di suggerirteli, perchè a
quel punto è mille volte meglio il cane di canile.
d) Per quanto riguarda gli annunci: il primo è una bidonata fissa. Gli occhi
VERDI nell'husky non esistono. Poi adottato a un mese...per carità divina:
un husky senza imprinting e socializzazione di ALTISSIMO livello significa
guai certi.
Secondo annuncio: di questo cucciolo non sappiamo praticamente nulla se non
che viene venduto sotto prezzo. il prezzo medio di un BUON cane va dal
milione e mezzo ai due milioni.
Se non vuoi spendere la cifra giusta per un cucciolo, è inutile che ti fai
tante domande: il prezzo di un buon cucciolo lo sai, a meno trovi un
cucciolo "non buono".
E' una legge fissa ed immutabile. Se vuoi il cane nei saldi, metti in
preventivo tutti i problemi legati a questo tipo di cane.
Personalmente trovo assurda la scelta "pago poco e poi spendo un patrimonio
per curare il cane, che da adulto probabilmente sarà pure un cesso".
Preferisco di gran lunga la scelta "pago il giusto e poi non ho più problemi
per tutta la vita" (salvo malattie che qualsiasi cane può ovviamente
beccarsi...ma ricorda che l'husky è un cane d'acciaio: quindi un BUON
cucciolo ben allevato e ben curato nei primi mesi di vita, difficilmente
avrà problemi di salute. Uno mal tenuto e allevato alla bell'e meglio non
sarà più d'acciaio, ma di pastafrolla, come tutti i cuccioli mal tenuti).
A questo punto la scelta è solo tua.
Ciao
Valeria

 
Quello che Superelle aggiunge(va) sempre alla fine dei suoi msg:
"Prima di contraddirmi considera che non fumo da 2 settimane [SI?],
 5 giorni, 1 ora e 47 minuti, ovvero che al mio autocontrollo manca
 l'equivalente in nicotina di 763 Marlboro Light [FACCIAMO 720]. Poi non dire
 che non te l'avevo detto."
Ultimamente sta accusando il suo computer di avere l'orologio
sballato..................
Joker

sballato..................
Allora. Il mio orologio
fa le 10.02
Il mio PC fa le 10.13...
Guarda che oggi sono di PESSIMO
umore!!! :)
---
Prima di contraddirmi considera che non fumo da 2
settimane, 5 giorni,  18 ore e 48 minuti, ovvero che al mio autocontrollo
manca l'equivalente in nicotina di 788 Marlboro Light. Poi non dire che non
te l'avevo detto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Rossella
Tutti i cuccioli (fratelli del mio) che ho visto all'età di 60 giorni ca.
ora hanno 9 mesi e sono rimasti com'erano. Il mio era (ed è) bianco e i
soliti cuggini di turno avevano previsto diventasse rosso chiaro con la
crescita. E ti assicuro che è ancora tutto bianco.


motivi lo e' e per altrettanti non lo e'...
io stavo rispondendo a snowy e in linee generali. Non mi piace si
parli male dell'adozione di cani adulti e delle problematiche e o dei
vantaggi che tale scelta può comportare essendo digiuni sull'argomento


crescita. E ti assicuro che è ancora tutto bianco.
beh ovvio che non può diventare rosso da bianco... cmq il pelo da
cuccili si cambia  (tutti i cani) e il colore può cambiare
"leggermente" ovvio non viene stravolto! :)


 vabbè.. prima che vi offendiate.. era una battuta.
figurati, c'era anche la faccina


 Rossella
Beh forse rosso no, ma avrebbe potuto scurirsi e assumere una tonalità di
rosso chiaro (vedi Brezza di Dadau, che si è scurita con la crescita)
(Forse "rosso" non è il termine adatto)


 vantaggi che tale scelta può comportare essendo digiuni sull'argomento
hai ragione; io ho preso più di un cane già adulto e mi sono trovata sempre 
benissimo... ripensando alle rogne avute con i cuccioli.....
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo1.millenniumdogs.net
 ...
... 
http://photo2.millenniumdogs.net
 ... 

Ripeto, il discorso non vale per tutti i cani e per tutte le persone.
Ho risposto sia a te che a lui. Io, per convinzione personale e non
per propagandismo, continuerт a spingere verso a dozioni di adulti
poichи credo fermamente nella positivitа della cosa. 
Per quanto interessa Red Foxy h insistoito su questo tasto per il
motivo spiegato sopra


 benissimo... ripensando alle rogne avute con i cuccioli.....
*O bimbe...giusto non generalizzare mai: ma quando si affronta un argomento
particolare bisogna tener presente la particolarità!
Qui non si parla di "un cane": si parla di un husky. Io li ho allevati per
sedici anni, li ho studiati per una vita, posso tirarmela di aver avuto
husky che mi facevano una condotta senza guinzaglio della madonna un mezzo a
branchi di gatti...ma un maschio che ho preso a CINQUE mesi (età cucciolesca
per un "cane qualsiasi", età adulta in un husky per via della neotenia) mi
ha portato a spasso per tre chilometri di corsa sfrenata giù per un bosco
all'inseguimento di un gregge con relativo pastore urlacchiante.
Quindi, non generalizziamo neppure al contrario: il cane adulto è
gestibilissimo per la stragrande maggioranza delle persone. L'husky adulto è
ingestibile (per lo meno in libertà)  per la stragrande maggioranza delle
persone: nel senso che non ti cagherà MAI se lo chiami e se lui è
interessato ad altro.
Certo, in un regime di casa-guinzaglio, la differenza neanche si nota: ma
Red ha manifestato l'intenzione di fare escursioni & affini, e siccome non è
neanche il maggiore esperto vivente della razza, ribadisco:  un adulto NON
va bene per lui!
Valeria

Certo, in un regime di casa-guinzaglio, la differenza neanche si nota
E
allora li mettiamo in lista, troppo mitici :)))


 poichè credo fermamente nella positività della cosa.
*E fai bene. Ma fai malissimo a spingere aprioristicamente e senza valutare
ogni caso come caso  a se stante.
Red Foxy NON è in grado di gestire un husky adulto, quindi non vedo perché
spingere per creare un binomio "a rischio" e con scarsissime possibilità di
successo.
Ciao
Valeria

 razza, ribadisco:  un adulto NON va bene per lui!
e ci hai ragione allora.... non avevo seguito la storia delle escursioni
... escursioni e fugoni....dell'husko..... :-(


 A questo punto la scelta è solo tua.
Mai messo in dubbio...
CMQ in ogni caso partivo dall'idea: io ho avuto PERSONALMENTE si e no 15
cani nella mia vita... nessuno di razza nessuno con pedigree presi a "caso",
trovati per strada (Mai pagati!!!), abbandonati etc...
Percio' molte cose mi sembravano strane...
Tipo il perche' del prezzo "fluttuante" e di tante cose...
Inoltre, partivo dall'idea "a me di fare gare dove vince quello di stirpe
migliore etc..." proprio non fregava, e percio' il discorso che veniva da
una linea di sangue ultra campione del mondo, pedigree etc simili non mi
interessavano, soprattutto perche' non mi interessa fare gare di altissimo
livello etc... (anche se la "modestia" mi contraddirrebbe :P )...
Ora so', piu' o meno, quali sono le vere differenze... E so' che dovro'
sborsare un bel po'!
Anche se mi piacerebbe saperne di piu' sull'argomento...
Ciao ;^)=
PS: Per quanto riguarda i costi di gestione e simili, tutti i cuccioli
(meticci di cani) che ho dato io in adozione, con tanto di prime
vaccinazioni, non li ho mai fatti pagare :P


 vantaggi che tale scelta può comportare essendo digiuni sull'argomento
1) hai risposto a me (non dico al theard, ma se guardi l'ultima mail a cui
hai risposto noti che e' la mia: RedFoxy 7/3/02 14.20 Reply rossella 7/3/02
18.52 e inoltre nel tuo messaggio si parla chiaramente di me ("RedFoxy
wrote" e il quoting del mio messaggio))
2) non parlo male dell'adozione ma hio espresso il mio punto di vista sulla
possibilita' che IO prenda un cane adulto, contando i pro e i contro PER ME
specifico in questo momento
3) Secondo me si DEVE parlare degli svantaggi e dei vantaggi di prendere un
cane in canile, per strada, da sconosciuti e in allevamento, secondo me e'
GIUSTO parlarne se no non si sapra' mai la differenza!
Ripeto, non sto' attaccando te ne l'adozione, ne i canili e simili, non mi
sognerei mai di farlo!
Ciao ;^)=


 Anche se mi piacerebbe saperne di piu' sull'argomento...
*Che vuoi sape'? Chiedi che ti diciamo :-)))
Valeria


sì ma non si capisce che tipo di escursioni voglia fare. aveva parlato
di bike dog per esempio e se non sbaglio il bike dog si fa con l cane
legato. Ha poi parlato del fatto che vive a milano (senz'auto) e nella
mia "antipatia per la ittà (mi dà l'ansia) non vedo idealmente husky
(o setter, o pointer insomma nessun cane che non ti stia strettamente
tra i piedi quando cammina) sfrecciare sguinzagliato per le vie
cittadine... Poi Red Fox parla della Sicilia e insomma io alla fine
non ho più capito dove deve stare il cane e cosa deve fare.
Però... posso chiederti una cosa.. gli husky che hai affidato adulti
come se la sono cavata? Parlo di quelli a chiusura allevamento.


 non ho piů capito dove deve stare il cane e cosa deve fare.
Milano con me, in sicilia per le ferie o per quando lavoro in sicilia, roma
per quando mi capita di stare a roma (raramente).
Spero di aver chiarito i tuoi dubbi :)


Valeria
beh io non lo vedi così a rischio :) in ogni caso red foxy ha più che
sottolineato che non prenerà un cane adulto ma quando si tira in ballo
questa questione (non strettamente riferita a lui) vedo sotto ancora
troppi luoghi comuni


 Si, estatto... anche se volevo sperimentare ANCHE cane + rollerblade
cane più rollerblade??? Red, hai deciso di morire giovane?? :-PPP


te detto)
vero.. li salta
CUT
vabbè d'accordo col resto :)


 cane più rollerblade??? Red, hai deciso di morire giovane?? :-PPP
Hemmmm.... Meglio skateboard e cagnolo? :P
No, non ho voglia di morire da giovane ;)



Sicuro? :-P
Allora io opterei per il bike dog e abbandonerei l'idea dello skate o dei
roller :-)))


 roller :-)))
Bhe...
Dimmi chi rischia di piu'...
Io che abbituerei il canonzo a trainarmi senza farmi arrivare sulla luna...
O la signara che ho visto oggi?
Sotto inteso che la signora che ho visto oggi portava a spasso un alano che
stando sulle 4 zampe era alto quasi quanto lei... Se quel cagnolino vede un
gatto o insegue qualcosa... dove la ritrovano la signora? Nell'orbita
geostazionaria di marte o sturno? :P


parchi appositi)?
al guinzaglio certamente, liberi ce li vedo molto poco tranne in
parchi molto estesi e sicuri al traffico



La ritrovano esattamente dove ritrovano te se ti fai trainare da un husly
sui roller! :-PPPP


 specializzato)
Senti maaaa..... L'infermiere specializzato e' una nuova figura
professionale?
Ciao, Paola (mode pignola ON)

 professionale?
Nuova no... Esiste da una vita...


 troppi luoghi comuni
*Sui luoghi comuni è giusto fare chiarezza e spingere verso l'adozione del
cane adulto è più che giusto. Questo è un caso particolare e va visto come
tale, ma in generale l'adulto è un'ottima scelta. Altrimenti io nun me
pijavo un cane di sette anni, eh? :-)))
Valeria


*Ma...dove??? Esiste l'infermiere professionale, che io sappia: non
l'infermiere specializzato (in che???)
Valeria

 l'infermiere specializzato (in che???)
Hemmm si... sbagliato io :P
intendevo per infermiere specializzato l'infermiere professionale :P



vedi... anzichè fare il testimonial :))) insomam uno staffino adulto è
pur sempre uno staffino adulto.. :P


 l'infermiere specializzato (in che???)
Il ferrista ad esempio :-))) 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.on.to/setter
togli NOS dalla mia e-mail

 intendevo per infermiere specializzato l'infermiere professionale :P
Ah Red se fai cosi' questa ti " mette sotto " come un rospo :-))))
Esiste l'infermiere professionale specializzato, il ferrista ad
esempio!!!!


 c'č riportato un brano in proposito.
*Io non vado a vede' le schede perché coi levrieri c'ho vissuto du' anni.
Tutti i giorni. Se per te so' uguali agli husky...c'hai
ragggioneeeeeeeeeeee!!!! :-PPPP
Valeria

Valeria
vai a vedere la scheda please.. ma se mi hai detto uan volta in
macchina che i levrieri li conosci ppoco e ti piacciono poco...


 macchina che i levrieri li conosci ppoco e ti piacciono poco...
*E lo confermo, li conosco poco (si parlava di morfologia, e NON so
distinguere un bel grey da un grey mediocre) e mi piacciono poco. O meglio,
mi piacciono un casino ma non lo sceglierei come razza da allevare.
Però so che sono tutto meno che lupini e indipendenti...e quelli che hanno
grey e whippet lo confermano. Magari il tuo era un caso particolare perché
aveva avuto una vita difficile?
Valeria


ma non parlavo di grey e whippet infatti, parlavo di levrieri e ho
sottolineato la spiccata dipendenza degli asiatici. A che fine? Perchè
si è parlato di nordici come unici cani complessi, indipendenti
eccetera mentre amio avviso ce e sono altri... è questo che cerco ddi
sostenere.. non che un husky sia un pelouche ma che non è l'unico
complesso. Il riferimento a guardare la scheda (rinnovo) è perchè è
riportato un brano che parlando di levrieri e non strettamente di
gryhounds ne sottolinea la lupinità. é ben scritto ed è mezza
paginetta :)
quanto a Jazz, no lui aveva un carattere splendido.. e non era per
nulla astro... Ogni riferimento è puramente casuale... :P


 esempio!!!!
Bhe... non e' il mio campo (quello dell'infermiere) e percio' ho pensato di
aver sbagliato... ;)


 paginetta :)
*Vabbe', nun ce capiamo proprio. A parte il fatto che l'ho letta, sta
benedetta scheda, perché nun so' poi così de coccio....ma di lupinità non ho
trovato cenno (ando' sta???)...un conto è essere lupini e un conto è essere
neotenicamente avanzati. Anche il pastore tedesco è lupino, ma non te lo
levi dai piedi manco a pregarlo! Non stiamo parlando della stessa cosa!
Valeria


te l'ho mandata ma tu la trovi retorica :))


Non manchero'! Magari lancio la moda del "RollerDog" o "SkateDog" :D
hihihi se ritrovo il freno che ho tolto dai miei roller te lo mando
come ricambio... ne consumerai tantissimi :)))

 Valeria
Domande:
1) sono adulti solo da un punto di vista psicologico o ci sono differenze
anche di tipo morfologico rispetto alle tappe di sviluppo degli altri cani?
2) i cani che hanno questa caratteristica rispettano gli stessi tempi degli
altri cuccioli rispetto ad es. alla fase di socializzazione, o anticipano
tutte le tappe?
Ciao, Paola.

 tutte le tappe?
*No, non anticipano: piuttosto c'è qualche razza molto arretrata sulla scala
neotenica che "ritarda", o che salta pari pari alcune fasi (i molossi la
fase di ordinamento del branco praticamente non la raggiungono mai).
D'altronde le fasi di crescita sono state studiate più che altro sui dingo
(Trumler), quindi sono sicuramente più vicine a quelle degli husky che a
quelle di un cane meno "lupino".
Ciauz!
Valeria