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Titolo: VIPERE


Gecochevuoisapere?
Skywalker (in zona rinomata).




Bah....se siete cosi' incoscienti da lasciare il cane a zonzo in zone
pericolose....
Se come ho letto l'antiofidico è meno a rischio di shok per il cane rispetto
all'uomo...
Se avete avuto esperienze del cazzo!!!
Gecoasonagli

 Gecorettile
**
Certo che è pericoloso per il cane il morso di vipera. Di solito i cani se
la fanno alla larga, però ci sono quelli incoscienti. Il periodo di maggior
pericolo è al risveglio dal letargo ( passato)
Se è di piccola taglia può restarci in modo fulmineo, specie se morso al
tartufo. La Ecobite distribuiva un arnese che emetteva corrente continua ad
alto voltaggio e bassissimo amperaggio ( tipo scintilla di candela), dato
che questi veleni sono termolabili lo distrugge fisicamente risolvendo.
Avevano un sito su Internet.
Se ti porti dietro il siero antiofidico, ricorda che và tenuto al fresco (
borsa termica), e che può dare reazione allergica.
Lone Wolf

 ha scritto nel messaggio
news:9j4umh$lt6an$1...@ID-56382.news.dfncis.de...

Tutto bello ... ma quanti tipi di vipere ne esistono nelle nostre montagne
(Alpi, Appennino ecc.), quanti tipi di antidoto ti devi portare e come fai a
sapere quale e come devi applicare?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Sei Bestioline impigliate nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net/
http://photo.millenniumdogs.net/

 ha scritto nel messaggio
news:2Xm57.2784$VO5....@news.infostrada.it...

Pure io ce l'ho diverse esperienze ... tutte senza antidoto ... perciň credo
che tu non correrai mai pericolo: li uccidi con la lingua!    ;o))))))))))))


 ha scritto nel messaggio
news:9j4v7f$lk13m$1...@ID-47271.news.dfncis.de...

C'è un solo tipo di antidoto, che se ricordo bene è una miscela di sieri
immuni, copre tutte le specie di vipere italiane. Ci si deve regolare sul
peso, è una specialità umana ( ma all'uomo non serve), almeno 1/2 dose nel
punto di inoculazione. Cerca L'Ecobite, è meglio.
L.W.

 Gecoasonagli
Slywalker


Pensavo di usare le ascelle  :o)   ehehehehehehehe
Napalm :o)

Le Bestioline (non puntate)
In sostanza 6 tipi.
3 Aspis
1 Berus
1Ammodytes(rara)
1 Ursinii  (assai rara..protetta)
Marтттттттттттттттттттттттттт......se non mi fermavo alle medie ero un
genio!
Gecoanalfabeta


Si,l'avevo letto..ma che palle......mi compro quel cane giapponese
elettronico......cosi' è guà elettrico e gli fanno una sega!!!!
uuuah aaha ha aha ahah ah a aha ah
Gecowatt


Ecco, penso che basti, forse anche qualche farmacia potrebbe averlo.
http://utenti.tripod.it/electroclick/index.html
http://www.ecosan.it/lettura.asp?categoria=accessori&sottocategoria=ecobite
http://www.gialdini.com/prodotti.html

Slywalker
Li cucini o li butti via???????? eheehehehehe
Gecogourmet :o)

 ha scritto nel messaggio

I serpi 'Musi di Porcello' danno un ottimo speck :-)))
Skywalker


....e da quella cornuta si fą un infuso da far bere alle mogli.....per
prevenzione :o)
Ciao
Gecofedele

 Gecofedele
Skywalker :-))

 ha scritto nel messaggio
news:2Xm57.2784$VO5....@news.infostrada.it...

Risposta qualunquista e semplicista: io mi porto dietro qualche fiala di
cortisonico, se succede prima quello, poi di corsa in ambu. Certo, non vado
mai in posti da cui ci vorrebbe troppo per venire via.
Ciao


IL problema,per esempio,come è capitato a me,è quando ti trovi a 3/4 ore
dalla prima traccia di civiltà!!!!!!
IO ora ci vado molto meno......ma lo faccio rigorosamente con guinzaglio
estensibile,neanche troppo.........
Corre a casa semmai.........meglio camminatore che morto  :o\
Geco

 ha scritto nel messaggio
news:z%n57.3411$VO5.1...@news.infostrada.it...

Con il cane in spalla, guai a farlo camminare/correre. Prendi l'Ecobite e
vai tranquillo.
L.W.


Capisco perfettamente..ed hai anche ragione.....perņ se passavi sopra ad una
Berus grossa come un capitone che soffiava come una vacca.....forse ci
penseresti su pure te!!!
Per il trasporto cane consiglierei un Mastiff ,no  San Bernardo...in
montagna č il massimo :o)   ehehehehehehhe
Credimi,ho preso un cagone per il Jackino :o\
Gecofide


già perchè se non sbaglio.. i terriers con i rettili osano eccome :-(
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


http://www.rifugio.3818.net
In quel caso ho fatto in tempo a pigliarlo su...non se něč manco accorto!!!
Ma stai sicura che se la vedeva erano cazzi.......suoi!!!!!!
E la Bonnie,non sň....ma in quanto a curiositŕ e cocciutaggine,specie per la
"predazione",č un fenomeno!!!     :o\
Per me...continuo a tenerli coll'estensibile,almeno un tot di controllo ce
l'ho!!!
Ciao

I MORSI DEI SERPENTI (OFIDI)
In Italia cani e gatti possono venire morsicati da serpenti non velenosi,
appartenenti alla famiglia dei Colubridi (15 specie), o da ofidi velenosi,
appartenenti alla famiglia dei Viperidi (4 specie).
Nel corpo dei serpenti si distinguono tre porzioni: testa, tronco e coda.
La testa e' la parte del corpo che permette piu' facilmente di
differenziare il rettile in esame. I Colubridi (non velenosi) hanno testa
poco distinta dal tronco, affusolata, ricoperta da squame grosse e disposte
simmetricamente; occhi grandi e prominenti con pupilla rotonda o lievemente
ellittica. 
I Viperidi (velenosi) hanno testa grande, piatta, triangolare (allargata
posteriormente), rivestita da squame di regola piccole e disposte
irregolarmente; occhi grandi e poco prominenti con pupilla verticale molto
ellittica.
Anche la coda (tratto del corpo che parte dallo sfintere anale) puo' essere
un parametro di distinzione. E' lunga ed affusolata nei Colubridi, corta e
tozza nei Viperidi.
Altri caratteri distintivi dei Viperidi italiano sono:
Vipera Aspis (vipera comune) - vive in tutta Italia ad esclusione della
Sardegna, dalla pianura alla montagna (limite 2.000 m. s.l.m.); peferisce
zone aride, calde e pietrose; la colorazione e' molto variabile
(mimetismo); il maschio misura circa 65 - 75 cm., la femmina 85 cm.;
caratteristico e' l' apice del muso rivolto verso l' alto, iride chiara,
presenza di una fascia biancastra sulle guance.
Vipera Ammodytes (vipera dal corno) - diffusa nella parte orientale dell'
Italia settentrionale, in zone aride, pietrose ma anche nei boschi non
fitti o al margine delle radure (limite 1.600 m. s.l.m.; presenta un corno
conico, molle e ricoperto di squame lungo fino a 5 mm. sull' apice del
muso; lunghezza fino a cm. 100; e' considerata la piu' pericolosa.
Vipera Berus o marasso palustre - diffusa nella zona centrale dell' Italia
settentrionale, fino ad oltre i 2.000 m. s.l.m.; dimensioni circa come
quelle della vipera comune; apice del muso piatto e dritto, ha un disegno a
forma di X sul capo; presenta un motivo a zig-zag dalla nuca alla punta
della coda.
Vipera Ursinii o vipera di Orsini - presente nelle zone montane dell'
Italia centrale; testa piccola, stretta e piatta con sbarre e macchie scure
ai lati; dimensioni che raramente superano i 50 cm..
Il veleno inoculato esplica diverse azioni in prevalenza proteolitica e
coagulante ma anche emolitica e neurotossica.
Il quadro clinico manifestato dal soggetto morsicato dipende dalla
quantita' di veleno inoculato (precedente morso dell' ofide), dalla
vascolarizzazione della zona morsicata, dalla specie e dalla mole della
vipera e dalle dimensioni del soggetto morsicato.
Se il veleno si diffonde rapidamente l' esito puo' essere fatale in poco
tempo, diversamente il decorso e' piu' lento.
I primi sintomi sono: dolore locale intenso con leccamento e morsicatura
frenetica della parte lesa; dopo una decina di minuti si forma un edema
(gonfiore) duro, dolente, di colore rosso - bluastro che tende ad
estendersi; dai fori lasciati dai denti fuoriesce un liquido rossastro.
Dpo circa una - due ore il quadro si generalizza con perdita di sangue da
naso e gengive, le feci si presentano nere, l' urina rossastra, il vomito
puo' comparire ed essere rossastro; le pupille si dilatano, compaiono
tremori muscolari, stato stuporoso, respiro accellerato od incostante,
polso frequente o aritmico quindi, qualora il quantitativo di veleno
inoculato sia elevato in relazione alla mole del soggetto morsicato, shock,
collasso, paralisi e decesso.
Il paziente morsicato e' bene quindi che venga portato immediatamente da un
Veterinario.
La ferita va immediatamente detersa con acqua ossigenata, bisogna cercare
di far uscire piu' sangue che si puo' dai fori della ferita (NON succhiate,
rischiate di intossicarvi - e' solo roba da film).
Se si dispone di una confezione di siero antiofidico prima di inocularlo
bisogna effettuare una semplice prova di tolleranza facendo cadere poche
gocce del siero in un occhio del paziente. Se nel giro di alcuni minuti l'
occhio si gonfia NON bisogna somministrare il siero, si avrebbe
immediatamente dopo l' inoculo una reazione anafilattica che porterebbe a
morte. Tale prova va sempre fatta specie se il soggetto ha subito altre
morsicature.
L' applicazione di lacci per evitare il diffondersi del veleno si puo' fare
se il morso e stato dato ad un arto (parte inferiore) ma bisogna ricordarsi
di non stringere troppo e di rimuoverlo periodicamente (ogni quarto d'ora).
Senza correre (durante una corsa il battito cardiaco si accellera ed il
tossico viene diffuso piu' rapidamente) raggiungete una strada e poi un
Veterinario.
Anche i soggetti morsi di rettili non velenosi vanno messi in terapia, in
generale i piccoli ed accuminati denti degli ofidi inoculano germi, spesso
clostridi, ed il trattamento antibiotico risulta indispensabile. 
-- 
Cordiali saluti
F.G.
Dr. Ferruccio Gabuzzi
Medico Veterinario
gabuzzi....@bluewin.ch
http://mypage.bluewin.ch/dr_gabuzzi/index.html
http://digilander.iol.it/ormevecolc/index.html

 Sardegna ...............................................................
TRASLOCO DI MASSA !!!!!!!
:o))))))
Silvia
Ps.  era solo per sdrammatizzare un po'.......'ste vipere mi fanno proprio
paura !!!

I MORSI DEI SERPENTI (OFIDI)
questo va sul sito :-)) thanks :-)
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net
--
Saluki Photo Archive Italy
http://home.dogomania.com/salukitaly

Mari
stavo per dire la stessa cosa !!
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

f.gabuzzi ha scritto nel messaggio <01c1102a$93279440$c3e4bac3@zab-ferro>...

Ohhh...grazie Ferruccio.
Se ,giustamente, và sul sito aggiungerei che il "Tipo Aspis",si suddivide a
sua volta in tre ceppi:Aspis Francisciredi(Rappresentata nell'Italia
settentrionale,escluse le zone occupate dall'Aspide Atra,e nell'Italia
Centrale  )
Aspis Atra(presente nella zona ovest del paese....Val
d'Aosta/Piemonte/Liguria)
Aspis Hugyi  (nel sud Italia...Puglia Basilicata Calabria,Sicilia compresa).
Esiste anche una varietà cosidetta "Melanica",mi pare soprattutto nella
Vipera Berus,dove il rettile,per mancanza di pigmentazione , si presenta
completamente di un nero piuttosto lucido.....i vecchi delle valli la
chiamano "Vipera blu".
Assai pericolosa,in quanto il suo colore si distingue nettamente da tutte le
altre vipere,e trae in inganno facilmente l'inesperto,che la può scambiare
per un colubride innocuo...con le conseguenze che si possono immaginare.
...."Ma stavolta ci fermammo e fu Nuto che gli disse: L'hai trovata la
vipera?".
Cinto ghignò e disse"Se la trovo gli taglio la testa".
"Se tu non la cimenti,neanche la vipera non ti morde !"...disse Nuto.
Cesare Pavese......"La luna e i falò".......................carina :o)
Se vi và ce ne sono molte di notizie interessanti sull'argomento!!!
Fare un fischio !!!!  ehehehehehe
Gecofide......(mi piacciono le vipere eheehehe).

 
http://www.rifugio.3818.net



stavo pensando: chissa' se lo mettono sul sito....
Fabrizio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


ci sono vipere in zona Pavia (pianura)?
io ho visto tanti serpenti d'acqua ma chiedo lo stesso..
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


http://www.rifugio.3818.net
L'aspide la fà da padrone in tutta Italia, e non è diffuso solo sui monti.
Le nostre zone si onorano di ospitare il genere "Aspis Francisciredi".
Sembrerà assurdo,ma ho visto degli Aspidi in formalina a Garbagnate
Milanese..alla domanda: "ma dove le hai prese?...in montagna???",l'amico mi
ha risposto.."No,in un parchetto qui.a due passi!!!".
Per conto mio il pericolo riguarda il cane,in quanto la vipera non è per
niente aggressiva.e solo se molestata o inavvertitamente calpestata si
"inviperisce".
Inoltre bastano degli scarponcini alla caviglia per proteggersi da un
eventuale morso,in quanto l'elevazione non è certo quella di un Cobra!!! :o)
Tutt'altro discorso è l'approccio che ha il cane,che non si perde tale
curiosità!!! :o\
E' vero che alcuni "sentono" il pericolo,ma spesso la loro curiosità li fà
ficcare il naso esattamente a tiro di morso,e forse non tutti lo sanno ma la
Vipera appartiene alla famiglia stessa a cui appartengono i Crotalini,i
serpenti col più sofisticato sistema di inoculazione del veleno al mondo(poi
lo spiego meglio....zanne velenifere mobili ecc. ecc.)....di
conseguenza...chi vuole lo faccia pure correre libero e 
felice.ma
 dove io
sospetto che ci sia pericolo ...col "crotalo"  che li lascio liberi.
Non voglio essere allarmista,ma per i miei cani,uso le precauzioni che mi
paiono ragionevoli,anche perchè se sei sfigato basta una volta e ciao!!!!
:o\
Geco.......ciao

 I MORSI DEI SERPENTI (OFIDI)
------------cuttone-----------
Grazie, Fabio.
Elvio

Elvio
veramente
e' stato Gabuzzi, non Vergoni...... sta' ancora riflettendo :o)
Forse ti
sei confuso per la lunghezza....... >:o)
Salutoni


curiosità!!! :o\
credo vari in base al cane e alla tipologia. In passato ho avuto un
simil terrier che le bisce le seccava.... socks non credo  però...
meglio stare all'erta.. mi informerò se vale la pena di tenere in casa
una dose di siero. 
Grazie
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


...inizio a preoccuparmi Geco ;>
Non č la prima volta che posti citando le tue ascelle quali rimedio chimico
ad ogni male....( nel senso che stendono tutti.... e non soffre piů nessuno
poi..) :))))))))
   hihihihi ;>
Ci "sentiamo"... :D
T.P.


http://www.rifugio.3818.net
Ciao.    A buon conto la diffusione a Pavia non credo sia allarmante di
sicuro,ma io ne ho avuto testimonianza a Garbagnete Milanese(15 Km  da
Milano).


ho un libro con la fauna del parco del ticino della zona in cui vivo..
non mi pare annoverata ma leggerò meglio..
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


http://www.rifugio.3818.net
Non sò cosa scrivano,ma io le ho viste,e un mio amico ci ha rimesso il cane
(Sesto Calende....Parco del Ticino).
Ciao.........oh....mica voglio fare il paranoico..........io mi regolo a
modo mio.poi,mica voglio fare il diffusore del terrore   :o)


siamo più a sud... sperem..
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net


http://www.rifugio.3818.net
Ho approfondito un pò quell'Ecobyte....pare che funzioni(elettricità).
Boh!!!.......se era 10 anni fà che ci andavo sempre ,in montagna,me lo
compravo,ora l'unica serpe che c'è in casa sono io........ehehehehe
Ciao.


CUT
Per preparare i sieri immuni serve veleno fresco (da iniettare).
Sono registrati il " Siero antiofidico Sclavo purifdicato" adesso della
Farma Biagini, ed il "Siero antivipera tetravalente ISM" del Nuovo ISM.
--
Lone Wolf

 ha scritto nel messaggio
news:3fH57.2118$8M2....@news.infostrada.it...

Dal peso saresti un super pitone   DDDDD, ti farebbe bene tornare ad andare
in montagna.
L.W.

 ha scritto nel messaggio
news:2Xm57.2784$VO5....@news.infostrada.it...
| Dato che i monti li frequento e qualche incontro(2 per fortuna) li ho
| avuti,mi piacerebbe approfondire 'sta faccenda.
| Perchč,per il cane,naturalmente, č pericolosa!!!!!
| Gecorettile
|
Awua,
io mi preoccuperei piů delle vipere a due gambe ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Sei Bestioline impigliate nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net/
http://photo.millenniumdogs.net/


AAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Soffro soffro soffro..........
Mi mancaaaaaaaa!!!!!!!!
Gecowalser :o)

Lone Wolf
Eheheheheheheheheh..........grazie.........volevo fare lo gnorri!!!
Mi stanno sulle palle quelli che la sanno troppo lunga!!!
Gecomodesto!!!!   ihihihihihihiih   sň teribbbbile!!!!!    :o)

 ha scritto nel messaggio
news:7BJ57.3262$8M2.1...@news.infostrada.it...

***
Che nessuno ti scambi per un serpe, e ti dia una spiaccicata.....  DDDDD
oP.
L.W.


Mozzico !!!!   :o=