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Titolo: Stanotte non ha fatto dormire

Stanotte la mia cucciola di 2 mesi non ci ha fatto dormire per nulla.
Il problema č che dalla sua cuccia in sala veniva di sopra alla porta della
camera daletto piangendo.
Dopo averla riportata giů dopo poco ritornava su.
E' la prima volta che lo fa in 20 gg che l'abbiamo in casa.
Da cosa puň dipendere? Come farle capire che deve stare giů?
Credete sia necessario mettere un cancellino removibile all'inizio delle
scale?
Grazie
Lex

 delle scale?
Direi proprio di no -___-;;;
Davide

 Da cosa puň dipendere? Come farle capire che deve stare giů?
Magari non stava bene, magari si era spaventata per qualcosa. Ma fammi
capire: a che etŕ l'hai presa?
--
Men are from Mars
Women are from Venus
Dogs are from Pluto
"Ricorda, quando da un consiglio quel Nonpiůlaluna čcieloanoi" devi fare
tutto il contrario" (cit. [MaTRiX])

Ha ragione Davide, con l'aggiunta che, purtroppo,  potrebbe anche non
esser sufficiente ignorarla
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 capire: a che età l'hai presa?
Oh mamma mica me ne ero accorto -_-;
Davide

 esser sufficiente ignorarla
Ah è vero! Lex ricordati di premiarla quando sta buona nella sua cuccia
prima che andiate a dormire ]:)
Davide

 
Troppo presto ! 


 prima che andiate a dormire ]:)
:oD


 esser sufficiente ignorarla
*E allora cosa suggerisci? Una bella fraccata di botte?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 ^__^ Quindi, quando piange, fate finta di niente.
*Concordo al cento per cento.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


Infatti bisogna tener duro e non cedere per nessun motivo, neanche se si
mettesse a miagolare. Nel giro di una settimana, piů o meno, a seconda del
tipo di cane e dalla vostra coerenza nel NON cedere, la cosa si sistema.
didy

 Troppo presto !
Cielo santissimo! Pure a me era sfuggito il particolare... Però resta ferma
la cosa del non andare... Semmai potrebbero provare con una sveglia (di
quelle che fanno tic-tac) o anche con musica soft a bassissimo volume.
didy

> *E allora cosa suggerisci? Una bella fraccata di botte?
Sei stata tu a tirarmi qui, io avevo già preso l'impegno di non farlo SE
NON CHIESTO ESPLICITAMENTE
Sì, suggerisco una bella fraccata di botte.
Infatti, è inutile fare gli ipocriti: non sarà "ignorandola" che si
risolverà il problema.
Soprattutto se, come fanno i cuccioli in generale, non si limiterà ad
affacciarsi alla porta miagolando, ma entrerà, salterà sul letto o
magari cercherà di dare morsi alla faccia di chi dorme


 magari cercherà di dare morsi alla faccia di chi dorme
e magari ballerà un tango vestito da tartaruga ninja :D
Davide

 
Con gli OGM è sempre possibile, si sa mai 



Ti assicuro che si riesce anche ignorandola! Ci vuole un po' di pazienza,
però... Ma l'errore + grave è quello di averla presa trooooppo piccola!!
L'errore è dell'umano, quindi la pazienza deve averla lui.
didy

Sì, didy, concordo almeno in parte con te.  Infatti, il torto + grosso è
quello di averla presa troppo piccola.  Per cui occorrerà un misto di
pazienza e fermezza
E purtroppo questa povera cagnolina pagherà lo scotto di essere stata
strappata fuori dalla cuccia in anticipo



Massěddai:  presto si riprenderŕ dal trauma. L'importante č che gli umani la
sappiano allevare come si deve, ricordandosi che č piccolina senza cmq che
ciň diventi un punto debole del loro modo di educare la bestiola.
didy

Sai che ti dico, Didy?  Sei una delle persone più equilibrate e
ragionevoli che ci siano su questo forum, grazie di esistere !
Tieni però presente che, purtroppo, il trauma della  prematura
separazione non si esaurisce tanto facilmente
Pensa al mancato controllo del morso oppure  a molti problemi di
socializzazione che i cani hanno con i loro simili


esser sufficiente ignorarla
Ero qui ad aspettare...
Propongo di tenere dietro la porta una doppiettina cal.20 caricata a
sale, quando il cane comincia a grattare apri di scatto la porta, gli
assesti un calcione a tradimento e intanto ch il cane scappa pigli la
doppietta e vedi se riesci a tirargli una salata nel posteriore.
Dopo un mese di questo trattamento il cane non gratta più e tu puoi
provare le qualificazioni olimpiche per il tiro al piattello
--
Bau
Ste&Susanna
Proud member D.A.I. tessera n° 1
"Vuoi cambiare il tuo monitor? pianta un chiodo qui ---> (X)"

 che scriveva

/me morto....


magari cercherà di dare morsi alla faccia di chi dorme
Tu pensa che la mia ha cercato di violentarmi...


separazione non si esaurisce tanto facilmente
Meno che mai prendendo sgagnassoni ogni volta che si muove...


Sulla questione del dormire, dobbiamo essere onesti con Lex. 
 Mica vorrete fargli bere le solite storie?  
Lex ha appena finito di dire che
non ha chiuso occhio.  Lex ha diritto a dormire e a tenere fuori la
cagnolina dalla camera
Magari Lex fà l'avvocato e te lo immagini  il mattino dopo, rintronato,
davanti al Giudice, magari mentre rappresenta LA TUE ragioni ?


 davanti al Giudice, magari mentre rappresenta LA TUE ragioni ?
speriamo di no, ci basti tu come avvocato.... del diavolo :-P
-- 
Mari
Official Idac Website >> 
http://www.millenniumdogs.net
Mai argomentare con un idiota.
Ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza.

 Sì, suggerisco una bella fraccata di botte.
*CURATI!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

davanti al Giudice, magari mentre rappresenta LA TUE ragioni ?
Pensa che magari fa lo psicologo e deve ascoltare te che gli parli del
tuo rapporto conflittuale coi cani


 magari cercherà di dare morsi alla faccia di chi dorme
Se i "cuccioli in generale" sono i tuoi, sono quelli che prendono una bella
fraccata di botte. Cara grazia che ti mordono la faccia.
FB

 ha scritto nel messaggio
news:9obKb.231362$e6.91...@twister2.libero.it...


 Proverň con l'ignorarla per un po' e speriamo bene.
No, non "per un po'", mi raccomando. Quando una volta
qualcuno-che-non-sono-io ha dato retta a Penny, lei ha ricominciato piů
forte e per piů tempo, e ci si scoraggia ancora di piů. Ti sentirai sotto
pressione: scendo, non scendo, la calmo, non la calmo, i vicini... Io ora me
la cavo: verso le undici va a nanna, io la accarezzo, magari le do un
biscotto o una crocchetta, e lei si addormenta. Poi... ci vediamo la mattina
dopo, costi quel che costi. C'č di buono che i progressi si notano, e quindi
pagano i miei sforzi.
Ciao, FB

 forte e per piů tempo, e ci si scoraggia ancora di piů.
Verissimo: non 'per un po'', ma per sempre! La linea di educazione deve
essere sempre quella, costantemente. Non cedendo guadagni 10? Cedendo ne
perdi anche 7, e il recupero puň essere molto faticoso. I cani hanno bisogno
di un capobranco. Se l'umano non č capace di assumerne il ruolo, lo
diventano loro. Vuoi diventare schiavo del tuo cane? Vuoi un cane
maleducato? Non penso... quindi: sappi quello che vuoi e persevera
nell'ottenerlo. E' per il bene del tuo amico 4zampe : )
ciao
didy

 Poi... ci vediamo la mattina dopo, costi quel che costi.
Naturalmente, aiuta non rimanere con l'orecchio teso a disperarsi ma
chiudersi in camera e guardare un bel dvd.
Ciao, FB

 tuo rapporto conflittuale coi cani
Con quello pseudo, è più facile che sia un legale, non trovi ?


 
Non ho capito, fabrizio: tu sugerisci di chiudersi in camera e ignorare
la cagnolina, invece di darle due nespole ?


 *CURATI!
Non  ti posso controgirare il consiglio: tu sei al di sopra di ogni
possibilità di cura


 tu sugerisci di chiudersi in camera e ignorare la cagnolina, invece di
darle due nespole ?
E, perché? Qual è il problema? Poco sopra alludi alle possibili lamentele
dei vicini. Sì, d'accordo, ma uno un cane lo prende se può, sennò ne fa a
meno.
Cosa fai, lo prendi pensando che un cane di due mesi non pianga di notte per
una decina di giorni (o un po' meno, o un po' di più)? Se i vicini non sono
d'accordo le possibilità sono due:
1) non prendi un cane perché non puoi;
2) prendi un cane e gli spari una fucilata;
Ciao, FB

Prendo nota che non sei Fabrizio,  sorry
Quindi, secondo te, uno che abita in un condominio o non prende un cane
o gli spara?


 o gli spara?
Se sa che i vicini gli romperanno le scatole all'inverosimile? No, non lo
prende. Cosa proponi? Lo prendi, gli strappi le corde vocali e gli annodi il
cosino, così non sporca neppure?
Ciao, FB

 cosino, cosě non sporca neppure?
Io l'ho presa.  Non le ho strappato le corde vocali. Non ha pianto tutta
la notte e neanche un minuto. Non dorme con me in camera, anche se
avrebbe voluto


 > cosino, così non sporca neppure?


Auguri e facci sapere, buonanotte !



A dire il vero i miei cani non hanno mai pianto di notte. La
Tessa solo la prima notte... e l'ho fatta smettere (senza
nespole). E le altre al mattino perchč le ho prese d'estate
e si sono svegliate presto. Hanno pianto appena sveglie e
poi piů.
Denis

 nespole).
*Quoto ed aggiungo che yuck dormiva pure in camera con me, ma nel suo
lettino ;-))
-- 
bye tesk and yuck
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

Con quello pseudo, è più facile che sia un legale, non trovi ?
Quando hanno distribuito l'ironia tu eri al cesso vero?


 Non dorme con me in camera, anche se avrebbe voluto
Hmm...
Ciao, FB

Ti vedo poco convinto, ma è la verità.  Anzi, io sono criticato proprio
per questo risultato


 per questo risultato
Ma io sono più che convinto che il tuo cane non pianga. E' il metodo...
Ciao, FB

 per questo risultato
*No, tu sei criticato per come l'hai ottenuto!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *No, tu sei criticato per come l'hai ottenuto!
Beh, se con un paio di sculacciate ho acquisito notti serene, criticar
pure, non c'è problema


 pure, non c'č problema
Ma che ragionamento. Non prendere un cane e avrai tutte le notti serene.
Ciao, FB

 Ciao, FB
Vedi, io riesco a conciliare l'uno e l'altro.  
E' per quello che, spesso, suscito l'invidia degli altri


 Vedi, io riesco a conciliare l'uno e l'altro.
Sě, ma se non lo prendessi non dovresti nemmeno farlo smettere di
piangere...
Ciao, FB

 piangere...
Ma la mia non ha mai pianto: č questo il  fatto.  Non so se č la razza
(Amstaff) che non č piagnona, o il singolo esemplare, o i miei
"discussi"
metodi educativi, o altro
Ma, in ogni caso,  ipotizzando che la  maggior parte piangano, cosa
vorresti concludere? Che solo coloro che abitano in  case singole e
sufficientemente  isolate, possano detenere cani?
Potresti raccontarlo a milioni di italiani che vivono in condominio


 E' per quello che, spesso, suscito l'invidia degli altri
No, dai, davvero credi di essere invidiato?
Io ho cercato di spiegarti le motivazioni che illustrano la discordanza
estrema e massiccia dei partecipanti del Ng con i tuoi "metodi educativi".
Quello che non capisco e' la tua posizione assolutista.
Insomma, ti sono state spiegate le cose dal punto di vista etologico. Ti
sono state spiegate le cose dal punto di vista delle singole esperienze dei
partecipanti al NG. Ti sono state spiegate le cose da parte di persone che
lavorano anche con i cani degli altri e quindi possono osservare i risultati
ottenuti con le "proprie" metodologie su una vasta gamma di cani, padroni e
situazioni gestionali.
Tu continui a credere che l'unico metodo che funziona
nell'educazione/addestramento di un cane siano le sberle.
Ora, per carita', ognuno e' libero di educare i propri cani come meglio
crede, ma non ti viene il dubbio, anche piccolo, che ci sia un fondo di
verita' in cio' che diciamo noi e che forse sei tu ad essere in errore?
Guarda, te lo chiedo davvero in maniera non polemica.
Credimi, io prego, sono davvero sincera, sto davvero cercando di
comprendere.
Io (personalmente, non mi permetto di parlare per altri) non posso essere
invidiosa dei tuoi risultati, perche' i miei cani hanno appreso con i miei
metodi (senza sberle) a non salire mai sul letto, a meno che invitati
esplicitamente (ed anche in quel caso con estrema riluttanza, quando mai
avvenga). A non fare "bah" da quando vado a dormire al momento in cui mi
sveglio e li chiamo per essere salutati. Ovviamente a non sporcare in casa.
A non piangere ne' abbaiare quando vengono lasciati soli (e qui ho la
testimonianza dei vicini di casa a suffragarmi). Senza mai, e sottolineo MAI
sberlare i cani. Ne' con mani, ne' con giornali, ne' con guinzagli.
Correggendo, sottinteso, secondo cio' che etologi e (soprattutto) esperienza
sui cani insegnano, secondo il loro linguaggio e non il mio e, soprattutto,
con la giusta tempistica, la giusta dose di pazienza ed i corretti segnali
gerarchici.
Il mio risultato e' che i miei cani non mi temono, non hanno nessuna
timidezza nei confronti della mia gestualita', in maniera particolare per le
mie mani, sono estremamente recettivi, estremamente attenti a me ed ai miei
segnali, estremamente felici di vivere ed assolutamente privi di
problematiche, per quello che riguarda la gestione in casa.
Il maschio ha poi problemi di socializzazione, derivatigli dall'essere stato
sbattuto in strada all'eta di tre settimane e poi passato di mano in mano
nelle successive due/tre settimane, fino a finire in mano a me, tra l'altro
nel bel mezzo di un trasloco. Brutto, ma brutto imprinting. Ma anche quel
problema si sta sistemando.
Ora, alla luce di tutto cio', possibile che davvero non ti chiedi perche'
voler adottare e consigliare sempre ed assolutamente il metodo degli
sberloni piuttosto che quello dell'impostazione gerarchica?
Intendo proprio come riflessione personale.
Cosa ti fa credere che il tuo sia l'unico metodo corretto, giudicando gli
altri una presa in giro?
Eppure ti garantisco i miei risultati, anche con cani non miei, ti ripeto, e
magari anche avanti negli anni, quindi con problematiche e gestione
scorretta protrattasi negli anni.
Ti diro', il tuo atteggiamento mi sorprende anche in relazione alla tua
professione, che dovrebbe averti portato, nel corso degli anni, ad entrare
in contatto con molte realta' diverse fra di loro. Indipendentemente da che
tu sia civilista, penalista, amministrativo o che so io. Dovresti esserti
reso conto della soggettivita' di molti aspetti della vita e della scarsita'
di certezze assolute. Dovresti, per professione, porti degli interrogativi.
Perche', dunque, questo rifiuto della riflessione?
Maharet
-- 
La verità che rende gli uomini liberi è per
la maggior parte la verità che essi non vogliono sentire.
- Herbert Agar -

 professione
Guarda che egli comprende di natura il linguaggio canino: ti hanno mai detto
che gli avvocati, come i cani, sono i migliori amici dell'uomo? ]:O)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' per quello che, spesso, suscito l'invidia degli altri
*ROTFL!!!!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 No, dai, davvero credi di essere invidiato?
CUT
Ciao, Maharet, sempre volentieri ti leggo
Ti  premetto che non dubito minimamente dei tuoi risultati
Ma non dubito neppure dei miei, né c'è da scandalizzarsi se i miei cani,
ogni tanto, prendono una sculacciata
Vedi, se  tu, Panoramix, Zoot ed io siamo a Santorini, e dobbiamo
essere, per le 16,30, all'imbarco, che facciamo ?
Magari io scendo a piedi dalla caldera; magari Zoot, che è ligure,
preferirà  prendere una barchetta e farsi portare via mare.
Panoramix potrebbe preferire il dorso di mulo per accertarsi che le
bestie non abbiano malattie e magari tu potresti prediligere una discesa
aerea con la funivia
Ma poi ci troviamo tutti all'imbarco a mangiarci il gelato attendendo la
barca
Capisci ?
Interessantissimo è l'accenno alla mia professione
Nulla, come essere e fare il legale, porta alla relatività più estrema
Nel venire qui, io ho avuto la sensazione di entrare in una comunità
chiusa e lontana, dove si ripetono  le proprie convinzioni con il
convincimento che  siano verità più assolute
L'infelice niubbino è felice in IDAC solo se alza il ditino e chiede
alla Scienze Assolute :  "scusate, non è che…."
Io non sono quel tipo
Qui ci sono tanti nipotini tardivi del Dr. Benjamin Spock; può darsi che
abbiano ragione loro come può darsi che i posteri rideranno  di brutto
rileggendoli
Io, nel dubbio, qualche sganascia  ai miei cani la mollo, e ogni tanto
do loro la carne trita, anche se di solito mangiano il secco
Sono una persona semplice; e voglio bene alla mia picccina
Sempre in amicizia
Paolo


 convincimento che  siano verità più assolute
*C'è qualcosina che non va, in questa tua affermazione.
Cioè, a sentir te noi saremmo la Setta della Terra Piatta, che riunisce i
propri adepti in una cerchia chiusissima di persone che si danno
vicendevolmente ragione.
Ma non è esattamente così.
Quello che asseriamo noi è che la terra è rotonda: ovvero, NOI diciamo le
stesse cose che asseriscono TUTTI - senza alcuna esclusione - gli studiosi,
scienziati ecc. che hanno studiato il cane e il suo comportamento.
Qui l'unico a sostenere che la terra sia piatta sei tu. E nonostante questo,
pretendi di aver ragione.
Valeria
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 pretendi di aver ragione.
Io rileggerei ciň che ho scritto:
""" Qui ci sono tanti nipotini tardivi del Dr. Benjamin Spock; puň darsi
che
abbiano ragione loro come puň darsi che i posteri rideranno  di brutto
rileggendoli """


 rileggendoli """
*Tra quello che hai scritto e quello che "dimostri" di pensare (nel senso
che lo si arguisce da altri 1000 post) c'č palesemente un abisso. La
presunzione posso anche accettarla...ma l'ipocrisia no, eh? :-P
--
Valeria
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