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Titolo: Grosso problema! [ LUNGO ]

Ciao a tutti,
ho un problema con Pilu' (incrocio PT setter)
ieri l'ha fatta veramente grossa... ha morso mia 
sorella che lo stava coccolando!
Mia sorella sta bene, pero' Pilu' ha morso per
fare male... non c'e' stato bisogno di punti 
ma ci siamo andati molto vicini! Troppo vicini....
Pilu' ha due anni e due mesi, nell' ultimo mese
e' diventato molto aggressivo nei confronti
di tutti i cani maschi! Gli abbaia contro, ringhia
come un matto, sbarra gli occhi e parte per mordere...
Abbiamo anche altri due cani Bella, 4 anni, femmina di 
pastore maremmano e Doc mezzo pt 5 anni.
Doc e Pilu' qualche volta si erano gia presi in passato,
ma adesso si prendono quasi tutti i giorni: Pilu' gli
ringhia e lo attacca mordendolo al collo, Doc se lo scrolla
di dosso e cerca di sottometterlo ringhiando... non lo 
morde praticamente mai!! La Bella si tiene sempre in disparte!
Di tutto questo avevo gia parlato con il nostro vet,
secondo il quale questa aggressivita' era legata al
raggiungimento della maturita' sessuale e ad una "grossa
gelosia" nei miei confronti...
Io non sono mai a casa e quando torno tutti e tre cercano di
starmi attaccati... percui cerco di non coccolarli troppo
e di distribuire equamente le attenzioni, ma evidentemente
non ci riesco!!! E' chiaro che appena succedono questi fatti
Pilu' viene sgridato severamente!!! Non lo picchiamo mai!!!
Avevamo parlato col vet anche della possibilita' di 
castrarlo...?????? ma temo che possa esserci dell'altro, 
voglio dire dove abbiamo sbagliato??? Fino a ieri era sempre 
stato sottomesso nei confronti di noi umani, non si era mai 
permesso neppure di ringhiare....
Quello che mi spaventa e' che quando ho questi "attachi" di 
aggressivita' sembra un altro cane... appena lo fermi e lo
sgridi ha un attimo di smarrimento sembra attonito, come se
non capisse cosa sta facendo????
Non vorei che questa fosse solo una mia impressione....
E' chiaro che una cosa del genere non deve succedere mai piu'!!
Ma non so cosa fare!!!! Per il momento lo tengo con la museruola,
niente carne da mangiare e domani lo porto dal vet per 
vedere cosa mi suggerisce.... castrarlo???? Medicine???
Sono disperato... non mi spiego come sia possibile
un tale cambiamento nel giro di pochissimo tempo????????
LD

 wrote in message
396EE428...@iperbole.bologna.it...
| Ciao a tutti,
| ho un problema con Pilu' (incrocio PT setter)
| ieri l'ha fatta veramente grossa... ha morso mia
| sorella che lo stava coccolando!
| Mia sorella sta bene, pero' Pilu' ha morso per
| fare male... non c'e' stato bisogno di punti
| ma ci siamo andati molto vicini! Troppo vicini....
Sarebbe utile sapere preciso che cosa ha fatto tuo sorella, forse ha toccato
un punto delicato?
|
| Pilu' ha due anni e due mesi, nell' ultimo mese
| e' diventato molto aggressivo nei confronti
| di tutti i cani maschi! Gli abbaia contro, ringhia
| come un matto, sbarra gli occhi e parte per mordere...
|
| Abbiamo anche altri due cani Bella, 4 anni, femmina di
| pastore maremmano e Doc mezzo pt 5 anni.
| Doc e Pilu' qualche volta si erano gia presi in passato,
| ma adesso si prendono quasi tutti i giorni: Pilu' gli
| ringhia e lo attacca mordendolo al collo, Doc se lo scrolla
| di dosso e cerca di sottometterlo ringhiando... non lo
| morde praticamente mai!! La Bella si tiene sempre in disparte!
Mica sta andando in calore Bella?
|
| Di tutto questo avevo gia parlato con il nostro vet,
| secondo il quale questa aggressivita' era legata al
| raggiungimento della maturita' sessuale e ad una "grossa
| gelosia" nei miei confronti...
Ha ragione ...
| Io non sono mai a casa e quando torno tutti e tre cercano di
| starmi attaccati... percui cerco di non coccolarli troppo
| e di distribuire equamente le attenzioni, ma evidentemente
| non ci riesco!!! E' chiaro che appena succedono questi fatti
| Pilu' viene sgridato severamente!!! Non lo picchiamo mai!!!
Ma prenderlo per il collo e scuoterlo abbastanza forte (e il metodo dei cani
fra di loro) non li fa male e oltre questo aiuta a farlo capire che è il
capobranco - forse è questo che lui cerca di mettere in discussione?
|
| Avevamo parlato col vet anche della possibilita' di
| castrarlo...?????? ma temo che possa esserci dell'altro,
| voglio dire dove abbiamo sbagliato??? Fino a ieri era sempre
| stato sottomesso nei confronti di noi umani, non si era mai
| permesso neppure di ringhiare....
Vedi sopra - maturità sessuale ...
| Quello che mi spaventa e' che quando ho questi "attachi" di
| aggressivita' sembra un altro cane... appena lo fermi e lo
| sgridi ha un attimo di smarrimento sembra attonito, come se
| non capisse cosa sta facendo????
| Non vorei che questa fosse solo una mia impressione....
| E' chiaro che una cosa del genere non deve succedere mai piu'!!
| Ma non so cosa fare!!!! Per il momento lo tengo con la museruola,
| niente carne da mangiare
Perché? (mò spero che ho intuito bene) La carne cruda fa diventare
aggressivo i cani?! Ma và. Questa superstizione oggi non dovrebbe nemmeno
più esistere!
|e domani lo porto dal vet per
| vedere cosa mi suggerisce.... castrarlo???? Medicine???
| Sono disperato... non mi spiego come sia possibile
| un tale cambiamento nel giro di pochissimo tempo????????
|
| LD
Fammi sapere
Ciao

secondo me intanto castralo,
"se il problema persiste consultare il medico" (di nuovo)
Dubbio: è stato sgridato (punito) poco da piccolo?
Ciao.

 
Non ero presente al momento del fatto... 
mia sorella dice che lo stava accarezzando e 
quando ha cercato di baciarlo sul muso ha ringhiato
e l'ha morsa in testa....
Ieri sera ho fatto una prova: Pilu' era seduto
su una poltrona, gli ho ordinato :
- "scendi" ha fatto finta di niente... 
- "scendi" mi ha ringhiato cattivo...
- "scendi" mi ha ringhiato cattivo di nuovo ...
- gli ho urlato "SCHEDIIIIIIII!!!!!!!!!" e l'ho 
  strattonato per la calotta come dici tu... ha cercato
 di mordermi... quando lo ho mollato e' sceso e si e' allontanto
Si penso che ci stia sfidando tutti quanti... ma mai e poi
mai avrei pensato che avrebbe morso qualcuno della famiglia!!!
Bella non e' in calore, ha finito il calore a maggio... mi
sembra un po' presto...
Per quanto riguarda la carne avevo letto che nei casi
di aggressivita si consigliano diete ipoproteiche... non 
sono ne' un medico ne' un veterinario... mi sono fidato!
Grazie di tutto!!
LD

 Ciao.
Si lo abbiamo sgridato... lo abbiamo punito...
ma in questo momento mi vengono mille dubbi!!!
Io non ci sono molto a casa, ma quando ci sono
li "domino" tutti e tre, se do un ordine devono
ubbidirmi... e lo stesso vale per mio padre...
non posso dire altrettatno di mia madre e delle
mie sorelle, forse loro lasciano corre molto di 
piu'...!
Mi sento turbato temo di non saper recuperare
la situazione!!
Grazie
LD

 wrote in message
396F1211...@iperbole.bologna.it...
| >
| > Sarebbe utile sapere preciso che cosa ha fatto tuo sorella, forse ha
toccato
| > un punto delicato?
| >
|
| Non ero presente al momento del fatto...
| mia sorella dice che lo stava accarezzando e
| quando ha cercato di baciarlo sul muso ha ringhiato
| e l'ha morsa in testa....
Questo potrebbe essere anche i risultato di una malcomprensione da parte di
Pilu ... un avvicinamento testa a testa può essere interpretato come
aggressione o tentativo di sottomettere lui.
|
| Ieri sera ho fatto una prova: Pilu' era seduto
| su una poltrona, gli ho ordinato :
| - "scendi" ha fatto finta di niente...
| - "scendi" mi ha ringhiato cattivo...
Un sciaffone (veloce e immediato come un lampo)
| - "scendi" mi ha ringhiato cattivo di nuovo ...
Lo prendi alla calotta e lo cacci
| - gli ho urlato "SCHEDIIIIIIII!!!!!!!!!" e l'ho
Non ci si dovrebbe arrivare
|   strattonato per la calotta come dici tu... ha cercato
|  di mordermi...
in questo caso io ho fatto una cosa: l'ho preso alla calotta (con una mano)
e nell' pelo sopra le anche (con l'altra), l'ho sollevato completamente di
terra e l'ho fatto cascare di peso su un fianco (questo NON lo devi fare se
Pilu appena ha mangiato). Aia, lo so ch'è brutale, ma NON in senso fisico,
in senso psicologico: il cane percepisce che c'è un essere che gli è
superiore, così tanto che gli fa volare e cascare a terra con un impatto
notevole, e questo (forse) gli può trasmettere (o infliggere, come
preferisci) uno shock che gli aiuta a capire che lui NON è capobranco.
quando lo ho mollato e' sceso e si e' allontanto
|
| Si penso che ci stia sfidando tutti quanti... ma mai e poi
| mai avrei pensato che avrebbe morso qualcuno della famiglia!!!
Purtroppo, i cani nelle lotte della gerarchia utilizzano anche i denti
|
| Bella non e' in calore, ha finito il calore a maggio... mi
| sembra un po' presto...
OK
|
| Per quanto riguarda la carne avevo letto che nei casi
| di aggressivita si consigliano diete ipoproteiche... non
| sono ne' un medico ne' un veterinario... mi sono fidato!
Come ti ho detto, sono scemenze ... A proposito, chi gli da a mangiare?
|
| Grazie di tutto!!
| LD

 niente carne da mangiare e domani lo porto dal vet per


 LD

Purtroppo non c'ero quando e' successo,
non so bene come sia andata...
Pensando a quello che mi dici tu, due fattori
scatenati della sua aggressivita' siamo sicuramente
Bella ed Io.
A Bella non si possono avvicinare altri cani maschi 
anche se gia conosciuti... Pilu' li scaccia immediatamente
ringhiando ed abbaiando, probabilmente la considera
la sua "Femmina" e non vuole intrusi... a volte scaccia
anche Doc!
Anche Io sono una causa scatentate: se mi vede coccolare Doc
si avvicina e pretende la sua parte di attenzione, se Doc
tenta di spingerlo via... Pilu' lo morde!
Avevo notato un aumento della sua possessivita' ed agressivita'
tant'e' che ne avevo parlato anche con il vet... ma non 
mi aspettavo che sarebbe arrivato mordere. Non ho pensato
che fosse un "momento critico" per lui!
Grazie Mauro!
Luca

 ........cut
Prima ho portato Aika dal Vet.... e gia' che c'ero ci siamo messe a parlare
di cani e le ho raccontato la tua storia. Lei ha detto che sicuramente
castrarlo sarebbe utile.... per il resto poi ha detto che bisognerebbe
conoscere meglio il cane.
Appresto
Monica&Aika

Pilu' e' sempre stato ubbidiente, a volte non rispondeva al primo
comando ma al secondo sempre... forse ultimamente siamo stati un
po' permissivi... probabilmente nel momento sbagliato!
Probabilemte sia mia madre che le mie sorelle, che Pilu' nella sua testa
considerava fino a ieri forse delle sue "pari nella scala gerarchica" ,
sarebbero dovute stare piu' attente! Ma se non lo hanno fatto la colpa
e' 
mia, io sapevo che poteva succedere e non ho dato il giusto peso ai suoi
atteggiamenti!
Io sono un uomo, Pilu' e' 27kg e non avrei problemi a sollevarlo
e "sbatterlo" per terra... ma non vorrei peggiorare le cose, non 
vorrei arrivare ad uno scontro diretto! Mia madre e le mie sorelle
non riuscirebbero a dominarlo con la forza.
 
Preferirei riuscire a recuperare la situazione senza castrarlo,
ma se dovesse essere necessario lo faro', non voglio perderlo!
Concordo con te che adesso sia assolutamente necessario limitare 
le coccole, evitare di dargli cibo fuori pasto e cercare sempre di 
fargli eseguire prima un comando... insomma niente per niente!
Rinforzare quella che chiamano "dominza indiretta", ma non e' facile!  
Come dici tu la sua potrebbe essere stata una reazione ad un 
gesto di mia sorella che lui considera di dominanza ma non deve 
succedere...  
Grazie ancora!
Luca

Mauro, io di cani ne ho tre ma "sono i primi tre" anche per me!!!
Vi ho raccontato tutto proprio perche' in questo momento ho
bisogno di "chiaccherare con i miei amici", ho bisogno di chiarirmi
le idee e di capire dove ho sbagliato!
Sono d'accordo con te, voglio evitare lo scontro fisico come ho gia 
detto io potrei anche affrontarlo... ma ne' mia madre ne' le mie sorelle 
riuscirebbero farlo! E poi a cosa porterebbe???? Potrebbe anche
peggiorare?
Ricomincero' tutto daccapo con l' educazione: 
passeggiare con il guizaglio, seduto, a terra, ecc
Nessun premio per niente! Poche coccole!
Abbiamo la cattiva abitudine di essere sempre io o mia madre
a dargli da mangiare.. adesso cercheremo di farlo a rotazione
un giono io, un giorno mia sorella, e cosi via... chi ha
accesso al cibo e' dominante no?
Cerchero di fare tutti gli esercizio che mi vengono in mente 
per rafforzare la dominanza.
Grazie
Luca


 Monica&Aika
Grazie del pensiero!!!!!!! 
Se ben ricordo quello che mi disse il mio
vet la castrazione dovrebbe eliminare la
componente "ormonale" dell'aggressivita'!
Credo che nel mio caso ci sia anche
un errore nell educazione di Pilu', che
va corretto rinforzando la nostra dominaza
nei suoi confronti. Non so bene come ma ci 
provero'!
Ciao
Luca

niente carne da mangiare e domani lo porto dal vet ......
Niente carne? Secondo Campbell la carne è una sorta di tranquillante, meno
glie ne dai e più sarà aggressivo.
Ciao.
AD


??????
 hai la facoltà di stupirmi. Dimmi qualcosa di più in merito per favore
$$Alessandro$$

Nessun premio per niente! Poche coccole!
Ehy, premi e coccole non vanno negati! I cani non ragionano come gli uomini,
non è privandolo di coccole che imparerà a comportarsi come gli si chiede.
Dovete invece premiarlo se e solo se ha eseguito un ordine o fa qualcosa di
corretto. Altrimenti dovrete ignorarlo: il capobranco non rivolge mai lo
sguardo ai suoi gregari, sono questi che invece guardano sempre il
capobranco o gli dimostrano gratuitamente il loro affetto.
La somministrazione del cibo è un rito importante, Pilù non deve mai
mangiare prima di voi. Non dovete lasciargli alcuna iniziativa, qualsiasi
cosa faccia deve essere a seguito di un vostro ordine. Se vedete che vuole
uscire precedetelo ordinandogli di uscire, se lo vedete dirigersi verso la
cuccia ordinategli di andare a cuccia....insomma cercate ogni occasione per
fargli capire che siete voi a comandare.
Ciao.
AD

 wrote in message
396F1211...@iperbole.bologna.it...
Ciao a tutti, membri del Newsgroup. Mi chiamo Pilù e sono un meticcio di
setter/pastore tedesco, di due anni
Vi scrivo per raccontarvi degli strani comportamenti che da qualche tempo a
questa parte hanno assunto i miei sottoposti nel branco.
Beh, dovete sapere che nel mio branco, io sono il capo! Le persone mi
accarezzano e mi coccolano senza motivo, quando cercano di farsi ubbidire
dimostrano una scarsa coerenza e una pazienza davvero sotto il livello
minimo accettabile per poter essere accettati come capibranco da me.
Come potrei mai rispettarli, se loro non mi puniscono mai anche se mi
comporto male, se quando vogliono che io obbedisca non dimostrano la giusta
coerenza e pazienza, se non mi dimostrano di essere superiori a me?
Beh, dovete sapere che qualche giorno fa una femmina del branco abbastanza
giovane, mi stava dedicando le attenzioni che mi merito essendo il capo. A
un certo punto ha avvicinato il suo muso al mio, e a me questa cosa non è
piaciuta, quindi l'ho punita nel modo che conosco: volevo prenderla per la
collottola e scrollarla.
Purtroppo quella femmina aveva la testa fatta in modo strano... la
collottola non l'ho trovata... :(
Cmq da quel giorno in poi, non mi è stata più somministrata la carne! Il
motivo lo ignoro, perché io mi sono sempre comportato da bravo capo e non ho
fatto niente di male!
L'altro giorno poi, stavo nel mio posto preferito, il divano. E' arrivato un
altro membro del branco, e mi ha detto di scendere. Ovviamente io non ho
obbedito: il capo sono io e lui mi deve dimostrare prima di esserne degno
per poter prendere il mio posto! Ebbene, il tipo non ha ripetuto l'ordine
con lo STESSO tono di voce nemmeno per una volta: si è incavolato
immediatamente, ha iniziato a urlare. Ovviamente io non ho obbedito: il tipo
non è abbastanza paziente per poter pretendere di dare gli ordini a me. Lui
allora ha tentato di prendermi per la collottola e scrollarmi! Come se fosse
LUI il capo! Ovviamente io ho reagito... e ora mi hanno pure messo la
museruola! Mi spiegate che cosa può essere successo?
Il mio branco vorrebbe che io non fossi più il capo? e allora perché non si
comportano nella maniera giusta per effettuare la scalata gerarchica? Io non
posso lasciare il posto di capo vacante se nessuno nel branco ha le
caratteristiche per esserlo! Sarebbe pericoloso! Come può sopravvivere un
branco senza un capo?
E dire che mi sono assunto questa grossa responsabilità fin dalla più tenera
età... perché loro erano così imbranati da non darmi garanzie...
che cosa deve fare un povero cane? Mi pare di aver letto da qualche parte
CASTRAZIONE? Castrazione PER ME???? O_O;;;;;;;;;;;;;;
AIUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUTOOOOOO
--
Pilù
PS: Scusa LD, ma ho voluto in questo post farti capire quello che PENSA
Pilù: il cane pensa in modo diverso da te. Il cane ha bisogno di un
capobranco. Se non lo trova, ne assume LUI il ruolo. E ovviamente si
comporta in questo senso!
Quello che ti consiglio è di iscriverti IMMEDIATAMENTE a un corso
cane-padrone, per imparare quale è il modo giusto per trattare il tuo
animale
--
Kagome




$$Alessandro$$ ha scritto nel messaggio ...

Non so altro, l'ho letto sul librone di Campbell "Psicologia Canina". E' un
libro molto interessante, è edito da Franco Monti.
Ciao.
AD

 wrote in message
396F40A6...@iperbole.bologna.it...
| Mauro, io di cani ne ho tre ma "sono i primi tre" anche per me!!!
| Vi ho raccontato tutto proprio perche' in questo momento ho
| bisogno di "chiaccherare con i miei amici", ho bisogno di chiarirmi
| le idee e di capire dove ho sbagliato!
|
| Sono d'accordo con te, voglio evitare lo scontro fisico come ho gia
| detto io potrei anche affrontarlo... ma ne' mia madre ne' le mie sorelle
| riuscirebbero farlo! E poi a cosa porterebbe???? Potrebbe anche
| peggiorare?
|
| Ricomincero' tutto daccapo con l' educazione:
| passeggiare con il guizaglio, seduto, a terra, ecc
| Nessun premio per niente! Poche coccole!
|


 wrote in message


ti posto anche la mia esperienza
ho un meticcio, incrocio tra pt e pastore alsaziano (?)
fino a poco tempo fa era un cane che stava tranquillamente in
compagnia di cani ed essere umani
da qualche mese (ah, il mio ha tre anni e mezzo) ha iniziato a
comportarsi come il tuo
cercava in pratica di mettere in discussione la scale gerarchica
cercando di intimidire il sottoscritto (sa che con gli altri
componenti della famiglia ha gioco facile) mostrando i denti in modo
sicuramente impressionante quando dovrebbe scendere dal divano o
essere rinchiuso in garage per la notte.
beh. quello che ti posso dire è di non aver paura, prendilo con la
forza, stendilo per terra e siediti sopra; sii agressivo, i cani
sentono rabbia e paura
se necessario molla anche qualche ceffone
insomma fagli capire bene chi comanda o lo perdi con la conseguenza
che il primo a rimetterci sarà proprio il tuo dog.
ciao
sandro
PGP KeyId: 0xCCB14D59
PGP Fingerprint: F268 5701 C047 20D0 E5FB  2751 C652 243B CCB1 4D59
DH/DSS 2048/1024

 Luca
Spero che tu non l'abbia ancora fatto!!!!
Per favore, NON FARLO CASTRARE!!!!!!
Primo, come anche dice Dott. Panoramix, potrebbe non risolvere il problema.
Secondo, Pilu' e' un tuo amico (spero) e credo che dopo aver tagliato le
palle ad un amico i sensi di colpa ti perseguiteranno, lo coccolerai piu'
del solito e lui restera per sempre il tuo Padrone.
Poi il bello di avere un cane e' anche riuscire a stabilire con esso il
giusto equilibrio di rapporti uomo-cane.
Non e' una cosa semplice, ma neanche impossibile e se tu alla prima
difficolta' ti scoraggi e risolvi tutto con un "taglio netto" ti perdi tutta
la parte piu' bella e coinvolgente del rapporto con il cane.
Segui il consiglio di Kagome, iscrivetevi insieme ad un corso cane-padrone e
fate tanta pratica.
Auguri
--
SP

Ti ripeto che ci sono passato anch' io ( e tra l' altro non ne sono ancora
completamente fuori ... ) e quindi conosco perfettamente il "disagio" che ti puo' aver
preso nel sapere che il "tuo amico" ha tentato di mordere un tuo familiare. Riamani
orribilmente in bilico tra l' amore , il senso di protezione che hai verso di lui, il
non colpevolizzarlo senza appelli e quello verso la tua famiglia.
Senti  il suo gesto come un tradimento , ma nel contempo cerchi di capirlo e di
metterci una pezza.
Sono daccordo con AD, non togliergli tutte le coccole e i premi. Cerca di far
associare a Pilu' un fatto positivo ogni volta che incontra tua sorella. Fai
partecipare pure lei alla sua rieducazione. Potrebbe condurre il cane , con i
rispettivi esercizi , in tua presenza.  Mi sembra una ottima idea fargli dare da
mangiare da lei.
Il mio errore e' stato proprio questo (anche se tante volte le scelte non le fai da
solo): sono stato l' unico ad accudire il cane, cosi' in lui, piano piano, e' nata l'
idea di essere il numero due ... e di poter "rimproverare" le "pecore" disubbidienti.
Luca , so benissimo che non e' facile , ma cerca disperatamente di dimostrarti
tranquillo e sereno. Che la rieduczione sia costante, coerente , senza "scatti" o
"picchi" di durezza da parte tua.
La stessa tranquillita' e serenita'  dovrebbe avrebbe tua sorella, anche se per quel
che le concerne e' doppiamente difficile.
La mia , dopo il fatto, ancora oggi e' fisicamente e mentalmente "irrigidita". Ogni
volta che Mose' l' avvicina, anche se per salutarla o per farle le feste, diventa un
pezzo di marmo.
Ciao, Luca ... facci sapere come vanno le cose.
il Piccolo Branco


 capobranco o gli dimostrano gratuitamente il loro affetto.


Ho capito quello che vuoi dire, sto cercando di chiarirmi le idee…
In questi giorni tutti in famiglia abbiamo lavorato sui comandi
elementari, seduto, a terra, scendi dal divano e non ci sono stati
scontri ne ringhi da parte di Pilu'. E' chiaro che ancora non ubbidisce
prontamente... spero sia una questione di tempo e di pazienza!!
Grazie di tutto ,
ti terro' aggiornato
Luca

Mia sorella e' stranamente molto tranquilla… 
Gli porta  da mangiare, gioca con la palla con lui e cerca di fargli
eseguire i comandi piu' elementari.
C'e' rimasta male, ma abbiamo parlato molto in questi giorni,
ho anche stampato i consigli che mi aveta dato e glieli ho fatti
leggere.
Pilu' da parte sua la cerca, le lecca le mani e si lascia coccolare…
Per quanto mi riguarda sono un po' piu' tranquillo…
Grazie Mauro
Luca

Piu' chiara di cosi non potevi essere!
Ho stampato tutto e lo ho fatto leggere a casa!
Al momento io non ho tempo per fare un corso cane-padrone…
sto cercando di convincere mai madre e mia sorella.
Con questo non voglio dire che io non ne ho bisogno, anzi…
Ma in questo momento proprio non posso non riesco a trovarne il tempo…
spero quest'estate di riuscirci! 
Per il momento cerco di tenere conto di tutti i consigli che mi avete
dato
e di parlarne con mia madre, mio padre e le mie sorelle, in modo che non 
ci dimentichiamo di quanto e' successo.
Ciao, grazie ancora
Luca

Cosa intendi per attivita' fisica collaborativa?
Lunghe passeggiate o corse insieme…
Ultimamente io non ci sono mai per cui i cani restano
in giardino tutto il giorno, fino a questo autunno li portavo
spesso a correre, facevamo due ore di corsa e passeggiata,
ma adesso non ci riesco piu'....
Le mie sorelle non li portano quasi mai in giro… mia madre
ogni tanto li porta con se, ma sempre uno alla volta…
Pilu' e' giovane e molto forte per la sua taglia, questo lo dice
il vet, probabilmente avrebbe bisogno di fare molta piu' attivita
di quella che gli facciamo fare, anche se il giardino e' molto grande
per cui corre comunque quanto vuole.
Non vorrei farlo castrare, da quello che mi dite voi e' piu' un problema
di cattiva educazione che di aggressività' ormonale!
Questa cosa' del mangiare dopo di noi me l'ha consigliata anche AD,
io non lo avevo mai letto da nessuna parte… altrimenti sarei stato piu' 
attento!
Ciao Luigi
e grazie!
Luca

Luca
Ciao.
AD

 di mangiare. Se lo fate mangiare prima di voi è come se gli deste un


 wrote in message
39740C2C...@iperbole.bologna.it...
| Ok ho capito il concetto di coccole come premio per un
| comportamento corretto!
| In che senso non deve mai mangiare prima di noi.
| prima facciamo noi colazione  poi diamo loro le crocchette,
| prima ceniamo noi poi diamo loro carne e pasta?
| Ti confesso che abbiamo sempre fatto il contrario, soprattutto
| la sera i cani mangiano  alle 19.00 e noi alle 21.00..
| Comunque cercheremo di invertire l'ordine!
| Grazie
| Luca
|
|
| AD wrote:
| >
| > LD ha scritto :
| >
| > >Ricomincero' tutto daccapo con l' educazione:
| > >passeggiare con il guizaglio, seduto, a terra, ecc
| > >Nessun premio per niente! Poche coccole!
| >
| > Ehy, premi e coccole non vanno negati! I cani non ragionano come gli
uomini,
| > non č privandolo di coccole che imparerā a comportarsi come gli si
chiede.
| > Dovete invece premiarlo se e solo se ha eseguito un ordine o fa qualcosa
di
| > corretto. Altrimenti dovrete ignorarlo: il capobranco non rivolge mai lo
| > sguardo ai suoi gregari, sono questi che invece guardano sempre il
| > capobranco o gli dimostrano gratuitamente il loro affetto.
| > La somministrazione del cibo č un rito importante, Pilų non deve mai


...
| > >Ok ho capito il concetto di coccole come premio per un
| > >comportamento corretto!
| >
| > Certo, per cani comi Pilù è una regola che dovreste adottare per sempre:
se
| > volete coccolarlo prima fategli SEMPRE eseguire un ordine di modo che
lui
| > non interpreti le coccole come un comportamento che un subalterno fa a
lui,
| > il capobranco, ma come un premio ad un ordine che è stato eseguito (il
| > subalterno deve essere lui). Basta per esempio chiedergli di sedersi
prima
| > di accarezzarlo.
| >
| > >In che senso non deve mai mangiare prima di noi.
| > >prima facciamo noi colazione  poi diamo loro le crocchette,
| > >prima ceniamo noi poi diamo loro carne e pasta?
| >
| > Esattamente, oppure, se i suoi pasti sono in orari diversi dai vostri,
| > mentre gli preparate la pappa (davanti a lui) mangiate qualcosa (un
| > grissino, un pezzettino di formaggio). Infatti il capobranco ha sempre
la
| > prima scelta del cibo e solo quando si è sfamato i gregari hanno il
permesso
| > di mangiare. Se lo fate mangiare prima di voi è come se gli deste un
| > privilegio da capobranco.
| >
| > >Ti confesso che abbiamo sempre fatto il contrario, soprattutto
| > >la sera i cani mangiano  alle 19.00 e noi alle 21.00..
| > >Comunque cercheremo di invertire l'ordine!
| > >Grazie
| > >Luca
| >
| > Ciao.
| > AD

 io non lo avevo mai letto da nessuna parte. altrimenti sarei stato piu'


Luca
C'è quel libro che ho appena letto e che mi è piaciuto molto: "se il cane è
un problema..." di Valerie O'Farrel, edizioni ECO. Ti aiuterà a capire molte
cose.
Ciao.
AD

 io non lo avevo mai letto da nessuna parte… altrimenti sarei stato piu'
