Newsgroup: it.hobby.piante.cactus
Titolo: Sempervivum

Ho le idee un po' confuse su questo genere che incomincio solo ora ad apprezzare.
A parte l'estrema variabilità nelle dimensioni che ho constatato (da 2 a 10cm), qualcuno
mi spiega se l'arachnoideum ha sempre la ragnatela?
Ho visto piante etichettate come arachnoideum sia con ragnatela che senza, e questo in due
diversi vivai. Com'è possibile?
Ciao, Mh.
PS: Per Robertone - La sezione del tuo sito per l'identificazione dei s. è off-line, vero?
-- 
e-mail: ilmacca*
tiscalinet.it
 (sostituire * con @)
Provincia di Bergamo Long.9°45'20"E - Lat.45°31'7"N
Alt.120m - Temp. min.-4°C max.+2°C (USDA zone 8)
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Le fotografie delle mie piante: 
http://space.tin.it/clubnet/ifwbntam/
Aiutatemi a classificarle: 
http://web.infinito.it/utenti/r/robbillo/1cactus/help/chila/chila.htm
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 diversi vivai. Com'è possibile?
Sui libri ho sempre letto che deve avere la ragnatela ma in effetti ho
trovato una pagina
http://www.teessidecacti.org/BCSS/GALLERY/PICTURES/SUCCLENT/succ_039.htm
dove dicono che se lo tratti "troppo bene" apre le rosette fiorisce e perde
la ragnatela.
quelli che ho coltivato io l'anno scorso sono fioriti e poi morti (come mi
sembra naturale che sia..)
i risultati delle mie ricerche sulla specie li metterò su questa pagina
http://www.mechonline.com/wkb/group.asp?plant=Sempervivum
Ciao , ciao
Franco
www.mechonline.com/wkb/doc/it/news.htm

 sembra naturale che sia..)
Ciao Franco,
ti riporto una piccola cosa da una discussione con Ben Zonneveld, grande
collezionista di Sempervivum:
=Cobweb appears in spring and disappears with too much rain.
=Here usually in autumn.  'Rubin' is as far as I know an arachnoideum
=hybrid. Very often arachnoideum hybrids are sold as species.
=Ben J.M.Zonneveld
=The Netherlands
'Cobweb' ovviamente sta per 'ragnatela'.
Sperando ciò ti sia di aiuto.
Ciao.
Corrado.

PS: Per Robertone - La sezione del tuo sito per l'identificazione dei s. è off-line, vero?
scusa se rispondo solo adesso ma sono stato fuori e solo adesso ho
letto bene i messaggi...
la sezione del mio sito è momentaneamente off-line ma se ti interessa
ti mando privatamente la parte sui semprevivi cosi ci dai un
occhiata...
fammi sapere ok ??
Ciao
Roberto(ne)
Piante e Fiori : 
http://www.rcorti.ch
Il sito contiene:
-Succulente esotiche e nostrane, con articoli sui lithops,
 sui semprevivi e sulle succulente alpine,suggerimenti
 su come tenere le succulente e sui terricci da usare
 oltre ad una galleria di fotografie succulente.
-Schede dei fiori spontanei di prato e alpini, una sezione
 in allestimento sulle orchidee spontanee e sulla flora delle
 vallate alpine svizzere.
-Cenni di fotografia
-Una parte del sito è dedicata alle escursioni in 
 alcune valli del Ticino.

vedere che resto subito senza?
Si, ma in genere prima di fiorire emettono dalla base degli stoloni
che continueranno la vita della pianta dopo la fioritura e morte della
"madre"...
Caspita cominciano a diventare parecchi ad interessarci di
semprevivi... 


 ha scritto:
P.S. non me ne sono ancora dimenticato, l'offerta dei semprevivi è
ancora valida... se il tempo migliora per giugno ne raccoglierò
qualcuno....



http://www.mechonline.com/wkb/group.asp?plant=Sempervivum
Non mancherò di dare un'occhiata.
Ciao, Luciano (Mh)


Probabilmente nei vivai sono presenti varietà diverse e ibridi.
Già, proprio dalla tua fotografia ero partito per capire come sono ma si vede solo la
ragnatela! E' fittissima.
In un garden ne ho acquistati un paio, uno con ragnatela (ben visibile ma non così fitta)
ed uno "normale". Ne ho visti anche di molto piccoli, con o senza ragnatela (1-2cm).
Sono decisamente variabili...
Boh, adesso vedo se in rete c'è qualcosa di simile ai miei.
Ciao, Mh.


 Ciao, Luciano (Mh)
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 sta per fiorire!!! Vuoi vedere che resto subito senza?
Ciao Luciano,
il 9 ottobre, in risposta a una mia richiesta di informazioni sulla
*morte* dell'agave dopo la fioritura, Cardip mi aveva risposto che
ci sono delle piante che si definiscono "monocarpiche" perché
muoiono dopo aver fiorito. Senz'altro le agavi sono tra queste, ed
anche la greenovia aurea, e quasi sicuramente anche i sempervivum.
In realtà non è che muoiano veramente perché al momento della
fioritura la pianta è già circondata da molti polloni e quindi ha
preparato le future piantine... Non dovresti preoccuparti di restare
senza dunque... ;-))
Riporto la spiegazione di Cardip sul fenomeno:
"La monocarpia deriva sommariamente dal fatto che in tali piante ad
un certo punto il meristma apicale si differenzia totalmente a fiore
e quindi tutte le risorse della pianta vengono spese per fare
quell'enorme infiorescenza."
Ciao, Annamaria
--
pianura emiliana, 56mt. slm
44°78'63" N - 10°35'66" E

 diversi vivai. Com'è possibile?
Il S. a... var. tomentosum, come puoi vedere dai semprevivi fotografati sul
mio sito (uno è anche crestato), ha una ragnatela fittissima.
Solo dopo un forte temporale si riescono ad individuare chiaramente tutte le
foglie della rosetta.
Probabilmente nei vivai sono presenti varietà diverse e ibridi.
Ciao
--
Giovanni (Brescia)
'Cactofilia'  
http://www.cactofilia.com
Il sito del promotore di news:it.hobby.piante.cactus (13-7-1999) contiene:
Manuale sulla coltivazione delle succulente
Nozioni di base sui newsgroup
Breve storia di it.hobby.piante.cactus
Gallerie fotografiche (succulente fiorite, semenzali, innesti succulenti,
particolari insoliti)
Siti succulenti
ed altro ancora...

senza dunque... ;-))
La cosa mi preoccupa sempre più... Ora spiego.
Tanto per incominciare la rosetta è singola, senza polloni. Dovesse morire non mi lascia
progenie!
Continuo. Se è il meristema apicale che si differenzia totalmente a fiore e se dalle
fotografie ho intuito correttamente, i fiori dovrebbero partire esattamente dal centro.
Bene, nel mio caso non è così!
Nessuna differenziazione, ad un paio di centimetri dal centro stanno spuntando,
tutt'intorno, alcuni steli (6 per ora). Sono ancora piccolissimi (1 cm) ma pensavo fossero
fiori...
Ecco le mie ipotesi: 
1. Non sono fiori;
2. Non è un sempervivum;
3. E' un ibrido di non so che.
Altre?
Ciao a tutti, Luciano.


qualcuno....
Ci conto! :-))))))))))))) Thanks.
Mh.
-- 
e-mail: ilmacca*
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Alt.120m - Temp. min.+2°C max.+17°C (USDA zone 8)


fammi sapere ok ??
Volentieri, anche se non vorrei crearti troppo disturbo. :-)
Ciao, Mh.
-- 
e-mail: ilmacca*
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Alt.120m - Temp. min.+2°C max.+17°C (USDA zone 8)


semprevivi... 
Già, sono carini. Ora sto pensando di trovare un angolo del giardino dove farli
prosperare.
Ciao, Mh.
-- 
e-mail: ilmacca*
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 (sostituire * con @)
Provincia di Bergamo Long.9°45'20"E - Lat.45°31'7"N
Alt.120m - Temp. min.+2°C max.+17°C (USDA zone 8)


Altre?
E se fossero i figlioli? Io ero convinto spuntassero da sotto o almeno dalla base. Possono
spuntare a mezza altezza?
A proposito, ho trovato un sito con parecchie fotografie. Sono sempre più convinto che
queste due piante siano delle cultivar (una forse "happy").
Ciao, Mh.
-- 
e-mail: ilmacca*
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 (sostituire * con @)
Provincia di Bergamo Long.9°45'20"E - Lat.45°31'7"N
Alt.120m - Temp. min.+9°C max.+17°C (USDA zone 8)


 >semprevivi...
Sì, è una specie davvero interessante ; c'è anche ci si ha voluto dedicargli
un poemetto: 
www.houseleeks.freeserve.co.uk/semps/poem.htm
Chiedo scusa per il "link bombing" ma giuro che ho riportato solo quelli più
interessanti ; il fatto è che più se ne impara e più la cosa si fà
interessante ......
Ciao ciao a tutti
Franco (!wkBotanica)
http://www.mechonline.com/wkb/doc/it/news.htm

interessante ......
E perchè devi chiedere scusa ? qui si puo fare... i tuoi link sono
attinenti e, per i pochi amanti di questo genere, sicuramente
interessanti (almeno quelli che già conosco)... grazie quindi della
segnalazione....
PS se aveste sottomano fotografie VOSTRE di S.wulfenii e/o
grandiflorum contattatemi !!!!!


segnalazione....
Mi ero appena rassegnato con le mammilarie ed ora mi toccano i sempervivum!!
Ho controllato i link segnalati (grazie) e mi sono castate le braccia!!!!
Quante sono le cultivar? 10^6? Come le mammillarie?
Sempervivum e mammillarie non riuscirò MAI a classificarle, ecco la mia conclusione!!!!!
(disfattista?) :-)
Ciao ragazzi, buona serata!
Luciano.
-- 
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

(disfattista?) :-)
No, forse solo realista.. ho in giro alcuni numeri del Sempervivum
Society Journal e dando un'occhiata al numero di cultivar sono
rabbrividito pure io... 
Per quello raccolgo solo le specie indigene (o di poco distanti) in
questo modo mi limito a poche specie (+ o -) ben distinte.... ;-)


 
http://www.mechonline.com/wkb/doc/it/news.htm
Scusa? Pensa che in questo periodo per la sezione 'Siti per genere' di
'Cactofilia' sono alla ricerca di siti che si concentrino su determinati
generi ed il genere Sempervivum proprio mi mancava.
Ciao e grazie
