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Titolo: testudinaria: qualcuno ne sa qualcosa???

Io ci riprovo! Avevo già postato molto tempo fa una richiesta, ma nessuno mi
aveva saputo aiutare.
Dunque, il problema è questo: mi hanno regalato una testudinaria, pianta che
"stranamente" è considerata una succulenta, pur avendo una conformazione del
tutto diversa dal genere. E' un grosso bulbo legnoso, che sta fuori dalla
terra (testudinaria forse perchè quando questo si ingrossa arriva ad
assumere una forma simile a un guscio di tartaruga), e da questo partono
tanti fusticini rampicanti, molto alti e sottili, con foglie a forma di
cuore. Questa pianta ha una vegetazione in teoria semestrale", nel senso che
per sei mesi dovrebbe osservare un periodo di riposo, nel quale i fusticini
si seccano e il bulbo rimane a secco.
Purtroppo quello che so non è sufficiente per curare la pianta nel modo
giusto. Quancuno mi può aiutare? Magari, se non c'è ancora nessuno che la
conosca, mi potete indicare qualche sito?
Grazie,
Viola

...


Ciao,
la tua bella pianta e' appetita dai succulentofili perche' appartiene grosso
modo ad una categoria di piante (caudiciformi) che pur non avendo nulla in
comune manifesta esigenze simili.
Non e' un bulbo, e infatti pur avendo un ciclo di riposo estremamente lungo
non ama il completo disseccamento delle radici, che non perde e che sono
anche delicate.
Non e' nel complesso difficile ne' di costituzione debole, come le altre
caudiciformi ama terreni drenati ma fertili.
Non essendosi adattata al cambio di emisfero vegeta nella stagione
invernale, per cui abbisogna di un minimo di calore per farlo. Non ama pero'
le serre riscaldate, dove contrae facilmente parassitosi.
Nelle regioni calde (meridione) vive benissimo all'aperto, possibilmente
riparata dalla grandine e dalle piogge eccessive.
Ne esistono diverse forme tutte riconducibili (credo) alla specie.
Mentre le foglie amano il sole diretto il caudex vuole essere ombreggiato
(specie in estate) giacche' le placche legnose non riescono a difendere in
gioventu' ad evitare il disseccamento del caudex medesimo.
L'apparato radicale pur non essendo fittonante e' imponente, quindi il vaso
deve essere capiente. Il rinvaso e' l'unico momento topico della
coltivazione, data la antipatia della pianta per le radici rotte.
Io le coltivo in vaso di plastica per evitare rogne, ma questa ' una scelta
personale.
La parte aerea come tutte le piante a foglie e' aggredita da tutti gli
insetti nocivi, che pero' per fortuna si eliminano facilmente, non essendo
le foglie particolarmente delicate.
Riguardo le annaffiature ritengo che gradisca molta acqua durante la
vegetazione (vista la traspirazione abbondante) e un  minimo durante il
riposo.
Vivendo le mie piante all'aperto la vegetazione riprende in autonomia con le
piogge autunnali.
Allo scopo di non danneggiare la pianta, e data per scontata una minima
umidita' all'interno del vaso (che evita al caudex un inutile spreco di
energia per idratare le radici nel periodo di riposo) ritengo sia meglio non
forzare la ripresa, ma attendere che il nuovo stelo (verde) faccia capolino
dalle crepe prima di irrigare.
Ahime' le mie esperienze personali si fermano qua.
Buona coltivazione,
HtC

 avendo nulla in comune manifesta esigenze simili.
Ciao Hannibal, visto che parli di caudiviformi...
mi aggancio qui, anche se con la testudinaria non c'entra...
È questo il primo anno che ho dei pachypodium (gracilis, saundersii,
succulentum, bispinosum, rosulatum), sono ancora piccoli (hanno circa 5
anni). Li ho dalla primavera e questa estate sono cresciuti tantissimo,
richiedendo innaffiature ogni 2-3 giorni. Ho notato che quando li lasciavo
qualche giorno in più senz'acqua, il tronco diventava molle e tendeva a
piegarsi; se invece li innaffiavo regolarmente il tronco rimaneva bello
sodo.
Cosa fare ora che si avvicina la stagione fredda? Devo smettere di
innaffiarli in autunno-inverno, oppure no? E se continuo a innaffiarli, con
che frequenza farlo?
Nota che conto di non lasciarli fuori, ma penso di ricoverarli in casa
appena inizierà il freddo. E li terrò in un ambiente di circa 18 gradi...
--
Ciao
Annamaria - Parma
P.S. che temperature minime reggono i Pachy?

 HtC
Alla faccia delle esperienze personali! Non potevo sperare di meglio!!!!
Grazie mille,
Viola


Ho un Pachypodium lamerei e un succulentum. Il primo trova spazio d'inverno
nel vano scale del mio condominio e viene annaffiato altrimenti comincia a
raggrinzire. In genere per la periodicità delle annaffiature mi regolo in
base all'appassimento delle foglie.
Il P. succulentum è più piccolo e trova spazio nella serra sul balcone. A
questo naturalmente non do acqua per tutta la brutta stagione. La pianta è
arrivata a primavera con il caudice quasi completamente sgonfio.
Ciao
--
Giovanni
'Cactofilia'  
http://www.cactofilia.com
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Ciao!
Il P. succulentum a me e' parso sempre particolarmente rustico e restio ad
andare in riposo, gli altri sono un po' piu' delicati. A mezza strada il
saundersi.
Essendo piante malgasce non amano il freddo ma, se nati nel posto dove
vivono sono tanto piu' robusti del normale.
Con tutte le piante a foglie (per me) il dilemma e' sempre stato: forzare il
riposo sospendendo le innaffiature, o cessare le stesse appena si manifesta
il riposo?
Ah! Saperlo....
Credo che l'opzione migliore sia smettere di innaffiare appena cessa la
produzione di foglioline. Tanto il terreno rimane umido per un po', e un P.
di 5 anni rimane ciccione senz'acqua per tanto tempo.
Riguardo la temperatura di ricovero 18 gradi e' la temperatura consigliata
(secondo me da chi non guarda il termometro) per alcune di queste piante.
Tenendolo all'ombra non dovrebbero esserci problemi.
Ho notato comunque per i P. dimenticati fuori d'inverno che marciscono
sempre prima sul fusto mantenendo radici sane, da cui pero' non germina piu'
nulla.
A mio parere ( ma non sono le mie piate preferite) se asciutti tengono anche
molti gradi in meno, ma non il punto di congelamento. Tanto piu' che il
riposo e' totale, c'era chi consigliava di ricoverarli avvolti in fogli di
giornale senza terra.
A me e' sempre parso il rimedio della casalinga maniaca dell'ordine e della
pulizia che ogni inverno ripone gli abiti estivi lavati e sterilizzati nelle
buste sottovuoto.
Ciao,
HtC


La vegetazione invernale non fa si' pero' che ami essere messa fuori
all'acqua d'inverno. Dalle mie parti (Monreale) le minime stagionali si
fermano a 4°, con qualche eccezione ciclica (ogni 4 o 5 anni) in cui c'e'
qualche giorno sottozero. Ma in questi giorni il sole splende e di giorno la
temperatura sale. Io le piante invernali (con qualche eccezione) le tengo
comunque al riparo (trasparente) dalla pioggia. Preferisco decidere io
quanta acqua e quando.
Riguardo la rieducazione non so cosa dirti. Se il caudex e' turgido si puo
tentare, se non lo e' i rischi di mancata ripresa crescono in misura
esponenziale.
Per quest'inverno lascialo vegetare (tra mille cure e attenzioni) se vegeta.
In primavera inoltrata se non ingialliscono le foglie (segno di sonno) prova
a ridurre l'apparato fogliare. Se non capisce l'antifona puo' darsi il caso
che comunque non ne metta di nuove e riduca drasticamente il consumo di
energie.
In bocca al lupo
HtC


 HtC
Crepi il lupo! Ciao e grazie
Viola

 nulla.
ciao
 Renato
--
------------------------------
        CACTOO
e-mail: 
in...@cactoo.com
------------------------------

 usi a questo scopo che età hanno?
Sono quelli nati in primavera, quindi hanno pochi mesi.



Dove li hai trovati? Anche a me interessano ma non li trovo. Sono quelli che
trasmettono i dati ad un ricevitore che tieni in casa, vero?
Grazie della risposta
Renzo - Trento

 sterilizzati nelle buste sottovuoto.
Altroché... metodo orroroso.... (ma c'è chi lo fa anche con le cactacee,
no?!)
--
Ciao
Annamaria
P.S.  a proposito... hai parlato di Greenovia aurea come una specie a
vegetazione invernale o ho capito male?

 leggera innaffiata ogni mese senza riscontrare problemi
Ciao Renato,
Tu dunque li innaffi un pochino ogni mese...., mentre Hannibal parla di
riposo assoluto...
--
Ciao
Annamaria

 sgonfio.
e senza foglie immagino...
--
Ciao
Annamaria


 HtC
Ariariciao
Viola

Yes, e non soltanto la aurea. Cominceranno ad aprirsi alla fine
dell'estate, durante la quale sono rimaste rigorosamente strachiuse e
asciutte.
AriCiao!
HtC

 Renzo - Trento
Io, invece ne avrei bisogno per "trasmetterli" al computer..
Rientra nella mia vecchia idea di computerizzare la serretta.
Mi sa che restera' nel limbo dei sogni.. :-(
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 Annamaria


 Mi sa che restera' nel limbo dei sogni.. :-(
e lasciala pure nei sogni.......... pensa se , per caso , si impalla il computer
la serra resta chiusa sotto un sole da 40° esterno ,90° interno  ............
oppure comincia a innaffiare e non smette per tutti i 20 giorni che sei in
vacanza...........:-)))))))))))))))))))))))))))
ciau


 Quest'anno lo rifaccio, e in piu' ho la Fockea che gli fa compagnia.
ciao


 wrote in message


 >temperatura scende sotto zero tranquillamente!
Mi attacco qui non sapendo dove farlo.
Le Testudinarie o Dioscoree che ho io vivono a tem. inv. di 20-24° ed estive
superiori ai 33°. In teoria potrebbero vivere d'inverno a tem. vicino ai 4°
e anche più vicino allo 0°, tem. che noi abbiamo, ma abbiamo anche alti
tassi di umidità e pioggie. Essendo piante che vegetano d'inverno me le
porto in casa (davanzale esposto a sud, con leggera filtratura di tende) e
così me le godo. Non hanno sei mesi di riposo e sei di veg. All'inizio della
primavera, quando non si è più a rischio di gelate, le porto fuori assieme
alle altre piante. Di solito sono con le foglie sbiadite e gialle. Verso la
fine di aprile, ma ho notato anche i primi di maggio, si secca completamente
la parte aerea e così vanno a riposo (non stacco e non tiro via niente). Si
godono la bella stagione sotto i bancali delle cactacee, le annaffio poco,
anche perchè sono in vasi di plastica e "vedono" poco concime.
Alla fine dell'estate (ma quest'anno sono in gran anticipo hanno cominciato
verso luglio) cominciano a fare il fusto nuovo che essendo sarmentoso ha
bisogno di un sostegno e aumento anche le annaffiature, ogni 10 g. circa.
Hanno la stessa terra che uso per le altre, le ho rinvasate l'ultima volta
un anno fa e sono con me all'incirca da 5 anni. Sono inconfondibili perchè
hanno il grosso fusto o caudex gonfio, sugheroso  e simile proprio ad una
zampa di elefante e piccoli fiori, la particolarità delle foglie a forma di
cuore le rende facilmente riconosciblili anche da piccole.
Spero di esserti stata d'aiuto, volevo risponderti già l'altra volta, ma per
me, quel periodo, era stato molto.........pesante......(troppo lavoro) :-(
ciaogabri

 appena inizierà il freddo. E li terrò in un ambiente di circa 18 gradi...
Io li porto in casa, ne ho una decina di specie diverse:
Posizione: davanzale esposto a sud con tem. di 22-24° (ci devo vivere
anch'io in casa). Sono piante che amano molto essere annaffiante durante la
"bella stagione", mentre da quando le porto in casa comincio gradualmente a
calare le annaffiature, ma non le sospendo completamente. Anche perchè
cominciano ad andare a riposo e ti accorgi perchè le foglie cominciano ad
ingiallirsi, per poi cadere completamente.Un mio amico sperimentoso e
spericolato, li teneva a circa 8°, davano segni di non felicità
macchiandosi, poi a tem. più basse, circa 5° gli si sono "imbalsamati".
Mentre per il namaquanum è un discorso a parte.
E per il brevicaule un altro ancora
Ti consiglio: Pachypodium & Adenium di Rowley
                   Pachypodium di Lavranos
ciaogabri

 ciaogabri
Certo che sì!!! Grazie per aver trovato il tempo di rispondermi!
A proposito, visto che mi dai una dettagliatissima (utilissima) descrizione
della situazione in cui le tieni.... di dove sei?
grazie ancora,
viola


Gabriella č di Udine e a me piacerebbe sentire sia lei che suo marito piů
spesso, visto che ultimamente latitano nel NG...
Ciao Gabri, un saluto anche a Daniele da parte mia e di tutta la combriccola
di Trento.
P.S. Preparatevi che a Traunkirchen faremo un po di casotto.
Ciao
Renzo - Trento

  Renato
[sig-snip]


 ciao


                    Pachypodium di Lavranos
Grazie mille Gabri!!!
--
Ciao
Annamaria

 Grazie mille Gabri!!!
Se vuoi ti mando le note di coltivazione (o quello che combino a mandarti),
ma momentaneamente solo del libro di Rowley perchè l'altro l'ho prestato ad
un amico. ciaogabri

 Renzo - Trento
ciao Renzo, intanto preparati che a Traunkirchen ti porto una carriola (si
fa per dire) di talee. Casotto in che senso.......grandi mangiate?   :-)))))
Per la latitanza.....devo soddisfare la mia indole selvaggia......ho bisogno
di andare per boschi e roccie.....e voi.....postate tanto che non riesco a
starvi dietro (meglio tanto che poco)
ciaogabri