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Titolo: A proposito di allevatori poco seri

Prendo lo spundo da quanto è stato pstato pochi giorni fa.
Riassumo pe chi si mettessi in ascolto in questo momento
Una ragazza va in un allevamento di dobermann. Priva di esperienza sceglie il cucciolo più timido ed
introverso della cucciolata, che nel tempo si rivela avere tare caratteriali tali da richiederne l'
abbattimento. L' allevatore si era ben guardato dal avvertire la cliente dei problemi ai quali
sarebbe andato incontro scegliendo proprio quel cucciolo. La ragazza chiedeva se c' era una maniera
per prendere qualche provvedimento nei confronti dell' allevatore.
In questi giorni mi sono documentato ed ho parlato con esponenti dell' enci che ne sanno più di me.
A mio avviso il problema va visto sotto due aspetti: legale e cinotecnico. 
Comiciamo con i legale:
L' art. 1476 codice civile obbliga il venditore che la cosa venduta (in questo caso il cane è
assimilato ad una cosa) sia priva di vizi che la rendano inidonea all' uso per cui la cosa sia
destinata. Supponiamo che il cane sia stato comperato per fare la guardia e a causa delle sue tare
caratteriali si riveli inidoneo allo scopo. Il venditore sarebbe in questo caso responsabile di
violazione a questo articolo. La tesi è però estremamente difficile da dimostrare ed in sede di
giudizio credo che una causa così impostata avrebbe poche probabilità di successo.
Dal punto di vista ENCI, bisogna ricordare che l' affisso viene concesso dalla FCI su proposta dell'
ENCI, che non ha di conseguenza il potere di revocarlo. Per statuto l' ENCI si occupa della tutela
delle razze canine e non di quella dei clienti degli allevatori. Se l' allevatore ha seguito tutte
le procedure richieste per l' allevamento, non ci sono gli estremi per una azione disciplinare nei
suoi confronti, anche se nel caso specifico il sua comportamento sia stato censurabile. 
L' unica cosa che posso dire a questo punto è che, come viene sempre consigliato, prima di prendere
un cane bisogna fare 3 cose: informarsi, informarsi e poi informarsi
$$Alessandro$$

anch'io avrei qualcosa da dire in proposito! Hai ragionissima sull'ENCI! Se
ne frega altamente di quanto fanno gli allevatori e certo non vanno belle
cose, te l'assicuro! Sono un'animalsta e quindi contro gli
allevamenti&allevatori, ma anche prima di diventarlo seriamente come adesso,
mi ero già fatta delle idee in proposito...TUTTO E' BUSINESS, TUTTO E' IN
FUNZIONE DEL LUCRO! E ci vanno di messo queste creature INNOCENTI: insomma
per mantenere la cosidetta 'linea di sangue', ovvero un cane che risponda a
determinate caratteristiche di " RAZZA PURA" 8-((
loro diventano le vittime dei gran 'pasticci' degli allevatori! Parola di
chi ha visitato molti allevamenti, ha avuto diversi cani, l'ultimo dei quali
è stato preso in un canile ed è di PURA RAZZA METICCIA 8-)))))

 ha scritto nel messaggio
news:zbgg5.29229$wS2.1...@news.infostrada.it...


in effetti il codice civile prevede che la cosa venduta (il cane appunto) se
presenta vizi sostanziali
(redibitori) possa essere restituita o eventualmente il prezzo debba essere
abbassato.
va da sè che nel caso di un cane la restituzione, dopo 4 minuti che ce l'hai
diventa insopportabile,
mentre si può tentare la carta della riduzione del prezzo pagato.
tieni però presente che nel caso di vizi comportamentali diventa difficile
dimostrare l'inadeguatezza del
carattere del cane (io personalmente ci sto provando con mia moglie da anni
ma non riesco a dimostrare
che è una rompi, e ti assicuro che lo è)
per problemi legali in genere canini etc. rti puoi anche rivolgere a
www.qualazampa.it
 legale
ciao
kikko


Io invece faccio prima e con certa gente non ci discuto nemmeno, che come 
diceva mio nonno: a lavare gli asini ci si rimette tempo e sapone.
Ho fatto una discussione tempo addietro con una *presunta* animalista, 
convinta che le razze non debbano esistere, che i cani si dovrebbero 
accoppiare come piů gli piace e con chi vogliono, perň alla mia obiezione 
su che cosa intendesse farne di tutti questi cani che  nascerebbero da 
questi accoppiamenti indiscriminati mi ha detto: " bhe, ma si sterilizzano, 
no?" Si perchč quello č naturale invece!
la Dany
Allevatrice per passione ed orgogliosa di quello che fa
E BASTA!

INNOCENTI 
Senta lei, animalista... Io allevo cani, che, vorrebbe per caso venire a 
fare un po' di LUCRO al posto mio, intanto che io me ne vado in vacanza 
(dopo 5 anni)?
Le lascio tutti i soldi che ho guadagnato quest'anno e tutte le spese, poi 
al mio ritorno ne riparliamo, OK?
la Dany

 E BASTA!
***BRAVA! :o))
vorrei tanto uno di quei piccoletti tremendi che stai allevando :o))))
--
Marilena
http://i.am/muffola
2000 cani nella rete di IDAC
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/


Se č per quello, io da anni mi batto per depenalizzare l' uxoricidio, che a mio avviso dovrebbe
essere sanzionato amministrativamente :-)))
$$Alessandro$$

Marilena
 
Un Terrier Brasileiro???
Volentieri, darebbe le pezze anche ai Saluki!!
la Dany
;OPPP

mi ero già fatta delle idee in proposito...TUTTO E' BUSINESS, TUTTO E' IN






Complimenti per la scelta, ma i meticci hanno gli stessi identici
diritti dei cani di razza. 
--
Lemnear
"Quando il dito indica la luna, lo stolto guarda il dito"

 veramente parlato??
Sono d'accordo con te: gli allevatori di Belgi che ho conosciuto nel mio
viaggio a bruxelles sono davvero eccezionali, AMANO i loro animali, cercano
di fare di tutto per produrre cani sani, senza tare ereditarie.
Purtroppo però anche loro mi hanno parlato di loro colleghi non propriamente
onesti: gente che accoppia certi cani e poi manda all'FCI i pedigree di
altri cani per far passare i cuccioli per figli del campione del mondo.
Gente che non fa i controlli dell'atrofia alla retina ai cani e dà per cane
sanissimo stallone da riproduzione un cane CIECO... l'elenco potrebbe essere
lunghissimo! E questi allevamenti di cui ti parlo sono quelli che hanno
prodotto campioni di qualità eccezionale... ma che ci speculano anche sopra
Cmq per il neofita e molto difficile riconoscere l'allevatore serio e
l'allevatore che finge di essere serio! Quindi bisogna andarci piano, anche
se l'allevamento è riconosciuto dall'ENCI e dalla società specializzata
della razza.
Federica è un caso lampante: l'allevamento dove ha preso il suo Doby era
riconosciuto dall'ENCI e anche dall'AIAD! Solo dopo la sua segnalazione, a
quanto ho capito, l'hanno radiato!
Chi vuol prendere un cane deve informarsi PRIMA, leggere libri, ed essere
abbastanza "sveglio" da poter capire almeno i problemi più grossolani che un
cane può avere, per non ritrovarsi poi con cani problematici, come è
successo a Federica
--
Kagome

quanto ho capito, l'hanno radiato!
Secondo me l'hanno radiato solo perchè s'era fregato i soldi...
Ciao.
AD

 Secondo me l'hanno radiato solo perchè s'era fregato i soldi...
:DDDDDDDDDDDDD
--
Kagome


-------cut--------
in tutti i mestieri e in tutte le attività ci sono persone corrette e
non...non si può certo generalizzare...cerca i professionisti!
Ciao Paola


Senza ombra di dubbio. L' aver "fregato" un cliente non è motivo di radiazione
$$Alessandro$$

$$Alessandro$$
Posso dire che tutto cio' e' profondamente squallido?


 ha scritto nel messaggio
news:anu3ossj916da0oct...@4ax.com...
| > (io personalmente ci sto provando con mia moglie da anni
| >ma non riesco a dimostrare
| >che è una rompi, e ti assicuro che lo è)
| >
| Se è per quello, io da anni mi batto per depenalizzare l' uxoricidio,
che a mio avviso dovrebbe
| essere sanzionato amministrativamente :-)))
|
| $$Alessandro$$
Ahahahahah buona questa concordo in pieno però non pensi che la tua ££
possa avere i tuoi stessi diritti?? :-)))) inoltre solo i "ricchi"
potrebbero avere questa "possibilità"
Attento stanotte e leggi sotto  :-))))
Harada aka Mauro e Rambo
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/
Ci sarà sempre battaglia tra i sessi perchè gli uomini e le donne vogliono
cose diverse. Gli uomini vogliono le donne e le donne vogliono gli uomini.
George Burns

 la Dany
Concordo pienamente con te, e io allevo solo per passione e quindi non pago
nemmeno le tasse su tutto quel LUCRO spropositato che fanno gli allevatori
ma in compenso pago tutto ciò di cui ho bisogno al prezzo del normale
cittadino che ha magari un solo peloso da compagnia. a proposito di vacanze:
cosa sono??? Ti invidio se ogni 5 anni riesci a farle.
I miei ultimi due anni li ho passati facendo il pendolare da Alessandria a
Bogliasco(però li c'è il mare...) per operare  8 dico otto volte un maschio
che
nel tentativo di rubarmi mi hanno sciancato all'età di quattro mesi
gettandolo da un'auto in corsa!!! Ah già, dimenticavo, la chirurgia te la
regalano!!!!
Il Roby

Posso dire che tutto cio' e' profondamente squallido?
no, lem..pensaci un momento: enci, aiad ed altre società specializzate hanno come compito statutario
la tutele delle razze canine. Chiamare in causa questi enti per un comportamento commerciale
scorretto è come pretendere di far fare la guerra mondiale  ai vigili urbani. Voglio dire che questi
enti non sono l' associazione consumatori e non possono prendere provvedimenti disciplinari nei
confronti di allevatori che non hanno, dal punto di vista cinotecnico, infranto nessun regolamento.
Conoscerai certamente i cagnari della nostra regione: da anni arrivano in delegazione persone
letteralmente prese in giro da questi signori, ma noi non possiamo fare assolutamente niente, anche
perchè magarii allevano conigli, e sono quindi un allevamento, e vendono cani senza specificare che
quando dicono "allevamento pincopallino, vedita bulldog tedeschi" per "allevamento" intendono
allevamento di conigli (o galline, o sorci verdi)
$$Alessandro$$


Siiii, e le lastre, le analisi, le ecografie, i vaccini, i vermifughi, il 
mangime, le vitamine, il latte artificiale se mamma non ne ha...
tutto ti regalano, anche la benzina della macchina...
Ma chi ce lo fa fare, dico io....
Potevami mettere su un allevamento di maiali, tanto la cacca puzza uguale, 
ma perlomeno sei sicuro di venderli tutti e non ti fermi a pensare se chi 
li compera li tratta bene o no o se ci faranno il salame o l'arrosto.
:o/
la Dany

 "Quando il dito indica la luna, lo stolto guarda il dito"
Ah ma allora mi consolo: non sono l'unico che rompe le scatole al cliente
anche dopo che il cagnino se ne è andato da casa mia e mi preoccupo di
sapere se le varie profilassi sono state fatte, se il cucciolo si sta
ambientando, se il carattere è equilibrato ecc. ecc. se il mangime lo
trovano a buon prezzo e guarda caso vengono ancora da me a prenderlo dopo un
sacco di tempo che hanno il cane ed io, che sono fondamentalmente un po'
pirla, non ci ricarico sopra nemmeno la benzina che mi spendo quando lo
porto loro direttamente a domicilio!
E poi, già che l'abbiamo cominciata questa storia sulle razze pure,
diciamocela tutta. La bellezza funzionale qualcuno pensa forse che sia una
meringata o una libidine per espositori narcisisti? Quel povero cristo del
Von Stephanitz si è fatto due marroni così per costruire un cane da pastore
affidabile,coraggioso,resistente alle intemperie e alla fatica alla quale un
conduttore di greggi è sottoposto solo perchè quel giorno lì non sapeva cosa
fare e al cinema non c'era niente di bello?
Se il grande Totò fosse anche cinofilo ti potrebbe dire: ma mi faccia il
piacere!!!!.....
il Roby

allevamento di conigli (o galline, o sorci verdi)
Oddio anche cavilli simili ci sono????
Ad ogni modo il mio pensiero l'ho gia' espresso: l'ENCI dovrebbe
radiare gente del genere (credo di conoscere un paio dei cagnari di
cui parli e meriterebbero la galera, non l'espulsione), perche' tutto
possono definirsi meno che cinofili.


On Sun, 30 Jul 2000 01:13:03 GMT, 
berserkTO...@freemail.it
 (Lemnear) wrote:
Allora mettiamola così: moralmente ti do ragione, dal punto di vista tecnico esitono delle regole
ben precise che codificano l' allevamento. Un allevatore "serio" un cucciolo come quello che ha dato
origine al dirscorso avrebbe dovuto o abbatterlo o tenerlo o darlo a persone competenti. Del resto
non esistono regole che impongano questo per cui l' allevatore non ha fatto nulla che giustifichi un
provvedimento disciplinare nei suoi confronti. Certo è che un comportamento simile reiterato nel
tempo - e ripeto reiterato - puo far venir meno le condizioni di "provata moralità" richieste per
far parte dell' enci e quindi giustificare un provvedimento disciplinare. Ci deve essere da parte
delle "vittime" di questo comportamento una denuncia precisa e circostanziata nella quale i
denuncianti si prendano la responsabilità delle loro azioni, cosa che, credimi, è estremamente
difficile da ottenre. In ogni caso ci si muove su un terreno minato ed i rischi di controdenunce
sono notevoli
Per quanto riguarda i cavilli riguardanti la parola "allevamenti", si, mi è successo anche questo.
$$Alessandro$$


Beh, ma allora io mi metto ad allevare canarini e dico che i miei cani
vengono dall'allevamento "delle dolci melodie" o qualcosa di simile...


vengono dall'allevamento "delle dolci melodie" o qualcosa di simile...
Vedo che hai capito il concetto. :-))
Cmq bello come affisso "delle dolci melodie", cmq fai la richiesta all ENCI (ente nazionale canarini
italiani)
$$Alessandro$$

italiani)
Devo fare richiesta dopo aver prodotto due covate? Quest'anno ne ho
fatte 3! (per un totale di 14 canarini... nessuno ne vuole?)
Cmq adesso ho capito perche' quando telefono all'ENCI di PN non
risponde mai nessuno... siete tutti uccel di bosco!!!
AHAAHAHAHAHHAahahahhahah... ahahah... ahah... ah...
...ehm...
perche' nessuno ride?



Mi stupisce che tu non lo capisca... ma perchč i canarini non sono uccelli 
di bosco, no???
la Dany

 Lemnear
Che bello avere avuto così tante nidiate! :o)))
Io ho 2 canarini, ma non hanno ancora fatto nulla...  in più il maschio non
canta :o((((( Sarà perché l'abbiamo comprato quando era giovane e non ha mai
avuto la possibilità di ascoltare un altro canarino cantare?
Brina
