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Titolo: Per avvocati: ordine del giorno...

... di un'assemblea condominiale da farsi nei prox giorni in cui si 
discuterà, cito
testualmente, su:
Integrazione al regolamento di condominio circa *addebito di responsabilità
al proprietario di animali in capo a disagi creati ai condomini e alle parti
comuni: definizione degli stessi e delle eventuali sanzioni*.
Il proprietario di animali sono io e la Bi morosa ovviamente. Non ho
mai firmato alcun regolamento e nel mio condominio non c'è divieto di
detenere animali.
Che ne pensate? Grazie anticipate a chi mi risponderà.
Harada

 ha scritto nel messaggio
news:369s38F...@individual.net...

Ohhnnooo   :-(
Tieni duro!!!!!
Quali sarebbero, secondo te, questi disagi alla parti comuni??
Hai idea di chi sia il rompipalle che ha fatto inserire la voce all'odg? Sai
se abbia alleati?
Comunque stando come stanno le cose, per quanto ne so, non possono farti
niente. Ma aspettiamo gli avvocati...
                                                            jody
-- 
Qualunque cane è meglio di nessun cane!
;-)

                                                            jody
Già! Mi sa che ogni tanto s'inventano qulcs pur di rompere le OO. Tieni 
presente che l'unico periodo in cui restano da soli in casa va dalle 15.20 
alle 17.00. E ancora si lamentano... :-////
Harada 

 Harada
L'addebito di responsabilità esiste già, nel senso che, per legge, ognuno
risponde dei propri animali
Bisogna vedere che cosa, in pratica, vorrebbero decidere
Tieni presente che il divieto di tenere un cane potrebbe venire inserito,
nella tua situazione cocnreta, solo con l'unanimità, per cui basterà il
tuo voto contrario ad impedirlo 
Tu quindi comincia a partecipare  e a votare  contro qualsiasi innovazione
che dovesse restringere i tuoi diritti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La Ila e Random che abbaiano...
Questo però non dovrebbe accadere. 
E ti pone in condizione di dover rispondere delle tue malefatte 


alle 17.00. E ancora si lamentano... :-////
Oddio che seccatura tremenda. Non mi intendo di queste cose ma ti
faccio tanti auguri lo stesso!!!
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 E ti pone in condizione di dover rispondere delle tue malefatte
Capirai... :-//
Harada 

 che dovesse restringere i tuoi diritti
Poco ma sicuro!!
Grazie
Harada 

 Nicola | 
http://www.nikosystems.com
Grassie
Harada 

 anch'io, sò cosa significa....un bacio!
Anche due smack smack
Harada :-) 

 comuni: definizione degli stessi e delle eventuali sanzioni*.
ma cheppalle! non farti venire mal di stomaco, ci lotto tutti i giorni 


 condòmini ad averli compreso me, su 24 appartamenti...
Mi spiego meglio.  
Se il regolamento contiene già il divieto canino , e tu all'atto
dell'acquisto, hai sottoscritto la solita  clausola con la quale affermi
che ben conosci il  regolamento e ti impegni a rispettarlo, sei in una
situazione pesante
Se invece il regolamento non contiene la clausola anticani, solo
l'unanimità potrebbe inserirla per il futuro
Quindi basterebbe il tuo voto contrario
Tuttavia, se siete in parecchi ad avere i cani, è meglio così; e sarebbe
opportuno che tu facessi partecipare anche gli altri canini, o quantomeno
che tu procedessi ad acquisirne la procura , per irrobustire la tua
posizione e il tuo voto 


E ti pone in condizione di dover rispondere delle tue malefatte 
Eddai addirittura malefatte...qualche bau se si ha un cane e'
necessario metterlo in conto e sopportarlo, un po' come quando si
hanno dei bambini piccoli. Secondo me quelli che protestano sono in
linea di massima dei rompiscatole che protesterebbero per qualunque
cosa.
Anni fa affittai per un anno un monolocale in un palazzo di quelli
moderni. Un giorno la vicina di sotto venne a suonarmi alla porta
perche' di notte sentiva - diceva lei - il bzzzzzz del frigorifero.


 Che mi suggerisci? Blu di botte o collare elettrico? ^__^
BDB.   Vieni a vedere, infatti, se Idea abbaia quando la lascio sola in
casa o in camera d'albergo 


 comuni: definizione degli stessi e delle eventuali sanzioni*.
*** Hai tutta la nostra solidarieta'. Tieni duro.
AA 

 comuni: definizione degli stessi e delle eventuali sanzioni*.
Non sono avvocato, ma voglio dire la mia lo stesso :-)
Non credo possano fare molto. Al massimo potrebbero mettere qualche limite
sull'uso delle parti comuni, ma nessuno sulla parte privata.
Dai anche un'occhiata quì:
http://www.enpa.it/it/animali_e_legge/Animali_in_condominio.html
Ciao,
-- 
Luciana, Pina (cagnotta),  Lella (cagnotta2), Priscilla (micia), Cocco
(gattone)

 Che ne pensate? Grazie anticipate a chi mi risponderà.
che sarà la solita menata tra condomini ... quando stavo in condominio il 
vicino si lamentava perchè stavo addirittura sino alle 23 in sala a 
*parlare* con amici ... ma non solo lagnanze all'amministratore, mi 
telefonava propio ... comunque se l'orario è quello che hai detto e si 
tratta di qualche abbaio, secondo me si possono attaccare al ... tram ... tu 
cerca di essere educato, dì che farai il possibile per evitare che 
continuino ad abbaiare ... e sino alla prossima assemblea sei a posto :p 
tanto in condominio se non spaccano i maroni perchè hai il cane, lo fanno 
perchè stendi, o perchè fai rumore con la moto, o perchè usi l'ascensore la 
notte ... o perchè coi fari dell'auto illumini appositamente le finestre del 
tuo vicino che sta al 5° piano per vedere la moglie in bagno ... non sto 
scherzando, è successo davvero ... col lavoro che faccio ho a che fare con 
condomini e amministratori ... e ne sento davvero di tutti i colori ...
Ivan 

Che ne pensate? Grazie anticipate a chi mi risponderà.
 Dipende molto dal tipo di regolamento condominiale in vigore. Se vuoi farti
una cultura sull'argomento googla "assembleare, contrattuale". Magari per
sfoltire un po' ed andare piu' sullo specifico conviene aggiungere
"animali"...  Io eviterei i siti "animalisti"... IMHO potrebbero peccare di
eccessivo ottimismo (tutti diritti e nessun dovere).  ;-)
 ciao!
	pgg

 comuni: definizione degli stessi e delle eventuali sanzioni*.
Le sanzioni possono arrivare al massimo a 100 lire quindi dagli un euro che 
ne hai già pagate 20..
La responsabilità e l'entità del danno la deve decidere il giudice e non 
l'assemblea. Ogni eventuale patto contrario è nullo.
Al massimo possono dire che ci sono determinati danni e determinati disagi e 
si potrà procedere contr gli stessi ex 844 e 2043 e segg qualora ne 
ricorrano i presupposti.

 Che ne pensate? Grazie anticipate a chi mi risponderà.
Naturalmente devi votare contro alla delibera in quanto può essere approvata 
solo all'unanimità in quanto limita un tuo diritto di proprietà.

 La Ila e Random che abbaiano...
E sarebbe un disagio alle perti comuni?
Di all'amministratore che impari cosa sono le parti comuni e poi faccia 
l'amministratore.

 comuni: definizione degli stessi e delle eventuali sanzioni*.
*Mi pare campata in aria alla grande. Che c'entrano le parti comuni?
Cmq...solidarietą a tutto spiano! Torna vincitor! :-)))
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Harada
Semo co voi altri!
COPALIII!:o)))))
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

 alle 17.00. E ancora si lamentano... :-////
*Guarda, io non me ne intendo un granche', anzi pocoche', ma IMHO in quella 
fascia oraria possono fare ben poco, poiche' se a quell'ora danno fastidio 
due cani che abbaiano allora dovrebbe dare fastidio anche il traffico 
sottostante, il portone, l'ascensore, i mobili spostati al piano superiore, 
i rumori di lavoratori limitrofi etc. Comunque hai tutta la mia solidarieta' 
ed intanto §§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ ... anche se secondo me si 
potrebbero attaccare tranquillamente al tram
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

 l'amministratore.
Amministratrice!! :-X
H.

 posizione e il tuo voto
Ok, grazie
Harada 

 AA
Poco ma seguro!!
H. 

 (gattone)
Grazie del link, farò un bel po' di stampe, e ciao
Harada 

 Ivan
Quoto!! Un motivo c'è sempre per spaccare i maroni... Da me c'è un bel po' 
di pensionati che non hanno un kakkio da fare e allora fanno bricolage e 
smartellano a tutte le ore per es., ma questo va bene e nessuno si 
lamenta... se abbaia un cane per un po' sono tutti pronti a scagliarsi... 
questa è la triste realtà...
Harada 

 pgg
Grazie!! Ho trovato parecchia roba
Harada 

 approvata solo all'unanimità in quanto limita un tuo diritto di proprietà.
Già!!
Grazie
H. 

 ricorrano i presupposti.
Ok, grazie
H. 

 Valeria
Sarą dura, č un condominio di mentecatti :-(((
H. 

 
www.matico.it
Tuttalpiù li faccio neri!! ^__^
Harada 

 Che ne pensate? Grazie anticipate a chi mi risponderà.
Semplice: al momento della lettura dell'odg in assemblea, fai presente al 
presidente dell'assemblea che, in forma così vaga, questo argomento 
configura una eventuale variazione al regolamento condominiale; e che per 
tale genere di variazioni, come ben noto, è necessaria l'unanimità. Quindi, 
si può tranquillamente rispermiare tempo, e passare al punto successivo...
Se invece il destinatario sei proprio tu, sono pregati di riformulare il 
punto citandoti per nome e cognome, in occasione della prossima assemblea.
Nel frattempo, sei dispostissimo a pagare tutte le sanzioni conformi alla 
legge che l'amministratore vorrà irrogarti per violazioni al regolamento 
condominiale (per la cronaca, tale sanzione è ferma da tempo immemorabile a 
100 lire...)
Prego, passiamo al punto successivo: i calzini colorati della signora 
giovanna messi ad asciugare sopra alle lenzuola bianche della signora 
giuseppa... ;-)
Ciao            Franco
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ctp0kf$h6i$1...@newsreader.mailgate.org...

Il bello è che anche se votasse a favore la delibera sarebbe nulla lo 
stesso!!!
C'è una sentenza di cassazione (se vuoi la recupero...) che stabilisce che 
in casi del genere non è sufficiente il voto favorevole, ma è indispensabile 
che alla base vi sia un negozio contrattuale (ovvero, ad esempio: io non 
tengo cani, ma in compenso posso usare in via esclusiva il pianerottolo del 
terzo piano...).
Ciao            Franco
 

 discuterŕ,
Ma scherziamo??? La Ila e Randomino non si toccano eh :)
Tieni duro!
-- 
Ciao
      Barbara & Emma
  .-._
         .-._
        {_}^ )o
   {\____//~`
   (      )
   /||~~||\
 "'""""""'"""" ""'"'
http://gorgoglio5650.fotopic.net/
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/gorgoglio2002/my_photos
 

 wrote
omissis :-D
post perfetto,
permettetemi di aggiungere solo un dettaglio... occhio al 2052 c.c. per il 
resto quoto tutto
j 

 Ciao            Franco
Ok questo lo so pure io...
Ciao
Harada 

 Ciao            Franco
No!! Il successivo sono: varie ed eventuali... ^__^
Grazie e ciao
Harada 

 resto quoto tutto
Che dice il 2052??? Pliz
Harada 

      Barbara & Emma
Qui hanno solo voglia di rompere e basta... non ti dico quello che ho 
passato con Rambo malato terminale... :-X
Ciao
Harada 

 Che dice il 2052
H provato a chiamare..da sempre occupato :P
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.beccacciaiditalia.it/

 Angelo
E' il numero di un bagno? ^__^
Harada :-) 

 dici?
Quello che ho detto.
Che quello che scrive l'amministratore non ha senso.

 Che quello che scrive l'amministratore non ha senso.
Bene!! Anzi meglio... ^__^
Harada 

 Questo perň non dovrebbe accadere. 
Quoto
-- 
Esprit

No!! Il successivo sono: varie ed eventuali... ^__^
 Oh beh, allora e' l'ultimo punto... inserito dall'amministratore per
accontentare il richiedente, ma ci arriverete a notte inoltrata quando la
gente sara' esausta per le discussioni precedenti ed i piu' saranno gia'
andati via... sara' liquidato in 2 battute.  ;-)
	pgg

 Quoto
Sia chiaro che l'ultima cosa che la sottoscritta e
Mauro vogliono, è rompere le scatole al prossimo, eh?
Abbiamo iniziato per gradi (Ila è cana anziana, mai stata in condominio).
La Ila non ha mai avuto problemi a stare a casa da sola, in quel di Verona.
E' un tantino ansiosa, ma mai abbai, mai danni o crisi di agitazione se 
lasciata da sola a casa sua.
Anche qui direi quasi nove volte su dieci
quando esco io e quando torna Mauro (aspettiamo orecchie tese sempre qualche 
minuto prima di uscire o entrare)
non si sente nulla e i cani vengono trovati a nanna o cmq tranquilli.
Il mio dubbio è che abbai quando qualcuno passa sul pianerottolo perchè 
crede sia uno di noi due: l'abbaio che fa è quello tipico da' azzz, aprimi, 
che sono accidentalmente rimasta chiusa qui!'
Adesso ci stiamo attrezzando per mettere una telecamera e registrare quanto 
in effetti la cagnotta (e Random) abbaino...
ma l'impressione della sottoscritta è che se un cane va avanti due ore ad 
abbaiare ininterrottamente (come sembrano ventilare i 2 vicini) non sarebbe 
ne rilassato o dormiente al momento del nostro ritorno, o sbaglio?
Nel frattempo faccio come segue:
- di tanto in tanto chiudo i cani in zona notte o giorno (dove non ci sono 
io al momento), hanno imparato a stare tranquilli
- lascio le due tv accese quando esco
- inizio ad ignorare i cagnotti dieci minuti prima di uscire e idem al 
ritorno.
- mi metto le scarpe in anticipo (Random va su di giri quando vede le 
scarpe;OD )
- ho messo un diffusore DAP vicino alla porta
-come ultima cosa quando esco faccio cadere per terra qualche biscottino per 
cani, senza guardarli, tipo 'ops, caduti involontariamente'
Qualcuno ha qualche altra idea?
 Barbara tristissima e un pò paranoica 

 Barbara tristissima e un pò paranoica
*Naaaaaaaa ... lassa perde le paranoie che non aiutano a risolvere alcunche' 
;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

 Harada
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Allora, io ho fatto cosi...come ho già detto, telecamera e registri tutto
quello che fanno quando voi non ci siete.
Bastano anche un paio di giorni...registri tutto,. controlli di essere dalla
parte della ragione...ma se dici che i tuoi cani abbaiano solo quando passa
qualcuno....^___^
Cerca di mettere la telecamera vicino alla porta d'entrara, cosi riuscirai
registrare anche i movimenti esterni, dopo di che, ti porti il cd e un bel
portatile (se non ce l'hai...trova un amico che te lo presti, per una
sera!!!! ^__^) e costringi TUTTI i presenti alla riunione a beccarsi i tuoi
filmati!
Commenta ogni rumorino che senti...io mi sono persino lamentata dei figli
dei tizi di sopra che, scendendo le scale urlavano "Mamma Arrivo!!!" (OO) e
della sciura sopra di me che strascicavae ciabatte come se fosse priva dei
legamenti alla ginocchia!!
Il mio filmato è durato TRE ore e li ho costretti a starsene li ad ascoltare
IL NULLA, Rakele Russava (3 ore di un bulldog che russa immagina te) e
Margherita, ogni tanto rognava solo quando sentiva il CASINO, nemmeno i
rumori, ma il casino fuori.
Nel mio filmato si è persino sentito un tizio, probabilmente era andato dal
vicino, che, uscendo da casa dell'amico si era appoggiato alla mia porta,
non proprio delicatamente....e l'unico rumore arrivato dal mio appartamento
era un leggerissimo "GRRR" e un "RON RONF" e basta!
Fatelo, anche solo per vedere le facce e l'entusiasmo dei vostri vicini
davanti a un filmato di 3 ore, durante una bella riunione di condominio
serale...magari il gg dopo si va pure a lavoro. :))
Cmq incrocio per voi!!! &&&&&&&&&&&&&&&&&&&!!!Forza!!!
Muggeg Maggie Rakkia
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:36cfdeF...@individual.net...

Il proprietario di un animale o chi lo ha in custodia è responsabile dei 
danni causati dall' animale, sia che esso fosse sotto la sua custodia, sia 
che esso fosse smarrito o fuggito, salve sempre le prove del caso fortuito.
IMHO c'entra pochino con la questione del condominio... deve essere 
eventualmente il SINGOLO condomino, che reputa di subire un danno 
dall'abbaio, ad invocarlo (e, soprattuttto, dimostrare il danno).
Pretendere che lo faccia il condominio è fantadiritto.
Ciao                Franco

 Pretendere che lo faccia il condominio è fantadiritto.
vero.
ma vero anche che se è venuto fuori, qualche SINGOLO si sarà pure rivolto 
all'amministrazione...
ciao
j 

 ha scritto nel messaggio 
news:q9pMd.26166$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

Infatti. Ma ha sbagliato strada.
Se io reputo che J@i mi ha causato un danno, lo convoco davanti al giudice, 
e non mi metto a chiacchierarne con Harada31... ;-)
Ciao            Franco 

 giudice, e non mi metto a chiacchierarne con Harada31... ;-)
se perň harada č un amministratore e si vuole fare leva sull'ignoranza di 
legge per obbligare j@y, a quel punto č piů un tentativo di cogliere due 
piccioni con una fava...
siamo cmq intesi che i modi sono fuori luogo.
:-)
j 

>>Integrazione al regolamento di condominio 
 Mi sembra un argomento da assemblea condominiale... 
	pgg

 pgg
Psssst!! *Loro* parlano l'*avvocatese*!!! ^__^
Harada :-) 

 Mi sembra un argomento da assemblea condominiale...
Si, ma...   ;-)
Nel senso: per modificare un regolamento condominiale serve l'*unanimità*.
E per *unanimità*, si intende propria *unanimità* totale: *tutti* i 
condomini devonopartecipare, e *tutti* devono votare favorevolmte...
L'ultima volta che una cosa del genere è accaduta, stava per finire sul 
guiness dei primati... ;-)
Ed è ovvio che nel caso di Harada, questo non avverrà MAI, e quindi non ha 
senso neanche parlarne...
Se invece qualchesingolo condomino reputa di esser danneggiato dai cani di 
Harada, è un problema tra lui ed Harada (ed eventualmente il giudice...), 
mentre il condominio c'entra come i cavoli a merenda...
ciao         Franco
(che non è avvocato, ma a suo tempo ha litigato *tanto* in assemblee 
condominiali...)