Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: [IT] Buttiamola in politica (lungolungo)

Sento già le prime voci..."il vecchio rincoglionito si è confuso tra OT e
IT"...pgg, giù le dita dalla tastiera!
No, non mi sono confuso, tutto è clamorosamente e tristemente IT.
Riflettete, cari Idacchiani...quanto sta accadendo non è una
rappresentazione speculare, anzi proprio un clone della vita politica
italiana?
Vediamo un pò...
C'è la destra; cinofoba, per lo più, come nella politica è xenofoba, con
molte anime, dalle più retrive che aspirano all'apartheid modello sudafrica
a quelle più lassiste.
C'è chi vorrebbe la Shoa dei cani e chi addrittura mutua, come il sindaco di
Piraino, argomentazioni della parte opposta (la colpa è solo dei padroni,
corsi di addestramento ecc) per giustificare il proprio operato. La massa è
costituita da gente non cinofoba per vocazione, che per lo più si
accontenterebbe di non essere disturbata dai cani, ma è manovrata dai media
in senso allarmistico.
Perchè questa parte, guarda caso, come la destra politica, ha il controllo
quasi assoluto del potere mediatico.
Poi c'è la parte cinofila, la sinistra...
In comune, al momento, sembra avere solo la definizione etimologica della
parola: tutti amani i cani.
Al difuori di questo, sembra avere più cause di disaccordo che di accordo.
Ci sono i dalemiani, che sanno parlare solo in allevatorese, razzese e
addestratorese...qualcuno anche in genetichese.
Fa discorsi di pochi, comprensibili a pochissimi, però ci tiene ad essere
considerata; dice cose giustissime. ma soffre di insormontabili problemi di
comunicazione, ed è per lei costante fonte di meraviglia che la massa non
recepisca cose così basilari.
C'è un centro variegato e multisfaccettato, che però ha capito che le
proprie argomentazioni bisogna comunicarle alla parte avversa, godendo
comunque della totale comprensione (non dell'approvazione, eh!) della "sua"
parte. Si adopera in tal senso con una valanga di petizioni non sempre
azzeccate, quasi sempre usate come carta igienica dai destinatari; adesso
anche con commissione/i che si è assunta la "mission impossible" di
informare i politici.
Perchè, vedete, la sinistra si pasce di ideologie, che sono poi la versione
illuminista delle religioni; uno degli articoli di fede è che quanto fa il
campo cinofobo lo fa per ignoranza, non certo per cattiveria o per partito
preso.
C'è del vero, in questo, intendiamoci; solo che si tratta di svuotare il
mare a cucchiaiate, e comunque si scontra con un fatto ineluttabile, e cioè
che il politico può essere informato e catechizzato quanto si vuole, ma per
la sua poltrona è sempre disponibile a vendere madre, sorella e bisnonna.
Poi ci sono i girotondini...
Dal momento che mi ci identifico, voglio sperare che sia maggioritario;
insomma che la maggior parte dei cinofili si renda conto che è necessario
mediare, che non amare i cani non è una colpa, che è necessario
immedesimarsi nella parte avversa; basta capire che il non cinofilo è
semplicemente uno che non vuole marciapiedi sporchi di merda, che vuole
essere sicuro che nessun cane morderà mai lui o i suoi cari, e poche altre
modeste cose.
Non sa, lui, come ottenere questo, e quando qualcuno propone sistemi
draconiani e coercitivi applaude, perchè non conosce gli innumeri rovesci
della medaglia.
Quindi sta esclusivamente a noi dimostrargli giorno per giorno, strada per
strada, che ci sono altre maniere.
Come ottenere questo? Io qualche idea ce l'ho, come tutti, ma me possino
cecà se intendo esporla...sono troppo vecchio per certe cose.
Infine nella sinistra cinofila abbiamo i bertinottiani, e quelli sarebbero
veramente uno spasso, se non fosse che spesso si dimostrano pericolosi.
Sono sempre un passo avanti sulla strada dell'oltranzismo, come quel
clamoroso imbecille che in non so quale redazione di proposta aveva chiesto
" la museruola solo per i cani rivelatisi mordaci".
Ora, a parte la leggere confusione fra prevenzione e repressione, immaginate
quanto può fregare al prossimo sapere che il cane che lo ha morso verrà
"punito" con la museruola?
Comunque i bertinottiani sono, dicevo, sempre un passo avanti...e quando
pensate con grande sforzo di averli raggiunti, forzando la vostra indole e
il vostro buon senso...oplà, scoprite che sono un passo più avanti.
A questa categoria appartiene la componente animalista; si comporta così
perchè non vuole il confronto, non vuole responsabilità...volete mettere
quanto è più liberatorio e gratificante poter dire  "io sono contro" senza
che qualcuno ti venga a ricordare che anche tu hai accettato questo o quel
compromesso?
Tutto questo anche se alla fine si fa del male alla parte che si vuole
tutelare...del resto, mentre l'industria mette in mezzo a una strada 15 o
20mila famiglie, non c'è ancora chi chiede le 35 ore?
Bene, finisco qui, stiamo scivolando nell'OT.
Comunque, spero di avervi fatto ridere, se no siete liberi di piangere...
--
Claudio & Skyppy
www.millenniumdogs.net
www.moscioli.com

 Claudio & Skyppy
*Mi hai fatto ridere un sacco (e anche riflettere un sacco): ma soprattutto
mi fa piacere essermi identificata - anche qua - nella sinistra.
Se non altro sono politicamente coerente :-))))
Valeria
www.tipresentoilcane.com
www.millenniumdogs.net

 Se non altro sono politicamente coerente :-))))
a me invece sembravi inqudrata a destra.....proprietaria mediatica......
--
ALE?

Claudio & Skyppy
_______________________________________
Ciao Claudio :O)
Volevo solo aggiungere che il recente inasprimento delle pene in tema di
abbandono e maltrattamenti,mi pare,non abbia entusiasmato nessuno,e ricordo
anche una citazione di Valeria di Mussolini in merito all'obbligo di ogni
Italiano di amare gli animali,che non fu bene accolta,solo per via della
fonte.
Io so solo che riesco ancora a distinguere ciò che è buono o cattivo, a
PRESCINDERE da chi lo scriva,cosicchè ogni iniziativa lodevole,per me è
degna del massimo rispetto....provenga da destra,dal centro o dalla
sinistra.... :O)
Ciao.
Geco e i suoi Fratelli...
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote / schrieb:

Ahahahahhahhahaha ... touché!
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote / schrieb:
| Sento già le prime voci..."il vecchio rincoglionito si è confuso tra OT e
| IT"...pgg, giù le dita dalla tastiera!
| No, non mi sono confuso, tutto è clamorosamente e tristemente IT.
| Riflettete, cari Idacchiani...quanto sta accadendo non è una
| rappresentazione speculare, anzi proprio un clone della vita politica
| italiana?
| Vediamo un pò...
C'è molta verità in quello che scrivi, e poco da ridere ...
Soprattutto in quel pezzetino sulla museruola perché riporti perfettamente
quello che pensa l' uomo "normale" non sapendo che è l' unico modo in cui
proporla.
Mi rattristisce che tu hai chiamato "imbecille" chi l' ha proposto, ma pare che
oggi le persone civili siano imbecille ...


Comunque, spero di avervi fatto ridere, se no siete liberi di piangere...
 Posso sorridere amaramente?   8-3
 ciao    ;-)
	pgg

 
www.millenniumdogs.net
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
--
Boccia&Fred
http://digilander.libero.it/boccia_fred/index.htm


E ti pareva? Adesso come faccio a spiegarti qualche cosa che è di una
evidenza così lapalissiana? Che è con la gente "normale" che dobbiamo
rapportarci?
Mettiamola sul personale: io sono cinofilo nel senso etimologico del termine
e anche perchè ho un cane. Se, come è successo stamane, un barboncino cerca
di azzannarlo, ti dico che fa parte del gioco, che sa difendersi benissimo e
non invoco certo prevenzioni o ritorsioni.
Ma con altrettanta decisione ti dico che se un PT o un molossoide qualunque
da quaranta chili me lo sbrana, io il molossoide lo ammazzo sul posto a
calci e bastonate, senza aspettare che qualcuno gli metta la museruola. Non
è colpa del cane? Giustissimo!
Ma se un delinquente mi minaccia con una pistola, per prima cosa gli levo la
pistola (che colpa ha lei, povero giocattolo di ferro?), "poi" cerco di
rieducare il delinquente...
e penso di essere una persona normale, con o senza virgolette.


 il vecchio rincoglionito si è confuso
dai che poi non sei mica vecchio :-))
Finita la battuta passo alla domanda : perche' sabato 8 febbraio non
venite anche tu e tua moglie  a Narni ?  Se non vi va di andare in
macchina ci sono comodissimi Treni Ancona-Terni e a Terni ci sta
l'AngeloTaxi che Vi scorrazzerebbe molto volentieri :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 pgg
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:1fp57yz.1xy6s1bfmoj24N%ange...@despammed.com...

L'idea mi attizza alquanto...ti farò sapere.
Comunque eventualmente vengo in macchina, per via del cano...esclusivamente
terzo spettatore:-)))))
Ciao


 scriveva / wrote / schrieb:
||
|| C'è molta verità in quello che scrivi, e poco da ridere ...
|| Soprattutto in quel pezzetino sulla museruola perché riporti perfettamente
|| quello che pensa l' uomo "normale" non sapendo che è l' unico modo in cui
|| proporla.
|| Mi rattristisce che tu hai chiamato "imbecille" chi l' ha proposto, ma pare
|| che oggi le persone civili siano imbecille ...
||
|| --
|| Wuff
|| Le Bestioline (non puntate)
||
|| 
www.millenniumdogs.net
||
| E ti pareva? Adesso come faccio a spiegarti qualche cosa che è di una
| evidenza così lapalissiana? Che è con la gente "normale" che dobbiamo
| rapportarci?
Eh si.
| Mettiamola sul personale: io sono cinofilo nel senso etimologico del termine
| e anche perchè ho un cane. Se, come è successo stamane, un barboncino cerca
| di azzannarlo, ti dico che fa parte del gioco, che sa difendersi benissimo e
| non invoco certo prevenzioni o ritorsioni.
| Ma con altrettanta decisione ti dico che se un PT o un molossoide qualunque
| da quaranta chili me lo sbrana, io il molossoide lo ammazzo sul posto a
| calci e bastonate, senza aspettare che qualcuno gli metta la museruola. Non
| è colpa del cane? Giustissimo!
Allora, ti dico come reagirei io.
In prima linea cercherei di separare quei due (non sto parlando a vanvera, ho un
bel po' di esperienze di quel tipo) anche a costo di usare mezzi violenti se
necessario, ma certo non amazzando nessun cane. Questo me lo riparmierei per il
padrone.
| Ma se un delinquente mi minaccia con una pistola, per prima cosa gli levo la
| pistola (che colpa ha lei, povero giocattolo di ferro?), "poi" cerco di
| rieducare il delinquente...
| e penso di essere una persona normale, con o senza virgolette.
Ok, e per questo la produzione di pistole sia qui (l' Italia è un importante
produttore sul livello mondiale) sia in altri parti deve essere vietato?
O si lascia usare le pistole solo a chi lo sa fare?
|
| Claudio & Skyppy
Io ho capito benissimo che cosa vuoi dire tu, spero che non ti offendi se ti
dico che è un modo un po' emozionale a reagire. In ogni caso è cmq molto
personale, no?
Ma per un legislatore le cose si propongono un po' diversamente. E come viviamo
(ancora) in una democrazia e siamo (presunti) esseri intelligenti, non mi pare
il massimo delle cose fare 'un processo all' intenzione' (come si dice in
italiano), o ripetere un errore storico di sessanta e passi anni fa.
E obbligare la gente a mettere a loro cani la mus in via preventiva è proprio
questo, giri rigiri come vuoi.
E l' esperienza dimostra che in una società civile ci si può convivere in modo
tranquillo, e la mus è nient' altro che una punizione, come lo è la galera per
il delinquente. Anche lui va dentro dopo.
--
Wuff        8-))


 il delinquente. Anche lui va dentro dopo.
Ovvero, chiudendo la stalla dopo che i buoi sono scappati...
Nota per pgg: Vedi cosa intendo quando dico che sono pericolosi?


Nota per pgg: Vedi cosa intendo quando dico che sono pericolosi?
 Zzzzzz... Eh? Chi, io?  Pericolosi? Chi, i buoi? I fucili? I comunisti? I
Bestiolini?
 Mah, non saprei, non me ne intendo di politica, io!  8-Ş
 'notte
	pgg

 scriveva / wrote / schrieb:
||
||
||| Mettiamola sul personale: io sono cinofilo nel senso etimologico del termine
||| e anche perchè ho un cane. Se, come è successo stamane, un barboncino cerca
||| di azzannarlo, ti dico che fa parte del gioco, che sa difendersi benissimo e
||| non invoco certo prevenzioni o ritorsioni.
||| Ma con altrettanta decisione ti dico che se un PT o un molossoide qualunque
||| da quaranta chili me lo sbrana, io il molossoide lo ammazzo sul posto a
||| calci e bastonate, senza aspettare che qualcuno gli metta la museruola. Non
||| è colpa del cane? Giustissimo!
||
|| Allora, ti dico come reagirei io.
|| In prima linea cercherei di separare quei due (non sto parlando a vanvera,
|| ho un bel po' di esperienze di quel tipo) anche a costo di usare mezzi
|| violenti se necessario, ma certo non amazzando nessun cane. Questo me lo
|| riparmierei per il padrone.
|
| Da più parti sei stato accusato "de esse de coccio" e comincio a pensare che
| abbiano ragione:-)))
| E' ovvio che si cerca prima di separarli; credi che starei li ad assistere
| alla mattanza?
| Però la tua plurivantata esperienza mi pare non ti aiuti nel calcolare
| quanto ci mette un PT maschio e incazzato a far fuori un cagnetto di
| quattordici chili non particolarmente attrezzato per la baruffa.
Se parliamo "de coccio", credo che qui siamo in tanti ... ma lassemo perdere ...
:-))
Mi spaventa che tu come premessa parti dal fatto che un cane grande (PT o non)
automaticamente è un killer. Invece non è così. Ho visto tante di quelle zuffe
(anche perché il 'santo' Lupone era uno che sparava prima e parlava dopo),
spesso anche con cani più piccoli. Son sopravvissuti tutti quanti, e i buchi da
cucire erano SEMPRE distribuite in modo equo (te lo garantisco perché le
cuciture quasi sempre ho pagate io). Anche per questo non mi risulta che l'
attrezzatura di un cane piccolo non sarebbe adatta (so bene di cosa parlo perché
l' unico cane che mi ha mai morso era uno di quelli).
|
||| Ma se un delinquente mi minaccia con una pistola, per prima cosa gli levo la
||| pistola (che colpa ha lei, povero giocattolo di ferro?), "poi" cerco di
||| rieducare il delinquente...
||| e penso di essere una persona normale, con o senza virgolette.
||
|| Ok, e per questo la produzione di pistole sia qui (l' Italia è un importante
|| produttore sul livello mondiale) sia in altri parti deve essere vietato?
|| O si lascia usare le pistole solo a chi lo sa fare?
|
| Le pistole si possono portare, non "usare"
Questo mi è nuovo ... io sapevo che ti sbattono dentro se ti trovano con una
adosso. Anzi, qui ti sbattono dentro pure se porti un coltello da boyscout che è
permesso in tutti il resto del mondo. Ma da quando sono cambiate le leggi sulle
armi?
| e questo vale anche per i
| cani...ma bisogna stabilire chi decide (e come) chi è adatto a portare la
| pistola/cane.
Bene. O, anzi, Malissimo!
Perché tu in partenza metti un cane sullo stesso livello di un' arma.
Proprio questo è spaventoso, sentendolo da un cinofilo. Perché indica quant' è
degenerato e imperversito la nostra società (non capirlo in senso personale, ti
prego!!!).
| E comunque, se vogliamo spingerci più in la con l'analogia, un fucile
| automatico d'assalto non lo può detenere (e men che meno usare) nessuno,
| salvo i militari.
Hehehe ... e si vede quanto lo sanno utilizzare ...    >8>>
Scherzi a parte, per riprendere le analogie ... possiamo paragonare una mitra
con un cane di una certa mole, selezionato, allevato, addestrato in un certo
modo? Che, tra le altre cose, la legge italiana (a differenza di tante altre)
non consente ... ma nessuno se ne frega niente, come al solito.
|
|| Io ho capito benissimo che cosa vuoi dire tu, spero che non ti offendi se ti
|| dico che è un modo un po' emozionale a reagire. In ogni caso è cmq molto
|| personale, no?
||
|| Ma per un legislatore le cose si propongono un po' diversamente. E come
|| viviamo (ancora) in una democrazia e siamo (presunti) esseri intelligenti,
|| non mi pare il massimo delle cose fare 'un processo all' intenzione' (come
|| si dice in italiano), o ripetere un errore storico di sessanta e passi anni
|| fa. E obbligare la gente a mettere a loro cani la mus in via preventiva è
|| proprio questo, giri rigiri come vuoi.
|
| Solo per amor di discussione e senza riferimenti cinofili, così secondo te
| qualunque misura preventiva è un processo alle intenzioni? Allora metà del
| "corpus juris", che si occupa di prevenzione, è "antidemocratico"? Gesù,
| persino Bakunin ti direbbe che ti sei spinto un pò troppo in là:))))))
|
Dipende dal modo in cui interpreti quello che ho detto. Io non l' ho inteso così
e credo che si capiva bene ...    8-pp
||
|| E l' esperienza dimostra che in una società civile ci si può convivere in
|| modo tranquillo, e la mus è nient' altro che una punizione, come lo è la
|| galera per il delinquente. Anche lui va dentro dopo.
|
| Ovvero, chiudendo la stalla dopo che i buoi sono scappati...
La punizione si può fare dopo il misfatto, non prima. O ti piaciono i processi
all' intenzione?
Ti ribadisco: la storia ci fa vedere i proprii errori, la storia di un certo
popolo teutonico in particolare. Cercando di imparare da quella storia è
sbagliato?
| Nota per pgg: Vedi cosa intendo quando dico che sono pericolosi?
Chi? Quelli che menano prima di essere aggrediti? Si, hai ragione! Come certi
cagnolini piccoli ...



Lassamo perde...
Solo una domanda...ma dove hai studiato la storia, su Topolino?
Anche il libro di mio nipote (terza media) attribuisce il revanscismo
nazista agli errori del Trattato di Versailles, dove, alla fine della prima
G.M. si volle umiliare moralmente ed economicamente una nazione senza prima
averne totalmente e definitivamente stroncato ed eliminato l'apparato
militare-industriale e lo spirito bellicista di certe fasce della società
tedesca.
Errore che portò prima di tutto alla nascita del fascismo; l'Italia aveva
vinto la guerra contro l'Austria, ma a causa dell'ingordigia franco inglese
ebbe solo le briciole in cambio del suo sforzo bellico e delle sue milionate
di morti.
Errore, guarda caso, ripetuto da Bush I dopo la Guerra del Golfo
Errore che non è stato ripetuto nel 1945, tant'è che adesso il tedesco che
sente parlare di guerra ha attacchi di itterizia, e la Bundesrepublik è una
delle nazioni che ha le più basse spese militari in Europa.
Se vuoi, alla fine dell'anno scolastico ti mando il libro di mio
nipote:-))))
Ciao


 scriveva / wrote / schrieb:
| Lassamo perde...
| Solo una domanda...ma dove hai studiato la storia, su Topolino?
| Anche il libro di mio nipote (terza media) attribuisce il revanscismo
| nazista agli errori del Trattato di Versailles, dove, alla fine della prima
| G.M. si volle umiliare moralmente ed economicamente una nazione senza prima
| averne totalmente e definitivamente stroncato ed eliminato l'apparato
| militare-industriale e lo spirito bellicista di certe fasce della società
| tedesca.
| Errore che portò prima di tutto alla nascita del fascismo; l'Italia aveva
| vinto la guerra contro l'Austria, ma a causa dell'ingordigia franco inglese
| ebbe solo le briciole in cambio del suo sforzo bellico e delle sue milionate
| di morti.
| Errore, guarda caso, ripetuto da Bush I dopo la Guerra del Golfo
| Errore che non è stato ripetuto nel 1945, tant'è che adesso il tedesco che
| sente parlare di guerra ha attacchi di itterizia, e la Bundesrepublik è una
| delle nazioni che ha le più basse spese militari in Europa.
| Se vuoi, alla fine dell'anno scolastico ti mando il libro di mio
| nipote:-))))
| Ciao
Non mi serve ... tant'è che per trovare scuse che giustificano il fascismo
faccio meno fatica a cercarmeli in rete.
Io invece parlavo di quello che è successo nei anni trenta fino alla fine della
II° G.M. in Germania. Se non lo sai o se non ti ricordi: è stato praticato un
sistema di giustizia e legislazione preventiva, una cosa che qui si chiama
"processo all' intenzione", una cosa vergognosa.
E qui in Italia siamo abbastanza stupidi per ripetere -in modo minore cmq e in
un ambito ristretto- quella vergogna.
E se -per tornare sulla politca attuale- adesso proprio la Germania si fa forte
contro una guerra in Iraq, né sono orgoglioso per questo. Perché significa che
qualcosa, magari soltanto un briciolo, hanno imparato là. E dimostra anche che i
ruoli oggigiorno si sono invertiti: il fascista oggi è Bush. Ma questo si evince
anche da un'altro fatto: mai nella storia esisteva un fascista intelligente.
Per alleggerire un po' quel discorso: sai qual' è la vera differenza tra russi
(ex-sovietici) e americani?
Come trattano le scimmie.
I russi hanno tentato di spararne uno alla luna e sono falliti.
Gli americani hanno tentato di eleggerne uno come presidente ... e sono
riusciti!


 ROTFL!!!!!
