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Titolo: Denuncia maltrattamento

Con il caso di Abelardo ho imparato (più o meno) la prassi in questo caso.
Ora però mi si è presentato un caso in cui non sò come comportarmi. Una mia
amica mi chiama per vedere se posso trovare casa ad un cucciolo di 9 mesi di
labrador. I padroni l'hanno comprato "perchè uguale a quello della
pubblicità"...poi hanno scoperto che il cucciolo cresce e nella casa nuova
non ci stà più...ed hanno preso un gatto. Vi risparmio tutti gli insulti
nati da questo: ora il cane è alla catena in un campo con un deposito di
legna NON del "proprietario" del cane; fisicamente è in ordine anche perchè
la mia amica piglia la macchina e va a portargli il mangiare, bere e coccole
un paio di volte al giorno.
Il fidanzato avvocato ha consigliato, in assenza di tatuaggio o microchip,
di farglielo sparire punto e basta...tanto è hanno dichiarato
sostanzialmente di aspettà che crepi e lo stronzo e signora non lo filano
manco di striscio. Ora sembrerebbe invece microchippato (ho chiesto alla mia
amica di accertarsene) pertanto la strada deve essere un pò più ufficiale.
Il cane non si può dire "maltrattato" in quanto è pulito, sano e
nutrito....viene solo tenuto barbaramente. Il mio dubbio è questo:
A) le forze dell'ordine, che nel caso lampante come Abelardo hanno fatto
storie, il nostro caso manco lo filano?
B) tentare di farsi cedere il cane ma la mia amica assolutamente non può
tenerlo e secondo me, con il cog...ne con cui si ha a che fare sarebbe
meglio fare il cambio di intestatario all'anagrafe canina il più rapidamente
possibile. In questo case il canile di zona può intestarselo direttamente?
C) Sentire prima il canile direttamente?...nel frattempo stiamo spargendo la
voce per trovargli casa, anzi:
Trattasi di cucciolo di Labrador di 9 mesi, dolcissimo...vivace al punto
giusto come deve essere un cucciolotto che passa la sua giornata alla
catena. Sano e bello desidera solo una casa e una famiglia che lo adotti.
Se qualcuno di voi ha un posto per lui fatemelo sapere.
Smick, simo

 Con il caso di Abelardo 
Ciao, Simo, purtroppo gli estremi per una denuncia di maltrattamento,
nel
caso specifico, non li vedo.
Ma se queste eprsone "amano"  cosě tanto il cane, perchč dovrebbero
farsi rpegare tanto per cederlo ?
Secondo me aspettano solo qualcuno che si offra di portarlo via...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Se qualcuno di voi ha un posto per lui fatemelo sapere.
Con tanta gente che cercava labrador vedrai che un nuovo padrone si
trova. Informati se ha documenti ( pedigree )
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 possibile. In questo case il canile di zona può intestarselo direttamente?
*Non lo so, sui canili ti risponderà qualcuno più preparato: però io credo
che, stando così le cose, questi "signori" non vedano l'ora di levarsi il
cane di torno. Quindi, se si trova l'adottante, penso che non faranno
storie!
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


Ma non è maltrattamento anche tenere un cane in condizioni non idonee?
Tenerelo legato alla catena, da solo per tutto il giorno, a nutrirlo ci
pensa l'amica di Simona. E i proprietari dove stanno?
Per me questo è maltrattamento, e abbandono anche dato che il posto dove è
il cane non è neanche dei proprietari.
Io chiamerei Enpa, Carabinieri, Vigili....insomma Simona fai un pò di casino
:-)
Bye
Nensi

 voce per trovargli casa, anzi:
Dipende che canile è per l'intestazione, di regola tutti i cani con
microchip devono andare al canile tramite Asl, poi successivamente se il
canile è gestito da un'associazione animalista l'associazione se lo può
intestare, ma fino a quel momento è un cane censito dal Comune (che paga il
canile) tramite la Asl della zona competente.
Se vuoi puoi scrivermi anche in privato.
Ciao
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 
http://digilander.libero.it/gialuna/
Domattina parto per una settimana di vacanza, quindi magari ti scrivo quando
torno con le evoluzioni del caso. Nel pomeriggio dovrei sentire la mi
michetta per sapere se davvero è tatuato o microchippato. Secondo te si può
chiamare il comune di residenza del pirla e chiedere se tale personaggio ha
un cane intestato?
thanx, simo

 Secondo me aspettano solo qualcuno che si offra di portarlo via...
Puntiamo piů su questo infatti...anche secondo me le forze dell'ordine non
ci cagano.
Mannaggia l'unica amica vigile č in un'altro comune!!!!!!
smick, simo

 pensa l'amica di Simona. E i proprietari dove stanno?
A fare free-climbing sto stronzo....gli si sganciasse un moschettone e
passasse giusto quei 10 minuti di schittone....(senza gravi conseguenze,
ovviamente, se non per i calzoni e per l'orgoglio)
smick, simo

 un cane intestato?
No, prima di tutto i dati dell'anagrafe canina c'è li ha la Asl e non il
Comune, e se chiedi alla Asl non ti dicono un bel niente perchè è privacy!
:( Comunque nel frattempo aspetta di a farlo portare al canile, non vorrei
che passasse dalla padella alla brace, buone vacanze e fammi sapere.


 pensa l'amica di Simona. E i proprietari dove stanno?
Con la vecchia legge era sicuramente maltrattamento perchè era punito 
anche il detenere animali in condizioni incompatibili con la loro natura.
Ovviamente non era facile lo stesso, perchè in ogni caso dovevi 
dimostrare che tenere il cane solo nel campo è incompatibile con la sua 
natura..ma nemmeno tanto difficile perchè "lo sanno tutti" che i cani, 
ed in particolare certe razze, hanno bisogno del contatto con il "padrone".
Adesso, col la legge nuova, questo non è più maltrattamento perchè è 
punito chi "detiene animali in condizioni
incompatibili con la loro natura, e produttive di gravi sofferenze".
Come hai detto tu il cane è sano quindi sarà impossibile dimostrare le 
"gravi sofferenze" che adesso sono obbligatorie mentre prima erano solo 
un'aggravante.
Perciò quello che ti consiglio è di trovare un adottante, quindi parlare 
con molta calma agli attuali proprietari e convincerli a darlo in 
adozione. Quando ci parlerai cerca di non essere offensivo e di non 
avere un atteggiamento accusatorio (quindi fatti tipo un quintale di 
camomilla prima) perchè magari un tale atteggiamento può far mettere 
sulla difensiva queste persone ed offenderle.
Nina

 
Ah..scusa..per il canile mi ero scordata.
I canili municipali NON POSSONO prendere cani di proprietà, infatti per 
abbandonare un cane di proprietà deve essere il Sindaco a dare l'assenso 
e questo di fronte a motivazioni serie..non può essere "serio" il motivo 
di cui hai parlato.
I canili privati potrebbero invece farlo..ma francamente non lo 
chiederei nemmeno perchè in un canile non starebbe molto meglio che lì 
(visto che c'è questa persona che un pò di coccole gliele fa) e 
metteresti in difficoltà una struttura che magari ha a che fare con 
maltrattamenti ed abbandoni "urgentissimi".
Piuttosto puoi informare le associazioni che nella tua zona si occupano 
di randagismo della situazione, magari con foto e dati del cane..in 
questo modo se all'associazione si presenterà qualcuno che vuole un 
labrador ti potranno contattare.
Nina

 applica anche ai casi previsti dalle leggi speciali.
60 associazioni animaliste, fornite di avvocati ecc ecc, la pensano in 
maniera del tutto contraria a te ed alla LAV. Prima di esprimerti in 
maniera così categorica almeno impara a leggere.
Con un cane tenuto in un campo (i cani non sono forse "nati" per essere 
animali da guardia? credi che un giudice capisca la differenza fra 
un'abitudine arcaica e la realtà attuale? o che conosca la differenza 
fra un tipo di cane ed un altro magare poco incline alla guardia?) che 
mangia e beve non si può assolutamente dimostrare la "la grave sofferenza".
Il fatto che il cane stia in proprietà altrui non è certo un reato..il 
padrone anzi, è una persona serissima che si rende conto che il cane sta 
meglio lì (!!!)...anzichè spaparanzato sul divano di casa sua (!!!).
Ci va altra persona a dargli cibo ecc? E che problema c'è? Il 
proprietario "sà" che ci va questa persona e quindi "sa" che il cane non 
sta male ecc ecc..certamente il padrone va spessissimo a trovare il cane 
(il fatto che l'amica non lo sappia non prova nulla).
Il caso di Abelardo era completamente differente, tanto che adesso lui 
se ne starà in cura per un bel pò di tempo..ma attenzione, anche se i 
poliziotti hanno fatto la denuncia non è assolutamente detto che il 
bastardo sia punito..in fondo lui era impossibilitato ad occuparsi del 
cane (e che cavolo..mica è in vacanza è in galera) e sapeva che se ne 
occupavano i figli..non poteva certo sapere che il cane stava così male 
(e magari, non lo sappiamo, il tipo si incazzerebbe se lo sapesse..o 
magari alla notizia si mette a piangere e fa una scenata che ne dimostri 
la buona fede..).
Come vedi la nuova legge punirà (forse) solo i gravissimi maltrattamenti 
  come per esempio il caso della gattina di questi giorni, o il padrone 
che lascia morire il cane in auto. Ma tutti gli altri maltrattamenti, 
quelli più frequenti quelli che hanno quasi sempre un nome, non verranno 
minimamente puniti nemmeno con le ridicole pene del passato.
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:V%mRc.113110$5D1.5...@news4.tin.it...
60 associazioni animaliste, fornite di avvocati ecc ecc, la pensano in
maniera del tutto contraria a te ed alla LAV. Prima di esprimerti in
maniera cosě categorica almeno impara a leggere.
Vale anche per te. Forse non sai che io appartengo a quelle 60 associazioni
animaliste che hanno gridato no alla nuova legge perchč si aspettavano delle
modifiche diverse, ma hanno approvato questa e questa c'č, perň con tutte le
riserve e tutti i dissensi palusibili qualcosa di diverso c'č e non direi
che *č tutto come o peggio di prima* e la gente lo sa, tanto č vero che per
la prima volta si comincia a parlare di carcere in fraganza di reato, poi
far applicare la Legge č un altro discorso, ma vale per qualsiasi legge,
perň la gente le differenze le ha giŕ notate e si sta *attrezzando*
Con un cane tenuto in un campo (i cani non sono forse "nati" per essere
animali da guardia? credi che un giudice capisca la differenza fra
un'abitudine arcaica e la realtŕ attuale? o che conosca la differenza
fra un tipo di cane ed un altro magare poco incline alla guardia?) che
mangia e beve non si puň assolutamente dimostrare la "la grave sofferenza".
Il fatto che il cane stia in proprietŕ altrui non č certo un reato..il
padrone anzi, č una persona serissima che si rende conto che il cane sta
meglio lě (!!!)...anzichč spaparanzato sul divano di casa sua (!!!).
Non sarei cosě categorica, ci sono delle difficoltŕ č vero, ma non sarei
cosě disfattista dando per sontato che tutti i Giudici asseriscono che un
cane che fa la guardia va tenuto come Melampo. Il caso di Simona č tutto da
vedere, non si sa nemmeno se č microccipato, non si conoscono molte
cose.Attenzione, non vorrei perchč si voleva una legge diversa, come la
volevo io, che adesso passasse il discorso gente fate come volete tanto non
vi succede nulla, perchč non č vero. Credo di essere stata chiara, e per
favore non alimentiamo inutili polemiche.
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 vi succede nulla, perchè non è vero. >
Non puoi + ammazzare un cane in pubblico, fare combattimenti IN ITALIA, 
sparare al gatto del vicino.
Anche prima non potevi abbandonare l'animale ed il fatto che abbiano 
inasprito le pene non cambia molto visto che sarà difficile che 
l'abbandonatore lo faccia in presenza di testimoni ed a essi lasci 
gentilmente i dati per essere denunciato!
Se il cane di cui stiamo parlando è stato comprato è facile  che abbia 
un tatuaggio/microcip..se non ce l'ha lo possono portare via oppure 
segnalarlo alla municipale che farà una multa di quanto? 50mila lire?
Ma di certo un cane che mangia non è maltrattato e se la tipa facesse 
una denuncia è facile pure che le sarebbe interdetto di andarlo a 
trovare (e questo non sarebbe buono nemmeno per il cane) e che si becchi 
una querela per diffamazione.
Molto meglio la via della diplomazia.
Nina

 modifiche diverse,
Mah..se sei fra quelle sarai fra le associazioni che non hanno mosso un
dito, se non firmare un appello, per cambiarle?
Perchè altrimenti non mi spiego come TU possa dire che in questo caso ci
sta la denuncia.
Dove sono le "gravi sofferenze"? Credi che il cane potrebbe essere
interrogato in aula e spiegare come si sente solo e trascurato? O che
quando ci sono i lampi ha paura?
Non sò spiegami...
Nina guarda che la pensiamo allo stesso modo , inutile scannarci. Infatti l'
ho spiegato anche nei post precedenti, però io l'ipotesi di una denuncia la
terrei sempre presente (ipotesi, bisogna vedere gli sviluppi) anche se come
dici tu non serve a niente e probabilmente è così. Però a parte la legge un
cane che è lasciato senza acqua e cibo, insomma....perchè è così se non
fosse per la ragazza che lo nutre. Probabilmente il proprietario non vede
l'ora di sbarazzarsene per cui convincerlo ad andare alla Asl per fare una
cessione non sarà un problema, oppure no, non so che tipo è, e poi bisogna
vedere se il cane è microccipato. Insomma aspettiamo che torni Simona e
vediamo gli sviluppi della situazione, ancora non ho abbastanza elementi.
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/

 vedere se il cane è microccipato.
Con una denuncia per maltrattamenti (inesistenti) di sicuro con il cazzo 
che glielo da il cane....chiunque piuttosto lo fa sparire.
Nina