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Titolo: R: Il mio primo messaggio - Cocciniglia

 wrote in message
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Salve a tutti. Mi chiamo Stefania.
Questo č in assoluto il primo messaggio che invio, considerato che č
pochissimo tempo che navigo in Internet. Sono molto felice di aver trovato
questa mailing list in italiano č ho letto con molto interesse alcuni dei
messaggi inviati.
Condivido con voi questa passione per i cactus, anche se la mia conoscenza č
ancora molto superficiale.
Ho quindi fatto tesoro di molti siti da voi consigliati e mi ripropongo di
ampliare le mie conoscenze consultando queste banche dati.
Spero che possiate aiutarmi: la mia piccola collezione č spesso invasa dalla
cocciniglia. L'esito č sempre terribile. Se le piante non muoiono rimangono
comunque macchiate e rovinate.
Le ho provate tutte, dai prodotti specifici a quelli artigianali. Mai
ottenuto buoni risultati.
Ma voi come fate?  Qualcuno puň aiutarmi?
Un saluto
Stefania
Ciao Stefania, ti consiglio di provare con il Confidor, insetticida di terza
classe e quindi acquistabile da tutti senza patentino. Io lo utilizzo
diluito in acqua (5 cc. per 10 litri di acqua): lo nebulizzo sulla pianta ma
lo somministro anche "da bere", visto che il Confidor č un prodotto
sistemico, cioč che viene assorbito dalle radici della pianta e quindi
rimane per circa una ventina di giorni all'interno della stessa. Le
cocciniglie, se non sono morte con il trattamento superficiale, sicuramente
passeranno a miglior vita succhiando la linfa "arricchita" di Confidor.
Un saluto e benvenuta fra noi
Renzo - Trento

Renzo - Trento
Ciao Renzo. Purtroppo non sono riuscito a passare per Trento. Ti ringrazio per l'invito e
devo proprio dire che il Trentino-Alto Adige è stupendo.
Domandina sul Confidor: prima di portare le mie piante in casa per il riposo invernale
pensavo di "avvelenarle", in modo da evitare problemi di insetti durante l'inverno.
Quindi, se le innaffio con il veleno (diluito ovviamente!) creo problemi alla pianta o no?
E' da evitarsi un trattamento preventivo di questo tipo? Grazie.
Ciao, Mh.
e-mail: ilmacca*
tiscalinet.it
 (sostituire * con @)
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Le fotografie delle mie piante:
http://space.tin.it/clubnet/ifwbntam/
Aiutatemi a dare un nome ai miei cactus:
http://www.robbillo.com/1cactus/help/chila/chila.htm
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 Ciao, Mh.
Non crei nessun problema alle piante. L'unica cosa che devi osservare è di
non lasciarle a radici bagnate per troppo tempo, altrimenti è facile che
marciscano. Il Confidor è l'unico prodotto sistemico per le piante grasse,
inoltre non contiene solventi...e non è poco!
Il trattamento preventivo non è da evitarsi, anzi. Prima Annamaria ha
scritto che la cocciniglia dilaga nel terriccio umido: io penso sia il
contrario, infatti l'inverno quando le piante sono a riposo e quindi non
ricevono acqua, la cocciniglia dilaga... Ecco perché è utile un trattamento
preventivo, soprattutto se non lo hai fatto in primavera.
Ciao
Renzo - Trento

 non lo hai fatto in primavera.
La signorina che mi ha venduto il Confidor in un grande garden (e mi
sembrava particolarmente competente nel presentare i vari prodotti) mi ha
detto che la maggior efficacia del Confidor è in primavera, verso marzo,
perché interverrebbe in un particolare momento del ciclo riproduttivo della
cocciniglia.... (secondo lei l'efficacia del Confidor in altri periodi
sarebbe praticamente nulla). Ne sai qualcosa?
Ciao
Annamaria

 Renzo - Trento
Ciao Renzo (e benvenuta a Stefania, che ha fatto la stessa domanda che avevo
fatto anche io un anno fa, al mio "ingresso nel NG :-)))).
Anche io penso che le cocciniglie si sviluppino in terreno umido... Alle mie
piante succede questo: d'estate non noto nessuna infestazione, forse appunto
perchè il tereno rimane umido per così poco tempo che le perfide si
bruciacchiano
prima!!!
 In inverno, invece, le cose si complicano. Nelle piante che stanno fuori
nella serretta non riscaldata (mooolto freddo, ma niente acqua) non c'è
traccia di cocciniglia. Anzi in primavera trovo qualche cadaverino ibernato
e mummificato, ma niente di più. La tragedia colpisce quelle che tengo in
casa, e che purtroppo devo annaffiare più spesso. Forse è possibile che il
caldino della casa aiuti le uova a schiudersi?
Comunque, per la gioia delle mie piante, io di trattamenti di confidor ne
faccio 2! Uno in primavera e uno in autunno. Ho cominciato da quest'anno,
proprio dopo aver notato per anni che le fetide si mangiavano le mie piante
d'inverno. Spero che questo non selezioni la famosa specie
indistruttibile....!
Vorrei sentire altri pareri ed altre esperienze perchè...sono già
terrorizzata!
Ciao,
Viola


Il Confidor può contare su un principio attivo relativamente nuovo,
l'Imidacloprid, appartenente al nuovo gruppo chimico dei Cloronicotinili.
Per questo motivo la casa produttrice consiglia un solo trattamento annuo,
proprio per evitare che alcuni soggetti parassiti possano superare il
trattamento e quindi formare una colonia resistente al prodotto, che in
breve tempo sarebbe messo fuori combattimento dai parassiti. Il Confidor è
l'antiparassitario che garantisce il maggior indice di sistematicità: oltre
ad essere assorbito dalle radici ed essere portato in tutta la pianta dalla
corrente xilematica, ovvero la corrente che porta il nutrimento raccolto
dalle radici a tutte le parti della pianta, fino alle foglie, viene anche
assorbito attraverso la cuticola fogliare, e per questo motivo è senza
dubbio il miglior prodotto sulla piazza. La sua poca tossicità (è di terza
classe) me lo fa preferire a molti altri prodotti. In conclusione direi che
il prodotto è ottimo in ogni periodo dell'anno. È ovvio che in primavera le
piante si risvegliano dopo il "letargo" invernale e per questo motivo sono
più ricettive. Comunque il trattamento fatto anche in autunno ha la sua
efficacia, perché va ad agire sulla trasmissione di impulsi nervosi degli
insetti.
Ciao
Renzo - Trento

 Renzo - Trento
--
Ciao
Annamaria - Parma

 preventivo, soprattutto se non lo hai fatto in primavera.
Ciao Renzo, sono d'accordo con te sul fatto che le cocciniglie proliferano
meglio proprio con le condizioni nelle quali teniamo le nostre succulente.
Secco e caldo sono le condizioni ideali per questi parassiti ma basta
aumentare le vaporizzazioni (non le annaffiature in modo da non rischiare
marciumi radicali) che non si dovrebbero avere problemi con questo
animaletto.......
Per il trattamento preventivo preferisco non farne e operare solo se
necessario, in primavera ero tentato di fare un trattamento con confidor ma
anche non avendo trattato quest'estate di cotonose nemmeno l'ombra......
--
Ciao
Robertone
Piante e Fiori - 
http://members.xoom.it/tattola
Mendrisio (CH) / 45°52'37" N - 8°59'1.3"E
Zona 8

 indistruttibile....!
Ho paura che questo possa portare a resistenze dei parassiti.... La prima
regola nell'utilizzo di sostanze chimiche č l'attenersi scrupolosamente alle
indicazioni fornite dal produttore.... il rischio di vedere anno dopo anno
aumentare questi parassiti mi sembra alto....


 indistruttibile....!
penso sia più efficace uno o due robusti trattamenti primaverili mirati a
eliminare le giovane neanidi
evitando un irrobustimento della specie , piuttosto del trattamento autunnale
che va a colpire le forme
adulte che sono anche più resistenti, con la possibilità di lasciarne in vita
una certa quantità
ciao
 Renato
------------------------------
        CACTOO
e-mail: 
in...@cactoo.com
------------------------------

 anche non avendo trattato quest'estate di cotonose nemmeno l'ombra......
le cocciniglie più difficile da eliminare e più invasive sono annidate
nell'apparato radicale
e te ne accorgi solo quando rinvasi , a quel momento la cocciniglia potrebbe
essersi diffusa a
tutte le piante
ciao
 Renato
--


  Renato
Ciao e grazie,
Viola


momento la cocciniglia potrebbe essersi diffusa a  tutte le piante
Lo so, ma vaporizzando non ho mai avuto problemi .... Ho anche dovuto rinvasare alcune piante ceh a causa dei temporali erano cadute
e i cui vasi si erano distrutti e anche li nessuna traccia....


dubbio il miglior prodotto sulla piazza. 
Dunque il Confidor è antiparassitario sistemico e viene assorbito sia per via riadicale
che fogliare (nel caso dei cactus anche dal fusto? Tu li nebulizzi, giusto?). Di
cocciniglie non ne ho ancora viste (a dire il vero forse 5 o 6 ma le ho semplicemente
rimosse), penso comunque di trattare i cactus per quelle che si possono annidare nelle
radici (ora devo solo trovare il Confidor, chi lo produce?).
Pe eliminare eventuali altri insetti nel terreno va comunque bene?
Mi riferisco a quegli insetti che magari non danneggiano direttamente la pianta ma che non
voglio portarmi in casa per l'inverno.
E per i semenzai? Quando il vermicello mi mangia le radici, anche se muore l'infame, mi ha
fatto un danno irreparabile. La plantula è comunque condannata. Stessa cosa per quella
specie di moscerini che passeggiano sui semenzali.
Cosa posso fare? Usare un antiparassitario classico (non sistemico)? Quale? 


 radici (ora devo solo trovare il Confidor, chi lo produce?).
Il Confidor è prodotto dalla Bayer, lo puoi acquistare nelle confezioni da 50ml (se ben ricordo) anche per online, se fatichi a
trovarlo nei negozi "specializzati" com'è successo a me, da : fratelli ingegnoli (
http://www.ingegnoli.com
)
Attenzione che il confidor è attivo contro certe specie di insetti parassiti e non contro altri, controlla quindi per cosa lo usi
...Qualche informazione su questo prodotto la trovi qui : 
http://www.bayer.it/agraria/ev/confi.htm


anche per online
-------^^-------
Vabbe !!!! volevo dire:    anche online

 una certa quantità.
Grazie di queste indicazioni, le più chiare che ho sentito finora.
Tu a marzo interverresti con un antiparassitario sistemico (Confidor) in
ogni caso (anche se apparentemente le cocciniglie non si vedono)?
Ancora una domanda: mi pareva che tempo fa (forse lo scorso autunno in
risposta a Viola su questo argomento) tu avessi suggerito come "cura" delle
infestazioni di cocciniglia un trattamento con un antiparassitario non
sistemico, magari lasciandovi la pianta immersa per qualche ora. Ne potresti
suggerire uno specifico? Del Fenix che ne dici? Anche questi creano
resistenze?
--
Ciao
Annamaria


ciao, Renzo - Trento

delle muffe.
Pure le muffe!!! Già mi cresce una specie di muschio verde. Manca solo la muffa. Se uso lo
zolfo faccio un danno? E' l'unica cosa che funziona sulla mia siepe, penso colpita ormai
da anni dall'oidio.


 Ciao, Mh.
Non ho mai avuto esperienze con lo zolfo, perciò non ti so dire se fai danni
oppure no. L'unica cosa è provare con dosi blande dapprima su dei semenzali
di poco valore, poi quando trovi la formula giusta, sempre che lo zolfo non
faccia danni, puoi passare sulle altre semine.
Per il muschio io sto facendo delle prove: fino ad ora ho provato a
ricoprire il terriccio di semina con del quarzo, però non ho avuto benefici.
Ora inizierò dei test con il solfato ferroso...
Ciao Renzo - Trento

 resistenze?
il fenix non lo conosco , se hai tempo da perdere inviami l'elenco dei
componenti ,
ho avuto occasione di parlare con molti vivaisti e ognuno consiglia un prodotto
diverso, se non hai grosse quantità da trattare il "confidor" dovrebbe andare
bene ,per evitare resistenze si consiglia di alternare due o tre prodotti.
il metodo di immergere completamente tutta pianta per un'oretta è buono
poichè darebbe il tempo al prodotto di penetrare ovunque


 ricoprire il terriccio di semina con del quarzo, però non ho avuto benefici.
naaaaaaaaaa...... il quarzo non va bene, è troppo chiaro
le alghe si sviluppano in presenza di luce , si eliminano ricoprendole con
granellini neri
magari di lava setacciata 1mm
ciao
 Renato
--



Come scritto ieri, aggiungo, di seguito, la lista degli insetticidi e dei funghicidi che
possiedo già. Possono servire a qualcosa? 
Funghicidi
- ZIR 38 - CIFO - Contiene ziram (non ho più i dosaggi!! la confezione ha avuto qualche
problema..)
- Antioidico - GESAL - Contiene brandol tec. e xilene
- Antioidico funghicida - GESAL - Contiene propiconazolo
- Systhane 12E - KB - Contiene miclobutanil
Antiparassitari
- Primor 17,5 - COMPO - Contiene primicarb
- Flortis insetticida P1 - ORVITAL - Contiene piretro e piperonil butossido
Non vorrei usarli e far morire tutto (insetti, vegetali...)
In ogni caso tengo ben presente il consiglio: Dimilin (chi lo produce?) e Confidor.


 poichè darebbe il tempo al prodotto di penetrare ovunque.
Questo nel caso che la pianta sia già "attaccata" o anche come prevenzione?
--
Ciao
Annamaria

 Questo nel caso che la pianta sia già "attaccata" o anche come prevenzione?
è indifferente , solo che essendo un'operazione che occupa tempo si può fare
solo
se le piante non sono molte


 Fosse davvero che ha la sua massima efficacia in primavera?
Penso proprio di sì. Hai letto ciò che ha scritto Renato il 9 settembre?
------------------------------
penso sia più efficace uno o due robusti trattamenti primaverili mirati a
eliminare le giovane neanidi evitando un irrobustimento della specie ,
piuttosto del trattamento autunnale che va a colpire le forme
adulte che sono anche più resistenti, con la possibilità di lasciarne in
vita una certa quantità
-------------------------------
[supposte snip]
Mi pare interessante ciò che dice Roberto a questo proposito....
--
Ciao
Annamaria
P.S. il bocciolo della mia grande echinopsis eyriesii cresce a vista
d'occhio.... peccato che nei prossimi giorni devo andar via e temo che non
riuscirò a vedere il fiore.... In compenso continuano a sbocciare i
turbinicarpus.... (da maggio non si sono ancora fermati... generosi, eh?!)

...
Ma la cocciniglia non è mica un parassita annuale (almeno penso) e quindi i
soggetti adulti che trovi in autunno te li ritrovi tutti anche in primavera,
con l'aggiunta di tutta la prole che hanno tirato su indisturbati durante
l'inverno...
Ciao
Renzo - Trento

 Annamaria
La mia esperienza, in parte anticipata nel thread del cactus col seccume
su un lato, e' stata alternante. Ho fatto il trattamento in primavera
alle mie piante ad Albano, diluendo il Confidor nell'acqua
dell'innaffiamento. Quest'anno ho avuto pochi afidi che ho sconfitto col
normale insetticida (piretro e affini). Solo dei ragnetti rossi che mi
malconciano una dalia nel mese di luglio, si sono fatti vivi.. (aho'
tutti gli anni, eh! e dire che gli do l'acaricida..)
Al contrario, le succulente che mia moglie (ed io, in seconda battuta
;-) ) ha a Roma sono state attaccate dalla cocciniglia. Solito
trattamento con Confidor nell'acqua dell'innaffiatura, a luglio.
Stavolta e' stato come acqua fresca. Le cocciniglie sono rimaste li'.
Ignorando le indicazioni, ho ri-provato ad agosto, spruzzando. Niente di
nuovo. Boh?
Fosse davvero che ha la sua massima efficacia in primavera?
Tornando al Confidor, ho comprato delle "supposte" (la forma e' quasi,
quella) di Confidor. Nuova confezione della Bayer, uscita in primavera
(cosi' parlo' la commessa ;-) ). Si interrano tra le radici e durano
tre-quattro mesi. L'azione non si ha prima di un mesetto circa.
Sembrano ideali per un trattamento preventivo, pero' sempre da fare
quando la pianta ricomincia a vegetare. Per ora sono ancora nella
confezione.
Just my 2 (euro)cents.
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 confezione.
Ciao Ermanno,
è il Provado Pin ??? (mi sembra fosse questo il nome che aveva il prodotto con lo stesso principio del confidor ma in
compresse....Questo formato è ideale per molte piante, ma non proprio per le succulente.... il fatto è che per potersi sciogliersi
deve venire annaffiato molto e spesso..... cosa che mal si conciglia con le succulente ma che va benissimo con altri tipi di
piante....


 Zona 8
Ciao,


 turbinicarpus.... (da maggio non si sono ancora fermati... generosi, eh?!)
..e io mi sono accorto che l' Obregonia comprata in primavera ha
fiorito.. ed io non l'ho visto! Un fiorellino rosa, tipo Mammillaria,
piccolo, al centro della rosetta... tutto appassito.. :-(
Invece il Turbinicarpus, comprato insieme all'Obregonia, mi ha fatto due
passate di fiori e poi si e' fermato.. Boh?
Ah, sono entrambi innestati, probabilmente su un Mirtillocactus.


 Renzo - Trento
Ciao Renzo,
non è annuale? lo è? e chi lo sa....?????
a questo punto... solo Cardip potrebbe aiutarci... o un altro bravo agronomo
o parassitologo.... ;-)
--
Ciao
Annamaria

 "melata" che poi attira afidi e funghi vari.
Potresti dirmi qualcosa di più di questa metcalfa, per favore?
Adesso capisco.... su varie piante ho trovato questa che tu chiami
"melata"... (su un senecio kleinia, su un epiphyllum chrysocardium, sul mio
carissimo cryptocereus anthonyanus...., e altre) che ha dato vari
inconvenienti alle piante (ingiallimento delle foglie, accartocciamento,
ecc.).
Ma che tu sappia, questo insetto agisce solo quando è nella sua forma
iniziale (quando assomiglia a una cocciniglia appunto) o anche quando si
trasforma in "farfallina"?
E che rimedi si possono usare?
--
Ciao
Annamaria

 Annamaria


 Lo sai usare Deja.com?? ;-)
Per ritrovare il thread, dici?
Mah.... a volte ci riesco, a volte no... Una volta ci ho passato talmente
tanto tempo alla ricerca di un certo soggetto che da quella volta ho
desistito....  Potrei provare nel database che ha messo su Matteo,
comunque..., non ci avevo pensato...
Grazie comunque.
Ciao e buon viaggio. Annamaria

 Ciao e buon viaggio. Annamaria
Ciao, grazie.


Per il resto degli sciaridi piů nessuna traccia.
Grazie Renzo, sei anche la mia salvezza! :-)
Ciao
-- 
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 w__w        Fabio Venturini        w__w
 (@@)    fabventu@TOGLI@
libero.it
   (@@)
/(  )\   ("TOGLI" per rispondere)  ~(  )~
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