mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: L'"Io", porello....

....non va' bene a Dio
che vuole che sia fatta la sua di volontà
....non va' bene al comico
che se ride solo lui va' in manicomio
....non va' bene alle mogli
che sennò con che soldi si comprano la pelliccia.
....non va' bene ai figli
che poi non possono farsi le canne.
....non va' bene allo psicoanalista
perchè tanto "non siamo padroni a casa nostra".
....non va' bene al filosofo
perchè nient'affatto etico.
Insomma, l'"Io", porello, vogliamo deciderci a fare qualcosa
che già è "deeeeeebole" che fra un po' si spegne del tutto ?!?
AIUTIAAAAMOLO, bestiacce senza carità cristiana !!!  >8o(( 

....non va' bene all'artista
che lui aspetta l'ispirazione.
....non va' bene al cane
che vuol essere portato a far la pipì
....non va bene al gatto
che vuol essere accarezzato. 

....non va' bene all'umile
che non č mai merito suo.
....non va' bene al "maiale"
che aspetta solo si "frantumi" nell'orgasmo.
....non va' bene alla zanzara
che la sfritella contro il muro.
....non va' bene al dottore
che "dica 33" come un deficiente. 

....non va' bene al "nostalgico"
perchè "...quando c'era LUIIIiiiii..."
....non va' bene al becchino
perchè, se c'è, lui è in bolletta.
....non va' bene al Carabiniere
perchè, se insisti, è peggio !
....non va' bene al portafoglio
perchè sul "...lei non sà chi sono IO"
l'avvocato te lo massacra.
....vabbé, basta, ora la smetto di importunarvi
tanto è una "storia infinita"
Lasciatemi solo nel mio dolore...
....poveriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinoooooooo...sigh...sigh...
FINE 

What is the world, O soldiers?
It is I:
I, this incessant snow,
This northern sky;
Soldiers, this solitude 
Through which we go
Is I.
-- 
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 Is I.
.....ho speso tutti i soldi per il traduttore dall'arabo per Marco.
Qualcuno sarebbe cosě gentile da tradurmi l'inglese che sono un somaro.
.....uno dice:
"Ma non sei stato in USA due volte ?"
Sě, č vero, ma lě avevo un traduttore simuntaneo dall'americano:
L'American Express Gold !!
8o(( 

 8o((
Vedi, e' questo il punto, con l'amex gold, il traduttore 
simultaneo pantaidiomatico, funziona, ma ottieni solo cio' 
che vuoi non cio' che e'.
Ciao!


 che vuoi non cio' che e'.
....stai zitto valà, glelo dico sempre a mia moglie che se non hai la 
"Platinum" non  sei  nessuno !!
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Manifesto di icfm

-------------------
Charter
 
In questo gruppo si parla di filosofia e si discutono da un punto
di vista filosofico i fatti e le idee.
 
Per stabilire quali articoli siano in tema e quali non lo siano sarebbe
auspicabile disporre di una definizione oggettiva (o intersoggettiva)
di "filosofia", chiaramente esprimibile e ampiamente condivisa, in modo
tale che il moderatore, nel prendere in esame un articolo sottoposto al
gruppo, non avesse che da verificare la compatibilità di quell'articolo
con la suddetta definizione. Purtroppo quella definizione non ce
l'abbiamo. Se essa esista, se possa essere trovata, quali requisiti
essa debba possedere e come si faccia a riconoscere la definizione
"giusta" fra tutte quelle che si potrebbero proporre, tutto ciò è già
oggetto di dibattito filosofico. Sicché della filosofia si può dire
che è una disciplina avente fra i propri oggetti anche la definizione
di se stessa, a ulteriore conferma che essa è irrimediabilmente vocata
a porsi sempre ad un livello trascendente quello attuale.
 
Stabilire se ogni singolo articolo sottoposto al gruppo sia o meno
"filosofico" richiederebbe quindi una discussione preliminare
potenzialmente illimitata, poiché alla "fine" quella andrebbe ad
arenarsi nella possibilità o nella impossibilità di definire la
disciplina stessa. Questa discussione potenzialmente illimitata
è insomma il gioco stesso del filosofare, e questo manifesto
intende soltanto renderlo innanzitutto possibile, evitando di
"barare" confondendosi in esso. Quindi, più che articolare il topic
ed elencare schematicamente cosa è filosofico e cosa no (ciò che
comunque si ritrova in ogni testo, manuale, dizionario), si fa appello
a quella ragionevolezza che è impossibile codificare in qualsivoglia
manifesto. Impossibile da codificare, perché la capacità che richiede
(e alla quale qualsiasi competenza specifica è subordinata) è quella
del giudizio, cioè la capacità di assumere il caso particolare sotto
quei pochi principi che rendono possibile una civile convivenza
(anche virtuale), e che non sono ignoti né a chi li difende né a chi
li trasgredisce.
-------------------
 
In particolare si fa notare che "si discutono da un punto
di vista filosofico i fatti e le idee", NON le persone.
Saluti a tutti,
Loris
 
 
 
-- 
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-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
la password e' pippo
 
 
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Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: O dottori dell'essere....

Siamo ormai nel terzo millennio.
Come dovrebbe essere questo
"uomo nuovo" del nostro tempo?
Un laico? Un relativista? Un religioso?
Fatemi una descrizione breve delle
caratteristiche che dovrebbe possedere
un uomo nuovo attraverso le varie
discipline che compongono la
filosofia contemporanea.
ciao
Massimo

 "uomo nuovo" del nostro tempo?
..
....il "nostro vicino di casa" 

 ha
scritto:

Sforzo vano se si pensa alle delineazioni dell'uomo nuovo fatte nel passato.
Questo ci insegna che l'approccio euristico è variato molte volte già
dall'antichità conosciuta.
Non sarà questa scienza o pensiero a riprodursi verso la perfezione, saranno
mutate facoltà a conformarli a un livello diverso.L'intellezione muta
radicalmente, prima attraverso persone geniali incomprensibili dai più alla
loro epoca, seguiti da neocoutenti psichici di varia importanza, e, solo
oggi, da buona massa "pensante". Così quasi nessuno comprese il sillogismo
socratico per noi lapalissiano alla sua epoca di inaugurazione , così quasi
nessuno oggi capisce, o si sforza di presentire, cosa sia l'intellezione per
immagini, che pure incombe.
Futurologo mr. chips
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:sc6yk.148259$FR.4...@twister1.libero.it...

soccia.... che l'uomo nuovo sia Solania?
non voglio nemmeno immaginare
come sarebbe la nuova donna.
ciao
Massimo 

 come sarebbe la nuova donna.
....c'est la mème chòse, mom amour !
http://www.smiles2send.com/imgs/page_imgs/images/monkey01.jpg
 

 
http://www.smiles2send.com/imgs/page_imgs/images/monkey01.jpg
:-)
Bene, ora...
http://www.blackbeltmama.com/photos/uncategorized/2007/10/29/gorilla.gif
...bastaaAA!
Gorilla moderator.

 Gorilla moderator.
....un'ultimo beso y pois adios por siempre, my hermosso mandrillon....
http://img137.imageshack.us/img137/4863/scimmie2sx3.png

 Un religioso?
No
--
Alexander
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: richiesta informazioni su filosofi terapeuti

Tempo fa sentii che esistono Studi in cui al posto dello psicologo c'è la 
presenza di un filosofo terapeuta che aiuta il "paziente" a rielaborare 
certe questoni, problemi di carattere comportamentale e cose del genere. 
Naturalmente credo si occupino di casi che poco centrano con le 
psicopatologie classiche e più recenti (la cui gravità richiede approcci 
probabilmente più convenzionali).
Ebbene vorrei sapere se questi filosofi appartengono ad una società. Vorrei 
leggerne la denominazione e il manifesto.
Grazie a tutti per eventuali informazioni.
ciao
max 

Eccoti alcuni links:
http://www.psicofilosofia.it
http://www.consulenza-filosofica.it
http://www.swif.uniba.it/lei/scuola/insegnanti/filoterapia.htm
ed una piccola pagina "critica":
http://digilander.libero.it/bum64/filosofia/pagina20.htm
Ciao!
-- 
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 Ciao!
Saluti che si consultano
A. C.

 No comment: siamo all'antivigilia di Natale.
Teniamoci buono l'argomento per il nuovo anno ;)
Se non ci sentiamo piu' prima del Natale
colgo l'occasione per augurare, a te ed alla
tua famiglia, un sereno e felice Natale!
Buone Feste!
Ciao!!!


 Ciao!!!
Salutoni
A. C.
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: sITO FICO

Non il solito sito, ma un sito fico.
http://www.linguaggioglobale.com/filosofia/
Io l'ho trovato cercando roba sul pensatore che preferisco:
http://www.linguaggioglobale.com/filosofia/oriente/nagariuna.htm
Poi gia' essere discepolo di un pensatore che ha creato questa religione
in fondo perche' gli piaceva la fica ma per avverse condizioni meteo ha
dovuto ripiegare sul buddismo non e' da tutti, solo i piu' fighi lo
possono essere.
 
-- 
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Grazie, sono fichi tutti e due!

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: poemetto mistico

C'era talmente buio che ho
visto qualcosa di orribile.
Che cosa si vedeva?
Nulla.
ciao
Massimo

 Massimo
ciao,
Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
-- 
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 Giuseppe
ciao
Massimo

 da cui siamo stati estratti (ex nihil).
Mmh... Mmmmmh... Mh.
Mmmmmmmmmmmmmmmmmmh.
Vorresti riformulare?
Questo: [       ]
e' un Ciao mistico :)
[       ]
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.


 [       ]
allora seguono saluti mistici:

C'era talmente tanta luce che ho
visto qualcosa splendido.
Che cosa si vedeva?
Tutto.
ciao
Massimo

 la musa è al lavoro :)
Attento allora che se c'e' troppo buio
o troppa luce lo vai a sbattere, il muso :))
Ciao
Anzi


 o troppa luce lo vai a sbattere, il muso :))
mica devo guidare... PROSAICO!
ciao
Massimo

 mica devo guidare... PROSAICO!
Sciocchino. 
Credi di essere il solo che 
bazzica da quelle parti? :))
Ciao


 la creazione č un atto di amore.
Quello sě.. ci consola.. se e quando sappiamo
che tutto č partito da atti d'amore
e non
da violenza, casuali bunga-bunga, ... ...


Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Dalla Rosa...il classico sciocco comunista

Notavo che nei giorni scorsi si � discusso su Ratzinger confutandolo con 
Severino quasi che questo minuscolo filosofuccio italiano contasse qualcosa 
nel panorama filosofico mondiale.
Il colmo del ridicolo era poi quando costui lamentava di non aver ancora 
ricevuto risposta ai suioi vaneggiamenti sul nichilismo e sugli "eterni", 
cosuccia del resto simpatica che mi riproponevo di usare per un mio "romanzo 
bonsai" che scriver� quando sar� in vena.
Ma restiamo sul "nichilismo"
Ora, al di l� della "Logica" che presiede al suo sproloquio, che interesser� 
giusto ai fanatici di questa materia s� interessante e utile ma che lascia 
il tempo che trova quando si tratta di VITA,...ecco, al di l� di questo fare 
"accademia", PARTENDO dalla cosiddetta "SALVEZZA" e ignorando completamente 
DA COSA questa "salvezza" ci libera ma solo da un concetto di  "salvezza" 
utile  per l'ALTRO mondo ignorandone completamente i contenuti "per 
QUESTO"....ecco....una "salvezza" cos� RIDOTTA e MALINTESA come SOLUZIONE 
della morte e nient'altro, beh, potr� affascinare i galoppini dei vari Odd� 
e Augias ma, pensatela come vi pare, ha la stessa dignit� delle domande 
ottuse che non meritano nessuna risposta per il semplice fatto che sono 
domande insignificanti 

 qualcosa nel panorama filosofico mondiale.
Ciao Solania, te l'ho passato riconoscendo il tuo inconfondibile modo di 
salutare rientrando in questo luogo. Pero' la prossima volta attento agli 
stipiti della porta: si prendono certe capocciate...
Comunque bentornato!
Quanto al resto del post..., appunto: attento agli stipiti.
Ciao,
Loris
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Amare il nemico...

non è poi così difficile
Osservandolo attentamente suscita pena
non odio
Lo vedi dimenarsi nella sua miseria umana
nell'incapacità di sorridere o di ridere col cuore
Sempre saccente, mai sapiente
Finge il dubbio, ma solo sul pensiero degl'altri
che anzi lo indigna
mai sul proprio
Piccolo uomo
bimbo mai cresciuto
ma che si sente grande
saputello e furbo
I bimbi veri sanno che è per finta
lui no
lui ci crede veramente
Come può suscitar rabbia
se ci pensi bene
e non invece solo un'infinita tristezza ?
Dedicata a Benedetto XVI

Allora, chi sara` mai questo nemico? "Il" nemico?
G
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Ermeneutica filosofica [985672897562875268]

jnbvk.jbdrkjvnbak.gvjabdrs.kjdrabvk.ajbva
dbfklrgjbarklabvkabv,.fmbnrgehrgoerhgergr
grehtejwtrjytrjsfbaweqjhykutreheqahqaeher
reherhqreqhtehqehqerhr,dfmbzxf,mnbf,mba,f
rehgerh,mrnhlaerknglskngalgknlahnkldrhnkrhnleh
baeljnalrgnarhamnerňz,.dfnd.nga.rhn,.rehn,.aerhnaeh
aehehňalrmhaňrhmaeňrmhaňrehnamnr.,hna,.ns.hras
harhakrnaňlkrhnňrahjaňrehjaňrhjdňlhdl-mhdf-fh,mdňahha
arhaharhar-,.hmsr-h,m.asr-,.hmashh-.mrh,-amrhňshas
shhrmwaňeweňhamweňhmnwň.lhaw
hwahw.aehnwaňlhnwa,.hmnaw.hnaw.h
whwm.wne.wae.wehw-e-mhaw-ehmwa-h,.wae
hehwae
hae.e,h m,mamh,wehanha,.w
we
hwae
wha
he
wahehe
awhe
whae
hehwh,mhnawehw.nh.en,.hawne.whe
hw
heawhe.hnňwhňwahňkwŕa
In sintesi:

 In sintesi:
imho è un esercizio indebito di sintassi  ab-usiva
Un saluto
Chérie

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Il regno dell'Anticristo...

Il regno dell'Anticristo � meraviglioso: chi pu� essere felice, �
felice; chi non pu� essere felice, soccombe, muore...
Giovanni

 Giovanni
-- 
Saluti
Massimo
______________________________________________
\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"
per risposte personali:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=22319

 felice; chi non può essere felice, soccombe, muore...
Toh, una voce dall'Oltretomba:-)

 Toh, una voce dall'Oltretomba:-)
no, era occupato a
contare gli scemi che leggono
la pagina dello scemo chi legge.


 Toh, una voce dall'Oltretomba:-)
Si rif� vivo quando trova una nuova parafrasi di quello che ha gi� detto 
la volta prima e la volta prima e la volta prima ...
Tu credi che sia facile dire sempre la stessa cosa con parole sempre 
diverse? Mica c�tica, come diceva l'amico finito fra i diavoli danteschi.
Saluti

 la botola per gli scocciatori.
C'è da fare attenzione, dalla botola potrebbe uscir fuori il
diavolo...
Ciao.
-- 
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 Ciao.


 Giovanni
Giuseppe
-- 
--

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Non è vero....

.....che la Costituzione Europea non ha le radici.
Le ha, eccome, anzi
sono anche molto..."chic" !!

 sono anche molto..."chic" !!
Come disse quella famiglia in cui il fratello della mamma - pesante cento 
chili - si era installato in casa in pianta stabile a gozzovigliare: Costi 
tu, zione!!
A. C. 



Ci mancano i padri fondatori.
Ed anche un'etica unificante.
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 Ed anche un'etica unificante.
....beh, certo, la mia era solo una battuta..."sarcastica" ?!
Volevo solo dire che ha predominato il modello "radical-chic" che col crollo 
del comunismo è diventato il portato comune di tutta la sinistra europea.
Ci era ? Del Noce che lo aveva profetizzato ? Mi pare....... 

 ha scritto nel messaggio 
news:44fe7f6d$1...@news.bluewin.ch...

......si...ma.....dialogo TIM :
"Mi costi?!....ma quanto mi costi ?!??" 



come potrebbe la Costituzione Europea o qualunque altra cosa che esiste 
o anche che semplicemente manifesta una tendenza a formarsi?
Nulla puo' esser privo di radici, persino i vari dei per germogliare 
nelle teste diverse di uomini diversi appartenenti ad epoche e civilta' 
diverse necessitano di radici in terra, benche' i vari credenti nei vari 
e numerosi Dei tendano quasi tutti a collocare codesti dei nel cielo 
inteso come qualcosa aldifuori ed aldisopra della terra!
  pino
P.S. le radici dell'Europa sono la necessita' di un imperialismo e di 
     una economia che riesca a barcamenarsi tra la potenza USA e lo 
     sviluppo ormai clamoroso di varie economie orientali.
--
sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: I NO che aiutano a crescere...

Nell' "egocentrismo infantile" dilagante, che prende anche il nome di 
Narcisismo o Relativismo, la Chiesa interviene "nel nome del Padre" 
(Kristeva) a tagliare il cordone ombelicale con la "madre", nel cui incesto 
si sviluppa la psicosi, per ristabilire l'ordine che solo i NO sanno 
esprimere.
NO alla maschilistica scienza sul corpo della donna (inseminazione e aborto)
NO alla alla menzogna del sesso non simbolico
NO al "bambinocentrismo" che stà creando una generazione di irresponsabili.

solania ha scritto:

"solania"  Julia Kristeva?   Lupogrigio.

 "solania"  Julia Kristeva?   Lupogrigio.
....esatto....il libro dal quale ho tratto queste considerazioni è "In 
principio era l'amore" (Il Mulino)
"Il cristianesimo è la religione  che ha saputo meglio mettere in evidenza 
l'impatto simbolico e corporeo della funzione paterna sull'essere umano. 
L'identificazione con questo terzo elemento separa il bambino dal corpo a 
corpo giubilatorio e distruttivo con la madre e lo fa diventare soggetto di 
un'altra dimensione, quella della simbolicità in cui si dispiega, al di là 
della frustrazione e dell'assenza, il linguaggio. E inoltre, per aver 
insistito sulla funzione paterna il cristianesimo conduce alla formulazione 
preconscia dei fantasmi essenziali che accompagnano i desideri degli uomini" 
pag.72
Capitolo "Credo in unum deum"....dove si spiega dettagliatamente la funzione 
"maturativa" di questa preghiere...il "Credo", ovviamente 

solania ha scritto:

O.K.  Lupogrigio.
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Parmenide 2.0

Immaginiamo di estendere
la sentenza di Parmenide in questo modo:
 
l'essere č (l'essere č contare)
il non essere non č (tutto ciň che non si puň contare non č)
 
In questo modo il tempo esiste
sottoforma di ritmo caratterizzato
come in musica da un certo andamento
che comporta un movimento
ma che non esiste come materia o piů esattamente
come oggetto.
Nel senso che il tempo non č ma
il ritmo č. 1...2...3...4 non sono in sč
ma sono i puntini che dividono i numeri.
 
Ora, siccoma un'onda č caratterizzata da
intervalli ritmici, nel caso della luce o dell'onda elettromagnetica
se noi cerchiamo di contare oggetti
perdiamo gli intervalli se noi cerchiamo
intervalli perdiamo gli oggetti.
 
Se volessi seguire questa via
dovrei ammettere che la materia
č un'oggettivazione del tempo
inteso come ritmo.
 
Ma non lo farň, perchč questa č chiaramente metafisica.
 
ciao
Massimo

 Massimo
 
Quando sento di questi discorsi sono tentato di suggerire un qualche 
capolavoro musicale. Ora consiglio la sinfonia n.5 di Shostakovich 
diretta da Leonard Bernstein, che sto giusto ascoltando, ma che è tratta 
dalla sola cosa che *è*: una memoria.
 
Omaggi
Omega

 Omega
 
ciao
Massimo 

 Massimo
 
Io non so se sia stato dimenticato, ma se leggo la sintesi di 
quell'ipotesi "L'ipotesi di de Broglie afferma che ai corpi materiali, e 
in particolare alle particelle, sono associate le proprietà fisiche 
tipiche delle onde." casco dalle nuvole.
Ma alle particelle - e quindi ai cosiddetti corpi materiali - non 
riconosciamo delle cariche?
Siamo fatti di atomi, ci dicono fin da Leucippo, e gli atomi sono fatti 
di elettroni e di altre particelle cariche del nucleo (tipo protoni).
Ora, le particelle cariche sono sorgenti di campi o no? Elettrici e poi 
elettromagnetici se le particelle sono in movimento. E i campi come si 
propagano, se non in forma ondulatoria? L'elettrone e la radioattività 
non ci viene detto che sono stati scoperti fin dalla fine dell'800? E de 
Broglie non formula la sua ipotesi nel 1924?
Dunque in che senso era un musicista 'sopraffino'?
 
Omega
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Demo

 
La democrazia diretta e' oggi tecnicamente possibile ma
e' realizzabile?
Non ci sarebbe piu' bisogno di
delegare il potere ma avere ognuno
la possibilita' di proporre e approvare
le leggi... Ma con quali risultati?
Non si tratta di like e goliardia
ma di cose serie.
 
Ciao
Massimo
-- 
 
 
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 e' realizzabile?
 
La democrazia diretta al tempo dei Greci era "de visu": ci si guardava in faccia nelle assemblee politiche. Con corpi politici allargati a decine, se non centinaia di milioni di "cittadini", la democrazia diretta sarebbe una democrazia *in absentia*, nella quale ciascun cittadino delega la propria presenza ad un avatar.
 
Un saluto,
 
Marco

 ma di cose serie.
 
Più o meno con gli stessi risultati di adesso
ma con effetti, a mio modesto parere, peggiori.
Si voterebbe ciò che sembra meglio ma meglio non è.
Chissà perchè in ogni situazione importante, fondamentale,
critica, il potere è delegato a chi sa e non ha chi conta.
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Dedicata ai "precari" dell'io

"Quando un popolo, divorato dalla sete della libertà si trova ad avere a 
capo dei coppieri che gle ne versano quanta ne vuole, fino ad ubriacarlo, 
accade allora che, se i governanti resistono alle richieste dei sempre più 
esigenti sudditi, sono dichiarati tiranni. E avviene pure che chi si 
dimostra disciplinato nei confronti dei superiori è definito un'uomo senza 
carattere, un servo; che il padre impaurito finisce per trattare il figlio 
come suo pari e non è più rispettato, che il maestro non osa rimproverare 
gli scolari e costoro si fanno beffa di lui; che i giovani pretendono gli 
stessi diritti e la stessa considerazione dei vecchi; e questi,  per non 
parer troppo severi, danno ragione ai giovani.
In questo clima di libertà, nel nome della medesima, non vi è più riguardo 
né rispetto per nessuno.
In mezzo a tanta licenza nasce e si sviluppa una mala pianta : la tirannia.
Platone  "Repubblica"  Libro VIII
.....dedicata a tutti quei giovani, francesi e italiani, il cui vero problema 
non è il "precariato" nel lavoro, ma dell'"io", conseguenza  di un terremoto 
che in questi decenni ha squassato l'educazione lasciando 
macerie..."rapporti", "famiglie", "ideali", "libertà", "verità". Tutto 
reciso, tagliato via.
Peggio:
Educati a buttarsi via
Kleenex generation, appunto.
E non sarà un posto di lavoro fisso, statale, che vi salverà !!
ILLUSI !!

educati a ragionare a riconoscere ad indagare ma sopratutto a creare
ma non tutti possono essere creatori c'è chi ha bisogno che le regole
siano già scritte da qualcun altro
poveri loro il mondo non sara mai a loro misura ma a misura di qualcun
altro
ahime triste vita
atamata



....hoibò, ma sei un "creativo" !!
E'èèèè, hai ragione....proprio triste la vita di noi schiavi !
Beato te che sei libero e che il mondo te lo fai "su misura".
Beh, del resto si sà che i creativi son soprattutto tra gli stilisti !!
8o((
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: John Locke

Salve,
mi potete chiarire un dubbio su Locke?
In che modo si può legare il suo empirismo con la sua concezione politica
liberalista?
Grazie a tutti!
Matteo.

 ha scritto nel messaggio
news:YLntc.349876$rM4.14...@news4.tin.it...

Nel suo opuscolo trad. ita. "Liberalismo"
il nobel dell'economia Von Hayek, colonna portante della dottrina
neoliberalista austriaca, parla esplicitamente due volte di Locke per quanto
riguarda l'origine della dottrina liberalista inglese di stampo
radicale-wigs.
(diversa da quella continentale-francese)
Cordialmente,
alexmagnos
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: "Due genitori per un figlio" e non..,

...."Un figlio per due genitori"
Questo cambia completamente la prospettiva.
Questa č la prospettiva dell'Ordine degli Psicologi.
Ma questo non č un NG di analfabeti !
E allora, con tutte le sciocchezze della politica come la mettiamo ?
Non č mia intenzione discutere al basso livello partitico.
Mi chiedo come una stupidaggine simile possa avere tanto spazio 
nell'opinione comune.
-- 
http://blog.libero.it/MjkaCat/

....daccordo che su queste basi tutti i vostri bei discorsini relativistini 
tanto complicatini quanto vuotini saltano, ma almeno ci potreste provare a 
dare una rispostina........  :-)
Com'è che coi bambini non ve ne và mai dritta una ?

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: metodo

elenco scarno di metodi per dire la verità
1. puntare una pistola alla tempia dell'interlocutore
2. scrivere una canzone
3. usare la logica
4. scrivere una poesia
5. fare miracoli
6. stare in silenzio
b
7. puntare una pistola alla tempia dell'interlocutore
ciao
Massimo 

 elenco scarno di metodi per dire la verità
(...)
Essere veri?
-- 
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 Essere veri?
quello è il punto b.
una goduria.
ciao
Massimo 

 una goduria.
'na passeggiata e' salute
Ciao!

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: L'ideologia Politically correct...

...ti vuole far credere che esistano solo "opinioni",
riducendo quindi il tutto a PROSPETTIVE di vita in contrasto.
Peccato che sottoquesto contrasto l'unico punto fermo inconfutabile sia 
sempre la solita vecchia dicotomia "SERVO-PADRONE", ovvero 
"liberatori-oppressori", ovvero "sfruttati-sfruttatori".
Avrete gi� capito che � il solito vecchio marxismo che sta dietro al 
"postmoderno", il "politically correct" e a quella miriade di parole vuote 
mascherate pomposamente in un linguaggio volutamente incomprensibile atto 
solo a nascondere il VUOTO PNEUMATICO di idee.
Ma per adesso funziona bene.
Gli allocchi si bevono tutte le "narrazioni", soprattutto le favole di 
Capuccetto ROSSO !! 

 incomprensibile atto solo a nascondere il VUOTO PNEUMATICO di idee.
Come disse un famoso filosofo 
marxista, (non ricordo il nome, 
Bloch?): "Se i fatti non si 
accordano con la teoria tanto 
peggio per i fatti".
Dasvidania compagnuo Suoccia
-- 
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 Capuccetto ROSSO !!
veramente lo dobbiamo a Voltaire:
"Posso non condividere la tua opinione,
ma sono disposto a dare la mia vita affinchï¿½
tu possa esprimerla."
Siccome l'opinione positiva
ï¿½ l'idea su un fatto,
semmai noterei un pecoraggio
e una mancanza quasi assoluta
di idee nei personaggi che descrivi
che sarebbero disposti a cadere
in un fosso perchï¿½ l'Unitï¿½ non
lo dice.
ciao
Massimo 

 lo dice.
Ah, ok, comprese le cretinate.
Ciao!


 Capuccetto ROSSO !!
Mi sa che ti credi il terribile lupo di "Cappuccetto rosso"... Okkio ai 
cacciatori che girano per il bosco! Consiglio di...
Abelardo

 Ciao!
ciao
Massimo 

 in fondo sono capaci solo di dire cretinate?
Anche. Forse lo diceva perche' 
sapeva che gli uomini possono 
accorgersi delle cretinate che 
dicono, ma Odifreddi, che cretino
non e', non se ne accorgera' mai :)

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Quale qualità ?

Capisco che son noioso ma veramente mi chiedevo come sia possibile che 
coloro che parlano della "qualità della vita" poi la misurino 
"quantitativamente", statisticamente, proporzionalmente, utilitaristicamente 
che mi paion più ragionieri che filosofi.
Qualcuno è in grado di spiegarmelo ?
Faccio un esempio semplice semplice.
Se la "qualità" fosse misurabile con il piacere allora il "Sé" cos'è ?
Uno sport agonistico ?
Cos'è che mi sfugge ?
Mah !! 

Solania ha scritto:

"La qualità della vita"...è un'espressione abbastanza vaga che si presta 
a varie interpretazioni a secona degli obiettivi pricipali che ogni 
persona si pone per cui cio che innalza la qualità della vita per me 
potrebbe non avere senso per te.
radhe radhe

 avere senso per te.
....BALLE
Una medicina o cura tutti o nessuno
L'AUTOREALIZZAZIONE non è un'opinione ammenochè non la misuri banalmente a 
quattrini.
Che Aristotele sarebbe un deficiente, allora.
Perchè i filosofi non son tutti uguali ?
E gli scrittori ?
Diresti che Dante e Shakespeare valgono Baricco ?
E allora, di quali frottole cianci ? 

 Perchč i filosofi non son tutti uguali ?
http://snipurl.com/ch5ua
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Solania ha scritto:
 > "radhe radhe"  ha scritto nel messaggio
 >
 >
 >> "La qualità della vita"...è un'espressione abbastanza vaga che si 
presta a varie interpretazioni a secona degli obiettivi pricipali che 
ogni persona si pone per cui cio che innalza la qualità della vita per 
me potrebbe non avere senso per te.
 >
 >
 >
 > ....BALLE
 > Una medicina o cura tutti o nessuno
Una medicina cura una particolare malattia, non tutte.
 > L'AUTOREALIZZAZIONE non è un'opinione ammenochè non la misuri 
banalmente a quattrini.
L'autorealizzazione di cosa?...vi sono molte opinioni 
sull'autorealizzazione.
 > Che Aristotele sarebbe un deficiente, allora.
 > Perchè i filosofi non son tutti uguali ?
 > E gli scrittori ?
 > Diresti che Dante e Shakespeare valgono Baricco ?
 > E allora, di quali frottole cianci ?
Scusa, ma non riesco a seguire il tuo ragionamento.
radhe radhe
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Titolo: L'essere e' memoria?

Dove sono le cose dimenticate da tutti e per sempre?
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
いいいいいいいい
la password e' pippo
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Dove sono le cose dimenticate da tutti e per sempre? 
 
Nel Cloud :)

 Dove sono le cose dimenticate da tutti e per sempre?
 
È una bella domanda.
In quanto ciò che erano - per esempio la bisnonna - non esistono più.
E la natura riassorbe tutto, cose e viventi, incluse le tracce che le 
cose e i viventi lasciano di sé.
Ciò che rimane quindi sembra essere nulla.
Se fosse vero che tutto è creato dal nulla, sembrerebbe allora che tutto 
ritorni nel nulla.
 
Ma la natura è verosimilmente più saggia, nel senso che essendo essa 
tutto ciò che è, allora non può non essere, malgrado il tuo (vostro) 
cattivo sangue contro chi se ne è reso conto e da lontano ce lo ha 
ricordato.
 
Saluti

 
 
Detto anche oblio da Platone. Sbaglio?
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤


 Detto anche oblio da Platone. Sbaglio? 
 
Uh uh sai che non lo so se Platone lo dice, però mi sembra una risposta alla Platone: bella.
Tornando alla tua domanda, dipende dalla cosa.
Suppongo che la domanda abbia un sotteso, che esistano le "cose ricordate", abbreviato: ricordi.
Il che è estremamente platonico, questo ritornare nel cuore.
Dove sono le cose ricordate per sempre da tutti?

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: La filosofia del portiere

 sottoposta dentro e fuori il campo.
Non so se un portiere reagisca "filosoficamente" sul campo. E' certo che se
è un buon portiere - in genere un buon giocatore - ha una strategia. E
dietro una strategia c'è sempre un carattere e un certo tipo di formazione
(indirizzato però dal carattere in un certo contesto), e quindi, esplicita o
no, anche una filosofia, benché non necessariamente molto sofisticata.
Mi sono informato: su ICFMod i messaggi dei portieri non saranno parati dai
moderatori :-)
queffe

 Non so se un portiere reagisca "filosoficamente" sul campo.
buffon è un portiere
il portiere para le palle
buffon ha le palle
(da non applicarsi dopo la partita di sabato scorso
contro l'inter, ma l'eccezione fa la regola)
saluti Juventini
Massimo 456b

 Ciao, Cosimo.
Ciao,
Charly

 queffe
Ciao,
Charly Alfieri
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Particolarizzazione

Prendere una grossa mazza da baseball e colpire con tutta la forza la mano, 
posata sul tavolo, del tronfio e soddisfatto filosofo tedesco.
Vi abbiamo trasmesso: il male per Hegel.
AC 

 Vi abbiamo trasmesso: il male per Hegel.
"Avverto un vuoto nella forza" (cit. Obi-Wan Kenobi)
:)
Si e' "particolarizzato" il libro?
Ciao!
-- 
come to the dark side 
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 Ciao!
Nunn'è ancor' arrivat'.... c'avessna romper' 'o..... hohoho
Ciao carissimo, a presto
AC 

 Nunn'è ancor' arrivat'.... c'avessna romper' 'o..... hohoho
"Molti problemi possono essere risolti
tramite un accorto uso di esplosivo" (cit.) 
:)
Ce sentimm'


 tramite un accorto uso di esplosivo" (cit.)
Sono d'accordo in quanto all'irrazionale si risponde
usando la ragione per ottenere nuovamente un fenomeno irrazionale
attraverso il quale "risolvere" ciò che è in partenza  irrazionale.
E come dire che l'irrazionale intende solo l'irrazionale.
Ciao


 a écrit dans le message de 
news:b4b1fac0-df24-488a...@v15g2000yqn.googlegroups.com...


 wrote:

 wrote:
Messaggio tagliato. Visto che questo problema si ripete di frequente, invio 
in modalita' [MOD] un parere raccolto in rete, sperando che sia utile per la 
soluzione del problema.
Un saluto,
Loris
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Libri di filosofia

Salve a tutti.
Qualcuno di voi sa consigliarmi qualche buon libro per iniziare ad 
avvicinarmi alla filosofia?
Premetto che non l'ho mai studiata, né alle superiori né all'università.
In libreria mi sono imbattuto in questo libro :
Storia della filosofia occidentale - Bertrand Russell
Me lo consigliate?
Ho provato a sfogliarlo, mi sembra scritto in maniera comprensibile anche 
per un profano come me.
Però mi pare che alcuni nomi vengano liquidati in poche pagine. Ad esempio, 
Nietzsche viene liquidato in 5-6 pagine.
Voi cosa mi dite?
Grazie
Saluti 

 Saluti 
saluti e buona lettura ...
  pino
P.S. benche' per certi versi ammiri Bertrand Russell, considero che 
     egli, senza rendersene conto, avesse idee politiche su stato e 
     liberta' che, come matrice, sono oggettivamente Staliniste (non
     comuniste, ma staliniste :)
--
La <<ragione>> nel linguaggio:
ah, quale vecchia donnacola truffatrice!
Temo che non ci sbarazzeremo di Dio
perche' crediamo ancora nella grammatica...



Ti consiglio questi testi:
- G. Reale, D. Antiseri; Il pensiero occidentale dalle origini ad oggi
(3 voll); 
- Adorno, Gregory, Verra; Storia della Filosofia (3 voll); 
- Anche il testo di B. Russell; Storia della filosofia occidentale è
fatto bene. Il suo punto di vista è essenzialmente epistemologico.
- Ti sarebbero utili anche dei dizionari di filosofia.
La mia esperienza è che studiare un autore su almeno due testi diversi
è molto importante per capirlo adeguatamente. Spesso, certi filosofi o
certe scuole vengono trattate male da determinati autori. Visto come
Nietzsche trattava la religione cristiana, non c'è da meravigliarsi se
fosse trattato sbrigativamente da un filosofo orientato in quel senso.
Sorprendentemente, anche B. Russell ne fornisce una descrizione del
tutto insoddisfacente. 
Ti consiglio anche di andare a lezioni private presso un prof di
filosofia. Ti farà da guida e ti darà lo stimolo a continuare lo
studio regolarmente.
Ciao! :) 
Labirinti 
gioca...@libero.it
Remove A B C

 - Ti sarebbero utili anche dei dizionari di filosofia.
Grazie per il consiglio . Proverň a cercare il testo di Reale.
E grazie anche alle altre due persone per la risposta .
Saluti

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: I liberali dell'ultima ora.

Io son sempre stato Liberale, votavo per Malagodi nel '68 e lo son sempre 
restato.
Da alcuni anni mi sento curiosamente dare lezioni di liberalismo proprio da 
quelli che erano i miei nemici nel '68 e i trent'anni seguenti, cioč 
comunisti o neo-convertiti dell'ultima ora.
Poi ho capito
Come "la classe non č acqua", cosě il liberalismo, quando č raggiunto dai 
"parvenue", dai "pidocchietti rifatti", assume le classiche caratteristiche 
dell'esagerazione e dell'ostentazione.
Il vero liberale č solo "chic", non "radical-chic", mi dispiace !!

.....tra "Liberalismo" e "Liberalismo Radicale", l'unica differenza è "LA 
RAGIONE".
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: ci risiamo

ecco,
hanno appena abbattuto
4 pini quasi centenari sotto
casa mia.
Rompono l'asfalto, la scusa.
Ma siccome apprendista filosofo
sono, chiedo:
_________
cosa sappiamo noi dell'essere albero?
_________
La cosa che è non può essere
altro da sè.
Però si può immaginare, se tutte
le cose all'essere partecipano.
-- 
Saluti
Massimo
______________________________________________
\"\" Â§Â§ \" io a casa ci sono già \" Â§Â§ \"\"
per risposte personali:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=22319

 cosa sappiamo noi dell'essere albero?
Spesso sappiamo cio' che dell'albero
serve o non serve. Ragione per cui lo 
conosciamo parzialmente: solo cio' di 
cui serve o non serve. 
E' il limite, ed e' il vantaggio, del 
sapere di impronta pragmatica.
Ciao
-- 
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Love your enemies. 
It makes them so damn mad.
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 Ciao
anche delle persone sappiamo solo ciò che ci serve, in fondo. Amici e amore
trascendono questa visione arida di ciò che ci sta intorno fintanto che
naturalmente il prezzo da pagare non sia troppo alto. Però nel caso di pini
ultracentenari anche la reificazione estrema non basta, dati i futili,
futilissimi motivi ("rompe l'asfalto" !). Vi si aggiunge la mentalità
tipica del rappresentante comunale, la  sua tipica mancanza di sensibilità,
di cultura, oltre all'innata arroganza da signorotto connaturata al suo
ruolo. Pensare che questa gente ha il potere di stroncare in 5 minuti un
albero che ci ha messo oltre 100 anni di silenzio e forza per edificare la
sua portentosa monumentalità vegetale... vorrei che come in Tollkien,
questi splendidi giganti verdi, queste metafore del pensiero elevato
cresciute al vento al sole e alla neve, prendessero vita e si facessero
giustizia. Auspico che la vegetazione copra al più presto le brutture
cittadine, come nella New York deserta di Richard Matheson. Per vedere come
sarebbe bello, possiamo vedere qualche scena dal film che ne hanno tratto:  
http://www.mymovies.it/dizionario/recensione.asp?id=46910
E non ditemi che lì ci sono i vampiri, ce li abbiamo anche noi. Gente che
trasforma la nostra terra a loro squallidissima immagine e somiglianza.

 futilissimi motivi ("rompe l'asfalto" !)
[...]
WOW! Politica ed estetica!
Chi sei TU anima gentile?
Dimmi il tuo nome!


 cittadine, come nella New York deserta di Richard Matheson. 
Permettimi di auspicare una nuova terra di mezzo :)
Saluti

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: La salvezza

 il loro potere etc. Mi interessa invece che cosa la 2. significa.
Situazione A: Se per accoglienza intendi che bisogna accogliere i figli e
che i genitori muoiano per far loro spazio, per solidarieta' intendi che
sei disposto a soffrire un lutto purche' un tuo caro cessi di soffrire,
per diversita' il fatto che non ti dispiace che quelli che ti
sopravviveranno saranno diversi da te, per tolleranza la capacita' di
tollerare che le leggi naturali non siano come le vorresti ecc., allora la
1 e' valida e la 2 e la 3 sono false.
Se esistono etiche che ti consentano di affrontare la morte, i valori da
te citati forse ne fanno parte e forse no.
Nel primo caso (chiamiamolo situazione B) e' valida la 1 anziche' la 2 e
nel secondo (situazione C) e' valida la 2 anziche' la 1, ma la 3 resta
comunque falsa.
Infine puo' darsi che (situazione D) la 3 sia vera, e allora lo e' anche
la 2 mentre e' falsa la 1.
Ti interessa cosa significa la 2? Significa che se vale la 2 siamo nella
situazione C o nella D, ovvero che forse l'etica che ti serve esiste e
forse no. Ma questo potevamo dirlo gia' a priori. Embe'? Tu dove volevi
arrivare ?
Ciao
Neo
-- 
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 arrivare ?
E dove credi che volessi arrivare? Alla D. Potremmo anche invertire quello
che dici: ...forse l'etica che esiste ti serve oppure no.
Il punto però, è che alla D volevo *arrivarci* (ovvero tornarci). Come uomo
di *questa epoca*, avverto la necessità di interrogare
quest'epoca (cioè il discorso in cui essa consiste) sulla morte. Cioè, di
interrogare me stesso. E credo che prendere in considerazione la 2. - per
rifutarla, negarla, non rifiutarla, non negarla etc. - sia un momento
necessario di questa interrogazione.
Un saluto (rimando a tra un pò la replica ad una tua eventuale risposta),
Marco

 dolore in genere).
secondo me la cultura contemporanea è in parte caratterizzata 
dall'inconsapevolezza, in parte dal misconoscimento della morte e del 
dolore.
Un saluto
Chérie 

 Chérie
Un saluto,
Ardea Cinerea
--
«La saggezza sta nel sapersi limitare e nel capire le proprie forze reali».
(Pavel Florenskij)

 Ardea Cinerea
Un saluto,
Chérie 

 Un saluto,


 Ardea Cinerea
Saluti,
Chérie 

 Saluti,


 Merci.
non c'è scritto il perché.


 Un saluto,


 O al contrario lasciar planare un alone di silenzio e di mistero.
ma non mi dire :-) ...
oggi mi hanno insegnato che è cosa buona e giusta credere che la vita sia un 
dono e dovrei perdere tempo a sprecare parole su queste inezie.
ah, mi sovviene un'altra memorabile spiegazione che mi diedero in tenera 
età, sui perché.
i perché sono come le ali degli angeli: non fanno rumore, te ne accorgi solo 
quando se ne sono andate.


 accorgi solo quando se ne sono andate.
A me dicevano il classico "passa l'angelo e dice 'amen'". Fare attenzione a
quel che si dice...

Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: La didattica enigmistica medievale

Propositio de duobus proficiscentibus visis ciconiis
Duo viri ambulantes per viam videntes ciconias 
dixerunt inter se: quot sunt? 
Qui conferentes numerum dixerunt: 
Si essent aliae tantae et ter tantae 
et medietas tertii, adiectis duabus C 
essent. Dicat, qui potest, quantae 
fuerunt, quae imprimis ab illis visae sunt.
Alcuino di York (730-? d.c.)
ciao
Massimo

 fuerunt, quae imprimis ab illis visae sunt.
va bene... nemo potest quod non habet dare :)
allora ve lo dico io... XXVIII
modernamente si farebbe:
3*x + x/2 + 2 = 100
7x/2 = 100 -2
7x = ((98)*2)
x=196/7
x=28 cicogne
filosoficamente nasce l'incognita.... (la cosa)
ciao
Massimo
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: per romani e laziali

SCIENZA NELLA SOCIETA'
Questo programma di seminari è il terzo di una serie iniziata due anni fa e
che ha avuto come oggetto il tema " Donne e scienza" nell'anno 2000-2001 e
quello "Scienza e società" nel 2001-2002.
Lo scopo di questi seminari è quello di approfondire alcuni aspetti ed
implicazioni della ricerca scientifica contemporanea, per aiutare il
dibattito tra scienza e società ad assumere forme più avanzate e
costruttive.
Quest'anno i seminari copriranno tre aree di interesse e di attualità per
coloro che lavorano nel mondo della scienza e per coloro che sono curiosi di
conoscerla meglio:
1) Storia e struttura della scienza
2) Natura ed artificio
3) Le giovani generazioni della ricerca.
Un comitato promotore si è fatto carico delle proposte e dell'organizzazione
dei seminari: esso fa capo all'Istituto di Neurobiologia e Medicina
Molecolare ed all'Istituto di Tecnologie e Scienze della Cognizione  del
Consiglio Nazionale delle Ricerche.
Seminari 2003-2004
Cinzia Galli "oltre la crisi della scienza: riflessioni.
Flavia Zucco "La sperimentazione animale: un progetto europeo tra etica e
scienza"
Italo Nobile "Hard science a bagnomaria nella storia"
Piero Coppo "Dalla Psichiatria alla Etnopsichiatria"
Renato Parascandolo "Per una nuova opinione pubblica"
Italo Nobile "Hard science a bagnomaria nella storia"
IL seminario si svolgerà nell'aula del Polo Biologico del CNR, Viale Marx
15, Roma     venerdì 27 febbraio alle 14.30
Per informazioni rivolgersi a:
Flavia Zucco: 06 86090245

 Italo Nobile "Hard science a bagnomaria nella storia"
Facci sapere dove trovare il testo del tuo intervento, per noi che non siamo
né romani né laziali.
Sai che questo tema č uno dei preferiti del gruppo.
Ciao,
queffe
Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Il Parmenide (scherzo eh...)

Parmenide:
 
che cos'è il dubbio?
 
Allievo:
 
un pensiero a due teste
dove due cose ancora non sono
una.
 
Parmenide:
 
Bene. Possono dubitare gli asini?
 
Allievo:
 
No, la natura non è fatta di dubbi.
Ogni cosa è quella che è.
Ma possono forse i mortali fare a meno del dubbio?
 
Parmenide:
 
Certo... un giorno Omega lo farà.
 
ciao
Massimo

 Allievo:
 
Catechist!

Il 30/10/19 16:53, thisdeadboy ha scritto:

Fine Umorist!
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Titolo: voi non credessi

Ho trovato in rete alcuni testi piuttosto vecchi in cui si riporta la VI
novella della III giornata del Decamerone, e si legge «Et acciò che voi non
credessi...».
 
(Basta cercare con Google "acciò che voi non credessi" e saltano fuori
diverse pagine).
 
Invece nelle edizioni moderne che ho avuto modo di consultare si trova
"E acciò che voi non credeste...".
 
Mi sarebbe utile poter documentare, in Toscana, la coincidenza della
desinenza della seconda persona plurale del congiuntivo imperfetto con
quella della seconda singolare, ma vorrei capire meglio la relazione che
intercorre fra queste varianti.
 
Forse "voi non credeste" è una modifica introdotta successivamente da alcuni
curatori? O magari già nei manoscritti antichi c'erano le due varianti?
 
Comunque sia, mi sapete indicare qualche edizione autorevole che riporti la
variante "credessi"?
 
-- 
Saluti.
D.

Davide Pioggia

Non ho riferimenti formali al riguardo, ma ho constatato, parlando con 
toscani doc, che hanno una certa libertà nella costruzione dei 
congiuntivi, non condivisa dall'italiano.
 
Credo cioè che 'credessi' sia più toscano di 'credeste', che invece è 
italiano.
Non riterrei neanche che 'credessi' non sia la persona giusta (seconda 
singolare al posto della seconda plurale), ma sia appunto solo un forma 
dialettale con lo stesso significato di 'credeste'.
 
Non solo nel tosco del Boccaccio si trovano simili cose, ma anche, per 
esempio, nel veneto del Goldoni. Ogni dialetto in realtà ha una propria 
idea del congiuntivo, ma lo stesso francese non è molto sofisticato al 
riguardo.
 
Saluti
Omega

 
 
"Davide Pioggia"  ha scritto nel messaggio 
news:minen0$hsa$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

-----------------
 
Leon Battista Alberti
grammatica della lingua toscana
 
http://snipurl.com/29wyrv5
 
 
ciao
Massimo 
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 

 VI novella della III giornata del Decamerone
 
Scusate tanto: evidentemente l'ho spedita al gruppo sbagliato.

 ha scritto nel messaggio 
news:mio5fa$1as$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Nessun problema. Qualcuno credessi che fosse per noi:-)). Visto che c'e' 
qualche risposta... ben venga.
Ciao,
Loris

 ha scritto nel messaggio 
news:mio5fa$1as$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

e io ho sbagliato il link
 
http://www.liberliber.it/mediateca/libri/a/alberti/grammatica_della_lingua_toscana/pdf/gramma_p.pdf
 
 
questo è giusto
 
spero essiti comunque utile dhè...
 
ciao
Massimo 

 c'e' qualche risposta... ben venga.
 
Beh, infatti: grazie comunque!