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Titolo: Agility e padroni....

Ciao a tutti, domenica scorsa sono andato a vedere la mia prima gara di
agility (Agility Master). E' stato molto divertente, soprattutto vedere
anche cani non proprio noti per la loro "agility"... Ho perň notato, pur
non essendo la gara tra le piů importanti, un atteggiamento da parte di
alcune persone che mi ha lasciato alquanto perplesso. Al termine della
prova, con un povero border collie che ha sbagliato qualche passaggio, ho
visto la padrona trattare il cane veramente in malo modo, strattonandolo e
non dimenticando qualche sonora sberla. A questo punto mi sono chiesto: ma
l'agility non deve essere divertimento per se stessi e soprattutto per il
cane? Se il cane sbaglia, non merita comunque un premio giusto per il
fatto di aver partecipato per fare contento il proprio padrone? Che ne
pensate? Ho visto che perfino il giudice (un noto giudice ed ex campione
di agility) ha richiamato la persona per l'atteggiamento (ho scoperto poi
che era anche l'allenatore della squadra....)
Saluti
Dario & Oliver
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:b44da6$pej$1...@news.newsland.it...

Sono d'accordo con te...faccio agility e ti posso dire che il grande
problema č che nella maggior parte dei casi le persone usano i loro cani
come mezzo di affermazione sociale (ovviamente in tutte le discipline
sportive e non solo nell'agility)...
Giovanna

 perplesso. 
A volte capita ...  :-| 
Il giudice, se lo nota puo` (per me "deve") squalificarti per tutta la 
giornata ... a parte il fatto che oramai le gare sono ridotte a due 
prove, quindi chissa mai quale grande squalifica sarebbe :-(
Chissa` cosa dovrei fare io che ho un cane che in allenamento va come 
un missile, poi in gara fa al massimo due ostacoli :-))

 che era anche l'allenatore della squadra....)
Penso che io, al posto di quell'allenatore, con quella persona due paroline
ce le scambierei....
Maharet

 Per curiosita'.. dove?
A Cuveglio (VA), Centro Cinofilo Campo dei Fiori.
Ciao


 pensate?
Della conduttrice che puinisce il cane molto male, non solo perchč dovrebbe
essere un divertimento, ma anche perchč č il metodo piů veloce per far
passare la voglia di lavorare al cane. Ci sono giudici che quando il cane
sbaglia clamorosamente, per esempio rifiuta un ostacolo, anche se eliminato
permettono al cane di rifare correttamente l'esercizio prima di lasciare il
campo. Comunque vada la gara o l'allenamento, si dovrebbe concludere sempre
in modo positivo.

 A Cuveglio (VA), Centro Cinofilo Campo dei Fiori.
Per curiosita`, il giudice? :-)

 correttamente l'esercizio prima di lasciare il campo. 
Aspetta ... questo e` un "campo minato" :-))
Nelle gare ufficiali, II e III brevetto/livello il cane, se e` 
eliminato, deve uscire dal campo di gara seguendo la traettoria piu` 
breve possibile ... alcuni giudici (tra cui, mi sembra A.Giusti) 
aggiungono (libera interpretazione?) "seguendo la numerazione degli 
ostacoli" ;-)
in I brevetto/livello permettono molte volte (dipende dal numero dei 
concorrenti) di terminare il percorso anche a cane eliminato.
Nelle "qualificative master" e` permesso terminare il percorso anche se 
eliminati, ed in genere anche nelle selettive Master "junior" 
(corrispondenti al I brevetto/livello), che sono comunque gare "ENCI" 
anche se non valide per i brevetti/livelli.
In *NESSUNA* gara e` permesso, anche se eliminati, di rifare "una zona" 
... d'altronde non si e` in allenamento :-))
... io di elminazioni me ne intendo :-DD

 Per curiosita`, il giudice? :-)
Penso non ci sia nessun problema a dirlo (almeno spero... :-): Arnaldo
Benini.


 Benini.
Direi che problemi non dovrebbero essercene, visto che e` pubblico :-)
Un po' troppo "istrionico" per me, ma IMHO un buon giudice master

 di agility)
E io che credevo che i campioni di agility potessero essere solo cani...
quasi quasi mi iscrivo pure io! :D
Arberto

 ... io di elminazioni me ne intendo :-DD
:o)
Dipende sicuramente dal numero dei concorrenti (se sono tanti il tempo è
sempre poco), ma giuro che l'ho visto con i miei occhi. Ed ho decisamente
apprezzato.

 decisamente apprezzato.
Visto che l'abbiamo "citato", prova a farlo mentre giudica Benini! :-)
Sull'apprezzamento non posso che concordare ...

cane?
Ma certo... solo che c'e' una sola categoria di persone peggiori delle
persone competitive: e sono quelle che fanno competere gli altri per
realizzare sč stessi.
Ho visto bambini arrivati secondi a qualche garetta della scuola
beccarsi dai genitori un lungo debriefing al posto dei complimenti...
dovrei stupirmi se qualcuno cazzia il cane che sbaglia un ostacolo?
Sigh!
Ti dirň, tra tutti i modi strutturati che uno ha per passare tempo con
un cane, l'agility č quello che mi sta piů simpatico. Quantomeno
perchč con una sola iscrizione si fa sport e si smaltiscono le pappe
in due... quindi non dovrei nemmeno ritagliare il tempo tra la mia
palestra e quella del cane.
(si ok, io in palestra non ci vado e ad agility perderei perchč
qualunque cane corre piů veloce di me... sigh... stiamo sul teorico,
va' :) ).
Pero'  mi va bene finchč si diverte il cane e finchč mi diverto io. IL
giorno che uno dei due si stufa di girare intorno, ciao a tutti e
stateci bene... e si va a cercare un altro gioco... 
Ma ahimč credo che ben poche scuole siano orientate a metterti a
disposizione un campo-giochi a tema, senza minimamente accampar
pretese sui risultati che gli porti...

 pretese sui risultati che gli porti...
*Il campo d'agility non č un parco,se si vuole giocare non si va certo
lě...č un campo da lavoro...per giocare si va al pascolo...
Giovanna

lģ...č un campo da lavoro...per giocare si va al pascolo...
dipende che gioco vuoi fare... 
Quindi mi confermi che chi si iscrivesse ad un corso di agility
semplicemente per passare del tempo di qualitą col suo bau, senza
nessuna aspirazione di premi e vittorie... non sarebbe particolarmente
ben accetto?

 ben accetto?
*Assolutamente no...da noi c'è tanta gente che non lo fa a livello
agonistico.Io per prima quando ho cominciato la pensavo come te...poi,al
contrario della mie aspettative,il cane ha dato ottimi risultati e sono
cominciate le gare (che ti assicuro sono una bellissima esperienza se viste
non come un modo per affermarsi con il cane perchè non ci si riesce negli
altri settori)...quello che penso è che comunque si decida di farlo (a
livello agonistico oppure no) non va affrontato con lo spirito del
gioco,perchè non lo è...
Giovanna

gioco,perchè non lo è...
Beh per il cane lo è.... o almeno mi auguro che lo sia. La mia idea di
lavoro ha più a che vedere con una retribuzione.
Un cane addestrato a girare col piattino, lavora. Tutti gli altri,
dovrebbero "giocare"... a saltare gli ostacoli, a difendere il padrone
dai cattivi, a portare a spasso un umano che non ci vede... 
Se non è cosi'... io non ci sto, mi spiace. Se voglio un cane è per
avere un amico, una compagnia, un membro della famiglia. Sono
d'accordo a stimolarlo in modo sensato per le sue attitudini, ma
quanto a "lavorare"... tocca a me, per provvedere ai croccantini e ai
costi del vet. Gli animali domestici hanno avuto una reincarnazione
fortunata, devono solo stare al sicuro, prendere le coccole e
divertirsi....

 ha scritto nel messaggio
news:omqc6vgpk98eh6r34...@4ax.com...

Ma nooo! Un sacco di gente fa agility per hobby, senza partecipare alle
competizioni. E poi dipende dai risultati: č chiaro che se riesci ad averne
di apprezzabili, il club di cui fai parte č ben felice di averti in squadra
alle gare ufficiali, ma la scelta č sempre tua.

 divertirsi....
*Ma non vanno snaturalizzati e trattati come esseri umani (anche se io
pagherei per una vita così!)



Non e' che ti prendi un pelino troppo sul serio con 'sta cosa del
lavorare? Suvvia, con l'agility non mi risulta che si porti a casa il
pane, ne' che si faccia azioni di pubblica utilita'.. Un po' piu' di
leggerezza, please!
Ciao,
   etha

pagherei per una vita così!)
E' proprio l'opposto!
Da un essere umano mi aspetto che si zuppi in tenera età tutti i corsi
di cose che servono nella vita, volente o nolente. Non esiste che uno
diventa grande senza saper nuotare, senza parlare una seconda lingua,
senza prendere la patente, eccetera. Anche se poi da grande decide che
non se ne fa niente.
Da un cane, mi aspetto la buona educazione prescolare. Il resto delle
attività tipicamente cinofile, se lo divertono le fa, altrimenti
amen...

alle gare ufficiali, ma la scelta è sempre tua.
phew :))

 amen...
*buona educazione prescolare?che sarebbe?
Giovanna

*buona educazione prescolare?che sarebbe?
Stare buoni, essere gentili con le persone che si incontrano,
rispettare le persone adulte, non distruggere il divano, fare cacca e
pipi' nei luoghi consentiti, non urlare a sproposito, non saltare
addosso alla gente, non mangiare il postino, rispondere quando ti
chiamano... robine cosi'....

 chiamano... robine cosi'....
*Continuo a non capire perchč la chiami "prescolare"?
Giovanna

 leggerezza, please!
Ma no! ... :-)
E` che il termine "lavorare" deve essere letto come "applicazione, 
impegno e rispetto delle regole".
Quando vai in palestra "lavori" correttamente se prima fai 
riscaldamento, poi streching, poi fai la tua bella sessione di pesi e 
poi defaticamento ... altrimenti "cazzeggi".
In  agility, IMHO, anche ... vai al campo, fai sfogare il cane, *io* 
faccio un po' di obedience, diciamo un quarto d'ora venti minuti per 
mettere il cane nell'ottica del lavoro, lego il cane, corro una decina 
di minuti per scaldarmi e poi si inizia. :-)
Ricognizione, due palline al cane e un po' di "gasamento" vario, 
guinzaglio, e mi metto in "pre ring" come fossi in gara.
A questo punto il cane entra nel campo e non si distrae piu` (bella 
faticaccia raggiungere questo risultato!), molte volte anche quando 
quelli die corsi "cuccioli" hanno perso bocconcini vari per il campo.
Questo, IMO, e` il significato di "lavoro" :-)

 Questo, IMO, e` il significato di "lavoro" :-)
*Che bello!Finalmente quaucuno che mi capisce!
Anch'io metto il cane in obbedienza prima di girare in agility...ma non
corro 10 minuti...e non la carico nemmeno...mi ci manca quello...:-)
Giovanna

 quello...:-)
Mah, io ho un cane un po' "problematico" sotto tutti i punti di vista:
a parte il fatto che "sente" la gara anche se il conduttore e` 
tranquillo (--> zero risultati, per ora, ma tanto uno lo fa per 
divertirsi, almeno si dice cosi` :-) ), in allenamento e` un cane 
completo, pero` con un difetto.
Nonostante abbia un discreto "invio", se non sono con lei tende a 
"spegnersi" e siccome e` abbastanza veloce per essere un meticcio, devo 
iniziare l'allenamento con il fiato "rotto" per non morire durante il 
percorso ... da qui la necessita` del riscaldamento :-))
Per quanto riguarda il "caricarla" e` un retaggio di quando era piu` 
"svogliata" (o meglio "meno motivata", cosi` utilizziamo la giusta 
terminologia), ora non e` che sia piu` necessario. 
Ciao :-)

 scriveva / wrote / schrieb:
Ho perň notato, pur
| non essendo la gara tra le piů importanti, un atteggiamento da parte di
| alcune persone che mi ha lasciato alquanto perplesso. Al termine della
| prova, con un povero border collie che ha sbagliato qualche passaggio, ho
| visto la padrona trattare il cane veramente in malo modo, strattonandolo e
| non dimenticando qualche sonora sberla.
Non č nuovo, purtroppo ... era (tanti anni fa) il motivo che mi ha fatto
lasciare l' agility portandomi sul soccorso. Una scelta che non ho mai
rimpianto.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 tranquillo
*Pure la mia!
Giovanna

 Ciao :-)
Noi con Bess abbiamo capito che il comando va dato senza troppa enfasi
altrimenti si gasa troppoooooooo!
In merito alla discussione volevo dire che é vero che se si va sul campo
bisogna sapere che si va a "lavorare" ma non vorrei che si confondesse con
il fanatismo, cioé quando fai una lezione o ti alleni é logico che vuoi
tornare a casa soddisfatto dei progressi tuoi e del cane, ma la cosa più
importante per me é guardare il cane e vedere che é più soddisfatto di
me:o))
Bess si allena tre volte a settimana, due volte al campo serio:o) e una in
quello meno;o) purtroppo io non la faccio più girare a causa della rottura
di un menisco:o(, ora gira con il mio compagno e devo dire anche se con un
velo di 'nvidia! il  binomio é ottimo.
Alle 16.00 si parte in quel del campo e Bess é da stattina che si
prepara:o))
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it
 
 

 gioco...
Ma dai,in fondo e` un gioco! :-)
Poi sul fatto che essendo un gioco l'impegno che ci possiamo mettere io 
te e molti altri sia differente da quello che ipoteticamente ci 
metterebbe uno che non l'ha mai "vissuto sul campo",  e che il nostro 
"sudore" viene snobbato dalla maggioranza, ti do pienamente ragione.

 é più soddisfatto di me:o))
Questo nel mio discorso lo davo per scontato :-)))

 Ma dai,in fondo e` un gioco! :-)
*Si,è vero


 Questo nel mio discorso lo davo per scontato :-)))
*Pure io
Giovanna