Newsgroup: it.hobby.piante.cactus
Titolo: velutina

Ragazzi!
Mi sembrate un po' spenti in questi giorni? Può essere? Anche Tonino
sembra aver trovato l'interruttore!! :-)))
Come da oggetto, finalmente mi sono procurato una velutina.
Non ce l'ho fatta a resistere e proprio oggi ho tentato un innesto. Lama
affilata e pulita, tempi ridotti, plantula di superkabuto sezionata
sotto i cotiledoni, innesto eccentrico. Penso d'aver fatto tutto il
necessario (a parte la scelta del periodo).
Controllo ora la velutina e, nella zona del taglio, si è ritirata e
raggrinzita. Tutto normale?
Grazie, Luciano
-- 
BERGAMO 9°45'20"E - 45°31'7"N - Alt.120m - min.-5°C - max.+9°C - USDA 8
http://space.tin.it/clubnet/ifwbntam/

 Grazie, Luciano
Scusa il mio Q.I. ultimamente  molto indisciplinato e disattento ...ma che
cos'č la "velutina"???
Fedora curiosa e  'gnorante

Fedora curiosa e  'gnorante
Pereskiopsis velutina. Cactacea con le foglie. :-)
Si utilizza per innestare plantule minuscole in modo da accelerarne
fortemente la crescita. Non sono comunque innesti definitivi, dopo un
po' le piante vanno innestate di nuovo oppure vanno fatte affrancare.
Su cactofilia (e sul Lodi) trovi alcune fotografie.
Ciao, Luciano


 Ciao, Luciano
massssiiiii... già!!  e il bello è che mi è veniva in mente  mentre  ti
mandavo il messaggio!!! così sto più attenta a leggere meglio,  la prossima
volta.... :o)
(e che lo dico a fare che poi non lo faccio mai??)  :oD
Comunque il mio "innesto selvaggio di salvataggio" sembra che funzioni... (a
parte quello che ho ri-tirato via) sembra già un poco più cicciosetto...
vedremo....
ciao
Fedora

 Grazie, Luciano
Ciao Luciano,
il maggior problema che si incontra nell'innesto su pereskiopsis è a mio
avviso relativo alla disidratazione della marza. Difatti, anche se di solito
i tempi di attecchimento sono minori che in altri innesti e con altri tipi
di soggetto, possono essere comunque sufficienti a determinare il
disseccamento della piccola marza. Un sistema semplice per evitare questo
inconveniente sta nell'aumentare il grado di umidità atmosferica coprendo
l'innesto appena fatto con una mezza bottiglia di plastica rovesciata,
spruzzandone di tanto in tanto le pareti interne. Un certo grado di ritiro
della marza (soprattutto alla base) è comunque normale e reversibile,
l'importate è che non si secchi completamente. Un altro accorgimento per
limitare questo problema è quello di utilizzare sia soggetti che marze in
piena vegetazione ed in fase attiva di assorbimento di acqua. Se, come mi
pare di capire, sono stati i tessuti della pereskiopsis a ritirarsi presso
la zona di taglio, probabilmente questo è dovuto proprio al momento inadatto
e non è una reazione positiva per la riuscita dell'innesto. Considerando che
di solito non vengono applicati pesi sulla piccolissima marza, è essenziale
che la superficie di taglio rimanga perfettamente orizzontale in modo da
essere sempre a contatto con quest'ultima.
Un saluto
Gionata

e non è una reazione positiva per la riuscita dell'innesto.
Immaginavo... La mia solita fretta.
Avevo la velutina, avevo delle nuove plantule... ho tentato.
Riproveremo più avanti. La tecnica dell'innesto mi attira molto.


 Riproveremo più avanti. La tecnica dell'innesto mi attira molto.
Hai fatto bene a tentare, io ci ho messo tutto un'inverno per capire come si
fa (ho fatto vari tentativi con o senza pereskiopsis e con semine più o meno
grandi, tutti coltivati in seminiera a luce e calore artificiali)... e sto
ancora sperimentando...
A me le piante innestate non piacciono molto, però devo dire che l'innesto
facilita molto le cose quando si ha a che fare con piantine molto piccole e
magari di difficile coltivazione... Inoltre è interessante da fare anche se
richiede una grande pazienza. Personalmente non trovo l'innesto su
pereskiopsis proprio facilissimo per i motivi che anche tu hai verificato;
inoltre almeno a me risulta estremamente difficile riuscire a posizionare
dei pesi sulla marza senza farla cadere (dato che si trova già all'orlo).
Tuttavia se quando tagli pereskiopsis noti abbondante secrezione di muco (e
questo si ha solo quando la pianta è in piena vegetazione), non è necessario
usare pesi perchè questo funziona come una colla che facilita l'adesione
della marza e l'attecchimento dell'innesto. Per semenzali un po' più
cresciuti -almeno 5 mm- ho usato quest'anno (in seminiera) segmenti di
Selenicereus di almeno 3-4 cm che ho fatto radicare in un secondo momento
(si possono prelevare sia dalla vegetazione dell'anno, sia da quella
dell'anno precedente). Questo innesto mi è sembrato decisamente più facile
da fare rispetto a quelli su pereskiopsis e, dato che la marza va
posizionata al centro, ho potuto usare un normale elastico per legare il
tutto. Inoltre è decisamente meno antiestetico. Ho innestato 6 semenzali di
Super Kabuto su altrettanti segmenti e tutti hanno attacchito e cominciato a
vegetare dopo circa una settimana-10 gg, prima ancora della comparsa delle
radici dalla parte opposta.
Ciao Gionata

radici dalla parte opposta.
Buono! Mi sono nati alcuni Superkabuto e volevo aumentare, innestandoli,
le loro probabilità di sopravvivenza ma come l'impressione che li sto
ammazzando uno ad uno con i miei tentativi!!!!
Ciao, Luciano


 Ciao, Luciano
ciao, Gionata

Grazie, Luciano
Ciao Luciano, ho letto la discussione sulla pereskia e penso che il
tuo innesto non sia andato a buon fine (ma mai disperare con gli
innesti).
Penso che la ragione sia da ricercare in una poca vegetazione del
portainnesto che deve essere fresco e in piena crescita.
Da quello che ho constatato è più facile che attecchisca un innesto
con una marza mezzo addormentata e un portainnesto in pieno vigore che
viceversa.
In ogni caso la percentuale di riuscita è sempre maggiore quando
entrambi sono in pieno sviluppo.
Nel caso della pereskia poi ti accorci quasi subito se la cosa è
andata oppure no, in quanto l'attecchimento è velocissimo e la marza
non ha il tempo di avvizzire e se lo fa per poi riprendersi è perché
le condizioni di umidità erano scarse e cmq in questi casi le
percentuali di attecchimento sono basse.
E qui mi riallaccio a quello che è stato già detto, tutto vero!
l'umidità è importantissima e se tu preservi nei primi 5 giorni i
giovani innesti noterai un aumento delle riuscite.
Io per esempio le tengo al buio in casa per almeno 24 ore e poi sempre
in casa per almeno 5 giorni e poi giù in serra dove d'estate l'umidità
è bassissima (ti ricordo che io abito in Sardegna).
Il discorso affrancataura secondo me è vero solo in parte, cioè se una
pianta è innestata su pereskia difficilmente affrancherà mentre è sul
porta, ma se la si stacca si comporta come tutte le altre talee almeno
per quella che è la mia esperienza.
Tutto quello che è stato detto è sacrosanto con particolare
riferimento all'umidità.
Riguardo l'opportunità di innestare su selenicereus piuttosto che su
pereskia è legata al fatto che su pereskia innesti dai 20 ai 40 gg di
vita della pianta mentre su selenicereus (ottimo portainnesto) innesti
le piante un pò più grandette.
Sono entrambi cmq 2 sistemi per ottenere piante subito belle e grandi
per poi affrancarle in un secondo momento.
Ciao

 per poi affrancarle in un secondo momento.
Ciao volevo chiederti se vedi bene Selenicereus anche come innesto
"definitivo" o se, secondo te, conviene poi passarlo su un altro soggetto.
Grazie Gionata

"definitivo" o se, secondo te, conviene poi passarlo su un altro soggetto.
Questa è una bella domanda! :-)
In linea generale si, io ho piante innestate su selenicereus piuttosto
grandi dove il portainnesto si è ridotto ad un moncherino suberificato
(un A. asterias e 2 eriosice in particolare).
Ma non ti nascondo che qualche problema l'ho avuto tipo, crescita
lenta (molto di più di qunato non lo sarebbe la pianta franca), morte
del portainnesto con conseguente impossibilità a far radicare il
soggetto (non tutte le piante hanno la stessa attitudine alla
radicazione).
Il consiglio è quello di usare dei portainnesti già vigorosi da subito
in modo che potranno supportare la marza anche qunado questa sarà di
dimensioni rilevanti.
Ciao
Stefano 

esempio, ho cominciato innestando Rebutie da seme...
Ok, rimando il tutto. Aspetto che pa velutina si riprenda e poi seminerò
un po' per fare esperimenti. Ho giusto dei semi di rebutia di cui non
sapevo che fare...


riferimento all'umidità.
Me ne ricordero!
