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Titolo: Sui Pitt Bull, Amstaff, cani feroci e roba simile... (mooolto lungo) (da parte della Dani perche' non le parte il mess)

Non sono ancora intervenuta su questo argomento, seppur siano già
diversi i post
riguardanti cani da presa, cani feroci, cani dominanti e via dicendo,
perchè
devo dire che la cosa comincia ad annoiarmi un po', ora, dopo che
ognuno ha
detto la sua, mi pare il momento di fare alcune considerazioni,
perlomeno sulle
cose di cui sono a conoscenza personalmente.
 Pitt Bull:
abbiamo avuto un Pitt Bull quando ancora non era un cane di moda,
quello che so
di questi cani non l'ho imparato dai libri (anche se all'epoca avevo
letto un
libricino scritto da un allevatore, che mi ha aiutato per lo meno a
fidarmi del
mio cane), l'esperienza è stata fantastica e stressante allo stesso
modo:
i Pitt Bull sono cani che ti sanno dare emozioni e sentimenti che
raramente si
riscontrano in altri cani, per me che adoro il contatto fisico col
cane è stata
una scoperta fantastica. 
Adesso i/le proprietari di Dobermann coccoloni, Boxer, PT, cocker,
levrieri e
meticci vari mi diranno che i loro cani sono affettuosissimi e che ne
ricevono
tanto amore, ed io lo so perchè in vita mia ho avuto cani di diverse
razze e
molte altre le ho conosciute indirettamente... ma credetemi se vi dico
che
vivere con un Pitt Bull (od un Amstaff, o uno Staffy) è una delle
esperienze
affettive migliori che si possano avere.
D'altra parte bisogna fare i conti con il loro istinto (o memoria di
razza che
dir si voglia) alla lotta, e questa è la fonte di stress per chi ama
gli
animali, perchè vedere il proprio cane che fa male ad un altro non
credo faccia
piacere a nessuno di noi (e sottolineo amanti dei cani), e possedendo
un cane di
tale razza, anche il più tontolone o il più addestrato, almeno una
volta, per
sbaglio o incuria o disattenzione, o a causa dei soliti deficenti che
lasciano
il cane libero capita di assistere ad una rissa.
La rissa di un Pitt Bull è una cosa a cui anche se ne avete viste
tante, non
sarete mai preparati: l'attacco è fulmineo, quasi mai preceduto dai
soliti
segnali di avvertimento, più frequentemente il cane scodinzola fino ad
un attimo
prima... se sentite dei guaiti, delle urla non sono emesse dal Pitt,
lui
semplicemente va in presa e rimane la a strattonare il malcapitato al
massimo
emettendo un ringhio basso e sordo, non conosce la parola
sottomissione, quindi
è sbagliato pensare che quando l'altro cane si sottomette lui molli la
presa, e
non si sottometterà mai ad un altro cane nemmeno morto, i guaiti e le
urla di
altri cani lo eccitano maggiormente, quindi quei cagnolini abbaiatori
e
rompipa@@e sono quelli più a rischio.
D'altra parte intervenire in una simile rissa è relativamente semplice
per il
proprietario se è preparato ed ha sangue freddo a sufficienza, basta
fare leva
sulla mandibola con un bastone, ma bisogna fare i conti con i denti
dell'altro
cane ed avere la forza di portare via il proprio prima che gli
ripiombi addosso.
Le poche volte che mi è successo non ho mai temuto nulla dal mio cane,
era
talmente concentrato sull'avversario che avrei potuto prenderlo a
martellate
senza che se ne accorgesse, tanto che pur essendo una donna, dopo che
i cani
sono stati separati ho preso il mio in braccio e l'ho portato via
(forza
dell'adrenalina), riportando solo un morso ad un pollice da parte
dell'altro
cane (che nel frattempo aveva morso pure il suo padrone).
Questo e molto di più è il Pitt Bull, capirete che senza un'adeguata
conoscenza
del cane, o in mancanza di una sensibilità particolare nel riconoscere
certi
segnali, non è un cane adatto a tutti e men che meno a persone che non
siano
psicologicamente stabili o che non abbiano certezza di ciò che
vogliono dal
cane.
I Pitt Bull sono sensibilissimi ai rinforzi positivi, tanto che
risultano essere
molto ricettivi all'addestramento dolce, in poche lezioni riuscireste
a fare una
condotta al piede senza guinzaglio invidiabile, con tanto di seduto,
terra,
resta e via dicendo. Proprio per questo è in egual misura molto
ricettivo
all'indecisione o all'insicurezza del proprietario.
Da cuccioli sono solitamente buonissimi ed ubbidientissimi, almeno
fino all'età
di nove, dieci mesi, per cui molte volte, proprio in forza di questo
carattere
buono e sottomesso, ci si dimentica di educarlo, di dargli delle
regole, tutto
questo si ripropone con forza quando il cane raggiunge la maturità.
Pur non essendo cani che tentano la scalata alla gerarchia, sentono la
mancanza
di controllo e possono diventare difficilmente gestibili (anche se non
irrecuperabili). Il segreto è un minimo di educazione in età giovane,
tanta
socializzazione ed evitare che il cucciolone abbia brutte esperienze
con altri
cani che lo segnerebbero a vita, un Pitt Bull che non ha mai fatto una
rissa
difficilmente attaccherà un altro cane gratuitamente, ma dopo la prima
volta,
anche se è una semplice scaramuccia, scatta nel cane un meccanismo
irreversibile
che lo porterà ad attaccare qualsiasi altro cane lo avvicini.
Un'altro punto fondamentale è che per un Pitt Bull non esiste il
territorio
altrui, si comporta nello stesso modo sia nel suo che in quello degli
altri, è
padrone ovunque e come ho già detto un Pitt Bull adulto NON si
sottomette MAI.
 
Vi ho terrorizzato a sufficienza?
Ho letto dei post in cui si discuteva se il Pitt fosse una tigre od un
cane,
bhe, non è nessuno dei due, è un Pitt Bull e come tale va trattato.
Chi prende
un cane simile deve fare i conti prima o poi con la sua natura, ma se
è un VERO
Pitt Bull (così come un Amstaff tralaltro o uno Staffy) e se vive in
un ambiente
sano, NON SARA' MAI AGGRESSIVO CON LE PERSONE, gli episodi di
aggressione a
persone di solito partono dalla presenza di altro cane, ad esempio la
signora di
Firenze che è stata aggredita dal Pitt stava proteggendo la sua
cagnolina
tenendola sollevata sopra la testa..
Per quanto riguarda l'aggressione nei confronti dei bambini, qui il
discorso si
fa complesso e articolato: i bambini non hanno spesse volte la più
pallida idea
di come comportarsi in presenza di un cane, oltretutto sono istintivi
e la cosa
che di istinto viene di fare quando si vede un cane "cattivo" è quella
di
scappare... i bambini se soltanto buttati a terra per gioco si mettono
a
piangere e ad urlare, diritto sacrosanto, ma a certi cani questa cosa
eccita il
sistema nervoso e specie se sono in due o più la cosa si fa
pericolosa, provate
a farlo coi vostri cani: stendetevi per terra, agitatevi e gridate,
fatelo con
un cane e poi fatelo con due o più cani, vedete come si comportano e
poi
immaginate di essere un bambino sconosciuto che magari è entrato nel
vostro
giardino per recuperare la palla ed è caduto mettendosi a
piangere.....
 
Se questo basta a colpevolizzare e far sterminare una razza, allora ci
sarebbe
da istituire la pulizia etnica e da estenderla a molte razze di cani e
magari
anche a qualche umano.
Il Pitt Bull non è un cane da tutti, ma di certo non è un cane da
eliminare
perchè porta con se un patrimonio di intelligenza, dolcezza
sensibilità che
difficilmente sarebbe rimpiazzabile.
Chi non ne ha mai avuto uno o non ne ha mai conosciuto, probabilmente
penserà
che anche se venisse eliminato, l'umanità non perderebbe nulla, che ci
sono già
tante razze, a cosa serve un Pitt Bull che crea tutti questi problemi?
Chi in città si reca col proprio cane al parco sarebbe felice di non
doverne
incontrare mai più uno e di non vivere nella paura che il proprio cane
venga
aggredito e magari ucciso da un ferocissimo Pitt Bull, ma
l'intelligenza e la
capacità di raziocinio sono peculiarità umane, basterbbe un poco di
civiltà per
evitare che il Pitt Bull cattivo faccia del male, così come il PT, il
Dobermann,
il Cane Corso, il Dalmata, il Malamute, il Boxer, il bastardone....
Io direi SI ad un patentino per il possesso di cani, SI al guinzaglio
in città,
ma per TUTTI i cani, in questo caso non necessiterebbe la museruola,
SI al
controllo da parte degli allevatori sugli acquirenti...
Ma chi controlla i negozi di animali? Chi istituirebbe i corsi per i
patentini e
soprattutto chi vi parteciperebbe? I coatti? I mafiosi che fanno i
combattimenti? I presuntuosi che pensano di avere il controllo su
tutto?
Chi garantirebbe che il proprietario fornito di patentino sia l'unico
a condurre
fuori il cane? Chi controllerebbe che il cane col proprietario fornito
di
patentino collare e museruola non venga aggredito dal cane del coatto?
UTOPIA!
Utopia anche la sterilizzazione e l'eliminazione di Pitt Bull ed
incroci vari
Bandog, Non sono riconosciuti come pensano forze dell'ordine e
autorità
completamente incompetenti di riconoscere tali incroci? Non ce n'è uno
uguale
all'altro, se sono meticci come fanno a sapere quali eliminare e quali
no? Cosa
gli fa pensare che chi alleva illecitamente poi lecitamente dichiari
il possesso
di tali cani?
UTOPIA!
Ho detto la mia, scusate se mi sono dilungata, se credete che alcuni
punti
abbiano necessità di approfondimento, magari non quotate tutto il
messaggio,
altrimenti poi ha ragione chi si arrabbia!
bye
 
la Dany
 
Ammiraglio della flotta stellare di IDAC
"per arrivare là dove nessuno è mai giunto prima!"
--
Lemnear
Iscrivetevi alla ML di Berserk: bejelit-...@eGroups.com
il sito di IDAC:
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/

altrimenti poi ha ragione chi si arrabbia!
Ho quotato praticamente tutto e ho lasciato solo i punti che destano in me
qualche perplessità (sul resto concordo).
Ciao
Libera&Zoe

ZAK !.......................
Un grazie all'Ammiraglio per avere spiegato con logica e pacatezza una serie
di caratteristiche del Pit (almeno a me) sconosciute.
(Un Pit? Quasi quasi....)
Ciao

 wrote in message
39638af4...@news.tin.it...


 wrote:
Posso aggiungere che al campo che frequento c'era una pitbull dolcissima che mai, dico mai, ha dato
segni di aggressività nei confronti di altri cani. La mia e quello di mia moglie richiedevano di
gran lunga maggiore attenzione per il controllo dell' aggressinità
$$Alessandro$$


Innanzi tutto tu mi parli di *femmine* e relativamente giovani, 
probabilmente ben socializzate e, conoscendoti, condotte da persone civili 
e che hanno educato le cane stesse in modo corretto, o semplicemente le 
cane sono cresciute in ambiente sereno ed amorevole. Come ho scritto, 
questi cani sono sensibilissimi ai rinforzi positivi che arrivano da chi 
loro amano, questo accade in modo sottile ed a volte impercettibile, ma è 
quello che fa dire di un Pitt ben allevato: "ma guarda quel Pitt com'è 
buono ed ubbidiente".
Vi sono le eccezzioni a tutte le regole ovviamente, ed anche il mio Darko 
probabilmente era una di queste, visto che in tre anni di vita ha aggredito 
un altro cane solo tre volte e tutte le volte si trovava nel proprio 
territorio ed era stato preventivamente attaccato, al contrario ha sempre 
giocato, anche in modo rumoroso e violento ma gioioso, con il Boxer di mia 
cognata (Rocky il fuggitivo), anche da adulto, senza mai fargli un graffio 
ed ha annusato e rispettato cani anziani che si trovavano a passare per il 
suo territorio.
E' indiscusso però che non tutti i cani, nemmeno quelli selezionati da 
anni, nascano con lo stesso carattere, figuriamoci il Pitt Bull che non 
segue nessuna selezione se non quella finalizzata ai combattimenti, per 
centinaia di anni... E una faccenda delicata, il Pitt Bull è un fantastico 
cane con delle potenzialità incredibili, ma con un lato oscuro della 
medaglia che è molto facile esaltare e tirare fuori se non si sa 
esattamente cosa si desidera dal cane.
Io consiglio ai futuri proprietari di un Amstaff, maschio specialmente, di 
*reprimere prontamente* ogni segnale di aggressività verso qualsiasi cosa, 
e questo significa fargli capire *senza ombra di dubbio* che 
quell'atteggiamento non ci piace, sgridarlo, guardarlo male, indignarsi, 
dargli anche uno sberlone (che tanto non sentono male ma in compenso si 
sentono mortificati dalla nostra disapprovazione)e girarsi dall'altra parte 
ignorandolo per qualche minuto, insomma, la posizione del proprietario 
dev'essere chiara, senza tentennamenti, solo così si può sperare di limare 
gli spigoli.
Un proprietario troppo giovane, inesperto, non deciso od incosciente (per 
intenderci tipo quella signorina che si divertiva a vedere il cane 
rincorrere i piccioni)può fare di un fantastico cane una belva 
incontrollabile.
Il Mio post ha voluto mettere un po' di chiarezza in chi ha diverse 
esperienze del fenomeno Pitt Bull, c'è chi dice che è un angelo, chi lo 
conosce come belva assassina, nessuno ha torto e nessuno ha ragione, 
semplicemente è tutte e due le cose, può essere un angelo in casa ed un 
demonio fuori oppure un angelo con le persone ed i bambini ed 
un demonio con i gatti ed i cani... e molte altre variabili in 
mezzo a queste... Darko non sopportava i bambini ad esempio, era geloso e 
territoriale nei loro confronti ma non avrebbe MAI alzato un'unghia su di 
loro perchè sapeva che lo disapprovavo.
Dipende molto anche da chi c'è dall'altra parte del guinzaglio e da quanto 
rispetto il cane ha della persona che lo conduce, ma questo è vero anche 
per altri cani...
la Dany

Innanzi tutto tu mi parli di *femmine* e relativamente giovani,

Ahhh, ecco: così mi quadra moooolto di più. Indubbiamente dipenderà
moltissimo dalle linee di sangue, ma indubbiamente dipende moltissimo DAL
PADRONE (come al solito..). Quindi secondo me anche un pit bull, se non ha
una linea di sangue particolarmente "teribbbbile" e se finisce nelle mani
giuste (con corretta socializzazione, con padrone in gamba, con tutto quel
che hai scritto), sarà un cane "normale", non una belva assetata di sangue
che attacca qualsiasi altro cane e che non molla la presa manco morto.
Che poi sia più difficile riuscire a controllare un pit bull che un PT...
beh, credo che non ci piova... di certo non è impossibile (a meno che,
ripeto, la linea di sangue non sia di quelle oltremodo toste).
Ciao
Libera&Zoe


... che qui in Italia manco si trovano perche' i pitbull vengono
selezionati come Dio comanda solo negli Usa. Noi abbiamo gli
'scartini'.


pit bull che un PT... beh, credo che non ci piova... 
Ci piove, ci piove, come ho detto la sensibilità e la malleabilità ne fanno 
un cane *controllabilissimo* ed addestrabilissimo, molto più semplice 
insegnare determinate cose ad un Pitt Bull o ad un altro Bull & Terrier che 
ad un bovaro, un pastore o un cane primitivo... Il segreto è l'amore 
incondizionato che questi cani hanno verso la famiglia umana, il loro 
pensare al compagno a due zampe come ad un Dio incontrastato. Da questo 
punto di vista la tua Zoe ricorda un Bull&Terrier, se non altro per il 
morboso attaccamento nei tuoi confronti ;o)).
Inoltre posseggono una alta reazione agli stimoli, ed un livello di 
attenzione molto alto, il che ti consente con una pallina in mano di fargli 
perdere quasi il contatto col resto del mondo e di focalizzare l'attenzione 
su di te.
Hey, adesso basta sennò perdo tutta la potenziale clientela, tutti a 
comperare Pitt Bull! Ma non dimenticate i cugini buoni: l'Amstaff e lo 
Staffordshire Bull Terrier ;oDD
la Dany