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Titolo: contronatura

La pedofilia non esiste.
Il termine è troppo tenero.
Philia indica solo amicizia.
Direi pederastia.
E comunque questo è
un caso di diritto naturale.
Merita la pena di morte
del pederasta.
ciao
Massimo 

 ha scritto nel messaggio 
news:lHHNo.3107$0b....@twister2.libero.it...

La pederastia è un comportamento patologico.
La patologia o la malattia sono parte della natura.
La pederastia non è contronatura.
Non serve, spero, che io dica che la pederastia è aberrante e che ritengo 
giusto che sia da condannare per legge.
La pena di morte è un comportamente altrettanto aberrante.
Ciao
--
Solvejg 

 Solvejg
Saluti
Massimo 

 Come mai?
Come mai non so dirtelo, anzi lo chiedo io a te ché probabilmente ne sai di 
più visto che citi la cosa.
Potrei ipotizzare che i consigli di un testo così "datato" siano 
contestualizzabili nello sviluppo storico-culturale dell'epoca. Il Vangelo 
comunque per me non è "vangelo"... quindi il solo fatto che sia consigliato 
lì non cambia molto il mio giudizio sulla pena di morte. Rimango non 
favorevole.
E tu perché sei favorevole?
Ciao
--
Solvejg 

 Solvejg
ciao
Massimo 

 Volevo solo riflettere insieme a voi.
Siamo qui per questo o almeno così dovrebbe essere.
Un saluto anche a te.
 --
 Solvejg 

 La pena di morte è un comportamente altrettanto aberrante.
In base a che cosa decidiamo che fra tutto ciò che è "naturale" qualcosa 
è aberrante -- ossia "male" -- e qualcosa non lo è, ossia è "bene"?
Con quali criteri o riferimenti che non siano grossolanamente relativi?
In una città di "pederasti", i pederasti sarebbero considerati 
"aberranti"? Ovviamente no.
E nel far-west, dove è lecito farsi giustizia da sé, la pena di morte è 
aberrante? No certo: rubi un cavallo e ti impiccano (perché il cavallo 
in quelle terre serve a sopravvivere).
Allora ripeto: qualche criterio assoluto di 'aberranza', dato che 
formuli giudizi assoluti.
Tanto per imparare come dal 'tutto è uguale a tutto' (tutto è natura) 
esca qualcosa di diverso... moralmente.
Grazie

 Ma forse tu volevi dire un'altra cosa...
Il godimento è tale quando
identificato dalla parola o concetto godimento.
La sofferenza anche.
In natura non c'è una ricerca
del godimento fine a se stessa,
dettata dalle stesse "fantasie"
che determinano le scelte di
tutta la vasta gamma di
comportamenti innaturali
detti propriamente perversioni.
Ad esempio il mio gatto quando
defeca e si sporca si lecca
lo sporco.
Ma non lo fa per coprofilia.
ciao
Masimo 

 detti propriamente perversioni.
oggi dette, [ma noi filosofi cerchiamo
l'essenza dele parole no?]
parafilie, ma non perchï¿½ in natura
sia accaduto qualcosa, ma perchï¿½
il movimento gay ha preteso
che la parola perversione
fosse bandita dai vocabolari
medici.
In detti vocabolari l'omosessualitï¿½
era *scientificamente* indicata
quale perversione *umana*.
E sottolineo scientificamente,
non per volere del Vaticano
o di Cristo in Croce o di
SuperPippo.
Una scienza che si piega
a movimenti politici ï¿½
sempre cosï¿½ *pura*?
ciao
MAssimo

 sempre così *pura*?
Quando mai


Omega:
Devi insegnarci come dal "tutto è naturale" escono dei principi di
giusto e di non giusto. Da dove vengono -- in natura -- i concetti di bene e
di male?
La natura massacra intere specie con un terremoto, e non è male; le
massacra in quanto uomo (= natura) ed è "male"?
Come funziona, che non ho capito?
<
Un saluto.
--
Solvejg 

 detti propriamente perversioni.
Questo di nuovo lo contesto: l'uomo ha qualcosa in più, cioé una 
consapevolezza dei propri istinti, e allora? Significa che ha i superpoteri? 
Quelle fantasie di cui parli sono sempre dell'uomo... se l'uomo è parte 
della natura, lo saranno anche i suoi legittimi desideri consci ed inconsi.
Le perversioni - termine assolutamente corretto - saranno quindi 
manifestazioni anomale rispetto a desideri sessuali standard e non 
patologici, presenti in natura.
Ciao
--
Solvejg 

 patologici, presenti in natura.
ti do le due definizioni di perversione e parafilia:
1.
La perversione (dal latino perversum, stravolto) è un atteggiamento deviato 
che si realizza nell'ideazione e perseguimento di comportamenti distorti 
rispetto al senso comune. Questo termine, dunque, viene utilizzato per quei 
comportamenti che si oppongono all'ortodossia ed alla normalità. Solitamente 
perversione è utilizzato come sinonimo di devianza anche se si differenzia 
da comportamento questa, in quanto quest'ultima si riferisce ad una 
violazione delle norme sociali riconosciute o norme. A causa della 
differenza tra le varie culture del concetto di "normalità", questo termine 
può riferirsi a situazioni e comportamenti diversi a seconda della cultura 
di provenienza.
In passato questo termine era utilizzato soprattutto in ambito religioso per 
descrivere un'eresia, cioè quel modo di pensare che si opponeva alla comune 
visione del mondo. Attualmente, tuttavia, questo termine è utilizzato in 
massima parte nell'ambito della sessualità, e si lega al concetto di 
parafilia.[senza fonte] Secondo Sigmund Freud la perversione è la tensione 
al puro godimento, liberando questo termine dalla sua accezione puramente 
negativa.
Molto più cospicui sono gli studi più recenti sulla correlazione fra 
perversione, devianza, traumi, autolesionismo, attaccamento e abusi . Dalla 
letteratura psicologica e psichiatrica si evince come, al di là dei 
complessi profili psicologici degli interessati e delle motivazioni profonde 
che li possono condurre alla perversione, queste pratiche sono più spesso 
frequenti in soggetti di tipo borderline. Una delle cause emotive ricorrenti 
risulta il senso di colpa.
2.
In ambito psichiatrico, psicopatologico e sessuologico, con parafilia (dal 
greco para pa?? = "presso", "accanto", "oltre" e filia = "amore", 
"affinità") si intende quell'insieme di manifestazioni della sessualità 
umana, rivolte a comportamenti o situazioni non direttamente connessi al 
fine riproduttivo tipico del sesso tradizionale, che sono o praticate su 
soggetti non consenzienti e/o caratterizzate dall'aspetto di dipendenza 
ossessiva-compulsiva.
In mancanza di questi due specifici elementi, simili attività vengono 
considerate soltanto inusuali, senza necessariamente implicare che esse 
siano "sbagliate" o "malate".
Il termine parafilia è stato coniato per sostituire, all'interno di una 
classificazione scientifica più rigorosa, la vecchia definizione di 
perversioni o deviazioni sessuali, fra le quali erano state incluse anche 
l'omosessualità e altre forme di sessualità.
Le parafilie sono, come da accademica
definizione: manifestazioni della sessualità umana.
C'è quindi una differenza sostanziale
fra le manifestazioni sessuali umane
e quelle del resto del mondo animale.
Ora qual'è quell'essere vivente che
si copre le pudenda?
Il mio gatto non lo ancora visto
mettersi le mutande.
Tutto questo è dettato da un senso
comune estraneo al resto del
mondo della natura che è
detto comune senso del pudore,
sempre quello del peccato originale,
e che varia da epoca a società
a clima ma che sostanzialmente
è comune a tutti gli esseri umani.
Ma se è comune a tutti gli esseri
umani e non al resto del mondo
animale questo ci rende alieni
dagli altri comportamenti comuni.
Ripercorrere comportamenti sessuali animali
genera spesso sensi di colpa
che sfociano in nevrosi, se questi
da semplice trasgressione occasionale
diventano dipendenze o stile di vita.


 veritï¿œ scientifiche, che per me rimane inappropriato.
Padronissima di avere il tuo punto di vista. Per me principi, assiomi e 
postulati altro non sono che dogmi con tutta la loro necessitï¿œ di fede. 
Vedi il caso, per esempio, oppure il tempo.
A proposito: ï¿œ ora di pranzo :-))

 Il tè mi sembra adesso troppo zuccherato :-)
Cameriere... un camomilla, rigorosamente amara, per il signore, per favore!
Bevila con tutta calma intanto, più tardi ti rispondo sul resto. ;-)
Un saluto
--
Solvejg