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Titolo: LEISHMANIOSI: AIUTO URGENTE

Ciao a tutti,
ho bisogno del vostro aiuto, sono disperata.
Oggi ho saputo che il mio cane è risultato positivo alla Leishmaniosi.
Nella mia zona è molto rara, ma purtroppo dalle analisi risulta che l'ha
contratta.
Il veterinario gli ha prescritto:
Stomorgyl compresse (per la cura della malattia)
Tagamet (per evitare complicazioni gastrointestinali)
Iken Up (integratore)
Expot (per evitare altre eventuali punture di insetti).
Sono farmaci adeguati?
Cosa posso fare? C'è altro che posso fare? Avete consigli?
Qualcuno di voi ha avuto cani con questa malattia? Potete dirmi le vostre
opinioni? Come lo avete curato?
Vi prego, ditemi qualcosa....sono a pezzi e davvero disperata.
Grazie,
Silvia

Silvia
Mi dispiace... in che zona sei? mi sapresti dire il tipo di cane e il
colore del mantello? sto raccogliendo dei dati.
Per quanto riguarda la tearpia.. io avevo usato il glucantim. Sullo
stomorgyl esistonopareri e risultati contrastanti.
Puoi sapere di piů sulla malattia visitando il sito
http://members.nbci.com/vetcaso
Tienici aggiorbati, e in bocca a lupo al cagnone
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 ha scritto nel messaggio
news:V9NW6.7652$Cq5.3...@news.infostrada.it...


 wrote in message
9ggefk$8u64r$1...@ID-56382.news.dfncis.de...



Questo non te lo posso dire... tieni conto che ogni cane poi è un caso
a sè. Anche il glucantim ha i suoi pro e i suoi contro.. Diciamo ch
tradizionalmente è stato più usato dello stomorgyl.. che è una terapia
abbastanza nuova per la leish. 
Per i reni, i parametri si vedono attraverso esami del sangue  che
credo avrete già fatto.  Se sei in una zona (quale?) dove la
leishmaniosi è poco diffusa e il vet ne ha vista poca.. provate a
mettervi in contatto con qualcuno che la tratta abitualmente. Può
essere d'aiuto. Noi, ai tempi avevamo consultato un vet di Genova ed
era stata una buona idea.
Ciao
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

Ciao Rossella, grazie x la risposta.
Abito in provincia di Alessandria.
Uber č un dobermann di 6 anni (nero focato).
In che senso sullo Stomorgyl ci sono pareri e risultati contrastanti?
Bisogna fae subito degli esami ai reni?
Grazie.


Silvia
beh.. di solito.. prima di iniziare uan terapia per la leish si fa un
esame del sangue completo (inclusi i parametri renali quindi) per
decidere come muoversi (per esempio.. se si usa Glucantim il dosaggio
può essere modificato a discrezione del vet a seconda di come stanno i
reni).
Curiosità, la leish l'hanno diagnosticata con il kit ambulatoriale o
con gli esami mandati in ambulatorio?
saluti al cagnone
Rossella
--
http://www.rifugio.3818.net

 ha scritto nel messaggio
news:A31X6.45864$Cq5.4...@news.infostrada.it...


consiglio sostanziale. Lascia perdere quella scemenza di colore di mantello
prima di definire questa cosa del colore del mantello una scemenza....
bisognerebbe provare che sia una scemenza...
e senza un tentativo di analisi statistica non si può dire se questa
idea di fare un controllo sui colori è una scemenza.....
IMHO.... adesso per dare contro a Rossella .... adesso sei stato tu a
dire una scemenza..........
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net

 Cosa posso fare? C'č altro che posso fare? Avete consigli?


consiglio sostanziale. Lascia perdere quella scemenza di colore di mantello
la finisci
grazie
--
http://www.rifugio.3818.net

Ciao,
posso solo dirti che nel canile dove lavoro abbiamo una bracchetta,
Rosalina, con la stesa malattia. Inizialmente, ai primi esami, hanno
riscontrato un' infezione, ma non sapevano di preciso di che tipo potesse
essere, quindi hanno iniziato con un antibiotico.Visto che gli esami del
sangue non miglioravano abbiamo fatto analisi più approfondite; visti i
risultati abbiamo iniziato subito con Glucantim punture, Completa-cani come
supporto vitaminico, Ziloric (non ricordo la sua funzione) e visti i
problemi renali già evidenti ora mangia solo KD della Hill's. Dopo un mese
di cura di questo tipo la nostra carissima Rosalina stà evidentemente
meglio, nel senso che è ingrassata, è più vivace e finalmente ha ripreso a
mangiare con appetito.
Nella speranza di essere stata utile ti mando mille auguri e un forte
abbraccio. Meris, Modena.

  aveva scritto:
|
|
| >consiglio sostanziale. Lascia perdere quella scemenza di colore di
mantello
|
| prima di definire questa cosa del colore del mantello una scemenza....
| bisognerebbe provare che sia una scemenza...
| e senza un tentativo di analisi statistica non si può dire se questa
| idea di fare un controllo sui colori è una scemenza.....
| IMHO.... adesso per dare contro a Rossella .... adesso sei stato tu a
| dire una scemenza..........
| Mari
Allora, Mari, giusto per il gusto di discutere vogliamo vedere un po' le
regole per mettere in piedi una statistica corretta? Per quanto mi ricordo
la procedura non include la pratica di mettere insieme dati casuali
sconnessi tra di loro. Un risultato così ottenuto non sarebbe mai valido.
Ti direi una cosa: se vuoi difendere Rossella (e ti capirei benissimo) fallo
in maniera diretta, aperta. Ma non ti mettere a fare 'sti giochetti con me
...


in maniera diretta, aperta. Ma non ti mettere a fare 'sti giochetti con me
io non faccio giochetti con te... ti salto alla gola solo quando passi
il limite...e offendi chi si sta facendo un mazzo tanto ...
aggratis...
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net
--
Saluki Photo Archive Italy
http://home.dogomania.com/salukitaly

  aveva scritto:
|
|
| >Ti direi una cosa: se vuoi difendere Rossella (e ti capirei benissimo)
fallo
| >in maniera diretta, aperta. Ma non ti mettere a fare 'sti giochetti con
me
|
| io non faccio giochetti con te... ti salto alla gola solo quando passi
| il limite...e offendi chi si sta facendo un mazzo tanto ...
| aggratis...
| Mari
Sto solo rispondendo (tra l'altro ancora in maniera dolce) a chi ha cercato
rogne ...
Se intendi che sto offendendo te non saprei come, ma cmq non era inteso così
e mi dispiacerebbe e ti chiederei scusa.
Il punto è che lei ha oltrepassata i limiti, scrivendo cose non vere che già
avevo spiegato. E poi, in seguito alla mia replica, non sapendo più come
difendersi in materia (perché ha torto e lo sa), è scesa nel personale. L'ha
fatto già altre volte, e io l'ho sempre fatto passare liscio, ma stanotte
era la volta troppo. Sai che chi si butta in una rissa deve anche saper
prendere, non solo dare ...
E per quanto riguarda la mia gola, è ben protetta ...    ;-))


E per quanto riguarda la mia gola, è ben protetta ...    ;-))
non saprei.... con otto saluki che azzannano alla gola..... ;-)


  aveva scritto:
|
|
| >Sto solo rispondendo (tra l'altro ancora in maniera dolce) a chi ha
cercato
| >rogne ...
|
| mi pare che queste rogne gliele stai affibbiando solo tu....
| non vedo una rivolta popolare contro Rossella.....
Non saprei che avessi usato il plurale maiestatis ... certo che le rogne se
l'ha cercata con me!
| >Se intendi che sto offendendo te non saprei come, ma cmq non era inteso
così
| >e mi dispiacerebbe e ti chiederei scusa.
|
| non ti preoccupare ... ho capito benissimo che non ce l'avevi con
| me....
|
| >Il punto è che lei ha oltrepassata i limiti, scrivendo cose non vere che
già
| >avevo spiegato. E poi, in seguito alla mia replica, non sapendo più come
| >difendersi in materia (perché ha torto e lo sa), è scesa nel personale.
L'ha
| >fatto già altre volte, e io l'ho sempre fatto passare liscio, ma stanotte
| >era la volta troppo. Sai che chi si butta in una rissa deve anche saper
| >prendere, non solo dare ...
|
| riguardo le cose vere e non vere aspetto una sentenza di qualcuno più
| scienziato di te o di me....
| a questo punto ci vuole il tribunale...
| rossella imputata
| veterinari la giuria
| tu zitto
Potrebbe funzionare ... forse ... ma non ci credo. Sai perché? Non ho visto
un thread in cui lei non aveva l'ultima parola (tranne quelli in cui io ho
detto "lasciamo perdere") ...
|
| per quanto riguarda la scemenza dei colori... l'hai fatta fuori dalla
| tazza a giudicarla così a piè pari... IMHO
|
| >
| >E per quanto riguarda la mia gola, è ben protetta ...    ;-))
|
| non saprei.... con otto saluki che azzannano alla gola..... ;-)
| Mari
ehehehehe ... mordi e fuggi, o com'è? Ma ci sono le Bestioline in agguato,
come tutti i lupetti cacciatori esperti ... credo che sia meglio se lo
facessimo tra noi due, mi dispiacerebbe per il salukini! 8-Þ


facessimo tra noi due, mi dispiacerebbe per il salukini! 8-Þ
no no... mordono... con gran delicatezza per far svenire la preda.... 
poi arriva il cacciatore a cavallo che la finisce all'arma bianca...
sai... motivi religiosi ce lo impongono .... ;-)


  aveva scritto:
|
|
| >| mi pare che queste rogne gliele stai affibbiando solo tu....
| >| non vedo una rivolta popolare contro Rossella.....
| >
| >Non saprei che avessi usato il plurale maiestatis ... certo che le rogne
se
| >l'ha cercata con me!
|
| con te? con te personalmente?
| strano.... forse le hai fatto girare la mosca al naso ;-PPP
Se inverti l'hai azzecata!
| anzi un moscone... un vespone..... un ammazzasomari... un
| corimbicide.....
|
| >Potrebbe funzionare ... forse ... ma non ci credo. Sai perché? Non ho
visto
| >un thread in cui lei non aveva l'ultima parola (tranne quelli in cui io
ho
| >detto "lasciamo perdere") ...
|
| ma allora parli sempre di esperienze tue..... non mi è sembrato che
| Rossella abbia voluto avere l'ultima parola con veterinari o
| scienziati del settore.... o forse ci nascondi qualcosa e tu sei tra
| quelli in incognito?
Mari, pietà! Mi vuoi costringere di cercare tutti i thread dove è andato
così? Non ho nemmeno il tempo ...
| >ehehehehe ... mordi e fuggi, o com'è? Ma ci sono le Bestioline in
agguato,
| >come tutti i lupetti cacciatori esperti ... credo che sia meglio se lo
| >facessimo tra noi due, mi dispiacerebbe per il salukini! 8-Þ
|
| no no... mordono... con gran delicatezza per far svenire la preda....
vedi ... per questo ci vuole tempo, e con un branco di lupetti alle calagne
proprio questo ti manca ...    ;-))
| poi arriva il cacciatore a cavallo che la finisce all'arma bianca...
| sai... motivi religiosi ce lo impongono .... ;-)
| Mari
Ma tu vai pure a cavallo? Ma sai quant'è buono? Sarebbe un banchetto reale
regalato (giusto per rimanere nel ambito 'gratuito' ;-))) ) per tutte le
Bestioline ...    8-Þ


MA CHE STA SUCCEDENDO ?????
Bestioline, calmati un attimo !
Rossella e tu vi siete appiccicati. Ok . Chiaritevi. Al tel, via
e-mail....sull'Ng...
Son disposto a farvi da paciere.
MA NON TRAINATE OLTRE LA DISCUSSIONE.
Io conosco perfettamente la vicenda. Ognuno può avere la propria libertà di
opinioni e di agire come meglio crede. Senza accusare o attaccare nessuno.
E poi, secondo me, tu Sandro e tu Rossella, avete solo male interpretato
qualcosa, nulla di irreparabile.
Alessandro & Mozart

regalato (giusto per rimanere nel ambito 'gratuito' ;-))) ) per tutte le
e allora non vengo a cavallo... mi faccio portare in moto da harada
và.....


 ha scritto nel messaggio
news:O85X6.20469$Wz2.1...@news2.tin.it...
|
| MA CHE STA SUCCEDENDO ?????
| Bestioline, calmati un attimo !
Caro sindaco, proprio oggi sto rilassatissimo, calmo, in pace con me stesso
e col mondo. Se non fossero così già sarebbe stato sparso del sangue, ma
tanto tanto ...    ;-))))
| Rossella e tu vi siete appiccicati. Ok . Chiaritevi. Al tel, via
| e-mail....sull'Ng...
Va bene ... sono sempre disposta ad ascoltare!
| Son disposto a farvi da paciere.
Ti ringrazio ... fai (come sempre!) molto onore al tuo ruolo! :-))
| MA NON TRAINATE OLTRE LA DISCUSSIONE.
Troppo tardi. Io adesso replico, e se Rossella vuole andare a colpi bassi
benvenga ...
| Io conosco perfettamente la vicenda.
Con tutto il rispetto, su questo ho i miei dubbi. Sei riapparso un po'
troppo tardi e, soprattutto, se hai parlato con qualcuno non con me ... ma
sei vuoi ti manderò i numeri miei ...
| Ognuno può avere la propria libertà di
| opinioni e di agire come meglio crede. Senza accusare o attaccare nessuno.
Scusa ... vorresti togliere il *puo*? È un diritto costituzionale ...
;-)))
E, in tutta la serenità, posso dire che non conoscendo Ross di persona non
ho nessun motivo di attaccarla o peggio, di accusarla ... semmai attacco una
opinione, una espressione che ritengo sbagliato (e, in questo caso, anche
azzardato).
Poi, questo è un NG, e la mia vita non si svolge nel pc. E per quanto è
convinta lei, purtroppo (o grazie a chiunque) Rossella non è abbastanza
importante per me per indurmi ad attaccarla ...
Per me vale un po' la stessa cosa che vale anche per le Bestioline: Ci puoi
fare un sacco di dispetti, certe volte brontoliamo, certe volta ringhiamo,
ogni tanto si abbaia ... ma quand'è troppo è troppo ed esce il lupo! Dopo
non si deve lamentare che ci sono i morsi ... ;-))
| E poi, secondo me, tu Sandro e tu Rossella, avete solo male interpretato
| qualcosa, nulla di irreparabile.
Riparare si può sempre, ma certe volte è meglio rinnovare ... o cambiare ...
| Alessandro & Mozart
|
|
Ti ringrazio moltissimo per il tuo intervento, e certamente non rifiuterò.
Ma credo che Rossella farebbe bene mettermi sulla sua kill-list, anche se
forse solo per essere di parola ...
Ripeto, se vuoi scrivimi in pvt e ti mando i numeri ... o ti chiamo io ... o
dimmi tu!    :-)


 Uber è un dobermann di 6 anni (nero focato).
anche io abito ad Alessandria, a che veterinario ti sei rivolta?
e la malattia l'ha contratta dove abiti? non l'hai mai portato in
zone a rischio, tipo la liguria ?
Ivan

 Le Bestioline (non puntate)
Alessandro & Mozart

8->) ... preferisco a mani aperte ...

Per quanto riguarda me, storia è storia e perciò passato ... io nei post mi
limito a rimanere nell' argomento ...
| > | E poi, secondo me, tu Sandro e tu Rossella, avete solo male
interpretato
| > | qualcosa, nulla di irreparabile.
| >
| > Riparare si può sempre, ma certe volte è meglio rinnovare ... o cambiare
| ...
|
| A volte un pizzico di buona volontà risolve ....   ;-)))
Sicuro ... i primi tre volte ... o quattro ...
| > Ti ringrazio moltissimo per il tuo intervento, e certamente non
rifiuterò.
| > Ma credo che Rossella farebbe bene mettermi sulla sua kill-list, anche
se
| > forse solo per essere di parola ...
|
| Non credo. In generale usare la kill list non è una soluzione
intelligente.
| A volte si dice perchè il nervoso lo fa dire ma io francamente non credo
che
| Rossella sia una persona che per chiudere i discorsi usi la kill list. Se
| l'ha detto avrà avuto i suoi buoni motivi.
|
| > Ripeto, se vuoi scrivimi in pvt e ti mando i numeri ... o ti chiamo io
...
| o
| > dimmi tu!    :-)
|
| Mandameli in e-mail che ti chiamo (ti darò anche i miei) (ho teleconomy
non
| stop....)
|
| > Wuff
| > Le Bestioline (non puntate)
|
| Alessandro & Mozart
|
Arriverà un pigone viaggiatore ...     ;-))
A proposito: usi la mail non mascherato? Potrebbe essere pericoloso. C'era
un periodo in cui ti arrivavano un sacco di "regali" involutamente (da
mittenti e destinatari) dal ambito di IDAC ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
Sei Bestioline impigliate nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net/
http://photo.millenniumdogs.net/

 Lascia perdere quella scemenza di colore di mantello
Ti sei mai messo una maglietta gialla (esempio) in una risaia?
Poi mi dici nč...
Skywalker

 ha scritto nel messaggio
news:2qgpitslrq7d1v12e...@4ax.com...

Che cosa?
Prego :-)

 ha scritto nel messaggio
news:hl7X6.60963$Cq5.5...@news.infostrada.it...

Magari ti spieghi meglio?



Metti la maglietta gialla tu e l'altro una maglietta marrone scuro esempio.
Andate in mezzo ad una risaia senza autan... Tu saresti il primo a
''morire''... Il colore attira gli insetti. Se fai una ricerca in rete può
darsi trovi qualcosa di interessante.
Ciao
Skywalker

 ha scritto nel messaggio
news:oL9X6.62130$Cq5.6...@news.infostrada.it...

Gli insetti ... quali?
C'è qualche prova scientifica per i flebotomi? Se sai qualcosa dammi un
link, ok?
Grazie


 mittenti e destinatari) dal ambito di IDAC ...
Uso questo pc solo per internet. (comunque sono "armato di Norton antivirus
e Fire Wall). ;-)))))))))
Alessandro & Mozart


 Grazie
Prego, cercateli tu i link, io non devo dimostrare nulla, tu si. :-))
Skywalker

 ha scritto nel messaggio
news:0_9X6.62239$Cq5.6...@news.infostrada.it...

Io devo dimostrare qualcosa? Che cosa? È una competizione qui? E se si,
quale? Magari mi vorresti illuminare ...    ;-))


quale? Magari mi vorresti illuminare ...    ;-))
azz.. non c'è peggior sordo di chi non vuol capire........ ;-)


  aveva scritto:
|
|
| >Io devo dimostrare qualcosa? Che cosa? È una competizione qui? E se si,
| >quale? Magari mi vorresti illuminare ...    ;-))
|
| azz.. non c'è peggior sordo di chi non vuol capire........ ;-)
| Mari
Cos' hai detto? Cosaaa????
--
Wuff                            8-Þ


 Mari
Non c'è peggior sordo di chi è sordo per davvero !
(citaz. di Aldo, Giovanni e Giacomo)
Alessandro & Mozat

 wrote in message
news:3b2d9e17...@news.cis.dfn.de...


 arrivate a polemizzare........che  brutta roba
Ci punzecchiamo proprio perchè siamo amici.
Brutta roba non direi... Prova a seguire bene l'ng, e capirai meglio.
:-))))))
Alessandro & Mozart

 wrote in message
news:0tnX6.5940$m51....@news1.tin.it...


arrivate a polemizzare........che  brutta roba
Cara Betty....
purtroppo ci sono persone che prendono molto sul serio questa
malattia, proprio perchè hanno avuto il proprio cane che ci è
morto....e ci stanno lavorando...sprecando tempo ed energie....
raccogliendo dati, testimonianze, studiando testi stranieri e
bibliografie scientifiche.
Questo lavoro non viene preso minimamente in considerazione... anzi è
stato deriso e declassato a livello di "scemenza"... quindi scusa
tanto se per una volta io voglio polemizzare.... e guarda che mi chi
conosce sa che non lo faccio mai..... proprio perchè sono una anziana
che ne ha viste di cotte e di crude su questo ng da tre anni buoni....
ma anche a un bradipo come me a volte salta la mosca al naso... e
allora divento la più polemica delle bestie....


 Allora se scherzate.....ben venga!!!!!!!
Qui sull'ng ci scambiamo opinioni, ed ognuno di noi ha il suo modo di
esprimerle. A volte qualche "scazzottata virtuale" scappa ma credo che
faccia bene per la discussione. Tantissime volte proprio da litigate
fuoribonde sono uscite cose interessantissime sia per la gente comune che
per i Veterinari.
Siamo tutti molto amici e i punzecchiamenti a volte servono per togliersi di
torno quella sorta di "intorpidimento" che viene a rispondere sempre alle
stesse domande (c'č gente che scrive da due e piů anni...).
Comunque segui e lasciati coinvolgere e vedrai che anche tu rimarrai qui.
Un bacio
Alessandro & Mozart

 arrivate a polemizzare........che  brutta roba
Non ti preoccupare... sei Niubbina... con il tempo poi capirai pure tu. :-)
Skywalker
p.s. Si scrive *sotto* ai messaggi a cui rispondi...

 wrote in message
news:3b2e048a....@news.cis.dfn.de...


si potrebbe fare?
non ti preoccupare... tu non c'entri in questa polemica... :-)
solo chi frequenta da un po' ha capito i toni e le motivazioni delle
risposte spesso acidule.....


  aveva scritto:
|
| >Perchč vi punzecchiate sempre cosě, state scherzando o fate davvero?
| >Siamo partiti da una ragazza disperata che ha bisogno di aiuto e siete
| >arrivate a polemizzare........che  brutta roba
|
| Cara Betty....
| purtroppo ci sono persone che prendono molto sul serio questa
| malattia, proprio perchč hanno avuto il proprio cane che ci č
| morto....e ci stanno lavorando...sprecando tempo ed energie....
| raccogliendo dati, testimonianze, studiando testi stranieri e
| bibliografie scientifiche.
| Questo lavoro non viene preso minimamente in considerazione... anzi č
| stato deriso e declassato a livello di "scemenza"... quindi scusa
| tanto se per una volta io voglio polemizzare.... e guarda che mi chi
| conosce sa che non lo faccio mai..... proprio perchč sono una anziana
| che ne ha viste di cotte e di crude su questo ng da tre anni buoni....
| ma anche a un bradipo come me a volte salta la mosca al naso... e
| allora divento la piů polemica delle bestie....
|
| Mari
Il problema č (anche) che -per esperienze personale fatte- qualcuno non
riesce piů a guardare fuori dal proprio cerchio, vedere le cose da un punto
di vista staccato, come tante volte sarebbe necessario per rimanere neutro
... succede che non si vede piů i propri limiti.
Questo -come č stato detto mille volte- č un NG dei amanti dei cani,
ma -anche- di veterinari ci sono. Pochi, e postano poco. E (IMHO) fanno
bene. Non per motivi economici, per capirci bene! Ma č difficilissimo
esprimere pareri precisi in materia senza poter visitare un animale. Perciň
non lo fanno.
E noi -NESSUNO di noi- č in grado di sostituirli, con tutte le esperienze
(anche dolorose) che poteva fare. E purtroppo c'č chi lo sa e rispetta
questi limiti e ... chi non lo sa e/o non lo vuole accettare.
Se dopo un diverbio degenera e uno dei parti sceglie l'attacco a colpi bassi
sul livello personale, succede quello che hai visto (esplicitamente se
l'altra parte non abbozza ;-)) ).
Cmq, passerŕ! E normalmente succede solo nel periodo di ferragosto ...
quest'anno siamo un po' in anticipo.


 p.s. Si scrive *sotto* ai messaggi a cui rispondi...
Magari eliminando *anche* del testo inutile.>:->>
-- 
Esprit

 grazie
Mii !! il sig. Tiscali non me l'ha scaricato !!!
Maledette bestiacce !!!
Toccata di  tutto il toccabile (come se la fine della "voglia" & "volontà"
non fosse abbastanza).
Non ciao
;-(

 ha scritto nel messaggio
news:9gnaga$4uh$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Ce l'hai con me?    :-(


 Ce l'hai con me?    :-(
Certamente, uccellaccio !
(M'hai dato del vet alla stregua dei davvero titolati Zoe e Panoramisse)
Ma cmq scherzavo, ovvio.
;-)

 ha scritto nel messaggio
news:9gnm7f$9cj$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Scusamitanto ... ;-) ... mica ti volevo offendere!    8-Ş
Ma quando ti laureerai?


 Ma quando ti laureerai?
Bella domanda.