Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: Caccia e cani

Ma come sono simpatici i cacciatori..amano l'ambiente e gli animali.
Lo devono pensare anche tutti quei vet che si ritrovano cani dilaniati 
dai cinghiali sui tavoli operatori..si quei vet che incassano la 
parcella e non dicono nulla.
Nina
Il Tirreno
Toscana, 7 Settembre 2004
di Cristina Fabbrini
Totò disse in un film la celebre battuta: «Più conosco gli uomini più 
amo le bestie!», e come dargli torto di fronte ai comportamenti umani?.
Questo è solo un episodio, ma vorrei condividere con gli altri lettori 
de «Il Tirreno» la mia tristezza. Nei giorni scorsi scopro un 
allevamento, vicino a Livorno di cani da cinghiale e inorridita mi 
documento sulla pratica di introdurre nei recinti dei cani da addestrare 
numerosi cuccioli di cinghiale «vivi» per esercitare, appunto questi cani.
Questi cuccioli fino alla fine atroce soccombono in mezzo ai cani 
eccitati dagli allevatori, morsicati e dilaniati.
Successivamente mi decido di segnalare alla Polizia Provinciale questa 
pratica orribile ricordando che la nuova legge sui maltrattamenti 
animali cita «che chiunque per crudeltà cagiona dolore ad un animale 
rischia la reclusione... ecc.», ma scopro con ripugnanza che la nuova 
legge non si può applicare perché diverse sono le disposizioni in 
materia di caccia, pesca, allevamenti e laboratori di ricerca con i loro 
reparti di vivisezione! Allora mi chiedo se quei cuccioli di cinghiale è 
giusto che facciano una fine così tragica perché una legge che li possa 
proteggere non c’è ancora e mi auguro che molti cittadini sentano come 
me l’aspetto negativo della faccenda.
Il Tirreno
Livorno, 7 Settembre 2004
E’ legittimo utilizzare un animale per addestrare altri animali a dargli 
la caccia?
Ed è giusto che un animale venga liberato da una gabbia dove è stato 
tenuto rinchiuso per essere ucciso subito dopo con una fucilata o dai 
morsi di un cane?
La lettera della signora Fabbrini, che riportiamo in alto in questa 
stessa pagina, accende il dibattito tra cacciatori e anticaccia proprio 
a pochi giorni (il 19 settembre) dall’apertura di una nuova stagione 
venatoria. E segue le solite polemiche che ci sono state in queste 
settimane dopo le due preaperture decise dalla Regione ma contestate 
come sempre dalle associazioni ambientaliste e animaliste perchè 
ritenute troppo nocive per la fauna.
Al di là delle posizioni di parte, in questo caso decisamente poco 
concialiabili, come funzionano i centri di addestramento per i cani da 
caccia al cinghiale?
E per quelli ai fagiani e alle quaglie?
La legge
Le zone di addestramento sono previste dalla normativa venatoria che si 
applica a tutti gli animali selvatici cacciabili e non cacciabili.
Questo fa sì che queste specie non siano comprese nella nuova legge 
sulla tutela degli animali come succede invece per cani, gatti o 
cavalli. «Per farla semplice i cinghiali come i fagiani o come le 
aquile, facendo parte di specie contemplate da una legge speciale, 
quella sulla caccia, non sono soggetti alla nuova legge che parla di 
maltrattamento, spiega il tenente Stenio Pasquini, comandante del 
distaccamento di Venturina della Polizia Provinciale. Si può dire però 
che i regolamenti prevedono che l’addestramento non sia effettuato tutti 
i giorni e nemmeno in maniera continuativa proprio per evitare di 
stressare troppo i selvatici».
Cani e cinghiali
«Per addestrare i cani che dovranno trovare i cinghiali durante le 
battute di caccia, all’interno di recinti di una ventina di ettari di 
bosco vengono immessi selvatici già svezzati ma non ancora adulti, 
spiega un capocaccia maremmano. Qui vengono fatti entrare tre o quattro 
cani alla volta per insegnare loro a cercare le tracce. Si usano sia 
cani adulti che cuccioloni che imparano ad inseguire il cinghiale e a 
spingerlo verso lo schieramento dei cacciatori. Se un cinghiale costa 
qualche centinaio di euro, un cane può costare molto di più, addirittura 
migliaia di euro, ed è quindi tutto interesse dei cacciatori che 
gestiscono il «recinto» evitare che cani e cinghiali si feriscano a 
vicenda o muoiano.
«Generalmente cambiamo i cinghiali una volta l’anno - dice Mario 
Bistani, esperto cinghialaio della maremma laziale, un po’ perchè 
imparano a conoscere troppo bene il recinto dove sono stati messi, un 
po’ perchè diventano troppo grossi e diciamo noi «spaccano i cani».
Che fine fanno? A qualche sagra o alla squadra che gestisce la zona di 
addestramento».
Le razze
Che cani vengono usati per la caccia al cinghiale? Un tempo spinoni, 
bracchi, segugi. Da due anni a questa parte l’Enci ha però riconosciuto 
come razza autonoma il segugio maremmano. Si tratta di un cane di 
piccola taglia, marrone o nero tigrato, coraggioso e capace di seguire a 
lungo la traccia. Ma sono ancora in tantissimi ad usare meticci ai quali 
i cinghialai giurano di volere più bene che a moglie e figli.
Quaglie e fagiani
Se ai cinghiali delle zone di addestramento non va bene, peggio va a 
quaglie e fagiani usati anche questi per far scuola ai cani.
Anche in questo caso, essendo animali cacciabili, non si applica il 
concetto di maltrattamento e la legge prevede che sia possibile 
l’addestramento con lo sparo.
Cosa vuol dire?
Vuol dire che in un quagliodromo o in un altro centro autorizzato dalla 
Provincia il cacciatore può portare il proprio cane perchè impari a 
«fermare» un fagiano o una quaglia.
L’operazione funziona in questa maniera: l’animale selvatico, che è 
stato allevato in cattività, viene deposto sul terreno e il cacciatore 
insegna al cane a cercarlo. Il cane non deve aggredirlo (anche se a 
volte succede) ma solo trovarlo e rimanere in ferma, consentire cioè al 
padrone di portarsi a tiro e poi farlo volare via in maniera che il 
cacciatore possa sparare da una distanza adeguata. Nell’addestramento 
senza sparo invece è previsto che l’animale se ne vada dopo che il cane 
l’ha «frullato».
Una pratica ingiusta? Un maltrattamento inutile nella sostanza anche se 
non contemplato dalla legge? Come non mai le opinioni divergono e se 
anticaccia e animalisti gridano all’inutile crudeltà dal fronte opposto 
si risponde che non è possibile addestrare diversamente i cani.

 wrote:
evvai con il flame...vediamo quanti dan corda ;-)

 parcella e non dicono nulla.
Hai mai pensato che senza la caccia non esisterebbe nemmeno il cane 
moderno che tu ami così tanto?
Io non sono cacciatore ma questo tuo atteggiamento non mi piace.


 ha scritto nel messaggio
news:XgK2d.269180$OR2.12...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:soR2d.341883$5D1.15...@news4.tin.it...
CUT
PLONK
saranno plonkati tutti coloro che fanno da sponda a certi personaggi, cioč
che ripropongono per intero il post !!!

 Io non sono cacciatore ma questo tuo atteggiamento non mi piace.
O__O
Ma che sei scemo?
Nina

 che ripropongono per intero il post !!!
Ma tu, angelo, zoot e rosselluccia non avete nulla da dire?
Dov'e' l'amore per la natura ed i cani dei cacciatori?
Nina


?

 la caccia?
Personalmente aborro i quagliodromi che altro non sono che la morte del
cane, altro che addestrarceli !!!  Il cane si addestra su selvaggina
naturale. Non e' sufficiente avere un cane da caccia, un fucile ed una
licenza di caccia per essere un cacciatore. Il quagliodromo e' una
invenzione del consumismo , come lil ketchup, le panatine, quattrosalti
in padella, i bastoncini findus, i petti di pollo, il filettino per il
bambino..., gli allevamenti intensivi, le aziende turistico venatorie,
le cure dimagranti...  e per reazione  i vegani e gli animalisti
talebani.! Concordo nel giudizio dato , il quagliodromo e' frequentato
da gente come te che per caso si e' inventato  cacciatore  come tu
vegan-animalista, ovvero non avete capito  un cazzo entrambi sul che
vuol dire essere animalista o cacciatore !!!
-- 
Angelo
http://www.isetter.it
http://www.beccacciaiditalia.it/

 che ripropongono per intero il post !!!
Ripensaci ha solo sbagliato a quotare.



pur non amando la caccia, QUOTOOOOOOOOO, ci fosse piů moderazione a questo
mondo vivremmo decisamente meglio tutti

 vuol dire essere animalista o cacciatore !!!
*Non CUTTO un kaiser e QUOTO tutto! ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

 licenza di caccia per essere un cacciatore
Una cosa a proposito volevo chiederti, senza polemica giuro, come mai i veri
cacciatori non spendono mai una parola contro questo tipo di gente o altra
che offende e diffama la propria categoria? Non sarebbe sbagliato no?
Wilma Maria
http://ionontiabbandono.org/index.html
http://digilander.libero.it/gialuna/

Per fare una battuta, "cane non morde cane".
C.


che offende e diffama la propria categoria? Non sarebbe sbagliato no?
**lo fanno lo fanno è che spesso vengono ignorati proprio per il fatto
di essere cacciatori.
Ti faccio un recente esempio positivo: l'apertura generale è domani
ok?
Su richiesta della coldiretti alcuni ambiti qui (prayticamente metà
delle zone di caccia della provincia) che comprendono colivazioni
risicole, gli ambiti e le associazioni venatorie hanno accettao di
aprire una settimana dopo (il 26) per esigenze di raccolto. Unica
richiesta era di lasciare per favore le stoppie....
Rossella
--
Nonostante abbia un setter 
e assomigli a un setter (bianco e arancio)... 
Non sono un setter, sono un drahthaar
e vi faccio fare la fine della nutria :-)
http://www.redsocks.it
 

 Ripensaci ha solo sbagliato a quotare.
Ma che avete mangiato pesante? Adesso mi scannate perché ho sbagliato a 
quotare? Siete esauriti o cosa?
Mah...

quotare? 
 Perche', non e' un motivo sufficiente?
 >8->
	pgg

 
Perche' un giorno potrebbero voler andare a caccia di cinghiali e 
faranno esattamente la stessa cosa.
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:1gkbfeb.1vt8jya136wf5N%ange...@despammed.com...

****
O.K. ma resta sotto "canna" :-)  col dito sul grilletto :-))

 vuol dire essere animalista o cacciatore !!!
Dall'alto della tua esperienza di massacro di animali..puoi spiegare a 
noi poveri mortali cosa sia un animalista e cosa sia un cacciatore?
C'e' sempre da imparare da chi ha le mani grondanti di sangue innocente.
Nina

Nina wrote:

Ma tu non ti rilassi mai? Manco di domenica...

 che offende e diffama la propria categoria?
Chi lo dice questo ? Bracconieri e consumisti sono i peggior nemici dei
cacciatori, non gli anticaccia o i scemini che ho Plonkato. Queste cose
vengono sempre dibattute e certi fifuri isolati nel mondo venatorio. 


 noi poveri mortali cosa sia un animalista e cosa sia un cacciatore?
la tua necessita' di avere spiegazini e chiarimente conferma quel che
asserivi...in tanto tempo non hai capito un cazzo di caccia e
animalismo, come pensi che poss a fartelo capire un ignorante di
cacciatore ? Come spiegare ad un integralista talebano il Vangelo !! E
poi io non cerco di far proseliti, per me " predatore " meno cacciatori
e  circolano e meglio e' !|! Io rispondo solo delle mie azioni o di chi
frequento e non mi sento affattouna merda  se un cacciatore qualsiasi
abbatte una cicogna come non mi sento una merda perche'  molti
automobilisti fuggono dopo un incidente o perche' tanti girano la testa
dall'altro lato quando passa un barbone ...io rispondo solo delle mie
azioni , opere od  omissioni e, soprattutto, non voglio imporre le mie
abitudini alimentari a nessuno ne tantomeno giudico una merda una
persona solo perche' anticaccia o animalista o vegetariano...basta che
questi rispetti  la mia individualita' e non pretenda di giudicarmi solo
perche' ho una licenza di caccia, un porto d'armi, una patente di guida,
i capelli tinti, sono senza capelli, una bassa cultura, una cultura
elevata, sia senza titoli accademici, abbia dei titoli accademici. In
sintesi , non mi piace chi , non avendo un cazzo da fare nella vita.
vuole farsi i cazzi miei . E' chiaru stu fattu ? 


  E' chiaru stu fattu ?
ah ok, non lo sai o ti vergogni di dirlo.
Grazie
Nina

(dal "Corriere della Sera" di oggi)
In Sicilia un cacciatore uccide per sbaglio un figlio e poi si suicida
davanti agli occhi di un amico impotente.
Purtroppo la legge dei grandi numeri fa si che questi eventi si ripetano.
C.

http://www.tg5.it/altre_notizie/schede/scheda_040919130034.shtml

 Purtroppo la legge dei grandi numeri fa si che questi eventi si ripetano.
Sono i normali pericoli dati dal permettere che gente fuori di cervello 
vaghi armata per il paese.
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:1gkd8e7.xd23dv193jbyuN%ange...@despammed.com...

*******
Munken :-)) Angelo s'è inc@##ato !!!!!!!!
secondo "parere medico" se la plonki ci guadagni in salute, tanto è tempo
perso.
Ciao