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Titolo: indole cucciola PT

Vorrei porre una domanda agli esperti/amatori di PT (Pastore Tedesco).
Come valutare l'indole della cucciola PT, in una stessa cucciolata di
esempio 3 femmine?
Volendo scegliere la più tranquilla...socievole non dominante.
E' una curiosità.
Ciao Mara e Ghia Barbocchiettola :o)
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

+++ mama <mara...@NONSPAMMATEhotmail.com> scriveva / wrote / schrieb:
| Vorrei porre una domanda agli esperti/amatori di PT (Pastore Tedesco).
| Come valutare l'indole della cucciola PT, in una stessa cucciolata di
| esempio 3 femmine?
| Volendo scegliere la più tranquilla...socievole non dominante.
| E' una curiosità.
|
| Ciao Mara e Ghia Barbocchiettola :o)
|
Dimmi se hai la possibilità di osservare a lungo (qualche ora) la cucciolata.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

 --
_________________________
Si l'avrei...:o)
Mara e Ghia BarbaBirba


 ha
| scritto:
|| cut>
|| Dimmi se hai la possibilità di osservare a lungo (qualche ora) la cucciolata.
||
|| --
| _________________________
| Si l'avrei...:o)
|
| Mara e Ghia BarbaBirba
Perfetto!
Adesso vorrei sapere perché NON la vorresti dominante.
Perché, una cagnetta bassa in gerarchia, potrebbe (leggi bene potrebbe, è una
possibilità ma non troppo remota, che un po' dipende anche da te) sviluppare dei
comportamenti difensivi/aggresivi per paura.


 ha
| scritto:
|| cut>
|| Dimmi se hai la possibilità di osservare a lungo (qualche ora) la cucciolata.
||
|| --
| _________________________
| Si l'avrei...:o)
|
| Mara e Ghia BarbaBirba
Perfetto!
Adesso vorrei sapere perché NON la vorresti dominante.
Perché, una cagnetta bassa in gerarchia, potrebbe (leggi bene potrebbe, è una
possibilità ma non troppo remota, che un po' dipende anche da te) sviluppare dei
comportamenti difensivi/aggresivi per paura.
--


 comportamenti difensivi/aggresivi per paura.
_______________________
Allora se dovessi scegliere, non la vorrei estremamente remissiva quindi
paurosa, ma abbastanza eqilibrata tendente alla socialità.
Questo perchè, nel caso..un cane tendezialmente aggressivo/dominante per noi
sarebbe molto più difficile da gestire...adesso come in futuro.
Cmq la mia era una curiosità, perchè sulla scelta dei cuccioli e
l'individuazione dell'indole ci sono leggende metropolitane, e io volevo
sentire un parere serio....
Mara e Ghia Barba


+++ mama <mara...@NOSPAhotmail.com> scriveva / wrote / schrieb:

Un' attimo: Dominante NON è uguale ad aggresivo.
Al contrario: un cane dominante (se è al massimo, un cane/una cagna alfa) è il
più tranquillo cane che esiste. Perché se è alto in gerarchia, non ha bisogno da
dimostrare e/o difendere niente.
Mi pareva che c'era qualche idea strana dietro il tuo post!    :-))))))
Credimi, è parlo non solo da esperienza personale o in addestramento, l'ho visto
in tantissimi casi e tutti i "colleghi" italiani e stranieri me lo confermano
sempre.



________________
Un passo in dietro, scusa mi sono spiegata male, intendevo tendezialmente
aggressivo...dominante mi è uscito per spiegare....male :o)
Vorrei saper valutare l'indice l'aggressività innata, per qualsiasi ragione,
di una cucciola rispetto ad un altra, e se è effettivamente possibile,
ripeto ho letto e sentito leggende poco credibili, e volevo un parere
esperto e serio su questo.
Non vorrei spiegarmi male un altra volta...
Cmq Ora non sto decidendo niente vorrei solo saperne di più...
allora che mi dicevi approposito di poterle osservare per un po'?
Ciao Mara e Ghia BarbaBirba


 ha
| scritto:
|| +++ mama <mara...@NOSPAhotmail.com> scriveva / wrote / schrieb: cut>
|| Un' attimo: Dominante NON è uguale ad aggresivo.
|| Al contrario: un cane dominante (se è al massimo, un cane/una cagna alfa) è
|| il più tranquillo cane che esiste. Perché se è alto in gerarchia, non ha
|| bisogno da dimostrare e/o difendere niente.
||
|| Mi pareva che c'era qualche idea strana dietro il tuo post! :-))))))
||
|| Credimi, è parlo non solo da esperienza personale o in addestramento, l'ho
|| visto in tantissimi casi e tutti i "colleghi" italiani e stranieri me lo
|| confermano sempre.
||
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| Un passo in dietro, scusa mi sono spiegata male, intendevo tendezialmente
| aggressivo...dominante mi è uscito per spiegare....male :o)
| Vorrei saper valutare l'indice l'aggressività innata, per qualsiasi ragione,
| di una cucciola rispetto ad un altra, e se è effettivamente possibile,
| ripeto ho letto e sentito leggende poco credibili, e volevo un parere
| esperto e serio su questo.
|
| Non vorrei spiegarmi male un altra volta...
|
| Cmq Ora non sto decidendo niente vorrei solo saperne di più...
| allora che mi dicevi approposito di poterle osservare per un po'?
|
| Ciao Mara e Ghia BarbaBirba
|
Ok, calma, tanto che l'avevo capito ...    ;-))))
Allora, l'aggressività è un risultato della paura, per capirci.
Se un cane è aggressivo contro un suo simile (o anche contro un umano), lo è
perché HA PAURA, nient' altro.
Se il cane ha fiducia nei umani sarà difficile che diventerà aggressivo perché
lui sa che non serve.
La stessa cosa vale anche per i contatti sociali tra cani, e per questo io ti
consiglio una cagna più alto in gerarchia possibile, sennò una alfa.
Per prima cosa dovresti conoscere i genitori e vederli in un ambito sociale,
vuol dire in contatto con altri cani. Se i genitori (o uno di loro) è un animale
di basso rango (sottomesso o peggio, aggressivo per paura), c'è una alta
possibilità che anche i cuccioli riprendono quella posizione sociale.
Se invece tutti e due genitori sono animali tranquilli con un comportamento
sociale bilanciato anche i cuccioli molto probabilmente saranno così, SE SARANNO
SOCIALIZZATI BENE. E questo dipende esclusivamente dall' allevatore e da te.
Per riconoscere un cucciolo alfa (maschio o femmina) devi osservare l'intera
cucciolata per parrecchio tempo. L'alfa non è necessariamente quello più forte,
ma sicuramente quello più furbo, quello che arriva prima ... alla mammella, al
gioco, a qualsiasi cosa.
Io, quando ho scelto Lupona, ci homesso due settimane, andando ai cuccioli (che
non erano miei) un giorno si e uno no, ogni volta per minimo due ore. La povera
ragazza che aveva la mamma di Lupone aveva anche troppa pazienza ...    :-)))
Il cucciolo dopo deve rimanere coi fratelli e la mamma al minimo fino al
sessantesimo giorno, al massimo fino al sessantacinquesimo. Il periodo è così
ristretto per garantire (per il minimo) l'imprinting corretto sui cani e (per il
massimo) l'imprinting corretto sui umani.
Dopo dipende solo da te.


 Dopo dipende solo da te.
__________
Questo lo so...
cmq Grazie...è solo un pensiero per ora......
Mara e Ghia SuperBarb :o)


 ha
| scritto:
| cuttone>
|
|| Ok, calma, tanto che l'avevo capito ... ;-))))
|
| ;O)
|
| cuttone
|  SE SARANNO SOCIALIZZATI BENE. E questo dipende esclusivamente dall'
| allevatore e da te.
| ____________
| Si questo lo so...
|
|| Per riconoscere un cucciolo alfa (maschio o femmina) devi osservare l'intera
|| cucciolata per parrecchio tempo. L'alfa non è necessariamente quello più
|| forte, ma sicuramente quello più furbo, quello che arriva prima ... alla
|| mammella, al gioco, a qualsiasi cosa. _________________________
|
| Questo per riconoscere un potenziale alfa...
| per riconoscere un potenziale gregario pacifico?
Quello lo riconosci senza che ti spiego niente, sarà uno dei cuccioli più
tranquilli.
| oppure un potenziale pauroso aggressivo?
Anche quello riconoscerai. E' quel cucciolo più timido di tutti nei confronti
tuoi.
Ma occhio: come hai scritto bene tu, è da inserire sempre potenzialmente.
|
| La mia curiosità è poter potenzialmente valutarne l'indole.
| Partendo dal presupposto che potrebbe avere ad esempio un genitore
| equilibrato e l'altro pauroso.
|
| Io conosco bene la madre ed è sostanzialmente equilibrata, tranquillissima
| in famiglia,
| Schiva con gli amici e poco coccolona, insieme alla cucciolata si è fatta
| spupazzare peggio di Ghia :o)
Significa che sicuramente è socializzata bene coi umani, ma di basso rango ...
| Anche se risulta rissosa coi Cani e Una Guardiana accanita.
... e questo conferma la mia tesi: un cane che non sa bene la sua posizione e si
sente in posizione di difesa (per indole o per esperienze fatte) si comporta
normalmente così.
|
| il padre essendo un riproduttore dell'allevamento della madre, e non
| conoscendo l'allevamento non ho elementi.
Non è molto importante l'allevamento da dove viene il padre. Ma sarebbe
importante sapere com'è lui di carattere e di comportamento.
| il proprietario della Cana, è alla sua prima cucciolata...quindi non ho
| elementi se l'imprinting è corretto....ma posso descriverti se vorrai
| l'incontro con la cucciolata positivissimo per me :o)))))
Allora i cuccioli già sono nati ... se dovresti decidere di prendere uno forse
dovresti accelerare un pochino. :-))
|
| cmq Grazie...è solo un pensiero per ora......
| Mara e Ghia SuperBarb :o)
|
--


 dovresti accelerare un pochino. :-))
__________________________
I cuccioli hannop un mese.....7 3 femmine e 4 maschi :o)
Ti dico l'eventualità non era contemplata ma dopo aver visto i cuccioli
be'...ci siamo sciolti :o)
ora la ragione dice no...e il cuore si...vedremo, non è facile come
decisione, e va presa con la massima convinzione e serietà.
Comunque quella della scelta potenziale dell'indole, era una curiosità che
avevo da molto...
Da quanto tempo hai PT?
Mara e Ghia Barbacchiettolina :)


+++ mama <mara...@NONSPAMMATEMIhotmail.com> scriveva / wrote / schrieb:

Io non ho i cani ma vivo con loro ... per me è una differenza enorme. Ci siamo
sei nel branco, quattro pelosi e due umani. Nonna, Figlio, Nipote e Trovatella,
solo l'ultima è un vero PT. La mia Lupona (la più grande) è un Pastore Canadese
e adesso ha 11 anni e mezzo, è un cane da soccorso ancora attivo (anche se con
qualche acciaccho). Ma anche prima di lei ho lavorato coi cani, tipo
addestramento di base e agility. Non faccio e non l'ho mai fatto (anche se so
benissimo come si fa) il lavoro tipo brevetto SCH o simile per non mi piace, e
oggi sono istruttore cinofilo (a tempo libero) in un gruppo di Protezione
Civile. Faccio un po' di volontariato con la nostra vet (per imparare -
soprattutto quanto sono incredibili gli esseri umani) e seguo qualche povero
cane (sempre di proprietà) nelle zone nostre, dove di regola i cani vengono
trattati proprio da cani :-((.


 trattati proprio da cani :-((.
________________
e io non ho un cane ma una bimba pelosona... :o)
Ciao Mara e BimbaBarba Ghia


+++ mama <mara...@SCIOhotmail.com> scriveva / wrote / schrieb:

Una bimba pelosona??? Mica è un' espressione molto educata ...    ;-ppp


 consiglio una cagna più alto in gerarchia possibile, sennò una alfa.
*Almeno è matematico che si scanna con chiunque osi toccarla o guardarla
storta.
Bestioli'...ma CHE STAI A DI'??????
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online

 scriveva / wrote / schrieb:

Io? Tu!!
|
|
| Valeria
|
Dai, Vale, prenditi un po' di ferie e riposati ... un trasloco è una cosa
fastidiosa e faticosa ...    :-)))
Questo che dico posso tranquillamente documentare, anche con fotografie e video.
E se non ti basta, ti faccio un elenco di tre pagine di persone cinofile di
competenza indiscussa che te lo spiegano in almeno tre lingue diverse ...


 competenza indiscussa che te lo spiegano in almeno tre lingue diverse ...
*Forse allora non hai ben chiaro il concetto di "aggressività"...perché non
può semplicemente essere che tu abbia tre pagine di persone che sostengono
che l'aggressività deriva sempre e solo dalla paura...visto che non è
vero!!!


 ha scritto nel messaggio

Vale ... dai, non litighiamo!
Ma secondo te di che cosa si crea l'aggressività? Dall' amore per il prossimo?
A parte che i cani non percepiscono quel concetto ... ma se insisti veramente su
quella idea tua significa che non hai capito mai niente né di etologia, né di
comportamentalistica né di cinofilia. E' come se ti trovasti da sola sul Venere
...
Tento (forse -quasi sicuramente?- invano) di non essere polemico ... ma credevo
che tu capivi qualcosa degli argomenti elencati sopra.      :-((((((((((((((((((


 che tu capivi qualcosa degli argomenti elencati sopra.
:-((((((((((((((((((
Uah ah!:-)) Scusa, Best, non voglio
entrare nel merito della discussione...
ma, se adesso stai tentando di
non essere polemico... non so
immaginare cosa scriverai quando
cercherai di rompere le balle! :-DD
ciao:-)
Ale e Web

 ha scritto nel messaggio
|
|| ...
|| Tento (forse -quasi sicuramente?- invano) di non essere polemico ... ma
|| credevo che tu capivi qualcosa degli argomenti elencati sopra. :-
||
((((((((((((((( 
| 
| Uah ah!:-)) Scusa, Best, non voglio
| entrare nel merito della discussione...
| ma, se adesso stai tentando di
| non essere polemico... non so
| immaginare cosa scriverai quando
| cercherai di rompere le balle! :-DD
| 
| ciao:-)
| Ale e Web
Perciň ho avvertito!    ;-))))))))


 comportamentalistica né di cinofilia. E' come se ti trovasti da sola sul
Venere
*Vabbe', Bestioli'...chettedevo di'? Restane convinto. Non ho nè tempo nè
voglia, sinceramente, di farti una disquisizione lunga 2000 kb
sull'aggressività.


 ha scritto nel messaggio
| news:alodrq$1s2600$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
|
|
|| se insisti veramente su
|| quella idea tua significa che non hai capito mai niente né di etologia, né di
|| comportamentalistica né di cinofilia. E' come se ti trovasti da sola sul
|| Venere
|
| *Vabbe', Bestioli'...chettedevo di'? Restane convinto. Non ho nè tempo nè
| voglia, sinceramente, di farti una disquisizione lunga 2000 kb
| sull'aggressività.
|
| Valeria
|
Meno male ... visto che stai ancora in mano a christo, scusa Telecoma, non ti
converrebbe nemmeno!    ;-))
