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Titolo: SOno nati.... un po' di delusione

Scusate, ma sono talmente frastornato che ho spedito senza scrivere....
Questa notte ZARA ha partorito, 2 giorni in anticipo....
Questa mattina scendo di sotto e vedo ZARA rannicchiata in un caos
esagerato.... è riuscita a raggiungere un sacco di carbone, l'ha fatto a
brandelli ed ha deciso di partorirli li sopra !!!! Già li un casino !!!
Ne vedo 2 e poi mi accorgo di un terzo sotto la sua schiena Morto !
Sistemo tutto con la calma e lei si tiene stretti i suoi cuccioli, se li
porta nella vesta parto e loro si allattano, un maschio ed una
femmina.......
La cagna li cura, ma ogni tanto ringhia contro loro, e poi attacca la
femmina ferendola alla bocca, e poi come niente li ricoccola.
Più tardi la porto dal vet. a fare un'ecografia e non ci sono più cuccioli
in pancia.... Solo 3 che poi erano 2 !!!!
Adesso il rpoblema grosso che mi rattrosta: la femmina stenta ad attaccarsi
dal momento che avrà male alla bocca.... non so cosa fare, non mi è mai
capitato, Zara ogni tanto ringhia e la cosa mi fa incazzare, le ho fatto
capire di rispettarli..... li pulisce sempre, ma la femmina ????
I cuccioli sono già belli grossetti solo che ho paura che non riesca a
passarla liscia !!!! Sarebbe stata la mia, e comunque sono rattristato,
l'unica felicità è che il maschio per ora pare cavarsela bene e ZARA sta
benissimo ...............
Accetto volentieri consigli e pareri, sono a terra
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ora sono al lavoro, ma alle otto torna da loro !
Scusate la lunghezza, ciao e grazie, Rottweiler..........................

 Ne vedo 2 e poi mi accorgo di un terzo sotto la sua schiena Morto !
********
:-(((((( Povero....
Se temi che la femminina nn riesca a poppare bene...magari è il caso che la
allatti tu col biberon....
E' un'idea e nn so se stupida...ma è sempre un'idea!
Complimenti lo stesso alla patatona e ai patatini...
francy
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 E' un'idea e nn so se stupida...ma è sempre un'idea!
Mi han detto che potrei provare con il contagocce, ma il consiglio è di
lasciare il corso della natura in questo caso !!!!!!
Mi rivolgo a voi, magari mi illuminate !
Ciao e GAC Rottweiler................................


 ha scritto nel messaggio
news:odt4a.131465$ZE.37...@twister2.libero.it...

 lasciare il corso della natura in questo caso !!!!!!
Il vet ha visitato bene la cucciola? Certe volte le madri rifiutano i
cuccioli che loro sanno (non so come) non essere sani. Ti direi anch'io di
lasciar fare alla natura, ma so che io non ci riuscirei e gli darei il
biberon, quindi prima di tutto vorrei essere rassicurata dal vet che č
perfettamente sana.

 lasciare il corso della natura in questo caso !!!!!!
triste dirlo, ma soprattutto nei primissimi giorni credo sia la cosa più
giusta da fare. Con un cucciolo già cresciutello è già molto più
difficile... e rischi di dover affrontare scelte più difficili in futuro,
mantenendo in vita a tutti i costi ciò che la natura ha sbagliato. Comunque
non fasciamoci la testa prima di rompersela, magari è solo una tua
impressione e la cuccioletta mangia a sufficienza per sopravvivere e
riprendersi in breve tempo.... noi continuiamo a incrociare.
Denis

 in grado di dartelo
 Te ne sare grato: 
taxd...@libero.it


 > --
mandata  :o)
facci sapere eh....
in bocca al lupo
amie

 ha scritto nel messaggio
news:b2tq5l$1ftct8$1...@ID-77592.news.dfncis.de...

*****************
e' vero quello che dite voi, ci sono pero' cagne che non hanno l'istinto
materno, nonostante i cuccioli siano sani.....
quindi magari forse e' meglio aiutarla a fare la mamma, capendo giustamente
come dice AD se la cucciola sta bene.



complimenti alla neo mamma....
per l'allatamento...quando a me sono nati i cuccioli, uno dei due è
cascato...e faticava a poppare...
quindi dopo un giorno...siccome ciucciava meno del fratello integravo con
quattro pasti...
scioglievo in mezzo litro di latte un tuorlo d'uovo e due cucchiai di
zucchero...
tempratura tiepidina..e gliene davo 30gr a pasto....
dopo qualche giorno ha ricominciato a ciuccare bene e fotrte da solo...per
cui sono passata ad un pasto solo per evitare del tutto...
aspetta però info dai vet....nn è una cosa da fare cosi a cuor leggero....
faci sapere..ombryna

 Scusate, ma sono talmente frastornato che ho spedito senza scrivere....
CUT
:( mi dispiace per il cucciolo schiacciato.... era successo anche a me
con la prima cucciolata che uno finisse cosě... 
non so che consigli darti per il comportamento della cagnina, fai fare
un'accurata visita alla cucciolotta dal vet per vedere che sia a posto
ciao 
-- 
Brina
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/
il sito ufficiale di idac: 
www.millenniumdogs.net

Sono arrivata un pň tardi per darti i miei consigli... anche se io di
esperienza non ne ho proprio.
Certo č un pň piccola per pensare di allattarla artificialmente, ma se la
cucciola č sana forse sarebbe il caso di aiutare madre natura e mamma Zara
integrando i suoi pasti con qualcosa di artificiale..... da un certo punto
di vista sarebbe giusto che la natura facesse il suo corso ma non credo sia
cosě facile seguire questa decisione e poi io parteggio sempre per i piů
deboli (forza piccolina ^__^)....
č anche vero che non tutte le cagne hanno il senso materno, qualche volta ci
si mette l'inesperienza (mi pare sia la prima cucciolata vero? o ricordo
male?) qualche volta anche il caso...... La sorellina del mio Saga č stata
addentata dalla mamma quando era piccina, e questo le ha portato una
brutissima lesione ai nervi, tanto che la proprietaria aveva deciso di
tenerla in attesa che crescesse e si potesse operare (difatti la piccina non
riusciva a tenere la testa dritta, e ondeggiava in modo strano) .....
Comunque complimenti a mamma Zara e in bocca al lupo ai due cuccioletti.
Tienici informati mi raccomando
Sayonara
Kryss***

 Questa notte ZARA ha partorito, 2 giorni in anticipo....
*Spero che vada tutto bene e che i cuccioli se la cavino alla grande, ma ti
consiglio di valutare seriamente il comportamento della madre.
Se entro 24 ore diventa una mamma impeccabile, allora il suo atteggiamento
aggressivo può essere imputabile all'anticipo nel parto e alla presumibile
permanenza in circolo di un tasso troppo alto di progesterone, che inibisce
gli atteggiamenti materni: in questo caso è anche probabile che la montata
lattea sia un po' in ritardo. Con la secrezione di prolattina in giusta
quantità la cagna potrebbe finalmente "capire" che quelli sono i suoi
cuccioli.
Se invece continuasse a comportarsi in modo aggressivo ti consiglierei di
non ripetere
l'esperienza: la tua cagnina è evidentemente dolce e cara con le persone, ma
è carente di un istinto naturale fondamentale: non credo possa fare alcun
bene alla razza...tanto che sconsiglierei anche l'uso in riproduzione dei
figli, una volta adulti.
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net


**********************
non mi sembra un buon consiglio da dare superficialmente....
soprattutto perche' non necessariamente una madre che non e' una buona madre
creera' cuccioli che non saranno buoni genitori.
amie

 amie
*Questo č quello che farei IO (e l'ho specificato): non obbligo certamente
nessuno a fare altrettanto. Perň lo consiglio.
Personalmente sono STRAconvinta che le cattive madri (a meno che il problema
non sia chimico, e non mentale, come ho premesso) diano vita a cattive
madri: e non sono convinzioni che mi vengono dagli insegnamenti dell'ASAM
university :-))))...ma da esperienze plurime, mie e altrui. Se non sono le
figlie, saranno le nipoti...ma prima o poi il problema salta immancabilmente
fuori.



**************
che ti devo dire non sono d'accordo....
dipende sempre dagli spazi che gli dai , da come la cagna interagise con i
cuccioli, da quanto sta con loro, da come li accudisce e si occupa di loro,
se ha possibilita' di allontanarsi da loro o no, se e' succube di te tanto
fa farsi ciucciare le tettine anche se non ne ha voglia, se li pulisce ecc,
ecc........
ci sono cosi' tanti fattori esterni che non puoi assolutamente credere che
sia cosi' facile da dire come consiglio.... tutto puo' essere il contrario
di tutto, e per ogni cucciolata sempre...
poi fai tu.....
amie

 Io invece sono d'accordo con Valeria,non rimetterei in riproduzione una
mia cagna che non sia in grado di allevare.
Tonyz.
www.staffords,it


****************
a me sembra che abbia detto una cosa un po' diversa.....
amie

 fa farsi ciucciare le tettine anche se non ne ha voglia,
*Se una cagna lascia mangiare i figli perché è succube di me, stai pur certa
che è l'ultima cucciolata che fa!
Cmq ognuno è liberissimo di fare come crede...io mi sono limitata a dare un
suggerimento, mica ho puntato una pistola! :-P


 Ha detto che se una cagna morde i cuccioli  č meglio non  usarla piů per
una futura cucciolata.
Tonyz

 *In effetti ultimamente cominciavo a preoccuparmi :-))))
***************
hehehehehe e non sei stata la sola te lo assicuro... qualcuno mi ha fatto
notare che stavamo diventando "amicone"...uhahahahahaha
amie


*************
:o)
no leggi meglio
amie


Ciň tose (cosě si direbbe dalle parti mie..): la faccenda da chiarire č
questa: la mancanza di senso materno č o non č un carattere ereditario?  Se
pensiamo che lo sia, per prudenza fermiamo qui le generazioni. Se siamo
convinti che non lo sia, andiamo avanti. Ma se non se ne sa niente, tanto
vale non starne a discutere, no?
E perchč invece non ci limitiamo a fare un incroc incroc per il povero
Rottweiller che ha lanciato il post e oggi č giustamente giů di corda e non
confidiamo tutti, come dice piů sopra Valeria, che sia davvero solo una
temporanea questione di ormoni?
    Ciao
            Jody

 va bč, sono io che non riesco a leggere.
 Tonyz

 traumatizzato... non faccio riprodurre magari la madre, ma la prole si.
*Io invece no. Non lo farei e sconsiglio di farlo... a meno che non si
tratti di un lavoro accuratamente seguito in allevamento, in cui si sa
esattamente che materiale genetico si usa e si possono bilanciare le carenze
con un accoppiamento particolarmente oculato. Ma in mano a un privato...mi
preoccupa assai l'accoppiamento del  figlio di una cagna che ha mostrato
questo genere di problemi al momento del parto.


  Tonyz
*Ho detto che come misura precauzionale non userei in riproduzione neppure i
figli. E' questo che Amie non condivide.


 Rottweiller
*L'incrocio è prioritario rispetto ad ogni altra considerazione!!! :-))))
 Essendosi presentato un argomento che imho può essere di notevole interesse
generale, ho pensato di buttar là qualche considerazione...ma per primissima
cosa viene sicuramente il tifo per i cucciolotti !



***************
Analizzare delle opinioni e discuterne non vuol dire non condividere il
dispiacere o non appoggiare Rottweiler, questa e' tutt'altra cosa.
Il confronto e' importante sempre, lo sperare e basta non fa crescere
l'importanza di una discussione
amie


*****************
Vale ma che stai a di'.....
il carattere di un cane e' solo genetica per te?
amie

 il carattere di un cane e' solo genetica per te?
beh una bella componente ce l'ha la genetica....
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo.millenniumdogs.net
 ...

 ha scritto nel messaggio
news:Xns9326E5E8B25F7mu...@130.133.1.4...

*****************************
non cos' tanto come si crede....
due cani perfettamente uguali dati a 60 giorni a due persone diverse, ne
faranno due adulti molto diversi.
O lo stesso medesimo cane dato a persone diverse cambia il suo
atteggiamento.....
I fattori esterni sono quasi piu' importanti del baglio genetico....
io posso avere il cane piu' buono del mondo e renderlo una merda nella
crescita e viceversa.
Perche' per un allevatore non e' la stessa cosa usare due fratelli della
stessa cucciolata?
amie


Ma sì, sono daccordissimo, figurati: io imparo un sacco dalle discussioni su
Idac....
E' che da una parte volevo evidenziare che la chiave per risolvere la
discussione tra te e Valeria stava nel riconoscere o no l'ereditarietà della
cosa. Dall'altra, soprattutto, mi metto nei panni di Rottweiller, che lancia
il post per cercare consolazione e poi  va a finire che gli demoliamo cagna
e discendenza.
Insomma, a farla breve: il mio consiglio sarebbe di riprendere e continuare
questa interessante discussione - e credo che ne valga la pena - in un post
a sè...
(paranoia ed eccesso di scrupolo da quasi-niubba?)
                                                Jody

 stessa cucciolata?
perchè rischiare?  se io avessi una femmina che si è dimostrata con difetti 
caratteriali e incapacità di allevare i cuccioli non la farei più 
riprodurre e di certo non rischierei con la progenie.... poi si sa.... il 
livello di paranoia è soggettivo.... c'è chi fa riprodurre cani con 
entropion o displasici...



********************
hehehehe si ho capito che intendi... spero che Rottweiler capisca che quanto
detto non e' riferito alla sua cagna a priori, ma si analizzava il problema
in maniera piu' generale.....
visto che siamo in tema mi assentero' un po' perche' vado a fare una
monta....
ieri non ci son riuscita speriamo in stasera perche' lei e' pronta..... lui
e' uno che si perde un po' troppo in preliminari invece, quindi dovro'
tenerla....
uhahahahahahhaah non ci sono piu' gli "stalloni" di una volta
uhahahahahahahahahahahaha
torno piu' tardi  ciao
amie

 (paranoia ed eccesso di scrupolo da quasi-niubba?)
no hai perfettamente ragione
solo che chi si è trovato ad allevare ed ha notato dei difetti caratteriali 
riprodursi nei figli  è giustamente paranoico e ci mette il carico da 11 
... ma mica con l'intenzione di demolire nessuno... e spero proprio che 
rottweiler non ci sia rimasto male... non era una cosa personale 
contro di lui chiaramente 


monta....
detta cosi' suona MALISSIMO :)))))

 ... 
http://photo.millenniumdogs.net
 ...
***************
non sono cosi' pazza ed avventata...da usare cani con malattie di quel tipo
e accuso di poca serieta' chi lo fa......heheheheh
ma non e' un rischio in questo caso... una cattiva madre puo' mascere da una
buona madre, esattamente come una buona madre puo' nascere da una
cattiva.....
scappo a fare "la guardona" ci vediamo piu' tardi o domani  :o)))
amie

 e' uno che si perde un po' troppo in preliminari ....
e lei ha il coraggio di  lamentarsi...?!?
fossero tutti cosě...!!!)))))))
(č proprio vero che sti maschi li mettiamo in confusione...!)
                                        Jody

 scappo a fare "la guardona" ci vediamo piu' tardi o domani  :o)))
non li guardare troppo che si intimidiscono e non combinano niente :-PPPP 


 ha scritto nel messaggio
news:lqx4a.267036$AA2.10...@news2.tin.it...

clap clap clap
billi

 
 - cut -
Mi dispiace per il piccolo:o(
dai che magari Zara alla fine accetterà anche la piccola:o)
Ti riporto una mia esperienza avuta con la prima cucciolata di chicca
(yorky) aveva avuto 4 cuccioli ma con uno si comportava in maniera strana,
lo allontanava dagli altri e non lo voleva allattare, io ho insistito un po
perché lei lo accettasse, poi però ho lasciato che la natura facesse il suo
corso, (mi é costato credimi) poi ho portato il cucciolo dal Vet. che aveva
accertato che il piccolo aveva una malformazione alla scatola cranica:o(
Quindi credo che se il problema é lo stesso per Zara, dovresti lasciare in
mano a madre natura la situazione, però dai vari post che ho letto forse il
problema é un altro.
Ti faccio i miei più sentiti in bocca al lupo e un bacione a Zara e....tanti
bacini ai piccini:o)   speriamo bene!
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it
 

 amie
*Amie, l'istinto materno col carattere non c'entra praticamente una cippa!
E' solo un discorso ormonale!



le cattive madri che ho conosciuto io hanno creato figli stronzi. Non so
bene se per fattori genetici o perchè non hanno inculcato comportamenti
tipici della specie. Forse per un concorso di entrambe le cose.
Denis
... che comunque non è detto sia il caso del nostro amico Rottweiler, si
parlava in generale.

 bisognerebbe vedere che studi ci sono sull'argomento...
Non per prendere le parti di nessuno, non ho le idee chiare sull'argomento
per un motivo ben preciso, e cioè:
si è sempre pensato che la genetica avesse una bella fetta di peso sul modo
d'essere, fisico e comportamentale, degli individui. Da qualche parte
ricordo di aver letto anche le proporzioni in percentuale (che francamente
trovo insensate, comunque...), qualcosa che dava come un 20-40% di
responsabilità alla genetica e il resto esperienza, per quanto riguarda il
comportamento..
Se vi ricordate l'anno scorso è stato clonato un gatto: ebbene,
inaspettatamente CopyCat, così si chiama il gatto, non è come doveva essere:
non solo ha un carattere completamente diverso dal padre (dal quale è stato
clonato), ma addirittura anche il colore del mantello è cambiato!
Forse il peso della genetica è molto meno di quel che si pensasse, e molta
più importanza l'ha l'ambiente!


.. vale anche per gli umani?? >>>:-\\\
Denis

 pensasse, e molta più importanza l'ha l'ambiente!
indubbiamente l'ambiente in cui si sviluppa e vive il cane è  importante 
ma... nel mio piccolo.... ho potuto notare come alcuni atteggiamenti di 
paura-terrore si siano tramandati da padre in un figlio e non ad esempio in 
un altro pure essendo la cucciolata vissuta sempre insieme fino all'età di 
6 mesi... quindi stessi 'eventuali' traumi...
l'allevatrice della mia bracca italiana mi disse che tutta la cucciolata fu 
allattata artificialmente perchè la madre appena partorito iniziò ad andare 
a spasso fregandosene completamente dei figli.... ti parlo di una cagna di 
casa non di allevamento/box;  lei non ha mai fatto coprire le sue due 
figlie femmine... sarà stata paranoia... boh... chiamala come ti pare...
il discorso è sempre lo stesso... di cani ce ne sono una quantità enorme, 
una sovrabbondanza purtroppo deleteria agli stessi cani che finiscono 
nei canili... e allora... anche se non c'è certezza in un senso o in un 
altro... non capisco perchè rischiare continuando ad allevare con 
determinati soggetti...


 Denis
*Se sě, speriamo che lo streghetto nun s'accoppi mai...
Scherzi a parte, sě, vale eccome.
Basti pensare che quasi tutti i pedofili hanno un passato di violenze
sessuali, che i genitori che picchiano i figli sono stati quasi
immancabilmente picchiati a loro volta...ecc.ecc.
In parte č sicuramente condizionamento psicologico (che comunque varrebbe
anche per i cani in fase di imprinting materno), ma in parte pare proprio
che sia genetica...e guarda caso, anche nell'uomo a volte salta una
generazione.
C'č un sacco di materiale scientifico in merito, a differenza che per i cani
in cui si va piů o meno solo a esperienze empiriche.



ppppssss la monta e' andata bene.... heheheheh un cane cosi' non lo avevo
ancora visto....
sembra che lo faccia davvero per amore....hihihihihih
tanti, molti troppi preliminari.... e poi dopo aver fatto il nodo.... non
scende...
ho dovuto aiutarlo e non era troppo convinto... teneva il testone sulla sua
spalla e continuava a tenerla abbracciata a se...
che carino  :o)
lei invece non vedeva l'ora di andarsene.... e poi dicono che son i
maschietti a non fare "coccole"..hehehehehehehehe
ritornando al discorsone  :o)
se la genetica fosse cosi' semplice, riusciremmo a fare molte piu' cose a
tavolino, invece purtroppo non e' cosi'.
Sono la prima a non coprire una cagna che mi presentadei problemi ma bisogna
vedere bene e valutare di che problemi si tratta.
Ovvero conoscere bene la vita dei genitori e capire se eventualmente delle
situazioni sono dovute da fattori esterni o invece cose portate dalla
genetica.
La diffidenza su un soggetto adulto non e' facile da capire se non si
conosce la sua storia.
Un trauma, cattiva socializzazione, un altro adulto, il box, qualche botta
di troppo.... tante cose possono far nascere problemi di diffidenza e
comportamentali.
Tutti noi sappiamo che un cucciolo nelle prime settimane di vita apprende
moltissimo dalla mamma... se una mamma e' diffidente trasmette le sue ansie
in questo modo, ma non tramite "il latte" (per fare una
battutaccia...heheheh)
Allora una mamma con problemi, la controllero' moltissimo e non la lascero'
stare con i piccoli piu' del dovuto, proprio perche' non trasmetta queste
cose.
A differenza invece delle ottime madri che consigliamo di lasciarle il piu'
possibile con la prole, proprio perche' gli trasmetta la sua sicurezza ed il
suo sapere.
Qualcuno usufruisce di balie, ed un cucciolo tirato su da una cagna a posto
di testa ha tutte le possibilita' di diventare un buon adulto domani, come
anche un cucciolo tirato su da noi ha le stesse possibilita'.
Bisogna vedere se parliamo di aggressivita' o che altro.... certo la
genetica e' importante, ma se fosse la sola, tutti i cani nati ca un cane
cattivo sarebbero cattivi e viceversa, invece non e' cosi'.
amie

 genetica.
******************
dimenticavo....
mi pare di aver capito che la mamma di questi cuccioli, sia nella vita una
cagna splendida, ottimo biglietto da visita invece per pensare di farla
coprire ancora.
Certo l'unico modo per capire se e' un "vero difetto" e non la "paura del
primo parto e provare ancora una volta, e nel frattempo vedere e seguire
attentamente questi cuccioli.
In un accoppiamento e' importante vedere anche quanto un genitore trasmette
di se, ci sono cagne che sono dominanti e cagne invece che lasciano passare
di piu' le caratteristiche del maschio.
Non e' mai 50 e 50 e' sempre a seconda dei genitori.
amie
--
----------------------------------------------------------------
CANI SPORTIVI - Magazine Cinofilo on line
www.canisportivi.cjb.net

 non e' cosi'. 
questo č fuori di dubbio.... ma io ritorno sempre a quello che č per me il 
punto di partenza di questo discorso... perchč rischiare?
per un discorso economico? non ho i soldi e non mi posso permettere 
un'altra fattrice...
per un discorso di affezione? voglio tanto bene alla mia cana che anche se 
con mille difetti voglio vedere i suoi figli, nipoti e bisnipoti...
per me questi discorsi stanno a zero.... il primo, forse esagero lo so... 
mi sa leggermente di cagnarismo; il secondo di cugginismo all'ennesima 
potenza..... sarň paranoica indubbiamente ...


 Ne vedo 2 e poi mi accorgo di un terzo sotto la sua schiena Morto !
Ciao Rott!
Volevo solo dirti  che quando la mia Elsa ha partorito anche lei è stata
disastrosa!Un piccolo lo ha partorito camminando e lo abbiamo ritrovato
morto, non voleva andare nella casetta allestita ma rimanersene in un buco
sotto la siepe (a marzo era ancora freddo) e quando la'bbiamo tirata fuori a
forza ci è ritornata...abbiamo dovuto chiuderla dentro... ha schiacciato due
cuccioli e gli altri all'inizio li trattava come delle pezzette da piedi e
li buttava qua è la... poi nel giro di un paio di giorni con la nostra
vicinanza si è calmata (sembrava solo spaventata)ed è diventata un'ottima
madre. Li puliva, li accudiva, ecc...Il cucciolo che abbiamo tenuto è venuto
su equilibratissimo e nei confronti del piccolo rott è dolcissimo malgrado
non abbia avuto socializzazione  e lo ha addottato nel vero senso della
parola :-)
Vedrai che va tutto bene!
Ciao ciao
Chiara

 ha scritto nel messaggio
news:lua55vsbb4oa5ve83...@4ax.com...

**************
uhahahahahahah pensa che alle volte lo dico anche a gente che non conosco al
telefono...
uhahahah
del tipo :
*bungiorno vorrei venire a vedere i sui cani o i suoi gatti...
_ mi spiace ma oggi devo fare un monta
*silenzio.......
_ pronto..
con i cani...
* ahhhh si bene allora ci vediamo domani  :o))))))
amie

 ha scritto nel messaggio
news:b2uabu$60c$2...@panco.nettuno.it...

**************
come dicevo a Muffola, poi lui e' davvero un romanticone...hehehehehehe
"cagnacce"...non capiscono niente....hehehehehehehe
amie

 ... 
http://photo.millenniumdogs.net
 ...
****************
anche per me queste motivazioni non sono sufficienti, ma se una madre e'
buona ed ha un super carattere al difuori della maternita' io ci penserei
bene bene  :o)
amie

 figlie femmine... sarà stata paranoia...
Io sono convinto che anche l'istinto materno si trasmetta geneticamente. D'
altronde gli studi recenti di genetica animale e umana vanno nella direzione
di attribuire sempre maggior importanza alla genetica, scoprendo ogni giorno
nuovi geni che regolano anche aspetti comportamentali che nessuno
sospetterebbe mai dipendere da fattori ereditari.
Comunque, dire che l'istinto materno è ereditario non significa affermare
che si trasmetta sempre e in modo indelebile. Le figlie di una cattiva madre
potrebbero ereditare l'istinto deviato oppure no. Potrebbe ereditarlo una
figlia e non l'altra. In alcuni casi potrebbe passare alle generazioni
successive, in altri si potrebbe riuscire a eliminare il problema
definitivamente. Come per tutti gli altri difetti, gravi o meno.
Personalmente trovo sconveniente avere preconcetti, ma credo che si debba
valutare il quadro generale della situazione che si ha di fronte, sia per
quanto riguarda i singoli cani che per la generalità della razza. Se fossi
in possesso di una figlia di una cattiva madre perfettamente in tipo o con
pregi molto importanti di cui la razza ha bisogno, credo che sarebbe un
delitto escluderla dalla riproduzioni a priori. Almeno proverei, e se
riscontrassi effettivamente che i problemi persistono bloccherei tutto alla
generazione successiva. Se però si trattasse di una femmina "normale" in una
razza già molto rappresentata, non credo che la razza perderebbe niente e
sarebbe un rischio inutile. L'importante è essere consci di quello che si fa
e non sacrificare gli istinti a favore della morfologia,dando per assodato
che le femmine di "quella" razza sono cattive madri di default.
Denis

con i cani...
Cosi mi pare pure peggio :O) uuuah ah ahaa ha.....
(ti a tsč mia al post!).
Geco e i suoi Fratelli...
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 Geco e i suoi Fratelli...
.... ma non era lei ad avere quel canelq` che spingeva per aprirti le 
gambe con la forza? :-PPPPPP

 Ops! Chi ho triturato col trattore???  Cavoli,era mczook con un messaggio:

Uah haa ah....eh si ... sta al Beccaria adesso :O)
Geco e i suoi Fratelli...
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 gambe con la forza? :-PPPPPP
**************
uhahahahahah signori portate rispetto eh?
uhahahahahahah
si si era Billy, ma nelle fasi di attacco in Mondioring
non in riproduzione.
seeeeeeemi  :o))))
amie

 
www.millenniumdogs.net
***************+
uhahahahahaha sei una mente malata........  :o))))
amie

 default. 
denis.... facciamo anche un distinguo tra allevatori ponderatori e 
allevatori improvvisatori.....


non in riproduzione.
ops.......non mi ricordavo che era lui,sennň non ci scherzavo ! :O\
Ciao
Geco e i suoi Fratelli...
www.gecoland.it
www.millenniumdogs.net

 
www.millenniumdogs.net
**********
:o) tranquillo i giochi son giochi....
tanto lo so che tu e McZook mi volete bene
amie

 allevatori improvvisatori.....
***********
questo e' fuor di dubbio.....
ma ad una prima cucciolata che sia di allevatore o di privato non sai che
succede, perche' magari e' anche il primo parto per la stessa cagna.
Un privato puo' anche essere molto piu' scrupoloso e serioso di un
allevatore alle volte.
D'altronde tutti noi abbiamo iniziato da privati  :o)
amie
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 ops.......non mi ricordavo che era lui,sennò non ci scherzavo ! :O\
mi accodo ... :-)


e infatti al primo parto nessuno fa una colpa a nessuno.... mica è 
possibile prevedere il futuro....  
è per i parti successivi che io sono scettica....
poi ognuno valuta i pro e i contro....


 figli, una volta adulti.
Ciao Valeria, purtroppo la piccolina non è riuscita a sopravvivere, sono
tornato dal lavoro e non c'era più nulla da fare..... una tristezza pazzesca
ha invaso la mia persona !!!!
Controllo il maschietto ed è tranquillamente attaccato alle mammelle della
mamma che si nutre....... e poi si mette a dormire !
ZARA la trovo serenissima, non sembra più la stessa cagna stronza della
mattina, protettiva, amorevole, dolce con il suo piccolo, lo tiene a se, lo
pulisce, lo stimola.... insomma una mamma perfetta !!!!
E' passata la notte e tutto è andato bene, questa mattina bene, ed oggi
bene.... in poche parole, fa la mamma ........... ogni tanto piange e va in
cerca degli altri cuccioli !
Il problema è che a casa pare ci sia un funerale, mia moglie a pianti, i
miei parenti dispiaciuti io a terra !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Adesso vediamo come cresce il piccolo, sperando che sia una tappa positiva
in previsione della prossima cucciolata che affronterà !!!!!!!!!!!!!
Ne ho pensate tante per capire i suoi atteggiamenti e la cosa che mi pare
più ovvia è immaturità da parte sua ......
Grazie per l'interessamento, ciao e GAC Rottweiler.............


 >

 sano...
Ho pensato pure a quello, perchè odiare una sua creatura ed amare l'altro
!!!
Pensa che appena ho visto la femmina ero felicissimo, era enorme, molto più
grossa dei due maschi e la cosa mi faceva ben sperare e pensare, ma a quanto
pare ho proprio pensato male !!!!
Ciao e GAC Rottweiler...................................


immancabilmente picchiati a loro volta...ecc.ecc.
Attenta a come costruisci le statistiche.
Qui hai preso tutti i pedofili e tutti i violenti e gli hai chiesto
della loro infanzia. Risultato: quasi tutti i pedofili e i violenti
hanno subito lo stesso trattamento nell'infanzia. Bene, cioe' male,
vabè.
Il che non significa che "tutti quelli che hanno subito qualcosa
nell'infanzia diventano violenti o pedofili". Per dimostrare quello
dovresti andare a intervistare tutti, ma proprio tutti. Anche quelli
tranquilli e felici. E chiedergli come è stata la loro infanzia.
Magari scopri che la maggioranza di chi ha subito violenza
nell'infanzia diventa dentista. Ugualmente crudele e violento, ma
socialmente sostenibile... ;-)
Questo ovviamente solo per correttezza formale. Poi io sono la prova
vivente del fatto che la genetica umana va ben oltre il colore degli
occhi e dei capelli... e sono anche favorevole al controllo delle
nascite dei pet generalizzato e coatto, anche in presenza di
pedigree... 
Pero' non mi piace lo stesso sto discorso. Non possono essere solo
ormoni.... sigh!

 > > più ovvia è immaturità da parte sua ......
*Non c'entra nulla l'immaturità.
Ma visto che adesso si comporta da brava mamma sono quasi certa che ci sia
stato un ritardo nell'emissione di prolattina, e quindi nell'instaurarsi
dell'istinto materno.
Se la farai coprire ancora, prima cosa non lasciarla a se stessa come
stavolta; visto che ha anticipato una volta potrebbe anticipare ancora.
Cerca di essere presente, controlla la temperatura e sorveglia il suo
comportamento nelle prime ore dopo il parto.
Ciao


più importanza l'ha l'ambiente!
Chiaramente nessuno me lo confermerà mai... ma da quando ho visto gli
articoli che annunciavano la clonazione... io non mi levo una roba
dalla testa.
CC è identica, ma proprio spiccicata, colore e disposizione delle
macchie... alla mamma "in affitto" che l'ha partorita... 
Insomma, secondo me NON è un clone... 

 Insomma, secondo me NON è un clone...
Ma sei sicura?  Mi pareva che CC fosse maschio, e che avesse mantello tabby
e bianco, mentre la madre (adottiva) è tabby senza bianco.(o viceversa, non
mi ricordo)...

 comportamento nelle prime ore dopo il parto.
Questa volta mi ha fregato, ma la prossima volta dal 55° giorno mi
trasferisco di sotto con lei pure la notte.....
Dovresti vederla, è perfetta in tutto, oggi l'ho convinta ad uscire a farsi
una corsa nel prato anche per scricarsi fisiologicamente, ed appena fuori ha
iniziato a piangere e voleva tornare dal suo cucciolo e così ho fatto... la
pipì e la pupù sono riuscito a fargliela fare q uindi di nuovo dal piccolo
che cresce a visto d'occhio..... mangia da far paura... d'altronde ha tutto
il latte a sua disposizione qual porcellino !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SOno comunque contento sia di ZARA che del piccolo.... mi faccio coraggio
per quel che è successo e sicuramente c'è stato un perchè, solo il Signore
lo sa e vedrai che alla prossima andrà meglio !!!!!!!!!!
Grazie di tutto, Rottweiler........................
