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Titolo: Consiglio per niubbo

Il mio cucciolone di P.T. domani compie otto mesi, quando facciamo le
passeggiate è molto tranquillo e socievole con tutti, ma se incontra
un gatto o un altro cane comincia ad abbaiare, tirare ed ha il pelo
dritto.
Come devo comportarmi per evitare che questo accada ?
La cosa strana è che se lui non è al guinsaglio si avvicina agli altri
cani e li annusa pacificamente per giocare, perchè ?
=;--))
Ciao Letizia.

 ha scritto nel messaggio
news:3dc91eef...@news.tiscalinet.it...

Per quanto riguarda i gatti non saprei.... con i cani può essere
1) perché si sente appoggiato
2) perché si sente costretto
bisognerebbe vedere come si comporta il cane e come ti comporti tu
ciao, Denis


Non credo di fare niente di particolare, quando inizia ad abbaiare lo
tengo più vicino a me e tento di tranquillizzarlo con la voce e le
carezze e nel frattempo mi allontano (di solito senza nessun
risultato).Se l'altro cane viene vicino lui smette di abbaiare e lo
annusa. Che ne dici?
Ciao, Letizia

 carezze
... in questo modo gli stai spiegando che approvi il suo comportamento, 
in piu` "proteggendolo" gli stai facendo capire che l'altro e` 
veramente qualcosa di pericoloso :-))
McZook

veramente qualcosa di pericoloso :-))
Ed allora qual'è il comportamento adeguato in questi casi ???
Ciao Leta.
;-)

Arturo wrote:

Mah, IMHO in questo momento gli hai "rinforzato" questi suoi 
atteggiamenti, quindi prima di tutto dovrebbe essere desensibilizzato.
Per quanto riguarda i gatti, io ho iniziato facendola/e mettere 
seduta/e alla presenza di un gatto "relativamente" distante, quindi 
premiandola all'"esecuzione".
Poi ho proseguito premendialola quando, dopo essersi seduta, 
manifestava un minimo di interesse per me ... poi quando reagiva al 
richiamo (voltando le spalle al gatto).
A questo punto ho provato l'avvicinamento di qualche metro ... i gatti 
della mia zona sono abbastanza "proud & bastard inside" mica scappano 
:-)) applicando lo stesso procedimento.
A quel punto, avvicinamento a poche decine di centimetri e urlando un 
bel "NO" in caso di tentativo di balzo e premiandola in caso di 
comportamento tranquillo.
Il procedimento e` lungo, ma un po' di risultati li ho ottenuti ... 
pero` non ti fidare, sopratuttto quando e` senza guinzaglio: a volte il 
predatorio gioca brutti scherzi, sopratutto con gatti che scappano :-)
Per quanto riguarda i cani, ti rispondera` qualcuno di piu` esperto ... 
io ti consiglio, se sta diventando "molto" aggrssivo, un corso di 
educazione base in un campo di addestramento
McZook :-)


... per quanto riguarda i cani, il comportamento si
differenzia molto tra un soggetto e l'altro. Per cui,
atteggiamenti che possono funzionare con certi cani, con
altri sono controproducenti.
Io, malgrado abbia avuto cani sostanzialmente molto
socievoli con i conspecifici, ho potuto constatare, per
esempio, che dovendo avvicinare cani a rischio di litigio,
alcuni dei miei cani reagivano meglio al guinzaglio e altri
senza.... quindi la strada da seguire non può essere
standardizzata.
L'unica certezza è che non bisogna rafforzare la litigiosità
cercando di rassicurare il cane... approvo al 100% la
risposta data sopra.
Incece di rassicurarli, alcuni cani li si può addirittura
sgridare. Cioè, se il cane tenta l'aggressione, ci sta
strattone e il rimprovero. Poi si fa sedere il cane o
comunque gli si chiede di fare qualcosa (il cane che
obbedisce è sottomesso e il sottomesso non prende iniziative
di aggressioni). Ovviamente si deve lodare il cane quando
obbedisce. Quindi non è solo una sgridata, ma anche
un'opportunità di ricevere lodi comportandosi bene.
Però in con altri è ugualmente controproducente, perché sono
più sensibili alla sgridata che alla lode e vedono il lavoro
come costrizione e non come piacere. E quindi, così facendo,
gli altri cani diventano antipatici. In questo caso, è
meglio non sgridare, ma sdrammatizzare, distrarre, giocare e
cercare di creare l'associazione altri cani = divertimento.
In pratica il metodo della correzione e dell'obbedienza è
forse più veloce e più sicuro se l'obiettivo è solo di avere
un cane sotto controllo che non litiga. Non è un metodo
valido per formare un cane verso un comportamento socievole
e giocoso nei confronti degli altri cani. Molti non litigano
solo per obbedienza. Ed è valido per quei cani che amano
lavorare. Per esempio, il tipico pastore tedesco e cani
simili che vedo al campo d'addestramento sono tutti gestiti
in questo modo. L'azione sgradita viene bloccata, il cane
viene sgridato e gli viene data l'alternativa di fare
qualcosa di gradevole, che permette di avere un premio.
(Seduto, terra...ecc.) E funziona perché i cani lavorano
volentieri. Quindi altri cani = lavoro = bocconcini, premi,
palline.... e alle fine non è tutto così negativo. Non
funzionerebbe con un tipico maremmano, perché per lui altri
cani sarebbe = lavoro = uomo che cerca di umiliarlo = fare
cose di cui non si vede l'utilità = privazione della propria
libertà. E quindi inconsciamente aumenterebbe la
litigiosità.
Il metodo della desensibilizzazione associando sensazioni
positive e gioco alla presenza di altri cani, è forse in
molti casi più lungo. E poi ci sono cani che puoi stare lì a
giocare finché vuoi: se hanno deciso che litigano, lo fanno.
E' più facile bloccarli con l'autorità. Però se non hai a
che fare con razze particolarmente litigiose questo metodo è
sicuramente più valido, perché risolve il problema alla
radice. Formi un cane socievole per natura e non c'è bisogno
di controllarlo sempre. Stai molto più tranquillo che non si
metterà nei guai anche se dovessi distrarti un attimo,
perché con questo metodo inculchi nella mente del cane che
giocare con i propri simili è sempre bello. Perché il cane
possa rendersene conto deve ovviamente avere l'opportunità
di agire libero da costrizioni.... quindi presuppone la
necessità di dare molta più fiducia al cane ed è anche meno
sicuro. Perché il cane, fino a prova contraria fa quel che
vuole.
Bisogna valutare caso per caso come il cane reagisce meglio.
Nella mia esperienza, per esempio, ricordo che con la Tessa
(marammana), se volevo essere tranquillo ed evitare liti con
altre femmine, la miglior cosa era sganciare il guinzaglio,
lasciare che i cani si annusassero ed essere sicuro che
tutto sarebbe andato a meraviglia, perché il mio cane sapeva
quel che faceva. Non avrebbe mai maltrattato un cane più
piccolo e non avrebbe cercato sfide con cani più grandi. Il
guinzaglio avrebbe trasmesso la mia tensione al cane.
Con Amedeo (meticcio terrieroide) sono più tranquillo se il
cane è al guinzaglio. Perché il cane sente la tensione, sa
di essere controllato e si comporta bene. Una volta annusato
il cane sconosciuto e una volta visto che non c'è niente da
temere, si possono liberare i cani ormai tranquilli.
Per lo stesso motivo, se uno dei miei attuali cani, dovesse
ringhiare a un altro cane, gli arriva un GIU' TERRA che lo
vado a ripescare in Cina. Se lo avesse fatto la maremmana,
no, perché non avrebbe funzionato. Tutt'altro tono..... "ma
non essere ridicola, non vedi che è solo un cagnolino come
te?...fai la cucciona....avanti..... dai un bacino...ecco,
brava chiedi scusa all'altro bau...."
..... lo so che è ridicolissimo :-DD.... oltretutto, dando
ordini militari alle attuali batufolotte, la gente ti guarda
come fossi un mostro che maltratta i bambini..... ma se non
facessi così avresti dei cani isterici, viziatissimi, che
fanno quello che vogliono e che istigano gli altri cani
mettendosi nei guai, come molti cani da grembo, infatti.
Mentre con la maremmana facevo la figura del paranoico o del
bambinizzatore di cani.....e poco virile. Il maremmano è un
cane da uomini duri.
Invece, se avessi fatto il macho, sarei stato in perenne
conflitto col mio cane e prima o poi mi avrebbe sfidato,
magari vincendo, come capita a molti maremmani, infatti.
E questi sono solo due esempi. Ci sono mille altre
sfaccettature di carattere. Non credo, per esempio che un
cane tosto di tipo bull (tanto per alimentare fobie) che
parte per attaccare un conspecifico lo si possa fermare con
una risata o un "ma dai, stupidino, non fare così". Se hai
qualche possibiltà di correggerlo, credo che ci voglia
l'urlo belluino che lo sollevi due spanne da terra. Mentre
un urlo belluino per un collie un po' sensibile, forse è
troppo.... insomma, per ogni cane c'è un metodo, a meno che
non si tratti di un setter, che è comunque irrecuperabile e
non vale la pena sprecarci tempo ;-))
Denis

tutto sarebbe andato a meraviglia,
A me sembra che con Goran potrei fare lo stesso
Da libero si comporta in tutt'altra maniera.
Ti ringrazio tantissimo per il consiglio, mi metterò subito a
lavoro!!!
Ciao, Letizia