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Titolo: Chi deve intervenire?

Un saluto a tutti ifrequentatori del newsgroup. Sono un ragazzo di 22anni,
amante dei cani (molossi in particolar modo) e questa è la seconda volta che
vi scrivo (anche se lurko tutti i giorni).
Scrivo per chiedervi un'informazione: a cinisello mi è capitato di assistere
ad una scena abbastanza angosciante.
Mi trovavo da un amico quando, da una finestra, ho notato un boxer tutto
solo in un terrazzo di un palazzo adiacente: questo povero cane era sotto la
pioggia, tutto fradicio, immobile a causa di una quasi totale immobilità
degli arti posteriori. In pratica continuava a piangere sotto la pioggia,
immobile (ogni tanto si trascinava con le zampe anteriori per qualche
centimetro).
Pensavo si trattasse di una dimenticanza (seppur grave ) dei propietari, di
un caso isolato. Oggi sono invece venuto a sapere dal mio amico che la scena
ormai si ripete in continuazione e vi chiedo: a chi mi devo rivolgere per
evitare che si ripeta ancora? Io sinceramente sono poco esperto e non saprei
che fare.
Non mi sembra giusto che quel povero cane continui a vivere in quel modo.
Per ora vi saluto, ciao!
--
_________________
Procopio Giovanni
alias Gio Evodreamer
_________________


Fai intervenire l'ENPA le guardie zoofile od i vigili. A volte basta una
romanzina ben fatta  e le cose migliorano per il cane.
Ciao e facci sapere,
--
Luciana,  Pina (cagnotta), Priscilla (micia)

> Fai intervenire l'ENPA le guardie zoofile od i vigili
...Murder, tutta l'FBI, il caposcala, l'amministratore, la sua mamma, un
paio di alieni, il portiere, i difensori ma soprattutto mi raccomando
portaci pure Baggio che sennò poi tutti a dire "ah ma se ci fosse stato lui
avremmo vinto di sicuro!"

 che fare.
****************************
Una mia amica ha vissuto una situazione analoga, è andata a denunciare il
proprietario con altri testimoni dai carabinieri. Il risultato? Gli hanno
tolto il cane e probabilmente lo affideranno a terze persone. Loro però
avevano delle prove, nel senso che il cane aveva visibili segni di
maltrattamento sul corpo...visto che il padrone si "divertiva" a
torturarlo... Puoi sempre provare...io non avevo tanta fiducia nelle
autorità ma, dopo questo fatto, ne ho riacquistata un pò...potrei anche
dirti di segnalare la cosa alla Lav ma sono talmente tanto oberati di
lavoro...non so...magari però tentar non nuoce, no? Ciao e in bocca al lupo!
Francesca

 ha scritto nel messaggio
news:abc3j4$126$1...@atlantis.cu.mi.it...

Devo ridere ??
Quando c'è un cane in difficoltà, se posso intervengo, anche personalmente e
quando l' ho fatto ho anche ottenuto dei risultati.
Se tu vuoi fare intervenire Baggio liberissimo.....ognuno ha i suoi metodi
che rispecchiano la propria personalità e le proprie capacità.
Buonanotte,
Luciana

 che rispecchiano la propria personalità e le proprie capacità.
Dai sforzati che magari capisci il tono lievemente ironico...
Questa discussione salta fuori spesso ma avendo tempo da perdere ripropondo
il mio pdv
Ci sono diversi tipi di maltrattamenti agli animali e non tutti lo sono
oggettivamente ma dipendono dal contesto; quello che tu consideri
maltrattamento spesso in campagna o per cani da lavoro (caccia, guardia...)
è la norma.
Il fatto di stare sotto la pioggia non è oggettivamente maltrattamento (con
ciò non voglio dire che sia giusto, ora da me piove e io ho appena portato
la bestia a fare i suoi bisogni, poi sono tornato su e l'ho asciugato,
semplicemente perchè purtroppo per lui il mio cane vive in casa, se avessi
l'opportunità di farlo vivere all'aperto lo farei volentieri, è molto più
ingiusto costringere un cane a vivere in casa pittosto che prendere
l'acqua).
Il fatto di vivere su un terrazzo di per sè non è maltrattamento (lo può
essere con 40° senza un angolo d'ombra). Ti assicuro che in questi giorni la
temperatura a Cinisello è tutt'altro che inaccettabile (i cani del mio
vicino di casa vivono in giardino tutto l'anno, l'inverno si svegliano con
la brina sul pelo, avranno 15 anni e sono tutt'altro che maltrattati).
Per quanto riguarda l'immobilità degli arti posteriori tu che ne sai a che è
dovuta? Magari ha avuto problemi, magari è stato operato da 10 anni e
purtroppo è rimasto così... che ne sai? Sicuramente non è dovuta al freddo o
all'acqua.
Allora una persona normale cerca di incrociare il vicino di casa per vedere
di che tipo di persona si tratta, poi nella peggiore delle ipotesi (che poi
non si capisce quale potrebbe essere) cerca di mobilitare qualcuno...
Poi ci sono i rompiballe che non hanno niente da fare e chiamano persone che
hanno ben altri problemi da risolvere...

 ha scritto nel messaggio
news:abc3j4$126$1...@atlantis.cu.mi.it...


 ha scritto nel messaggio
news:abc7o5$2ph$1...@atlantis.cu.mi.it...
..........................zac............................


hanno ben altri problemi da risolvere...
E
questa  te la potevi proprio risparmiare.
Ciao 
AndreA
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Poi ci sono i rompiballe che non hanno niente da fare e chiamano persone
che hanno ben altri problemi da risolvere...
*BEN altri problemi che evitare dei maltrattamenti a un cane?
Gradirei sapere di che si tratta.
Ma attenzione...qualsiasi cosa tu mi risponda, potrò SEMPRE dirti che ci
sono problemi BEN più gravi.
Allora che si fa? Siccome c'è stato l'Hitler di cui sopra che sterminava
milioni di ebrei, il tizio che ammazza "semplicemente" la moglie lo
consideriamo un problema di serie B?
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:abc14f$6nr$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 meglio di no?
Quindi chiami i vigili per fargli dare un consiglio?

 consideriamo un problema di serie B?
Hitler>tizio che ammazza la moglie>cane sotto l'acqua, in effetti non fa una
piega, a patto di phonarlo con cura!

 Falcolino
Brutto scornacchiato!! Hai fatto i soldi? Ma chi fine avevi fatto?
Ciao
Emiliano
--
Nick: Emibermann
Specie: Zoccoloforma
Razza: Protoforma MC-K Piottaris Caesaricus Urticantis
Colore: Camaleontico, con riflessi Giallo Rossi
Habitat: 
http://digilander.iol.it/Emibermann

 piega, a patto di phonarlo con cura!
*Il concetto è sempre lo stesso: la violenza contro chi non si può
difendere.
Se non si afferra (o non si condivide)  il principio di base, allora si
fanno le scalettine A, B, C.
Se si afferra il principio di base, le cose STANNO tutte sullo stesso piano,
anche se è logico che ci siano delle prorità negli interventi. Ma non puoi
dire "del cane maltrattato me ne frego perché c'è il bambino maltrattato".
Semmai prima ti occupi del bambino, ma dopo pensi anche al cane.
Valeria

Quindi chiami i vigili per fargli dare un consiglio?
Se ho bisogno di delucidazioni sugli aspetti di legge sicuramente sì. Sono
lì anche per questo e ritengo sia sempre meglio informarsi prima di agire
"a caso"; ma sembra ci sia chi nasce con la dote di sapere tutto e quindi è
esonerato da chiedere consigli ad altri. Non è il mio caso e non mi sembra
neppure quello di Giovanni Procopio che all'inizio del thread chiedeva
semplicemente un consiglio.


 Se ho bisogno di delucidazioni sugli aspetti di legge sicuramente sě.
Il compito dei vigili non č dare delucidazioni sugli aspetti di legge,
questo č il compito dei legali
in ogni caso sarei proprio curioso di vederti andare dai vigili a dire
"oddio, ho visto un cane che vive all'aperto e quando piove si bagna!"

 difendere.
No, il concetto è quello della misura, esiste una buona misura in ogni
occasione;
tu di dimostri estremista e gli estremisti non servono a nulla, tanto non
puoi salvare il mondo.
Il nazismo è una cosa, un marito che ammazza la moglie un'altra, un cane
sotto la pioggia nel mese di Maggio a Cinisello dove l'inquinamento crea una
piacevolissima cappa di tepore è solo un'occasione nella quale ho perso del
tempo con degli estremisti canisti che non hanno il senso della misura e
vedono indicibili violenze ovunque

 Red Foxy per il Cuggino d'Oro 2002
Grazie..............
--
RedFoxy
A fox around the web

"oddio, ho visto un cane che vive
all'aperto e quando piove >si bagna!"
A questo punto mi sorge una domanda:
riesci a capire quanto scrivo o proprio non riesco ad esprimermi?


 seconda volta che vi scrivo (anche se lurko tutti i giorni).
Cioa... Io ti direi di procedere cosi':
Per prima cosa trova qualcuno piu' grande di te disposto ad aiutarti (questo
perche' se la persona vede dei ragazzini a priori li potrebbe scartare con
un "si si, ok"), raccontagli tutto e manda lui a parlare con il proprietario
per accertarsi del tutto, del sapere come mai lo lasciano fuori etc... Non
parlate mai di ENPA, denunce o simili...
Se avete responso totalmente negativo (tipo un "ok provvedero'", o un sonoro
"vaffan..."), tenete sotto controllo il cane e guardate come effettivamente
viene trattato... Non fidatevi delle voci, che in genere tendono ad
aumentare paradossalmente le cose...
Seguendo attentamente il cane, noterete se cammina o se realmente ha
problemi motori, accertatevi che sul terrazzo non ci sia un riparo decente e
le effettive dimensioni dello stesso (se e' come il mio, il cane ci starebbe
solo se non respira...), se i padroni lo lasciano effettivamente sempre li o
se lo fanno stare anche in casa e come lo trattano in genere...
Se dopo aver tenuto sotto controllo per un po' (uno o 2 giorni non fanno
testo) il cane e i proprietari ritenete giusto l'interveno (con eventuale e
possibile sequestro del cane), allora andate al piu' vicino centro (o
telefonate) ENPA e parlatene a loro, ti diranno cosa fare.
Spero che il mio post non venga considerato come cugginata, visto che spesso
viene consigliato cosi' (o almeno dalla sez enpa a cui facevo parte dicevamo
cosi', ma li eravamo pure a corto di uomini...)
Ciao ;^)=


 riesci a capire quanto scrivo o proprio non riesco ad esprimermi?
Io capisco, tu ti esprimi correttamente, il problema è che non condivido le
tue posizioni, ok?
Sostieni che tenere un cane all'aperto quando piove sia un maltrattamento,
sostieni che se ne devono occupare i vigili, ti ho detto che sarei curioso
di vedere la scena di un cittadino che si reca dai vigili a denunciare il
fatto che un cane venga maltrattato in quanto viene tenuto all'aperto sotto
l'acqua; non so tu dove viva, al mio paese in questo momento ci sono decine
e decine di cani sotto la pioggia, avresti un bel da fare...

ormai si ripete in continuazione 
cut
________________________________________
Una dimenticanza poteva
essere...certo ma la norma mi sembra troppo!
Non credo che qualsiasi
padrone ben intenzionato, anche se inesperto o tardo di comprendonio, lasci
un cane infermo all'addiccio, oppure all'umidità.
Quindi suppongo che sia
evidente che si tratti di maltrattamento.......
Questa è la mia opinione,
che concorda con quella degli altri che la pensano così......
Rispetto
quelle contrarie, e comque mi aspetto che faccia lo stesso chi non è
daccordo...
cmq il ragazzo che ha postato il problema, non ha risposto, ne
a una ne all'altra opinione....spero che leggendo tutti i post abbia un
idea chiara di cosa fare se può intervenire.
E spero sinceramente che
quel cane possa avere una vita migliore, e anche se alcuni cani vivono
felicemente all'aperto non credo sia il suo caso.
Mara


tue posizioni, ok?
Mi fa piacere
di poter avere un confronto con chi non la pensa come me: ritengo si abbia
sempre qualche cosa da imparare nelle discussioni. Mi dispiace solo che Tu
definisca gratuitamente "rompipalle" chi come me chiede solamente delle
informazioni.
Ciao di nuovo.
AndreA


 ha scritto nel messaggio
news:abc14f$6nr$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 informazioni.
definisco rompiballe non chi chiede info ma chi suggerisce di mobilitare
Enpa, guardie e Vigili per un cane che sta all'aperto...

 che concorda con quella degli altri che la pensano cosě......
...spettacolo...

 vedono indicibili violenze ovunque
*E allora perché non vai ad occuparti delle indicibili violenze e non ti
levi dalle palle?
Valeria

 levi dalle palle?
Mizze che cattivona!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

Enpa, guardie e Vigili per un cane che sta all'aperto...
Veramente sto
pensando che di questo thread Tu non abbia capito un tubo.
Il titolo: chi
deve intervenire?
Primo suggerimento (SUGGERIMENTO, leggi bene): senti
l'ENPA, i Vigili o chi altri di competenza.
Tua reazione: non rompere le
balle.
Allora: chi č veramente fuori binario? Lo lasciamo lě 'sto cane e
ce ne sbattiamo gli zebedei tanto non č nostro e puň vivere benissimo sotto
la pioggia (tanto lo dici Tu, che sembra sia ampiamente competente)? Inizio
ad avere il dubbio che il proprietario di quel povero boxer sia Tu e non
voglia rischiare grane.


Emiliano
La fine dei tracchi!  ]:-|
Falcolino

 voglia rischiare grane.
Complimentoni per l'arguzia! Sei un agente dell'FBI?
Nooo veramente? Sei Murder? E con Scully come č finita?
A ma non sei Murder? E allora chi sei...non sarai mica...il codino
nazionale?
Ti ho beccato eh! Sei triste per le convocazioni? Che ci posso fare io, se
passi da casa mia ci mettiamo sul divano a guardare il mio boxer (che
peraltro personalmente č proprio bruttino) che piglia l'acqua sul terrazzo
sgranocchiando patatine?
PS guarda che non troppo tempo fa l'accusa di Falcociccino era che facevo i
combattimenti con i pit, quindi alza il tiro!

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
*Ecco...un altro passo sulla strada buona per le risposte da prima
elementare...continua così che ce la fai. Per ora siamo ancora all'asilo.
Valeria

 elementare...continua così che ce la fai. Per ora siamo ancora all'asilo.
Io resto all'asilo ma almeno non mi permetto di parlare di crimini contro
l'umanità dei quali ancora non credo di comprendere la portata nello stesso
messagio di un cane bagnato...

combattimenti con i pit,
quindi alza il tiro!
Qui da noi in veneto i "pit" sono i tacchini in
dialetto.
Scusate tutti per il dilungamento.
Buona notte (maledetta legge
180!!!).


 è reso pubblico (non vedo sia così per Te).
il mio no perchè poi ci sono gli spiritosoni che me la infognano;
quella che tu citi è una battuta nella quale non do del rompiballe a
nessuno...
tu, come altri prima di te in maniera anche peggiore, ti sei riempito la
bocca accusandomi di essere il padrone del boxer, i casi sono due, o sei un
chiacchierone (come chi prima di te) o credi in quello che dici dunque mi
rintracci, rispetti la tua coscienza e chiami l'allegra compagnia dei cani
bagnati ...


Ciao, sono la rompiballe, mi collego solo adesso, ma che bel thread che mi
ritrovo ! :-)
Il post originale parlava di "scena angosciante" per cui ho dato il
consiglio richiesto. Certo se abitasse vicino a casa mia andrei di persona a
vedere, l'ho già fatto in altri casi, tanto sono rompiballe no ?
--
Luciana,  Pina (cagnotta), Priscilla (micia)

...spettacolo...
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Che bello ha che show andiamo?
paghi tu...sei un intenditore...


 paghi tu...sei un intenditore...
Quello dei verbi :-) !
Non ci posso credere...