Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: CINA

oggi leggendo un giornale dedicato ai cani, ho letto di un articolo su come
trattano gli animali in Cina.
Agli orsi viene strappata regolarmente la bile senza anestesia, a tal punto
che un orso si č strappato le viscere con le proprie mani dal dolore.
i cani li tengono serrati in recinti e fatti vedere a chi passa in quel
momento, e a chi posa interessare lo sgozzano e incartano l'esserino per
carne da macello venduta fresca.
A questo punto dico: FANCULO LA CINA
scusatemi ma l'articolo č orribile e non posso pensare a quei poveri animali
il giornale č:quattro zampe

 il giornale è:quattro zampe
Già uscito il numero di novembre?
Sulla commestibiltà del cane in Cina. Confermo. Ho un'amica che lavora in
commissione europea a Pechino da alcuni anni e ha alle spalle altri lunghi
soggiorni in Cina. I cani li trovi in macelleria e al ristorante, ovviamente non
come clienti.
Io non concordo, ovvio, ma resta il fatto che questa usanza è (purtroppo) molto
radicata nella cultura e nella civiltà cinese. Non credo gli si possa far
cambiare idea, per lo meno non in tempi brevi. Idem la Korea, pare che i cani si
mangino anche lì.
Sugli orsi ho letto degli appelli ma non conosco molti dettagli. Ti posso dire
che nella medicina tradizionale cinese e del sud est asiatico (le mie fonti sono
Vietnamite) si usano molti strani intrugli derivati da animali quali orsi, tigri
ecc ecc. Mi parlavano di qualcosa di miracoloso e costosissimo che veniva usato
in casi quasi estremi, non ricordo l'animale da cui provenisse il farmaco ma mi
sembra fosse la tigre o comunque un'animale selvatico in via di estinzione.
Rossella

 
Noi civilizzati riserviamo piu' o meno lo stesso trattamento a :
-agnellini
-capretti
-conigli
-polli
-tacchini
-vitelli e vitellini
-cavalli
-asini
-oche , alle quali facciamo venire fegati enormi
-maiali
-maialini
Poi teniamo in orribili gabbie per essere uccisi orribilmente per soddisfare
la nostra vanità :
-volpi
-visoni
-cincilla'
-castori
-ermellini
-marmotte
E mutiliamo orribilmente per il " progresso della scienza ":
- cani
-scimmie
-cavie
E avveleniamo:
Mari, monti, laghi, fiumi, terre emerse, per poi, sazi e grassi con il
colesterolo a 1000 , ci  travestiamo  da " ambientalisti", " animalisti", "
buonisti", " cinofili", gattofili", tuttofili" e diamo addosso ai popoli
affamati che mangiano cio' che noi non mangeremo mai... perche' abbiamo
altro! 
E allora FANCULO CINA ? MA FANCULO NOI !
Angelo


Una delle mie "aree di specializzazione" è il giappone e non la cina ma mi sono
comunque sovente interessata all'esat asia in generale. Come ho già spiegato a
Freccia, il ritenere il cane animale da reddito (= commestibile) è prassi comune
in cina, ci sono anche cani da compagnia ma è "contemplato" anche l'utilizzo del
cane come alimento.  Io non lo mangerei, non concordo ma sono consapevole che
questo è parte della loro tradizione culturale. Barbaro ai nostri occhi,
civilissimo ai loro, semplice relativismo culturale di cui si parla tanto in
antropologia. Ad aggiungersi a ciò va detto che una grande fetta della popolazione
cinese non percepisce redditi elevati e, mangia un po' quello che trova.  In
alcuni paesi non si mangiano cavalli e conigli, in altri mucche (india) e so di
americani che allevano maiali in casa come pets (cosa che pare vada diffondendosi
anche qui).
L'oca & il fois grais  è anche questa una crudeltà no?
Concludo... Io il cane non lo mangio, per me è un'amico etc etc etc, ma
nnonostante non condivida questa prassi, sono consapevole delle diversità di usi e
culture.
Rossella

 E allora FANCULO CINA ? MA FANCULO NOI !
Perdonami per la battuta (non c'e' molto da scherzare su queste cose
:o(... ). Io sono d'accordo con te, Angelo. Solo che tutte le cose che hai
citato sopra, le fa anche la Cina... e molto, molto di piu' anche contro gli
essere umani. Quindi d'accordo sul "fanculo noi", ma di piu' "fanculo la
Cina"... :o)
Laura e Oscar
--
Oscar Home Page
http://digilander.iol.it/aspidistra/index.html
2000 Cani nella rete di IDAC
http://www.millenniumdogs.net/
Per scrivermi privatamente elimina ##

Cina"... :o)
 In effetti in un paese in cui e' lo stato che decide se e quando puoi
avere figli e in cui la pena di morte e' frequente e normale come da noi
trovate la multa sotto il tergicristallo, e' utopico pensare che sia
preso in considerazione il rispetto della vita animale.
 Comunque chi ha seguito i diversi thread sull'argomento "Orsi in Cina"
ha potuto constatare che, saranno le pressioni popolari, sara' che non
e' piu' conveniente economicamente produrre la bile cosi',  qualcosa si
sta muovendo...
 ciao
	pgg
 


http://digilander.iol.it/ilmastinonapoletano/orsi.html
qui trovi i dettagli, gli indirizzi utili, le url di altri siti che ne
parlano e le foto terribili :o(
Veronica

 Veronica
ho problemi col tuo sito... non personali, intendo con Netscape non va...
Vedo Scooby-doo, clicco ma non gira la pagina...
Sai che i personaggi di S.doo rappresentano ciascuno uno dei five
colleges? Massachusetts? Scooby č University of Massachusetts at Amherst
La ragazza con gli occhiali Mount Holyoke College
l'altra Smith College
il capellone Hampshire College
il belloccio Amherst college.
Il disegnatore si era laureato a U.Massachusetts.
Rossella

 mangino anche lì.
Una cosa che mi ha angosciata per anni e' stata la seguente : a Roma, in
viaggio di istruzione con la scuola ai tempi del Liceo, siamo stati a
mangiare in un Ristorante Cinese...........sai com'e', tra ragazzini faceva
"trend".
Era un menu fisso, composto di varie portate: tra cui una sorta di brasato
di cane.
Ovvio che siamo tutti insorti e non abbiamo mangiato nulla ( io alla fine
ero ciucca completa poiche' bevevo Sake' pensando che fosse  come il The),
ma poi sulla strada del ritorno, siamo stati assaliti dal dilemma : dove
avevano preso quella carne di cane?
Roma non e' la Cina, e la carne di cane non si trova sui banchi delle
macellerie ne', credo, ne e' consentita l' importazione.......
Facciamo qualche raid nei ristoranti cinesi delle nostre zone e corriamo a
denunciarli se ci rifilano carne di cane?
Loredana ( che ha in antipatia i Cinesi per varii motivi, tra cui quello per
cui in aeroporto si tolgono le scarpe  e mettono i piedi sui sedili che
altri potrebbero usare per sedersi a loro volta, ma che invece servono da
poggiapiedi, e perche' sputano scatarrando praticamente dove gli capita :
buttando la cenere nel posacenere dell' aeroporto di Fiumicino, poco c'e'
mancato che mi prendessi una scatarrata sulla mano).
NB: chiunque sia stato a New York e nel quartiere di Chinatown sa bene di
che pasta siano fatti  i cinesi e di che cosa sono capaci........


A volte mi vergogno di essere umana
Veronica

 che pasta siano fatti  i cinesi e di che cosa sono capaci........
La fonte a Pechino a sempre sostenuto i cinesi essere... rozzi...
Ciao
Rossella

"Loredana L." <Semelochiedi@telodo> ha scritto
[...]> Loredana ( che ha in antipatia i Cinesi per varii motivi, [...]e
perche' sputano scatarrando praticamente dove gli capita :[...]
Gia'....scatarrano ovunque ed hai visto come si soffiano il naso? Come
dire... nature... E poi e' una gran maleducazione farlo con il fazzoletto in
pubblico..... ;o)


 Laura e Oscar


Snugs
--
Angelo
http://193.207.165.4/angelo/
"Loredana L." <Semelachiedi@telado> ha scritto nel messaggio
news:P3qG5.8268$Bw1....@news.indigo.ie...


 nessuno ) scoreggiano pure!!
ooohhhh.... ma cosa mi dici mai..... ;o))))


 non voglio neanche andarle a vedere, mi è bastato l'articolo, e già non
riuscivo più a leggere

denunciarli se ci rifilano carne di cane?
 Indipendentemente dall'uso alimentare di cani, *gatti* e simili (che
puo' avvenire, ed avviene, non dichiarato sul menu, anche nei locali
italiani), un amico vigile sanitario mi ha spiegato che lui ha sempre
avuto molte difficolta' a far accettare ai cuochi dei ristoranti
"cinesi" che qui in Italia abbiamo una concezione delle norme
igieniche (molto) diversa dalla loro... 
 ciao
	pgg

tant'e') : si crocifigge una scimmia per capire il dolore di Cristo...:o((
 "Si crocifigge un cane per studiare la durata dell'agonia di Cristo"
 E' l'incipit (si dice cosi'?) di "Imperatrice nuda": un testo che ha
il grande pregio di aver sollecitato la coscienza antivivisezionista
di moltissime persone (me compreso), ma che ha il grosso limite di
essere molto datato: e' stato scritto credo quasi trent'anni fa e
molti dei fatti riportati risalgono a molto tempo prima, anche al
secolo scorso (due secoli fa, per chi ritiene di essere gia' nel terzo
millennio).
 Per fortuna adesso, per lo meno nei paesi "civili", c'e' una
legislazione severa, in materia. Certamente e' anche compito "nostro"
vigilare perche' le leggi vengano rispettare e se possibile
migliorate, ma, come ho gia' avuto modo di esternare piu' volte su
questo NG, i fanatismi IMHO sono controproducenti.
 ciao
	pgg
 

 -cavie



Veronica

 pgg
Si...pare che 700 orsi siano stati liberati (liberati dove? come? e'
possibile?), ma ne restano moltissimi altri :o(
Veronica

 ho problemi col tuo sito... non personali, intendo con Netscape non va...
:o(((
neanche la pagina specifica sugli orsi?
So che puo' dare problemi perche' ho i frame...ma ogni pagina presa
singolarmente non dovrebbe...cmq vai sul sito di progettogaia, li c'e' tutto
(se vuoi ti cerco l'url ma dovrebbe essere 
www.progettogaia.com
)
Veronica

Veleno ha scritto:

la pagina l'ho vista... il resto del sito no...
Ciao
Rossella

 wrote in message 39EBDEE0...@tin.it...

beh...in questo caso era importante che vedessi quella...cmq se vuoi vedere
il resto, prova ad andare nell'indice e da li' navigare sul resto
http://digilander.iol.it/ilmastinonapoletano/indice.html
Per vedere i link ed i ringraziamenti (unici due collegamenti sulla
principale)
http://digilander.iol.it/ilmastinonapoletano/principale.html
fammi sapere se ci riesci :o)
Veronica

rispettate..credimi..
 Le leggi ci sono, molte e per certi aspetti molto dettagliate (lo
sapevi, ad esempio, che esperimenti cruenti non possono essere svolti
nello stesso locale dove ci sono altri animali?), che certamente non
soddisferanno moralmente chi e' contrario in toto alla sperimentazione
animale, ma che sono un enorme passo avanti rispetto a quanto avveniva
in passato. Che vengano rispettate piu' o meno scrupolosamente, come
dicevo, dipende anche da "noi".
 ciao
	pgg

 pgg
si...ma come...?
Saprai bene che spesso vengono tagliate le corde vocali...gli animali non
possono urlare...non possiamo sentirli...
e chi non fa parte dello 'staff'...come fa a sapere che vengano rispettate
le procedure?
Chi fa parte dello staff....invece...perdonami ma non ho molta fiducia
nell'essere umano....ci sono molte 'questioni importanti' che gravitano
intorno alla vivisezione...le multinazionali....i soldi...il potere...la
fama...i nobel..anche solo un semplice impiego che non si puo' ne' vuole
perdere...
Veronica