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Titolo: Sperabile ?

Caccia alle balene, stop del Giappone
 Il Paese asiatico ha per ora sospeso il programma annuale nelle acque dell' 
Antartico a causa delle azioni di protesta degli ambientalisti. La flotta 
potrebbe anche ritornare a casa

 ha scritto nel messaggio 
news:z0L6p.14426$gy5....@twister1.libero.it...

Speriamo sia vero...
Ciao
dodi 

 Sperabile?
No. OT! Ed occhio al X-POST!
-- 
Ciao!
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:4d5b8fde$0$1368$4faf...@reader1.news.tin.it...

Lo spirito della caccia, quella vera e con la C maiuscola, è il prelievo 
serio e controllato di quelle specie che si possono prelevare, solo di 
quelle.
Se una specie è a rischio, è in difficoltà temporanea oppure è stata 
falcidiata da qualsiasi calamità, naturale o meno, la prima premura e 
preoccupazione di un autentico Cacciatore sarà quella di passare 
IMMEDIATAMENTE dalla sua caccia alla sua tutela, allo studio delle cause del 
dissesto ed alla ricerca del rimedio, una volta tornata la normalità si 
potrà ricominciare a cacciarla, ma non prima.
La Natura è una forza divina potentissima, che con minimi, ma intelligenti 
aiuti è in grado di rigenerarsi e riparare quasi ogni danno, per grave che 
esso sia.
L'uomo intelligente e cogitante, il Cacciatore che convive con la Natura nel 
massimo rispetto della sua integrità, è e deve essere questo uomo.
Le balene, i tonni, le varietà di pesci oggi a rischio o in diminuzione 
DEVONO essere tutelate e rispettate, non ci sono stupide leggi commerciali o 
regole di consumismo che tengano, questa è la vera prima e unica esigenza.
G.
 

 esigenza.
Ma mentre in passato mangiavano i topi negli assedi (e non solo)
in futuro potrebbe essere necessario farlo per altri motivi ,es carestie,
oggi sentito dagli economisti (commoditys) per la demografia e il clima c/ 

  regole di consumismo che tengano, questa � la vera prima e unica esigenza.
veramente bello il tuo post, ma.... ci sono, si sono le stupide leggi
commerciali. Io credo al ritiro della flotta giapponese per il triste
motivo che le balene ormai sono talmente poche che non c'e' piu'
convenienza economica nel cacciarle.

 nel massimo rispetto della sua integrità, è e deve essere questo uomo.
Io al Cacciatore colla C maiuscola, pure a lui, piazzerei volentieri una
palla in testa, guarda un po'.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_____________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU. Usali per qualcosa di utile.
http://orbit.psi.edu/
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://boinc.berkeley.edu/projects.php

 convenienza economica nel cacciarle.
Ma come non c'� convenienza? Sai a quanto la vendono la carne di balena in
Giappone?
Che poi tra qualche anno siano estinte non penso interessi alle aziende
che vendono quel tipo di carne, quando saranno estinte si inveteranno
qualcosa d'altro da vendere a prezzi stratosferici.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 convenienza economica nel cacciarle.
Stesso discorso per il petrolio eppure....
-- 
Angelo su XJR1300SP - la "CICCIONA"
Membro eletto del PPCSP dal 01.01.05
- Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupiditï¿œ umana. 
Sulla prima ho perï¿œ dei dubbi. (cit. Einstein)
- Se fossimo prudenti non compreremmo moto, ma divani letto (cit. mia)
- GUTTA CAVAT LAPIDEM SED QUOQUE CACA CAZZUM (cit.)

scusa ma tu credi ancora alla befana o vivi nel paese dei balocchi????
i cacciatori reali sono quelli che fanno stragi per il solo gusto di 
uccidere, sono quelli che vanno in Croazia o in altri paesi slavi dove 
possono fare strage senza alcun problema, sono quelli che cacciano in 
vicinanza delle case fregandosene delle distanze di sicurezza, sono quelli a 
cui poco importa di cacciare specie in via di estinzione, per loro 
l'importante è possedere un inutile trofeo o tornare a casa con un 
sostanzioso carniere da esibire agli amici, ecc..
quelli sono i cacciatori reali, se tu ti consideri un Cacciatore con la C 
maiuscola il tuo primo dovere non è elogiare la caccia ma denunciare chi 
della caccia ha fatto business non preoccupandosi proprio delle cose che 
affermi.
una rondine non fà primavera come un Cacciatore con la C maiuscola ( se mai 
ne esistesse uno) non renderà mai accettabile la caccia.
questa è la mia opinione.
Darkstar
Maurizio
"Garolini Gianluca"  ha scritto nel messaggio 
news:4d5bce77$0$1337$4faf...@reader2.news.tin.it...


 Ceterum censeo ISLAM esse delendum
Sì, sì certo, ma tu non fai testo ed in quanto a piazzare palle, ... ti 
portiamo a scuola e ti mangiamo la merenda!
Guarda un po'!
G.


Per fortuna è la tua opinione! :-)))
Ma la realtà è che agli italiani, alla maggioranza, la caccia è andata bene 
in ben 5 referendum abrogativi, tutti naufragati.
A dispetto della ministra, pare che neppure ora la maggioranza sia contro la 
caccia.
Vogliamo farne un sesto?  :-))
G.

e tu cosa stai facendo????
mi giudichi senza manco conoscermi, senza sapere se sono stato cacciatore o 
se conosco o meno le normative!!!
anche la tua è una posizione preconcetta!!!!
facile giustificare tutto accusando e tacciando gli altri di essere 
bracconieri!!!
comunque puoi portare tutti gli argomenti che vuoi ma l'unico dato 
inconfutabile è che siete in via di estinzione!!!!
http://www.istat.it/dati/catalogo/20040329_02/vol_coltivagricole.pdf
leggi la tabella a pag. 184
http://www.ambienteterritorio.coldiretti.it/tematiche/Caccia-Fauna-Selvatica/Pagine/QuantisonoicacciatoriinItalia.aspx
leggi pure questo
come vedi non lo dico io da una posizione preconcetta.
questi sono dati ISTAT o elaborati da dati ISTAT che ti puoi pure scaricare, 
tutto il resto è noia.
P.S. non maltrattare il WWF che fra poco potreste averne bisogno come specie 
in via di estinzione
"Garolini Gianluca"  ha scritto nel messaggio 
news:4d5c6f1e$0$1354$4faf...@reader2.news.tin.it...


 Vogliamo farne un sesto?  :-))
mi sa che a breve sarai accontentato :-)) 
http://www.ilcinzanino.org/2011/02/il-referendum-sulla-caccia-in-piemonte.html
Madame 


 possono fare strage senza alcun problema,
Dove hai letto questa stronzata . I paesi ex-Jugoslavia hanno una
legislazione pi� severa della nostra ed una tradizione venatoria di tipo
" austriaco ". In Croazia � vietata la caccia agli uccelli canori, il
limite giornaliero delle beccacce � 3 , la caccia � gestita come risorsa
importante e come tale la selvaggina viene gestita. Perch� , invece di
parlare per sentito dire non ti informi ?
-- 
Angelo

 
http://www.ilcinzanino.org/2011/02/il-referendum-sulla-caccia-in-piemonte.html
E' il pio desiderio di una persona che, horribile dicu,  paventa la sciagura 
della caccia con l'arco!!!! Ma tu, come al solito lasci quel che non ti fa 
comodo. C'� scritto, "Almeno spero.." E si sa, chi vive sperando......
Buoni sogni 


Spiacente, ma mi baso su fatti che verifico direttamente, non su queste 
notizie troppo spesso travisate dai gusti personali di chi le compila.
E' tanto vero, che a sentire gli anticaccia, noi cacciatori saremmo dovuti 
scomparire nel 1980, invece siamo ancora qui, ed in perfetta salute ed in 
circa 720.000 esemplari!
Pare inoltre che agli esami di abilitazione si siano moltiplicate le 
domande, chiss�, magari qualche giovanotto che ha la propria testa tra le 
spalle, invece di rintronarsi in discoteca il sabato notte, preferisce 
godersi un'alba in valle o in montagna alla domenica mattina ... come 
facevano i suoi nonni.
G.


Benissimo, vedrai chi sar� ben servita ed accontentata! :-)))
Con l'aria che tira, proporre referendum oggi � quantomeno .... 
anacronistico!
Ma tanto non li pagate voi ...!
G. 

vivi pure nelle tue illusioni negando l'evidenza dei fatti.
per quel che mi riguarda questo � un N.G. che riguarda i gatti pertanto 
essendo completamente OT non reputo corretto continuare qua.
comunque chi vivr� vedr�
ciao
darkstar
maurizio
"Garolini Gianluca"  ha scritto nel messaggio 
news:4d5cfaa1$0$1340$4faf...@reader2.news.tin.it...


 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5882 (20110217) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 Ma tanto non li pagate voi ...!
ah.. perch� le multe cee chi le paga ? tu e fufolicchio ? 
vai va'
Madame 
Potrete ingannare tutti per un po', potrete ingannare qualcuno per sempre,
ma non potrete ingannare tutti per sempre (Lincoln)


 ciaUUUUUUUUUUUU
Accidenti che retromarcia!!!!!!! Quindi per te, 1) si va a caccia 
prevalentemente nei boschi, visto che necessitano di pulizie extra da parte 
di volenterosi che produrranno più danni di quelli che trovano
2) Piacerebbe sapere cosa lascia in giro la supposta "teppaglia sparante", 
che debba essere  urgentemente raccolta dalla  "teppaglia sparlante" della 
quale tu sei una degnissima rappresentante. 3) Quale sarebbe il meccanismo 
che salverà "un sacco di animali", dopo le tue passeggiate raccoglitrici. 4) 
Se sta cazzata delle passeggiate nei boschi, visto che io essendoci spesso e 
non per cacciare, e possedendo io stesso un bosco, di gente non ne vedo, 
tranne qualche fungaiolo, in periodi limitatissimi dell'anno. Gente che è 
oltretutto esperta e camminatrice, non come te, da poltrona, che deve 
faticare una cifra a portare in giro il culone che ti ritrovi e che sa se e 
quando ci possono essere dei  pericoli.  ( dei quali posso tranquilamente 
renderti edotta)  Se, dicevo, pensi che ci sia qualcuno che ci crede ancora 
a questa storiella da ripetuta come un disco rotto...
Madame, stattene nel tuo uffico, oltretutto sembrerebbe che fai danni anche 
lì, e fai sottoscrizioni. E' il massimo che puoi fare, e non parlare di cose 
che non conosci e delle quali non capisci una mazza..
Ossequi. 

io leggo solo IDAG per cui ribadisco che qua è OT
"game over"  ha scritto nel messaggio 
news:4d5d1409$0$1341$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ma non potrete ingannare tutti per sempre (Lincoln)
Potrai rompere le balle a tutti per un pï¿œ, potrai spaccare le palle a 
qualche tuo intimo per sempre, ma non puoi romperci i coglioni tutti i 
santi giorni....perchï¿œ non vai  a giocare a moscacieca in autostrada???



Vedi, il fatto � che nelle illusioni ci vivi tu, non io.
Tu da decenni ti illudi di poter cancellare con un colpo di spugna cultura, 
tradizioni e un pezzo sostanzioso della storia dell'uomo, ... io non mi 
illudo, semplicemente mi convinco sempre maggiormente che non tutti gli 
italiani ascoltano certi falliti, professionisti dello sciopero della fame 
(finto) che dopo 30 anni di stangate sugli incisivi predicano ancora di ... 
abolire la caccia.
I tuoi gatti cacciano i topi e gli uccellini o mangiano solo scatolette?
Io non mangio solo bistecche, salsicce e faraone e pollame; alterno con 
fagiano, anatre, allodole, tordi, lepre e capriolo e ti dir�, che non c'� un 
paragone ... e non intendo smettere!  :-))
Ed ora basta davvero, rispettiamo pure il manifesto.
G.
 

 Vogliamo farne un sesto?  :-))
Basterebbe un primo, visto che i 5 referendum che dici non si sono mai 
svolti. Non siamo MAI andati a votare pro o contro la caccia. 
Garfield_pll
Groucho e Margot
http://picasaweb.google.it/garfield59
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


Vedi, il fatto è che nelle illusioni ci vivi tu, non io.
Tu da decenni ti illudi di poter cancellare con un colpo di spugna cultura,
tradizioni e un pezzo sostanzioso della storia dell'uomo, ... io non mi
illudo, semplicemente mi convinco sempre maggiormente che non tutti gli
italiani ascoltano certi falliti, professionisti dello sciopero della fame
(finto) che dopo 30 anni di stangate sugli incisivi predicano ancora di ...
abolire la caccia.
I tuoi gatti cacciano i topi e gli uccellini o mangiano solo scatolette?
Io non mangio solo bistecche, salsicce e faraone e pollame; alterno con
fagiano, anatre, allodole, tordi, lepre e capriolo e ti dirò, che non c'è un


 una delle maggiori ragioni d'essere.
Se parliamo di etica trovo più etico chi il lavoro sporco se lo fa da solo.
Allora se sei vegano puoi fare tutti i cazziatoni che vuoi e ci hai  
ragione, se magni la bistecca confezionata
del supermercato no.
Le povere bestie del supermercato vengono allevate per fare un vita di  
merda per pochi mesi
e poi sparate con un chiodo in fronte in un allegro e festoso (nel senso  
che ti ci fanno la festa) luogo chiamato macello.
Una preda vive libera e felice per tutta la vita e muore inconsapevole di  
morire.
Fossi carne da cibo preferirei la seconda opzione.
Comunque credo che se per mangiare carne ci obbligassero ad ucciderla con  
le nostre
manine allora si che sarei d'accordo. Avremmo molto più rispetto degli  
animali e della
loro vita. Io diventerei immediatamente vegetariana detto fatto :)
Così ammazziamo lo stesso, per procura, arrecando molto più dolore durante  
l'allevamento,
la qual cosa mi sembra molto ma molto più schifosa.
-- 
http://www.saluki.it/muffola
http://www.millenniumdogs.net
http://nonsololevrieri.org

 Maurizio
Ed io sono un illuso a pensare che un giorno imparerai a quotare???
-- 
Angelo su XJR1300SP - la "CICCIONA"
Membro eletto del PPCSP dal 01.01.05
- Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana. 
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)



Questo è un discorso sensato, molto sensato. A prescindere dall'essere 
favorevoli o contrari alla caccia. E sono proprio gli anticaccia più 
arrabbiati che se ne escono con la frase, di cui sopra
   "Ora non abbiamo più il problema di cacciare un animale per sopravvivere. 
abbiamo chi
lo vende già trasformato in bistecche e pertanto le caccia ha perso una
delle maggiori ragioni d'essere."
Molto facile. Molto più semplice  delegare agli altri il "lavoro sporco" , 
qualunque esso sia o il lavoro difficile. E lo è relativamente al discorso 
poc'anzi fatto,all'educazione dei figli, i  sacrifici .     Basta starsene 
ben protetti, nascosti, confusi in mezzo agli altri e gridare  "dalli 
all'untore" o attribuire le colpe, se le cose non vanno come dovrebbero, 
sempre agli altri, quando qualcosa disturba la digestione o il trantran 
della vita.    Vorrei sapere veramente quanti contrari alla caccia la 
conoscono veramente, quanti sono stati a caccia e quanti sono stati in 
qualche macello, non quelli di una volta, veri e propri luoghi infernali ( e 
posso ben testimoniarlo avendoli, professionalmente, frequentati) ma quelli 
di oggi, asettici, moderni, nei quali molti operatori non  vedono mai il 
sangue. Paradossalmente  rispetto molto più madame, da vegana, anche se ha 
tutta la mia disistima per come agisce nei confronti degli altri,  di chi 
trita giudizi ( Gianluca Garolini che soffre di solitudine , senza 
minimamente conoscerlo,è come dire che l'Aga Kan va per stracci...) e 
predica in un modo ma razzola completamente in un altro.
Si, la cosa è assai più schifosa.
Ciao
dodi

sì
sei contento ora?
"Angelo"  ha scritto nel messaggio 
news:mn.930f7db2c...@LEVATEMIlibero.it...


ribadisco quanto scritto a garolini
E' UN ARGOMENTO OT IN QUESTO GRUPPO
CHI VUOLE CONTINUARLO VADA NEL NG DEDICATO ALLA CACCIA (ammesso che trovi 
ancora qualcuno che lo frequenta)
e con questo chiudo.
ognuno si tenga le sue ragioni ed evitiamo di insozzare questo NG
"Dodi"  ha scritto nel messaggio 
news:4d5e6838$0$1341$4faf...@reader2.news.tin.it...



Beh, certo che a quotare a pene di segugio sei un campione...Qui si parla di 
caccia in senso lato,caccia ad animali e non caccia al tesoro, quindi 
perfettamente OT. Poi attaccarsi alla netiquette, per uno che crosposta come 
mangiasse bruscolini....e in definitiva, giovanotto,  se non ti trovi a tuo 
agio, puoi sempre emigrare con la nostra, ti assicuro paterna, 
benedizione...
Bye.. 

 sei contento ora?
NO perchè oltre ad essere altezzoso, sei anche molto *ignorante*, e non 
prenderla come offesa personale eh, è solo che ignori le regole base 
della netiquette. Avrai si e no 14 anni e giusto ieri hai scoperto i 
ng.
Nell'ordine:
- non sai quotare.
- non sai nemmeno cosa significa quotare un messaggio
- non sai cosa sia un crosspost
- non sai come togliere il crosspost dal tuo newsreader
E mi fermo qua, perchè non ho elementi a sufficienza per definirti.
P.s. il mio crosspost è voluto perchè desidero che tu legga questo mio 
messaggio, ovunque tu preferisca.
Stammi bene.


 Fossi carne da cibo preferirei la seconda opzione.
Chapeau!
Guarda letto quanto hai scritto, non è importante se sei a favore o contro 
la caccia, ma quantomeno mi piace e conforta il fatto che ragioni con la tua 
testa e lo fai molto bene e con piena ragione.
Il problema sono gli altri, quelli che pur ragionando vedono una cosa bianca 
e mentendo come cartaginesi insistono nel dire che è nera,  per tornaconto!
G.

 la qual cosa mi sembra molto ma molto più schifosa.
Quoto
-- 
Angelo

 CHI VUOLE CONTINUARLO VADA NEL NG DEDICATO ALLA CACCIA 
GRUNCH GRUNCH GRUNCH 
-- 
Angelo

 sei contento ora?
Innanzitutto si risponde sotto e non sopra al messaggio, poi, quotare
significa lasciare solo quella parte di messaggio alla quale si
risponde.
Ritenta
-- 
Angelo


BOOOM!
Garfield, vedi di informarti prima di sostenere cose errate e che non sai.
Forse non hai neppure capito per quale motivo la gente ai referendum non ci 
vada più a votare ...!
Chiedi pure il perchè, ... magari a Madame!  :-)))
G. 

"Garolini Gianluca"  ha scritto nel messaggio 
news:4d5ec620$0$1337$4faf...@reader2.news.tin.it...


G.
sicuro che siano stati 5?
a me risultano solo 3 abrogativi:
3 giugno 90 n.2 caccia e ingresso nei fondi privati. quorum non raggiunto 
però dei votanti più del 92% era per l'abrogazione
15 giugno 1997 ingresso nei fondi privati; quorum non raggiunto  80% dei 
votanti era per l'abrogazione
e gli altri 2???
Darkstar 

 Chiedi pure il perchè, ... magari a Madame!  :-)))
Prima di giudicare quello che so o no, prova a riflettere...
Quello che tu non sai è che allora mi ero fatto un culo grosso come un 
tribunale a raccogliere le firme per i referendum sulla caccia. Per mesi 
e mesi, con qualunque tempo. Insieme a gente come Giorgio Fiocchi 
(proprio quello di Lecco, sì, che si attivava contro i suoi stessi 
interessi) e tanti altri volontari meno conosciuti...
Io c'ero. Dall'inizio alla fine.
Dall'inizio alla fine, ho seguito ogni fase dell'iter costituzionale di 
persona, mentre tu avvelenavi di piombo il suolo e le falde acquifere.
E non si è mai votato cinque volte per i referendum sulla caccia. 
Precisamente, sulla caccia *in sè* non si è mai votato.
Si è votato due volte per una questione secondaria: l'accesso dei 
cacciatori ai fondi privati, e una volta per questioni di disciplina 
della caccia legate alla salute pubblica.
Sai qual era stato il rimpianto più grosso allora? Quello del vedere 
come, già allora come oggi, l'informazione era schiava delle lobbies 
industriali.
Perchè sarebbe bastato dire onestamente agli italiani che per abolire la 
caccia bastava abolire il porto d'armi. La cosa andava a posto da sè: 
come sparavi alle povere bestiole? Con il dito?
E il referendum sul porto d'armi è stato ammesso, e votato. Dopo aver 
spaventato la gente sul pericolo di non potersi difendere da chissà quali 
aggressori, come se tutte le vecchiette che escono dall'ufficio postale 
con la pensione avessero le body guard (che detto in inglese fa molto 
fico) o sapessero sparare al balordo come Calamity Jane...
Credimi, l'opinione della gente è molto facile da manipolare. E a quanto 
pare anche con te non ci sono state difficoltà.
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:ijmlde$1q2$1...@news.eternal-september.org...

A me risultano 5 ... e 5 sono.
Ti manca dal conteggio il primo che è nazionale del 1981, Pannella chiede 
l'eliminazione del porto d'armi uso caccia per togliere dalla tasca dei 
cacciatori l'autorizzazione a portare il fucile durante l'esercizio 
venatorio; ... fiasco clamoroso.
Il secondo mancante è quello regionale (Emilia Romagna) del 28/01/1990 per 
abolizione dei richiami vivi a caccia; anche là niente da fare, pur se l'ER 
politicamente faceva ben sperare.
Contento ora? :-))
G.
 


Io invece credo sia difficile manipolare la razionalità della gente.
Almeno da quanto si è visto, ... infatti con ben 5 referendum gli italiani 
vi hanno dato buca 5 volte!
Se ci fosse stata una pur minima accondiscendenza verso le vostre idee, 
almeno una volta o due volte avreste dovute vincere, invece nisba!
Il peggio è che non solo non avete mai vinto, ma avete rovinato addirittura 
il referendum come altissimo  strumento di democrazia, riducendolo ad una 
pagliacciata usata per i capricci di una minoranza mai ascoltata e presa sul 
serio dal popolo.
Oggi la maggior parte degli italiani (io credo stufi della stupidità e della 
perseverante arroganza di quattro fissati petulanti), non vi partecipa più!
Di questo risultato cosa volete ora, ... i ringraziamenti?
G. 

Dopo dura riflessione, Garfield_pll ha scritto :

STA *MEGAROSICATA* RESTERA' NEGLI ARCHIVI DI USENET PER DECENNI....
Complimentoni.


"Garolini Gianluca"  ha scritto nel messaggio 
news:4d5f07b8$0$1366$4faf...@reader1.news.tin.it...








il piombo metallico passa a ossido (PbO) e biossido (PbO2) che sono tossici 
per la riproduzione, nocivi e pericolosi per l'ambiente  particolarmente 
quello acquatico!!!!
questo è quanto riportato sulle schede di sicurezza ( se sai cosa sono) del 
biossido e dell'ossido di piombo:
Frasi R: 61-62-E20/22-33     Può danneggiare i bambini non ancora nati. 
Possibile
rischio di ridotta fertilità. Anche nocivo per inalazione e ingestione. 
Pericolo di
effetti cumulativi.
Frasi S: 53-45     Evitare l’esposizione-procurarsi speciali istruzioni 
prima dell’uso.
In caso di incidente o di malessere, consultare immediatamente il medico (se
possibile, mostrargli l’etichetta).
Numero dell’indice CEE: 082-001-00-6
se vuoi vedere le schede complete questi sono i links
http://www.zetalab.it/schede/x141468.pdf
http://www.zetalab.it/schede/x141475.pdf
inoltre anche le associazioni venatorie concordano con la pericolosità del 
piombo
http://www.artemidecaccia.it/inquinamento_piombo.html
senza contare gli svariati studi effettuati ( compresi quelli dell'EFSA 
Autorità europea per la sicurezza alimentare) che vanno a dimostrare 
l'effettiva pericolosità dello stesso ( tanto che si stà valutando la 
sostituzione del piombo con altri metalli acciaio, ecc.. proprio per la 
pericolosità intrinseca del piombo)
es.
http://www.lead.org.au/fs/shootingranges.pdf
forse conviene a te essere meglio informato o forse queste cose le sai già
se dici che il piombo si ossida e non rilascia sostanze pericolose per 
favore dammi i link ( non di parte ovviamente) dove si può dimostrare quanto 
affermi
grazie
darkstar ( fra le altre cose chimico)


PLONK!!!!!!
"Angelo"  ha scritto nel messaggio 
news:mn.99b27db2c...@LEVATEMIlibero.it...



PLONK!!!!


PLONK!!!!

 PLONK!!!!!!
Plonka chi cazzo vuoi, rimane il fatto che un asino cieco quota e sa 
usare usenet diecimila volte meglio di te. Ora torna nella tua piccola 
cuccia.


 PLONK!!!!
Bon voyage, enfant!! 

 PLONK!!!!


 Bon voyage, enfant!! 
Non capisco il perché tu voglia cavar sangue dalle rape. Inutile
discutere con un imbecille quale daarkstar
-- 
Angelo

"Angelo7r" <angelo...@LEVAMIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:1jwxlpm.xubydo4vq800N%angelo...@LEVAMIgmail.com...

Che sia un imbecille č palese, anche se all'inizio sembrava uno con il quale 
poter intavolare una discussione, poi in quattro e quattr'otto si č 
rotto....con i soliti luoghi comuni...gli manca solo il "fascista"!! poi il 
quadro č completo...:-)))
Vabbč, non ci sono piů i troll di una volta..:-)
Ciao
dodi 


Mi sembra che anche tu in quanto a idee sui NG ne hai poche e ben 
confuse. Se hai scritto su it.discussioni.animali mi spieghi perchè lo 
consideri "perfettamente OT" ( che significa fuori dal contesto cioè Off 
Topic)?
gnurant!!!!
Darkstar


che fantasia !!!!
oppure questa è la tua lingua madre?
potresti tradurre please?


  la discussione si intavola con chi risponde in maniera corretta e non 
con idee preconcette magari offendendo.
A Garolini rispondo a Voi no

 potresti tradurre please?
Tu sai cosa significa PLONK o nel manuale delle giovani marmotte non lo
hai trovato ?
-- 
Angelo


lo so perfettamente cosa significa, se ho continuato è proprio perchè 
non capisco la tua lingua e vorrei sapere cosa mi hai detto scrivendo
"GRUNCH GRUNCH GRUNCH" che a me sembra tanto il verso di un animale che 
grufola.
ma non vorrei ovviamente farmi delle idee errate
darkstar

 "GRUNCH GRUNCH GRUNCH"
Che non fai altro che rosicare
-- 
Angelo

 ma non vorrei ovviamente farmi delle idee errate
L'idea giusta è questa...
http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/hs354.snc4/41796_45355693684_5499_n.jpg


 darkstar
O se preferisce ed è anche più attinente:
http://media.photobucket.com/image/castoro%20che%20mangia/choppichino/castoro2.jpg



  BELLISSIMO AUTORITRATTO!!!
e ora che mi hai erudito sul significato di
"GRUNCH GRUNCH GRUNCH"
ti saluto e ti PLONKO!!!!
ciao mio bel roditore e complimenti ancora per l'autoritratto

 ciao mio bel roditore e complimenti ancora per l'autoritratto
azz...io sono il roditore????? anche tu provieni dalla Madame-school 
vero??? e fate proprio una bella coppietta....


 ha scritto nel messaggio 
news:4D5F8BAE...@home.com...

Senti Darkstar, non so se tu lo faccia volutamente o per semplice ignoranza 
nell'utilizzo del mezzo informatico. Non mi interessa. Ti diffido 
formalmente a continuare ad inviare al mio indirizzo di posta elettronica 
messaggi, comunicazioni, dichiarazioni, proposte, risposte e sollecitazioni 
di risposte non richiesti. Le comunicazioni a qualsivoglia titolo che 
intendessi rivolgere a me, dovranno essere SEMPRE E SOLO inviate tramite i 
NG ai quali aderiamo.
In difetto, tutelerò la mia privacy, con i mezzi messi legalmente a mia 
disposizione.
dodi 

 con idee preconcette magari offendendo. A Garolini rispondo a Voi no
Lascia perdere, ho capito chi sono... Ogni tanto si divertono a fare i 
fake, ma sono perfettamente riconoscibili.



scusa ma non mi sembra di avere MAI risposto in privato ma solo nel NG
se per caso ho sbagliato mi scuso, non ho l'abitudine di importunare gli 
utenti nella loro casella e-mail
comunque se il tuo indirizzo e-mail nel NG è quello reale ( gravissimo 
errore) cambialo subito perchè potrebbe essere che qualche spammer 
utilizzi il mio e altri nominativi per questo.
hai verificato nell'header che la provenienza sia la stessa?
darkstar


li conosco anch'io da parecchio, a suo tempo frequentavo NG di caccia 
che ora sono praticamente estinti.
non potendo continuare sui loro NG vengono qua solamente per creare flames.
io comunque mi stò divertendo parecchio anche se mi scuso con gli utenti 
seri nel NG per questo flame continuo.
Volutamente non mi sposto da questo thread per non insozzare altri 
thread con argomenti OT ma finora loro ( tranne Garolini che rispetto 
anche se non condivido le sue idee) si sono dimostrati quello che 
realmente sono: persone con idee preconcette e solo pronte ad offendere 
o a gonfiare il pelo (come i nostri cari a-mici) quando li pungi nel 
vivo e voglio proprio vedere fino a che punto si spingono con le offese, 
se passano il limite saprò come reagire di conseguenza.

 darkstar
Si.
dodi 

 non potendo continuare sui loro NG vengono qua solamente per creare flames.
Guarda che sei tu che continui a postare in crosspost eh....come 
volevasi dimostrare, non conosci la netiquette.


 --
http://www.saluki.it/muffolahttp://www.millenniumdogs.nethttp://nonsololevrieri.org
NON TAGLIO  E STRAQUOTO TUTTO!

 loro vita.
Se mai avessi fame, quella vera intendo, quella verissima, ti mangeresti 
pure tua nonna cruda.
I discorsi vari "se vuoi la bistecchina, ammazza il manzo con le tue mani" 
hanno la stessa profondità di pensiero di un infante che vocalizza per la 
prima volta.
Sono carnivoro, non caccio, ma in caso di bisogno, pur di sopravvivere 
diverrei cannibale....in caso di carstia, stammi distante :-)
Ciao
Booster

 es.
Ma quale pericolosità ?
Ma se abbiamo bevuto acqua proveniente da tubi di piombo per secoli, secoli 
e secoli!
I pesi dei salumi erano in piombo fino a 15 anni fa, tra la carne che veniva 
mangiata da migliaia di persone!
Le zuccheriere in peltro sono realizzate in un metallo che contiene circa il 
15/20 per cento di piombo!
Le otturazioni dei denti sono state realizzate con amalgama contenente molto 
piombo per decenni.
I pescatori hanno stretto i loro piombi da pesca sulla lenza con i denti per 
un secolo!
I ragazzini hanno tenuto in bocca i pallini Diablo delle loro carabine ad 
aria compressa per decenni!
I tipografi prima dell'avvento della stampa moderna hanno lavorato con i 
caratteri in piombo tutto il giorno, per secoli!
I docciai e gli idraulici hanno toccato, lavorato e saldato il piombo per 
secoli!
La vecchia benzina ha distribuito miliardi di tonnellate di piombo nel mondo 
intero e le ceramiche ... anche!
E potrei andare avanti ancora per un mese!
VENIAMO AL DUNQUE ...
Perchè non è mai morto nessuno?
Perchè nessuno è mai risultato gravemente intossicato?
Perchè se il problema è così grande e grave, ... nella storia non ha mai 
mostrato effetti palesi, anche minimi?
No, io non credo che il piombo sia un problema così grave!
Sicuro che davanti a dimostrazioni palesi, oneste, credibili e convincenti, 
sono pronto a considerare seriamente la possibilità di cambiare idea, ... ma 
solo in quel caso, non per evidenti bufale, perdipiù male architettate e non 
convincenti, perchè non dimostrabili .
G. 

 diverrei cannibale....in caso di carstia, stammi distante :-)
sei un ipocrita allora, diventa vegetariano e poi cazzea il mondo
io sono carnivora anche se poco ma non vado a sfasciare i maroni a chi non  
lo è
-- 
http://www.saluki.it/muffola
http://www.millenniumdogs.net
http://nonsololevrieri.org

 Io diventerei immediatamente vegetariana detto fatto :)
I vegetariani esistono solo perchè esistono gli onnivori (chi produrrebbe 
latte se non ci fosse lo "smaltimento" dei maschi? le uova?): solo i
vegani 
possono esistere da soli :oP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


beh già diventare vegetariana sarebbe di un certo sforzo... poi i vegani  
si sa che sono alieni
giacchè vengono da vega :P



per tua conoscenza sono laureato in chimica e mi occupo di ambiente e 
sicurezza sul lavoro dal 1991 come libero professionista, sono 
consulente di amministrazioni pubbliche su problematiche ambientali e di 
pericolosità ambientale e tossicologica dei metalli penso di saperne 
abbastanza per avere le competenze per affermare quello che ho scritto 
sopra. ( e non sono nè verde ne ambientalista sfegatato, ho 
semplicemente le conoscenze necessarie e l'esperienza "in field" per 
valutare i reali pericoli derivanti da piombo e non solo da questo 
ovviamente). Inolte il famoso piombo tetraetile nelle benzine che ti fà 
tanta paura  per tua opportuna conoscenza sono almeno 10 anni che non 
viene più usato in Europa (BISOGNA INFORMARSI CARO MIO e non sbandierare 
falsi allarmismi senza manco sapere di cosa si parla). come 
antidetonante si usano altri composti ora ( a mio avviso ben peggiori 
del piombo) e per questo vengono utilizzate le catalitiche. il piombo 
avvelena le marmitte e basterebbe un pieno di benzina con piombo 
tetraetile per rendere inutilizzabile il catalizzatore presente nella 
marmitta.
sei tu caro mio che parli per partito preso e che pontifichi dall'alto 
della tua superba ignoranza in materia.
tieniti pure le tue idee però ricorda che la gente purtroppo crede a 
quello che vuol sentirsi dire e non alla realtà oggettiva.
i dati che ti ho fornito sono dati ufficiali riconosciuti validi a 
livello di comunità europea e documentabili come e quando vuoi.
Considerare bufale le schede di sicurezza significa non avere alcuna 
idea di cosa realmente sono e a cosa servono.
con questo ti saluto.
Darkstar

 l'esposizione a piombo negli ambienti di lavoro?
Quando si parla di piombo ci si riferisce soprattutto all'esposizione
alle polveri del metallo.
La biodisponibilità del piombo é fortemente ridotta per la sua
insolubilità nell'acqua e la sua tendenza a formare dei composti densi
insolubili nell'acqua
Le misure di prevenzione si riferiscono ai " fumi e alle polveri " .
Sicuramente é nocivo se ingerito e puo' provocare effetti negativi per
ambienti acquatici. Infatti nelle zone umide é vietato usare munizioni
con pallini di piombo.
P.S. se a proposito vuoi avere una informazione corretta ti consiglio :
- Fiche toxicologique INRD n° 59 plomb et composés mineraux 198
- Haguenoer J.M., Furon, D. Toxicologie et Hygiéne Industriellem
Lavoisier 1982
- Direttiva CEE 67/548/CEE , norma ISO 11014
-- 
Angelo

 wrote:
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Grandissimo Angelo :-)


uova?): solo i vegani  possono esistere da soli :oP
Mi fece sorridere una ''conoscente'' vegana che, durante una discussione 
sulla concimazione del suo orticello casalingo di cui andava oltremodo 
fiera, affermo' di concimare il tutto con dello stallatico vecchio di un 
anno, fornitogli da un conoscente da convertire....
Chissa' se ora usa concimi ''fatti in casa sua''....;-PPP
-- 
Ciao, Renato 

 sicurezza sul lavoro dal 1991
Allora continui a fingere di non capire!
Non mi interessa cosa tu sia nel lavoro e non mi interessano gli allarmismi 
se sono inutili e basati sul nulla.
La vita è vissuta da tutti imparando e con un minimo di intelligenza 
qualunque essere vivente capisce molto in fretta cosa sia pericoloso e cosa 
non lo sia, per il piombo abbiamo avuto secoli per accorgercene, ma NON E' 
ACCADUTO!
Se tu non puoi dimostrare che il piombo ha fatto nella realtà enormi danni e 
morti e non hai un solo straccio di prova concreta che avvalli quanto 
sostieni, ... NON TI CREDO!
Prove e non chiacchere, ... voglio queste per cambiare parere e giudizio!
G.

 sostieni, ... NON TI CREDO!
bimbi nigeriani


 non letale dallo stesso.
C'é molta confusione in questo. Quello da me postato dice che il piombo
nel terreno rimane tal quale essendo solubile solamente in acido
solforico concentrato caldo, acido acetico, citric, tartarico solo in
presenza di aria umida. Non conosco ritrovamenti di animali "
intossicati da piombo ". Per i tonni forse intendevi dire mercurio.
Certo la pericolosità , anche se a  lunghissimo tempo, del piombo ha
portato al divieto dello stesso per l'attività venatoria in zone umide .
Non conosco studi sul fegato di selvatici a proposito del piombo.
Certamente per chi é, a prescindere, contro la caccia non é difficile
trarre conclusioni pro domo suo. Comunque il mondo venatorio si sta
muovendo per sostituire il piombo con altro metallo. Se applichiamo il
concetto di " potenzialmente pericoloso " potremmo fare una lunga lista
di materiali. Gli studi a proposito degli effetti del piombo per esseri
umani , fauna e flora , riguardavano soprattutto il piombo tetraetile e
tetrametile che veniva aggiunto nella benzina, polveri di piombo e fumi
contenente piombo negli ambienti industriali,  non tanto il piombo
metallico dei pallini dei fucili da caccia. Pensa che per millenni
l'acqua é stata distribuita in condotte di piombo, metallo, ripeto,
insolubile in acqua. 
-- 
Angelo

 non conosco studi sul fegato di selvatici a proposito del piombo.
Intendo dire piombo metallico, completamente diverso é quanto riguarda i
sali di piombo ma questi non riguardano certo i pallini da caccia.
-- 
Angelo

 dei fatti.
L'evidenza dei fatti è che il livello di pericolosità derivante dal piombo 
metallico disperso nell'ambiente è minimo (... e minimo è già una 
concessione nei confronti della realtà), infatti i biosistemi che ne sono a 
contatto non ne risentono in modo evidente, niente morti e niente gravi 
intossicazioni, se si escludono quelle degli uccelli alimentati forzatamente 
con pallini per oltre un mese e poi liberati moribondi da certi signori in 
piena notte, per dare credibilità a tesi non altrimenti dimostrabili.
L'amianto o asbesto, è una sostanza tossica e pericolosa.
Ha purtroppo determinato moltissimi morti e in meno di 20/30 anni dal suo 
utilizzo ed il problema è apparso evidente e chiaro, soprattutto è apparso a 
tutto il mondo come un tragico AUTENTICO problema, che richiedeva immediati 
provvedimenti, che sono stati presi.
Il piombo è usato dall'uomo dai tempi dei romani, in modo diffuso.
Sono millenni.
Perchè non è mai stato considerato un problema fino al 1991?
G.

metallo, ripeto, insolubile in acqua.
Quoto.
Il vero pericolo del piombo sta sicuramente nell'enorme quantita' 
distribuita nell'ambiente con l'uso diretto od indiretto, da parte di 
*tutti* noi, di carbolubrificanti per autotrazione e per riscaldamento o per 
altre attivita' umane connesse al ''dio denaro''.
Che poi alcune associazioni pseudoambientaliste cavalchino il tutto per fini 
noti a molti.... anche questo ci sta.
P.S.: e' cosa risaputa che con la caccia non vado molto d'accordo...
        ma non faccio parte del partito per il quale ''ogni mezzo e' 
lecito''
        per far calare le mutande al nemico....
-- 
Ciao, Renato 

 Angelo
Angelo, continua tu con Dark, io per questo thread in crosspost ho già dato 
noia a sufficienza a chi vuol chiaccherare di gatti e cani in pace, ...  e 
poi non sono affidabile perchè non allego links, ... come fa Madame! :-))
Come se per poter discutere e essere credibili si dovessero allegare links, 
scritti poi non si sa da chi!
Ne ho sentite abbastanza e non ho visto una risposta credibile.
Fino a prova contraria, sosterrò che i pallini di piombo alla fauna ed 
all'uomo non fanno peggio di quello che si mangia, beve e respira ogni 
giorno.
Certo che chi ha interessi anticaccia e molta faccia tosta, non ha 
esitazioni a strumentalizzare tutto, anche i bimbi nigeriani  ... che mondo!
Mala tempora currunt!
Ed ora, sperando di aver messo almeno una piccola curiosità e dubbio in chi 
prima non l'aveva, chiedo venia a chi è stato tediato da questa lunga 
discussione OT e ... saluto tutti!
G. 


non ï¿œ che non ï¿œ mai stato considerato un problema. Il problema ï¿œ che 
forse, come l'amianto, ci si ï¿œ reso conto tardi che il piombo ï¿œ la causa 
del saturnismo. ( personaggi come Nerone e Caravaggio dovrebbero farti 
riflettere); il saturnismo era un privilegio delle classi ricche  in 
quanto solo loro potevano permettersi stoviglie di piombo, anche per 
questo le morti erano poche.
darkstar

 Angelo, continua tu con Dark, io per questo thread in crosspost
Anche io ho dato... e ho fatto male a rispondere senza eliminare il
cross post come ho fatto solamente con questo post.
-- 
Angelo

 dei fatti.
Quale sarebbe l'evidenza dei fatti? E perchè, visto che sei un chimico, 
ancora ci sono acquedotti con tubi di piombo a distanza di cerntinaia di 
anni e si trovano comunemente pallettoni di piombo apparteneti agli shrapnel 
in montagna in perfetto stato a quasi ormai cento anni di distanza? E perchè 
i vecchi ceramisti difficilmente si ammalavano di saturnismo?
dodi 

 darkstar
ROTFL!
Azz, è poi sarei io ad arrampicarmi sugli specchi, ... ma valàaaa!
Nel mirror climbing sei una autorità più grande che ... in chimica!
G.
 

 piombo presente nel mar del giappone se ben ricordo) 
Ricordi male: mercurio
ps: dai retta a chi di chimica se ne capisce, anche se è un cacciatore



http://www.phyles.ge.cnr.it/htmlita/index1.htm


ricordavo male

darkstar
Intervengo solo su questa parte per farti notare che:
1.    Sul rischio dell'asbesto sei male informato e non ritengo giusto 
diminuire la soglia di attenzione da parte di chi ci legge ... (1)
2.    Nerone era affetto da saturnismo perche' consumava diuturnamente 
medicamenti dell'epoca (Theriaca) (2)
che venivano conservati all'interno di contenitori in piombo chiamati 
bossoleti.
3. per quanto riguarda le stoviglie.... penso/credo che ti confondi con lo 
''stovigliame'' dei nobili in argento e non piombo (anche perche' la vedrei 
dura mangiare qualcosa con una forchetta in piombo....:)) che poteva portare 
a casi di argiria con leggera colorazione blu della pelle (3)
P.S.: ti ho messo i primi link che ho trovato.... non c'e' solo wiki....:))
(1) 
http://www.salute.gov.it/dettaglio/pdPrimoPiano.jsp?id=111&sub=2&lang=it
(1) 
http://www.arpnet.it/aea/asbw.htm
(2) 
http://graisani.blogspot.com/2009/10/la-triaca-o-theriaca.html
(3) 
http://www.lookfordiagnosis.com/mesh_info.php?term=Argiria&lang=5
-- 
Ciao, Renato 


Maurizio

 ha scritto nel messaggio 
news:ijt0su$jg1$1...@news.eternal-september.org...

Beh, vedo che non mi hai risposto.  Allora, visto che " certo i pallini non 
sono la maggior fonte di inquinamento da piombo"
perchè il piombo si ossida velocemente e quell'ossido è insolubile, tant'è 
che troviamo a distanza anche di secoli tubi intatti, ancorchè ossidati, 
vorrei capire dove stanno gli sfracelli gridati ai quattro venti da 
associazioni ambientalistiche  relativamente ai pallini di piombo nel suolo. 
Che poi il pimbo sia pericoloso, ma solo in ben determinate condizioni, beh, 
questo va da sè, ma bisogna vedere in quali condizioni , in quale quantità e 
con quale incidenza sull'ambiente ed in questo la caccia è ben poco 
responsabile.   Seguendo la logica del discorso, il piombo è pericoloso e di 
saturnismo si muore, quindi la caccia che di piombo si serve, è pericolosa 
per la salute, si può tranquillamente affermare che anche il letto è 
pericolosissimo, e conosco un sacco di gente che è morta a letto.   Vorrei 
che mi evidenziassi quanti morti ci sono stati per saturnismo fra i 
ceramisti, o fra gli utilizzatori dei loro prodotti. Sei un chimico, e 
saprai meglio di me il perchè della domanda.  Poi andando avanti, scritto da 
un maestro di bon-ton come te, leggo   "scusa ma tu credi ancora alla befana 
o vivi nel paese dei balocchi????"  ed ancora  " vivi pure nelle tue 
illusioni negando l'evidenza dei fatti "   e ancora  " comunque ho capito 
perchè sei finito in questo NG.
soffri di solitudine!!!!! "  e poi  " Mi sembra che anche tu in quanto a 
idee sui NG ne hai poche e ben   confuse. "  ma continui  " mangiati pure la 
tua selvaggina condita con del gustosissimo ossido di  piombo o, meglio 
ancora, piombo metallico." facendo capire che questo sia più pericoloso. 
Salvo poi quando ti facevano osservare che non si erano mai visti  " 
difetti di nascite e altre malattie riconducibili al piombo,  metallico " 
rispondevi " infatti io mi riferivo agli ossidi di piombo " in piena 
contraddizione. Ma, osservando la platea dall'alto del piedistallo di 
consulente sul quale ti sei posto, pontifichi apostofando Gianluca Garolini 
con " sicuramente hai fatto vedere a tutti un classico esempio di persona 
che  si arrampica sugli specchi negando la realtà pur di far valere le sue 
ragioni " senza avere la minima idea di chi sia, e quale competenza e perchè 
ce l'abbia, ( e ce l'ha) nell'affermare quel che afferma. Poi sorvoliamo sul 
saturnismo di Nerone, che non era dovuto all'uso di stoviglieria di piombo, 
bensì per l'uso di conservare il vino in recipienti di piombo, ed a lungo, 
per addolcirlo.  Ma la malattia era comune non solo a lui, ma tanto per fare 
un esempio a Caligola, un altro dal carattere, come dire, "originale".  Per 
Michelangelo Merisi, il motiva era un altro, e tu, da chimico saprai ben 
dire perchè, come saprai dirci chi, in epoche ben più moderne, soffriva 
della stessa malattia per cause simili...  Altro che stoviglie di piombo!!!! 
Non è scusabile lo scivolone sui tonni giapponesi al piombo, anzichè al 
mercurio. E' argomento trattato milioni di volte ed a conoscenza anche dei 
bimbi delle elementari..Ma tu sei un chimico.... Prosegui imperterrito " i 
fatti che ti porto li puoi accettare o no ma visto che io i link li ho messi 
e tu invece manco uno penso di essere un pò più serio di tè."  (tè!!! cit.) 
E mi fermo qui, anche se potrei proseguire per parecchio.  Ma come, uno 
scienziato come te, che ha sempre ragione mentre gli altri hanno sempre 
invariabilemente, inesorabilmente torto, fa solo il consulente per la 
Regione ecc.ecc.?  Dopo tanti anni come dici, ti vedrei su un'alto scranno, 
che non sia quello della spocchia e dell'arroganza, a ricoprire una 
posizione di grande responsabilità e fondamentale per il Paese.  Mi fai 
pensare ad un mio collaboratore toscano, un po' originale, ma lui simpatico, 
che quando infilava, rigorosamente contromano, una strada, si imbufaliva 
perchè gli altri erano in senso vietato.   Ed anche tu, come lui, ti risenti 
e inarchi il sopraccilio se, cortesemente, ti ci mandano.
Statti bene.
dodi

 e inarchi il sopraccilio se, cortesemente, ti ci mandano.
Ah, naturalmente il sopracciglio, si scrive con il "gl".  Saranno gli 
effetti di saturnismo attraverso la tastiera? Boh! 

 sul resto sorvolo perchи non meriti risposta
## Si, caro Maurizio consulente. Non rispondi perchи quando sbatti il tuo 
grazioso nasino di ( sembra) laureato in chimica ( ma dove, se и lecito') su 
quel che comodo non ti fa, te la dai a gambe levate. Naturalmente senza 
rispondere a delle domandine semplici semplici sulla tua materia.  C'и caso 
che anche tu abbia studiato su quella magnificenza monumentale che и il 
Caglioti-Libertis. Dacci un'occhiata e rispondi, naturalmente se credi.
Fino ad allora, per me, sei uno che va contromano.
Statti bene 

 Statti bene
anche te
Maurizio

 ha scritto nel messaggio 
news:ijucm9$1rd$1...@news.eternal-september.org...

Senti guarda, chiudiamola qui.  La mutatio controversiae difficilmente 
attacca con me.  Nessuno, dico nessuno e me men che meno ha mai affermato 
che il piombo non è tossico. Quindi è inutile che mi fai la lezioncina su 
questo e sulla presunta mia convinzione della non rossicità del piombo.  Non 
l'ho mai detto, e ci mancherebbe. Quel che non hai dimostrato, adattandoti 
di volta in volta a quel che ti si rispondeva, è l'assunto iniziale sulle 
responsabilità della caccia nell'inquinamento da piombo. Certo, anche quando 
molli un peto contribuisci all'inquinamento atmosferico. Ma quanto?   Nè, 
pur se l'ARPAV è ente serio, fa diventare serio un sito linkato che parla di 
complottismo, di strane cose come la non pericolosità di vitamine prese a 
dosi massicce, che ospita gli scritti di tal Vanoli che sostiene che i 
vaccini sono stati creati dagli alieni per sottomettere il genere umano, che 
ha inventato la macchina antigravità e così via.... E questo sito dovrebbe 
essere indice di serietà? Ma per favore!!!! Ancora una volta parli di 
evidenze scientifiche, le tue, perchè ancora una volta gli altri, la gente, 
noi dici, crede solo in ciò che vuole sentirsi dire o i media gli propinano. 
Quindi vai tranquillo, qui ne sono passati tanti, con più o meno spocchia, e 
passerai anche tu...
Ah. per inciso, sul piccolo quiz per un consulente sulla sicurezza 
ambientale, come te bravo che non si fa infinocchiare dai media e dai biechi 
cacciatori, riduardante caravaggio, i piatti toscani ( ma non solo)  ed il 
fatto che tu non sia ammalato di saturnismo mangiando l'insalata ecc ecc, tu 
proprio tu che dovresti essere, se non erro veneto, ed a conoscenza di certe 
realtà, non ci hai preso manco di striscio...Sorry, ritenta.
et de hoc satis 



Ok chiudiamola qui
lasciamo dire un'ultima cosa però
sul caravaggio ci sono forti sospetti che sia morto di saturnismo 
proprio a causa dei pigmenti al piombo presenti nei colori, per gli 
altri "quiz" che citi non ho manco risposto per cui come fai a dire che 
non ci ho preso neanche di striscio???
e con questo per me il thread è chiuso