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Titolo: Per i veterinari un comportamento simi le è normale?

Dunque al campo l'ultima volta vedo un meticcio (incrocio rott con.... 
boh!) e mi sembra docile anche se un pochino irruento (ha 9 mesi).
Dico al padrone "che bel cagnolino" e uno degli istruttori fa' "pensa 
che la veterinaria gli ha consigliato di sopprimerlo!!" chiedo conferma 
e effettivamente il cane aveva morsicato due persone e il padrone si è 
sentito *consigliare* l'abbattimento.
La prima volta che è venuto al campo io non c'ero e mi hanno detto che 
era un po' "agitato" ma gia' la volta scorsa il padrone ha notato 
incredibili miglioramenti e penso che andrà sempre meglio...... vabbe' :-)
Il punto è possibile che un veterinario (donna in questo caso)consigli 
di abbattere il cane anziche' indirizzare i padroni verso centri 
d'addestramento/istruttori ecc.  Gia' c'è il sospetto che sia la stessa 
che consiglio' anni fa' l'abbattimento di un pastore tedesco ad una 
persona che segui' il consiglio :-( ma che non ripeté lo stesso errore 
con un altra PT dopo aver conosciuto un addestratore.
Il fatto è che il vet è visto dai padroni dei cani come una sorta di 
"messia" e quindi si tende a credere a tutto cio' che dice anche se di 
addestramento non è detto magari che ci capisca.
Quindi è un po' come i medici bisogna sperare di capitare nelle mani di 
una persona seria e onesta.
Che ne pensate?
-- 
ciao
ku68
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 ha scritto nel messaggio
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Il fatto è che il vet è visto dai padroni dei cani come una sorta di
"messia" e quindi si tende a credere a tutto cio' che dice anche se di
addestramento non è detto magari che ci capisca.
Quindi è un po' come i medici bisogna sperare di capitare nelle mani di
una persona seria e onesta.
Che ne pensate?
CUT
Penso che sia proprio così, come per i medici nella categoria c'è da sperare
di incappare in quello giusto. La legge prevede il diritto di abbattimento
di un cane, salvo *comprovata ed irreversibile pericolosità* con un
certificato del veterinario che lo confermi. Ma è proprio questo il punto,
come provare questo? A mio avviso i casi così saranno l'1%, ma purtroppo ci
rientrano molti cani che non dovrebbero fare parte di questa casistica. Un
semplice veterinario non può secondo me dare una diagnosi del genere, ma se
pensiamo che lo studio del comportamento del cane e la risoluzione dei suoi
problemi appartengono a studi recenti si capisce come in giro non ci sia
gente competente in grado di opporsi alla soppressione ed indirizzare il
proprietario da uno specialista comportamentale. Ammesso poi che sia un
proprietario responsabile ed abbia voglia d'impegnarsi in questo senso, ma
purtroppo molti scelgono la strada *per comodità* della soppressione
pensando di sostituire il cane con uno più *facile* quando secondo me nella
maggioranza dei casi è proprio il padrone che fa di questi cani casi
difficili, sopratutto per mancanza d'informazione e comportamenti scorretti.
La mia sarà un'opinione impopolare, ma secondo me una persona prima di
prendere un cane dovrebbe seguire lui per primo un *corso per la gestione
del cane* Vedo troppo spesso cani tornare indietro dicendo che non lo
possono tenere perchè è difficile, mentre sono solo loro incompetenti, e
questa è anche una delle prime cause di abbandoni con conseguente
randagismo.
Ciao
Wilma Maria
http://digilander.libero.it/gialuna/
http://www.geocities.com/caniledicivitanova/

del cane*
Sono d'accordissimo, un corso da fare una volta. Il discorso si
riallaccia alla vecchia storia del patentino e non e' il caso di
allargarsi, ma sarei favorevolissimo.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 ha scritto nel messaggio
news:Z8XMb.2666$nC1...@news.edisontel.com...
[CUT]...
Il punto è possibile che un veterinario (donna in questo caso)consigli
di abbattere il cane anziche' indirizzare i padroni verso centri
d'addestramento/istruttori ecc.  Gia' c'è il sospetto che sia la
stessa
che consiglio' anni fa' l'abbattimento di un pastore tedesco ad una
persona che segui' il consiglio :-( ma che non ripeté lo stesso errore
con un altra PT dopo aver conosciuto un addestratore.
Il fatto è che il vet è visto dai padroni dei cani come una sorta di
"messia" e quindi si tende a credere a tutto cio' che dice anche se di
addestramento non è detto magari che ci capisca.
Quindi è un po' come i medici bisogna sperare di capitare nelle mani
di
una persona seria e onesta.
Che ne pensate?
*Penso che e' proprio cosi': il veterinario e' visto come persona al
di sopra di ogni sapere umano riguardo gli animali (chi meglio di lui
puo' sapere cio' che e' giusto o sbagliato) compreso il comportamento
e l'educazione! L'educatore e il comportamentista sono solo
rubaquattrini (vabbe' che ce ne sono di approfittatori, come in ogni
campo) e servono solo a fare diventare il cane un robot (sempre
secondo la gente comune)  :-(
Ora ti dico quella che e' la mia personale esperienza riguardo al
meticcione (pt x nonsocosa) che ormai e' sul ponte da un anno e
premetto che ero alla mia primissima esperienza con un peloso, quindi
un nubbiocuggino (cane a venti giorni, malgestione generale) :-(
A sei mesi aveva gia' iniziato a manifestare problemi comportamentali
legati ad aggressivita' dovuta a diffidenza, paura delle persone ed
inavvicinabilita' assoluta ad ogni essere vivente. All'eta' di 3 anni
mi sono posto il problema ed ho iniziato a leggere un libro (guida
pratica per l'addestramento del cane  di bruce fogle) da cui ho tirato
la conclusione che avevo sbagliato il 100% dell'educazione e
convivenza col bestio (non ha mai mostrato aggressivita' nei miei
confronti), pertanto ho dovuto valutare se:
1) era recuperabile anche se ormai aveva una certa eta';
2) era ipotizzabile l'eutanasia
Ovviamente ho contattato alcuni ''addestratori'' (in tutto 4) e tutti
arrivavano alla conclusione che era diffidente e che bisognava
desensibilizzarlo, si ma come? portandolo in posti frequentati e farlo
abituare alla gente! Cosa? Non ci ho pensato manco per idea: nessuno
mi ha parlato di educazione, nessuno mi ha chiesto quale e come fosse
il nostro rapporto, ma hanno solo tirato una diagnosi ad un presunto
problema con conseguente terapia (d'urto)!
Al che mi sono rivolto al veterinario e chiedendo consigli sul da
farsi gli ho accennato l'eutanasia (a malincuore) e la sua risposta e'
stata: non ci penso nemmeno, anche se ha questi problemi non e' un
motivo valido per sopprimerlo, ma bisogna intervenire con una buona
terapia comportamentale! La soppressione si fa solo se il cane mostra
seri, irreversibili ed debilitanti problemi di salute, mentre il
comportamento si puo' e si deve correggere anche se non completamente
(ecco perche' e' ancora il mio veterinario e non lo cambierei con
nessun'altro, anche se mi costa 30 km)!
Al che ho iniziato da solo la terapia (non conoscendo e non fidandomi
piu' di nessun istruttore) ottenendo il 50% del recupero: era riuscito
a farsi avvicinare da mani estranee ed era piu' controllabile!
Purtroppo se n'e' andato a sei anni e probabilmente la vita gliel'ha
accorciata lo stress accumulato in 4 anni, ma sono comunque contento
dei risultati anche se non mi do ancora pace per i sensi di colpa.
Certamente se avessi optato per l'eutanasia i sensi di colpa sarebbero
stati elevati all'ennesima potenza e non oso pensarci  :-((
La conclusione e' che il mondo e' pieno di sapientoni senza conoscenze
(veterinari compresi), ma cio' non vuol dire fidarsi del primo che
capita (io ne ho cambiati 3)  ;-)
PS non me ne vogliano i veterinari e gli ''addestratori'', ma
purtroppo e' realta' vissuta sulla mia pelle (e quella di un meticcio)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 d'addestramento/istruttori ecc.
mah... io sono dell'idea che se uno ci tiene al suo cane certi consigli non
li segue...
al limite non lo porta dove c'è gente, lo tiene sempre al guinzaglio, gli
mette la museruola anche se non penserà mai a portarlo in un campo... ma di
certo non lo sopprime.
ormai è morto di vecchiaia ma dove abitavo prima c'era un leo incrocio
dobermann che una volta ha morse anche me...(perchè gli stavo su visto che
mi aveva incontrato più volte col cane con cui si è anche attacato un paio
di volte ed era di quei cani che poi se il cane non c'è se la prendono col
padrone...)
e mordeva spesso cani e persone ma loro non si sono mai sognati di
abbatterlo. Pensa che una volta hanno scambiato il mio, incrocio belga/pt
quindi colore del belga forma e pelo da pt, con lui che aveva pelo raso
orecchie giù e focatura completamente diversa, tipo dobermann appunto...
terrorizzati mi hanno chiesto ma è leo? no perchè mi ha già morso una
volta...ma si può?
certo, sapendo che indole aveva lo portavano a orari che c'è poca gente...
anche se comunque lo potevano museruolare o tenerlo al massimo con un
flexone così limitavano i danni...
ho già sentito invece un paio di pt maschi dal carattere "deciso" di gente
che conoscevo che hanno morso non quello che cosideravano il capobranco ma
la madre di uno e il padre dell'altro.
successo il fattaccio i genitori non volevano più il bestio in giro per casa
(comprensibile per carità anche perchè gli aveva massacrato un braccio,
classico, lo alzi per difenderti) e alla fine nemmeno l'allevatore se lo
voleva ripigliare così che poi dopo un po' di tempo in pensione senza
riuscire a piazzarlo... l'hanno abbattuto a loro dire con grosso dispiacere
ma abitando con i famigliari non potevano fare altro....
ste cose mi lasciano perplessa perchè io non ne avrei mai il coraggio... ma
non siamo tutti uguali, però dubito sia realmente colpa del veterinario.
ciao.
http://digilander.libero.it/iltoponano/

 ha scritto nel messaggio
news:Z8XMb.2666$nC1...@news.edisontel.com...
Il punto è possibile che un veterinario (donna in questo caso)consigli
di abbattere il cane
*Possibilissimo, succede in continuazione: d'altronde pure su IDAC abbiamo
un vet che trova normalissimo l'abbattimento dei cani mordaci.
Però...io ho una madre ringhiosa e mordace, ma anche se mi consigliassero di
abbatterla non credo che lo farei, perché è mia madre (purtroppo) e le
voglio bene.
Lo stesso varrebbe per un ipotetico cane mordace: se è il *mio cane* può
presentarsi pure Dio Onnipotente in persona a impormi l'abbattimento...ma se
lo può scorda'!
Insomma, direi che quando il cane viene effettivamente abbattuto la colpa
non è solo del vet (anche se un vet avrebbe il sacrosanto DOVERE di spiegare
alla gente che esistono le terapie comportamentali: ma forse, prima di
spiegarlo, dovrebbe anche saperlo...): è che il padrone del cane già non
vedeva l'ora di levarselo dai pall.  Il vet gli dà solo una conferma (e gli
mette la coscienza a posto): ma in realtà lui
non aspettava altro.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

"Zoot" <var...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:_i9Nb.111986$_P.40...@news4.tin.it...

*Infatti e' cio' che ho spiegato (per mia esperienza) nel mio post: il
mio vet non lo cambierei con nessuno (credo ce ne sia uno ogni cento)


 padrone si è sentito *consigliare* l'abbattimento.
Non lo so, pero` non e` il primo caso di cui sono testimone