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Titolo: PER NONPIU'LALUNAETSIMILIA...

Sono serissimo nel farti questa domanda.
Mi spieghi in dettaglio (Zoot-style), il sistema "bludibotte"?  Siccome non
condanno niente fino a che non lo conosco a fondo, volevo da te spigazioni
ulteriori. Sempre se possibile...
Grazie.
Il Pistoiese.

 ulteriori. Sempre se possibile...
E' sempre possibile.  
Sostengo la straordinaria - e scandalosa - tesi 
secondo la quale  al cane, quando č necessario, si allungano due nespole
sui quarti posteriori
E magari anche "un nespolone" , sempre sui quarti, quando "passa i
limiti"
Tutti i miei cani sono cresciuti cosě
Quando vengo qui e leggo cose demenziali, tipo cuccioloni di dieci mesi
che saltano sui tavoli, sui letti, che distruggono la casa,
rabbrividisco;
vieni a vedere se i miei cani si comportano cosě
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 sui quarti posteriori
*Se il "metodo"  fosse solo questo, nessuno (almeno, non io) ti sarebbe mai
saltato in testa.
Perché non aggiungi tutte le altre perle di saggezza che propini?
Tipo...che al cane si pianta il muso nella pipì se ha sporcato in casa, che
se la pipì la trovi il mattino dopo devi prendere il cane, portarcelo sopra,
piantarglici dentro il muso e farlo blu di botte...e che il cane non deve
MAI entrare in camera da letto (se lo fa, blu di botte), che se il cane
rosicchia la cosa sbagliata va menato a prescindere, senza che abbia mai
saputo che non doveva rosicchiare quella cosa lì...ecc.ecc. ecc.???
Perché è sempre QUESTO che ti è stato contestato (e che tu non hai mai
neppure provato a capire): l'uso "educativo" delle botte, basando il
rapporto sulla paura...esattamente come si faceva nel  "medioevo" di cui
parli riferendoti al collare a strozzo.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 limiti"
Siccome non trovo che i tuoi metodi, se rientrano nei termini di cui sopra,
siano scandalosi, come mai utilizzi espressioni tipo *bludibotte* per
descriverli, se poi, de facto, sono tutt'altra cosa?
Voglio dire, chi non ha mai dato uno sculaccione (SCULACCIONE) al cane o non
gli ha tirato un pò la collottola?
ciao.

L'amico pistoiese ha fatto una domanda relativa al bludibotte, e io gli
ho risposto
Per quanto riguarda gli altri metodi , vien a vedere se i miei cani
mangiano
i mobili, pisciano in casa, vengono in  camera , si piazzano sul tavolo,
ecc
I miei cani non se lo mettono neppure in testa o, se se lo mettono
in testa, l'idea viene spazzolata via  subito
E son cani allegri, pieni di vita e di gioia, sani, con un ottimo
rapporto con me
Con questo mica dico che non abbiano difetti; anzi, il metodo 
Nonpiùlaluna si occupa solo delle   espressioni più evidenti, ma lascia
poi un cane sostanzialmente libero di esprimersi
Un cane che, al netto delle cose più gravi, è piuttosto "sul
rustico", come piace a me 
A me i cani "tenuti sotto controllo" mi paiono automi e mi fanno 
rabbrividire


 vieni a vedere se i miei cani si comportano così
Ciao, ti voglio chiedere una cosa in merito.
Lola ha quasi 11 mesi, è allegra  disciplinata in tutto, obbediente quando
non è al guinzaglio, per niente viziata cioè niente cibo dalla tavola
ecc..su queste cose siamo abbastanza rigidi.
E' stata abituata a stare da sola a casa in modo graduale..tutto bene,
fino ad un mesetto fa, quando ha deciso di diventare un hooligan del
manchester...
qualche volta l'abbiamo anche beccata sul fatto..e l'abbiamo fatta "blu di
botte"..ciò nonostante il suo atteggiamento non è cambiato.
Nel senso , se la sgrido o non la sgrido..non cambia nulla!
Anzi spesso e volentieri se ha combinato il disastro rimane tutta
schiacciata in cuccia e si fa pipì addosso.
Secondo te come mi devo comportare a riguardo?
Hoprovato anche ad appostarmi fuori di casa ed entrare appena sento
rumore..cogliendola conle mani nel sacco..sgridata e sculacciata..ma nulla.
Il vet dice che non soffrendo di crisi di abbandono (abbiamo fatto le
prove ^__^) probabilmente si annoia.
Lei si annoia..io mi incazzo di brutto quando arrivo e trovo tutto
spaccato.
Tu che soluzione adotteresti?
Grazie ^__^
-- 
Morii come minerale e divenni una pianta, 
Morii come pianta e mi elevai ad animale, 
Morii come animale e fui un uomo. 
Perché dovrei temere? 
Quando mai persi qualcosa morendo? 
                                   Jalalu 'D-Din Rumi 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 gli ha tirato un pò la collottola?
*IO ... perche'?  ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 Tu che soluzione adotteresti?
giallo pazienza,
rosa coccole
e... verde speranza!
 uah ah ah :-))
Ale e Web

e arcobaleno pace no? ^____^
Mi faranno santa! 
ah ah ah :o)


 rabbrividire
Secondo me non hai le idee ben chiare di cosa significhi sotto 
controllo ... e te lo dice uno che ha due cani "rustici"

 controllo ... e te lo dice uno che ha due cani "rustici"
*E una che ha due cagne anarchiche! ;-p
--
Gio' e la Triade:Venereplaz,la Principessa Amidala & Pluto :o)
Lui disse:"Ci proverò" ed egli rispose:"Nella vita c'è fare o non fare,non
c'è provare"

 controllo ...
*Secondo me non ha le idee ben chiare su cosa significhi "cane"  :-((((
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Secondo me non ha le idee ben chiare su cosa significhi "cane"
:-((((
*Solo? Secondo me non ha le idee ben chiare su un bel niente  ;-)


 *IO ... perche'?  ;-)
complimenti!
a me qualche colpo sul culo ogni tanto me lo lasciano partire, ma .... mi
faccio male io....
:)

 ... e te lo dice uno che ha due cani "rustici"
*E te lo dice uno che ieri al kirbi aveva il cucciolone piu' quotato e
promettente  ghghghghghghghghghhgh ... speravo di incontrarti li' ...
sai che mi devi 'na bbbirra! ;-))


 :)
*Non credi che ti faresti molto meno male impartendo correttamente il
NO?  ;-))


 ha scritto nel messaggio
news:c3mf09$1j1$1...@news.flashnet.it...

eccolo che arriva!
aahahahahahaha
aleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
--
^__^  ALE? ^__^
" Wie sollte man sich von der endlosen Verstellung, Falschheit und
Heimtuecke der Menschen erholen, wenn die Hunde nicht waeren, in deren
ehrliches Gesicht man ohne Mißtrauen schauen kann?''
^_il sito ufficiale di Idac_^- 
www.millenniumdogs.net
^_il sito di asia_^ - 
www.aleasia.it
^_Il sito del CIS_^ - 
www.clubitalianospaniel.it

 NO?  ;-))
neanch'io son capace. Dovrei imparare dall'esperienza
con mio figlio di 3 anni.
Noooo, non che con lui riesca ad impartire il no:
è lui che lo impartisce a chiunque che è una favola!
(però a volte da anche le botte)
ciao:-)
Ale e Web

 NO?  ;-))
Caro Teskio, lo sculaccione arriva dopo che il NO, profondo e baritonale li
ha, diciamo... interrotti dalle loro malefatte per circa 3 millesimi di
secondo. In quel lasso di tempo si guardano tra loro come per dire: "Si,
vabbè, lui è il capo, ma noi possiamo fare il cazzo che ci pare lo stesso".
Detto questo, i cani, dopo aver frequentato un corso base, sono in effetti
molto disciplinati, ma c'è sempre la situazione dove il NO! non funziona
perfettamente e lo sculaccione se lo prendono.
Tieni conto che il colpo che infliggo io, non farebbe male ad un bassotto.
Un bullmastiff lo sente più come un NO figurato, perchè in realtà il dolore
che gli provoca è solo un leggero solletico.
I miei cani sono MASSICCI. la mia mano meno....

 (però a volte da anche le botte)
*Ecco .. lo sapevo ... non sei il capobranco e scommetto che fai
salire tuo figlio sul letto e mangia prima di te!  ;-PPPPPPPPP


 sai che mi devi 'na bbbirra! ;-))
Sara` per la prossima volta :o)

 Grazie ^__^
Ciao, Franci, rispondo a te e anche al Pistoiese.
A 15 anni avevo il II cane (dico II, per non contare tutti i vari
"adottati"
anche solo per un' estate) ; si chiamava Lola, era un amore di boxerina,
aveva 10 mesi
Ad un certo punto, a 10 mesi, ha iniziato a mangiare i mobili e tutto
ciò che riusciva a raggiungere
Nespole e nespoloni, ma la cosa non  cessava
Poi un giorno, tornato a casa dal liceo, di fronte all'ennesimo
misfatto,
ho pensato che la cosa doveva finire lì
Ed è finita lì: definitivamente 
Questa  - per rispondere anche al Pistoiese - è la differenza fra 
le nespole e il blu di botte
Il blu di botte è una cosa eccezionale, che facciamo, E NON SEMPRE (per
es. con Idea non è mai stato necessario) una volta sola nella vita dei
nostri cani
E quasi sempre è colpa nostra: xrchè se un cane a 10 mesi
sostanzialmetne ci sfida,
vuol dire che abbiamo sbagliato noi quando aveva due o tre mesi
Vuole dire che ci siamo lasciati un buco alle spalle e che il cane,
raggiunta la maturità sessuale e la forza fisica, pensa di sottometterci
Come sta succedendo adesso con te, Franci


 Come sta succedendo adesso con te, Franci
*Che kaiser ne sai scienziato dei cuggini? Sei anche veggente?
-- 
E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi,
che aprire bocca e togliere ogni dubbio!
E tu ne stai togliendo anche troppi di dubbi!

anche io ho pensato a quello..ma la cosa strana di sta faccenda è che per
il resto il cane è rispettosissimo e assolutamente obbediente...è solo
qiuando è solo che da i numeri.
Guarda ci sono state un paio di volte che davvero gliel'ho suonate di
santa ragione...e lei se ne sta in cuccia mortificata fino al giorno dopo.
Quello che voglio dire è che, di cani ne ho avuti, e non mi sembra davvero
che lola faccia il tentativo di sottometterci....se fosse così...dopo una
manica di randellate l'avrebbe dovuta capire, no? Chiedo a te perchè
davvero non so più che fare quando torno a casa...non faccio a tempo ad
entrare che già si è fatta pipì addosso...mah!
Di fatto..si comporta come se volesse dirci: mi faccio i c@zzi miei come e
quando voglio, ma poi quando arrivo..sembra un agnellino, e ha paura di
prenderle.
Quindi tu saresti ancora per la linea dura? Non rischio così di arrivare a
traumatizzarla visto e considerato che ha paura quando rientriamo e che è
già stata picchiata da cucciola dal vecchio padrone?
Help me ^___^
p.s per  altro per il resto è davvero un angelo...e ha fatto passi da
gigante..prima quando uscivamo e la lasciavamo libera..si faceva i
cavolacci suoi..ora risponde al richiamo ecc insomma è proprio brava.


 nostri cani
Si, d'accordo, ma non puoi gonfiare di botte un cane. Sono convinto che,
qualche bottarella sul culo possa ricordargli di non allargarsi tanto perchè
il boss rimani tu, ma di lì a farlo LETTERALMENTE blu di botte, ce ne passa.
Ognuno ha i suoi metodi, ma ne facendolo io direttamente, nè in mia presenza
potrei tollerare un essere umano che gonfia di calci e pugni (bludibotte),
un cane.
Con tutti i dovuti paragoni.... potrei dare un bello schiaffo a mio figlio
(io li ho presi quando me li sono meritati e non mi hanno fatto male), ma,
al bludibotte forse ci arriverei solo che stessi a Novi Ligure e mia figlia
si chiamasse Erika. (anzi, lì non mi fermerei ai lividi)
ciao.

 addosso...mah!
Stai scherzando, spero

> Stai scherzando, spero
Purtroppo no, per questo stiamo evitando di sgridarla troppo...
Adesso non prendetemi alla lettera, quando le ha combinate grosse e per
combinate grosse intendo che entravo in casa mentre lei si masticava
allegramente la presa del telefono con relativi cavi..allora le ha prese.
Altrimenti evito, se posso di alzare le mani suò cane,anche perchè ho
visto che non si risolve molto.
Di fatto spesso entro mi guarda colpevole e se la fa addosso.
Il veterinario sostiene che sia a causa dei maltrattamenti subiti quando
era piccola piccola. (lola è stata portata via ad un accattone che la
picchiava quando aveva circa 2 mesi.)
A questo punto come ci si deve comportare? Urlarle non se ne parla,
picchiarla men chemeno..fare finta di niente? 


 un cane.
Io credo che sia in senso figurato..non penso che nonpiùlalunaecc...prenda
a calci e a pugni il cane...blu di botte credo sia da intendere come una
sana randellata quando proprio la combina...no?


 sana randellata quando proprio la combina...no?
Non  uso mai sistemi che possano arrecare traumi fisici, come il
randello
o i calci.  Non serve, oltretutto
Tu hai due alternative: o usi la linea dura fin che non cede, oppure
la porti a casa di Teskiodicazzo, che ha già più volte promesso di
provvedere lui


 sana randellata quando proprio la combina...no?
Iniziamo a chiarire i termini.
Definisci: RANDELLATA
e nonpiůluilě definisca : BLU DI BOTTE.
Sennň io ci capisco troppo poco.

 Definisci: RANDELLATA
volentieri..però torno a sottolineare che quisi spaccatroppo il capello in
quattro per i miei gusti.
Con randellata intendo che se torno a casa e colgo sul fatto lola che si
sta mangiando la presa del telefono con cavi annessi, le tiro qualche
sonoro scapaccione sul culo, o con la mia santa manina o col giornale,
aggiungendo un bel "no" di modo che capisca che non lo deve fare MAI,
dopodichè la spedisco in cuccia.
non mi sembra nè di torturare nè di massacrare il cane..faccio quello che
qualsiasi padrone fa quando è veramente il caso di sgridare il peloso, no?
Spero di averti chiarito le idee a riguardo.


 o i calci.  Non serve, oltretutto
Ed io che speravo di aver finalmente incontrato un vero massacratore e
torturatore di cani...invece no! Anche tu hai un cuore! ^____^
mannaggia il buonismo! ^____^


 picchiarla men chemeno..fare finta di niente?
Bisognerebbe rivolgersi ad un "esperto".
Quello che farei io (e che e` piu` o meno quello che ho fatto con la 
meticcia, anche se non aveva questo tipo di problemi) e` rafforzare 
l'autostima del cane nei vostri confronti: quindi strapremiare i 
comportamenti corretti, ignorare i "disastri" quando non colti sul 
fatto, comunque un "no" e premio immediato se smette quando colta sul 
fatto; ignorare le pisciate di sottomissione, non sottolineando il 
fatto che per voi e` ulteriore motivo di incazzatura.
Un minimo di obbedienza con piccoli esercizi e "grandi" premi, 
mostrandovi sopratutto *MOLTO* soddisfatti del fatto che si e` 
seduta/messa al terra/etcetc.
Premiare ogni comportamento manifestato autonomamente  che voi ritenete 
"giusto".
Ha paura delle mani (viste le botte prese da cucciola)?

 Tu hai due alternative: o usi la linea dura fin che non cede
Ha gia` ceduto: piscia per sottomissione e non ha capito cosa c'e` di 
sbagliato nel suo comportamento ... non ti sembra sufficiente? 

 sbagliato nel suo comportamento ... non ti sembra sufficiente?
ahhhhh porca miseria ma è mai possibile che siete sempre pronti ad urlare
al caso di maltrattamento?
Ti ho spiegato su, non so se hai letto, il perchè di quell'atteggiamento.
Ti ho anche chiesto consiglio, in quanto ho notato che qualsiasi cosa io
faccia non funziona, dalla sgridata alla carezza.
Ora, chiedo a voi saggi, che cosa devo fare? Se la teoria di
nonpiùlalunaecc non va bene..che cosa mi proponete?
Datemi delle alternative invece di criticare e criticare e criticare.
Lola è una cagnetta dolce e brava, ha subito un trauma da piccola,
specifico, perchè qui è meglio farlo, che non essendo al primo cane e non
essendo, credo una deficiente troglodita, ci arrivo anche io a capire che
sicuramente non è un cane su cui si deve agire in maniera violenta.
certo è che la devo educare, quindi, se la becco a fare qualcosa che non
va bene, e che mette a repentaglio la sua incolumità, tipo i cavi
elettrici...le devo fare un urlata, o pensi che la possa far sedere a
tavolino facendole un disegno?


FInalmente una risposta seria..garzie al cielo.
Ascolta, parlo seriamente, Lola viene premiata quando si siede quando si
mette a terra quando viene e fa la brava ecc
Ultimamente sto ignorando anche i disastri e quando fa pipì per paura
normalmente le faccio una carezza per rassicurarla.
Ciò nonostante continua...quello che mi chiedo è..va bene quando non la
becco sul fatto, ma quando la colgo con le mani nella marmellata....e la
sgrido, perchè  non capisce che la deve smettere? Mi ha fatto fuori una
libreria! :-)
Il vet dice di avere pazienza...e noi avremo pazienza, anche perchè adoro
quel sacco di pulci.
Grazie per la risposta umana ^___^
p.s: credo anche io che le sgridate troppo forti siano state
controproducenti con lei...


 Ora, chiedo a voi saggi []
ora anche lei piscia per sottomissione....

> ora anche lei piscia per sottomissione....
alè simpatia portami via!
Ma scusa si può sapere qual è il problema? Ho solo chiesto quali sono le
soluzione alternative..visto che ne ho già provate un po' con scarsi
risultati.
McZook su mi ha risposto in maniera esauriente e gentile, cosa dici se
mettiamo via l'ironia e il sarcarsmo e parliamo un po di cani? ^___^


Franci, qui nessuno ti darà una risposta chiara
L'unico sono io: la forza che usi non è sufficiente
Lo deduco dal tuo post precedente, dove descrivi come la punisci
quando la cogli sul fatto
Lei della pacca sul sedere o della giornalata se ne fa un baffo
La punizione deve essere tale da provocare una vera controspinta che 
la blocchi nel momento in cui desidera mangiarti l'ennesimo comodino
E non  è vero che sia necessario beccarla sul fatto: innanzi tutto ha 
capito da un pezzo che non deve mangiare i mobili, e poi un cane, anche
ad ore di
distanza dal misfatto, capisce perfettamente se, prima di punirlo, lo
prendi per la collottola e lo porti con il muso ad un millimetro dal
misfatto stesso


 mettiamo via l'ironia e il sarcarsmo e parliamo un po di cani? ^___^
Scusa, stavo scherzando...
Cmq, se vuoi parlare di cani, ti posso dire che ho a che fare con cani che
giornalmente mettono a repentaglio il mio sistema nervoso. A loro discolpa
devo dire che anche se hanno la mole già imponente, hanno in fondo 10 e 9
mesi quindi sono sempre dei cuccioloni.
Il tuo problema è diverso. Mi pare tu abbia per le mani un cane con una
storia già molto difficile e forse, continuando in maniera leggera una
strada già sbagliata, hai amplificato il problema.
Se il cane quando ti vede se la fà addosso, il problema è serio, molto
serio. Il cane quando ti vede deve esplodere di gioia, perchè deve vivere
per quel momento (e i cani VIVONO per quel momento, il momento in cui tu
torni da loro).
Io penso che dovresti cercare di passare più tempo di qualità con lei,
metterti a terra insieme a lei, premiarla spesso, come dice mczook, farla
giocare e farle capire che quando ci sei te, tutto va meglio. Ci vorrà del
tempo ma la bestiola prima o poi si dovrebbe sciogliere.
Quando ha capito che la tua presenza non significa punizione, puoi
rincominciare a farle capire cosa è sbagliato e cosa va bene, ma prima devi
fare tabula rasa dei suoi timori.
Ti ci vorrà un monte di tempo, ti farà ancora un sacco di danni, ma
purtroppo il cane è quello e se gli vuoi bene lo devi accettare.
Altrimenti... accoltellala.... (SCHERZO!)
ciao.

 urlare al caso di maltrattamento?
Un cane che si piscia addosso davanti al proprietario non e` un cane 
"equilibrato" psicologicamente.
Se per te e` una cosa normale cosa ti scaldi a fare? :o)

 misfatto stesso
tu sei deficiente (insulto ed inizio di flame)

 fare MAI, dopodichè la spedisco in cuccia.
Spaccando il capello in quattro, il "no" dovrebbe essere un comando, 
non una "punizione"

 controproducenti con lei...
mah, probabilmente non e` ancora abbastanza "sicura di se" per reggere 
quello stress ... piu` avanti ci sara` tempo di sperimentarlo :-)

 ciao.
ciao e grazie


 Se per te e` una cosa normale cosa ti scaldi a fare? :o)
Non mi scaldo infatti, ma,come dicevo al pistoiese, qui si parla di cani e
come risolvere certi problemi con loro, giusto?
Non stiamo a perdere tempo a fare ironia da 4 soldi...mia opinione è ovvio.
Credo che se siamo qui a scrivere è perchè tutti noi amiamo i nostri cani
(e i cani in genere) appurato questo mi sembra stupido, consentimi il
termine, "farci le pulci" a vicenda (questa è bella però ^___^)


 misfatto stesso
Io facevo delle videocassette e glie le mostravo,
punendo tutti gli errori insieme,faccio prima.
(i cani capiscono le videocassette,cosa credi?)
Come mi dissi tu la prima volta........è meglio che taci. =8-(
-- 
Ciao
Gufetta §8-)
Su una vecchia quercia c'era un vecchio gufo:
più sapeva e più taceva, più taceva e più sapeva.

 picchiava quando aveva circa 2 mesi.)
*Senti, partiamo da qui.
Non se la fa addosso per via dei maltrattamenti subiti: se la fa addosso per
quelli che "continua" a subire.
E con questo non intendo dire che "tu" la maltratti realmente, anche perché
un cane non viene sicuramente massacrato da una pacca sul culo o da una
giornalata: ma è lei che, con i suoi precedenti, vive anche l'alzata di voce
come un maltrattamento.
Perché è stata choccata, perché - come accade a tutti - essendo stata
scottata dall'acqua calda ha paura anche dell'acqua fredda...e così via.
Il fatto che manifesti comportamenti distruttivi solo quando resta da sola
potrebbe far pensare a un'ansia da separazione, comune soprattutto nei cani
con un precedente di abbandono e/o in quelli che hanno cambiato padrone.
Se così fosse bisognerebbe innanzitutto prendere in considerazione una
terapia comportamentale rivolta all'ansia, e cioè abituarla progressivamente
a sentirsi sicura e non stressata quando resta da sola in casa.
In questo momento penso che Lola viva ogni vostra uscita come un
"abbandono": non è sicura che tornerete, si impaurisce, si stressa; siccome
è stressata, si sfoga sulla prima cosa che le capita a tiro;  il rientro
condito da urlacci e sberle (anche se non traumatico dal punto di vista
fisico) non fa che peggiorare la situazione: perché lei non solo non
sopporta l'idea di restare sola, ma ora sa anche che il vostro ritorno
significherà botte.
Allora che fa?
Appena ti vede arrivare cerca di mandarti un segnale che dica "non farmi
male, io sono sottomessa, non voglio competere con te, sono solo
terrorizzata".
E questo segnale te lo manda facendosi la pipì addosso.
Inutile dire che questo è un pessimo segno, indice di un grave stress che va
CURATO e non certo punito...perché ogni singola sberla e ogni singolo urlo
peggiorano la situazione.
Quindi:
a) elimina completamente ogni traccia di urlo, sberla, giornalata & affini;
b) inizia (eventualmente con l'aiuto di uno specialista) una terapia per
l'ansia da separazione: per cominciare a farti un'idea del problema, dai
un'occhiata qui:
http://www.tipresentoilcane.com/Archivio/Leggi.php?Mese=Luglio&anno=2002&id=
CaneSolo
c) premia, premia, premia e strapremia la cagna quando fa qualcosa di
giusto, e ignora tutti i "fattacci" (che intanto spariranno da soli quando
sparirà l'ansia).
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 sparirà l'ansia).
ok grazie sei stata molto molto carina, ti farò sapere.


 pčasserŕ.
*Infatti non basta piů "non sgridarla".
Bisogna ridarle sicurezza, curarle l'ansia (se c'č...ma č bene che lo valuti
un vet comportamentista, possibilmente bravo e non un vet-e-basta), farle
seguire un programma per ridarle fiducia e tranquillizzarla. E' stato fatto
un grosso danno (non solo da voi, ma purtroppo "anche" da voi), non si puň
pretendere che il cane si rimetta a posto solo smettendo di fare danni:
ormai ci vuole  una vera e propria terapia di recupero, ben mirata sul cane.
Io ti suggerisco di appoggiarti a un bravo specialista, perché da soli non č
facile...e da solo il problema non passerŕ, se non in tempi molto lunghi.
Se invece ci lavorate sopra nel modo giusto, č probabile che le cose si
velocizzino molto.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

leggevo sul link che mi hai passato.
l'articolo dice che il cane se soffre da ansia da separazione fa casini l
aprima mezz'ora.
Io ho fatto lunghi appostamenti fuori di casa...e ti parlo di anche un'ora
un'ora e mezza..ma lei in quell'arco di tempo non ha fatto nulla.
Va buò..chi ci capisce è bravo, ora vado a casa a vedere che ha combinato
la carognetta...!
Grazie ancora.
Franci


 aprima mezz'ora.
*Te lo volevo già anticipare...la maggior parte dei cani fa casino nella
prima mezz'ora, ma non è sempre così.
Ho già sentito di due casi in cui dovevano trascorrere almeno due-tre ore
prima che si scatenasse il comportamento distruttivo...quindi non c'è niente
di assoluto.
E poi non è che io sia sicura che Lola abbia l'ansia da separazione, sia
chiaro! Non faccio diagnosi via internet, tanto meno senza aver mai visto il
cane :-)))
E' solo una delle possibili ipotesi.
Però ti confermo che il problema (che si tratti o meno di ansia da
separazione) non va sottovalutato, e che sarebbe meglio ricorrere a uno
specialista.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

> tu sei deficiente (insulto ed inizio di flame)
Francy, porta la tua cagnetta a casa di sto picio qui, così vediamo
cosa dice dopo che inizia a mangiare LA SUA casa


 misfatto stesso
*Allora tu hai più problemi di un cane: perché non dopo ore, ma dopo MESI
che stai qui a sentirti dire da tutti, ma proprio tutti, dall'etologo al
cuggino, dall'addestratore al superpirla, che questa teoria è completamente
SBALLATA...ancora ti ostini a ribadirla!
Non ci sono parole per definirti. E intanto sarebbe inutile, perché non le
capiresti come non hai MAI capito nulla di quello che ti è stato detto,
ridetto, stradetto.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 non una "punizione"
e la cuccia dovrebbe essere una tana(positiva), non un rifugio(negativo)

cosa dice dopo che inizia a mangiare LA SUA casa
il picio è disposto a farlo se l'interessata è disponibile, vuoi
essere testimone dell'evento?

 essere testimone dell'evento?
Nessun problema 


 provvedere lui
*Senti   COJONE mo' te lo dico una volta per tutte ed incollatela bene
sul tuo neurone: rispondi alle discussioni invece di sparare cazzate,
DEFICIENTE!
Non mi hai ancora risposto con qualcosa di serio DEMENTE!
PS non c'e' bisogno di aprire nuovi thread di cazzate CEREBROLESO ...
di argomentazioni ce ne sono ed hai solo da discutere per sostenere ed
avvalorare le tue tesi, STRONZO!
-- 
La differenza tra stupidità ed intelligenza
sta nel fatto che l'intelligenza ha i suoi limiti!

 L'unico sono io: la forza che usi non è sufficiente
*R O T F L .... ma VAFFANCULO COJONE!
-- 
E' meglio stare zitti e dare l'impressione di essere stupidi,
che aprire bocca e togliere ogni dubbio!

 manchester...
Da quello che ho capito diventa scatenata quando rimane sola.
Punto primo: riparti da zero. Trovati un po' di tempo e prova a uscire 
di casa senza fare troppi preparativi del tipo chiavi, cappotto, ecc, 
ecc. Esci e dopo 2 minuti rientra. Allunga sempre di piů i tempi di 
permanenza fuori.
A questo abbina anche dei preparativi "inutili". Cioč prendi le chiavi, 
mettiti il cappotto, fai un giretto per casa e poi rimetti tutto a posto 
e mettiti a fare altro. Ignora il cane. Qualunque cosa faccia.
Anche quando rientri ignora il cane, non farli le feste e nemmeno 
sgridalo se ha distrutto qualcosa. Quando il cane si č calmato e magari 
si mette sdraiato allora chiamalo e fagli le coccole.
In genere questi sistemi, con tanta pazienza, funzionano se si tratta di 
ansia da separazione.
Se si tratta solo di noia ed esuberanza da cucciolone, cerca di 
stancarla prima di lasciarla sola in casa e soprattutto lasciale a 
disposizione tante cose che possano tenerla impegnata a lungo (un 
bell'ossone gigante)
Ma quante ore rimane sola?
Zoe

 
La metterei in una stanza senza possibilità di distruggere, lasciando a
disposizione del cane cose che se distrugge va bene, oppure se nn hai il
posto, nel trasportino. Eviteresti tutti questi casini, e tutti questi
traumi al cane e vivreste meglio tutti e due
ciao dani