Newsgroup: it.hobby.piante.cactus
Titolo: Avevo promesso

Vi avevo promesso un pò di foto ed eccole:
http://www.feri.it/pancanix/piante_grasse/piante_grasse.htm
Grazie a voi intanto ho iniziato ad utilizzare un fertilizzante specifico,
il prossimo passo sarà quello di comprare un buon libro per poter capire la
provenienza e quindi il differente tipo di terra o comportamento da avere
con le singole piantine.
Di nuovo grazie, anche se non scrivo quasi mai vi stò slurkando.
Andrea

 
http://www.feri.it/pancanix/piante_grasse/piante_grasse.htm
sighh!! quella č la mia serra!! uguale alla mia, in cui speravo di far
svernare le mie, e che la bora ha ripetutamente rovesciato!!
ora ho ancora i ripiani, su cui tengo appunto le grasse, ma la copertura si
č tutta strappata!
:-((
( perň le piante sono sopravvissute, tutto č bene quel che finisce bene :-))
--
Elisabetta Marcovich
Pazienza e ottimismo sono le doti del buon giardiniere

 ( perň le piante sono sopravvissute, tutto č bene quel che finisce bene
:-))
Esatto! Comunque grazie alla serra č il primo anno che non ho nemmeno una
perdita e grazie al fertilizzante (credo sia suo il merito) che ho usato da
un paio di mesi a questa parte, proprio in questi giorni stň avendo un sacco
di fioriture.
Andrea


Per me le fioriture le hai avute grazie alla serra, e non al fertilizzante.
Io ho assunto un atteggiamento da "integralista" da oramai un paio d'anni:
niente fertilizzanti, di nessun genere, niente fungicidi e niente
antiparassitari (a meno di estrema necessità - comunque sono un paio di anni
che non li uso). Rinvaso ogni due anni, utilizzando un terriccio già pronto
all'uso preparato da Europomice, ricco di lava fina e in sassi dal diametro
di 3/5 mm. Utilizzo vasi piuttosto grandi, quando rinvaso, così che per due
anni sono a posto. Le mie piante fioriscono copiosamente, tutte! Ovviamente
rispetto il periodo di riposo invernale, da metà settembre alla fine di
marzo: niente acqua e temperatura con minime (in serra) di 8 gradi (ho anche
dei Discocactus e altre piante un po' sensibili, in serra).
Ciao
--
Renzo
Villazzano di Trento (Trentino - Italia)
364 m. s.l.m.
Long. 11°14'79" E
Lat.    46°05'07" N
Clima temperato subcontinentale
Esposizione Internazionale di Cactus e Succulente
Villazzano di Trento
24-25 maggio 2003
Per saperne di più:
www.cactustn.com

 che non li uso).
Concordo in pieno con Renzo. La serra, il riposo invernale e la terra ed 
il sole hanno fatto il miracolo. :-)
Non sono integralista cone Renzo ma quest'anno non ho ancora concimato 
(di solito lo faccio due volte l'anno) e le fioriture sono in assoluto le 
migliori che abbia visto sulle mie piante.
Ciao, Luciano
-- 
BERGAMO 9°45'20"E - 45°31'7"N - Alt.120m - USDA 8
http://space.tin.it/clubnet/ifwbntam/

 dei Discocactus e altre piante un po' sensibili, in serra).
Questa pianta mi potrebbe interessare :-))))) hai visto che l'altra mia
passione sono i discus?
Andrea

Da: "gymno AD 
virgilio.it
Concordo in pieno con Renzo. La serra, il riposo invernale e la terra ed
il sole hanno fatto il miracolo. :-)
Non sono integralista cone Renzo ma quest'anno non ho ancora concimato
(di solito lo faccio due volte l'anno) e le fioriture sono in assoluto le
migliori che abbia visto sulle mie piante.
Grazie, proverň!
Andrea

 in plastica o quello in coccio?
Uguali, io utilizzo gli uni e gli altri. Con quelli di plastica dovrai
innaffiare a intervalli piu` lunghi.
Ciao!
--
Adriano
Scicli, Ragusa
Se vuoi vedere alcune delle mie piante vai su
http://www.pbase.com/aternullo/cactus

 Andrea
Ho visto nel tuo sito le splendide foto dei discus, però per quanto riguarda
le piante, i Discocactus, ti consiglierei di farti un po' di esperienza
prima di provare con quel genere: infatti sono soggetti a facili marciumi,
se non perfettamente "accuditi".


 
www.cactustn.com
Ho visto le foto, complimenti chi sà se prima o poi riesca a farci una
capatina.

 soprattutto nelle dimensioni piccole.
Io a Roma trovo dei vasi in coccio grezzo che in realtà sono dei portavasi.
Non hanno infatti il foro di scolo e sono trattati in qualche modo per
essere completamente impermeabili.
In questo modo hai il vantaggio di una resa estetica assolutamente superiore
alla plastica (orrenda, IMHO) senza però la traspirazione elevata del
coccio.
Adesso ho un buco mentale e non ricordo il produttore (è uno molto famoso
comunque) e di contro costicchiano un po'...
-- 
Ciao ciao
Alberto
Roma Sud
________________________________________________
Coltivate i cactus, non fate la guerra...

 Grazie, proverò!
Anche qui diverse correnti di pensiero...
C'è chi preferisce concimare in modo da favorire le fioriture e 
reintegrare di elementi il terriccio che nel vaso finisce con 
l'impoverirsi (soprattutto se i rinvasi sono distanti nel tempo) e chi 
invece preferisce piante meno gonfie e più vicine al naturale...
Le piante concimate in eccesso sono più sensibili delle altre al freddo 
ed ai marciumi (non ho mai verificato la cosa di persona).
Ciao, Luciano
PS: come fanno i cactus a "concimarsi" in natura?


 la cantina completamente buia potrei organizzarmi,
Attento... NON è che alcune piante "andrebbero tenute al buio"...
il tenerle al buio è una soluzione estrema in mancanza di altro per garantire loro il riposo
invernale (piuttosto che tenerle in appartamento al calduccio). In realtà il tenerle al buio crea
notevoli inconvenienti al momento del "risveglio", rischiano facilmente le scottature e
riabituarle alla luce senza danni è impegnativo.
Molto meglio un garage o un giroscale, o anche una cantina, ma non proprio buia.
Meglio ancora una piccola serretta coperta da terrazza o da giardino.
Le succulente resistono a temperature piuttosto basse purché siano mantenute rigorosamente
asciutte.
Ciao. Annamaria
--
pianura emiliana, 56mt. slm
http://www.pbase.com/annamaria/cactus_ecc

 soprattutto nelle dimensioni piccole.
Per la verità credo che per gli esemplari "monumentali" sia meglio il 
coccio: un vaso da limoni in plastica credo che ci metta un po' troppo 
per asciugare al centro, anche se ben proporzionato.
Io non ho piante di queste dimentsioni, ho solo un grosso echinopsis che 
tengo in un vaso di una 40 cm di diamentro di cotto: i tempi di 
essiccagione del terriccio sono perfetti secondo me.
Per contro le copiapoe che quest'anno ho rinvasto per la prima volta 
nella plastica (10x10x12 quindi non vasi enormi) ci mettono troppo ad 
asciugare. E il terriccio, ovviamente, è quasi 100% minerale.
Ciao,
Jacopo.

 
Vero!
Ma i natura i cactus non sono chiusi in vaso... le radici se ne vanno 
dove gli pare...
Propio in questi giorni ho rinvasato un echinopsis con una lunghezza 
delle radici mostruosa... saranno state lunghe mezzo metro in un 
piantina di 7 centimetri... Il tutto perché il terriccio del vaso era 
poverissimo e non rinvasato da anni. Chiaro che le radici se ne vadano a 
cercare luoghi migliori...
Caio,
Jacopo.
Ps. Comunque anche io non concimo.... se non per piante che se ne stanno 
nello stesso vaso per almeno due anni. Al momento ne ho molto poche che 
soddisfino questa condizione.

 giro.
Davvero?
Mi fai sapere dove?
A casa mia abbiamo intenzione di rimettere un vecchio capanno con la 
copertura in ethernit a serra... e ci stiamo informando... mi faresti 
molto piacere se mi dicessi dove...
Ciao,
Jacopo.

 dove gli pare...
E' una cosa che fatico a capire...
Ci ostiniamo a cambiar terriccio con scadenze assicurative quando in 
natura nessuno (possibilmente) lo fa; concimiamo come piccioni mentre 
quelli preferiscono le guglie del Duomo alla Carnegiea.
Alcune piante hanno poi un apparato radicale non particolarmente 
sviluppato...
Devo dedurne che i "deserti" sono più ricchi in "bistecche per cactus" di 
quanto s'immagini? Sono forse le nostre piante veramente tanto poco 
esigenti?
Ciao, Luciano


 esigenti?
Le nostre piante sono assai poco esigenti, è vero, però credo proprio che la prima cosa che hai
detto non sia da sottovalutare.
Non ho una grande conoscenza diretta, però ho visto qualcosa in Messico e anche in alcune zone
dell'Africa: non pensare che le aree in cui vivono i cactus siano i classici deserti che
immaginiamo (sabbie e dune, dune e sabbie...). In genere sono posti che hanno tutta una loro
vegetazione, una flora e una fauna che condividono lo stesso ambiente, da qui: decomposizione di
materiale organico che funge ottimamente come concime.


 innaffiare a intervalli piu` lunghi.
Effettivamente mi ero già accorto di questa differenza.

 asciutte.
Grazie Annamaria, ma per il cambio di vaso che periodo mi consigli?
Io mi immagino che vada fatto nei periodi di fermo della pianta.

 molto piacere se mi dicessi dove...
Quì sull'NG mi sembrerebbe un pò troppo spam, inoltre non ci sono mai stato
e quindi potrei darti anche una dritta storta, se vuoi mi scrivi in pvt
vedo...@gaol.it
 e ci andiamo insieme.

 materiale organico che funge ottimamente come concime.
Approposito di terricci, mi spieghi una cosa Annamaria?
Ma di succulente ci sono sia acidofile che non?
Mi viene questa domanda perchč ho letto da qualche parte che qualcuno mette
un pň di torba nel vaso per permettere all'acqua di ristagnare un pň e
quindi mi son domandato se la cosa puň da una parte essere utile per tale
scopo e magari dall'altra potrebbe nuocere in quanto renderebbe il fondo
acido.

 
vedo...@gaol.it
 e ci andiamo insieme.
Ok, allora ti scrivo in privato.
Ciao,
Jacopo.

 
Non va ignorato neppure il regime delle piogge; forti acquazzoni che 
imbibano il suolo fino in profondità e che poi evaporino completamente 
causano una risalita di sali solubili in acqua (ecco perché si formano 
quelgli accumuli di gesso e calcare) fino alla superfice del suolo, cosa 
che in vaso non accade: al contrario in vaso le ricche innaffiature 
tendono a dilavare i nutrienti. Ad ogni modo è vero che le piante grasse 
siano poco esigenti anche perché, se è vero ciò che dice annamaria in 
ambienti come i deserti (caldi e freddi) la decomposizione è molto molto 
rallentata rispetto ai livelli a cui siamo abituati.
Comunque secondo me, pur non essendo io un fanatico delle concimazioni, 
si torna al vecchio discorso: la pianta in vaso non può essere 
considerata come in habitat per il semplice motivo con non è in habitat. :o)
Ciao,
Jacopo.

 considerata come in habitat per il semplice motivo con non è in habitat.
:o)
...e quindi invece di concimare, rinvasate gente, rinvasate...  ;-)))


 Io mi immagino che vada fatto nei periodi di fermo della pianta.
Esatto, ti consiglio poco prima dell'inizio del risveglio, cioe` prima della
primavera. Una volta rinvasai alcune piante che gia` vegetavano e come
risultato si bloccarono per alcuni giorni.
Ciao, Adriano

 ...e quindi invece di concimare, rinvasate gente, rinvasate...  ;-)))
Attività lunga e... noiosa!!!! :-p
E' bello quando le piante son poche, poi è una di quelle attività che si 
eviterebbero volentieri! :-)
Ecco dunque spiegata l'origine del mio thread, volevo sentirmi dire che 
faccio bene a non rinvasare tanto spesso ed a concimare il meno 
possibile! :-)))))


 acido.
Permettere all'acqua di ristagnare?:-/
Non è bene che l'acqua ristagni! si rischiano i marciumi.
Dove l'hai letta questa cosa?


 Io mi immagino che vada fatto nei periodi di fermo della pianta.
Ognuno ha i suoi tempi. Io personalmente svaso in genere in primavera prima di incominciare le
annaffiature alla fine del riposo vegetativo. Così alla prima annaffiata la pianta ha già più
spazio e terriccio nuovo e riprende la vegetazione a pieno ritmo.
Però non ne faccio una regola assoluta: se vedo che una pianta ha bisogno le cambio il vaso anche
a estate iniziata, o in autunno. Quando mi è capitato di cambiare il vaso in autunno, ho lasciato
il terriccio completamente asciutto fino alla primavera successiva. Qualcuno, quando svasa in
autunno, lascia la pianta a radice nuda fino alla primavera successiva. Se si cambia di vaso
quando il periodo vegetativo è iniziato da un pezzo, con alcune piante si può correre il rischio
di saltare la fioritura per quell'anno.



con le cacche degli animali che vivono nei loro habitat...

 con le cacche degli animali che vivono nei loro habitat...
Dici?
Luciano


 Dici?
che domande Luciano!!! ;-)
ma è ovvio, no?!


 ma è ovvio, no?!
Si, cerrrrto che no! :-p
Pensavo al deserto di Atacama o al Brandberg in Africa... 
Quanti animali e piante ci sono? Quanto NPK per metro quadro rilasciano?
:-)))
Ciao, Luciano 


 causano una risalita di sali solubili in acqua
Tre ipotesi dunque: piante, animali ed eveaporazione.
Probabilemte tutte e tre contribuiscono a quel poco di fertilizzazione 
necessaria (che suppongo debba essere veramente poca per i cactus..).
Qualcuno conosce della letteratura sull'algomento? 


 :-)))
Boh.
Però, non vorrei dire una castroneria, i depositi di guano dovrebbero 
essere del deserto di Atacama, no?
Ciao,
Jacopo.

 Dove l'hai letta questa cosa?
A ricordarselo! Può anche darsi che mi sbagli comunque grazie.

 essere del deserto di Atacama, no?
Credo ce ne siano ma sulla costa...
