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Titolo: richiesta di aiuto per valutare quali cani prendere

Buongiorno a tutti!
Sono Antonio e scrivo da Padova. Mi permetto di disturbarvi dopo aver
lurkato per un pò e dopo aver cercato di informarmi da solo, perchè
non ne vengo a capo nel valutare i cani... Non ridete!
Dunque, mi piacerebbe adottare un cane. Non tanto perchè mi serva uno
status symbol o che so, ma perchè dopo aver girato per lavoro l'italia
per 3-4 anni, finalmente forse ho trovato un posto dove mettere
radici... e mi piacerebbe avere qualcuno di un pò più attivo di un
pesce rosso o di una pianta d'appartamento al mio fianco (vedetela come
pet-therapy se volete :D). Un qualcuno che quando torno dal lavoro mi
salti adosso e mi slinguazzi facendomi le feste (e che non chieda
pellicce e diamanti ;) )
Ho cercato di informarmi un pochettino e mi sono anche guardato in giro
(non in fiere o gare cinofile, ma per strada... per vedere  come sono i
vari cani "acqua e sapone"). I cani di grandi dimensioni (i molossidi
mi pare di aver capito) mi attraggono abbastanza, dato che la loro
stazza e generalmente il carattere mi trasmettono un senso di sicurezza
e di tranquillità.
Tuttavia sarebbe il mio primo cane: questo mi preoccupa un pò... un
cane difficile da gestire incasinerebbe la vita a me e soprattutto
farebbe soffire lui, e questo non mi va.
Sono qui per chiedervi un parere: quali razze suggerireste? Tenete
conto che un cane che *adoro*, avendolo incontrato più volte è il
terranova. E' splendido, se tenuto bene. La bava non mi dispiace ;)...
quello che mi spaventa è che ha bisogno di taaaanta acqua e soffre
tanto il caldo... e dalle mie parti questo può essere grosso
problema.... Ah si... esistono terranova a pelo corto? :D
Per quanti si chiedessero perchè non vado in canile a prenderlo ma
chiedo di razze, beh, il motivo è che sono rimasto impressionato da un
mio amico che si è preso un cane cucciolo in canile: era tanto caro da
piccolo... purtrppo quando è cresciuto è diventato ingestibile, tanto
che quando arrivavano ospiti, doveva legarlo. Forse mancava di
addestramento, ma mi ha fatto un pò paura questa incognita del
carattere. E mi spaventano anche le malattie... i cani grandi mi sembra
possano soffrire di displasia: ecco, vorrei evitare se possibile! Spero
che in un allevamento ci sia un pò di selezione...
Vi passo un pò di informazioni essenziali...
Ordunque, abito in campagna e ho indicativamente un ettaro di giardino,
3 lati su 4 recintati. Il 4° da sul campo di un vicino.
Lavoro a 5 minuti da casa (in bicicletta): 8-13; 14:30-17:30 e mia
mamma in pensione è a casa, tranne quando va a fare la spesa... (1-2
orette la mattina di solito).
Uhm che altro... ho 4 gatti, 6 galline, ricci, talpe, pesci rossi e
piante d'appartamento ;)
Ah sì ho stimato circa 1000 euro per adottare un cucciolo di razza e
poi 1000 euro l'anno tra cibo, visite ecc. Sbaglio di molto?
Mi scuso se sono stato prolisso, ma mi sembrava corretto, per quanti
fossero interessati al post, dare tutte le informazioni necessarie.
RIngrazio fin d'ora chi vorrà rispondermi!
antonio

 
Pastore tedesco!
Prendilo subito, hai l'aria di essere un bravo padrone e tempo e spazio 
adatti!
ps
dovrei consigliarti un levriero, qualsiasi, ma lo farei solo per 
campanilismo, secondo me in quel bel posto dove immagino abiti ci vuole 
un PT.
O un bel bracco italiano.
Oppure un mastino napoletano.
Ciao
luk


credo tu gli sia stato d'aiuto :o)

J-J® ha scritto:

:-)
O un dobi...
Cavoli, sembra il padrone ideale... basta ne prenda uno...
:-)

RIngrazio fin d'ora chi vorrà rispondermi!
Un Pastore Tedesco potrebbe fare al caso tuo.
Totonno®

 ha scritto nel messaggio
news:1150874977.9...@c74g2000cwc.googlegroups.com...
Buongiorno a tutti!
per me se ti piace puoi prenderti tranquillamente un terranova, puoi sempre
mettergli una piscinetta, anche di quelle per bimbi!,  in giardino in modo
che si rinfreschi nelle giornate piu torride!...certo forse costicchia un
po' più di 1000 euro un buon terranova, e io non rischierei con un cane così
delicato

antonio
ciao :-)
Sono di Padova anch'io :-)
Da quello che scrivi saresti adatto a moltissime razze, bisognerebbe
poi sapere cosa intendi farci con questo cane. Cioè quando sei a casa
con lui vuoi un cane tante coccole e poco movimento?un cane con cui
farci attività sportiva?Vivrebbe sempre fuori o anche in casa?
Comunque se ti piacciono i cani grossi imho per uno che non ha mai
avuto cani l'ideale potrebbe essere un bernese femmina.
Sono grossi ma se vuoi farci un po' di attività si possono prestare,
allo stesso tempo non richiedono un impegno fisico importante da parte
tua.
Penso soffrano un po' meno i caldo di un terranova...ma il nostro
caldo umido ti assicuro fa soffrire anche il cane più atletico. Ombra
e tanti secchi d'acqua fresca a disposizione, passeggiate
serali-notturne è ciò che ci vuole, per tutti.
 L'aggressività non è propria di questa razza (almeno se selezionata
bene) nè nei confronti degli umani nè nei confronti degli altri cani.
Se ti interessa conosco anche un ottimo allevamento dalle parti
Vicenza che forse ha dei cuccioli (non ci prendo nulla...non sono di
parte :-P).
ciao ciao
Chiara

 terranova.
E allora prenditi un terranova :D
-- 
Angelo
http://www.isetter.it

 Cut
Ciao Antonio,
sembreresti proprio il padrone ideale per un cane. L'unico "limite" che
mi sento di porti per la scelta del cane é solo inerente alla tua
assenza di esperienza diretta. Se é il tuo primo cane ti sconsiglierei
tutte le razze che richiedono polso fermo, coerenza e guida costante
,anche se poi questi tipi di cani ti regalano soddisfazioni più di
quelli "morbidosi".
Se ti piacciono grandi
terranova, leomberger, bovarodelbernese sono tutti di grossa taglia e
fondamentalmente bonaccioni. Questo non vuol dire che non necessitano di
educazione e se lurki da un pò saprai che la stragrande maggioranza dei
probemi con i cani nascono da una cattiva educazione (anche se non
intenzionale eh).
I tre suddetti cani, per la loro intole, tendono a "perdonare" qualche
incoerenza, qualche errore di gioventù. Attenzione però; mai abbassare
la guardia.
Cani di taglia media ci sono i "classici" golden e labrador (chocolate é
uno schianto, chiedilo a Lucia!), pastore tedesco. 
Riflettendo sul fatto che non hai una razza del cuore ti inviterei a
riconsiderare l'ipotesi del canile. Almeno facci un giro, così, tanto
per dare un'occhiata.
La cattiva esperienza che ha vissuto il tuo conoscente nasce
probabilmente da un'educazione non integerrima del cucciolo. Poi é
chiaro che i cani hanno il loro carattere. Per questo il consiglio che
mi sento di darti é quello di valutare un rescue adulto; non ci sono
sorprese di carattere e come ben saprai hanno la capacità di amarti pari
se non di più che un cucciolo.
smick, simo
ps: la valutazione che hai fatto é abbastanza corretta
alzerei leggermente la spesa iniziale del cucciolo a 1200/1300
ipotizzerei inizalmente la spesa per la cuccia e per le "attrezzature"
La stima annuale é un filino alta ma ci sta tutta nel momento in cui ci
si mette un pò di sfiga.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1150874977.9...@c74g2000cwc.googlegroups.com...
Buongiorno (...) vorrą rispondermi!
In che cittą vivi?
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 avuto cani l'ideale potrebbe essere un bernese femmina.
Ti bacerei. Essendo di parte temevo le classiche tirate per il culo da
parte di davide ;-)))... però davvero perdonano qualche errore
d'educazione...
smickkete

 Chiara
Non è che mi passeresti l'indirizzo e numero di telefono? magari vado
a trovarli e vedo di persona il cane: leggere e vedere le foto può
aiutare, ma senza incontrarli di persona.... :D
ti lascio la mia mail: dalvit (at) 
alice.it
Per il terranova: effettivamente è un cane delicato. Non me la sento
alla prima esperienza. E se porto a casa un dobermann o un mastino
napoletano... beh... ai miei viene un infarto!!! :D magari poi si
abituano... ma meglio evitare: già far entrare un cane in famiglia è
complicato... figuriamoci se da una parte c'è anche un pò di timore!
antonio

 In che città vivi?
provincia di padova :D
per l'anonimato preferisco non dirlo...
cmq a metà distanza tra padova e treviso

 ha scritto nel messaggio 
news:1150878427.5...@g10g2000cwb.googlegroups.com...
provincia di padova :D
per l'anonimato preferisco non dirlo...
cmq a metà distanza tra padova e treviso
Mah... guarda... mi sembra che il tuo sia un caso "drammatico": hai un bel 
terreno, quasi tutto recintato, vivi in un posto bellissimo, bella campagna, 
ci sono un sacco di allevamenti in zona, c'è tua mamma... c'hai un sacco di 
soldi in tasca... Il consiglio che ti do è: SCEGLITI IL CANE CHE TI PIACE DI 
PIU'. Tanto puoi tenere quello che ti pare, dal chiwawa al mastino tibetano. 
L'importante è che ti piaccia... quando un cavallo ti piace accetti anche 
che ti tiri qualche calcio; ma se ti sta antipatico gli trovi sempre mille 
problemi.
Ciao,


 
Sono tra i cani tendenzialmente più buoni, anche se ti hanno già 
risposto che oltre la razza molto dipende da come li tiri su.
Ti hanno consigliato correttamente dei rescue... Forse è la scelta 
migliore, sia dal punto di vista salutistico che caratteriale. Valuta i 
levrieri rescue, magari quelli che vengono dal cinodromo di barcellona: 
solo femmine, selezionate, visitate... bellissime.
Starebbero bene nel tuo giardinone.
Ciao

Rapa Nui ha scritto:

Tranne che per i soldi non è che ci navigo nell'oro... :(
ti ringrazio comunque: alla fine ci sono persone che hanno più
problemi per tenere un cane
antonio

 aiutare, ma senza incontrarli di persona.... :D
Asia é un bovarodelbernese...é stato il mio primo cane. Ha 3 anni e non
c'é stato un singolo minuto di un singolo giorno che mi sia pentita
della scelta. La amo...e mi stupisco ancora di quanto sia dolce.
http://www.amicidipaco.it/gallery.php..;se
 guardi la cartella freelancer
trovi la mi cana...in quella di cla-lynn trovi lynn, uno schianto di
femmina.
Se oltre all"indirizzo di chiara puņ esserti utile ti segnalo il sito
www.bovarodelbernese.com
Sono brave persone; Asia non la presi da loro ma mi hanno seguito lo
stesso in tantissime cose...puoi chiedere ed avere informazioni senza
alcun impegno.
smick, simo

 multiutility :D
pastore tedesco
ciao
ku68

 ha scritto nel messaggio 
news:1150879194....@y41g2000cwy.googlegroups.com...
Tranne che per i soldi non è che ci navigo nell'oro... :(
Hai detto che hai preventivato 1000 Euro: ci compri qualunque cane, pure 
bello. A meno che non ti faccia prendere per il culo da qualche 
allevatore... Ciao,


RIngrazio fin d'ora chi vorrà rispondermi!
con una premessa così più che un cane è facile che ti trovi una fidanzata 
:-)
Maria Elena

ku68
ma davvero ritenete un pt cosě facile?
io sinceramente no...cioč ce ne sono tanti che non danno problemi
malgrado errori di gestione ecc, ma imho per uno che non ha mai avuto
cani ce ne sono di decisamente piů facili
ciao ciao
chiara

 ha scritto nel messaggio
news:e7b3vf$h2k$1...@area.cu.mi.it...

ROTFL :o)))....infatti mi son detta : và che bravo sto ometto :o))

 
***concordo al 100%!
e nch'io opterei per una "bernesa" (e nonsono di parte...) ;-)
--
Valeria&Sunny

 ha scritto nel messaggio 
news:0t8mg.98$XQ3...@nntpserver.swip.net...

Ci manca solo che dica: sono alto bello moro con gli occhi verdi e col 
fisico prestante, non russo e amo dare l'aspirapolvere.  :-P
Però non era per me, mi riferivo a una lista di amiche single: avrebbe pure 
da scegliere!
Maria Elena 

 pure da scegliere!
Noooooooooo... basta basta... (((('''':
Mi state facendo lacrimare dalle risate!!!| Che perfide che siete...


Per eperienza di vita personale ti consiglio il collie (Non il border! 
Il rough collie ossia quello stile Lassie). Su altri parametri non ti 
posso aiutare... PS Lo so, lo so... Non la prenderai bene e ti 
capisco... Ma i cani del canile sono generalmente adorabili e non è 
detto che abbiano turbe psichche... capisco se come primo cane ne vuoi 
uno "di razza", ma in un futuro, quando avrai più esperienza facci un 
pensierino (Io faccio la volontaria in un canile e se non fosse per i 
miei mi porterei a casa un po' tutti i cani che vedo)
Ciao ciao
Bacio
Sara

 Maria Elena
Uhmm... oddio... la lista di amiche single sembra interessante... :D
dormendo da solo, non mi sono mai preoccupato di sapere se russo! ^_^
vabbè... sabato vado a vedere un allevamento di bovari del bernese...
vediamo se gli vado a genio! :D
Antonio

 Mi state facendo lacrimare dalle risate!!!| Che perfide che siete...
Ma no!
Non siamo perfide, di questi tempi trovare un bravo ragazzo sportivo, che 
ama la vita all'aperto, ha 4 gatti, ricci, talpe (e vuole pure un cane) e 
cura pure le piante non è mica facile!
Meno male che il mio me lo sono trovato e me lo tengo stretto, ma ho tante 
amiche, deluse da ragazzi con poco sale nella zucca, che cercano.
Ciao
Maria Elena 

 ma davvero ritenete un pt cosě facile?
ne ho visti tanti docili e pochi non (con dei perché) cmq per quel che 
puo' essere la mia unica esperienza col pt devo dire che se il cane č 
equilibrato (no catene si svago ecc. un corso base di educazione gentile 
e socializzazione da cucciolo) un buon educatore competente (magari di 
quelli che fanno protezione civile) ovviamente un minimo di conoscenza 
della razza e di consapevolezza di avere un cane che da tanto ma chiede 
anche affetto la risposta č sě.
sicuramente se uno vuol fare footing si presta piu' di un terranova, se 
vuoi avere un minimo di guardia (senza doverlo addestrare) la fa, 
giocare gioca, non teme l'acqua, quando rientri dal lavoro ti fa le 
feste... poi appunto se vuoi dedidicarti a qualcosa di utile č molto 
adatto a fare protezione civile in tutte le situazioni.... insomma non 
ci vedo nessuna controindicazione se non quella di rivolgersi a gente 
seria dall'allevatore, all'educatore al veterinario... :)
Poi certo la rissa con l'altro maschio puo' sempre capitare ma quello 
puo' succedere con qualsiasi cane...
Cmq *imho*  la risposta alla domanda se un pastore tedesco puo' essere 
anche il primo cane č sě
ciao
ku68

dormendo da solo, non mi sono mai preoccupato di sapere se russo! ^_^
qui  mi sa chedobbiamo mettere il tag OT, o forse HOT!
ciao!
Maria Elena

 da scegliere!
Io Io Io.......
Pure Io vivo in campagna e c'ho il giardino recintato per 3/4.
Totonno®

 amiche, deluse da ragazzi con poco sale nella zucca, che cercano.
Mandale, mandale.
Totonno®

 ha scritto nel messaggio 
news:e7b9tq$k5r$1...@newsreader.mailgate.org...

Allora dicci dove abiti, che magari già che faccio la mappa per piazzare i 
gattini randagi cerco pure casa a qualche ragazzo :-P
Maria Elena 

 gattini randagi cerco pure casa a qualche ragazzo :-P
In Magna Graecia, vicino i due bronzi di Riace.
Totonno®

 antonio
mmmmmmm...... mi piaci:D
direi che se sei anche single e tra i 35 e3 i 45 se pò fa:D
.....
ma cominciamo con sto benedetto cane:
hai detto che  ti piacciono i cani di dimensione maxi, ma nn hai molta
esperienza, e neppure la 
famiglia, ed in più ti piacerebbe un cane multi utility.....
giusto?
hai mai pensato ad un cane maxi nel cuore ma medium nella taglia?
staffordshire bull terrier, ad esempio:)
oltretutto bene il fatto del giardino e che sarebbe solo pochissimo
durante il giorno è super ok!
così come la presenza di genitori poco esperti ma amanti dei cani che
potrebbero avere qualche 
difficiltà con un cane maxi...
ciao dani
-- 
mai argomentare con un idiota, 
ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 staffordshire bull terrier, ad esempio:)
ho dimenticato una cosa importante....
la razza č piuttosto sana e non patisce di particolari patologie
articolari.......
cosa da nn sottovalutare:)
ri ciao dani


 staffordshire bull terrier, ad esempio:)
*Che bieca spammataaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
(però la quoto in pieno ghghghghgh)
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 anche il primo cane è sì
ehm, si ma se uno non ha polso e un minimo di esperienza anche di cani
simili seppure non suoi... è meglio che si faccia seguire.non dico sia
impossibile ma deve farsi seguire e seguire i consigli dati e non solo la
mezzoretta che va al campo ma prendere un certo stile SEMPRE col cane!
perchè se capita il cane che dico io soccazzi!
io ne ho 3 di cani, e se due potrebbero alla fine andare bene a chiunque,
compresi errori eventuali senza grossi danni, il più affidabile e gestibile
(non chè il mio preferito) resta leo, che chi conosce bene i pt mi ha detto
che lui ha proprio la testa da pt e bello tosto anche, il cane ideale da
lavoro in teoria.
ma ragazzi... non è un cane facile, non è certo il più difficile dei cani
per carità, di certo cen'è di peggio! ma va cresciuto con certe regole e in
un certo modo o rischi grosso.
non è la prima volta che qualche PT fa lo scherzetto di sgnagnare qualche
famigliare che considera sotto di lui e che magari gli fa uno sgarro (o
qualcosa che lui considera tale)...
leo se certe cose le faccio io OK (e poi e poi ma diciamo che me le passa)
se le fanno altri potrebbero anche rischiare sebbene abbia abbastanza
pazienza, ma ci sono quelle 3-4 cose tabù da evitare che è meglio...
del resto si fa gli affari suoi, fa la guardia ma lascia entrare chiunque se
lo dico io... ha tanta pazienza anche con gli estranei, fa il bagno al mare
o al fiume, viene a correre, in montagna in campagna in centro al parco e
tutto senza problemi ecc... non rissa, non scappa, da a retta... lo porti in
mezzo al gente lo molli e non da problemi, ma mi rendo conto che non è un
cane per tutti...e che se non l'avessi cresciuto in un certo modo avrebbe
potuto diventare una mina vagante per me e per gli altri, anche se il suo
carattere mi piace un casino.
poi ovvio i pt non sono tutti così... ma sono cani abbastanza eccitabili,
nevrili e di carattere... non per tutti, o almeno la gente di città ecco,
magari chi è abituato ad avere a che fare con cagnetti pucci pucci potebbe
avere problemi mentre tanta gente rustica o di campagna sebbene non cinofila
come lo si intende su IDAC ma che ha sempre avuto cani simili se la può
anche cavare egregiamente...
ma si sa che i tempi son cambiati, il cane è buono solo se si lascia fare
tutto da tutto non morde mai ecc...e un cane con una certa personalità e un
certo carattere al cittadino medio... mah!
--
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 non ne vengo a capo nel valutare i cani... Non ridete!
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Sembri proprio il padrone ideale per un cane ce ne fossero :-)
Io ho 2 labrador e un basset...beh sono entusiasta dei miei cani queste
due razze credo possano andare bene anche per te ma se cerchi un
molossoide allora perché no un alano?o una bella mastiff o un cane
corso?
Andrea

 nevrili e di carattere...
*Ma proprio pe' niente, eh!
Non so che pt conosci tu, anzi non so che pt conosca mezza idac, visto che
qui leggo continuamente di cani che sembrano un misto tra l'eccitabilità di
border e la sgagnite acuta di un malinois...ma i pt seri NON sono così.
Neanche quelli da lavoro, se escludiamo gli skizzati "costruiti" apposta per
le gare che imho sono una delle (tante) vergogne della cinofilia.
Il pt è un cane che ha reattività media ed eccitabilità medio-bassa: questa
è la sua mappa caratteriale standard. I cani "eccitabili e nevrili", da un
allevatore serio, non vengono neanche presi in considerazione per la
riproduzione.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 Cmq *imho*  la risposta alla domanda se un pastore tedesco puo' essere


 ciao dani
ARGHHH!!! Ci sono troppe razze!!! ma come diavolo fate a ricordarvi
tutti i nomi? Se non ci fosse google... ^_^
Grazie tantissimo comunque a tutti quelli che mi stanno rispondendo!
Vedo uno spiraglio di luce! 
antonio

 (però la quoto in pieno ghghghghgh)
io un po' meno.
secondo me non sono cani per tutti nemmeno quelli...
e comunque consiglerei una femmina.


 articolari.......
Il rompipalle oggi ha poco da fare e scippa un thread sperando in un bel
flammone estivo (piove poco ed il fuoco si propaga bene) :o)
Potresti spiegarmi come mai nell'esiguo numero ddi SBT che conosco,
frequento, ho frequentato, ecc ecc, ho trovato ben tre casi di
lesioni/rotture ai crociati? ]:o)
Sara` forse perche` anche in questo caso in expo' si va verso l'ipertipo ed
invece di avere cani di 18 20 chilogrammi si hanno cani da 23-25 iperpompati
su una struttura non idonea a quel peso e le articolazioni non reggono lo
sforzo sugli scatti e le frenate?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 è la sua mappa caratteriale standard.
Ecco brava basati sullo standard invece che sulla vita di tutti i giorni
(strada, campi ... ) :oP
Passa un giorno a prendere un caffe` da me (a no, a te il caffe` non piace,
facciamo un te o cosa vuoi tu), poi ti porto a fare una passeggiata per il
quartiere (ci saranno almeno una decina di PT).
Poi ti faccio conoscere un po` di persone che venivano al campo da noi
(quasi una decina di cani in tutto), poi accompagnamo Nick02 ad una expo'
(gia` stato e visto, anche se non era Milano o Genova ... anche se a Genova
vedo tutti gli anni, almeno da distante) e al campo dove va lui (visto che
un paio di cani oltre al suo li ho conosciuti).
Poi stiliamo una statistica :o)


 e comunque consiglerei una femmina.
*Danie'...il "cane per tutti" è quello della Trudy.
NESSUNISSIMO cane è per tutti.
Ai tempi in cui mi occupavo di recuperi comportamentali ho avuto a che fare
con un terranova *sbranatore" (dire "morsicatore" sarebbe fargli un
complimento), un cocker che aveva procurato un danno da 70 punti (settanta,
non sette: ho scritto giusto) al padrone, un labrador assassino ("solo" di
cani, fortunatamente: ma ne aveva già fatti fuori tre), un alano
plurimorsicatore di estranei e quasi-killer del padrone (venti giorni di
ospedale...e quello ha segnato pure me, ho ancora la cicatrice) e uno
sproposito di dolci meticcetti misti che avevano mandato gente varia al
pronto soccorso.
Quanti di questi cani erano pazzi squilibrati?
Neanche uno (escluso forse il cocker, che un problemino genetico
indubbiamente l'aveva, visto che era anche figlio di morsicatore: e cmq
l'abbiamo rieducato e si è dato una calmata pure lui, anche se all'inizio
c'è voluta un po' di farmacologia abbinata al recupero comportamentale).
Se capita in mano al padrone coglione, qualsiasi cane può diventare
pericoloso: spero facciano abbastanza testo i labrador che stanno arrivando
nelle top parade dei pronto soccorso di mezza italia.
Se capita in mano a un padrone con la giusta umiltà, la giusta intelligenza
e la giusta voglia di imparare, qualsiasi cane, anche se è un "primo cane",
si comporta in modo impeccabile.
L'Ar-Pharazon, qui, mi sembra una persona intelligente; quindi non ti dico
che gli si possa consigliare la tigre del Bengala....ma un qualsiasi
cucciolo di qualsiasi razza, assolutamente sì: perché lo tirerà su in modo
corretto e quindi avrà un cane corretto.
Dopodiché, visto il tipo di rapporto sportivo-festoso che dice di voler
avere con il suo cane, trovo che lo staffy sia una scelta splendida: non
certo l'unica, ma sicuramente una molto buona.
Un po' perché i patatononi grandi e grossi (vedi bernese) soffrono il caldo
da schiattare, e questo sta a Padova dove c'è un caldo umido che ammazza
pure gli umani; un po' anche perché sì, va bene il cane patatoso e
buonissimo....ma ce li voglio vede' mamma e papà di un trentenne - che
quindi non dovrebbero essere propriamente di primo pelo - se preferiscono
andare a spasso con una staffyna di 15 chili o con un bernese che gli fa
fare sci asfaltico :-))).
Poi sul fatto che sia meglio femmina...lì ti dò stra-ragione, ma questo per
me è scontato in qualsiasi razza.
Io ho un maschio solo perché me lo so' ritrovato a tradimento...ma mai e poi
mai ne prenderei "apposta" uno :-)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 riproduzione.
quello dei vicini è skizzato...
tutti i pt che ci sono per starda quando passi davanti al cancello sembra
che debbano mangiarti.
all'ultima expo SAS che ho visto lasciamo perdere, sembravano tutti leoni,
in gabbia e pure fuori...
leo in effetti si eccita solo in certe occasioni, sennò è sonnacchioso o
comunque tranquillo, quando si eccita però è una forza della natura. era più
skizzato da cucciolo adesso è più maturo.
ma di pt ne ho visti tanti, è il cane più diffuso e quello con cui ho
giocato di più fin da piccola.
ma non venirmi a dire che è un cane con del carattere, perchè anche se non è
ipereccitato di continuo ha un certo carattere.
e comunque come diceva anche MC un conto è lo standard un conto quello che
vedi in giro...
come per tutte le razze poi no?


 multiutility :D
ce ne sarebbe uno ... pelo corto e facile da pulire, appiccicoso più di una
carta moschicida, meno di 30 kg, coccoloso come una morosa che vuol
convincerti a fare qualcosa che non ti va proprio di fare ... ;opp ...,
atletico da fare agility a buoni livelli, poco abbaione, disponibile gratis
per canili, poche tare ereditarie, in ufficio è come non averlo (provato e
verificato millanta volte ... ronfa), pallina/gioco dipendente, ottimo
succedaneo della coperta ... ;o)) ..., fa la sua figura in giardino e se
capita ben più della sola figura .... si, ce n'è uno anche se è meglio
andare sull'unA. però bisogna essere BEN SICURI dellla scelta .... saluti,
davide (ah .. chi è ?? ... il bullo)


 Poi stiliamo una statistica :o)
*Sě,  volentieri: comprensiva della fonte d'acquisto, perň!
--
Valeria
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www.tipresentoilcane.com

 come per tutte le razze poi no?
*Assolutamente sě. Ma io aggiungerei: un conto č la razza, un conto č quello
che vedi in giro e un altro conto ancora č quello che sta dietro a quello
che vedi in giro (e che va dalla fonte di acquisto ad capocchiam alla
cuggineria pura dei proprietari, che spesso sono in grado di rovinare anche
un lavoro di selezione coi controfiocchi).
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Sě, volentieri: comprensiva della fonte d'acquisto, perň!
Se ti dico che in qualche caso potresti avere delle brutte sorprese mi credi
sulla parola ?(
ad esempio femmina cui e` stato appiccicato un pedegree di una cagna morta
non denunciata, giusto per esigenze sportive.
Valeria, a parte i cani del quartiere, parlo di cani che vanno (magari non
regolarmente) in expo', di cani che fanno discipline agonistiche, di cani
che partecipano ai brevetti *con* *fini* *riproduttivi*, non (solo) di cani
che sono andati a fare il corso di educazione di base.
Lo so che ci sono ottimi cani in giro, ma se mi dici che nei PT sono la
maggioranza (quante migliaia di soggetti iscritti al ROI ogni anno?) ... mi
permetti di ROTFLare? :o))
Ascolta, in questi ultimi sei anni, di PT come li descrivi tu ne avro`
visti/conosciuti non piu` di quelli che puoi contare sulle dita di una mano,
su un totale di ... diciamo una trentina; ed uno -maschio- e` stato quasi
ucciso da una femmina del suo branco (nella stessa rissa la femmina "omega"
e` stata dilaniata a morte) :-//


le gare che imho sono una delle (tante) vergogne della cinofilia.
Per quanto miriguarda non parlavo di pt skizzo... ma di pt normali.
Cioè imho con determinate razze puoi sbagliare, farti mettere i piedi
in testa, trattarli come bambini ecc... e non correre quasi nessun
rischio di venire morso o creare un cane stressato e che vive male.
Tra i cani grossi il bernese lo vedo così...tra i piccoli boh forse i
cavalier. Anche i flat non hanno bisogno di gerarchie o regole
definitissime...sono pagliacci e vivono bene così...mal che vada non
ubbidiscono ma danni è dura che ne facciano e ancor più dura che si
stressino perchè non sanno qual'è il loro posto.
Il pt lo vedo come un cane più "serio" e imho un padrone che non ha
esperienza, che magari non gli da le giuste gerarchie ecc li fa
soffrire molto di più...magari non diventano aggressivi ma vivono male
la cosa.
Poi va beh uno è novizio e può decidere di andare ad un corso
addestramento a crearsi le basi...ma se uno non ci tiene può farsi il
cane lo stesso senza far star male nessuno
ciao ciao
Chiara

 me è scontato in qualsiasi razza.
ehm...si ma io un leo femmina non lo vorrei. era maschio quello che avevo
prima, è maschio leo e lo straadoro così... ovvio che poi le altre 2 che ho
sono femmine, per forza, è tollerante al parco ma ho una mezza idea ch eun
maschietto in casa avvrebbe vita poco felice con lui, però io preferisco il
maschio.specie in cani tipo leo.
però in effetti al femmina di solito è meglio per tutte le razze.


ciaccole si possano fare comunque!
allora ti prendo io :-)))))
ciao ciao
Chiara

 definitissime...sono pagliacci e vivono bene così...
*Sui flat ho qualche dubbio. Mi manca perché ai tempi miei forse ce n'erano
dieci in tutta Italia...e anche adesso non è che stiano messi molto meglio,
quanto a numeri. Ma se si diffondessero...chissà?
Anche i labrador erano i "cani buoni" per eccellenza, finché non sono
diventati di moda.
Oggi se la giocano coi meticci ai vertici della top sgnaps (a Bologna li
hanno già superati, sono in cima alla classifica dei morsicatori).
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 
Quoto. Sui cani di razza la vera cultura da diffondere è proprio questa.
Se vuoi un cane di razza allora devi prendere LO STANDARD (dinamico). Lo 
standard che risulta in base alle selezioni è definito sulla struttura e 
sul comportamento. La razza non è solo il colore del pelo e la 
dimensione... Tutto ciò che è fuori standard non è da incentivare, per 
amore dei cani stessi.
Tantovale rivolgersi a canili e rescue per trovare cani di qualsiasi 
tipo, di razza e non, se non si vuole avere le garanzie sullo standard. 
Il PT ha uno standard adatto a essere il primo cane per un tipo con 
giardino enorme e tempo a disposizione (come, su queste condizioni, la 
quasi totalità dei cani di razza allevati secondo norma).
Eventuali PT "nevrili" rappresentano un controsenso per la stessa razza, 
che deve mantenere nervi ben saldi nella totale maggioranza dei casi. Se 
è vero indica la presenza di un notevole problema da arginare. Nevrile è 
un cane che trema e scatta per un nonnulla, nevrile è il mio cane... Ma 
lui pesa 3,5 kg... E nello standard c'è scritto...
Ciao

 un po' di tranquillità e libertà non è il cane ideale secondo me, tutto
qui!
*Ah, btw...il Nonno è indiscutibilmente rissoso inside, ma io *lo porto*
dappertutto.
 L'ho portato a un raduno di idac dopo un mese che ce l'avevo...figurati
adesso che son passati cinque anni!
E non dire "eh, ma tu addestravi cani e non vale"...perché invece vale,
visto che non l'ho addestrato pe' niente (tranne negli ultimi mesi, quando
mi ha fatto da cavia per il clicker ghghghgh).
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

visti/conosciuti non piu` di quelli che puoi contare sulle dita di una mano,
Sono d'accordo. Personalmente vedo spesso PT "fuori standard" in
entrambi i sensi, ovvero o eccessivamente aggressivi o eccessivamente
coccoloni, tanto da sembrare dei golden, e parlo di soggetti adulti
non di cuccioli.
Tuttavia la mia impressione e' che la percentuale di PT
caratterialmente sballati sia mediamente inferiore a quello che
comunemente si crede, quindi caratteri di cacca si, ma un po' meno
frequenti di quel che si possa credere. Pero', ripeto, e' solo una mia
valutazione.
Di PT di linee da bellezza con carattere impossibile ce ne sono
comunque tanti. Proprio l'altro giorno un allevatore che anche Valeria
conosce mi diceva che intende far coprire le sue cagne da qualche
grigio o cane dal carattere veramente solido per migliorare un po' le
cose.
Il fatto che poi certe manifestazioni si vedano o non si vedano
dipende da vari fattori tra i quali ovviamente anche il luogo in cui
si e'.
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

in gabbia e pure fuori...
Certo, quando sono in macchina o dietro a un cancello e' normale che
ti abbaino, almeno questo concediamoglielo :)
Poi lo stesso cane fatto scendere o uscire dal cancello magari e'
buonissimo.


 rissoso e sgagnoso.
boh, allor aho avuto la solita sfiga di incontrare i soliti cani non in
standard come i pt sopra...
e i padroni non erano bulletti di quartiere ma persone che tra l'altro
avevano un gran controllo sul cane, ma appena non lo controllavano potevano
essere ca... amari!
chettedevodě.


Il pt lo vedo come un cane più "serio"
Hai ragione, e pensa che c'e' pure qualcuno che li porta a fare
freestyle...che roba :D


 buonissimo.
a parte che leo in macchina (in gabbia o libero), o giů dalla macchina in
gabbia non fiata con nessuno tantomeno i cani a meno che non ci metti i
ditini dentro, cosa che ti sconsiglio vivamente perň...
in casa vabbč si... se č il caso abbaia, ma solo se č il caso.
per dire le altre due sclerano la sera quando arrivano i vicini finchč non
capiscono che sono loro, o fanno il verso al cane dall'altra parte della
strada quiando abbia, leo non risponde invece e se arrivano i vicini prima
si mette all'erta e osserva in silenzio, quando vede che sono loro se ne va
o comunque si fa i cavoli suoi. se invece č un estraneo o non fa le solite
cose che fanno i vicini ok... 
allarma.ma
 non č troppo sclerato.
ma i pt di cui parlavo lo facevano anche fuori dalla gabbia, e anche nel
ring ogni tanto accennavano a rissare coi vicini...o se dalla loro gabbia
passavi non a pochi metri (normale) ma anche 50 100 metri...che non č piů
normale!
chč tutte le volte ch epass auno laggiu il cane sclera? e quando mai dormi
se per dire sta in cortile?
il cane dei miei vicini quando passo in bicicletta vicino al suo recinto da
proprio di matto per dire.
e si che sono 4 anni che sto li e mi vede eh!


gabbia non fiata con nessuno tantomeno i cani a meno che non ci metti i
I cani non sono tutti uguali :) Ovviamente sono discorsi generici,
valutazioni medie...e se frequenti un campo con un sacco di PT ti
accorgi che tutti, anche quelli piu' bonaccioni, una volta messi in
macchina spesso e volentieri abbaiano, specie se a passare e' un altro
cane.


 simili seppure non suoi...
io me lo sono ritrovato dopo circa 22 anni dopo un cocker :) eppure mi 
sembra sia venuto su bene (magari è tranquillo di suo) pero' ho seguito 
dei corsi, mi sono documentato anche nel ng..... e la mia era la 
risposta al tipo del post che mi sembra una persona con la testa sulle 
spalle :) infatti ho specificato di dover frequentare un campo ecc.
cmq di pt ne ho visti diversi e per ora solo 2 o 3 su cento mi sono 
sembrati skizzati
sul polso non conoscendo la persona non saprei dire spero che sappia 
quello che fa :)
ciao
ku68

"cszanshin" <chiaraSEISICUROCHECIDEBBANOESSEREIPUNTINI?@firstthedog....it>
ha scritto nel messaggio news:ssmi92h1nm5ku6n41...@4ax.com...

ahòò....mettiti in fila!! :oPPP


ma rotfl, sei uno spasso, ti voglio portare a casa io :oDDDDDD

 cose.
***spero che queste cagne abbiano comunque un buon carattere (inteso 
come "carattere tipico"), xchè non è che il carattere lo fanno solo i 
geni dei padri. E il carattere (inteso come "comportamento del cane in 
varie situazioni) non è solo su base genetica, comunque...
--
Valeria&Sunny

 news:n8dmg.19755$bj6....@tornado.fastwebnet.it...
dopo aver letto il botta e risposta tra te e la zotta mi permetto di
intervenire.....:) posso??
gli staffi possono essere rissosi con gli altri cani (i maschi più delle
femmine) verissimo...
ma hanno una tale docilità che basta richiamarli dolcemente ed in un nano
secondo smettono...
e nn mi pare proprio una cosa da poco!!! considerando che sono terrier di
tipo Bull.....
poi che ci siano dei propr incapaci persino di gestire la docilità innata
di questa razza... bhe, se 
vuoi te ne porto alcuni anch'io.... mi dicono "il cane nn torna al
richiamo, si fa i cazzetti suoi,etc"
vengono qui, andiamo a farci un giro in campagna con altri cani..... e
sorpresa:)!!!
in un nano secondo da Me ci vengono subito......e nn è che faccio nulla
diparticolare per "farmeli 
amici".. semplicemente colgo l'attimo:)...
nn rissano, nn stressano, insomma..... un po' come la biancheria della
Pompea;) ghghghgh
x zootta: ho finalmente trovato quealla che - secondo me - è una razza
pressochèperfetta...... e 
vuoi che nn la spammi??????? 
:pppppppppppppppppppp
ciao dani
-- 
mai argomentare con un idiota, 
ti fa scendere al suo livello e ti batte per esperienza
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vedo uno spiraglio di luce! 
bene!!!!! se vuoi guarda qui (è il mio sito, perciò spammo:P)
www.marchesato.it


 antonio
bell'antonio.......
se nn riesci a decidere che cane prendere, figurati come riuscirai a
destreggiarti tra tutte le 
profferte amorose che ti sono arrivate.......:) :D :D :D
ghghgghghghghgh



col bloodhound? :-))
Rossella

 lesioni/rotture ai crociati? ]:o)
Qual'era la loro età? Te lo chiedo perché sono convinto che dopo i 18 mesi 
simili problemi non li abbiano più... hai presente la ruspa con i cingoli?
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 ma rotfl, sei uno spasso, ti voglio portare a casa io :oDDDDDD
Guarda che abito davvero in Magna Graecia, sono catanzarese con 1/4 di
sangue fiorentino.
Un bel mischio®
Totonno®

 Qual'era la loro età? 
Dopo i 18 mesi ... però erano cani veramente "pompati" (cani con 
caratteri tali che se non controllati dai proprietari ... prima o poi un 
danno ci scappa)

 controllati dai proprietari ... prima o poi un danno ci scappa)
Mah... mah... mah... Non ti arrabbiare, ma mi lascia molto perplesso. Ma 
siccome se lo dici qualcosa ci deve pur essere, voglio tenere le orecchie 
aperte.
Una cosa però ti voglio dire... nell'ultima cucciolata mi sono praticamente 
saltate fuori due "razze"; 3 cuccioli erano in pratica dei torelli americani 
(mogano molto scuro, zampone, ecc.), due erano dei giaguari (tigrati, 
longilinei, agilissimi, ecc.) I primi sono andati a ruba ed i secondi non li 
voleva nessuno. I primi effettivamente hanno (chi più chi meno) avuto 
problemi muscolari (strappetti, distorsioni, ecc.), i secondi sono 
terribili. Uno pare che a 4 mesi abbia terrorizzato un pitbull, che andava a 
dormire sopra un comò per starsene in pace... un'altro pare che all'ora di 
pranzo abbia imparatoo a salire sul tavolo e non riescono a farlo scendere.


 Mah... mah... mah... Non ti arrabbiare, ma mi lascia molto perplesso.
Figurati se mi arrabbio ... non sono mica la verita` rivelata; riporto solo
quanto visto (di persona e testimonianze in rete) in questi ultimi due tre
anni.
Sottolineavo il fatto che spesso i danni "fisici" (oltre quelli psicologici)
sono per una buona parte a carico dei padroni (se fai fare degli scatti ad
un cane che da tutto quando e` oramai alla frutta e` piu` facile che si
provochi qualche guaio), che considerano i loro beniamini delle macchine
indistruttibili (e non ne consosco pochi, nell'ambiente "agonistico" la
percentuale non e` trascurabile); parere, personale, naturalmente :o)


 sono per una buona parte a carico dei padroni
...e degli istruttori. Io sono un po' in rotta con il mio che ad agility fa 
saltare ostacoli (o fa fare la passerella... o quell'altro accroccoro fatto 
a "v" rovesciata) a cuccioli du staffy di 3 mesi (circa 10 Kg)...


 a "v" rovesciata) a cuccioli du staffy di 3 mesi (circa 10 Kg)...
:-//
Solitamente ai cuccioli di quell'eta` insegni loro l'educazione di base
atrtraverso il gioco.
Se vuoi forzare la mano attorno ai quattro/cinque mesi (IMHO) puoi iniziare
a farli correre per qualche ripetizione dentro il tubo, o tra gli ostacoli
rasoterra, insegnando loro a stare con te.
Quindi passerella e palizzata "sdraiate per terra", e col passare dei mesi
iniziare ad alzare il tutto
Lo slalom a maturazione scheletrica completata.
Tanto prima dei 18 mesi non possono gareggiare
Ma questa e` solo una mia opinione


 Ma questa e` solo una mia opinione
Opinione da manuale!
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