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Titolo: cuggini dal vet

ieri vado dal vet con mya per visita di controllo...
in coda davanti a me avevo 3 cagne tutte di piccolòa taglia, una vecchia
beagle straobesa, una vecchia simil-shitzu o che so io cieca, con tuore e
diabetica... e una westina...
dopo un po' ch esono li cominciano a lamentarsi tutte e 3 le padrone delle
continua gravidanze isteriche, l apadrona della westina inoltre dice che la
precedente cagnolina era morta per tumore all'utero... e anche lei tutta la
vita gravidanze isteriche.
al che dopo un po' non riesco a star zitta e dico "ma se non dovete far fare
cuccioli non potete/vate ssterizlizzarle???".
le 2 tipe con le "vecchiette" hanno evitato ma non mi sembravano
d'accordissimo, la ragazza con la westie a cui dico "al limte le fai fare i
cuccioli una volta se proprio ci tieni, e poi la sterilizzi" mi confida "io
farei così ma mia madre non vuole"... che era una ragazza abbastanza giovane
ed evidentemente sta ancora con mamma...
la tipa della simil-shitzu mi racconta che la sua cagnetta ha come nonna una
borderina (non c'azzeccava un cavolo) però... il papà è anche il nonno, per
cui (riprendendo il discorso genetica fatto qualche mess. fa) è facile che
incrociando padre e figlia siano riemersi i geni del nonno, di fatti tutti
gli altri fratelli della cagnetta erano simil-border.
poi  (e la tipa apparentemente sulla 50na della simil-shitzu) che pareva non
essere totalmente sprovveduta se ne esce però con le solite cugginate "io ho
paura dei pitbull, quei cani li son cattivi, come ho paura dei rott e dei
pt" e io e la ragazza della westie a spiegare che semmai un pitbull è più
facile ch eattacchi un altro cane che non l'uomo, e lei "ma quelli che si
son sentiti allora" e io "si son sentite ancge mamme che han buttato i figli
ne l cassonetto, sulla miriade di mamme cen'è qualcuna giù di testa" magari
sul pt se non cresciuto a dovere sono già più d'accordo come ad es di un
maremmano... ma anche lei concordava che dipende da come è cresciuto e che
non sono cani per tutti, come invece possono esserlo cani più tranquilli, e
che comunque alla fine indole o meno ciascuno ha il suo carattere (come le
persone).
e poi mi tira fuori questa che a me pare la più grande cugginata che abbia
mai sentito, confermatemi se è così:
i cani a forza di incroci e imbastardamenti diventano sempre più piccoli.
io ho obiettato che dipende con cosa si incrociano, certo se incroci una
razza grande con ua piccola e i figli con una ancora più piccola e così via
ok, ma dipende cosa ha nel sangue sto cane... e la probabilità che si
manifestino le caratteristiche che porta... insomma.
o sbaglio?
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 i cani a forza di incroci e imbastardamenti diventano sempre più piccoli.
**Patricia Mc Connell dice che se i cani si sviluppassero in modo
indipendente dall'uomo, peserebbero tutti tra gli 11 e 15 kg!
-- 
Ciao Dobermina  :o))
Bau Connie Super-Doby Marrone  :oPP

 indipendente dall'uomo, peserebbero tutti tra gli 11 e 15 kg!
quindi è vero o è una str...?
non perchè i lupi allora?
mah!


Questo ti dimostra l'ignoranza della gente. Io ho Sterilizzato la mia 
Doga (CLeo) e non sai quanta gente mi critica da morire!!!! POi si 
lamentano quando le loro cagne muoiono di tumore alle mammelle...
Mi dicono che il cane ingrassa, ma ingrassa sloo se lo rimpinzi!!! Cleo 
non ha messo su un chio da quando l'ho sterilizzata...
-- 
Numero di Icq 138536644
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 non ha messo su un chio da quando l'ho sterilizzata...
idem asia...anzi...
smick, simo

 i cani a forza di incroci e imbastardamenti diventano sempre piů piccoli.
Non č una cugginata totale. Il gigantismo č una delle caratteristiche piů
difficili da selezionare e se perdi d'occhio la selezione un attimo non
torni piů indietro. Ci vogliono anni e anni per raggiungere certi livelli e
con un incrocio solo torni indietro di un secolo.
Ma anche la taglia semplicemente "grande" non č cosě facile da ottenere e la
selezione casuale, non mirata, facilmente la fa sparire. Invece la taglia
piccola si "fissa" prima. In poche generazioni a volte raggiungi dimensioni
incredibilmente ridotte rispetto al genitore di partenza. Non a caso i cani
dei canili sono mediamente piů piccoli della media delle razze in
circolazione. Le cause sono tante; č anche vero che i cani piů piccoli hanno
piů facilitŕ di scappatelle e i cani nati per caso sono piů frequentemente
figli di cani piccoli, ma ci sono anche cause puramente genetiche.
Denis

 con un incrocio solo torni indietro di un secolo.
ma pensa che con tutto quello che ho imparato fino ad ora questa cosa non
l'avevo mai sentita...
l'ho detto infatti che la sognora non era proprio sprovveduta... ma qualche
cugginatina l'ha detta per cui non sapevo se darle credito o meno...
buona a sapersi... lo vedi allora che leo non è poi così immischiato e
imbarsatrato??? non lo si può propriamente definire "piccolo" eh, e tu l'hai
visto... e i genitori erano della sua taglia, mamma e papà più o meno
uguali...
però... i 12 kg che dice dobermina, son reali o sono pochi???



Per me è una cosa che può essere verosimile. Ma bisogna vedere come
interpreti la cosa. Che cosa vuol dire "se si sviluppassero in modo
indipendente dall'uomo?". Vuol dire che li si nutre in abbondanza ma li si
lascia liberi di riprodursi? Non oso pensare. Vuol dire il
rinselvatichimento totale? Devono arrangiarsi? In quest'ultima ipotesi,
penso che andrebbe a finire che i cani si nutrirebbero più di rifiuti che di
prede cacciate. E tra le prede cacciate, più di domestici rubati che di
selvatici veri. Per cui forse la taglia di dodici kili sarebbe veramente un
giusto compromesso tra abilità di caccia e di procurarsi da mangiare e
fabbisogno alimentare. Insomma... ipotizzando una possibile sopravvienza da
randagio. Un chihuahua forse non è nemmeno in grado di uccidere un pollo o
di rubare dall'immondizia e in ogni caso le prende dai compagni più grossi e
non si riproduce. Un pastore tedesco ha bisogno di troppi polli. Con quello
che trova nell'immondizia, fa la fame, si ammala e non diventa adulto. E non
si riproduce. Un border collie o un pastore belga, invece ce la può fare.
E infatti, se escludi i casi più estremi e guardi la maggioranza i meticci,
specialmente quelli più brutti, sembrano tutti degli incroci tra border
collie e pastori belgi e hanno appunto la taglia di un pastore belga da
lavoro, cioè poco meno di dodici kili.... perché ovviamente si sono
selezionati quelli in grado di digiunare per settimane prima di ogni gara
nutrendosi
solo di pochi bocconcini... sempre più veloci per ottenerli, sempre più
piccoli per sopravvivere solo di quelli.
Vedi che si spiega tutto :-D
Denis

 Vedi che si spiega tutto :-D
come quelli che vedevo ai "pecorari" sul po'... poveretti magri magri e
legati con una corda tutto il gioprno, e spesso rovesciano pure l'acqua...
12 kili in quando ipermegadenutriti però, perchè sennò per la stazza che mi
ricordo sarebbero stati all'incirca 18-20 kg...
comunque stiamo parlando di randagi suburbani... non cacciatori veri e
propri... perchè sennò un cane di 12 kg... da uno grosso come un pt le
prende e resta senza cibo... giusto? o comunuqe è più difficile che riesca a
cacciare prede grosse anche solo come un pecorone...anche in branco.
ma comunque qui si parla già di "selezione naturale" e non genetica pura
ovvero l'effetto che fa l'incrociare questo con quel cane... supponendo di
viziarlo e coccolarlo come lo sono i meticci di casa...
la tipa ipotizzava che incrociando bastardi si miniaturizzano sempre più, ma
con semplici trombate di fuffy per lilly tutti ben nutriti non vedo come si
spieghi, anche se tu prima dicevi che è facile perdere subito la taglia...
ma non mi spiego il perchè se non appunto per selezione naturale ma bisogna
che soccombano i più grossi e vivano i più piccoli... e li non ci piove, li
ti credo che poi si innaniscono...e son d'accordo con te.
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 fabbisogno alimentare.
**Penso che la Mc Connell intendesse questa interpretazione ... perchè parla
proprio di *svilupparsi* e non semplicemente di *riprodursi* liberamente
.... credo che svilupparsi sia proprio essere autonomo e autosufficiente!
Poi non so!! ;o))
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 figli di cani piccoli, ma ci sono anche cause puramente genetiche.
Non ricordo dove ho letto che statisticamente i cani di taglia piccola
numericamente sono più numerosi nelle zone del sud rispetto a quelli di
taglia grande, e che i cani di taglia piccola perchè di fatto i cani di
taglia piccola si adattano poco ai climi freddi. Ne deduco che con il caldo
le cucciolate sono maggiori per cui hanno più possibilità di essere
numericamente superiori a quelli di taglia grande in asoluto, sbaglio?
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org/
http://digilander.libero.it/gialuna/

 cuccioli non potete/vate ssterizlizzarle???".
Quello che pensa in genere la gente sulla sterilizzazione ormai purtroppo
non mi stupisce più, anche se non mi rassegno a fargli cambiare mentalità
con sistematiche campagne informative, ma quello che mi scandalizza è che i
veterinari (non tutti per fortuna ) non dicono nulla nonostante le patologie
che gli passano continuamente davanti! E quello che mi scandalizza ancora di
più è che non si tratta di silenzio per ignoranza ma per tornaconto :(



E' vero, i cani piccoli soffrono di più il freddo. Ma la maggior diffusione
nelle zone calde, secondo me, sarebbe verosimile solo in caso di branchi
allo stato brado o semibrado.
Per quanto riguarda i cani domestici, a mio avviso, sono molto più
determinanti le cause sociali dovute alle scelte umane... non credo che ci
sia una selezione naturale così forte che sia determinate il numero di cani
che muoino di freddo e non si riproducono. Al limite può essere perché,
essendoci più freddo, al nord la gente sta tappata in casa per la
maggiorparte dell'anno e si tiene dentro anche il cane piccolo. Mentre al
sud, porte aperte e fuitine di chihuahua a gogò. Chi lo sa..
Magari è semplicemente perché al sud sono più poveri e c'è ancora molta
gente convinta che un cane grosso abbia costi proibitivi e necessiti di kili
e kili di carne. O forse è perché è più diffusa la cultura di tenere chiuso
il cane grande che fa paura e lasciare libero quello piccolo. Chi lo sa.
Denis

 come quelli che vedevo ai "pecorari" sul po'...
certo anche quelle povere pecore sul po'.... te lo credo che diventano
magre. Ma non è meglio portarle nei campi?
Denis

 magre. Ma non è meglio portarle nei campi?
ma sul po' è tutto un campo... da noi a fe ci sono immense golene... e prati
immensi dentro e fuori l'argine e vedi le pecorozze al pascolo con annesso
pastore e cane/i che le badano... loro il cibo cel'hanno... è il cane che ne
riceve poco..

 più è che non si tratta di silenzio per ignoranza ma per tornaconto :(
no guarda, la mia vet. non è che non dice nulla, ma se poi le crepe de
coccio non vogliono mica lo può fare per forza o di
nascosto eh...
il fatto è che tali crape de coccio sono in genere signore dalla 50na in
su... le persone giovani sono più informate e più disposte a farlo, vedi la
racazza con la westie che lei l'avrebbe fatto mamma guarda caso non vuole...
