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Titolo: Rottweiler

Si parla sempre tanto dei poveri Pitt-Bull e di come la loro fama sia dovuta
al comportamento dei loro padroni, ma volevo spezzare una lancia anche per i
Rottweiler che godono di fama simile e che sono quasi altrettanto presi di
mira, tanto che ora per loro serve un patentino.
Io ho un amico da 2 anni, secondo quello che me l'ha venduto aveva 55
giorni. Forse un po troppo presto, ma questo purtroppo è dovuto alla moda.
Lo ho cresciuto, lo ho addestrato completamente da solo, ed è un pezzo di
pane! non farebbe del male ad una mosca, anche se quando serve sa tirare
fuori i denti. sono davvero convinto che il cane cresce con il padrone, è
chiaro che se lui è un imbecille c'è poco da fare, lo sarà anche il cane:
Pitt e Rott sono di moda purtroppo e sono le stesse persone che ne parlano
male ad alimentare questa moda, parlando di loro, e tanto basta perchè il
ragazzino sbruffone e un pò bulletto lo prende solo per fare vedere agli
amici "quanto è cattivo il mio cane" è chiaro che in questo modo diventa un
circolo vizioso, bisognerebbe vietare la stupidità della gente non il
possesso dei cani.
Per portare un esempio , molti di voi avranno presente la serie TV :"Tequila
& Bonetti" con un bellissimo Douge de Bordeaux: se notate attentamente, il
povero Tequila è pieno di cicatrici su tutto il corpo. Tequila era un cane
usato per i combattimenti clandestini, fu salvato da un gruppo di volontari
che hanno voluto dimostrare quanto dico riuscendo a riaddestrarlo, così bene
da poterne fare un serial televisivo!
Scusate se mi sono dilungato, era solo uno sfogo personale

 wrote in message
news:l6_Y4.38665$VM3.3...@news.infostrada.it...
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 Scusate se mi sono dilungato, era solo uno sfogo personale
Non scusarti per quello che hai scritto: questo è un newsgroup
dedicato alle discussioni sui cani, e tu hai parlato di cani. Hai
espresso le tue opinioni (che io condivido completamente) e hai
parlato del tuo pelosone ^_^ che deve essere di sicuro simpaticissimo!
Ma hai commesso solo una piccola mancanza... non ci hai detto come si
chiama, come hai potuto? :D
Benvenuto, a te e al pelosone senza nome :)
--
Kagome

 MI SPIACE CONTRADDIRTI MA hai mai sentito parlare dell'istinto di un
cane!
Mi dispiace contraddirti, ma l'aggressività non è un comportamento
istintivo in un cane.
Ci sono cani che sono più reattivi degli altri per caratterisitche
innate, ma NESSUN (e sottolineo NESSUN) cane, se tenuto bene, amato,
coccolato, integrato con la famiglia in cui vive e ben socializzato
potrebbe aggredire una persona senza motivo! Che sia un pit bull, un
rottweiler, un setter, un terranova...
invece perfino un Terranova o un Labrador (cani BUONISSIMI e
scarsamente reattivi) se cresciuti a TESTA IN GIU' legati a una corda,
senza quasi ricevere da bere e da mangiare, sferzati e portati
all'odio attaccherebbero chiunque e comunque.
Ma questo non vuol dire che con un programma severissimo di
rieducazione e con una persona che gli dia amore non possano tornare
cani normali e buonissimi
Il responsabile dell'aggressibità contro le persone di certi cani non
è il cane, ma il padrone!
--
Kagome

 wrote in message
news:oCvqB9ty$GA....@news1.galactica.it...
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 wrote in message
news:3bU8q6ty$GA....@news1.galactica.it...


 Selezionati vuol dire CREATI !!!!1
chissà come mai un mio amico ha un pit bull (di nome Raul), maschio,
che gioca tranquillo con il mio cane, si fa sottomettere da lui, ed è
amico di TUTTI i cani del nostro quartiere....
che sia un pitbull strano?
Allora posso anche portarti la testimonianza di un altro mio amico,
che ha un maschio di pit bull, e anch'esso è buonissimo e gioca con
tutti senza problemi. Solo una volta si è attaccato con un cane, ma
QUEL cane (un pastore tedesco) lo ha attaccato per primo, lo ha preso
alla gola, e lui (si chiama Rolf) ha dovuto reagire per non ritrovarsi
al campo santo! E NON ha infierito, lo ha solo buttato a terra a zampe
per aria, e appena provava ad avvicinarsi gli ringhiava E BASTA. Quel
PT non ci ha mai più riprovato, ma è uscito dallo scontro ILLESO...
invece Rolf ha dovuto essere curato alla gola per il morso ricevuto da
quel PT (ero presente, quindi posso testimoniare)
E sono due.
Posso mettertene ancora molti altri di esempi, vuoi che continui?

 ieri ho pubblicato delle foto con i suoi amichetti
ma è bellissimo ^_____________________________^ (o bellissima? uhm....
essendo il nome Yuza forse è bellissima :D)
complimenti, davvero stupenda :) quanti anni ha?
Ciao, tante leccatine a Yuza :)
--
Kagome

 essendo il nome Yuza forse č bellissima :D)
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 wrote in message


 arattere( e ripeto che sono cani da combattimento)...
Scusa se taglio il post, ma vorrei solo chiederti se te lo sei riletto e se,
onestamente altrimenti non rispondere neanche, non ti sembra di avere
generalizzato ed approssimato gli argomenti, tutti, che hai trattato?
Martina e Teddy

 gambe del padrone.)
:)))))))))))))))))))
allora è bellissimO :D
ciao, e ancora complimenti
--
Kagome

 generalizzato ed approssimato gli argomenti, tutti, che hai
trattato?
Mi associo a quanto detto da Martina e Teddy: sembra che tu abbia
riportate le cose che dici da un libro imparato a memoria, e che tu
non abbia invece vissuto effettivamente con i pitt, o almeno tu non
abbia mai avuto realmente a che fare con loro
Il cane di cui ti parlavo, Rolf, che è stato aggredito dal pastore
Tedesco ha 4 anni, e non ha mai avuto nessuno scatto d'ira, neppure
minuscolo
L'altro cane, Raul, ha 10 mesi. Non posso essere sicura al 100% che
fra qualche mese non "tiri fuori le palle", ma il mio cane a 8 mesi
già le aveva tirate fuori, e NON è un pitbull, ma un semplice incrocio
lupo (appenninico) - bovaro dell'entlebuch
Poi non so con quali allevatori di Pitt e Amstaff tu abbia parlato, ma
io ho parlato con alcuni allevatori di Pitt, e la pensano esattamente
come me... sarà che sono americani?
e qui sul Newsgroup c'è una ragazza che alleva Amstaff (American
Staffordshire, quello che non sapevi scrivere), e di sicuro lei stessa
saprà darti qualche delucidazione in materia di questa bellissima
varietà... che lei sia strana, o particolare? Se vuoi sapere chi è, si
firma "Pridekennel, Amstaff from Italy"
Come ti ho detto, è vero che i cani agiscono per "istinto", o per
"comportamento innato e selezionato". Ma l'istinto è solo una
piccolissima parte del loro normale comportamento, che nella maggior
parte, invece è appreso e culturale, sociale quanto il nostro.
E l'aggressività è un comportamento appreso in vita, NON una
caratteristica innata. Nessun cane è "costruito per combattere": un
cane è un essere vivente, non una macchina. Ti darei ragione se i
pittbull fossero degli androidi, intelligenze artificiali costruite
solo per combattere. In quel caso non potrebbero fare nient'altro. E
invece sono esseri viventi, creati da madre natura. Selezionati da
bastardi pezzi di m@@@a per il combattimento (e questo si può notare
nelle loro mascelle, e nella struttura corporea), ma NON costretti a
non far altro che combattere da un istinto innato
Se tu consideri il pitt bull un "mostro da combattimento", dovresti
mettere nella stessa categoria anche lo Shar Pei (selezionato da
millenni in Cina per i combattimenti... e se attacca il tuo cane sono
guai: i suoi canini hanno una forma a uncino, e non si staccano dalla
carne. E le loro piegoline tanto "tenere" in realtà sono vere e
proprie difese dagli attacchi degli altri cani, come anche le orecchie
piccole e gli occhi un po' infossati), il Tosa Inu, l'Akita Inu e
molti altri cani che erano stati selezionati e incrociati "per il
combattimento", ma che in realtà sono tanto buoni e dolci con gli
esseri umani. Sono sì molto DOMINANTI con gli altri cani, ma da lì
all'attaccare un cane o una persona che non gli ha fatto niente ce ne
vuole...
Per fortuna Madre natura non è st@@@@a come il genere umano, e fa in
modo che le sue creature non siano uguali a robot
--
Kagome

 wrote in message
news:0H5LGswy$GA....@news1.galactica.it...


 wrote in message
news:ruXYa0wy$GA....@news1.galactica.it...


Scusa ma un allevatore di quei cani da combattimento in base a che cosa li
seleziona!
p.s.
(mentre digito ho il gattino che guarda la tastiera da sopra il video..che
elemento).


SCUSAANDREAANCHIOSONOPIGRAEPRENDOESEMPIODATE
TANTOACHIDOVREBBEDAREFASTIDIOSESCRIVOCOSI?
TIVOLEVOSOLODIRECHEMOLTOPROBABILMENTESONOIOA
NONCAPIREOANONAVERAFFERRATOILSENSODELTUOPOST
POTRESTISPIEGARTIMEGLIOEDIRMIACHEFONTIUFFICIALI
TIRIFERISCITUVISTOCHEQUELLERIPORTATEDAKAGOME
TISONOPARSEDISCARSOVALOREPERCHERIFERITEDAPARENTIO
AMICI?
SENZARANCOREALCUNOSOLOTANTACURIOSITA:-))))))))
CIAOMARTINAETEDDY


 Non si sta discutendo del cane stronzo che morde e di quello piu
mansueto!
mi pare che il muro sei tu....
non c'č problema, nessuno ha cercato di imporre la propria opinione
sulla tua... se ritieni che i libri che hai imparato a memoria siano
piů importnati dell'esperienza diretta... beh, caro mio, puoi anche
tenertelo il tuo libro e le tue idee
Ciao ciao
--
Kagome

 elemento).
carino il gatto :)
li seleziona in base ai criteri di uno standard ancora non
uffiializzato ma che esiste, e in base al carattere cercando di
ottenere soggetti equilibrati e non aggressivi.
Questo è quello che fa un allevatore SERIO come quello a cui si è
rivolto il padrone di raul in quanto innamorato dell'ASPETTO del Pit
bull.
Poi ci sono gli str@@@i macellai che selezionano i cani per il
combattimento e li fanno rimanere appesi per due mesi quasi senza cibo
e acqua da cuccioli al buio in modo da "incattivirli" (non sto
parlando a vanvera: qualcuno ha riportato qui sul NG la notizia
qualche post fa... vattelo a leggere, non è un post recentissimo ma
credo sia ancora disponibile): non diventeresti cattivo anche tu se ti
tenessero per mesi appeso al soffitto come un salame, in una camera
buia, menandoti quando ti danno da mangiare e da bere, e non dandotelo
per svariati giorni? Qualunque cane diventerebbe cattivo così :( anche
un Terranova
Poi questo NON vuol dire che il Pit Bull non sia un cane costruito per
combattere: è normale che se un Pit attaccasse il mio cane del povero
Bic non resterebbe molto, in quanto il Pitt ha una presa mascellare
incredibile e una resistenza al dolore eccezionale, e se è inca**ato
di brutto non puoi fermarlo nemmeno con le cannonate.
Ma non venirmi a dire che è aggressivo per istinto, perché non è vero.
L'aggressività non è un comportamento istintivo
--
Kagome

 ha scritto nel messaggio
news:8h3f48$r3b$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



Scusa se mi immischio, ma allora di che stai discutendo?
Vuoi sentirti dire a tutti i costi che Pitbull, Amstaff e
Staffordshire sono potenziali belve da lotta, pericolosi, se non per
le persone, almeno per i cani?
Se e' cosi' dillo. Per quanto mi riguarda, ho conosciuto cani di tutte
e tre le razze e il piu' coccolo di tutti era una femminina di
pitbull, che quando mi vedeva buttava via Diana, il mio cane, a musate
per venire da me a farsi accarezzare.
Chiaro che poi ci sono i pitbull di fighetti come quei due ragazzi che
hanno fatto aggredire un postino...
Nell'800 questi stessi identici discorsi venivano fatti sul boxer.
Dieci anni fa si facevano su rottweiler e doberman. Per questo rido
quando sento parlare di cane assassino. E penso che si', possono
vietare i pitbull, lo fanno senz'altro, ma per curiosita', come
possono vietare una razza che NON ESISTE?
--
Lemnear
Iscrivetevi alla ML di Berserk: bejelit-...@eGroups.com
il sito di IDAC:
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/

 wrote in message


 wrote in message
| > 8h31mn$eka$1...@nslave2.tin.it...
| > > Non ho detto nienete a YUZA altrimenti.....
| > > Si in effetti molti pensano che sia una femmina ma invece e un
| > maschio ha
| > > quattro anni a novembre ed e soprannominato
| > > "LO STALLONE DI VEDANO AL LAMBRO" data la sua fame di cagnette ( e
| > delle
| > > gambe del padrone.)
| >
| > :)))))))))))))))))))
| > allora è bellissimO :D
| > ciao, e ancora complimenti
| > --
| > Kagome
Beh insomma vedo che vi siete calmati Andrea Kag e Lem e questo mi fa
piacere.
Una sola cosa per Andrea, ma perchè ti dovevi mettere a discutere proprio
con Kagome e Lemnear (mettiamoci anche Marteddy) ??
Risposta:
1) Sono tutte e tre donne (e che donne!)
2) Pensi di ottenere ragioni dalle donne? (soprattutto dalle prime due)
3) Ti sei mica accorto che le due in questione quando parlano di cani
tirano fuori anche le p@@@e, pure se non ce le hanno.
4) Ti sei accorto del livello della risposta? Io fossi stato in te alla
prima risposta avrei chinato la testolina e mi sarei ritirato in buon
ordine.
Scherzavo eheheheh
Avete fatto la bellezza di  22 (+11 prec.) post per arrivare alla pace sui
pelosi.
Cmq vi dico solo una cosa: il cane più tosto di tutti è il mio Yorkshire
da 10 Kg.
Ti dico solo che se solo fosse il doppio metterebbe sotto pit rot dob pt
ecc. ecc.
anche adesso che ha 14 anni, e questo te lo posso garantire. Provate a
chiedere a tanti "padroni" di che cosa lo york è capace? :-D
Salutoni a tutti e coccolone ai pelosi e non prendetevela :o)
Harada alias Mauro e Rambo
http://digilander.iol.it/millenniumdogs/
Non potrei mai essere una donna: starei tutto il giorno a toccarmi le
tette.
Steve Martin

 Che ognuno rimanga della sua
Certo, nel rispetto comune naturalmente, ma se vuoi vedere un po' di cani
non assassini, e farti un'idea di chi non alleva mostri e non è esaltato,
allora vienimi a trovare, sono sempre aperta al confronto e soprattutto a
far cambiare idea a chi la pensa come te.
la Dany

 poi un bel di portacelo e vediamo se l'istinto fa il suo dovere!
Non hai idea di quanti cani da caccia selezionati non sanno nemmeno da dove
cominciare se portati in un bosco, io vivo in terreno di guerra e ogni anno
a centinaia ne trovi per le strade, e quelli sono cani che non sanno
cacciare...
la Dany

 Nensi
:-))))))))))))))))))))))))))))))))
Scusaaaaa.........:-))))))))))))))
Ciao!
Martina e Teddy

 ha scritto nel messaggio
news:8h55v3$fi3$3...@nslave2.tin.it...





Mi č capitato molte volte di sentire racconti fatti da amici e conoscenti
aventi come protagonisti in negativo i cani.
Uno di questi che francamente mi ha fatto sorridere, ha avuto come
protagonista uno strano rottweiler, strano perchč del rott non aveva
assolutamente nulla.
Praticamente si trattava di un grosso meticcio, di colore nero, con delle
focature marroncine sulla schiena (nemmeno sugli zigomi o magari sul petto),
che aveva morsicato un ragazzino ( di 14 anni) che per recuperare la palla
aveva scavalcato un cancelletto sul quale erano stati attaccati in bella
mostra quattro cartelli recanti "attenti al cane". E' vero, il cane non
avrebbe dovuto mordere il bambino, come č altresě vero che un bambino
normalente educato non avrebbe scavalcato, come č certo che quel cane che
conosco e dal quale mai sono stato "azzannato" non č un rott, ma un cane
normale.
Oramai non mi arrabbio nemmeno piů quando sento quegli "esperti" (leggasi
ignoranti) che sostengono di conoscere i Rott perchč l'amico del cugino del
nonno e dello zio della lontana parente di quello zio d'america, gli ha
detto che un cane grosso e nero tipo Rottweiler lo ha azzannato. Leggasi per
azzannamento un morso leggero alla mano.
Come so' per certo che il Rott non sia un cane per tutti, un cane da
comperare per aumentare il proprio senso di sucurezza o di autostima.
Non per questo posso esimermi dal pensare che molto spesso a causa di
qualche cretino, sia questo un cattivo padrone o uno pseudo esperto di cani,
la mia razza preferita sia danneggiata.
Continuero' comunque ad amarla e a difenderla quando lo riterro' opportuno,
quando cioč sapro' che chi mi sta' davanti parli con cognizione di causa non
per dare aria alla bocca.

 Sono d'accordo sul patentino, meno sulla discriminazione delle razze
CUT
... infatti. Tra l'altro č non esiste un "confine" definito tra razza e non
razza! C'č il cane di razza tipico, quello di razza meno tipico, quello
incrociato ma ancora riconducibile a una razza, quello che sembra di razza
ma non lo č..... Qua da me, in campagna č diffusissimo il pastore tedesco o
pseudo pastore tedesco, scelto proprio perché si vuole un cane cattivo che
faccia la guardia. Piů cattivo č, meglio č. Vengono persino al canile a
chiedere (Avete dei cani lupi? Ma che siano cattivi!!). Se si mettesse
l'obbligo del patentino finirebbero col ricercare volutamente cani meticci
con sangue di pastore tedesco e mastini vari.
Un altro problema č che secondo me l'esame avrebbe molta teoria e poca
pratica. Avvantaggerebbe le persone che hanno una certa cultura a scapito di
chi ha poca istruzione ma molta esperienza. Mia zia (che adesso ha quasi 90
anni) ha da sempre avuto con sé pastori tedeschi. Abitando da sola (č
rimasta vedova non ancora vecchissima) si sentiva sicura con un cane di
questo tipo. Adesso č effettivamente troppo vecchia, ma una decina di anni
fa, grazie all'esperienza di tanti anni, sapeva benissimo educare e condurre
i cani. Ma se le avessero fatto fare l'esame, dubito che sarebbe passata.
Ciao, Denis.

i cani. Ma se le avessero fatto fare l'esame, dubito che sarebbe passata.
Non credo, con un esame si potrebbe verificare se chi vuole avere a che fare
con un cane sappia che si tratta di un essere vivente, con sentimenti, con
problemi, con bisogno di cure e di educazione, e credo che tua zia lo sappia
benissimo.
Invece c'è gene che non si è ancora accorta che i cani, udite udite,
respirano!
Ciao.
AD