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Titolo: nuova richiesta di aiuto da gianni per niña

ciao a tutti
rieccoci di nuovo qui dopo una settimana col computer rotto e conseguente
perdita di tutti i preziosi consigli letti su questo NG.
prima di tutto un saluto a voi e un grazie ancora a tutti coloro che mi
hanno dato una mano nei miei precedenti e goffi tentativi di creare un
feeling giusto tra me e la mia bigolina (che oggi compie tre mesi).
vi aggiorno sugli ultimi, ahime', negativi sviluppi.
allora, prima di tutto io sto portando in giro la mia bigolina una o due
volte al giorno a fare una bella passeggiata che non dura meno di 35 - 40
minuti. oggi siamo stati nella zona dei garages di casa mia dalle 18 alle
20.30.   per il momento sta benissimo, le piace stare fuori casa, anzi ,
purtroppo, appena si apre la porta lei si fionda giu' per le scale e
dobbiamo correre a riprenderla. pipi': niente. la fa ancora solo in casa
e qui sta di nuovo il problema. agli inizi, dopo una settimana circa che
stava con noi, niña aveva imparato a fare i suoi bisognini fuori al balcone.
poi, all'improvviso e senza apparente motivo, ha cominciato a farla anche
dentro casa.
il brutto, pero' e' successo qualche giorno fa: a mia figlia che cercava di
toglierle la testa dal bidoncino della spazzatura niña ha dato un bel morso
affondando i canini nel braccio di mia figlia. l'episodio non e' stato un
episodio isolato, perche' spesso , sia per gioco che quando viene sgridata,
la cagnolina addenta mia figlia di 8 anni. alla vista dell'ennesimo
episodio, io ho (trafiggetemi se volete, ma capite anche il mio stato
d'animo) severamente sculacciato niña e l'ho messa in castigo. molto
arrabbiato per la cosa, ho cominciato a sgridarla un po' di piu' ed i
risultati negativi si sono subito visto: niña piu' volte ha  fatto "pipi'
per sottomissione", nel senso che quando io o mia moglie l'accarezzavamo,
lei si faceva pipi' sotto. e si fa pipi' sotto appena la sgridiamo. allora,
memori dei consigli ricevuti e della lettura di qualche pagina sul net dove
si insisteva sul raforzamento dei comportamenti positivi, abbiamo cominciato
a lasciarla perdere quando faceva qualcosa che a noi non andava a genio e a
premiarla quando si comportava come a noi faceva piacere. forse c'e' bisogno
di piu' tempo, ma i risultati non li abbiamo ancora visti.
ma ci sono ancora un mucchio di problemi da superare: ad esempio quello
della notte. in casa adesso c'e' una persona (io o mia moglie) che dorme in
soggiorno per far compagnia a niña che dovrebbe dormire in cucina. il
risultato  e' positivo perche' niña non piange piu' di notte, ma negativo
perche' ha imparato a salire sul divano e dorme sul divano a fianco . se
solo la si sgrida o semplicemente le si va vicino per spostarla e metterla
sulla sua brandina..... ecco che si fa la pipi' sotto (sul
divano!!!!!!!!!!!!)
che dobbiamo fare allora? meglio che pianga tutta la notte finche' non si
abitua ( e non si abituano pure inostri vicini di casa ai suoi guaiti)
oppure dobbiamo proseguire per la strada "dolce" del farle compagnia?
poi rimane un ultimo problema non ancora affrontato qui sul ng: quando noi
pranziamo o ceniamo vorremmo che niña non si mettesse sotto al tavolo.
finora ci siamo riusciti con una serie di manovre tipo darle un giochino e
portarla fuori dalla cucina (max. 1 minuto e poi rientra) oppure a darle da
mangiare la sua pappa fuori al balcone ( ma lei mangia quando vuole lei ),
oppure a darle "qualcosa da fare" tipo rosicchiare una fresella , ma dura
solo un paio di minuti. voi come avete fatto?
insomma, non vorrei tediarvi ancora e questo che ho scritto e' molto uno
sfogo di un marito e una moglie un po' stressati dalle varie cose della vita
a cui si e' aggiunto anche lo stress dell'educazione della cagnolina. per i
bambini invece,  a parte i morsi, va tutto bene, azii...............
vorrebero anche portarsela a letto pur di non farla piangere e a volte
puliscono loro stessi la pipi' per non farcela vedere e non far sgridare la
loro cagnolina.
pensate che questi problemi siano dovuti alla tenera eta' di niña? cioe'
pensate che man mano che si fara' grande diventera' piu' "assennata" oppure
dobbiamo intervenire gia' da ora per educarla?
ciao e grazie a tutti per avermi letto e ..... magari anche risposto
gianni


* prego, anche se mi manderai probabilmente caldi accidenti per quello che
ti ho scritto...ma ho l'impressione che non vada "tutto bene" come sembra a
voi
con i bambini. Anzi, è praticamente impossibile che per un cucciolo vada
"tutto bene" se è lasciato in pasto a due bambini (dimmi quanti anni ha
l'altro....che 8
anni sono già pericolosissssssssssssssimi....ma se l'altro è ancora più
piccolo
siamo al disastro totale!!!!)
Ciao
Valeria

serve.
Io ho visto che funziona ancora meglio se non si dice niente. Il cane
cerca di salire sul letto e lo si spinge giu' (meglio non prenderlo in
braccio: il contatto fisico e' sempre gradito al cane), con fermezza
ma senza violenza, senza dire niente, proprio come se si spostasse un
libro. E questo va fatto SEMPRE. Altrimenti capita che il cane, pur di
non sentirsi solo (dormire nel cesto per un cucciolo di tre mesi non
e' facile, coi padroni li' vicino a disposizione...) venga a
disturbare apposta i dormienti, solo per sentirsi dire "no!". Per
farsi rassicurare, insomma. Conosco cani che alle cinque di mattino
vanno dai padroni, li svegliano a zampate, ascoltano tutti felici le
loro invettive e tornano a dormire.
Lemnear
--
Oh, insomma, non farmi la morale!
Le mie convinzioni sono giuste e salde come roccia, 
solo che... ho un carattere di merda!
[Gea - La via del Nero]

 dobbiamo intervenire gia' da ora per educarla?
Valeria ti ha già risposto (ma lasciamo dire ancora una volta che
sculacciare e mettere in castigo - concetto sconosciuto ai cani -  Niña è
stata davvero la peggior trovata che si possa escogitare con un cucciolo di
tre mesi), i cuccioli sono come i bambini: non nascono *imparati* e quindi
bisogna avere la pazienza di educarli, cosa che dovete fare ogni volta che
la situazione lo richiede, e con la dolcezza proprio perchè sono *bambini*
come i vostri figli (che immagino non educhiate a scapaccioni ne pretendiate
che sappiano già tutto e si comportino da adulti).
I cuccioli sono come i bambini, i cani adolescenti sono proprio come gli
adolescenti umani (cioè un po' scemi :o), da adulti sono assennati, a patto
che la loro infanzia sia stata felice e costruttiva.
Un'altra cosa: non pretendiamo che un cane impari sempre tutto subito,
diamogli il tempo di capire cosa gli stiamo chiedendo. Inoltre certi cani,
beagle tra questi, possono essere testardi: dobbiamo essere più testardi di
loro! E allora, come ha scritto Valeria, se Niña sale sul letto, le si dice
*no* e la si mette giù. Probabilmente ci riproverà 1, 2, un miliardo di
volte, e allora la unmiliardoeunesima volta dovrete essere di nuovo voi a
dire *no* e a rimetterla giù. Chi la dura la vince.
Ciao.
AD
PS: vorrei che ci si immedesimasse un attimo in un cucciolo che non solo ha
a che fare con l'istinto della sua specie (e quindi deve obbedire a cose che
noi non sappiamo nemmeno lontanamente cosa significhino, come scegliere il
posto per fare pipì, che a noi sembra solo sbagliato, ma che magari per lui
ha un significato ben preciso), ma deve pure adattarsi ad un *branco* che
chiede comportamenti spesso per lui insensati e che oltretutto lo fa in una
lingua a lui incomprensibile. Ci vuole molta forza (chi di noi l'avrebbe?),
e da parte nostra come minimo dovremmo dimostrare un po' di pazienza, dargli
tempo...
Ciao.
AD

 libro. E questo va fatto SEMPRE.
ma lei va sull'ALTRO divano, non su quello dove sono io a dormire. mica e'
scema!
gianni


se non avessi voluto dei consigli , e magari anche delle sgridate, non avrei
chiesto aiuto. anzi non so come ringraziarti per il tempo speso per noi e la
pazienza di averci letto e risposto.
davvero grazie di cuore e........ se sei disponibile tornero' a chiederti
una mano
gianni


ciao e davvero grazie
gianni

scema!
Uhm... allora il problema dove sarebbe? Non capisco...


 metodico.
E invece devi metterti in testa di esserlo, con la bigolina, per i prossimi
mesi. Quello che puoi ottenere da lei dipende da questo e da questo momento.
Sforzati, sarai ricompensato.
Ciao.
AD

 muso)?
Teoricamente il discorso fila, ma in realtà non tutto quello che facciamo
può avere lo stesso nostro significato per un cane.
Come diceva Lemnear, ci sono cani che hanno bisogno di molto "contatto", e
allora sono capaci di provocarci per essere sgridati, perchè per loro essere
sgridati è meglio che essere ignorati, è gratificante. Capisci che quindi
non si può ottenere quello che vogliamo da loro in questo modo.
Dobbiamo cercare di trovare un "linguaggio" che sia per loro più chiaro, ad
esempio scrollarli per la collottola per loro è una punizione severa e
umiliante, molto più di quanto lo sia un calcio nel sedere, perchè è quello
che faceva con loro la mamma, dandogli del "deficente e bamboccio ;op".
Oppure ignorarli e lasciarli soli: i cani sono estremamente sociali e la
solitudine è qualcosa che per loro non dovrebbe esistere, inoltre tutto ciò
che fanno ha un senso (per loro), e mai ripeterebbero un'azione che non
porta dei vantaggi.
Esempio: "giochiamo: ora ti mordo"......."mannaggia che sberlone mi hai
dato! Che sventola! Ora tocca a me, ti mordo ancora più forte! Che bel
gioco!"
....al contrario le cose potrebbero andare così: "giochiamo: ora ti
mordo"....."cavolo, ma perchè te ne vai? Non ti stavi divertendo?
Vabhè....cambiamo gioco se vuoi..."
Ciao.
AD

 una mano
* sempre...a 'isposizione!  :-))
Ciao
Valeria

(Tra l'altro non mi pare che per il cane siano molto indicate, anzi....ehm)
VALERIAAAAAAAAAA!!!! Contegno!
Ecchecaspita!!!
(che ce n'e' un pezzetto pure per me?)



grazie ancora
gianni


lavoro alle poste e non e' un problema fare un pacchetto da spedire
gianni

lavoro alle poste e non e' un problema fare un pacchetto da spedire
Sei il mio niubbo preferito.


 dammi l'indirizzo in privato e te le mandero' !
*Come arriverà il polpo per posta? O_O
Ciao!
Valeria


ciao
gianni


onorato
gianni