Newsgroup: it.cultura.filosofia.moderato
Titolo: Domanda fuoriluogo?

Salve!
So che questo argomento non c'entra quasi nulla con il gruppo, e 
quindi se non mi risponderete non me ne avrò a male!:)
Duqnue, come si discute una tesi? Sicuramente vi sembrerà una domanda 
stupida, solo che non ho mai assitito a una cosa del genere, non mi 
sono neanche mai aggirata in prossimità dell'aula magna nella setimana 
delle tesi,  e prima che mi accada di trovarmi lì in altri panni che 
quelli di osservatrice(tra qualche giorno) vorrei sapere cosa accade 
lì dentro!
Grazie.
Empatia
-- 
Non sono niente.
Non sarò mai niente.
Non posso voler essere niente.
A parte ciò ho in me tutti i sogni del 
mondo......... (Pessoa)
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 lì dentro!
Te lo dico io che non ho mai assistito ad una
discussione :)) Secondo me e' come quella cosa
che in america chiamano show & tell, c'e' un
argomento su cui compiuto una ricerca, ti piazzi
davanti alla classe e racconti cosa hai fatto.
Probabilmente la discussione della tesi comporta
qualche domanda al relatore, cosi' tanto per 
sancire il fatto che e' stata letta :) 
Immagino che la "discussione" sia la ciliegina
sulla torta, se sei arrivato fin li'... e' fatta!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ... vorrei sapere cosa accade lì dentro!
Aaah ecco perche' la domanda e' fuori luogo...
"Non puoi vincere,
Non puoi pareggiare,
non puoi neanche ritirarti" (Teorema di Ginsberg)


 Empatia
ciao :-)
Chérie

 Empatia
Beh :D
C'è una commissione, costituita da professori che siedono con aria molto 
annoiata (;P) davanti al laureando.
Il laureando viene chiamato, il relatore introduce la tesi nelle sue 
linee generali, e poi invita lo studente a parlare del suo lavoro. Poi 
il controrelatore (quando c'è) pone alcune domande; a volte anche gli 
altri professori pongono domande che riguardino il loro campo di 
'specializzazione', ma nella mia esperienza tendono ad essere passivi :D
Infine: i voti vengono dati a gruppi: o 5-6 alla volta, o in gruppi più 
numerosi (non so: a metà sessione di tesi e poi alla fine). Non so se 
qualche volta vengano dati subito, ma dubito, dato che la commissione si 
ritira per deliberare, e sarebbe un continuo entrare-uscire di gente.
Ciao,
Alessandro

 impegnatevi!
Sempre!
Bai Bai


 Bai Bai
;-)
Chérie

 Empatia
Certo che per essere una che si firma Empatia te ne fregava assai poco dei
tuoi colleghi laureatisi finora...
Ciao
Neo


 lì dentro!
E' un rito, non c'e' dubbio. Un rito (laico) con cui si riconosce una
conoscenza. Con l'importanza o la non-importanza che gli vuoi
attribuire. Ma con la sua valenza simbolica ben precisa.
E ti si conferisce un titolo (accademico) che, per quanto si
consideri svalutato, e' il piu' bel titolo a cui un essere pensante
possa aspirare in quanto tale.
Livio

 possa aspirare in quanto tale.
Per me pensi male.
Ti facevo piu' sveglio.
A meno che non sia ironico il tuo post.
-- 
I fake esistono. Esistono chi non li fa.
CIT.: Giulio Andreotti detto O' Professore

 a questa farsa
Non e' una farsa, e' goliardia, e' una festa.
Eppoi anche la vita e' un gioco la cui prima regola e' far finta che non
lo sia.
Cosi' lo e' la discussione della tesi di laurea e tante altre cose, la
vita appunto.


Ma se uno non ha nessuna intenzione di adeguarsi a questo rito laico o farsa? 
Insomma, già il compleanno dei 18 anni mi sembrava una cosa troppo inquietante 
e noioso, da passare sotto silenzio, figuriamoci ora..già mi preoccupa che c'è 
gente che fa foto, festicciola finale, e che dice che bisogna avere un 
abbigliamento decoroso invece dei soliti jeans strappati e coloriti. Questo 
mai!:-)
Beh, a parte questo, ho appurato, di ritorno dalle vacanz, che nel testo ci 
sono parecchi errori, e orimai è troppo tardi per rimediare...è così grave??
Infine, cosa si fa di preciso durante una discussione...devo esporre in 
sintesi l'argomento per una decina di minuti?
Scusate e...grazie!


 A meno che non sia ironico il tuo post.
Ok, nessuna ironia. Per confutare quell'affermazione e'
sufficiente esibire una controprova. A rigor di logica,
qual e' quel titolo a cui un essere pensante, in quanto
essere pensante, puo' aspirare piu' che ad un titolo
accademico? Cavaliere? Commendatore? Conte?
Grande Elemosiniere?
Ciao
Livio

 Insomma...
Scusa, ma perche' allora hai dato tanti esami e sei giunta
fino alla tesi, se non te ne frega niente del riconoscimento
dell'umana congrega?
Se e' il puro sapere per te stessa, quello che ti interessava,
perche' non hai studiato per i fatti tuoi, e soltanto quello
che ti piaceva, senza rompere le scatole al mondo e senza
gravare su noi contribuenti?
Ciao
Livio

 Scusate e...grazie!
ciao
Chérie

 Livio
Ciao
Chérie

 ha scritto:

Questo non e' in discussione. Chi lo nega?
Io ho detto altro.
Ciao
Livio

Che c'entra, mica quando ho cominciato pensavo mai che sarei arrivata a questo 
punto.Sarà perchè alla base non ho nessuna concezione finalistica della vita, 
mi interessa solo il percorso, mai la meta, in ogni campo.
Riguardo agli errori, magari potessi.Tornata ho dovuto consegnare il giorno 
dopo la copia stampata.
Grazie ancora!:-)


 Grazie ancora!:-)
Au revoir
Chèrie

 Livio
Ciao
Chérie

 Livio
Idem ma Uahlim


 accademico? Cavaliere? 
Cavaliere del Lavoro, se il titolo riconosce qualcosa di unico che uno ha
fatto nel suo lavoro.
Ad esempio il titolo di Cavaliere che ha Berlusconi per aver creato un
impero economico dal nulla, embe', vale di piu' di una laurea.
Tutti quei titoli insomma che sanciscono leadership, ricoprire certi posti
in certe universita' per i professori.
A volte sono titoli, a volte sono cariche ricoperte, a volte sono premi,
sono sempre riconoscimenti.
Spesso nello sport quando si vince si dice che uno e' laureato campione
in...
Le situazioni sono tante ed il valore che si danno ai titoli cambiano da
persona a persona, a volte e' semplicemente guadagnarsi la stima di chi si
stima, essere salutati in pubblico da una persona importante che ti
conosce per il tuo lavoro ottimo e che mostra al mondo che e' orgoglioso
di salutarti.
Per un ristoratore puo' essere un posto sulla guida Michelin...


 Livio
Idem eadem


 dicendo altro potresti aver implicitamente negato
Potrei, ma non l'ho fatto. Ho solo detto quello che ho
detto, visto che ho detto una cosa molto semplice.
Se gia' ci fraintendiamo su cose banali, chissa' quando
parliamo di noumeno!
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 I mondi sono tanti, non esiste solo il tuo.
Quoto in toto perche', oltre a condividere quanto dici, mi
chiedo che cosa contrasta tutto cio' con quanto affermato
da me, che virgoletto:
"E ti si conferisce un titolo (accademico) che, per quanto si
consideri svalutato, e' il piu' bel titolo a cui un essere pensante
possa aspirare in quanto tale."
Cioe', non fosse chiaro: per un essere umano, che considera
importante il suo pensiero *e* ambisce ad un titolo formale,
il titolo accademico e' il piu' bello tra i titoli. E' praticamente
una lapalissata! Che cosa c'e' che vi urta in questa frase?
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 ...
"Chi lo nega?" era una domanda retorica a Chérie per
dirgli che non l'avevo negato. Ne' l'avevo affermato.
Poi, se tirato per i capelli, dovessi pronunciarmi direi:
si', lo nego anch'io. La storia del pensiero umano e'
fatta di continui confronti da cui nascono riconoscimenti
piu' o meno formali.
Il pensiero umano non e' la somma aritmetica di
isolati pensieri di singoli.
Ciao
Livio

 
 Il fatto è che non riesco a considerare l'esito della discussione di una tesi 
come un riconoscimento, che rinforzi o meno la mia identità di essere pensante.
infine, personalmente ritengo che gli unici riconoscimenti che mi danno 
soddisfazione e spinta a procedere, siano quelli informali.


 
..forse fatalismo. Forse difesa dal fatto che normalmente sono abbastanza 
perfezionista in queste cose, ma fare perfettamente qualcosa, in questo caso, 
avrebbe significato riconoscere a me stessa che la ritenevo "importante", e 
questo mi avrebbe preoccupata.
Credo di aver scelto filosofia perchè era la facoltà che dal mio punto di 
vista aveva meno finalità pratiche e sbocchi concreti, che potevo 
fare,assecondando la mia "mania" di pormi domande e non accettare le risposte 
chiare e definitive. Senza che questa scelta determinasse quello che avrei 
fatto poi "da grande". L'esperienza piu' significativa di quest'estate(mentre, 
a fine agosto, avrei dovuto rileggere la tesi), è stata trovarmi all'interno 
di un bosco sperdutissimo, con una trentina di altri individui, e passare i 
pasti a discutere per ore ed ore di argomenti filosofici, per dimostrare 
l'esistenza concreta della bottiglia sul tavolo, o di Dio.


 soddisfazione e spinta a procedere, siano quelli informali.
Allora perche' hai fatto registrare i risultati degli esami?
Se hai potuto sottoporti a tali formalita', non avrai difficolta' neanche
con l'esame di laurea.


 una lapalissata! Che cosa c'e' che vi urta in questa frase?
Che non e' vero, per Rubbia credo sia stato molto meglio ricevere il premio nobel
che non la laurea, la laurea e' stato solo un titolo che serviva per, ma
come la licenza elementare per altra gente.
E Luttazzi? Luttazzi in Adenoidi 2004 dice che per un comico come lui (e
la comicita' e' pensiero) il massimo titolo o riconoscimento e' vedere le
sue battute usate da Beppe Grillo ma non da Bonolis :-).
Il pensiero non sta solo all'universita' quindi non e' affatto
lapalissiano quello che scrivi.
Tu sbagli semplicemente perche' generalizzi la cosa ad un essere umano che
consideri importante il suo pensiero. Luttazzi considera importante il suo
pensiero come forse lo faceva Iannacci.
O pensa ad un cantante architetto come Edoardo Bennato...
E ti sbagli perche' la laurea sancisce quello che tu hai preso dalla
societa', non quello che tu hai dato ad essa.
Sono piu' ambiti a volte i titoli che riconoscono quello che tu hai dato che
quello che tu hai preso.

 gravare su noi contribuenti?
Parli come se i professori fossero solo dei burocrati li' per fare gli
esami mentre insegnano anche e ricevere una lezione e' diverso che leggere
solo un libro.
Inoltre uno studente universitario in se' non e' affatto un costo per lo
stato perche' l'universita' occorre comunque averla e gli studenti pagano
le tasse, non vanno certo gratis.
E lo stipendio ai professori e' un costo fisso.
Le uniche spese che uno studente comporta per lo stato sono quelle burocratiche ma sono
ampiamente inferiori a quanto lo studente paga e globalmente i servizi, ma
questi sono dimensionati a priori, spesso sottodimensionati.
Altri grandi costi dell'universita' sono invece la ricerca, non certo la
didattica.
Ciao.
Uahlim

 per sapere di esserlo o per averne conferma
Ti auguro di non aver mai bisogno di chiederti se un chirurgo è laureato o
no.
Le mammane, per inciso, non erano laureate.
E' anche per questo che si è voluto legalizzare l'aborto.
O no?
Una laurea attesta, oltre a un sapere, una competenza, un saper fare - di
qui la tesi.
E la competenza neanche un idraulico l'attesta da sé davanti allo specchio.
*Devono* essere altri a giudicare.
Se poi uno/a non prende sul serio la tesi perché ritiene di sapere già chi
è, beh, spero poi di non averci a che fare quando eserciterà la sua
professione.

 professione.
"chi sei" non è "cosa sai"
a meno che la tua crescita e la tua conoscenza del mondo
sia solo accrescimento di una banca dati.
per inciso io mi sono laureata con il massimo dei voti.
saluti
Chérie

 certo la didattica.
Boom! Sai che costi per ricerca ha la facolta' di filosofia!
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 hai dato che quello che tu hai preso.
E dove lo nego nella mia affermazione?
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 per inciso io mi sono laureata con il massimo dei voti.
Questo sta a dimostrare cosa?
Seguendo il tuo discorso, si direbbe tu ritenga che non ti sia servito a
niente ai fini del "chi sei".
Beh. Potevi appunto scegliere di fare dell'altro per realizzare il "chi
sei". Responsabilità solo tua aver accettato di seguire per anni un corso di
studi pur rendendoti conto che il "chi sei" rimaneva inalterato e molto al
di sopra di ciò che gli studi ti davano (mentre si arricchiva solo il
database).
Saluti.
qf

 qf
Ciao
Chérie