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Titolo: Pît Bull attacca e uccide cagnino

E ' successo oggi al cagnino dei genitori di un mio amico. I due anziani
erano usciti a passeggio con il loro cagnolino a guinzaglio quando da un
cancello schizza fuori un Pit Bull, lo afferra per il collo e lo
ammazza. Saranno anche " buonissimi " questi Pit Bull, sara' sempre
colpa della " imbecillita' " dei loro proprietari, intanto il cagnino
non c'e' piu' e i loro proprietari sono sconvolti e addolorati. 
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per l'e-mail

non c'e' piu' e i loro proprietari sono sconvolti e addolorati.
Lo
immagino :((((
Ma ahimè non dipende dalla razza del cane, i cani
aggressivi esistono... sta ai padroni tenerli al guinzaglio :(((
Un
abbraccione ai genitori del tuo amico...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


=========================================================
Secondo te non c'è più perchè ha incontrato un Pit Bull .... o per altre
ragioni?
Ciao
Geco

non c'e' piu' e i loro proprietari sono sconvolti e addolorati. 
essì... irresponsabilità più totale del proprietario .... che
tristezza :-(
Rossella
--
http://digilander.iol.it/rifugio01/
 
http://digilander.iol.it/rifugio01/libri.htm
 

 Geco
Geco se avesse incontrato un setter o un barboncino o un bracco italiano
o un segugio o un levriero..o...o...con un padrone coglione ...non
sarebbe successo niente! Visto che certe razze in mano ad imbecilli
possono diventare pericolose sarebbe male un controllo sui proprietari.
I proprietari del citato Pit Bull sono noti alle forze dell'ordine,
vivono di espedienti, stanno spesso in galera, non credono siano "
amanti di cani ", hanno preso il Pit adulto e solo da poco tempo, da
qualche giorno.
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
togli NOS per rispondere in e-mail

 sarebbe successo niente!
*Mica vero. Una signora che conosco ha rischiato di farsi macinare lo
yorkshire da un meticcione similmaremmano (molto "simil" e poco maremmano)
che aveva - tra l'altro - già fatto fuori un cagnetto colpevole di aver
invaso il suo territorio. Causa: padroni idioti che il territorio non lo
limitavano, perché dimenticavano SEMPRE il cancello aperto.
Se in questo caso c'è pure la storia dei proprietari "noti alle forze
dell'ordine" eccetera...va a sape' dove l'hanno preso, il Pit adulto. E cosa
pensano di farne, soprattutto.
Adesso glielo levano, le forze dell'ordine, o no?
Valeria

 qualche giorno.
L'ho sempre detto che il difetto peggiore del Pit bull spesso è il suo
padrone :o(
Denunciare subito! Simile feccia non dove avere un cane che può essere
pericoloso (pit bull, ma anche rottweiler, fila, dogue de bordeaux, mastino
napoltano, alano, s. bernardo, landseer, broholmer, dobermann o qualsiasi
razza che, mal gestita, possa essere pericolosa). E poi fanno le leggi per
estinguere le razze! Ma che le facciano per estinguere i dementi!!!!!!!
:o(
AD

 Angelo
Se non fosse stato un pit (etichetta), se non fossero stati 'reduci con
problemi' (etichetta), se l'avessero cmq preso adulto magari in un canile ed
avesse fatto lo stesso casino... mah...
Skywalker

 o un segugio o un levriero..o...o...
*Appena arrivato su "Petnews":
"E' stato un attimo, poi il suo migliore amico, un pastore maremmano, si è
trasformato in un feroce aggressore: l'ha azzannata alla testa,
trascinandola a terra come fosse una bambola di pezza e soltanto il
tempestivo intervento della madre ha evitato la tragedia.
Ora, la piccola, che ha soltanto due anni e quattro mesi (in base alla legge
sulla privacy non pubblichiamo né il suo nome, né particolari che possano
portare alla sua identificazione) si trova ricoverata nel reparto della
Clinica pediatrica del Policlinico universitario, con riserva di prognosi,
dopo aver trascorso diverse ore in terapia intensiva" (cuttato il resto)
Uno non era un Pit...e l'altro non era un cagnolino :-((((
Valeria

--
=====================================================
Di conseguenza ...?
Voglio dire ... se il titolo fosse stato
"Delinquenti e problematiche sociali" il post aveva un impronta.
Considerato che invece hai scelto di titolarlo" Pit Bull attacca e uccide
cagnino" ....mi chiedevo che effetto REALE avesse fatto su di te questa
faccenda.
Non stò a ribadire o ad aumentere l'elenco delle razze già elencate da
AD,perchè è ovvio che sarebbero molte le potenziali "Belve" in grado di
uccidere uno Yorky.
Tempo fà ho cercato a lungo delle statistiche seriamente stilate..... ci ho
messo un bel pò,e non saranno Vangelo,però una prova l'ho fatta...sta quà:
http://www.gecoland.it/riflex6.htm
Cosa verrebbe da dedurne ?
Ciao
Geco.

 Geco.
Non che io non sia d'accordo, ma le statistiche mi fanno un po', come dire,
sorridere, anche perchè dove vengono fatte? Con quali criteri? Ma
soprattutto, spesso, i cani elencati sono cani mooooolto ma mooolto
superiori in ordine numerico rispetto ad altri.
Che casino che ho fatto, va bhè! Per capirci ci sono in giro migliaia di PT,
migliaia di Boxer, migliai di .....quanti sono in migliaia le altre razze?
Non penso che un boxer sia più mordace di un Mastino Napoletano o di un pit,
forse la statistica non tiene conto del fatto che ne esistono di più quindi,
in percentuale, risultano più mordaci.
Mi sono spiegata meglio? Spero di sì.
Daniela
P.S. NON toccatemi i Boxer per piacere!!!

 Geco.
Non che io non sia d'accordo, ma le statistiche mi fanno un po', come dire,


 wrote:

Doppiamente spiegata:-))


 wrote:

Doppiamente spiegata:-))


 togli NOS per rispondere in e-mail
Che fai sfotti? lo so che a volte mi partono due msg identici ma.....non mi
chiedere perchè, sono i misteri del mio PC.
ciao
daniela

Mi sono spiegata meglio? Spero di sì.
*Curiosamente,se ci pensi,la tua "difesa" evidenzia ,all'opposto, il
pregiudizio.
 Perchè se è vero che il numero è assai più elevato ,tanto più l'allarme
sociale dovrebbe essere proporzionale.
 Invece "I Cani sono buoni" .......... IL Pit Bull è cane assassino da
estinguere!
Dicesi semplicemente ignoranza......o uomo nero !!!
Perchè non ho mai letto di tutti i Pit Bull in America che operano nel
soccorso e nel salvataggio e si sono resi protagonisti di tantissimi episodi
di sventate rapine...aggressioni o salvataggi???
Cosi' come vincitore di campionati per Pet Therapy ???
Nella Protezione Civile ... Alta Italia ...esistono Pit Bull operanti...e
premiati.
In America...tanto perchè si sappia....è un orgoglio nazionale,un emblema
per tutto il continente,simbolo di coraggio ed inarrivabile
"cuore"........non di cane pazzo e feroce,come da noi,che eccelliamo sempre
in mancanza di approfondimento,dove le tendenza le fànno i rotocalchi ed il
sentito dire...come i giornalisti che scrivono di cani e non sanno manco
dove hanno il culo!
Vabbè.............. vedi te....io sono almeno 7/8 mesi che apro centinaia di
siti sui
 Pit Bull,specialmente americani ....provaci anche tu...e magari,al Boxer,un
giorno aggiungerai : Non toccatemi il Pit Bull!
Ciao
Geco


aspetta dimmi se č da queste parti perchč se si... forse ho dei
retroscena


 giorno aggiungerai : Non toccatemi il Pit Bull!
Vorrei aggiungere una cosa, ma non mi uccidete (Angelo :oŞ): il mio vet
collabora con un canile ed ha avuto a che fare con moltissimi cani, compresi
quelli sequestrati dai combattimenti. Ora, non che lui sia un'esperto
comportamentista e sappia sempre come muoversi senza esporsi a rischi (anzi
ogni tanto dice di quelle ca@@ate!), ma grazie al cielo non è mai stato
aggredito, salvo una volta. Ha una cicatrice su un braccio. Il cane che l'ha
aggrdito? Un setter inglese ;oPPP
Ciao.
AD

 Geco
Come dicevo, non sono un'accusatrice di Pit Bull o di Dogo A. o di altre
razze nel mirino dei giornalisti (vedi precedenti post sul Dogo e vedrai che
io sono una di quelli che sostiene, appunto, che non è affatto un
"cagnaccio" anzi, io ne conosco di equilibratissimi e dolcissimi, sia di
Dogo che di Pit Bull), la mia polemica era sulle statistiche e solo su
quelle.
Ciao
daniela


eh eh setter-astri... cmq di solito il pitt.. in base a quello che so
io... ha scarsa aggressività verso l'uomo (inter-specifica)


Adesso glielo levano, le forze dell'ordine, o no?
Temo di no...
Almeno nulla e' stato fatto contro il mostro che si e' mangiato
Briscola (lei se l'e' cavata solo con punti lungo tutta la zampa
anteriore :( ), che continua a girare indisturbata senza guinzaglio a
mangiarsi tutti i cani che incontra :((

 Rossella
* Dice "Udine"
Valeria

 --
Mi dispiace per i genitori del tuo amico :0(
Ciao
Stefania

daniela
*Su questo sono d'accordo.....polemico come sono,figurati se non contesto
pure le statistiche,le ho citate come parametro in più per sviluppare il
ragionamento.
Ovviamente,tra la mitologia sensazionalistica e delle statistiche di
ambulato di igiene pubblica o università cebtenarie....propendo per le
seconde :O)
Ciao
Geco



no niente... stori asimile un annetto fa qui.. ma il cane aveva le sue
buone ragioni...:-(



Comunque, visto che hai già i Pit Bull potresti anche prendere un gatto
nero, visti i caratterini, così puoi fare belle stragi!!!!!!!!!
ah!!!ah!ah!ahahahaaaaaa!
ciao
daniela
P.S. Comunque non mi toccare i Boxer!!

:o)
Scusate, lancio un appello nemmeno troppo OT dato che comunque si
tratta sempre di animali da salvaguardare...
Se avete gatti neri... o se conoscete persone che ne hanno... PER
FAVORE fate in modo che stiano al sicuro in casa almeno fino alla
prima settimana di Novembre.
E se trovate gatti neri e decidete di aiutarli a trovare casa...
ospitateli voi per tutto ottobre, e dateli via dopo.
In Italia non è molto diffuso, ma le tradizioni cretine si esportano
con una semplicità impressionante...
e nei paesi dove si festeggia Halloween è piuttosto frequente che
poveri mici neri vengano presi per l'occasione e uccisi per giocare al
rito satanico nella notte di Halloween. Non parlo di "veri" riti
satanici, ma di deficienti che li improvvisano per scherzare quella
notte :((
Spero di essere solo molto allarmista, ma visto che non costa
niente... sarei piu' serena se fossi certa che tutti i gatti neri
saranno tenuti al supersicuro per tutto il mese.
GRAZIE!

 ha scritto nel messaggio
news:p5jprt4v9l529bk22...@4ax.com...


Sarŕ fatto.
daniela


==========================================================
Ehe hehe he he eh........se è per quello io non ho un Pit Bull..se vogliamo
sottilizzare!
Un gatto nero l'ho avuto per un mesetto.....e m'è bastato :O)
I Boxer sono tra i miei cani preferiti!!!
Chi è che ha toccato i Boxer?
Ciao
Geco

 ha scritto nel messaggio
news:141v7.2847$pm2....@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:Gn1v7.2939$pm2....@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:aT1v7.2385$DW5....@news2.tin.it...


 che c'entra?
*C'entra perché non č la razza a fare il cane aggressivo...succede di tutto,
con qualsiasi cane, se dietro non c'č una mano intelligente a reggere il
guinzaglio.
Tutto qui.
Valeria

 Vorrei aggiungere una cosa, ma non mi uccidete (Angelo :oÞ): il mio vet


 ha scritto nel messaggio
news:vC4v7.2836$DW5....@news2.tin.it...



Ohe'...non toccatemi il boxer e non toccatemi il Pit Bull...che divento io
labestia feroce!
Harg!
Annah :-))


NO .... per la verità non ho "Fatto la statistica" come dici tu.
Prima di tutto intorno alla "Statistica" come dici tu,c'è un sito di 300
fotografie ed alcuni articoli,che gli fanno corona.
Per questo,e prima ancora per indole,ho cercato di capirne qualcosa in
più,ho parlato e conosciuto gente che vive con questi cani,sono andato dove
ne allevano (e VERI Pit Bull,mica la miliardata di simil-incroci che vengono
definiti tali).
Ho aperto centinaia di siti Americani,dove questo cane è orgoglio nazionale
e poi troppe cose ancora..........che sono quasi stufo di ripeterle.
Io per primo tendo a sorridere alla statistiche,però,stranamente,ho appena
letto un tuo post che ,proprio appellandosi alle statistiche,che invece qui
sopra cerchi di deridere invochi addirittura la "Prova dinamometro" ..   :O)
eh ehe eh.....
Oddio.se proprio la vuoi fare pignola,tenderei a chiederti: che parametri
vengono usati per determinare un morso?
IL grado del morso di un cane è determinato dal suo grado di "convinzione" o
furore,oppure è come misurare la pressione dell'acqua in un tubo?
Esistono migliaia di gradi "motivazionali" per la determinazione dell'entità
di un morso canino.....e poi .......bah...........il danno peggiore deriva
sempre dall'interno,dato che mi confermi una cosa che già sò da
tempo.......non basta frequentare un gruppo cinofilo per esswere immune dai
pregiudizi.
Comunque non ti preoccupare.......se davvero il morso non è modulabile,tra
non molto la razza si estinguerà........ogni qualvolta una femmina di Pit
Bull prenderà in bocca il suo cucciolo,per spostarlo.....LO SPIACCICHERA'
.... fino all'ESTINZIONE.
Cosi' finiranno di romperti le palle al parco !!!
Semmai un giorno troverai disturbanti anche i
Maremmani,Rottweiler,Dobermann,Caucaso,Tchorny,Ciarplanina,Mastiff,Boxer,Ams
taff,
Bordeaux,Fila,Dogo,Pastori Tedeschi,Bull Mastiff,Alani e
quant'altro........telefona.....
un bel falò........e tutti al parco !!!!
Ciao
Geco.

 ha scritto nel messaggio
news:Ki5v7.24864$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:Ki5v7.24864$0Y2.2...@news.infostrada.it...


Ale & Asia
========================================================0
Dio me ne guardi bene.
Ti sollevo subito dall'incombenza.
A me quelli che correggono l'ortografia mi stanno sulle palle fin
dall'asilo!
Ciao.

occupano gli altri!!!"
* Diciamo che succede se sei squilibrato interiormente.  :O)
  Op.......


Per la serie "qualcuno dovrà pur imparare" .......
POSTA SOTTO!!!     .....maestro !!!! uahaah a ha ah ah   :O)

| Ma cosa c'entra?.....i cani sono quasi tutti pericolosi con i
bambini?.....
| che c'entra?
|
|
| --
| Ale & Asia
In che senso i cani sono quasi tutti pericolosi con i bambini?? :-O
Questa non la sapevo.... anzi ho spesso sentito dire o letto che molti cani
sono formidabili con i bambini, dolcissimi, sopportano di tutto, li
accudiscono, ecc (in particolare se non dico una scemenza mi pare che i cani
da pastore siano particolarmente adatti, anche se a volte diventano troppo
possessivi.... cretinata?)
Ma intendi che la maggior parte delle razze puň essere aggressiva con i
bambini "di suo" oppure dipende sempre da come il cane viene educato.... o
cosa?
Ciao :-))
Jenny

 togli NOS per l'e-mail

 togli NOS per rispondere in e-mail
Visto i tipi forse lo stavano addestrando per il combattimento, non credi?


Mi pare di aver letto che in generale il cane adulto rispetta il cucciolo, e
di solito identifica come tale anche il cucciolo d'uomo. A seconda del
carattere è poi anche disposto a subire sevizie e giochi rudi. Finchè è
stato cucciolo Skyppy ha martirizzato suo padre Charlie, senza che questo
desse mai un segno di ribellione, caso mai cercava di evitarlo saltando in
braccio al padrone, che lo rimetteva subito a terra dicendo "Va, va a
giocare con Skyppino...":-))))
Adesso, entrambi adulti, si ringhiano a vicenda, a seconda del territorio di
appartenenza. E' pur vero che le reazioni sono fortemente influenzate
dall'indole tipica della razza. Il solito Skyppy ha subito sevizie
inenarrabili dal mio nipote più piccolo (adesso son culo e camicia), ma la
sua reazione è stata fino a qualche tempo fa quella di cercare di
montarlo...essendo di dimensioni non tanto differenti, cercava di stabilire
il suo ascendente.
Quindi l'aggressione ai bambini non mi pare una cosa naturale, ma del tutto
patologica, indotta da qualsivoglia causa, una vita grama o un padrone
imbecille.
Per il resto, sono d'accordo con ALE?, investire una persona col monopattino
non è lo stesso che investirla con un TIR.
Ciao
--
--------------------
Claudio & Skyppy

non è lo stesso che investirla con un TIR.
e meno male che si puntualizza questa cosa.....
una faccia da  delinquente con un barboncino al guinzaglio mi fa
leggermente meno paura di uno con un pit... hehhehehhhh anche perchè
mi fa anche un poco ridere ;-ppppppp
Mari
--
Official IDAC Website
http://www.millenniumdogs.net
http://photo.millenniumdogs.net
--
Saluki Photo Archive Italy
http://home.dogomania.com/salukitaly

 proprietari di pitbull bravissimi....ma quali pregiudizi???!?!
Mi attacco qui per aggiungere una considerazione di carattere generale,
mentre ALE? pensa concretamente alle orecchie della povera Asia.
Premetto che invecchiando si diventa cinici,soprattutto nei confronti del
prossimo.
Vediamo un pò: il pit gode di pessima fama, e non da ora. Montature
giornalistiche, lotte fra cani, leggi a capocchia ne hanno fatto, ormai da
almeno un paio d'anni la "bestia nera della cinofilia".
Lasciamo perdere gli USA, per favore, guardiamo nel nostro orticello.
Se una automobile gode di cattiva letteratura, nessuno la compra...quante
Palio ci sono in giro?
Invece i pit, stranamente, sono aumentati. Allora viene da chiedersi il
perchè.
Diciamo pure che un venti per cento sono stati acquisiti dai "cinofili
informati", quelli che sanno pregi e difetti della razza e in maniera
cuggina o meno ritengono che i pregi siano superiori ai difetti, e sempre
più o meno efficacemente riescono a tirarne fuori cani docili ed
equilibrati. Ma il rimanente ottanta per cento nessuno mi leva dalla testa
che siano stati acquistati da gente che vuole un cane così come la vox
populi (o vox stampa) li descrive: feroci e aggressivi. Tra l'altro la
scarsa aggressività verso gli uomini gli va proprio a ciccia: se il tuo cane
aggredisce un uomo vai in galera, se sbrana un altro cane pagherai una
multa, ma vuoi mettere la soddisfazione?
Il perchè del perchè lo lascio agli psicologi, a occhio direi che dietro c'è
una montagna di frustrazioni e di aggressività non espressa, ma credo che
questo esuli dal discorso.


Superelle...@infinito.it

Io sono arrivata ad averne persino tredici, di gatti neri, e sono anche un
po' strega, nel senso che a tempo perso faccio gli oroscopi e leggo i
Tarocchi . Quindi i miei gatti neri, essendo miei "famigli", sono al riparo
dai finti malefici di Halloween, ma non dall'ignoranza  e dalla
superstizione della gente che si esplica 365 giorni all'anno (366 negli anni
bisestili) : quindi i vostri gatti neri, teneteli al sicuro non solo ad
ottobre e novembre, ma tutto l'anno !
Per quanto riguarda l'increscioso caso del pitbull, io non ho dubbi, quando
succedono queste cose, la colpa è per il 99% degli esseri umani e solo per
la restante percentuale del cane. E sono altrettanto convinta che i pitbull
siano demonizzati del tutto a sproposito. Per esempio: io ho avuto un
pastore tedesco che era una "belva" (ho ancora i segni dei suoi morsi, tutti
dati però per delle ragioni e in circostanze in cui non avrebbe potuto che
comportarsi come si è comportato e ciò non ci ha impedito di adorarci per
tutto il tempo della sua - ahimè ! - vita ) ed un pastore maremmano che era
la bontà personificata, eppure il clichè è che il pastore tedesco sia l'eroe
senza macchia e senza paura e il maremmano il cane cattivo, a dispetto del
suo aspetto angelico.
Sono altresì convinta che gli standard di razza possono valere semmai per
l'aspetto esteriore, ma mai per il carattere, che è sempre personale; per
questo mi sento di dire che il cane migliore in assoluto è il meticcio, che
non ha uno standard nemmeno per l'aspetto esteriore. E spero che nessuno di
voi avrebbe il coraggio di disfarsi di un cane, magari pagato un sacco di
soldi, che poi risultasse un po' fuori standard !
Parlo ( e scrivo ) sempre troppo
Rossella (quella nuova) (+ grande famiglia)

 Claudio & Skyppy
Claudio non e` cosi`. Skyppy e` un cocker. Ne` il mio maremmano ne` la mia
dobermann hanno pazienza con i bambini. Non ne sopportano le intemperanze. Non
e` difficilie da capire che cani diversi hanno soglie diverse di sopportazione.
Se non si avicina lui, il maremma non vuole essere accarezzato. Non e ` un
fatto patologico bensi` genetico. La razza e` scontrosa e diffidente verso chi
non conosce. Non aggedisce immediatamente il bimbo, ovvio, ma fornisce alcuni
segnali, inequivocabili per chi lo conosce, di irritazione. Se l' azione del
bimbo o dell' adulto continua, potrebbe mordere. Piu` paziente e` la dobermann
, ma anche lei , avendo il suo carattere forte (non e` aggettivo cinofilo) non
accetta certe effusioni. L'  ho gia` scritto, se la mia nipotina l' abbraccia
con troppo entusiasmo (in particolare stringendole la testa) si ribella subito:
si divincola , le abbaia energica e talvolta arriva a spingerla via, con
estrema decisione, fino a farla cadere. E` successo. Sono segnali, a mio
avviso, normali,  da cane equilibrato.  Parla, dice , no, questo non me lo
fare.
Io affermo di avere due cani equilibrati e noramli, solo che sono due cani
tipici e solo che non sono un imbecille. Sono conscio di avere accanto non due
cani, ma un maremmano ed una dobermann e mi comporto di conseguenza. Il
problema e` e sara` sempre questo: la "razza" dell' uomo, non la razza del
cane.
Ciao
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:fM7v7.25580$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:IX5v7.25139$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:q06v7.25176$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 >
Concordo......è capitato anche a me con Gusman
Lui è buonissimo con i bimbi,si lascia fare di tutto.....però l'altro giorno
sono venuti a trovarci dei conoscenti.
Hanno due cani a casa perciò il loro figlio di 4 anni è abituato a stare con
loro e poi aveva già giocato con il nostro.
Quando è entrato in casa e corso ad abbracciare Gusman che era sulla sua
brandina e stava rosicchiando un pezzo di pane biscottato..........sarà
stata l'irruenza o lo ha interpretato come volesse portargli via il
pane...non so
Tutto si è svolto talmente in fretta che non ce ne siamo nemmeno resi
conto......stavamo accogliendo gli ospiti e non abbiamo fatto caso alla
scena.
Sta di fatto che si è girato di scatto e ha ringhiato........niente di
più.....sufficente però perchè il bimbo arretrasse e corresse spaventato da
mamma e papà.
Una volta finito il pane......Gusman e bimbo si rotolavano sul tappeto, fra
leccate e gridolini.......
:o))))))
Forse se al posto del mio ci fosse stato un cane istintivamente più mordace
forse....e ripeto forse, avrebbe potuto succedere dell'altro.
Credo fosse questo quello che intendeva Ale
:o)
ciao
Silvia & Gusman

 accudiscono, ecc
Questa e pura disinformazione! Quando leggo un libro o un articolo dove c'è
scritto che la razza è tanto buona con i bambini capisco subito che sto
leggendo una cretinata, che chi ha scritto non sta dando informaziopni ma
sta solo facendo pubblicità (pericolosa) alla razza!
Perchè i cani siano buoni con i bambini devono essere educati ad esserlo:
non tutti sono così tolleranti, soprattutto verso chi urla e si agita come
fanno di solito i bambini, e non mi stupirei se il similmaremmano di cui
abbiamo letto ieri (o era l'altroieri?) stesse solo tentando di educare un
"cucciolo" indisciplinato, che però ssendo cucciolo d'uomo è molto più
delicato di un cucciolo canino.
I cani vanno socializzati fin da piccoli ai bambini, devono capire che, ad
sempio, non sono prede (può anche capitare che li considerino tali) e ancora
di più devono imparare che sono "intoccabili", qualsiasi cosa facciano!
Nonostante ciò, è sempre meglio non lasciare i bimbi soli con i cani,
soprattutto se non sono i nostri, per sicurezza.
Non ci sono razze che "amano i bambini", ci sono razze che hanno altre
qualità (la difesa del branco, la docilità, etc...) e che di conseguenza
sono più affidabili con i bambini, ma sempre e solo se educati e comunque
con prudenza!
Ciao.
AD
PS: sarebbe meglio non solo educare i cani ai bambini, ma anche viceversa!

 ha scritto nel messaggio
news:3BBD5EED...@sbarbaro.it...

Quindi l'automatico riconoscimento come cucciolo da rispettare č una favola?
Potrebbe dipendere dal fatto che entrambi non hanno avuto modo, per
circostanze diverse, di riconoscerli per quel che sono (cuccioli) ma abbiano
dovuto associarli agli umani adulti?
Con gli adulti si comportano alla stessa maniera?
Del resto potrebbe essere un discorso caratteriale di un singolo soggetto;
un mio amico aveva una femmina doby, Nuvola, che "ha cresciuto" due bambini
e due gemelli loro cugini, delle autentiche pestilenze. Credo che abbia
avuto una vita un pň piů corta del normale per quante ne ha dovute
sopportare.:-)))


 > mentre ALE? pensa concretamente alle orecchie della povera Asia.
Ariaoh, ma li leggi i post? Oppure "concretamente" ti ha messo in
difficoltà?:-)))))
Ciao, padwan disattento


 Claudio & Skyppy
Il fatto e` che i cuccioli , quelli veri , capiscono al volo l' aria che tira.
Uno sbuffo, un zampata, una ringhietto e si ritirano ... e` il contatto fisico
che da gli fastidio. Perche` se gli giocano a qualche metro, urlano e corrono
lui non dice e non fa nulla. Al limite si alza e se ne va ancora piu` lontano.
Vero e` il fatto che non gli ho insegnato la pazienza , non avendo ne` bimbi
miei ne` bimbi regolarmente in visita a casa. Ma non credere che non li
sopporti in generale. La mia nipotina veniva e viene difesa persino dalle
ricorrenti urla della madre (mia sorella). In questi casi si alza e si frappone
fisicamente tra le due, ma nel contempo alza un muretto tra le cose che lei, la
bimba, puo` e non puo` fare. Ho l ' impressione che adulti o bimbi siano
suppergiu` la stessa cosa per lui, in questi casi sia ben chiaro, casi diciamo
di confidenza, perche` se parliamo di intrusione nel territorio non credo che
interpreti come pericolosi i bambini.
Sulla dobermann probabilmente hai ragione. Ma la suddetta nipotina non vive con
noi quindi non viene vista come un parigrado. Con gli adulti invece ha piu`
tolleranza. Non si ribella, al limite non si lascia andare, ma non l' ho mai
vista reagire. Se e` in difficolta`, se non sa come catalogare la persona e
questa continua ad interagire con lei, la sfida al gioco, abbaia e non si fa
toccare. Sicuramente sarebbe dolcissima con i nostri figli. Ma questo non
sposta il problema. Contesto infatti l' automatismo di reciproco rispetto tra
cane adulto e cuccioli di uomo. Il rapporto va sempre costruito.
Ciao.
Mauro

Cosi' :O)
ALE? ha scritto nel messaggio ...


Non credere che non ti ami anch'io :O) ..... mi pareva ti fossi
innervosito,e mi ero Gechizzato..........
ALE? ha scritto nel messaggio ...



==========================================================
IL discorso è perfettamente centrato, e non esula affatto dal "contesto Pit
Bull".
Semmai ne avvalora ( a mio avviso) il discorso della valutazione e della
responsabilità di chi dovrebbe gestire il cane,e non del cane stesso!
Io non ho mai sostenuto che il Pit Bull (come altri cani,del resto) siano
razze da consigliare a chiunque e da lasciare scorazzare in parchi
affollati.
Più volte ho ribadito inoltre che la tenuta al guinzaglio in tali luoghi è
obbligatoria per legge,ed un atteggiamento responsabile ed accorto lo è
anche per "dovere morale".
Da li a riscagliarsi contro il cane-mostro che uccide per default .......c'è
tanta strada!
Ciao :O)
Geco

ALE?
Ci riprovo:
Ho conosciuto personalmente tre casi uguali a quello che citava Angelo.
Amici.......non statistiche: 2 Yorky ed un meticcio.......morti!!!
Aggressori: 2 P.Tedeschi ed un Rott.
IL mio dispiacere è ovvio per chi si imbatte in simili situazioni,ma come
nel caso dei miei amici,non ho mai pensato "Pastori assassini.........Rott
killer"
...... A me è sempre venuto in mente solo una cosa: Che teste di cazzo di
padroni!
Ciao.
Geco

 Visto i tipi forse lo stavano addestrando per il combattimento, non credi?
La storia e' proseguita con un esposto alla ASL e ai vigili, non credo
che il Pit sia addestrato a combattere. Oggi ho rivisto il mio amico, mi
ha raccontato che il Pit Bull non si affatto incavolato quando ha
aggredito il cagnolino dei suoceri, lo ha preso in bocca e lo ha fatto
secco senza un ringhio, poi docilmente ha fatto le " fusa" a tutti
quelli che erano nei paraggi. 
Per i padroni di Pit Bull: "ho aiutatoa  a scrivere l'esposto precisando
che non si ha nessuna prevenzione verso alcuna razza canina ma si
richiede solo la verifica  dei  " proprietari ".  Sono sicurissimo che
il Pit ( non ha due anni ) fara' grandi fusa ai vigili sanitari e ai
vigili urbani. Anche i vicini di casa confermano la bonta' del cane,
probabilmente non e' il solo ad avere in odio i cani di piccola taglia (
speriamo sia questa la spiegazione del suo comportamento e non una
iniziazione ai combattimenti )


 AD
La troppa sicurezza!!!


> Quindi l'automatico riconoscimento come cucciolo da rispettare è una
favola?
*A parte il fatto che non è mai "automatico" se il cane non è stato
socializzato verso i bambini...tu hai mai visto come mamme e papà cani
trattano i cuccioli?
So' praticamente scene da paura (e infatti chi non c'è abituato rischia la
sincope):
ringhiate clamorose, veri e propri "assalti" con i cuccioli che capottano
urlando...poi, alla resa dei conti, a nessuno è stato torto un pelo.
Ma se un genitore vede un bambino trattato veramente "da cucciolo", sviene
sul colpo.
I cani riconoscono i bambini come "cuccioli del capo", e quindi tabù:  per
questo sopportano (a volte con espressioni MOLTO esplicative) anche i loro
eccessi.
Ma fino a un certo punto, e solo a condizione che qualcuno abbia fatto
capire loro che i bambini sono cuccioli-del-capo.
Ciao!
Valeria

 ==========================================================
Infatti il mio "lasciamo perdere" si riferiva al fatto che, essendo la
patria d'origine, la situazione americana non è paragonabile con la
nostra...non volevo tacciarti di americofilia:-))))))))


|
| > In che senso i cani sono quasi tutti pericolosi con i bambini?? :-O
| > Questa non la sapevo.... anzi ho spesso sentito dire o letto che molti
| cani
| > sono formidabili con i bambini, dolcissimi, sopportano di tutto, li
| > accudiscono, ecc
|
| Questa e pura disinformazione! Quando leggo un libro o un articolo dove
c'è
| scritto che la razza è tanto buona con i bambini capisco subito che sto
| leggendo una cretinata, che chi ha scritto non sta dando informaziopni ma
| sta solo facendo pubblicità (pericolosa) alla razza!
Oh AD, vabbè, sarà anche pura disinformazione.... però infatti non ho fatto
delle affermazioni, ma solo ho chiesto dicendo appunto di non essere a
conoscenza di questa cosa... aò!!!
Cmq tu sarai in grado di capire che ciò che leggi in un libro è una scemenza
(pure pericolosa), io evidentemente no.... ripeto però che non si nasce
imparati, e forse a volte questo concetto viene un po' dimenticato!! Ho idea
che se parlassimo di medicina o di psicologia forse anche tu non sapresti
tutto, ma se mi riferissi una cosa che hai letto su un libro, non mi
sentirei di dirti come hai fatto a non capire che sono palle, perché io lo
capisco subito.... embè, se lo capisci è perché hai maggiore cognizione, ma
non mi sembra troppo strano prendere per "possibile" ciò che si legge, no?
Vabbè, non voglio creare una polemica....
Cmq che molte razze sono docilissime con i bambini, anzi assolutamente
predisposte a stare con loro, l'ho letto un sacco di volte, e non solo nei
libri che parlano di una razza in particolare tentando di osannarla.... poi
saranno anche scemate, non lo metto in dubbio.
| Perchè i cani siano buoni con i bambini devono essere educati ad esserlo:
| non tutti sono così tolleranti, soprattutto verso chi urla e si agita come
| fanno di solito i bambini, e non mi stupirei se il similmaremmano di cui
| abbiamo letto ieri (o era l'altroieri?) stesse solo tentando di educare un
| "cucciolo" indisciplinato, che però ssendo cucciolo d'uomo è molto più
| delicato di un cucciolo canino.
| I cani vanno socializzati fin da piccoli ai bambini, devono capire che, ad
| sempio, non sono prede (può anche capitare che li considerino tali) e
ancora
| di più devono imparare che sono "intoccabili", qualsiasi cosa facciano!
| Nonostante ciò, è sempre meglio non lasciare i bimbi soli con i cani,
| soprattutto se non sono i nostri, per sicurezza.
| Non ci sono razze che "amano i bambini", ci sono razze che hanno altre
| qualità (la difesa del branco, la docilità, etc...) e che di conseguenza
| sono più affidabili con i bambini, ma sempre e solo se educati e comunque
| con prudenza!
|
| Ciao.
| AD
|
| PS: sarebbe meglio non solo educare i cani ai bambini, ma anche viceversa!
Ho capito.... ma da qui a dire che "tutti i cani sono pericolosi con i
bambini" mi sembra che ci sia differenza.... insomma, dipende
dall'educazione del cane, dall'atteggiamento del bambino, dal luogo, dalle
modalità e magari anche dall'indole della razza (o proprio no?) ....ma
questo vale per tutte le cose, è una semplice regola di buon senso!!
Jenny :-))

 Perchè i cani siano buoni con i bambini devono essere educati ad esserlo:
mi trovi perfettamente d'accordo.
Attila e' un boxer e i boxer sono universalmente riconosciuti come eccelenti
baby sitter.
Attila non e' mai stato a contatto con i bambini, intorno a lui ha avuto
sempre "adulti" e quindi lui approccia un bambino come un adulto.
Tempo fa' in un agriturismo un bambino si avvicino' e incomincio ad agitarsi
davanti a lui. Attila, pur rimanendo immobile, ha in modo quasi invisibile,
alzato l'angolo della bocca mostrando i denti.
Il passo successivo e' stato quello di impettarsi e di avvicinarsi a questo
"mostro" che continuava ad agitarsi. Io sono intervenuto richiamndolo e la
cosa e' finita li; ora tutti voi conoscete Attila, e sapete che non si
tratta di cane equilibrato o meno, ma di cane abituato o meno.
Per par condicio, ho visto boxer, aiutare a fare i primi passi ai piccoli
umani di casa.
Stessa razza, stesso carattere,equilibrio, ma reazioni diverse.
Questo si spiega solo con le abitudini.
Ciao
Fabrizio


Guarda che non parlavo di te ma dei libri.
Ciao.
AD

|
| mi trovi perfettamente d'accordo.
| Attila e' un boxer e i boxer sono universalmente riconosciuti come
eccelenti
| baby sitter.
| Attila non e' mai stato a contatto con i bambini, intorno a lui ha avuto
| sempre "adulti" e quindi lui approccia un bambino come un adulto.
|
| Tempo fa' in un agriturismo un bambino si avvicino' e incomincio ad
agitarsi
| davanti a lui. Attila, pur rimanendo immobile, ha in modo quasi
invisibile,
| alzato l'angolo della bocca mostrando i denti.
| Il passo successivo e' stato quello di impettarsi e di avvicinarsi a
questo
| "mostro" che continuava ad agitarsi. Io sono intervenuto richiamndolo e la
| cosa e' finita li; ora tutti voi conoscete Attila, e sapete che non si
| tratta di cane equilibrato o meno, ma di cane abituato o meno.
| Per par condicio, ho visto boxer, aiutare a fare i primi passi ai piccoli
| umani di casa.
| Stessa razza, stesso carattere,equilibrio, ma reazioni diverse.
| Questo si spiega solo con le abitudini.
|
| Ciao
| Fabrizio
Questo lo comprendo molto bene anch'io, e come dicevo sopra si tratta di una
ovvia regola di buon senso.... è ovvio che un cane che non ha mai visto in
vita sua un bambino neanche in cartolina, possa non reagire benissimo se ne
incontra uno che all'improvviso gli si mette davanti a urlare e correre, o
magari a tirargli la coda!
Però anche tu confermi che il boxer, ad esempio, è considerato un bonaccione
con i bambini.... quindi, insomma, un fondo di verità c'è rispetto alla
predisposizione di alcune razze piuttosto che altre.... o pensi che siano
tutte dicerie da bar?
Jenny

|
| > Oh AD, vabbè, sarà anche pura disinformazione.... però infatti non ho
| fatto
| > delle affermazioni, ma solo ho chiesto dicendo appunto di non essere a
| > conoscenza di questa cosa... aò!!!
| >
|
| Guarda che non parlavo di te ma dei libri.
|
| Ciao.
| AD
Scusa, non avevo capito una mazza!!! :-)))
Jenny

 Valeria
Ho visto mamme, papà mai. Comunque tutto dipende, credo, dagli approcci
iniziali.
Skyppy è stato lavato nel cervello dall'allevatrice sul mordere. Non morde
mai, se vuoi togliergli di bocca l'osso di pelle che stringe come un
disperato mettigli semplicemente un dito in bocca. Il tutto è stato ottenuto
con l'astuzia: l'osso o la fetta di pane se la fa togliere perchè è un gioco
dei più belli, spesso arrivava una fetta più grande. Altrettanto con la
ciotola, per lui significa che potrebbe arrivare altra pappa o un boccone
più succulento.
Per lui mordere è assolutamente verboten: a questo punto non so neanche se
lo farebbe per autodifesa. Quanto al riconoscimento dei
cuccioli-del-capobranco, gli è venuto del tutto naturale, o forse li ha
presi come componenti di piccola taglia del branco stesso. E, logica
conseguenza, cercava di farsi l'unico che non lo sovrastava
fisicamente:-)))))).


 pericolosita' del cane
Infatti le mie non sono delle semplici passeggiate ma è un continuo fuggi
fuggi   inseguito da Yorkshire malefici. Palle di pelo di 330 gr che vengono
a stuzzicare il cane fino a pochi centimetri. e mi costringono a gridare a
cacciarli e ad andare via.
Ma sicuramente avrei lo stesso problema se invece dell' A.M.Staff.(scambiato
quando esco nel 90% per pit bull) avessi un corso o un rottw.
Ciao, Un Amico.
Valerio


======================================================
Amstaff ?
..... Piacere :O)
Io me ne vado per boschi col mio cane,perchè sul lungofiume è praticamente
impossibile,dai tanti coglioni coi cani sciolti che girano.
Per TUTTE le volte che un cane si è presentato davanti a noi la scena è
stata questa:
La mia Bonnie si avvicina (guinzagliata) al soggetto (di mille razze
diverse)....con attenzione e curiosità giocosa ... MAI e dico  MAI  con
sguardo truce o cattive intenzioni,o quant'altro.
IL soggetto si avvicina l'annusa e dopo pochi secondi gli ringhia .... la
Bonnie s'incazza,ed io prontamente tendo il guinzaglio ed evito sviluppi.
.... Me ne vado.....HO UN CANE KILLER !!!   :o)
Figurati che uno con un cagnino una volta m'ha detto: lo lasci,lo
lasci....almeno impara....... (il suo cagnino)  :O\    :O\ ...boh??? Siamo
alla frutta !!!
Ciao và........
Geco :O)

 Valerio


 ha scritto nel messaggio
news:m7gv7.26743$0Y2.2...@news.infostrada.it...



__________________________taglio tutto______________________________
Eheh eh ehe eh ehe .......guarda che non mi conosci !
Sai quello che hai scritto ????
Sono mesi....se non anni che lo ripeto !!!
M'hanno dato addirittura del paranoico per l'estrema attenzione ai problemi
di gestione dei cani in generale (guinzagli,esperienza,prevenzione e
quant'altro).
M'incazzo solo quando sento : Eliminato il cane eliminato il problema!
Ciao   :O)
Geco.

 mooolti danni
cut
Quindi concordi sul fatto che il problema sono" i padroni teste di....", e
che quindi è assurdo
demonizzare una razza, e prendere in considerazione il suo sterminio, ma
bisognerebbe inasprire le pene per quelli che utilizzano la razza per
intimidire e per combattere, o che sono poco responsabili.
Ciao, Un Amico
Valerio

aggressivo.
* Inoltre è preponderante l'aspetto cosidetto " Gameness",che tradotto in
italiano sarebbe a dire una volontà invincibile di portare a termine il
proprio scopo (Un grande cuore,una volontà incredibile di accontentare il
proprio padrone in ciò che gli chiede,determinazione... per farla breve ! ).
.... che può essere anche il salvataggio di una persona o il traino di una
slitta o qualsiasi esercizio di "lavoro" ....... ne consegue che torniamo
all'UOMO!!!
Ciao.
Geco......(scusa se approfitto :O)

 Allora si potrebbe , quando si affidano, controllare i padroni se hanno le
carte in regola e non darli a persone che non danno affidamento, un po' come
si fa per il porto d'armi.E poi lo si fa anche quando si prendono i bambini
da adottare CiaoClaudia


Si torna sempre allo stesso punto: chi sono, nella stragrande maggioranza,
gli estimatori del pitbull?
Non troverete uno di questi fra quelli che scrivono sul NG.
Ricordo che quando cominciai a lurkare, qualche anno fa e con il PB non
ancora eletto "cane assassino" per antonomasia,  era in atto una furibonda
polemica fra un tizio di cui non ricordo il nome e alcuni dei "veci".
Questo tipo si vantava dei suoi accoppiamenti fra cani da presa, da cui
otteneva cani "bellissimi" e di "gran carattere". Ocio, bellissimi non si
capiva in che senso, e "gran" carattere, non "buono", "tranquillo" o
"affidabile" o semplicemente "ottimo", che è sempre usato in senso positivo.
Anche a un neofita come me il tizio è parso un maniaco scalmanato, con un
sacco di problemi di testa e con l'unica aspirazione di avere accanto a se
il cane grosso, muscoloso e "firoce assai",
Ed eravamo agli inizi...


Non troverete uno di questi fra quelli che scrivono sul NG.
=========================================================
Ohhhhhhhhn ..... Io sono estimatore , e con me almeno altri quattro o cinque
che sò che scrivono quà (anche se uno mi killa...hihihihihhi)........
Ormai avrai capito che sono una persona sensibile,che non calpesta le
chioccioline,dorme col suo Pit Bullino di pelouche ed è spropositatamente
attento ad evitare ogni tipo di incidente.
Capisci??? ...capiSCI??? LO CAPISCIIIIIIIIIIIII????
..... NO PERCHE'    SE INSISTI PERDO LE STAFFE E TI ACCHIAPPO ALLA
GOLAAAAAAAAAAAAAAAAA E TI SBATACCHIO A DESTRA E SINISTRAAAAAAA, E CON LE TUE
INTERIORA MI FACCIO UN PORTAMONETE PER GLI EURO.......CHE NON C'HO IL
PORTAMONETINE....HAI CAPITOOOOOOO ?????
.......... ehm.......... beh...scusa,un attimo di nervosismo capita anche ad
un santo! :oÞ
Ciao
Gecopacifico....eh ehe ehe eh

 Geco......(scusa se approfitto :O)
Anzi scusa se ho approfittato io.
Continuo ad approfittarne e ti faccio anche i complimenti per Gecoland.
Era un pò che non ci entravo e ho trovato un bel pò di novità interessanti.
Ciao, Un Amico.
Valerio

Valerio
========================================================
Grazie mille :O)
Ciao
Geco


NON AZZARDARTI MAI PIU', O TI SCATENO IL MIO TERRIBILE COCKERBULL DA
COMBATTIMENTO. MI BASTA CONVINCERLO CHE SEI UNA CIOTOLA DI PAPPA, E DI TE
NON RESTERANNO MANCO LE BRICIOLE!!!!!
Claudio er coatto & Skyppybull


=============================================================
Ehe eh ehe ee he  con 95  chili ha voglia :O)
Vabbč..........Stallo !
Ciao.
Geco

 > che sò che scrivono quà (anche se uno mi killa...hihihihihhi)........
* Te killo, ma qua e la' te vedo...e poi ti vorrei pure ripristina', mo' che
m'è passato il nervoso....ma nun so' capace.
E cmq m'attacco qua per confermare: SONO ESTIMATRICISSIMAAAAA!!!
(dei pit bull: dei pitbullari molto meno, ma che c'entrano loro coi cani?)
Valeria


===========================================================
Ma diamine ...... non essere timida ....
Ghhhhhh ...  uhmmmm ... ahhhhhh .... gnhhhhh ..... aspetta un attimo eh!!!
Stņ ancora lą dove mi hai mandato ....
Cinque minuti e ho finito ... eh ehe eheh
Cosa consigli per le emorroidi ???   :O)
Uah aha ha aha ha ah
Geco

 Geco
* Ce l'ho fatta, ti vedo di nuovo...e...PREPARAZIONE H !!!
(come faresti senza di me?)
Valeria


A schiaffi (il metodo morbido ai miei tempi era sconosciuto) sono stato
addestrato a non dire mai "non hai capito una se@a" e quindi...mi scuso,
temo di non essere stato chiaro:-))).
Siccome, a parte Smilla e qualcun altro, nessun cane ha mai scritto sul NG,
evidentemente mi riferivo agli umani.
Ribadisco che gli "informati" che stimano il PB per le sue buone qualità
sono IMHO uno scarso 20%, e quelli si che li trovi sul NG; l'altro 80%
apprezza quel che secondo gli altri c'è di negativo nella razza e non li
troverai mai nel NG, anche perchè verrebbero colcati di sacrosanti insulti.
Sono stato chiaro adesso?:-)))))
