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Titolo: Collare antiabbaio

Dovendo limitare l'abbaio eccessivo dei miei
due cani (taglia grossa), stavo valutando
la possibilita' di acquistare dei collari a
antiabbaio. Che ne sappiate funzionano? Quelli
in vendita su internet sono ad ultrasuoni: 
li avete provati? Vanno meglio di quelli a
spruzzo di citronella? 
Esistono metodi alternativi affidabili?

 antiabbaio.
http://groups.google.it/groups?q=collari+anti+abbaio&ie=UTF-8&hl=it&btnG=Cerca+con+Google
Chomp chomp chomp
Harada :-)

 spruzzo di citronella?
Quando la mia kelpie decide che e` ora di abbaiare l'unico modo di 
farla smettere e` una pistolettata (di grosso calibro) in testa.
Quindi, primo capire perche` abbaia, quale sia lo stimolo che fa 
scattare la risposta, ... ecc ecc ecc e segui il link indicato da harada

 antiabbaio. 
Sono d'accordissimo, il Medioevo è finito da un pezzo e il collare
elettronico è il miglior sistema: moderno, pulito, efficace, razionale,
non pericoloso, immediato
Guarda un pò qui, per esempio:
http://www.petnet.it/petshop/product.asp?pfid=PS10183&from=kelkoo
Ti sconsiglio quelli a spruzzo, perchè al 90% l'ugello si intasa subito
o la vaschetta si svuota dopo pochi latrati; inoltre non credo che lo
spruzzo sia un deterrente abbastanza forte 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:0a7efc155f06dd9efab...@mygate.mailgate.org...
KAZZATE!!!
Pippo, per favore, ignora questo pazzo scatenato e lascia perdere il collare
elettronico...
I tuoi cani hanno bisogno di un buon vet comportamentista... e di un
ricondizionamento positivo... e questo lo puň fare solo un buon
addestratore...
Spero tu non vorrai far del male ai tuoi cani... leggi il link che ti ho
messo e poi ne riparliamo...
Ciao
Harada

 
http://www.petnet.it/petshop/product.asp?pfid=PS10183&from=kelkoo
Io ho avuto modo di vedere questo strumento in azione, il collare in
questione (affibbiato ad un povero bassethound) entra in funzione alla
seconda abbaiata, inutile dire che il cane (+ intelligente del padrone)
aveva imparato a fare "abbaiate singole" alla distanza di pochi minuti,
spiazzando l'abominevole aggeggio.
 Credo che capire comunque il comportamento canino sia la miglior strada.
Un saluto a tutti,  Silvia.

 aveva imparato a fare "abbaiate singole" alla distanza di pochi minuti,
Si, ma anche cosě č un bel progresso rispetto ad ore ed ore di
ininterrotto
abbaio di certi soggetti !


 abbaio di certi soggetti !
Forse č anche + logorante, anche perchč il cane in questione faceva ore ed
ore di abbaio ma puntualmente cadenzato e ininterrotto....non saprei....


l'abbaio intervallato? Come la goccia del rubinetto? Bau..... bau.....
bau............bau..
e tu sei li che aspetti l'altro bau e non dormi..
credo che sia la cosa più terribile che possa esserci. E l'ho provata, tra
l'altro con un mio cane a cul l'avevo involontariamente quasi insegnata io.
Piuttosto è meglio la sfuriatone bau bau bau bau... fidati. Soprattuto se
dormi.... ma anche se sei in casa e fai altre cose è particolarmente
snervante, un cane che fa bau a intermittenza per chiedere attenzione.
A parte tutto il discorso su cosa sia peggio per noi, rimane il discorso su
cosa sia peggio per il cane. A me questo metodo piace pochissimo.... anzi
non mi piace per niente, non tanto per la "crudeltà" della sofferenza
(oddio, la scossa elettrica! Che sarà mai? Ci sono cani sopportano di ben
peggio e se uno vuole maltrattare non ha bisogni di questi aggeggi. Basta
che perda la pazienza e dia un sacco di legnate al cane. E ne ho conosciuti
che facevano così!". Insomma... quindi può esserci di molto peggio, ma
ciononostante questo è un sistema frustrante perché si aziona da solo e non
c'è un minimo di controllo da parte per il proprietario. Perché il cane
abbaia? Può essere un "capriccio" che potresti voler correggere con questa
punizione, ma potrebbe anche essere un motivo per lui valido.
Io trovo tristissimo un espisodio come quello del bassetthound che ha
*dovuto* escogitare questo sistema per poter abbaiare lo stesso...
evidentemente lui si sentiva in *dovere* di abbaiare. E non c'era nessuno
che lo aiutasse a capire quando doveva e quando no...
per cui consigliare questo metodo così alla leggera con cani che magari sono
da guardia e sanno che "è giusto" abbaiare in certe situazioni e per non
sottrarsi ai loro "doveri" magari ci provano nonostante la punizione, è
veramente dissennato.
Io sarei per un metodo completamente alternativo senza l'utilizzo di un
sistema di punizione, soprattutto se si tratta di cani da guardia e se
correggere vuole dire reprimere in qualche modo un loro istitno specifico.
Quindi innanzitutto consiglierei di accertarsi su quale è la causa
dell'abbaio
Ma se proprio vuoi correggere questo comportamento punendo il cane quando
abbaia, almeno che la punizione possa essere controllata dal proprietario
che almeno può discernere le varie situazioni e magari può anche premiare il
comportamento corretto non appena viene eseguito.
Lasciare il cane a se stesso con questi strumenti autoaddestranti che
puniscono e basta e sempre ha tutta la mia disapprovazione... ripeto non per
la gravità o dolorosità della punizione inflitta (che probabilmente non
c'è), ma per il meccanismo in sé che è psicologicamente frustrante.
Denis
---
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).
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 Denis
Quoto in toto e salvo il mex
Harada

 non pericoloso, immediato
*Come ormai sanno anche i muri di IDAC, io non sono un'ululatrice anti
collare elettrico "perché fa la bua al cagnolino santo di mamma sua":
ritengo che in alcuni - rarissimi - casi possa essere uno strumento utile,
ma certamente NON in questo.
Non c'è cane al mondo che abbia smesso di abbaiare grazie al collare...a
meno di non lasciarglielo su per tutta la vita e di non ammollargli scosse
da stenderlo.
Cosa che SPERO non faccia parte neppure delle tue già discutibilissime
convinzioni "educative".
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 in sé che è psicologicamente frustrante.
Quoto
Ma sorge anche un altro problema di natura pratica: e se lo stimolo 
fosse cosi` forte da superare la "paura" della punizione?
Di cani cosi` ne ho visti un bel po' ... basta provare a mettere a 
bordoring una decina di border (o la mia kelpie) con il collare 
antiabbaio (io l'ho fatto) e vedere quanto la citronella desse piu` 
fastidio del "piacere" di sfogare la frustrazione di non potersi 
"lavorare" il cane in campo con l'abbiao forsennato:
kelpie batte citronella in cinque minuti scarsi
... e che cacchio vuoi che le faccia l'elettronico ... nelle gabbie 
fisse salta prendendo una testara fortissima sul "soffitto" ad ogni 
abbaio, in media due al secondo, nel kennel quasi lo capotta ^__^
ps: ho un kelpie di cui mi devo disfare ... ti interessa? :oP

 "lavorare" il cane in campo con l'abbiao forsennato:
Ho visto un filmato di un cagnino col collare alla citronella che aveva
imparato ad abbaiare girando la testa dal lato opposto allo spruzzo... :-\
utile proprio
Marisa

 imparato ad abbaiare girando la testa dal lato opposto allo spruzzo...
Infatti, confermo  che sono contrario allo spruzzo
La teoria per la quale bisogna trovare la causa mi fà sorridere
La mia morosa ha un amstaff maschio, un bestione di quasi 40 kg,
è qui ben visibile mentre gioca con Idea:
http://groups.msn.com/IdeaAmstaffina/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=23
E'  un cane con cui ho un ottimo rapporto e che mi è sinceramente
affezionato: lo vado a prendere, gli dò da mangiare, gli dò le medicine
e lo porto a spasso
Ma quando ci scambiamo le effusioni, diventa anche aggressivo e ogni
scusa è buona per latrare ed attirare su di sè l'attenzione; l'altro 
giorno , inoltre, mi ha caricato e mi ha dato anche alcune dentate di 
avvertimento
Motivo?  Semplice: è geloso ; e lo è  come Idea e come tutti i cani
che ho conosciuto
Allora, cosa dovrei fare?  
Cambio morosa?  Lo leghiamo?  Lo chiudiamo in un'altra stanza?  Gli
dò un sedativo ?  Lo riempio di legnate ? O gli metto su un collare
elettronico, prima che magari il resto del caseggiato chiami l'avvocato?


 elettronico, prima che magari il resto del caseggiato chiami l'avvocato?
*Ti fai una bella terapia. TU.
Poi, quando cominci  a capire chi sei, donde vieni, ando' vai
ecc.ecc...cominci a pensare (perché allora forse ne vedrai la necessità,
dato che al momento ti sfugge) alla terapia comportamentale per due cani
(visto che Idea si comporta nello stesso modo) con serissimi problemi di
leadership e forse anche di socializzazione.
MAI uno dei miei cani a cui è sempre stato sconosciuto il tuo prezioso
metodo BludiBotte si è solo lontanamente sognato di "diventare aggressivo"
e/o di "dare dentate di avvertimento" ai miei partner.
Si vede che, come i bambini maltrattati che da grandi diventano a loro volta
picchiatori, anche i vostri cani tirati su a sberloni ritengono che la
violenza sia l'unica espressione accettabile per far capire quando qualcosa
non va loro a genio.
P.S.: se dopo che gli hai messo il collare elettrico ti prendi una dentata
nelle chiappe, sentirai applausi tanto forti che ti raggiungeranno ovunque
ti trovi. Sappi che sono i miei.
E poi prova a venire a fare BludiBotte me.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 E poi prova a venire a fare BludiBotte me.
A tua differenza, non sono violento 


 A tua differenza, non sono violento
*No, a mia differenza tu sei violento solo con chi è più debole di te,
fisicamente o psicologicamente.  E' per questo che mi stai sulle palle.
Sei il prototipo della forma di prevaricazione che detesto di più: quella su
chi non ha la possibilità di difendersi.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 chi non ha la possibilitŕ di difendersi.
Ma non esagerare, per favore


 Valeria
Kakkio!! Mi ricordi Alex Drastico quando gli rubavano il motorino... :-DDDDD
Prego madre natura di farti sordo, muto ma non per sempre: che la voce ti
venga sporadicamente e per pochi secondi, nei quali tu spari cazzate
immani... Ti accechi un occhio e ti renda daltonico l'altro, ti doti di un
olfatto dove ovunque tu percepisca solo odore di merda... (cit.)
Se vuoi proseguo...
Harada :-)

 olfatto dove ovunque tu percepisca solo odore di merda... (cit.)
Addirittura !


 Addirittura !
Eh si!! Non dirmi che non l'hai mai visto?
Cmq l'ho trovato:
http://www.retescuole.net/contenuto?id=20040803234543
Harada

 scriveva
/ wrote / schrieb:

E' vero. Sei semplicemente incapapace.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 E' vero. Sei semplicemente incapapace.
Cosa vuol dire incapapace ? 


 wrote in message
|| 
news:2o1tntF...@uni-berlin.de
||
|||
||| E' vero. Sei semplicemente incapapace.
||
|| Cosa vuol dire incapapace ?
Incapapace.
Non sai leggere?
Gnurant!


 messo e poi ne riparliamo...
avevo gia' letto un po' di roba ed ho postato perche' sono rimasto
perplesso.

 perplesso.
Bene! Continua a postare ma con i tuoi cani devi solo *lavorarci*... se non
rimuovi le cause continueranno...
Ciao
-- 
Harada aka Mauro e le 4R pelose: Rambo (lassů sul Ponte) Random Romina Robin
Random 
http://millenniumdogs.net/photo/index.php?g=4&a=76&p=65764438
Le 4R pelose  
http://community.webshots.com/user/haradamauro
Il sito di IDAC: 
http://www.millenniumdogs.net
ICQ      74220552     Messenger haradamauroAThotmail.com
Le vacanze *intelligenti* sono quelle che farete con il vs. cane. Non
abbandonatelo!!

 Gnurant!
Io so leggere l'Italiano, con l' Itagliano sono un pò in difficoltà...


 strada poco praticabile per questioni di tempo e denaro.
Quasi sempre è così
Con Idea il collare elettronico non è mai stato necessario: 
indovina un pò perchè....



perché la leghi?


 Denis
E poi le dà il Lego?
Harada

 Denis
mA CHE RAZZA DI ILLAZIONE è ??  Essere legata le impedirebbe di abbaiare
?


 ha scritto nel messaggio
|||
||| Con Idea il collare elettronico non č mai stato necessario:
||| indovina un pň perchč....
|||
|||
||
|| perché la leghi?
E dopo la legni?
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.