Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: festa ANPA ad Alba... ed "esibizione" Argos :-|

Oggi ho partecipato ad una piccola manifestazione/festa dell'ANPA
di Alba. Solitamente non frequento questo genere di eventi, ma
era presente SOS Animali e cmq la festa serviva anche a favorire
l'adozione degli ospiti del canile di Alba, alcuni dei quali
presenti alla manifestazione. Putroppo c'era poca gente :-(
Quasi tutto bene... tranne - per me - il fatto che fra i vari eventi
ci fosse l'esibizione di alcuni cani addestrati dall'associazione
Argos che si occupa di addestramento (cercate su Google, hanno
un sito). La prima cosa che ho notato e' che alcuni dei loro cani
sono stati tenuti tutto il giorno dentro gabbioni da trasporto...
Gia' mi da fastidio vedere i cani trasportati in quei gabbioni, ma
- a differenza dei gabbioni che usano, per esempio, le associazioni
- quelli erano di dimensioni irrisorie tanto che uno era difficoltoso
chiuderlo una volta entratoci il cane :-(
Ma veniamo al dunque: durante l'esibizione i "conduttori" facevano
fare ai cani alcuni esercizi ed una voce commentava l'esercizio
oppure illustrava le attivita' dell'Argos... I cani avevano tutti
lo strozzo e i proprietari continuavano a sgridarli, urlargli come
forsennati e dargli delle forti e ripetute strattonate allo strozzo.
E mentre la voce commentava "notate come ogni cani esegue il suo 
esercizio ignorando l'altro" i cani non ignoravano gli altri... ma 
piu' semplicemnte appena tentavano solo di alzarsi o guardare un
altro cane il "conduttore" lo strozzava. 
Ma e' questo che intendete normalmente come addestramento? E' questo 
che cio' che io critico "senza sapere di cosa sto parlando"? E vorrei
proprio vedere non una esibizione, ma l'addestramento......... :-|
Andrea
http://randagismo.info

 scriveva / wrote / schrieb:
Cut
|
| Ma e' questo che intendete normalmente come addestramento? E' questo
| che cio' che io critico "senza sapere di cosa sto parlando"? E vorrei
| proprio vedere non una esibizione, ma l'addestramento......... :-|
Dovevi essere a Pescara quando c' era il raduno dei CC. C' era pure Traietti ...
uno spettacolo da non dimenticare!    :-((
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net

Quando porterň il cane in addestramento, se qualcuno lo strattona, io me ne
vado. Detto questo, un cane che sa come comportarsi e che risponde ai
comandi come fermo, torna, resta, č un cane che ti puoi portare dietro
ovunque, e di conseguenza č un cane molto meno solo e piů felice, IMHO.
Dunque, sempre IMHO, non ha molto senso criticare l'addestramento o gli
addestratori. Se ti sembra che quegli addestratori maltrattassero i loro
cani io ci credo e non posso che esserne intristito, ma purtroppo non tutti
viviamo in campagna o abbiamo cani che ci seguono per ispirazione divina:
prendo il tuo post come un saggio invito a controllare nelle mani di chi
mettiamo i nostri cani. I nostri amati cani.
Ciao!
Gianmarco

 uno spettacolo da non dimenticare!    :-((
Secondo me, tutta sta gente ha seri problemi psicologici... si fanno
grandi sui cani... li trattano senza il minimo rispetto e non parlo
solo del punto di vista etico: e' gente non conosce proprio il cane!
Pero' poi fanno corsi, scuole, scrivono libri, si millantano esperti :-(
Mi ha fatto una rabbia quel che ho visto oggi... e ancora peggio quando 
ho letto cio' che c'e' scritto sul loro sito (prova a cercare...). Sono
contro questo genere di addestramento (NB: non sono contro l'addestramento
in generale, ma sono contro QUESTO TIPO E QUESTI METODI di addestramento)
ed e' questo il genere di "addestratori" che vorrei mai potessero essere
referenti pubblici per gli esami/patentini/corsi che tanto si propinano...
ciao
Andrea

 proprio vedere non una esibizione, ma l'addestramento......... :-|
non mi intendo di addestramento ma visti i risultati mi sembra che quello 
che hai visto è il frutto di un addestramento fetecchia assai.
-- 
Mari
Official Idac Website
http://www.millenniumdogs.net
 
http://millenniumdogs.net/photo
 

 Argos
*Andre'...io diffido per principio di quello che tu definisci
"maltrattamento", "strozzamento" eccetera :-PPP: ma se davvero tutti
urlavano e sgridavano i cani, significa che erano un branco di incompetenti
e incapaci.
Non ho mai sentito parlare di questo "Argos", ma NO, non č questo che si
intende per "addestramento". E mi dispiace che tu abbia avuto la sfiga di
incappare in un'esibizione di imbecilli, perché adesso sarai ancor piů
convinto che gli addestratori siano tutti macellai :-(((((
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net

 uno spettacolo da non dimenticare!    :-((
*Si chiama Taietti, e ha ricevuto la nomination per il miglior istruttore di
protezione civile: forse piglierà pure il premio, ancora non lo so. Si
rosica, eh?
--


 proprio vedere non una esibizione, ma l'addestramento......... :-|
Allora ... probabilmente quelli erano conduttori che non erano mai 
"usciti in pubblico"; dico questo perche` chi ha un minimo di 
esperienza, sa che fuori dal proprio "campo" il cane tende ad essere 
meno "ricettivo" ai comandi ... se il conduttore non e` scafato, si 
innervosisce e ci va giu` pesante mandando sempre di piu` il cane in 
confusione ottenendo l'effetto opposto da quello desiderato.
Concludo diocendo che a volte una "tiratina" di guinzaglio si puo` 
anche dare ... ;-)

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Dovevi essere a Pescara quando c' era il raduno dei CC. C' era pure
|| Traietti ...
|| uno spettacolo da non dimenticare!    :-((
|
| Secondo me, tutta sta gente ha seri problemi psicologici... si fanno
| grandi sui cani... li trattano senza il minimo rispetto e non parlo
| solo del punto di vista etico: e' gente non conosce proprio il cane!
| Pero' poi fanno corsi, scuole, scrivono libri, si millantano esperti :-(
Non concordo.
Che abbiano qualche rotella fuori posto potrebbe anche essere, ma se ti
riferisci ai CC sappiamo tutti come sono loro ...
Il problema è un' altro: per loro il cane è un semplice mezzo, e lo trattano
come trattano i loro stessi recluti.
Poi, come addestratori sicuramente il sig. Traietti ha un sacco di esperienza, e
lo sa anche fare nel modo che usa lui. Se quello però è il modo giusto ...
lascio giudicare i posteri!
| Mi ha fatto una rabbia quel che ho visto oggi... e ancora peggio quando
| ho letto cio' che c'e' scritto sul loro sito (prova a cercare...). Sono
| contro questo genere di addestramento (NB: non sono contro l'addestramento
| in generale, ma sono contro QUESTO TIPO E QUESTI METODI di addestramento)
| ed e' questo il genere di "addestratori" che vorrei mai potessero essere
| referenti pubblici per gli esami/patentini/corsi che tanto si propinano...
Ma di chi parli, mi dai qualche URL?


 chiuderlo una volta entratoci il cane :-(
Visto che ho un po' di tempo ti quoto questo ...
*) Scusa ma tu come li trasporti i cani?
*) Secondo te, duecento (o anche trecento, come capita in certe gare di 
agility) cani in 1000 metri quadri stanno piu` tranquilli in un kennel 
o attaccati ad un paletto o al guinzaglio del padrone a fronteggiarsi 
per ore e ore?
Anch'io condanno chi li lascia delle ore chiusi, pero` dopo un'oretta 
di sfogo e gioco, faccio come al solito un esempio personale che non fa 
statistica, le mie due belve sono ben contente di andarsi a riposare in 
tranquillita` per un po' di tempo.
A volte non devo neppure dirglielo, basta che apra la porta della 
gabbia e entrano di loro spontanea volonta`. :-)

 scriveva / wrote / schrieb:
| Andrea Tuccia wrote:
|
|| La prima cosa che ho notato e' che alcuni dei loro cani
|| sono stati tenuti tutto il giorno dentro gabbioni da trasporto...
|| Gia' mi da fastidio vedere i cani trasportati in quei gabbioni, ma
|| - a differenza dei gabbioni che usano, per esempio, le associazioni
|| - quelli erano di dimensioni irrisorie tanto che uno era difficoltoso
|| chiuderlo una volta entratoci il cane :-(
|
| Visto che ho un po' di tempo ti quoto questo ...
|
| *) Scusa ma tu come li trasporti i cani?
In saccoccia ...    ;-))
| *) Secondo te, duecento (o anche trecento, come capita in certe gare di
| agility) cani in 1000 metri quadri stanno piu` tranquilli in un kennel
| o attaccati ad un paletto o al guinzaglio del padrone a fronteggiarsi
| per ore e ore?
Boh ...    ;-))
| Anch'io condanno chi li lascia delle ore chiusi, pero` dopo un'oretta
| di sfogo e gioco, faccio come al solito un esempio personale che non fa
| statistica, le mie due belve sono ben contente di andarsi a riposare in
| tranquillita` per un po' di tempo.
| A volte non devo neppure dirglielo, basta che apra la porta della
| gabbia e entrano di loro spontanea volonta`. :-)
Penso che abbiate ragione tutti e due ... e penso che è anche un discorso di
filosofie. Mi spiego ...
C'è chi dice che i cani durante i viaggi devono stare accucciati per riposare e
per arrivare rilassati, e c'è chi dice che anche il viaggio per il cane deve
essere un' avventura.
I primi mettono i cani nei kennel (e seguendo quella filosofia i kennel qualche
volta potrebbe essere anche un pochino troppo piccolo) e li lasciano lì ... col
effetto che quando esce il cane è tutto gassato, il che può essere molto utile,
specialmente per l' agonismo. E certo si evita spiacevoli incontri e inutili
agitazioni (di cui qualcuno dice che stresserebbero troppo i cani). Ma a volte
quella carica può essere anche contraproducente.
I secondi raramente usano i kennel perché hanno amcchine adatte dove il cane ha
il suo spazio (nei casi migliori) o gira liberamente in tutta la macchina (nei
casi peggiori). Cmq il cane -s'è abituato bene- il viaggio se lo gode e -sempre
s'è abituato bene- arriva quasi altrettanto gassato (perché sa che il viaggio lo
porta sempre a fare qualcosa di interessante). La differenza è che rispetto al
primo metodo la carica è un po' minore ...
Le mie risposte sopra -per chi non l' avesse capito- non sono serie. E quello
sotto ho scritto per Andilino che ogni tanto mena troppo!    ;o)))


> Ma di chi parli, mi dai qualche URL?
...inziamo dalle persone in oggetto... and Google is your friend ;-P
(cerca "argos addestramento" e trovi il sito... vai su "chi siamo"...)
ciao
Andrea

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Ma di chi parli, mi dai qualche URL?

Già trovato ... né meglio né peggio di tanti altri. Qual'è il prob?


 uno spettacolo da non dimenticare!    :-((
Con cosa trasporti i tuoi cani? Non dirmi che usi i mostruosi "gabbioni"...
Quando sei in zona "operativa", li lasci scorrazzare senza meta?
Comunque su una cosa hai ragione, le esibizioni dei nuclei cinofili dei
Carabinieri sono uno spettacolo da non dimenticare :-)))  (notare la faccina)
Saluti
Joker

 (cerca "argos addestramento" e trovi il sito... vai su "chi siamo"...)
Saro` tardo ... ma non capisco

 scriveva / wrote / schrieb:

Voleva dire soltanto che te lo devi cercare con Google e, una volta trovato c'è
quella pagina ... io ti dico che c'è un link diretto da MD!    ;-))


 scriveva / wrote / schrieb:
||
|| Cut
|||
||| Ma e' questo che intendete normalmente come addestramento? E' questo
||| che cio' che io critico "senza sapere di cosa sto parlando"? E vorrei
||| proprio vedere non una esibizione, ma l'addestramento......... :-|
||
|| Dovevi essere a Pescara quando c' era il raduno dei CC. C' era pure Traietti
|| ... uno spettacolo da non dimenticare!    :-((
|
| Con cosa trasporti i tuoi cani? Non dirmi che usi i mostruosi "gabbioni"...
| Quando sei in zona "operativa", li lasci scorrazzare senza meta?
Ho risposto al Scozzese (ore 11.29) ... leggi e dopo dimmi come secondo te io
porto i cani!    :-))
Poi, credo che mi scambi con qualcun' altro, perché in tutto il thread mi sono
intenzionalmente tenuto sul neutro. E ti dico di più: nel nostro gruppo alcuni
utilizzano i box, a due gliela ho consigliato io.
Il motivo è facile: non tutti si vogliono o si possono permettere certi
stravaganze per i loro cani o hanno esigenze diversi, anche per quanto riguarda
i mezzi. Perciò, per il lavoro 'normale' dove oguno arriva col proprio mezzo e
dove il cane si e no sta qualche ora è cmq un compromesso accettabile.
Se si va in intervento ti garantisco che ci siamo organizzati molto bene, e non
parliamo proprio dei kennel.
| Comunque su una cosa hai ragione, le esibizioni dei nuclei cinofili dei
| Carabinieri sono uno spettacolo da non dimenticare :-)))  (notare la faccina)
Io fin' ora ho visto quel "spettacolo" della scuola di Traietti (che tra l'
altro NON è dei CC ma una impresa comerciale come tanti altri) a PE e ti devo
dire che sono rimasto molto allibito, e con me anche altri CC e volontari del
ANC (gente che qualcosa capiva di cani).
Oltre a essere una miscela tra circo e caserma mi (e gli altri) ha colpito il
modo in cui (senza nessun riguardo all' animale) venivano sfruttati per dare
spettacolo e la paura che almeno la metà loro avevano dal loro istruttore (il
sig. Traietti). Tutto qui. Spero che non sia sempre cosi ...
E ti garantisco una cosa: nel nostro gruppo non esiste cane che abbia paura
dall' istruttore, e sarà sempre così.


 quella pagina ... io ti dico che c'è un link diretto da MD!    ;-))
... a questo punto faccio la stessa domanda che hai fatto tu: Qual è il 
prob?


wrote:

il link credo che ci sia perchè se non ricordo male il posto era
frequentato da una persona (normalissima...) che frequentava idac
tempo fa. 
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 scriveva / wrote / schrieb:
| Le Bestioline wrote:

Infatti ... bisogna vedere per poter dire qualcosa.
L' unica cosa di cui mi comincio a convincere è che in quel ambiente c'è una
marea di ciarlatani che lavorano "da cani" ... almeno nelle zone nostre è così,
e lo posso dire perché ci stanno arrivando sempre più persone che hanno fatto
"un corso di ubbedienza" o qualcosa di simile. E se dopo vedi i cani ...
:-(((    ... e se dopo ascolti quello che ti raccontano le persone su come
'hanno imparato'    ...    io tante volte sto solo zitto perché o dovrei
piangere o scoppierei di rabbia ...
Ma ripeto ... senza aver visto è impossibile parlare.


 dovrei piangere o scoppierei di rabbia ...
Solo da te? ... ;-)

 scriveva / wrote / schrieb:
| Le Bestioline wrote:
|
|
|| Infatti ... bisogna vedere per poter dire qualcosa.
|
| Infatti ... purtroppo anche a me per strada capita di perdere la
| pazienza con i cani e andarci giu` un po' piu` pesante con il
| guinzaglio ... sopratutto quando incontriamo cani che non si sopportano
| con le mie, e non riesco a metterle in obbedienza "con le buone".
| Per questo mi immedesimavo nei conduttori di quella manifestazione,che
| sono abituati ad avere un "platz" perfetto al campo, e si credevano di
| ottenerlo anche in un ambiente "alieno", e sono stati traditi
| dall'emozione.
| Poi magari si comportano cosi` anche in "addestramento", eh? ... Pero`
| io cerco sempre di vederci la buona fede nelle azioni degli altri. :-)
Scozzès' ... ti dico una cosa ... mi son imparato di controllarmi, perché basta
una volta sola che ti scappa e lavori 3 mesi per riparare il danno, se ci
riesci!
|| L' unica cosa di cui mi comincio a convincere è che in quel ambiente
|| c'è una marea di ciarlatani che lavorano "da cani" ... almeno nelle
|| zone nostre è così, e lo posso dire perché ci stanno arrivando sempre
|| più persone che hanno fatto "un corso di ubbedienza" o qualcosa di
|| simile. E se dopo vedi i cani ...
|| :-(((    ... e se dopo ascolti quello che ti raccontano le persone su
||| come
|| 'hanno imparato'    ...    io tante volte sto solo zitto perché o
|| dovrei piangere o scoppierei di rabbia ...
|
| Solo da te? ... ;-)
Ehm ... chenneso? Io vivo qui ... quello che succede in altri parti ne sacc' ...
bisogna sempre vedé!    ;o)))


 Carabinieri sono uno spettacolo da non dimenticare :-)))  (notare la
faccina)
*Rispondo direttamente a te, visto che il rosicatore dice di avermi
plonkato...per  informare IDAC che TAietti (senza "r") è un istruttore con
quattro palle, che è in lizza per avere il premio di miglior istruttore
italiano di protezione civile e soprattutto che *nessun cane ha paura di
lui*, anzi lo adorano tutti, cani e proprietari (la stragrande maggioranza
dei quali è peggio degli idacchiani: se qualcuno gli sfiora il cane lo fanno
a fettine!), come può vedere anche un bambino, basta che osservi un
allenamento o un'esibizione con gli occhi NON occlusi da quattrocento fette
di prosciutto acido.
La  scuola della "Madonna della strada"  NON è un'"impresa commerciale come
tante altre",  ma è legata all'Arma (anche se lui è in pensione), tant'è
vero che possono accedervi solo carabinieri e parenti di carabinieri.
Taietti e la sua scuola hanno solo una grave, terribile colpa: sono stati
citati sulla mia rivista di merda e hanno ricevuto i complimenti di questa
giornalista di merda!
Pregherei chiunque legga le cattiverie gratuite di Bestioline di prenderle
come tali, ovvero come il consueto attacco alla mia persona che coinvolge,
malignamente e vigliaccamente, CHIUNQUE abbia la disgrazia di godere della
mia stima.
Sarebbe anche ora che questo emerito idiota la piantasse di sputare il suo
viscido veleno su gente a cui non è degno neppure di leccare le scarpe...ma
siccome so benissimo che NON la pianterà,
mi vedo costretta a intervenire in difesa di chi viene attaccato *solo*
perché sta simpatico a me.
E' un atteggiamento che non so bene se collocare nella sezione "asilo
infantile" o in quella "manicomio criminale"...ma non posso non smentire
queste schifose calunnie che qualcuno, non sapendo ancora di che pasta sia
Bestioline, potrebbe anche prendere per buone.


, Zoot wrote:
CUT
Aiuto sono stato frainteso: ho riportato la stessa frase di Bestioline ma
cambiando la faccina da :-((( a :-))) volendo, con questo, cambiare anche
il senso della frase (avevo anche scritto "notare la faccina"...)
Comunque ne approfitto per ripetere, come gia' altre volte, che nei nuclei
cinofili dei Carabinieri ci sono senza dubbio persono esperte che svolgono un
ottimo lavoro.
Ciao
Joker

 proprio vedere non una esibizione, ma l'addestramento......... :-|
O__O
Andrea..perchè lo fai?
Tanto ti diranno che quelli non sono addestratori (forse qualcuno di qui
conosce pure questi tipi e spargerà me@@a su di loro), che il vero
addestratore non fa così..ecc ecc
Ma io gli addestratori li ho visti lavorare tutti così...ovviamente quelli +
scafati utilizzano il metodo solo nel loro campetto e portano fuori solo i
poveri cani già piegati al loro volere.
Nina

Scusami, siccome sto cercando un campo per fare un pň di addestramento, mi
dici chi hai visto fare queste cose cosě lo evito come la peste?
Grazie!
G.

 viscido veleno su gente a cui non è degno neppure di leccare le scarpe
Concordo in pieno nel giudicare idiota questo losco figuro che di cani,
persone e soprattutto del paese che lo ospita , non capisce un cazzo !!!
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it


Intanto credo (spero) che zoot abbia smesso.
Cmq ne ho visti tanti..ed anche qui si č parlato addirittura di collari
particolari...
Nina

 ha scritto nel messaggio
news:slrnbci51o.ee.Indir...@eosdev.it...

e' vero..gli insegnano bene come cercare mine e sniffare coca....e dopo 4-5
anni al canile!!
E perchč non siamo in Corea..se no al macello come i cavalli della Polizia
Nina

 particolari...
Professionalmente Zoot non la conosco ma personalmente si, se fosse uno di
"quegli" addestratori ne resterei stupito immensamente. Però "tanti"
addestratori non mi aiuta nella scelta. Un dubbio: ma quando tu parli di
addestratori, ti riferisci a situazioni in cui lasci il cane ad una persona
affinché ci lavori lui, a situazioni in cui ti rechi dall' addestratore per
lavorarci tu col cane? Perché secondo me c'è una bella differenza tra fare
l'addestramento con il tuo bestio e lasciare invece che se ne occupi qualcun
altro.
Ciao!
G.

 E perchè non siamo in Corea..se no al macello come i cavalli della Polizia
Giusto, brava, bis!
Ti sei dimenticata che gli danno della carne da mangiare!

 Andrea..perchè lo fai?
un motivo c'e': perche' gia' ieri mi han tenuto affreno dal fare
commenti... dopo quel che ho visto mi piacerebbe fare qualche visita
a sorpresa (o magari mandarci pubblici ufficiali) in qualche centro
addestramento... poi vediamo se lasciano ancora cani in trasportini 
da gatto tutto il giorno, se strattonano a tutto andare e come 
trattano i cani...
ciao
Andrea


 trattano i cani...
Guarda... io ieri sono andato a vedere una gara di agility, era pieno di
cani nei trasportini ma: i trasportini erano all'ombra, delle dimensioni
adatte alla mole del cane e spesso con un cuscino dentro. I padroni erano
con i cani e ogni tot li tiravano fuori e li portavano a bere, a fare un
giro, a sgambarsi. Ma soprattutto quei cani erano amati. Certe cose con la
violenza non le ottieni, te le scordi proprio. Certo, era la prima volta che
andavo in un campo. Magari altre realtà sono meno felici. Ma prima di
iniziare la crociata contro il trasportino, che di per se è un gesto di
amore inquanto impedisce al cane di farsi male in auto (e una bassotta di
famiglia è stata soppressa proprio perchè non usavamo il kennel), vorrei
dirti che il Kennel, così si chiama, è un posto che ai cani si s'insegna ad
amare ed a sentircisi sicuri. In casa il mio cane inizia ad entrarci da solo
perchè gli fa piacere. Io non ce l'ho mai costretto dentro, e nessuno con un
pò di logica lo farebbe: se ce lo costringi una volta, non ce lo metti più
una seconda. Il Kennel è la cuccia dei cani, molti, come il mio, la usano
anche a casa: mi sai dicendo che i cani non dovrebbero avere una cuccia, o
che dovrebbero rinunciare al piacere di potersela portare dietro?
Ciao!
G.

 scriveva / wrote / schrieb:

Non sei stato frainteso, almeno da me.
Ma pare che ti ostenti a fraintendere me, perché io non ho parlato dei nuclei
cinofili dei CC ... o ritieni che il gruppo di civili del sig. Traietti fa parte
dei CC?


+++ Nina <nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> scriveva / wrote / schrieb:

Onina, ma non ti conviene parlare di cose di cui capisci qualcosa, come per
esempio ...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
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.
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.
.
.
.
.
.
.
.
VERDURE???


 adatte alla mole del cane e spesso con un cuscino dentro. I padroni erano
Hum... ieri avrei dovuto fare qualche foto... forse avrei tutti concordato
sulle dimensioni di quei trasportini, gabbioni o che dir si voglia kennel...
ciao
Andrea

 un sito).
Ma è Argos o Argo????
Paola

 altro.
Fa poca differenza..gli addestratori che ho conosciuto io ci provano a farti
lasciare il cane alle loro "amorevoli" cure..
In ogni caso collari a strozzo e maniere brusche sono la norma..e
l'addestratore si spaventa solo se capisce che il bipede ne sa qualcosa.
Quello che ha raccontato Andrea, del resto, ne è una dimostrazione ed anche
il tentativo di qualcino di giustificare queste "persone".
Nina

 scriveva / wrote / schrieb:

Hummhhhh ... un' altra volta direi che avete ragione tutti e due ... Andrea
quando dice che ci sono "cinofili" che mettono i cani in kennel come l'
industria il tonno nella scatoletta ... e Gianmarco con il suo racconto.


+++ Paola e il piccolo zoo <BO...@BOXER.it> scriveva / wrote / schrieb:

Argos ...

 il tentativo di qualcino di giustificare queste "persone".
Io non mi sogno di giustificare nessuno, però mi sembra anche scorretto fare
"di tutta l'erba un fascio". Ci sono incompetenti in tutte le categorie
professionali, nessuna esclusa. Dunque che dovrei fare? Fare tutto da solo?
Compreso farmi il vino, la mozzarella, l'impianto elettrico e la mother
board del computer? Io non ne sono in grado. E cerco di affidarmi a qualcuno
che, invece sappia fare la cosa che ho bisogno.
Ciao!
G.

 ha scritto nel messaggio
news:babddc$kec$1...@news.ngi.it...

Guarda, io non ti sto contraddicendo sostenendo che quei cani stavano da
Dio, perchè non li ho visti. Dunque se mi dici una cosa io ci credo, non
potendo fare altrimenti. Però da qui a dire che il trasportino è uno
strumento negativo per il cane de ne passa: come tutte le cose va usata in
un certo modo. La differenza la fanno come sempre i padroni, e non gli
oggetti, almeno imho.
Ciao!
G.

 ha scritto nel messaggio
news:babl92$rahi1$1...@ID-47271.news.dfncis.de...

Lo credo anche io, solo che delle due l'una: Andrea c'ha una sfiga
allucinante, che tutti cani che vede sono in pessime condizioni a causa dei
loro pessimi padroni, o l'altra: io ho la fortuna di incontrare solo cani
felici in mano a persone responsabili, che amano il loro quadrupede!
;-P
G.

 Aiuto sono stato frainteso:
*Noooo!!! Non ho frainteso quello che hai scritto tu, Jok...ho detto che
rispondevo attaccandomi al tuo post solo perché lo scemo del villaggio mi ha
plonkato (ma non si sogna di lasciarmi in pace)!
E siccome non ho modo di mandarlo affanculo direttamente, rispondo ad altri
post, così magari mi legge nei reply :-))))
--


 Intanto credo (spero) che zoot abbia smesso.
*Tu invece, purtroppo, continui.  A esistere.


 il danno, se ci riesci!
... ho dei cani che per "schiacciarli" ci vuole un carrorarmato ;-)
Parlando seriamente, hai perfettamente ragione.

Joker wrote:

E` tornata!! :-))

 il loro quadrupede!
:-))
Ottima capacita` di sintesi :-))

 Argos ...
Grazie :-) ... non ho trovato nulla qualcuno ha un link da darmi?
Paola

 scriveva / wrote / schrieb:
| "Le Bestioline"  ha scritto nel messaggio
|
|| +++ Paola e il piccolo zoo  scriveva / wrote / schrieb:
||| Ma č Argos o Argo????
||| Paola
|
|| Argos ...
|
| Grazie :-) ... non ho trovato nulla qualcuno ha un link da darmi?
| Paola
Grrrrrrrrrrrrr ....
Scritto e riscritto finché ha ceduto la tastiera: c'č il link su MD!!!
Ahem ... MD lo trovi da sola?    8-ppp
--
Wuff            8-)))


+++ Nina <nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> scriveva / wrote / schrieb:
| "Gianmarco L."
| <
gianmarco.lo...@fastwebnet.it
(e_ricorda_di_levare_no_spam)> ha
| scritto nel messaggio news:fO9ya.59835$DN.14...@tornado.fastwebnet.it...
|| Professionalmente Zoot non la conosco ma personalmente si, se fosse uno di
|| "quegli" addestratori ne resterei stupito immensamente.
|
| sono riferimenti che ha fatto lei a certi collari..
E allora?
|| Però "tanti"
|| addestratori non mi aiuta nella scelta. Un dubbio: ma quando tu parli di
|| addestratori, ti riferisci a situazioni in cui lasci il cane ad una persona
|| affinché ci lavori lui, a situazioni in cui ti rechi dall' addestratore per
|| lavorarci tu col cane? Perché secondo me c'è una bella differenza tra fare
|| l'addestramento con il tuo bestio e lasciare invece che se ne occupi qualcun
|| altro.
| Fa poca differenza..gli addestratori che ho conosciuto io ci provano a farti
| lasciare il cane alle loro "amorevoli" cure..
| In ogni caso collari a strozzo e maniere brusche sono la norma..e
| l'addestratore si spaventa solo se capisce che il bipede ne sa qualcosa.
| Quello che ha raccontato Andrea, del resto, ne è una dimostrazione ed anche
| il tentativo di qualcino di giustificare queste "persone".
| Nina
Nina ... PARLA DI VERDURE perché se parli di addestramento mostri soltanto che
non capisci un CAVOLO!
--
Wuff


 che, invece sappia fare la cosa che ho bisogno.
Il punto è: siamo sicuri che al cane faccia bene o piaccia saltellare in un
campo a comando?
Nina

 campo a comando?
Quello è un ottimo punto. Ma il mio punto viene prima del saltellare in un
campo a comando, e posso riassumertelo così: siamo sicuri che al mio cane
piaccia non sapersi comportare con gli altri cani (non è molto ben
socializzato, IMHO) e, soprattutto, non essere in grado di essere gestito da
me?
A me l'addestratore serve principalmente per due cose: vedere se si riesce a
fargli capire che non si attacca briga e che quando lo chiamo bisogna che
torni.
Mi serve che questo sia possibile affinché lui sia più sicuro. A me sembra,
in fin dei conti, una cosa giusta.  Sia per me che per lui.
Poi, il saltellare su di un campo a comando. Per quel che ho visto io, molti
cani si divertono davvero a farlo. Molti altri no. Ma è come far giocare i
figli a calcio: a qualcuno piace, agli altri no. Resta al papà, sia del cane
che del bimbo, capire se il pupo apprezza o meno, ma non perchè a qualcuno
non piace il calcio va vietato. Così nell'agility: semmai ci sono altre
cose, pericolose per il cane, su cui bisognerebbe riflettere.
Ciao!
G.

 cui bisognerebbe riflettere.
Candidati alle prossime elezioni ... ti voto

 Candidati alle prossime elezioni ... ti voto
ROTFL!!!
;-P
G.

Candidati alle prossime elezioni ... ti voto
io niente? mi servirebbe l'immunità :-)
Rossella
--
http://www.redsocks.it
http://www.rifugio.org
http://www.tipresentoilcane.com
 
http://www.millenniumdogs.net

 io niente? mi servirebbe l'immunità :-)
Se pensi al matricidio, per i fatti di sangue in flagrante l'immunità può
ben poco...
G.


mi serve per un altro paio di cosette :-))
(la LNDC locale :-PP


 cose, pericolose per il cane, su cui bisognerebbe riflettere.
Fra insegnare al cane a stare al guinzaglio e farlo saltare in qua ed in la
ad una gara c'è una bella differenza!
Pensa che al canile dove sono volontaria sono riuscita ad insegnare ai cani
a stare al guinzaglio, a venire da me al richiamo ed a fermarsi anche quando
un altro cane che gli sta sugli zebedei si avvicina. Ed io sono una gattara
(quindi anche poco incline al comando  visto che sono i gatti che comandano!
^__^) e l'insegnamento si è svolto sopratutto al canile, ambiente
assolutamente inadatto a certe cose (pensa solo a portare al guinzaglio un
cane in un posto dove SEMPRE scorrazza da solo e libero). Eppure cani che
erano stati abbandonati perchè "aggressivi" me li porto in giro senza nessun
problema.
Ed io non ho molto tempo, i cani non sono miei e vedono un sacco di gente (e
quindi è difficile chhe riescano a capire chi sia il loro capobranco). ..e
non ho mai usato collari a strozzo o collari con la scossa..ho solo avuto
pazienza.
Quindi , a parte i casi particolari di cani maltrattati, non ritengo
necessario un addestratore, sopratutto quando il cane lo prendi da
piccolo..ma solo una gran voglia di interagire alla pari con il bestio.
Nina

 piccolo..ma solo una gran voglia di interagire alla pari con il bestio.
Probabilmente hai ragione tu... del resto io sto con il mio bestio da meno
di 2 mesi, solo che lui ha un anno e mezzo... è un testardissimo rescue
;-PPP
Ciao!
G.

 Poi, il saltellare
| su di un campo a comando. Per quel che ho visto io, molti
|| cani si divertono davvero a farlo. Molti altri no. Ma è come far giocare i
|| figli a calcio: a qualcuno piace, agli altri no. Resta al papà, sia del cane
|| che del bimbo, capire se il pupo apprezza o meno, ma non perchè a qualcuno
|| non piace il calcio va vietato. Così nell'agility: semmai ci sono altre
|| cose, pericolose per il cane, su cui bisognerebbe riflettere.
|
| Fra insegnare al cane a stare al guinzaglio e farlo saltare in qua ed in la
| ad una gara c'è una bella differenza!
Vero!
| Pensa che al canile dove sono volontaria sono riuscita ad insegnare ai cani
| a stare al guinzaglio, a venire da me al richiamo ed a fermarsi anche quando
| un altro cane che gli sta sugli zebedei si avvicina. Ed io sono una gattara
| (quindi anche poco incline al comando  visto che sono i gatti che comandano!
| ^__^) e l'insegnamento si è svolto sopratutto al canile, ambiente
| assolutamente inadatto a certe cose (pensa solo a portare al guinzaglio un
| cane in un posto dove SEMPRE scorrazza da solo e libero). Eppure cani che
| erano stati abbandonati perchè "aggressivi" me li porto in giro senza nessun
| problema.
Cacchio!
Allura nun capisci solo di VERDURE, ma anche di addestramento!    ;-))
Dai, arcuntaci, mò sono curiosissimo!
| Ed io non ho molto tempo, i cani non sono miei e vedono un sacco di gente (e
| quindi è difficile chhe riescano a capire chi sia il loro capobranco). ..e
| non ho mai usato collari a strozzo o collari con la scossa..ho solo avuto
| pazienza.
| Quindi , a parte i casi particolari di cani maltrattati, non ritengo
| necessario un addestratore, sopratutto quando il cane lo prendi da
| piccolo..ma solo una gran voglia di interagire alla pari con il bestio.
|
| Nina
Conferma quanto detto prima ...
Ma mi chiedo, Nina, perché non ti metti a rispondere sul serio invece di
scrivere tutte 'ste verdurate ... ?


 scrivere tutte 'ste verdurate ... ?
Io rispondo sempre seriamente.
Nina

 ha scritto nel messaggio

Nina ... Nina!
E' un vero peccato che solo adesso cominci a tirar fuori un lato nascosto di te.
:-((
Guarda che raccontando le tue esperienze invece a scrivere tutte le verdurate
avresti potuta conquistarti un posto tra gli IDACchiani veri ... affianco alla
Zoot, per esempio!    8-PPP
Chissà se non sarà mai troppo tardi?


 Chissà se non sarà mai troppo tardi?
Non sono una cagnara e non speculo sui cani..quindi non sono una
idacchiana..io gli animali li amo davvero.
Nina

 idacchiana..io gli animali li amo davvero.
Eheheh che verve polemica... ma attenta: anche se una Idacchiana to sta
sulle p***e, questo non significa che qui sul NG non ci siano persone che
cercano, nel loro piccolo, di volere bene ai loro amici quadrupedi.
Io non sono un cagnaro e non credo di speculare sui cani, anche se una
persona (ma non su questo NG) una volta ha detto il contrario. Sono un
Idacchiano... e farei di tutto per il mio bestio.
Ciao!
G.

 Idacchiano... e farei di tutto per il mio bestio.
Solo per il TUO cane? O solo per il CANE?
Quando dico che amo TUTTI gli animali intendo proprio TUTTI, non solo quelli
che mi leccano la mano o mi fanno le fusa.
E cmq se fosse come dici, allora saresti daccordo con me quando mando a quel
paese le varie zoot e muffole e tutti quelli che sono "per il cane di razza
da allevamento italiano serio".
Nina

 cane di razza da allevamento italiano serio".
possibile che devi ricianciare le stesse stronzate ogni due mesi?
cavolo vuoi qui sopra? ti stanno tutti sulle palle... che ci vieni a fare? 
a prenderti la tua dose di sputazzi visto che sei capace poi di far 
imbestialire anche chi dovrebbe pensarla come te?  dici bugie, scrivi cose 
non vere....quante tette hai questo mese? una due tre?
comincio a pensare che sei veramente un troll inesistente che scende a far 
girare i coglioni al prossimo... ergo... sarebbe meglio plonkarti 
definitivamente......  non lo faccio solo perchč a volte le tue cazzate 
stratosferiche mi fanno fare due risate.....
-- 
Mari
Official Idac Website
http://www.millenniumdogs.net
 
http://millenniumdogs.net/photo
 

 ha scritto nel messaggio

Piano ... PIANO!!!
Di cagnari tra di noi non c'è nessuno, per quanto io sappia, e di chi specula
sui cani nemmeno - a parte di qualche spammer di passaggio!
Qui i cani (e se fosse per questo, anche i gatti e un sacco di altre creature)
le amano tutti, ognuno al modo suo. Anch' io ... e per questo motivo li faccio
lavorare perché so che li fa bene NON annoiarsi (e lo sanno tanti altri che
fanno qualche sport cinofilo).
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
PS: Poi, ovviamente, amo anche i conigli, ma questa è un' altra storia ...
;o)))

+++ Nina <nin...@MidevitoglierEeudoramail.com> scriveva / wrote / schrieb:
| "Gianmarco L."
| <
gianmarco.lo...@fastwebnet.it
(e_ricorda_di_levare_no_spam)> ha
| scritto nel messaggio news:ZTwza.67124$DN.15...@tornado.fastwebnet.it...
|| Sono un
|| Idacchiano... e farei di tutto per il mio bestio.
|
| Solo per il TUO cane? O solo per il CANE?
Non sono lui, ma penso che lui come me lo farebbe per tutti ...
| Quando dico che amo TUTTI gli animali intendo proprio TUTTI, non solo quelli
| che mi leccano la mano o mi fanno le fusa.
L' ho già detto ...
| E cmq se fosse come dici, allora saresti daccordo con me quando mando a quel
| paese le varie zoot e muffole e tutti quelli che sono "per il cane di razza
| da allevamento italiano serio".
Per quanto riguarda la Zoot potremo anche trovare un compromesso, ma che diavolo
c' entra la Muffola? Lei non è né allevatrice né produtrice di discariche di
caratteri, e nemmeno addestratrice - e s'è un po' befana ha tutto il diritto di
esserlo!
