Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: prozac:molti dubbi

ciao a tutti,ho una boxerina di 5 anni di carattere
dominante.Ultimamente si era mostrata aggressiva con mia madre,che abita
vicino a noi.Quindi da un paio di mesi sto lavorando con l'aiuto di una
veterinaria comportamentista per migliorare la situazione e devo dire
che son molto contenta del lavoro svolto.Sara,la mia boxerina,è molto
più "gestibile",anche se in certe situazione ,si agita ancora
molto.Trovo bellissimo lavorare con il mio cane e se anche a volte ci
vuole tanta "pazienza"i progressi direi che ci sono.Oggi però parlando
con la vet.,mi ha detto che vedendo Sara come si conporta in certe
situazioni,ritiene sarebbe indispensabile iniziare a somministare al
cane il Prozac.Secondo lei,se dato nelle dosi giuste,il farmaco non è
dannoso,e darebbe soli dei vantaggi.Prima di iniziare la
somministrazione ,devo fare al cane uno screening completo
(emocromo,funzioni renali ed epatiche).Leggendo su Internet ho visto che
il prozac è molto usato sui cani in America,con esiti generalmente
positivi.A me rimangono però dei dubbi.C'è qualcuno di voi che ha avuto
esperienze in merito e mi sappia dare indicazioni a riguardo?Se devo
dire,sono veramente combattuta,perchè il benessere di Sara penso venga
al primo posto.Grazie a tutti annamaria
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

esperienze in merito e mi sappia dare indicazioni a riguardo?
Tempo fa ho "seguito" un cane sotto fluoxetina, ovvero il principio
attivo del Prozac, e devo dire che unita a un programma di
addestramento ha dato risultati molto soddisfacenti. Cane (incrocio
maremmano/pt/labrador/lupoidi vari e chissa' cos'altro) ingestibile
sotto ogni punto di vista prima, cane enormemente piu' tranquillo
dopo; e' necessario pero' beccare la dose giusta, perche' poca o
addirittura troppa possono sortire effetti anche contrari a quelli
sperati.
Alcuni veterinari caldeggiano apertamente la somministrazione di
fluoxetina perche', secondo loro, fa solo bene ai cani. Altri punti di
vista invece prediligono l'educazione del cane pura e semplice, senza
interferenze farmacologiche di sorta.
Personalmente ho visto quel bestione cambiare radicalmente nel giro di
qualche mese, e conoscendo la proprietaria non credo sia stato tutto
merito dell'addestramento ;)
---
Ciao!  | I miei cani online
Nicola | 
http://www.nikosystems.com

 scriveva / wrote / schrieb:

Certo che ha un effetto positivo. L' ha avuto sempre nei manicomi.
Solo che i diretti interessati non sono mai stati interpellati.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca č quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 Solo che i diretti interessati non sono mai stati interpellati.
E' vero: è da molto che non trilla il campanello di casa tua, nevvero ?


Solo che i diretti interessati non sono mai stati interpellati.
Ecco un sostenitore dell'altro punto di vista :)


 Ecco un sostenitore dell'altro punto di vista :)
Indiscutibilmente !     
Piuttosto, vorrei capire una cosa: visto che il Prozac č un
antidepressivo,
si sta parlando di una sua funzione sedatrice oppure stimolante ?


si sta parlando di una sua funzione sedatrice oppure stimolante ?
Da quel che ho capito il farmaco dovrebbe aiutare il cane ad
affrontare situazioni che di solito non riesce a sostenere, ad es.
persone sconosciute, altri cani ecc...quindi suppongo lo aiuti a
rilassarsi. Poi, una volta sospeso il trattamento, il comportamento
positivo appreso in quel periodo *dovrebbe* rimanere.


merito dell'addestramento ;)
Domanda ingenuissima: ma il cambiamento era permanente o solo finche'
durava l'effetto del farmaco?
Lemming
--
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
Diamoci un taglio!
http://www.tailwagging.org
-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*-°-*
"Questa volta e' diverso, Virgilio...
Questa volta sono qui per spaccare dei culi!!!"
[Dante II - ritorno all'Inferno] 

 situazioni,
Come si comporta?? Quali situazioni?? Io sono favorevole all'uso di
farmaci in specifiche situazioni (in particolare fobie e ansie), in altre
lo trovo inutile se non decisamente dannoso. Se hai ottenuto dei risultati
attraverso un programma di modifica comportamentale, non dovresti aver
bisogno di ricorrere a farmaci. I farmaci sono di sostegno alla terapia
comportamentale, che è l'unica in grado di modificare la risposta del cane
nel tempo. Trovo strano che se la terapia funziona, ti venga consigliato
di ricorrere a un farmaco. Se il problema è la dominanza, è un problema di
rapporto. I farmaci non cambiano le relazioni. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

durava l'effetto del farmaco?
In teoria permanente, accompagnato pero' da un lavoro sul cane pre e
post trattamento visto che la pillolina da sola non basta certo, pero'
non ho piu' visto la persona in questione. Io mi riferisco al cane
visto ancora sotto trattamento farmacologico, non ho la piu' pallida
idea di cosa sia successo se e quando hanno interrotto la
somministrazione.


 wrote:
||
||| Certo che ha un effetto positivo. L' ha avuto sempre nei manicomi.
||| Solo che i diretti interessati non sono mai stati interpellati.
||
|| Ecco un sostenitore dell'altro punto di vista :)
Si, e pure convinto.
Già nella medicina umana l' uso indiscriminato (o, se preferisci, alla moda
statiunitensi) di psicofarmaci è molto discusso e secondo tanti ha causato non
pochi danni (un caso abbiamo qui), e nella medicina veterinaria si comincia a
ripetere la stessa nefasta storia.
I benefit permanenti indiscussi esistono soltanto in una piccola percentuale di
casi, tutto il resto è opinabile e transitoria. E i medici si basano sulle
promesse delle multinazionali farmaceutici, è un po come per chiedere per l'
anticoncezionale si interpella il Papa.
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.

 pochi danni (un caso abbiamo qui)
E' vero, sei un fenomeno, Best !


 Come si comporta?? Quali situazioni?? 
In tanto grazie per tutte le risposte,mi sono utilissime.La domanda che
mi poni,l'ho posta stasera
alla comportamentista che mi segue.Mi ha risposto che pur rispondendo
Sara bene alla terapia comportamentale(adesso la stiamo decondizionando
con il clicker),il cane ,quando č al guinzaglio,in certe situazioni
diventa aggressiva e secondo l'esperta in futuro la situazione potrebbe
degenerare.Il prozac dovrebbe smorzare questo aspetto del carattere di
Sara,la terapia da sola nn sarebbe sufficiente.Ciao e grazie anna maria


somministrazione.
Se magari lo vieni a sapere, mi interesserebbe conoscerne gli effetti
a lungo termine (della terapia generale, non del prozac in se')...


a lungo termine (della terapia generale, non del prozac in se')...
Ok, promesso :)


Ok, promesso :)
Giurin giuretta? :)


Giurin giuretta? :)
Cascassero le balle a Bestioline se non lo faccio!


 wrote:
||
||| Giurin giuretta? :)
||
|| Cascassero le balle a Bestioline se non lo faccio!
Brutto fetente che pensi alle balle che racconti te!    ;-Prrrrrrrrrrrrr


 --
Per gli effetti del Prozac in sè, non hai certo bisogno di documentarti 


Brutto fetente che pensi alle balle che racconti te!    ;-Prrrrrrrrrrrrr
Io non racconto mai balle, sono puro e cristallino come acqua di
fonte.


 wrote:
||
||| Brutto fetente che pensi alle balle che racconti te!    ;-Prrrrrrrrrrrrr
||
|| Io non racconto mai balle, sono puro e cristallino come acqua di
|| fonte.
LOL    ;-)
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.
PS: Apri un po' il rubinetto!    ;-p

Cascassero le balle a Bestioline se non lo faccio!
Non sono convinta... cosa dovrei augurarmi, con un giuramento cosi'?
:PP


 Sara,la terapia da sola nn sarebbe sufficiente.Ciao e grazie anna maria
Spiegheresti per cortesia in che modo state decondizionando Sara?
ciaomanu:o)
www.matico.it

 Lemming
-- 


 Lemming
Dovresti augurarti che B. perda una cosa che comunque non ha
Per cui in effetti la promessa ha poco valore.....


 sufficiente.
Ossia solo di "appoggio" ... poi, risolto il problema, verra` tolto 
giusto? 
Altrimenti mi sembrerebbe esagerato dare farmaci per risolvere un 
problema la cui naturale soluzione e` il guinzaglio stesso. :-)

 Ecco un sostenitore dell'altro punto di vista :)
Mi accodo ... se non per rare eccezioni.

 
Sě la terapia con il Prozac dovrebbe durare circa & mesi e intanto
continuerebbe il lavoro con la comportamentalista.Speriamo bene:-)ciao


scusami errore di battitura:intendevo sei mesi:-)anna maria


certo con molto piacere.All'inizio ho fatto associare a Cleo il suono del clicker con un premio o una coccola.Poi siamo passati al lavoro vero e proprio.In modo graduale pongo Sara in situazioni ,in cui lei si agita o diventa aggressiva.Se rimane tranquilla,clicker e premio.Si dobrebbe cosě abituare a reagire in modo diverse a certe situazioni.Il lavoro č molto piů complesso ,perchčmriguarda il gioco ,la condotta al guingazlio,etc,etc.Se interessa,ti spiegherň ben volentieri Ciao anna maria


scusami errore di battitura:intendevo sei mesi:-)anna maria
Non e' che ti ha detto "per cominciare" sei mesi?


 ---
Mi ha detto che dipende da come reagisce Sara.In certi casi il Prozac
puň avere nessun effetto.Penso si vedrŕ in base alle reazione del mio
cagnone.Ciao anna maria


 
Certo volentieri.Prima di tutto ho abituato Sara a collegare il clicker
con una sensazione piacevole:coccola o premietto.Poi piano pianocreo
situazioni dove Sara potrebbe diventare aggressiva e se lei reagisce
bene ,uso il clicker e poi la premio.Naturalmente il discorso č piů
complesso,se ti interessa ti posso dare maggiori
informazioni.ciao:-)anna maria


 informazioni.ciao:-)anna maria
Grazie:o)
Conosco il metodo del decondizionamento l'ho visto fare.....
Volevo solo sapere se anche a te faceva fare la stessa cosa che ho visto
fare io:o)))
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/