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Titolo: La monta

Ho una domanda tecnica per gli allevatori e veterinari di idac, il maschio
deve per forza legarsi alla femmina per fecondarla? Vedo che il mio maschio
non rimane attaccato alla femmina e fa molti e molti tentativi. Mi chiedevo
se basta cosě per fecondarla o č necessario che si leghino?
Grazie
Rodolfo
-

 ha scritto nel messaggio
news:TX_48.31496$hi.7...@news1.tin.it...



Nooooooooo...ti prego, ti prego dilungatiiii!!! :-)))
Io di stè robe invece sono proprio a zero conoscienza :-(
Sò solo che il mio boxer al momento me l'hanno chiesto in 3 e che più o meno
tra un mese avrà probabilmente la prima monta da fare e....sono
terrorizzata!!!...non sò manco da che parte si incomincia! :-(
Ciao
Ale

 Rodolfo
*Si sono avute fecondazioni anche con il cosiddetto "nodo fuori": non è la
regola, ma non è affatto escluso che la cagna resti incinta.
In ogni caso, se il maschio ha costanti problemi di penetrazione, la monta
va assistita perché saranno sicuramente di più le volte in cui non ci sarà
alcun risultato.
Ciao
Valeria

 ha scritto nel messaggio
news:%X158.18755$761.6...@twister1.libero.it...


terrorizzata!!!...non sò manco da che parte si incomincia! :-(
Dai che lo sa lui ;-))))
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


So' curiosa mi mandi in PVT i dati del tuo boxer...genealogia etc...
sai deformazione professionale....
Annah ;o)))
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 se basta cosě per fecondarla o č necessario che si leghino?
SI ,con il petting non si rimane gravide :-)))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it
http://www.on.to/setter
togli NOS dalla mia e-mail

 Le monte col nodo fuori sono almeno il 50% nei cani di taglia toy!
Capito , questa si chiama monta " pugnetta ", ma gli date anche voi il
ritmo, overo gli insegni tu a batter la sella ? 
Parlavate di cavalli vero? Il nodo ve lo mettete tra culo e sella per
andare a ritmo vero? Certo che senza nodo .....hi hi hi hi hi 
W la monta western del setter inglese :-))))



La mia coscienza mi impedisce di assistere la monta di un maschio che non è
capace di accoppiarsi naturalmente.
Almeno su questo, lasciamo una giusta selezione naturale.
Io sarei contrario persino al perpetuarsi di linee di sangue in cui le
femmine non allattano, mordono i cuccioli, li schiacciano, non partoriscono
naturalmente....
Però, in questo caso..... se capita..... il cuore ti dice di salvare i
cuccioli e la madre. Per cui, va a finire che li allatti artificialmente,
fai il cesareo, ecc. ecc. perché non me la sento di lasciar morire dei
cuccioli o la madre per amore della selezione naturale. Anche se comunque
non si dovrebbero allevare cani così.
Però almeno la monta!!!!! Lasciamola fare secondo natura!!! E alleviamo
degli animali abbiano almeno una parvenza biologica, non dei mostri che non
sono nemmeno capaci di riprodursi senza l'aiuto umano.
Un maschi che ha costanti problemi di penetrazione non va assistito, ma va
eliminato dalla riproduzione e si cerca un altro maschio.
Denis

 eliminato dalla riproduzione e si cerca un altro maschio.
*In questo modo perň razze come il bulldog (in cui la monta naturale, cosě
come il parto naturale, sono praticamente SCOMPARSE) si estinguerebbero
completamente.
Per quanto io ami il cane "nature" (forse lo si intuisce dalle razze che ho
allevato), non posso non rispettare anche le razze in cui l'uomo ha messo
pesantamente lo zampino rendendo impossibili - o quasi -  gli eventi
riproduttivi "normali".
E siccome non trovo giusto volerne l'estinzione (dopotutto siamo in grado di
garantire loro una vita sana e  felice, anche se non "naturale"), ribadisco
che in queste razze č accettabilissimo, per me, dare una mano.
Certo se mi parli di un pastore tedesco che non monta...allora sono
d'accordo con te. Fuori dalla riproduzione, e subito!
Ma i grandi molossi, per esempio, non montano piů naturalmente perché la
femmina non regge il peso del maschio (che vogliamo sempre piů grande e
possente): che facciamo? Li eliminiamo?
I terrier di tipo bull hanno in parte questo stesso problema, e in altra
parte quello della soglia del dolore altissima: due bull terrier, per
esempio, dopo aver fatto il nodo vorrebbero (come tutti i cani) andarsene
ognuno per i cavoli suoi.
Solo che gli altri cani, sentendo male quando cercano di staccarsi,
rinunciano e aspettano che il nodo di sciolga: loro invece continuano a
tirare fino a procurarsi lacerazioni ai genitali.
Che fai? Lasci che si scuoino reciprocamente, oppure li tieni tranquilli?
Insomma, ci sono problematiche diverse per ogni razza, perché i cani non
sono piů tutti "naturali".
E dove abbiamo pasticciato con la selezione, imho č anche giusto che
interveniamo per evitare problemi.
Valeria

 E dove abbiamo pasticciato con la selezione, imho è anche giusto che


 all'inseminazione artificiale;
un mio amico era bravissimo!
Anch'io, mi sono allenato tanto, penso che potrei cavarmela. A parte gli
scherzi... il vero problema è che non sempre si ricorre all'inseminanzione
artificiale per impossibilità fische, ma sempre più spesso per mancanza di
istinto. E se mancano questi istinti, che sono vitali, potrebbero mancarne
altri altrettanto importanti. Se un cane adesso non riconosce una femmina in
calore, un domani può non riconoscere un cucciolo, o un altro cane che si
sottomentte o rimanere indifferente alla traccia di una lepre...
A me sta bene salvaguardare una razza se ha un significato... Se devo
salvaguardare un mostro, tanto vale che si estingua e tifo per i bastardini.
Denis

 istinto.
Nel basset...ti sbagli...
L'istinto c'e', fin troppo direi...ma osserva la struttura...pensaci un
attimo...immaginati la scena..e comprenderai che e' quanto meno dubbio che
un basset hound possa accoppiarsi da solo...ovviamente in senso lato,
perche' poi se metti la femmina di 18 kg sotto ad un maschio di 22 che e'
piu' vicino nel tipo ad un artesien...allora certo che ce la fa...ma
parliamo di cani tipici...bassethound, quindi perennemente maniaci...che si
portano appresso pelle e peso su gambe corte ed hanno
un.....sproporzionalmente enorme...
non dico di fare l'inseminazione (anche se non e' una pratica che mi
sconvolge piu' di tanto)...ma assistere la monta e' d'obbligo in certe
razze....se poi ce la fanno da soli tanto meglio....
--
Veronica
Ris. Idac Top Poster 2001
"Imagine all the people
living life in peace..."
John Lennon


Non cutto nulla...perche' questa e' parte della selezione che vorrei
veramente vedere in qualche allevamento un giorno....
Come sempre condivido...quando dico di essere contraria al cesareo ripetuto
la gente mi guarda in gattesco....mhmmm
Sempre con stima incondizionata
Annah


Hai ragione te, ma ha ragione anche Denis...
si sta sempre a discutere per tinte forti, ma alla fin fine vogliamo tutti
la stessa cosa.
IMho anche nei grandi molossi un reidirizzamento alla naturalita' non potra'
mai guastare.
Facevo prima l'esempio del cesareo, sai benissimo che in un certo posto il
cesareo non e' indice di una buona fattrice....
Imho e' impossibile fregarsene totalmente, ma tenerne di conto certo si.....
ciao Annah

Denis queste sono utopie! Nelle razze toy, ad una femmina di 27 - 28, dai un
maschio di 24 per contenere la taglia!
Eppoi non mi puoi portare a paragone quello che farebbe il meticcio di 24
cm.... ! Qui parliamo di cani in cui la manipolazione dell'uomo ( altrimenti
detta anche "selezione") c'entra, e parecchio pure.
Falcolino
denis ferretti ha scritto nel messaggio ...



Appunto. La selezione dovrebbe ricercare cani con tutte le carte in regola.
Cosa la fai a fare la selezione se hai un soggetto che è peggio di un
meticcio, selezionato dal caso (e non dalla natura, come molti potrebbero
pensare)?
Denis