Newsgroup: it.hobby.piante.cactus
Titolo: Virus...???

A voi succede?
Ogni tanto qualcuna delle mie *belle* si prende una malattia che non è la
solita cocciniglia, non è il solito fungo (perché la pianta non marcisce)...
ma *qualcosa è* perché deturpa le piante e a volte le fa vistosamente deperire
(anche se continuano a vivere).
Sintomi: svariati.
Tra i più frequenti ho notato: una specie di retrazione della epidermide (è
capitato a una mia euphorbia obesa, e ad alcuni gymnocalycium), che a volte
raggrinzisce (lithops), altre volte sembra in alcuni punti svuotarsi; oppure
delle strane macchie nerastre (nel piaranthus), o marroncine, altre volte
biancastre (in un lithops, per es.); quando la malattia colpisce le foglie,
come è successo a un grande senecio kleinia, le punte di queste diventano
nerastre, si accartocciano e seccano.
Immagino si tratti dell'attacco di qualche virus...
o forse attribuisco a una stessa causa fenomeni che hanno eziologia diversa...
boh...
Voi che ne pensate?
Ci sono rimedi (ma supppongo di no...)? Sono infezioni diffusive? È bene
eliminare la parte malata o non c'è bisogno?
Grazie, Annamaria
--
pianura emiliana, 56mt. slm
44°78'63" N - 10°35'66" E

 wrote in message
94hifs$n8e$1...@diesel.cu.mi.it...


 Ricordiamoci dei famigerati acari!
[snip conseguenze disastrose :-(((]
ma questi acari sono invisibili?
perché pur guardando attentamente, in nessuna delle mie piante riesco
a vedere parassiti ad occhio nudo... :-/
Ciao, Annamaria
--
pianura emiliana, 56mt. slm
44°78'63" N - 10°35'66" E
Temp. min.2°C max.+13°C

Cara Annamaria,
se trovi una soluzione fammi sapere. Anch'io ho lo stesso problema
(macchie marroni) e con la lente di ingrandimento no ho trovato nulla.
Roberto

 raggrinzisce (lithops), altre volte sembra in alcuni punti svuotarsi;
oppure
svuotarsi!
Sta succedendo ad un mio gymnocalicium.
Sul lato opposto alla finestra è comparsa un'ammaccatura giallastra. La
pianta non sta marcendo e mi è capitato ancora purtroppo. É l'atmosfera non
ideale dell'appartamento che fa soffrire certi cactus, se avessi previsto
che l'inverno non fosse stato così rigido l'avrei lasciato fuori.
In pratica in appartamento non fa abbastanza freddo per rallentare il
metabolismo della pianta e la clorofilla si sposta verso la luce lasciando
il lato al buio con un colorito pallido. La parte poi si indebolisce e
sembra sgonfiarsi in più punti.
Ieri ho dato un po' d'acqua ed ho girato la pianta.
A questo punto spero solo che non venga stimolata la crescita....
Ciao
--
Giovanni (Brescia)
'Cactofilia'  
http://www.cactofilia.com
Novità:
L'angolo del collezionista
Web Ring
Il sito del promotore di news:it.hobby.piante.cactus (13-7-1999) contiene:
Manuale sulla coltivazione delle succulente
Nozioni di base sui newsgroup
Breve storia di it.hobby.piante.cactus
Nuove gallerie fotografiche di:
     succulente fiorite
     semenzali
     innesti succulenti
     particolari insoliti
Siti succulenti
ed altro ancora...

 a vedere parassiti ad occhio nudo... :-/
proprio invisibili no, certo si vedono meglio con una lente di
ingrandimento.
Cardip

 eliminare la parte malata o non c'è bisogno?
Grazie ancora. Annamaria
P.S. per Giovanni: nel mio caso non credo dipenda dal fatto dell'ambiente,
perché il fenomeno si è manifestato già durante l'estate...

 ha scritto nel messaggio
news:94kc4t$dqafb$1...@ID-50779.news.dfncis.de...


> Se qualcuno ha un amico bilogo lo interpelli per il bene di tutti.
Con tutto il rispetto che ho per te ma penso che la prima cosa che si possa
fare per il bene di tutti  è di non usare gli antibiotici per curare le
piante!!! A parte che è proibito in Italia dal 72 o 73, ma non è un problema
giuridico è che è enormemente sbagliato per un discorso di salute pubblica,
in quanto un batterio può acquisire resistenza ad un antibiotico e
trasmetterlo ad uno patogeno attraverso plasmidi ecc. poi bisogna tener
conto che se si tratta di un virus gli antibiotici non sono efficaci ma ci
vorrebbero prodotti che blocchino la replicazione del virus tipo il comune
Zovirax che si usa per gli herpes o la varicella ecc. ma anche questi non
sono ammessi sulle piante anche perchè le virosi delle piante non sono
localizzate mentre il prodotto ha un effetto localizzato appunto. tieniamo
presente un altro fatto abbastanza importante se sono virus: la diffusione.
Di solito le piante nate da seme sono immuni da virus (di solito, non
sempre); quelle diffuse per talee invece no (per es. noi riproduciamo la
mela cv annurca dai tempi dei romani per innesto e tutti i virus che ha);
grandi vettori di virus sono gli afidi per es. il myzus persicae che può
colpire anche le grasse, i nematodi ed in misura minore le famigerate
cocciniglie.
Cmq per farla breve se si tratta di batteriosi si può usare un prodotto che
sembra dar buoni risultati per la lotta al famigerato colpo di fuoco
batterico sul pero: il Fosetil alluminio. trattasi di un principio attivo
sia fungicida che battericida sistemico che aggisce anche innsescando i
meccanismi di difesa delle piante. Se non sbaglio i fratelli ingengoli lo
vendono per corrispondenza.
Cardip

 Cmq per farla breve se si tratta di batteriosi si può usare un prodotto che
Altra domanda: come riconoscere una batteriosi, e come distinguerla da una
malattia virale?
[ Fosetil alluminio snip]
Ciao e ancora grazie,
Annamaria

 wrote
[snip]
E in tutto questo disquisire, Annamaria (mi piaceva di piu' Janaina..
;-) ) non ha avuto consigli... :-(
Vabbe' che servirebbero anche a me..
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 Ermanno Polli
Ciao Annamaria (Janaina se preferisci... ;-)

 Ciao Annamaria (Janaina se preferisci... ;-)
Si, e' piu' bello.. oops.. diciamo che mi piace di piu'. ;-)


 [e' contagioso o no?-snip]
Da quello che ho capito io non è contagioso, la "malattia" è gia presente
nelle piante, addirittura nel seme.


 nelle piante, addirittura nel seme.
Che sfiga. Due piante comprate (ora che ci penso.. era lo stesso vivaio)
e due morti.
Pero'... la prima Rebutia ce l'avevo da vari anni.
Mah.. Forse e' quel fungo che mummifica le piante.
[resto-snip]


 > A voi succede?
Ciao............Succede a tutti prima o poi! :-))))
Scherzi (stupidi) a parte succede a tutti, tanto da far considerare
cocciniglie, ragnetti, e lumachine ........... simpatici compagni
d'avventura.
Personalmente credo di essere ossessionato da malattie poco spiegabili
e
poco compatibili. naturalmente mi riferisco alle piante non a me. :-))
Cosa che e' assai piu' incredibile considerato che, in linea
astrattamente
teorica, non dovrei sopravvivere nemmeno io alle "cure" parentali cui
sottopongo piccole e grandi.
Tenendo le piante all'aperto, non in citta', e in un giardinetto
protetto da
muri di cinta, a scadenze periodiche - immaginando l'attacco iniziale
di
"Apocalypse now" - inondo le povere piantine di soluzioni composte
(compatibili) insetticide/fungicide. Poi innaffio i vasi con altra
soluzione
diversa con l'acqua di un serbatoio opportunamente avvelenata.
Certe volte la puzza e' tale che, incanalandosi per vie misteriose
arriva
lontano attirandomi qualche "protesta". Naturalmente dopo questo
gentile
trattamento, chi era sano resta sano, e chi era malato muore lo
stesso.
Tranne i principi attivi blandi (che ritengo poco sensati) credo di
aver
provato tutto. A parte l'effetto minimo di non aver praticamente piu'
nessun
problema di cocciniglie e ragnetti, lumache e roditori (cui ho
dedicato
altre amorevoli cure, le piante continuano (bene o male nella identica
proporzione di prima) a morire anzitempo.
Il campionario di morti inspiegabili e' tale che non solo non ha la
risposta, ma neanche (temo) potro' trovarla. Per alcune comincio  a
pensare
che sia stata provocata da "non residenti", che beccando, pungendo e
mordendo abbiano fatto da vettore a qualcosa, patogeno in se', o con
l'effetto collaterale di abbassare il livello di quello che (con
termine
improprio) possa costituire un sistema immunitario.
Le due che credo le piu' incredibili sono: 1) un Ferocactus stainesii
v.
pilosus (cactus notoriamente robusto) che e' riuscito a diventare
arancione
vivo in pochi giorni partendo dall'apice (nulla a che fare con
ragnetti &
C.) ed e' defunto mantenendo intatta la parte dal colletto in giu', le
spine, e lo strato piu' superficiale dell'epidermide, tanto da
apparire alla
fine (passi il paragone un po' osceno) un grosso profilattico spinoso.
2) Un Gymnocalycium stellatum, che all'apparenza sembra bruciato con
un
becco bunsen, sempre partendo dall'apice.
Discettando genericamente sui sintomi, non ha mai trovato prove della
responsabilita' di mancati rigonfiamenti o afflosciamenti nell'opera
di
insetti o funghi.
A parte la cocciniglia a scudetto, ogni volta che la povera pianta mi
e'
apparsa priva di tono o addormentata, il problema e' sempre e soltanto
stato
nella scarsa funzionalita' dell'apparato radicale.
E sopratutto con certe Euphorbie, e con alcuni Tephrocactus  il
problema
l'ho risolto con l'eliminazione di radici e terriccio, e la
rassegnazione
(loro) ad una vita in sabbia.
Sproloquium est.
Ciao,
Hannibal tC

 rassegnazione (loro) ad una vita in sabbia.
Spiega, spiega che mi interessa...
e ora il mio SOS:
Sono preoccupata per quanto sta succedendo a due delle mie piante preferite:
una euphorbia albipollinifera (a questa ci tengo un bel po') che sta
inspiegabilmente avvizzendo... e il piaranthus che presenta delle macchie
circolari nerastre (e i rami con quelle macchie poco a poco muoiono) e ho
notato oggi anche una strana patina bianca (che non è cocciniglia, sono
sicura). Che faccio? provo a staccare i polloni e piantarli in altra terra? E
con l'euphorbia che faccio? mi devo rassegnare a vederla deperire e morire
senza fare niente? :-((((
Ciao, Annamaria triste

 notato oggi anche una strana patina bianca (che non č cocciniglia, sono


 wrote in message
94q75k$fb6$1...@diesel.cu.mi.it...


 inoculargli questa malattia per vedere se si infetta.
questo non potrei farlo MAI con le *mie* piantine...
Ciao, Annamaria

 questo non potrei farlo MAI con le *mie* piantine...
hai un qualche vicino rompi***** con succulente? prova con le sue.
cardip

 wrote in message
x22c6.23344$ew1.1...@news.infostrada.it...


 Ciao, Annamaria triste
Ciao a te,
Hannibal rassegnato.
Monreale
 Long: 13° 17' 24"  Lat: 38° 4' 47"

  Long: 13° 17' 24"  Lat: 38° 4' 47"
(dove le hai trovate queste coordinate??? ;-)
Ariciao
Annamaria un po' più su, ma non troppo, perché ora anche l'euphorbia stellata
le dà dispiaceri... :-((
--
pianura emiliana, 56mt. slm
44°78'63" N - 10°35'66" E
Temp. min.4°C max.+12°C


Le ho avute da una globetrotter impenitente, che ha piu' indirizzi di
Brandon Alan Scofield ( e chissa' quanti passaporti....) ;-)

 crescono
La butto lě: mi risulta in genere che i terreni sabbiosi siano piů adatti
per i nematodi.
Cardip

 per i nematodi.
Nematodi.... dunque nel mio libro di scienze naturali delle scuole medie c'era
scritto... dunque... accidenti non mi ricordo più... Mi puoi aiutare? ;-)
Perché i nematodi godono di stare in terreni sabbiosi?
Ciao, Annamaria

 Perché i nematodi godono di stare in terreni sabbiosi?
Perche' amano molto i bagni di mare!!!  :-)))))
Francamente non lo so, per quanto mi riguarda dato il mio smodato uso di
terra di campo (nella quale la quantita' di animali vari e' a dir poco
spaventosa) penso che la sabbia non possa fare piu' danno di tanto.
Se poi i nematodi riescono a sopravvivere alle pappine che trovano nel
vaso....meritano di vivere e mangiarsi tutte le radici! ;-)
Ciao
Hannibal tC

 Se poi i nematodi riescono a sopravvivere alle pappine che trovano nel
Il problema č proprio questo, cioč che nei terreni ricchi di humus una
nutrita fauna di nematodi saprofiti sottraggono spazio a quelli parassiti
delle piante; infatti č noto che una buona concimazione organica di un
terreno stanco da monocultura abbassa la percentuale di nematodi dannosi.
Magari uno usando un terreno molto sabbioso e povero di sostanza organica in
un vaso ricco di radici della pianta che sta nello stesso terriccio da piů
anni, si rischia di lasciare troppo spazio all'insorgere di tali problemi.