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Titolo: grazie idac

grazie a tutti, ieri sera gulliver, al guinzaglio, per la prima volta si e'
accucciato sul marciapiede e ha fatto la pipi'.
questa mattina pipi' e popo' nel suo amato parchettino, dove si afoga con
gli amici.
so bene che e' solo l'inizio e che molti laghetti dovro' asciugare, ma
abbiamo finalmente imboccato la strada giusta.
tutto questo grazie alla pazienza e alla tenerezza, che non avrei avuto il
coraggio di usare (tutti dicevano: picchialo con il giornale!) se non
sostenuto dai saggi consigli degli amici idacchiani.
PPP

 sostenuto dai saggi consigli degli amici idacchiani.
Io mi faccio una domanda: ma perchè pure a me tutti mi dicevano "Picchialo
col giornale!"?
E' un esclusiva di Roma oppure si usa in tutta Italia consigliare di
picchiare i cani con i giornali?
Ciao!
Arberto

 picchiare i cani con i giornali?
haha no lo dicono anche a Milano :)))
Ma è una cosa che non ho mai capito. Sarà che sono contraria a ogni genere
di violenza fino al momento in cui mi girano sul serio ma a quel punto (a)
figurati se ho la testa di andare a prendere il giornale (b) come mi sfogo
se non sento gli effetti del gesto sulla mia mano?
E poi a casa mia quotidiani non ce n'è mai... e mi sa che se arrotolo un
mensile, spessi e pesanti come sono, se non mi disfo un polso io arriva
direttamente l'enpa :-PPPP
Certo potrei arrivare alla sommità dell'incazzo, mettere il guinzaglio al
cane, portarmelo fino all'edicola, comprare appositamente un quotidiano....
ROTFL :)
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


E' un consiglio largamente diffuso in Italia, accompagnato dalla leggenda
metropolitana: "col giornale non fai male al cane ma fai rumore, quindi lo
spaventi e lui capisce". Beata ignoranza...
Chiara&AsiacheseavessiusatomaiungiornalemiavrebbetiratodietrolaTreccani :-D

 ha scritto nel messaggio
news:b15j0s$fef$1...@lacerta.tiscalinet.it...

E' un metodo antiquato che puoi leggere sui libri stampati non più di 20-30
anni fa. E' curioso come il cane affianchi l'uomo da migliaia d'anni, eppure
ci si sia preoccupati così poco di "conoscerlo". Negli ultimi decenni sono
stati fatti tantissimi studi sulla biologia, sul comportamento,
sull'addestramento del cane, si è capito che non è necessario (anzi, è
controproducente) maltrattare per ottenere risultati. Solo che la stragrande
maggioranza della gente non lo sa, e un'altra buona parte forse continua a
far finta di non saperlo per comodità, o per scelta.

 direttamente l'enpa :-PPPP
le riviste fanno male.....cmq il giornale non va arrotolato tipo
bastone...io lo piego piatto...piu' superfice...piu rumore....
--
ALE?
-
leva la # per scrivermi....
-

 far finta di non saperlo per comodità, o per scelta.
Beh io direi che non e' l'unico.....i metodi " positivi" servono ma anche
loro non sono gli unici.....un giusto mezzo....ponderando le caratteristiche
del cane....io con la mia ottengo piu risultati con i premi che con le
botte....ma e' un caso particolare di una cana particolarmente testona...e
poi di botte ne ha prese veramente pochissime...( con il giornale...ehehehe
ne ho fatto una trattazione in risposta a superelle).
Cmq......ho visto cani tirati su benissimo a botte e altri a rinforzi
positivi....dipende...ho visto pochi cani??!!


 positivi....dipende...ho visto pochi cani??!!
Ho molta considerazione per l'intelligenza dei cani, molta stima per la loro
capacità di adattamento e ammirazione per l'amore che provano per noi,
sempre e comunque, anche se maltrattati.
Sicuramente non hai visto pochi cani e anche se fosse non c'entra; la
maggior parte dei cani di questo mondo sono educati (quando lo sono) a
giornalate e punizioni, e da che mondo e mondo imparano lo stesso. Ma dimmi:
secondo te i cani sono così cretini, cocciuti, de coccio o corti di cervello
da non imparare nulla se non sotto minaccia o maltrattamento costante?
Perchè punire, quando non è necessario (praticamente mai)? Tanto più che si
sa bene che gli animali (uomini compresi) apprendono molto più facilmente e
felicemente i comportamenti "vantaggiosi". Eh si, è stato studiato e
provato: l'effetto del premio dopo il comportamento corretto è più efficace
della punizione dopo quello scorretto.
Il discorso sarebbe ampissimo, c'è chi educa i cani a giornalate per
ignoranza o disinformazione, o perchè gli hanno sempre detto che si fa così
e non si è mai soffermato a pensare realmente sulle possibili alternative,
ma non possiamo nemmeno negare che ci sia a chi piace sopraffare il prossimo
e chi meglio si presta del cane, povero Cristo, che alla fine impara anche a
calci? Ma credimi, il cane educato "civilmente" (non è il termine più
appropriato, ma ora non me ne viene in mente un altro) è diverso: non solo è
più allegro e desideroso di fare, ma "comunica" meglio con gli esseri umani.

"AD" <A...@TOGLIMImillenniumdogs.net> ha scritto nel messaggio
news:SQuZ9.94804$0v.27...@news1.tin.it...

E' ovvio che sono daccordo con te. I miei cani non sanno cosa sia la
violenza. E loro non sono cani facilissimi (dobermann cocciutissima e
maremmano normalissimo, perciò ...). Ed io non sono certo una cima in fatto
di cani. Sono i primi che ho. Ci vuole "solo" tanta pazienza, tempo a
disposizione e tanta umiltà. In una parola: profondo rispetto. Se non
imparano, non  parto dal presupposto che sono "difficili" , ma all' inverso,
sono io che non riesco a spiegarmi.
Il fatto è che tutti hanno fretta, vogliono che il cane in un modo o nell'
altro impari. Così qualche scorciatoia ... Ma a mio modo di vedere, il come,
cioè il modo con cui si ottengono le cose, conta, anzi è fondamentale. Nel
caso dei cani, ma anche in altri frangenti della vita.
Non mi importa se la mia donna è fedele solo per paura. Non mi interessa se
il bimbo si comporta bene perchè terrorizzato dalle mie mani. Non so se a
ragione o a torto,  ma spesso faccio il paragone tra cani e bimbi. Sono
entrambi materiale molto plastico nelle nostre mani. Non è giusto "tirare su
a forza di botte" nessun essere vivente. Anche se viene benissimo.
Ciao
Mauro

 Mauro
*E se lo tiri su gentilmente e viene malissimo?
(Non mi rispondere, eh? Non è una domanda polemica, anzi non è nemmeno una
domanda. Passavo di qui per caso...e sono incazzata nera con lo streghetto
:-)))))
Valeria
www.tipresentoilcane.com
il mensile online di cultura cinofila
www.millenniumdogs.net

 picchiare i cani con i giornali?
Dipende, con il Messaggero a  Roma, con la Stampa a Torino, con il
Carlino a Bologna, con la Pravda si facevano neri i Terrier Russi. I
piu' colti usano la Treccani ..con risultato immediato e definitivo :-))
-- 
Angelo
http://www.setter.3000.it

 faccenda della mano etc etc
vabè ma per fare un botto da far paura quando mi arrabbio basta che tiro uno
dei miei OOOOOH! Se non gli spacca i timpani al cane non fa male di certo ma
credimi, mette seduti anche gli umani :)
Ma ripeto, se passato l'urlo l'incazzo è ancora tale da farmi decidere di
menar le mani... cosa che non mi succede praticamente mai, come raramente mi
capita di litigare con gli umani.... beh, non voglio accessori tra me e la
vittima :)


:-)))))
beh... per lo streghetto una cura di palate va bene :-))))))
-- 
... Mari....................................................
... Official Idac Website........................           
... 
www.millenniumdogs.net
 ................  
... 
http://photo.millenniumdogs.net
 ...

 ... Mari....................................................
ma, almeno che siano gentilemente date di piatto , non di taglio , eh !
Mauro

 altro impari. Così qualche scorciatoia ...
Alt! Ho letto spesso (a dire il vero quasi soltanto qui) che il metodo
"duro" è veloce, al contrario del metodo "gentile". Ma chi l'ha detto??? Ci
sono cani che capiscono al volo con un premio, ce ne sono altri che puoi
prendere a calci per una settimana intera e non ce n'è. Educare o addestrare
con metodi rispettosi non vuol dire affatto aver bisogno di più tempo per
ottenere risultati, anzi semmai è proprio il contrario perchè se
l'educazione/addestramento è piacevole, si invoglia il cane a prestare
attenzione e a collaborare.

Mauro
Beh, devono fare tanto rumore, non tanto male :P
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
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la Via prosegue senza fine
   lungi dall'uscio dal quale parte.
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