Newsgroup: it.discussioni.animali.cani
Titolo: 28 cuccioli in cerca di casa

E adesso, visto che siete capaci solo a parlare e spalare merda sulla
gente...............fate vedere quanto bravi siete e sistemateli tutti nel
giro di due giorni.
Vediamo chi scrive con le dita e basta,  e chi  parla MA poi muove anche  il
culo.
E dai su....mica son tanti....sono solo 28 !!
Siete tutti San Francesco, a parole.......e allora coraggio !!  Un cucciolo
ciascuno a tutti quelli che non hanno esitato a darmi contro.
Voglio vedere qualcosa di concreto, non solo le vostre parole, merda che  mi
avete tirato addosso e il silenzio di tanti  perchè conviene starsene zitti,
vero?
Lucia


CUT
giusto perchè io sono cattiva tanto quanto te ........... due cuccioli li
porto a erba dai nuovi proprietari ;-ppppp

 ha scritto nel messaggio
news:ql9kd.297879$35.13...@news4.tin.it...



solo per la cronaca.............. a quanto pare dei due cuccioli che dovrei
portare su, uno andrebbe forse a un ragazzino viziato che a quanto pare ha
già cambiato idea, uno di quei ragazzini che manco sa cosa vuol dire
sterilizzare un cane.........e l'altro a una persona alla quale non è ancora
stato cheisto se effettivamente vuole il cane o meno.........
non aggiungo altro, la notizia si commenta da sola

 vero?
*Ehm ... non sono intervenuto nella merdaia non perche' mi ''conveniva'' 
starmene zitto, bensi' perche', non essendo perfettamente a conoscenza dei 
fatti, ho preferito stare zitto, saggiamente, piuttosto che spolverare la 
tastiera a vanvera  ^__^
A volte credo che ''sia meglio stare zitti e far finta di essere stupidi che 
aprire bocca e togliere ogni dubbio'' ed io questo comandamento cerco di 
rispettarlo  ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html

 Quelli sono i peggiori.
*Ah bhe', allora sono escluso perche' non sapevo nulla manco in privato ... 
ghghghgh


 Lucia
ahem...non è una buona abitudine aprire un thread che parte da un altro
senza fare un riassuntino x i poveri cristi che non leggono ogni giorno
tutto quello che viene scritto.
di che cacchio parlate? che cani sono? dove sono?
saluti
luca & homer-carlino molesto

 tutto quello che viene scritto.
*Leggi il thread ''a tutti gli utenti di idac''


 *Leggi il thread ''a tutti gli utenti di idac''
fatto.grazie della segnalazione.

 ha scritto nel messaggio
news:%I9kd.298003$35.13...@news4.tin.it...


 Lucia
Io la storia l'ho seguita solo parzialmente ma secondo me avete sbroccato un
po' tutti...
sul fatto che era meglio far abortire le cagne penso che non ci siano tanti
dubbi....ma farle abortire appena rimaste gravide non due giorni prima del
parto...altrimenti non c'è nessuna difefrenza con l'uccidere i cuccioli
appena nati... io l'ho fatto (o meglio fatto fare una volta al vet) e devo
dire che ancora oggi ho i rimorsi...mi consola solo il fato che visto che
l'unico che abbiamo tenuto ha riportato la stessa malattia del padre forse
abbiamo risparmiato dolori agli altri...ma rimane sempre il forse... 28 sono
sicuramente tanti...è e sarà veramente dura...
Per quanto riguarda la soppressione dei cuccioli di razza sani e fuori
standard...mi spiace ma non l'appoggio e non l'appoggero mai...ma non ho
neppure capito che ne pensa Lucia perchè sul post sopra diceva che lo
faerbbe poi dice che non lo farebbe...probabilmente si è solo spiegata male
:-)
Detto questo che l'imbecille si tiri su le maniche e che cerchi casa ai
pelosi...e se non ci riesce che se ne prenda la responsabilità...
ciao ciao
chiara

"Lucia S."
Qualche anno fa qua era uno schifo ma da quello che scrivi vedo che
purtoppo non è cambiato molto. Parlo di gente che passa(va) la propria vita
a fare salotto sul ng e ad insultare chi non fa parte di questo "esclusivo"
salotto.
Mi spiace per quello che ti sarà successo (non ho seguito)  ma mi spiace
sopratutto per il fatto che in un ng dove bisognerebbe essere uniti e
solidali ci siano certe persone che lo rovinano.
Spero di cuore che riuscirai a piazzare questi poveri cuccioli.
Un saluto
Francesco


E che notizia sarebbe scusa?
Queste cose non fanno più notizia!
-- 
la Dany 
Amstaff inside
"I do not know If dogs go to Heaven
 but I do not want to go to any Heaven Where there are no dogs" 
***************************************
http://www.americanstaffordshire.it
**************************************
scaccia le pulci per rispondere in e-mail

 Lucia
Urgono psicofarmaci.  Soprattutto ansiolitici ed antipsicotici
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 faerbbe poi dice che non lo farebbe...
Nella casa di Lucia ci sono 800 specchi (ci stanno: ce ne sono due per
metro quadrato) 
Metà sono molati in orizzontale,  metà in verticale
Quando guarda i primi, farebbe fuori il cucciolo, quando guarda i secondi
no
Quando li guarda tutti nel complesso, si accorge che la madre degli
imbecilli è sempre incinta 


giro di due giorni.
Oh... io ti passo questa che ho appena letto... Dal momento che cerca un 
"huschi", magari è la cuggina giusta!
***Cerco un cucciolo di huschi o di collie maschio sopratutto,vi prego 
aiutatemi.Il cane nn deve essere femmina ma maschio e nn deve essere grande 
ma cucciolo,vi prego aiutatemi.
NUMERO CELL.:3403307978
GRAZIE MILLE
JESSICA  Email: 
Valent...@yahoo.it
***


E adesso, visto che siete capaci solo a parlare e spalare merda sulla
Lucia...sul tanaxarli dopo la nascita non ci riuscirei proprio, ma sono 
pienamente d'accordo con te sul fatto che le avrei fatte abortire in 
tempo...tutte e 3!
Sono con te anche sul fatto che in condizioni ECCEZIONALI,  particolarmente 
problematiche, potrei tanxare anche i cani di una mia cucciolta che non 
siano in standard. Per quanto rigurda invece le gravi deformazioni sono per 
la soppressione sempre, senza nessun tentativo di interferire con il corso 
naturale degli eventi.
AA, che sa benissimo che sono atteggiamenti duri ed estremisti difficili da 
comprendere per i piu'. 

 solidali ci siano certe persone che lo rovinano.
Solidali sempre...uniti, beh, dipende dalle opinioni e nel pieno
rispetto delle proprie opinioni.
smick, simo

 Siete tutti San Francesco, a parole......
Mi sento parte di IDAC anche se il mio apporto é poco, molto poco
sostanzioso... quindi mettiti a rispondere pane al pane e vino al vino a
chi ti ha dato contro, secondo te immotivatamente, ma fallo in maniera
diretta, senza pluralizzazioni (se può dì???)...
Non penso che ad irritarti sia stato il mio post...se così non fosse ho
espresso il mio modesto parere, esattamente come hai fatto tu, e nel
rispetto di quello altrui.
smick,simo 

 rispettarlo  ;-)
Lo facessimo un pò tutti quanti... :-)
smick, simo

 Spero di cuore che riuscirai a piazzare questi poveri cuccioli.
*Avresti fatto meglio a seguire. Non č lei che li deve piazzare: lei č
quella a cui č stato chiesto aiuto per piazzarli e che ha consigliato di
abbatterli appena nati.
E' per questo che il NG si č diviso tra chi le dava ragione e chi torto.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 gente...............
*Ma quando qualcuno ti dà torto, tu reagisci sempre così?  O__________O
Io non mi sento parte in  causa, perché quello che ho detto qua sopra te
l'ho (sempre) ripetuto identico in faccia...ma mi sembra che tu abbia
bisogno di una quintalata di camomilla, a prescindere da cosa ti sia stato
detto o non detto.
A Luci'...hai sbroccatooooooooooooooo!!!! :-)
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 vero?
Perchč incazzarsi cosě? Solo perchč non sono tutti d'accordo?
E comunque nessuno ha detto che non si debba tentare di evitare queste
situazioni, i problemi erano tutti:
1- far abortire una cagna quasi partoriente
2-sopprimere un cane sano non in standard
Mi sembra proprio fuori luogo questo post!
--
Benedetta

 *Avresti fatto meglio a seguire. Non è lei che li deve piazzare: lei è
Sinceramente (diversamente da te) ho altro da fare e leggo solo i messaggi
ai quali spererei di dare un piccolo aiuto o consiglio.....
...ah poi questo cane 
http://tinyurl.com/4ovdz
 al quale ti eri "impegnata
tantissimo" per piazzarlo (come si legge dal thread) a scapito della tua
attività prncipale (cazzeggiamento ng) e al quale ero riuscito IO a trovare
una sistemazione post canile è scappato mentre lo stavano adottando ed è
morto (di freddo e stenti).
Moralizzami anche l'azione dell'associazione che se lo è lasciato scappare
così sei più serena.
Il bello di questo ng è trovare sempre persone che non moralizzano e che ti
danno sempre una mano in caso di aiuto.
Francesco

 Benedetta
Concordo, ma non sperare che la signora capisca
la signora è uscita fuori l'altro giorno, è abituata ad aver sempre
ragione, quindi  è uscita di biglia perchè è stata contrastata , ed adesso
sembra un disco rotto 



questo post non č fuori luogo. Era fuori luogo la spiegazione precedente,
dove divagando in decine di kb si tirava in ballo la soppressione di un
leonberger nero o di un boxer bianco, ecc.
Allora.... un conto č parlare di soppressione di UN cane nero, per di piů di
razza e a mio avviso con molte possibilitŕ.
Un conto sono VENTOTTO cuccioli bastardi di taglia media...soprattutto se
non hai spazio, possibilitŕ economiche per garantire alimentazione e
soprattutto cure mediche.. o se non sei attrezzato per far fronte a
eventuali emergenze, che un allevatore abituale o un canile č preparato ad
affrontare, un privato no.
Insomma, si rischia di farli morire piů grandi e di una morte peggiore...
quindi non dico di tanaxarli tutti (soprattutto se hanno giŕ succhiato, per
la mamma č una sofferenza atroce), ma tenere in vita un numero adeguato,
che.... in ogni caso, mal che vada te li tieni tu, sarebbe una decisione
saggia.
Comunque il punto non č questo. Il fatto č che si sono paragonate due
situazioni che non hanno niente a che vedere l'una con l'altra.
Denis

Lucia S. wrote:
[CUT]
consiglio1: spegni il PC, vai a fare una passeggiata, IDAC ha tutti i 
difetti di qualsiasi comunita` virtuale o reale :-)
consiglio2: quota ;-)

 situazioni che non hanno niente a che vedere l'una con l'altra.
Concordo.
--
Benedetta

 tastiera a vanvera  ^__^
idem... non ho neanche mai trovato il post originale, e si che l'ho cercato
eh...
-- 
ciao.
Il Sito di LEO.
http://digilander.libero.it/iltoponano

 leonberger nero o di un boxer bianco, ecc.
No, ti sbagli, Denis: la signora ha esordito ab origine tirando in ballo
subito anche la soppressione del Leon, colpevole di essere come Calimero,
cioč di non aver ancora sperimentato Ava come Lava
Io ho reagito a quell'argomento specifico, che ferisce la mia semsibilitŕ
in una maniera particolare
Insieme a me, hanno reagito molti altri 
Ma la signora, abituata a non essere mai contraddetta da nessuno, ne ha
fatto  un flammone interminabile  concatenando le cartelle una sopra
l'altra 


 situazioni che non hanno niente a che vedere l'una con l'altra.
Cioè vuol dire sopprimere una parte si ed una parte no? Secondo me il
problema è all'origine di qualche pazzo che con tanta leggerezza fanascere
28 cuccioli, dunque a monte, detto questo non è che ci devono rimettere i
cani, oppure diamo ragione alla Asl dell'Aquila anche se sopprimere è un
reato? La mia opinione, al di là di tutte le chiacchiere, è che un cane o è
fuori standar o è meticcio o perchè rompe le balle una volta nato ha il
diritto di vivere ed il tanax non si dovrebbe nemmeno prenderlo in
considerazione anche se sono tutte situazioni diverse.
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org
http://digilander.libero.it/gialuna/

 
http://digilander.libero.it/gialuna/
Dir che quoto è troppo poco 


 considerazione anche se sono tutte situazioni diverse.
ok, vai a prenderli.... sono 28... sono là che ti aspettano. Portateli a
casa tu, che consigli che il tanax è sempre da evitare. Da questo punto di
vista, capisco benissimo lo sfogo di Lucia.
Denis

 ero riuscito IO a trovare una sistemazione post canile 
ok, cazzeggia meno e trova una sistemazione anche tu ... 

 punto di vista, capisco benissimo lo sfogo di Lucia.
Meglio il tanax del canile? Ossia zero possibilita` contro (se sono 
sani) la possibilita` di giocarsela alla pari con gli altri, anche se 
fosse una su un milione?
Allora cosa ci sbattiamo a fare sei miliardi di bipedi su questo 
sperduto pianeta, tanto un giorno ...
La decisione, qualsiasi, impatta la sfera etica personale
ps: ho visto piu` volte di persona la pratica della soppressione di 
gatti appena nati con l'etere quando ero bambino ... mah, la negazione 
di quest'atto sara` dovuto al trauma infantile ... c'e` qualche 
psicologo on line?

 psicologo on line?
ho le stesse esperienze anch'io.
Ho visto anche tanti cuccioli arrivare in canile (e rimanerci), ho visto
anche tanti cuccioli allevati con quello che c'è, riempirsi di vermi, di
parassiti, morire di parvo.... ho visto anche tanti cani con carattere
compromesso da esperienze negative, compreso il canile.... dove non sempre
si capisce che seguire un cucciolo non è la stessa cosa che seguire un
adulto e che non basta dare da mangiare (anche troppo) per far crescere
correttamente un cane. Tant'è che, guarda caso, i cani che hanno più
problemi caratteriali sono proprio quelli che sono arrivati cuccioli o nati
in canile...
In tanti casi, devo dire che, proprio perché ho visto la fine che fanno dopo
e proprio perché si tratta di cuccioli che ancora non capiscono niente... è
meglio il tanax. Senza contare che non è neanche facile trovare un canile
che abbia la possibilità di tirarti dentro 28 cani dall'oggi al domani.
Ancor meglio sarebbe non doversi nemmeno porre il problema, ma dal momento
che il problema c'è..... o sei in una condizione di occupartene senza farli
soffrire, altrimenti è troppo rischioso sperare nella provvidenza se non hai
i mezzi.
Denis

> E dai su....mica son tanti....sono solo 28 !!
Un mio collega sta cercando un cucciolo, se mi dai un numero di cell o link
a foto glielo passo.
Non scrivere all'indirizzo mail del mio post perchè non lo posso leggere
ora, rispondi qui grazie!
 Dave
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
www.tipresentoilcane.com
Avresti fatto meglio a seguire.  La polemica č nata non tanto per i 28
quanto per il Leon, sano e vitale, ma, sfortuna lui, cugino di Calimero
A lui, al  posto del bagno in Ava come Lava, č prescritta una bella
siringa di Tanax, oppure l'intervento del Terminator ALE?, con la bombola
del gas sulla schiena 



** Io ho interpretato la frase di Lucia in questo modo...dato che noi tutti 
generalmente alleviamo o vorremmo allevare cucciolate di alta genealogia e 
non di meticci (anzi a gran voce consigliamo sempre la sterilizzazione dei 
soggetti non da riproduzione anche se di razza) lei ha cercato di far capire 
che, a volte, certe decisioni dure possono rendersi necessarie, in vista del 
futuro benessere dei cani nati nelle nostre case.  Il fatto di aver preso 
come esempio i Leon  non in standrd imho era pertinente al fatto che lei non 
alleva meticci similcoso e cos'alro...quindi generalmente nella vita di 
allevamento ci si puo' trovare di fornte a innumerevoli situazioni 
eccezionali (anche a livello personale) che possono richiedere anche la 
soppressione di cuccioli appena nati. Come i nostri vecchi insegnano (ognuno 
ha i suoi padri della razza) se si deve sopprimere qualcosa non lo si fa 
certo tirando la moneta, ma, nel caso dell'allevamento del cane di razza, si 
parte principalmente dai cuccioli che possono avere problemi, poi a quelli 
non in standar (vedo difficile in caso di necessita' arrivare a sopprimere 
anche cani in standard, ma puo' capitare anche questo) Credo che lei volesse 
puntare l'accento (dato che tutti conosciamo il suo amore per i cani e come 
lei vi si dedica) sul fatto che lei stessa a malincuore in una situazione 
simile (faccio una ipotesi va in vacanza 2 mesi e 3 sue fattrici vengono 
coperte da un fratello displasico) sarebbe potita giungere ad una decisione 
drastica. In effetti se anche io avessi 28 cuccioli da sistemare credo 
opterei per la soppressione alla nascina di almeno 20 di questi. Decisioni 
dure senzaltro, ma per come vorrei sistemare io i miei cani (anche se 
meticci) non sarei certa che a tutti e 28 potesse essere assicurata una vita 
degna di essere chiamata tale. Ci sono cani che assaggiano la famiglia e 
poi, specie se meticci si decide per il canile quando non ci si puo' piu' 
occupare di loro (la mia Truffa e' una di quelle) o cani che passano la vita 
in un recinto 2x2 in mezzo alle loro feci, altri che passano la loro vita 
(breve nella maggior parte dei casi ad una catena alimentati a pane secco, 
altri costretti a fare da guardia ad una autoofficina (pure questo mi sono 
sentita chiedere...un boxer fuori standard gratis per fare la guardia la 
notte in un auorimessa)...quelli che schiantano perche' le vaccinazioni 
fanno male (ce ne sono ancora di persone cosi' sapete) oppure vogliamo 
parlare di un caro giovanotto che vuole tanto bene al suo cane, ma siccome 
siamo tutti "casa occupata-tuttinudi-free" il guinzaglio non si mette e il 
cane finisce sotto una macchina ad un anno....ma scherziamo???? lo sappiamo 
tutti che la mamma dei cretini e' sempre incinta...oppure voi cedete cani 
cosi' alla leggera??? IO mi preoccupo anche dei cani ceduti dagli altri e 
questo soggetto non da grandi garanzie per il momentoeh! Almeno io ho 
interpretato cosi' la questione.
AA 

 ok, cazzeggia meno e trova una sistemazione anche tu ...
Privatamente ho già offerto la mia disponibilità
Francesco


La maggior parte della gente ti ha dato torto sulla soppressione del cane
fuori standard, non sulla questione "28 cuccioli da piazzare".
-- 
David
-------------------------------------------------
MSN: 
superst...@hotmail.com
-------------------------------------------------

 scriveva / wrote / schrieb:
|| Lo vuoi un suggerimento ? Lascia perdere e che si strafottano tutti quanti.
|| Lascia che si arrangino i sanfranceschi di idac, quelli che non sbagliano
|| mai e che fanno sempre tutto giusto.
|| Tieni chiusa la bocca, fai finta di non pensare, dai sempre ragione a chi
|| conviene di più, cerca di capire dove sta la parte giusta, restaci e non
|| sbilanciarti mai per nessuno e con nessuno.
|| E soprattutto ricorda che se qualcosa andasse storto per quei poveri
|| piccoletti, la colpa sarebbe tua davanti a tutti .
|| E qua dentro troveresti decine di "amici" pronti a ricordartelo col cuore in
|| mano, che la colpa è tua e che nessuno ti aveva detto di impicciarti.
|| Hai presente il cane nel kennel in macchina ?
|| Ecco, gente così, piena di sentimento, gente che non esita nemmeno a una
|| vera tragedia come è stata quella, veramente dei veri amici.
|| O magario come è successo a me : gente che ti dice le peggiori cose da una
|| parte, da ragione alla maggioranza perchè conviene........ e poi ti mandano
|| la mailina privata e  meschina con le scuse e le relative
|| spiegazioni.....scusa sai....ma non potevo andare contro corrente, perchè
|| altrimenti là dentro non si vive più.....se vai contro a tizio o caio , dopo
|| hai contro tutti , tutti quanti, qualsiasi cosa tu possa scrivere.
|| Questa è Idac, il paesello incantato dove tutti si vogliono bene.
|| Che schifo eh ??
|| Sai dove trovarmi se hai bisogno, qua dentro veramente non si vive più.
||
|| Lucia
Ma si è mai vissuto?
Non credo che sia una situazione tanto nuova ...
--
Wuff
Le Bestioline (non puntate / nicht punktiert / no dots)
www.millenniumdogs.net
"Finché ti morde un lupo, pazienza. Quel che secca è quando ti morde una
 pecora."
       J.J.
PS: Ma sai quanto ti capisco?    ;-)

 fuori standard, non sulla questione "28 cuccioli da piazzare".
E' cosě, e questo vale anche per me



 Io la penso esattamente come te, riguardo alle decisioni dure, ma
necessarie...
il discorso dei cani di razza, secondo me c'entrava poco... comunque a
quanto pare, la spaccatura delle due correnti di pensiero non riguarda solo
questo, ma anche le decisioni dure ma necessarie.
D'altra parte č cosě.
Denis

 opterei per la soppressione alla nascina di almeno 20 di questi.
Non sono d'accordo...ma il fatto che sia un'incidente (?!?!?...e con
tutte le riserve del caso) mette la cosa su un piano diverso di chi
decide a tavolino di far riprodurre la cana non volendo assumere rischi
(es gli allevatori su ordinazione)
Comprendo le difficoltà dei canili, di chi si sbatte per far adottare un
cane ma...credo d'essere anch'io per "una possibilità" é sempre meglio
che "nessuna possibilità". Metto il "credo" perché non conosco la realtà
dei canili se non per interposta persona e non posso farmi un'opinione
ben onderata a riguardo.
Quello che mi é impossibile accettare é la volontà precisa di cucciolare
(quando non l'ha ordinato il dottore)...per poi selezionare chi vive e
chi no. Già penso sia orribile farlo con gli "incidenti di percorso",
dove la volontà umana é stata scavalcata (incautamente, superficialmente
e pure da condannare in tutte le salse)....

 vista, capisco benissimo lo sfogo di Lucia.
Ma dico che una si oppone ad uccidere dei cuccioli allora se li deve
prendere lei????????
Cavolo ma i cani vanno umanizzati quando ci fa comodo, quando invece sono
troppi o non desiderati sono cani e quindi si possono tanaxare????
fra

 Non credo che sia una situazione tanto nuova ...
*E' sempre nuova, quando invece di mangiare i pop corn leggendo gli scazzi
degli altri ti ritrovi TU nelle vesti dell'accusato o del  "presodimezzo".
Solo che magna' pop corn è più facile!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 meglio il tanax.
*Maddai...che vor dì "cuccioli che ancora non capiscono"? Il diritto alla
vita non è mica questione di quanto capisci o quanto senti: è un problema
esclusivamente etico.
Io non sono contraria all'aborto (anzi!): ma quando un essere vivente è
venuto al mondo, che abbia un giorno o un anno, l'idea di sopprimerlo
"perché non so dove metterlo" mi ripugna proprio. E a parte il fatto che
ripugni a me, è proibito dalla legge.
Allora tu dai ragione anche al vet dell'Aquila?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 interpretato cosi' la questione.
qui si torna sempre al discorso dei meticci. al canile c'è pieno se è per
questo anche di cani di razza divenuti scomodi... e non solo di meticci...
quanti annunci qui di ex-cani della scottex ho letto? o cose simili?
e come per dire che se uno vuole un cane da fare la guardia ad un
autorimessa (che non ci vedo poi nulla di male perchè alla fine son quelli
che hanno più compagnia in quanto invece di stare 1-2 ore al giorno col
padrone ci stanno tutto il giorno) non potesse prendersi un cane da 150 euri
di quelli che trovi sulle riviste di annunci "genitori campioni " ecc...
quanti cani dei figli dei fiori ci sono? beh, la maggior parte di loro sa
fare a stare al mondo ed è educata 1000 volte più dei cani "normali", questa
estate qui al busker festival ne ho visti centinaia, anche grossi, nessuno
aggressivi, tutti ben socializzati e educati... più che il canerompicazzo
della signora che lo bambinizza e stravizia, o che vivono meglio di cani
bambolotti ch ea malaoena vedono 2 fili d'erba nella loro vita perchè "la
mamma" un po' apprensiva non li porta mai fuori non si sa mai... (vedi il
cane di mia nonna)...
 almeno, ora ch esono in sto mondo di merda... che abbiano anche loro la
loro oppportunità di andare a stare bene... e che se la possano giocare. non
hanno scelto loro di nascere, ma oprmai ci sono ed è giusto che abbiano le
possibilità che meritano, senza piangersi addosso prima del tempo o decidere
che per forza andrà male perchè "solo io so tenere bene un cane" con
chichessia altro finirà male di certo, poi son troppi, meglio disfarsene.
bah!
-- 


 --
Per certi versi sì. Una cosa di cui io invece mi preoccupo e ai più sembra
sfuggire, è il benessere psichico della mamma cane.
Tanaxare tutti i cuccioli a una mamma che li ha allattati è uno dei peggior
*maltrattamenti* che si possa ipotizzare.
Denis

 esclusivamente etico.
Definisci vita.
Definisci vita per un cane, soprattutto. Basta un tetto e una ciotola di
cibo? Basta un posto-cuccia in canile (che poi il canile è una cosa che gira
e rigira paghiamo tutti con le tasse, mi va bene come misura disperata ma
NON trovo etico considerarlo tra le alternative in partenza)?. O serve una
famiglia responsabile che garantisca la stessa qualità al pedigree da mille
euro e al bastardino preso a caso meglio che niente?


Sorbole ! wrote:
[CUT]
non sono d'accordo.
Se si parla in generale e non del caso specifico, cosa mi fa supporre 
che al prossimo calore la cosa non si ripeta e si ridebba fare il Tanax 
a tutti?
Gia` perche` se parliamo di te, me Zoot, Lucia, o chiunque di IDAC 
potra` succedere al massimo una volta, dopodiche avra` imparato la 
lezione (e magari con una sola femmina) ... cinque o sei cuccioli li 
sistemi in qualche modo, al massimo sterilizzi e via (con buona pace 
degli antisterilizzatori)
Ma se stiamo parlando di possibile reiterazione, allora ... [MODE 
cinico=ON] anche il Tanax inizia ad incidere sul bilancio familiare 
[MODE cinico = OFF]
Nelle questioni etiche mi sono ripromesso di non tollerare cio` che io 
stesso non sarei in grado (psicologicamente) di fare di persona: sarei 
in grado di portare 28 cuccioli al canile ma non di siringarli ... 
ipocrisia? buonismo cittadino? Puo` darsi ... ma d'altronde una 
barriera difensiva dobbiamo pure tirarla su

 di cibo? 
Alla disperata si`; e si spera in un futuro migliore.
Otherwise ... ci sono delle atomiche da smalitre sul terzo mondo :-)

 Otherwise ... ci sono delle atomiche da smalitre sul terzo mondo :-)
Il solito esagerato. Dici che non bastano la fame la guerra e le malattie
infettive per regolare la sovrappopolazione da quelle parti? (sigh... non mi
viene nemmeno la faccina...)


 euro e al bastardino preso a caso meglio che niente?
guarda... che han fatto i conti di quanto la gente spende per viziare i
propri animali di casa... io non credo che la maggiorparte di coloro che
prende un cane poi lo smolli sistematicamente in autostrada...
chiaro, magari essendo 28 può darsi che qualcuno finisca in canile, ma sei
tu a decidere per lui che è meglio morto che non in canile??? io le tasse
per questo le pago volentieri... una vita vale sempre di essere vissuta e
tutti hanno lo stesso diritto di provarci.
allora non ah senso che uno paga 2500 euri per un cane-aborto e 28 cani
sanissimi devono essere soppressi prechè per loro non c'è posto, non hanno
un cazzo di pezzo di carta che dice di che marca sono e allora non hanno
diritto alla vita.
mi dispiace ma qui mi trovate assolutamente contraria...
-- 
ciao.


 euro e al bastardino preso a caso meglio che niente?
*Ovviamente servirebbe per tutti, umani e cani, una famiglia responsabile:
ma non ce l'hanno tutti (nè umani, né cani). E allora, in attesa di un mondo
migliore in cui questa necessità primaria sia davvero soddisfatta...o ci
accontentiamo di campa' e di sperare per il meglio, o sosteniamo che chi non
ha un futuro certo e garantito al cento per cento vada soppresso alla
nascita. E boh...io preferisco un futuro incerto a un tanax certo.
Per me, per i bambini umani  e per i cuccioli di qualsiasi specie.
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 prende un cane poi lo smolli sistematicamente in autostrada...
Allora è la società autostrade che gonfia le notizie estive per farsi
pubblicità?????


 ipocrisia? buonismo cittadino?
forse solo perché non sai che cosa vuol dire... per farlo, devi essere in
una tal disperazione da volerti sbarazzare dei cuccioli con qualsiasi mezzo,
canile, cuggino, basta che se li prenda qualcuno... non è bello arrivare a
questo punto.
In ogni caso, come vedi, quello che va bene a me, a te non va bene. E se tu
non *tolleri* tutto quello che è diverso da quello che a te va bene... se
anch'io faccio altrettanto andiamo poco lontano.
Denis

 che ci può essere di meglio: lo sappiamo noi, non lui.
E tu, sapendolo, ci dormiresti la notte? Io no....


+++ Zoot <var...@NOSPAMaliceposta.it> scriveva / wrote / schrieb:

E con tutto ciò?
Che vor dì?


 società è molto più evoluta... sigh :°-(
perchè gli animali son sempre stati visti come oggetti... per fortuna che
ora non si può fare e molti non hanno più il coraggio di farlo... la trovo
una pratica mostruosa...
poi una volta non si sterilizzava e ogni tot mesi specie l e gatte
sfornavano. ora per fortuna si sterlizza e bada che tutti i semi-cuggini che
conosco o incontro dal veterinario hanno fatto sterilizzare, in genere la
femmina ma anche i maschi a volte...
questo ahime è stato un incidente ma non si può risolvere così...


 pubblicità?????
statistiche... vorrei vedere quanti hanno una casa e quanti vengono
abbandonati. io sono un po' più ottimista... ne vengono abbandonati tanti ma
tantissimi sono i cani nella nostra società ormai che stanno bene.
si sa la madre dei cretini è sempre incinta come detto più volte ... ma non
può essere solo e sempre 99 volte nero e 1 bianco dai...



Disneyland 2 la vendetta?
Non si direbbe che tu abbia una rivista con la posta dei lettori ecc. ecc..
Sai che cosa succede all'associazione, televisione, radio, rivista che trova
la casa ai 28 cuccioli? Che il mese dopo ha richieste per 280! E allora devi
iniziare a dire di no, a selezionare, a prenderti gli accidenti della gente
a fare i conti con le voci che iniziano a circolare che prendi solo i casi
che ti fanno comodo per fare "audience"....
Ma hai visto com'è la realtà? Fatti un giro su internet e guarda tutti i
cani "disperati" che cercano casa...
E quello è solo internet. Perché ci sono anche tantissimi disperati che non
sanno neanche che ci sia internet.
Superelle ha ragione, comunque. Ci sono tante contraddizioni in quello che
si sta sostenendo che dovrei andare avanti a scrivere per 20 kb.
Non puoi raccomandare l'acquisto responsabile, la gestione responsabile.. e
allo stesso tempo tutelare di più chi è meno respondabile di tutti.
C'è chi arriva a dire che chi si limita a fare una cucciolata controllata
porta via il posto ai meticci del canile (che non è vero) e poi ammettiamo
tranquillamente che 28 cuccioli a cazzo che quelli non portano via il posto
a nessuno. Ma sta volta lo dico io! Iniziamo a sistemare i cani che ci sono
già e che si rendono tristemente conto di dove sono anziché dei poveretti
che per loro fortuna ancora (mentalmente e fisicamente) non ci sono. Non ci
sono perchè non sono consapevoli di esserci. Vanno di qua e di là con la
testa rispondento a dei riflessi e basta.
E tutto il discorso dei controlli, della buona gestione..... massi.. tanto
quelli sappiamo già che sono cucciol i sani!
Sono meticci! Per forza! Da che mondo e mondo!
Forse ci dimentichiamo che i meticci sono sempre stati sani perché a una
mamma che ne partoriva otto ne lasciavano due, quando andava bene e che di
quei due uno moriva per qualcosa e l'altro era sano e si riproduceva.
Andiamo avanti così e dopo avere ridotto "le razze" allo stato in cui si
trovano oggi molte di esse, sistemiamo pure "il cane" in generale.
Denis


sono cuccioli meticci di siberian husky, al momento non ci sono foto in
giro, se vuoi saperne di piů scrivimi via mail o contattami via msn a questo
indirizzo: 
windho...@hotmail.com

 Che vor dě?
*Vor dě che č normale che si litighi, che ci scanni e perfino - udite
udite! - che non tutti siano d'accordo...senza che per questo si debba
parlare automaticamente di postacci, covi di vipere ecc.ecc.ecc.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 occupare di loro (la mia Truffa e' una di quelle)
Vedi Annahx il fatto che Truffa sia nel novero non mi farebbe mai e poi mai
trovare il coraggio di sopprimere i cuccioli. Perchè se è vero che
potrebbero capitare male (e di supposizioni si tratta), potrebbero anche
capitare bene presto o tardi. Non so... Finora non ero intervenuta su questo
punto che è davvero delicato e personale, però dico anche la mia :)
Il mio discorso è: garanzie non se ne ha mai, basta vedere quanti cani il
canile ospita, anche di razza, titolati etc. Allora con che coraggio posso
decidere che su 28 ne tengo 8? Chi mi garantisce che staranno bene?
Statistica? Beh per statistica non riuscirei mai a tanaxare dei cucciolotti,
proprio mai mai mai.
--
Benedetta

 E tu, sapendolo, ci dormiresti la notte? Io no....
*E tu dormiresti dopo averli soppressi? Io no  :-((((
Il fatto è che qui il casino  è già stato fatto.
Non stiamo discutendo se giustificare o meno il coglione che ha lasciato
libere tre cagne di accoppiarsi col primo che passava; e nemmeno stiamo
discutendo sul fatto che fosse o meno opportuno sterilizzarle il giorno
dopo.
Credo che siamo tutti d'accordo: a) sul fatto che il coglione è stato
coglione al cubo, e b) sul fatto che si doveva sterilizzare immediatamente.
Ma purtroppo è tardi, mo' i cuccioli so' nati.
E io ti ci vorrei proprio vede', a te...ad andare là col Tanax a farli fuori
tutti.
E allora mi chiedo: come si fa a dire che "è meglio" fare qualcosa che
nessuno di noi (né tu, né io, né tantomeno Lucia che ha dato il via a tutto
sto popo' di casino, e che ce la vedo a tanaxa' esattamente come ci vedo te)
riuscirebbe mai a fare?
La teoria è giustissima, posso dartene anche atto: meglio morti che in
canile, meglio morti che regalati al parco e poi abbandonati.
Però, in pratica, chi li ammazza?
Chi è che se la sente di piglia' una VERA siringa e ammazzare dei VERI
cuccioli?
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com


tra l'altro Lucia non legge piů idac, l'ha cancellato dalla lista ng

 sfamarlo... lo buttiamo!
CUT
Eh ma c'č chi lo fa sai? Eccome! E' da rivoltarsi lo stomaco ma succede,
succede, come succede ancora come ai vecchi tempi che nelle campagne
soffocano i meticci piccoli di cane e gatto appena nati, che li buttano
ancora vivi nei cassonetti, succede di tutto, purtroppo :( Un cane č diverso
da un'uomo, č vero, ma per me ha lo stesso diritto di vivere, e sentire
parlare di tanax come se nulla fosse magari come risoluzione al randagismo,
non ho parole ma mi viene solo da piangere. Ed il grottesco che tanti
discorsi vengono fuori *per il bene dell'essere vivente* !
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org
http://digilander.libero.it/gialuna/

 consiglio di Lucia.... è brutto, ma è la cosa più saggia da fare.
Concordo! Hai ragione al 100%!

 Questo si chiama integralismo! 
Interpretato ... tollero "nelle azioni che posso/devo fare io".
Gli altri ... non li giudico :-)

 (sigh... non mi viene nemmeno la faccina...)
gia` ...
ps: non esiste la faccina adatta

 e pure da condannare in tutte le salse)....
** Di per certo so che in canile la possibilita' te la giochi, ma il numero 
che esce non sempre per il cane e' un numero fotunato...in piu' c'e' canile 
e canile con volontari e volontari. Nella vita tutto e' molto relativo.
AA 

 cane di mia nonna)...
** Se permetti preferisco cedere un mio cane a una signorotta che lo 
stravizia che ad un ragazzotto che sta sempre in strada ad elemosinare.
CUT
AA 


** Lo so ma vedi si finisce come dice Denis nell'etica personale. Io 
comprendo chi sta dall'altra parte. Pero' la vedo come chi tempo fa scrisse 
un post imyho significativo di come la vita sia relativa e i nostri cani 
soggetti a se. NOn mi ricordo chi, ma scrisse dell'ipotesi di mettere a 
dormire il prorpio cane nel caso di una propria grave malattia (con morte 
certa). IO condivido anche questo punto. Dei miei 4 cani se io venissi a 
mancare so solo che in 3 riuscirebbero a riprendere una nuova vita. Per 
Bunny sarei terrorizzata all'idea che se ne occupi qualcun altro, anche se 
di famiglia. Tutto e' relativo. A volte certe considerazioni ci portano ad 
arrivare anche dove la nostra natura caratteriale generalmente non vorrebbe 
giungere. Per questo si parla di situazioni eccezionali. E come tali devono 
esse valutate.
AA 


STRACUTT
sOTTOSCRIVO TUTTO.
aa 

 certa).
ma la morte è certa per tutti, per me , per te, per chiunque sta leggendo,
per tutti i nostri cani...
SE però il cane può ancora vivere dignitosamente... non ha senso, se invece
proprio è messo male, ma male male male allora ok, io l'ho fatto ma
probabilmente non sarebbe arrivato a sera... forse sarei dovuta decidermi
prima, ma come si fa quando un cane, anzi un amico che ti ha accompagnato
per anni, onostante stia male, ti segue con la testa ogni movimento che fai
e si sporge oltre la porta per vedre se stanno arrivando anche gli amici...
ho dovuto sentirlo piangere dal dolo reper dicidermi, prima proprio non ce
la facevo e nemmeno cela farei con dei cucciolini, specie se sani!
e comunque mi ripeto...non sta a noi decidere al posto del cane se è meglio
morire ch estare in canile, se permetti dovresti chiederlo a lui... se può
risponderti...


OK grazie, passo il contatto al mio collega, speriamo bene.
 Dave


 e canile con volontari e volontari. Nella vita tutto e' molto relativo.
vero.
Sai cosa mi é passata per l'anticamera del cervello? che i cuccioli
siano più facili da piazzare degli adulti é un dato di fatto...a questo
punto sarebbe da ipotizzare, che sò, un tot di tempo (3 anni?) di
permanenza massima per un cane, oppure la soppressione di quelli malati
i cui costi di cura sono troppo alti (il cosidetto triage -non ricordo
come si scrive- che pratica pure la croce rossa internazionale in "stato
di guerra").
ANche così la cosa mi sembra terribile, perché spesso magari gli adulti
che si sopprimono sono i cuccioli nati per incapacità provata del
proprietario, a cui si era trovata una casa...ed incautamente adottati.
No, non é facile venirne a capo... 
smick, simo

 mi sebra che leggiate solo quello che volete leggere...
sai qual'é il problema?...é che "situazioni eccezionali" é
discrezionale. Per te può essere la morte di un congiunto...per me una
flessione del mercato dei cani di razza imprevista...
estremizzo eh... ma dato che tutto parte da un'eliminazione per mancata
richiesta di quel tipo di cane, che tu piegavi d'aver capito cosa si
intendesse e dicevi che nel campo dell'allevamento può succedere di
affrontare situazioni eccezionali...beh...il saldo alla conclusione
(sbagliata) é lo sport nazionale :-)
smick, simo

 cuccioli?
Chi non se l'e' sentita di fatre qualcosa di molto meno drammatico per
evitargli di venire al mondo infelici...


 evitargli di venire al mondo infelici...
*Eddai...uno po' esse coglione, ma non per questo lo puoi obbligare a fare
la strage degli innocenti! Insomma, io non conosco i fatti nè le
persone...però una trombata extemporanea è scappata pure a me, quando avevo
la pensione. Mi avevano detto che la cana aveva "appena finito il
calore"...sì, "appena finito" da due giorni! Insomma, era recettivissima.
Mea culpa, non ho controllato sotto la coda e fidandomi della proprietaria
l'ho messa in box con un maschio. Patatracchete!!!
Ora, io "ero" del mestiere, sapevo tutte le possibili cose da fare, ho
chiamato la sciura e - dopo averle tirato le maledizioni del caso - si è
deciso per l'iniezione abortiva. Ma la sciura stessa, per esempio, di questa
iniezione non aveva MAI sentito parlare. Ignorante lei, tanto che era pure
convinta che finito il sangue fosse finito il calore  :-(((.... tonna io: se
anch'io, oltre che tonna, fossi stata ignorante, i cuccioli sarebbero nati.
Ma me li venivi a tanaxa' tu, eh? Perché io piuttosto me li sarei allevati
tutti in cucina! E la sciura pure, penso. Insomma, a meno che non si tratti
di persone a cui non costa proprio nulla far fuori una cucciolata
intera...non credo sia giusto, per il reato di ignoranza + tonnaggine,
caricarli di un senso di colpa  come quello che prova qualsiasi amante dei
cani al pensiero di far fuori una ventina di cucciolotti vivi e sani.
E poi, cazzaro'...come facciamo a fare per scontato che siano infelici?
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 E poi, cazzaro'...come facciamo a fare per scontato che siano infelici?
eh perchč non sono di razza no? l'avete sempre detto tutti, tu per prima,
anche se apprezzo che li difendi, ma sei tu una delle prima che i metticci
finiscono in autostrada o in canile...
ma ancora mi chiedo, ma sto nembokid il supercane che in non so quanti
passaggi (magari uno solo e magari "volando" per entrare) per casa del
nostro amico tonno s'č fatto 3 cagne, e tu sai meglio di me che non č cosa
da 30 secondi... e mettendole tutte incinte, non facendosi 2 volte la stessa
ma tutte e 3 ... che guarda caso erano in calore nello stesso esatto
periodo, ma č vero o no?
io continuo a chiedermelo... perchč mi sa un po' di fantascenza e erotismo
canino...
sarei piů contenta non lo fosse.
nessuno m'ha ancora detto il post originale qual'era...
mah.


 periodo, ma è vero o no?
Spesso vanno in calore insieme le cagne che convivono
-- 
ciaomanu:o)
www.matico.it

 Spesso vanno in calore insieme le cagne che convivono
volendo posso anche crederci, ma anche che sto qui ci prova e cio riesce con
tutte e 3 contemporaneamente e tutte e 3 ci stanno mi suona più strano...
pero oh...sarà...


 nessuno m'ha ancora detto il post originale qual'era...
*''A tutti gli utenti di idac'' ... ;-)
-- 
bye tesk and yuck (il belga di Groenendael)
Togli l'osso al cane per scrivermi
http://it.geocities.com/teskiorosso/homepage.html
 

 intera...non credo sia giusto, per il reato di ignoranza + tonnaggine,
... ma qui non si tratta del cane che fa la scappatella..
Insomma, io non riesco a capire come puoi tirare in ballo tutto questo
"senso di colpa" di cui parli, specificando addirittura che non sei
contraria all'aborto (umano), ma ....anzi...
E allora le donne che prendono la decisione di abortire cosa dovrebbero
fare, impiccarsi? Loro riescono a dormire col senso di colpa?
E' ovvio che si tratta di decisioni difficilissime e di situazioni in cui
non ci si vorrebbe trovare... ma se non è un caso disperato questo. Qui si
tratta di 28 cuccioli di una persona talmente sprovveduta da A) farsi
mettere incinta 3 femmine, B) non accorgersi che sono incinte o comunque non
correre ai ripari per tempo.... e ti senti di consigliare di non tanaxare
perché ....poi ti sentiresti in colpa???  Ma ti rendi conto di cosa sono 28
cuccioli... cuccioli che divantano adulti e fanno d'un prsto che neanche te
lo immagini....., e non a casa tua... ma a casa di uno che non ha saputo
gestirne tre???
... e chi consiglia di tanaxarli è un assassino, senza cuore?
Consiglio facile: sono a casa sua! Per me ha RAGIONISSIMA Lucia: se consigli
di tenerli tutti, vai a collocarli tu!
Ci sono situazioni che per me sono troppo estreme... e veramente non capisco
come puoi capire come per certi bambini sia meglio non nascere e come non
riesca a fare lo stesso con i cani e arrivare a parlare di non dormire per
il senso di colpa.... Posso ammazzare mio figlio, perché crescere un bimbo è
una responsabilità... ma 28 cani che cosa vuoi che sia!
Puah!
Denis

 finiscono in autostrada o in canile...
*Questa è una gran...una gran...una grandissima stronzataaaaaaa!  :-PPPPP
 Io ho sempre detto che se uno fa tutti i controlli del caso, accoppia solo
cani SANI e di buon carattere...e soprattutto SA ESATTAMENTE A CHI DARLI,
programmando la cosa con ampio anticipo, può fare tutti i meticci che vuole.
Non è una questione di razza o mica razza.
E' questione che la stragrande maggioranza dei meticci viene prodotta e poi
affidata ad capocchiam, basta levarsela dalle scatole: e allora sì, è
destinata a fare una brutta fine.
Ma in questo specifico caso non sappiamo nulla: magari il proprietario delle
tre trombate è una persona serissima che si sbatterà come un pazzo per
accasare i cuccioli nel migliore dei modi.  E se non si sbatte lui, magari
si può sbattere qualcun altro...e non è così scontato che i cuccioli vadano
tutti a finire male. Cazzarola!
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 periodo, ma è vero o no?
Guarda... mi auguro di cuore che sia falso.
Ma possibile è possibile. Perché un caso analogo si è verificato e ne sono
venuto a conoscenza, anche se le tre meticce (mamma e due figlie... che
vivevano col fratello) erano di taglia medio-piccola. Quidi i cuccioli
partoriti sono stati solo 16.
Denis


Mio cuggino, mio cuggino!
La storia della secchiata d'acqua fredda è una diceria popolare. Serve
solamente ad aumentare la probabilità di lesioni ai genitali esterni. La
durata del periodo in cui sono attaccati resta uguale, o forse diminuisce di
poco.... ma soprattutto non interferisce con la gravidanza. La femmina resta
incinta lo stesso. E allora perché dividerli? Per oltraggio al pudore? La
gente e i bambini notano molto di più due cani che urlano perchè non
riescono a staccarsi che non due cani che se ne stanno tranquilli, anche se
vicini vicini.
Denis

 E allora perché dividerli? Per oltraggio al pudore?
probabile...ma non devi dirlo a me... beati loro che ogni tanto trombano...


 *''A tutti gli utenti di idac'' ... ;-)
ma quello non era già il seguito di chiarimenti???
che infatti ho letto e non capivo dove fosse iniziata la storia...


 tutti a finire male. Cazzarola!
ma questo č una settimana che lo dico su sti 28 cuccioli, e una vita che lo
dico sui meticci....
spero si che vadano a star bene, piuttosto che morire sul nascere...


Quidi i cuccioli partoriti sono stati solo 16.
solo ? che culo...
ma chi è stato il furbo a lasciare 3 femmine con un maschio per di più
figlio/fratello... e non esepararle quando vanno in calore, perchè non è che
vanno in calore e dopo 2 secondi è tardi... ci vuole ciurca una settimana o
più prima che lei cominci a starci...
mah!


avete
Ciccia, rilassati, e se non ti piace l'ambiente vattene. Ma non dare
addosso a tutti perchè qualcuno ti ha dato contro.
Se vuoi fare un post del genere fai i nomi, altrimenti non lo fai del
tutto.
Io non ho risposto, non ho espresso il mio parere e non intendo farlo
ora, indipendentemente dal fatto che sia o meno daccordo con te.
LPV
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"

 Posso ammazzare mio figlio, perché crescere un bimbo è una
responsabilità... ma 28 cani che cosa vuoi che sia!
mah, per la legge puoi farlo, a te decidere eh, però, per quanto ho detto
sopra, e per quanto non sia una passeggiata l'aborto, quiando è già nato è
ancora peggio. e ucciderli appena nati o a poche ore dal parto ... non è la
stessa cosa di abortire.



perché si vede che era ora che si staccassero.
Io in compenso ho visto anche il tipo col secchio d'acque e il cane dopo
dieci minuti che prendeva secchiate e legnate si  è staccato.... che se non
avessi avuto otto anni....
Poi ovviamente la cagna è rimasta incinta. E per fortuna è stata
sterilizzata... cosa che all'epoca era vista quasi come le lengate al cane,
tant'è che molti altri vicini, sapendolo si sono indignati quasi come quando
si parla di uno che picchia i cani....
"l'hanno fatta operare, così non avrà neanche il disurbo del calore!"... "ma
che mondo!"
...la reazione era più o meno come quando adesso si parla di tagliare le
corde vocali perchè il cane disturba.
Denis
Denis
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.788 / Virus Database: 533 - Release Date: 01/11/2004


lo so benissimo che limitare evitare cucciolate indesiderate è una cosa
drammaticamente semplice. Ho sempre avuto femmine e non ne ho mai
sterilizzata una e non ho mai avuto una gravidanza indesiderata.
Con i mezzi e le conoscenza che abbiamo oggi è anche incredibile che una
donna resti incinta senza volerlo... eppure!
Quindi, quando sei di fronte a certi casi sociali.... quando culturalemente
sei a livelli per molti inconcepibili, per me è da folli fare dei facili
moralismi e dare dei consigli dei tipo, ma sì poverini, ormai che sono
nati.... vedrai che una soluzione si troverà. Viene veramente da dire
"allora portateli a casa tu e piazzali tu, che sei tanto bravo con le
parole".
Anche che rimangano due o tre femmine, in una situazione del genere è un
dramma. Sono sei da sterilizzare. Verranno nutriti adeguatamente? ... siamo
di fronte all'incertezza più totale, il rischio di averli grandi tutti senza
averne piazzato uno... e in mano a persone che non si può pretendere che di
botto diventino il cinofilo esemplare e che non facciano altri errori.
Un conto è dire "se capita a casa mia" (ma non capita), li crescerei bene,
li vaccinerei, li sterilizzerei, li affiderei e se non trovassi nessuno
disponibile li terrei (avendoci posto e soldi), un conto pretendere o
sperare che lo faccia qualcuno che già è stato così incompetente da ridursi
in quello stato. Pensando che di punto in bianco, dall'oggi al domani sappia
gestire una situazione che già è difficile per gli allevatori più esperti.
 Io la reazione di Lucia l'ho capita benissimo.


 contraria all'aborto (umano), ma ....anzi...
*Non sono contraria all'aborto nè umano, nè canino. Sono contraria ad
ammazzare cuccioli (umani e canini) che siano già venuti al mondo: è un'idea
mia, pertanto opinabilissima...ma per me la vita comincia quando vieni alla
luce.
Nonostante questo, per aborto accettabile (umano e canino) intendo un aborto
precocissimo...quando si tratta solo di una manciata di cellule, non di un
organismo già formato.
Perché un aborto a nove (o due, se si trattasse di cagna) mesi non è che lo
piglierei con tanta disinvoltura: ma cmq non si può fare, neanche per legge.
Però non capisco che c'entrino i sensi di colpa dopo una aborto (che
suppongo ci siano eccome..ma non credo che la gente abortisca così per
sport) con i sensi di colpa causati dal "canicidio di massa".
Io l'imbecillagine del tipo (o tipa, non so) che ha lasciato le cagne
incustodite posso anche scusarla: il liberarsi del problema con una tanaxata
generale, invece, mi fa rabbrividire.
Il tutto è ovviamente IMHO al cubo: ognuno la pensa come je pare, la verità
in tasca non ce l'ha nessuno. Però, tendenzialmente, mi dà fastidio che ci
si liberi con tanta leggerezza di un "problema" consistente in cuccioli SANI
(perché se fossero malati...allora sarebbe diverso. E anche questa è una mia
idea, non La Verità: però io la penso così. Tanaxare cuccioli malati è
eutanasia....tanaxare cuccioli sani è canicidio e non riesco ad approvarlo).
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 che infatti ho letto e non capivo dove fosse iniziata la storia...
*Fuori da IDAC, è iniziata. Quello è il primo post apparso qui.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
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 di tenerli tutti, vai a collocarli tu!
*Dimenticavo: a collocarli - nei limiti delle mie possibilità - ci sto
provando: anche se non ho nè le strutture, nè i contatti, nè niente di ciò
che invece ha chi lavora con canili e rifugi vari.
Però non mi sento certamente colpevole se non riesco a piazzarne neanche
uno: non è questo che ho scelto di fare nella vita.
Io ho scelto di cercare di spiegare ai coglioni  come essere meno coglioni
ed evitare che nascano 30 cuccioli indesiderati.
Ma siccome ci sono MILLANTA animalisti e protezionisti ecc. che invece mi
danno della nazista perché predico la sterilizzazione e la selezione...be',
li accasino loro!
A ognuno il ruolo suo.
Io faccio la nazista sterilizzatrice e la scassapalle scribacchina; il ruolo
che ho scelto, lo svolgo.
E i millanta animalisti/protezionisti pensino a sistema' i cuccioli nati dal
"libero amore" e dalla "naturalità" che vanno predicando.
Però di ammazzare cani - sempre IMHO -  il diritto non ce l'ha nessuno. Né
io, né loro, né il coglione di turno.
--
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 *Fuori da IDAC, č iniziata. 
e dentro dove?

 e dentro dove?
*Ambo'? Su qualche forum, da quanto ho capito. Copincoll dal post iniziale
di Lucia:
"quello che va dicendo in giro di me su svariati ng e gruppi che parlano di
cani..."
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 mah!
ti dirò, mi ci son voluti 6 anni per convincere a sterilizzare una
femmina che viveva con un'altra femmina e un maschio...
l'altra ora é talmente vecchia che va in calore ma non rimane incinta (o
meglio secondo me rimane poi abordisce per qualche supermega infezione
che per qualche ragione non l'ha ancora seccata...troppo lungo spiegare
la "coltura" cinfila dei padroni.
Ad ogni modo l'hanno fatta sterilizzare SOLO per evitare la classica
cagnolera dopo che:
il maschio é cieco in un occhio, vede pochissimo nell'altro ed é zoppo a
causa dei combattimenti per la femmena ahhhhh
l'altra femmina é cieca in un occhio perché l'altra é andata in calore
quando lei aveva appena partorito e qualche masculo si é avvicinato alla
cucciolata con cattive (presunte o effettive) intenzioni, infezioni
vaginali costanti (a parer mio...ma loro dicono che la cana stà benone).
ah...dimenticavo toby, masculo d'avanzo dell'ultima cucciolata, 8 mesi,
davvero bellissimo meticcio, recentemente investito e con la conseguente
frattura del femore. La vittoria é stata farlo operare...
Sai qual'é la cosa poiù triste? E' che i padroni li amano davvero i
propri cani...solo che li trattano come "non senzienti"...
smick 

 tutti a finire male. Cazzarola!
mi auguro che il dodicenne abbia genitori che, benché svampiti come la
Vento abbiano almeno la forza di carattere di assuemersi la
responsabilità, é di prendere la decisione giusta.
smick, simo 

CUT
E' in pratica il bigino della coglionaggine ...
Ma quello di eliminare cuccioli appena nati l'hanno fatto da sempre...
Era la classica cultura contadina (senza essere offensivi
eh...semplicemente era impossibile il termine "animale d'affezione")
Se é cosě semplice disfarsi dei cuccioli al prossimo calore potrebbe
pensare: ma chi se ne frega; se rimangono incinta di nuovo le faccio
partorire e poi secco tutti dinuovo. Ottimo sistema di controllo delle
nascite (?!)...
Dalla tua storia é emerso come la gente půň essere davvero, davvero
stupida. Ora quelle cane sono state sterilizzate?...dubito.

 pelosi...e se non ci riesce che se ne prenda la responsabilità...
pienamente d'accordo...stiamo solo pensando al bene dei cani...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 li accasino loro!
Scusa Valeria ma di chi parli? Quali sono queste associazioni animaliste
contro la sterilizzazione? Ne sarei curiosa, perchè la sterilizzazione è la
battaglia principale che gli animalisti portano avanti, se poi mi parli di
veterinari sono daccordo con te, perchè purtroppo c'è ne una marea che la
sconsiglia.
Wilma Maria
http://www.ionontiabbandono.org
http://digilander.libero.it/gialuna/

 
www.tipresentoilcane.com
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 smick, simo
e loro che c'entrano!?!?!?i cani non sono mica i loro...
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 sconsiglia.
*Sì, vero: quelli che sanno benissimo che ogni cagna sterilizzata è una
fonte di infiniti introiti che va a farsi friggere (vuoi mettere? Niente più
piometre, niente più tumori, niente più interventi da 5-600 euro a
botta...eh, no, meglio non sterilizzare! Anzi, meglio fare tante belle
cucciolate...che significano nuovi potenziali clienti!).
Cmq...tornando alle associazioni: vai sulle home page di tutte le
associazioni animaliste che conosci. Su quante trovi un'informazione
corretta sulla sterilizzazione?
Io vedo sempre "NO all' abbandono!" "No alla caccia!" "No alla
vivisezione!". Ma un bel "SI alla sterilizzazione!" (o almeno un
"prendiamola in considerazione valutandone pro e contro)...lo devo ancora
trovare.
Poi, sinceramente, non so se le associazione siano "globalmente" contrarie:
ma troppo spesso sento singoli animalisti (legati a questa o a quell'altra
associazione) parlare della sterilizzazione come di una pratica contro
natura, di un'inutile "mutilazione" e via cantando.  E l'idea che danno non
è quella del classico "cuggino" che pensa "poverina, ma no, non voglio farla
operare" solo perché non sa a quali rischi da incontro una cagna integra:
sembra invece che ci sia dietro una vera e propria "ideologia" del rispetto
del cane inteso come cane lasciato libero di fare quello che gli
pare...accoppiamenti casuali compresi.
E un altro "indirizzo" che mi pare di sentire forte e chiaro è questo:
"sterilizziamo le cagne nei canili, ma quelle di proprietà no!".
Come se la sterilizzazione fosse, sotto sotto, una brutta cosaccia, un male
necessario nei canili, ma  che sarebbe meglio evitare se solo ce ne fosse la
possibilità.
Non leggo e non sento MAI le "reali" motivazioni che dovrebbero stare dietro
a questa scelta: e cioè la tutela della salute di ogni singola cagna, e non
solo un mezzo anticoncezionale. Che se si trattasse davvero di questo, io
sarei contrarissima: se non vuoi che la tua cagna trombi, le stai addosso e
non gliene dai l'occasione! Non c'è bisogno di aprirla chirurgicamente.
Invece ce n'è bisogno per proteggerla da tutti i disastrosi effetti degli
estrogeni...contro i quali non basta semplicemente "sorvegliare" la cagna.
Ma di tutto questo parliamo spesso su IDAC...mentre non ne vedo traccia su
nessun sito "protezionistico".
Valeria
www.dallapartedelcane.com
www.tipresentoilcane.com

 e loro che c'entrano!?!?!?i cani non sono mica i loro...
ma dai...secondo te un ragazzino di 12 anni può essere
"responsabile"...nel senso di potersi prendere cura, adeguatamente, di 3
cagne (e di 28 cuccioli conseguenti?) senza la guida di un'adulto? A
prescindere dal fatto che i genitori sono SEMPRE responsabili dei figli
finché quest'ultimi non siano sufficientemente maturi (e maggiorenni per
la legge)....
smick, simo

 smick, simo
quando ho messo la risposta mi ha dato problemi poi nn ho trovato piè il
posta cui rispondere...volevo dirti che nn sono i cani di quella famiglia.
lui come me è venuto a saperlo su un altro forum e si cercava di spargere
la voce. in realtà non c'entrano nè lui nè i suoi genitori, nn essendo le
cagne di loro proprietà
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 cagne di loro proprietà
aaaaaaaaahhhh...ora capii!!!
Avevo inteso che le cane fossero le sue; ecco il perché ho tirato in
ballo i genitori...
pardon,
smick, simo

 smick, simo
immaginavo...
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