Newsgroup: it.hobby.piante.cactus
Titolo: [CONCORSO SEMINA 2006] Che dite? Ci riproviamo?

Ciao ciao!
Come da oggetto... beh, č vero, l'anno scorso avevamo iniziato a prendere le 
adesioni a ottobre, ma poichč quest'anno SI DEVE assolutamente ordinare da 
Mesa Garden dovremo portarci avanti con i tempi, credo... cosa ne pensate?
ciao
Aurora 

 adesioni a ottobre, ma poichè quest'anno SI DEVE assolutamente ordinare da 


 Quest'anno ci sarò anch'io...
Bene bene, abbiamo la prima adesione!
:-D
Ah, per chi volesse qualche informazione:
Il sito di Luciano con dati e tabelle dell'edizione 2003:
http://xoomer.virgilio.it/ifwbntam/concorso.html
Le foto dell'edizione 2005:
http://community.webshots.com/user/concorsosemina2005
e la cartina dei partecipanti 2005:
http://community.webshots.com/photo/442654110/442655705IJYvLy
ciao
Aurora 

Io sono il secondo
ciao Giovanni

 Aurora
dai lo faccio anche io! ci sto!   :-)
-- 
Provincia di RAVENNA
Alt. 19m - USDA 9b - Lat. 44° 22' 55" N - Long. 11° 46' 9" E

 
Presente!
-- 
Ciao!
Roberto
Provincia di Vicenza, 39 m/s.l.m.
45° 32' 00" N
11° 37' 11" E
USDA 8 (temperato subcontinentale)
http://community.webshots.com/user/dragoverde
Non bisogna giudicare gli uomini dalle loro amicizie: Giuda frequentava persone irreprensibili! (E. 
Hemingway)

 Aurora
io.....ci stò! anche se non sono stata certo molto brava nelle semine 
del 2005 ( resiste solo una hoodia gordonii , che è tal quale la foto 
inviata dopo un mese dalla semina, però almeno è viva!), voglio 
riprovarci.
-- 
Ciao
Luciana

Mi sono state chieste informazioni in pvt, riepilogo il "programma":
1. prendiamo le adesioni (entro...i primi di ottobre?)
2. gli stessi partecipanti propongono una rosa di 2-3 piante "desiderate"
3. si vota (entro primi di novembre?)
4. le piante più votate... verranno seminate
5. si raccolgono i soldi per il concorso (penso che il tetto dei 10 Euro 
dell'anno scorso possano essere ancora validi)  ed eventualmente gli ordini 
personali (entro metà dicembre?)
6. si ordina da Mesa Garden (appena esce listino a gennaio)
7. ricevuto il pacchetto da Mesa si spediscono i semi ai partecipanti
8. si semina
9. si raccolgono i dati
10. vince (solo la soddisfazione) chi le fa fiorire per prime... dopo 
qualche anno...
più o meno...
dite, criticate, proponete!
ciao
Aurora 





 Aurora
vorrei partecipare anch'io.
Non ho capito bene la parte burocratica, sorry.
Pietro 

 le adesioni a ottobre, ma poichè quest'anno SI DEVE assolutamente ordinare 


 Non ho capito bene la parte burocratica, sorry.
:-D
Nel senso che non bastava l'invio triplo?
(scusatemi, soliti problemi di OutLook del fantastico Bill)
(si lo so Jac, devo passare al pinguino)
Comunque chiedi pure, che cosa intendi per parte burocratica?
ciao
Aurora 

Senza passare per forza a linux puoi anche provare thunderbird...
Aurora ha scritto:


"Aurora" 
Partecipo anch'io! :-D
Lorenzo

 Senza passare per forza a linux puoi anche provare thunderbird...
:-D
Il "tecnico" del computer è mio fratello... io sono solo un'utente...
;-)
ciao
Aurora 

Ci sono anch'io Aurora!
Ti ho mandato una mail con qualche domanda, perché sarebbe la prima
volta che partecipo... :-)) Bellissima idea!
Ciao!

"Libellula"

Sorry, la mail non l'ho ricevuta, ma le domande falle pure qui sul NG, i 
tuoi dubbi possono essere anche degli altri...
ciao
Aurora

Ciao Aurora! Anch'io vorrei partecipare!
Ti ho mandato un'email con qualche domandina perché anch'io ho qualche
dubbio sulla parte buracratica e non.  Bellissima idea :-)).
Ciao!

ops, scusate ilmessaggio doppio... mi era parso che non lo avesse
accettato. dunque le domende sono:
1- per la scelta delle piantine da votare: è libera purché siano
incluse sulla lista di mesa garden, o ci sono accorgimenti particolari?
2- per la semina c'è una data in cui bisogna seminare o ognuno è
libero di gestire i tempi? Nel primo caso se la data fosse invernale,
non credo che riuscirei a partecipare perché non ho illuminazione
adeguata in casa, né serra scaldata.
3- per gli ordini personali quanti se ne posssono fare al max? A chi
bisogna mandare la lista delle tre piante e degli ordini personali?
4- Per l'adesione dove mando i soldi e come?
Spero di non avrerti tramortita di domande ;-)...
                Ciao!

 Spero di non avrerti tramortita di domande ;-)...
:-D
Figurati, anzi non esitate a fare tutte le domande che vi vengono in 
mente... così possiamo mettere giù una specie di FAQ casalinga
ciao
Aurora 

 dopo un mese dalla semina, perň almeno č viva!), voglio riprovarci.
Benissimo, cosě si fa!
Non farsi buttar giů dai primi insuccessi, ma provarci e riprovarci!
E dagli errori trarne insegnamento!
ciao
Aurora 

Chiaramente ci riprovo anche io.
Grazie, Aurora.
Luca M.

 succedere con Mesa Garden!
Attenzione, Koheres è in comunità europea, Mesa Garden no. Potreste avere,
con un ordine troppo sostanzioso, problemi con la dogana. Vi consiglio di
dividere in due parti l'ordine: quello del concorso e quello personale.
Ciao
-- 
Renzo
Villazzano di Trento (Trentino - Italia)
364 m. s.l.m.
Long. 11°14'79" E
Lat.    46°05'07" N
Clima temperato subcontinentale
Esposizione Internazionale di Cactus e Succulente
Villazzano di Trento
27-28 maggio 2006
Per saperne di più:
www.cactustn.com

 Ciao
Ottimo consiglio
Stavo anche pensando ai problemi per le piante CITES...
?:-(
ciao
Aurora


Da esperienza personale posso dirti che se non sono molte passano senza
problemi, anche senza documentazione.


 Ciao
Bene, quindi per quanto riguarda l'ordine personale si richiederà di ridurre 
al minimo le specie Cites, per il bene di tutti!
ciao
Aurora 

Per evitare possibili rogne future evitiamo totalmente i semi CITES.
Sul catalogo Mesa i semi CITES sono indicati dal cancelletto (#) o tra 
parentesi c'è scritto NO-EXPORT.
In fondo è un concorso di semina e non una ricerca di semi CITES.
ciao Giovanni

 Mesa Garden dovremo portarci avanti con i tempi, credo... cosa ne pensate?
Tra concorsi e semine personali non ho idea di dove metterò tutte le 
piante quando saranno un po' cresciute... ma conta anche me ;-)
Se vuoi posso gestire candidature e votazioni come l'anno scorso.
Ciao.
Luca

"Giovanni Carbognin"  ha scritto nel messaggio

ottima idea!
Aurora 

 Se vuoi posso gestire candidature e votazioni come l'anno scorso.
Aggiudicato!
Aurora 

 Koheres), a meno che SB non parli anche lo spagnolo...
Per l'inglese (al contrario del tedesco) conta pure su di me.
Ciao.
Luca

 con un ordine troppo sostanzioso, problemi con la dogana.
Non ho capito: potremmo avere problemi alla dogana anche se nell'ordine 
non ci fossero semi CITES 1?  Cioè solo per la quantità elevata di semi 
ordinati?
Ciao.
Luca

 Stavo anche pensando ai problemi per le piante CITES...
Questa è la pagina del sito di Mesa Garden che spiega cosa fare se 
vogliamo seguire le regole
http://www.mesagarden.com/citeseu.html
Se ho ben capito, noi dovremmo ottenere un permesso di importazione in 
Italia (prezzo?) da accludere all'ordine, e Steven Brack richiederebbe 
il permesso di esportazione dagli Stati Uniti ($50).  Non avendo mai 
ordinato semi CITES 1, non ho idea di quali sarebbero i tempi necessari 
per ottenere i due permessi.
Ciao.
Luca

 parentesi c'è scritto NO-EXPORT.
In realtà credo che quelli "No export" siano proprio non esportabili, a 
prescindere da eventuali permessi CITES.
Ciao.
Luca

Anche io partecipo!
:-D

 4. le piante più votate... verranno seminate
Le due specie più votate di ogni categoria.
Questo se vogliamo fare come l'anno scorso, ma se qualcuno ha altre 
proposte, ben vengano.
Direi anche di evitare di candidare specie disponibili solo in pacchetti 
da 25 semi (o meno): sono quelle a più alta probabilità di esaurimento.
Ciao.
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:dfjsbp$1fbu$1...@newsreader2.mclink.it...

Tutte le cactacee fanno parte della lista CITES 2, tranne quelle appunto in
CITES 1. La convenzione recita testualmente:
1. Qualunque commercio di specimen di una specie iscritta nell'appendice II
deve essere conforme alle disposizioni del presente articolo.
2. L'esportazione di uno specimen di una specie iscritta nell'appendice II
sarà soggetta alla preventiva concessione e presentazione di un permesso di
esportazione.
Preciso che per "specimen" nella convenzione si intende:
nel caso di una pianta: per le specie iscritte nell'appendice I, ogni parte
oppure ogni prodotto ottenuto dalla pianta, facilmente identificabili, e,
per le specie iscritte nell'appendice II o nell'appendice III, ogni parte
oppure ogni prodotto ottenuto dalla pianta, facilmente identificabili,
quando sono menzionati nelle suddette appendici;
ecc. ecc.
Da mia esperienza, i pacchetti di semi che arrivano da Mesa Garden, se
troppo grandi, si fermano diverso tempo alla dogana italiana, prima di
prendere la via del destinatario, mentre quelli piccoli passano velocemente.


Io non ho un'esperienza diretta ma mi è stato detto che se faccio ordini 
di circa 100/150 dollari il pacco arriva con facilità anche se viene 
controllato in dogana, se il pacco contiene per es. 500 bustine (ordine 
di circa 350/400 dollari) non è semplice convincere i doganieri che hai 
comprato i semi per uso personale e che non sei un produttore e rivenditore.
Nel forum della Cactus&Co abbiamo cercato adesioni per un ordine 
collettivo da fare a Mesa.
Il mio ordine personale si aggira sui 65 dollari senza le spese e in 
fine abbiamo deciso che: io e gli altri di Viterbo facciamo un ordine a 
se e così facendo dovremmo evitare i problemi sopra indicati e inoltre 
abbiamo meno spese di ridistribuzione.
ciao Giovanni

ciao Luca
Avrņ il tuo stesso problema. Stņ ordinando a Mesa 48 bustine di 
ferocactus + un'altra trentina di varie specie. :))
ciao Giovanni

Renzo ha scritto:

io ordinai nel 2004 semi e piante da Mesagarden.
la busta dei semi mi arrivò in una settimana mentre la scatola delle piante
arrivò dopo 2 mesi!!!
ciao
Enrico
-- 
Provincia di RAVENNA
Alt. 19m - USDA 9b - Lat. 44° 22' 55" N - Long. 11° 46' 9" E

 ferocactus + un'altra trentina di varie specie. :))
Aho, nun te sei regolato... :-))
Ciao.
Luca

Lo so che non mi sono regolato.
Un giorno di questi mia moglie mi sbatte fuori di casa con tutte le 
spine. :)

 C. La lista dell'ordine personale, a tempo debito...
Ho visto che da MesaGarden, oltre ai semi, si possono 
ordinare anche piante...
Siccome di un echinopsis che mi interessa non 
sono disponibili i semi, ma la pianta si! :-)
Giusto per mettermi il cuore in pace ;-)
nell' ordine personale possono rientrare anche 2 piantine? :-) :-*
Lorenzo

 arrivò dopo 2 mesi!!!
Fico.
Mi immagino in che stato.
Ma almeno ti hanno avertito alla dogana?
Il mio recordo di ritardo col mesa comunque è stato maggiore del tuo: 6 
mesi, semi, alla mia prima spedizione. Me li feci rispedire dopo 3 mesi, 
Arrivo il secondo pacco di rimborso, e quando avevo perso la speranza e 
non ci pensavo più... TA-DAN! Ecco il primo ordine originale arrivato!
Ciao,
Jacopo.


Conta pure sulle scatolette della CACTUS & Co. e fammi sapere quante
ne hai bisogno.
Ciao
Alberto
Alberto Marvelli
CACTUS & Co. president
fax 0331-842921
e-mail: 
ama...@tin.it
www.cactus-co.com


ciao a tutti
non ho mai ordinato piante dagli Stati Uniti, ma per esperienza 
indiretta ve lo sconsiglio, chi lo ha fatto di solito le ha ricevute 
dopo mesi e non tutte in, uso questo termine per essere buono, ottime 
condizioni.
Riguardo al volume degli ordini, a me personalmente è capitato di dover 
faticare non poco, tempo addietro,per farmi recapitare un  un pacco con 
diverse centinaia di buste di semi.
Non c'era verso di averlo, mi richiedevano l'iscrizione all'albo dei 
produttori, era per loro impensabile che io potessi aver ordinato una 
tale quantità di semi e avevano ragione era un ordine in comune come il 
vostro, riuscii dopo almeno dieci telefonate, con diversi passaggi  ai 
vari uffici interni e non so quante e quali spiegazioni a farmi arrivare 
il pacco.
Il pacco probabilmente lo si ottiene, ma dopo quella esperienza credo 
che sia meglio come ha consigliato anche Renzo suddividere gli ordini se 
questi hanno un certo 'peso'.
Riguardo ai semi cites, il problema non è secondo me il certificato di 
importazione che da quel che mi risulta richiede da un mese a due di 
tempo e credo si ottenga, ma che frattempo i semi dovrebbero rimanere 
negli USA,
Di solito mesa invia in un pacchetto separato i semi in appendice 1, che 
al contrario dell'altro, quello contenenti gli altri semi, va agli 
uffici cites degli Stati Uniti per il controllo e poi da li, per via 
aerea in Italia.
Nel nostro caso, mesa dovrebbe mandare per il controllo i semi 
nell'apposito ufficio, che  li certificherebbe, poi dovrebbero essere 
secondo me, lasciati li in giacenza in attesa del nostro benestare, non 
sò il perchè ma credo che il tutto sia molto macchinoso e quasi non 
fattibile.
Ho provato a chiedere a Mesa se la cosa fosse in qualche modo 
risolvibile,ma ad ora non ho ricevuto risposta.
Riproverò tra qualche tempo a riformulare la domanda,ma credo che 
sarebbe opportuno se anche qualcun'altro con un migliore inglese del mio 
gli ponesse la  stessa domanda, almeno sapremmo, se vi è uan soluzione.
Dante

 Alberto
ciao Alberto!
Bentornato dalle vacanze!
Tutto bene?
Grazie della disponibilità!
Ah, una specificazione per i nuovi "iscritti" al concorso, una piccola quota 
dei 10? messi in preventivo per il concorso. andranno alla C&Co che ci 
fornisce scatolette e bustine.
Un bacione
Aurora


wrote:

Non c'è nessun bisogno, grazie comunque a nome di tutti!


Jacopo ha scritto:

dalla dogana non mi dissero niente.
cercai di contattarli ma invano.
poi d'un tratto arrivarono busta con semi ordinati una settimana prima e
pacco inpolverato insieme!


 Aurora
Ci sto anch'io,
quest'anno voglio provare a cambiare qualcosa per vedere di migliorare
la percentuale di successo. sono d'accordissimo su Mesa Garden.
Io abito a Folloinica (GR)
Ciao
Mario60

se non siamo gia' in troppi mi metto anch'io in lista per partecipare
al concorso.....sono super principiante ma mi piacerebbe provarci
ugualmente...
intanto resto "all'ascolto" delle eventuali prossime istruzioni circa
l'iscrizione vera e propria e/o quant'altro.............
ciao ciao

"rossella"  ha scritto nel messaggio

ciao Rossella, benvenuta.
Per cortesia mi dici la tua posizione geografica? città e provincia 
serviranno per avere un'idea della distribuzione dei partecipanti.
Ecco quella del 2003:
http://xoomer.virgilio.it/ifwbntam/parte.html#a
e quella del 2005:
http://community.webshots.com/photo/442654110/442655705IJYvLy
ciao
Aurora 

 Aurora
Caspita, ma c'è stato proprio un ricambio generale.....non c'è un nome 
che si ripete!! i partecipanti del 2003 adesso sono tutti degli 
esperti?!?
-- 
Ciao
Luciana
Ognuno di noi da solo non vale nulla.

opss......e' vero la citta'!!
pianura padana o meglio reggio emilia......
ciao

C'è qualcuno che è rimasto una mezza sega. :) IO!
ciao Giovanni

 si ripete!! i partecipanti del 2003 adesso sono tutti degli esperti?!?
:-D lol
alcuni non ferquentano più il NG, altri non hanno tempo, altri ... boh
;-)
Aurora

 ciao Giovanni
non dirlo neanche per scherzo!
:-D
Aurora 

 Questo se vogliamo fare come l'anno scorso, ma se qualcuno ha altre proposte, ben vengano.
Ma funziona? ;-D
Se 30 persone propongono 3 piante ognuna,
ed ognuno vota le proprie tre piante, alla fine avremo 90
piante a parimerito? ;-)
Un sistema sarebbe quello di sorteggiare le piante proposte
a due a due e di farle scontrare l'una contro l'altra. In base ai voti
ricevuti, una delle due passa il turno e si scontra con la vincete di
un altro girone... e via così per giorni e giorni... ;-D fino a novembre ;-)
Passano le prime 2!!! In questo modo ognuno sarebbe costretto
a votare anche per piante  che non ha scelto, sperando che la
sua favorita arrivi in finale ;-)
Es:
Mammillaria  scrippsiana  VS Ferocactus  coloratus
- vince Ferocactus 20 a 10 e passa
il turno scontrandosi con la vincente tra
Hamatocactus setispinus VS Melocactus longispinus... ;-D
;-D
Lorenzo

 Ma funziona? ;-D
Beh, l'anno scorso ha funzionato...
comunque te lo spiegherà L&R meglio
:-D
ciao
Aurora 

 Hamatocactus setispinus VS Melocactus longispinus... ;-D
Moltiplicato per un centinaio di votazioni, rimoltiplicato per i trenta 
peartecipanti....
Luciano

"Luciano -Mh-" <

... ma non prendetemi cosě seriamente ;-D
Scherzavo... ;-)
Comunque si risolverebbe il tutto in
5 appassionanti thread! ;-D 

Luca
Confermo per esperienza diretta che Mesa non spedisce all'estero le
specie "No Export".
L'alternativa è farli spedire ad amico americano che le mandi poi in
Italia.
Ciao


 :-D
Eh, avevo risposto ieri, ma il news server che uso abitualmente sta 
facendo le bizze e il mio messaggio non si è "propagato"; ora riprovo da 
un altro.
Ciao.
Luca

 e via così per giorni e giorni... ;-D fino a novembre ;-)
Ecco, appunto ;-)
Comunque sentiamo che ne pensano gli altri partecipanti.
Ciao.
Luca

 Tipo torneo di tennis; ma prevedi anche specie teste di serie? ;-)
Mi ero divertito ad immaginare un 'torneo di cactus' ;-D
Vedevo già i titoli sui giornali: ''Primo torneo it.hobby.piante.cactus'' ;-D
Poi, sai, tiravo su un due 'lire' gestendo un giro di scommesse truccate ;-D
... va beh! cercherò di rassegnarmi ;-D
Lorenzo