-g41MUVhGL0.txt

لكن الحزن في الاكتئاب ليس طبيعيا بمعنىانه غير متناسب مع السبب او مع المؤثر شدهولا تناسب معه مده بل قد لا يكون هناك سبباصلا هو الثلاثي الرئيسي في في الاكتئاباللي هو نقصان الرغبه والاهتماموالاستمتاع يا الله الله يشفيهم اللهيشفيهم امين بالمناسبه من المهم جدا اذاكان في احد عنده اكتئاب سواء بدا العلاجاو ما بدا ان اسرته تعرف ايش هي العلاماتالمنذره يعني في بعض الناس بالماسه قبل ماينتحر او قبل ان يحاول الانتحار يوزعاغراضه يا الله قلنا ان الذاكره عباره عنثلاث مراحل مرحله استقبال مرحله تخزينمرحله استرجاع هو يظن ان مشكلته فيالاسترجاع لا احنا نقول لك ترى انت مشكلتكفي اصلا الانتباه في الاستقبال ابتداءالاستقبال صحيح صحيح احيانا توجيه النصيحهلمريض الاكتئاب تزيده اكتئاب ايهتشعل اللوم ايوه هو اصلا يلومنفسه بسم الله الرحمن الرحيم والصلاهوالسلام على اشرف الانبياء والمرسليننبينا محمد وعلى اله وصحبهاجمعين سعداء في استضافتكم في بودكاست وفيانفسكم الحديث عن النفس البشريه وما يعترضلها من امراض واعراض واضطرابات وسواء وماالى ذلك ضيف الدائم في هذا البودكاست باذنالله هو سعاده الدكتور انس ابن عوف استاذجامعي سابقا واستشاري الطب النفسي في احدكبرى المستشفيات هنا في المملكه وما شاءالله ماجستير في الفقه المقارن الاسلاميحياك الله دكتور الله يحييك ابو بدر باركالله فيك انا سعيد سعيد جدا بالمشاركهمعكم في هذا البرنامج وسعيد بان اكون يعنيضيفك يعني وانت ما شاء الله رجل مميز يعنيوقمه الفخر ل جزاك الله خير من ذوقك اللهيحفظك قبل لا نبدا في هذا البودكاستالمتعلق بالنفس البشريه ودنا نعرج على اولشيء طب نفسي ايش الفرق بين الطبيب النفسيوبين احيانا يقولون معالج احيانا يقولونعلم النفس او مختص بعلم النفس متى يذهبالانسان لهذا ومتى يذهب لهذا ودعنا نفترضايهما يسبق مننعم بسم الله الرحمن الرحيم هو حقيقهالاسماء متشابهه ويحصل الخلط فيهاكثيرا لكن الطبيب النفسي من اسمه طبيب درسفي كليه الطب تخرج منها ثم اختار ان يتخصصفي الطب النفسي كما يختار زميله ان يتخصصفي الجراحه والاخر في الباطنيه وكذا فهوحاصل على بكلريوس الطب والجراحه ثم يختاران يتخصص في الطبالنفسي مهمته عاده ان يشخص المرضو يضع الخطه العلاجيه بالتركيز على العلاجالدوائي ا فهذا هو الذي يتميز به عن غيرهبالنسبه لعلم النفس تخصص اخر قائم بذاتهغير الطب النفسي وهو تخصص واسع وكبيرويعني متعدد المجالاتعاده يدرس الدارس له يدرس اما كليه الادابقسم علم نفس او كليه التربيه قسم علم نفساو احيانا كليه علم النفس اصلا هناك كلياتفي بعض البلدان باسم كليه علمالنفس ثم يتخصص في داخل علم النفس ما شاءطبعا علم النفس في علم النفس اجتماعي علمنفس تربوي علمنفس علم نفس التسويق ومن بين هذه التخصصاتالتي تدرج تحت علم النفس ما يسمى بعلمالنفس السريري او العيادي ا ا اللي هوالكلينيكالفهذا هو الذي يختصبالامراض لكنه لا يختص بها من زاويه اعطاءوصفات دوائيه وانما يختص بها من زاويه اماتطبيق قياسات نفسيه او تدخلات غير دوائيتدخلات علاجيه غير دوائيه اللي هي ما يسمىبالجلسات اكثر ناس تمع الجلسات النفسيهعلاج نفسي غير دوائي فهذا جانب وهذاوكلاهما يعني كل منهما مكمل لعمل الاخريعني العلم النفس العلاج بقيه تخصصات علمالنفس ليس لها علاقهب بالموضوع يعني ليس لها علاقه بالصحهالنفسيهف يعني ليس لها علاقه مباشره يعني طبعاوالا كل العلوم لها اتصال ببعضها البعضطيب فيجزئيه تبدابمن المعتاد انك تبدا بالطبيب النفسياها خاصه اذا كان عندك شكوى شكوى مرضيهتشتكي مش انت عندك يعني ابو بدر لكنعادتنا في توجيه الخطه ا تبدا بالطبيبالنفسي لوضع التشخيص وضع خطه علاجيه وهوفي الغالبيحيلك الى الاخصائي النفسي ا نسميه اخصائينفسي نسميه خبير نفسي او المختص بعلمالنفس طيبف اما لزياده تقييم او لتطبيق الجلساتالنفسيه فهذاهو المعمول به هنا في بعض الدولالغربيه قد يعتاد بعض الناس للذهابللاخصائي نفسي مباشره الكن المعهود عندنا في مجتمعاتناانه نفس الوحده تكون بقياده او باشرافالطبيب النفسي طيب وهو من يقود العمليهالعلاجيه هو الذي يحدد هل يحتاج الى دواءاو يحتاج الى جلسات نفسيه اما معرفيه واماجلسات سلوكيه وتعديل وما الى ذلك بالضبطبالضبط طيب هل فيها تكامل ولا يعني احياناتسمع طبيب نفسي يقول لك شوف هذا ما في حلدواء واترك عنك الجلسات والكلام احيانااحيانا احيانا احيانا احيانا يقولونالفاضي واحيانا الطبي المعالج النفسي اوخلينا نقول المختص بعلم النفس يقول احذرترى هذا و على طول يعطونك حبوب وادويهويتحول مساله الى بزنس وما ادري ايش نعمانا الانكمريض هل استطيع اني اشخص نفسي يعني اذهبلمن استجيب لمن هل من الصواب يا دكتور انياذهب لاكثر من واحد علشان يحدد لي ولاماذا افعل اعتقد الافضل انك تذهب الى وحدهمتكامله يعني في نفس الوحده يكون هناكطبيب وا اختصاصي نفسي ا لماذا لانه سيكونبينهما انسجام نوع من الانسجام ف يعنيتتجنب سلبيات الامور الشخصيه طبعا ماذكرته هي امور شخصيه ولا ينبغي ان تكونيعني ان يحذر احدهما من الاخر لانه مفترضيكون هناك تكامل فاذا ذهبت الى وحدهمتكامله فيها اكثر من تخصص فهذا هو الافضلفستخرج بما يعني ينبغي ان تحصل عليه طيبايش الفرق بين الاعراض والامراض والسواءوالاضطراب طيب لقد سالت عنعظيم العرض هي هو الشكوه التي يشتكي منهاالمريض طيب مثلا يشتكي من نقص في النومقله في النوم نقص في النشاط انخفاض فيالمزاج اعراض كما انه في هذا في الطبالنفسي التخصصات الاخرى مثل الباطنيهيشتكي من الم يشتكي من حمى مغص هذا عرضهذا عرض المرض هو مجموعه اعراض مجموعهاعراض تشكل تشخيص يعني عندما اقول مرضفانا عن التشخيص في الباطنيه مثلا مرضالسكر مرض ارتفاع الضغط في الطب النفسياتكلم عن مرض الفصام عن مرض الاكتئابوهكذا ف اذا المرض هو مجموعه اعراض تشكلتشخيص معين وهياعراض باشتراطات معينه وليست اي مجموعهاعراض لكن باشتراطات عددها ومدتها وشدتهاونحو ذلك فهذا هو الفرق يعني هل ممكنالمرضهو جواب لسؤال لماذا هذه الاعراضا المرض المرض قد يجيب نعم يعني قد يفسرظهور الاعراض مع بعضها وقد يجعلك كمتخصصتتوقع مثلا الاعراض الاخرى يعني انا اذاجاني شخص يشتكي من مثلا انخفاض في المزاجوقله فيالاهتمام بعض الامور التي كان يهتم بهااتوقع ان يكون عنده نقص في النشاط لانهمكمل الثلاثي حق الاكتئاب مثلا فاساله عنبقيه الاعراض لهذا المرض المعين وفيالنهايه انا كطبيب اعالجالمرض بالدرجه الاولى ولا اعالج العرض كماان في تخصصات الاخرى كالباطن مثلا يعالجمن الالتهاب يعطيك مضاد حيوي لكنه لايعالج جزئيه مثلا الم الصدر فقط او جزئيهارتفاع درجه الحراره لانه يهتم بالمرضنفسه طيب ايش الفرق بين ما هو الاضطرابيعني احيانا الانسان يصاب بقلق وهذا يصبحقلق عادي واحيانا يقولون لهذا القلق هواضطراب ايش الفرق بين هو كلمه اضطراب طبعاهي نفسها كلمه تد على ما يدل عليه المرضلكن تعدلت الكلمهل تكون اشمل واوسع نوعا ما ولانه يعتقدانه كلمه المرض قد يكون فيها زياده منالوصمه او كذا فاضطراب قد تكون اخف لكنبصفه يعني عامه قلنا اضطراب فمعناه امرزائد عن الطبيعي بالتاكيد ليس طبيعياسبحان الله في الطب النفسي لا يعرفونالسواء ذكرت السواء نعم لا يعرف رفونالسواءيعرفون الخلل او شيء غير الطبيعي واعتقدليس في الطب نفسي فقط حتى في الطب عموماالطب يعني ما يسال عنك وانتسليم ما يسال عنك الا اذا انت اذا صارعندك اعراض معينه في يعرف المرض ولا يعرفالصحه جميل اليوم ودنا نتكلم عن خل نسميهاو كما اسميته انت يا دكتور القاتل الصامتاللي هو مرض اكتئاب اول شيء ما ما المقصودبه ما اعراضه شش الفرق بينه وبين الحزنمثلا هل كل الناس يصابون به مجموعه جملهمن الاسئله ودنا نبدا بتفتيتها شيئا فشيئااول شيء ما هو الاكتئاب القاتلالصامت طيب الاكتاب هو لنقل انه واحد منالاضطرابات النفسيه التي تصنف ضمنالاضطرابات المزاجيه لما اقولمزاجيه ارجع لاشير الى انه الاضطراباتالنفسيه او الاعراض النفسيه ا تتوزع فيمجموعات بعضها ما يتعلق بالتفكير تفكيرالانسان وبعض ما يتعلقبمزاجه ووجدانه وشعوره وعاطفته هذه مجموعهواحده بعضها ما يتعلق بسلوكه وهكذا هذهالاعراض جميل احيانا يكون المرض يحتوي علىاعراض من مجموعات مختلفه لكن المشكلهالاساسيه هي مثلا في الاكتئاب مشكلهاساسيه هي الاعراض الوجدانيه او المزاجيهلذلك يصنف مع الامراض الامراض المزاجيه اوالوجدانيه طيب فاذا الاكتئاب هو احدالاضطرابات النفسيهالوجدانيه من شجره من شجره مرض المزاج اواضطراب الج نعم ف اهم ما يميزه هو الحزنالشديد المستمر غير الطبيعي وعندما اقولغير الطبيعي معناته انه طبعا معروف ان كلانسان يحزن صح ولا يمكن يعيش انسان من غيران تمر به لحظات حزن لكن الحزن فيالاكتئاب ليس طبيعيا بمعنى انه غير متناسبمع السبب او مع المؤثر شده ولا تناسب معهمده بل قد لا يكون هناك سبب اصلا يعني قديشعر الانسان باعراض الاكتئاب والحزوالحزن وال يعني انقباض الصدر وضيق الصدروانخفاض المزاج ونحو ذلك كانما هو مصاببمصيبه ضخمه جدا وليس عند او شي وحتى هونفسه يعلم انه ان ما في شيء ما في حاجهلكن ليش انا لماذا احس بهذا الاحساس عادهالحزن يرتبط بزمنوحدث ومكان معين نعم لكن اذا زادت مده هذاالحزن او زادت شدته او الاثنتين شده شدهومده نعم لا هنا ندخل في نوبه اكتئاب مثلانعم يعني هذا ما يرجح ان هناك شيء غيرطبيعيوكمال الشروط التشخيصيه نشخص ان هناك نوبهاكتب يعني تخيل قد تجد انسان عنده منالاعراض وال يعني كانما مثلاعنده توفي له قريب قريب يعني من اقرباقربائه واعز احبائه طيبفاعرض طبيعيه اذا كان فعلا يعني هو يمربهذه او بهذا الحدث لكن تكتشف انه ليسيعني ما عنده لا وفاء ولا يعني نفسالاعراض ستكون طبيعيه لو كان لو كان فيحدث لو كان في حدث لكن من غير حدث اذايعني نحن نتكلم عن شيء غير طبيعي فقد تكونهذه لمحه عن لماذا اعتبرناه مرضا لانهاصلا ليس لي ليست اعراضه استجابه متوقعهلحدث ما جميل طيب الاعراضعاده الاعراض عدهاعراض اعراض الرئيسيه تبدا بالحزن الشديدالمستمر زي ما ذكرنا انه ليس ناسب معالحدث طيب طبعا او المزاج المنخفض خلينانقول ممكن يعبر عنه المريض ب طفشان طفشانمتململ ضيقه اشياء من هذا القبيل لكنه فيالنهايه انخفاض مزاج انخفاض طيب وغالبا مايكون متفاوت خلال اليوم واسوا اوقاته فيالصباح عجيب اسوا ما يكون يعني يصحى الصخاصه هو ح يصحى قبل ما يعاد الالب كمان ههذا عرض ثاني حاجك فيصح وهويعني ينخفض المزاج باسوا ما يكون مكتئبتماما لماتتقدم الساعات خلال الى منتصف اليوم الىالعصر كذا يبدا ينخفض نوعا ما تنخفض حدهالكابه عندهفالتفاح خلال اليوم هو من اعراض من خصائصالاكتئاب التفاوت في مزاجيته في مزاجيتهنعمهو في الغالب سيكون منخفض المزاج طولاليوم لكنها لكنه اسوا ما يكون في الصباحثم ينخفض ثم يتحسن يعني طيب العرضه الثانيمن الاعراض المهمه اللي هينقصان النشاطوالطاقه ارهاق دائم من غير ما يبذل ايمجهود يعني يستيقظ مرهق و منتصف اليوممرهق في الليل مرهق على طول طيب و نتيجتهملاحظه الاسره حيقول لك هو نايم على طولهو وان هو في الحقيقه مستلقي على فراشه قديكون يبحث عن النوم او قد يكون غير قادرعلى القيام لكنه في النهايه منهكمنهك من غير سبب والشهيه كيف الشهيهمنخفضه الغالب انه الشهيه منخفضه وبالتاليينقص الوزن طيب لكن في نوع اخر منالاكتئاب بعض الحالات اللي اقل تزدادالشهيه ويزداد الوزن خاصه مع قله الحركهاي طيب يعني اذا اغلب احوال الاكتئاب فيهانقصان الشهيه ونقصان الوزن لكن في بعضهاالعكس اذا ذكرنا الحزن ونقصان الطاقه فثالثه الاثافي ثالثه هو الثلاثي الرئيسيفي في الاكتئاب اللي هو نقصان الرغبهوالاهتمام والاستمتاع يا الله الله يشفيهماللهيشفيهم يعني يعني يكون مستمتع يعني فيحياته الطبيعيه يعني مثلا خلينا نقوليتابع المباريات الرياضيه باستمتاع ولذهويشجع يدخل في نوبه كتاب ولا كانه في شيءولا يعني نهائيا ما في اي متعه تلقى اللييحب القهوه ماكينتهتاركها اللي يحب الدراجه تارك الدراجهيترك السوني يترك بالضبط كل ما كانوا يحبهواللي كان يحب الاجتماع بالناس يتركهمطبعا ما نسال الناس اسال المريض عنالاشياء المحببه بالنسبه له ما نساله عنالدوام لانه طبيعي انه الناس ما يحب الدربما لكن نساله باعتبار اثره على هذا شيءثاني يعني اثر المرض عليه اثره الاجتماعيوالمهني طيب هذ ثلاثه اعراض ثم الشهيهالنوم نقصان النوم من الاعراض الاساسيه فيهو في السرير بس ما ينام بالضبط وعشان كدهتلاقي ا المريض يقول لك ما انام واسرتهالمرافق له اخ او اب او كذا او ام لا ينامقبل في نايم قبله نايم وكذا ايه بالضبطاليوم كله هو نايم يقوللك لا ما انامبالمناسبه احيانا ما ينام ابدا يعني ابداطبعا مبالغه هو لا اعتقد ان هناك انسان لاينام ابدا لكن قد ينامدقائقمحدوده نوم متقطع فما يحس انه نام بعدينطبعا النوم درجات مراحل فهو يادوب فيالمرحله الاولى او الثانيه ما يوصلللرابعه ما يوصلفما يحس يعني النوم الخفيف كله نوم خفيففما يدخل في النوم العميق الا يمكن ربماعلى حسب درجه الاكتئاب طبعا فيحس انه مانمذلك عاده يصرفون مع علاج الاكتئاب علاجنوم في كثير من الاحيان غالبا نعم صحيح فهذه مشكله النوم في الاكتئاب من الاعراضايضا في المميزه للاكتئاب اللي هو نقصانالاحساس بالاهميه ما يحس باهميته يعني يحسانه لا شيء غيرمهم يحتقر ذاته يحتقر ذاته يلوم نفسهمكروه ممكن ممكن لكن ان هو ان هو اقل منحتى حتى اذا جت على باله فكره انه مكروهما يلوم الاخرين ويلوم نفسه فيحس بعدمالاهميه يرافقها كذلك احساسبعدم عدم القدره على التركيز ضعف التركيزيقوللك صرت انسهو صح ينس المشكله انه ما ما ركز فيالمعلومه من الاول ولا ركز في اي مرحله منمراحل استدعاء المعلومه حتى مشكلته فيالانتباه هو في الانتباه والتركيز اكثر منكون في الذاكره لو قلنا ان الذاكره عبارهعن ثلاث مراحل مرحله استقبال مرحله تخزينمرحله استرجاع هو يظن ان مشكلته فيالاسترجاع لا احنا نقول لك ترى انت مشكلتكفي اصلا انتباه في الاستقبال ابتداءالاستقبال صحيح صحيح مب ف من الاعراضكذلك التفكير فيالموت التفكير في الموت والتفكير طف ليستفكيرا سليماطبعا المفترض ان الانسان يذكر اذكره اكثرمن ذكر هذ من اللذات صح لكن هو لا يكثر منذكرهبالطريقه المشروعه يعني بمعنىانه ليس الموضوع موضوع خوف من الموتواستعداد للموت بل موضوع احيانا رغبه فيالموت لماذا لانه لا يحس بطعم الحياه ولايرغب في الحياه يعني يفضل ان يموت دكتورشوفها معادله خلنا ناخذها معادله انا ليسليقيمه انا اشعربالالم انا فاقد للامل نعم انا ما حدمفهمني ترى بعض الاسر انت دايم نايم دايمما ادري ايش ويتاثر في عملهوانا يعني لا احد يقدرني انعدام الشعوربالقيمه لا يستطيع حسم الامور وهو مترددغالبا صحيح هذه من النقاط المهمه اي لايركز ويلاحظ انه بدا ينسى فيقول انا اناتاكلت هذا يساوي اني اما ان اموت موتىطبيعيه او اذ نفسي لاموت يعني ه هل ممكنيفكرون بالانتحار اكيد اكيد هذا من اخطرما يكون في في الانتحار فيالاكتئاب الاسباب اللي انت ذكرتهابالاضافه لانه حكمه على الامور قد لا يكونسليم يعني يفكر في انه يعني خلاص الحل انهانا اموت يعني هو نفسه في في وقت اخر لوعرضت عليه هذه المشكله لا اقترح كميه منالحلول لكن في حاله الكتاب لا يستطيع انيعني يختار قرارسليم فضلا عن يكون عنده القدره والقوهلتنفيذه فيفكر في الموت بل يعني اذكرواحده من مريضه جت في احدى المستشفات كنتاعمل بهاسابقا انقذوها اهلها في اخر لحظه وهيتحاول ح وهي املاطفال فكانت بتقول انهانا يعني خلاص نوت الموت لكن لا تريد انتترك اطفالها من بعدها طيب بتقول انا اقتلنفسي بعدين اقتلهم يعني تخيل كيف اقت يعنيفكره انه لا يمكن الانسان بعد ما يقتلنفسهيستطيع يعمل حاجه لكن اضطراب التفكير نفسهاو يعني وصلت لمرحله منعمق تاثير الاكتتاب حتى على على تصورتصورها السليم هي في الهايه تريد ان تموتويموت اطفاله لكن لم تعرف كيف ترتب ال ياالله ترتب المساله وهذا كان الحمد للهيعني من من نعمه الله عليه انها ما فشلتفي محاوله الانتحار يعنيلكن المقصود ان الانتحار من اسوا النهاياتللاسف طيب هل في سن معينه للاكتئاب يعنيهل ممكن الاطفال يكبون الكبار في السن هلفي مرحله مثلا ازمه ال 40 بعد التقاعديعني ولا لا هي تمر نوبات هكذا هو في فياي عمر يمكن تحدث نوبه اكتاب يعني لا يوجدعمر محصن من الاكتاب حتى الاطفال وكبارالسن لكن تتحدث الدراسات عن مرحله منتصفالعمر الثلاثينات منتصف الثلاثيناتاربعينات انهفيها ارتفاع في حالات وايضا ما فوق ال0ايضا الكبار في السن انه في زياده فيحالات الاكتئاب لكن بصفه عامه يمكن تحدثنوبه الاكتئاب في اي عمر طيب الجنسين فيفي دراسات هذه اكثر من هذه نعم هي عندالاناث اكثر الاناث الاكتئاب عندهم اكثرطبعا هذا اكتئاب احادي القطب الاكتئاب فقطيعني واكثر عند انا في اكتئاب اخر فيثنائي القطب متساوي بين الجنسين هذا سناتيحلقه كامله عن ثنائي القطب تمام لكنالاكتئاب المعروف اكثر عند الاناث هوموجود عند الاناث اكثر من اكثر من الذكورنعم هل اذا قلنا نوبه يعني كانها تشير الىحقبه زمنيه كده وتعدي صحيح كم ممكن تستمرالنوبه في العاده ت من الاقل الى الاعلىالنوبه عاده تستمر يعني في المتوسط من ستاشهر الى تسعه اشهر كمتوسطولما قلت انها نوبه فعلا ذكرت ان حتعدي هيبالمناسبه حتى حتى لو تركت من غير علاج فيالغالب ان تنتهي لا اله الا الله تنتهيلكن تنتهي كيف تنتهي ربما تنتهي لا سمحالله بانتحار المريض اذا عشان بس ما اللييسمعنا الان وهويعاني نقول تنتهي لا يعني انك ما تعالجترى خلال هذه النوبه فكر دائما ما ومنستخسر صحيح ما ومن ترى انت ممكن تخسرمجموعه علاقات ممكن تخسر زوجتك وعيالكوظيفيعني لا تترك نفسك اقصد يعني لا تترك بعضالناس يريد تغيير بلا ثمن تغيير يتكفل بهالزمن خليني اعيشها لا لا لازم يعالج نعموبعدين هو حتى لو لو فرضنا ما حصلتمضاعفات كبيره هو طول هذه الفتره يعانييعاني يعني تخيل حيقعد الانسان تسعه اشهوراو سنه احيان تتطاول الى سنتينطيب في معاناه دائمه في معطل تماما يعنيالا ما يسمى بالاعاقه الان الا اعاقه ليستاعاقه جسديه فقط هناك اعاقه نفسيه كونالانسان يكون قاعد بالاعراض اللي ذكرناهالا عمل ولا انجاز ولا احساس حتى بطعمالحياه يعني لا يتذوق حتى احيانا للاكلطعما فلا شك انها معاناه ممكن تعود له بعدما يعالج يعني بعض الناس عمره 40 50 قالوااي ترى هو صغير ق جته يعني سبق ان هل ممكنت تعاودهم ممكن ممكن يكون اكثر عرضه منغيره صحيح هي اصلا اصلا بيقول لك انسانيصيب بنوبهففي احتمال الى قرابه 50% انهاتتكرر طيب واذا كانت نوبتين ارتفعالاحتمال 70 الى 80% تحدث نوبه ثالثهوهكذا اذا تكررت ثلاثه معناها يعني ثقتماما ستحدث الرابعه سبحان الله وال لذلكيعني اتفقوا اتفق الاطباء خل اجمع الاطباءعلى انه التدخل العلاجي ليس فقط لازالهاعراض النوبه الحاليه بل لتقليل نسبهالاصابه في بالنوبات المقبله يعني علىاساس انه يعني اقي نفسي او على الاقل اقللمن احتمال الاصابه فانا اخذ العلاجو حتى بعد استمرار بعد انتهاء الاعراضستمر فتره تعتبر فتره وقائيه لتقليلاحتمال تكرار النوبه منتشر الان يا دكتوركثير ولا لا كثير كثير جدا ا دراساتعالميه ا اختلفت طبعا حسب شروط الدراسهوحسب بيئات وكذا اعطت ارقام مختلفه فيدراسات تكلمت عن 7% من المجتمع المحدد الى10% واقل الدراسات تتكلم عن 5%الراسات يعني معتمده بمنظمه الصحهالعالميه تكل عن 5% من كل مجتمع مصابينبالكتاب يعني تخيل لو اخذنا اقل رقم 5%تخيل مجتمع فيه 40 مليونشخص 5% منه كم يعني حيكون 2مليون تقريبا 2 مليون تخيل في في في في 2مليون مصاب بالاكتئاب بدرجات متفاوته و فيالهايه مستوف المعاير التشخيصيه وليستمجرد احزان عابره ليست احزان عابره هذااكتئاب مليون عدد شيء ضخم جدا عشان كدهبقوللك الان فيالعالم في احصائيه هي طبعا احصائيه مبنيهعلىدراسات ما احصهم واحد واحد لكن دراساتيعني حسب النسب والتوقعات بيتكلموا عن 280مليون مصاب بالاكتئاب في وقت واحد يعني 28مليون طيب الان انا كب اوام يعني اوول الانسان ربما احيانا يهرعويفزع اذا شاف مؤشر ومؤشر مثلا واحد منعياله صار ما يحب شغله كان يحبها وضايقصدره وما ادري ايش على طول ينصر في بالهان هذا اكتئاب والله يستر ومادري ايشويتوتريعني كيف يشخص التشخيص المبدئي على الاقليعني اقصد بالتشخيص المبدئي ليس ليعالجهلال يعرف هل يذهب به الى طبيب او لا المسالهفتره وبسيطه وتعدي وجلسه معه وحوار وتنتهينعم نعمهو من الاشياء المهمه ان هل هناك سبب يعنيهناك هو لاحظ تغير ترك اشياء معينه ترك هلهناك سبب واضح ربما يكون تغير في البيئهالمحيطه بالشخص مثلا تغير في اهتماماتهلتغير اصدقائه لتغير مرحله فهل هناك سببواضح او حتى الكابه التي يحس بها الطف هللانه مثلا السوني حقه انكسر مثلا يعني هلهناك سبب واضح ظاهر اح اذا هناك سبب واضحفيعني هذا يدعو للتريس يعني لانه فيالغالب قد يكون شيء عابر يعني لانه سبحانالله بعض الناس يعكس المساله يستغربيقوللك يا اخي الولد صار كذا كذا مع انهما في شيء يعني فكانما يريد ان ينفي عنهالاكتئاب باعتبار انه ما في شيء ما في سببلا بالعكس كون عنده اعراض من غير سبب هذاالذي يثبت الاكتاب يا سلام هذا ال ث والااذا عنده سبب فهذا طبيعي ف النصيحه الاولىا او النقطه الاولى انه هل هناك سبب مباشرواضح ا هناك سبب هذا يتريث الشيء الثانيينتظر لا يشخص الاكتئاب في اقل مناسبوعين يعني اتكلم عن الطبيب جاني واحدباعراض واضحه قويه لكن الفتره اقل مناسبوعين فقط اسبوع خمس ايام وكذا ما اقدرانا ابني تشخيص قوي ومؤكد وابدا علاج وهوباقي ما ما كمل في هذه الحاله ممكن ابداباشياء مراقبه تدخلات غيردوائيه حتى اذا يعني انا اتكلم عن انه كانواحد مثلا يعني وضعه اعراضه قويه ممكنابدا لكن تشخيص الكتاب يتطلب فتره اسبوعينمن الاعراض الواضحه طيب خليني اخذ معكدراسه حاله معلش طيب لان يمرون علينا شبابوكذا انا اشوف يا دكتور صحح لي انت رجلميدان انا شايف شوي في موضه ام في ادعاءالاكتئاب لان بعض الشباب يعني اذا مارسدور الضحيه وجد نوع من الاهتمام و وجد نوعمن التخفيف من المسؤوليه ما حد يقول ليشيءلا صلاه لا دراسه لا ود لا جب لا كذافعنده مكاسب ثانويه من هذا الادعاء اناالانابغى يعني كيف تكتشف فيني انا الان الانهل انا انا جيت قلتلك والله انا ضايق صدريحتى بعضهم يقرا في اعراض الاكتئاب ويتمثلاحيانا نعم وانا مرت علي مجموعه حالات كيفكيف التقط ان صدق هذا فيه اكتئاب ولا حزناو يتحزم نعم صحيحهو نحن بين نوعين من الناس النوع اللييذكرته اللي هويدعي او يزيد من حده الاشياء والنوع الثانالذيينكر سحان الاكثر هو الذي ينكر يعني اويكابر او يضغط على نفسه لكن ربما في فئهالشباب اذا حس ان هناك مصلحه معينه ربمايعني يدعي او اذا كان هناك تعويض ماديهناك بعض المجتمعات تعويض مادي للمصابببعض الامراض النفسيه فرما بعضهم يتمادى فالذي تسال عنه اللي هو كيف انا اميز انهاذا خلى عنرقيب كيف يكون وضع بعيد عن اعينالملاحظين فاذا كان اذا كان يعني اذا وجدنفسه يعني الحاله كده فيعني يعني زالتالاعراض فخاص يعني اللي يقول لك والله مامالي نفس اكل وكذا ويدخل المطيقومبالواجب فهذا واضح هذه هي يمكن نقطه ممكنملاحظتها في عوامل معينه مسببه له ابتعدعنها انا كفرد او ابتعد عنها انا كمربيطيب بالنسبه للاسباب في في اشياء لا يمكنلك ان يعني تحكم فيها اللي هي الجانبالجينات جانب الجينات الوراثيه با اسبابالكتاب بصفهعامه وجد انه في علاقه كبيره بين الوراثهوالاضطرابات النفسيه عموما واكتئاب خصوصاتجد المصاب بالاكتئاب مثلا في في تاريخمرضي في الاسره قد لا تلاحظه قد يكون بعيدلكن موجود هذه واحدها الناحيه الكيميائيه ايضا الداخليه في فيالجهاز العصبي هذه لا سبيل الى يعنيالتعامل معه انه وجد انه في تغير في بعضالنواقل العصبيه في الجهاز العصبي طبعاعشان يمكن نوضح لبعض المستمعين انه الجهازالعصبي طبعا يتحكم في الجسم يتحكم في كلشيء في جسم الانسان وفي افكاره ومشاعره وفي سلوك وفي كذا هذا التحكم يتم عن طريقمواد كيميائيه ناقلات ناقلات تنقل الاشارهالمعلومهالكذا ما بين الخلايا العصبيه والناقلاتالعصبيه هذه مختلفه هي مواد كيميائيه فيالنهايه مواد كيميائيه لكنها مختلفه فيانواعها وفياثارها طيب واحد منها يعني ممكن نذكر اسمهالسيرتونين مثلا هو الرئيسي في موضوعالاكتئاب يقل يقل مستواه في اماكن معينهفي المخفينتج تنتج عنه اعراض عن هذا النقصان هذاشهد ولوحظ في مرضى الاكتئاب وبالتالي حتىالعلاج صمم على هذا الاساس اذا علاجتعويضي هو علاج تعويضي يعني هويدفع يعني في النهايه يؤدي الى انه تزيدنسبه السيرتونين في هذه الاماكن فتتح حسنالاعراض معناها يا دكتور عدم الانتظام فيهذا العلاج يسبب مشكله ايضا نعم صحيح صحيحلذلك انه تجد الانسان اول ما ياخذ العلاجيتحسن فيقول الحمد لله بخير فيوقف العلاجترجع الاعراض مره ثانيه ترجع نفس ولا اقوىلا كان سحابيه لا ما ما تعتبر انهاانسحابيه لكنها حترجع نفسها هي سبحان اللهيعني احنا ما دخلنا في علاج لكن اذااخذتها كانك انت كنت مانع شيء يعني اعتبرهمويه او اي حاجه انت حاجزها وفجاهرفعت رفعت ايوه الحاجز فترجع كما كانتممكن ترجع بسرعه بسرعه وبصوره مفاجئهفربما يحس انها اصعب لكن في النهايه هينفس الاعراض الاولى هي نفس الاعراض الاولىعشان كده لما نتكلم عن العلاج بنتكلم عنانه في فتره بعد بعد زوال الاعراض تمامالازميستمر بنجي نتكلم عن العلاج معلش طيب احناقلنا من العوامل ايوه عندنا وراثي يعنييعني السؤال على هل الاكتئاب وراثي الجوابنعم قد يكون نعم يعني ممكن نقول انها انهالجانب اللي هو الانسان يرث الاستعداداستعداده اعلى من غيره في الاكتئاب بالضبططيب اثنين الاثنين مواد الكيميائيه خلل فيهذه المواد الكيميائيه طيب ثلاثه ثلاثهبعد كده العواملالخارجيه الخارجيه والداخليه اللي هي فيعوامل نفسيه وفي اشياء اجتماعيه ام مثلاالنفسيه منها انه ا خلي اقول طريقهتفكيره طريقه تفكيره نظرت الاحداث ايالخارجيه هي الاحداثنفسها بمعنىمثلا واحد صارت لهمصيبه طريقه تفكير والتفكير كارثي ينظرللمصيبه كاكبر باكبر م ما هي وانه لا حلولا ما في امل وكذا يعني يضخم الامور اوينسب الخطا الى نفسه يلوم نفسه على طبيعهشخصيته وطبيعه طريقه تفكيره هذا يزيد ايضامن حدوث يعني معدل حدوث لانهيضاعف من شده الحدث يعني تخيل الان نفسالمصيبه تحصللشخصين واحد ينظر اليها نظره متوازنهويفكر في الحلول والاخر ينظر اليها ك نظرهكامر كارثي فهي نفس الحدث لكنها كان يعنيكانما هم حدثين مختلفينفيثر فيكون اثر مختلف على الشخص طيب اتبربس معلوماتي معناها لو جاني واحد لا ناجحان شاء الله من تلاميذك لو جاني واحدواكتشفت ان عنده مشكله في الناقلات اوفي الاشياء الكيميائيه في داخل جسده خلاصهذا انا الان انا الاستقبال ابوديه طبيبنفسي جيد جاني واحد لا هو عنده مشكله صارتحدث ونظرته هو مضخمه لهذه الامور واصابنوه نوبه اكتئاب يقول انت روح ل مختص نفسيعشان يفك لك هذا الارتباط ونظرتك للحدث اولازم ياخذ دواء يهديه شوي عشان يفكر صحايوه انت ما تقدر تفصل بين الاثنين لان هوفي الغالب نفس الشخص عنده استعداد وراثيطيب جاته احداث خارجيه ا ف فولت يعني هذهذا الوقود وهذا ايوه وهي بالمناسبه فييعني نموذج كده يتكلم عن نسب ن بدالاستعداد وضخامه الحدث طيب يقوللك مثلااذا فرضنا انه تحتاج الى تصل لهذا المستوىلكي تحدث نوبه كتاب مثلا واحد عندهالاستعداد نفترض انه الى هذا المستوىفيحتاج ل حدث بهذه الضخامه عشان يوصلهالثاني لا استعداد عنده اصلا بهذا المستعلى طول ف حدث بسيط ممكن يدخله في نوبهالكتاب فاذا هي تفاعل يعني بين مستوىالاستعداد وقوه الحدث الوارد عليه يعنيمداخلتي اللي قبل شويه كنسلالطلب طيب لا بس كويس انت جبت عرضتالمعلومات مع بعضواستترت جييد النموذج هذا يجي مني الحمدلله ممتاز ممتاز وبالمناسبه نفس الشخص هذاياخذ يعني طبعا في نهايه التشخيص على حسبالاعراض احنا في الطب النفسي ما نشخصبالاسباب اوه ما تنظر صاير لحادث هذا كذاابدا ابدا انا اشخص بالاعراض السبب يكانظر اليه عشان اعرف انه هل هذه اعراضمبرره او لا لكن في النهايه انا تشخيصيوعلاجي على الاعراض احسنت وليس علىالاسباب العلاج لا يتج ال الاسباب اصلابخلاف حل المشكلات وحل الكذا لكن في الطبالنفسي الطبيب يعالج بغض الرضى علىالاسباب طيب عندنا ثلاثه الان صار صاروراثي ايوه وصار كيميائي وصارنظرت اللي هي الاسباب النفسيه الاسبابالنفسيه في التعاطي مع احداث خارجيهبالضبط ها ثلاثه الاحداث الخارجيه نفسهاهي ممكن تقول الرابعه اللي هي الاحداثالاجتماعيه ايوه الظروف الاجتماعيه وهذهنفسها فيها اشياء سابقه قديمه يعني مثلاانسان في بدايه حياته في طفولته في كذاحدثت عنده احداث اجتماعيه قديمه ضغوط ظروفمعيشيه معينه ساهمت في تكوينالبنيان النفسي حقه والنظره للاشياء هذههاحداث اجتماعيه قديمه فصارت مؤه بهه وفياحداث اجتماعيه حديثه قد تكون مشعله هذاتقسيم اخر الاسباب يعني اقوللك اسباب اوعوامل السببيه عوامل اللي هي عوامل مهبهوعوامل مشعله او محرضه ايوه يعني العواملمهبه هي لتخلق الاستعداد للمرض والعوامالمشعله اللي تبدا يعني يكون منها بدايهحدوث المرض يعني واحد يقول لك رسب وبعد مارسب صارت صار عنده اكتئاب مثلا وجاتهالاعراض الفلانيه او كذا هذه مشعله مشعلهلكن الاحداث القديمه في بدايه حياته قدتكون مهبه او محرضه اي مثلا نقول ان حالهانفصال بين ابوه وامه وهو صغير مثلا بعدينصار عنده مشكله فقد فيها صديق او عزيزحاله الفقدهذه كان في بذره سقتها هذه الحالات الفقدفنبت شجره الحزن او الاكتئاب تقريبا تكفىوالمش تعبان ممتاز ممتاز ما قصرت طيب هلفي شي عواملموسميه بالنسبه للموسم في اكتئاب موسمي اواكتب الشتاء اكتئاب الحمل واللادا كب هذهكل حده فيها مرض يكاد يكون مرض مستقل يكاديكون مرض مستقل كتاب الموسمي يجيك في يعنيفي فتره معينه اللي هو اكثر ما يكون في الخريف نهايه الخريف بدايه الشتاء هذا اكثرشيء ايوه يعني هي طبعا خريف يعقوب الشتاءولا اناغلطان فتبدا في في وسط الخريف وانت ماشيلى نهايه الشتاء طبعا النوبه طبعا تاخذشهور فتستمر وهذا اكثر ما يكون في البلاداللي فيها شده البردو يعني قله سطوع الشمس وكذا والناس بتكونقاعده في يعني تحاول ما تتعرض ما تطلععشان البرد وكده في اماكن اخرى قد يكونالاكتئاب الموسمي في الصيفوالربيعالسبب هي لوحظت انها ك لكن قد يكون لانهاصلا المناخ مختلف او كذا لكن الاكتئابالموسم اكثره خريف وشتاء اكتئابالولاده بعد اللاده هو هو نفس نفس اعرضالاكتئاب لكن ما يحدث الا بعد ولاده يعنيهذا الذي يميزه وقته و اس اسباب وله اشياءلكن يميز ان وقت يحدث في الاشهر الاولى اوالاسابيع الاولى بعد الولاده ا مقلق يعنيلازم في دواء وكذا ولا طبعا لازم لازم اذاحصل طبعا هو ما يحدث بعد الولاده ايضاانواع لكن اذا حدث اكتئاب فهو خطيربالمناسبه يعني قد يعني يؤدي الى ان تقتلالام ال طفلها يحدث يحدث انا شفت حالهقتلت ثلاثه من ابناء لا اله الا اللهثلاثه من ابناءفي نوبتين بيناتهم سنوات يعني في نعماكتئاب ذهاني يعني حتىهو خطير يعني وصل لمرحله ان تقتل ام وليسشخص اخر الله يشفينا ويا يا رب العالمينطيب الاكتئاب والظروفالماديه اكتئاب والظروف الاجتماعيه هل هذهمن العوامل احنا تطرقنا لها هي من العواملاللي هي قدتكون مساعده او هي قريبا محرضه يعني تساعدمثلا انسان دخل عن عنده استعداد اصلااستعداد وراثي وكيميائي وكذا وكذا فدخل فيضائقه ضائقه شديده فممكن ممكن يكون عندهنوبه اكتئاب يعني ولذلك تجد مثلا عدد منالناس كلهم بنفس المستوى كلهم دخلوا فينفس الضائقه بنفس المستوى هذا ما تجاوزهبصوره طبيعيه والثاني دخل في نوبه ككتابليه لانه هذا عنده استعداد استعداد طيبالتدين بشكل عام ام الدين وسواء المؤمن وغير المؤمن المتدين وغيرالمتدين ما راح اقول اكتئاب لكن بتكلمعن الامراض النفسيه بشكل عام نعم الامراضالنفسيه طبعا هو نقطه مهمه جدا لانهاعتقاد انالمتدين لا يصاب باي مرض نفسي هو اعتقادخاطئ ولاسف هو له اثارسلبيه خلينا نقول انها انه نقرر ان المتدين قد يصاب باضطرابنفسي ليه لانه في جانب وراثي جانبكيميائي هذا لا يفرق بين متدين وغير متدينيعني كان مرض جسد هو اصلا يبدون مرض مرضجسد علم النفس معلش الطب النفسي هو يعالجالنفس ولا الجسد يعالج الجسد الجسد الجسدالنهايه يعني يعني خلينا اقول تقسيم عضويونفسي عند تدقيق غير صحيح غير موجود علميالا يقاس غير موجود النفسي هو الان عضوي هوعضوي لانه اكتشفت اكتشفت التغيير الاناعطيك مثال الفصام الفصام تغيير فيباختصار كده بدون رتوش زياده في في نشاطالدوبامين مادهفي مرض الشلل الرعاشي نقصان في الدوبامينطيب الشل العاشي كل الناس تعرف الليبركسون اذا كان كل الناس تعرف انه عضوي لالانه يقول شري عاش خلاص انت عضوي ما فيكلام طيبالثاني الفصام هو عكسه يعني ليش لما نقصتالماده صار عضوي لما زادت صار نفسيايوه نفس الشي يعني هي في النهايه نفسيعني نفس الماده التي تؤثر هنا فهي امراضعضويه عرفت اسبابه وبالتالي عرفعلاجه فلذلك انا يعني اقول انه المتدينالعرضه ايضا الاصابه طيب لانه اشياء كثيرهخارجه عن ارادته بل قد يكون من باب منقبيل البلاء طيب اللي هو يدخل في عموم اشدالناس بلاء ثم الامثل في الامثل ان اللهاذا حب عبده ابتلاء نزه مقام النبوه عنذلك لكن الابتلال المؤمن قد يكون باي مرضكما يصاب بالسكر بالضغط بكذا قد يصاب ايضاباضطرابنفسي طيب ال لو قلنا ان الجسد ثلاثيه يعنيثلاثيه الروح او الانسان ثلاثيه الروحوالجسد والنفس ا فهناك امراض للجسد وهناكامراض للنفس قضيه الامراض النفسيه الليالمتعلقه بالتفكير ومتعلقه ب هناك امراضروحيه ممكنيعني ايش ممكن يعني ناخذ امثله بسيطهعليها هو لا مشاحه في الاصطلاح تصطلح انامراض روحيه لكن في الطب الطب النفسي لايتعامل معه ايه هو اصطلاح يعني ممكن منالناس من يصطلح على انه الله يسمي امراضمثلا الجن والسحر يسمي امراض روحيه او قديصطلح على انه يسمي مثلا الشكو الشبهه وال امراض سميها روحيه ونفسيههذا اصطلاح لكن كلاهما ليس مما يختص بهالطب النفسي الطب النفسي يعالج واحد اثينثلاثه من الامراض يعني الطب النفسي قنوعجدا عنده قائمهمطبوعه في دليل هذه امراضي انا اعرف الىحد كبير اسبابه واعرف ما فتح الله ب علينامن انواع علاجها فقط يعني ام طيباعلاقه الاكتئاب ب امراض اخرى يعني يطلعمرض من من اعراضه او نعم محفز هو للاكتئابيكون نعم صحيح علاقه الاكتئاب بالامراضالاخرى وثيقه يعني له علاقه وثيقه بامراضالعضويه ال اصطلح على تسميتها بالعضويه وهعلاقه بالامراض المصطلحه على تسميهبالنفسيه طيب علاقه الامراض العضويه ممكننقول لها تبادليه بمعنى انه ا المصاببالاكتئابا قد ا خلينا نقول انه كثير من الامراضالعضويه المزمنه ممكن تساعد على حدوثالاكتئاب طيب مره ثانيه دكتور كثير منالامراض العضويه المزمنه يمكن ان تساعدعلى حدوث اكتئاببمعنىمثلاالسل كثير ما يترافق معالاكتئاب فشل الكلى قصور الكلى اكتئابالنقصان الغده نشاط الغده الدرقيه يترافقمع الكتاب ه امراض عضويه يعني عضويهمعروفه بحتهاي قد يعني تترافق مع يترافق معها حدوثاكتئاب في المقابل الاكتئاب نفسه ممكنحدوث امراضعضويه اما عن طريق نقص المناعه طيبالمكتئب نفسه او او حت نقصالغذاء فيقود لامراض عضويه علاقه الاكتئاببالامراض النفسيه الاخرى تزامنمثلا او سببيه ممكن بمعنىاكتئاب مرافق للوسواس القهري اكتئاب مرافقلامراض القلق والرهاب الاجتماعي وغيرهوغيره او واو ناتج عنهم طيباكتئاب مصاحب للتعاطي تعاطي المخدرات فالاكتئاب مرتبط بكثير بل اكثر الامراضالعضويه والنفسيه طيب لو ترك ال الاكتئابلو ترك من غير علاج اي ايش المضاعفات مثلاا بالتاكيد مضاعفات كثيره اذا بدينابالاقل كون الانسان ينعزلاجتماعيا يتوقف عن اداء دوره الاجتماعيدور الاب في بيته كاب دور اجتماعي فيهيتوقف عنه الام سواء اداره المنزل اواعداد الطعام او غيره تربيه الابناء دورهالوظيفي يتوقف عن اداء وظيفته اما انهيفصل او يفقد عمله او الى غيره اذا كانطالب تدهور اكاديمي فهذهمشاكل اكاديميهواجتماعيه ومهنيه و غيره ناتجه عن الكتابمضاعفات هذا ابسط ما يكون اذا انتقلنا الىاشد منه في هناك ما يسمى بحالهال الذهولالاكتئابي الظهور الاكتئابيالمريض وصل لمرحله من الاكتئاب من الشدهلا يتكلم ولا يستجيب ولا كذا وه غير فاقدالوعي لكنه لا يتكلم ولا يتحرك وبالتاليلا ياكل ولا يشرب يا الله اذا بقي على هذهالحال حتى ما يعني ما يحس يعني ما يحسبجوع في واحد ثاني مكتئب لكن اذا جاع اكلما يسد به رمقه مثلا حت هذا سيبقى كذلكالى انيموت طيب اخطر مضاعفات الاكتئابالانتحار والانتحار يعني قد يمثل نسبه الىتصل الى 15% من المكتئبين اوه كثير كثيريعني من كل خلينا نقول من كل سته واحدتقريبا 15% يعني تقريبا زي كده ف هذا الليينتحر وفي اللي يحاول الانتحار اكثر طبعاوقد يفشل وفي اللي يفكر في الانتحار لكنيرد ما يرده عن عن المحاوله فهذه ايضامن يعني من المضاعفات ممكن ممكن ما يفكرفي انتحار لكنه يحاول ان يعالج نفسهباشياء يعني يقول يا اخي طيب خليني اجربكذاا واكثرها مخدرات يعني يعني يقول يا اخيجرب كذا حشيش يعرف انه لانه ما اتجه اتجاهسليم فيعرف انه المتعاطين لحشيش يشعر بنوعمن السعاده يعني ولو مؤقته فيجر فيصبحعنده يعني المشكله تتضاعف عنده الاكتئابزائدا الادمان او الكحول او غيره من فهذهمن المضاعفات طيب الان بعض الامراضالنفسيه يكون خطر الانسان فيها على غيرهوبعضها يكون خطره على نفسه صحيح الاكتئابهل هو ضارلغيره هو اقل في ضرره على الاخرين من منامراض اخرى لكنه قد يحدث قد يؤذي غيره قديؤذي غيره لكن اقل يعني مثلا الغالب انهمريض الكتاب ما هوعدواني الغالب لكن قد يكون يعني مثلازي اكتب ما بعد ولاده مثلا ام اللي قتلتاطفال قد هي قتلتهم اما لانها فقدت يعنيالادراك ماذا تفعل لكن بعضهم قد تفكر انهاتفكر انها تحميهم من اخطار متوهمه وتظن انفي قتله لهحمايه مثلا فقد قد يكون في خطوره علىالاخرين طيب الاناذا هل ممكن نفسرنفسر يعني سامحني على العباره يسامحنيالمستمع قذاره بعض المصابينبال الاكتئاب القداره على المستوى الشخصياو على مستوى البيئي يعني غرفته سيارتههندامه ما يتسبح ما يتنظف ما تدخل غرفتهالاكل في كل مكان الملابس في كل مكان هلهذا لانه خلاص فقد الاهتمام بالتفاصيل فقدالمعنى فقد تقدير ذاته يعني هذه الاشياءتفسر عدماهتمامه بالنظافه الشخصيه نعم يعني ممكنتقول عدم الاهتمام فعلا يعني غير مهتميعني يعني ماذا يعني ذلك ليش انا اسوي كذاما في ما في فايده ما في امن ما فيحل فقد الاقبال على الحياه كلها فما بالكالاقبال انه ينظف نفسه يعني نفسها ما فامل طيب بريض الاكتئاب نصيحتك له يعني[موسيقى]بعضهم افسد افسد تفكيره هذا العلاقه بينهوبين نفسه نعم وافسد العلاقه بينه وبيناهله وبينه وبين مجتمعه واصدقائه بل وافسدالعلاقه بينه وبين الله سبحانه وتعالى يصلمرحله الى فقدان الامل وانا انسان تافهوانا انسان اصلا الله لن يرحمني وانا مقصروانا اظلم قلبي وانا وانا وانا ايش ممكننقولله هو اهم اهم حاجه انه يتعاطى ياخذالعلاج اهم يعني قد لا يكون هذا سؤالكالاساسي ربما لكن انا اعتقد انه الدرجهالاولى في اهم نصيحه توجه لانسان عندهاعراض اكتئاب انه ياخذ حظه من التشخيصالسليم والعلاج والانتظام عليه هذه اهمنقطه بعدهاطبعا يصلح ان يعني خاص اذا اخذ العلاجيصلح بعدها ان يتقبل لان بالمناسبه احياناتوجيه النصيحه لمريض الاكتئاب تزيدهاكتئاباي تشعل اللوم ايوه هو اصلا يلوم نفسهيعني الاكتئاب اصلا من اعراضه انه يلومنفسه يشعر بان هو ما يستاهل يعيش فيالدنيا اصلا خليك بتقول له يا اخي انتاترك الكلام واترك الهذا وليه انت تزيدعليه كتاب تزيدعليكولذلك عندما قلنا مثلامتدين وكون يصاب او لا يصاب سالني بعضالاخوه الفضلاء العلم الدعاه يعني ليه انامصر ليش انت مصير ان تذكر النقطه هذه يعنيمع انه احنا يعني الدين لا شك انه فيالخير وفي السعاده وفي كذا انت مصير تذكرنقطه ان المتدين قد يصاب بالاضطلاعانا بقول لانه اصلا يعني شفنا مرضى كثيرينمريض الاكتئاب ما هو ناقص اصلا فهو يتهمنفسه ايه لما يسمع خطاب انه يا اخي هذاالذي انت فيه من ضعفايمانك مثلا والا لو كنت متدين وكنت ما ماما كنت اصبت بهذا المرض فيزيد ذلك اكتئابعلى اكتئاب واضف اليه الوسواس القهري فيبعض خاصه وسواس الطهاره ووسواس العباداتاو وسواس العقيده او نعم نفس الشيء نفسفيزيد ذلك وحقيقه في الاكتئاب يعني لومالنفس مع تحقيرها مع كذا واصلا يشعر طيبانا مع اذا حتى ما بيني و بين الله عز وجلخلاص انتهى ما بقي شيء فلت مثلا انتحروخلاص اطيل امد العذابوال فهذه النقطه انه انه العلاج ثم بعدذلك النصيحه اللي قد توجه له او لمن حولهفي انه كيف كيف عامل الاهل ص اصدقاءه وكذاانهيتفهم يتفهموضعه ويشعر بالاهتمام يشعر بانه انا لاانصب نفسي ناصحا لك وانا يعني انا الفاهموانت انت لا تفهم وانا ارشدك وادلك ولايعني يعرف ان الله عز ابتلى هذا وعافى هذايعني لحكمه لكن يشعر بالاهتمام ويشعربالتفهم ويشعر بانه انا اعذرك في ما انتفيه طيب اريد ان اساعدك كذا طيب ما مايوجه النصيحه بصوره متكرره وكذلك بل يعنييعني اقول فضلا على اللوموالانتقاد بعض الناس يظن انه سوف يصححسلوك المريض النفسي بصفه عامه او المكتببصفه خاصه بان يقول له افعل ولا تفعل افعلولا تفعل ما يحبون ولا يصلح معهم ولا يفيدبل تزيده احيانا طيب شو اسوي بعالجه يعني يعني طيب الدواء ثم في اشياءفي العلاج النفسي الان هنا يبرز دور كبيرجدا للاخصائي النفسي طيب فانه طريقهالتفكير نفسه يدرب على طريقه التفكير طيبفي اشياء عامه ممكنمثلا يلتقطها مثلا المثقف العادي اللي هوقريب من برض الكتابف يستكمل المشوار مع البريط يعني في فيمراحل لاحقه يعني فيما يتعلق بطريقهالتفكير ما يتعلق بكذاطيب احيانا ما يستجيبون لا للدواء ولالنصائحك ولا ويصير كبير في السن انت ماتقدر تجبره يعني ششو الحل يعني واذا مااستجاب اذا اعطي دواء ما استجاب يعنيبمعنى ما ما اخذه ما اخذه ولا انتظم ولاانتظم اه هي طبعا مساله اقناعه بالدواء فيالاكتئاب مبنيه على الشرح والتفصيل لانهفي يعني الفرق بين الاكتئاب وبين غيره منالامراض ان المكتئب يحس بالمعاناه امويريد حلا احسنت غير مريض اخر مثلا ذهانيفصام الفصامي لاشوف ان هو صحيح وانتمغلطانين وانا مرتاح كده ليش تعالج اصلافيستفيد مرافق المريض واهله من هذهالجزئيه ان هو يعاني ويشعر بالمعان ويريدالحل في يشرح ويحاول ان يبين انه هذاالدواء كذا وانه انه مثلا يعني انه مماهدى الله عزوجل الانسان وكذا انه اسباب يعني يحاوليعرف فين المشكله يشوف البودكاست هذامثلا لكن متى متى متى انا ك صديق او اب اواخ او ايا كان متى يجب علي التدخل وانالحاله طارئه ويجب ان احنا نشوف لها حليعني انت قبل شوي جزاك الله خير قلتالتفهم اتفهم اخليه نايم نايم ما يبغىياكل معنا في السفره ما ياكل معنا فيالسفره ما يبغى يصلي في المسجد خلوه لااحد يقول له شيء ولا في اوامر ولا نواهيولا شيء بس يوصليجب اني اتدخل واخذ بيده متى اصل لى هذذهالمرحله ومتى لا استبقي نفسي اذا احنابنتكلم عن اول مره اريد يعني اوصله للطبيباول مره اي يعني ايه ايوه هي هي مجرد انهانا حسيت انه التغير واضح في الاعراض الليذكرنا الاعراض واستمرت اسبوعين فاكثرفلازم اخذ الطبيب يعني ابدا اهيئ لمقابلهالطبيب شويه شويه لكن اللحظه اللي انالازم اخذه فيها غصب ايوه انه حسيت انه بدايتكلم عن مفارقه الدنيا الانتحار الموتالكذا او اشارات بالمناسبه من المهم جدااذا كان في احد عنده اكتئاب سواء بداالعلاج او ما بدا ان اسرته تعرف ايش هيالع العلامات المنذره يعني في بعض الناسبالماسه قبل ما ينتحر او قبل ان يحاولالانتحار يوزع اغراضه ياالله تخيل لو عندك مريض لا سمح الله تعرفمريض كتاب بدا يوزع اشياءه ولا جيبه ياالله ما تتركه ابدا في من يكتب حتى اكتبرساله يعني اشياء زي كدهف الاعمال الاخيره يسموها الاعمالالختاميه احيانا تشوف علامات في فيالايادي محاوله جرحذاته احيانا تروح المطبخ تلقى كميه دواءناقص منها شيء كثير يريد ان ياكل حبوبزياده او ايوه اذا ناقص قص فعلا حاول كمانهذ خطيره جدا مرحله متقدمه اك ن خطيره جداخطيره جدا بعض الناس يصل الى مرحله ان هوهو في قمه الكتاب يبتسم ابتسامه سخريهيقوللك يعني هذه نفسها ممكن تكون علامهسيئه فلا تظنن ان الليث يبتسم يعني خلاصهي مش فارقه معها خلاص يعني ممكن ممكنتكون هي كذايعني الله يشفيهم امين كيف العلاج الدوائيعلاج الدوائي موعاتمختلفه ما حيدخل في تفاصيل الادويه طبعادواء دوا لكن مثلا في مجموعه من اقدمواعرق انواع المجموعات دوا اسم مجموعهمضادات الاكتئاب ثلاثيه الحلقات طيب فيهاكذا خيار الى الان تستخدم وان كان ظهر ماهو افضل منها اللي هي بتسمىمثبطات استرجاع السيروتونين زي ما قلنااول ماده السيروتونين تعويضا لها ايوه هيهي تثبط استرجاعه بم تستبقفتزيد كميته في في اماكن معينه من الدماغفهذه الان المجموعه الرئيسيه في علاجالاكتئاب الدوائيه طيب ما يهم يمكن يهمالسامع انه هذا الدواء نفسهيعطى بجرعه ابتدائيه مثلا حبه واحده فقطحبه واحده في اليوم و كثير من المرضىيتحسن على حبه واحده في اليوم لكن مابتحسن في يوم او يومين لا يحتاج له حواليثلاث اسابيع في المتوسط لظهورالتحسن طيب خلال العش ايام الاولى غالبايكون فيه شيء في البطن الشهيه الراسالصداع ايش الاعراض اللي يسببها الدواءابتداء عشان مريض الانالاكتئاب يتفهم ترى ترى بيزيك شي صحيحصحيح يعني مثلا هذه المجموعه نفسها بتتكلمعنها تسبب فعلا اما يعني هي مش 100% منالناس يحصلهم لكن اذا حصل فهو غير مستغربانه مثلا بعض الاضطرابات الهضميه شو شويهمثلا احساس بالغثيان غثيان صداع ممكن صداعنعم عدم راحه يعني في الجهاز الهضمي بصفهعامه ممكن تسببخفقان ممكن وارد لكنه ليس شائع جدا يعنيتعرق يحس انه وارد يعني هي بالمناسبه مناثارها الجانبيه يقوللك احيانا تسبب قلقبكل اعراض القلق في الاول لكن يثق تماماانه هذه الاعراض هي اعراض مؤقته مده عايام ثلاث اسابيع احيانا يوم يومين اه ماشاء الله واحيانا تزيد قليلا وانها ليستخطيره على الاطلاق يعني يعني هذه هذهالمجموعه بالذات اللي تعط الاكتئاب ليستخطيره اثار الجانبيه ليست خطيره ابدا طيبوانها في النهايه يعني طبعا احنا ننصحعاده لتخفيف هذه الاثار بنعطي مثلا نصالحبه الايام الاولى تجس النبض كذا استجابلا مش الاسياب هي تمهيد للجسم انه هذهماده اعطيناك شويه منها عينه طيب و بعديننرفعها الى حبه كامله مثلا طيبزياده الجرعه ممكن يستخدمنا احيانا لتثبيتالمزاج بالنسبه للاكتئاب هنا ما بيتكلم عنتثبيت المزاج بكلم عن رفع السيروتونينوبالتالي تحسين المزاج يعني بمعنى انهتثبيت المزاج يجي عندنا في في ثنائي القطبلانه لا ثنائي القطب يطلع وينزل اي لازمثبته في في الوسط الاكتئاب نازل فقط انتبترفع فما ما في مض ع ف الجرعه فيها لااحنا بنزود الجرعه اذا ما استجاب علىالحبه الوحده الجرعه الابتدائيه ما استجابعليها ح نزودها نفس الدواء لانه يجيك مريضمثلا يقوللك لا انا ما ما تحسنت غير ليالدواء اقول لا ما اغير لك الدواء اناازيد الجرعه خاصه لو كان في استجابه جزئيهكيف تعرف يا دكتور ايوه انا اول ما يجينيالمريض عندك عندك كذا واحد اسجل اعراضهبالتفصيل الجلسه الاولى ايوه ما يكفي انهانا شخصت عنده اكتئاب ايوه ما يكفي كتابوخلاص مو كلهدردم ايش ليمون المهم انه اسجل اعراض واحدواحد وبل ممكن في بعض سموه ش مقاييسمقاييس الكتاب تعطيني رقمرقم شده الاكتتاب على اساس المره الجايهاما انه اسال عن اعراض واحد واحد واشوفاللي انتهى انا اللي اقيم مو هو يعنيالطبيب لما يسال المريض كيف تحس هذه اسئلهمدخل فقط اي لكن يجي بعدين التفصيل كيفالنوم الان والله صرت انام ست ساعات اناعارف انه اول كان اربع ساعات فقط او ثلاثساعات طيب كيف الشهيه لا والله تحسنت طيبكيف الكذا كيف الكذا اساله حتى احياناشخصيه ال كثير من الزملاء اكتب اشياء مننص كلامه نص كلامه بلغته م بلغته طيب فاسجلها فاحيانا اقرا عليه الكلام اللي قالهقبل ثلاث اسابيعفيضحك يعني يستذكر انه قال فعل انه كانكذا لانه بعض الناس التحسن التدريجي مايحس ف ما يلحظه سبحان الله الحمد لله لكنلما يتذكر انه كان كذا كذا ا فعلا واللهكلامك صح انا تحسنت فهنا يكون التقيمتقييم الطبيب وليس تقييمالمريض شفت بعينكناس من الاسود الى الابيض كثير ترىالاكتئاب من على الرغم انه من اسوا مايكون للمريض فهو من احسن ما يكون للاطللطبيب لانه يعرف انه في الغالب النتيجهطيبه الحمد لله الحمد لله ياخذ علاج يتحسنالناس تخاف احيانا من الادمان على هذهالادويه غالبا النفسيه صح صحيح ادويهمضادات الاكتئاب لا تسبب الادمان اطلاقاما تسبب ما تسبب طيب بعض الناس ياخذا يعني يستسهل اخذ هذه الادويه من اجلاعراضها الجانبيه مثلا اللي عنده سرعه قذفمثلا يروحياخذ يصرف له اللي هو مضاد الاكتئاب مثلانعم يعني هل يستحق ان الانسان يعرض نفسهاو ما في مشكله يعني هوبالمناسبه سرعه القذف منالاستطبابات المصرح فيها باخذ بعض علاجاتالا نعم مصرح فيها لكن ما ياخذها على كيفها تحت اشراف طبي ليس لانها قد تسببالادمان لكن لانه دواء ماده كيميائيه لهااعراض اثار جانبيه محتمله انها تحصل فلابد ان تكون تحت اشراف طبي وليست الادويهاللي هي المتاحه زي البنادول ك تاخذها منغير وصفه لا هي مفترض تؤخذ بصبه ليس لانتسب الادمان لكن لانها هي ماده كيميائيهكزي ادويه الضغط والسكر ما يصلح ان ايواحد يقول يا اخي انا ابغى اخذ مثلا علاجضغط لانه كذا لابد ان تكون تحت اشراف طبيبطيب معلش سامحني اخراسئلتي الان لما ياخذ هو نصفجرعه ولاحظت عليه انه تحسن بعدين اضفتاليه جرعه كامله حبه كامله وتحسن بس مازالومازال يعاني وما زالت اسرته ترى انهمريض الى اي مدى ترفع هذه الجرعه ثم نتوقفنقول لا نبحث لها عن مكمل تمام هو اصلا ايدواء عنده حد اقصى جرعه قصوى المفترض اناما استنى حتى يعني عندي مثلا نقول ثلاثاسابيعالاولى تحس حسن اذا ما تحسن نهائيا ا ولاشويه ولا 1% انا ما ح امشي في نفس الخط قديكون تشخيص يحتاج يعني حتى فرض انا متاكدمن التشخيص لكن هذا الدوا ما حسن فيه ولاشيء من ممكن من المقابل الاولى انا ممكناغيره لكن تحسن بنسبه بسيطه خلاص انا امشيفي نفس نفس المسار اضاعف الجرعه الى الحدالاقصى اللي هي منصوص عليه لكل لكل نوع منانواع الادويه القصو كذاايثموصل الجرعه القصوى ما تحسن اغير العلاجتماما لانه عندي خيارات كثيره اما من نفسالمجموعه او مجموعه اخرى لان عندي عدد منالمجموعات كذلك ثم ا كان اصلا التحسن وصلال يعني بدا يتحسن في الاكتئاب بالذات امجرد ما يبدا التحسن مفترض انه يشوفواالاخصائي النفسي ليبدا معهالجلسات فهذه جلسات ايضا تساعد على علىتحسن الاعراض هل فيه كشف قبليقبل ان يذهب للطبيب النفسي يكشف عن الغددفيتامين دال ما ادري ايش قالوا يعني فيبعضهم يقول له هذا مهم عشان يختصر عليكوعلى الطبيب التشخيص ايوه هو فيالمستشفيات في المستشفيات يعني اللي هيالوحدات المتكامله لابد ان يكشف عليه كشفعضوي وعلى الاقل التحاليل الاساسيه يعنياو ما يظهر من من الكشف الجسدي مثلا فيشيء في الكشف الجسدي يشير باحتمال مثلاانه يكون عنده كذا من اض امراض العضويهمثلا فيحلل وفي اشياء مثلا وظائف وظائفالكلى وظائف الكبد تحلل يعني بصوره يعنيخلينا نقول روتينيه لكل المرضى فيالمقابله الاولى لانه ممكن يجيك باعراضاكتئاب ويتضح عنده خمور في الغده مثلا اذااتضحانه الاكتئاب بسبب انخفاض الغده فلازميحول لطبيب الغدد في الاول خلاص اي مم ممممكن ما ياخذ حتى علاج اكتئاب بمعنى انهالاكتئاب احيانا يكونعرضداخل مرض خمول الغده فيصير التشخيص خمولخمول غده وخلاص فياخذ علاج الغده ما يحتاجلعلاج اكتئاب احيانا طيب الان اللي عندهمريض اكتئاب الان الان الان ويسمعنا وجالسالولد او البنت او الزوج او الزوجه فيالغرفه او الاب او الام احيانا في الغرفهالاب افضل اخليه ولا اقول له تعال بنطلعينزعجون احيانا ما ابغى اسمع صوت انااتركوني تبغوني مبسوط اتركوني هل اتركهولا اجي جنبه ولا اعزمه واطلع انا وياهامشيه اروح شش اسوي احيانا والله ما تدريايش تسوي صحيح صحيح كلامك هو اعتقد انهالافضل طبعا هو انا اطلب من مريض الكتابانه يطلع وانه يكون عنده علاقات اجتماعيهالمفترض وانه يتمشى وانه يكون عنده نشاطرياضي وكذا لكنا اعرض عليهبلطف بمعنى انه احيانا يستجيب لانه يكونقريب من ال يعني عنده نو في بعض الايانممكن يكون المزاج افضل شويه فيستجيب فاعرضعليه العرض لكن ما اكثر عليه ما اكثرك موبناقص ايو بالضبط اعرض عليه من الحينالاخر ما اتركه تماما لكن اعرض عليه طيبلانه ممكن يصادف وقت افضل وبعدين خاصه اذاكان قاعد ياخذ علاج حيوصل لمرحله وفيالاول رافض تماما يطلع بعد ماخذ علاج بعداسبوعين ثلاثه ممكن تصبحالفكره مقبوله50% اساعده بانه يا اخي طيب المكان الليهو يعني عنده نفس انه يروح ما اتوقع انهمن الصفر الى 100% يروح مناسبه فيها عددكبير من الناس لا طلعه خفيفه مع ولد ومعاخوه ومع زوج كده وعلى المحيطين به انيقتنص لحظات تحسن المزاج تمام يعني طلع منغرفته يبغى وقاعد ايش عندكم مثلا في قهوهكذا ا نفرح بهذا اي المبالغه احيانا تزعجهصحيح والتهميش يزعجه متاز انا اقول كما هومبتلى الناس المحيطه به يجب ان تستشر انهمابتلوا ايضا في التعامل معه يجب انيستشعروا ان هذا خارج عن ارادته انهايتالم تراى يتالم يا جماعه بعض اللي حولهيحسون انه يستغلهماو يتظاهر او يمثل الرجل ترى يتالم البنتتراها تتالم جيد ان احنا نتفهم هذا نكثرمن الدعاءلهم نتابع العلاج معهمنتفهم حده المزاج ارتفاعا وانخفاضا وماالى ذلك هل من وصيه دكتور ما تركت شي لاوالله انا جدا مستمتع ويعني تعلمت كثيراوالله الحمدلله وان شاء الله تكون هذهالحلقه يعني مفتاحا لريتاج قلوب لكثير منالمكتئبين والذين يتعاملونمع المكتئبين هل من كلمه اخيره حول هذاالموضوع احنا ماغطيناه حقيقه انا ربما اشرنا اليه اشارهان الاكتئاب مرض انا اعتقد خلاصه كان هذاالكلام حلقتنا كلها اذا لخصنا فيكتاب مرضزيه زي بقيه امراض يا اخي خذ علاجكوانت منحول اعتبرك زي مريض السكر والضغطفهذه اعتقد من اهم الاشياء ان شاء اللهجدا ممتن لك جزاك الله خير شكرا شكرا يادكتور العفو وانا متن لك ايضا تبارك اللهاللهيسعدك