2017年4月22日号TVBros

**转载自@渡边麻友吧**

**翻译：木樱**

**前言：涌现出柏木由纪、渡边麻友等人的akb3期生，在本4月迎来了剧场公演出道10周年的纪念日！因此，无论是团体还是在一般知名度上都有很高人气和认知度的名组合通称“Mayuyuyukirin”，将举办10周年纪念街角party。在久违的外景和谐玩闹的两个人的写真，是一副能够吹散五月病的清凉药剂。**

**聚集了长篇采访、关于Nico直播的详细以及10周年纪念公演repo等内容，现在正是让我们再次发现，奔跑在跌宕沉浮的女偶像世界当中最前线的“Mayuyuyukirin”与3期生的魅力的时候！**

```
**柏木：觉得入团三年后我就该回鹿儿岛了吧**

```

​

——这次呢，因为AKB48的三期生“Mayuyuyukirin”迎来了剧场出道的10周年纪念日，所以请二人给我们讲讲包涵至今为止没有说过的小秘密，和我们多多聊聊。

柏木：还没有说过的话，有什么没说过呢？

——没有的话，瞎编也谢谢了。

渡边：那我们瞎编的话，你好好说明一下是瞎编的啊！我瞎编水平是很高的！

柏木：你玩真的啊 (笑)

——首先，我想问问关于迎来出道10周年纪念日两个人的心情是怎样的，果然在10周年这一时期，是不是很情绪高涨？

渡边：是的。很高涨。

柏木：这就开始编了吗？（笑）

渡边：不不，很高涨的。感觉居然已经做偶像做了10年了啊。在出道的时候，既没有想过能让我做10周年，也没想过能做10年。虽然我个人觉得好像没有过了10年这么久，但还是感觉走过了一段漫长的岁月。哇~

柏木：我并没有以10年作为目标，10年是一段在人生当中会发生很多事情、哪怕是发生很多变化都不会觉得不可思议的一段时间。 如此想来，真是感慨颇深啊。

——两个人在刚加入akb48的时候，有想象过自己能走到哪里吗？

渡边：当时的我12岁，有关于将来的事情什么都没有想过。总而言之就是抱着一心想进入AKB的相反，参加了甄选，合格能够成为当中的一员，仅此一点就让我们幸福的不要不要了。所以，将来想这样又或者那样什么的，我完全都没有想过。

柏木：因为我是在中学毕业的时候甄选合格的，所以当时就只给自己定了目标是在高中的3年里。觉得自己能坚持3年就不错了，坚持下来我就很开心了。毕竟akb48这个团体又不是像同好会那样简单，和母亲从鹿儿岛上京，当时是抱着就先努力个三年的想法。所以，觉得三年后我就应该回鹿儿岛了吧。

渡边：头一次听说。

——如果Yukirin在加入3年后就回鹿儿岛的话，AKB的历史也会发生改变了吧？

柏木：呀~会改变的吧？

渡边：会改变的哦！

——麻友友，你真的不知道吗？

渡边：虽然我很想说“头一次听说”。但是实际上我之前在另一家媒体采访的时候听到过了。（笑）不过，Yukirin那个时候真的是有好好考虑啊。当然这么说，也是因为我当时啥都没想。

柏木：毕竟麻友友那个时候才是个中学生啊。

——在加入当中是这样心境的两个人，是因为什么契机而觉得要好好努力坚持下去的呢？

柏木：不，倒不如说是察觉了之后发现自己欲罢不能了。在我加入的第3年的时候，正好是Heavy Rotation和Beginner大火的时候，改变了团体的状况，远远超过了我之前的想象。因此我已经没有考虑这种事情的时间了。鹿儿岛已经4年都没有回去过一次了。我都已经忘了回去这件事了(笑)。

渡边：我是最近才让我这么觉得的。是从19岁后半20岁以前的时候。这珠数年间，我感觉我变得开始考虑关于将来的方方面面各种事情了。与其说是契机，倒不如说是让我变得开始考虑事情，是因为我稍微变得成熟了？Yukirin是至今为止以来我从来都没有见过的奇女子。让人超级惊喜（おったまげー茨城方言）。

——虽然话题有些跳跃，但是二人还记得初次见面时的事情吗？

渡边：初次见面是甄选的时候，不过那个时候完全没有说话。

柏木：我可记得你哦，麻友。

渡边：我不记得……。虽然有模模糊糊的一点记忆。那个时候并不怎么放松，并没有怎么多观察身边的人。

柏木：首先，我因为参加竞选头一次来到了东京，被大城市的孩子们的高端大气上档次给吓到了。和从鹿儿岛来的我，完全不一样。传的衣服不一样，和我一边大的孩子还有很多化妆的。

渡边：Yukirin化妆了吗？

柏木：没化。素颜。因为我之前就没有想过要化妆。因此一边惊吓着一边观察着身边的人。觉得，这个孩子可爱，那个孩子也可爱。然后，在那当中麻友是最可爱的。有偶像感，觉得八九不离十会甄选合格。貌似那个时候我妈妈也是和我一个想法的。在那个甄选的时候，虽然我们两个没说话，但是我们两个的妈妈却互相说话了。

渡边：是啊，两位女士说话了。

柏木：我妈妈对麻友妈妈说：“你女儿好可爱啊”

——麻友友的妈妈怎么说？

渡边：然而她并没有说“是啊，我家女儿可爱呢”。觉得她当时肯定是否认了！因为，我觉得我不是那种会让人觉得可爱的人。所以，当时能被Yukirin和她的妈妈觉的我可爱，真的是吓到了。毕竟我只是个从埼玉来的土孩子。

柏木：埼玉也是关东地方啊！你说你是乡下来的土孩子，你完全都没紧张吧？我可是听到东京两个字就很紧张的。

——虽然现在的两个人，被饭称作为“Mayuyuyukirin”，有一种名组合的感觉，但是初次对话是在什么时候呢？

渡边：我想是在3期生的最初的基础练习的时候。

柏木：但是并不是就我们两个人一对一的吧？很奇怪，我记得甄选却记不得那个时候的事情。

渡边：明明是“Mayuyuyukirin”组合诞生的瞬间，过分！我可是记得很清楚的。因为是们两个第一次说话。在练习的途中，到了中午给我们上了便当，大家一下子变得开心。正想着要吃哪个的时候，你跑过来问我“你要吃哪个啊”，我连当时的那种氛围都记得。

柏木：你确定你这么说，不会让人家给你写你是在“瞎编”吗？

渡边：因为这是真事，没关系！Yukirin在和我说话前，我就觉得她是一个很可爱很温柔的孩子。在温柔的气场中包含着楚楚可怜和梦幻感。是至今为止以来我没见到过的奇女子，好令人惊喜。如果这样的孩子在班级上，在换桌位的时候调来了身边当同桌，男生们肯定，不用说了！

——不是“瞎编”，真的是这么想的？

渡边：真的这么想的！你怎么老是经常怀疑我们两个啊？

——Yukirin记忆当中和麻友友的初次对话是？

柏木：我是在基础训练的稍微之后的时候，残留着大家在集体训练的时候我们两个第一次讲话的记忆。我们等了很长一段时间吧。

渡边：是的。简直无法相信。

柏木：嗯 无法让人相信。

渡边：等了半天呢。

柏木：一直在摄影棚里傻等着呢。但是在摄影棚的时间里挺开心的。大家一起去买饭，一起看电视，一起吃小食品。

渡边：好怀念呐。

柏木：麻友当时叽叽喳喳的说个不停。想小动物，想吉娃娃似的。一直在哆哆嗦嗦的打颤。感觉这孩子没问题吗。

渡边：是吗？我打颤了？

柏木：打颤了。虽然我也不是很活泼，但是我觉得你比我还要过分，感觉你好像惧怕所有事物。连那个空间你都觉得惧怕。

渡边：不要说了。我当时肯定很淡定的。

柏木：喝喝。

渡边：但是，我在初期的时候的确经常被说“老是哆哆嗦嗦”，但是我个人是完全不这么觉得的。

——虽然觉得两个人从那个时候开始就关系一直好到现在了，但是具体发生了是怎样的契机让两个人的关系更上一层楼的呢？并且，是从什么时候开始产生了非常深厚的羁绊了呢？

渡边：算的上是契机的是“bingo！”的时候，三期生当中只有我们两个进了选拔。当时的情况就是，大家都是前辈，就我们两个是后辈，当时和前辈的关系还没有那么亲密，感觉当时我们两个人是缩墙角的。

柏木：在当时感觉我们就都只有彼此。无论是从可以倾诉还是可以依靠的角度上。从那以后，我们两个在一起说话的时间就逐渐增加了。

```
​**柏木：麻友和我的聊天除了工作之外的话题都超级无聊**

```

——因为两个人都在一起10年了，彼此的关系有没有发生了什么改变

渡边：现在回想起来，感觉在最初果然还没有彻底的对对方敞开心扉。

柏木：彼此都是这样。所以一直在小心翼翼的，互相的探索着“对方到底能接受多少自己放飞自我的部分呢”。

渡边：在第一次组阁当中，产生了新柏木team B。从最初的team B残留下来的成员就只有我们。从那个时候觉得真正意义上的我们两个人的距离缩进了。

柏木：的确，从那个时候开始我们两个人的关系逐渐加深。怎么说呢，比起作为team B的骄傲、尊严，两个人的的关系到了不用说也能到了心有灵犀一点通的程度。在那个之后的组阁当中也有不在一个队伍的时候，那个是就更进一步的感觉到“啊，对于自己来说麻友是很重要的存在”。

——然后现在又在同一个队伍里吧。

柏木：是的。

——以10年为契机回首一下过去，有没有觉得“啊 3期生是这样的一期啊？”

柏木：虽然说是现在才这么觉得，从AKB毕业以后，比起说是诞生了各种各样的人物形象，倒不如说是毕业后发展方向更多更广的一期。也就是说，三期生当中有很多是AKB所容纳不了的极具个性的成员。有在印尼当巨星的，有在美国当dancer的，有结婚生孩子的，有作为话剧演员和声优的。觉得实现了很多各自各样的愿望。

渡边：我也是这么觉得的。之前，一直被士大夫桑惨骂。我现在觉得与其说我们不够整体化是因为一个个都太过个性洋溢，倒不如说team B是一个聚集了很多追求着自己的想法的人的集体。

——作为3期生加入akb48已经经历了10年，有没有哪怕是时至今日都记忆有心的公演呢？

渡边：睡衣兜风。果然因为这是秋元桑第一次以3期生为中心的team写的公演。

柏木：我也是睡衣兜风。从剧场出道过去了一年的时间里，一直在捡前辈剩下的两个公演，可算是盼到了自己的原创公演了。

渡边：那个时候真的很开心。

——那么，这十年中在两个人之间发生过的最大的事情呢？

柏木：在某一天，我们两个去了迪斯尼乐园了吧。

渡边：很久以前啦，在拍Love Jump 的MV之后。

柏木：是的是的。那个时候，麻友特别的high，明明我们两个是一起走的，等我察觉到的时候发现她人居然不在了。而我那个时候正在被一大堆jk要求给她们拍照，花了很长时间，不能马上去找她。

渡边：Yukirin人超好。

柏木：在给那帮jk拍完照之后给麻友挂电话也打不通。

渡边：忙着在拍风景照。

柏木：到最后我都怀疑还能不能找到她了，结果就发现有一个女子鹤立鸡群的在跑来跑去，那个人就是麻友。

渡边：实在是太沉迷了。

——被狠狠的生了一顿气吧

渡边：被她痛揍了一顿。

柏木：这就“瞎编”了！不过，这应该是我至今为止以来对她发的最严重的一次火。

渡边：我当时太开心了，没办法呢。

——至今为止以来有吵架过吗？

渡边：没有。我们都不是这样的人。

柏木：不过，我倒是经常会发脾气的。会在后台移动的时候，像她妈妈一样催促她“快点儿！”不过比起是想这么说，倒不如说是因为后辈都是比较礼貌，顶多说“麻友桑……”就我一个人能对她说“快点儿！”

我只是很开心我能这么说，并没有觉得她慢，当然也自然没有生气。

渡边：啊，原来我被生的气竟然如此一文不值！

柏木：是的！

渡边：白被气了！

柏木：反正我说了你也不听吧。直接左耳朵进右耳朵出。

——两个人在一起的时候除此之外会有什么呢？

渡边：工作上的事情吧。

柏木：会说有关于AKB的话，因为真的很期待麻友的电视剧，会问她，你那个剧什么时候开始拍啊之类的，跟她的粉丝一样。当然也会说和工作完全没有关系的话题，但是真的都好无聊。比如说像“我找到了一个特别有趣的视频”之类的。

渡边：然后我们两个人会看那个视频看好久好久，还会在后台自己演一遍。

柏木：在那个时候，我们是整个后台里最吵的。

渡边：我们的笑点都很奇特，一般人是理解不了的。

柏木：的确。所以，我们两个笑点达成一致的时候简直不要太high。

渡边：跟爆炸了一样。

——两个人会去哪里出去玩吗？

渡边：因为我喜欢去k歌，经常会去k歌。虽然我邀请她，她会跟着我去，但是一旦去了就完全不唱。只有我一个人当麦霸。

柏木：独角戏。因为我想听麻友唱歌，所以就一心只想听麻友唱歌而已。我自己唱不唱无所谓了。

渡边：哼，说是无所谓，我让你唱，你不就拒绝。在一旁一直玩手机。

柏木：请开始你的表演。

渡边：请写这是“真话”谢谢。

渡边：是在我旁边玩手机我都不会觉得介意的关系。

柏木：因为我个人而言是抱着来陪麻友的心态。

——玩着手机看着麻友友独角戏表演的Yukirin最喜欢听的麻友友唱的歌曲是？

柏木：喜欢她唱宝冢的 《ミレニアム・チャレンジャー！》。麻友的闪耀之曲！

渡边：因为我边唱边跳吧。我刚才才想起来，之前你可算是唱了一首歌，是西野加奈桑的。然后我唱了两回ppap，你完全没反应，一直在玩手机。

柏木：你ppap唱的很好啊，尤其是那个感觉掌握的很好。

渡边：嘛嘛。

```
**渡边：如果坚持了10年，虽然会有难过悲伤的事情，但是偶尔也会有好事发生的。**

```

——有什么地方是需要10年好友去改正的呢。

柏木：我有！这家伙扮演我和我妈妈聊Line。有一次还骗我妈妈，说要和她一起去吃饭。我妈妈还信了。不过我妈妈最近可算是学会识破她了。

——经历了10年，有觉得对方发生了什么改变吗？

柏木：麻友发生了很大的改变。

渡边：不再哆哆嗦嗦了？

柏木：嗯。感觉内心变得强大了。是从什么时候开始的呢？从感觉上而言是在这三年，变得能够开始说出自己的意见，感觉变帅了。

渡边：yeah

柏木：yeah 什么 yeah

——有自觉自己的内心变得强大了吗？

渡边：感觉自己不知在何时何地内心变得强大了。

——想让10年后的AKB变成怎样的样子呢？

渡边：当然是希望依然能够健在。像16期什么的，觉得现在活动的一些成员们的10年后应该还会在。我希望她们能够心怀历史，以良好的状态不忘初心的继续走下去，这样的话我会很开心的。

柏木：有剧场有握手会，希望能保留着AKB的优良传统。还有，以后会偶像辈出，希望能成为具有代表性的团体。而不是让人说，你们以前是这样那样的，希望10年后的AKB依旧是保持着“现在进行式”的状态。

——希望10年后对方会成为怎样的人呢？

渡边：Yukirin很喜欢唱歌，希望她10年以后也能继续唱下去。想她能够确立属于solo歌手个人的地位。因为Yukirin能做到这一点，我很期待。Yukirin有着她独特的声音，想去10年后被大家所认可、喜爱的歌手的Yukirin的演唱会。不止10年后，什么时候的都想去。

柏木：觉得麻友会作为演员或者音乐剧演员活跃在大家面前。然后成为被女孩子们所憧憬的帅气女演员。虽然你们现在从外表上看不出来，但我觉得她是AKB里最帅的。觉得她以后应该会成为被女孩子们所憧憬她那份坚强的帅气女演员。

渡边：10年后我33岁，会继续工作，会演戏会留下很多很多的影像。虽然我现在是没什么经验，但是我对舞台有着很深的兴趣，并且想参演。希望以后能成为对于演艺界而言是不可或缺的存在。

柏木由纪： 会继续唱歌。正因为现在做偶像尝试了很多的工作，所以以后想综艺、写真、电台、演戏等很多很多的工作都想去做，因为我全部都喜欢。如果10年后也能像现在这样做很多方面工作的话那真是再好不过了。

——最后，来问问关于时间病的问题。现在是4月份马上就要到连休了，等假期过后，新生和新职员就会出现情绪低落的现象，甚至一些老手都会如此，想着要不要退学辞职。

渡边：原来如此。

柏木：的确这样啊。

——当然，并不是大家都是这样。与其是讨论五月病，不如说是想问问二位有没有什么在情绪低落的时候振作起来的秘诀，有的话一定要告诉我们。因为能以偶像的职业坚持10年肯定有什么好的激励自己的方法。

柏木：我偶尔会因为做着自己喜欢的工作而坚持下去。但是在这个世界上有很多没有做到这一点的人，我自己可能也不是经常能做到。但是，哪怕你讨厌这份工作，也会说不定从中找到能令自己快乐或者能让自己有干劲事情出来。首先重要的是找到自己做事的动机。然后碰到了失败的事情也不要太在意。又不是做不好就完蛋了。所以，就算是迟到了也不要觉得就要世界末日了，说不定一个礼拜后上司就把这件事给忘了呢？所以倒不如不要太在意。虽然事情不会是这么简单，有很多需要去反省改正的时候，但是想太严重的话会给自己带来痛苦，所以我一直以来都是放宽心。哪怕是悲观的事情都用乐观的心态去面对。

渡边：我是一直心存只要加油努力就一定会有好事发生的想法。而实际上也的确如此，努力一定会得到回报。如果能给加油努力10年的话，虽然中间会碰很多次壁，会有很多痛苦难过的事情发生，但是偶尔会发生好事的。

——以麻友的感觉而言发生多少件坏事才能换来一件好事？

渡边：10比1。

——那么，在受到挫折的时候呢？

渡边：虽然当然觉得这是因人而定的，难过的时候是真的难过，但是这并不是永远都是如此的，在失落的时候请也一定不要忘记这一点。总有一天阳光会照耀在你的身上的。

**【10周年纪念，两个人所选的，Mayuyuyukirin的10曲】**

**No.1《想听悲歌》**

渡边：花了10年终于冠上了“Mayuyuyukirin”的名义，获得了认可。

柏木：在握手会上发表，饭们也前来祝贺。

**No.2《呼び捨てファンタジー》**

柏木：柏木team B的队歌，Mayuyuyukirin担任W Center。没想到mv导演居然是蜷川实花。

**No.3《哇咻B！》**

柏木：秋祭卡拉OK的时候我们两个唱过，不过赞否两论。

渡边：那个时候有人给差评了？我记得给了三个赞，加上你的一个否那就是赞赞赞否。

柏木：当前前前世不看杂志？

**No.4《初日》**

渡边柏木：专门为我们写的，带有着心路历程的歌曲。涌现出的只有回忆

**No.5《Bingo》**

柏木：同期二人的初选拔。因此契机二人的关系拉近。

**No.6《約束よ》**

渡边：在出道公演前一天，舞蹈老师夏老师要求我们紧咬牙根唱这首歌。因此，成员们躺在剧场的舞台上，看着天花板清唱着这首歌。是让我感受到团体的一体感的重要性的一首歌。

**No.7《横须贺カーブ》**

柏木：我和田名部出演一次ANN提到这首歌以来，就在饭当中获得了人气。是一首歌很帅气的歌曲。我喜欢。

**No.8《饲羊之旅》**

柏木：然而没有一次现场。

渡边：是一首好歌，请不要忘记。

**No.9《B推》**

渡边：总而言之很high！拖了饭的福气在RH上获得了第一名的成绩，拍了MV。

**No.10《So Long！》**

柏木：值得麻友酱纪念的初次单曲Center。在mv电视剧中，我们两个的人物设定是好友。

渡边：有只有我们两个人的对手戏。mv的拍摄在现在也依旧是话题，对我而言有很多的回忆。