Kono BL ga Yabai! (12/2019)

**Предупреждение: в данной статье содержится много сюжетных спойлеров**
Интервью с Ёнэдой Ко, опубликованное в журнале Kono BL ga Yabai! 12 декабря 2019 года.

**Kono BL ga Yabai!** (*кандзи* このBLがやばい!) — ежегодный журнал, подводящий итоги BL-индустрии за уходящий год.

## Интервью с Ёнэдой Ко

Да, прошло уже около 10 лет. Можно сказать, что «Певчая птица» — это работа моей жизни. Хотя вообще-то я из тех, кто легко всё бросает.

В моей жизни есть только одна вещь, которой мне не наскучило заниматься — это рисовать мангу. Я и сама думаю, что на этот раз я проявила большое упорство.

Да. Самый сложный момент — это когда я заканчиваю раскадровку. У меня появляется такое чувство, что нужно продолжать. Я думаю: «Ага, чем больше рисую, тем легче у меня это получается!» И ещё бывают моменты, когда совсем не рисуется, это тоже сложно.

Да, бывает. В 6-м томе было особенно сложно. До этого, рисуя 5-й том, я постоянно думала о развитии событий, и мне было очень легко рисовать.

У меня тогда было чувство «наконец-то я нарисовала досюда». Особенно в то время, когда я рисовала этот том, у меня было такое чувство, что я не создаю что-то новое, а словно теряю что-то.

Да. Для читателя чтение манги представляет собой неторопливый процесс, это «постепенное раскрытие». Но для меня, как для художника, рисование манги — это перенос на бумагу того, что у меня на сердце, в душе, это «постепенная утрата». Радость создания для меня сосредоточена в том моменте, когда я рисую раскадровку, после этого уже идёт обычный рабочий процесс.

Вот поэтому мне так не хотелось расставаться с 5-м томом. «Мне так не хочется заканчивать его рисовать, — думала я. — Когда я его закончу, это перестанет быть историей, принадлежащей только мне». В тот момент эти чувства были очень сильны.

Да, я тоже об этом думала. (Смеется.) Когда отдаёшь то, что хранишь в сердце, на рассмотрение неопределённого количества людей, чувство потери становится ещё сильнее.

### Вопрос о том, что испытывает Яширо, и произойдёт ли у Доумеки эрекция

Если честно, поначалу я тоже не знала, насколько глубокой станет эта история. Но пока я непрестанно думала над этими персонажами, я поняла, что это далеко не такая простая ситуация, какой она казалась. Помимо того, что Яширо извращенец и спит со всеми подряд, у него есть очень крутая, классная сторона. В 4 и 5 томах постепенно раскрывается его хрупкость, я очень волновалась, когда это рисовала.

Во время рисовки 2-го тома я не знала, что делать, было очень сложно. Я хотела, чтобы он продолжал оставаться очень крутым персонажем... Но в то же время читатели яоя обычно ожидают, чтобы укэ вёл себя немного похоже на женщину, я знаю, что таких читателей довольно много. Но я не хочу постоянно угождать этому желанию... Поэтому мне было очень сложно.

Мне не очень нравится, когда персонажи заливаются краской, это относится только к Яширо.

Да. В этой истории есть много каких-то довольно трансцендентальных, метафизических моментов. Ещё больше проблем мне доставил вопрос о том, возникнет у Доумеки эрекция или нет. Если нет, то они не смогут заняться сексом, Яширо так и останется стоять перед сложным выбором, не в силах ничего решить, и история примет всё более и более жестокий характер, ситуация станет невыносимой. И у Доумеки то же самое, он любит Яширо, но у него не встаёт, и если бы Яширо осознал, какие чувства тот к нему испытывает на всём протяжении 5-го тома, у истории был бы совершенно другой оттенок. И хотя это решение, в каком направлении будет развиваться сюжет, уже принято, я всё же немного сомневалась в какой-то момент, какой же вариант выбрать.

Для Яширо Доумеки — единственный «чистый», незапятнанный образ. Подвергнувшись в детстве насилию со стороны отчима, он подсознательно считает секс грязным. Пусть он сам этого и не осознает, но в старших классах его встреча с Кагеямой заставила его вкусить запретный плод. То есть до этого он совершенно ничего не знал о любви. Когда он испытал эти чувства, он начал осознавать, что такое любовь и что такое одиночество. Он понял, что он одинок.

Да. На самом деле это вовсе не так. Он не запятнан, но считает себя таким. Если посмотреть с этой стороны, понятно, почему он говорит Доумеки: «А, значит, и у тебя тоже встаёт». Для Яширо это грязь, испорченность, потому что этот человек испытывает влечение к нему, уже испорченному и грязному.

Да, он причиняет кучу хлопот, раздражает. Так как я и сама такой же человек, у меня такое чувство, что через образ Яширо я осуществляю очень многое. Как автор, я очень зависима от своих персонажей, я часто неразрывно связана с ними, они — часть меня. Но в последнее время я постепенно начала держать дистанцию между собой и персонажами. Рисуя 2-й том, я была полностью в них погружена, я рисовала с глазами, полными слёз. В последнее же время я думаю что-то вроде «Яширо, с тобой и правда нелегко», и когда я рисую, я несколько отстраняюсь от этого образа.

Если не отстраняться, то я очень устаю, чувствую себя измотанной. Раньше, рисуя мангу, я полностью сливалась с ней, сейчас же я стараюсь соблюдать границы и полностью погружаться в мангу только тогда, когда это необходимо.

### К кому же всё-таки относятся слова «Певчая птица»

Самый первый сингл в этой истории назывался «Плыть по течению, не уходя под воду и не издавая ни звука» (в русской адаптации «Нечего бояться, если нечего терять»). Мне очень нравится это название, оно самое моё любимое. Эти слова, «не издавая ни звука», ассоциируются с миром фауны, и мне сразу показалось, что нужно использовать их в названии. И ещё, этот сингл для меня, как для мангаки, очень необычен, история в нём почти на всём протяжении раскрывается от первого лица, обычно я так не рисую.

Обычно я смотрю на них сверху, как бог, и могу менять точки зрения, фокус, в зависимости от ситуации. Я рисую и думаю: «Сейчас будет лучше сделать вот так», «Эти эмоции, чувства лучше спрятать, скрыть». Поэтому в «Птице» я показываю события то от лица Доумеки, то от лица Яширо. Но я хотела при помощи почти книжных монологов Яширо создать образ, ассоциирующийся с «плыть по течению», поэтому говорит в основном Яширо.

У меня всегда было такое чувство, что Яширо очень красноречив и умеет говорить, именно поэтому я использовала выражение «певчая птица». Он говорит не переставая, но не может летать, вот такое у меня ощущение.

Да, есть такое ощущение. Но когда в 5-м томе Яширо сказал, что Доумеки «словно птенец», некоторые читатели подумали, что «Певчая птица» — это о Доумеки... На самом деле нет, образ птицы относился к Яширо. (Смеется.)

О, а это очень хорошо сказано. Потом я смогу так и отвечать — «оно таит в себе множество смыслов». (Смеется.)

### Желание показать, что любовь и секс — очень разные вещи

В результате получилось гораздо больше, чем я поначалу планировала. Хирата — латентный гомосексуал, Рюдзаки, можно сказать, «случайный гомосексуал».

Чувства Рюдзаки к мужчинам ограничиваются Яширо, он мог бы сказать что-то вроде «Эх, вот бы ты был женщиной». В каком-то смысле ему близок дух JUNE.

Комментарий переводчиков: "*Видимо, имеется в виду журнал JUNE, издающийся с 1978 года, в котором печаталась манга, романы, новеллы в стиле «данмэй», о любви прекрасных юношей*".

Да. На самом деле, это проявление внутренней гомофобии и некоего отвращения к себе за то, что тебя влечёт к мужчинам.

Хирата не испытывает к Мисуми сексуального влечения, но как знать, где именно находится грань между сексуальным влечением и чувствами, не имеющими сексуальной подоплёки. Иногда я думаю, что, возможно, в «Певчей птице» я хотела выразить идею о том, что на самом-то деле секс не имеет особого значения.

Секс и любовь — это разные вещи. На самом деле вопрос в том, что «любовь» не равно «сексуальному влечению», и, наверное, «человек, которого ты любишь» не автоматически равно «человеку, с которым ты хочешь секса».

В последнее время полиамория, асексуальность и другие виды сексуальной ориентации, которым пока даже не придумано названий, разные виды сексуальных отношений — всему этому уделяется большое внимание. Лично я не могу рассматривать любовь и секс как единое целое. Даже если ты любишь человека, ты не обязательно хочешь вступать с ним в сексуальные отношения, и наоборот. Как эти социальные противоречия связаны с «Певчей птицей», если откровенно, я и сама не могу сказать точно, но они определённо в некоторой степени нашли в ней отражение.

Мы, живя в Японии, не имеем возможности жить абсолютно так, как нам хочется, патриархат и необходимость подчинения старшим имеют очень глубокие корни, у нас, в отличие от, например, Франции, не так много людей, которые рожают детей вне брака. Полностью освободиться от сковывающих нас устоев и обычаев всё же очень нелегко.

Все люди разные, и было бы хорошо, если бы каждый мог жить так, как нравится. Закон определяет, что является, а что не является преступлением, если законы противопоставляют себя тому, что является неотъемлемой частью человеческой природы, неизбежно появятся противоречия и неискренность. Япония — страна, где социальные нормы и ограничения особенно строги.

С другой стороны, есть и те, кто считает, что наличие ограничений упрощает жизнь. По моему мнению, культура BL в Японии так процветает именно потому, что по сравнению с другими странами у нас она больше угнетена. Я из тех людей, кто взрывается, если меня пытаются загнать в какие-то рамки. (Смеется.) Поэтому какие-то иронические, сатирические моменты в «Певчей птице» – это отражение моих мыслей.

### Экранизация манги. Будущее Яширо и Доумеки

В какой-то степени да. «Я совершенно не разбираюсь в якудза!» — рисуя, я всё время это думаю.

Да. Я очень давно уже нарисовала раскадровку и придумала слова для описания того, как Яширо отреагирует на то, что Рюдзаки отправится в тюрьму.

Он причинил мне очень много хлопот. Я сказала редактору, что если он умрёт в тюрьме после того, как устроил борьбу за власть в группировке, то это будет напоминать «Беспредел», в общем, мы пришли к выводу, что он всё равно должен умереть.

Я хотела сделать его смерть ничего не значащей для Мисуми, чем-то, о чём не стоит и упоминать. Я думала над тем, чтобы нарисовать, как Мисуми издалека наблюдает за смертью Хираты. Но для Хираты, который затеял столько бед из-за того, что стремился привлечь внимание Мисуми, такая смерть не была бы наказанием, поэтому я и нарисовала так, как нарисовала.

Да, и это тоже. У Хираты есть свои яркие моменты, я рада, как мне кажется, я смогла это передать.

Во-первых, хочу отметить, что сценарий очень хорош. Прочитав его, я многому научилась в плане того, как строить повествование. Режиссёр Каори Макита очень бережно отнеслась к первоисточнику. И музыка тоже превосходна.

Доумеки будет работать под началом друга Амо — босса Цунакавы. В новой главе будет рассказано, почему Доумеки в конце 6-го тома появился в перчатках. А то, как именно будут развиваться отношения между главными героями — о, это будет очень интересно, вы ждёте не зря! (Смеется.)

*Интервью переведено на русский командой **Mindfreaks inc.**
Источник: 🔗 vk.com*
## Примечания

1. ↑ Tadayoedo shizumazu, saredo naki mo sezu — дословно означает «плыть по течению, не уходя под воду, не издавая ни звука». Фраза «tadayoedo shizumazu» соответствует латинскому выражению «fluctuat nec mergiturглагол», которое переводят как «зыблем, но не потопим; качаться на волнах, но не тонуть; держаться на поверхности, но не тонуть». А глагол «naki(-u)» означает «издавать звуки» в широком смысле и «петь, щебетать, чирикать», если речь идёт о птицах.
2. ↑ «Беспредел» — фильм Такеши Китано 2010 года.