しかし江戸時代の初期には見受けられないが、中期以降には常識化したごとく流布していることから発祥起源はこれ以前の京都、大阪などの上方だと推測されている。
不过，它在江户时代初期时仍未出现，直到中期以后才广为流传，因而有人推测其起源应是江户时代中期或之前的京都、大阪等地。